残業代を払わない企業をここで告発しましょう

残業代を払わない企業の名前(実名)をここで告発しましょう。

真実であるかぎり、ふせ字を使う必要はありません。

残業未払い(労働基準法第37条 http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#037 に違反)という犯罪行為(６箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金 同法119条)の告発は名誉毀損にはなりません。(名誉毀損の免責事項 刑法230条の2 http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#230)

ただし、ウソの告発を行うと名誉毀損に問われる可能性がありますので注意しましょう。

俺就職活動中です。とっても知りたいです。バイトを１０個くらい経験
してきたのですが、こんなとこはなかったです。だけど噂で聞くところ
によるとサービス残業は当たり前みたいだし・・・。どうなんでしょうか？

藁藁

ほとんどの会社がそうだよ

なんで「ほとんどの会社」は訴えられないの？そんなことやったら国際競争に
勝てないから政府も見て見ぬふりしてるの？役人さん見てたらなんか書いて！

仙台の某ビ○ク○マは、残業代踏み倒し業界ナンバーワンというもっぱらの話
うちのねーちゃんも２年間サービス残業した
経営者も○○を打っているらしい　長袖ばっかり着てやがるんだと

だって、とりあえず給料もらえるし。０よりはいいかなって漢字。

でも最後のすかっしっぺで訴えちゃうのもいいかも。会社に残っている元同僚ともども潰れるかもしれないけどね。
うまくいけば、未払い残業代の２倍払だ。

>>5

そういうことは、次の人に聞いていただきたい。
なにぶん私はもうすぐ終わりですから。

それはダイエーです。
残業代払わなかったおかげで、パートさんから訴えられ、敗訴した前歴が
たくさんあります。
残業代未払いどころか、労災の休業補償ももらえず、ドクターストップが
かかってるのにもかかわらず、むりやり仕事をさせられるなんて、最低な
会社だと思います。

会社は社員に対する接し方を何か勘違いしてるよね。
雇用契約に基づいて契約してるだけなのに、社員に敬礼を強要したり。
馬鹿か氏ねよって感じ。

日本の労働環境は戦前とあまり変わらないらしい
ですよ、其れは経営者の問題より（殆どどキュンなので通じない）
法律の問題でしょ。労働法法改正してくれ！！！！
せめて罰金５００万円位！！！！！！！！
違反しまくりでも３０万円位直ぐ元取れるぞふざけるな政府

>>9
敗訴するのわかっててやってんジャないの？
罰金の方が全社員に残業代払うよりも安いって（藁

確信犯やね。

就業規則見せない会社があるんだよね。

給与規定、賞与規定、退職金規定を別にしているところが多いが、
これを見せない会社が多い。
つまり社員が守るべき規則は見せるが、会社が守るべき規則は伏せるということね。

就業規則は基準局へ届けて社員に周知させる義務があり、
法律での就業規則はこれらの規定をふくめている。

届け出したものと別の就業規則を配られる場合もある。
本当は基準局の印があるものがいいが、
ない場合は管轄の基準局で届け出のものと同じかを判断してもらえる。

>>12
だからって残業代の支払いが免除されるわけではないです。
残業代に加えて罰金です。下手すると倍払いです。

たいていの会社は社員が訴えないと勘ぐっているか、
社員が労働法を知らないとバカにしているかどっちかです。

知人の勤め先は、従業員の半分以上に管理職の肩書きつけた。
管理職だから残業代なしなんだって。
結果的に一般職より管理職のほうが、年収少なくて、安定してないの
（ボーナスが１００％査定によるんだそうな）
結婚もマイホームも無理かも・・・って嘆いてたよ。

管理職の定義ってなんなんだろうね〜。

うちの場合は、残業時間が申告制だからねぇ
でも、申請してもカットされるからしない人もいるんだよねぇ
俺は、証拠として申請用紙のコピーまで取ってるけど

>>15
そういや日経でそんな記事あったな。
残業代払わないため、組合外してリストラするために
権限なし、部下なし、カネなしの管理職でっちあげんの。

タイムカードがほとんどなくなった訳知ってる？
証拠が残るからだよ。

まあ、生活残業してるドキュソも悪いのだが。

管理職だからって、残業代つかない理由にはならないっしょ
タイムカードで時間拘束されてたら

>>13
うち、まさにそれです。
上司に突っ込みいれておきます。

　従業員に残業させて、その分金を払わなくて良いなら企業は、
経営が楽で良いね。
　最近はやりのリストラってサービス残業強要のことか？
　そりゃ、タダ働きさせればその分会社の利益は増えるわな。

どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
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どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！

金やるからコキ使っても文句いうなってか？すんげえなﾜﾗ

嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
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労働者階級は余計なこと考えずに働いてくれ。

>>24-25
うまいこと言ってんだけどｳｻﾞｲﾖ

>>26

激しく同意！！文句いうやつって結局会社のお荷物なんだよ。

１の奴って勘違いしてないか？企業も必死なのに。
悔しかったら独立してみなよ。

いまどき残業代払う会社なんて少ないよ。
会社の存亡危機がかかってるのに、そん
なこといっても馬鹿にされるだけだよ。
それで１人でもリストラされないんだった
ら、それにこしたことないじゃん。

>>5
つーか、役所でもサービス残業やってます。

１の奴ってそのうち自分の会社をかきこむよ。このスレは伏線だな。（藁

サービス残業を取ったら会社は成り立たないんだよ！！
俺達社員も嫌だけど、会社が倒産するよりずっとまし。

あのさあ、経営者ってのは特権があると同時に、それ相応の責任を負う
べきでしょ？会社の業績悪いからサービス残業しろってのはめちゃくちゃ
な論理でしょ？違う？サービス残業させないと生き残れない会社なんて
存在意義ねーんだよ！！

労働者諸君ご苦労ご苦労

22=24=25=26=28=29=30
会社経営ご苦労さん。取り引き先に不利益な取り引きを強要されても泣かないでね。

サービス残業させないと生き残れない会社は、もうその時点で死んでいます。
つまり日本のほとんどの会社は死んでいるのね。

うちも大手メーカでサービス残業させられています。組合も黙認。
残業代払っても問題ないような経営状態なんだけどね。
理由は、予算を超えてしまうから。なんかな〜

高校の同窓会でもその話でたけど、民間企業でサービス残業
のない会社なんてほとんど無かったよ。でもみんな不満なん
て言わないよ。文句いうのは公務員だけだったわ。

自動車ディーラー

会社が利益さえ上げてくれて、終身雇用してくれれば
そんなの不満でもなんでもない。

釣りバカの浜ちゃんみたいな身分になるにはどうしたらいいですか？

これほど守られていない摘発されない法律も珍しい。

いらない社員は退職金無しで放り出せる法律作ったほうがいいよ。

嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
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嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！

どこもやってるから破っていいなんて、法の論理じゃないな。
どこがやってても、破ってはいけないものは破ってはいけないんだ。
俺は労働者に優しい経営者になりたいな。

>>1
真実だったら実名って・・・。それを立証しなければいけないの
は、かきこんで告訴された側だぞ。証言する同僚いるか？？？？

>>45 やさしいね。でも経営者になると鬼にならなきゃ！！
　　　もしかして赤旗購読してる？

> 俺は労働者に優しい経営者になりたいな。
これはちょっとイタイな。赤、丸出し。

>>48　かぶったね！

ようは文句あるんだったら自分で会社起こせってことね

俺も労働者にやさしい経営者になりたい。

きれい事いってる経営者の会社には勤めたくないよ。
いつ潰れるのかわかんないもん。サービス残業なんて
あたりまえ！公務員も見習えよ！！税金ドロボー！！

はたらけよ　かぶあがんねえだろが

就業規則をチェックしましょう。

就業規則には給与などに関する重要な取り決めがかかれており、労働基準法では就業規則の社員への周知が義務付けられています。

就業規則とはタイトルさえ「就業規則」となっていればいいというものではありません。
規定しなくてはならない項目がいくつかあります。
その中でも重要なのが、給与規定、賞与規定、退職金規定です。
よくこれらの規定を就業規則とは別の文章として、就業規則内で
「給与規定は別紙で定める」
などとしていますが、その別紙もすべて含めて周知させる義務があります。
にもかかわらず、社員への支払いを規定した文章は周知されないことが多いです。

また就業規則の作成にはいくつか会社が守らなくてはならないことがあります。

1.作成、変更にあたっては社員代表の意見書をそえなくてはならない。
2.作成、変更には基準局に届けなくてはならない。

　さすがに2はお役所に届けをだすので守られていますが、1は守られていないことが多いです。会社が選んだ適当な社員を捕まえて代表にでっち上げています。

もし、あなたが勤めている会社でも就業規則について上記のような不信な点があれば注意信号です。

　さっそく上司に問い合わせましょう。渋ったり、言い訳をしたりしてなかなか見せない場合もあるかもしれません。その場合は基準局に指導を促すこともできます。管轄の基準局に電話しましょう。
　指導されてしぶしぶ差し出したら、それは偽物かもしれません。確認のために基準局に持ち込んでみましょう。基準局では届け出済み就業規則と同じものかを判断してくれます。

　これで本物の就業規則を手に入れられます。自分の賃金の現実と照らし合わせて見てください。新たな発見があるかもしれません。もし足りない場合は、当然請求できます。賃金の時効は２年。退職金は５年です。

　これで自分の取り分は確保しました。もうそんな会社は辞めます。とどめに基準局への告発をしましょう。会社には全社員への支払いが迫ります。(とはいえ、民事の基本として債務者が請求しなくてはならないが)

　いままで渋ってぎりぎりの経営をしていた会社はひとたまりもありません。あっというまに崩壊です。

　さよ〜なら〜、元同僚ともども今までありがとう。

どうでもいいだろよ。そんなこと。いちいち労働者の人権まで
配慮してられないよ。そんな社員いたら総スカンだね。
会社の利益を邪魔する社員は邪魔だし。みんなに報復されるだけ。

経営者の理想は賃金の掛からない労働者。
でも、経営者も労働者も人間である以上は、ある意味、
労働者が楽しく働けてかつ、幸せで居られるような会社や
待遇をしてあげたいのは、別な意味での経営者の理想。

よ〜く考えたら、特に都市部の労働環境って最悪だよな。
地代は高い。家賃相場も高い。加えて通勤条件も良いとは言えない。
もっと労働者のための政策展開してくれよ＞労働省

それと、ベンチャー育成に本気でやる気出してくれ。
条件厳しすぎて、誰も乗り気じゃないよ。
（やる気が最初から無い人間も多すぎるんだけどさ）

>>54
やったんかい、あんた？！

どこの会社も同じことだよ！１はそろそろ自分の会社を実名で
書き込む頃だろうけど。誰も真の味方にはなってくれないよ。
ただの負け犬なんだから。

>>54 そんなことして経営を危うくしたら社員からの
　　　嫌がらせはひどいだろうよ。

赤野郎への報復はすごいだろうよ。社員からの反感こそあれ
誰も感謝しないよ！経営を危うくするんだからな。。。。。

誰かがリストラ対象になるんだからさ〜。
それなら残業したほうがましだっていうの！

大学病院の医師全部！！！

残業したくないなら帰ればいいじゃん。
俺残業しなくても仕事完璧っす！って。
俺残業しなくてもノルマ達成してまっす！って。
どんな保守的で古い会社でも上に文句言わせない環境は自分で作れる。
力及ばず作れなかった場合は悔しいが従う（笑）

ふっ。。。結局はサラリーマンになるしか能のなかった自分を呪うしかないな。。

事なかれ主義・長いものには巻かれろという概念が
ひしひしと渦巻いているのぉ。

全ての休日出勤をサービス出勤・削除する�潟^イトー。

残業・２２時以降の深夜労働手当てを支払わない
夜食代を、ちょろまかす上司。

茨城県下妻市のトステムへの派遣会社＞山一工業
しかも辞めさせるときは、直前に労働契約を書き換えさせて
短期契約に。期限が切れるころに「契約更新できないから」
だと。ありがちな会社だけど、地方で業務請け負いの仕事探すときは
気をつけろ〜

セコムも深夜、超過勤務手当て出ないらしいじゃん（藁

大塚商会にはかなうまい！

グランダム総合学院

文句があるのでしたら辞めて頂いてけっこうですよ。

>>37

年間労働時間１８００時間台・・・っていう公然の不可能目標を達成
しなくちゃいけないからでしょ？

日本中の社員がサービス残業をやめたら
カローラ３００万円、週刊誌１０００円とかになるはず。

そんなんじゃ困るだろ。人件費の安いお隣の国に負けちゃうぜ。

個人的には、全ては７３の書き込みに集約されるように思う。
日本は物価が高いというけれど、市場要求品質が無茶苦茶高いことを考えると
日本の物価というのは安すぎると思う。
その為にどれだけの人間の滅私奉公が投入されているのか？
年間１８００時間で今の品質と価格が維持できると思う？

とか言いつつ、サービス残業のフリして２ch見てます。

俺　学生だけど　何で皆　サービス残業を肯定できるわけ？
非常におかしい気がするけど、、、
規則があるんだったら　それにしたがわないとだめなんじゃない？

アメリカみたいに　年俸制にしたらいいのに、、、
それだったら　納得できるのに、、（）

>>73

賢い会社は、当の昔にそのお安いお隣の国で物作ってんの！
じゃなかったら、今の物価は２倍以上だねー
そんなこともやってねー玉無し会社はつぶれて当然！（藁
国内はコントロールや品質管理してるだけ。

>77
その、お安いお隣の国で高品質を維持する為の開発、品質管理をやってるんです。
製造業というのは、製造するだけの企業ではありません。

>>76
学生さんは、まだ尻が青いねぇ〜

厚生労働省も月300時間残業してもつくのは30時間分だけらしい。
監督官庁がこれじゃあな。

福祉施設だって、出ませんよ。

>>19
>管理職だからって、残業代つかない理由にはならないっしょ
>タイムカードで時間拘束されてたら
法律上は管理職には残業代を払わなくてよくなっています。それは管理職は時間を
拘束されていないから。タイムカードを使っている人は管理職でないことになりま
す。（ここらあたりはあやしい）

おれ転職経験豊富だけど
小規模企業の方がキチンと払ってたよ。
払わないとヤメちゃうから（ﾜﾗ

一部上場会社でもサービス残業してないところなんて、
ほとんどないよ。こんな不景気でサービス残業につい
てガタガタぬかす社員はいらないよ。タイムカードな
い会社も多いんだから。まともに支払ってたら外資に
負けるよ。

どこでもやってるって。そんなのまともにはらってたら会社潰れるよ。
あ〜〜アホくさ。文句あったらパートにでもなれば？

>>84-85
オメーら成長の家だろ

７３＞
そんな値段になっても困らないけど、誰も買わなくなって結局困るのは
その値段で販売する会社だろ？いいんじゃねえか？

監督省庁が本腰で指導しないのは困りモンだが
守らない企業や、強気の姿勢を持たない組合や、サービス残業を甘んじて
いるような労働者がいるから、サービス残業横行してるんじゃねーの？

とりあえず、請求できる権限は行使しましょう。
あなたの当然の権利です！

ダイエー・マイカルには残業代は存在しません。

サービス残業に甘んじてる人たちって、自分の価値を時給換算してみたら？
会社側に労働力としての価値がないと見なされてるってことだよ。

あと、労働の対価をまともに払えるように、収益を上げられる労働力の配分を
するのが経営者の仕事。できないのは経営者の手腕か労働者の質に問題ありってことでしょ。

>>17
超遅レスでスマン。

リストラ目的で管理職の大量増員ならまだ救われるんだけど、
その知人のところは、結婚して子供がいる人や、住宅購入した人中心に
昇進（？）させちゃうんだよね。（もちろん同時にタイムカードもなくなるし。）
要は飼い殺し。あとは素直に優秀な人。経営が悪化してるわけでもなく
経営努力の趣旨が不明なんでより一層、悩んでたよ。

肩書きだけの、部下なし、残業代なし管理職って違法じゃないのかなぁ・・・

>>43
会社が退職金を払う義務は法律上はありません。

外資系だってタイムカードなんか無い企業多いし、
労働者の権利を主張してばかりいる奴らって将来
のリストラ要員だね。俺の会社は比較的安定して
るけどサービス残業あたりまえだし、その分ボーナス
払ってくれるから、文句いう社員なんて誰もいないよ。
転職組に聞いても、残業代をしっかり払ってる会社な
んてごくわずかだよ。大体不満並べてるやつらって、
会社には面と向かって言えないダメ社員なんだよな。

>92
オマエモナー

そうですね。ちょっと堅苦しかなって思うよ。
でもね、これって大切なことだと思うよ。
大学って高等教育という機関なのだから、
しっかりしなくちゃ駄目だと思うんだ。
みんな、なんとなく大学に入学するっていう
気持ちと、お別れする時代だと思うなぁ。
受験すれば入学できる全入時代が到来しつつある
現代を考える上で、大学改革って必要じゃない？
この状況をどう感じるのだろう？何でもいいじゃんって
考えてると、いずれ日本は諸外国に見放されると
思うのは私だけかな？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3567/

嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
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ゴネ得っていうしねー

不平をいってる社員ってダメ人間の代表だね。
同僚でそんなこと言ってる社員がいたら総スカンだよ。
早く辞めてほしいのが本音かな。

状況を変える力が欲しいんだったら偉くなれ、出世しろ！
この意味が分からずまだ愚痴たれてるような奴は一生下からつっついてろ！

「学歴社会反対」は高学歴の奴が唱えてこそ説得力があるのと同じだ！

昔広告代理店に勤めていたけど、サービス残業やりまくってたな。
それこそ、土日も夜遅くまで働いていたし。
会社はテメエらに都合の悪い就業規則なって見せなかったし、出勤時間だって
９：２０なのに８時には仕事させてたしね。
不平でも言おうものなら「オマエは、クビじゃあー！」って常務に怒鳴られた
から、みんな何も不平は言わなかったな。
ま、それ以前に、そこに居た社員というのは、ちまたで仕事にあぶれた奴等
ばかりだったから、「辞めたらコイツら行く所ないし、強く出ても大丈夫」
と常務は思ったんだろーな。

ちなみに今居るところは、きちんと残業代くれるんで有り難い。

用品卸会社に勤務していたときの事、
給料日の数日前に、いきなり前月の残業は５０時間超分はカットと通達があった。
８０時間残業した人も５０時間、５１時間残業した人も５０時間、
５０時間残業した人はもちろん５０時間分支給された。
こんなのアリ？今考えれば労基に訴えた方がよかったかな。

>>19
>>82
会社が言う「管理職」や「非組合員」と、労働基準法で定義されている「管理監督者」は違います。
管理監督者とは、事業主と一体となって経営にあたり結果として所定労働時間に拘束されない労働が当然求められる者となります。
だから会社によっては部長だろうが課長だろうが管理監督者にあたらないケースというのは考えられます。

ウチの会社は係長以上は残業つかないんだけど、組合が会社側に「係長は管理監督者じゃない」と文書で確認を求めています。
会社側は最初「そっちがその気なら弁護士立てて争う」とか息まいてたが、弁護士に相談したら会社側不利と言われたらしくて現在はしどろもどろの対応（ｗ

>>99
その通りだ！

しかし、私は出世してみたが、状況を変える気がなくなった。（藁
下々の方々は馬のように働いて私たち出世組に貢いでください。

おまえらが８時間プラス残業してもなお優秀な奴の１時間分の働きしか
しないくせに、残業代よこせなんてちょっとあつかましいんじゃないか？

会社に言えないだけならまだしも、こんな所でもサービス残業を肯定しているサラリーマンって、
洗脳された昔のロシア人みたいだね。
オウムもそうか。日本人は洗脳しやすいよな。ガキの頃から言われた事だけ素直にやって、
それが間違ってるかなんて考える事も無く、言われた事は受け入れる体質だもんな。
日本人ほど、こき使いやすい人種はいないな。
疑問も抱けないバカばかりだからな。

>104
そんな使えん社員クビにすればいいだろ。他の社員に迷惑だ。
それが出来んのは経営者として失格。
　普通の人間の８倍の仕事をする人間ってこの世に存在するのか？
本当に社会経験あるの？学生（厨房）？

俺は自営業で残業なんて関係ないけど、要はそいつの能力が無いから時間多く働いてもらってるだけ、現にうちでは派遣の社員に時給３000円も払っているが残ぎぃうなんて一切してくれず、定時になったら帰る。でも辞められると困るので文句はいわない。荘いう実力持ったやつは時間にシビアだ。

>>106
第一こんなところにカキコしてっから仕事がおそくなるんだろうが。

>>106
８倍程度の仕事差を見たことがないとは・・・
君の会社はよっぽど平均的な人が集まってるんだね。

>107
>現にうちでは派遣の社員に時給３000円も払っているが残ぎぃうなんて
>一切してくれず、定時になったら帰る。でも辞められると困るので
>文句はいわない。荘いう実力持ったやつは時間にシビアだ。
　残業を依頼されて拒否する派遣社員って居るんですか？初耳です。
でもあなたは時間にシビアではないんですね。その姿を従業員が
みて真似するんですよ。実際、派遣社員の能力を認めつつも、
その残業をしない態度に腹を立て、代わりが居るなら辞めさせたいと
思っている。能力が無くても残業をすれば許すと。
　あと社員の能力は会社や上司の教育による能力向上も大きいんですよ。
公務員なんか仕事が出来ない連中の代表のように昨今つるし上げられて
いますが、別に働いている人間が全て愚かで馬鹿な訳じゃない。
　その組織が働いている人のやる気やら能力を奪って行くんです。

　えーと後、新卒者はいきなりは使い物になりません。その代わり
真っ白なんで企業特有の色に染めやすくはなっていますが。
　だから「サービス残業は美徳である」とか企業独特の風習を
教え込むのも簡単です。

>109
>８倍程度の仕事差を見たことがないとは・・・
ありません。あなたの実際に知っている具体例を教えてください
ませんか？後学の為、お願いします。
　営業の売上や製造の生産量だったら、売上が通常の８倍とか
客観性があるので、判りやすいんですが、管理、企画、設計
などはどうやって仕事量を比べるんでしょうか？
　ただし、具体例ではなく、理論上云々でしたら結構です。

>>111
これまでのあなたの書込み（たとえば110等）を拝見致しますとあなた
は意見を否定されると熱くなるタイプの方であるとお見受け致します。
こういった方への回答は非建設的な言い争いに発展する恐れがあり
ますので控えさせて頂きます。

なお、後学のためにどうしてもとおっしゃるのならあなたの周りに社会人
の先輩等がいらっしゃるはずですのでその方々にお訊きになるのも次善
策であるかと存じます。それではごきげんよろしく。

ｼﾝｷ株式会社　

現行の労働基準法が一部の例外を除いて所定労働時間を超える労働に対して割増賃金の支払を規定している以上、残業手当を払わない企業は法違反。
個人の能力・生産性うんぬんというのは別問題。

能力の優劣に対しては、査定によって賃金等で差をつけるのがスジ。
あまりにも劣っているのであれば、能力を向上させるよう努めるか、適性がないと判断し配置転換もしくはクビ。
生産性が悪い（さぼっているとか）というのは、上司の管理能力不足もある。

また、実際の職場では優秀な社員ほど多くの仕事をまかせられるので、逆に残業が多くなる傾向があるように思うが、どう？

つーか週一でもいいんで、定時（１７時ね）で帰れる日きぼーん

払わない会社が多いから文句をいうなってのはいかにも日本人的。
そういう考えでいると、そのうちヒトラー的カリスマに支配される。

日本のサボリ社員はイギリスに行ったら標準的労働者。
しかしイギリスが貧しい国かと言うとそんなことはない。
日本人の心は間違いなく貧しくなってるが。
働き蜂みたいに働かなくても生きていけるのである。

残業代ってのは通常、きちんと出せるものなのです。
日本は泣き寝入りして、さらに働くことで自分だけ
助かろうとする人が多いだけ。

残業代払えと主張しているみんな、
会社の方を向いて言ったら？

>１１７

同じくそう思う。
ここで主張しても誰も解決してくれません。
会社に言ってダメなら労働基準局に言うなり、それでもダメなら
証拠（タイムカードのコピー等）を取ってから簡易裁判署にて
書類を貰い、証拠書類を添付して裁判所の判断をもらっては如何でしょうか？

>112
>こういった方への回答は非建設的な言い争いに発展する恐れがあり
>ますので控えさせて頂きます。
つまり、主観的（自分から）に観て同種の仕事をしているサラリー
マン間で約８倍の仕事量の差が有るように思えるが、しかし、
其れを客観的な数値などにして証明する事は極めて困難又は不可能
との事ですね。
　俺は、人によっては８倍差の仕事量が有るように観えるんだ。と
の事実が今回のレスで判りました。それも８と数値は極めて主観的
であるとご自分で認識していることも。それで十分です。
　112の文面から学生ではなく、社会人。そして、それなりの良心と
常識をお持ちとお見受けしました。
　レスありがとうございました。

ここも
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=984473312

タイムカードある会社は最近少なくなったね。うちも３年前から無くなった。
会社には大きくなってほしいし、ボーナスも退職金もほしいから、他社には
絶対に負けたくない。サービス残業は日本的といえばそうかもしれないけど、
それがないと今以上の利益を生むことは絶対に不可能です。秀でて能力ある
社員であればいい条件で引き抜きされるかもしれないけど、ほとんどの社員
はそうではないのだから、サービス残業でうんぬん抜かす社員は会社には
必要ないし、そんな愚痴は聞きたくも無い。そんな社員がいたら、わたしが
管理職であれば、間違いなく出世させない。わたしは月に３万円の営業手当
てしか支給されず、７０時間の残業をしてるけど不満はない。転職していく
社員もいるけど、待遇は酷いらしい。不満があるんだったら辞めればわかる、
前会社の良さ。

残業代の出ない分、仕事の手を抜きゃ良いだけのはなし
その分、ほかでさぼれば良いじゃん
もしくは、現物支給

サービス残業は百害あって一利無しって事を
経営者側に判らせることだよ

>>122
厳密に言えば窃盗だけど、会社の消耗品持って帰るとか(藁

>114
　同感。
マーフィーの法則にこんなのありました。
「仕事は、すでに仕事を抱えているものに分配される」
　あと、人が良過ぎて余分な仕事、また他人の仕事を任せられやすい
ってのも有ると思う。

>117,118
　正当法はそうです。しかし、俺でも会社に対して裁判やチクリを
入れた奴を経営者がそのまま雇用するハズはないと容易に想像できます。
必ずクビにしますよ。どんな手を使っても。
　そもそも、裁判やチクリが怖かったらサービス残業なんて容認せんで
しょ。
　

>>125

＞そもそも、裁判やチクリが怖かったらサービス残業なんて容認せんで
＞しょ。

これがそうでもないんだな。
経営者にとって裁判や労働基準監督署に目を付けられるのが一番恐いん
だよ。
事実、私も不当解雇＆未払い残業代を監督署に訴えたら、バカ社長の奴、
慌てて解雇取り消しと一年分の残業代を出してくれたよ。

ホテル東京？？？？！！！！

つまらんグチ言わずに黙って働け！！
<127　いいのか！実名だしてよ！

>>128
　127はいろんな板でこのかきこやってるから気に
しなくていいよ。実態は知らないけど(W

今出てるＳＰＡ！にタイムリーな記事あるよ〜ん

会社は、その人が使えないと思ったら、サービス残業をやらせないでカットしようよ。
それが双方の利益になりますって！カットされた社員も、「そうか、俺はこの業界に
向いてねえんだなあ」って気付いて他のことをやるでしょう。

いま会社の机で目覚めたところだ・・・・・
あぁ、きつい・・・

>>132
おはよう。今日も一日、頑張ろう〜（ｗ。２徹は地獄だからやめよーね。
てか、やっぱ労働基準局に訴えられる要素を残すのってヤバいじゃん。
でも、残業代は出したくないじゃん、てな会社は、裁量労働制に変えてると思うぞ。
そうすりゃ法的にクリアできんのにしない会社はドキュソ。

以前勤めていた会社は勤務時間が8：45から17：45までだったんだけど、
定時で上がったことない。
7時過ぎに出勤して21時頃まで働いてた。
もちろんサービスね。
もう辞めちゃったけど。

だいたいさぁ、「自分が会社にどれだけ利益を出せるか考えろ」とか
「会社と労働者はギブアンドテイクの関係だ」とか、わざと声高に
叫んでいる会社ほど残業代ケチったりとかサービス残業をやらせまくって
いるんだよなあ。
それで利益は上の連中でガメてるんだから、これってサギだよね。

仕事が速ければ、残業なんてしなくても済むでしょ？
言われたとおりに仕事するだけじゃなくて
業務効率の改善について、もっと考えてみたら？

オレは回りの連中と比べて、同じ時間で2倍以上の仕事をこなしている。
だから、残業することなんて皆無。
皆、オレの仕事が速いことを知っているから
残業なんてしなくても文句言われない。

残業代が出ないと文句言う前に
残業しないで済む方法を考えてみろよ。
少なくとも、1時間は短縮できるはず。

「残業ばかりしてるヤツ」＝「仕事が遅い、又は帰ってもやることが無い」
まあ、すべての人間がそうだとは思わないけどね。

いや、でも職場で２ちゃん見てる時点で
サボリーマン確定か（藁

>126
>事実、私も不当解雇＆未払い残業代を監督署に訴えたら、バカ社長の奴、
>慌てて解雇取り消しと一年分の残業代を出してくれたよ。
経営者によっては、法律も伝家の宝刀になりうるんですね。
希望が一つ増えました。経験者の成功談が一番心強いです。

>121
>会社には大きくなってほしいし、ボーナスも退職金もほしいから、他社には
>絶対に負けたくない。
貴方のように（一生を掛け）会社と共に成長したいと思えるような会社に
出会えた事がとても羨ましいです。なんと言っても生き甲斐を与えてくれる
会社は貴方にとってすばらしいんだと思います。
　ただ、今のリストラされた会社に怨嗟の声を上げる中高年のようにならない。
おそらく、リストラされた彼らも会社に捨てられる直前まであなたと同じよう
な事を言っていた。自分は例外と言い切っているような文章を書ける自信も羨
ましいです。

>135
>それで利益は上の連中でガメてるんだから、これってサギだよね
同感。そして、利益の半分は法人税等として持っていかれ、
残りを役員賞与、株式配当金として分配と。労働者は蚊帳の外。
　>

　

残業代の不払いを肯定する人が多いね。

でも世の中そうなら、なんで未だに残業代の支払いが法律で義務付けされているの？
みんな不払いでいいと思っているなら、なんで、とっくになくなっていないの？
と思う。

三菱電機も残業代不払いです。
正確に言うと、みなし残業ということで毎月一定の残業代
が給料に含まれていて、残業が月１００時間を超えようが、休出しようが
みなし残業を含んだ給与のみです。
多く働く（働かされる）人間は非常な扱いを受けます。

いちいち会社名なんて挙げなくたって上場企業の多くがサービス残業
やらせてるんだから。そんなことで文句あるんだったら直接会社に
言えばいいじゃんか。言えないんだったら黙って働け。

滅私奉公

>>140
当然会社には文句言いつづけてるよ。
どう読めば、２ｃｈで「だけ」言って会社には文句言ってないって読めるんだよ。
説明してみ。お？

前に選挙直前に自民党が民主党攻撃ネタに
電機連合各社のみなし残業代を攻撃したのに
選挙終わったら＆経営者サイドから文句きてあっさり引っ込めちゃった
だらしねーなー
共産党しかないか。蔚陀視廼鵜

残業代をなくすために、勤務時間を９：００〜２３：００にしよう！！

>>142 だったら辞めろよ。他にいく会社ないんだろ？どうせ！！！

>>139
みなし残業分を超える部分については支払を請求できる。
会社が拒否した場合は労基署に行けばよい。
ただし、証拠は必要です。
逆にみなし残業分に満たない部分については返還する必要はない。

そんなことでギャーギャーぬかす社員がいたら俺の会社だったら
浮きまくるよ。会社の業績悪くする要員だからな。

俺は仕事は早い方だと思うが残業が多い。
終業時間間際になって「明日の朝までにやってくれ」とかって仕事をもらうことが多いからね。
そんなんでも今まで会社の決めた上限超えた分の残業代をカットされ続けた。
それで何年間も正当な残業代の支払を求めてきたが、この４月からやっと会社側が残業上限制＝サービス残業強要をやめた。
ずっと上司や労働組合に文句言い続けてきたが、最終的には労働組合執行部に入って意見まとめて会社に要求することで解決した。

会社のいうこと・やることに文句を言わないのが「良い従業員」と思う人が多いかも知れないが、会社や上司が違法行為をしているのを諌めるのも従業員としての責任だと思う。

富士銀行はらってくんないよ　都銀はみんなそうだろうけど
残業ぼに残業つけると課長がはんこおさない、そうすると一円も残業代でなくなる
労組にいったら副支店長から怒られた
もう俺は逝きます

銀行は全部そうだよ。あたりまえだよ。

>>147
あんたの会社はきっと未処理の毒液垂れ流したり、過積載でトラック走らせたり、談合したり、贈賄したりして業績良くしてるんだな。
立派な会社だ（藁
あ、粉飾決算もやってるかもね（藁藁

>>142
雇用側と労働側が雇用条件について文句言ったり言われたりは
健全な状態ですよ。
「いやなら辞めろ」思想があたりまえと思ってるあなたはかな〜り
心が痛んでますね。かわいそうに。

サービス残業はだめだぞよ。
かねもらえ！

俺は出向してて残業分は出向先に請求できるにもかかわらず
1円も出ない。。。会社は丸儲けアホクサ。。。
※参考）時間あたり\5,000くらい　で月40hくらい残業している。

他に良いとこあったら辞めようっと。。。

残業代について、社員連中が歯車の分際でグダグダうるせーんで
年俸制にしました。おかげで人件費が節約できて大助かり。

>>155
ちゃんと手続き踏んで裁量労働制の届出してんだろな

ケースバイケースかと。

某メーカ開発部勤務。残業時間の申告はMax30時間に抑えられています。

忙しくて実質30時間を超えることもあればひまで満たない場合もある。
30時間に満たない場合でも30時間で申告していますが黙認されています。

考案や設計が主なので何時間やったからといって直接成果に現れない仕事なので
あまり時間での評価は意味が無いと、みんなわかっているから。
あるいは、時間についてルーズにする取り決めを会社側がしているので
社員が時間についてルーズにしても会社は文句をいえないだろうと、
たかをくくっているのか。

いっそのこと、勤務時間に関係なく常に30時間の残業代を払う。
評価は成果のみでもいいんですけど。

これが時間あたりの生産量が期待できる生産工場や
時間あたりの売り上げが期待できる販売店舗となると
ちょっと事情が違うかもしれない。

感情的の文句言ってる奴って能力ないのに会社に雇ってもらってる
のになんの感謝もできないんだね。愛社精神ないんだったら転職す
ればいいんだよ。ダマ社員に限って文句言う。できる社員はそんな
こと言わずに不満あったらすぐに転職するよ。転職先なんていくら
でもあるんだからそういう社員は。

>>158
どう読んでもオマエの方が感情的精神論的。
今時、愛社精神なんてことで働いているヤツはいない。

嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！

ほらな
煽られてこれだよ。

>>160
ウザイけど激しく同意で本当だよ。大手だってタイムカード廃止
してる会社多いし、徹底的にリストラしなけりゃ外資に負けるか
らね。リストラ退職よりもましだよ。

このスレ見ていると面白いな。
同じ内容のスレが定期的に現れる。

同じ内容のレスが定期的に現れる。

の間違い

３６条がうざい

>>165
雇うのやめたら？

残業代払うのいやだったら家族経営でやっていればいいんだよ。人様雇っているなら残業代払え！
費用かけないで儲けようって考えが甘えているんだよ。
残業代払うのいやだったら家族経営でやっていればいいんだよ。人様雇っているなら残業代払え！
費用かけないで儲けようって考えが甘えているんだよ。
残業代払うのいやだったら家族経営でやっていればいいんだよ。人様雇っているなら残業代払え！
費用かけないで儲けようって考えが甘えているんだよ。
残業代払うのいやだったら家族経営でやっていればいいんだよ。人様雇っているなら残業代払え！
費用かけないで儲けようって考えが甘えているんだよ。

もっとマターリいこうよ。
諸外国ではサービス残業なんてまるでなくって、平日の仕事の後にサーフィンやりに
行ったりスポーツやったりしてるんだよ。
それを思うと、定時後は２３時までサービス残業やってるような日本人とじゃ、
諸外国の人のほうが日本人と比べて人生が二倍あるようなもんなんだよ。
使いもしない預金残高ばかり増えたってしかたないんだよ。
サービス残業しない諸外国の人のほうがよっぽど生きる事を楽しめてるんだよ。
日本人は心が縮こまっちゃってるねぇ。

日本では残業時間が賞与（ボーナス）に反映されないケースが多いが、欧米では反映されるケースが多い。
つまり、日本の企業では残業することによって増加する労務費の総額が欧米より少ない。
だから、日本の経営者は欧米に比べて残業を減らすことに熱心ではない。

というような話を以前なにかで読んだことがある。
うろ覚えスマソ。

ここで残業代出せって言ってる人たち、ウザすぎ。
自身の無能さは見て見ぬ振りなんだろ〜ね。

無能なやつに残業なんかさせるなよ。
如何なる事由があれ、企業が残業代支払わないのは不法行為

>>170
このスレ全部読んでそういう感想しかない時点で君も無能

おいおいみんな見ろよ。
法律で決められた残業代払えない無能経営者が
正当な残業代を要求している者を無能だってよ。

>>170
おまえかなり頭悪いな。
日本的社畜システムに洗脳されるとおまえみたいになっちまうんだな。
あわれだね。

労働法改正して「残業代なしでも文句いうな」でいいんですね。

サービス残業がどうたらこうたら言ってるなら経営側に立とうとは
思わないのかな？
自分はそうしたし30前で世間の平均収入の倍近くは稼げてる。
いつつぶれるか解らないけれども今の立場の方が面白いよ。

そうだな、いつ自分の社員からチクられるかわからないスリルも楽しめないしな。

>>176
その倍近い稼ぎは残業代を踏み倒して得た利益か。
よかったな。ってか氏ね

>>175
というか、「残業代無し。日本人の基準労働時間は月〜土７：００〜２４：００」
にしてください。
所詮労働階級の人間なんて時間与えてもロクな事に使わないから、一日中
働かせとくのが、かえって労働者のためになるんです。

＞１７６
皆が皆あんたみたいに能力のある奴じゃないの。
もっと弱い立場にいる人のことを考えよう。

社員もバイトも同業他社よりも全然高い給料出してるけどね、まあ
少し危ない時期あったんだけどその時は自分の取り分は家賃＋食費
だけにしたけどな。
ひがんだ事ばっかり言ってるとろくな人生にならんよ。＞178

弱い立場？努力したくない人、ただ楽したい人とは違うの
かな？>180

一度しかない人生で特別な才能無ければ仕事が生活の半分は
占めるんだからそれをいかに楽しむかに頭と体使わないと
あかんでしょ。

なんで日本は豊かな国ってなってるはずなのに、余裕のある時間がないの？
個人レベルでは日本ほど過酷な生活を送ってる国はないのでは？

能力の無い管理職or経営者ほど自分のことを棚に上げて、仕事のうまくいかないのを部下のせいにする。

>>182
サービス残業（社員のただ働き）によって利益を拡大している会社を、
はたから見て儲かってるいい会社と見てしまうのと同じでしょう。
多くの国民を犠牲にして、諸外国に「日本は豊かな国」と見てもらう
ために働いているのです。

181さんが、如何に有能なのかを知りたいな♪

そこまでは思わないけど、役人で立場が上の人or自営業で成り上がった奴ほど自分の事しか考えてない様に思える＞182
まあ、一般論だけどね。
因みにうちの会社の経営者は『ゴルフをしていても会社の事ばかり考えていて全く楽しめない』と逝ってるが、会社ではいつも株価よチェック＆証券会社に電話か週末ゴルフの相手探ししかしとらんようだけど。
あと、俺の前で取引先の社長の悪口言うのやめてほしいな。ちくるぞ、ゴルァ！

Ｈ報堂！
古きよき時代をかえせ！

ん〜む、１８１の会社名が気になる。
同業他社より全然高い給料出してるならどこかで名前みるはずだが。
あ、でも、給料高いけど仕事内容がドキュソで離職率異様に高い
会社なら、就職板や転職板でみるな。
そういうとことは、たいてい給料いいけど仕事内容が家畜以下だな。
で、下の人間を使い捨てて上の人間だけ私腹を肥やす、と。
なるほどね。

サービス残業という言葉があること自体、日本は以上です。
普通それは犯罪ですよ。

ほぼ商品開発といってもよい仕事してるんですが、部署名を「研究」と
付くものに変えられて、裁量労働制度が適用されて残業代もらえなくなりました。
クレーム処理で客先に休出しても「自己裁量」扱いにされちゃいました。
なんだかなああああ・・・。しかも休出を命じた奴は組合の代議員・・・。

181さんが、如何に有能なのかを知りたいな♪

＞１９０
それは労働基準法でどうにかなる問題じゃないんですか？

サービス残業がどうたらこうたら言ってるなら経営側に立とうとは
思わないのかな？
自分はそうしたし30前で世間の平均収入の倍近くは稼げてる。
いつつぶれるか解らないけれども今の立場の方が面白いよ。

サービス残業を取ったら会社は成り立たないんだよ！！
俺達社員も嫌だけど、会社が倒産するよりずっとまし。

そういえば残業代払わないのは、わざと帰りを遅くして残業手当を貰う奴がいる『かもしれない』からだと。　きっと電波が指令を出しているんだね。　　因みに自称『日本一の経営者』、他人には学歴なんて意味がないと言うくせに自分の事は『俺の頃は大学逝く奴なんてほとんどいなかったんだぞ！』言う北海道出身で東京の私大(某農大)経済系学部を出た彼、他人には何か気にくわないことがあると『自分本位だ』と言うくせに思考回路がシンプルなものだから、『俺が損するだろう！！！』とついついホンネを漏らしてしまうんだね。　アホらしくてもう怒る気もしません。
ハッキリ言って退屈なんですよ、アナタは！

高校の同窓会でもその話でたけど、民間企業でサービス残業
のない会社なんてほとんど無かったよ。でもみんな不満なん
て言わないよ。文句いうのは公務員だけだったわ

＞＞１７９
＞＞というか、「残業代無し。日本人の基準労働時間は月〜土７：００〜２４：００」
＞＞にしてください。
＞＞所詮労働階級の人間なんて時間与えてもロクな事に使わないから、一日中
＞＞働かせとくのが、かえって労働者のためになるんです。
「残業代１日１時間。月〜土５：３０〜２４：００」はどうよ。
あけぼの印でしられるな某食品会社の工場で実践済み。
冷凍食品業界では一番評判悪い

会社が利益さえ上げてくれて、終身雇用してくれれば
そんなの不満でもなんでもない。

真実だったら実名って・・・。それを立証しなければいけないの
は、かきこんで告訴された側だぞ。証言する同僚いるか？？？？

きれい事いってる経営者の会社には勤めたくないよ。
いつ潰れるのかわかんないもん。サービス残業なんて
あたりまえ！公務員も見習えよ！！税金ドロボー！！

どうでもいいだろよ。そんなこと。いちいち労働者の人権まで
配慮してられないよ。そんな社員いたら総スカンだね。
会社の利益を邪魔する社員は邪魔だし。みんなに報復されるだけ。

どこの会社も同じことだよ！１はそろそろ自分の会社を実名で
書き込む頃だろうけど。誰も真の味方にはなってくれないよ。
ただの負け犬なんだから。

赤野郎への報復はすごいだろうよ。社員からの反感こそあれ
誰も感謝しないよ！経営を危うくするんだからな。。。。。

特別な才能が無いから努力してるんだって、ボンクラなりに
真面目に嘘つかずやってればいい事巡ってくると思うしね。
ただ言葉どおりの甘チャンでは厳しい時もあるけど>185

中小企業に片足突っ込んだ程度の規模だから名前なんて
世の中に出るわけ無いよ、株公開して他人にごちゃごちゃ
言われるのも嫌だし>188

もう寝る

誰かがリストラ対象になるんだからさ〜。
それなら残業したほうがましだっていうの

残業したくないなら帰ればいいじゃん。
俺残業しなくても仕事完璧っす！って。
俺残業しなくてもノルマ達成してまっす！って。
どんな保守的で古い会社でも上に文句言わせない環境は自分で作れる。
力及ばず作れなかった場合は悔しいが従う（笑）

日本中の社員がサービス残業をやめたら
カローラ３００万円、週刊誌１０００円とかになるはず。

そんなんじゃ困るだろ。人件費の安いお隣の国に負けちゃうぜ。

個人的には、全ては７３の書き込みに集約されるように思う。
日本は物価が高いというけれど、市場要求品質が無茶苦茶高いことを考えると
日本の物価というのは安すぎると思う。
その為にどれだけの人間の滅私奉公が投入されているのか？
年間１８００時間で今の品質と価格が維持できると思う？

外資系だってタイムカードなんか無い企業多いし、
労働者の権利を主張してばかりいる奴らって将来
のリストラ要員だね。俺の会社は比較的安定して
るけどサービス残業あたりまえだし、その分ボーナス
払ってくれるから、文句いう社員なんて誰もいないよ。
転職組に聞いても、残業代をしっかり払ってる会社な
んてごくわずかだよ。大体不満並べてるやつらって、
会社には面と向かって言えないダメ社員なんだよな。

不平をいってる社員ってダメ人間の代表だね。
同僚でそんなこと言ってる社員がいたら総スカンだよ。
早く辞めてほしいのが本音かな.

状況を変える力が欲しいんだったら偉くなれ、出世しろ！
この意味が分からずまだ愚痴たれてるような奴は一生下からつっついてろ！

「学歴社会反対」は高学歴の奴が唱えてこそ説得力があるのと同じだ！

残業代よこせなんてちょっとあつかましいんじゃないか？

図々しいバカ社員

赤野郎！！

労働組合を１人でやってろ！！

会社をつぶすヤカラはいらん！！

ざ

ん

ぎ

ょ

う

だ

い

？

は

ら

え

る

か

！

ざ

ん

ぎ

ょ

う

だ

い

？

は

ら

え

る

か

！

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ぎ

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だ

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？

は

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え

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か

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ざ

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ぎ

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う

だ

い

？

は

ら

え

る

か

！

！

ざ

ん

ぎ

ょ

う

だ

い

？

は

ら

え

る

か

！

外資に負けていられるか！！

法律とかの話を置いておくとして・・・

実際、残業ってノルマをこなせない人間がやるものなんじゃないの？
それとも不当に残業させられているとか？
（そういう場合もあると思うけど、それは残業代とは別な話で、
　そういう状況を改善すればいいんでしょうから・・・）

訴えればいいじゃん。不満あったら。

状況を変えるためには出世しろ！！
・・・あのさあ、正論を主張するのに出世するもしないも変わらないでしょ？
大物の意見ではなくて、正論を吐く人に耳を傾けようよ。
働いても給料が出ないって絶対おかしいと思うけどなあ・・・。

大手でも払わんぞ！！公務員くらいだ！！

パートになれば？

人員削減されるよりもいいだろ？

労働者の権利ばかり主張しだしたら会社なんてやってけないよ。
絶対に会社は大きくならないし、衰退・倒産かな？

労働組合の強い企業って、どんどん倒産してるよ。

そうだ・・・公務員になればいいんだ。

俺の会社は昔からタイムカードはおろか手当てさえないけど
能力ないから今のままでなんとか我慢してる。不平不満なん
ていっててもつまらん人生だからよ。

だから公務員にもなれない奴が文句いうんだよ！！！

独立すればいいのに。

文句ある社員には全く同情もしないよ。
だって負け犬なんだもん♪

ざ

ん

ぎ

ょ

う

だ

い

？

は

ら

え

る

か

！

>法律とかの話を置いておくとして・・・
おいおい、なんで置いておくんだよ。

終身雇用さえあればいいんじゃない？

どうでもいいけどさ〜
残業代不払い肯定者うぜぇ〜よ。
さっきから同じことレスするなよ。

頭の悪さまるだし。

>>237
それは、単純に能力の話をしたいから。

バカはおだまり！！

なんでもいいけど、決められた法律は守ろうや。

法律を守ろうとしない奴は、道端でいきなり刺し殺されても文句は言えない。
法を守らぬ者は、法律による保護には値しないから。

そういいだす人がいるから、法律とはわけて話を聞きたかったんだけどね。

法律とは別に話したいのよね。

労働法無しに話しても意味無いだろう？
労働法って基準だろ？
組合強いから潰れる？　そんなの経営者の怠慢だろ？
団体交渉権って知ってるか？

あのさ、最低限の知識身に付けてから話に入ってくれや。
最低限ってのは、労働法とかな。

雇用形態などによって残業代が出るかどうか（＝法律ね）も変わってくるでしょ。
だから、それとは別の話として、
「能力が劣る人間が、残業してノルマをこなすことがあたりまえかどうか」
という話をしたかっただけなんだけど・・・。

サービス残業賛成！！

まぁ、景気がいいときは「生活残業」してたような輩も多いんでないかい？（ｗ

不景気になって生活くるしくなると文句いいだすからな〜。
会社だって同じ状態なのによ。仕事できのにクビにならない
だけましだろう。僕も仕事できないけど。（笑）テヘヘッ

例えば営業系の社員に残業代を付けるとなると、ノルマ達成の為に仕事をする
必要があるから、その為に残業代嵩んだりして経営者にとっては結構負担に
なるし、また事務系との境界線もできなくなるという問題点もある。
ならば経営者は、営業系の社員を朝早くから夜遅くまでコキ使うという発想を
緩め、自分の裁量で仕事をさせるという考えに持っていく必要があると思う。
なおかつ、職場の雰囲気を、そういう風に持っていかないといけない。
いくら口で「自分の裁量に任せる」とか言っても、その場の雰囲気が残業容認
或いは残業美化するような雰囲気であったら、ウソッパチ以外の何物でもない。
（営業系社員の給料を高くするという考えは既に実行している所もあるから、
ここでは触れなかった。でも、営業系と事務系の給料をほぼ同じにしていたり
とか事務系の方が給料高かったりする所もあったから問題だよな）

日精さん、ケチやね

>「能力が劣る人間が、残業してノルマをこなすことがあたりまえかどうか」

そんなこと誰も論じていないよ。
ここの１のよくみろよ。問題は法律で決められたことを守っているかいないかだろ。

残業代を払えとおっしゃる皆さんは
もちろん、残業をしないで済むだけの
最大限の努力をしてらっしゃるのでしょうね？

会社から帰っても、特にやることが無いからといって
いつまでもダーラダーラ残業してたり
のーんびり夕食をとってきてる時間の分まで残業代払え
なーんて言ってるような方は論外ですよ（藁

残業代を払ないとおっしゃる皆さんは
もちろん、残業をさせないで済むだけの
最大限の努力をしてらっしゃるのでしょうね？

１０人必要な仕事を５人でやらせているとか
予算がないからといっていつまでも無給でダーラダーラ残業させたり
なーんてことやってるような方は論外ですよ（藁

>>223
リーダーが無能で、10日の仕事を1週間以内でやれとかいわれたら
残業せざるを負えないんだよ・・・
同僚とかがそうだね。まあ、彼らの課は残業代ついてるみたいだけど。
ウチの課は残業多し。しかも残業代０！
（定時間際に仕事終わりましたよんって上司に言うと、
違う仕事渡されて残業しなきゃいけなくなるから、最近は上手いこと調整して
定時にあがれるようにしてるけどね）

こんなの鬱陶しいし、文句言っても変わらないから
さっさと次も決めたし、今月締め日で辞めるよ（ﾜﾗ

会社の対応が気に入らなければ
会社を変えるか、自分で会社を変えていかなくちゃ駄目だよ。
グチグチ上司や会社の悪口を言ってるだけじゃあ
決して状況は変わらない。
ストレスが溜まるだけ。
たった一度の人生なんだから
最大限の努力ってやつをしてみようぜ！

>>257
それもう飽きた。ほか考えろ。

ｺﾞﾙｧ！
サボってないで仕事しろ！
サボリーマンには残業代なんか出さねーぞ！

金くれたら何も言わない

ふん、だからって午後5時以降に他人に仕事を振ってくる糞野郎が肯定されるわけじゃねーぜ。
俺は糞野郎どもの尻拭い係じゃねーっての。
人の時間を盗むな時間泥棒…って私憤ぶちまけてみました。

>>242
「法律だから守れ！」とか言ってる奴、
小学生のとき自転車の二人のりをおまわりさんに見つかったことなかったか？
そのとき大目にみてもらわなかったか？
中学生の時タバコ吸ったことなかったか？そのときわざわざ警官が駆けつけたか？
大学１年(18)のとき酒飲まなかったか？そのとき飲ませた店の店主が逮捕されたか？

法律の中には厳格に適用すべきものとそうでないものがあるのさ。
労働基準法がいずれ該当するかはその制定の趣旨と産業政策的見地から判断される。
だから「法律だから厳格に守らなければならない」という論理はなりたたないのよ。

どうしても厳格に適用すべしと主張するからには、法律制定の趣旨と産業政策的見地
からの主張をしなければならないわけよ。
単純に「法律だから守れ！」なんていってるやつはただの熱血ボーイスカウト野郎なのさ。
労働法そのものを勉強しろと言う前に法学の勉強が必要だな。


>>261
それは賛成。俺も「打合せ９時からね。よろしく！」と言われたことがある。午後９時のことだぜ。
そいつはスケジュールびっしりで２１時まで開いてなかったらしい。どうしてもその日中にそいつ
と話すことが必要だったし・・・

文句なら会社に言いな！！！！
つまんないごたく聞きたくもない。

栄養士のみなさん、気をつけてください。
日本給食サービス（株）では、馬車馬のように働かされたあげく、
残業代をカットされます。友達も含め徹夜で残業している子が何人もいて、みんなバタバタと倒れていきました。
求人情報では電話番号にハートで給食なんて書いてありますがとんでもない会社です。
だまされないように気をつけて！！！！！

＞２６３
だったら見るなよｺﾞﾙｧ！！！

>>262
ちゃんと法律勉強しろ。

労働判例より
労働基準法は、雇用契約の内容につき私的自治の原則を制限し、労働条件に関する最低基準を強行法規として定め、その遵守を確保することにより労働者の保護を図ろうとするものである。そして、使用者が労働基準法所定の労働時間の枠を超えて労働させる場合に、同法所定の計算方法により超過労働時間毎に算出された割増賃金を支払う義務を負うとされるのも、所定内労働に対する賃金と所定外労働に対する賃金を峻別したうえで、賃金負担増加の事実を明確にすることにより、使用者をして所定の労働時間を遵守させ、過重な長時間労働を抑制する趣旨である。

制定の趣旨は分かったか？

法律なんてどうでもいいの！！
仕事してればいいの！！

>>267
じゃあ、どこかのドキュソ産廃屋がてめえの家の庭に産廃ぶちまけても文句言うなよ
ドキュソ産廃屋も「俺は産廃処理の仕事してんだ」っていうぜ

>>268
さっきから感情的のなって上げまくってる奴だと思うけど
そんなことしてる暇あるんなら仕事探せよ（藁

従業員が１０００円の品物を万引きして捕まればクビ。
経営者が１０００万の残業代を払わなくても、実質的に何のお咎めもない。

不公平だ。

経営者になるだけの才能がない駄目社員のグチスレ（ﾌﾟﾌﾟ

>>269
268だけど、今日は268が最初の書き込みだ
265あたりは俺じゃねえぜ、残念でした

今週の予定勤務時間がオーバーしたから今日は調整で午後から出勤にしてるだけで仕事はしてるから心配無用

ここって企業告発スレじゃなかったっけ。。。
盛り上がってるようだからいいか。

法律って結局は国民の利益のためにあるべきものだろ。
だから回り回って国民の利益に反することとなる場合に
まで厳格に適用すべきではないと思う。だから

自転車の２人のりはいちいち目くじらをたてない。
でないと警官の数をめちゃくちゃ増やさなければならず
かえって国民の利益とならないから。

道端で人をいきなり刺し殺した奴には厳格に刑法を適用する。
殺人には警官を割り当ててまでも対応することが国民の利益と
なるから。

残業代不払いにはいちいち目くじらを立てない。
残業代支払命令をすべての会社に行うとすると倒産する会社も
たくさん出てきて産業の発達を阻害し、またカローラ３００万円等
の物価上昇を引き起こすためかえって国民の利益とならないから。
ただし悪質なケースについてはこれを阻止することが労働者の利益
ひいては国民の利益となるから適用すべし。

ってことでいいんじゃない？

>>273 企業名だして訴えられたら立証しなければいけないのは
被告側なんだよ。証言する同僚なんていないよ。企業の
　　　名誉を汚す裏切り者なんだから。

>>262

>法律だから守れ！」とか言ってる奴、
>小学生のとき自転車の二人のりをおまわりさんに見つかったことなかったか？
>そのとき大目にみてもらわなかったか？

小学生は刑事事件になりません。

>中学生の時タバコ吸ったことなかったか？そのときわざわざ警官が駆けつけたか？
>大学１年(18)のとき酒飲まなかったか？そのとき飲ませた店の店主が逮捕されたか？

逮捕された事例あり。最近きびしいです。


>法律の中には厳格に適用すべきものとそうでないものがあるのさ。
>労働基準法がいずれ該当するかはその制定の趣旨と産業政策的見地から判断される。
>だから「法律だから厳格に守らなければならない」という論理はなりたたないのよ。
>どうしても厳格に適用すべしと主張するからには、法律制定の趣旨と産業政策的見地
>からの主張をしなければならないわけよ。
>単純に「法律だから守れ！」なんていってるやつはただの熱血ボーイスカウト野郎なのさ。
>労働法そのものを勉強しろと言う前に法学の勉強が必要だな。

どう見ても、あなたは法学をしりません。

>>263
見たくないものを見ないという事が出来ないの？

>>267
ばかなこというなよ。
初めから払わないつもりで売り掛け飛ばされても文句いうなよ。

>>271
法律を守って給料払えないダメ経営者。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここで残業代なんか払わなくてもいいと書いてる人って、厨房かなと最初思った。
今通して読んでみると、むしろちゃんとした会社員の人が多いんだろうなと思い
ました。
きっと、自分はサービス残業していて、現実には自分のことは改善できない（会
社と交渉できない、しても権利を勝ち取れないだろうとあきらめてしまっている）
人たちなんじゃないかと思う。それで、だらだらサービス残業して２ちゃんなど
見て、心の底では、サービス残業なんかいやだなと思ってるから、こんなスレを
のぞいちゃって、でも、こんなとこでグダグダしてても自分の問題の解決には役
立たないし、こうして解決すべき！なんてカキコを読んで、でも自分には簡単な
手続きをする勇気も能力もなくて、会社に睨まれちゃうんじゃない？ってビビっ
てる自分に気付いて、結局そんなのみんなナシナシ！結局サービス残業なんて誰
にも解決できないんだってことにして自分の無能さを棚上げしたくて感情的な書
きこみをしてるんんじゃないかな？　労働力を売っている会社員としては、それ
を無料で提供をつけて実質値引きをするってだけでも労働の品質が劣っている証
拠では？　もちろん定時で仕事をこなして帰るのが基本。そこでダンピングして
労働力を売るやつは、本当の能力じゃないところで勝負をしようとするやつじゃ
ないかね。残業代くらい払えばいいじゃんそんな大した額じゃないんだから。
社長・取締役の年収一割カットすれば、ヒラの残業代くらい平気で出せるだろ。
会社が潰れるんなら、まずは経営陣の所得からカットしろよ。

>>266
262は労働基準法の趣旨がこれこれだから結論
は何々だなんてこと書いてないだろ。

判例コピペで知識をひけらかすだけのために、
わざわざチャチャ入れてこないでくれるか？

自画自賛。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

負け犬社員の法律知識。

>>262
>>266
>>276

法律屋クズレ同士の知識自慢合戦はウザイぜ。
「小学生は刑事事件になりません。」こんなことは
素人の俺でもしってるよ。いちいち争うなよその程度で。

せっかく法律知識があるならもっと分かりやすい話でせつめいしてくれよ。
たとえば274などは法律素人の俺にも分かりやすい。（正確かどうかは知らないが）
このスレを読んでるのは法律に明るいやつばかりじゃないからさ。
素人には説明できないんだったら司法試験板に帰りなよ。

>企業名だして訴えられたら立証しなければいけないのは
>被告側なんだよ。証言する同僚なんていないよ。企業の
>名誉を汚す裏切り者なんだから。

べつに同僚に証言を求めなくても立証できるよ。

刑事事件って原則的に原告側に立証責任があると思うが、
免責事項の証明は被告？

刑事には至らないだろ、よほどのことが無い限り。
多分基準局からの是正勧告がでて未払い分も含めて是正すれば
咎めなしじゃない？それにも従わないとヤバイけど。
かの商工ローンでも未払い給与3ヶ月3億でも是正勧告だけだったと思った。

そういうわけで、
ここに書くより基準局へ訴える。か
民訴したほうがいいよ。>ALL
立証できなくて負けることはあっても
経済環境がどうのという理由で却下されることは無い。

>>282
さっきから法律知識自慢はいいって・・・ハァ・・・

法律論に持ち込まれると分が悪くなるので
慌てて問題を別方向に持ち込もうとする
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

でね、残業代払うとインフレになるとか、会社が倒産するなんて信じてるの？
漏れは残業代でても給料倍になったりはしない鬱出汁脳。
でも、漏れの給料の３倍以上貰ってる経営者っていったい……

■■■終了■■■

■■■終了■■■

なんだあらしか

ここで残業代なんか払わなくてもいいと書いてる人って、厨房かなと最初思った。
今通して読んでみると、むしろちゃんとした会社員の人が多いんだろうなと思い
ました。
きっと、自分はサービス残業していて、現実には自分のことは改善できない（会
社と交渉できない、しても権利を勝ち取れないだろうとあきらめてしまっている）
人たちなんじゃないかと思う。それで、だらだらサービス残業して２ちゃんなど
見て、心の底では、サービス残業なんかいやだなと思ってるから、こんなスレを
のぞいちゃって、でも、こんなとこでグダグダしてても自分の問題の解決には役
立たないし、こうして解決すべき！なんてカキコを読んで、でも自分には簡単な
手続きをする勇気も能力もなくて、会社に睨まれちゃうんじゃない？ってビビっ
てる自分に気付いて、結局そんなのみんなナシナシ！結局サービス残業なんて誰
にも解決できないんだってことにして自分の無能さを棚上げしたくて感情的な書
きこみをしてるんんじゃないかな？　労働力を売っている会社員としては、それ
を無料で提供をつけて実質値引きをするってだけでも労働の品質が劣っている証
拠では？　もちろん定時で仕事をこなして帰るのが基本。そこでダンピングして
労働力を売るやつは、本当の能力じゃないところで勝負をしようとするやつじゃ
ないかね。残業代くらい払えばいいじゃんそんな大した額じゃないんだから。
社長・取締役の年収一割カットすれば、ヒラの残業代くらい平気で出せるだろ。
会社が潰れるんなら、まずは経営陣の所得からカットしろよ。

中小がつぶれても経済的にどうなるなんて微々たるもんです。
その証拠に銀行の中小への貸し渋りが問題でバタバタ倒産しているってのに
どうってことないでしょ？

大手の場合は、サービス残業あるかもしれないが
たいてい組合があるから、その辺でバランスをとってるでしょ。

御用組合という悲しいところは。。。。ま、がんばってください。

>>281

274です。お褒めに預かったようでありがとうございます。
しかし私は262氏の話と過去ログの話をまとめたつもりで書いただけで法律的
に正しいかどうかは自信ありません。鵜呑みにしないでね、私はしがない技術屋ですから。
法律屋のみなさん、厳しい突っ込みはやめてね。

>>284
だから法律論も素人にわかるように話さないと
ただのオナニーになっちゃうっていってるの！

ん？
オレ残業なんか、ほとんどしたことないけど？

>>293
図星

>294
自分が馬鹿で無知なのを人のせいにするなよな

>>294
ん？何が？
仕事が正確な上に超早いから、毎日5時半に帰ってるだけだけど？

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

>>296
オナニー済んだ？

でもさー、社員は自分の労働力を売ってお金（給料）を受け取る訳でしょ？
会社が残業代を払わないのって、品物だけ受け取って金を払わないのと同じじゃん。
普通の商店で、品物を買って金を払わなかったら「泥棒」ってことになるのに、
会社だと許されちゃうの？
日本ておかしいな。
学校なんかで、先生が生徒を殴っても「指導」で済んじゃうのと同じ考え方なのかな？

僕なんて役立たず社員だからリストラ対象。
だから今、自宅待機してるよ！なんか文句
ある？えっ？サービス残業？なにが悪いの？

>>298
昨日、裏の非常階段でＭ江にフェラさせてたの
よく知ってるな？
オマエ、見てたのか？！

>>297
で、それで残業代未払いが正当化されるの？無能な奴はコキつかっても構い無し？

ここ読んでけば素人でも残業代払わないのは違法だって分かるよ。
”法律は置いといて”とか言ってサービス残業肯定する人ってなんだかなあ・・・
社会はルールで成り立ってるんだから、ルール（法律）を置いといたら話ができないじゃん。

頭の悪いやつが頭のイイヤツにこき使われるのは当然。
悔しかったら、勉強して経験をつめ。

弱ニク教職でこき使ったり、自由競争社会でいいのでは。
で、時間内に仕事が終わらなければ、残業するしかないでしょう。
それは能力が足りないのか、仕事量が過剰なのかはそれぞれだろう
けど。
でも、残業代をケチる理由がわからん。社員の能力に見合わない
仕事を割り振ってるから残業しなじゃならないんでしょう？　残業
代が惜しいなら業務の振り分けをするなり、もっと優秀な社員を雇用
すればいいのでは？　そもそも能力に見合わない社員を採用したのが
いかんのだろう。正社員として採用しちゃった責任はあるでしょう。
その後の社員教育とかスキルアップの努力を使用者としてしていない
とか、はなから過剰な労働を求めてはいない？
なんか人を雇って働かせて、会社経営として利益をあげて、社員より
よっぽどいい給料を貰ってる人の責任感ってどうなの？

結局さ、中小でも組合つくった方がいいよ。
ただし赤まるだしで経営状態無視の争議団みたいにならなければ。

会社には会社の立場があるし社員は社員の立場があって
どちらかの一方的な論理で決めても、どちらにとっても不孝だよ。
いろいろ会社会社で事情があるだろうからさ法律のとかの前に、
双方が対等な立場で話し合って決めればいいんじゃないの？
そこで双方納得の上でバランスがとれれば、お互いにいいんじゃないの？

それを無能だから残業しているんだろうなんて、見下した態度とっていたり
なかば詐欺同然で搾取しているとそのうち自分が痛い目にあうよ。

そんな怨恨を残すような形で残業代はらわない経営者は馬鹿。
同じ払わないでももう少し方法があるだろ。

会社の幸せは社員の幸せ。社員の幸せは会社の幸せ。

一部のサボーリ残業マンのせいで
一生懸命マジメに残業してる人間が迷惑するんだよｺﾞﾙｧ！

>会社が潰れるんなら、まずは経営陣の所得からカットしろよ。
全く同感！あいつら人をコキ使って自分たちだけ甘い汁を吸おうなんて
メチャクチャ汚ねえよ。
潰れる責任は、まず甘い汁吸ってきたバカ経営陣どもがとるべきだ。

研修期間は残業代が出ませんとか言ってる会社って違法？

給料減った分仕事手を抜くべし！

嫌なら辞めろ、自分で会社をツクーれ

>>311
辞めるほど嫌なわけじゃないんだけど。
単純にほんの些細な金額をなんでごまかしてるのかがわかんないだけ
なんですけど。毎日7時間残業して、土日も半分出ても、月に10万く
らいしか変わらないのよ。これって、正社員をもう１人雇ってるくら
いの人時はかかってるけど、残業代なら、年収120万で、もう１人働
いてるっていう、会社にとってもお買い得な労働力なのね。
そんだけお安い労働力なんだから、ちゃんと払えばいいのに、そんな
とこをケチるから、労働意欲下がるし、ぼろぼろ辞めてって能率下がる
し、また侵入社員採用して教育してって結局コストがかかって高い買い
物になってるって気付かないのかなぁ？　恨みとか怒りとか別にして、
素朴な疑問なんですけどね？

>>311
そう簡単に事が運べばこんなスレ立たんよ。

>>302

ちがうちがう、今３のやつは２になれってこと。

>>312
いーじゃん、１０万は違うんでしょ？年間１２０万違うんでしょ？
こーむいんは残業しようが関係が無い。場所にもよるらしいけど、
少なくとも俺の所はそう。元々給料安いし。

>>315
いやいや、いまは誤魔化してるのね。ちゃんと計算したら10万くらい
は付くよねってこと。仕事きつくても年収120万上がれば、意欲とか
満足度は絶対かわると思うでしょ？
そうしたら、きっといまよりもっと働いても文句いわないよ。

○○○○○神奈川株式会社

大企業様相手に法律振りかざして文句があるなら
訴訟でもなんでもかかって来いや！
年俸合計１０億円の顧問弁護士ドリームチームが相手するぜ！

まあ、煽りは相手にしてもしょうがないけど、
賃金未払いは100億の弁護士でも勝ち目はないよ

残業代どころか給与もまともに払わないトンでもない会社。
詳しくは
http://www.pre-net.com/premier/
〒530-0047 大阪市北区西天満4-14-3　住友生命御堂筋ビル17F
〒450-0002 名古屋市中村区名駅3-16　名駅アイサンビル8F
〒160-0022 東京都新宿区新宿3-24-1　住友銀行新宿ビルディング9F
〒108-0074　東京都港区高輪2-21-38　大野高輪ビル2F
事業　内容 □社会人キャリアアッププログラムの開発・販売
□インターネット・情報通信関連事業
□アート（セリグラフ、デコパージュ）の輸入及び販売
□ジュエリー、ブランド小物の卸・小売
□旅行・余暇関連事業
■設　　　立 1987(昭和62)年6月
■代表取締役 井上　清三

買わなきゃハドソン。まあ、もうすぐ潰れそうだからどうでもいいけど

労働基準監督署へ匿名でよいですから
告発してはいかがでしょう？

大企業様相手に法律振りかざして文句があるなら
訴訟でもなんでもかかって来いや！
年俸合計１０億円の顧問の暗殺者チームが相手するぜ！

＞年俸合計１０億円の顧問の暗殺者チームが相手するぜ！

んなもんに年俸１０億も払うならまともに残業代払った方が安くないか？

>>324
そいつらの年俸が１０億円なわけで、その会社がはらう
顧問料が１０億円ってわけじゃないだろうからな。

残尿払え！

おいおい、１７時すぎたら書き込みのペースが落ちてるじゃん。
なんだかんだ言ってる奴も１７時でかえってるってことじゃねえか。

あーあ、ドキュソ街道を行ってたほうが給料も勤務時間も良かったな
…FC立ち上げ支援も楽じゃねーや

残業代は１００％払うべき
悪質な企業はどんどん摘発しろ

>>323
ごめん、よく分からないや。君の文章。

「会社は」「会社が」って書いてるけど「会社」ってなんだ？
あんたら自分が経営者だったらどうするか考えてみるべき。

業績が上がらないが、社員は残業代払えと騒ぐ。
実のところ日本の会社の経営者はそれほどもらってない。

さて、いっそのこと首切っちゃう？我慢してくれという？
「残業代払え」といってる人はいっそのこと首を切ってくれといってる？
みんな甘ちゃん過ぎるよ。
自分が社長だったら、残業代が払えないほど経営状態がキツイとき
どうする。
払う金はないから残業するな！で会社の競争力が落ちていくのを放っておく？

いいだけ従業員を働かせて、経営者だけ甘い汁を吸ってる会社なんてそうそうないよ。

残業は、会社からの要請がない限りつけない、というのは、法的にはどうなの？
自主的に（勝手に）早出や残業した分はつくの？法律に詳しい人、れすよろぴく｡

>>331
同意
残業代ってこだわる奴ほど、ろくな仕事してない。

>>331
ごめん、よく分からないや。君の文章。

>>332
残業は、上司からの命令によって行うものです。
自主的に行うものではないです。

私は24時間のみなし残業制の給与をもらっている人です。
この頃3日に一度徹夜勤務だったり、まともにな日でも5時間からの残業なのですが、
24時間を越えた残業手当･深夜手当てをどう会社に請求したらいいのでしょうか？

＞＞３３４
おまえは馬鹿なくせに時間外賃金を請求する
パラサイト社員だろ？
読解力ゼロ。ばーーーーーか
自発的な残業は、居残り社員のいいわけなんだよ！
こういう人間は比較的技術職に多いと思われる。

＞３３７さん
私の会社の場合は、残業を是とする社長の思想でほぼ全ての社員が
追加手当てが出ないのに半ば強制的に残業「させられて」います。
残業の時間帯にすることは、読書と雑談と食事。
尚、残業しないと勤務評定が極めて低くなり、私みたいに能率的に
仕事をする社員に対しては退職干渉がなされる状況です。
某人材派遣会社の子会社の話です。

＞３３１
>いいだけ従業員を働かせて、経営者だけ甘い汁を吸ってる
もしかしてパソナのこと？ビジネス･コープもけっこう
アブナイと聞くが。

くだらない文句不満ぶちまける社員は転職先のないかわいそうなクズ社員。

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

>>327
おっしゃる通りです！すみませんでした！
わたしは毎日１７時に帰るくせに残業代不払いをされているかのごとく
装い残業代払え派の発言を繰り返してきました。すみませんでした。

株式会社エフエム情報システムは残業代をはらいません。

今はそういないと思うが残業泥棒もいるよね。
基本給分も働かないくせに、５時前から急に忙しそうにする奴。

日本国政府。
公務員にも残業代くれ。

残業代不払いの企業も問題だけど、
夜食ゆっくり食いながら、煙草パカパカ吸いながらのんびりやってる
効率の悪い社員も問題。

>>344
いるよ。
残業代出ることをいいことに、クルマ買う頭金貯金のために
数ヶ月間無理に会社から返らない奴。

>>347
○帰らない
×返らない　　　ね。

sageru

自分の給与残業代がどこから出ているのか考えましょう。

残業代だせないなら、国債よこせ。政府。

でも所詮会社員なんだから我慢して残業するんだなあ。

>>339
ごめん、よく分からないや。君の文章。

age

魚民と白木屋
会社もドキュソだけど、働いてるほうもドキュソだよ。

ジャニーズ事務所。

大阪の中小。
特に金属関係

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

だ

め

な

や

つ

は

な

に

を

い

っ

て

も

た

わ

ご

と

だ

め

な

奴

は

な

に

を

い

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だ

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な

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も

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ご

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だ

め

な

奴

は

何

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い

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て

も

た

わ

ご

と

残業代払わない会社って、真の問題を隠してるってことに気付いてないのかな。

俺の会社は４年前からサービス残業は厳禁になった。
社長がどっかの大会社の社長が「サービス残業させるのは会社の恥」と言ってたのを聞いてからそうなった。

最初は週に１日全員定時帰宅する日を作って徹底させることから始まって、１年ほどしてからサービス残業廃止した。
最初は会社の負担がすごかったみたい。
最近は残業が増える要因をつぶしていって随分ましになってきた。
仕事のシステムが悪いところとか人員配置が悪いところとかいろいろ直したよ。
社長が毎日夕方会社中を見まわって「早く帰れよ、残業は全部つけろよ」って声掛けたりしてるし。
効率的に仕事が進むようになったから、会社にも社員にも良かったと思うよ。

以上、一部上場企業の地方製造子会社（従業員１００人ほど）の話。

会社がもうからない→人件費が多いから→残業代カット
なんて考えはどんな能無し経営者でもできるよね。
なんで残業しなけりゃ仕事が片付かないか考えて、本質的な対策するのが優秀な経営者じゃないかな。

トランスコスモスです、社長は朝鮮人で--す

>>368
シャバはそんな簡単に物事進まね〜よ。

そっかー

>>363
まったく同意。

悲しいことにウチの会社は逆なんだよねー。
社長が変わったら急に残業代を払いたくないって方向に流れ出した・・・
今のところ、会社の業績はかなり伸びてるのにね。
先のことを考えてとは言ってるけど、今、現在の業務の伸びのために
みんなどれだけ働いて（働かされて）いるかわかってないよ。

要は経営者の怠慢と、能力不足。
法律の範囲内で、業績をあげる方法を考えるのが経営者の業務だもんな。

某外資系半導体企業IC設計
残業代は払うが土日無し夜1時2時まで働かせる。
みんなロボトミーのようになってきた今日この頃。

だ

め

な

奴

は

何

を

い

っ

て

も

た

わ

ご

と

だ

め

な

奴

は

何

を

い

っ

て

も

た

わ

ご

と

>>369-370
そんなに痛いんですか？告発されたりすると。

リストラされても誰にも同情されないクズ社員がまだ文句
たれてるんだ。本当にしつこいね。アルバイトすれば？
貧乏人で一生賃貸アパートにでも住んでれば？能力あれば
いくらでも転職先あるのにかわいそうに。俺も転職３回
経験してるけど営業だからサービス残業を当然としてして
るよ。もちろん怪しい会社でもないけど２０代で去年の
年収1000万円近くあったよ。会社の体質に文句あったら
転職したら？そんなアホ社員を取る会社もろくでもない
会社だから今よりも待遇は悪いだろうよ！！

しつこく煽るところを見るとよっぽど痛いらしい。

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

残業代もらえなくても構わないという人多いみたいだけど
残業でこなした仕事はお金もらわなくても構わないくらい
どうでもいい仕事なの？
自分の仕事にプライドがあれば正当な対価の支払いを求め
るのが自然だと思うが。

>>374
で、それで残業代未払いが正当化されるの？無能な奴はコキつかっても構い無し？

以下、297から繰り返し。

清○エス○ルスのオーナー会社。

.


..


.

.

.

残業代未払いは正当化される。無能な奴はコキつかっても構い無し。

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

現行の労働基準法が一部の例外を除いて所定労働時間を超える労働に対して割増賃金の支払を規定している以上、残業手当を払わない企業は法違反。
個人の能力・生産性うんぬんというのは別問題。

能力の優劣に対しては、査定によって賃金等で差をつけるのがスジ。
あまりにも劣っているのであれば、能力を向上させるよう努めるか、適性がないと判断し配置転換もしくはクビ。
生産性が悪い（さぼっているとか）というのは、上司の管理能力不足もある。

また、実際の職場では優秀な社員ほど多くの仕事をまかせられるので、逆に残業が多くなる傾向があるように思うが、どう？

サービス残業でしか利益だせない会社は、
経営者・社員の能力がないだけ。
ちゃんと残業代だして利益を出してる会社もある。
サービス残業を肯定している社員ばっかだから、
その会社はいつまでたっても未払いの残業代でしか
利益をあげられないんじゃないの？

>>363
>最近は残業が増える要因をつぶしていって随分ましになってきた。
>仕事のシステムが悪いところとか人員配置が悪いところとかいろいろ直したよ。
これが優秀な会社・経営者がすること。
残業代カットで利益をあげてるのは無能会社・経営者。
それを肯定してる社員も無能くん。
肯定派の人は、社員の能力アップ、業務の効率化とかを
考えたことあるのかなー？
ないだろうね。

しかし、こんなに肯定派がいるとは驚きだ。

>しかし、こんなに肯定派がいるとは驚きだ。

いや、極一部の人が張り付いているみたいです。

おまんこってどうよ？？

タイムカードがない・・

年棒制導入したとこは、実質残業代カットなんでは？

とりあえず自分の仕事はきっちり終わらせたのに
上司ががんばってて帰れないってのなんとかして欲しぃー

>>387ウチの場合はだらだらいるだけだけど帰りづらい。
>>382同意です。ウチの部署はサービス残業がかなり多いのに
他の部署では日中も暇で5時になるとさっさといなくなると聞く。
全体のバランスを見るのは経営者の仕事なんだけど。
ウチの会社の場合こんな指摘をするとピンポンだまのように
遠くまで飛んで逝っちゃう。
地方のドキュソ企業なんて皆こんなもの。

「法第３７条は強行規定であり、たとえ労使合意の上で割増賃金を支払わない申し合わせをしても、法第３７条に抵触するから無効である。」（S24.1.10基収第68号）

オンワード樫山。
出勤日と休みの日の区切れがない。
月に2回休みがあれば幸せ。残業代0.
大卒の仕事じゃねえよ。ぺっ。

三州一色と言う愛知県の一色町にある運送会社。そこはまあ業種的に仕方無い？
にせよ
残業代無しはおろか、休みも仕事の都合で不安定。
ドライバーを日帰りの過重労働させる上に支払われる給料が安い事で有名。
その上「課長」と呼ばれる人事を一任されている人が、季節ドライバーとして
各地方から出て来たばかりの者から突如「個人的」にお金を借り、
暴力団の影をちらつかせ、その後踏み倒そうとする始末。結果
その課長に嫌気がさして、きた早々に夜逃げするものも多数いるそうです。
皆さんお仕事を探す際には気をつけて下さい。それとその課長に
お金を返してもらってない人は連絡を取り合って公的機関や法律家に相談して
訴えた方が賢明です。

ごめん、よく分からないや。君の文章。

>>392
あんたに分らすために書いてるんじゃないからだろう、たぶん。

>>376

おれは374の文章のオリジナルを書いた297です。
おれが書いたのは297の一回きりで繰り返し出てくるのは
ほか誰かがコピペしてるんだよ。
まあ著作権は主張しないからいいけど・・・

本来のこの文章の意味は314にも書いた通り２ｃｈで愚痴たれるよりも戦え！
ってことさ。残業代不払反対派への煽りとしてコピペされてるけど・・・

age

ごめん、よく分からないや。君の文章。

俺の勤務先の例だけど、ある機種の開発部隊が凄い状況。
以前からサービス残業が横行していたのだが、ここ数年の
大幅人員削減とプロジェクトの短納期化の相乗効果で、
開発に携わるエンジニア達は朝9:00〜28:00周7日出勤ペース
をブランク無しで継続してる。
残業はついてる人でも5H/月程度。

おそらく、

○サービス残業ではIDカードパス自体もなされないので
　出退勤記録上に残業の事実が残らない。
　　　↓
○なので、東京にある本社経営陣には残業の実態は
　見えていない。
　　　↓
○記録上無残業なので、経営陣は仕事量を増やせるものと
　判断する。
　　　↓
○仕事が増え労働時間も増えるが、申請しないので記録上は
　無残業。

という流れで実態と処遇との乖離がエスカレートしていった
んだろうと思う。

んで、「労働搾取ひどい、革命マンセー」と言いたいのでは
なくって、こんな過酷なペースで開発された製品は怖くてしょ
うがないって事を言いたい。

実際、過酷労働の傾向に拍車がかかるのと並行して、製品の
初期品質が目に見えて悪くなっているんだ。
その製品は市場シェア首位で信頼性もウリだったんだけど、
ここ数年で評判がガタ落ちして、シェアも下位数社に奪われそうだ。

サービス残業させるのが違法だからといって一概に非難はしないけど、
重要な職務に必要な人員を配置出来ない無能経営振りはやっぱ困る。

まあ、弊社の最上層部はここんとこかなり人が入れ替わって経営刷新
してるし、他の地区の話を聞くとかなり改善されて来ているんで、
直、解決すると予想しているが。

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

労働闘争に限らず、戦う上での通り道として、衆人に向けて
暴露、告発があっても、それはそれで構わん。日生の例もあるし。

労働闘争に限らず、戦う上での通り道として、衆人に向けて
暴露、告発があっても、それはそれで構わん。日生の例もあるし。

また復活しましたか。ﾜﾗ
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ｡｡

まあ、ただ働きしたくなかったら、早く仕事を終わらせることだね。
自分は結構仕事をするのが早い方なので余程の場合で無い限り残業はしませんね。
だいたいサービス残業してだらだら仕事しても能率上がらないしね。
サービス残業したくなければ早く終わる。そして余計な仕事は残さない。
これに尽きると思うが。

これだけ残業代不払い容認が多いってのは、回りに仕事をしない、
仕事が出来ない奴が多いって事だろうなぁ。
ここに来てるのはそうでもないんだろうが、、、、

http://www.purerise.co.jp/
残業代どころか1ヶ月の休みはせいぜいあって1日弱。おまけに給与をカットすると
ほざきやがっった。なんて会社だ。

とある情報筋より。

某人材派遣会社の子会社Ｂ１では、月200時間からの残業･深夜勤務を無理強いした
挙句の果てに過労退職者が複数出た模様。もちろん残業手当は「みなし残業」の
大義名分で不支給、代休を取ると勤務査定がマイナスになり、更に弔辞の席上に
まで会社名で呼出の電話をするぶしつけさ。

普通は残業しないように能率的に仕事するところが、社長勅令でただ働きを
強いられるという。こんな会社に「人関係」のアウトソーシングをさせられない！
っていうか、しっかり残業代付けてやれっての！

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

bookoff

ｱｹﾞ

１、晒しあげ

みなさん、同じような悩みを抱えていますね。

私の場合
残業代すべてつけろと言うつもりは毛頭ないんです。
ただ・・・
１．どう考えても物理的にこなしきれない事務処理
２．時間的に１２時間以上拘束されるケース
３．ほとんどの人間がこなしきれないのに、さらに加算されていくノルマ

上司は「時間内に終わらせないヤツは無能」呼ばわりしますが
今の私の職場では
はっきりいって残業代ナシで
仕事を終わらせることのできるヤツなんていません。
それは物理的に無理なことなのですから・・・。

もうこんな理不尽な職場に在籍するつもりはありません。
現在転職を検討中。
（ただ現状では転職活動の時間すら、ままならないんですが。）

外資系コンサルのアクセンチュア（元アンダーセン）は、
残業すること自体がマイナス査定になる。うだうだ、残業
してる人は能力が疑問視される。
だから、最初から転職や独立を考えている人は残業しまくって
残業手当（＋退職金）をもらう。

ここで荒氏してる奴って、搾取するほうか、社畜でしょう
それから、痔みんとう大好きな素直な方でしょう・・・・

それから・・・みんな忘れては逝けない
ただはたらき＝労働じゃないぞ

今朝、休日出勤しろと電話でたたき起こされてしまった。
昨日は過労のため休みを取っていたというのに。それを上司も
知っているはず。なんていう会社だ！？

４１４さん、がんばってね

どうしても、低コストにしたい経営者さんは、みんなパートにすればいいの
アレなら、適当に使えるから、こないだ中小企業の親父みたいなのが
「休日くれってぬかすのは、クビだから」なんてぬかしてた

それよりも何よりも、法定休日さえも保障されないというのは
人権に反し、強制労働の用件にあてはまると思います。

私が勤める会社では、405番で挙げた残業強要の他有給や代休・振替休日の
搾取が日常茶飯事という、恐ろしい会社なのです。唯一の救いは、総務部が
その異常な状況を認知しているということ。逆にいうと、社長の圧力で
本来の「総務部」が機能していないということです。

休みさえも仕事の「恐怖」にさらされる状況で果たして人間としての
生活を営めるのでしょうか？
ちなみにこの会社はパソナグループです。

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

＞４１８
私は２です。ここに書き込むのも｢戦争｣の一環です。

残業？
金が出ても嫌だね
本を読む時間が無くなるじゃねぇか

http://www.guestbook.de/yasg.cgi?X=52084
これは？

>>419

会社の実名だしておいて本人は匿名の戦争？？？？？
おまえみたいなのはリストラされろ！！

そんな会社ならリストラされる前に辞めるわよ。

>>423
再就職できるならね！！
文句ばかり言ってる奴
ってどこ行っても同じ。

＞４２２
個人名なんて2Chで出せるわけなかろうが！
個人名知って、あなたはどうするの？
っていうか、この頃パソナ、評判悪いよ！

派遣会社のタイアップ

まあ、どこの信用金庫も話聞くと給料安い割りに労働条件は悪いね。

日本の民間企業は、みんなサービス残業黙認だよ。
表では残業するな、残業したら請求はしなさい、って言うけど、
それは問題が起こったときのため。
楽なのは公務員だけ

残業！残業！うるさいの！嫌なら自営にしな！

＞４３０
あなたは自衛？

実質月２００時間の残業・休出。

しかし、うちは、裁量労働制なので
残業という概念自体が存在しない。
長時間労働するのは
その人の能力不足が問題であり
残業代不払いという問題は存在しない。

と、うそぶいているのが、
天下の２流企業、大企業病の不治痛です。

ここのパソコンはすぐ壊れるから買うな！

確かに不治痛はかなりみていてひどい。
同業他社で、今同じお仕事してるけど見ていて可愛そうになってくる。
世渡りうまい人が楽してるっていうか、要領いい人が得してる感じ。

>>431さん
見てる人はちゃんと見てますよ。
でも、同情しかできないのが現実。

俺も富士通社員で今スピリットだが毎日定時帰りだ。みなし残業代もらうのが申し訳ないよ（藁

自衛隊。

裁量労働制・・・経営側がうるさく口出してくると形骸化。

裁量労働制＝賃金の「違法な」節約

わしは不実を辞めて転職したよ
給料は下がったが、
実働時間が半分以下になったので、
時間単金は逆に上がった。

>>433
今は、６級以上ですか？
でも、そんなじゃ近い内に降格確実だね。
そしたら怨嗟のレスをしてください。（藁

辞めろよ！ウザイ！

みんな忘れるな・・・・ただ働きは労働じゃないんだよ。

>>421
それってなんなの？

>>424
私、これでも課長よ〜ん！

>>442
課長＝残業代を払わなくて良い使い捨て管理職
あんたが思っているほど、
会社はあんたを認めてないよ。

やっぱ、独立でしょ。
愚痴ってる時間があればビジネスのタネを見つけて独立が一番。

独立すれば残業代は考えなくていいぞ(笑)

サービス残業＝強制労働
日本というのは恐ろしい国家だ。

サービス残業なんてあたりまえ。ついてこれない
のろまな社員はクビ！！どうでしょ？

だからあ、くびとかそういう問題じゃないでしょ？
なんで５時に帰ったらだめなん？
労働基準法は機能してないのか？

客先よりヒラ社員の残業代を搾取して飲みに行くバカ役員共。
飲みに行ったその夜、電車もなくなってホテル代をも
浮かせようと会社に泊まり込む社長。
それでも良いのか？

>>447
だからそれは職種や業種によって違うんだよ。
定時に帰りたかったら、そんな会社に勤務したらいいけど。
でもそんな暇な会社は怖くて取引きしたくないな。（私見）

憲法では強制労働の禁止が謳われています。

憲法までもちだすなら一人で労働組合結成しろ。
負け犬！のろま！のけもの！仕事してからもの
を言え！効率良くやればすぐに管理職だよ！！

＞憲法までもちだすなら一人で労働組合を結成しろ。
すみません。真意がよくわからないんですが。
それと、一人で組合を結成することはできません。

>>452
組合が無い場合には
個人的に
東京ユニオンに加入して
支援を受けるという
方法があります。

〜奴隷制度〜
国際条約までもちだすなら一人で革命組織でも結成しろ。
負け犬！のろま！のけもの！労働してからもの
を言え！効率良くやればすぐに脱出可能なんだよ！
お〜恐い恐い。

奴隷なんだよ！！死ぬまで働け！！

>>455
不治痛にいたときには、
奴隷以下の生活だったと思います。

結果がすべての営業マンがいうならわかる。
しかし、大半の奴等がやる事やってりゃ
金貰える会社にいる奴等だろ？
お前等贅沢なんだよ！！！
ありがたく残業してろ！！

という考えの俺はそろそろ営業職切られそうです。
最近ほんとに思う。配送業や、工場で働いてる奴等見て・・・。
やることやってりゃ金貰えるってのは凄く恵まれてるんだ。
自分の力で食ってく才能がないから
会社にやとってもらって食ってるんだろ？
能無し野朗達が文句いうな！！
ありがたく働かしていただけよ！！！

朝日新聞にでかでかと広告を出す企業に抗議を
本日は：サントリーとアサヒビールが全面広告を出していた・
http://www.suntory.co.jp/
http://www.asahibeer.co.jp/
貴社の製品を愛用しているのですが、偏向朝日新聞にデカデカと広告するようでは残念ですが・・・
とか
無駄な広告宣伝費じゃない
とかカキコしましょう。

>>456
悪いけど全く同情しないよ。少なくとも、それ以上の過酷な労働条件で我慢して
いる人もいます。愚痴のひとつも言わず。それなのに貴方は大手で安定した会社
に勤務されていたのにも関わらず、会社名を挙げてまで非難しています。前会社
で頑張って働いている元同僚たちには大変失礼な話しではないでしょうか。
黙って、今の会社で働いていればいいのではないのですか？

>>458
そんなこと煽っていいのかよ！犯罪になるぞ！

公務員いらねー。
民間にやらせろ

ura2ch

労働力ってきちんと測れないのが問題なのかね。

残業を肯定するなら、まずは法律を変える努力をしろよ。
負け犬！のろま！のけもの！法律を守ってからものを言え！
効率良く労働力使った経営すれば残業なんて不要なんだよ！
お〜恐い恐い。

↑のけもの？

結局の所、ココに張り付いてんのって残業代払え派多いね。
私は>>457に完全同意です、営業の人間から見たら
「残業代？何云ってんの？」ってカンジだよな。
>>464
法律変えれとか言われても、つか手前でやれや。
法を守れだなんてお子ちゃまみたいね、

等とコピペに反応してみました。

age

残業が発生する状況をつくっているのは
会社であって、残業する人に能力が
無いわけではないんだよ。

工数的に、３人月必要な作業に２人しか
投入しないのは、確信犯であって、
その時点で犯罪的行為だと思うけど？

しかも、その上での残業代不払いは、
二重に犯罪を構成しているね。
（過重労働の強制＋賃金未払い）

age

残業て何？

役立たず社員追放！！

名前だけの労働基準法。

＞法を守れだなんてお子ちゃまみたいね
法を守ろうとしないものは法による保護には値しない。
ｵﾏｴが道端で基地外共にボコられても、治療費や慰謝料などの
損害賠償請求はできないから気をつけな。

＞法を守れだなんてお子ちゃまみたいね
はあ？法を守るのが大人なんだよ！
わけわかんないこと言わないでください。
子供は法律を知らんでしょ。

こういった労働に関する不満を扱った話題はマスコミではナカナカ取り上げられないね。
裁判が記事になってもサービス残業の是非についての特集が組まれる事なんて全然ないよね。
記者（労働者）の触らぬ神に祟り無しと言う心境もわからぬでもないが、
触ってみて部数が伸びるなら、やって見る価値はあるんじゃないか？

＞４７５
スポンサーが潰すんじゃないの？

オイラは今、外資系コンサルで働いてるけど、残業代なんてないよ。
その代わりやったらやった分だけ、インセンティブだけで、１５００万くらいあるけどね。
残業代ついたら嬉しいけどね。２８歳　男

大阪府高槻市の新幹線高架沿いにある大和コンピュー●、
ここは本業が不動産なので生意気にも自社ビルを持ってます。
なので第三者の目が届かない自社ビルの中で酷い搾取を平然と行って
います。
地元市会議員との黒いパイプも囁かれる悪徳企業、大和コンピュー●に
労働基準監督署の立ち入り捜査を要請する。

残業代、って何？？？？

この不景気に、、、
仕事があるだけいいじゃないの？

皆ぁ､いい生活してんじゃなぁないの？
本当は？？？？

東京都板橋区のアルファーインターナショナルここは社会保険もない

労働基準法違反は立派な犯罪です。

　

日本○災海上保険ああ・・・今日本興亜だっけ？一日６時間、つきに
１００時間くらい残業させられて月に３時間以上つけるなだと？！
なめんな社員を・・・と大学の同期がいってたなあ・・・

実名まずいよ。

誹謗中傷じゃないならいいじゃん。

みんなさぁ！　くやしかったら、転職してみろよ！

そーゆーこと。
残業代でないで、訴えたとしても幾ばくかのお金を貰うだけでしょ？
で、なんだかんだ理由を付けて辞めさせられて・・・。
その後、どうするの？再就職できる？

ＥＸインターナショナルという会社、本社大阪北区、東京事務所、渋谷の会社だけど
ここに私の友人が勤務してました。話し聞くとすごいのなんのって。
休みは契約とれないとつきに1回の休みすらなかったり、朝は9時から夜は10時半頃ま
で働きつめ。辞めるときはさんざｎもめて最後は、まあ次はがんばってねだって、機
嫌とって、そのうち労働基準曲に訴えられるよ。

>>489
そんな実名あげていいのか？それをどうやって証明できるんだ？
反対に訴えられるぞ！！そんな会社はごく一部。サービス残業
は賛成だ。当たり前のことだろ。不平不満言ってる奴らって大体
仕事できない奴が多いよな。どこいっても通用しないな。

残業を肯定するなら、まずは法律を変える努力をしろよ。
負け犬！のろま！のけもの！法律を守ってからものを言え！
効率良く労働力使った経営すれば残業なんて不要なんだよ！
お〜恐い恐い。

age

>490
おまえもな〜

で

労働基準監督署の人見ているのかな？

まともに残業代払っている会社を挙げたほうが早いと思われ。。

俺は１部上場のサービス残業会社から
未上場の残業代が全部つく会社へ転職した。

サービス残業が当たり前だとどうでもいい事まで採算度外視で
指示されるのだが、残業代がつく会社ではそれがない。

俺はお金云々はあまり気にしないのだが、
このつまらない事を幾らでもやらせるアホさかげんに嫌気がさして
転職したので良かったよ。

裁量労働制って何？
自己申告？
嘘を自己申告するの？
誰か教えて。。。

http://www.access-japan.com/

>497
自分の好きな時間に出社して
自分の好きな時間に帰っていい制度

>>499さん
４９７デス。
自分の好きな時間に出社、帰っていい＝会社からの無言の圧力で早朝出社、残業？

残業時間って自己申告？

>>500

裁量労働制の場合、超過勤務も本人の裁量の結果(つまり自己責任)なので、
手当てはつかないですよ。

>>496

サービス残業が横行する企業って、経営陣の管理能力が欠けてるんですよね。

>501
裁量勤務は「みなし時間」制をとるので、何時間働こうが、
働くまいが、協定した時間を働いたものと「みなす」制度。
通常は平均的な残業時間を含んでみなし時間が設定されて
いることになっている。
ただし、22時以降の深夜勤務については、みなし時間とは
別に実際の労働時間に応じた深夜割増賃金を追加して支払
わねばなりません。
また、36協定を越えることはないので、協定を超える深夜
勤務等は労基法に抵触します。

>>499 >>501 >>503
レス有り難う。

うちは残業代どころか、給料もしょっちゅう未払いだなぁ。
だから売上から強制的に毎日5千とか1万とか抜く。
先月の給料がまだ8万未払い状態。はふぅ。
でも一番溜まってる人は30万くらい未払い状態らしい・・・

三立興産�梶@東京都中央区　代表、大津洋三郎
�潟Vーズホールディングコーポレーション　東京都新宿区　代表、宇内俊輔。
�潟Iライアン　東京都渋谷区　代表、岡秀行←コイツは新首相の小泉と癒着している！

トヨタ東京カロ−ラ
http://www.tokyo-corolla.com/

ここもいやすぎ・・。

トヨタ東京カロ−ラの悪行

・お客の下取り車を自社で下取りしたふりを
　して、実はよそへ転売して営業が私服を肥やす。
・トヨタのくせにいまからリストラ実施。
　殴る蹴るの暴行を加えタ−ゲット社員を
　辞めさせる

>>508
訴えれば？業務上横領と傷害罪で簡単に摘発。
こんなところに書き込みしてるなら警察に相談してくれ。

不平不満言うな！！！！みっともない！！！！働け！！！！！

>>503
といっても、ATM大手の某企業では連日深夜26時まで残業とか普通なのに
月10時間程度のみなし残業代しかでないし深夜割増賃金なんて無いぞ。

>>511

それって本社が京都のオ〇ロ〇ソフト〇ェアでっか？

>>511
それはひどい話だと思います。
裁量勤務制度でも22〜翌5時までの労働に対しては、
通常の残業代に、確か1.25倍で割増賃金は支払わなければなりません。
みなし時間で計上されている残業時間は通常の22時までの残業代として
計算されていることが多いと思われます。
よって、22時以降の労働に対しては、実際の労働時間に対しての残業代
が支払われるか、少なくても、割増分の0.25倍分は請求する権利があります。
直接会社に請求をするならば、タイムカードなどの勤務時間の記録と、給与
明細で賃金不払いの証明をできる書類を添えて、内容証明で支払い請求を郵送
するなどの方法があるかと思われ。
直接会社と争いたくなければ、所轄の労基署に不払いを証明できる書類を提出
するのもよいかと。より多くの社員で訴えるほど、効果は高いでしょう。
うまくすれば、労基署の勧告がなされることで、以降の支払いは実行される
ようになるでしょう。

　前のレスであったが、諸外国の労働者が人生を楽しんでいるのは本当だよ。
それが東南アジアの国の労働者だったりすると、腹が立たんか？
日本のサラリーマンが残業で四苦八苦して貯めた資産が、ODAかなんかで
毎年３〜４兆円ばら撒かれ、更に財政赤字を膨らませて、年金は削られるは
減税は止めるわでバカにされてると思わんか。
日本人が苦労して貯めた資産を中国なんかにバラ撒いて、チヤホヤされて
それで操り人形みたいになって、さらに国益を垂れ流す。
サラリーマンをコキ使って貯めた企業の資産はアメリカ国債になり、
詐欺のようにあっと言う間に３分の１になったりする。

　要は一般国民が苦労して貯めた資産を真剣に国民に還元しない経営者、
官僚、政治家がいるから、いつまでも残業生活に追われる、人生の無い日本人
になってしまう。まともならもっと働きやすい日本になってたはずだ。

援助交際とサービス残業、どっちも言葉で誤魔化しているだけ。

援助交際＝売春
サービス残業＝賃金不払い

うちの会社の営業部長は残業がきついからって、
残業時間の少ない総務に文句言っているよ。
自分のとこの総務課の平社員に怒ったって
状況は改善されないのにね。
頭が弱くて知識がないってツライね

フジ　中国人留学生ドキュメント　２７日午後９時から　日本で暮らす中国人留学生の姿を追うフジの「中国からの贈り物」の第３弾が２７日午後９時からオンエア。フジ　中国人留学生ドキュメント　「私の太陽」
　日本で暮らす中国人留学生の姿を追うフジテレビのシリーズドキュメンタリー「中国からの贈り物」の第３弾「私の太陽」がきょう２７日午後９時から放送される。

　自身も留学生だった張麗玲氏（３３）が１９９６年（平成８）から長期取材し制作、中国で放送された反響を呼んだ「私たちの留学生活〜日本での日々」（全１０作）の日本語版第３弾。経済学博士の学位取得を目指す父親と、彼を支える妻と娘の物語である。
■高視聴率・シリーズ第３弾

　「中国からの贈り物」は昨年５月に第１弾「小さな留学生」が放送され、大きな反響を呼んだ。中国から日本での成功を夢見て来日した父親のもとに母とともにやって来た１人の少女の成長を描いたもので、視聴率は２２．８％を記録した。昨年11月の第２弾は２１．６％だった。

　番組は１９９６年（平成８）１２月、張さんがフジテレビに企画を持ち込んで始まった。張さんは中国で女優として活躍した後、８９年に来日し、東京学芸大大学院を卒業。９５年から商事会社に勤めたが、中国での放送を目的に、日本で生活している中国人留学生のドキュメンタリーの制作を始めた。「多くの留学生が中国に家族を残して日本に来る。夢が、そこまで決心させる勇気を生むことに感激した。中国の人々にみんながどれだけ頑張っているかを伝えたかった」と話す。

　張さんはフジテレビに借りたカメラを手に取材を始めた。約２年間で３１５人の留学生たちに会い、６６人に長期取材を行った。取材テープは１０００本以上に及んだ。「私たちの留学生活〜日本での日々」という全10作のドキュメンタリーが完成し、９９年冬から００年春まで中国全土で放送され、大反響を呼んだ。

>>517
ごめん、よくわからないや、君の文章

って、久々にこのフレーズが良く似合う文章ですね。

シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）シャープ（株）

うち100%もらえるぞ

そうだよなあ、労働者っていうのは、もっと生活を楽にしてもらんとたまったもんじゃ
ないよなあ。官僚にも政治家にも会社の経営陣にも、エリートという意識がなくて、
労働者の生活を考えてないんじゃないのかなあ。だいたい労働者は５時に帰宅が普通
なんだけど、日本の経営者には基地外が多くて困る。
「文句言うならやめろ」
あほか？

どうせなら総会屋の皆さんは労働基準法違反で会社をゆすってください。

ゴタク並べる前に働け奴隷ども！！！！！！！！！！！！

>>521
＞「文句言うならやめろ」
いや、ホントに辞めた方がいいよ。
だって、自分の生活を向上させたいんでしょ？

＞だいたい労働者は５時に帰宅が普通
普通って・・・業務形態によって違うでしょ。
もしかして、基地外はあなたでは？

会社の方針についていけないんなら辞めればいいんだよ。
お邪魔な社員なんだからさ。同僚からもそう思われてるよ。
いらない社員に限って権利ばかり主張するよな。

プロバイダみたいに会社をひょいひょい変えられるか

やる気の問題だ。
ホントに生活を向上させたくて、なおかつ実力があるなら出来る。
出来ないんだったらウダウダ言うな。

＞527
それは、労働基準局に告発する事ができると言っているのか
会社を辞めることができると言っているのか
会社の命令（ノルマ）を達成しつつ5時30分に帰宅することができると言っているのか
わからないんですけど

ジャスコ！
ジャスコ！
ジャスコ！
ジャスコ！
ジャスコ！
ジャスコ

せんねん灸は滋賀県最悪のﾄﾞｷｭｿ企業です。
残業代？そんなもん当然ねえよ（ﾜﾗ）

>>526
それはあんたの能力がないから転職先がないのを
自覚してるわけね。それだったら一々文句言わず
働くことだね。自分の能力がないのに転職できない
のを他人のせいや景気のせいにしないように。
能力みがく努力をしなかったあんたが悪い。
こうやって一生文句たれてな。

おまえもだろ？正直に言ってみなよ。ъ( ﾟｰ^)sage

なぜ日本は豊かだと言われて久しいのに、どの先進国より過酷な労働条件
なんでしょうか？サービス残業ありなのは一部のエリートだけでいいよ。
普通のホワイトは定時で帰りたいよ〜。

オラオラ、悔しかったら辞めてみろよ。

働いた対価を受け取るのは当然。仕事が速いと思っている人は、別に受け取る
必要もないと思う。けど必要と思っている人には払ってあげるべき。
それでいいんじゃない。

新潟の多くの企業は低レベルである。さすが裏日本。

食えるだけいいんじゃないの？
飢え死する奴なんていないしさー。
貧しい国の人から見たら、
”なに贅沢いってんの？ジャパニーズ！”
だと思うよ。苦しい苦しいっていってる割に
全国民が快適な衣食住確保してるんだし。
贅沢しなければ貯金もできるだろ実際。
保険も親方日の丸で確立してるしな。
三食食べれて寝るとこあって普通に生活できて・・。
いいじゃんそれで。天国だよ天国！！
こんな良い国はないと思うぜ。
俺達はジャパニーズとして生まれて来れた時点で
エリートなんだと言う事にそろそろきずけよな！
大甘ちゃん達よーーーー！！！

残業代どころか基準局から警告受けている
健康診断もやる気配無し！！
シャバで決まっている最低限の事やってから
ほざけ基地外社長

三協フロンテア

>>538
基準局の調査結果では、
川崎地区では、不治痛がダントツだったそうです。
また、不治痛賂痔巣手苦巣は、稼働日数２９日で
職員があきれたそうです。

>>540
でも富士通は健康診断だけはやってるよな

アメリカと日本の労働時間は逆転してるらしいよ。　ソースは忘れたけど、、。
日本人が働きすぎというのは過去の話では？
職場によりけりかもしれないが、、、、、。

不治痛賂痔巣手苦巣?

事大主義丸出しで偉そうな口きいてるやつの気がしれん。

労働基準法なんて道路交通法みたいなもんだろ。
給料安いからっていちいちギャアギャア言うなよ。
そんなに嫌なら自分で会社起こせば？

ＮＥＣ　マンセー

日○火災！ああ、そういえば社名かわったんだっけ？
近所で昼飯食ってるといっつもぐちってる社員多数・・・
なんだかいつも辛そうだけど大丈夫みなさん？

まあ自ら率先して奴隷根性にずっぽしはまっちゃったほうが精神的には楽だろうけどね。

嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！

結局会社に不満のある奴って下の３つのどれかになるんじゃない？
これ以外ってある？


１、他社でも使える能力のある奴　→　　転職しろ！

２、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がある奴　→　会社と戦え！

３、他社で使える能力のない、かつ会社と争う根性がない奴
　　　→　一生搾取されろ！　で、ストレス解消に２ｃｈで愚痴たれろ！

働かせてもらって感謝もでずに、不満ばかり言ってる社員なんて、どこもいらないよ。

<<545
賛成だね！！出来ない社員は本来会社にはいらないんだし。
やる気ある社員を雇ったほうが会社にも同僚にもプラスだわ。

>>550
なるほど、自ら率先して奴隷根性や事大主義に逃げ込むヤツって３のようなやつかもしれないね。

残業代なんか払ったらボーナスが払えない！

>>554
なら払わなきゃいいじゃん。
まず法に定められていることから実行しましょう。

>>555
オマエノカイシャガナーー

或いは基本給を下げるかだね。

サービス残業させることで，社員は貰うべき報酬と時間を奪われる。
そうすると当然ながら社員は金を使う機会を二重に奪われることになる。
潤う順序が，会社→社員→別の会社→その社員→会社　から
　　　　　　社員→別の会社→その社員→会社→社員　のように
消費者が最大の利益を得るようにすることが，国民の幸福であり，国益ではないの？
経営者による自己保身のためのなりふり構わぬ振る舞いがまかり通るようだと
日本経済はどんどんしぼむ一方だ。
小泉さん，なんとかしなよ。こういうのを構造改革というんじゃないの。

それと，残業代払うと会社が潰れるとおっしゃる方々へ。
法律を厳格に適用すれば，体力のある企業に求人がでるから世話になりな。

ura2ch

　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣

おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたその　「残業代はらえ」　だ
残業すれば残業代が出るのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？ バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。
お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんなスレにいるのだ

　　　　　　　　　　　　 ,ｼ^'~'^~''^~^''^''ゞ､
　　　　　　　　　　　　 /Y'l'Y'l'Y'l''l'Y'~Y'l 　　　　　首にしないでぇ〜〜っ！　おねがいしますっ！
　　　　　　　 　 　 c / lυl l lυl | |u ｌ　| 　　　　　残業代はいりません・・・・・・！
　,,,､,､,､,､,　　　　c.　|二ヽ'___∠二＿＿_| 　　　　　利根川さん！お願いします。
/　,､,､,､,､;　っ　c 　「⊂・「^^|二･)|~~~''6） 　　　　もう残業代請求はやめますから・・・・！
|　　|ァ,,ｧ|　っ 　　 └廾┘ └―┘　 ヲｌ 　　　　　２chへの愚痴もやめます！まいりましたっ！
|　6 lﾆコ| っ　　 c 　 |U　'〜`υ υ　　 | 　　　　　ギブアップ・・・・・！
Vﾆﾆ ￣ﾍ.　　　　　　 | l三三三三l　 /__ｌ=､ 　　　　ギブアーーーーップ・・・・・！
　　　　　 　 　 　 　 　 l ￣￣￣￣__厂　￣＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣/　　　　　　

どうやらここの人たちは会社が残業代を満額出して
結果会社が潰れて再就職活動を余儀なくされても
構わないらしいな。（笑い

>>562
だからといってサービス残業を正当化するのはどうかと思うよ。

このスレ、残業代をしっかり払う企業をageてみよう　のほうが良くない？
コピペレスしかつかないか（藁

>563

まぁ物事には限度っつうものがあるからな。
月に５０Ｈｒの残業で残業代が０だったら問題かも知れん。
ちなみにオレは月に２６０Ｈｒで残業代が５０Ｈｒだった時もあるよ。
でもそれは自分のチームにミスもあったし、納期迫っていたからやって当然だったと思う。
俺は今７年目でやっと会社ってのが分かってきたばかりだ。
世の中キレイ事じゃすまないよ。
全部が全部法に従っていたら何も進歩ないさ。
高速道路予定地に立ち退かない家があるだけでその道路は建設不可能になって、
「なんだあの家、ムカツク」って言うんじゃないの？

そもそもこの不景気に残業代がまともに出る企業がどれだけあることか。
それらを全部裁判で裁いて正規の残業代支払わせていたらどんどん潰れるね。
つまり海外の企業に頼るしかないのさ。

もうちょっと我慢できないかい？

　　　　クビを盾にして社員にタダ働きを強要するとは、日本の経営者はヤクザ以下のチンピラですな（藁

　　 Λ＿Λ　　ｵﾗｵﾗ !
　　（　｀∀´） 　労働者の分際で
　⊂　　　　 ）つ　　　　調子コイてんじゃねえぞ
　　｜　　γヽ
　　｜　|＼__ノ　ｸﾞﾘｸﾞﾘ　　　　
　　(_　丿　(；｀Д´)

文句あるなら会社辞めろ！！能無し！！

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　私のことは落ちこぼれｻﾗﾘｰﾏﾝだと
|　言いたいんだ・・・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから言ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

債務をキチンと払わず踏み倒して当然みたいな顔してる企業はどんどん淘汰されなさい。

　　 Λ＿Λ
　　（　｀∀´） 悔しかったら会社
　⊂　　　　 ）つ　　　　　　辞めてみるかぁ？ｵﾗ！
　　｜　　γヽ
　　｜　|＼__ノ　ｸﾞﾘｸﾞﾘ　　　　
　　(_　丿　(；｀Д´)

>>564
早く過労死しろな。
お前みたいな、世の中はこういうもんだよ的な大人ばかりで、変な日本になっちまったんだ
よな。残業代とか関係なくね。

ＣＳＫ

サービス残業肯定派ってさあ、自分が残業代もらえなくっても会社に文句言えないから、自分の立場を正当化してるように見えるよ。

「残業代全部支払う＝会社が潰れる」は論理が飛躍しすぎ。
「文句あるなら会社やめろ」は取り込み詐欺で居直ってるようなもんだと思うが。

だから、サービス残業なんて「してない」んだって（藁
必要だから残業するし、必要じゃなかったら残業しない。
能力ないやつぁ、残業すんだよ、ｳﾞｫｹ

「文句あるなら会社やめろ」
ではなく
「きちんと残業代払ってくれる会社に転職しろ」って言ってんだよ。
てめーにそれだけの価値があればな（藁

ここで告発して、何の解決があるのか？

>>576
みんなが慰めてくれる

ここで慰めてもらえれるならば、
これからもサービス残業するということか？

ネタに突っ込まれても・・・（藁

確かにご指摘どおりです。ごめん。
告発しないとね。

>残業代を払わない企業の名前
　工場の工員じゃあるまいし、たいていの会社は残業代なんてあるのかよ

>>575
＞必要だから残業するし、必要じゃなかったら残業しない。
同意。残「業」なワケだから必要な業務がやむを得ず残った場合はするし、終わってればしない。

＞能力ないやつぁ、残業すんだよ、ｳﾞｫｹ
いくら能力があっても、あなたも前述されているとおり「必要だから残業する」こと＝残業せざるを得ない状況はあるのでは。

＞「文句あるなら会社やめろ」 ではなく「きちんと残業代払ってくれる会社に転職しろ」って言ってんだよ。
あなたがどこでその書き込みをされているのか判断がつきかねます。
当方は>>567などに対して意見したつもりです。

＞てめーにそれだけの価値があればな
現在の会社できちんと正規の所定内賃金、残業代、賞与をもらっております。
自分の遂行した業務に関しては対価をもらってしかるべきと考えておりますので。
会社も払っているということは「それだけの価値」があると認めてくれていると考えますが。

感情的になってらっしゃるようですが、「だから〜」と文章を始められる場合は以前のご自分の書き込みを明示していただかないと、参照できませんのでご配慮下さい。
当方の書き込みもどの意見に対しての発言か明記せず不行き届きがあった点、お詫びいたします。

　残業代？２００ｈやって５０ｈがいいとこかな。
俺らみたいな請負の現場代理人なんかやってると自分で予算組むから、
工期内の給料は自分で計算して予算内で収めなきゃなきゃならないから、
残業つけるの自分で制限しちゃうんだよね。
　工期内に施主に収めなきゃ行けないから「明日やれば良いや」なんて
言ってればやるべきことがたまるばかりだから。
　だから建築屋がﾄﾞｷｭｿだって言えばそれまでだけど。
　役所勤めやメーカーの自社内だけを相手にしている人達には分からないだろうけど
施主が値切れば値切るほど、おれらの残業代がつけられなくなるんだよね。
同時に下請けの人達の給料も減るけど。
　とにかく限られた時間内で限られた予算で物を作るってことは残業どうのこうのな
なんていってられないってこと。
　だいたい仕事の最盛期にはこんなところ見てるひま無いから、文句なんか
いってらんないよ。

　

>>574
そうそう、残業代が出てない自分をなんとか納得させるために会社がつぶれないため、とか言ってるだけに見えるね。
それこそ会社の思う壺。
そういうやつらには「ぎりぎり生きてける程度の給料」を与えておけばＯＫだもんね。
しっかしよくそんな状況でモチベーションを維持できるもんだね。
オレなら無理。

でもまぁ残業代が出て給料倍になるのもいいけどやっぱりそんなもんいらねえから早く帰してくれ、ってのもあるがな。
無茶苦茶な納期だけはかんべんしてほしい。

>>583
　確かに貴殿の言うとおりで、
一仕事をいくらとした場合は、
残業代をつけられなくなる。
　同感です。

＞そういうやつらには「ぎりぎり生きてける程度の給料」を与えておけばＯＫだもんね。
妄想爆発（藁

>>583
建築業に限らずどの業種も変わらないと思う
メーカーの場合も予算はあるし納期も当然あるし・・・
問題は残業せずにはこなせないような仕事を残業せずにこなせるとして計画することにある
いくら能力があってもこなせない仕事はある
時間生産量Ｍａｘ１ｔの設備で１０ｔを８時間で生産できるはずもなく
過去１０年間の受注動向分析と今後１０年間の推移予測を１時間で完了するはずもない

あまり難しいこと言わないで

>586
意味不明。

>572 その他

アホか？

ある仕事を入札で決めるとする
Ａ社　１０００万円で６ヶ月
Ｂ社　１２００万円で５ヶ月
Ｃ社　１０００万円で５ヶ月
　　　（かなり大まか）

どう考えたってＣ社に頼もうと思うんじゃないの？
Ａ社は無理な残業が無い代わりに仕事が取れない
Ｂ社は無理な残業代がちゃんと出るけど仕事が取れない

お前ら上の人間の苦しみがわかっているのか？
下っ端の視線でしか会社の内部をみれないからそんなドキュンな発言しか出来ないんだよ。
そりゃあ俺も最初の頃はアンタらと同じ事思ったけど、立場が上になるにつれて理解できてきたね。
まぁ一生下っ端の落ちこぼれには理解できないだろうけど、出世すれば分かるようになると思うよ。
たまには上司を飲みに誘ってみれば？　上の人間だって申し訳ないと思ってるかも。

サービス残業がイヤだったらしなきゃいいじゃん。
そんで上からダメ部下の烙印押してもらえばぁ？
どうせ２ｃｈで愚痴こぼすのが精一杯で会社辞める勇気ないんだろ？

つうか今の仕事そんなにつらいの？
俺は結構楽しんでやってるけど。

>>590
まずお前が給料全部返上するんだな。
決められた賃金を払わないのは屑会社、国会で居眠りして夜税金で飲み食いしてる奴らも
屑、日本は上の方から腐っとる。
お前らが言う言葉はワンパターンだ、「改革には痛みが伴う」と。
でもお前らは血を流してるか？会社の舵取りはお前らがやってるんじゃないのか？
もうけが少なかったら上の方から巡に給料返上できるか？
ご託並べて笑わせんなや。「申し訳ない」でなにもできん無能な奴らが上司を気取って
るから会社が傾くのをよく反省しな。

うちの社長がいってた
「社長てのは社員に給料払えるようになって一流だ」
ピンとこなかったけどここを読んで意味わかった

562はいいご身分だ。そういう主張が２ｃｈとはいえ堂々と出来るなんて。

>>592
だったら、ヘボ社長の会社なんて辞めちゃえばいいと思うけど。
・・・って、何回も繰り返してるんだけどね。
理想主義者が多いわ、ここ（藁

サラリーマンは良いご身分ですね。
残業手当がどうのこうの言ってられるんだから。

>>595
そうかもね。
あんた方みたく脱税に励まなくてもいいし。お礼に超赤字の国保もおれらの健保から補填してやろう。

>>590
オマエヴァカだな
悪いと思ったら土下座して謝れよ
なんで被害者の方が飲みに誘わなきゃいけないんだよ
てめーらが誘ってこいって

このスレは「辞める」「辞めない」ではなく、
「残業代を払わない企業をここで告発しましょう」
が議題です。
ちゃんと把握できましたか？

書き方が悪かった
うちの社長は給料・残業代支払ってくれる
社員を雇って働いてもらっているからには
金を払うし
使えんやつは
使えるようになるまで教育するってこと

>>598
んじゃ、てめーがさっさと告発しろ。

ゲームフリーク

プロバイダみたいに会社をひょいひょい変えられるか

某コンビニ本部。１日４ｈのサービス残業と月休４日のみで
有給取得は絶対無理な環境。で、業界トップ。虐げられてるのは
加盟店だけじゃないんだぞぅ。

いくら言っても理解できん奴がいるな。。。
ちょっと行き違いがあるのかな？

ここで残業代に不満ある奴って、どのくらい残業してどのくらいもらってるの？（単位：Hr）
俺は少なくとも毎月３０Hrは貰ってるから不満の程度が低いのかも。
最高では１００Hr/月貰ったこともある。
あとさ、勤続何年目なのよ？　俺は７年目突入。

そういえば、このスレの主旨が「会社名を告発」だったな。
不満がある奴は自分の会社名出すべきでは？
出さないのには理由がある？

P.S.
まさか給料全額返上しろという返事があるとは思わなかった。
すげえ発想だな。

オマエダケー

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=988780988

age

本来はこういうスレッドが立つためのちくり裏事情じゃないか？

age

なんだ、俺に反発してた奴らは降参か？
せいぜい納得のいかないサービス残業に励んでくれ。
おれはそれなりの残業代もらってがんばるからさ。

残業代が申告した１００％支払われてるうちの会社って、良い方なんですね。
月給は安いけど（藁　東証一部で非鉄金属のカテゴリにある会社ですが。

でも私、残業はあまりしないで早く帰ってます。独り者ですが。

＞６１１さん

残業しない　→　時間が余る　→　金を使う機会が増える　→　貯金が貯まらない
残業する　→　時間が無い　→　金を使う機会も減る　→　貯金が貯まる

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　 ドキュソのクセに残業代くれなんて生意気だぞ！
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>612
それは事実だね。
入社１〜２年目までは残業代がでたから
実質給料２倍くらいになったけど、
コンビニくらいしか金をつかうとこがなかったから
金はたまったね。
でも、もうそんな生活はやだね。
金はなくとも、早く帰れる生活の方が人間らしいよ。

age

残業代が出ないような会社に勤める奴はドキュンって事で良い？

age! age!

>>616
んじゃ、そんな会社に勤めながら、残業代出ないよ〜って、泣きながら２ちゃんに
書き込んでるヤツは、もっとドキュソか？（藁

＞ 618

そうだ！　もっとドキュソだ！（怒

>512
降参降参。
だから、残業代ください

hage

はげ＝よだ
おばさん＝nao
gomidane

http://ex1.ex-club.or.jp/html/annaisho/ex.html

だから、サービス残業なんて「してない」んだって（藁
必要だから残業するし、必要じゃなかったら残業しない。
能力ないやつぁ、残業すんだよ、ｳﾞｫｹ

「文句あるなら会社やめろ」
ではなく
「きちんと残業代払ってくれる会社に転職しろ」って言ってんだよ。
てめーにそれだけの価値があればな（藁

どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！

きれい事いってる経営者の会社には勤めたくないよ。
いつ潰れるのかわかんないもん。サービス残業なんて
あたりまえ！公務員も見習えよ！！税金ドロボー！！

嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！

>>626
言われなくたってしてるさ。
月150時間超えて、残業代10時間もつかねえぞ。

日本中の社員がサービス残業をやめたら
カローラ３００万円、週刊誌１０００円とかになるはず。

そんなんじゃ困るだろ。人件費の安いお隣の国に負けちゃうぜ。

どこでもやってるって。そんなのまともにはらってたら会社潰れるよ。
あ〜〜アホくさ。文句あったらパートにでもなれば？

文句いうんだったら会社に言えばいいだろ。
おまえの不平不満なんて聞きたくないよ。
どうせ会社でも根暗のお荷物なんだろ。
あ〜かわいそうな会社に勤めてるのね、
とでも慰めてほしいのか？心配してるふり
でみんなバカにしてるよ。

ただし、出先機関には頻繁に見られることだが、
実際には残業を必要としないにもかかわらず、
予算を削減されないよう、余剰分をムリヤリ消費するために、
残業してるしてないにかかわらず、
一律で残業手当を支給してるって話だ。
こーいうのは、税金泥棒と逝っても差し支えない。

というか、こーいう出先のクソ輩に対しては、
一般庶民以上に苦々しい思いしかない。
一種の近親憎悪か（藁

>>629
物価が上がっても給料があがるぞ。
インフレだから消費が伸びるぞ。
国，地方の過去の借金が軽くなるぞ。
円の価値が下がるから円安になるぞ。
為替が円の実勢の価値を反映すれば海外でのカローラは同じ値段だぞ。
車が安く買えても，乗る時間がないとただの鉄くずだぞ。
貴重な人生をそんな会社に捧げるなんて寂しいぞ。
何が幸せかを考えなよ。

まあ不満があるのは分かる。
だけどこのスレは「企業名」を出して告発するためのものだろ？
そんなにひどい労働条件があるなら企業名出してみろよ。
そうすれば少しは同情されるかも知れないぞ。

企業名までだしてもバカにされるだけなの。
黙って転職しろっていうの。

で、転職は成功したかい？

残業の歌がー　きーこーえーてーくーるーよー
ｻﾞﾝｷﾞｮ　ｻﾞﾝｷﾞｮ　ｻﾞﾝｷﾞｮ　ｻﾞﾝｷﾞｮ
ｻﾞﾝｷﾞｮｻﾞﾝｷﾞｮｻﾞﾝｷﾞｮｻﾞﾝｷﾞｮｻﾞｰﾝｰｷﾞｮｰ

ザンギェフを思い出した。
スクリューパイルドライバーは永遠に不滅です！！

?

以前勤めていた会社では、残業代をまともに払っていなかった。
でもそこの社長は、高額納税者番付に載っていた。

age

四条畷の板金屋、賃金不払いで次々裁判沙汰になってるよ。

http://www2.tky.3web.ne.jp/~seibmail/new/syoruisouken.html
こういうこともあるのでほどほどに。>経営者ALL
少なくとも基準局からの指導には従いましょう。

age

>>640
そういうヤツからだったら、分捕れ。
がんばって訴えてみるんだな。

　　　

嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！
嫌なら会社辞めて再就職してみなよ。どこも同じだからさ！

えー。残業代ってもらえなかったら訴えて取れるの？
もしかして休日出勤も？
それって入社の際に残業も休出もなしって言われてても？

ニッポンレンタカー東京（株）だす。
社員の半分が役職。
朝８時に貸し出した客が夜１０時に帰ってきて
君朝も居たよねってよく言われました。

age

嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！
嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！
嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！
嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！
嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！
嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！
嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！
嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！
嫌だから会社辞めて再就職したぞ、前よりよかったぞ！

おめでとさん

目黒19

少なくとも基準局からの指導には従いましょう。

ていうかみんな何時まで仕事してんの？
僕はほとんど定時だよ。残業したらしたで１００％つくよ。

サービス残業代まで込みの給料払ってるからでしょ(ブラックもあるけど
残業代出したところでベースが下がるよ

つか、その「残業代払わない企業」に「雇ってください」と言って
働いたのは自分じゃないかねぇ？

それとも「うちで是非働いてください」とでも言われたか？

株式会社プリミエール（悪の親玉）
■本　　　社 〒530-0047 大阪市北区西天満4-14-3　住友生命御堂筋ビル17F
　　　 　　TEL.(06)6362-1400 　FAX.(06)6362-1410
■事　業　所 本社外商部　〒530-0047 大阪市北区西天満4-14-3
　　　　　　　　　　　　　住友生命御堂筋ビル17F
名古屋支社　〒450-0002 名古屋市中村区名駅3-16-3
　　　　　　　　　　　　　名駅アイサンビル8F
東京新宿支社〒160-0022 東京都新宿区新宿3-24-1
　　　　　　　　　　　　　住友銀行新宿ビルディング9F
新宿御苑支社〒160-0022 東京都新宿区新宿2-9-22
　　　　　　　　　　　　　SVAX新宿ビル6F (5/10 OPEN)
東京品川支社〒108-0074　東京都港区高輪2-21-38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大野高輪ビル2F
■ショールーム リュティラン大　阪　大阪市北区西天満
リュティラン名古屋　名古屋市中村区名駅
リュティラン東　京　東京都新宿区新宿
■事業　内容 □社会人キャリアアッププログラムの開発・販売
□インターネット・情報通信関連事業
□アート（セリグラフ、デコパージュ）の輸入及び販売
□ジュエリー、ブランド小物の卸・小売
□旅行・余暇関連事業
■設　　　立 1987(昭和62)年6月
■代表取締役 井上　清三
■資　本　金 4,500万円(授権資本1億8千万円)

で、誰か訴えたりしたの？

どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！

どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！
どこの会社だって同じだよ！こんな不景気に働かせてもらってるだけありがたく思え！

uzai

この会社は、ぎっくり仰天、アクの限りをつくしているなあ。
ここの社長は以前悪名高いＮコネにいたが、そこから膨大な
社員をだまして隔離し、今の社員にしたてたという経緯があ
るのだ。
ここは宗教的に社員を２４時間軟禁状態で接触して外部の社
会と隔離させ洗脳させているので、ここはフリーセックスの
かいしゃになっている。年間２０００人は入社し１９９５人
退社するというおそろしい会社だべ。
井上という代表者はその頂点に君臨し、数名のばかの能無し
幹部がそれをささせている。
詳しくは
http://www.pre-net.com/premier/
〒530-0047 大阪市北区西天満4-14-3　住友生命御堂筋ビル17F
〒450-0002 名古屋市中村区名駅3-16　名駅アイサンビル8F
〒160-0022 東京都新宿区新宿3-24-1　住友銀行新宿ビルディング9F
〒108-0074　東京都港区高輪2-21-38　大野高輪ビル2F
事業　内容 □社会人キャリアアッププログラムの開発・販売
□インターネット・情報通信関連事業
□アート（セリグラフ、デコパージュ）の輸入及び販売
□ジュエリー、ブランド小物の卸・小売
□旅行・余暇関連事業
■設　　　立 1987(昭和62)年6月
■代表取締役 井上　清三

女にだけ金つかうな

ローソン

きっと、どこも出ません。
俺は松下電器だけど、やっぱりサービス残業だらけです。

年俸制の会社に転職しようかな。

三菱重工もサービス残業だらけ。
組合もグルになって、時間短縮したと喜んでる。
お陰で、若くて優秀な奴から辞めていく。

運送会社はすべて。

成り立ってる裕福な国がいくらでもあるんだから。

うちの会社の就業規則がいつまで経っても出来てこないのは
今のうやむやの規則が法律違反だからでしょうか？。前の日
午前様でも次の日遅刻すれば引かれます。

某●-floが所属してる事務所は残業代を全然払ってくれません・・・
儲かってるハズなのにね??
会社名は敢えて言わないねどヒントは"芸術画像"

あげてみよう

世の中の搾取されてる労働者諸君が一斉決起して、
賃金の伴わない作業を断固拒否すれば世の中は動くでしょう。
今の世の中は、まっとうに金を要求する人の横で
「私はただでやりますから」と言って請け負う労働者がいるのが問題。
これが進むと、労働者の人件費０円。ものの値段＝原価。
というデフレスパイラルの究極に陥る。
賃金の伴わない作業は労働ではなく、趣味である。
たまに、実力が無いからサービス残業するべきと言う詭弁を聞くが、
管理者はその人の無い能力を鑑みて定時内に終了する作業を割り当てる
義務がある。そのための管理職。
割り当てる人間の労働力があまりに低くて採算に合わない場合は
解雇するべき。その権利もある。
仕事が遅いからとか、仕事が遅いせいとか、自分に能力がないから
等の理由でサービス残業をするのは断固間違っている。
あたえられた仕事は個人それぞれの能力を考慮して定時内に終わる
と見積もったのであるから、見積もりがあわずに定時外労働を
命じられたのであれば堂々と残業代を請求するべき。
逆に残業代を出さないのであれば作業すべきではない。
残業に関しては、上長の命令の元行うものであるから、
上長の命令なくして残業を行う必要もない。

やってみてくれ、ぜひ！

あげ

>>672
同意！同意！同意！！

あげとく

一応書いておくか。
スズキ。
残業代出さないで、利益がうんぬんよく頑張りましたとか抜かしよる。
経常利益＝サービス残業代の実態。
はやくつぶれんかな〜。

残業代でないのがあたりまえだと思ってる奴が多いが、それこそかわいそうだよ。
出るところは出る。別に景気も悪くない。
例えば建設部門では大東建託、ここは凄まじい株価を維持しつつ、景気も良いが、
残業代はきっちり出る会社だ。
ワーストではスーパーゼネコン全社。
残業代はカットだわ、景気も悪いわで最悪。こういうところこそ行きたくねー。

そういう意味では、残業出るところに転職した方が全然いいよ。

残業せずに定時で帰った３０分後、「残業しないで帰るな」と
呼び戻しの電話が入る会社があるのだが、それは常識的に
どうなのでしょうか？みんなのご意見キボンヌ！

ちなみにその会社、パソナグループの企業です。

パソナって強制労働がまかり通ってるの？

子会社で働いてる友人から聞いた話、有休使っても当日になって呼び出され、
しかも有休は振替にならないという。>>679の話は事実。それで離婚になったと
言う人もいるらしい。

は、どこでもいっしょさ・・・。
営業時間伸ばして、シフトがあるけど
ないと一緒。
管理職なんか組合員より安い給料で
あさ6：30〜11：00までみせにいるもんなぁ
かわいそう・・・。
ねぇＤのＫ店最強課長・・・。

　年俸制とってるところは残業代カットの為導入してるでしょ。ほとんどの小売業は残業代なんて出ないし休みも少ない。まあ、仕事あるだけマシかなあ。けど、３０代で家建てても４０代で墓立てたくないなあ。

福岡日産プリンス（土日ほとんど無し）
光通信株式会社　福岡支店（日給８５００で１５時間労働ざら）
アドバンス　福岡天神店（日給８５００で１８時間があった。）
ベネフィットジャパン　福岡支店

すまそ！
↑日産プリンス福岡販売株式会社でした。

　（株）カインズもサービス残業、休日出勤ざらさ〜

ベイシアグループ全般。

７−○○で架空名義を使わされている。
本名は銀行振込だけど架空名義は手渡し。
そのため、有給、ボーナスなし。
労働時間は、店内のコンピュータで管理してるけど、
かってに、休憩時間を変えられている。
休憩なしで、働いたのに、２時間も休憩取ったことになってる！！

>>679
問題外だろ。そんなの。
おいらなら逆に一喝するな。
残業代払う、払わない以前の問題のような気がするよん。

というか、そもそもそんな会社にいるのが間違い。
早く辞めましょ。

ケンタッキー秦野店（国道２４６沿の店）。残業（バイト時間の延長）したにもかかわらず残業代出なかった。
おまけに給料をピンハネされた。むかつくからバイト中にチキンを盗み食いしてた。

新菱冷熱工業株式会社
東京都新宿区四谷２−４

労働基準監督所から警告を受け、
その後は虚偽の残業報告を社員にさせている。

印刷業界大手Ｄ＊Ｐ

日産系部品会社ＵＪ

仲之に本社がある完投バス！
経営者や、管理者は馬鹿ばっか！
愛人飼う金があるなら残業代払え！

６８６
こんな所にも書かれていたベイシア

水戸証券という、田舎のマイナーな会社に友人がいます。日立支店（茨城県）と川口支店（埼玉県）は店長が、
キチガイらしい。組合でも夏のボーナス、もめてるらしい。

ミドリ電化

だから、イヤなら辞めろよ。

>>697
あんた、何処の役員？
町内会の役員か（藁

ｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ

ヴァカベイシア

シャープまじです。

岡橋印刷
あそこは酷いよ。

┌──────────────────────―─―┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　 　　 　　/i_¶____il＼＿＿ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　 　　　　//Φ Φi＿|　　　ヽ　　　　　　　　　　 　 　｜
│　　　　　　　　 　　　 /人 Д /,,＿|.　　　 |　　　　 　 　 　 　 　 　｜
｜　　　　　　　　 　　　 て,,,Шて,,＿ノて＿人　　　　　　　　　　　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　２ ち ゃ ん ね る　　　　　　　　　　　　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
｜　　　　　　　　　呪 る 準 備 が で き ま し た　　　　　　　 　 　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
└───────────────────────――┘

職安の求人票で「時間外」の欄が空欄のものは、残業代などの時間外手当を
支払わないドキュソな会社と思って間違いないですか？

サービス残業なんて払う会社がおかしいんだよ。
残業なんてする方が恥ずかしいぜ。
「私仕事が出来ません」と言ってるようなもの。

自衛隊！

age

>>705

アンタいい事言った！

でもね、仕事はできる人に偏って与えられるものです。
残業しなくて済むのは適度に出来ない人です。

うちは東証一部上場企業。で、年俸制なので残業代はでません。
給料（年俸）のなかに全ての評価が入ってるわけですね。
なんで当然、定時内に仕事ができれば残業しないし、できなきゃ
居残ってるわけです。
まあ、それでも結局、周囲の目を気にしたり、仕事の質を上げようとして
毎日、毎日残業してる人がほとんどですかねぇ。

ちなみにうちの会社は現場レベルの偉い人ほど残業してます。
私は適度に帰る人。

●●●いろんなアイドルを裸にしました。●●●

●おっぱいもろ見え等アイドル好きにはたまらない！●

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/aiko/

★美脚フェチ大集合〜！下着フェチの部屋★！
http://www.nakayubi.com/netidol/sweetclub/aki/

http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/azusa/

http://www.japan-idol.net/topsite/topsites.cgi?zzz001net

シャープドキュメントシステム（株）
サービス残業なんてざら！
もっとひどいのは、申請した残業時間を勝手にカットする、
その月の給料明細を見るまで分からない。

サービス残業＝タダ働き

うちは、残業代は出さないからと異動の初日に宣言されました。
労働意欲が激減しました。
定時が過ぎると、インターネットタイムです。適当に遊んでから
帰るのが日常です。
有給も女性社員は使っても良いという不文律があり、入社以来
一日たりとも使ったことがありません。
なんかいい副業はないかねぇ

富士重

残業代きっちり払ってくれる企業なんてあるんかねえ？
教えて欲しい・・・
うちの会社も、一部上場だがサービス残業当たり前。
有給も自由に使えない雰囲気。
有給いらないから、その分金に替えてくれ！

残業の後付けってできるところある？
おれはＨ社関係だけど、一月あたりの制限があるため一定以上は付けられない。
その代わりヒマな月に定時で帰っても残業つけることができる。
でも結局は元取れてないけどね。

休日出勤して他の日に代休取れって
意味ねー
Ｔ芝

出来る有能な社員とは？
出来ない無能社員がいるから成り立つのです。
だから別に偉くは無いよ。

シャープドキュメントシステム（株）
サービス残業なんてざら！
もっとひどいのは、申請した残業時間を勝手にカットする、
その月の給料明細を見るまで分からない。

市ねシャープに絶対同意。社員を大切に扱え。
ドキュメントシステム事業部ですか？あそこの技術部は最低ですね。
サービス残業ざらですもん。
１００／月の残業で３５までしかつかないひともいる。

休日出勤、こないだつけたら代休ゼッタイ取れって。
仕方ないから、残業までした平日に代休って書いたよ。
いつもは休出つけないんだけどさ。
たまに慣れないことすると、こんなもんかね。

組合との取り決めで､半期で有給の消化日数が
決められているんだけど、期の終わりごろには
6日も7日も有給がだぶついてきて、無理やり
上司に落とし込まされる｡
当然､有給入れた日も出勤するのが暗黙の了解｡

残業も､上司に申請するシステムなので､半分以上
却下されている｡

ｊ

全然、企業名が挙がってないよーーーー！
俺は昨年２部上場企業を辞めましたが、２年前までさかのぼって
残業代を請求し払ってもらいましたよ。労働基準監督署に言えば
取り上げてくれますよ。会社を辞める時は是非に。但し日報を付けとく
必要がありますけど。

>>723
その企業名をあげてみな。
辞めたんだったら関係ないだろ。
その悪徳企業をあげてみなよ（藁

家庭教師のトライことトライグループは、社則で
23時以降には残業せずに帰宅することになっている、という理由で
23時を過ぎて残業しても残業手当は出ません。
当然、そんな時間では終わらないのに。

本社からお偉いさんがきたときも同じです。
そんな社則作ったんなら23時以降帰らせろよ。

age

残業じゃないけど友人から聞いた話。

パソナのグループ会社の「ベネフィット・ワン」では、有休を取得しても
意味のないことで上司に日時変更を迫られるらしい。本人の慶事のための
有休でも平気で「この日は休むな」と言われるとのこと。

あわよくば有休当日を迎えたとて油断はできない。なんと、「出勤せよ」と
電話が来る。遠出の先からでも戻れと言われた社員もあるとかないとか。
しかも、有休の振替はない場合が多いという。

スレッドの本題に戻るが、もちろん残業代（何時間かのみなし残業）をはじめ、
休日手当・深夜手当すら出ないらしい。果ては定時で帰った社員を呼び戻す
（>>679さんの書込み参照）ことも平気でするという。

近く親会社と共に上場するという噂を耳にしたが、劣悪な労働環境の
会社が株式公開する資格があるのだろうか。

age

スーパーの店勤務者はほとんどそうじゃない？

大塚商会はひどいです。
勤怠システムは一定時間のわずかな残業時間しか入力できないように
なってます。それ以上入力するとエラーとなります。
どこにも証拠が残らないようになってます。
それでもマネージャーにもっと削れと言われますが。

自動車会社のスズキはサービス残業がおおくて酷い事で有名ですが、
先日とうとう設計部長が過労死したそうです。
（マジです。）
他人事とはいえ、なんだか恐ろしい。
そのうち、週刊誌にでものるかな？

　

>>731
過労死するまえにサボれよ。

ヤマハ発のサービス残業も多いね。
僕たちペーペーは５時きっかりに帰れるけど、
ちょっと上の人達は２，３時間サービス残業。
ごくろうさまです。

＞ＡＬＬ
おまえら甘い！！！
糞ベイシアグループは２００時間／月でもすべてサービスだ。

☆和食レストラン天狗☆　夜レジしめる時操作してるやつがいて、4年働いたけどもしかして
１年間位ただ働きさせられた感じ。
おまけに、パートから組合費ひかれて、社員が親睦会とかいっておいしいことしてるし！
本当に納得のいかない組合費だった。何かボッタクリされてた感じの自分が情けない。

ＪＴＢもすごいよー

>>730
まだ良い方だ。
世の中にはボーナス無し、残業代ゼロのところもあるんだぜ？
残業代がないくせに残業を強要するところもあるんだ。

ボーナスが無くても、求人には賞与年二回と書いてるからな
騙された学生達が哀れすぎる

そもそも日本のバブル期の深刻な対日貿易赤字が問題とされた某国の思惑により、
日本企業を弱体化させるべく労働時間が減らされた。
国内資源の乏しい日本人は諸外国より多く働かなければならないに決まっている。
バブルがはじけた今、労働時間の縛り自体がナンセンス。
もっとも今となっては正規の残業代を払うと労働法規にふれるだけでなく、
経費に圧迫され、潰れてしまう企業が多い様に思われる。
サービス残業に支えられている企業は情けないが、職場を失うのはもっと情けない。

>>738
おまえらの働きが悪いからだよ！
働け！

ウエップシステム
人間やめますか？・・・

なんかこのスレ読んでると、
日本もイギリス病になりそうで怖いよ。
「売家と　唐様で書く　三代目」
だね。没落のきざし。

正法のため、教団のため。サービス残業をせよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=984473312&ls=50

君たちは残業ゴロか？

サービス残業を肯定すること自体は構わないが、
他人が本来貰うべきはずの残業代を要求することにまで文句付けるな！
てめえらがサービス残業で会社に奉仕するのは勝手だが
その価値観を他人にまで押しつけるんじゃねえ！

>>746
生活保護でもうけろや（藁

>>747
意味不明。
お前白痴？（藁

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

メガネスーパーは最悪。
サービス残業当たり前。
有給使わせないのも当たり前。
週イチしか休み貰えないのも当たり前。
退職金払わないのも当たり前。
おまけに給料多く振り込み過ぎたから返せとか平気でぬかしてくる。氏ね！！

>>746
そのとーり！
だいたい、自分はもっとひどいんだとか、下には下がいるんだとか、
それはそれでイイ。しかし、だからって文句つけるスジ合いじゃない。

マルエツ。だからって社員帰りすぎじゃゴルア！

久保養蜂園

ごちゃごちゃ言ってないで、早く辞めろ！！！
悔しかったら社長になれ！！！！！！！！！
２ちゃんで愚痴ってる奴なんて所詮は何やっても成功しないしどこの会社も必要としない（藁

こんなところで残業代もらえない文句言っている時点で、負け犬人生。
この先生きていてもいいことないよ（藁

まあ、ここに書くことが前向きな結果につながると思っているんだから、
問題解決能力はかなり低そうだね。残業代もださないところで働くしかないか。

>>756
ネタですか？
ただの愚痴スレにすぎないと思いますが。

>>754
＞２ちゃんで愚痴ってる奴なんて所詮は何やっても成功しないしどこの会社も必要としない（藁
だったらなんでわざわざココを見に来る？

てか、>>754 = >>755 = >>756 だろ。
反論買って悔し紛れの３連発！　アホ！

君たちがちゃんと残業代もらえてソープに月一回いけますように。

ソープに１回いくぐらいなら、
ヘルスに２回逝った方がいいわい！！

君たちがちゃんと残業代もらえて高級ソープに月一回いけますように。

高級ソープに１回いくぐらいなら、
ヘルスに４回逝った方がいいわい！！

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

ＬＥＣ東京リーガルマインド

ソープなんて行かなくても、彼女居るから

残業代を貰えない人は不幸だね。残業代払ったら潰れちゃう企業も不幸だね。
企業の体力あるのに払わない企業はそりゃダメだけど、
自分のつとめてる会社が残業代に支えられてる企業だとしたらどうしたらいいのかな？
『残業代払わない企業は存続する意義は無く、私はとにかく残業代が欲しい。』
そういう考えるのも勝手だけど、自分の立場からしか物が考えられないのは寂しいし実際何も変えられない。
企業と個人の共存を望むのであれば、自分の会社の不利益となる告発はしない方が賢い。
少なくとも組織の一員であれば、対費用効果や経費については考えなければいけないはず。
私としてはなによりも現状に則さない労働法を見直して欲しい。
残業をもっとして会社に沢山利益を落としたいし、それに見合う給料も堂々と要求したい。

>>766
残業代がもらえないキミに彼女が愛想をつかして別の男（残業代あり）に逃げないことを祈る。

age

>>767
えらい！
高度成長期時代を生き抜いてきた化石オヤジさんですか？
一生上に立てないであろう人間の参考モデルですね！
でも結局は「それに見合う給料要求」って何言ってんだこのオヤジ！

>>770
こんなところで残業代のグチ言ってるテメエラこそ底辺の人生歩むぞ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わずに死ぬほど働いて結果だせや。
そしたらもっとまともな人生、環境つかんでるだろ。

桜屋

年功序列って大事なことだよな

必ずしたり顔で「世間を舐めるな」「甘いんだよ」とか
「俺はもっときつい仕事してるぞ」とかほざくアホ親父や
自称やり手サラリーマンが出てくるが

サラリーマンになって逆にわかった。
そいつらは異常を異常とも思わなくなっただけだぞ！マジで！
この俺からしてサービス残業に慣れてしまった・・・（涙
「この不況時給料もボーナスもあるからいいかあ」って。

流石に社員の不満は限界に来てるがな。
残業以外にも色々あるからな。

別スレ投稿の改訂版

>>774
わからないでもないけど仕事への取り組み方に根本的に問題ないか？
働いてやっているんだから金払えや、って、産業革命のころの労働者じゃ
あるまいし、仕事に前向きに取り組めよ。賃金分しか働こうとしないやつは
たいてい賃金分以下の労働しかしてないよ。

労働者に権利なんてのは幻想なんだよ。世の中は資本持っているやつ中心に
動いているんだから。法律でいろいろ決めようが資本主義なんだから仕方ないぞ。
資本家に仕事だしてもらっているってのが現実だろ？
いやなら自分が資本家になるか、どっか社会主義の国行けば？

労働者が権利主張したら社会主義者か・・・。

＞労働者に権利なんてのは幻想なんだよ。世の中は資本持っているやつ中心に
動いているんだから。法律でいろいろ決めようが資本主義なんだから仕方ないぞ。
資本家に仕事だしてもらっているってのが現実だろ？

凄いですね。明治、大正時代からタイムスリップしてこられた財閥の方ですか？
それとも右翼の朝日平吾に刺殺されて、国民大喜びだったという
安田善次郎翁の亡霊でいらっしゃいますか？

>>777
現実ってのはあくまで現実で、キミの理想や希望は、幻想であり現実ではない。
現実に直視せずに幻想の中をもがいても、まともな結果は出ないでしょうね。
せいぜいがんばってくれ。結果は見えているけど。

レストラン森永。人使い荒すぎ。サービス残業なんて当たり前
休みナシ、飯食う時間もナシ。過労死しちまうよ。
本部の上司は飲食業界の常識や流行もなんも知らないで
店舗のイメージと不釣り合いなメニューばっかやらせるし
このまんまじゃ会社建て直しなんかやったって潰れるのがオチだね（藁

＞労働者に権利なんてのは幻想なんだよ

現実直視と現状に流される事とは
全く違うのだけどね。せいぜい「現実主義者」を気取って下さいな。

>>780
まあせいぜい現状に流されないで、ﾁﾝｹな残業代を勝ち取るために
人生すり減らしてくれ（藁

会社に文句あるならやめりゃいいのにさ。しがみついているくせに。

これはage

我々は１が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
１の故郷に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして 彼らは、よそ者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ＩＴ革命だの、半導体産業の好調だので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて１を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない。農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は１の母親から
貰った 干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

>>781
ただ退職するだけでは面白くない。
不払い残業代・諸手当の請求訴訟と、労基署への密告を実行した上で
退職しないと。いままで社員にしてきたズルをしっぱなしにはできないはず。

３菱電機（株）姫路製作所
金　払え〜〜〜

>>785
社内のパソコンで払ってもらったよ
今月から退社時に持ち物検査を決行！！

事実であっても名誉毀損になりますよ。

（名誉毀損）
第230条 　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

２　 　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示すること
によってした場合でなければ、罰しない。

中国地方ではやや有名らしい携帯電話販売会社「コムパス」。
2年以上前、そこへ就職の面接に行ったのだが、そのとき面接担当だった
管理職らしき人がかなり横柄。そして、話をしていくうちに次のことが明らかに。
勤務時間は10時〜19時となっているが、実際は9時〜20時（またはそれよりも
遅くなることも）で、早出・残業手当は一切出ないとのこと。
職安の求人票に記載してあった「10時〜19時」は実質的には大嘘で、
公文書偽造に等しいと思いました。
また、離職率がやはり高いらしく、この会社の求人が職安のファイルにほぼ常時1件はあります。

基本給下がって残業代が支払われるのと、基本給据え置きで
残業代カットになるのとどっちがいい？
結局同じでしょ。賃金に見合う仕事をしていないか、雇用者側が
搾取しているか。判断するのは自分自身。
後者であると自負するなら転職か独立しろ。

↑まぁ経営者ならそう言うわな。
　どうやって従業員を騙すか、頭使わなきゃな！
　景気よくなって従業員みんな居なくなって泣くなよ！＞零細経営者。

ちゃんと訴えるんならまだしも、こんなところに社名書いたやつ営業妨害じゃないの？
逆に訴えられて名誉毀損で告訴される可能性もあるぞ。書いてあることが事実であっても
名誉毀損は成立するんだよ。１にのせられてかわいそうに。
逮捕者がでるか楽しみにしているよ。

すでに数社が情報収集しているとの情報あり。

>>791
おいおい！
何でもかんでも名前をあげりゃ名誉毀損になるわけじゃないぞ！
「名誉」を「毀損」するって意味、わかってるのかな？

ＮＥＣ残業代２０時間まで。
オレ、平均残業時間５６時間。

>>794
出るだけマシ。

うちは残ってるだけで残業代もらえる。
今日も紙飛行機（趣味の）を作って二時間半の残業代をいただきました。
税金は無駄に使われてますよ。
煽りじゃないいっす、スマン。

残業代ケチる企業→D生命(内勤は　どんなにおそくまで働いても残業は１時間まで
　　　　　　　　　　　　しか申告できない)
　　　同　上　　→大手信販会社(前はデカプリオ　今はココリコ・はしのえみが
　　　　　　　　　　　　　　　　CMやってる)オ○コというカード会社。残業は
　　　　　　　　　　　　　　　（事務職は　基本的に残業は×という名目である
　　　　　　　　　　　　　　　　ため何時間残業しても　事務職パートさんも含
　　　　　　　　　　　　　　　　め残業申告するなんてのは　もってのほか・・
　　　　　　　　　　　　　　　　・です）

キミたち部落民と感覚が似てるね。

>基本給下がって残業代が支払われるのと、基本給据え置きで
>残業代カットになるのとどっちがいい？

退職金の計算は基本給が元になるから、基本給据え置きの方が絶対におトク！！！

だいたい６０時間まで付けられます。

ここは現代の非人村ですか？

age

ウチ上限無し、平均７０くらいかな。
残業代だけで食っていけるよ、ま・仕事の波はあるけど

トヨタがサービス残業代払ったね。でも総額１０００万だって。ププ

オメガ・プロジェクト（株）
残業代ゼロだよ。
というか残業という概念が無い。
24時間営業中。
社長はクソ。

age

>>793
激しく同意。日本語が不自由な人がいて困りますね。

松下電器も新人は残業0だよ
あっ俺の部署だけか。

九州日誠

お、今日もクズたちが朝から書き込んでるね。

>804
たぶんトヨタは告発した人間を追いつめてると思うよ。
たぶんむりやり退職願書かして首にしてるだろうよ。
俺が前いた京都のベンチャー企業、やはり労働基準局に残業未払いで
告発したやついたけど、クビになったね。

age

いいなーキミたちは悩みが小さくて。

>>813さん
いや、決して小さくない悩みですぞ。
残業の及ぼす害…
・食事の時間・質が不規則となり、健康にもよろしくない。
・自分のための時間が減り、スキル向上ができないばかりか
交際時間も減り、ついには孤独に陥る可能性も。
・家庭持ちの場合、配偶者と子供との時間が少なくなり、
子供の成長過程において影響がある。更に、配偶者との
性生活その他の時間もおろそかになり、円満なる夫婦生活
に水をさす。
カネはいいから時間をよこせ！という方も結構多いと思われる。

神谷コーポレーション
ttp://www.kamiya-yokohama.co.jp/

ここは、８０Ｈ以上残業させるくせに、２０Ｈ以上はカットする。
タイムカードも２枚あり（１枚は労働基準局対策用）、１枚は経理
のババアがＰＭ６時になると押している。とにかく悪質！！

また、関連会社に社会福祉法人エル・エム・ヴィ湘南福祉工場が有るが
障害者にも同様の事を行っている。

>>807
当事者が「公の場」で「名誉」を「毀損」されたと感じたら訴えることができます。
「事実であろうとなかろうと」です。

すべての医療機関

>>816
なんという「ご都合主義」な法律だこと。

あげ

年俸制という理由で残業代無視でこき使われる。
人間も使い捨ての世の中。

>>820
東京の浜松町に本社ありますか？

俺の会社はフレックスで、自己申告制。
残業は月-10時間くらいなんだけど（ﾜﾗ、ずーと10時間の残業つけてた。
４月から制度が変わり、50時間の残業つけてるよ。実際はマイナスなんだけどね。

俺の会社？
このあいだ、本社が隣のビルに引っ越した。
皇居が若干近くなりました。

東急百貨店。払えー！

ニュースステーション見てたら各党の選挙公約を紹介してた。
なんと！共産党がサービス残業を根絶とな！
ほんとなら民主党が言うべきだろうに・・・。

セコムは巧妙に払わないようにしている。
５０００件更新中
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993981248&ls=50

俺の平均残業は150時間（なるべく周りより早く帰ってこれだ）つけれる残業は６０までこれってイいのかなあわるいのかなあいいとおもうひとはてをあげてくれ
　

>>826
労働基準監督局に訴えれば不足分は100％支払われます。
そういった行動を起こしても、会社側はあなたを解雇等できません。
（三菱さん程のネームバリュのある会社なら絶対大丈夫）

当社でも15年位前に訴えを起こした人がおり、不足分は100％支払われまし
た。当然、それ以外の社員に対しても支払われましたよ。

サービス残業と言われる馬鹿な風潮があるのは日本だけではないでしょうか？
サービス残業は労働と言えるものではありません。宗主国が植民地に行ってい
た搾取と同じです。当然違法行為です。
違法行為をしないと存続できないような企業であれば、とっとと倒産すべきです。
そんな企業は日本の恥じです。

サービス残業がない優良企業を挙げたほうが早いんじゃないか？（和良

同人誌で一部の人に有名な、とらのあな　は何故か拘束時間の前後30分の残業代が出ません。
なんか理由あるのかな？そんなケチっても大した金額じゃないだろうに、社員のモチベーションが
下がるだけで良いことなんか無いのに。

>>824
共産党はもっと前からサービス残業の根絶を掲げていますが。