アムウェイ・マルチ関連スレッド7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 06:36

アムウェイに代表されるマルチ・マルチまがい・ネズミを糾弾し
絶滅する事を目的とするスレです。信者大歓迎です！
前スレが１０００近くになったためこちらにお引越しです。
マルチネズミさん、自分のことを正しいと本気でおもってるんなら、堂々と挑んでおいで！

〓　旧スレ　〓
アムウェイ・マルチ関連スレッド３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971172054&ls=50
アムウェイ・マルチ関連スレッド４
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975503491&ls=100
アムウェイ・マルチ関連スレッド５
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979911535&ls=50
アムウェイ・マルチ関連スレッド６
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982463931&ls=50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 06:46

〓　関係スレ　〓
（アムウェイ）
[日本アムウェイって素晴らしい！]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=977942501&ls=100
[アムウェイで俺は貴様らに勝つ ]
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=971441374&ls=100
[アムウェイの是非をめぐって]
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=part&key=985519927&ls=50
[amwayってどうなの？]
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=part&key=977120314&ls=100

（ニュースキン、ファーマネックス、BIGPLANET）
［ニュースキンを楽しもう！］
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970419829&ls=50
[ニュースキンはマルチ？ ]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=981361349&ls=100

（かもめ、フォーバル、AJOL）
［もうダメ？かもめサービス・ALL　JAPAN　ONLINE ］
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=968465164&ls=50

（SKYBIZ）
[ＳＫＹｂｉｚってしってる？ ]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=983884834&ls=100
[嘘かホントか学生に広まる　「スカイビズ」　。 ]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=984950919&ls=50

（ハーバライフ）
［ハーバーライフってねずみ講なんですか？］
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&ls=50
[超貧乏から年収１億円！？ ]
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=979759808&ls=100

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 07:57

2ちゃんで勝っても負けてもアムの運命は定められているチュウ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 08:16

>>前スレ894
>国民年金ってネズミ講みたいじゃない？？
こういうヴァカな事をいうもんじゃないですよ。
それじゃマルチネズミ並と言われても仕方ありません。

>>前スレ896
>年金では夜中の勧誘とかファミレスのミーティングはしません
これもそうですが、
国民年金は基本的には共済制度、
皆で払って皆で貰う。
ネズミ講の様に
先に始めた物がより有利になり、
末端の人間は勧誘する対象がいなくなった時点で全く儲からない、
と根本的に違います。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 10:10

１年くらい前に勧誘された。

遊びにこいよ、といわれて友達の友達の家に遊びにいったらアムウェイだった。
ニュートリの説明とかされたけどハアッ？ってかんじだった。
一応友達の紹介で遊ぶ、という話だったのでアム話は切り上げてゲームとかやった。

朝起きたらカレー作ってくれたので食った。
「ミキサーで野菜たくさんすりつぶして作ってるからヘルシーだよー」といってた。
まあうまかったけどミキサー使わないほうがもっとうまいだろうな、と思った。
料理上手を自認してたけどオレのほうが上手だなと思った。

一番気に食わなかったのは、「アムウェイを伝える」という言葉遣い。
あんまり「つたえる」「つたえる」ばっかり使って「勧誘」とか一言もいわなかったので、
逆に「伝染病」を連想してしまった。

そのアム野郎には２度と会ってない。派遣社員でうちの会社に来てたがもう２度とくるな、とか思った。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 10:35

なんでマルチの連中って生活全部がマルチかなぁ？
友達とかいいながら勧誘してくるし。
「なんでお前の下につかねばならんねん！」って思うよな。
友達っていうなら共同事業（２人で勧誘、分け前も２等分）とか提案してみろよ。
金の亡者どもめ！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 10:43

友達、親、兄弟、全ては自分がダイヤモンドになるための、大事な捨石です。

みてて、いつか凄くなるから、っていいわけするの。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 12:09

春
それは旅立ちの季節
何も知らないうぶな若者が、
地方から都市部へ
都市部から地方へ
地方から別の地方へ
都市部から都市部へ
と旅立っていく。

まさにカモの大移動の季節。
という事で上げ

9 ：自由業：2001/03/27(火) 12:32

>>前スレ901
クラブイッツやるんなら、エグゼクティブ以上の人間と知り合いましょう。
そして、リエントリーのフロントにつけてもらえれば、片腕は勝手に伸びます。

10 ：自由業：2001/03/27(火) 12:33

月刊トップディストリビューターってどうなったか、
ご存じの方います？
うちの方で販売されなくなったんですが。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 12:39

トップディストリビューターは休刊（事実上廃刊）だよ。

「業界の健全化を志して創刊したが、志半ばで休刊」だそうだ。
つまり業界は健全じゃないってことだな（ﾜﾗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 12:41

自堕落なやつらだ、夢も追えないのか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 13:04

「マルチをやる」＝「夢がある」
「給料をもらう」≠「夢がない」

この発想が頭悪い。
マルチでやってるのは「夢」のために金を稼ぐことだけだろ。
金稼ぐって事に関してはリーマンもマルチも変わりない。

それともなにか？
マルチやるのが夢だったんか？

14 ：12：2001/03/27(火) 13:07

ま、サラリーマンの給料なんて、死ぬまでいくらもらえるか
電卓一つで簡単に弾き出せるけどね。それで満足ならそうすれば

15 ：SATOMI：2001/03/27(火) 13:09

こんにちは！私は川崎、堀之内のソープ譲です.
歳は、３？才ですが結構若いと言われてますよ！
若い男の子がだーい好き！！
私のホムペに遊びに来てくださいね！！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=SATOMI7

16 ：けんいち：2001/03/27(火) 13:20

おれはけんいちだ！2chのアホども！頭に来たぞ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985649475&ls=50

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 13:33

電卓叩いて自分の年収がわかるなんてほど
キャリアコースは甘くないんだよ。

あとさ、マルチやっている連中の財布の中身なんて
電卓叩いて予想した額よりも遥かに少ないだろ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 14:17

>>11
同様の雑誌の「ネットワークビジネス」ってどうなんでしょ？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 14:49

マルチに入ろうなんて人はだいたい頭が悪い！
ほんとに頭が良い人ならばマルチをやろうと思ったら
自分でマルチを作くると思うが・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 14:53

>あとさ、マルチやっている連中の財布の中身なんて
>電卓叩いて予想した額よりも遥かに少ないだろ？

ちゃんと電卓叩いて予想するような奴は
マルチなんかに手を出さないと思う。
だって
ちゃんとデータを揃えて予想すれば
夢とやらがかなう可能性がいかに低いか分かるはずから。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 14:56

しかも夢ってのが、子ネズミちゃんが自分のためにお金を稼いで
きてくれるってことだろ？

お金を夢だといえる人ってどんな幼少経験を積んでいるのかね？
クレジットのアメックススレでも読んで、夢のむなしさを実感しなよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 15:36

旧スレの方が上がってるからこっちもage

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 15:49

アムは儲ける奴もたまにはいるけど、例外なく友を無くすからね。
俺の昔の知り合いなんて年収２千万とか言ってるけど、アム関係者以外で誰一人付き合う奴いないもんな。
おまけにカミさんに逃げられて、慰謝料５千万だか請求されてやんの。

ばかだよね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 16:14

おいアム公！この板監視してんのか？ご苦労なこった（藁

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 16:18

age

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 16:21

>23

年収2000万ってウソの可能性が大じゃない？
ねずみって個人事業者といいながら、企業会計に詳しくない
（詳しくなるほどの頭は生まれたときから無い）から、
自分達の個人としての売上と、収入が明確に区分されていない。

仮に本当に純利益が2000万円あるとすると、そのアムネズミは
ちゃんとその分の税金を納めているのか？
そんなことはないだろうなぁ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 16:30

あげ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 17:09

>23
実は
「年収」ではなく、
「年商」2000万だったりするかも。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 17:17

>>28
純利は１割くらいか(藁

30 ：（＾-＾）＜取りあえず：2001/03/27(火) 17:56

>>18
つまらん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 18:28

ageまちゅよ

32 ：ど！か～ん（）☆：2001/03/27(火) 18:35

>>28-29
それなら、パートのおばちゃんとかわらんな（藁
と言う事はつまらん努力をする分（報われない努力を）
する分をパートのおばちゃんの方が遙かに上って事か（藁

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 18:37

おまけにその「年商」には自己消費分も含まれてるから、実際はもっと儲かってない。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 18:46

損益表ちゃんとつくれるアムウェイの人ってどのくらいいるんだろう？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 19:07

>>34

ひとりもいないんじゃない？
そのスキルがある段階でアムなんてやらないよ。

あいつら基本的に知性は並か、それ以下。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。age：2001/03/27(火) 19:19

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 20:55

他のスレ挙げているのはやはりねずみか・￥

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 21:48

そうかも。
なんか不自然に下がるのが早い気がする。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 22:00

あと他のスレ明らかに以前よりも内容が下がっているものがある。

このスレさげが原因かはわからんけどね。
ただこのスレは一生懸命あげないとあがらない。

そんなことしている暇があったら、セミナーしないとだめなのにねぇ。
6月までが勝負だよ（藁藁藁藁
（爆笑）

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 22:14

>35
　お小遣い帖もつけられないんじゃない？
　勧誘してきたアム女は、商品購入以外の細かい出費は
　考えないといってたよ。上から「そんな小さいことを
　考えると人間が小さくってサクセスできない」と
　言われたんだって（藁
　

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 22:51

あげだよ～

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 23:15

眠いから寝る　その前にあげておこう

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 23:30

カモメスレも下がってるみたいだ。

44 ：自由業：2001/03/27(火) 23:37

>>12
夢ってやつは、かなえるためにお金が必要だったりする。
でもその夢って、「俺だけ」の自慰じゃないでしょ。
必ず「愛するだれか」と一緒でしょ。家族とか彼女とか、親友とか。
夢を叶えるためのお金ですよね。
お金を得るために、「愛するだれか」を使っちゃいけません。
お金を得ることを目標にしちゃ、破綻します。
みんな幸せにしたいから一緒にやる、という方もいらっしゃるでしょう。
でも、愛する人が収入を得たとしても、
「愛する人が愛する人」まで収入を得るとは限らない。
そこまで責任持てないかもしれないけど、あなたが愛する人は、
確実に傷つくよ。そうなれば、あなたも傷つく。
マルチの怖いところは、組織は下に広がるのに、
不幸は上に吸いあがっていくところ。
「全員幸せはあり得ない。私だけ幸せならオッケー。
大事な人は巻き込まないよ。」
それくらいの覚悟は必要だと思います。

45 ：自由業：2001/03/27(火) 23:43

>>43
あ、かもめも少しはわかります。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 23:59

>>40

＞？勧誘してきたアム女は、商品購入以外の細かい出費は
＞考えないといってたよ。上から「そんな小さいことを
＞考えると人間が小さくってサクセスできない」と
＞言われたんだって（藁

ねずみはそんな小さい脳みそだから成功できないでチュウ。
死ぬしかないでチュ（バカは死ななきゃ治らない）

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 00:25

無理やり呼びつけた人間にガストのドリンクバーの
代金を払わせるのは、人間が小さいとは言わないのかな？

ねずみの世界観ってふ・し・ぎ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 00:36

あげるぜあげるぜあげるぜあげるぜ。
ぜにくれぜにくれぜにくれぜにくれ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 00:38

あげ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 00:48

ベンチャー板のマルチスレでネズミが暴れ始めたぞ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 01:32

>>50

6月前のねずみの暴走か？
できればリンクきぼーーーん

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 08:11

>>47
「ビジネスとしてやるからには
お金に関してはキッチリとしないといけない」
という事で1円単位までキッチリ割り勘らしい。

彼らには
「接待費」
の概念は無いらしいです。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 09:07

＞52
接待費どころか単なる福利厚生費でいいのにねえ。

そうやって領収書切って経費でベンツ買う中小企業オーナーなんて腐るほどいる。
「領収ください」攻撃は個人事業主の役得の一つだと思う。
あ、アムウェイ定番のＢＭＷはそうやって買ってるのかな。
だったら別に金持ちでもなんでもないような。

もしそうでないと本当に阿呆ですね。

まずは基本の簿記からやっていただきたいものです。
あと商法もね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 10:29

くどいようだが、商法や簿記の勉強するほど向上心や知性があったら
アムなんてやらないよ。

アムの魅力は、アホでも洗剤売るだけで豪邸が建つような
幻想ができることですからね。

何が悲しくて、帳簿つけられるような勉強してまで、ビタミン剤やナベを
売り歩かなきゃならんねん。

あとアム女にアムへ誘われたのだが、
なんで2000円以下を最近割り勘にした記憶がないような金銭感覚の俺が
ガストのドリンクBARを割り勘で飲まなきゃいかんのだ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 10:39

一日一回あげ

56 ：ほほほ：2001/03/28(水) 10:40

なるほど

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 11:09

昼間しまえage

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 11:41

ビジネスだから、ガストのドリンクBARすら割り勘にする
アムねずみは、
ビジネスだからと、帳簿をつけるようなことはしない。
人間が小さくなるからだそうだ。

普通は
ビジネスだから、帳簿をつけて、人間が小さくなるから数百円程度の
飲食代ぐらいは奢ると思うのだが。
アムねずみの頭が不自由でかつ人生観が乏しいことがよくわかる。

どんぶり勘定でビジネスなんか成功するわけないし、
人を呼びつけたらお茶代ぐらいだせ。
（しかも押し売りとは言わずに、会おうよと無理に呼ぶ）

別にホテルのラウンジの1500円ぐらいのケーキセットをおごれといっているのでは
ないのだから。（もちろん俺はこれぐらいは二人でお茶したらおごるけどね）

結構この文章、アムねずみの哀れさがでていて気に入ったんだけどどうよ？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 12:09

>>58
良い事言うわ。
確かにそうだよな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 12:28

なくなっちゃったから　あげとこ！

61 ：５８：2001/03/28(水) 12:46

>>59

お褒めいただきありがとう。
アムが何が腹立つかというと、忙しい中に2時間程度というので
無理に時間を作って会ってあげて、延々とアムのすばらしさを伝えてくれる
その無神経さが不愉快なんだよ。

アムに入る奴は遊んでいる奴や社会の底辺の人が多いから
自分の時間が一時間いくらで社会が買うかなんて意識しないのだろうけど、
我々の時間は人生の敗者のアムねずみの一時間とは違うのだと認識して欲しい。
世間の人がアムねずみと同じように時間を浪費させていると思ったら
大間違いです。

もっとも間違えているのは時間の観念だけではないですけどね。

この文章はどうですか？

62 ：厨房ですよ：2001/03/28(水) 13:06

>>4
亀レスですみません。
年金＝ねずみ講では無いというのが
今だに理解できません。

”皆で払って皆で貰う。”

これ自体が既に”まやかし”のような気がするのですが
厨房の僕にも判るように
誰か、やさしく教えていただけませんか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 13:33

>>62
ネズミ講のｼｽﾃﾑを理解していますか？

とりあえず
どうして同じと思うのか書いてみ。

64 ：厨房ですよ：2001/03/28(水) 13:39

どう違うのか書いてみてください。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 14:07

とりあえず
○加入者を紹介すると儲けになる
○加入者を紹介しない限り儲けにならない
点が最大の違い。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 14:08

あ、
これはどっちもネズミ講の場合ね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 14:12

なんで　こんなに凄い勢いでいなくなっちゃうの？
私も　昔やってたけど
その頃は　商品代が換金されないと
家賃も払えなかった。
だけど、タイトルはルビー・・・・・
すっごく　お金にシビヤだったよ！
ばっかみたいだね。
それで　夢の話してたって　どっか悲壮感ただよってるんだよね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 14:24

○年金
かつて働いていた人を今働いている人が支えるシステム
皆で払って皆で貰う
参加者を集めなくても自分にはお金が入る

○ネズミ講
階層構造の組織の中で、上位者に富を集中させるシステム。
参加者を集め無い限り、自己の収入は発生しない。
自分の下に参加者の階層を作った人がより沢山の収入を得る。

69 ：厨房ですよ：2001/03/28(水) 14:47

>参加者を集めなくても自分にはお金が入る

これが本当なら、何故
”払い損”になるのではないか
という問題が囁かれてるのですか？

厨房でごめんなさい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 14:57

＞69
年金問題はややこしいので乱暴にまとめます。

昔払い込んだ人はリタイアしてから後で金もらうから時差があるのね。
でその間政府は金あずかって投資したりして貯めておくの。
でも今の政府はその金使いこんじゃったもんだから原資がないの。

だから今払っている人たちは将来もらえない可能性が強い。

ムリにまとめたので一部間違ってるけど全体の絵図はこんなかんじ。
「使いこんだ」のあたりが特に複雑なのであとは下の本でも買って自分で勉強してくださいな。
http://www.post1.com/home/hiyori13/cut/cut200001.html

アムと関係なくてスマン。
でも、アム人が「将来の年金も不安だしね～」みたいな自分でもよくわかってないこと言い出すかもだから、
知識をもっておくのはムダではないよね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 15:21

>>69は
普段新聞読んでないのバレバレですな。

ちょっと長くなるけど書きます。

年金の問題は
長寿化＆少子化によって、
「かつて働いていた人を今働いている人が支えるシステム」
自体に問題が出る事

例えば昔は、
年金受給者の人口と、
就業人口の比率が1:5だった場合、
--働いている人5人が払った年金を
--お年寄り1人に支給する。
という形だったとする。
(正確な比率は不明)
で、
新生児の数は1970年代半ば辺りから減り始めていて、
という事はちょうど10年位前から働き始める人間が
減り始めている事になる。
これに加えて、
毎年定年を迎えて就業者から年金受給者になる人に加えて、
平均寿命が伸びているので、
受給者がなかなか減らないって事になる。
つまり、
就業人口は減っているのに
年金受給者の人口は増えている
で、
このまま行くと今の若い人間が年金受給者になる頃には
就業人口の比率が1:3とかになっていたりして、
--働いている人3人が払った年金を
--お年寄り1人に支給する。
という形になり、
満足な支給額を受け取れない可能性もあるね。
というのが
「”払い損”になるのではないか」
という話の根拠。

どうなるかはまだ分からんけど、とりあえず今年金を払ってれば、
損にはなるかも知れないけれど将来に受給資格が得られるのはほぼ確実

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 15:22

続き

という事で、
年金のこの問題とネズミ講の問題は全く別の話。

で、
「年金だって問題があるんだから
ネズミ講だって別に良いじゃん」
っていうのがヴァカネズミのトーク。

でも
「あの車は走ってる最中にエンジンがぶっ飛ぶ問題があるんだから、
このブレーキが突然効かなくなるバイクだって良いじゃん」
って言うトークと本質は同じなので、
全然説得力のあるセールストークになっていない。

でも不思議と納得して騙されちゃうんだよな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 15:23

ああ、書いてる間に >>70が上手くまとめている。

鬱だ・・・・・氏なないけど

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 15:32

年金がダメなシステムだからといって
それがマルチを正当化する理由にはならない。

単にどっちもダメなだけ。
ただ、ダメな理由は全然違うけどね。

75 ：名無しさん：2001/03/28(水) 15:51

話がずれて申し訳無いのですが、アムの「ピン」について詳しい方いらっしゃったら
教えて下さい。
①「ピン」とは何か？（聞いているニュアンスでは「階級」の事みたいなんですけど）
②「ピン」を貰うためにはどのくらいの投資が必要なのか？
③「ピン」を貰ったらそれで収入が増えるのか？

ちょっと場の雰囲気を乱すような質問をしてすいません。
勧誘してくる（元）友人に聞いても詳しく教えてくれないので・・。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 16:24

とても大事な疑問ですね。

でも、俺も教えてもらえなかった。
きっと入信しないといえない内容なんです。

特にお金に関することは、洗脳されないと教えてもらえないのでは？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 16:44

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 17:49

Ｑ．ディストリビューターにはどのような資格があるのですか？

Ａ．販売や、販売員の勧誘（スポンサー活動といいます）の実績に応じて、
　シルバープロデューサー
　ゴールドプロデューサー
　ダイレクト・ディストリビューター
　ファウンダース・ダイレクト・ディストリビューター
　ルビー・ダイレクト・ディストリビューター
　サファイヤ・ダイレクト・ディストリビューター
　エメラルド・ダイレクト・ディストリビューター
　ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター
　エグゼクティブ・ダイレクト・ディストリビューター
　ダブル・ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター
　トリプル・ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター
　クラウン・ダイレクト・ディストリビューター
　クラウン・アンバサダー・ダイレクト・ディストリビューター

79 ：34です：2001/03/28(水) 18:34

マジでアムウェイやってる人達に聞いてみたいんですけど、
帳簿ってつけてるんでしょうか。とくにそれ一本で暮らしている人。

いやマジで聞きたいんです。煽ったりケナしたりするつもりはないです。
もしやってる人達みてたら一言書いてもらえませんか？

80 ：自由業：2001/03/28(水) 18:55

>>11
ありがとうございます。
おわっちゃったんですか。月刊ＮＢより部数出てるってきいてたのに。
法務部門が弱かったのかな？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 19:17

過去にわたって、末端のディストリビューターが
帳簿をつけているということがネット上で流れたことがないため、
帳簿はつけていないと考えることが妥当だと思われます。

しかし、もし帳簿をつけていらっしゃる方がいたら、お話を伺ってみたいです。

82 ：自由業：2001/03/28(水) 19:20

>>75/76
ピンっていうのは、上級販売員の証です。
自分から派生した組織（グループ）の購入総額が
一定レベルをクリアすると認定され、ボーナスの種類が増えます。
グループに、自分と同じ上級販売員を育てていくと、
ピンのレベルも上がっていきます。
すると、グループの購入総額における、
ボーナスのパーセンテージなどが上がり、
結果として収入が増える可能性も上がります。

勘違いしやすいのですが、ピンレベルを無理して上げたって、
収入は増えません。
肝心なのは、市場をふくらませること。
グループ内購入総額（ＧＶ＝グループボリューム）を増やすことで、
収入も増えます。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 19:36

そして人間性が減ります。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 19:37

人間関係を金に換えているとも言えるが、もともと金に換える程度の人間関係しかなかったとも言える。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 19:49

今年の６月の法改正により、マルチ商法の会員に対しての直接的な
規制が始まるそうだ。
例えば、今まで当たり前のように行われてきた、「飲みに行こうよ。」
などと言って誘い出してマルチに勧誘するのは、不当行為と言って
違法となる。　　でもそうなれば、また新たな手法で勧誘するだろうけど。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 19:50

マルチと認定するのがそもそも困難だからな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。age：2001/03/28(水) 19:59

88 ：名無しさん＠財布空っぽ：2001/03/28(水) 21:07

アムやっているやつから誘われた時に
「レベルが上がるのにどのくらいのポイント稼がないとあかんの？」って聞いたら
「１００万ポイント（これは記憶が定かでは無いですが）取らないといけない。」
って言っていた。
１ポイントは円に換算するとだいたい１．６倍になるそうです。
つまり１６０万円の売上を上げないといけない計算です。
（でもこれは一人で１６０万ではないみたいです。）
そして１００万ポイントを１年の間に６回稼がないといけない。
（そのうち２回は連続してじゃないと駄目）
簡単に計算しても１０００万円近くの売上です。
こんな事が普通にやってるだけで出来ると思いますか？？？
アムやってる人は出来ると信じ込んでいるんでしょうけどね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 21:10

相手が掛け算ができる奴の場合は勧誘するのが難しくなってくるんだろうな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:06

あげるぞ～

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:17

この間、そんなに親しくない人からアムウェイ製品もらいました。
しかも私だけ・・・これって疑っていい？
ちなみに私は街中でよくキャッチに声をかけられる顔をしている
そうです。

92 ：自由業改め、いただくにょ？：2001/03/28(水) 23:19

>>88
できると信じちゃう仕組み。
「成功する可能性がある。」「実際に成功した人が目の前にいる。」
これだけで十分。特に後者は自分に近い立場の方が効果的。
成功までの努力は、９割がた省く。これでサクセスロードだ。
これはマルチだけじゃないよね。
世の中の悪徳商法、みんなそう。
わたし、パチンコ板にも書いてるけど、
ギャンブルのインチキ攻略法もこれに近い。

93 ：いただくにょ？：2001/03/28(水) 23:21

先日、高校時代の友人からＴＥＬ。
「凄いハナシがあるんだよ！」
…ニュースキンだった。
久しぶりにマルチのセミナー行ったけど、
冷静に見つめると、けっこうおもしろい。心理の動かし方を学べます。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:22

>>91

たぶんあなたはロックオン済みです。
しばらくしたら「使ってみた？」っていう探りが入り、それ以後
勧誘電話攻撃が始まることでしょう。
最初に勧誘してきたときにキッパリ断りましょう。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:26

ハーバライフの松岡ってヤツの子供が誘拐されてるってことが
さっきＴＶでやってたけど、きっとマルチに騙された被害者に
誘拐されたんじゃないのか？(ﾜﾗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:29

>>95
これか？↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=985774166

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:29

いえいえ他のラインのいやがらせでしょう。
ハーバライフはライン同士の対立が族の抗争とりひどい。
グループごとでいってること（摂取量とかおすすめ製品とか）がバラバラで、お互いにあそこは間違ってるってけなしあってるから。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:39

誘拐あげ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 23:52

あげます。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 00:02

ところで
 >>62
は年金とネズミ講の違いが分かったのかな？
どっちも問題があるのは確かだが、
年金とネズミ講が同じだとか言ってると
キティ呼ばわりされても文句言えないぞAge

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 00:13

ちょっとまじれす。

栄養剤やナベを一年に1000万円も売るって凄いね。
多分貧乏な人がアムをやるから、想像がつかない額なのだろうけどね。
（参考までにガストのドリンクバーが5000回飲めます）

たかだかナベを1000万円も売るスキルがあったら
別の稼ぎ方した方が良いよ。

頭悪いってほんと損だね。
学校教育でもちゃんとお金のことを教えるべきだ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 00:17

ごめん。。。。

ねずみさんに嘘つきました。
1000万円でドリンクバーは5万回飲めます。
割り勘の計算を5万回しないといけませんね。

1000万円って多いでしょ？
だからね、ねずみじゃ売るの無理。
単価が低いものを売りすぎ。
かつ単価が高いものは市場価格よりも高すぎ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 01:04

気を抜くとすぐ下がる

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 01:16

一応看護婦の仕事もある子ねずみにアムに誘われた。
よく分からん野菜かなにかの乾燥した薬を薦められた。

なんでも血液がすっごく綺麗になると、医療関係者でも
もちきりらしい。
すごい実験データーもあるそうだ。

まがりなりにもインテリで、研究医の友人もいる、アンチ君としては
「そうか、すごいね。ところでそんな凄いデータなら
投稿論文になっているだろうから、その論文を教えて」
といってやった。
「医学論文なんて普通に見られないよ」
とかいうので、ちゃんとどれどれの論文だと言ってくれれば
探してもらえるから大丈夫だと言ってやった。

結局話しをはぐらかして、素晴らしいデータについては教えてもらえなかった。

こういうのって薬事法違反のはずだし、
一事が万事大げさ、嘘、紛らわしいのアムの勧誘は許しがたい。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 01:17

去年ぐらいに肩こり用の磁石を売り出して
特許をとったそうだ（藁

20年ぐらい前から磁力治療機を売っている会社を
特許侵害で訴えたそうだ。

キチガイだよね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 01:20

消費者契約法施行まであと２日あげ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 01:33

じゃあ、勧誘できるのもあと二日だね。

でも、きっと誰かまた変な手法を編み出すんだろうな。
変な手法のひとつ、アムは副業ではないという詭弁は破れたけど

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 01:49

昔からの友人がアムにハマった。
その子の家に行ったらアム製品勢揃い。
そしてアム化粧品を売り込まれ、カタログまで見せられた。
自然に近いとか環境にやさしいとか言って、アム製品を使ってない
私を「かわいそう」と言う。挙げ句、私の仕事も「前向きじゃない」と
ケチつけられた。

なんだか呆れた。勝手にやってな～って感じで。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 03:02

元アムでスカイ〇ズの宮〇が新ネズミ会社設立
しかも怪しい薬販売？！
http://ciena.co.jp/

110 ：いただくにょ？：2001/03/29(木) 03:03

私は「洗剤のめるよ！」っていわれたことがある。

111 ：いただくにょ？：2001/03/29(木) 03:45

>>109
ビックリ！
おいおい、きめたnetはどうしたんだ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 03:51

知り合いでアムウェイやってる人が、
昔撮ったらしい中島薫(名前あってるのかな？)との２ショット写真を
部屋に飾ってる。(サイン＆"success"とか書いてあった)
彼の宝物らしい。そんな彼はもうすぐ４０歳、独身、多額の借金アリ。

113 ：（＾-＾）＜取りあえず：2001/03/29(木) 05:44

>>109
そのネタずっと前から縁故縁故で流れてた。

114 ：（＾-＾）＜あと：2001/03/29(木) 05:52

>>109
商品説明よりボーナスプランが先に出ている時点で駄目。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 07:26

大人のおもちゃ屋で売ってそう！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 08:44

age

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 09:59

>>114
>ttp://ciena.co.jp/
>商品説明よりボーナスプランが先に出ている時点で駄目。
激しく同意。
怪しいネズミ臭がプンプンしますね。
何が
「バリアブルバイナリーを開発しました」
だか・・・・・

ところで扱う商品って
「キャッツクロー」
ってハーブだけなのかな？

まぁこのﾍﾟｰｼﾞでは実に巧妙に効果に関して
「歴史家の多くが言っているが～」
「～と言われている」
「～らしい」
みたいな伝聞系の書き方になっているけど、
これをDTが
「～に効くんだよ」
「～の効果があるんだよ」
「ガン(その他の難病やｱﾚﾙｷﾞｰの場合有り)も治るんだよ」
って断言系で言った瞬間に薬事法違反になる。
更に6月の方販法改正以降は方販法にも引っかかる様になるらしい。

楽しみだねぇ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 10:18

アムねずみは帳簿つけてないよ。
アム娘とラリーで渡す花を知り合いの店で買ったことがあるんだけど、
領収書取らなかったもん。
自営業だと言っているくせに、領収書ももらわないなんて考えられる？
たぶん、納税もしてないんだろうね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 11:24

あげ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 11:34

なんか脱税の線とかで突然ぶっつぶれたりしそうだよね。
本社でなくともライン丸ごととか。

誰かコレ見てる役人やらねーかな。
あとＰＶって自分でちゃんと計算できんのかな。
前勧誘してきたヤツは確かルビーだったけど、
「ＰＶって毎月自分で確認してる？」ってきいたらしてなかった。

危機管理という言葉は大袈裟だけどやっぱり脇が甘すぎるよね。
まあ人ごとなんだけどさ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 11:43

脇が甘いからアムなんかひっかかるんだよ。

いろいろ考えていたらやらないって。
今までアムやっているやつで日経を読むような奴に
あったことない。

122 ：厨房ですよ：2001/03/29(木) 12:27

>>100
真面目な質問なのですが
何故、”払い損”になる可能性が高いのに
年金保険料を払い続けていらっしゃるのですか？
サラリーマンの方で”自分の意思”とは関係なく
”天引き”されてるのかもしれませんが・・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 12:42

>>122
まぁ天引きされているというのもあるけど、
胴元が国だから、というのが最大の理由かな。

払い損になるかも知れないけど
払い損にならないかも知れないし、
少なくとも全く貰えないという事は無いから。
長生きすれば元取れるかも知れないしさ。
あと、
分散投資の側面もあるな。
超インフレとかになって貯金がパーになったりしても、
年金だけはその時の物価に合わせて支払われるだろう、
という希望的憶測とか。
今現在で破綻している年金システムに、将来テコ入れが入るとも思うし。

なんにせよ自分の将来まで考えた時に
俺は払う方向を選んだ。

124 ：厨房ですよ：2001/03/29(木) 12:58

厨房（キティ）の僕のアタマでは今のところ
年金＝”悪意の無い”ねずみ講
のようにしか、考えられないのですが？

”テコ入れ”の財源は何ですか？

125 ：わたくしの理由：2001/03/29(木) 13:00

リーマンは厚生年金ではらうけど、
リーマンじゃなくても国民年金なんかの形でどっちみち払うんだよ。額は違うだろうけど。
払わない、という選択肢はまあるけどさ、許されるのは親元にいる大学生か収入の無い人くらいでしょ。
あんまり確かじゃないけど。

リーマンは年金たくさん払ってるように見えるけど、
実は会社が半分持ってる形で積みたてて自分が払ってる分は全体の積立の半分だったりする。
かならずしも損ばかりじゃないかもしれない。将来のことはわからんだけにね。

年金のたぐい一切払うのやだったら日本人やめるしかないんじゃない。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 13:21

税金が適正に使われていないから払わない
といわないように、年金もそうなんじゃない？

それにあまりにいろいろと天引きされてどうでも良くなってくる。
とほほ。

健康保険だって、じじばばと子供がいる家庭はメリットあるけど
独身の会社員なんて行く暇ないっすよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/29(木) 13:22

最近アムに入った海外在住の友人は、身近にそれで成功した元部下に誘われたと言うのだが
百歩譲ってその元部下とやらが成功したのが本当なら（本業の他にアムで月80万入っている、と）
その人は他のDTとどう違ったのか？単に運が良かったのか、何か裏技でも使ったのか・・・
純粋に不思議だ。

128 ：厨房ですよ：2001/03/29(木) 13:37

>125
若い世代になればなるほど
先人から”負の条件”を
押し付けられれば（日本人でいるために）
年金＝ねずみ講と考える人間は
これから増えていくのではないですか？（賛否は別として）

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 14:04

わかんねぇ奴だな、
年金とネズミ講はシステムが全然違うんだよ。

「なぁ、年金入ろうぜ」
って言って国民年金非加入者を加入させると、
加入させた奴の年金の額が増える訳じゃないだろ？
逆に、
勧誘して加入させると直接自分の取り分が増えるから
ネズミ講は必死になって子ネズミの勧誘をするんだ。

みんなで払って皆がもらう共済システムが年金。
現在破綻しかかってる原因は主に少子化のせいで、
理想的に進めば平等なシステム。

みんなで払って階層の上位にのみ富が集中するのがネズミ講。
理想的に進めばすぐに破綻し、
理想的に進まなくても時間がかかるだけで最後には破綻する
というシステム。

ネズミ講は悪意の有無とは関係なく、
最後に絶対破綻するのが分かっているシステムだから
禁止されているの。

前にも書いたけど
どうして年金とネズミ講が同じだと思うわけ？
システムが全然違うでしょ？

>テコ入れの財源
当然税金だ。
その為の増税は当然行われるだろうな。
将来的には消費税が30％とかになるかも知れない。

その他の年金支払い事由に関しては他の人の書き込みと同じだから割愛します。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 15:13

あげ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/29(木) 15:19

age

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 16:03

>>122
いま払っている年金は、いまの年寄りを支えているんだよ。
自分のじーちゃん・ばーちゃんを養ってるんだと思えばいいさ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 16:18

＞＞１３２

おっしゃるとおり。
上位のディストリビューターを肥えさすためのマルチと
戦後の日本を支えた高齢者の方々の生活を支えるための年金では、
目的も仕組みも全然違う。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 16:20

>>95-97
>>96のリンク先の59にハーバライフ松岡の電話番号が晒されてるね！(ﾜﾗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 16:20

ああ、
俺の細かい説明よりよっぽど説得力がある・・・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 16:23

>>133
目的も仕組みも全然違うとはいえ､どちらも詐欺に違いはない。

公的詐欺商法は逝ってよし！！

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 16:38

＞いただくにょさん
 >>92
ギャンブルのインチキ攻略法もこれに近い。

Ｍニングでオカルト攻略を連載してる奴がいて年間ウン千万勝ってると豪語してるけど、
事実だとしても勝ってるんじゃなくて出してるだけで、突っ込んでる額はそれ以上ですか？
純粋に千万単位で勝ってるなら税務当局がマークすると思うんですが。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 17:27

>年金＝”悪意の無い”ねずみ講
これって
詐欺＝”悪意の無い”殺人
って言ってるようなもんだ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 17:27

>>136

＞公的詐欺商法は逝ってよし

アムみたいなサギと年金は違うよ。
少なくとも年金に入ったら絶対儲かるよ！！
なんていいません。
また年金がもらえると信じてきた老人の生活を支えざる得ないのは
我々若者としてはやむを得ないでしょう。

誰か年金に入ると儲かりますよって勧誘したのか？
だとしたら訴えた方がいいな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 17:42

年金＝ネズミ講っていってるやつ、いまだに「金を集める」って点以外の共通点を書いてきてくれてないよな。
もしかして話をそらそうとするネズミか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 17:52

>もしかして話をそらそうとするネズミか？
「厨房ですよ」
が厨房を語るマルチネズミなら確かに納得だな。

なんで
年金＝ネズミ講
と思うのかにも答えてないし。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 17:58

年金はパールとかダイアモンドとか、階層別の支給形式はとってないね。
自分がもってるねずみの分だけボーナスが入るのと、
払いこんだ金額に応じた受給資格に準じて定額もらうのとはかなり違うよね。

あと年金は黙って払ってりゃ一応年齢が来てもらえることになってる(現状のリスクは話が別)
マルチまがい含むねずみ講は黙って払ってるとボラれる一方。

最後。年金行政に中島薫みたいな撒き餌はいない(笑)
話変わるけどソトコトって雑誌はたまに良い記事もあるのになんであのバカ連載なんかさせるんだろう。どうせスポンサーなんだろうけどね。まああの記事も笑えるからいいけどね。

143 ：森永チョコＢＥＩ：2001/03/29(木) 18:52

思いやりの資本主義ってアムの人よく言うやん
それは、思いっきり資本主義の間違いやろ。誰かツッコミいれてね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 19:03

年金にタカるジジババは逝ってよし！

145 ：悪徳撲滅：2001/03/29(木) 19:10

３月３１日は、消費者契約法施行前夜祭！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 19:16

怒故喪の実態を知りたい方は↓を御覧下さい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981962592

NTTドコモ(携帯)
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_keitai-phs-career&sample=&dir=main&area=&place=&frame=on&format=com&votetime=&sel=5&name=NTT
NTTドコモ(PHS)
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_keitai-phs-career&sample=&dir=main&area=&place=&frame=on&format=com&votetime=&sel=1&name=NTT
　　　　　　　　　　　　　　　　　

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 20:16

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 20:58

そういえば、リーマンやＯＬ兼業アムで納税しているヤツって
聞いたことないなー　年２０万以上収入があれば申告の
義務があるんだけど。現実的には年２０万で申告する人は
いないと思うが、アムのいう副業が月３０万とか本業を越えるなら
申告しなきゃいけないはずなのに。
誰か、アムにそこんとこつっこんだことある？

149 ：いただくにょ？：2001/03/29(木) 21:10

>137
谷村流ですな。
あれで勝てりゃなー。とは思うものの、
ギャンブルってのはうまい奴が勝つんじゃなくて、
勝ってる奴がうまいんだよね。
あのデータが嘘か本当かわかんない以上、彼は凄いよ。
商売もうまい。

150 ：いただくにょ？：2001/03/29(木) 21:12

>>148
コミッションから所得税を源泉徴収しちゃう会社もあるし、
アムもそうじゃないかなぁ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 21:54

あげるで

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 21:56

>148

つっこんでも誰もこたえてくれたことがないんだよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 22:56

あげだよ～ん

154 ：いただくにょ？：2001/03/29(木) 22:58

>年金について
アムウェイ・都市銀行・自分の金庫・日本国
潰れる危険の一番少ないのが日本国でしょ。
一番信用できるのもそうじゃない？
増える額とその可能性が一番高いのも日本国だと思うよ。

上の世代を下が支えるシステム。
破綻が近いとはいえ、近所の信用金庫よりは安心だし、
もちろんアムよりずっと良い。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 23:32

＞150
　いや、アムからは源泉徴収票もらってないって言ってたよ
　アムからくるPVの報告書はアップからもらうんだっけ？
　売上伝票を元にして、自分で申告するんじゃないかな？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 00:11

age

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 00:29

アムねずみは自分がいくら使って、いくら売り上げたかの
帳簿すらつけられないアホなのに、納税なんてするわけないじゃん。

自分の利益がいくらか分かってないんだよ。

まぁ、わからないほどバカだからマルチの末端なんてやってんだけどね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 00:40

いい加減に年金とアムを比較するアホな発想は止めなさい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 01:35

しかし、もらった年金をアムに注ぎ込んでしまう（注ぎ込まされる？）ジジババもいる。
トホホ…悲しい社会の構図。

160 ：137：2001/03/30(金) 01:47

>>149
レスありがとうです。
結局アレは事実確認しようが無いのですね。

＞商売もうまい。
そうですね。

161 ：底名無し沼さん：2001/03/30(金) 06:33

あげ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 07:05

http://pockel.com/index2.html

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 08:17

年金≠ネズミ講
「厨房ですよ」
は理解できたか？
どうよ？

でも
ネズミ講≒アムウェイ(他のマルチ商法、マルチまがい商法、MLM、NB含む)
なのは事実。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 09:02

あげ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 10:58

アムねずみ絶滅の日まであと365日
ぐらい？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 11:08

>157
アムが「自営業だ」といったら、納税・申告をつっこめば
ボロボロになるってことだね。
本当に儲かっているのか？帳簿見せろってのも有効

167 ：bakadakara：2001/03/30(金) 11:29

一般に無知な人達にどんどん情報提供しよう！
アムねずみ程度では取り込めないレベルまで、一般人の知性を向上させれば（つまり元を断てば）勝手に滅びる。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 12:30

帳簿は見せられないの♪
といわれると思う。
また、納税の義務すら多分理解していない。

社会人経験が浅いからひっかかるんだよ。
機械工とか主婦とか看護婦とか公務員とか、あまり社会の動向に明るくない人が
騙される。

169 ：厨房ですよ：2001/03/30(金) 12:35

>>154
年金が破綻した時(お開きになった時）
被害者（お金を払い込んだのに１円もリターンされない人）は
生まれないのでしょうか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 12:36

>168
実際にそういう人たちに会ったかどうかにかかわらず、
そういうくくりで職業差別をするのはどうかと思うよ。

ただ、社会についての知識が多いほうがいいかも、というのは同意。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 13:20

>169
日本という国が存続する限り、
年金制度はその内実が破綻したとしても
お開きにはならない。
払い込んだ金額に対して支給額が少なくなる事はあっても、
1円もリターンされない人は生まれない。

まぁ支給開始前に死んじゃったら1円も貰えないけどさ。

172 ：１６８：2001/03/30(金) 14:13

実際にそういう人間がアムをやっていたのだが、
確かに職病差別はいかんね。

ただね、時間にゆとりがあるか、定時に帰れて、かつ
社会常識が足りない人が騙されるというのは事実だと思う。

普通に働いていたら、楽をして儲けるなんて話が
そんな風にあるわけがない。

もちろんアムの人は、多くの人がそう思っているから
素晴らしいお話を聞かせてあげていると思っているのだろうけどね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 14:15

民営化直前の公務員とか、競争自由化直前の許認可産業とか、
夫が浮気している主婦だとか、そういう人達が引っかかっているようだね。

174 ：いただくにょ？：2001/03/30(金) 15:27

もし中島薫が納税したら、長者番付に顔だすはず。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 15:29

なんか、カヲルちゃんは
ボーナスを自分の個人会社に振り込ませているらしいよ。
だから法人としての税金は払っていても
カヲルちゃん個人の所得税は
長者番付に乗るほどになっていない、
というか、
乗らないように節税しているらしい。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 16:35

なんか節税って豪華なイメージと合わないね。
ていうかあのゴージャスぷり(＆そこはかとなく漂う安っぽさ)は叶姉妹そっくりだな。

177 ：１６８：2001/03/30(金) 16:48

洗剤やナベの行商で建てたんだもん。

そりゃ、無理がでるよ。
しかも、ゴージャスさを愚民ねずみにアピールするための存在だから
無駄にゴージャス。
余裕が感じられないんだよね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 19:41

さがっちゃだめぇ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 20:36

さがっちゃいや～ん

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 20:44

騙される庶民の為にさがってはいかんのだぁ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 21:13

あげ実行委員会

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 21:25

>ていうかあのゴージャスぷり(＆そこはかとなく漂う安っぽさ)は叶姉妹そっくりだな
すげぇ納得いったよ。

183 ：悪徳撲滅：2001/03/30(金) 22:12

♪子ネズミは入ってこない　だから勧誘するんだね
♪１日２人　３日で８人　ずーっと増えたら破綻する・・・
♪勧誘はワンツーパンチ　名簿やネットを駆使しよう
♪あなたに付いた子ネズミは　あなたの富の元でしょう
♪リスト作り電話かけて　ワンツーワンツー
♪休まないで誘え～！

…「３６５歩のマーチ」の替え歌を作ってみました（笑）
歌詞がおかしかったり、書き換えた方がいい場合は、どうぞ皆さんで
手を加えてください(^_^;)

つまらなかったら…無視してください（笑）

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 22:40

ちょっとわらた

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 23:02

>>183
傑作だ！！

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 23:05

寝る前のあげ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 23:23

子ネズミ。子ネズミ。子ネズミ。
子ネズミはなまじゃーくえないけれどー。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 23:30

日本アムウェイ株式会社様より以下のような主旨の通達を頂きました。
--------------------------------------------------------------------------------
・アムウェイ倫理綱領・行動規準違反及び関連法令違反である。
・複数のディストリビューターの方々から会社に苦情が来ている。
・ホームページ内容のうち、アムウェイ関連の部分の記載を中止すること。

189 ：いただくにょ？：2001/03/31(土) 00:19

>>188
え、これ２チャンネルに対してなの？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 00:29

違う違う。これだろ。

http://www3.mahoroba.ne.jp/%7Ebyan/guest/tetu/amam.html

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 00:39

そして削除前の状態はこっち。

http://www2s.biglobe.ne.jp/%7EBeyond/amue/byan/guest/tetu/

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 00:41

哲哉あげ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 00:42

哲哉～

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 00:54

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 02:01

カヲルちゃんはアムから豪邸もらったんじゃないの？
それとも貸与？

＞168
　リーマンでもアムはいるよ
　販売開発のアム板に出てくる日商エレクトリックのヤツ
　仕事中に会社からつないでいる

196 ：いただくにょ？：2001/03/31(土) 02:11

>>190
ありがとう。最高です。ビバ哲哉。

>>195
中島さん、コミッションが不払いってのは本当ですかね？
豪邸というのはわかりません。即物的なモノの授与をしますかねぇ。
それなら従来どおり、彼のためのピンレベル新設でいいんじゃないでしょうか。

197 ：１６８：2001/03/31(土) 02:14

サラリーマンでも騙される人はやっぱりいるんでしょうね。
営業職なら売上を上げる苦労もしっているだろうけど
技術職だと、ねずみの口車にのって、すぐに売れる気になるかも。

普通に考えたら、高くて怪しい洗剤や、やたら高い高性能鍋や
論文も何もみたことのない、効果抜群！！薬事法違反！！
の高価な栄養剤とか売れるわけ無いじゃん。

あったまわるーーーい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 02:34

かおるちゃんは個人事業者じゃないの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 02:50

まわりの上昇速度速すぎ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 03:01

カヲルたんが、個人会社を登記してた前のマンションのことを
山岡本で「名義が他人の賃貸物件」と書かれたんで、アムに
なきついて豪邸建ててもらったと聞いたよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 06:13

>200

そのとうり。
アムも宣伝塔用に豪邸用意してあげたんだ。
作られたミリオネアなのに信者は崇拝してる。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 07:16

ネズミな人たちは頑張って
「ミリオネア」
を目指していただきたい。

年収百万(ミリオン)円じゃ生活苦しいと思うけどさ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 09:40

とりあえずルーブルで決済(笑)。
百万本の真っ赤なバラを～
ア～ラプガチョ～ワ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 09:55

あの豪邸がアムウェアが作ったのが事実なら

アムの平等なチャンスって大嘘じゃん。
もちろん、もともと大嘘なんだけどさ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 11:13

商売に平等なんてこの世に存在しないのさ（フぅ
まあ人類平等な次元なら賛成してやるがな（藁
アムが大嘘付きな所は同意
アム公肥す為の鍋なんかいらねーぞ（大藁

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 11:18

以前友人からアム製品を買わされ、最近近所のガキが初めてので
そいつの名前で返品した。。。。
130万円も返ってきた。。あー嬉しい

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 13:47

>204
　カヲルたんだけは特別なんだよ。日本アムのエライさんとアナ兄弟
　だから（藁
　本を出すのもカヲルたんは許されたけど、当時の他のハイピンは
　ダメだった。それでサービステレフォンとか講演テープの販売を
　やっていた。今はカヲルたん以外でもＯＫになって、山拓とか
　キャリオンの木村とかが出している。

　

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 14:34

あげ～

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 15:33

もう、だめでちゅぅぅぅ。。。。。。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 16:04

かおるたんのドリームハウスがまがい物だったことを
知った、この板の読者ねずみは今ごろ、驚愕しているんじゃない？

そうです、あなたたちは騙されているのです。
いくら鍋売ったって豪邸は建ちません。
せいぜい墓がたつぐらい。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 17:11

ちゅ♪　ちゅ♪　ちゅーーー♪

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 18:13

飽きたなぁ。

どなたかドリームハウスネタないですか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。age：2001/03/31(土) 18:21

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 19:18

また下がってる～

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 19:53

ハワイのコンドミニアムで生活していると言っているハイピン夫婦、
実はそれは年間使用権を買っただけなんだって。
会員制リゾートマンションみたいなもの。
使用権を持つ会員が交代で使うのね。
アム夫婦が使った後はすっごく汚くてハウスクリーニングを
呼ばなくてはいけないんだって。

216 ：悪徳撲滅：2001/03/31(土) 20:35

今日は前夜祭！

明日はとりあえず・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 22:22

あげ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 22:29

ん？何の前夜祭だ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 22:34

age

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 22:39

転職板にも同様のスレが…

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=985702518

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 23:13

>>220
どこら辺が
「同様」
なのかさっぱり分かりませんが？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 23:40

さげちゃいや～ん

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 00:08

さがっちゃうんだも～～ん

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 00:35

あげちゃうだも～～ん

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 00:50

恒例寝る前のあげタイム

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 00:55

本日、大阪サンケイホールにてホモの祭典が開催されます。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 01:25

また下がったよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 02:02

ホモあげ

229 ：いただくにょ？：2001/04/01(日) 02:21

僕もアンタガタドコサーになります！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 02:59

アルバイト板のマグマくんはついに逃亡だね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 03:20

寝る前にあげだ！！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 04:48

>>231
同じく

233 ：名無しのマルチさん：2001/04/01(日) 09:54

あげなきゃ！

234 ：悪徳撲滅：2001/04/01(日) 10:41

今日でそ？今日でそ？
消費者契約法施行！！！

>>218
その前夜祭でした。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 11:07

あげ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 11:14

age

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 16:43

昨夜家族ぐるみのお付き合いをしてる友人宅にお呼ばれして食事してました。
そこのお父さん（おじさんと呼びます）は経産省のけっこうな地位の人です。

普段はおじさんから話題を出してきて、ぼくはふんふん聞いているのですが、
昨夜は酒が入って大胆になっていたのか、私からマルチ商法についての話題を
振り、マルチに対する政府の弱腰を批判しました。

おじさんは前にここでも書かれていたように「法律での禁止は技術的に難しい」
ということいっていました。
でも「しかし」とおじさんは付け加えました。
政府（経産省）としてもマルチ商法の問題は由々しきものと考えているそうです。
そこで実質的に禁止とできるような法改正をできないものか、省内の研究会で検討
している、できれば来年度内（つまり今日からの年度内）に案を固めて、2003年までには実質的にマルチを一掃
したいとのことです。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 17:51

アムの子飼いのブッシュが文句つけてくるだろうががんばってくれ。>>237

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 17:57

文春で指摘された通産省のキャリアアムを追い出してくれ >>237

240 ：いただくにょ？：2001/04/01(日) 18:30

地方の役場行くと、やたらとはびこってるよね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 18:33

★☆不況の原因は２ちゃんねるだ！！☆★

金を払ったり契約を結んだりした客として真剣に困っているのではなく、
金も出さずにケチって自分を保身しながら悪評を撒き散らすクレーマーが
イメージ操作という手段で企業の営業妨害。
ちょっと難癖つけると「言論の自由」を盾にテロ活動。
この連中を放っておくと国は悪くなる一方。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 18:35

＞241
お前モナー

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 18:36

超極悪団体のHP↓
http://iwa.server.ne.jp/up/image/anime2289.htm

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 18:37

ぶらくらうぜえ

245 ：いただくにょ？：2001/04/01(日) 18:40

すいません。ぶらくらってなんですか？
ひょっとして２４３クリックするとやばい？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 20:18

ブラクラ＝ブラウザクラッシャー
クリックするとヤバイ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 20:38

カモメとかアムとかのマルチ関連スレにブラクラ貼り付けて喜んでるやつがいるな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 20:39

いや、色んなところに貼ってるよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 21:06

子ねずみの仕業

250 ：いただくにょ？：2001/04/01(日) 22:20

>>246
ありがとうございます。
このブラクラとかドキュソ？とか…
２ｃｈ専門用語多すぎ～
もう、なにがなんだか…。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 22:21

脱税で逮捕だってね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 22:48

あげだよ～ん

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 23:20

寝る前のあげだよ～ん

254 ：悪徳撲滅：2001/04/01(日) 23:33

下がるなら　上げてみようか　ほととぎす

意味不明で失礼age

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 00:01

さて、俺も寝るからあげ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 00:05

以前ココリコの黄金伝説にハイピンが２人出て高額コーディネート対決
やってたけどあれはハイピン同士借りまくって来たのかな。
たくさんの人たちの消費者金融からの吸い上げ豪華品。
でも濁って見えたぞ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 00:32

あげだ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 00:36

眠いからねずぜ！！そのまえにあげだ！！

259 ：悪徳撲滅：2001/04/02(月) 00:53

age。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 01:21

あげ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 01:22

鬱山車脳

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 02:20

某板でもカルトとマルチの類似性が語られていました。

263 ：名無しさんの野望：2001/04/02(月) 02:44

アムは新法へどう対応してくの？具体策知ってる人いる？

264 ：ケツ貸せカヲル：2001/04/02(月) 04:15

アムで成功したら毎日が掘りｄａｙよ（はぁと）

265 ：☆：2001/04/02(月) 04:36

暇人ですね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 06:37

>>263

会社としての対応はないんじゃない？
対応しちゃったら今まで問題が起こってたことを認めることになるし、いままで「DT個人の暴走。個人事業主だから関係ない」と言いつづけてたのに指揮命令能力があることがばれてしまう。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 09:01

age

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 09:15

なんか、DT間では
「6月以降オーバートークや強引な勧誘等は
違法行為になるから止めましょうね」
みたいなFAXが回っているとか。
それ聞いて
おいおい、
違法じゃなけりゃ良かったのかよ？
とか思った。

269 ：名無しさんの野望：2001/04/02(月) 09:57

6月以降オーバートークとかやられたらどうすりゃいいの？
違法ってことは消費者センターじゃなくていきなり警察に通報もありかな。

270 ：名無しさんの野望：2001/04/02(月) 10:02

ああ、でも誘うのは知り合いが多いのか。
イヤラシイ商売ですな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 10:26

ほほほほ、
「しがらみ商法」
と呼ばれるゆえんですな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 10:30

マルチだいすき。もちろん２次元のかわいい
娘のことだよ！！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 10:59

ageましょね♪

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 11:56

ageついでに >>250
http://members.fortunecity.com/juicynet/bible.html
２ちゃんねる用語解説

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 12:37

>>272
ロボットじゃなかったっけ？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 13:01

お昼あげ

277 ：ふう：2001/04/02(月) 16:09

もう少し、アムウェイについて調べたら？
１はただ、先入観にとらわれ中身を見ようとしていない｡
どこらへんがねずみなのかを説明してみろよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 16:50

>277
　そんなこたぁ、過去スレにあきるほど出てるよ
過去スレも読まないで、説明しろというエラソーな態度が
ねずみだな（藁

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 17:26

>>277

ヴァカ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 17:27

友人を一人無くしました。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 18:28

あげ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 20:10

あげようっと

283 ：PPP32.tokyo-ip.dti.ne.jp：2001/04/02(月) 20:20

あぼーん待機中

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 21:18

何であぼーん待機中なの？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 21:28

http://melnet.to/bplanagcomi.htm
こういうのも６月以降はダメなの？

286 ：いただくにょ？：2001/04/02(月) 22:02

>>274
ありがとう！！！
大感謝！！！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 22:45

さがった～あげ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 00:24

ぼくは、ニュースキンで友達をなくしました。

さそった友達の中の一人が、
ぼくにやめることを優しく進めてくれたので、それがきっかけで、
３ヶ月でやめることが出来ました。
その友達は、隠れマルチでアムやってました。
そのときは鬱山車脳とおもいました。

289 ：いただくにょ？：2001/04/03(火) 00:33

>>288
エグゼクティブまわしとかやっちゃったの？
私はこの間、ギャグナーの奴から誘われた。
冗談はグループ名だけにしてほしい。

290 ：kantei.go.jp：2001/04/03(火) 00:36

あぼーん待機中

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 00:40

官邸がつれたあげ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 00:45

>>290
って本物？？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 00:46

本物だろ。age

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 00:47

こんな時間に？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 01:16

age

もうねる

296 ：ななしっこ：2001/04/03(火) 02:54

すみませんけど、ユニックスという会社ご存知ですか？？
病気が治る布団や水を売ってるんですけど、
他のマルチより売ってるものが胡散臭すぎて、
ホントにばかげてると思います。
知っている人がいたら詳しく教えてください。

297 ：occns003.zaq.ne.jp：2001/04/03(火) 02:55

あぼーん待機中

298 ：（-.-）ノ－＝≡≡≡卍卍（シュ）：2001/04/03(火) 05:30

>>290-291
ネタだろ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 08:28

>>277
今更だけど、ここに書き込んでいる連中の大半は
○ネズミ講
○マルチ商法
○マルチまがい商法(アムウェイとかニュースキンとかハーバーライフとか)
の違いぐらい分かってるよ。
で、
分かった上で全部まとめて
「ねずみ」
と呼んでいるんだよ。

という事で4月だから上げとかなくちゃね(はぁと)

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 09:50

「アムウェイが悪いんじゃなくて、はまるやつがヴァカなんだ！！」
「ディストリビューターの事を悪くいうなー！！誘われるやつが優柔不断で軟弱なだけで後からぐちぐち文句いうなー！！」
「子供をほったらかしでミーティングに行くの問題なしー！！それを責めるのはヴァカ！！」
http://hanbai.com/discuss/discuss.cgi?id=amway&mode=part&page=0&num=3341&sort=1&back=tree

・・・やっぱり奴らおかしいって。

301 ：奥さん、七誌です：2001/04/03(火) 12:00

>>300
だって、ネズミの論理ではアムが絶対なんだもん。仕方ないよ。
んで、自分達は悪くない。悪いのは一部の暴走DTとか云うんだよね。
全国津々浦々（ｗ）が同様の言い訳するあたりが面白くもあり
またイタい所でもあり。
それじゃあ一部じゃなくて殆どが悪徳じゃん、という事に気付きもしない。
本当にポジティブシンキングだな、奴らは。
都合の悪い事は視界にすら入っちゃいないんだろうね。
ある意味、尊敬すらできるね。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 12:14

>>297 の
>occns003.zaq.ne.jp
とか、
色々な人がこのスレをあぼーんしたがっているみたいですが、
あなたがたはネズミな人ですか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 12:14

荒らして目立ちたい一心で、正論を語り合っているところに
殴り込みをかけてくる春厨がよくいるが、
「アムが正しいんだよ腐れ消費者めゴルァ！」と乗っ込んでくる奴は
まだいない(藁。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 14:29

とりあえずあげま～す

305 ：いただくにょ？：2001/04/03(火) 14:49

>>303
そもそも正しい企業なんて、この世に存在しない。
だって売上げ伸びた時点で、泣く企業もいるはずだから。
泣いた企業にも、一生懸命働いてる人がいるから。

アムを潰そうといきがる厨房も多いけど、
訪販法を守って長年アムやってる人の生計を助ける気概はあるの？

なんてな…こんな書き込みするから、かもめスレ追い出されるんだよな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 15:07

>>305
>そもそも正しい企業なんて、この世に存在しない。
>だって売上げ伸びた時点で、泣く企業もいるはずだから。
>泣いた企業にも、一生懸命働いてる人がいるから。

それが現在の経済。
泣いた企業は、次は笑えるように努力すればよい。

>アムを潰そうといきがる厨房も多いけど、
>訪販法を守って長年アムやってる人の生計を助ける気概はあるの？

「訪販法を守って長年アムやってる人」がどれだけの割合でいるのかを、
まず明らかにしてもらおう。
私が今まで会ったねずみたちは例外なくインチキデモを行っていた。
これは「不実の告知」以外の何者でもない。もちろん訪販法違反だ。
それに、批判者がなぜ責任をとる必要があるのか論理的に説明せよ。
たとえば雪印は自らの失敗により売り上げ大幅に減らした。
それにより収入が減った人もいるだろうし、販売店では廃業したところもある。
その責任を、問題が解消したあとでも「買わなかった消費者」が取らなければ
ならないというのか？
事件の経過を報道した「報道機関」も責任を問われるのか？
そして、一定期間操業停止を命じた「行政」にも責任があるのか？
アムウェイのねずみたちがこれほどまで評判が悪いのは、自らの迷惑行動が
招いた結果だ。そしてその行動を誘発したアムウェイのシステムも同罪。
その点を無視して、批判者を批判する行為は、これまた批判されて当然。

>なんてな…こんな書き込みするから、かもめスレ追い出されるんだよな。

当然の結果だな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 15:14

305が
306に反論できるか期待してage

308 ：いただくにょ？：2001/04/03(火) 15:46

>>305
いや、お見事。
感服いたしました。
論理だった文章、雪印の例を出しての説明。
反論できませんな。

と、白旗を挙げた上で質問。
自分の愛する人がアムやマルチにはまったら、
どうすればいいですか？

かもめスレの人は、「世論を高めるしかない」
とのことで、その方法には言及していないため、
なんだか釈然としないものが残っています。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 16:17

>自分の愛する人がアムやマルチにはまったら、
>どうすればいいですか？
これをアッサリ解決する方法が存在したら、
そもそもここまで問題にはならない。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 16:24

どうもハマっちゃう人はしばらくの間かなりヒートアップする傾向にあって、
その「10年後には不労所得が！！」みたいな浅い夢を見ることが多い。

「その期間中は何をいってもムダ」という人もいるし、
「その期間中ケアするのが一番大事」とう人もいる。

基本姿勢としてはオウム他カルトにはまった人に対するつもりでいくべきだと思う。

311 ：303：2001/04/03(火) 17:39

いねえなあという事を素直に指摘しただけなんだけどな。
「企業競争の原理」って言葉きいたことある？
競争なら泣く企業が出るのは当然。それでいいのかなんて俺に聞かないでね。
19世紀末以来大半の国がそう出来ているんだから。
どっちにせい家族や友達泣かすよりマシでしょ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 20:33

あげの時間で～す

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 20:48

そう言えば、アムねずみをからかうスレなくなったな～。残念だ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。age：2001/04/03(火) 21:37

☆

315 ：pc3.mangahiroba507-unet.ocn.ne.jp：2001/04/03(火) 21:38

あぼーん待機中

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 22:14

下がるの早いって！！

317 ：悪徳撲滅：2001/04/03(火) 22:31

こっちに移しておきます。

65 名前：悪徳撲滅投稿日：2001/04/03(火) 20:26

替え歌・・・一部だけ。

♪若かった～あの頃～
♪何も～怖く～なかった～
♪ただ、あなたの勧誘が～
♪怖かった～

「あなたはもう忘れたかしら」って始まる、「神田川」だっけ？
一部だけ思いついた。誰か残りを考えて（笑）

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 23:07

恒例寝る前のあげ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 23:08

あれ？上がらないよ？なんで？

320 ：age：2001/04/04(水) 01:38

え、あがらないの？

321 ：マルチ撲滅強化月間：2001/04/04(水) 02:34

カヲルage

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 02:48

やり方は汚いけど、物はいいんだよ！
アムウェイはよ～

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 02:57

>>322
>やり方は汚いけど、物はいいんだよ！

ひょっとしてインチキデモ見てそう思ったのか？
そう思う時点で、ねずみの資格十分。

粗悪品とまでは言わないが、商品の性能的には一般に小売りされている
安価な商品と差がほとんど無いという状況だということは、
最低限知っていた方がいいと思うぞ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 03:23

質問させてください。
ねずみ講が違法なのはいくとこまでいったら必ず破綻するからですよね。
まあ、当然ですね。じゃあ、基本的な人間同士のつながりかたが
ほとんど一緒のマルチ・マルチまがい商法ってのは、なぜ違法にならないんですか？
商品が介在してるからなんですかね？でもやっぱり人口が有限である以上、
破綻に向かっていくと思うんですけど。消耗品とかならまだしも、鍋とか
健康器具とかなんて必ず需要がなくなり破綻に向かうんじゃないですかね？

ドキュンな質問だったらごめんなさい。わかりやすい説明お願いします。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 05:32

つーか
どうでもよくねぇ？くだらんすれいちいち上げてくる
おまえらまとめてウザイ

どっちもどっちだ能無し！
肯定派も否定派もこのスレの常連は
まとめて臭チュウと呼ぼう。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 06:42

>>325
能無しはお前だ。って言うかお前は脳無しだ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 06:46

＞ほとんど一緒のマルチ・マルチまがい商法ってのは、なぜ違法にならないんですか？

必ずしも連鎖させなくともよく消費会員が増えることでも利益になるということで「破綻しない可能性もある」から。
ネズミ講は連鎖させないと利益にならないから「必ず破綻する」。

それとやっぱり商品がまわってるからだろうね。
マネーゲームじゃなくて商品が回っていることで利益がでるという「建前」があるから、マネーゲームじゃなく商法として成り立ってしまう。
だから「マルチは社会的に無価値だが禁止は法技術的に難しい」という結果になる。

ちなみに政府としては「悪いマルチもいるが、いいマルチもある」というのを禁止できない理由の１つに挙げてるが、なんかスゲー頭悪いと思うな。
某国の圧力がかかってるとしか思えない中途半端な理由付け。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 06:52

みんな！おはよう！！あげ！！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 08:27

今起きたぞ！あげ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 08:54

>やり方は汚いけど、物はいいんだよ！
アムウェイ本社のフリーダイヤルに電話して
「同価格帯の他社製品に対して高性能なんですか？」
って聞いてみろ。
お前の期待しない答えが聞けるだろう。
化粧品は合う合わないがあるから一概に言えないけど、
それ以外の商品は別に高性能という訳ではない。

>「破綻しない可能性もある」から。
これは確かにそうなんだけど、
アムウェイを始めとするマルチまがい系の製品はDTの卸値が高すぎる。
原価率70％なんて、普通の商売じゃありえない。
普通の商店とかは原価率は30％とかだよ。

ちょっと良いサラリーマン並に年収500万を稼ごうとしたら、
月に140万円売り上げなきゃならない。
さらに経費(交通費や電話代)も考えたら
コンスタントに毎月160万円とか売る必要がある。
固定店舗ではなく、
自分で商品をお届けする形態でこの金額を売り上げるのは不可能だ。

でもこういうと
「わたしは別にこれで生活しようとは思っていない。
良い製品を広めようと思っているだけ」
とか言う人間が出て来るんだよな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 09:32

さあ、今日も一日がんばるぞ！！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 10:31

昔、アムは「CMなどの宣伝費をかけていないから、
大手洗剤メーカーに比べると価格が安い」と言ってたよ
じゃあ、あのＣＭやオリンピックのでかい看板はなんなんだ？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 11:50

おお、すげぇ勢いで下がるな、
少なくとも夏までは上げておこう。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 12:28

お金稼ぎしたいから副業やるっていうのはよく解る（副業禁止な会社は別ね）。
なら何でその副業がねずみなんだろうねえ。
フツーにバイトしてた方が効率よく稼げると思うんだけど。
だって、ねずみって睡眠時間かなり削られて、土日も潰して
不可解な出費（変なラリーとか参加しない訳にはいかないんでしょ？）がかさんで
金を稼ぐどころかマイナスな人も居るんでしょう？
そんなに商品に惚れてたらアイナチュラとかで買えばいいのに。
そのある意味マゾな心理状態がよく解らない。

335 ：新いただくにょ？：2001/04/04(水) 13:52

>>324
ネズミ講は金銭を組織上部に配当するだけだから、必ず破綻します。
でも、マルチには、愛用者という、収入を求めない層がある。
アムにはこれが相当数いるんだね。
まわりにもいるんじゃない？洗剤だけはアムって人。
まあ、組織下部に愛用者ってのは幻想でしか無くて、破綻するんだろうけどね。

>>332
ゴールドスポンサーの権利っていくらくらいなんでしょ。
それでも大手の広告費の方が高そうだけど。
あと、二次問屋・三次問屋・小売店でのマージン、商品を輸送するコスト。
広告費以外でも、この部分での削減効果は大きいと思う。
この部分をポケットに入れちゃう悪徳マルチもあるんだろうね。
アムは知らん。

336 ：新いただくにょ？：2001/04/04(水) 14:13

>>322
ちょっと高いよな。鍋。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 14:23

>>322
あんなに数いらない。
フランスのシェフじゃあるまいし、中華鍋と小鍋ぐらいあれば何でも作れる。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 15:29

激しく同意しつつage

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 16:26

>>335
　アムと大手メーカーが同じ量だけ生産出荷販売していれば
　アムのほうが低コストといえるかもしれないが、大量に
　販売すればするほど一個あたりのコストは下がる、だから
　大々的に宣伝することが価格を引き上げているというアムの
　主張はおかしいのでは？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 16:30

昔　ＡＭＡＧＲＡＭって三省堂で売られていたけど
今はどうなんだろう？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 16:34

アムのストーカー行為、ゆるさん。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 16:38

>>322 物は良いって？？？
食器洗剤デッシュドロップて言ったけ、あれ合成洗剤。
ガイシュツかもしれないけど、アム（俺の連れ）環境にやさしいく無害の洗剤て
フレコミで、かなり買ってやったよ。しかし、アムの洗剤合成洗剤。
これは、環境にやさしいどころか、環境破壊に役立つ代物。
ママレモンとちっとも変らないんだよ。（薄めたら一緒）
アムの物が良いという、嘘にまだ騙されてる奴いるのか？
アムのＤＤだってもう、そんな事いわんだろ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 17:28

>それでも大手の広告費の方が高そうだけど。
>あと、二次問屋・三次問屋・小売店でのマージン、商品を輸送するコスト。
>広告費以外でも、この部分での削減効果は大きいと思う。

そんなネズミまるだし理論だしてるキミは流通か広告の基礎から勉強しなさい。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 18:17

「中間経路を排しているから商品を安く提供出来る。」
というのは、
大量販売のディスカウントストアとかにおいては数量効果で当てはまるけど、
アムウェイに関しては大嘘です。

宣伝費は知らんけど、
アムウェイの流通コストは実は高いよ(というより無駄が多い)。

○通常の流通
製造元→一次卸→二次卸→小売店→消費者
○アムウェイでの流通
日アム本社→DT→消費者

こう見ると、
一見アムの流通の方が経路が二つ少ない分
コスト削減できるみたいだけど、
製品一個あたりのコストで考えると、
通常の流通の
製造元→一次卸→二次卸
この部分は、扱う数量が桁違いなので製品1個当たりで見るとかなり安い
(トラック一台を一回動かすのに10万かかるとしても、
それで24個入りダンボール300箱とか運ぶから
製品1個あたりの輸送コストは13円とかで、2経路通っても25円とか)
二次問屋→小売店も、
通常はその他の商品も取りまとめて運ぶから
やはり製品1個辺りのコストはかなり安い
で、
最後の
小売店→消費者に関しては、
消費者が小売店に行く
という労働コストは発生するけど、
金額的なコストは発生しない。

これに対して、
アムウェイでの流通の方を考えると、
日アム本社→DT
ここは実際には宅配便で送付される訳だが、
複数の消費者の分を取りまとめてダンボール一個分送っても、
製品一個当たりの輸送コストは通常の流通にはまったくかなわない。
DT→消費者
この部分には一般流通と同じく金額的コストはかからないか？
というと、実際には注文をやり取りする電話代が発生する。
労働コスト的に見ても、
一般流通においては消費者が最寄の小売店に行けばいいだけだが、
アムウェイの流通においてはDTがわざわざ届ける必要がある。
消費者とDTの距離が、
消費者の最寄の小売店との距離より近い確率を考えれば、
平均してみればアムウェイの方が労働コスト的に高く付くのは当然だ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 19:10

>>334
>>副業禁止な会社は別ね
副業禁止していない会社って珍しいと思うんだけど、どうなんでしょ？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 19:25

ドクターベルは?

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 19:49

>宣伝費は知らんけど、

ここに宣伝費ネタもでたらめと書いてある。
http://net_hunter.tripod.co.jp/multimethod.htm#2-4

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 20:46

いつものあげ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 21:18

新社会人諸君、気をつけなよぉ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 22:03

なんだこれ！ちょっと見てないと、もう下がっている

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 22:26

ねずみあげ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 22:44

>>347 すまん、そのアド見れないんだけど、どうやってみるの？？？

353 ：新いただくにょ？：2001/04/04(水) 22:46

>>344
おおー！感動。ハラショー。
いやはや、俺も洗脳抜けてないなー。

これに加えて、デパートの販売員コストもよくでてくるけど、
これを加えても、やっぱ既存流通の方が安いですか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 23:15

マルチに洗脳されてる奴はいつも一般流通の例として高い方を引き合いに出したがる。
ブランド維持や顧客対応＝付加価値っていう方法論で高くしてるってことは考えない。

マルチの流通法が価格面で優位だってことを示すんなら同等製品で金額で並ぶものなし
ってことを証明するべきだってことがわからないらしい。
というかそういう欺瞞論法なんだろうな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 23:17

さ～恒例の寝る前あげ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 23:20

マルチやってる連中にサービスなんて概念ないだろ。
客のはずのダウンにアップがえらそうにしてる世界だからな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 23:21

>>374

見れるぞ。
URLコピペしてみたら？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 00:01

俺も見れるぞ↑

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 00:20

あげようっと

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 00:35

おまえら何が言いたいの、マジでさ、破産シテルやついっぱいいるんだぜ。
消防は逝って良し。なにが、あげよっとヴァカか。死体（首吊り）あげたろ～か
ションベンちびって寝な。はい！お休み

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 00:38

＞死体（首吊り）あげたろ～か

あげてみろや！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 00:40

>>361 のリクエスト

http://video.rotten.com/elron/cos01.html

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 00:41

>>361 のリクエスト２
http://video.rotten.com/elron/cos02.html

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 00:43

ねずみさ～ん　いらっしゃ～い

365 ：360：2001/04/05(木) 00:44

>>361 おまえ消えるなよ。いくらでも上げてやるからさ。
アム+ニュースキンで氏んだやついっぱいいるんだぜ。

366 ：360：2001/04/05(木) 00:46

>>361 おまえな、マジでダチ逝ってるんだよ。

367 ：360：2001/04/05(木) 00:47

>>361 いまさら、さっきの取消てな事言うなよな。ゆっくり夢の中で楽しみな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 00:53

>>360さん
あなたは、何か勘違いしてませんか？
このスレ全て見てますか？皆さんは、おもしろおかしく上げているのでは、ないですよ。
氏んだ人も沢山いるというのも、わかってます。
マルチとは、こういうものだと言う事をわかってもらいたくて、このスレがあります。
特に、この季節新社会人になる人も沢山いる中、そんな人をねらっているマルチもあります
そのために、このスレを上げ続けているのと、6月の法改正まではと思ってやっている人間も
います。
ですから、「あげ」の意味わかってください。

369 ：360：2001/04/05(木) 00:54

>>361 出てこいよ。なんかえらそーなこといってたな。誤ったって遅いぜ。
今日、夢で苦しみな。

370 ：360：2001/04/05(木) 00:56

>>368 そんなもんわかってるよ。>>361 みたいな厨房がいるから頭来るんだ。
自分ではいたつばは、飲み込めよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 01:00

>>370 厨房は厨房。あんたの言ってることは正しい。だが、全ての道は真っ直ぐではない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 01:05

>>368 あなたは、破産した人（アムニュースキンで）見たことあるんですか。

373 ：360：2001/04/05(木) 01:09

結局、何が言いたいんだ。いい刈ったら言えよ。だからオタクとか言われるんだろ。
２ちゃん連中は。

374 ：368：2001/04/05(木) 01:11

>>372
ありますよ。私の友人の父親が自殺しました。アムやってました。
その他にも沢山経験しています。
それでアンチになりました。
私は、>>361さんの肩持つわけではないですが、先に「消防は逝って良し。なにが、あげよっとヴァカか。死体（首吊り）あげたろ～か」
と書いたのを見て361さんは、書いたと思っております。

375 ：360：2001/04/05(木) 01:13

くだらん、ヴァーチャルでの、傷のなめあい。ママの子宮でも戻ったつもりかい。
世の中そんない甘いものかね。地獄と人々は簡単に言うけど。この世が地獄じゃないのか

376 ：360：2001/04/05(木) 01:30

正直に言うと、俺の親友もアムだ。冗談じゃない。俺が、外国に行ってる時にアムになったんだが、
７年後日本に帰ってきて。少しの間を置いて話してきた。「おまえとは、一緒にやりたかったて」
当然話を聞いた。手伝う分には良しとした。だが、それから、いろいろ不幸な人間たちをみた。
8400円だったか？払ったらメンバーになれた。当然払ったが、セミナーだったかな連れて行かれた。
泊まりのセミナー？も行ったが、説得力に欠ける話ばっかりだった。それから数年後当然俺は、馬鹿らしくて
彼らが言う「ケツを割った」人間だったが、と言うより、始めから何もやってないが。
バブルが弾け、両指では、足りないぐらいの奴らが命を自ら絶った。1ヶ月前までは、ベンツのＳ500に乗ってたんだぜ
まじで。これが現実だ。

377 ：368：2001/04/05(木) 01:41

あなたの仰りたい事良くわかります。私の周りにもそういう方沢山
いらっしゃいます。
私自身もある意味被害者です。
そんな訳で今現在は、アンチマルチ活動やってます。
ですが、375に書かれたような文章は、如何なものかと思いますが？

378 ：オタクですよ：2001/04/05(木) 01:44

>>376 2チャンの人間たちは、ストレートに言うと帰ってきませんぜ。ビビリ多いんです。
あなたも2チャン暦短いでしょ。結局掲示板ですら強く自分の主張をいえないんです。
あなたが、オタクというのもあたってます。くずばっかりです。あなたも暗い過去を背負って生きてるんでしょ
ある意味で共感できるんじゃないですか？

379 ：360：2001/04/05(木) 02:10

>>377 俺は、本気で「地獄と人々は簡単に言うけど。この世が地獄じゃないのか」
と思ってるが、夢を追うと夢を見るとは違うんだぜ。アムの奴らは、夢を見てる。
ヴァーチャルなんだよ。宗教的なんだよ。この世は、全てのものが自分から出て、相手にリバウンスして
自分に帰って来るんだよ。分かるかい。俺は、全く無宗教だが（俺の母親は真言宗のお寺生まれだが）
それくらいわかるだろ。

380 ：360：2001/04/05(木) 02:14

取りあえず今日は寝るは。明日、9時半ごろには事務所来るから。言いたい奴は書いといて
以上

381 ：新いただくにょ？：2001/04/05(木) 03:11

なんだなんだ、いつの間にこんな荒れたんだ？
うー、３６０さん。
元々は誰を叩いてるんだ？
わし？

382 ：名無しさん＠猿いっぱい：2001/04/05(木) 03:47

>>360
＞両指では、足りないぐらいの奴らが命を自ら絶った。
＞1ヶ月前までは、ベンツのＳ500に乗ってたんだぜまじで。これが現実だ
＞本気で「地獄と人々は簡単に言うけど。この世が地獄じゃないのか」

おいおい、なに偉そうにゴタク並べてんだ？頭悪そうだな。
ベンツのＳ500って何だそれ？アホ丸出しじゃねえか。
普通に会社で出世する奴は自分の身を飾るような真似はしない。
虚飾をひどく嫌うぜ、分かるかな？人間ってのは裸になって
なんぼのもんだ。真の価値を見失うな。
まあ、本質すら見抜けない人間は「生きる価値無し」決定だ。
生きてても先の見えてる連中だよ、一生踊らされて生きるといい。
アムにはまるのは生まれ育ちの悪い最下級民。社会では出世出来ない
奴らに夢を与えて躍らせる、まあ躍らしてボロもうけしている人間は
一部にいる、教祖と信者の違いはそこだな、セミナーに来てみろよ
この世のダメ人間を集めたようなもんだぜ（藁

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 06:27

誰が敵て誰が敵じゃないかわかってないやつがいるな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 08:30

荒れてるなぁ、

>>353
>これに加えて、デパートの販売員コストもよくでてくるけど、
>これを加えても、やっぱ既存流通の方が安いですか？
それを考えてもなお、大量流通、大量販売の方が安い、
こういう人件費の他にも
店舗を開き、それを維持するのにかかる費用も引き合いに出されるが、
ちゃんと売上を出せている固定店舗においては十分にそれを回収できるし、
それ以上の利益が見込める。

というか、
アムウェイでは故意に
「DT本人の人件費」
を無視している。

20代の人間が社員として(つまりそれを本業として)働いたら、
いくらもらえると思う？
さらに、
その状態で各種保険(雇用、年金)とかの一部を会社が持ってくれてるんだよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 09:02

360ってさ、アンチもマルチ信者も自分の敵になってるなー
変な人だな～。何が言いたいのか、さっぱりわからん。
最初に煽ったのお前じゃん。誰が見てもそう思うぞ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 09:34

368さん　ご丁寧にﾚｽ付けているが、相手にせん方がええで

387 ：360：2001/04/05(木) 10:22

遅くなったぜ、なかなかの攻撃面白いな。
>>382 俺は、ありのままを行ったまでだ。別に作ってもいないし、誇張してもいない。
たださ、このスレ結局何が言いたいのかわからんのだよな。アムをたたくんなら徹底的に
論法及び、状況証拠でたたこうぜ。結局この板陰口板なの。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 10:33

その煽り口調が問題なんですよ。

挑発的な口調で言われたら、
たとえそれがどんなに正しい事でも
心理的反発を生む物です。

感情的な叩き発言は
貴方が外国に行っている間に出尽くしてますので、
今更やる事は無意味どころか逆効果です。

貴方のやっている事は一見アム攻撃ですが、
その実 DTの言う
「アンチは馬鹿だから奴等の言う事は聞く価値が無い」
という意見を裏付ける事になり、
結果的には彼らの援助を行っている事になっています。
あなたの扇情的な発言を見て、
勧誘されて迷っている人が参加する事決めてしまうかも知れません。

ご理解いただけますでしょうか？

389 ：360：2001/04/05(木) 10:39

当然理解は、できるよ。しかし、この板は、勧誘されて迷ってる奴を救う板なのかい。
そうは見えないが？
アンチは、なぜ馬鹿なんだ？俺はそうは思わんが？
それと、別に挑発的に書いてるわけじゃないぜ。お利巧ぶってもいないが

390 ：360：2001/04/05(木) 10:48

補足　 >>388 さんよ、確かここ、ちくり板だったよな。
もし迷える子羊達を救うのであれば、場所違うんじゃないの？？？

391 ：玄奘：2001/04/05(木) 11:43

販売開発のアム会議室に「わほ」なる基地外ネズミ発生！
こいつ、日商の社員のくせにアムやっていて、そこを突かれると
「関係ないもんね～♪」のネズミ特有の「自分の都合の悪いハナシは
聞く耳持たず」状態になってしまう。
しかも、こいつあのキャ◯ーオンのメンバーらしい。最悪。
こいつを誰か殺してくれ。妙にテンション高すぎてうざい。
http://hanbai.com/discuss/artview.cgi?id=amway&mode=view&page=0&num=3346&sort=1&back=tree

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 12:00

http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/index.html
これはネタなの？本気なの？ボクには分かりません。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 12:08

>>392
これはネタだけど
「哲哉の部屋」
http://www3.mahoroba.ne.jp/~byan/guest/tetu/
(悪徳商法マニアックス内保存版)
と並ぶ普及の名作だよ。
真実の一面を鋭くえぐっているのさ。

394 ：368：2001/04/05(木) 12:10

360さんへ
私は以前、親友からアムの誘いを受け、ここのスレで皆さんに相談しました。
いろいろな方からのアドバイスや、同僚のお陰でお断りする事が出来ました。
私以外にも、このスレ見て辞めた方いらっしゃいますよ。

始めに、ここのスレ全て読みましたか？と書いたのは、全て承知で煽っているのかと
思ったからです。（このスレはﾊﾟｰﾄ７まであります）
ですが、あなたの文章を見ていると、何も以前のスレの状況をわかっていらっしゃらない
ご様子ですね。
確かにここは、ちくり板で人助けのスレでもMLMのスレでもありませんし、ベンチャーのスレもあります。
ですが、アムを含めいろいろなMLMの情報を皆さん教えあっています。その趣向自体は「ちくり」でも
いいのではないでしょうか？そこまで、厳密に拘る必要性があるのでしょうか？

あなたを相手にするなと言うレスもありましたが、まるっきりの「煽り」とも思ってませんし、
アンチならでは、わかって頂ける部分もある方と思えるので、書かせて頂いてます。
私が言いたい事は、>>388さんと同じです。

395 ：３９２：2001/04/05(木) 12:16

＞３９３
そうなんすか。良かった。本物の電波かと思ってましたよ。

396 ：368：2001/04/05(木) 12:21

http://members.tripod.co.jp/net_hunter/

もう一つ、360さんへ↑ここのHP見てください。
あなたが言う、ﾊﾞｰﾁｬﾙﾅな世界で掲示板上でしか物の言えないオタクと
書いてありましたが、ここのHPを参考にしてください。
あなたが思うそんな掲示板でも、ここまで出来ますし、感謝されている人達も
沢山います。ここのスレもこのHPには貼り付けてあります。
是非お読みください。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 12:53

お昼のあげ

398 ：マルチのげん問題：2001/04/05(木) 14:57

なぜ郵便局の馬鹿息子げんは、今は亡きサンフラワーに手を染めたのか？
なぜ一匹も子ねずみができなかったのか？
頭の狂ったマルチのげん

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 15:39

もう今更どうでも良いじゃんよサンフラワーなんか、
十何年も前に潰されたマヨネーズマルチなんかほっとけよ。

でもそのマルチのげんが今何やってるのかは
ちょっと興味あるかも。

400 ：初心者：2001/04/05(木) 16:43

どなたかアムウェイの人達が語る「マーケッティングプラン」なるものを
簡単に教えていただけないでしょうか？
勧めてくる人達は必ずと言って良いほど
「マーケッティングプランが解らないと解らないだろうから・・」と言って
論点をぼやかすのです。

解らんから説明せいちゅうに！！

401 ：360：2001/04/05(木) 16:45

>>368 さんよ、そういえば、前に親友からアムに誘われてるて、スレ出してたな。
少し読んだ記憶がある。素朴な疑問だが、なぜこれだけ情報が豊富な時代に、親友から
誘われてって悩むんだろう。「親友がアムで、やめさせたい、事実を知ってもらいたい」
ということでの相談ならわかる。勘違いするなよ。別に俺は、>>368＠｀あんたを馬鹿にとか
せめたりしてるわけじゃないぜ。ただ、素朴な疑問なだけさ
それから　 >>396のＨＰ一通り見たぞ。全く知らないＨＰだったな。勉強にはなったよ。
しかし、すこしこじつけのように思うところもあるがな。
ハーバードの話聞いたことあるな。別にハーバードで理論としてなら教えてても、変ではないが？？
俺の考えとして、アム・ニュースキン等、ビジネスとして法を犯しているわけではない。
逆にいえば、法の盲点をついた、画期的なビジネスであるのも事実だ。
これはあくまでも、ビジネスとしてビジネスオンリーで考えた場合である。
しかし、ビジネスを行うには対人関係や、縁故等切り離せないものがある。月並みな言い方だが
問題は、そこにある。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 17:04

>>360
煽る気は無いがせめて改行位置をもうちょっと考えてくれ。
読みにくいっす。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 17:12

ごめんなさい。
こういうこと聞いていいところかわかんないんですが…。
パーマネックスって知ってますか？

404 ：名無しさん＠どっと混む：2001/04/05(木) 17:18

>>403
ファマーネックス（Pharmanex）ならニュースキン。
スレはこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=986179010&ls=100
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=981361349&ls=100
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970419829&ls=100

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 17:29

ありがとうございます。
友人がさそわれていたので、とめました。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 18:50

ほら、こうやって救われる人もいる。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 19:02

>>400
>マーケティングプラン
簡単に言うと(それでも長文スマソ)

まず人を勧誘して自分の下に付ける(これを自分のダウンと言う)
自分のダウンもまた人を勧誘してその人の下に付ける
(自分から見るとダウンのダウンになる)。
ダウンのダウンもまた人を勧誘して・・・
を繰り返すと、
自分の下には自分を頂点としたピラミッド構造の組織が構築される。
(これを自分のラインと呼ぶ)

この組織において、
自分のダウンがアムウェイ製品を売ると、
自分が売った訳でも無いのに
その売上金額の何％かが自分の懐に入る。
(これをボーナスと呼ばれる)

ダウンのダウン(孫ダウンと呼ぶ場合もある)が
アムウェイ製品を売っても、
自分が売った訳でも無いのに
その売上金額の何％かが自分の懐に入る。

ダウンのダウンのダウン(ひ孫ダウン)が売っても
ダウンのダウンのダウンのダウン(玄孫ダウン)が売っても
同様にその売上金額の何％かが自分の懐に入る。
(ただし、そのパーセンテージは階層で異なる)

組織を大きくしていき、
自分のラインの人間が順調に売上を上げていくと、
ある程度の規模になったで
自分は全く売上を上げなくても、
ボーナスだけで生活出来る様になる。
(この状態を「印税的収入だけで暮らせる様になる」と言う)

更に組織が大きくなっていけば行くほど
自分に支払われるボーナスは高額になっていき、
最終的には年収1000万円も夢じゃない。
そして、
自分の下に付けたダウンも、
そのまま順調に組織が大きくなっていけば、
やがては同じ様に年収1000万円を実現出来る。
(これが「一緒に成功しよう」の根拠)

というのがアムウェイのマーケティングプラン。

長くなったので一度切ります。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 19:04

続き

さて、これは一見
「合理的で素晴らしい夢のプラン」
の様に見えますが、
自分がボーナスだけで生計を立てられる様になる為には、
- 自分の下に何人のダウンが必要で
- 各ダウンが毎月いくらずつ売上を上げれば良いのでしょうか？
という具体的な話を考えると、一気にあやふやになってきます。
なぜなら、
具体的な数値を上げると、その実現性がかなり危ういのが
ばれてしまうからです。

お友達には是非ここら辺を突っ込んでみて上げて下さい。

自分のダウンに必要となる人数が、勧誘可能に思える人数である場合、
実現不可能に思える金額を各DTは毎月売り上げる必要があるでしょう。

ダウン一人当たりの売上金額が実現可能そうな金額である場合、
実現不可能に思える程大量なダウンを勧誘する必要があるでしょう。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 19:06

更に続き

ちなみに、
「一緒に成功しよう」
の前提条件は組織が成長を続ける事ですが、
組織はネズミ講と同じ理由である時点でそれ以上は広がりません。
日本の人口(正確にはアムをやっても良いと思う人間の数)に
限りがあるので、
最後には誰も勧誘する事が出来ないダウンが出てしまいます。
そして、現在はほぼそういう状態になっています。
理想的に勧誘が進んだとして、
1週間に4人ずつ勧誘して自分の下に付ける事が出来たとしましょう。
そのダウンも次の1週間で4人ずつ勧誘できた、
そのダウンのダウンも・・・
と考えると、1週間で5倍ずつ増えていく事になります。
すると、
3ヶ月(12週間)後には５の12乗で2億4千万人を超えます。
つまり、日本の人口を上回ってしまいます。

こう突っ込むと友人またはそのアップの人は
「実際にはそんなに勢い良く増えないよ」
と言うかも知れません。

それは正しいのでしょうが、
ダウンが増える勢いが弱い、という事はつまり、
あなたの成功までの道のりが長いという事を意味します。

また、貴方の成功までの期間が長い、という事は、
ダウンの成功までの期間が長い、という事にもなります。
当然嫌になって辞める人も出てくるでしょう。
そうするとますます成功は遠のきます。

アムウェイ以外のマルチまがい商法のMLMやNBは、
基本的にはこれと同様のシステムを取っています。

この様に、アムウェイのマーケティングプランは、
一見すると
「夢の様なプラン」
ですが、実際には
「夢に終る確率の非常に高いプラン」
です。

こんな感じで分かりましたでしょうか？>400

長文実にスマソ>ALL

410 ：新いただくにょ？：2001/04/05(木) 19:11

>>384
ありがとうございます。
そうですね。実際の費用は、
食費や交通費がでかい。
これを無視して、コストが安いと言い切るのは無茶ですね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 19:12

　\ \
＜・・＞ <ｿﾚﾃﾞｰ？

412 ：初心者：2001/04/05(木) 19:25

＞４０７～４０９
良く解りました。ありがとうございます。

「結局は勧誘して自分の下に付ければ儲かるって事だろ？」って
言った事があるんです。
そうすると
「それだけじゃ儲からないしそれが目的じゃない。
アムウェイの商品の良さを解ってもらって、商品を使い続けてもらうのが
一番儲かる。」って言ってました。

本当にアムウェイの商品が良いと思って使ってる人って何パーセントくらい
いるんでしょうね。
「しがらみで買わざるを得ない」って言うのが本音だと思うんですけど。
それを「良いから使い続けてくれている」って勘違いしてるんでしょうねぇ。

413 ：悪徳撲滅：2001/04/05(木) 19:33

>>407-409

>長文実にスマソ>ALL

長文でも、これなら初心者にも解りやすく、「マルチはダメ」と
言うために役立ちますね。

なんか、「週刊こどもニュース」みたいでよかったです。
（って書くのは失礼かな・・・。）

414 ：新いただくにょ？：2001/04/05(木) 19:54

>>407-409
いやはや、素晴らしいですね。
わかりやすいし、文章のセンスもあるし。

電車代なんかを差し引いて、２０万円以上の利益を叩くには、
どれくらいの組織を作ればいいのか。
どれくらいの市場を構築すればいいのか。
それを答えられるＤＴはなかなかいないし、
いたとしても、とてもじゃないけど教えてくれません。
マルチに誘われたら、プランを把握できるまで読み込み、
収入までの道のりを具体化しなければいけませんよね。
ビジネスととらえるなら、夢のリストアップより、
収入までの障害をリストアップするのが当然でしょう。

>>412
以前の職場の先輩は、マルチ嫌いなくせに、
台所だけはディッシュドロップでした。
あれだけ規模がでかければ、愛用者もいるということでしょうね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 20:34

俺のとこにもディッシュがあったが、あれはむりやり置いてかれたやつだぞ。
俺もマルチ嫌いなんでいらんっていったがまあ使ってみてよとかいいながら置いてった。
先輩もそうじゃないの？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 21:27

薄めて使うもんなら最初から薄めて売れ＞ディッシュドロップ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 22:11

薄いのは日アム社長の頭

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 22:47

あげやねん

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 23:02

http://aitai.mariansela.com/
破綻しますか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 23:33

恒例の寝る前のあげ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 23:51

>>419
これはマルチというよりは
欲に目がくらむ様な人間のリスト作成が主目的の業者っぽい感じがするな。

個人情報を惜しげもなく登録して代理店になって、
さらに欲かいて知り合い一同を代理店にする。

実際にはWeb上で携帯電話とか買う奴は少ないから
支払うコミッションはわずかで済む。
で、
業者はそのわずかなコミッションのみで
「うまい話に引っかかりやすい人間」
の大量のリストを入手できる。
という裏があるんじゃないでしょうか？

422 ：新いただくにょ？：2001/04/06(金) 00:19

>>415
いや、勧誘されるのうざいのうざいから、アムの人とは近付きたくないのに、
ディッシュドロップだけは欲しいんだって。

そういや、昔の洗濯洗剤（トップとか）って凄くでかかったじゃない。
小学生の頃、コンパクトな洗剤見て驚いたことがある。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 00:22

>>407
その書き方だと無条件にダウンの売上の何％かが懐に入ってくるみたいに思えるが
そうじゃあるまい？
各ラインの売上比率次第では自分には１円もボーナスの取り分が無い場合も往々に
して在るでしょ、特に％な身分だと。

424 ：（-.-）ノ－＝≡≡≡卍卍（シュ）：2001/04/06(金) 00:36

>>419

アフィリエイトプログラムを応用したやつだと思う。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 00:54

あげだよ～

426 ：新いただくにょ？：2001/04/06(金) 01:31

>>424
教えて君で申し訳ないのですが、
アフィリエイトプログラムって何なのでしょうか。

427 ：（-.-）ノ－＝≡≡≡卍卍（シュ）：2001/04/06(金) 05:37

>>426
アフィリエイトプログラムとは
広告掲載形式の一種で成果報酬をメインとしたタイプのものを言います。
＃要するに売上があったり入会があった場合に報酬が発生します。

>>419 で説明されていたMS-WEBの場合、
一定の手数料を支払い、総代理店にアップグレードすることにより
自分が紹介した代理店からの手数料の一部(4%)をもらえるというシステムです。
＃無論、手数料を支払うかどうかは任意である。

参考サイト
アフィリエイトINDEX
http://affiliate.surfpenguin.com/

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 06:46

＞各ラインの売上比率次第では自分には１円もボーナスの取り分が無い場合も往々に
して在るでしょ、特に％な身分だと。

ええ！？
じゃあすぐに儲かるって野は嘘なの？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 06:48

ふーん、みんな勉強家なんだね。
でもね、一つだけ言うと、知識や論理で武装してもたかが知れてるよ。
俺はアムについて何も知らない。しかし絶対にこの種の人間（悪徳商法
宗教、など）に騙されない自信がある。
要は本質を見抜く事だよ、相手のね。卑しい人間ってのは臭いで分かる
「其の貌を熟視し以て其の意を察する」相手の一挙手一投足、一言一語
相手の本質を見抜く事が大切だ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 08:22

407-409 っす。
いやぁ、喜んで頂いて幸いです。

>>423
ボーナス貰う条件の他にも、
ラインの独立とか
ラインの移動(付け替え)とか、
アップとダウンの逆転とか、
そういうのがあるのも分かってるんだけどね。
あくまで
「簡単に」
を目指したのでこんな感じになりました。

実際にもらえる確率の少ないボーナスの配分システムを詳しく説明するより、
なぜもらえる確率が少ないかの方が有効だとも思いましたので。

>>428
>じゃあすぐに儲かるって野は嘘なの？
大嘘です。

>>429
貴方みたいに騙されないし断れない人は良いんですよ。
正直言って羨ましいです。
でも、
世の中は(俺も含めて)
美味しい話に引っかかりやすく、
ロクな情報も無いのについ
「ま、大丈夫だろう」
と手を出してしまう人や、
強引な勧誘をされるとついめんどくさくなって
OKをしてしまう人が多いのです。
俺も新聞3ヶ月取らされました。

という事で
そういう人達の助けになる為にも、
こういうのは大事だと思います。

431 ：ななっし：2001/04/06(金) 08:30

このスレだけは、永久保存するしかあるまい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 11:19

お昼あげ！

433 ：ななしだぴょん：2001/04/06(金) 11:24

>>430
激しく同意。
>貴方みたいに騙されないし断れない人は良いんですよ。
あたしなんて、「怪しい！」って解っていても、その勧誘者が
惚れてる彼氏だったりすると「怪しいから、やめとく」とか言えなかったもん。
でも、やるの厭だし、とか思ってもぢもぢしていたら
「お前は俺を信用できないのかっ！俺の夢を妨げるのかっ」って
キレられちゃって、もう何もかも面倒になっちゃって
結局その人とは別れちゃったから。

流れの新聞勧誘者とかだったら平気で
「うち聖◯新聞とってるんでぇ～結構ですぅ～」って言えるんだけど。

これから新社会人がねずみの餌食になるシーズンだね。
彼らの無事を祈る。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 11:26

>>430
　しかも、身内や友人、先輩後輩といったアム以前から付き合いのある
断り難い関係を利用して勧誘するからね｡
やってるアムは、良いことを広めていると錯覚しているから、余計
タチが悪い｡

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 11:35

私に最初に紹介してくれた人は、今考えると、勧誘が下手だったと思う。
初回・初対面の時、商品説明もあったけど、いきなりビジネスの話になったし。
「そーれーは、計算上の話でしょー？」という感想を持った。
ねずみ講も、マルチも知らなかったけど。

「育児休職中の社宅」という環境で、同僚(先輩)がひっかかった。
当然のように社内・社宅内・退職した人達も一通り勧誘にあった。
親友っていう訳じゃなかったから、命かけても止める！という訳にいかなかった。
2chじゃないけど、論争になっている掲示板をプリントアウトした物を渡して読んでもらった。
「読んだけど、（アンチが）間違ってると思う」という感想と共に、
本（タイトルとか著者とか忘れたけど多分カヲルちゃん）を貸してくれた。
全部読んだけど、私にはやっぱりおかしい、としか思えなかった。
私より頭のいい人だと思ってただけに、信じられない気持ちだった。
恨みがある訳じゃないから、就業規則違反（副業の禁止）をチクる気にはなれなかった。
「今の仕事にすごく不満がある、ビジネスを頑張って２年以内に会社を辞めたい」と言っていたが、
５年以上経った今でも同じ会社で働いてる。（私が異動したので部署は変わった）

普通に仲良くしてもらってた、いい人だったのに、今は廊下で会った時会釈するだけの仲。
今もアムやってるのかどうかも知らない。完全に遠ざかった。
私は社交的な方じゃない。数少ない友達・知り合いと、大事につきあってる。
１人をアムで失った、と思うとくやしい。だから、このスレを購読して勉強してる。
今度は、「なんとなく断る」んじゃなくて、「全てにきちんと反論」したい。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 11:51

>騙されないし断れない人は良いんですよ。
あ、ごめんなさい、間違えました。

>騙されないし断れる人は良いんですよ。
が正しいです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 12:49

横浜市青葉区在住の某アム夫婦、手塩にかけて育てたラインが独立しおめでとう
パーティーで盛り上がったのもつかの間、翌月からボーナスが激減し窮地に。
アムのボーナスは永遠不滅なものと信じて分不相応な高額家賃の物件に入居
していたので食費にもこと欠くありさま。窮余の一策として連日自宅でアム鍋
パーティーを開催、参加者に食材を割り振り指定して持参させ１食／日な生活
を送るも程なく参加者も底をつきニュートリのみで逝きぬいている今日この頃。
見るにみかねてマックの半額バーガーをごちそうしてやったが、さてこれから
あの二人はどーすんだろ？・・・まじで。
月になん万もビタミン買う金あんならちゃんとメシ食え！つったんだけどね
これだけはやめられないときたもんだ、ﾊｧ
こーなると完全に麻薬といっしょだな（藁

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 12:55

反論なんかしないほうがいいよ、ウザい言い訳されるだけだから。
理由もなんもなく「やらない」のほうがいい。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 13:01

ラインが独立したら今までの収入はなくなるの？
じゃあなんで独立なんかさせるの？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 13:08

ほんとマルチ関連のスレが上がると猛烈に回しやるやつがいるな。

441 ：429っす：2001/04/06(金) 13:20

へー、みんないろいろ考えてるんだ、自分の場合、地方在住の為か
周りに引っかかった人間がいなかったから、実感が涌かないんだ。
みんな人が良い（良い意味で）のかもしれないね、俺なんか
「他人を見れば盗人と思え」「自分を誉める者があれば敵と思え」
とまではいかないけど（笑）相手の話を聞きながら常にアンテナ
を張り巡らしてるから・・・。

勧誘からの身の守り方なんてのは、学校では教えてくれないからかな
学問や知識なんて必要無く、単純でいいんだよね「やるべき事は断じて
やる、やっていけない事は死んでもやらない」この決意と、やる、やらない
の判断さえできれば社会で十分生きていける。

あと自分を可愛がらない事、自分で自分を突き放すような大胆さと冷酷さ
があればいいと思う、自分の心の隙間（欲）に入り込んでくるケースが
多いからね。

あっ、でも昔、俺が学生だった頃、女の子に「人情無し」って言われた
事があった、やっぱ俺の意見は参考にしないほうがいいか・・・。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 13:32

シャクリーは大丈夫？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 13:34

429の人は違うと思うけど、「他人を見たら敵と思え」的なことを公言してる人も、
あんがい懐に入られたら弱かったりするよね。
彼女彼氏に誘われて入っちゃう人なんかはそうなんじゃないかな。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 13:54

周りにはよく考えたらアムもいるし、ニュースキンもいた。
（しかもどっちも本職自営業じゃん）
幸いなことに勧誘されたことも、買わされたことも無いけど、
このページ見て、勉強になりました。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 13:57

L&Gにも気をつけてな！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 14:17

Ｌ＆Ｇって？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 14:51

本人がどんなに強い意思でもって拒絶してもねー
なかには子供を人質にしちゃう鬼畜なアムもいるらしいからな
不本意でもサインせざるを得ない人もいるのよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 15:33

みんなで楽しくダイエット　投稿者：ミッフィー・あや
投稿日： 2月12日(月)00時02分31秒

私たちのＨＰができました。
素晴らしい体験を見てください。
よかったらアンケート送ってくださいね。
http://www.stsdoor.com/aya.htm

たぶんこれ、ハーバーライフの宣伝だと思うんだけど、
じゃマールのサイトなんかにもいくつかあった。
なんで削除されないんだ？？？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 17:03

>>448
建前は
「仲良しダイエットマニア健康サークルのページ」
だから。

マルチのDTって自分の都合で
「ビジネス」
だって言ったり
「プライベート」
だって言ったりするからたち悪いね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 17:16

>>448

こういうこと言ってる連中だよな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&st=644&to=645&nofirst=true

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&st=665&to=665&nofirst=true

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&st=677&to=677&nofirst=true

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 17:44

寝る時間もないくらいに頑張った。それこそ、死ぬほど頑張った。
現在は、寝る場所もないくらいの在庫。死にそう。
あぁあぁ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 17:45

早く売りさばいて、もうやめれ！↑

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 18:08

アイナチュラに売れ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 19:55

あげるぞ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 20:47

下がったからあげ

456 ：新いただくにょ？：2001/04/06(金) 20:59

>>439
独立とは言っても、関係は切れません。
簡単にいってしまえば、のれん分けするようなもので、
チェーン展開が始まるわけです。
独立したラインの総売上から数％が、コミッションとして入ります。
チェーンが増えれば、パーセンテージも上がっていきます。

>>442
「大丈夫」の捉え方次第でしょう。
会社は最古参ですし、大手製薬会社がバックですので、他社より安全。
でも、やっぱマルチですから…。
やりすぎれば、大丈夫ではなくなります。
メンバーにはおとなしい人が多いようです。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 21:21

アンチの人たちって暇なのね　（ﾜﾗ
アムよりましか　（藁

458 ：悪徳撲滅：2001/04/06(金) 21:53

こんばんは。
毎度お馴染みの（ではないけど）替え歌を考え中です。
くだらないとは思いますが、アップしたら見てください(^_^;)

ではまた。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 22:20

L&G=フリーエネルギーを商品化したと言い張り
その販売権や、ちんけなＤＶＤをつかって
マルチを展開するインチキ会社だよ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 22:52

今月から通い始めた洋裁学校に、ハーバーライフがいて
何かにつけてはハーバーの話をします｡
昼休みにハーバーのお茶を飲まされるので、お弁当も
ゆっくり食べられません｡
本当にウザクてたまりませんよ｡

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 22:54

>>460
ウザイなら、ハッキリ言う事だな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/06(金) 23:50

から揚げ

463 ：名無し：2001/04/07(土) 00:05

６月の法改正で、こういうビジネス
http://www.arkworld.co.jp/kasiwa/sugano/
もダメなの！？

これはチラシを配布するだけでなく、傘下の代理店も募集して云々…
なので高収入になるらしいのですが。
これもマルチになりますか？それとも対象外？

どこかに書いてあった「ms-web」みたいなもの？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 00:55

あげだよ

465 ：アムアム（はぁと）：2001/04/07(土) 01:09

あげねばならぬぅ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 01:22

ＭＡＲＹ　ＫＡＹってどうなの？化粧品の会社？教えて！！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 01:23

ユナイッテッド・パワー情報求む！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 01:50

あげだ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 02:11

真夜中だというのに、下がるの早いな～

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 02:34

あげます。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 02:37

あの日以来書き込みが荒れてるなーーーー

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 06:37

どの日？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 06:50

>>460
「あ？　いらね」と言おう。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 07:47

> ＭＡＲＹ　ＫＡＹってどうなの？化粧品の会社？教えて！！
> ユナイッテッド・パワー情報求む！

これらの名前は知りませんが、
知り合いからビジネスとして勧誘されたのであれば、
その時点で怪しいです。

更に、
その販売システムが紹介販売(知り合いに広める、というか売る)ならば
怪しさプラス１です。

更に、
ビジネスプランの中に、
自分が勧誘した販売者が上げた売上の一部が、
自分に還元される(ボーナス)システムがある場合、
それはマルチ的なシステムであると言えるでしょう。
この時点で怪しさ爆発です。
（例えば
販売員であるAさんがBさんを勧誘して新たに販売員にした場合、
Bさんが月に100万円売上たら、Aさんにはボーナスとして２万円入ります。
みたいな奴とか）

更に、
通常の販売行為だけで満足な収入が得られなかったら
もう間違いなくマルチまがい商法でしょう。
(上の方でもありましたが、アムウェイは
ボーナスを考えず、DTとしての売上だけでは生活する事は非常に難しい)

参加するのであれば、
ビジネスプランをよく検討してからにして下さいね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 08:04

ユナイテッド・パワーはＴＶ接続のインターネット端末を売るマルチです。
かもめの上位が続々と乗換えてます。

「簡単にインターネット」
「高齢者や身障者などネット文化に取り残された人のため」
「流通を起こす」
といってることはかもめとそっくり同じ。

おまけに会社のロゴマークの字体はフォーバルと同じ。

フォーバルの子会社にはなってないけど、これで関係ないと思うほうがおかしいでしょ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 09:54

TVでインターネット
なら
DC(今なら１万円！！)で十分。
もうPS2でも可能だし～！！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 11:28

>466
　ＭＡＲＹ　ＫＡＹはマルチまがいだよ
　幹部は元アムが多い｡
　販売方法･勧誘手口からラリーに至るまで、アムに酷似してる｡

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 13:06

age

479 ：新いただくにょ？：2001/04/07(土) 14:52

>>475
フォーバル総合研究所で、情報機器マルチのノウハウ得た奴らが、
ラン作ったりセレコム作ったりしてるんだよな。
かもめを誉めたくはないけど、青田ほど頭いい奴はなかなかいないでしょ。
ぱくり、ぱくり。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 16:02

これってどう思います？

http://www.godsatan.com/vivarebates.htm
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=073/viva&page=1

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 17:18

>>480
下のＢＢＳ、デリられないうちに転載しちゃえ
----------------------------------------------------------
[33] 削除について

投稿者名: 管理人
投稿日時: 2001年4月7日 11時41分

この度初めてこの掲示板での削除を行いました。
こちらの都合で申し訳ありません。

こちらではVivaRebates.comの話題について掲示板を
設けた訳で、この削除に関しては、最近
それに関連する別の話題が中心となっていたためであります。

別の某掲示板管理人の方には、関連する者のスパム的な書き込みの
注意を頂きそれについてそのご迷惑を謝罪したわけですが、
それ以上の議論をこの掲示板でするつもりはこれ以上ありません。

もしこれ以上の話し合いそして議論が必要な場合別の掲示板を
借りてしたいと思います。もし必要な場合申し出てください。

追加になりますが、VivaRebates.comの紹介をしている方々へ

他の掲示板の書きこみなどをしてるかたは、その掲示板のルール
規則をよく把握したうえで書きこみをお願いします。
もちろんスパムメールも同様です。関係のない方へのメールは
スパム行為となります。ご注意ください。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 17:18

--------------------------------------------------------------------------------
[34] ここを見ている皆さんに質問です

投稿者名: tokumei
投稿日時: 2001年4月7日 15時30分

管理人さん、こんにちは。

> こちらではVivaRebates.comの話題について掲示板を
> 設けた訳で、この削除に関しては、最近
> それに関連する別の話題が中心となっていたためであります。

私は、、、、
>その他の第三者に迷惑をかけ、或いは何等の損害等も与えてはならない。
というネオシティの規約に違反したとでも言うのですか？

すべて、ビバリベートに関する話題では無いのですか？
「良い面」「悪い面」の情報を正しく使用者に提供する事が
管理人さんの義務ではないのですか？
「やったー！儲かったねよかったね！」
だけで、
「友達に嫌われました」
は看過すると言う事ですか？

> 別の某掲示板管理人の方には、関連する者のスパム的な書き込みの
> 注意を頂きそれについてそのご迷惑を謝罪したわけですが、
> それ以上の議論をこの掲示板でするつもりはこれ以上ありません。

要するに「良い面」しか話す事が出来ないと言う事ですか？
私には、この行為こそ
>その他の第三者に迷惑をかけ、或いは何等の損害等も与えてはならない。
に違反する可能性があると思うのですが如何ですか？

ここで議論出来ないと言う事でしたら、
「公益性」の非常に高い掲示板にリンクを貼らせて
頂いてよろしいでしょうか？
もちろん、、「悪い面を書き込んではいけません」
っと断っておきますが、、、、

質問にお答え願います。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 18:40

あげよう

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 19:59

あげたい

485 ：悪徳撲滅：2001/04/07(土) 20:00

今っていうか、さっき、悪徳商法についての特集？
テレ朝でやってたね。

１５０万円もする羽毛布団、４０万円の掃除機とか。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 21:29

さいきんネズミこないね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 21:31

ビバリベートの掲示板、、、予想通り、削除だね、、、

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 21:47

俺はまだ一度もアムに誘われたことがない。
これもまたイヤなものだなぁ。
まわりの人に相手にされてないからなぁ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 22:36

あげですよ～

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 22:53

今日の朝日新聞にＨＰ勧誘マルチの事が出てたよ
年会費１７万で会員になり、ＨＰをレンタルするんだって
名前は出ていなかったが、大学生を中心に被害が広がって
いるそうだ｡

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 23:12

良かったね。
先にここに保存されてて

これでビバ・リベートは悪徳決定だね。(ﾜﾗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 23:58

あげだよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 00:30

から揚げちゅう

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 01:05

491>

やっぱ会社のシステムが「悪徳」な人にしてしまうんだろうね。

495 ：４６６：2001/04/08(日) 01:14

> ４７４
> ４７７
ＭＡＲＹ　ＫＡＹについてのレスありがとうございました。
じつは友人から誘われたのですが断りました。
なんでもアメリカＮｏ．１の化粧品会社だそうです。
金融の３本柱を自分の会社に持ち、絶対つぶれない財閥だとか？
あと、日本で初めて代行をやった人
日本に初めてローバーのＭＩＮＩを持ち込んだ人
昔はアムの幹部だったような人なのでしょうか？情報きぼーん

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 02:51

随分と下がったもんだ

497 ：名無し異邦人：2001/04/08(日) 04:07

こういうことはageとかなきゃね。
みんな気をつけろよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 06:59

アメリカではずいぶんNO1の会社がたくさんあるもんだなぁ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 07:15

＞495
　代行に関しては知りませんが、アメリカは日本ほど規制が
厳しくないので、個人資本で化粧品の会社が簡単につくれます｡
ですが、アム的な商法（マルチ、マルチまがい）については
日本よりはるかに厳しいです｡
そこが逆転するので、代行輸入でその販売方法を日本ですれば
うまみが大きいんですね｡
何の分野でＮＯ.１なんでしょうか？まさか、マルチ分野（藁

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 09:42

>>498
笑った、いや正直笑わせてもらいました。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 11:00

あげましょ！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 14:12

よいしょ！

503 ：名無し：2001/04/08(日) 14:33

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3152211

mojiko？

504 ：名無し：2001/04/08(日) 14:35

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b8258684

こんなのも見つけちゃった（藁

505 ：名無し：2001/04/08(日) 14:41

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3378604

笑ってやってください（藁

506 ：新いただくにょ？：2001/04/08(日) 14:58

>>495
何のナンバーワンなんでしょうねぇ。
創業者のメアリー・ケイ・アッシュは、
「成功した女性創業者」として表彰されてたと思いますが…。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 17:27

あげなきゃね。
バカ予防にね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 17:41

俺思うんだけど、
アメリカでほにゃらら、っていう勧誘文句は
英語で一次情報を確認できないバカがひっかかると思う。

アムウェアはアメリカでは地位が高いのよ！！
とかわめくねずみさんは、きっとアナリストが出した
アムのレポートなんか読まない（読めない）のだろう。

まぁそんなわけで、どうせマルチにひっかかる白痴は
アメリカで一番かどうかを確認することもできっこないので、
そんな騙し文句にひっかかります。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 18:47

モジコ関連スレってないの？
ここの過去ログ１個１個見てくしかないのかなぁ、、、鬱

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 19:14

モジコスレはこの板にあるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986660492&ls=50

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 19:29

>>503-505
特に505
>値下げしました！アムウェイ　中島　薫さんグッズ　サイン、オーラ付き
>とてもいいものばかりです。お買い得です。
「オーラ付き」です。最高っす(ﾜﾗ

この写真を見て
「昭和のにおい」
を感じるのは俺だけでしょうか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 20:10

>>503-505
　これ、中島教脱会信者？
　教祖のオーラつきグッズを売っちゃいかんなぁ（藁
　フェラガモとかブランド品を叩き売っているあたり、
　借金でクビの回らなくなったダイヤかな.
　

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 20:15

>506
　自分で財団とか団体を設立して、自分を表彰するという
　手もあるよ｡橋田壽賀子もやってた（藁
　（注　橋田壽賀子はアムじゃないよ）
　もっと簡単なのは、女性団体に寄付すること｡
　アムも同じような方法で、渡辺みどりとか表彰してなかったけ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 20:58

ラリーあげ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 21:10

>>512

ほんとだ。
みぐるみまとめて売ってるね。
アムで借金かかえて今や珍しいタケノコ生活？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rikaco123?

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 21:19

http://www.asahi.com/national/update/0408/008.html

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 22:07

あげだぞ～

518 ：４９５：2001/04/08(日) 23:16

メアリーケイは何がアメリカで一番なのか？
聞いたところ、化粧品売上がアメリカで
７年（だったかな？）連続で１位だそうです。
さらに、３７カ国に進出して、１国も撤退してない、
１度も売上が落ちたことはない、、だそうです。
あと、航空機（会社？）も持っていると聞きました。
こんな企業でも日本では成功しないのかなぁ？
それとも、海外の化粧品は日本人には合わない？
みなさまのご意見をお願いします！

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 00:24

あげ！

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 02:54

あがれ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 06:31

フォーブスの企業ランキングみてもメアリーケイなんてみつからなかったぞ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 08:54

>>512
>もっと簡単なのは、女性団体に寄付すること｡
>アムも同じような方法で、渡辺みどりとか表彰してなかったけ？
たしかカヲルちゃんは盲導犬協会だかに寄付してなかったっけ？
それを
「売上の一部を寄付しています」
ってセールストークに使ってたと思ったよ。
でもあの年収のくせに年間10万とかだけどさ。

>>521
きっと
「売上規模」とか「知名度」以外の何かが
全米No.1なんだよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 08:55

なんかＭＬＭのひとたちって10年20年たっても「最新の流通が」って言いつづけるのかとおもうのと
笑えてきた。
そしてそうやっていままでやってきたことを考えると完全に浦島太郎なんだね。

それはともかくあげてあげて。
新入生新社会人がひとりでもこういうのを避けてくれることを切に願うです。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 10:25

>518
　売上ランキングといっても、すっごい細かい分類されるからねー
　ＣＭでやっているでしょ、「コスメ雑誌の読者投票　クレンジング部門
　一位！」みたいなのがダラダラ流れるの｡あれと同じで、狭い小さい
　分野で一位とっても、売上一位といえるのね｡
　たとえば、日本のアーチストが「全英チャートＮＯ.１」というのも
　クラブチャートだったりするのに、日本だとオリコン一位と同じだと
　錯覚してしまうようなもの｡

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 11:22

ジェットスリムの、マルチで、クラブＡＳって
知ってる人いませんか？
40万ぐらいの、機会買わされて人をクラブに
入れていけばお金が儲かるってゆうのは
マルチでしょうか？
知ってる人おしえてください( ^.^)( -.-)( _ _)

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 11:41

>>525
なんか、
ここに書いてある事見ただけですでにマルチの匂いがプンプンします。

>>474
に該当するようであれば、
危ないから手を出さない方が無難ですよ。

基本的に商品の説明もそこそこに報酬プランの話が出る様ならアウトです。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 11:43

>>525
>クラブAS
ttp://www.subaracy.com/as/jet.htm
これ読む限り
手を出さない方が無難。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 12:56

というわけで昼休みのあげ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 13:40

スカイビズ摘発きぼーんあげ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 16:22

なんか、アムがらみでクズスレがガンガン立ってるなあげ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 19:29

今晩も悪徳商法の番組があるねあげ

532 ：名無しさん＠腹で茶沸かす：2001/04/09(月) 19:50

悪徳マニアックスにて。

アム鼠がもはや風前のともしび････
なんだが、これがなかなかしぶとい（笑）
同胞なら早く救援に向かった方がよいよ。

http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?page=&ope=tre
タイトルは「どんなネットワークビジネスなら良いんでしょうか？」

あとスカイビズツリーが妙に浮いてて（偽アンチ臭い）笑える。

533 ：悪徳撲滅：2001/04/09(月) 20:08

このあと２１時から、日本テレビ系で「スーパーテレビ」を見よう。

「決定的瞬間を撮った　悪質商法…闇の軍団」

534 ：名無し：2001/04/09(月) 21:01

ニュースキン、物はいいんだけどなー。
ビジネス方法が悪いよ。
ビジネスやっていないで自分で買うためだけに会員になっている人が８割ぐらいらしいよ。
残りの２割のせいで嫌な思いするのはなー。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 21:05

>>534

おまえ、ベンチャー板のニュースキンスレで吠えてるネズミだろ？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 21:50

>534
行動筒抜けネズミ君（ﾜﾗ

どの発言をエラビマスカ
１俺はやってねーよヴァカ
２そんなこと聞いてネーよヴァカ
３やっぱり俺はヴァカ

537 ：学性ネズミさんへ：2001/04/09(月) 22:31

2002年までにエンリッチがブレイクすると言われ勧誘されて
１年がたちます。
そろそろブレイクするのかな？
熱くエンリッチを語っていた近畿大学性は元気かな?
私を勧誘した大③大の学生は儲けてるのかな？

2002年までもうすぐです。頑張れ！エンリチャー
影ながら応援してます。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 22:32

>>522

＞>>521
＞きっと
＞「売上規模」とか「知名度」以外の何かが
＞全米No.1なんだよ。

「利幅」とか「サークル内での利用率」とかか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 23:15

落ちるなぁ！！

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 23:28

アムウエイとかのマルチ商法は
簡単には成功できません（ていうかほぼ不可能）。
勧誘された新社会人のみなさん、
甘い言葉や雰囲気にだまされないで！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 23:52

だいたい、甘い話しを他人にするほど
世間は甘くないのだ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 23:56

未だにビズの正当性を唱えている。
学習能力がないのか？！
http://homepage-club.com/houkaisei.html

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 00:01

おやすみ

寝る前のあげ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 01:02

アムとかのマルチって、集会に行く交通費とか
電話代とかがバカにならん。
経費は全部自分もち。
ばかみたい。

545 ：新いただくにょ？：2001/04/10(火) 02:46

>>537
エンリッチを当初引っ張った連中は、もういません。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 03:36

＞545
近大性のエンリチャ～いないの？？
ダイエットハ～ブさいこ～とか逝ってたのに！？？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 03:44

www.joho-yamaguchi.or.jp/cgi-bin/sanraito/qabbs.cgi
家具の調べものしてたら。やっぱこの手のものにはダニが寄ってくるのね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 07:48

>>544

バカみたいじゃなくて、バカなの。
算数もできないヴァカ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 08:31

>>542
>スカイビズは、コミッションを取るための
>"特定負担がない"ので
>改正後も”訪問販売法”の枠の中になる可能性があります
特定負担の代わりに自分のサイトを持つ権利とやらを
法外な値段で買わされる。
無料でHPが持てる今の時代に、あのHP容量であの金額は
つまり、かもめでクズFaxを40万で買わされるのと同じ。

>>544 548
更にビジネスというのに帳簿も付けないから出納計算も出来ないぞ。
まっとうにやって儲けてるなら
必要経費は計上すれば節税になるのにね。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 08:40

おはようあげ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 10:35

お昼はまだかあげ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 10:53

ＨＰレンタル料１７万あげ

553 ：２１５：2001/04/10(火) 11:34

マルチは嫌いだ！この野郎！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 11:42

おいおい、突っ走っても面白くなかろう。
似非アンチねずみを待とうじゃないか(笑)。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 13:38

悪徳あげ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 13:39

じゃあ待機あげ(笑
さぁーこいコノヤロ～(ほんのり猪木風)

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 16:51

ネズミあげ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 17:40

スカイビズさらしあげ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 18:35

ものは良質なんだけどなあ、とほざいて煽ってみるあげ。

560 ：名無し：2001/04/10(火) 20:31

http://fox.zero.ad.jp/~zan92355/justice.htm
こういうのは６月でアウト？

561 ：名無し：2001/04/10(火) 21:00

http://komaki.tripod.co.jp/sosiki-707
これ、ネズミ？？？？？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 21:11

>>561

真性ネズミ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 22:05

真性ねずみさらしage！！！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 22:08

ﾁｭｳﾁｭｳ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 22:39

ＭＬＭage

566 ：ひろゆき：2001/04/10(火) 23:11

佐賀名物　ネオ麦茶を発売へ
投稿者: tochigijin_2001a (男性/日本の天下栃木) 2001年4月10日午後 9時39分
メッセージ: 1 / 1
バスジャックだけで有名な佐賀県をアピールすべく。
ネットで”ネオ麦茶”を販売することにした。

産業もなにもない佐賀県を復興すべく、今回画期的なアイディアが発表された。

それは”ネオ麦茶”を日本中に発売した。
お金を佐賀県民の給料をすることにした。”ネオ麦茶”成分

麦茶
ネオ
佐賀名物
などなどhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834627&tid=ba42llbejaaa1a1a5ma5aagfecca4rhafgda4x&sid=1834627&mid=1&type=date&first=1

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 23:57

下がってるので、揚げ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 00:47

ねずみがチュゥ

今は帳簿をつける勉強ちゅうでちゅ。

でも帳簿をつけると人間が小さくなるってアップにいわれているでちゅ。
ガストのドリンクバーの割り勘の方が人間が小さくなるって言ったら
ディッシュドロップの一気のみさせられました。
気持ち悪くてご飯食べられなかったから、ビタミンと鍋で調理したジャガイモ
で夕飯を済ましたデチュ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 02:08

極貧に苦しむアムのＤＴさん、誰か、
「愛の貧乏脱出大作戦」に応募してほしい。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 02:11

で、どっかのＥＸダイヤＤＤあたりの人のとこ行って、
修行すんの。見たいなー。

571 ：ゴンタ：2001/04/11(水) 02:12

そうですね。ちょっと堅苦しかなって思うよ。
でもね、これって大切なことだと思うよ。
大学って高等教育という機関なのだから、
しっかりしなくちゃ駄目だと思うんだ。
みんな、なんとなく大学に入学するっていう
気持ちと、お別れする時代だと思うなぁ。
受験すれば入学できる全入時代が到来しつつある
現代を考える上で、大学改革って必要じゃない？
この状況をどう感じるのだろう？何でもいいじゃんって
考えてると、いずれ日本は諸外国に見放されると
思うのは私だけかな？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3567/

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 02:15

グリオについての板、どこにあるか教えて！
同級生の女がクラス中を誘いまくってる・・・。
ちなみにもう学生じゃないですけど。
マルチ洗脳を解くような情報を得たいのでお願いします。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 02:20

「おぎ○ら」って人、もとはアムの幹部？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 06:47

>>572

グリオ板は消えちゃいました。
苦情の坩堝かどっか逝って下さい

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 08:32

>>572
グリオのスレのアドレスは
このスレの各過去スレ(1～6)の頭の方にリンクが張られていたはず。
今はアボ～ンされちゃってても過去ﾛｸﾞで見れるはずだから探してみ。

それにして今更グリオってのはイタイね。
もっと
「ナウでトレンディ(ﾜﾗ」な新興マルチがあるのにね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 08:49

http://www3.mahoroba.ne.jp/~byan/guest/tetu/
おい、笑っちまっただろう！いつからこうなんだ!?

577 ：初心者：2001/04/11(水) 10:50

http://dietnavi.com/?id=7939

あっちこっちの掲示板に貼り付けてｳｻﾞいんですが。
これはどうでしょう。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 11:20

>>577
よくありがちな
「広告を見てくれる人を連鎖的に勧誘して貴方のラインを作り、
貴方のラインの人間が広告をクリックする回数に応じて
一定の割合で金額を払いますよ」
って奴だね。

こういうのは

ホントに金が支払われるかが怪しい。

よしんばこのシステムがまっとうに機能しているとして、
金欲しさに無駄にガンガンクリックする様な人間が対象の広告媒体に
企業がそんなに金を払うとは思えない。

よって、
実際には大した金が得られるとは思えない。

その反面、
自分のメアドや口座番号を含めて個人情報が相手に取られる事になる。

たとえ主催企業がまっとうだったとしても(まともでない場合もある)、
その社員に不心得物がいればこれらの個人情報がどこに流れるか分からない。

これらの個人情報を元にスパムが山の様に届く事になるかも知れない。
スパム程度では済まない犯罪に使用されるかもしれない。

これらのリスクを考えた上でやってみるって言うなら止めないけどね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 12:01

>>391
遅レスだが見てみましたよ。

なんか、怖いねこの人。
はっきり行ってテンション高過ぎ、
アッパー系のヤクきめて書き込んでるみたいだ。
逝っちゃった目付きが想像できる気がする。

ホントに日商の社員みたいだけど、仕事中に良いのかね？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 12:10

悲しいかな、2chの人々より、「悪徳商法・サイドビジネス会議室」の人たちのほうが
まともな話してる。論理的じゃないんだよな、ただのアンチって！
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?page=

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 12:22

ただのアンチってなんだよ？
ネズミにとって理想のアンチ像「失敗した負け犬」じゃない人か？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 12:26

>>580
>論理的じゃないんだよな、ただのアンチって！
2chに
マルチネズミうぜぇんじゃゴルァ～ッ！！
みたいなアンチしかいないと思ってるなら
このスレ頭っから読んでみ。
ちゃんと理路整然と説明しているアンチもいるよ。

確かに煽りOnlyの奴はいるけどさ。
でもそれはアンチ側だけじゃなくてマルチ側も同じ。

そもそも煽りだけでこんなスレがパート7まで続かないって。

あと、
そこの掲示板は俺もチェックしてるけど、
そこに書き込むにはID登録が必要だから、
煽りの書き込みが無いのは当然だよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 12:32

どうせアレだろ？
無意味扱いしてこのスレ自体をつぶそうっていうネズミの目論見。
あいつらにとっては露出度が高まることは致命的だからな。
いろんなBBSでそうやって議論の場を無くさせようとしてるよ。

584 ：>>580：2001/04/11(水) 12:33

>>581 >>582 さん。私、マルチねずみじゃないですよ。それから、スレ
ほとんど読んでますよ。

585 ：>>580：2001/04/11(水) 12:36

>>583 さん　議論？？？　議論なんでしょうか？別につぶす気は
全く無いですよ。ただ読んでて、そう本気で思っただけで。
煽る気もないんで。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 12:56

ほほう、
ここ最近のレスだけ読んだら確かに
 >>580
みたいな発言も出るかと思ってたけど、
ほとんど読んだ上で
>論理的じゃないんだよな、ただのアンチって！
と言う訳ね、ふ～ん・・・・

という事で
 >>583
に同意

そうだよな、
アムに引きずり込まれている人間、引きずり込まれかけている人間は
「悪徳商法マニアックス」
なんかは見ないかもしれないけど、
もしかしたら2chは見ちゃうかも知れないもんな。
そんな時の為にここにこういうスレがあるのは困るだろう。
うんうん、納得

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 13:00

ここ数日、ベンチャー板でニュースキンスレ潰そうとする自称「中立」が出没してるしね～。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 13:06

お初です。アムとニュースキンの違いてなんですか。
両方とも、マルチまがいという事は、知っています。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 13:10

>>588
胴元の会社と、扱ってる商品が違います。
あとは大して変わりません。

でも参加者はかなり重複しているそうです(ﾜﾗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 13:31

おかしな話なんですが、元NSの人が言ってたんですが、システムは、アムの方が
しっかりしてるとのことです。なにがしっかりしてるんでしょうか。両社とも全くシステムわかってないので

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 13:47

>>590
ボーナスの配分システムとかはどのマルチまがいでも
細かく違うよ。
マルチの組織の内側にいる人にとっては、
自分の収入に直結するから凄い重要な事。

でもマルチに参加していない人にとっては大同小異でしかない。
言ってしまえば車に興味が無い人と興味がある人の差みたいな物。

下の売上を吸い上げて上に分配する報酬システムと、
それが内包する問題点ってのはどこも同じ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 13:49

↑なるほど

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 14:17

今、ふと思ったんだけど、アムとかNSの奴らって、やたら占いとか風水好きだよね。
もしかして、これって俺の知り合いのねずみだけ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 15:29

いや、宗教はいっているからそうなのかも。

595 ：５９３：2001/04/11(水) 15:44

今、ふと思ったんだけど、アムとかNSの奴らって、やたら占いとか風水好きだよね。
しかし、みんな失敗してるぞ（それでもねずみやめられずにいる奴多いけど）
もしかして、それって俺の知り合いのねずみだけ

596 ：分析屋：2001/04/11(水) 15:46

ここのｽﾚも、時期にこの野郎軍団に支配される運命と見た

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 16:58

一度不労所得で並以上の生活をする夢を見ちゃうと、
現実の普通の仕事が馬鹿馬鹿しくなっちゃうんだろうね。

だからいつか成功する日を夢見て辞められなかったり、
新興のやっぱりマルチな所に参加したりするんだろうな。

宝くじみたいなもんなのにね。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 17:25

lotoのほうがまだ当たりそうな気がするぞ

599 ：ＰＯＮより愛をこめて・・：2001/04/11(水) 17:43

>>578
遅レスｽﾏｿ
いや私は全く興味ないです。
しかしこれを貼り付けてるやつが「お金持ちになれます！」
とかとにかくうざい。

よくわかりました。ありがとうです。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 18:56

>>599
こういう人達の為にもこういうスレは意味あると思う。

ところで
 >>580 さんはその後レスは無いけど
どうなったのかな？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 18:56

大阪産業大のエンリッチのネズミさ～～～ん！

ちゃんとハーブ商品売ってますか？
ちゃんと馬鹿学性勧誘してますか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 19:25

おい！お前ら！今度の新商品はすごいぞぉ

洗濯機アーンド乾燥機（￥135＠｀000-たしかな・・・）

鍋売りから洗濯機売りに転職します。
みんな買ってね！！！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 19:44

>>579
　会社から堂々とつないで、アム賛美のカキコするよーなヤツだもん｡
　そりゃいっちゃってるよー
　日商エレクトロニクスのみなさん、ご存知ですか～？

604 ：新いただくにょ？：2001/04/11(水) 21:19

ふう。やっと読み終えました。
>>580
おもしろい。ただのアンチっていい表現。
あなたのネットワークビジネスのとらえ方を聞きたいなぁ。
>>602
久しぶりに声出して笑いました。
そうだよなぁ、ＤＴ増えないんだから単価高いもの出すしかないもんね。
次はＡＶ機器とみた。

605 ：２１５（本家）：2001/04/11(水) 21:22

マルチは嫌いだ！この野郎！

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 21:44

DELLのパソコンが先

607 ：奥さん、名無しです：2001/04/11(水) 22:00

>>602
俺は１０年位前に勧誘されたことがあったけど、
そのときは何でも手洗いでスーツが洗えるとか言って
しわしわになったスーツを具ループの皆が着ていた。
で、今度は洗濯機はどんなセールストークで売るのやら。
しわしわになって縮んだスーツを着て
”スーツも洗える洗濯機”と謳うのでしょうか。。。

608 ：３８６：2001/04/11(水) 22:18

ま、自分の胸にきいてみな！この野郎！！

609 ：２１５（本家）：2001/04/11(水) 22:20

３８６ここじゃねーぞ！勘違いすな！題名のない所だ！この野郎！

610 ：３８６：2001/04/11(水) 22:22

ぇ、ごめんね！この野郎！

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 22:43

アムウェイ～～しつこいぞ～～

612 ：悪徳撲滅：2001/04/11(水) 22:51

久々に替え歌。（ちびまる子ちゃん「踊るポンポコリン」より）

♪親ネズミたちはみんな　子ネズミ誘っているよ
♪高価な鍋からボワッと　中島薫が登場
♪いつだって忘れない　アムウェイはマルチ商法
♪そんなの常識　タッタタラリラ
♪チューチューチューチュー　パッパパラパ
♪チューチューチューチュー　パッパパラパ
♪チューチューチューチュー　洗剤売ろう
♪タッタタラリラ
♪チューチューチューチュー　パッパパラパ
♪チューチューチューチュー　ネズミちんちくりん
♪チューチューチュー　友だち減ったよー
♪チューチューチューチュー　パッパパラパ
♪チューチューチューチュー　ネズミちんちくりん
♪チューチューチュー　貯金も減ったよー

この替え歌のポイントは「高価な鍋から」っていうのと、
「そんなの常識」、「友だち減ったよー」ですかね（笑）

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 23:17

また今日もベンチャー板のニュースキンスレに自称中立が現れてアンチ叩きしてるぞ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 00:06

あそこの自称中立は、
というか、
なんかあのスレの自称アンチもすでにネズミの騙りくさい。
あそこまで感情的になるアンチは見たことないぜ。

なんか、あのスレには
ネズミ対偽アンチ(byネズミ)
という実に不毛な展開になっている風情を感じる。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 00:33

>>580
が反論があるのなら、このスレのアンチの意見の内
「一件理論的なんだけど実はアムたたきだけのレス」
の番号を挙げて欲しいな。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 00:57

とりあえず論理的なアムに質問

アムの子ねずみは
「ビジネスだから、ガストのドリンクバーは呼び出しても割り勘
人間が小さくなるから、帳簿はつけてはいけない」
といいますが、世間的には
「人間が小さくなるから３００円未満程度で、かつ呼び出したらおごり、
ビジネスだから、帳簿はつける」
だと思うのですが、このあたりの反論希望します

よろしくお願いします。
何卒勉強不足の小生に人間の器と、ビジネスのなんたるかを教えて下さい

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 01:03

>602
　洗濯機＋洗剤のダブルパワーで汚れ落ちもスーパー！
なんてセールストークが目に浮かびますね｡
鍋や浄水器より場所とるから、ＤＤ1人につき、3台くらいしか
購入できないのでわ？
洗濯機と洗剤の隙間で、着たきりねずみが立って寝る姿を
想像すると激オモロ｡

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 01:05

アムちゃん来たらいろいろ突っ込んでやろうと思ってる俺のところにはやつら来やがらない。
いてこましたろうと思てんのに

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 01:59

近大あげ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 07:40

つーか、洗濯機はただの東芝製だぞ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 08:29

>>620
是非東芝製の洗濯機と比較デモやって欲しいね。

だけどさ、
一人暮らしの俺の洗濯機は3万4000円でかった物、
これで十分だよ。
たがが洗濯乾燥機に13万も出す気にはなれないね。
ちなみに
洗剤は新聞屋が置いてく物を使用。
消費量＜3カ月毎の契約更新時に置いていく量
なので一向に減らない。

俺は洗濯洗剤を買う事は無いだろう。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 08:59

比較もなにも同じ製品。
中間流通否定してたアムが中間流通やるだけのこと。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 09:14

>比較もなにも同じ製品。
いやいや、
そこがミソなんだよ。

性能的に差が無いママレモンとディッシュドロップでやっていた様な
インチキデモを、
全く同じ洗濯機でやってみて欲しいなぁ、と。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 10:16

起業、ベンチャー板の
マルチ関連スレッドが最近繁盛しているね。

そういう季節だもんなぁ・・・・

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 10:20

>623
　見てみたいよね～インチキデモ
　洗濯パーティとか言って（藁
　どんなデモキットを用意するのか興味あるね
　しかし、鍋デモはショボイごちそうで釣っていたが、
　洗濯はどうやって呼び込むのかなー？
　貯めた洗濯物を洗って乾かしてあげるわ～とか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 11:28

>>621
激しく同意
私も一人暮らしだから、あそこまで素敵な洗濯機は今はいらない。
そりゃ、あったらいいけどさ（笑）。高価いしそのうち
無用の長物になりそう。
あれは家族向け商品でしょう。
となると、この時期ひっかかる、新卒ネズミ等どう見ても独り者に対して
どのような理由であの洗濯機を買わせるんだろう、と興味がある。
洗剤とかならまだブランドチェンジ対象物になるかもしれないけど
そう需要の無いものに、そこまで金かけられるのかな？

・・・と書いておいてふと思い出したんだけど、
昔、知り合いにアムキチがいたんだけど（しかもかなりディープ）
こいつ、煙草吸わないし、住んでいる所はそんなに
空気が悪くはないくせに空気清浄機買っていたし、
８畳ワンルームのくせにあの馬鹿重い掃除機買ってたっけ。
やっぱり洗濯機も買うのかな？（ｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 11:53

当然買うでしょ！！

鍋、浄水器、空気清浄機が
大物3点セットと呼ばれていたらしいけど、
掃除機と洗濯機で5点セットになるね。

アムにはまってる連中に一人身の人間も多いと思うけど、
一人暮らしの人間にはホントにいらない物ばっかりだよな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 12:28

やべぇよ、下がってるよ。
だから上げ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 12:56

アムが売る場合、不要になった洗濯機の廃棄処分は
どこに頼むの？引き取り料だけパクって、不法投棄？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 14:48

>>629
家電リサイクル法で対象になるのは、
エアコン、テレビ（ブラウン管のもの）、冷蔵庫、洗濯機の４品目。
実際は東芝製アム洗濯機が発売されてから公表されるんだろうけど、
小売店には引き取り義務が発生する。
アムDTはこの小売店に該当する。

小売店（アムDT）は、運搬費をあらかじめ公表した上で、新製品を売る。
この運搬費は、小売店が自由に決められる。
持ち込み先は、製造メーカー指定の指定引き取り場所。
http://www.rkc.aeha.or.jp/place.html

あと必要なのが、リサイクル料金。
これは、リサイクルされる商品のメーカーが公表している。
http://www.rkc.aeha.or.jp/fee.html

実際は、アムや代行業者が業務代行するのかもしれないけどね。
法律上可能なのかな？
ただ古い製品を買った小売業者にも頼めるようになっている法律だから、
アム洗濯機を売る前に、古い洗濯機を買った小売業者に頼んで処分した
上で新しくアム洗濯機を買うようにするのかもしれない。
こっちの方が可能性あるかな？
法律上OKなのかは不明だけど。

631 ：新いただくにょ？：2001/04/12(木) 17:02

ていうかね、
アムの人に聞きたいんですけど、
既存流通の商品って、そんなに不満ですか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 17:08

ごめん、よく分からないや。君の文章。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 17:20

>>630
　早速のお答えどうもありがとう

　>この運搬費は、小売店が自由に決められる。
　このあたり、アップのうまみになりそうですね｡
　下に売るときは、法外な運搬費をふっかけるとか｡
　アムはＤＴを自営業者と位置付けているから、やっぱ
　ＤＴまかせになるんじゃないでしょうか？
　いままで、どんな苦情に対してもそれで押し切っていたアムが
　配慮するとは思えませんね｡
　まぁ、ネズミにとっては重荷なバクダン商品ですね｡

634 ：アム死ね：2001/04/12(木) 17:36

>既存流通の商品

最大の商売敵を好きになれるものか！！
そして同レベルの性能で安い製品を、無理矢理中傷しまくり。

635 ：あげは：2001/04/12(木) 17:36

このスレ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981629012

1は表面上消えたんだけど、最後の発言がなんだか
それっぽいし、執拗なあげが続いている。違うか？？

636 ：>：2001/04/12(木) 18:34

ttp://hanbai.com/discuss/artview.cgi?id=amway&mode=view&page=0&num=3588&sort=1&back=tree
かなり笑える・・・とくに「メーカー」指摘に対する言い訳のところ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 21:00

アムなら家電引取り料にポイントつけそうだな

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 22:20

個人事業主による洗濯機の不法投棄が急増！！

するかも。

そしてまたアム本社は、個人がやっていることで会社は関与していない
といいきるんだろうね。
麻原先生と同じ口上だ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 22:49

age

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 23:55

屁蹴るのオカマちゃんがボーナス停止ってマジ？詳細きぼーん

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 00:05

ｱﾑｱﾑﾁｭｳﾁｭｳ～～

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 00:29

>638
アップがダウンに命じて運搬か、不法投棄させるんだろうね
運搬するにも、アムには軽トラなど買う余裕は無い｡
まさか、はったりのための外車を軽トラに替えるなんて
ことはしないだろうし｡
ＢＭＷの上に洗濯機つんでいたら笑うな～

643 ：630：2001/04/13(金) 00:34

>>633
>このあたり、アップのうまみになりそうですね｡
>下に売るときは、法外な運搬費をふっかけるとか｡

運搬費は正確にいうと、消費者のところから小売業者のところに運ぶための
「収集費」と、メーカーの指定引き取り場所に運ぶ「運搬費」に別れます。

一般の小売店では、収集費が消費者の住んでいる地域で異なり、運搬費が一律と
いうところが多いようですね。
家電リサイクル法施行直後、「コジマ」が収集運搬費無料を謳ったところ、
経産省から「指導」が入り500円取るようになったというニュースが流れました。
テレビニュースでご覧になった方も多いでしょう。
一般には両方併せて数千円といったところでしょうね。
アムＤＴの場合どうなるでしょう？

633さんの書かれたように、「法外」な値段を設定した場合、
是非とも「アムの運搬は凄い」っていうデモを開発して実行して欲しいものです。

「ベンツで運びます！」（意味なし）とか
「この運搬方法だったら、家電のリサイクル率が上がります！」（嘘まみれ）とか。

できるだけツッコミがいのあるものにして欲しいですね。

644 ：633：2001/04/13(金) 00:56

>>643
　再度、解説ありがとうございます｡
　いいですねーアムの運搬デモ＆オーバートーク
　アムのいままでのウソっぱちから考えると、地球にやさしいを
　全面に押し出すため、「アムは自分達の手で解体、再生を
　やってます｡専用リサイクル工場へ直接運ぶため、運搬費＊万円
　いただきます」なんてありそう｡

　しかし、なんでバクダン（高額商品）に洗濯機を選んだのでしょうか？
　ＤＴの運送費や倉庫代などを考えると、個人で扱える商品とは
　思えないですが｡

645 ：悪夢うえい：2001/04/13(金) 01:39

あげなきゃ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 02:49

10年前、親友にアムに誘われました。
何も考えずに8000円払い入りました。
どういう物かよく知らなかったので。入って親友に
「ネズミ講じゃん」と言ったら絶交された。即ぬけた。
8000円ももらわずにとっととやめました。
アムやってる人、常識ない人多い。
で、その友人、私が結婚する時にアムのナベのチラシを
送ってきた。
で、今はシャルレをやってる。その友人。
シャルレはマルチなの？？

647 ：age：2001/04/13(金) 03:11

＞646
はい、シャルレはマルチです。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 04:02

凄まじい勢いで下がっているので上げておく。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 04:22

http://business.millto.net/~falcons/index/frame.files/biginner.files/biginner.htm
ワールドメイトという宗教団体ではマルチも推奨？しているようです。
カルト教団とマルチに引っかかった人たちに未来はあるのでしょうか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 06:58

いまだにマルチとNBが別だなんていってるさむいところ、悪徳じゃないわけじゃないよね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 09:02

あのネエ、貴方達、２ちゃんは今や訴えられるくらい有名なのよ。
結構人くるよ。しかもチクリ板は興味をひくもんなのヨ。
貴方達が盛り上がってるだけで、２ちゃんは価値ある板だと思うけど、
他の人からみると、個人イタ化しててあまりおもしろくないんですよ。
それを駄レス・駄スレっていうんです。
キティとかまではいかないけど、でも私はおせっかいな人間だからついおせっかいなこと
してしまうけど、決して他の人は楽しいイタとは思ってませんよ。
何故なら、ここ最近貴方達だけしかスレってないでしょ？
もう少し前は、初めての訪問者も来たついでに一言ぐらいは
書いたかもしれないですけどネ。
今、このイタは完璧に楽しくないイタの代表になってしまっています。
でも、止めるっていうのもこんだけ連帯感あるといいずらかもしれないですけどネ（ｗ

652 ：ななしさん：2001/04/13(金) 09:14

>646
　シャルレは立派なマルチでーす｡
　創業者夫妻は元アム｡その前はホームケア｡
　地元紙などで堂々と「洗剤販売から会社を興した」と言ってます｡
　シャルレ自体、ゴールデンウィングとかゴールデンユニバーサルとか
　何度も社名をコロコロ変える怪しさいっぱいな会社｡
　いまでこそ、神戸グリーンスタジアムのそばに自社ビル建ててますが
　やっていることはマルチです｡

653 ：奥さん、七誌よ（はぁと）：2001/04/13(金) 09:59

>>651
あたし、ここ結構常にみるスレにしているし、たまにカキコするけど
結構色んな人が来ていると思うし、個人イタ化していないのではないかと思われ。
それに、アムまたはマルチに勧誘されたけど、よく解っていない
社会人ビギナーとかにはいい情報源だと思うな。
確かにコトバは汚いし（笑）煽りも入るけど、ちゃんと理論的に説明しているヒトも居るでしょ？
どっちかというとアップ受け売りの矛盾だらけな理論を展開して
そこを突かれると逆ギレしちゃうのはマルチ肯定派の方が多くない？
ここを閲覧している、マルチってどうよ？って悩んでいるヒトは
これらの意見を両方とも聞いて、自分に納得できる解答を自分で出せばいいの。
どちらの方がより理に叶っている意見を述べているのか判断すればいいの。
それ位も出来ない低能な奴は知らないけどね（ｗ

654 ：すんも：2001/04/13(金) 10:10

はい。アム信者です。かなり友達無くしました。
で、今はやめて友達関係を回復するの必死です。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 10:13

>>651
多分コピペ煽りだと思われるので無視していいっすよ。
あんまり色々書かれると困る人ががんばってるだけでしょう。

社会人デビューの人なんかはとくに考えてほしいですね。
アムウェイちう会社とその取り巻きについてこんな内容の書きこみがずうっと続いている、
というのがどういうことを意味しているか。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 10:42

そうそう、ネタだけだったらここまで続かないよね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 12:04

新社会人、新成人の為にも上げ

658 ：新いただくにょ？：2001/04/13(金) 14:16

>>649
よくみつけましたね、こんなの！
マルチの正当化うたい文句集みたい。

659 ：580：2001/04/13(金) 14:34

>>600 さん　 >>615さん
なかなか、２CH見る暇が無くて、すみません。
もう一度このスレ読み直している最中です。（過去を含めて）
かなり大変な量（汗　
誤解なさってる方もいらっしゃるのではっきり言いたいのですが。
私は、マルチ商法、マルチまがい商法、俗に言う「ネズミ」では、けしてありません。
約1５年以上前だったと思います。高校の友人がアムをやっており勧誘にきましたが、
そのときは相手にもせず、確か商品（選択洗剤？）だけ、
購入した事はおぼえています。
その後、大学の友人に、熱く語られ（お得意フレーズ「君と一緒に成功したい！」）
いやいやメンバーになりました。（入会金？は、彼が払ってくれました）
が、一度も活動（友人に熱く責められセミナーに無理やり連れて行かれたことは何度か有り）
は、した事がありません。しまいに友人も諦め、誘いもしなくなりました。
当然、アム（その他のマルチ関係含む）のことについての情報は、いろいろな所から、かってに入ってきます。
全ての情報が正しいとは当然思いませんが、情報を収集するうちに真偽が見えてきます。
私の勝手な意見ですが、人と人とのふれあいが無く且つデジタル的及び非感情的ビジネス
であれば、マルチまがい商法といえども、画期的なものになると思います。
そんなものが世の中にあればですが（藁

660 ：すんも：2001/04/13(金) 14:38

いいね～
ぼくは高校の友達のところ行って勧誘して
洗剤売って熱く語って入会金ぼくが払って
セミナーに誘って…ってまるきり一緒やん!!
変わってへんがな。
手口やね。でも儲からんぞ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 14:46

>>649
＞ネットワークビジネスは商品が流通するキッカケを作った人に、お礼として直接報酬を提供しようという流通システムで、「売る」のではなく、「伝える」ビジネスです。口コミ
＞などで販売組織を構成していきますので、ＭＬＭ等とも言われています。
マルチって自白してるよ。　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾

662 ：661：2001/04/13(金) 14:47

ずれた・・・

663 ：ななし：2001/04/13(金) 16:54

age

664 ：まさかな：2001/04/13(金) 18:02

>>660
韓国のロックシンガー、カン・スンモさんですか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 18:55

↑激しく同意（藁

666 ：すんも：2001/04/13(金) 19:23

だれそれ？
ごねんね本人じゃなくて。

667 ：すんも：2001/04/13(金) 19:28

>>661
おうおう立派にこたえられんじゃん。
でもよう「伝える」なんてうそだぜ～
「口コミ」ならば「つたわる」のが正解。
いらんのに「伝えられる」からみんな迷惑すんのよ
ぱかたれ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 19:45

>667

>「口コミ」ならば「つたわる」のが正解。

激しく同意！

669 ：すんも：2001/04/13(金) 19:55

もっと「売る」って意識持って商売しなよ。
そんな「伝える」と「伝わる」違いも自分で考えらんね-から
ばか集団って言われるんだよ。

670 ：646：2001/04/13(金) 20:27

シャルレもマルチなんだ～、やはり。
下着やタオルなどでした。
すごい商品すすめられて、二人一組でないと
できない！と誘われましたが、断りました。
他人が駆ってくれるといくらかふところに入る
そう。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 21:29

涼しい春の夜あげ～

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 22:43

すごい「高い」商品な。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 22:54

こんなとこにひそやかにグリオスレができてる

http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=049/net_hunter&page=1

674 ：悪徳撲滅：2001/04/13(金) 23:22

ﾈｽﾞﾐ＆ﾏﾙﾁ　spam　悪徳商法・悪質勧誘他ｽﾚｯﾄﾞ一欄表
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=984783071&ls=50

675 ：ななしさん：2001/04/14(土) 00:55

>>670
　そうでぇーす｡マルチでぇーす｡
　　カタログご覧になりました？
　　私が見たときは、ソックス一足３０００円、
　　パジャマ2万円ってのがありました｡
　　たしか、メイト（アムでいうとＤＴ）になれば、定価の
　　１５％引きで買えるんです｡
　　友達だっていうなら、アンタはもう１５％引きなんだから
　　定価じゃなくて１０％引きで売ってくれればいいじゃんと
　　心の中でつっこんだわ～

676 ：240=245：2001/04/14(土) 00:59

>>129あ　とうとう私のニセが（藁
いま少年易老学難成　　
　一寸光陰不可軽
　　　　未覚池塘春草夢　　　
　　　　　階前梧葉己秋声

をオバカチンに教えてきたんですよーだ　この野郎！！　　

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 02:22

678 ：名無しさん＠お口いっぱい：2001/04/14(土) 02:35

ねむたい

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 03:28

おはよう。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 04:00

１年ほどまえにエコスという美顔器買わされそうになったものです。
今もこの会社（確か株式会社だったような）は存在するのですか？
また被害にあっているかたいますか

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 04:21

そろそろ寝るか・・・。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 07:29

日本エコスまだあるよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 10:53

アムウェア批判派は非論理的だと書いていたねずみからの
再反論はなしか。
弱い頭じゃ無理なんだって。
あっさりアップに騙される程度のおつむで、2chの知性派（痴性派もいるが）
に勝てるわけないじゃん。

ということで、ねずみは頭悪いんだって事ちゃんと自覚して生きろよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 10:56

最近アムネズミがsageているのでage

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 11:13

論理的で知的なアムねずみの登場期待あげ！！

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 11:52

じゃあage

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 13:31

age

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 15:10

よいしょっと

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 17:36

ネットワークビジネス誌の読者投稿欄はネタの宝庫だが、今月も面白かった。
ネズミが一匹「大企業のほとんどがNBをやってます」だと。
こんなことを投稿する22歳もヴァカだが、それを掲載するこの雑誌も真性ヴァカ。

690 ：アスリート名無しさん：2001/04/14(土) 17:46

うちの会社にもアムウェイの販売員やっているのいます。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 18:00

外部のふりして「お宅の社員の●●にアムウェイの勧誘をしつこくされて困る」と手紙いれたれ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 18:42

アムは副業じゃないと言っているから、
どうどうと会社にもアムをやっていると言って欲しいね。

卑怯者はねずみだろうが、ねずみじゃなかろうが嫌い。

ところで知性派のねずみはまだこないのか？
デモで忙しいのかなぁ？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 19:00

おまえらなんか相手にしねぇんだよ。

俺たちが成功するのを指をくわえてみていな。
３年先に笑っているのは俺たちさ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 19:41

痴性派の方は出てきたね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 21:09

本当は羨ましいんだろ？

素直に言ってみろ

696 ：悪徳撲滅：2001/04/14(土) 21:16

なんか、ずいぶん下がっちゃったね。age。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 21:17

マルチやってる公務員をちくってやれ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 21:52

ひみつ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 21:53

あげときます

700 ：警官の息子：2001/04/14(土) 21:58

アムと一緒のマルチやってますが？何か？
負け犬は吼えていろ！

オヤジが出来ない分俺ががんばってるよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 22:22

んんん

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 23:25

とりあえず、アムをやっているだけの奴には、収入でも
人望でも負けていない。

負け犬呼ばわりは、アムの利益だけで５００万円以上出すようにしてから
言ってくれ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 23:34

警官の息子は公務員じゃないんだよ、坊や・・・

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 00:14

ﾜﾗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 00:57

すごい勢いで下がってるので、あげ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 01:55

下がっているのはねずみの陰謀デチュか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 02:12

>>702
ねずみはとりあえず知り合いが異様に多いから、
数の上の確率では人望が多いかも知れない。
でも迷惑度も高いと思う(笑)。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 02:13

知っている人が多いというのは、
人望が高いとはいえない。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 03:02

私に商品及び入会を勧めないでくれ！

　　　　　　　　　　　迷惑だ！

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 03:03

>>709
誰？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 03:13

寝る前の社会正義上げ

712 ：飛んでいすたんぶうる：2001/04/15(日) 03:31

庄野真代（古くてスマソ）はアムで成功してるのか？

713 ：悪徳撲滅：2001/04/15(日) 04:15

>>612

今日はちびまる子ちゃんだage

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 08:27

>本当は羨ましいんだろ？

経費を引いた残りを活動時間で割って、
それから求められる自給が俺の残業時給の2000円より多かったら
羨ましいと思えるかも知れない。
だから時給教えて下さい。
あ、
経費の中には自己消費分の購入金額も入れてね。
よろしく。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 09:04

だせないってそんな数字。
「帳簿つけたら器が小さくなる」なんてのを信じてる連中だぜ（ﾜﾗ
税金どうやって納めてんだろ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 09:16

納税が免除されるのって年間の利益20万以下の場合だっけ？

それ以上得てて納税しないのは
「脱税」
という立派な刑法犯罪者

逆にそれ未満なら・・・・・
別の職に就いたら？

副業だから？
駄目だよ。本業と一緒の合計所得のはずだから
副業ならなおさらしっかり納税しないと駄目だぜ。
追徴金払うのは馬鹿らしいよ。

ちなみに
日アムから払われたボーナスはDTが帳簿付けてなくても
金額が分かるから課税対象とされうるけど、
使った経費は控除対象になる場合もあるから、
帳簿はしっかり付けてレシートや領収書と一緒に
保管しといた方が良いよ。

個人事業主なら当然の常識なんだけどさ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 09:33

日アムが源泉徴収してくれてるという話をきいたことがあるが？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 09:43

>>716
アムねずみに年間20万円の収益などないと思われ

719 ：ななしさん：2001/04/15(日) 11:16

>717
　アムの源泉徴収票なんて見たことないなぁ｡
　ボーナスポイントの明細じゃないかな？あれはアップにまとめて
　くるんだっけ？
　

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 12:09

アルジャーノンに花束をあげてください(笑)。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 12:25

論理的だといわれている一部のアムねずみは

「ねずみが個人事業者にもかかわらず、帳簿も付けず納税もしない」
ということについて反論できるのだろうか？

納税しないってそれだけで十分、反社会的なんだけどね。
まぁ、反社会的であることに慣れきっているからしかたないんだろうけど。

722 ：アルジャーノン：2001/04/15(日) 13:19

きょう　ぼくわアムウェイという　じんるいがほろんでもつぶれない
ビジネスを　おしえてもらた
アムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイ
アムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイ
アムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイ
アムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイ
アムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイ
アムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイ
アムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイアムウェイ

723 ：新いただくにょ？：2001/04/15(日) 13:25

すみません。
今度合併する？
ＬＸとＥＮについて教えていただけませんでしょうか。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2001/04/15(日) 14:57

>>723
レクソールとエンリッチは去年の７月に
オランダの製薬会社ロイヤルニュミコ社の参加に入ってるよ
http://www.enrich.com/jp/library/news/gyomutougou.html

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 15:56

人類が滅んでもつぶれないビジネスって不思議だなぁ。

自動で口座のお金だけが増えていくのだろうか。

まぁ、アムウェイは帳簿いらないから、無人君でもできるかも

726 ：すんも：2001/04/15(日) 16:11

あ～なんか、みんな上げたいみたいだし、知性派アム信者に
登場して欲しいみたいだから。ちょっと立場変えてみて
アム擁護派。任せなさい。立場弱くなったらすぐ引き上げるけどね。
>>721
>「ねずみが個人事業者にもかかわらず、帳簿も付けず納税もしない」
>ということについて反論できるのだろうか？
ミーティングで教えておりますのは、DDになった時点で
税セミナーを開催して税に対する知識を付けていただい
ております。
では、なぜDD以上か？
DDになる形態により収入は変わってきますが、
DDまでならなんぼか忘れましたがパートアルバイト程度の
収入ならば収入のうちにはいらんちゅうのでしません。
以上。
ぼけ、なんでわしがこんな説明せなあかんねん。
でてこいDD以上薫まで。わししんどいやんけ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:30

「知性派アム信者」って相当厳しい条件だな。
知性があれば、アムを利用して稼ぐだけだから、
自分に有利には決して働かないこいった議論に
わざわざ出てくることはあまり考えられない。

出てくるのが「恥性派」か「無知派」ばかりになるのは
しょうがないだろうな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:47

えーっと、バイトしてるときに「きみは年間100万超えてるから」って
言われたことあるから免税点は100万円と思われ。
でもそれって収益じゃなくて収入なんだよね。
DD以下って付き8万円ぽっちも売り上げられないわけ？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:48

そうなんだよね、
アムで儲けている人達ってすべての裏がわかった上で
確信犯的にダウンを煽って自分の稼ぎにしてるんだよね。
このスレに出てくるような子ネズミさん達は
裏が全然分かっていないで
アップの言う表向きのプランにだまされちゃってる人達だから、
論理的に順序立てて解説されると自分が支離滅裂なのがばれちゃうんだよな。
で、
それを認められなくて罵詈雑言の暴言言い逃げ野郎になっちゃって
消えちゃうんだよ。
「てめぇら数年後の俺を見て後悔すんなよゴルァッ!!」
という捨て台詞の残して何人のネズミが消えていった事か・・・・

アルバイト板のマグマさんも最近壊れてきてるしな・・

730 ：悪徳撲滅：2001/04/15(日) 17:53

>>612

もうすぐ１８時ちびまる子ちゃん替え歌age

フジテレビ系にチャンネルを合わせてみよう。

731 ：悪徳撲滅：2001/04/15(日) 17:58

間もなく・・・

>>612

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:59

>バイトしてるときに「きみは年間100万超えてるから」って
>言われたことあるから

これは多分保険の扶養者認定に絡んでの話だと思う。
学生の人やフリーターなんかで、
年間100万ちょっと(正確な金額忘れた)までしか収入が無い人は、
健康保険とかを親の扶養者扱いって事にして自分で払わなくて良い。
で、
100万ちょっと以上になっちゃうと、
一本立ちできる収入があるという事で
健康保険に自分で加入しなきゃいけない。

こうなっちゃうと
かなり面倒＆家庭単位で見るとお金がもったいないので、
それでバイトでは年間100万超える超えないが重要になってくる。
で、
バイトの場合は明細見ると分かるけど
「源泉徴収」
って形で10％の所得税が天引きの形で引かれて、
すでに会社側が自動的に支払っている事が多い。
この場合はちゃんと納税している事になっているよ。
で、
これがあるから
時給800円とかかれているバイトで、
実際には手取りの時給が720円になったり、
手取りの時給は800円なんだけど、
額面上は時給888円になってたりする。
で、
アムウェイのDTは完全に個人事業者な訳で、
1年間の間にいくらの売上を上げて、いくらのボーナスを得て、
いくらの経費を使って、
いくらの儲けがあって、
を自分で計算してそれに応じて納税しなくちゃいけないはず。

733 ：すんも：2001/04/15(日) 18:00

ボーナスのレベルで月8万円をいうならば
大体15%ぐらいですね～これって結構うりあげ
ないとだめなんですね。人数も結構いるし。
正直むつかしいぜ～

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:13

DD以上はスケールが小さくなって帳簿をつけるんだね

735 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:14

ア
ム
は
逝
け
や

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:30

アムの税セミナーって法人設立しましょう、そればっかだよ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:39

スポーツクラブや、市の講座に入って、やけに馴れ馴れしく近づいてくる奥さん・・・
アムやってる人多いよ・・・学校のＰＴＡはシャルレ・・・はぁ、もう人が信じられない

738 ：ななしさん：2001/04/15(日) 23:25

>732
　アムは個人事業主だから､年に２０万以上の売上があれば
　申告しなければいけないなんじゃない？
　厳密にいえば､だけど｡
　

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 23:30

なんかほんとマルチスレが上がると他のスレ上がっていくな。
そのくせ50以下になったらあんまり下がらないの。
やっぱ「マルチ＆悪徳商法」板をつくるべきだ。

740 ：悪徳撲滅：2001/04/15(日) 23:50

寝る前に上げないと・・・。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 00:04

>>729
激しく、わしもそう思う。

742 ：新いただくにょ？：2001/04/16(月) 01:27

>>724
ありがとうございます。
実は私の友人がＬＸはじめたんですね。
今までいろんな奴にマルチをやめさせたけど、
今回はちょっと具合が違うんですよ。

こいつは両親とやってるんです。
アップは、アム→ビズと渡った有名人。
ちょっと太刀打ちできそうもなく、困ってます。

まあ、プログラムが変わってから、買い込みが出来なくなったようで、
被害といっても、金銭的には大きな物にはならないと思います。
でも、そいつ、会社やめようとしてるんですよ！！
これはヤバイ・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 03:01

あげ

744 ：名無しさん＠おっぱい：2001/04/16(月) 03:30

過去にマルチやってた作家って居ますか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 06:34

>>744

販売開発で紹介されてたよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 08:43

あげておく週明けの朝。

会社とかガッコ入ったばっかのやつ見てるか～
ひっかかるなよ～

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 09:21

>>746
同意

「数年後には働かなくても～」
なんて夢を見るのは構わないが、
それを実現する為に具体的にどの様な事をするか
(自分の下にダウンが何人必要だとか、
自分のラインの付きの売上合計がいくら必要だとか)と、
それが実現可能かどうかをよく考えろよ。

分からなかったらアップに聞け。
で、それに対して
言葉を濁したり
「そんな後ろ向きな事じゃ駄目だ」
とか訳分からない事言い出すようなら100％あやしいから止めておけ。
アップとかは
「まず行動だ」
とか言うかも知れないが、
ビジネスなら
「行動の前にまず計画と展望」
だ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 09:22

うむうむ
PLAN－DO－SEE－ACTION
は事業計画の基本なんだけどねぇ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 09:59

マルチはどこでも
「ポジティブシンキング」－「レッツビギン」
の2サイクルしか無いからなぁ(藁

750 ：すんも：2001/04/16(月) 10:52

>>747
同意。計画ないくせ、波動とかぬかしやがる。
おかげで300万の借金やっちゅうに。
だまされとったちゅうに。

751 ：ななしさん：2001/04/16(月) 11:11

>>712
　成功しているとはいいがたいでしょーねー
　アムだけじゃなく､コスモメイトにも手だしてたし（深見東州の対談本に
　出てた）､シャルレのラリーの司会もやっていたし｡
　仕事を選んでいないというか､一度マルチにはまった人はそのツテで
　仕事するようになるんだよねぇ｡
　ちょっと前に乳がんか子宮ガンになって、闘病記を出版していたよ
　「洗剤をスプーン一杯毎日飲めば､ガンは治るだろ」とつっこんだ（藁
　去年だっけ､どこかの大学に社会人入学してるはず｡
　学生勧誘が目的？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 13:24

波動age

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 15:50

中島薫　ボーナスＳＴＯＰ事件に　詳しい人教えて！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 15:58

それ、俺も知りたいです。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 17:10

知りたいけど　すぐ下がっちゃうからあげ！

ちなみに　わたしは昔ビジネスやってた時のネットワークで
今は　全くやっていない（使ってもいない）のに
年２０万くらいのボーナスが振り込まれてきています。
これって　下手なＳＰより儲かってるのかな？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 17:20

よいしょ！

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 17:32

なんで　こんなに下がるの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 17:48

あげあげあげ！
遅番の人よろしくね！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 17:54

あんたらよく飽きないね。ここでなんやかや言っててもなんにもはじまらんよ。
そんなに文句があるなら表に出て戦えば？！
どうせ野次将軍だから何にも出来ないだろうけど。
ほら、どーした？！

760 ：(･∀･)ﾎﾞｷｬ：2001/04/16(月) 17:58

>>759

ﾏｧ、ｲｲｼﾞｬﾝ♪

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 18:02

>>760
同意ついでにAge

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 18:39

いや、こうやって悪評がひろまってるからアムの売上がさがって、DTの数が減ってるんだろ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 19:36

実績あげ

764 ：悪徳撲滅：2001/04/16(月) 20:06

６月まで早いけどカウントダウンage。

765 ：（-.-）ノ－＝≡≡≡卍卍（シュ）：2001/04/16(月) 20:21

SPAM晒しage
　 Date:Sun＠｀ 15 Apr 2001 10:06:12 -0000
　 From:[email protected]
Subject:MLM 真髄！　ついに本格稼動　自動構築

海外への宣伝、構築の準備が整いました。
****************************************************
お急ぎください！世界中にダウンラインを伸ばすチャンスです！

海外進出秒読み段階！　今がチャンスです。
海外のフォーラム、コネクションを通じて、まもなく一斉宣伝をかけていきます！
■～～★～～■～～★～～■～～★～～■～～★～～■～～★～～■～～★

海外への宣伝、構築、開始前にポジション確保しませんか？
２×＆３×　で登録順自動構築！

当グループでは、海外構築に当たり、ダウンラインビルダー（英語版)サイトを
いち早く準備！プレ・プレ・マーケティングをかけ、ダウンラインを構築していきま
す。

次から次に立ち上がっては消えていく、、、そんなものにはうんざりです。
MLMで生き残るのは数百社に１社です。

アメリカ本社でありながら、まず日本オープン。
韓国、台湾、香港、フィリピン、、、と今後つぎつぎにオープン予定。
アジア重視の姿勢で、その後、アメリカオープン。
海外に羽ばたくチャンス！ダウンラインを世界に伸ばすチャンス到来です！

■□□■　海外に人脈をお持ちの方、我々と一緒に開拓しませんか？
「海外に知り合いが、海外出張する機会が多い、海外にメル友がいる、
在日の方を知っている、海外のネットビジネスに参加している、、、、、、、、、」
ちょっとしたきっかけがチャンスになります！

■国内地区リーダーも募集しています！
---------------------------------------
【７DestinyGroup】
http://7destiny.cc
[email protected]
メンバーサポート： [email protected]

【海外構築用サイト】
http://www.replicate99.com/YLC/00001.shtml
---------------------------------------

766 ：（-.-）ノ－＝≡≡≡卍卍（シュ）：2001/04/16(月) 20:21

７DestinyGroup、YLCスタッフが完全サポート！
専用サイトも無料提供しています。
海外用サイトも準備中ですので、安心してお任せいただけます。

●世界最高を誇る商品
サプリメント、スキンケア・・・特にサプリメントは同業他社がうごめく中、ダント
ツのNO.1です。
ガン、免疫系、神経系に効果絶大！全世界で臨床データ多数発表
【有機ゲルマニウム】、、、
●世界最高を誇るビジネスプラン
ブレイクアウェイ、ユニレベル、バイナリー、の欠点を完全克服！
【１００%マッチングボーナス×２】
良いところばかりを集め、入念に考え抜かれたプランです！
愛用者から、完全ビジネス志向者までそれぞれの条件に合わせて参加できます。

現在、他国オープン準備中、秒読み段階の絶好のタイミングです。

サプリメント&スキンケアは、早い時期からの参入だけでなく、
本当にタイミングをつかめるかどうかが問題です。
我々は、そのタイミングをつかみました。
当グループにより、他国オープン準備中！秒読み段階！

■詳細は、 http://7destiny.cc
http://www.replicate99.com/YLC/00001.shtml

*************************************************
7DestinyGroup
http://7destiny.cc
[email protected]
メンバーサポート： [email protected]

767 ：（-.-）ノ－＝≡≡≡卍卍（シュ）：2001/04/16(月) 20:22

で掲示板も晒しage
http://www.worth-while.com/~a5670750/cgi-bin/forum/wwwforum.cgi
http://kiss.to/bbsz+

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 20:40

>767

有名なフリーCGIスクリプトだ・・・
もうかってないんだね｡(ﾜﾗ

769 ：奈々氏：2001/04/16(月) 21:01

アムウェイやっているヤツの何が嫌なのか考えてみました。
①楽して儲けようというのに腹が立つ
②友達をダシにして儲けようと言うのが気に食わない
③「良い商品を皆に知ってもらいたいから」と綺麗事を言いながら、
　それほど良い商品では無いからムカツク
④結局は「上の人間」の利益の為でしかないシステムに憤りを感じる
⑤洗脳されている顔を見ると吐き気をもよおす

・・・全部かもしれない。

もうアムウェイやめよう・・・。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 21:30

世界でも有数の優良企業です。　Ａｍｗａｙ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 22:16

age

772 ：ななしさん：2001/04/16(月) 22:41

>>769
　追加
　６．明らかに迷惑なのに､良い事を広めていると
　　　疑っていない｡
　７．インチキデモやウソくさいイイ話を広める｡

773 ：すんも：2001/04/16(月) 22:43

もう、飽きた。
いちぬけ！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 22:58

今アクティブなネズミがいるのはベンチャー板のビッグプラネットスレ

775 ：ブーゼ：2001/04/17(火) 00:54

ブレイクアウェイ
ユニレベル
バイナリー
そしてハイブリッド・・だっけ？
この違いってなに？
マルチってこの４つのうちのどれかなんでしょう？
どこが良くて、何がダメなのか。
情報きぼーん

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 06:23

＞775

ここを参照のこと。
http://jsystem.to/MLM2/network/network_system.html
ちなみにここは「MLMの健全化を考えましょう！」といって宣伝するSPAMで有名なJ'sSYSTEMね。

ある程度の段階までユニレベル、その先はブレイクアウェイという混合形態がハイブリッド
ユニレベルとバイナリーの混合形態がマトリックス

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 08:14

>>776
を見ると、
ユニレベル
ライン全ての売上がトップのポイントになる。

ブレイクアウェイ
一定額以上の売上のあるDT(代理店)は独立し、
その売上はアップのポイントにはならない。

バイナリー
自分の直ダウンを2人までしか増やせないシステム
(こうする事で破綻までの日数を先延ばしに出来る)

という感じですかね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 09:15

ブレイクアウェーは独立した代理店ライン全体の売上から特定％のボーナスが来るんだよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 11:49

>>778
それはパスアップの要素を加えたブレイクアウェイ。アムなんかそうだね。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 12:40

なんだか難しい横文字が一杯出てきますね、

でも、
どれくらいの割合の下っ端DTがこういうのを
「ちゃんと理解してビジネスしている」
のだろうか？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 13:56

なんか、
｜｜｜｜｜～｜｜｜｜｜
って名前のクズスレが一杯立ってるから
上げておこう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 13:57

７８１へ
大きなヒントにきずいたな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 14:11

>>782
やっぱそういう事なのかなぁ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 15:10

>>753 さんが言っていた「中島薫　ボーナスＳＴＯＰ事件に　詳しい人教えて！」
に興味あるんですが。どなたか知ってます？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 16:07

age

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 17:01

フアーマックス？！っていう会社知ってますか？ねずみ講みたいなんですけど、知ってる方がいたら教えてください。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 17:07

多分ファーマックスではなくて
ファーマネックスじゃなかったかな？
まぁねずみなんだけどさ。
(正確にはマルチまがい商法ね)

ファーマネックスってのは
健康食品というかサプリメント系のマルチで、
ビッグプラネットと同じくアメリカの
ニュースキンエンタープライズの子会社だそうです。

これ聞いただけでもうバリバリですね。

788 ：みなさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 17:18

あんたらよく飽きないね。ここでなんだかんだ言っててもなんにもはじまらないよ。
そんなに文句があるなら表に出て戦えば？！世の為、人の為に表に出て戦えば？
どうせ野次将軍だから何にも出来ないだろうけど。
ほら、どーした？！こんな中途半端な事、嫌いなんだよ。卑怯だよ。
どっち派でも無いけど、うざいね！！
よって　どっちも氏ね！！

789 ：ななしさん：2001/04/17(火) 17:21

友人がスカイビズまだ辞めてなかった・・・
ハァ　どうするんだろ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 17:22

>>788
コピペご苦労さま。

毎日勧誘大変でしょうけど
成功の為に頑張って下さいね。

あ、
お礼を申し上げるのを忘れておりました。
何度も上げて頂いてありがとうございます。

791 ：みなさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 17:34

はぁ～　なんですか？聞こえません

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 17:38

そういうときは「はぁ～？聞こえんなぁ～」というもんだ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 17:39

>>792
獄長ウイグル様ですね？
いやぁ～、笑うより先に感動で涙が・・・・

今の若い人には分かんないだろうなぁ・・・

794 ：みなさん＠お腹出すぎ：2001/04/17(火) 17:44

はい　そうです。いや～バレたか。って誰だよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 17:50

>>789
その友人がビズにはまって専業になってたら
もう人生終った様なものだな。

あとはマルチを渡り歩くようにならない事を祈ろう。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 20:06

ウイグル様上げ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 21:09

アップからかつあげ

798 ：７試算：2001/04/17(火) 22:50

あげ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 01:19

あげ

800 ：叶　恭子：2001/04/18(水) 02:01

マルチやってる奴らに対して一番腹立つのは
理論的に責めると逆切れしてくる、ということ。
あと、アップと同じことしか言わないのも
キモチ悪い･･･。
マルチを本業にしてるやつは一生、マルチでやっていくしかないのか･･？
がんばってね！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 02:02

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 05:58

ああ～いい気持ちだあ～ちにゃあげ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 05:58

首長盗刃術あげ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 06:03

システムがうさんくさいとかうざったいとか、
マルチに対して色々批判があるけど、俺がいちばんイライラするのは
なんでそーいうのにコロリとはまるんだ！？という批判力のなさ。
何かにはまってみたいところにマルチがあったという事か？
ふつーにリーマンやって友人がいて、という群れでは帰属した気がしないのか？
マジわからん。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 07:10

会社で必要とされてないはみ出し者なんじゃないの？
だから協業とか協働とかそういう会社組織の存在理由を忘れてサラリーマンはネガティとかいいだすんだよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 08:43

>なんでそーいうのにコロリとはまるんだ！？という批判力のなさ。
いや、
マルチのたちが悪い所は
「しがらみ商法」
とも呼ばれるように知り合いから勧誘される場合が多いことだよ。

赤の他人から勧誘されれば断るような事でも、
信頼している知人、友人、会社の人間からくると
その判断はかなり甘くなってしまう。

地方から出てきて一人暮らししてたりして、
周囲に知り合いが少ない様な状況下で
数少ない親しい友人から勧誘されれば、
その友人関係にヒビを入れたくない心理も働いて応じちゃうんだよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 08:45

>会社で必要とされてないはみ出し者なんじゃないの？
これに当てはまるマルチねずみは結構いるかも。

マルチにハマる人間って、
「本当の俺はこんなもんじゃない」
って勘違い野郎が確かに多いよな。

そういう勘違い野郎に限って、
仕事出来なかったり不真面目だったりするんだよな。

あと、
最初はそうでも無かったんだけど
マルチにハマる間に言動とかがおかしくなってきて
そのうちに会社にとって要らない人間になる場合もあるかも。

808 ：804：2001/04/18(水) 09:20

うーむ...>>807で言われるような思い上がりは自分にはないけど、
806を読むと、そういう義理ごとが死ぬ程嫌いで、旧友や親に背いて
田舎を出てきた自分としては大変複雑な気分です。
マイウェイをとるかアムウェイをとるかって事でしょうか(笑)。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 09:23

787さん、ありがとうございます。身内のものが講習会に誘われていたものだから・・・
でも、まだバッシングはなさそうですね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 09:30

俺は死刑反対論者じゃないけど、ここに書きこむ奴は
人の意見に流される奴が多い。子供の時からそうやって
育てられてきたのだろうが、少しは自分の頭で物事考えろ。
おまえら馬鹿日本人の典型だよ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 09:43

じゃああんたはどう思うのさ。何考えてここを見て
何を感じてどういう意見を持って居るんだよ？
罵倒するだけじゃなくて、具体的に意見をちゃんと述べてもらわないと
あんたも「馬鹿日本人の典型」だよ（ｗ

ちなみにあたしは実体験を基に、「あんたがマルチをやって
成功しても失敗しても、あんたの勝手だから、
あんたがマルチをやる事に関して口出ししない。
失敗してもあんたの人生上のいい経験になるからね。
でも、それにあたしを巻き込むのはやめてくれ。
あたしは今の職業に自信と誇りをもっているし、それなりに満足している。
副収入を得ようとも思ってないしね。ついでにこの意見きいて
逆ギレするのは見苦しいからやめてね（はぁと）」ていうスタンスをとっているよ。

あんたがネズミで、ここの妨害しているのなら、更に笑えるね。
ヒトの意見に流されて、すぐヒトに同調するのって
典型的な盲信マルチ信者じゃん。

812 ：810：2001/04/18(水) 09:46

>>811
スレット間違えた。ごめん

813 ：810：2001/04/18(水) 09:52

>>811
俺が書き込もうとしたのは「山口県光市母子殺害屍姦事件」
勘違いさせて悪かった

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 12:11

>マイウェイをとるかアムウェイをとるかって事でしょうか(笑)。
ハマる人たちは
マイウェイすなわちアムウェイになっちゃってる人が多いよね。
でもそいつらのマイウェイって全部中身同じなんだよな。

>809
ファーマネックスのバッシングはちょっと前はNS並に良く聞いたけど、
最近は聞かないな。
多分今はもう末期の縮小傾向にあるんだと思うよ。

末期のマルチに手を出す事程おろかな事はないと思う。
その身内の為を思うなら是非止めさせて上げた方が良い。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 14:18

君たちは大切な労働力なんだからねあげ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 16:20

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 16:23

アムのダイヤから、スカイビスに誘われました。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 17:39

ビズやってる事アムが知ると
DTクビにされるんじゃなかったっけ？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 18:38

ちくったれ

820 ：ななしさん：2001/04/18(水) 19:22

>818
　ビズで首になったＤＴがＨＰ作ってたよね
　それまでアムサイコーだったのが､アム製品はここが
　ダメに変わってた（藁

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 19:25

ああ宮庄ね

822 ：悪徳撲滅：2001/04/18(水) 20:01

スレッド上昇システム。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 21:15

グリオ？グレオ？だっけ？まだ残っているのか？
２年以上前に勧誘されて断ったけど。
確か社長は脱税で逮捕されたけど。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 21:33

アムウェイ

825 ：ななしさん：2001/04/19(木) 00:53

>821
　そーそー｡
　ビズもダメなんでしょ､どーしてるんだろうね

826 ：（-.-）ノ－＝≡≡≡卍卍（シュ）：2001/04/19(木) 01:08

>>820
『ホームページ同好会』だろ？（マジレス）

827 ：列島縦断名無しさん：2001/04/19(木) 01:32

新社会人のみなさん、アムウェイ等の勧誘ビジネスには
こんなに多くの批判があがっているのが現実です。
「火のないところに煙は立たない」です。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 06:35

宮庄はまた別のマルチを今度は主催してるよ。
上の方にＵＲＬ書いてた。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 08:10

GW明け辺りの五月病に掛かった状態の新人が
一番引っかかりやすい心理状態らしいよあげ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 08:55

age

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 08:56

上へ参りま～～す。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 09:35

宮庄のHPのURL誰か教えて～。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 12:18

age

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 13:28

さがってはいかん！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 13:54

改訂版（適宜改訂）
■■日本やってはいけないねずみリストを実名で■■
アムウェイ　ニュースキン
インタートップエックスワン
キャリーライフグリオエンジェルパック
星網(STARWEB21) フレンド協会
ベルクラブニッシンパーソナルテレキャット
アースインフォメーションハーバライフ
ミキプルーンスカイビス
クイックスタービッグプラネット
ファーマネックスニューウェイズ
ニュービジョンおいしんぼくらぶ
レクソールトータス
高陽社アムジャンキー
インデックス・インターナショナル
　フォーバルかもめ（AJOL）　クラブ・イッツ
　STARMAX
改定委員随時募集中

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 13:58

あげるのだぁ

837 ：名無しさん：2001/04/19(木) 15:12

友人がいまだにスカイビズにいる７８９です。
その友人が大学辞めちゃった事が発覚しました。
終末が近づいております。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 15:25

>>837の友人の冥福を祈りつつ上げときます。

ちなみにその友人は何歳？
せめて休学にしとけば社会復帰できたかも知れないのにねぇ・・・・

839 ：あむあむ：2001/04/19(木) 15:43

お前らよ、いいかげんにしとけや

ほかっといてくれよ。俺たちはやりたいからやってるだけ
お前らはやりたくないからやってないだけ。
それでえーやんか。

なんでお前らにそこまでコケにされなあかんねん。
ごちゃごちゃぬかすなヘタレ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 15:48

>>839
そないにゆうなら
俺らを勧誘せんといてくれや。

>ほかっといてくれよ。
はこっちのセリフじゃボケ

「他人をだまくらかして勧誘してなんぼ」
な商売してからに
黙れや、このアホウ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 15:51

840に同意。
親友にまじめに誘われたことあるけど
ただの友達になりました。

友達に利害関係はいらないよ。

842 ：あむあむ：2001/04/19(木) 15:54

>>840
それが仕事やからしゃーないやん

「他人をだまくらかして勧誘してなんぼ」
あたりまえじゃこら。そんなんわかってるわ。

843 ：名無しさん：2001/04/19(木) 16:03

＜８３８
１９歳です。まだ若い若い。
ばかな奴ですよ・・・

844 ：ムム：2001/04/19(木) 16:40

>>842のクソガキ

＞ほかっといてくれよ。俺たちはやりたいからやってるだけ

＞「他人をだまくらかして勧誘してなんぼ」
＞あたりまえじゃこら。そんなんわかってるわ。

自分で何書いてるかもわかってるか？
「俺たちは他人をだまくらかして勧誘したいから勧誘してるだけ」
ってことだぞ？

アタマつかえアタマ。こんなスレッドで正体ばらしやがって(笑)
みなさんこれがあむの本音です。わかるでしょ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 16:42

>>840 >>842
>あたりまえじゃこら。
やと？

おんどれの言う取る事は
他人の家に勝手に入り込んでそれを注意されたら
「俺は好きでやっとるんじゃ、ほかっとけや」
と言うとんのと同じじゃ、
もうちょっと考えて物しゃべれや、ダボが

846 ：あむあむ：2001/04/19(木) 16:43

>>844
正体も何もあるかアホ
全部わかってやってるだけや。金のために

もっとまともなこと書いてこいヘタレ

847 ：あむあむ：2001/04/19(木) 16:44

>>845
他人の家に勝手に入り込んだら住居侵入やろアホ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 16:44

>>843
まだ19才か、
大学1年でビズに引っかかってそのまま逝っちゃったんだねぇ。

半年以内に正気に戻って
秋口から受験勉強して来年2浪扱いで大学入りなおし、
とかじゃないと社会復帰は難しいかなぁ・・・・

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 17:32

なんか最近マルチ関係のいろんなスレで
ねずみさんが書き込んでくれるようになって
うれしいなぁ。

あ、当然
「ねずみ講」と「マルチ商法」と「マルチまがい商法」
の違いは分かった上で
「ねずみ」
って書いてますよ。

850 ：あむあむ：2001/04/19(木) 17:34

>>849
何がうれしいんか書けこら

851 ：名無しさん：2001/04/19(木) 17:34

＜８４８
確かに逝っちゃいましたね。
やると決めたらとことんやる性格の奴なんで止められなかったです。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 17:38

>>850
あむあむさんありがとうございます。

ねずみさんが来る事でスレが活性化するのがうれしいです。

853 ：名無しさん＠どっと混む：2001/04/19(木) 17:38

>>850

ネズミどもが自分から醜態をさらしてくれるのでひっかかる人がへるのがとてもうれしい。

854 ：あむあむ：2001/04/19(木) 17:39

>>852
「ねずみ講」と「マルチ商法」と「マルチまがい商法」の違いを教えてくれ

855 ：名無しさん＠どっと混む：2001/04/19(木) 17:56

商品がなかったらネズミ講
商品があったらマルチ商法
その中で加入と最初の商品購入代金の合計が2万円以下ならマルチまがい商法
6月からはマルチとマルチまがいの差はなくなるのでチュー意

856 ：あむあむ：2001/04/19(木) 17:57

>>855
へー知らんかった。わかりやすく書いてくれてさんきゅう

857 ：プ－びー：2001/04/19(木) 18:35

ヤフオクでアムウェイ出品してるやつって
何者？荒らしていいですか？

858 ：名無しさん＠どっと混む：2001/04/19(木) 18:44

あれは敗戦処理なので生暖かい目でみてあげましょう。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 18:46

>>857
きっと
○要りもしないのに無理矢理DTの知人に買わされた人
○昔夢を見て暴走した挙句に
- 気付いてみたら友人と職と信用を全て失って、
- 残った物は大量の在庫の山だけ、という元DT
○アップに強要されて買い込みさせられた下っ端DT
とかだから
あんまりいじめないでそっとしておいて上げようよ。

もっとも
商品説明がバリバリ営業入ってる様だと
カモを見つける為に網張ってる現役だったりするかも。
「よっしゃぁ～、メールが来たでぇ～
アム製品欲しがるんならDTの素質十分じゃぁ～
こいつを勧誘して俺のダウンにしたるわ～」
みたいな感じで。

860 ：ばかちゅう：2001/04/19(木) 19:05

はじめまして、、私もねずみさんです。
おもしろいよー　あむって。
金儲けするつもりがなければ、ばかおもろいですよ

861 ：ばかちゅう：2001/04/19(木) 19:15

昨日、ミーティング（紹介者に会ってアムウェイの話をする会）があって
あんまり馬鹿だったから、ここに書きたくなっちゃった。
私が、「アムウェイって結局ねずみ講だよね」といったら、アップ
が怒り出しちゃって、まいったまいった（笑）
挙句の果てに、スポンサー（編むの勧誘）してるときにそういわれたら
「ねずみ講じゃない、ウサギ講だ！｣といってきた
もう、すでに理解の範囲を超えちゃって私は絶句！！
本人、いたって真剣なもんで、相当追い詰められてると見た。
で、「ねずみは必ず破綻する」と主張したら「それはありえない」
と返してきた。

カヲルちゃんだって、アムはねずみだっていってるのに、、
知人がみごとにキ○ガイになっていく、、

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 21:29

俺および俺の友人知人親戚を勧誘してこなければ
笑って見ていられるんだけどね(藁

863 ：悪徳撲滅：2001/04/19(木) 21:36

スレッド上昇システム。

864 ：ななしさん：2001/04/19(木) 23:46

age

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 00:42

>>857
ノルマこなせなくって仕方なく投売りしてる連中多いよ。
でも相当安くないと買わないほうがいいよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 01:01

なんか活性化してきたな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 01:44

「あむあむ」いいぞ
もっと醜態晒してくれ。

もう逃亡なんてことはないよね。

868 ：あむあむ：2001/04/20(金) 02:51

＞８６７
醜態ってどういう意味じゃこら
お前こそ逃げんなよヘタレ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 03:11

なにが外資系企業の立ち上げだー？
チョーシこいてんじゃねーよ　氏ね。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 03:16

ねずみ講って言うと怒るんですよね。
ねずみ算式に増やすんですね。って言ったらどうでしょうか？
同じか・・・

871 ：867：2001/04/20(金) 03:30

元気でいいねぇ。
逃げないから安心しなよ。
一応答えておくね。

アム商法に従事していると公言しておきながら、
>>854
>「ねずみ講」と「マルチ商法」と「マルチまがい商法」の違いを教えてくれ

のような関連法も読んでいないと思われる実態は、醜態以外のなにものでもない
ということさ。
わかった？

872 ：867：2001/04/20(金) 03:36

>>868
それから「こら」とか「ヘタレ」とか書いても、
こういった場所では何の効果もないばかりか、反感ばかり買うので
自重した方がいいと思うよ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 05:12

っていうか、マルチでしか儲けられないくて、
社員が周囲の人に仕事内容を言える商売できん奴は、どこまで行ってもアングラ。
いい加減、脱皮せ～よ。儲かるからってさ。
そんなふうに成長できん奴は動物だから仕方ね～か。欲望の赴くままってか？
893とかわらんよ。

え？？893だから、文句ゆ～な？
お～こわ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 05:54

>>872
ねずみはちくり板の荒み具合によくマッチしてまチュ～。

875 ：ちゅー：2001/04/20(金) 06:09

ちゅー

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 08:24

あむあむさんは
MLM従事者のクセに基礎的な知識が欠落していらっしゃる様で、
もしかしたら
「俺のやっとるのはMLM(またはNB)じゃ、
なんも知らんでマルチとか言うなボケ、カス!!」
とか言うのかな？
アップの言う事丸呑みにして信じてても成功できませんよ。
いまマルチで成功してる人たちは裏側も問題点も
全て分かってやっている人たちなんだからね。

>>863
>スレッド上昇システム
実にいいシステムだ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 08:54

個人事業者のくせに、帳簿もつけられない白痴が
関連法規をしっているわけないじゃん。

だいたい税法すら知らないだろ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 09:19

スレッド上昇システム　作動！！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 09:41

>だいたい税法すら知らないだろ？
DTは個人事業者とはいえ販売業である以上、
消費者に製品を売った場合、
その時点で販売価格に消費税を添付した金額を請求、
預かった(あくまで一時的に預かった状態)消費税は
後日国庫に納付
とう納税義務がある筈なんだが、
まっとうに納付しているのだろうか？
また、
売上によって発生した利益に対しては
当然所得税が発生するはずなのだが、
こちらもちゃんと申告、納付しているのだろうか？

どちらも納付してない様なら脱税だな。

脱税(言うまでも無く刑法犯罪ね)で国税当局に挙げられた場合、
それこそちゃんと帳簿付けてないと
みなし課税としておそらく
そのDTが仕入れた商品を
全て定価で販売した
(在庫として残っている物以外は自己消費分も販売したとされる)
(顧客への値引きや損覚悟で横流しした等とはみなされない)
という事になり、
かなりな課税対象額になる上に、
追徴金取られるからシャレにならない事態に陥ると思う。

事業者の年間売上が一定金額以内の場合は
消費税の徴収は行わなくて良い、
っていうのまだあったっけ？
(導入当初は3千万以下だったかな？)

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 11:18

スレッド上昇システム　作動！！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 14:07

結局さ、アムやるやつって、
頭悪いんだから、法律とか帳簿とか、
八百屋のおっさんでも知っているようなことすら知らないんだろ。

それで、夢とか成功とか言って、アップに搾取されて、
数年で目が覚めるんだよ。

嘘だと思うなら、君の周りでアムをやっていて、
５年以上続いた人が何人いるか、
逆に５年以内で何人やめたか考えてごらんよ。

君たちから見ると彼らが負け犬なんだろうけどねぇ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 14:21

俺の知り合いは3年間やった後行方が分からなくなった(T_T)
小学校からの付き合いだったのに・・・・・・・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 14:59

どうせアムやるなら中島かおるのフロントになればいいのにぃ
やっぱ、アム頭わるい！

884 ：あむあむ：2001/04/20(金) 15:14

ごめんなさい
もうしません

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 15:18

>>881
八百屋のおっさんは自分のビジネスを持ってるオーナーだから。
頑張れば偉くなれる式の発想で、そのままはまる奴はある意味
アムだけがチャンスだとも言える。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 15:35

>>885
すまん、説明して下さい。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 16:11

＞＞８８６

たぶん８８５は八百屋のおっさんは、ちゃんとした仕事として
八百屋をやっているプロだが、
アムにはまる奴は何にも中身の無いバカだから、
アムぐらいしかチャンスが浮かばない。

八百屋のおっさんが帳簿をつけるのはプロだから当然だし、
人生の敗退者のアムが帳簿の付け方も知らないのは、
バカだから当然だろう
といいたいのだと思う。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 16:12

>>887
感謝。

なんとなく分かりました。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 17:39

ふつうの商店街に組織的なフリマの集団が大挙してきて、
物はそれほどでもない上に、客を強制的に仲間にして
どんどん売り場を拡大していったらどうなるだろうか。
経済主義を根本から崩壊させかねない、それがマルチ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 17:58

八百屋のおっちゃん、床屋のおっちゃんなどは
地域の情報発信源です。あなどってはいけません。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 19:17

八百屋のおっちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムねずみ

ただし、中島だけは

中島かおる＞やおやのおちゃん

でよいかな？
あと、確かに八百屋のおっちゃんやタバコや、床屋のおっチャンなどや
地元に愛される情報源という気がするが、
アムは地元の同窓会から嫌われる、地域の被差別者です。
あなどってはいけません。

892 ：名無しさん：2001/04/20(金) 19:50

そお？

893 ：悪徳撲滅：2001/04/20(金) 19:54

なんか、スレッド上昇システムが浸透し始めてますね(^_^;)

っていうか、特定のスレだけ、一定の時間に自動的にスレが上がる
というシステムでもできたら嬉しいなあ。
例えば、マルチやネズミ講など、この世から消えてほしいものなどを
扱ったスレッドは、強制的に、５分おきに上がるとか。

悪徳商法関連とか、消費者を守る、消費者を救うスレッドは
定期的に自動で上がるように改良して欲しいと思うのは、
自分だけ…かも(^_^;)

ついでに >>612もよろしく（笑）
（つまらないかもしれない・・・）

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 21:00

あげちゃいます。
アムだいっきらいなんで･･･

895 ：アムＷ：2001/04/20(金) 21:14

同じ買い物をするなら特典の付いていた方がよくないですか？
この考えは、わかりますよね？
初めて来ましたけど、凄いですね。
みなさん、噂通りのカタブツみたいですね。オダブツさんになっちゃいますよ。
わからない人にはわからないんだからいいですけどね。
かなり失礼な内容の方もいるみたいなんで、もうちょっと考えてから書き込んで
下さい。では、失礼します。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 21:30

その特典ってのは何でしょね。
借金？人間関係崩壊？社会的信用をなくす？居たたまれなくなって引越し？
今なら売れない（誰も欲しくない）在庫もお付けします！ってか。
太っ腹ですね。アムさんは。
あ、分からない人には分からないんだから、良いんですけどね。

897 ：悪徳撲滅：2001/04/20(金) 21:43

スレッド上昇システム。

898 ：アムＷ：2001/04/20(金) 22:03

在庫だとか　そんな物は持たないの！
あなた方の創造や推測でしかない！
なんにも知らないのにゴチャゴチャ言わないように！！！

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 22:04

末端会員の自宅を倉庫代わりに使うだけだろって。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 22:42

>>895
>同じ買い物をするなら特典の付いていた方がよくないですか？

そんなの聞かれるまでも無く
特典付きの方が良いに決まってるじゃん。

ただね、
同じ物買うのに
500円の特典が付くけど値段が1000円高いのなら
特典無しの方が良いでしょ？

という事で
「スレッド上昇システムオンッ！！」

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 22:43

仮に８９８が在庫がないと思っているなら、
それは、あなたが良心的なグループにいるからですよ。

グループの目標額達成のために、自己消費と称して
在庫を大量に買い込むグループもあります。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 23:13

特典なしで買値が安いほうがいいにきまってんじゃん。

同じモノを同じ値段で買うのとはちゃうねん。

オペレーダー「二次の方角にアムねずみ確認。
新入社員に向けてねずみ急速接近中」
艦長：「スレッド上昇システム　作動！！」

ぐおんぐおん。
もうわけわからん（藁　

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 23:15

>>902
訳わかんないね（嗤

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 23:32

下がるなぁ！！！！！！！！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 00:04

あげ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 00:51

元祖「ねずみ講」である、
「天下一家の会」の方が、
まだずーっとましなような気がする･･･。

907 ：ななしさん：2001/04/21(土) 00:52

在庫を抱えていないと思っていても
自己消費分という名目で一生使えそうもない
量の洗剤を買ってしまうネズミ｡

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 00:58

在庫じゃないです。
返品できなくなった使用後のものが同じ商品でたくさんあるだけです。
商品が到着した頃をみはからってグループがやってきます。
鍋やフライパンは「一度熱を通すといいんだよ」といって開封、焼きます。
ディッシュドロップなんかは「中身を確認」とか言いながら一度ふたを外します。
そうなると使用済み品なので返品できなくなります。
開封したものは「デモに使えばいいよね」とか「試供品にできるよ」などといいます。
経費計算できないアムネズミはそれに何度もひっかかります。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 02:21

うん？？

アムねずみに説明を受けたときには、
「アムはいつでも返品できるけど、使ってみもしないで返品はできないの。
だって、使わないとアムウェアの良さがわからないでしょ？」
といっていたが、それって嘘？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 02:31

>>907

ねずみはディシュドロップを安全だから食っても大丈夫と
アップに教わっているから、腹が減れば、自己消費分の
洗剤を食べて生きていけます。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 02:46

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 03:04

あげなきゃ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 04:01

「アムＷ」もかなり香ばしいキャラしているようだね。
楽しみだね。
もう少しすると新スレに移行するだろうし、「あむあむ」も
 >>884みたいな弱音はやめてこのスレ盛り上げてちょうだいね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 07:37

つーか、こんなにクソミソ言われる副業なんて
俺だったらやめるけどなあ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 08:08

>>914
ここまでにクソミソに言われなくても、
「僕○×頑張ってます」
「は？何それ」
とか言われたり
「え？ ○×ですか・・・・」
と妙に冷めた目で見られてそれ以降付き合いが悪くなったり、
そもそも
○×の名前を出すと来てくれないから
「よぉ、久しぶり、たまには一緒に飯でも食わない？」
とか別件を詐称しないと会ってくれないとか、

という様な副業はやりたくないなぁ(藁

916 ：大人の名無しさん：2001/04/21(土) 08:12

アム製品にはポイントが付いていて、そのポイントに応じて
キャッシュバックされるんだ。要はベルマークの様なもの。

・・・と、あるネズミが説明していたけど、ベルマークは期限
関係無いけど、アムのポイントは1ヶ月間のみ有効。
結局ダウンがいない状態で1ヶ月間という短い間でポイントを
貯めようとすると在庫を抱え込むしかなくなる(アップも煽る)。
破綻するのが目に見えてる・・・。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 08:25

大多数の人が、身を切るようなコワい世界と感じるヤクザの世界にも、
現に幹部や親分と呼ばれる成功者がいる。
アムだって同じ。中には成功する奴だっているだろう。
でも、他のビジネスと比べてリスキーすぎ。
それでなくとも生まれ持ったサムシングがないと
物売りという商売は食っていけないもの。
地方都市でいったい、鍋がどれだけ売れるというのか。
アムブランドじゃなきゃ駄目なんだよ、という人がどれだけいるのか。
アム上層部のターゲットは一般客ではない。会員そのもの。
一刻も早くやめとけと言いたい。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 08:28

本スレが900こえたので新しいスレ立ち上げました。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987809238

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 14:27

新スレの最初の50へ（すぐ増えるからね

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987809238&to=50

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 14:30

元、ユニバース情報システムの中尾文彦！
まだ、アムウェイの詐欺セールスしてるんか！！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 10:45

あげまん

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 11:21

既に新スレが立ってるんだからこっちは上げんなって。
「アムウェイ・マルチ関連スレッド８」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987809238&ls=50
つー事でsage