♪♪ 松下の裏事情 ♪♪

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1産業報国の精神
松下の裏事情を語りましょう!
電産はもちろん、グループ各社もどうぞ!
2公明正大の精神:2001/03/13(火) 22:18
相変わらず中礼では、社歌斉唱、綱領、信条、七精神の唱和がある。
あの風景を見ると、普通の人はちょっと引くかも。
3和親一致の精神:2001/03/13(火) 23:10
ひくね
4力闘向上の精神:2001/03/13(火) 23:19
松下どこでも、中朝礼時の所感発表ってやっているの?

うちの職場、ワンフロアで100人以上いるから緊張するんだよね。
その分順番が回ってくるのが遅くていいんだけど。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 02:07
>4
海外の研究所とかではやってないそうだ。
あと、沖縄の事業所では「産業報国の精神」とはいわないそうだ。
6乾電池@門真:2001/03/14(水) 02:17
むかしのえらいさんの、コマイの情報求む。
息子は、デブでまだ独身。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 02:28
おいらグループ会社の一つに逝ってる。
事業部の開発部隊勤務だ。
残業はつくけど、全体合理化金額が未達なら自動的にカットされる。
いまは月20時間。これでもいいほうかな。
綱領、信条、7精神のうち綱領と信条はやめになった。
時間短縮だそうな。全部やめればいいのに。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 11:45
グループ会社、開発勤務。
中礼の時は、社歌、綱領・信条・七精神フルセット。
最近は、月曜日には「松下グループ環境宣言」なるものまで
おまけでつくようになった。

残業は年間650時間ぐらいまで認められる。
それ以上は、組合と会社の協定になる。
管理職からあまりうるさく言われないのは、月40時間ペースかな?
9礼節謙譲の精神:2001/03/15(木) 00:04
もっと開発を大切にしてくれ・・・
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 00:08
マネ下電器って、もはや死語?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 00:10
業界全体がパクリ合いみたいなもんだから、松下に限らんのでは?
ただ松下が真似るとよそより売れちゃうもんで、余計たたかれるんだね。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 01:06
>>10
その言葉は死語かもしれないが、実態は一緒だ。
開発の途中でも他社が新機能のっけてくるとすぐ企画変更&徹夜で図面描き。
商品企画に長期計画とかプライドとかないのか。
モチベーションさがりまくり。鬱だ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 02:21
なにかにつけ、「社会への貢献」とか「使命」とか、重過ぎ…
もう少し肩の力抜けんのか…
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 02:28
会社は、「社会へのお役立ち料」を頂いている。
赤字企業、これすなわち役立たず、というわけだ。

まぁ、すべてにわたり、企業理念がはっきりしているのはいいのかも!?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 22:22
このスレあんまりあがらないな。
松下の人間は洗脳されまくりで、不満を忘れてしまったのか?
もっとカキコしてくれ。
16mmm:2001/03/16(金) 23:14
俺は派遣だが、机の中に入れておいた私物を社員に勝手に処分された。直訴してもうやむやにされた。
これって窃盗じゃないの、松下さん。
17平等に:2001/03/17(土) 05:53
何処のコンビニ行っても、乾電池や蛍光灯など、
ほとんどのところで松下の製品扱っているね。しかもスペース取りすぎ。
あれじゃ、自動的に松下の製品が売り上げ上がるじゃん。
他のメーカーの製品も、平等に置いてみたらどうかと思うよ。
ベルマークを集めていて、ベルマークが付いているからという理由で
東芝の乾電池とか買っている人居るのに、あれじゃ選択の余地がない。
18ゲームセンター名無し:2001/03/17(土) 06:06
>>17
それはコンビニに言え
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 11:48
春闘グループ各社はどうよ? age
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 12:07
さたかまことが良く批判してる
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 17:19
みんな、不満はないのか!?age
22平等に:2001/03/17(土) 20:20
>>18

コンビニに言う前に、松下がいろんなコンビニに売り込んでるんでしょ。
コンビニに言うより、松下が自粛するべきだと思う。
(売り込むな)
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 20:37
>>22
それくらい多めに見てくれよ。
水道哲学だよ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 22:19
3月は家電リサイクル法特需で在庫がひっ迫している。
おかげで間接部門から製造応援だ。しかも土曜日出勤で。
こうなることは前から分かっているのになぜ事前に人の段取りをしないんだ。
製造応援しても、仕事はたんまり残っているんだぞ。
またサービス残業か。鬱だ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 22:25
    
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 22:36
製造応援しているんだから、製造も応援して欲しいよな。
奴らばっかり定時に帰りやがって。

残業月5時間?
そんなの俺のここ二日のサービス残業より少ないぞ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 06:46
開発部隊には、色々な人がいる。

あまりにも精神的ダメージを受けたために、円形脱毛症になった人。
上司から攻められてノイローゼとなり、数週間出社拒否状態になった人。
土日サービス出勤が続き、脳溢血で死んでしまった人。

とうていできない量の仕事を「お客様の為」という名目でやらせるからこうなる。
俺たちは技術者だが、その前に人間なんだぞ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 06:51
>>26
激しく同意!
奴らは定時になると、走って帰っているぞ。
おいらはそれから残業だ。
29名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/18(日) 07:00
3DO買ったよ。森下君にだまされたようなもんだ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 11:18
>>29
御愁傷様。
松下は目新しいことは出来ない体質なのだ。
ソフトを開発する人を「下請けの社長さん」なんて紹介するようではだめだ。」
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 03:28
age
32:2001/03/19(月) 04:04
去年末で松下をやめたよ。
仕事が順調じゃなかったこともあって、精神的にまいってしまって。
会社に残って働いてる人は文句言いながらもやっている。頭が下がります。
でも本当にやりたいことがあるなら、会社の枠にとらわれないことも
大事。このご時世、大変やけどね。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 04:39
松下の人に質問

ナショナルはなぜマニアックな製品を連発するの?
先日八千代デンキという家電量販店へ逝ってみたらナショナルのお店か!というぐらい
松下カラー強かった。
しかも、油揚げ器とか鼻毛シェーバー、網戸拭き器・・・・
こんなの誰が買うの?!というワケワカラン機器作ってるし、
炊飯器・電子レンジなどもやたらグレード多いし、
そのジャンルでの最高級グレードは大抵松下。
炊飯器で5万オーバーの奴は一体どれだけスゴイのやら・・・
確かに田舎のオッサンは未だに「一番高いヤツくれるか」てな買い方しますが。
完全に供給過剰な印象を受けます。
これじゃヒット商品出てもその陰に膨大な勘違い製品のコストがのしかかって
意味無いんじゃないの?!
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 11:16
>>33
松下は何が何でも1番じゃないといけないんだ。
猿真似と言われようが、他社のラインナップは必ずそろえなければいけない。

わけわからん商品は松下電工製のはず。
35奥さん、名無しです:2001/03/19(月) 11:19
鼻毛カッター欲しい。でもできればブラウンのひげそりのように全自動で洗って消毒して
かわかして欲しい。
そんでもって値段は3000円くらい。無理?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 12:53
>>28
それでいて、給料はかわんないんだよなぁ。
松下らしいけど。

こないだ実労働時間から時給を計算してみたら、コンビニのバイト並だった・・・
鬱だ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 03:37
>>35
そりゃー無理だ。
一発目に出すには4〜5万円ぐらいじゃないと。
高級感がないじゃん。
38名無し:2001/03/20(火) 05:59
他社のマネするなら、
ナンバーディスプレイの電話機で、ブラックリスト数百件登録可能、
非通知・圏外には「184を付けておかけなおしください」とアナウンス
(またはパスワード入力)、局番や市内局番だけでも着信拒否ができる
など、多機能の電話機でも出して欲しい。
松下が出せば他社もさらに追随するっしょ。

一人暮らしの人、勧誘電話で困っている人、イタズラ電話に悩んでいる人、
その他需要があると思うぞ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 07:50
松下で過労死、自殺した人って結構いるの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 07:52
松下系でリストラされた者がいく警備会社、なんだっけ?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 11:44
職場に派遣で来てる人がいきなり契約終了になった。

どうもその理由は2ちゃんねるにリンクが張られてた先のアダルトページにアクセス
していたため、ネットワーク管理部門から厳重注意がきたかららしい。

社員がやると一度は厳重注意ですむかもしれないが、契約の方、派遣の方、十分に
注意されたし。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 12:51
>>39
数年に一回の割り合いで過労死はでるな。
どこかは言えないけどホントの話。
43奥さん、名無しです:2001/03/20(火) 13:06
>>37
4−5万円の鼻毛カッター?
冗談商品にしか聞こえん。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 14:09
>>34
電産製品は絶対買いませんが、電工製品は愛用してます。

ツインバードとかテスコムとかコイズミが壊れたら電工製品に買い換えして、
「これで俺様もプチブルの仲間入りだぜ」と1週間位満足してる。

俺の弟はパナグループ(の端くれ)なのに、実家は
日立・三菱・シャープ・ビクターとか節操無し。(サンヨーは親が嫌いで...)
でも、ディレクがつぶれてスカパーになった時チューナーを
またパナ製にしてたな。
使いにくくても、若干の愛社精神は有るいう事か?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 15:18
お邪魔します。スレドキュソ初心者です。
昔から松下電工のファンで、いつかは勤めたいと思ってきました。
来年あたりか今年あたりにアメリカに移住するのでアメリカのNJ支社に
就職希望なのですが、そのあたりの情報ってあります?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 01:25
さる研究所にデムバ君(といってもおっさんだが)がいて、いつもぶつぶつ一人ごとを言っている
デムパ君用の特別室があって、かれが退社(いつも定時退社)した後に部屋を見に行ったが、ただ椅子と
机があるだけの独房のような部屋であった。彼はいつもすばらしい特許ネタをぶつぶつと話ており
それを聞き取って特許にするとすごい権利となる…という噂がある。

47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 01:30
電工はちょっと業績が・・・。
行くなら彦根かな・・・。
48源じいさん:2001/03/22(木) 01:43
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 12:19
最前線開発者の皆さん、気をつけよう!
周りにも何人かいる・・・・

?ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20010321/1/
再び深刻化? ITプロフェッショナルに迫る“心の健康”問題
 この2〜3年,システム・エンジニアやプログラマなどのITプロフェッショナルが「うつ病」をはじめとした
 精神疾患にかかるケースが,再び増えているのではないか。そう思える話をよく耳にする。繁忙に沸くIT業
 界では仕事が多く,まじめな人ほど何とかこなそうと頑張る。しかしある日突然,何も手に付かなくなる・
 ・・。そんなケースだ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:28
>>49
事業計画で決まった日程を変更することは良く有る。
しかも前倒しだ。
俺たちに死ねというのか。
阿呆な上司はどうしたらできるか自ら考えよと言う。
大急ぎで図面を描きあげ、日程を守ると今度は当然のごとく設計変更の嵐だ。
上司曰く「こんなに設計変更がでるのはおかしい、原因を考えよ」だと。
ふざけるな!お前がやってみろ!
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:42
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 15:43
九州松下と松下って何か違うんですか?
いまいちよく分からないんですが・・・。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 19:02
>>52
とりあえずここを見よ

http://www.matsushita.co.jp/corp/company/list.html

九州松下は国内関係会社という位置付けになる。

もともとは別会社だったのを国内関係会社というのさ。
いわゆる子会社だけどね。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 17:25
さっきテレビで「人間発掘スペシャル」ってやってたけど、見た人いる?
田原総一郎の司会で。

松下の昔の偉いさんとかインタビューされてたけど思いっきり
「よそのいいところはどんどん真似したらいいんです。」
と言っていた。

ほんと恥ずかしくないのか、情けない。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 20:31
>>54
僕も見てた。
破壊と創造だって?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 23:15
>>54
自覚症状あったんだ。
そうとう重傷だけどね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 23:47
会社が大きいせいか、電話すると部署が違うとか言われて、
たらいまわしにされる。結局最終的には、一番はじめに電話したとこに
戻される。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 23:55
>>55
中村社長による「創造と破壊」
いまのところ[破壊」しかやってない、との評判。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:58
>>58
だいたい、担当してた事業分野を傾かせた人間が、なんで社長なんかになれるんだ。
今ごろになってデジカメに再参入すると息巻いてるようだけど、続けさせてくれと
いう現場の声を無視し、デジカメから撤退させたのは中村、お前だ!!
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 01:50
電算機から撤退したのが大きな誤算。
ソフト力の強化と言っても、もう遅すぎる
61まんこ:2001/03/26(月) 01:57
ここの社員、やり捨てた
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 02:01
>>60
松下はソフト分野ではだめ。
ハードの製造販売しかない。
ソニーとは別の会社と手を組まないと。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 02:02
>>61
極悪人のドキュソめ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 16:27
年度末ですね。また、数字遊びの黒字ですか?
年度事業計画age
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 17:06
>>59

会社ってとこは声のでかい奴が出世したりするからね。
声がでかいってのは物理的にも裏でもってことで。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 00:25
k
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 01:04
P503iやBSデジタルTVの不具合でソフトウェア品質向上が重要課題になってる
と社内報にあったが、その対策が、レビューの徹底やら、計画書の作成や、品質
監査の実施とか書いてあった。馬鹿かこいつら。
一番の原因は、人と時間がたりねーって何で気がつかねーんだよ!!
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 01:04
松下グループの某会社に3年近く派遣されています。
なぜ過去の会社、事業部同士の仲が険悪です。
しかも、同じ事業部の課同士も険悪な仲です。
課長連中は足の引っ張り合いをしている。

>54
番組は見ていなかったけど、昔なんかの本で読んだよ。
「松下には、東京にソニーという研究所がある」って
いう発言。
6968:2001/03/28(水) 01:06
訂正
誤:なぜ過去の会社
正:なせかこの会社

宇津多、志野烏・・・
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 07:44
松下電子部品なんてどう??いい部署あるの?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 20:09
>>70
松下電器産業に統合されるんではなかったっけ?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 23:46
>>71
統合されるのは松下電子工業(MEC)、松下電子部品(MACO)は統合されない。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 22:35
関大のみんな元気か?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 23:48
中村社長の顔って恐いよね
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 00:17
panasonicのノートPC故障多すぎ。
1年以内に5台故障した。
原因はすべてマザーボードです。
わざと壊れるようにしてるんですか?
関係者の意見を聞きたいです。
76富士通エリート社員:2001/03/31(土) 16:40
ドキュソ企業松下
逝ってよし。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 17:39
>>73
ああ元気さ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 18:50
松下=独裁主義又は原理主義の各国
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 18:54
>75
そのマザーボードは、富士通製です。
VAIOより、初期不良は少ないです。
だから、別にいいんじゃない?
80富士通エリート社員:2001/03/31(土) 20:00
ヒト・・・ぷっ。
逝ってよし!
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 20:22
>80
そういや君のところの半導体部門がとんでもないど田舎に移転されたらしいな。
最寄り駅が無人駅なんだって?
82富士通エリート社畜:2001/03/31(土) 20:45
門真よりましだろ!
83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 00:00
>81
でも高速道路が近々出来るんですよね?
84本社事務所勤務:2001/04/01(日) 00:05
>>81
不採算部門でどうしようもないお荷物だから飛ばしたのだ。
なんか文句ある?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 00:09
松下UKの社長、死んでくれ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 04:29
>80
松下>富士通、知らんのかボケ
潰すぞゴルァー!!!
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 07:44
>>85
詳細な理由きぼんぬ
88富士通エソート社員:2001/04/01(日) 11:27
アイロン事業部・・・
ぷっ、逝ってよし!
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 22:40
あげ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 22:42
松下って所詮家電じゃん。
91元派遣社員:2001/04/01(日) 22:51
セクハラ王国。松下。
訴えようかと思って証拠取ってあるけど
めんどうくさいし、おかねかかりそうなんで止めた。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 22:51
松下に原爆オトシタよ
93元派遣社員:2001/04/01(日) 23:30
某事業部の技術部員は図面すらひけない。
と、共栄会社の技術屋さんがぶつぶつ言ってた。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 23:31
ふぁあKDじゃLSFじゃえおいFJわおいFJわいおMJVCがFぃFHJLKDさFHんSDHヴいRHぐいあSDHふいあSDHふぃうあWれYHふいれWYF9れGFれBWだFヴぁE:FVPUIO4EFU4EUIF4EPRF98372R6TF7I9EGFJACXHJKFHDSFGAYFIOYHF;IKLDSHGIURK3IRLGHWEJMFHEKRF:A;OFYWIGWE
95元派遣社員:2001/04/01(日) 23:31
悪いのはみーんな共栄会社です。
松下社員はわるくありましぇん。
96元派遣社員:2001/04/01(日) 23:33
女子トイレで独身の女子社員とエッチしていたおやじは
不倫がばれて左遷されましたとさ。
97元派遣社員:2001/04/01(日) 23:35
ドアを開けたらおやじとばったり会ってしまいましたのさ。
びっくりして目が点になってしまったのさ。
98元派遣社員:2001/04/01(日) 23:40
田舎にある事業部に配属になって、
遊ぶ所もあまりないんで松下の女の子に手を出して
責任とって結婚。元彼女は自殺未遂ってパターンが
何件かあった。
99元派遣社員:2001/04/01(日) 23:42
女の子にメールでアイコラやらエロ画像を送っていた
ちょー一流大卒の独身営業マンがいたな。
元気かな?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:46
松下通信工業ってどうなの?
101広報ブ:2001/04/02(月) 02:44
ユニバーサルスタジオ・・・。
MCA、売るんやなかった。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 16:22
松下から離れてよかったね〈MCA
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 16:29
P503iで不具合---4月に作成したiアプリがダウンロード不能に 01/04/02
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comm/127166
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 17:07
agee
105名無しさん:2001/04/02(月) 19:05
>>67
超激しく同意。
何でもかんでも短納期、低コスト。
これじゃ良い物なんて作れる訳無いジャン!
大体開発品と本生産がほぼ同時進行って
どう言う事だよ!俺に言わせれば
503iの不具合も出るべきして出た物だ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 21:25
不具合があってもFより売れてるage
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 07:25
>>105
んでもって、なんでも根性があればできると思ってる輩の多いこと
根本的な問題点も解決もしないで、スケジュールの遅れを「根性が足りん」とか言い出す
リーダー逝ってよし
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 07:26
>>100
携帯以外売れてるものなし
あと、W−CDMAでドキュモと心中します
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:54
>>91
実名暴露きぼんぬ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 21:58
111某事業部:2001/04/05(木) 01:01
TPM推進しているが、効果ゼロ。
活動時間、ゼロ。
審査のために、発表資料はネツ造。
そんなに、金賞が欲しいのか。
役員よ、ニッポンぷらんとめんてなんすしゃに、なんぼもろたんや!!
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:43
創業者(松下幸之助)の一族って、全然経営に絡んでいないみたいだけど、
そこらへんもソニーのマネしてんの?

確か株はかなり持ってるから、社長とかにはなれるんじゃないの?
何か事情があるのか?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:49
Panasonic の CD-RW だが、取り出しボタンを押したら信じられんことに CD が中に
はまったままトレイが出てきた。(当然その CD は傷モノになった)

修理に出したら明細には「『トレイが出ない』は症状確認できず」と書いてあった。

・・・鬱氏。
114113追記:2001/04/05(木) 01:51
製品名は
LK-RB7503B(SCSI)

この製品には十分注意!!
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 02:06
>112
松下一族は、今の皇族並や。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 17:04
>>115
左?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 17:06
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 21:41
SDカードどうよ?age
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:39
SDカード マンセー
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:49
俺のデジタルビデオカメラは、MMCカードのみ対応だ!!
直後に出た機種ではSDカード対応。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 23:08
>>120
漏れもそうだよ…
NV-DS200 いい機種なんだけどね。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 03:07
所感発表で7精神唱和を拒否したことある人いる?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 04:01
age
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 11:41
>>122
とちる人はいるけど、拒否する人は見たことないぞ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 18:22
課内で所感発表してたとき、数人が七精神唱和を拒否してたら
それがどっからか外に漏れて、問題になった

それ以降、ちゃんとやるようになった
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 18:49
これから年2回、英語の試験が義務化されるようだ
昇格するにもあるレベル以上の得点を取ってないと候補にもならんそうな
羽津惰志野羽
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 10:36
ラジオライフの編集部では、金パナ(パナソニックのアルカリ乾電池)
を好んで使っているそう。
毎月1万円分購入していると本誌に載っていた。
他のではパワーが無くてダメなんだって。

…でも、編集部の誰かが、読者からの手紙を見て、100円ショップで
売っている4本100円のアルカリ乾電池との使用時間の比較実験を
したら、金パナに追いつきそうな使用時間だったらしい。

100円の電池に性能を抜かれるのは時間の問題…なんてことはないのか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 17:15
半導体部門は所詮、社内向けの部品供給部門。
景気が悪くなると、「外販,外販」。ちょっと生産が追いつかなくなると
「外販打ち切り」。そんなんで客の信用とれるわけないやん。

で、新入社員の皆さん,研修はどうでっか?
129112:2001/04/08(日) 18:09
>創業者(松下幸之助)の一族って、全然経営に絡んでいないみたいだけど、
>そこらへんもソニーのマネしてんの?
>確か株はかなり持ってるから、社長とかにはなれるんじゃないの?
>何か事情があるのか?
この件に関する情報は無いのでしょうか?
幸之助の孫が灘卒と言うのは分かったのですが。

130名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 19:00
電池って別会社ですよね。グループ内での位置付けはどうなっているのでしょうか?本流?
それとも傍流?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 19:15
ビジネスユニットって変な名前(ププッ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 20:29
>>113
それは鬱だよね…(涙
133電さん@半導体しゃ:2001/04/09(月) 01:34
>皆さんに、悲しいお知らせがあります。
>一部の工場を、閉鎖します。

一部って、ここの工場かい!!
鬱だ、製造へ逝こう・・・。
134名無しさん@えいぶいしぃしゃ:2001/04/09(月) 22:56
>>131
名刺、どう書けばいいんだろう、、、
135名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 06:02
組織変更好きねぇ、知り合いの部署なんか毎年引越し(事業所間で)している
で、今年なんとかビジネスユニットと命名された…
136名無しさん@七精神:2001/04/10(火) 06:26
幸之助さんの一族を養うための会社は、松下興産。
高い賃貸料でもグループ会社が借りてくれる。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 08:32
>>134
システム○○ビジネスユニットって書いてあるよ!
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 13:10
破壊と創造。
ん?想像?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 20:16
枚方では風邪が流行ってます。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 12:35
門真ではAIDSが流行っています。
141この会社:2001/04/11(水) 16:52
派遣で行くのってどんな感じ?
電器と電工どっちがマシなんだろう。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 22:41
>>141
松下に限ったことではないが、派遣先の職場によって大きく違うと思われ…
職種は? SE? 事務?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 22:42
京阪の京橋のホームでタバコたっぷり吸ってから出町柳行き
急行を守口市まで満員にするマネシタ社員うざい
144名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 23:28
しょせん富士通にはかなわんな
145141:2001/04/12(木) 00:52
事務です。>>142
松下エ○○ルスタッフかA○M、
どっちに登録しようか迷ってます。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 17:50
制服の気に入ったほうにしなさい。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 06:40
開発のスピードアップとか言うけど、上層部の意思決定遅すぎ。
開発日程のケツは決まってるのに、商品のコンセプトがなかなか決まらん。
で、その意思決定の遅れのしわ寄せを開発やら製造に押し付ける!!
開発やら製造のスピードは要求されるが、その前に意思決定のスピードアップを
図れよな!! > 上層部

148名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 06:49
今まで家電、特に白物は松下!と思ってたが、冷蔵庫と洗濯機を買い替える
のでカタログと店頭で検討したが、松下の製品は他社に比べるとけっしてお買得では
ないことが客の立場になってはじめてわかった。

日立や東芝は消費電力や、サイズ、機能など結構頑張ってるけど、松下の製品は
どれも負けてる。洗濯機に乾燥機能って必要かしら?、なんかどっかずれてるような
気がしてますよ。

あと、こういう意見を上にフィードバックする仕組みって松下にはないの?
しらないの俺だけ?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 06:50
あげ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 12:08
まねした
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 22:47
組織変更は もう止めてくれ。
何回 登録の変更をすればいいんだ?
しかも、社員に聞いても自分の部署や電話番号が
何故 解からないんだ?
あと、女子社員は 皆なんで高飛車なんだぁ〜

152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 23:07
内部はじじいばっか。
だから、他社の真似しかできない。
その内にとりのこされるね。
153松下君:2001/04/16(月) 01:03
毎日朝までギャグの言い合いです。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 10:56
外注でヤバイ所って?
155名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 12:02
来週所感age
156名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 00:29
>>154
コムシス
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 00:31
なんか大規模な組織変更の発表が4月24日にあると聞いた
うちの会社、大丈夫かな
UTUDASINOU
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 12:59
経営陣にたいして意見すら出来ない。
商品企画にしても、世間を知らないから、営業の言うこと聞かないし、反映されない。
で、売りが悪ければ、営業の責任にする。
他の会社は、知らんが、昇格に関しても、実力主義を唱えても、意味なし。
反映されてないもの。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 15:24
松下通信工業は警察のイヌ。
Nシステムで一般市民のプライバシー売りまくり。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 17:39
松下システムエンジニアリングってどうなの?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:32
松下電器ではなくて、松下○○と付く子会社はどうですか?
162ななし:2001/04/18(水) 23:36
「ひと」っていうパソコンはどうですか?
163名無しさん@七精神:2001/04/18(水) 23:42
>>161
白人と黒人の差を知るだろう。
白人=電産の人
黒人=子会社の人
子会社にはどんどん白人が天下りしてきて、黒人は出世も出来ず搾取され続ける。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:54
松下グループ販売会社です。
洗濯機の在庫不足はいつまで続くのでしょうか?
知ってる人いたら教えてください
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 00:21
就職活動どないしようあげ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 02:06
>>163
激しく同意
天下りでトップの座に座っても、4〜5年で元の職場に戻るんでトップとしての
意識希薄!!
おまえは帰るとこがあるけど、こっちにはねーんだよ!
167名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 02:08
>>160
松下通信のソフトウェアノウハウをがっちり握ってる。
けど、そのノウハウはその下請け、孫受けが握ってるのが実体。
て事で、松下にはソフトウェアのノウハウはありません。
168部外者です:2001/04/19(木) 02:51
僕の町、松下の直系の人がラーメン屋をやっていて、その人ヤクザ関係なんです。
地元では有名なんですよ。
松下ってそういう人が多いんですか?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 04:14
>168
製造勤務の過半数は、危険だぴょ〜ん。
創*・共*・右欲・左欲・アレ*・山*・住*・一*会など現役が、たくさんいるぴょーん。
私は、族だぴょーん。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 08:06
>164
在庫はほんとに無いの。スマソ!
で、5月近くにならないと潤沢に出てこないかも・・・・工場は休日出勤とか残業してもらってるけど
追いつかない。ラインの数もあるしね。(メインをFD8000でまかなっているので、他の機種は希薄になる)
それに新機種のロット生産も有るだろうし。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 13:18
アフターはどうですか?
あまり松下のサービスの事って評判聞かないのですが。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 19:48
他の電機労連同級生に聞いても、松下の昇格は遅い。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 20:47
age
174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 21:13
>171
他の地区についてはハッキリいえませんが少なくとも私が住んでいる所では
他メーカーよりMTS(松下テクニカルサービス)の対応はよろしいです。
東芝や日立は訪問予定日の確定まで時間がかかることが多いです。
参考までにサービス対応の良いメーカーはシャープ、ダイキンもOKです。
後、松下のサービス代金は他メーカーに比べてかなり安いと思う。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 21:23
>170
ありがとうございました。
うちもFD8000はぼちぼち入ってきていますが6Kg、7Kgは全然
だめですね。
気長に待ちますので頑張ってください。

176名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 08:14
実は洗濯機事業部の商品ですが、3月末から、4月にかけて、ほとんどが在庫無しの状態。
営業は注文が入っても、売るものが無いので、非常に困ったって言ってた。
もう少しすれば、在庫も増えると思われ。
177ぐう:2001/04/20(金) 16:50
人パソコンって年配には売れてるみたいだけど若い人にはどうなのかな?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 16:53
HITOだけは買いたくナイ。
とち狂ったか?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 17:02
ヒロ松下ってどうですか?
(幸之助の孫)
180U-名無しさん:2001/04/20(金) 23:26
さぁ?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 10:18
>179
何年か前、PANASONICスポンサーでインディやっとったな・・・。
今、何やってるんやろ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 12:06
まね下
183本社経理:2001/04/21(土) 12:12
とりあえず、ナショナルSHOPは独立採算性にします。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 12:12
近所のナショナルショップ最悪
やる気なし、土日休みだもんなぁ
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 22:09
age
186名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 23:31
やる気のないナショナルショップは、とりあえず逝ってよし!
うちの近所にもあるんだよ。きったないナショナルショップが…
とっとと店を畳んで、コンビニにでもなってくれ!
187名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 03:49
鬱とかのメンヘルに対して理解があるほうなのかな?
グループ会社所属なんだけど保険使って人事にばれないように
全額負担で通院したほうがいいのかって考えてる。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 03:56

松下冷機について教えて!!!

189名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 06:15
だまされてはいけないよ。看板には。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 14:10
休出age
191名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 14:33
192名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 17:00
松下って働きやすい職場って聞くけど、ほんと?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 23:43
松下ってそんなに給料安いんですかねえ??
194名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 23:53
不満多いね。
195名無しです:2001/04/22(日) 23:54
>>193
「メーカー」としてはマシ。
後はどれくらい残業が付けられるかによるでしょ(これは部署による)
休みだけは多い。これは事実。幹部職になるまでは休まないと怒られるよ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 23:56
>195
なるほど。じゃあ40歳ぐらいで1000万とか??
197名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 00:04
バレー部ってどうなの?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 00:04
バレー部ってどうなの?
199名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 08:29
こないだAERAか何かに
シャープ 40歳 700万円
IBM  40歳 1200万
って書いてあったよ。
その真ん中くらいか?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 18:28
>>196 >>199
詳細希望

201名無しさん:2001/04/23(月) 20:26
>>196,199
40才っても、平社員から部長級まであるからなー。
平なら700万円くらいで、部長級なら1500万いっててもおかしくないと思うし。
漏れは、平の1個上くらいだからよくわからん(藁
202名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 10:47
age
203名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 23:39
パナカードって必ずグループ全社員が持っているの?
ちなみに俺は子会社ですけど。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 00:33
>>203
孫会社だけど持ってますよ。
これないと出張に行ったときに中に入れなくて困る。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 00:35
幸之助翁の命日にちなんで創業者メモリアル週間だそうな。
創業者にちなんだ所感発表をせにゃらならんらしい。

ところで、幸之助翁に会った人いる?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 08:16
松下の腐ってるとこは馬鹿な人事システム!あと昇格は組合経験者と言う条件(例外も有るようだが、
ほとんどゴマスリ!)
207名無しさん:2001/04/25(水) 23:34
>>206
>昇格は組合経験者と言う条件
なんて職場あるの? 少なくとも、うちの周りではそういう話は聞かないけどね〜
208名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 22:25
>>206
>>207

うちはグループ会社だけど組合のことは関係無いみたい。
そのかわりゴマスリばっか。いい加減にしてくれといいたい。
209名無しさん:2001/04/27(金) 23:43
創業記念式典、受賞者だけでやってくれ…
210名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 18:21
休出age
211名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 03:59
松下本体と通信工業ってどっちがいいの?
どっちに就職しようか迷ってるんだけど、。
人事いわく、待遇はどっちもかわらないらしいので。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 04:21
電産に就職して通工に出向ってゆうのは?
もしくは関西(大阪)なら電産、関東(東京)なら通工。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 17:28
上げておこう
214まつしたマン:2001/05/01(火) 10:53
品質は、SONYに勝っている。
CMは、SONYの圧勝!!
販売に影響がでると思われ・・・。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 22:06
あげよ
216nanashi:2001/05/01(火) 23:24
age
217名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 23:57
218名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 00:01
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 00:24
液晶テレビを5Mくらい移動させる吉永小百合に
CM出演料を1億円支払ったシャープ

イメージ戦略でプロモーション命のソニー

松下は・・・水戸黄門ですか。
でも、松下CMの社会的評価は高いらしいですね。
賞もいっぱい受賞してるとか(良く知らないけれども)

頑張れ松下。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 02:13
松下はモー娘。だろ (゚д゚)ウマー
221名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 02:52
あげ
222最強の負け犬:2001/05/02(水) 03:01
くそ東芝にも負けるな!!!
SONYにも一応、負けるな!!!
でも、僕んちのTVは全部、SONY製品・・・
松下、1個もなし・・・
でも、負けるな!!!
水戸黄門、負けるな!!!
石坂浩次、負けるな!!!
ちくり裏事情荒らし野郎共にも負けるな!!!
223その1:2001/05/02(水) 03:57
去年、九州松下から下記のようなスパムメールを受けました。
九州松下では、メールアドレスなども売っているようです。松下グループ逝ってヨシ
----------------------------------------------------------------
はじめまして、突然のメール誠に失礼致します
興味をお持ちでない場合は、誠に恐れ入りますが、削除ください
あなたの、インターネットビジネスが、より飛躍することの手助けになればと、
今回このような情報を送らせていただきました
インターネットビジネス必需品DM用メールリストの販売案内です。
掲示板等へ苦労して書き込んでも、数時間後には消えてしまいます。
このような宣伝はなかなか難しいです
DMの良さは、必ず受取った人がその情報を見るというところです。
ネットビジネスの成功はメールアドレス名簿を活用した
DMが、最も確実で、最も有効な手段と言えます。
自分で、DMを送るのはめんどうくさいという方は
メール一括送信ソフトなどを使えばめんどくさいことはありません
掲示板に書きこむほうが効率が悪いといえませんか?
詳細資料をお送りしましたので是非ご一読下さい。
読後、ご購入希望の方は付属の「お申し込み方法.txt」
の内容にしたがってお申し込み手続きをお済ませ下さい。
当社で確認後、早急にお申し込み情報をメールで
発送致します。
何かご質問がございましたらお気軽にご連絡下さいませ。
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ファイル形式 テキストファイル
収集時期 2000年10月
昇順ソート済み
ダブリチェック済み
納品方法
メールにて添付してお送りします。
〜〜省略〜〜
その2へ続く・・
224その2:2001/05/02(水) 04:00
>>223
からの続き。(中間の説明を省略しました)
ヘッダはその3でどうぞ
-----------------------------------------------------------------
「メールアドレスリスト5035件」のお申し込み方法

まず、下記の銀行口座へ代金の 3000円 を
お振込み下さい。

西日本銀行(ニシニホン)
本店
(普)1476058
タカマツ ジロウ

その後、以下の事項をご記入の上、件名を
「メールアドレスリスト5035件の振り込み完了」として
当社までメールでお振込み完了の旨をご連絡下さい。

メール送り先
[email protected]
銀行お振込人名義(カタカナ)
お送り先メールアドレス
お振込み金額

当社であなた様からのお振込みとお振込み完了のご連絡を
確認次第、「メールアドレスリスト5035件」をメールに添付して発送します。
--------------------------------------------------------------------
225名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 04:07
>>222
全部ソニーって、、、ダメじゃん
家の隣が糞ニーの修理センターなら、話は別だが。
226その3:2001/05/02(水) 04:08
>>223
>>224
からの続き
下記ヘッダ(一部***で伏せておきました)

From:"takamatu zirou" <[email protected]>
To:<******@************>
Subject:DMメールアドレス
Date:Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900
X-Priority:3
Status:R
Received: from qms.qms.co.jp ([202.219.90.19])
by ***********************
with ESMTP id ************************
Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900 (JST)
Received: from takamatu ([192.168.3.252])
by qms.qms.co.jp (2.6 Build 9 (Berkeley 8.8.6)/8.8.4)
with SMTP id **************************;
Sun, 29 Oct 2000 01:4*:** +0900
Message-ID: <*****************@qms.co.jp>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0***_0********.*********"
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
227名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 04:19
223,224,255
当社が・・・となっているのでタカマツジロウは
九州松下の営業さんなのでしょう(w
guest guest
229急襲末慕:2001/05/02(水) 04:42
>>223
>メール一括送信ソフトなどを使えばめんどくさいことはありません
アウトルックエクスプレスがメール一括送信ソフトなのかよ!?
┐(´ー`)┌
230吸収祀舌:2001/05/02(水) 05:11
>>230
>アウトルックエクスプレスがメール一括送信ソフトなのかよ!?
今ご注文いただけると、こちらのMicrosoft Outlook Express 5.5を
弊社主力商品のメールアドレス5035件とご一緒に添付して
贈らさせていただきます。メールボックスの容量を確保しておいてください。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 05:50
バカだね>takamatu zirou
こんなバカがいる松下はもっとバカだね
232名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 06:06
takamatu zirou <ワラ
233名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 06:27
悪徳企業あげ
234名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 07:05
>>223
>>224
>>226

http://www.qms.co.jp/riyou.html
に九州松下システムのポリシーが書いてあったぞ。

1.お客様からお名前・ご住所・Eメールアドレス・電話番号などの個人情報を収集させていただく場合、収集の目的、収集した情報の提供先がある場合はその提供先、お問い合わせの窓口等を示した上で、必要な範囲で行います。
2.お客様より収集させていただいた個人情報は、不正アクセス、紛失、改竄、窃取がないように適切に管理し、収集目的の範囲内でのみ利用させていただきます。
3.お客様より収集させていただいた個人情報をお客様にあらかじめ示した提供先以外の第三者に提供、開示いたしません。また、お客様にあらかじめ示して個人情報を開示する提供先に対して、個人情報の適切な管理を徹底いたします。
4.収集させていただいた個人情報を、当社または当社の関係会社が取り扱う商品、サービスに関する業務に利用したり、あるいは当該個人情報に基づいて、これらの商品、サービスに関する情報をお客様に提供させていただくことがあります。もし、お客様がこのような利用、情報提供をご希望されない場合、お客様が個人情報の登録をされたページに掲載されている窓口にお申し出いただければ中止いたします。
5.お客様に登録いただいたご自身の個人情報の確認、訂正、削除は、お客様が個人情報の登録をされたページに掲載されている窓口にお申し出いただければ対応させていただきます。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 07:15
アゲ^
236まつしたマン :2001/05/02(水) 11:06
>>223
>>224
>>226

[email protected]> って捨てアドじゃん。
でも、<[email protected]> 九松ってqms.co.jpなのかな?
 九松シャイン、真実を教えてくれー。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 16:49
九州松下システムらしい。 関連会社であることには違いない…

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] QMS.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 九州松下システム株式会社
g. [Organization] Kyushu Matsushita System.Co.,Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TH332JP
n. [技術連絡担当者] MH304JP
p. [ネームサーバ] ns-tk061.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns.qms.co.jp
y. [通知アドレス]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1996/11/06
[接続年月日] 1996/11/27
[最終更新] 2000/12/25 11:10:19 (JST)
[email protected]
238名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:41
極悪企業あげ
http://www.panasonic.co.jp/
にちくったれ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:41
  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
240名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:47
こんな所にネーヨが・・・。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:02
>From:"takamatu zirou" <[email protected]>
>To:<******@************>
>Subject:DMメールアドレス
松下グループにはローマ字かけない馬鹿が忌ます
242名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 07:27
>241

たかまつ ずろう・・・。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 09:35
>>242
ずろうではないだろ・・・
244名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 13:55
>243
ローマ字変換だとZIで”じ”となるが、雰囲気で”ずいろう”
でどうだろう?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 18:08
>>244
OK。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 18:16
痔瘻
247名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 19:30
age
248名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 19:55
「メールアドレスリスト5035件」のお申し込み方法

まず、下記の銀行口座へ代金の 3000円 を
お振込み下さい。

西日本銀行(ニシニホン)
本店
(普)1476058
タカマツ ジロウ

From:"takamatu zirou" <[email protected]>
To:<******@************>
Subject:DMメールアドレス
Date:Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900

結局、このバッカはまだ九州松下システムにいるのか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 20:04
>>248
どうだろう?どうせ会社ぐるみの悪事だろ。
松下グループだし
250名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 20:15
ココで聞いてみれば?

メールはこちらから
http://www.qms.co.jp/mail/mail.html

アンケートはこちらから
http://www.qms.co.jp/quest/question.html

九州松下システムホームページ
http://www.qms.co.jp/

松下電器ホームページ 関連会社へお問い合わせフォーム
http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/cgi-bin/csform.cgi?janl=other&selectj=infocorp
251名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 20:36
サンクス
252名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 20:46


    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [( ・∀・)< アンケート書いてから寝ろよ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_____
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|________|
253名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 00:19
おやすみ
254age:2001/05/04(金) 00:58
age
ura2ch
256名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 01:55
sage
257名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 01:59
おぉ!裏2ちゃんがこんなところにまで(藁
258名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 06:33
糞あげ
259無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 10:21
age
260名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 17:05
 
261名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 23:44
「メールアドレスリスト5035件」のお申し込み方法

まず、下記の銀行口座へ代金の 3000円 を
お振込み下さい。

西日本銀行(ニシニホン)
本店
(普)1476058
タカマツ ジロウ

From:"takamatu zirou" <[email protected]>
To:<******@************>
Subject:DMメールアドレス
Date:Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900

上記の件に関するお問い合わせは下記までどうぞ

メールはこちらから
http://www.qms.co.jp/mail/mail.html

アンケートはこちらから
http://www.qms.co.jp/quest/question.html

九州松下システムホームページ
http://www.qms.co.jp/

松下電器ホームページ 関連会社へお問い合わせフォーム
http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/cgi-bin/csform.cgi?janl=other&selectj=infocorp
262名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 02:25
GW終了アゲ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 03:11
 
264名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 02:17
P503is本日発売なのにいまさらP503iのCM大量に放映するな!!
265名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 02:27
P503iの4月バグどうするんだよ!結局回収無しかよ!
ソニーは陰ながら交換してくれてるゾ
松下糞潰れろ!
266名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 03:00
この会社バッカだね。スレ削除依頼すればいいのに。
 
 


1.書き込みの名前の欄に http://mokorikomo.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に希望する記事コードを入れます。(48番だったら0048)
3.本文にパスコードの「ura2ch」(鍵かっこなし)を入れて、書込みボタンを押します
4.タイトルが変わればばOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上成功する確立が高いです。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 03:12
GWにP503を買ってしまった。一生呪う
268名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 03:23
静観。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 03:47
性感。
2703DO@:2001/05/08(火) 10:21
GT3、
271まつしたマン:2001/05/08(火) 11:11
>270


GT3は、いいよネー。
272風化防止1:2001/05/08(火) 21:46
去年、九州松下から下記のようなスパムメールを受けました。
九州松下では、メールアドレスなども売っているようです。松下グループ逝ってヨシ
----------------------------------------------------------------
はじめまして、突然のメール誠に失礼致します
興味をお持ちでない場合は、誠に恐れ入りますが、削除ください
あなたの、インターネットビジネスが、より飛躍することの手助けになればと、
今回このような情報を送らせていただきました
インターネットビジネス必需品DM用メールリストの販売案内です。
掲示板等へ苦労して書き込んでも、数時間後には消えてしまいます。
このような宣伝はなかなか難しいです
DMの良さは、必ず受取った人がその情報を見るというところです。
ネットビジネスの成功はメールアドレス名簿を活用した
DMが、最も確実で、最も有効な手段と言えます。
自分で、DMを送るのはめんどうくさいという方は
メール一括送信ソフトなどを使えばめんどくさいことはありません
掲示板に書きこむほうが効率が悪いといえませんか?
詳細資料をお送りしましたので是非ご一読下さい。
読後、ご購入希望の方は付属の「お申し込み方法.txt」
の内容にしたがってお申し込み手続きをお済ませ下さい。
当社で確認後、早急にお申し込み情報をメールで
発送致します。
何かご質問がございましたらお気軽にご連絡下さいませ。
メールアドレスリスト5035件
価格 3000円
ファイル形式 テキストファイル
収集時期 2000年10月
昇順ソート済み
ダブリチェック済み
納品方法
メールにて添付してお送りします。
〜〜省略〜〜
その2へ続く・・
273風化防止2:2001/05/08(火) 21:48
続き。(中間の説明を省略しました)
ヘッダはその3でどうぞ
-----------------------------------------------------------------
「メールアドレスリスト5035件」のお申し込み方法

まず、下記の銀行口座へ代金の 3000円 を
お振込み下さい。

西日本銀行(ニシニホン)
本店
(普)1476058
タカマツ ジロウ

その後、以下の事項をご記入の上、件名を
「メールアドレスリスト5035件の振り込み完了」として
当社までメールでお振込み完了の旨をご連絡下さい。

メール送り先
[email protected]
銀行お振込人名義(カタカナ)
お送り先メールアドレス
お振込み金額

当社であなた様からのお振込みとお振込み完了のご連絡を
確認次第、「メールアドレスリスト5035件」をメールに添付して発送します。
--------------------------------------------------------------------
274風化防止3:2001/05/08(火) 21:49
続き
下記ヘッダ(一部***で伏せておきました)

From:"takamatu zirou" <[email protected]>
To:<******@************>
Subject:DMメールアドレス
Date:Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900
X-Priority:3
Status:R
Received: from qms.qms.co.jp ([202.219.90.19])
by ***********************
with ESMTP id ************************
Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900 (JST)
Received: from takamatu ([192.168.3.252])
by qms.qms.co.jp (2.6 Build 9 (Berkeley 8.8.6)/8.8.4)
with SMTP id **************************;
Sun, 29 Oct 2000 01:4*:** +0900
Message-ID: <*****************@qms.co.jp>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0***_0********.*********"
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
275http://210.156.204.229.2ch.net/ :2001/05/08(火) 21:51
ura2ch
276名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 22:34
九州松下システムらしい。 関連会社であることには違いない…

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] QMS.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 九州松下システム株式会社
g. [Organization] Kyushu Matsushita System.Co.,Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TH332JP
n. [技術連絡担当者] MH304JP
p. [ネームサーバ] ns-tk061.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns.qms.co.jp
y. [通知アドレス]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1996/11/06
[接続年月日] 1996/11/27
[最終更新] 2000/12/25 11:10:19 (JST)
[email protected]
277名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 23:17
【ワラ情報】松下グループで来月潰れるところが出ます。
ボーナス期待していた社員の方残念でした。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 23:18
まじ?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 00:20
ワラ情報≠ウラ情報
280名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 23:10
パナカード地味すぎあげ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 00:03
詳細希望アゲ
282名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 03:48
この会社バッカだね。レス削除依頼すればいいのに。




1.書き込みの名前の欄に http://mokorikomo.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に希望する記事コードを入れます。(48番だったら0048)
3.本文にパスコードの「ura2ch」(鍵かっこなし)を入れて、書込みボタンを押します
4.タイトルが変わればばOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上成功する確立が高いです。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 04:27
ura2ch

>>275 削除完了

ってか?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 13:05
>>282
もうちょっとヒネレや!(゚Д゚)ゴルァ!
285名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 22:46
?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 22:53
嫌だねったら嫌だね〜〜〜〜ぇ!!
287名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:05
通工のデムパ君、30年勤続で表彰されてた(藁
288名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 06:37
「メールアドレスリスト5035件」のお申し込み方法

まず、下記の銀行口座へ代金の 3000円 を
お振込み下さい。

西日本銀行(ニシニホン)
本店
(普)1476058
タカマツ ジロウ

From:"takamatu zirou" <[email protected]>
To:<******@************>
Subject:DMメールアドレス
Date:Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900

上記の件に関するお問い合わせは下記までどうぞ

メールはこちらから
http://www.qms.co.jp/mail/mail.html

アンケートはこちらから
http://www.qms.co.jp/quest/question.html

九州松下システムホームページ
http://www.qms.co.jp/

松下電器ホームページ 関連会社へお問い合わせフォーム
http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/cgi-bin/csform.cgi?janl=other&selectj=infocorp
289名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 07:41
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   悪徳企業イッテヨシ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
290年休推進委員:2001/05/11(金) 10:29
九松のネタ飽きました。
なんかおもしろいネタ急募!!
291松ぼっくり:2001/05/11(金) 10:31
けけけ〜。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 08:34
( ̄ー ̄)ニヤリッ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 21:49
日立の裏事情みたいなきわどい情報きぼんぬ
294.:2001/05/13(日) 00:41
和親一致の精神
295名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 01:30
通工もういやん。陰気くさいし。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:45
age
297名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:57
>>277どこどこ?ひんときぼーんぬ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 04:17
倒産期待アゲ
299名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 22:29
<資料編:えっ!白木屋・魚民ってこんなにヒドイとこなの!?>


=本社の実態=
● 遅刻すると1万円の賃金カット。
  バスや電車の遅延による遅刻で,遅延証明を提出しても認めない。
  (組合が交渉し,現在は5千円カット。遅延証明はいまだ認めず)
● 欠勤すると8万円の賃金カット。
  急病で休んでも,肉親の葬儀に参列する場合でも,有給休暇への振替を認めず,
  欠勤扱いで賃金カット。
  (組合が交渉し,現在は約4万円に減額)
● 有給休暇は2週間前申請が必要。
  しかも夏期・年末年始など会社の定めた期間に取らされる。
  (組合が交渉し,申請は5日前までに短縮、年間自由使用に改善)
● 残業代が法律で定められた半分しか支払われない。
  (組合が結成されてから発覚。未払い残業代の一部を支払わせた)


=店舗の実態=
● 売上などのノルマを達成できないと交通費・残業代・ボーナスなど全額カット
● 残業時間をタイムカードに記録すると,処分の対象になる。
● 転勤が多すぎる。(4年間で13回,3年半で10回など)
● 過去2年間で,40億円(推定)の残業代未払いがある。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 00:39
300age
301名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 11:49
松下のマーケティング戦略
製品戦略 「まねした」 たとえばSONYのウォークマンなど
チャネル戦略 「脅した」 独禁法違反(卸・小売に対して)
プロモーション戦略 「騙した」 企業内は官僚的、消費者には凄い仲間意識(社員が可哀想)
価格戦略「 ? 」 ここは誰か教えてぇ??
302名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 15:29
>>301
悪い品質で価格を抑える。松下は部品単位で品質が悪い(と言うかサイアク)。
パーツ屋行けばわかるが松下とNECはやすいよ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 18:18
そうだったのか?!
304名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 18:24
>>303
そうでもないよ
ものによりけりだが、部品はまあまあ。
でも、部品専業メーカー(村田製作所とか、ロームとか)の方が質は上。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 21:32
>>304
お前松下関係者?
質のいいと言われるのはリレーぐらいだろ松下。
オレも最悪だと思う松下。
306U-名無しさん:2001/05/14(月) 22:53
もうすぐ、DVD-R/RAMコンボドライブ出るよ!
307_:2001/05/15(火) 00:16
風化防止さん???
308名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:37
306
松下製品買っても標準規格からはずれるので無駄なだけです。
DCCにPD、スーパーディスク、EMLDB、3DO・・・きりがないです
SDカードも周辺機種の無さでメモリースティックにすでに差が付けられています
いつも松下にはこれが新標準になると言われだまされてきました。
同じ過ちを繰り返す糞企業はイッテヨシ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:49
>>308
忌憚のないご意見ありがとうございます。
商品に反映させていただきます。
今まで以上にご愛顧よろしくお願いいたします。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 01:06
DVD-RAM レコーダって売れてんの?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 20:31
案外パナの部品ソニーで多く使ってたりして。藁
312名無しさん:2001/05/15(火) 22:40
>>311
案外ではありません。 ソニー殿は大のお得意さまです。

>>308
SDカードは、メモリースティックに圧勝しますyo!
その他挙げられているモノについては、仰るとおりですな…
ちなみに、私はPD&3DOユーザです(藁
313需要カンとゅ:2001/05/15(火) 23:58
マスコミ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:16
>>312
お前バカ?内部の人間?
某PCショップで働いているが、SDカードなん買うやつマジ見たこと無い
そもそも、PC用メモリースティックライターの数とSDカード対応ライターを見れば
SDカード惨敗なのは一目瞭然ですな。MMCなどとサイズは同じにも関わらずだよ(藁
松下信者はDQNばかりできついわー
315名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:26
なっとく
316名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:32
>314
松下信者は心の絆で結ばれているんだよ!
松下グループは永遠に不滅なんだよ!
317名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:37

プッ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:58
今日の日経流通新聞に松下の特集組まれてたね。
社長のやくざ顔負けの風貌に驚かされた。藁
319名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:13
だってやくざだもん(▼O▼メ)
320名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:16
>316
ヒット商品が出なければ、破滅や・・・
321名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:18
仕事つまらないです。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:21
確かにヤクザっぽい(藁

それはそうと、>>314
今現在の製品の種類と売り上げだけで判断すんなよ。
今はメモリースティックの圧勝(とも思わんが)だけど、>>312は将来SDの方が勝つよと言いたかっただけだろ。

あと、>>316
お前イタイよ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:23
ソニー信者みたいに松下信者ているの?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:23
いねーよ
325名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:24
中小企業の経営者に多いよ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:24
panasonic製品音悪すぎ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:26
>>324
323のジサクジエーン
328名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:27
>>323
自分は信者ではないが、安いものを買いそろえたらなぜか松下製品ばかりになった
329名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:27
安いか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:29
>>328
323のジサクジエーン
331名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:30
ジサクジエン カコワルイ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:33
やる気のないショップ店は、どんどん破壊します。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:33
>>326
低音ブーストかければイイと思っているよね
あれはちょっと聞けない。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:34
ジサクジエンDQN松下信者カコワルイ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:35
松下の製品なんて電源コードくらいですが何か?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:36
>>327 間違い
>>330 正解
337名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:37
TechnicsとかRAMSAは?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:38
壁コンセントは?
電工か?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:40
音悪いのは松下関連製品すべて
RAMSAはひどいよ。値段の割に出力大きいから
たまにバカなライブハウスに設置してあるけど
非道すぎるよ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:41
>>335 338
いずれにしろ質が悪い安物
341名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:47
>>339
RAMSAについての悪評は業界でも有名ですね。
スピーカーならJBLが標準ですね。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:48
>>340
でも、壊れないな。ソニーはマジで壊れるけど
343名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:48
なるほど…
344名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:48
>>342
おいおい、ソニー製の電源コードと壁コンセントってあるのかよ?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:52
>339
RAMSAって松下通工だろ。悪名高い・・・・
346名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:52
>>343
342のジサクジエーン
347名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:53
ジサクジエンDQN松下信者カコワルイ
348名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:55
松下製品が壊れないと言うのはウソです
部品自体粗悪品ですので壊れやすいです。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:55
>>346
違うよ
343=344だけど、343は>>341に言ってるんだyo!
そろそろ寝る…
350名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:56
つうか、壊れない以前に初期不良バグバグ商品ばかりダロ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:57
松下信者ってがジサクジエン多いのか
352名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 01:58
  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
353名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:00
panasonicのノートPC故障多すぎ。
1年以内に5台故障した。
原因はすべてマザーボードです。
わざと壊れるようにしてるんですか?
関係者の意見を聞きたいです。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:01
ジサクジエンDQN松下信者カコワルイ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:14
松下は壊れて修理に出しても直せる技術者がいない。
でもそれでも新品の部品に変えて返すのが他社だが、
松下はそのまま帰す。直ってないので再び修理に出そうとしても同じ
無限ループ。結局消費者が泣き寝入り
356名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:19
なんかレスつくの速いなこのスレ。

音が悪いという件だが、音に一番影響がある部品は電解コンデンサ
一見、安物でも代用できるモノだが、音に関して言うとそうはいかない
元々粗悪な部品を使っているということなので音が悪いのも納得できる。

一般の電気技術者にはそういったこともわからんのだろうな。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:28
>>355
松下が技術者不足なのは昔っからだろ!
だから時代に乗り遅れてるんだろ!
358名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:30
音が悪いのは松下製品だからというのは百も承知だ。
おかげでMPEG2AACも糞規格としてレッテルを貼られてしまった。
MP3なんかより百倍良いのに
359名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:31
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http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/cgi-bin/csform.cgi?janl=other&selectj=infocorp
360名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:31
>>356
アンタシロウト?んなわけねーだろうが
361名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:34
ジサクジエンDQN松下信者カコワルイ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:38
>>360
てめえ松下信者だろ?
363360:2001/05/16(水) 02:41
だからどうした?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 03:18
>363
あらら、シロウトはお前かよ。アホだねぇ。さすが松下信者
365株主:2001/05/16(水) 09:48
ねえ まだ株価上がらないの〜?
どうして??
潰れたりする?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:59
今月の日経エレの携帯電話ソフト開発の記事だけど、あれって絶対松下のことだと思う。
記事に出てた悲惨な状況をこの目で見てるから。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 19:34
W-CDMA延期で携帯メーカー収益圧迫
368名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:12
picwalkP711m店頭価格1円ナリ
369代打名無し:2001/05/17(木) 00:18
>>368
本当か? ネタじゃ無いのなら売ってる所教えろyo!
買いに行くから。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:49
それって秋葉だろ。店の名前は知らないけど
371名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:10
Pの携帯、ピッチは買うなyo!
ドッチーモのP分解してみな。基盤2枚くっつけただけ!
もちろん携帯とピッチの基盤。しかもまんま。
ウソだと思うなら見て見ろyo!
372名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:19
>>371
何が問題なの??
373tokorode :2001/05/17(木) 01:31
松下の皆さんはやっぱ、、奈良のアレの信者なんですか?
374名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:36
そのとおり!
375筑紫23:2001/05/17(木) 02:02
便所の落書きですナ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:04
>>375
へー松下の便所ってこんな落書きいっぱいなんだー(藁
377部外者:2001/05/17(木) 02:17
>>376
聞きたいことあんの
378名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:22
ジサクジエンDQN松下信者カコワルイ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:23
松下サイコー
380名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:25
381名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:38
P503の交換のとき、着メロやアプリのデータを移せと言ったら
無理だと言われ、金返せ!と言ったら規約で本当は出来ないが
内緒にしてくれと言われ500円分のクオカードくれた。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:56
末下ってチョンが多いの?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 03:07
>382
ゼロ!!
384名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:40
>>383
末下ってZEROが多いの?Hi-Hoじゃないの?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:10
>>384
tsumannnai
386名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:11
反環境商品最悪ランキング
最悪1位:除菌スプレー(松下電工)
最悪2位:キラミック(INAX)
最悪3位:バクテノール(小林製薬)
最悪4位:ワルツ(積水化学工業)

一位の水電解による除菌スプレー。
水道水に食塩と酢を混ぜて電気分解すると除菌用の水ができるというもの。
除菌効果を発揮するのは、次亜塩素酸だ。
いわゆる漂白剤で塩素系と言われているものの主成分がこれ。
食塩と酢だから安心だろうという素人消費者の感覚を旨く利用しているが、
電気分解というプロセスによって、有害化学物質を合成している。
塩素系漂白剤を薄めて台所で使いたい人のための「反地球環境反健康商品」。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:20
松下の「P601es」は最悪でした・・・・。
388社歌斉唱:2001/05/18(金) 01:21
>>382
東南アジア系実習生で、溢れ返っている・・・。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:22
自分も昔の話
松下のデザイン最悪なモノクロ端末P308。アドレス機能も最悪でした
390名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:26
松下のピッチはどれも酷いモノですよ
とくに201PはNTT Personal屈指の最悪端末。
電波捕まえるのも遅いし、ハンドオーバーもおかしい。
ホームアンテナつかまえてて、次見たらホームアンテナモード抜けてるし。
ホームアンテナから2mしか離れてないのに。
せっかく4000円出してホームアンテナ買ったのに
391傍観者:2001/05/18(金) 01:29
風化してしまった。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:29
391>
だれが?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:33
394名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:36
PHSといえばアステルの松下通信「最悪」の端末AP-11です。
アンテナが耳に触れてしまうのは明らかに設計ミス。
ハンドオーバーが一回失敗するとかなり切れる可能性大
PIAFS端子のゴムが中途半端
軽量化を求めるあまり基本をおろそかにしたのが丸分かり。
これにも懲りずPA対応のAP-12へと引き継がれていきました。
395傍観者 :2001/05/18(金) 01:37
>>392
スパムメールの一件。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:51
松下製品は多くの機種で待機電力が他社より大きいから
かならず、コンセントは抜くようにした方がいいよ。
省エネワースト1
397名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:54
>395
松下最悪ネタ多いから・・・・・・
晒してあげたら?
398傍観者 :2001/05/18(金) 02:06
>397
ネタ持ってんの?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:09
松下信者の友人の家は電化製品ほとんど松下だったが
1〜2年前、エアコンが火をふいて火事になるおそれがあると
リコールがあって大変だったらしい。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:16
NTT DoCoMo P623
E-MAIL 受信不良障害及び H/O アルゴリズム不良による通話切断の頻発、
などの不良が初代には有ったが、週間に及ぶ交渉の末、預託交換扱いへ
極秘でファームアップした製品を寄こした。
これについての説明は一切無し
401名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:28
age
402名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:35
400あげ
403傍観者 :2001/05/18(金) 02:37
>399
ttp://www.national.co.jp/aircon/support/notice.html
これかな? 
404名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:39
私はとある電器屋です。パナホームは最悪です。
コンセント類はパナホーム独自のもので、壊れても市販されていない丸型
電器屋が100Vから200Vに変える事すらままならないのです
コンセント一つまで全て儲けようという魂胆
また、パナホームがつける松下製のエアコンは全て市販品とは違う設備用商品
全てにおいて一般品の1年遅れの機能のものを、定価を同じにして、値引き率で売るという卑劣さ
照明器具なんかも気をつけましょう。任せておくと、無茶苦茶なもんつけられますよ!
405名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:42
松下サイコー!!!!!!!!!!!!!!!!
406名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 10:15
>>404
その為我が家は全て照明器具を買いにいきました。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:05
誰か松下精工(株)で働いてる方いらっしゃいませんか?
前にNHKのドキュメントで、社内改革の様子など見たのですが,
エントリーしてみようと思っていますがどうでしょう?
就職板ではなく,働いてる方の声を聞いてみたいのですが・・・
内部事情きぼ〜んぬ!!
408名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 22:19
409名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 23:23
あまりに性能の悪いPHSの話題も多いですが、
松下は端末だけでなく基地局側も作っています。
またこちらが最近はまだまともになってきましたが、
以前は音も悪く(ノイズまで混じる)、回線もすぐ切れるなどサイアクでした
アステルがスタートダッシュ出来なかったのも松下が原因です。
410富士通:2001/05/18(金) 23:29
松通工死んでしまえ!
411名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:12
ageage
412名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:13
>410
すぐ氏ぬから安心しな!
413名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:15
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414名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:23
誰か松下精工(株)で働いてる方いらっしゃいませんか?
前にNHKのドキュメントで、社内改革の様子など見たのですが,
エントリーしてみようと思っていますがどうでしょう?
就職板ではなく,働いてる方の声を聞いてみたいのですが・・・
内部事情きぼ〜んぬ!!
415名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:36
松下サイコー!!!!!!!!!!!!!!!!
416名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:57
>>414
末舌性交で働いている。
性交したい。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:02
電波発生!
418名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:40
あげ
419tokorode:2001/05/19(土) 02:11
まづは、奈良に赴き”どんつくどんつく”、、、
それから性交でも電産でも電工通工電子..etc
どこへでもどうぞ、、、さすれば人生はっぴい!>416
420名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 02:27
ドンつくどんつくって,もしかして「悪しきを祓うて助けたまへ
10里教のミコト・・・」ってなやつですか?
421名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 02:28
ぱなそにっく
422tokorode:2001/05/19(土) 02:30
有名じゃん!
423名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 02:39
10里凶が好きだなんて知らなかったわ・・・私。離婚よ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 05:55
「創業者は知人のすすめである宗教団体おとずれたとき深い感銘を受けた…」
ある宗教団体って言わずに天狸狂ってはっきりいえばいいのに
425お前名無しだろ:2001/05/19(土) 11:08
>>419
お前、部外者だろ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 17:10
関係者は洗脳されています。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 17:24
松通工のP503i開発担当の課長は飛ばされたんだってな。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 21:03
>>427
洗脳部屋へ?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 21:37
関係ないけど
ナショナルの電子炊飯ジャー使っているけど
保温の温度が高すぎるのか、2日目固くて食えないぞ。
いまでは食べる一時間前にコンセント入れます。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 21:39
来年から松下で働くことになりそうだけど、ここ見てると鬱になるな・・
431名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 00:08
鬱だ氏のう
432名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 02:24
別に今死ななくても社員になれば死ねます。
会社ぐるみで隠されますが。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 02:47
以前は松下製品オンリーだったのだが(それこそ父親の代から)、
仕事で某松下系の企業に苦情Telしたときの態度の横柄さに呆れて、
それ以降は乾電池1本にいたるまで完全に松下は買いません。
あれだけの販売力があるのは、町の電気屋さんの努力の賜物でしか
ないでしょう。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 02:51
電工も電産と一緒で幸之助様=神様なの?

朝礼で松下翁のお言葉だかなんだかを唱えるとか聞いたけど。
そういう事情を知らんで別の系列入ったけど、
個人オーナー(創業者)色が強いところは嫌だな。
宗教団体じゃあるまいし(ワラ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 05:18
tenriage
436名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 05:50
>>434
朝礼(フレックス勤務のとこは昼会)のメニュー
1.社歌斉唱
2.松下電器の7精神唱和
3.所感発表

これを毎日やります。7精神は巻き物を持って…
437名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 14:01
一、礼節謙譲の精神
438松下信者:2001/05/20(日) 14:17
松下電器の遵奉すべき精神
一、産業報国の精神
一、公明正大の精神
一、和親一致の精神
一、力闘向上の精神
一、礼節謙譲の精神
一、感謝報恩の精神
439松下信者:2001/05/20(日) 14:20
あっひとつ忘れた。
一、順応同化の精神
440名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:32
サティアンでやってたことと同じだね(w
441名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 16:49
>>438
電器店の新人は必ず松下の研修所でやらされます。
松下の営業所に朝一で電話して担当者を呼び出すと
只今、朝礼中ですって言われて巻物読んでる声が聞
こえたりします。
松下のセールスもヘルパーも絶対他社の製品を悪く
言わなかったのが印象深いです。
そんな教育をの賜物でしょう。
同じ関西系でもシャープなんか、あることないこと
よその製品の悪口ばかりでしたから、俺は松下には
悪い印象はないす。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 17:35
フレックスなのに、毎日朝9:00から朝礼して参加させるのはやめろー
フレックスじゃないじゃないか!!
443名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 17:37
創業記念式典の集会で君が代うたって万歳三唱するのも
時代錯誤だからやめろ!!
444名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 17:46
>>442,443
仕事中ですか? 漏れも仕事中だよ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 19:08
洗脳されてる・・・
446名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 00:50
洗脳ではありません。修行です
447名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 01:04
そうか!だから松下擁護のやつはDQNばかりなんだ!
448この木なんの木きになる木:2001/05/21(月) 11:20
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 |  ( ´∀`)  | < ひたちと逝きます
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449妄想:2001/05/21(月) 14:34
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
450妄想:2001/05/21(月) 14:34
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
457妄想:2001/05/21(月) 14:35
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
463名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:52

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464名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 14:53

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465妄想:2001/05/21(月) 15:06
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466あぼーん:2001/05/21(月) 15:06
>>154 IRIA使え
467あらーし:2001/05/21(月) 15:06
画像くれ
468妄想:2001/05/21(月) 15:07
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀
469名無しっぽいあらし:2001/05/21(月) 15:07
あぼーん
470名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:07
>>154 IRIA使え
471名無しっぽいあらし:2001/05/21(月) 15:07
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀
472あらしさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:07
>>154 IRIA使え
473がっちょ:2001/05/21(月) 15:12
画像くれ
474あぼーん:2001/05/21(月) 15:13
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀
475妄想:2001/05/21(月) 15:13
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀
476あぼーん:2001/05/21(月) 15:13
あぼーん
477ガットン:2001/05/21(月) 15:13
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480ガットン:2001/05/21(月) 15:13
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481妄想:2001/05/21(月) 15:18
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482妄想:2001/05/21(月) 15:18
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483妄想:2001/05/21(月) 15:18
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
484ガットン:2001/05/21(月) 15:19
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圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀
487妄想:2001/05/21(月) 15:22
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
488あぼーん:2001/05/21(月) 15:22
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
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492ガットン:2001/05/21(月) 16:02
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493名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 16:03
494妄想:2001/05/21(月) 16:04
頭悪いんで、他に自己アピールできないんです。
学校では、お客さん状態、バイトも満足にこなせず、
もちろん、仕事なんて、できません。
才能のへったくれも持ち合わせていないので、
嫌がらせと迷惑をかけることだけが、特技です。
もちろん、嫌われものです。
SEXさせてくれる女なんかいません。
臭くて、デブで、チビで、頭の悪いオレは嫌いなんだってさ。
コピー&ペーストがオレの能力の限界です。
もう、頭が混乱してきました。
ハァハァハァハァ
弱い犬ほどよく吠えるといいますが、
頭の弱い人間も、騒ぎを起こすのがすきです。
なぜなら、判断する頭がないからです。
と、いうわけで、オレはコピーしつづける。
わすかな脳細胞が覚えたこの作業を
まるで、ぼけ老人のように、くりかえす。
オレ、ばがだがらぁ
オレ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだらぁ
ヽ(。_゜)ノ ヘッ?オレ、なんもワカンナイ
ヽ(゜Q。)ノハラホロヒレハレ
495あぼーん:2001/05/21(月) 17:09
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
2chに喧嘩売りに来ました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989377817
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ここの奴ら弱いからまけまけまけー
↑のスレ見てクりゃわかるからいつでもこい
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496あぼーん:2001/05/21(月) 17:09
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497ガットン:2001/05/21(月) 17:09
あぼーん
498ガットン:2001/05/21(月) 17:09
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499ガットン:2001/05/21(月) 17:09
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500ガットン:2001/05/21(月) 17:09
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
2chに喧嘩売りに来ました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989377817
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ここの奴ら弱いからまけまけまけー
↑のスレ見てクりゃわかるからいつでもこい
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501妄想:2001/05/21(月) 17:19
頭悪いんで、他に自己アピールできないんです。
学校では、お客さん状態、バイトも満足にこなせず、
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まるで、ぼけ老人のように、くりかえす。
オレ、ばがだがらぁ
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502ガットン:2001/05/21(月) 17:22
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503妄想:2001/05/21(月) 17:22
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
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ここの奴ら弱いからまけまけまけー
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http://chat.msn.co.jp/chatroom.asp?rhx=2523E596A7E598A9E381A0&rhx1=%258C%2596%2589%25DC%2582%25BE
504妄想:2001/05/21(月) 17:23
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀
505:名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 01:14
さすが松下DQN信者!バッカみたい
506名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 01:17
「メールアドレスリスト5035件」のお申し込み方法

まず、下記の銀行口座へ代金の 3000円 を
お振込み下さい。

西日本銀行(ニシニホン)
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(普)1476058
タカマツ ジロウ

From:"takamatu zirou" <[email protected]>
To:<******@************>
Subject:DMメールアドレス
Date:Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900

上記の件に関するお問い合わせは下記までどうぞ

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http://www.qms.co.jp/mail/mail.html

アンケートはこちらから
http://www.qms.co.jp/quest/question.html

九州松下システムホームページ
http://www.qms.co.jp/

松下電器ホームページ 関連会社へお問い合わせフォーム
http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/cgi-bin/csform.cgi?janl=other&selectj=infocorp
507名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 01:23
いや、荒らしは違うらしいよ。
でも荒らしのフリしてこのスレだけ松下信者だったりして・・・
508傍観者:2001/05/22(火) 01:55
>507
それはないんじゃない。
断言できないけど・・・・
なんでかな〜。少し悲しい。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 05:18
>>507
常陸の仕業か?
510名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 21:41
悲しい男ですなぁ〜。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 01:31
でも、あり得ないとも言えないんじゃないかな?
ココのスレだけやけに他より荒らし方が異常だ。
512名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/23(水) 01:49
全国2万のナショナルのお店の呪いです。
思い知りなさい。
513ななし:2001/05/23(水) 02:06
妄想もあぼーんもsageじゃ無くてageってかいてるね♪
ほんとびっくりしたよ。荒らす理由がわかんね〜
51411125i:2001/05/24(木) 00:55
人は、理解が出ない現実に遭遇すると沈黙を守る事しか出来ない。
この行為自体を非難することは誰にも出来ない。
しかし、何らかの意図を持って行った言動をうやむやにすることは好ましくない。
説明責任が問われてしかるべきである。
不満があるなら議論しょうよ。
515金田マ一少年:2001/05/24(木) 01:20
>513
いや、ageなのは最初のうちだけだぞ。
中盤からsageとsugeになっている。
そうか、そこが本物の荒らしと、松下系荒らしのちがいなんだ!!
516名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/24(木) 02:04
>>515
あ、ホントだ。

>>512
プッ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 02:52
松下、日立がホームネットワーク、家電などで提携
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/23/12.html
だそうです。
↓これってやっぱり内部からの漏れだった!
448 名前:この木なんの木きになる木 投稿日:2001/05/21(月) 11:20
緊急報告

 __Λ_Λ__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ( ´∀`)  | < ひたちと逝きます
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______
 |  \〜〜〜〜〜〜\
 \  \          \
   \  \          \
    \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      \|        |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
518名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 03:23
>>517
それ、月曜日の時点で出てた話じゃん。
まだ決定じゃなかったけどさ。↓

http://www.zdnet.co.jp/zdii/0105/21/hn_050.html
519七精神ばんざい:2001/05/24(木) 12:52
>>366
うちの事業部で、記事のコピーが配布されました。
何が言いたいんだ? >会社
520所員:2001/05/24(木) 14:21
関係あるのは家電だけか・・・
521所感聞きたい:2001/05/24(木) 21:36
松下用語ってないの?
522名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 23:16
これからの松下「破壊と創造」には相当時間がかかるでしょう。いままでの他社製品の
マネはできても、社員の意識改革はなかなか難しいはず。今まで染み付いてしまったハプニング待ち、
他社製品の市場の動向など様子を眺めて開発に取り掛かる風土。これは長年不幸にして育んでしまった
「癖」です。癖はなかなか取れない。悪い癖は特に!!さぁ〜どうするマネシタ!!
最後に是非とも正々堂々と「いい癖」(SONYのような)でマネージメントをして下さい。期待してます。
523あうあう:2001/05/24(木) 23:44
鬱飲み屋飛ばされたプリンタ屋
524名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 00:56
そうですか。
525:名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/25(金) 01:23
>>517
>>これってやっぱり内部からの漏れだった!
つうか、此処ちくり板よ。関係者いっぱい居るよ。ここにも
526名無しさん:2001/05/25(金) 04:19
>ひたちと逝きます!
本当に逝きそうだ…
527名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 06:32
>>526
ところで、常陸といっしょになにするんだ?
社歌の歌合戦か?
528所員:2001/05/25(金) 08:24
だから家電だけだろう。
関係ないところは提携発表後も何事もなかったぞ。
529社員:2001/05/25(金) 11:44
あぁぁ、通知表が配布されるように・・・
鬱だ。
530名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/26(土) 00:37
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   悪徳企業イッテヨシ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
531ななし:2001/05/26(土) 01:43
G5あげ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 01:46
通工だけど、会社で2chみてると、しっかりログに記録されてるぞ
警告ページが出ないんで安心してたら、ちゃんと漏れのIPが記録されてた
533名無しさん:2001/05/26(土) 08:10
>>532
つーか、アクセスログなんてどこの企業でもを取ってるだろ。
534名無しさん:2001/05/26(土) 08:12
よほど変なことしなければ問題ないと思う。
漏れが聞いた話では、「アダルト」、「カルト」、「ネズミ」、「マルチ」関係へのアクセスはヤバイって…
535またかよ:2001/05/26(土) 22:08
松下Docomo端末またバグ!こんどはFOMA
おかげでビジュアルタイプの、モニター開始は6月末に
FOMA延期になって良かったね。松下ってほんとバカ
536名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/26(土) 22:12
>>533
そうか?DQNが多い企業は大変だね
うちは取ってねぇけどな。まあオレ管理者だからどうにでもなるが
537名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 22:14
>535
同感。松下ってほんとバカ
538名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 22:28
>>535
マジで?またかよ。ソースどこ?
539ネーム入れてちょ。。。:2001/05/26(土) 22:50
既出なのかわからないけど、松下の本社が大阪にあるとダメなので
本社を東京に移転するという大計画があるらしい。
これは来週月曜日発売の週刊現代に詳しく載ってる。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 23:58
541名無しです:2001/05/27(日) 02:26
>>536
アクセスログ取ってる企業はDQNが多い?よくわからん話だわ。
ログ取ってなかったら、いざという時に管理者としてどうするのよ?

まぁ、アクセスログを必死に分析して、いろいろチクる管理者もウザイけどね。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 00:40

つーか、DQN松下信者はウザイよっていうことじゃないの?
くだらねーことでも松下を正当化しようとする松下信者はキエロ
543名無し:2001/05/28(月) 00:44
私松下の展示会の仕事してますが、半導体関係は人間おかしいらしいです。
あと基本的に技術の人間は頭堅いというか何というか…。
でもあの会社窓際族でも良い給料もらってるオッサンかなりいてますよ。
営業の仕事も事業所によって早く対応してくれる人もいれば、よくこんなんで
給料もらってるよなーって人もいます。後者はたいがい管理職になりそこないの
窓際族が多いです。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 01:00
>>542
意味不明
>>543
そんなの、どこの会社でも同じ。
545名無し:2001/05/28(月) 01:04
FOMAも失敗か…
546名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 01:39
さすが松下DQN信者!バッカみたい
547名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 01:41
533=541=544
548名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 01:42

 __Λ_Λ__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ( ´∀`)  | < ひたちと逝きます
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_______
 |  \〜〜〜〜〜〜\
 \  \          \
   \  \          \
    \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      \|        |
549名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 01:46
533=541=544=松下DQN信者!バッカみたい
550名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 01:50
533=541=544=松下DQN信者!バッカみたい=天狸狂
5511125i:2001/05/28(月) 02:10
>all
言うまでもないことだけど、扇情的表現、事実無根の発言はよそうよ。
ソース、資料を明記しようよ。
煽りと憶測でものを言うのはDQNと言われても仕方ないんじゃない。
このスレもうダメかな?
552名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 02:28
>>551
といいつつ、ageだね・・・。
>>549 >>550 は事実無根というか、このスレ最初から見てればわかるでしょ。
ただの風化防止なんでない?
553名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 02:35
>>551
あんたの言ってることは正論だけど、ここは2ちゃんだからね〜
このスレに限らないけど、ゴミのようなレスの中から真実を拾い上げる目を養うことも大事だよ。
って言うか、このスレ結構まともな方じゃないか?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 21:28
>>553
それはいえる!!!
555名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 21:33
>>553
それはいえない!!!
556名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 21:54
>>553
それはおまんこ!!!
557ソニー社員:2001/05/28(月) 21:55
>>551
あんたの言ってることは正論だけど、うらやましい。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 21:56
>>557
age
559名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:01
>>557
あんたんとこ、商売上手だねぇ。感心するよ、マターク。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 01:15
>>551
そういうのが希望だったらNetNewsに行った方がいいと思う
5611125i:2001/05/29(火) 01:51
>>552 貴方は優秀な頭脳の持ち主ですね。
    私の心を見透かしています。
>>553 貴方も優秀な頭脳の持ち主ですね。
    全く同感です。
>>554 激しく同意!!
>>555 激しく同意!!
>>556 激しく不明!!
>>557 ありがとう?
>>560 そうじゃないんだけどね。

皆さんどうもありがとう。
しばらくROMしときます。
   
562名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:01
>>561
ずいぶんと真面目な方だね。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:24
ジサクジエンDQN松下信者カコワルイ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:27
>>552 >>553 >>554 >>555 >>556 >>557 >>560 >>561 >>562
うぜえよ!1125i
自作自演バレバレ
565名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:27
ジサクジエンDQN松下信者カコワルイ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:28
松下サイコー!!!!!!!!!!!!!!!!
567ななし:2001/05/29(火) 02:30
松下信者ってがジサクジエン多いのか?
568名無し:2001/05/29(火) 02:30
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami1.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami2.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami3.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami4.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami100.cgi
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami1919.cgi
http://iwa.server.ne.jp/up/image/anime3581.htm
ここで( ´∀`)の顔文字使ったら「チャンコロ巣に帰れ」
と言われました。
にちゃんネラーのことをチャンコロという差別用語で呼ぶ
こう言うサイトはどうかと思う
569名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:32
コピペ厨房カコワルイ
>>564
>>558>>559は違うのか?鋭い観察眼だな(ワラ
570名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:34
             ∩
                 | |
                 | |
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)/ /  < 先生!自作自演の馬鹿が忌ます
      /      /     \
     / /|    /        \__________________
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
5711126i:2001/05/29(火) 02:39
                      ||
                     Λ||Λ
                    ( / ⌒ヽ
                     | | 1 |
                     ∪ / ノ
                      | ||
                      ∪∪
さよなら
572564:2001/05/29(火) 02:42
>>569
(・o・;) わすれた!
573秘密:2001/05/29(火) 02:48
今話題のFOMA。不具合で遅れたPのビジュアルタイプだが、
今の段階では感度が悪すぎで受信がほとんど出来ないらしい。
またそれ以外にも不具合が見つかり今回の結果になったわけ。
574ドキュモ:2001/05/29(火) 03:06
>573
詳細キボーン
575名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 03:11
>>573
そんな状態で、1ヶ月延期ぐらいで何とかなるのか?
再度延期とか言ったら、カコワルイなんてもんじゃないな…
576名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 03:21
>>575
WCDMA方式ですから最悪でも基地局の密度増やせばどうにかなるはず。
こういった糞企業があるからドコモも苦労してるの。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 03:24
>576
ドコモ関係者?
578名無しさん:2001/05/29(火) 03:31
>>577
ソニーと松下の奴らはドコモ様と呼びなさい。
呼び捨ては逝けません
5791125i:2001/05/29(火) 04:46
今日は眠れない。またでちゃった。
>> 561 サンクスです。

ここもIPだすと誤解招かなくていいんだけどね。
自作自演やってません。そんな暇ないもん。

ただ、
557 名前:ソニー社員 投稿日:2001/05/28(月) 21:55
>>551
あんたの言ってることは正論だけど、うらやましい。
これは琴線にふれちゃったなー。
もう少し補足していただけないかなー。
どこのデイビジョンの方かは存知ませんが、案外私と・・・ んなことないわな。

プレスより早い情報もあるし、ガセも両方楽しませてもらってます。
その内皆様へお返しできるといいなと思ってます。
このスレ好きですよ。ホントニ。
580111:2001/05/29(火) 08:44
///
581悪人顔:2001/05/29(火) 09:08
今の松下電器産業の社長様って「悪人顔」だと思う。
歴代の社長様は結構にこやかな人(なかみは知らないが)だった。
なんか水戸黄門に出てくる悪代官に見えてしまう今の社長様。
いまいちイメージ悪いな〜と思うのは私だけだろうか?
582ソニー社員:2001/05/29(火) 13:30
煽り、中傷板の最も多い部署なんでこの板みたいに
マターリと書き込み楽しんでるのがうらやましかった。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 23:16
>>581
あ〜 上の方でも”ヤクザ顔”とか書かれていたな。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 00:10
DVD-RAM/R 発表age
売れるかな〜 (゚д゚)
585ななし:2001/05/30(水) 00:41
ジサクジエンDQN松下信者イッテヨシ
586名無しさん:2001/05/30(水) 01:00
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ かかってこいよ!
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
           人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
   / ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
     U ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /      |
              | \__ノ   ノ      |
              〉―----― ´       |ー○
            _|__  ,-――-、      |
           (      ̄)     ,`――― 、
            ` ―――´    (_____)
587名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 01:00
        ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)/  < 先生! また、あいつが来ています
  __ / /   /     \____________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
588名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 01:03
   ___________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /
    ∧_∧         /
    ( ´Д`)   \ < ワンパターンな煽りしか出来ない人は放っておきなさい!
    )  (      ∩ \
   /|\/ヽ\     |''|    \
  /   ̄' ̄' __\,  | |    \
 (二|⊃⌒⌒ヽ \\| |         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |⌒|⌒` |'   \_|  今夜はもう寝ましょう
   |  |;   |_E[]ヨ____________
   |_|____|
5891125i:2001/05/30(水) 01:09
>>582
36HD770だっけ。
いい絵面してる。民生にはスペックオーバーだと思うほどだね。
通好みの完成度が実にいい。
重量はさすがにNGだけど(笑)
俺、優しいから他のことは言わない。
スタッフ知ってたら誉めてあげてよ。












重量は別だけど(笑)
590名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 01:18
ソニー板で紹介されていたので、「ソニーと松下」を読み始めた。
まだ最初の方だけど、かなりキツイ事が書いてある。
イタイ部分も遠慮なく書いてある。

彼らはとにかく「組織」をいじろうとする。組織をいじれば、何か新しい「力」が湧いて出てくるとでも考えているかのようだ。
アイタタタタタ…
591名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 15:44
何か一つ良いとこがあると他がおろそかになる。
製品でも組織でもやぱーり、It's a 損ニなんですね。
松下はそこんとこが上手い。
HD770相当の商品発売きぼーん
592名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 18:21
ちゅうか株価まだ?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 22:13
松下電子部品は??
5941125i:2001/05/31(木) 02:48
>>591 さん業界人? 詳しいね。
595:2001/05/31(木) 03:09
age
596 :2001/05/31(木) 09:46
早速FOMAでトラブル発生。
夏休み取れるかな。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:56
>>596
死人がでなきゃいいけど、横須賀で
あそこのビル、もう空きスペースないんだってね
598名無しさん@:2001/06/01(金) 00:38
ジサクジエン
>>1125i
DQN松下信者イッテヨシ
599名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/01(金) 00:44
ニノミヤムセンに知り合いがいるけどエアコンに限らず松下の白物家電はモーター
が弱いと言ってたなあ。
モーターの巻き線が断線したり、絶縁破壊したり始動用のコンデンサーがいかれた
りして。
日立、東芝、三菱それぞれと松下の製品を同じ数だけ売ったとしても松下の方が
故障の件数は2.5倍くらい多いらしいですよ。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 00:49
松下製334万画素のデジカメを買った。
これでほんとに334万画索?というほど最低な画質。
601ななし:2001/06/01(金) 00:56
>600
自分もそれ聞いたこと有るよ
でも、昔から松下の質の悪さは有名でしょ
ビデオカメラとかも最悪。もう少し良いレンズ使え
意味無いデジタルズームとかいらないよ
602age:2001/06/01(金) 01:06
age
603目のつけ所が名無しさん :2001/06/01(金) 01:10
そういえば10年くらい前に松下の冷蔵庫がぜんぜん冷えないと言う苦情が相次いだ
のに松下がきちんと対応せず、代理店などがかんかんに怒っちゃって当時の社長(谷井氏)
が辞任したということがありましたっけ
604名無しさん:2001/06/01(金) 01:29
松下系のまちの電気屋にプラチナフォトンという布団を買わされた、、、、。
セットで30万円電気屋も布団を売る時代になったのか、。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:36
>>604
シスコムと同じ。怖い。
606人事部:2001/06/01(金) 01:37
ここへの書き込みについて、記録を調査いたしました。
大変残念ですが、記録に残っている方については、ご覚悟下さい。
後ほどメールにて、あなたの処遇についてご連絡いたします。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:42
シー・アイ・エスだっけか? こないだTVでやってた悪徳布団業者
昨日連中を見ました。ドキュソジャージ軍団&気の弱そうな老人たち。
場所は埼玉の幸手市西北部。商売繁盛って感じでした なんとかならんの?
608名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 01:56
age
609名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:22
最悪松下。洗脳されている・・・・・・・・
610名無しさん:2001/06/02(土) 03:37
松下は永遠に不滅だ!おまえら氏ね!
611名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 05:48
高槻に勤めてて半導体関係って、松下?
612名無しさん@お腹おっぱい:2001/06/02(土) 07:21
>>611
高槻は電子管、照明だったような気が・・・。
子会社もあるけど。半導体ではないyo。
ちなみに半導体は京都。

半導体は相変わらず、忙しい?
でも売れてるか? 楽しいか?
613名無しさん@お腹おっぱい :2001/06/02(土) 21:49
>>612
楽しくない。もう辞めたいyo
614名無しさん:2001/06/02(土) 23:19
age
615名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/03(日) 03:08
>>610
お前が氏ね!洗脳松下信者!
616( ´∀`):2001/06/03(日) 03:25
>>610>>615も、とっととどこかへ逝ってください…
617オフ会しようよ!:2001/06/03(日) 03:32
ちくり裏事情板でもオフ会しようよ!
618名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 03:57
>617
どこで?天理市?
619ネーム入れてちょ。。。:2001/06/03(日) 07:37
無線雑誌「ラジオライフ」編集部では、松下のアルカリ乾電池、
通称「金パナ」を毎月1万円分購入しているらしい。
一番長持ちしていいんだとか。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 21:04
>>619
それウソだよ。
パナ製電池は内部抵抗が一緒に買った新品でも
それぞれ違いすぎて、電池をちゃんと使用後抜いておかないと
すぐ無くなってしまうよ。試しに測ってみればすぐわかります。
621ネーム入れてちょ。。。:2001/06/03(日) 23:17
>>620
それは知らなかったなあ(^_^;)
でも、ラジオライフでは金パナを推奨しているよ。

長持ちって言うのは使用時間のことで(連続使用時間)、
ハンディ無線機や受信機なんかを連続使用するので、一度に使い切って
しまうらしいです。
でも、いつだったか、100円ショップのアルカリ電池と金パナを同じ条件で
使ってみて、どれくら使えるかを実験したら、ほぼ同じ時間、使用できたとか。

7月号の227ページには、金パナで液漏れが発生したとかの記事が
載っていたけど、(その記事を書いた記者は使い古しの電池を混ぜて使っていた
らしい)それについて
「メーカーの対応がクイックで液漏れの原因をわかりやすく説明してくれたので
やっぱり金パナは「○」とする。それが証拠に、編集部では今日もまた、
金パナを200本もまとめ買いしてしまった。」と載ってました。

ラジオライフ編集部は、松下に貢献しているんですね。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:53
ラジオライフそのものが、かなり特殊な雑誌なだけに、評価は鵜呑みには出来んな(w
6231125i:2001/06/04(月) 01:04
>>622
激しく同意。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:07
そういえば、ちくり板OFF会はどうなったの?
1125iももちろん来るんだろ?天理市のどこでやるの?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:13
>>624
ホントにやるんだ・・・
626名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:42
松下と、ある宗教団体は類似性がある。
入社(入信)したら創業者(教祖様)の著書を10冊読まなくてはならない。
毎朝社歌(宗教歌)を歌う。
毎朝「綱領」「信条」「7精神」(お経)を唱和する。

入社したときは物凄く違和感あったけど、今は慣れてしまったな。
人間はこうして洗脳されていくのかと実感している。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:56
>>624
とりあえず、ホントにやるならOFF板にもスレ建てておいてね。
「ちくり板松下信者OFF開催」ってね。
628 :2001/06/04(月) 17:55

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/389.mp3

『松下電器産業のテーマ』
629名無し:2001/06/04(月) 18:30
全然話題に上がらんけど松下電工はどうなん?
630ネームいれよう:2001/06/05(火) 01:10
住設の会社だったかなー
631うんこちゃん:2001/06/05(火) 22:30
 来週、朝礼当番だ〜い!!

 前の職場は所感があったけど、いまの職場は無いので楽チン

 でも、七精神は馬鹿げてる。呪縛だぜ!!
632まんこちゃん:2001/06/06(水) 01:36
>>631
どこかの30万円で●●売っている会社と同じだね。
悪徳企業はどこもおなじか、
6331125i:2001/06/06(水) 01:50
>>624 ほんとにやんの???
   漏れ天理市遠くて行けないよ。
634名前無しさん@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 01:51
松下由樹はサザン、ミスチルのプロデューサー小林タケシと同棲してたが
マイラバのアッコに寝取れらた…
635ななし:2001/06/06(水) 02:22
>>1125i相変わらずつまらんヤツよのう。
636ダサデザ:2001/06/06(水) 11:35
なんでこんなに子供っぽいの?
http://www.national.co.jp/
637hage:2001/06/06(水) 16:37
電産より通工の方が株価が高い・・・
638ななし:2001/06/06(水) 17:18
NTT関連会社は、クリスタルグループは、13年度限りだそうですが、
松下通工さんは、どうなのでしょう?
ハタシ、インタープロジェクトなどと契約してるみたいですが。
(ソニーさんも排除方向だったような・・・)
6391125i:2001/06/06(水) 20:09
>>635
そんなにつまんない?
6401125j:2001/06/07(木) 02:17
>>1125i
連続カキコするときは時間を空けた方がいいと思うぞ。バレバレ
>>633 2001/06/06(水) 01:50
>>634 2001/06/06(水) 01:51
641名前無しさん@お腹いっぱい :2001/06/07(木) 02:25
  ..   / Y.\                     ________
    .( .ノ.\ )                  /
     |    |    .__ ―――― __     /
     | i i  .|  .// ̄Y ̄\   \ <   極太バイブーっ!!
 . ( ̄).| i i  .| ./  |  o| o  |   . \ \
   |..レ.|ノハ\ | |  .人____人____人_     ヽ  \
   |_./|_National| | /ミ  ●  彡 \   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (__________).|| 匚______|____________ .|   |
      (_____)  |   \ /    / .|  ./
      .\. \__.\   \_____/  ./ /
       . \    ̄\_______________∠/
         .\   └-(〒)──┘
6421125i:2001/06/07(木) 02:33
>>640
どうもありがとう。
確かにタイムスタンプはそうだよね。
でもね、現実>>634は別人なんだよ。
俺、芸能界の事ほとんど知らないし、読んでも意味もわかんない。
恨まれるは発言したのなら反省する、教えて欲しい。
よろしくね。

6431125i:2001/06/07(木) 02:52
>>640
立場上、このスレに対する情報は持っている。
しかし、この場所で表出来る内容もあるし、そうでない情報もある。
そこは理解して欲しい。
前のカキコ誤字多くてスマソ。
いいスレと思ってるんで仲良くやろうよ。
6441125iがんばれー:2001/06/07(木) 11:29
age
645野比のび太:2001/06/07(木) 19:56
>>597
もう1こビル建てるウワサあるよ。
土地だけは潤沢だからな >YRP
そういや、プレハブ小屋もあるな。
646ちくり野郎:2001/06/07(木) 20:56
上の「人事部」お前が本物なら
お前が逃げるなよ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 22:11
>>645
土地は潤沢でも資金がなぁ、FOMAの延期は大きな痛手のはず
648名前無しさん@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 00:05
>>646
つうか人事部なんて松下にねぇだろ。
649ななし 2:2001/06/09(土) 00:20
とにかく 組合費下げようよ
650名前無しさん@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 01:54
卸値も下げてくれ。掛け率高すぎだ。
651名無しさん:2001/06/09(土) 02:32
650omedeto
652名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 14:28
>>641
そういえば、ナショナル製品って変な電化製品おおいよね
極太バイブはあるかどうか知らないが・・・・・・・・・・
653名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 23:44
>>646
ちくるなら「たかまつじろう」ちくったれよ。
詳しくは過去ログ参照。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 00:38
>>653
ちくるなら松下に言っても無駄です
会社ぐるみの隠蔽はもういつものことですから
655  :2001/06/10(日) 20:20
なんで今時win2k対応してないのが多いの?松下
656名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 02:00
>>655
誰も作れる人がいないのですよ、松下には。
実は松下グループ某会社に知人がソフトウェア系開発の派遣で行っているが、
社内の開発者のうち正社員は10%(しかもDQN揃いだそうだ)であとは派遣社員だそうだ
ちなみにその会社は新横浜。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 02:21
>655
たしかに、USBでつなぐのになぜWin98SEとWinMeしか対応していないものばかり。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 03:08
オフ会はどうなった?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 08:08
>>654
そうだったのかぁ〜?!
660名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 03:22
そうなんです。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 03:23
そうなんです。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 03:47
>>656
新横浜だったら松下通信ITSエンジニアリング株式会社かな?
663産業報国の精神:2001/06/15(金) 07:00
>>662
松下●ステム●ンジニアリングでしょ
664 :2001/06/15(金) 09:57
>>663
MSEは佐江戸に移転したよん。
665名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 10:15
>>656
煽りじゃないけど、DQNが頼むとこもDQNと思われ。
666666:2001/06/16(土) 01:44
666
667名無しさん@お腹おっぱい:2001/06/16(土) 02:33
赤字? 逃げる準備しとけよ。
668名前入れてちょ:2001/06/16(土) 07:53
>>662
コムシスじゃない?
669産業報国の精神:2001/06/16(土) 10:07
>>664
あの新しいビルでしょ?
MSEって儲かってんのね、うらやましいぞ
670名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 16:30
>>663
友人がそこで過労死寸前まで働かされて入院しました。
最悪です。
671名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 16:42
松下サイコー!おまえら氏ね!
672名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:18
>671
キサマ氏ね
673名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:30
ソニーのメモリースティックがすでに累計で1000万枚の出荷を達成しているのに対して,
松下が過去に出荷した枚数は約25万枚と,実績の点では,はっきりいってお話にならない。
東芝やサンディスクが供給した枚数を入れても,とても勝負にならないのはご存じの通りだ。
674名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 01:00
>>673
だれだよ、すぐにSDカードがメモリースティックに勝つとか逝っているヤツ
恥ずかしいね
675名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 01:05
松下電工もいよいよ経営陣交代ですか
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=992614592&ls=50
676 :2001/06/17(日) 01:18
松下は社長が45歳以上は私も含めていらんといってたねえ。
本当に斬ってしまえばどうなる?
677名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 03:17
>>676
今が潮時だと思っているだけでしょ
もう松下グループに価値はない。
678名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 04:24
>677
同感
679名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 05:03
>>674
自作自演の↓のこと?
>644 名前:1125iがんばれー 投稿日:2001/06/07(木) 11:29
680名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 20:55
松下サイコー
681名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 20:59
つーか3DOの責任取れや。社運賭けるっていってたぞ。
それでクソゲームマシン買っちゃったよ。
682名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 22:46
>>681
3DOサイコー
683名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:12
>>682
ディスクアクセスのたびに3分ぐらい待ったがな。
それでもサイコーか。。。
>>681
家にも初代3DO REALあるぞ! 改めて見てみると、めちゃめちゃ立派な筐体なんだよな〜
(・∀・)イイ!ソフトさえ出てれば、もう少し売れたんでしょうが…
685名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 01:10
>>669
あのビルのおかげで鶴見川の橋から富士山が見えなくなったぞ
686名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/19(火) 01:23
>>670
詳細情報きぼんぬ
687名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/19(火) 01:54
>684
アホか?本気でそんなこと思っているのはチョンぐらいだろ。
低所得アジア人はピーコVIDEOCD一生みてろヨ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 08:06
>>687
オマエモナー
689sa:2001/06/19(火) 16:17
age
690名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/20(水) 01:14
「メールアドレスリスト5035件」のお申し込み方法

まず、下記の銀行口座へ代金の 3000円 を
お振込み下さい。

西日本銀行(ニシニホン)
本店
(普)1476058
タカマツ ジロウ

From:"takamatu zirou" <[email protected]>
To:<******@************>
Subject:DMメールアドレス
Date:Sun, 29 Oct 2000 01:3*:** +0900

上記の件に関するお問い合わせは下記までどうぞ

メールはこちらから
http://www.qms.co.jp/mail/mail.html

アンケートはこちらから
http://www.qms.co.jp/quest/question.html

九州松下システムホームページ
http://www.qms.co.jp/

松下電器ホームページ 関連会社へお問い合わせフォーム
http://www.panasonic.co.jp/cs/japan/cgi-bin/csform.cgi?janl=other&selectj=infocorp
691名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/20(水) 01:18
>>690
懐かしいね
692 :2001/06/20(水) 04:50
松下の通販サイト「ライフビットドットコム」ってだいじょうぶなの?
693ハァハァ:2001/06/20(水) 13:37
3DOだって?MSXはどうしてくれる?
694あん:2001/06/21(木) 03:57
松下悪い言ってるけど、
超大手だから、こういうスレがでるだけで、
スレ立ててもレスのない会社がたくさんある。
そういう会社だって、不満はたくさんある。
他より、給料良いんだからいいじゃん!?
695名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 04:23
>>694
そうか?高齢者は良いね。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 04:24
YahooBB、プロバイダもやるってのがネックだな。
イマイチ、信用できんからな、ソフトバンク。
株価対策のため、定期的に新事業を発表してから。
スピードなんとかの二の舞じゃないの。
それに、
プレス向け発表→株価UP→増資等資金調達and/orグループ会社株式放出
→東めた破産or会社更生or民事再生申立→東めたから一部営業譲受け(買いたたき)
→営業開始
ちょんがやりそうなこった。
697公明正大の精神:2001/06/22(金) 02:26
松下の社員ってあんまり不満って無いの?
そんなはず無いと思うんだけど?
698名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 03:27
Pの携帯は「餃子」が変換できません。
王将困ってます。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 03:35
松下社員バカバッカだから困っているのは
派遣で松下に行っている人たちです。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 23:52
まねしたの本領発揮!
アメリカで特許侵害で訴えられる。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200106/22-4.html
701某丸丸:2001/06/22(金) 23:57
松下の技術サンは、お金一杯もらってそうでいいよな・・・
儲かってるんでしょ?
合コンして、女と遊びまくって、
良い生活してるんだろうな・・・・
ちきしょ。
702さげ:2001/06/23(土) 04:13
ますしたしすてむえんじにありんぐにもいい人いるよ。

時々。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 15:00
昔、特プロへ行ってたとき、IBMのパソコンが山積みになってた。
あれがウッディだったかな?に化けてたのかな〜?
704名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/24(日) 02:18
>>703
つーか、松下ってIBMのパソコンを製造してなかったか?
705あべ:2001/06/24(日) 21:39
先端技術研究所ってどう?
あそこの研究所はいりたいんだけど、ハード?
706名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 23:55
>>705
お願いだよぉ、やらないからぁ。先っぽだけ、少しだけ入れさせて。
頼むよぉ。大丈夫だよ。
707  :2001/06/25(月) 00:25
age
708123:2001/06/25(月) 02:04
先端技術研究所、て自殺が多いところだよね!!
競争激しいし激務だよ。早死にしたければ行けば?
709age:2001/06/25(月) 02:51
age
710MSE:2001/06/26(火) 13:50
>>702

あそこの総務(漏性吹くし)の某女性、すごいお局だよね。
嫌いな女の子をいじめてどんどんやめさせてる。
私は技術系だったからセーフだったけど入社当初更衣室で何度にらまれたか...。

あぁ、書いちゃったage。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 18:33
お局情報きぼーん
712 :2001/06/26(火) 22:47
ボーナス情報。
MCI&MSE、携帯バグ出しのため一部の管理職は10万円現物支給らしい。
松下は7月第1金曜とちょっとオソメ。
でも、いよいよ来週だから万歳age。
713痛工出向中:2001/06/26(火) 23:10
痛工社員イタすぎ。バカすぎ。
どきゅそばっかり。
あ〜あ、金曜日は社員のお局にいぢめられた女の子の送別会。
それが原因でやめることになったもんでさ・・・。
うつだしのう・・・。
714あああああ:2001/06/27(水) 00:37
まねしたでんき
715yyy:2001/06/27(水) 01:04
ちがうとことしごとしたい。
716綱領・信条:2001/06/27(水) 05:45
痛工の事業部も明日で終わり。
ビジネスユニットとかなんだか訳わからんものに成る。
717痛工出向中:2001/06/27(水) 09:08
これから痛工に出勤よ。
そうそう、びぢねすゆにっとね。これ聞くとつんくや小室の顔が浮かぶのは
おれだけ?って聞いたらみんなそうだってさ。名前のセンス、相変わらず悪いな。
miBUとかmmPFの正式名称長すぎ。
718痛工出向中:2001/06/27(水) 09:11
土井専務まんせー!ウソョ
あのおやぢの天下も明日まで。
719:2001/06/27(水) 17:19
松下って給料どのくらいもらえるの?
やっぱ安月給なの?
30歳で500万弱?
720名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 19:58
メーカーだからそんなに給料良くない。
でも普通の30才なら600万前後だろ。
721礼節献上の精神:2001/06/28(木) 01:15
>>718
松下降参に飛ばされたんでしょ
表向きは通行での実績が買われて降参の建て直しをはかるとかが
理由らしいけど
722通航シャイン:2001/06/28(木) 01:33
明日は事業部最後の日
鴨居、綱島の飲み屋は満員となります。
723名無しさん:2001/06/28(木) 04:41
事業部最後ってどういうこと?
724名無しさん :2001/06/28(木) 04:48
松下電工の小泉タケシは逝ってよし
725 :2001/06/28(木) 05:15
大卒で30で600万いかんよ・・・・・


鬱だ。
知り合いのなかでも低い
726tanaka:2001/06/28(木) 06:08
松下さんにはいつもお世話になってます。
富士通系では大卒43才で600万、っていうのもいるよ。
727kakisasimi2001:2001/06/29(金) 03:00
給料激安!!だれだよ、イイ給料もらっているみたいとか言ってたヤツ!
でも、松下製品は激高なのになぜ?
728名無し君:2001/06/29(金) 08:14
↑激しく尿意!
手取りは安い!高い組合費引かれるしね。
729>>728:2001/06/29(金) 16:43
ボーナスからも組合費がひかれるなり〜。
730001:2001/06/29(金) 23:15
松下コンピューターサービスについて何でも良いので教えて下さい。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 11:55
またもやりましたね。
独禁法違反、しかも今度は、たてついとる。
納品する部品によく隠しナンバー貼らされた。
732tenri:2001/06/30(土) 16:49
>>731
ショウサイキボーンヌ
733:2001/07/01(日) 00:07
松下、電池会社が一番キツイってほんと?
734名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 03:39
>>733
ウソに決まってるだろ!
7351:2001/07/01(日) 10:11

洗脳を捨てろ。

お前たちの洗脳・・その最たるは、
毎日のように聞かされるであろう「ホスピタリティー」という言葉だ。

会社やお客に尽くせば見返りがあるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。松下電器産業というものはとどのつまり、
どこも社員の事なんか考えやしない。
12時間労働でぼろぼろになる社員たち・・そして廃人同様になって辞めていく社員たち・・
経営者はこの状況を改善しようとしているか?
考えてもいないだろうが・・!
これは会社が大きいとか小さいとか、そういうことじゃあない。松下電器産業そのものがそうなのだ。
松下電器産業にとって社員は使い捨ての消耗品、それが基本だ。
その基本をはき違えているから、松下電器産業で働こうなんて気になるんだ・・・・!!

無論中には、松下電器産業で長く働くのもいる。
しかしそれは会社のマニュアルによって洗脳されきっているからであって・・つまりは・・
のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・?
なぜ・・それに気付かない・・・・?
736nanasi:2001/07/01(日) 11:21
>>708
うそつけ!
先端研はマターリしてるぜ。
ただ、ノミにいこうにも周りに店がなくて
おもしろくないかもしれんがな。
737ななし:2001/07/01(日) 11:56
給料一割カット 地方でわ二割五分カット これは松下だけ?
738mci.mei.co.jp:2001/07/01(日) 11:59
通勤途中でタバコの吸い殻捨てるな、道いっぱいに広がって歩くな、って総務部
うぜぇぜ。でも、そういうこと注意しなきゃなんない痛工シャインって…。
鴨居駅周辺住民お気の毒。
739 :2001/07/02(月) 06:08
松下電工の小泉健の裏事情きぼ〜ん
740名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/02(月) 23:07
>>739
仕事では使えねえヤツ
職場を遊ぶ場所と勘違いしてんじゃねえの?
こんなヤツと一緒に仕事なんかしたくねえよ
741事実君:2001/07/02(月) 23:27
松下>>>シャープ
742 :2001/07/02(月) 23:30
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  松下電工の小泉タケシは死刑!
    |
   \_____  ________________
              ∨
─────┐         ,∧_∧
   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
  ,丿~,  ~ヽ│  丿~, ~ヾ  丿~,  ~.ヾ、    /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | そんな・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |   ∧_∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,)       ∧∧  | 直ちに
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂  〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
 (   `)    |               │  │  │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │  (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃  ┃┗┓        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),,        |
┗━╋━┛        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,)          |
  ┏┻┓_         │,   │   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ!
743名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 23:44
>>739
それ誰?
744力闘向上の精神:2001/07/02(月) 23:50
松下電器でSEをしています。
全然忙しくないはずなのに、今帰ってきたところです。
会社に遅くまで居れば良いと思っている馬鹿ばっかりの部署で大変です。
あっ俺もその馬鹿の一員か
745博士:2001/07/03(火) 01:04
研究所は楽だよ。
きついのは事業部。
それに派遣社員は内部関連部署との交渉は一切しないので楽。
746どう?:2001/07/03(火) 23:10
裏事情でもないけど、みんな経費削減、給与カットでピリピリしてる中,どうよ。

<トヨタF1>タイトルスポンサーに松下電器決定(毎日新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/formula_one/
747通りすがり:2001/07/04(水) 02:52
経費削減?そんなのやってたっけ?
削減するなら、天下り系をどうにかしたほうが早くない?
748748:2001/07/04(水) 03:44
>747
>ALL
みんな月平均労働時間どれくらい?
俺、260時間・・・ 鬱
749746:2001/07/04(水) 16:29
漏れ,流行り病で休職中。(鬱
やっぱ、向いてないのかなあ、この会社。
750 :2001/07/04(水) 22:10
>>710 >>711
彼女、今月末で退職するよ。(たぶん)
751通りすがり:2001/07/04(水) 23:42
すっげー働いてるねぇ〜
通りすがりは平均180ぐらいです。
それも、ネットやりまくりで・・・(笑)
この前、「仕事以外の閲覧禁止令」出たから
今月は基本給か?
752mmm:2001/07/05(木) 15:35
>746
サッカーの稲本の移籍先のアーセナルのスポンサーみたいのをやるらしいね。
ユニフォームの胸にPANASONICをいれるそうだ。

これもどう?
753nn:2001/07/05(木) 17:11


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  匸(ニ(二二二ニニニニノ   
  .∩Y r、ヽ  r⌒ i |::ト、
  ノ |(|.( C|r. に) j 〈:ソ.,,,,,,
/´こ}Y ゚`"´ tァ`" ゚ノー〃__ヾ=~
| ニ} |`"''ー--ー'''"-ーEヨ〜ぅ
`┬ィノ,,,ィ_ヽV´//´    三 ヽ
  `''''L,,,,,,,,/~/..|      尺  |
   _.ナ''''''7"'i'ヽ     玉 ノ
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754ll:2001/07/05(木) 17:12


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755名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 22:10
>>752
俺はF1よりもサッカー好きだからOK!
でもあーせなるのユニフォームって思い切り真っ赤なんだよ…
756 :2001/07/06(金) 01:20
株あがらない・・・どこまで落ちれば良いんだ?
いい加減底値かと思って手を出したのが間違えでした。
はぁ〜
757 :2001/07/06(金) 18:11
本日ボーナス支給日age
758電気産業:2001/07/06(金) 18:17
なんでこのスレにどんちゃんが・・・??
759名無し:2001/07/06(金) 19:11
松下の馬鹿社員ども、
とっととやめなさい。
おまえらのような社員は松下は要らん。
洗脳?
洗脳されなければ松下とは言わんのだよ。
洗脳があってこそ、今の松下があるのであって、
それに異論を唱えるものは、松下を去るのみだ。
760名無し:2001/07/06(金) 19:26
>>752
アーセナルのスポンサーは松下の子会社のビクターだよ。
761びくった:2001/07/07(土) 01:34
ビクターは赤字になってもスポンサーをやめない。
一体、社員の給料、サービス残業はどうなってるんだ?
762名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 02:06
こいずみたけし しね
763ななしさん:2001/07/07(土) 02:25
誰だよ、そいつ。
764七誌:2001/07/07(土) 02:26
説明せよ!
765名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 02:32
NECに比べて盛り上がりに欠けるな・・・。
766 :2001/07/07(土) 02:34
>>765
N板は最近おかしい。
767S6:2001/07/07(土) 03:10
>>738
確かに歩きタバコして、ポイ捨てする奴いるぞ。

最近はNECが朝うるせーな。
768774:2001/07/07(土) 10:25
age
769 :2001/07/07(土) 22:00
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  松下電工の小泉タケシは死刑!
    |
   \_____  ________________
              ∨
─────┐         ,∧_∧
   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
  ,丿~,  ~ヽ│  丿~, ~ヾ  丿~,  ~.ヾ、    /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | そんな・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |   ∧_∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,)       ∧∧  |
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂  〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴は無駄無駄無駄無駄ァ!
 (   `)    |               │  │  │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │  (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
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┗━╋━┛        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,)          |
  ┏┻┓_         │,   │   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、  │
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    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ!
770 :2001/07/08(日) 02:05
\あたたたたたたたっ!/
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧       ∧_∧
     (,,゚Д゚)≡つ    (:;:;)3`#) ※
      |つ つつつつ =( :; )# | |      ←小泉タケシ
    〜.   | ≡つ   / /:; /∪※
      ∪ ∪      く__(_ゝ,,〃

                   ヽ l //
       ∧∧ ほぁたぁ!――*―――
     =  (   )∩       // | ヽ フベシッ
    ≡ (  /ノ ll     / /  |  ヽ
    = 〜  〈〃        /   |
 ,`. .´,ミ,くノ^ヽ ゝ ''
771名無しさん:2001/07/08(日) 11:44
ようわからんが、だいぶ荒れてきたage
772大和龍門:2001/07/08(日) 13:35
おはようございます!
大和龍門です!
なんだ、返事、返事がないぞ
お、どうした西沢。
返事しろやゴルァ!
773ABC:2001/07/08(日) 22:02
群れることによって責任転嫁をする習慣は、もうそろそろ止めたほうが良いですよ。
LCD事業部のみなさん。
774Q:2001/07/08(日) 23:28
早期退職募集するみたいやね
775あ〜あ:2001/07/09(月) 00:26
素直な気持ちで出したラブレター(今時珍しいけどね!!)社員に廻し読みされるって悲しいわ、
情けないわ、たまりませんわ。これって、セクハラになるのかなぁ?
776 :2001/07/09(月) 02:21
松下は被洗脳集団だからな
777名無しさん@お腹いっぱい :2001/07/09(月) 03:02
              ∩
                 | |
                 | |
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)/ /  < こいずみたけし うざいです
      /      /     \_____________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
778名無しさん@お腹いっぱい :2001/07/09(月) 06:39
>>777
あの男の服何だよ?
ベージュ色のペロペロのジャケット!
趣味悪ーっ…
779:2001/07/10(火) 00:49
材料購買部(よそから材料買ってくる部署)はどうですか?
知っている情報きぼーん
780通りすがりの不満人:2001/07/10(火) 00:59
>>779
コストダウンネタと言ってはショーもない聞いたこともないメーカーの部品採用してと
持ってくる。特にそれはどっかのメーカーの特許じゃないの?という物が多い。
死にものぐるいはいいが、もう少しマシなやつもってこい!
仮にも元技術だろ!

って感じだね。
781:2001/07/10(火) 01:15
ありがとさん。
仕事内容は毎回そんな感じなの?
やっぱ門真にある生産技術本部はどうよ。
782 :2001/07/10(火) 01:16
まんこ
783 :2001/07/10(火) 01:23
ここもつまらないスレだなぁ。

幸之助さん怒ッとるで。
784通りすがりの不満人:2001/07/10(火) 01:36
しかし、トップダウンで降りてくる仕事が多い。
頭のお堅いお偉いさんばっかりだから設計している者が欲しいと思わない商品ばっかり。
自分では欲しいと思うのだろうか?

誰か書いていたがめちゃくちゃな日程で進めさせて失敗があれば担当者が苦しむ。
技術者がコレはと思ってやっている検討を潰す。ほんとつぶれる会社はこんなもんだろう。

それにしても、平・技師(主任)・主任技師(主事)と格が上がるに連れ
技術的な仕事はしなくなる。上に上がるに連れ技術を突き詰めていかなければならないのでは?
下っ端は下っ端で技術を蓄積せねばならないはず。
と面談で言うと、歳が行くと体が着いてこないからって。。。
歳が行くと半田ごても握れないくらい耄碌するみたいじゃのぉ。
785各社スレ観察会:2001/07/10(火) 01:42
たしかにつまらないスレだ。
786  :2001/07/10(火) 01:43
昨日、電車で「創業者より薫陶を受けられなくなった世代の社員向けの経営理念」
とかいう冊子読んでるM下社員何人かみたな〜
洗脳バンザイやな〜
787名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:49
またドキュソ厨房の荒らしか。このスレも短命に終わりそうだな
まーNECも先は長くないからいいか
788A:2001/07/10(火) 03:25
松下は最近宣伝しまくりだね。
宣伝で、ブランド名を復活させようとしてるのか?
広告費かかってるだろうな〜
でも、儲かってそうだな。
789MSH3:2001/07/10(火) 03:27
いいよ!
790幸之助:2001/07/10(火) 20:52
仕事しろやゴルァ!
791通りすがりの不満人:2001/07/10(火) 21:44
何をするにも効率悪い方へ持っていく。

馬鹿か?

社員ながらあきれるわ!
792なぜだぁ:2001/07/11(水) 00:52
>>791
激しく同意。
なぜ面倒な方向にもって行こうとするんだ!
松下はマゾなのか!!!
793通りすがり→居座り不満人:2001/07/11(水) 01:01
寮を運営している共済会は全然収支がとれてない。
30持ち家とか時代錯誤なこと言って早く年限撤回していつまでも
居れるようにするとか(一生独身寮生が発生するかもしれない危険があるが)
一端寮を出てもまた入れるとか生き残る道は有るはず。
馬鹿社員なりに思い出の寮が消えていくのはさみすぅい(T_T)
794各社スレ観察会:2001/07/11(水) 01:04
今日もつまらないスレだ。
795通りすがり→居座り不満人 :2001/07/11(水) 01:06
>>794
どんなのがおもろいの?
おせーておせーて!
796いちファン:2001/07/11(水) 01:34
>>788
儲かってないyp。
決算赤字になりそうだし。経費削減むちゃウルサイし。
しかも、早期希望退職なんかも募集したりするのだ。

経営幹部の采配次第やな。どこに狙いをつけて資源を集中投下するか。
思い切ったことができるかな。はずせば巨大戦艦といえども沈むよ。
その勇気があるかな。リーマン幹部の皆さんは。
社員も安穏としてたらあかんで。明日は仕事も会社もないかもよ。
文句たれるのもいいが、自分の将来は自分で作り,守れよ。
どうも危機感が薄いんやなあ。
797通りすがり→居座り不満人 :2001/07/11(水) 01:44
>>796
トップダウンの仕事ばかりで自分らのアイデア無しの仕事してて
売れない・利益無い  危機感出る?
自分らが精魂詰めてアイデア盛り込んで愛情注いで売れない・利益無い→危機感有りまくり

仕事自身に思い入れは有るかもしれないが、会社に思い入れ無しっていうの多いよ。最近。
798sekinintore!:2001/07/11(水) 05:12
また携帯回収。ソニーみたいにまとめてなおせよ・・・めんどうだ。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/01/whatnew0710.html
79913号:2001/07/11(水) 07:00
もう少しこし、ましな商品、壊れない商品、売れる商品つくれ!!!!!!

松下社員えらそうにすんじゃねぇ。
800   :2001/07/11(水) 14:38
ドキュソ社員ばっかだな
幸之助が化けて出るぞぉ
801名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 22:35
>>800
いっそ化けて出てきてくれた方が日本のためかも。
802 :2001/07/11(水) 23:34
お亡くなりになってから転落の一途(T_T)
803 :2001/07/11(水) 23:39
um
804sage:2001/07/11(水) 23:41
sage
805居座り不満人 :2001/07/12(木) 00:17
とうとう、、、、、

駄目だこりゃ(T_T)
806 :2001/07/12(木) 00:22
いっそのこと、潰れてしまえ
807 :2001/07/12(木) 00:52
周りの運送業者や自らの搬送ルートを活かし、郵政事業を一気に引き受けるというのはどないやねん!
あっ、でも預金等の金融は無し。運用できへんから。
808de:2001/07/12(木) 18:45
age
809今の助:2001/07/12(木) 21:20
頑張ってんだけどダメなんだよね・・・。 まぁ〜頑張ってるっていっても
なに頑張ってんだかわからんし。
早期退職(ライフプラン支援制度)はっきり言ってターゲットは50以上の課長
部長だからね・・・。 ちなみに村○副社長は、”辞めさす人数(ノルマ)を全人事
部署に通達してるからね! はやめに見切りをつけようね・・・。 
810  :2001/07/12(木) 21:43
さすがマネ下だね。

日産のゴーン氏が成功させたのを見て今頃か。
おまけにセル生産だ?この間NHKでやってたのを見て思いついたんか?

どこかの国の政治家のみなさんのように「やるやる」だけで何をやるんだい?
というのが多いんだよね。
811役員:2001/07/12(木) 22:23
>>801
恐山にいってイタコに読んでもらいましょうか。で、我が社のゆくべき方向を聞きましょう。
812796:2001/07/12(木) 22:27
>>797
ちょっと煽り気味に書いてみました。気に障ったらゴメン。
最後の一行は、確かに!!やね。

で、社員の皆、今後どうする?
俺は辞めようかなあ。やってみたいことあるし。
松下はもう寿命かなあ。悪戯に延命措置施しても・・・
813居座り不満人 :2001/07/12(木) 22:49
もらえる額もたいしたことないしなぁ

辞めたところで今のおいらには何にもないんだなぁ〜

いつかは辞めてやろうと思ってるけど、その前に技術を蓄えとこうと
数年前からがんばってるのに・・・・それまではなにかって?
おもしろくない職場であがいていたのさ。
やっとおもしろい仕事に移ったのにさ、まだ終わった訳じゃないけどね。

鬱だなぁ
814小泉:2001/07/13(金) 00:54
早期退職募っても、できないヤツは最後まで居る♪
815居座り不満人 :2001/07/13(金) 18:30
松下で働いていて他の会社の同じ業種で活躍できる人は極僅かでしょう。
なんせ、マネ下だから他社のマネしかしてない。完全にマネすると特許に引っかかるから
回避するだけのずるがしこさはある。

特に上層部のお方達は雑務ばっかりで若い頃バリバリやってた能力なんて無いし。
歳を取るごとに熟練して行かねばならないはずが歳を取るごとに使えなくなるからね。

若い連中がどうかって言うと、上がカスのおかげで育ってる人と逆に同じ道を歩む人と。

他の会社はどうなんだろう?
816謎の珍宝:2001/07/14(土) 00:10
テレビ造ってるところって、もう終わってる?
ソニーに完敗?
技術力は?
新しいこと考えているのかな?
817age:2001/07/14(土) 11:55
とにかく書き込んでくれ〜
818age:2001/07/14(土) 12:55
age
819akujimitomero:2001/07/14(土) 17:26
松下電器、公取勧告を応諾

取引のない安売り業者に製品を流さないよう代理店などに働きかけたとして、
公正取引委員会から独占禁止法違反の疑いで排除勧告を受けていた松下電器産業は
13日、勧告を応諾した。事実関係を認め、安売り行為に対する流通経路の調査や
横流しをやめさせる要請はしない、としている。
ただし、松下は「製品のアフターケアや詳細説明などをしてもらうため支払っている
諸活動費が、安売りに利用される行為は正当化できない」との姿勢を表明。
リベートなどを安売りの原資に使う行為がなくなるよう、取引条件を
簡素化していく考えを示した。

http://www.asahi.com/national/update/0713/041.html
820居座り不満人:2001/07/14(土) 22:04
公取勧告について
アフターケアは売った方の義務・メーカーの義務
それに金を積まないといけないなんておかしな話だ。
リベートの遣う用途はもらった人の勝手では?
今はセコイこといってる場合じゃなく、販売してくれる店を拡大し
売りをのばさなければならないのでは?

ポリシーは守り続けてかまわないけど、妙なプライドは無しにして
死にものぐるいで売るのが一番だろ。
821miy:2001/07/14(土) 22:58
しにものぐるいでとか、そゆのが古い。
松下らしい。
その前に、なんで売れないのか、考えたら?
822居座り不満人 :2001/07/14(土) 23:23
>>821
すでにいっぱい書かれている。
考え直す必要なし。

役員がここ見たら少しは判るはず。
時々的を射た書き込みがあるからね。

古いってあなたに売れない理由が判りますか?
私は判ります。でも、活かせない。それが松下です。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 23:47
松下、超大型テレビ、イベントや試験に使ったやつを
傷なおして新の箱に入れて新品として売ってたな。
824居座り不満人:2001/07/14(土) 23:55
>>823
試験に使ったやつ?どんな試験だ?
超大型テレビって一体何インチなんだ?
825miy:2001/07/15(日) 01:12
>>822
たぶん。だって、松下の欲しいと思えないもん。
自社の買えって言われるけど。
欲しいと思えない理由がイコールなんじゃないのですか?
822さんが考えてる理由って何?
で、なんで活かせないの?

あんまり言うと、居所がばれるけど、、、
やっぱし言うのやめようかな(’’;)
826黒獅子仮面:2001/07/15(日) 03:09
半導体の開発にいる○本佳代子さんはすごくかわいい。
性格もよく、一見の価値アリ。
827827:2001/07/15(日) 03:24
おいおい、退職金+50ヶ月分の手当てがあるなら、やめた方がいいんじゃん!?
ところで、そんなに金を出せる会社なのか?
今、景気よさそうにみえるが・・・・はたして・・


松下電器グループ、8万人早期退職募集

家電最大手の松下電器産業が、グループ企業の松下通信工業、松下電子部品など
4社を含めた計8万人の社員を対象に早期退職者を募集する方向で労組と最終協議に
入ったことが14日わかった。
松下冷機などすでに早期退職を実施しているグループ企業はあるが、松下本体が
募集するのは初めて。


 早期退職者募集は、松下電器がこのほど同社労組に提案。
組合側も受け入れる見通しだ。また、本体と同内容の労使協定を結んでいる
グループ4社も対象となる。提案では9月から募集を始め、応募した社員は
来年3月末までに退社する。


 今回募集する早期退職制度に、勤続10年以上で58歳以下の組合員が応募した
場合、退職金とは別に最大40カ月分の「支援金」を支給する。
管理職などの非組合員の場合には最大50カ月分となる。また、求人情報提供など
転職についても支援する方針だ。14日付けの日本経済新聞が報じた。


 家電業界を巡っては、冷蔵庫など主力の「白物」が海外の低価格製品に押されて
利益率が低下しているのに加え、AV機器、パソコンなどで競争が激化。
家電の「ネットワーク化」への対応も迫られており、松下も経営の効率化が
求められている。
828 :2001/07/15(日) 06:41
小泉氏ね
829 :2001/07/15(日) 10:26
松下ってね個人では優秀な人が結構いるのよ。
でもそれが組織として生かされてないのが今の問題の根底にある。
で、それに嫌気がさして優秀な人材がどんどん外に流れているのも事実。
830居座り不満人 :2001/07/15(日) 12:07
>>825
多分、考えているのは同じだと思うよ。
設計している本人や売っている本人が「これは俺も是非欲しい!」って思える物が
無い。無いと言うより造らせてもらえない。=技術者・営業が欲しいと思わない商品が
売れるはずがない。あと、細かいところで、コマーシャルの商品インパクトが薄い。
アイドル使ったりするのは注目を集めるためだけど、商品に注目は行かない。

>>829 激しく同意
また、移動とかで優秀な人材を全く違うところへ追いやっている。
部長クラスの人の自分の立場を確保したいが為に。
会社つぶれたら自分のいるところがなくなるというのも考えずに。
会社存続が優先か自分の立場が優先か、部長クラスになったら完全に経営側なんだから
その辺も考えろって。全体のことを考えられない奴がなんで部長なんだ。
831居座り不満人 :2001/07/15(日) 12:10
それと、技術の熟成期間がなさすぎ。
アイデアが浮かんだら速商品化。多少造りにくさや性能は後回し。
マネ下から一番乗り企業へと思っているんだろうけど、商品化した後の
尻拭いで走り回るハメに。おまけにお客さんからの評判も悪い。
最悪のルーチンで回ってる。
832早期退職:2001/07/15(日) 12:39
今回の早期退職募集は年寄りをターゲットにしてると思うよ。
退職金とは別に本給の最大40ヶ月を支払うとこと。(1000〜2000万程度か?)

でもそんなに支払う金があるのか?
それとも、居るだけでなんにもしないヤツを養うのに
それ以上かかるというのかな?
833居座り不満人 :2001/07/15(日) 13:11
居るだけでなんにもしない奴を養うのにおそらくそれぐらいはかかっているだろうね。
社員一人に年間その人の給料の倍以上かかるらしいから。
(電気代・場所代・水道代・その他手当等々)

他の会社でやったときもそうだけど、「一時的な特別損失」として計上すると思う。
だから、一時的に大赤字(借金拡大)。
株も一時的に落ち込むのでは?

その後それを復旧できるかどうかは経営陣の手腕による。
NISSANがそうだよ。
リストラのおかげで立て直せた。
実際に車が売れているかは別にしてゴーン氏の手柄。
残った人には特別ボーナスが出たらしいが、それは会社を去った人に
だすべきの金ではないのだろうか。。
「あなた達が辞めてくれたおかげで立ち直りました」って
834つまり:2001/07/15(日) 14:14
松下家色を一掃し
販売店、従業員に対する大家族主義的経営をやめ
第二のソニーをめざしたら
ただの、特徴がない遅れてきた大企業じゃん。
835GH:2001/07/15(日) 14:15
みなさん、よく見ぬいてるのには驚かされました。いい勉強になります。もっと、
教えてください。お願いします。
836居座り不満人:2001/07/15(日) 17:27
経営厳しい→時間あたりの生産性向上→日程短縮→十分な検討時間無い→アイデアを活かす暇無く
とにかく商品化するハメに→ただの展開モデルばっかり→他社との競合性無し→おまけに品質低下
→売れない・評判悪化→経営圧迫

無限ループだな。

深夜に残ってると組合がうるさい。
残って仕事しないと回らないんだよ!回らないと組合がどうこう言ってる状況じゃないだろ
したいやつはいっぱい居るんだよ!家族とか大事だよ。でも、食いっぱぐれては家族も路頭に迷うんだよ!
時短時短って生活にゆとりなんか出やしない。

組合も少し考えた方が。過労死とかあるだろうけど。その辺の難しさはあると思うけど、
ストレス無く楽しんで出来る環境であればいいと思うけど。
楽しくない仕事を上から言われて嫌々やるからストレスが溜まるんだと思う。
好きな仕事に打ち込めるっていいことだと思うよ。
でも、松下で本当に今の仕事が楽しい人ってどれくらい居るのかな?
特に設計・開発部門の人。
837耳が痛い:2001/07/15(日) 20:19
松下学校推薦で内々定もらったんだけど
技術女子でも制服ある?
皆さんどのような服装で出勤されているのでしょう?
838名無し:2001/07/15(日) 22:00
>>837
制服の人は少ないです。制服でも私服でもどちらでもOKですよ。
839 :2001/07/15(日) 22:24
>>836
研究・開発だけど、最近仕事面白くない。
明日会社行きたくない。鬱だ。
840他社:2001/07/15(日) 22:26
松下には,うそつき社員が多い.
出来もしない事を 「当社なら出来ます」

押しが強ければ良いってもんでもないでしょ?
841ぱふっく:2001/07/15(日) 22:41
制服もえー、制服
842名無しさん:2001/07/15(日) 22:49
家電メーカーはどこも鬱だよ。
なんでソニー社員は激務にも関わらず、
「ソニーマンセー」なのだろうか。
843名無しさん23:2001/07/15(日) 23:02
>>842
他が洗脳不十分なだけ
844名無しさん:2001/07/15(日) 23:19
松下の制服ってどんなんや。
エプロンつけるあれか?
見てて元気出る?
845居座り不満人:2001/07/15(日) 23:20
あり得ない話だけど、他の会社の職場の様子とか見たいよ。
技術・機密を盗む気はないので、どんな感じで仕事に取り組んでいるのか、
どんな仕事環境(部屋の広さや明るさ、風通し等々)

入社した頃は出る杭になれって言われるけど、出たら絶対打たれるし
歓迎されないよな。昇格時にもこれから自分が会社の中でどういう行動をとるべきか
なんてやるのにさ、結局発表のための発表で実際に出来る物じゃない。
下手なことを発表すると×だしね。

そもそも、設計している社員がなんでプレゼンで昇格出来るんだ?
技術的な貢献度と本人の技術力が勝負なんじゃないのか?
大して仕事もできないのに、大して貢献もしていないのにプレゼンがうまいやつが
昇格するから、それに従わねばならない地位が育たないし、会社側も高い給料払う
ハメになる。
そうやって会社をダメにしているとも未だに気づいていないのか?
846居座り不満人:2001/07/15(日) 23:26
>>844
エプロンは関係ないよ。
制服は、薄緑系の作業服+グレーのズボン いずれも帯電防止だが、冬になると
静電気でバチバチ。
女性は夏は紺のスカートに紺のベストにブラウス
冬はグレーのチェック柄のスカート・ベスト・ブラウス+ジャケットみたいなの。
下は業種に会わせて夏冬ともズボン有り。

営業等の職種は男性の制服はブレザー。

お世辞にもいいとは言えない。
847制服daiou:2001/07/15(日) 23:45
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5079824
女子の制服はこれやな。
男子にもあったんか。支給されんの?それとも自腹?

不謹慎な話題でスマソ
848名無しさん :2001/07/16(月) 00:15
小泉健、気色悪い
849居座り不満人:2001/07/16(月) 00:16
>>847
おいおい、こんなとこに出す人いるんやなぁ
うちの事業部の場合、これは貸し出し。
従って、オークションに出すということは窃盗に当たると思われます。
もしくは、業務上横領。
うちの事業部の場合は会社の持ち物です。
おそらく他の事業部の同じだと思うけど。
850制服daiou :2001/07/16(月) 00:41
リボンが無いな。イマイチや。
しかしこんなん買う奴おるんかいな
851居座り不満人:2001/07/16(月) 01:20
>>850
おそらくよっぽどのマニアだろ。
確かに濃い赤のリボンが無い。

うちの事業部ではもう殆ど着てないから、どっちかというと工場の
おばちゃんのイメージが強くなってる。
852名無しさん:2001/07/16(月) 19:12
来年から社員になる予定なんですけど、寮に入らなくても生活できますか?
住宅手当出ないんですよね?
853名無しさん :2001/07/16(月) 19:26
>>847
綱島のヘルスで着ればうけるんじゃないの?
854 :2001/07/16(月) 19:44
ナショナルリースの裏事情きぼん
855居座り不満人 :2001/07/16(月) 21:52
>>852
実家でなければ入った方が無難だと思いますよ。
人付き合いも深まりますし。
私も寮に入っていましたが、いろんなところで助けられることがあって、
入ってて良かったなと思います。ただ、同期が少なそうですけどね。

プライバシー重視で人間関係をおざなりにしているからわがままな社員しか
いなくなるんだよな。
良くも悪くも人生の思い出にはなると思う。
昔は寝台列車状態で生活してたのになぁ。懐かしいなぁ。
お互いがお互いに気を遣うからこそお客さんに気を遣える商品が出来るってもんだ。

がんばれ新人!
856ルワンダ:2001/07/16(月) 22:13
生産管理部門の管理がガタガタ。
自分のミスはほっといて、開発、営業に文句ばかり言う。

管理が他社に劣っているのに、製品が売れないのを開発、営業のせいにする。
それもジジイばっかり。
857852:2001/07/16(月) 22:22
>>855
なるほど、参考になりました
貴重なご意見ありがとうございました

>良くも悪くも人生の思い出にはなると思う。
良くも悪くもの「悪くも」が気になりますが・・(笑
858居座り不満人 :2001/07/16(月) 22:41
>>857
>>852
ちなみに住宅手当は有りません。
家買ったらある程度控除されるけど。

会社側としては「若いうちに家賃の安い寮に入ってお金貯めて、年限になったら家買いなさい」
ということです。もう年限無くなったのかな。
一番いいのは結婚退寮です。結婚と同時に寮を出る。それまでに派手な暮らししてたら
お金無いけどね。今の若い人たちは人間関係にあまり興味なさそうですからつき合いの
費用は少ないはず。昔はすごかった。

「悪くも」は年とともに「良くも」の方へ移行します。
859:2001/07/16(月) 22:54
通工の寮は横2列、技研の寮は6畳に二段ベッドとか。
860p:2001/07/17(火) 18:39
age
861通りすがりの名無しさん:2001/07/18(水) 14:14
課長より上の人/非組合員は、自社製品を20万円以上買うようにの、キリシタンの踏絵のような命令が出ていますが、親類縁者に何を売りつけますか?
862s:2001/07/18(水) 17:27
>861
人、ピックウォーク(w
863 :2001/07/18(水) 19:52
新入社員歓迎会で裸踊りさせられますかー?
864 :2001/07/18(水) 20:08
>>863
うん
865名無しさん:2001/07/18(水) 21:26
松下、課長級以上1万2000人に自社製品購入義務づけ
 http://www.asahi.com/business/update/0718/014.html
 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6752.t&d=ay

よくあることなんでしょうか?すごいですなぁ...
866lo:2001/07/18(水) 22:39
age
867名無しさん:2001/07/18(水) 23:37
松下、グループ総力あげて次世代携帯電話開発へ
http://www.asahi.com/business/update/0718/017.html

がんばりますなぁ...
868..:2001/07/19(木) 01:07
age
869関係者の関係者:2001/07/19(木) 08:13
>867
FOMA関連機器の開発をやっている知り合いがいるが自白していたが
基地局から電波入らない、すぐ切れる、と最悪なのは(基地局が)松下製だから。
P2101Vもあいかわらずブラウザーの作りが悪く、M-stageや他の機能との連動も
結局対応できず、TELタグにも未対応で仕様と言うことに、
1ヶ月の延期もはっきり言って足らない。
試験サービスになったのも松下の責任。と自慢げにいってました。

NTTと松下ってどんなつながり?これでも松下をかばうNTTって?
870sd:2001/07/19(木) 09:58
NTTの個人データ漏洩事件 2年前3、4件あったように思うが?
871YRP野比のび太:2001/07/19(木) 12:09
>>869
松下、やる気なくなってきてない?
mciの友達と夏休みの旅行の話をした時、
最初は「FOMAが大変だから休み取れない」って言ってたのに
「みんな休むみたいだしどっか行こ〜」って言ってるもん。

私は通工のものより電産の制服のほうが好き♪
似てるけどベストとスーツがダブルなんだよね。
872vg:2001/07/19(木) 21:06
age
873K:2001/07/19(木) 21:54
SAGE
874 :2001/07/19(木) 23:44
age
875sage:2001/07/19(木) 23:45
sage
876sage:2001/07/19(木) 23:45
sage
877nanasi:2001/07/19(木) 23:56
P210はクソですか?
878 :2001/07/20(金) 00:49
naze sageru?
age!
879おわり:2001/07/20(金) 01:12
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880hj:2001/07/20(金) 06:11
恐れることなかれ!!
881  :2001/07/20(金) 06:46
幕張にある大手Fの第四パッケージ部に○林 Hという
ふざけたやつがいるよ。
というより、この部署業績わるいくせして、くだらない
ことにやっきになっているおかしな部署。
おい、おいやる事あるだろ。仕事しろよ。
うそはつくは仕事はしないわ。
882松の廊下:2001/07/20(金) 09:52
相談役が亡くなられる直前に、ワイは松下を去ったんや。
「君の人生は必ず失敗する」という人事の言葉が印象的やったなあ。
いまワイは松下の30倍の利益率を上げる会社におるんやけど、比較すると、
まだまだ松下にはムダが多いな。中村ハンは「80%は既に破壊できた」と
言うとるが、実際は30%くらいとちゃうか。特にここ数年人事が考える制度は
ムダが多いな。それから経理、もっとしっかりせえ。松下は経理が命なんや。
頭で考えとるだけじゃあかんぞ。現場に血の小便を出させるように唸らんか。
883名無し:2001/07/20(金) 13:11
>>869
だって松下ってNTTの天下り先だもん
884終ったな:2001/07/20(金) 18:01
『松下電器産業、創業以来初の赤字転落!』らしいよ。
885居座り不満人:2001/07/20(金) 19:07
>>884
連結で。
各事業場で見ると赤字の部門は多い。特に今回になってというのは少なく、
以前から赤が続いているが、依然立て直せない状況。
株は下がる一方。

こんな時に、F1スポンサーやしょうもないところで金遣って。

言ってることと、やってることが違うんだよね。
危機感を持って仕事に取り組めって、経営陣の方がよっぽど危機感がないよ。
儲かっているときにスポンサーやれば株も上がるだろうけど、こんな時にやっても
逆に下げを進めるだけだよ。ホントおかしい。
886名無し:2001/07/20(金) 20:37
さぁて、海外から買収されるのかな。ゴーンみたいな奴が来るのか。
887名無し:2001/07/20(金) 22:44
>884
知らなかったの?
社内では大分前から緊急対策ということで
何度も通達が流れています。
もっと無駄なところいっぱいあるのに…。
888名無し:2001/07/21(土) 00:05
赤字はやっぱりAVC関連だね。
家電は利益でてるところ多いよ。
889居座り不満人 :2001/07/21(土) 00:29
既出だが、MCA手放したのは痛いよ。
当時も既に経営的にやばい状況だったけど、IT関連を強化していく上で
配信にまつわるコンテンツには欠かせない物だと思う。

デジカメも何を今更って感じ。
既にスマートメディアとコンパクトフラッシュでカメラメーカーの
標準は決定している。そこにまた入り込もうなんて。
他に開拓していくべきでは無いのだろうか。
といいつつ、考えられるところは大体やってるか。
カーナビ・DVカメラ・テレビ・PC・携帯・ヘッドホンステレオ型さらには電子レンジまで

あっ、書きながら思いついたけど、ここではやめとこ。

地道に継続していればなんとかなったような物を切り捨て、どうでもいいような物に手を出す。
やることおかしいよ。

経営陣の戦略と市場の求める商品と完全に位相がずれてる。
手遅れかもしれんけど、早く気づけ!
890名無し:2001/07/21(土) 00:48
        /(
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891hu:2001/07/21(土) 01:36
age
892きり:2001/07/21(土) 02:41
文系で内定もらった女です
研修時に体育大会があると聞いたのですが
どんなことをさせられるのでしょう?
ハードなものもあるんでしょうか
893 :2001/07/21(土) 02:59
社員のみなさん
もしよろしければ就職板の松下スレに来て、学生に会社の現実を教えて下さい
よろしくお願いします

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=993732845
894 :2001/07/21(土) 03:11
体育大会あるよ。
マラソンが一番ハードかな。15キロ走る。
精神的に辛いのはリレーかな。
895 :2001/07/21(土) 07:46
中村社長のメイルアドレスってだれか知らない?
ソニーみたいにメイルで末端社員の声を聞いてくれればいいのに
896 :2001/07/21(土) 08:36
>>892
気をつけていないと大変なことになるかも。。。
夜にみんなにマワサレルヨ!
夜の体育大会は裸の触れ合い!
897名無し:2001/07/21(土) 10:33
確かに、松下はここ10年本来の軌道(経営理念)から外れたことばかりが、続いてきた。ナショナル・リース問題、MCA買収等。現松下経営陣はこのことを肝に銘じて、断固とした構造改革を成し遂げて欲しい。昔の松下は本当に素晴らしかっただけに、松下を知らない人間にまでいろいろ批判されるのは、松下ファンとして本当に悔しい。
898おい:2001/07/21(土) 10:59
そうは、いうても今がチャンスやけどね・・・。 多分、業績のV字回復はないやろうし
今後さらに、悪化するでしょう。 それは、いままでの皆の内容見ればよくわかるよ!
だって、足元の話ばかりで、それも咲き見た話が皆無に近いしね。
899>897:2001/07/21(土) 12:40
昔すばらしかった人が、今癌になっているんですね。

開発分野では昔取った杵柄を振り回し、
生産分野では高齢の方で原価が高騰し、
販売分野では倉庫を探しまくる

情けない実態です。
900自滅するか、松下!:2001/07/21(土) 13:11
最近の松下の風紀はなっていない!
・公取に以前も叱られ、通達まで出して、Web/組織まで作ってまたやってる。
 内部でどんなに言い訳しても駄目。
・昇格。実力主義でなく、村社会化が進んでいる。プレゼンとコネ。
 複数評価すると困るね。またくだらん雇用の複線化でかえって人手が
 かかってる
・責任者ほど後ろ向き。あいつ嫌いだからとか、調整時間かかるからとか
 ですぐ逃げて放棄して忘れてしまおうとする。逃げる責任者か?
 他の職場や部門の人たちとは調整できない引きこもり責任者が多くなった
・社内でいじめが多くなった。風紀が悪いので、ささいなことでうっぷん
 晴らしをしようとする社員が多くなった。浮いてる人へのいじめ、契約
 社員への丸投げ

以上、中村君に捧ぐ!
901社員が何もできない裸の王様:2001/07/21(土) 13:14
・開発分野はCAD/CAMでアシストされるから、基礎学力がなくなった
おまけに品質運動やら本業以外が手一杯で、時間内に打ち込める
能力に限界がきているし、方向性がない拡大路線で何をどう
前もって押さえておくべきかわからなくなってきている
その結果、外部の派遣社員だけが力を付け、表面上判った気でいる
社員だらけになる。その証拠に会議は社員だけで構成できない。
・デザイン分野は作れないデザインを平気でコンピュータで
 書けるからとだしてくる。
 どうやってそんなところに基盤入れるの?
 意味のないラインを出すのはやめろ。組立性評価も下がる
・生産分野、昔ノウハウを持っていた人は子会社に徐々に
 移され現役から遠ざかる。源泉、プレス等の人たちも
 機械化が進み、自分のノウハウを十分に活かすところなし。
 組立も管理する人は指標だけを追い求め、現場とは雰囲気が
 違う。班長だけが大変なしくみになってきている。
・販売分野、多くは言わない。ただ自分の計画比100を
 越えたら、先食いしたらまずいと言って活動停止する。
倉庫を探すのもやめろ。今回、Buy Natinal/Panasonic で
 セールスしなくても売りが立つエリア担当者は他のところの
 応援をしろ!
・情報システム分野、コーポレートと前につけて自分らの
 生きる所に線を引くな!高価でたいしたことない買って
 きたソフトを偉そうに入れてこれを入れるとSCMだと!
 そんなの入れなくても間に合ってるわ。在庫コント
 ロール?何十年言いつづけ、何回失敗したら気が済むんだ。
902こうのずけ:2001/07/21(土) 13:22
いやーよくつづいてるね! このすれ・・・。 
903中間管理職:2001/07/21(土) 14:11
最近開発やってて他社とのスペック競争する前に、社内で意識統一を図ることで疲れきってます
外部仕様つくってGOが出ても暫くすると駄目出しされて、で、また関係部署と調整して…
それの繰り返し。GOをだしたんだったらちゃんと責任もってもらいたいな、上層部よ!!。
開発のコストダウンとか抜かす前にちゃんと責任もって意思決定しろよ。そんなことで後戻りばっかり
してるから現場の士気が下がってそれを引っ張る方も大変なんだよ!!
なんとかしろよ、おい、人の話聞いてんのか?
904 :2001/07/21(土) 14:22
ほんとに15キロも走るの?
ここの内定蹴ってIBM行こうかな。。。
905居座り不満人:2001/07/21(土) 17:20
>>904
俺走ったこと無いよ。
そんなの有ったかな。。
枚方でスポーツイベントはあるよ。
でも、俺が入社した頃は数千人の新入社員が居たから。
906理系:2001/07/21(土) 17:59
>>905
スポーツイベントってどんなことやるんですか?
907jk:2001/07/21(土) 18:32
age
908 :2001/07/21(土) 19:46
>>897
ナショナル・リース問題についての詳細きぼう
909名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/21(土) 22:14
>>904
スポーツイベントでマラソンなんてないよ。ガセネタだね。
ただし、寮に入った連中は「六甲縦走」とかいうイベント?があるらしいよ。

>>897
尾上縫 で検索せよ。
910名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/21(土) 22:15
>>906
ただの運動会だよ。俺らの時は体育館の中だったし、大したことはしなかったよ。
911 :2001/07/21(土) 23:27
就職板松下スレより

712 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2001/06/18(月) 15:57
研修の運動会でさあ、マラソン中に倒れた奴いたわけ。んで心臓に病気が見つかったのね。で、地元の病院に通院してたんだけど、配属を地方に無理やり回されて、、
人事がこう言ったの。「甘いんだよ」
その人は結局「こんな会社いられるかあ」って止めました。
つまり人事がそういう嫌がらせをして止めさせたってわけ


713 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2001/06/18(月) 16:02
会社の立場になれば、当然な立場(役に立たない人間を切り捨てる)だが、
労働者の立場からは許されるはずはない。
こうゆう人事は労働者の団結で粉砕しよう!
912名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 00:18
>>911
研修の運動会でマラソンなんかしなかったって。 最近はするのか?
で、そんな理由で配属先を決めるはず無いって。 研修前には決まってる。

はっきり言ってでっち上げだな。
913居座り不満人 :2001/07/22(日) 00:31
スポーツ大会等のイベントは事前に健康診断等受けることになっています。

ただ、新入社員の時はどうだったか記憶にありません。申し訳ない。
激しいスポーツはないので特になかったと思う。
ただ、医師と看護婦はスタンバイしています。

新入社員の時は新入社員だけのスポーツ大会と、寮に入れば
寮のイベントがあります。

春は全寮体育カーニバル。秋は六甲縦走。
体育カーニバルでは大暴走リレーという中距離猛ダッシュ競技もありますが、
それ以外は普通の競技です。

六甲縦走は苦しいけど、思い出になります。
ただ、礼儀知らずの三菱にいやな思いを何度もさせられました。なぜか同じ日にやる。

・・・続く
914 :2001/07/22(日) 00:36
寮に入ると一発芸とかやらされるんですか?脱ぎとか…
寮のイベントって強制?
サボリたいなあ
915居座り不満人 :2001/07/22(日) 00:42
>>913 の続き
基本的に参加は自分の健康状態を見ての参加なので、自己判断が出来ない人物は
会社としても採用はしたくないでしょう。

しかしもう内定が出るのか。俺の頃は9月やったな。

新入社員入っても、うちの事業部には来ないからなーーーーんも実感無いな。
未だに若手呼ばわりされてるし。
平均年齢は上がる一方。頭は固くなる一方。仕事はしなくなる一方。

でもでも、ちょっと新製品アイデアが浮かんでしまった今日この頃。
違う事業部だけど、どうやって伝えようかな。。。
916居座り不満人 :2001/07/22(日) 00:51
>>914
今の寮は先輩後輩の結びつきが少ないので無いでしょう。
寮のイベントは特に新入社員の結束を目的に行っています。
周りの方がサポートしてくれるので、自分なりに楽しんだらいいと思います。

さぼりたい気は判りますが、そういうところから仕事への取り組み姿勢が
もう見えてますね。
917名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 01:07
オレはいわゆるバブル期の入社だった。 とにかく新入社員の数が多くて、通える人間は寮には入れて貰えなかった。
そんな時、寮の連中は他の班とかの友達が増えたり、配属後も別事業場の知り合いが増えたりして羨ましかったよ。

って、こういうネタは就職板の方が良かったのかな?
918居座り不満人 :2001/07/22(日) 01:21
>>917
そうそう。
寮に入りたくても入れない人たちが居て。
寮に入ってる人は結構連帯感があって。先輩でも仕事上もつき合いがあるし。
頼み事もスムーズに行くし。

俺は寮に入ってたけど。

今でも飲み会に来るのは寮の連中がメインだし。
なぜか疎外感があるのか寮以外の人は集まりが悪い。
また、寮に入っていてもイベントに参加しなかったやつは
同期で飲み会しても来ない。
919松下ファン:2001/07/22(日) 07:48
         へ'     \へ
        /  / AΛA,W  |             _______
       /  /C ⌒  ⌒( | |           /
       / / / __| ̄|  ) ∨ ____   <  内定者のみなさーん!
       ∨/ \__| ̄| ̄  /      \   \
       Λ 1  /___|  /    ●  ● |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / |_| /| |  |Y  Y       \        ____
      /___| |_| | |/ |   |       ▼ |      /
   / ̄|   |_/  ̄ ̄  \/      _人_| o ○ | 希望をもって。
  /    |__イ               _/      \
  |      |   |                |           ̄ ̄ ̄ ̄
 |      /  /                |
 |     /  /             |  /


 内定者のみなさん・
 PHP研究所の「松下電器に明日はあるのか」作者 財部誠一
 を読もう。
 松下って、結構技術あるんだなって思うよ。
 他の本でもよんだけど欧米では
 ”マーケティングのソニー”
 ”技術の松下”
 らしい。
 うまく、がんばって史上最低のこの状況を打破してほしい。
920   :2001/07/22(日) 09:36
んで、いつ潰れるの?
921>>920:2001/07/22(日) 12:01
潰れてもらったら困るんだよ(T_T)
922dj:2001/07/22(日) 18:41
age
923 :2001/07/23(月) 11:43
他のスレが盛り上がってるけど、アゲ
924 :2001/07/23(月) 21:29
ageてみよう
925  :2001/07/24(火) 09:03
>>921
困れ
926nh:2001/07/24(火) 12:43
age
927 :2001/07/24(火) 16:02
そろそろ誰か新スレ立てろや
928 :2001/07/25(水) 02:57
マターリとここまできましたねage
929 :2001/07/25(水) 03:56
松下って社内恋愛結構ある?
美人さんが多いと聞いたので
かなーり期待してるんですけど、どうですか?
930 :2001/07/25(水) 05:23
>>929
ってゆうか、忙しくて社外で出会う機会が無いんで、お相手を身近なところで探すから
社内恋愛が多いんではないの?
931名無し さん@弟が:2001/07/25(水) 17:20
弟が某所で働いています。新聞はうち読売ですが、20万円以上買えとだけ載ってました。
朝日をまじまじと見ると、領収書の提出義務とありました。怖いですね。かつてのサンヨーなど、買えの命令だけでしたので、結婚祝や就職祝いにブレゼントというお茶濁し作戦が効いたと思います。
領収書の売買情報など、期待しています。
932名無し:2001/07/26(木) 00:55
>>931
今回は知らないけど、以前は社内製品を買った後、領収書を提出すれば、
その額をもらえることがあったそうです。
つまり、20万円賞与が減るけど、社内製品購入分は会社が負担すると言うことです。
933黒獅子仮面 :2001/07/26(木) 01:01
>>929
受付などの美人さんは派遣社員が多いです。

半導体の開発にいる○本佳代子さんはすごくかわいい。
934ななーし:2001/07/26(木) 01:42
>>932
それだと、松下社員は社内製品をいくらでもただでもらえるってことと
同値にならないか?
935なーなし:2001/07/26(木) 01:47
>934
20万円まで会社が負担するってことじゃないの?
936a:2001/07/26(木) 06:23
age
937 :2001/07/26(木) 06:40
株も下がってるし、上げとくか。
938g:2001/07/26(木) 10:42
脅されて
 群れると蒸れて
   かび生えた
 残諸(暑)厳しい
   松下哲学
939,:2001/07/26(木) 12:06
age
940a:2001/07/26(木) 16:51
g
941:2001/07/26(木) 18:36
自助自立しなさい。甘えすぎ!
942ソニー信者:2001/07/26(木) 21:22
*ソニー <6758> が26日発表した2002年3月期の第1・四半期(4―6月)連結決算は、売上高が前年同期比4.6%増の1兆6377億円だったものの、税引き前損益は143億2700万円の赤字と、第1・四半期では初の赤字に転落した。最終損益も300億7800万円の赤字(前年同期は924億4200万円の赤字)だった。
 本業のエレクトロニクス部門で、半導体やパソコンのディスプレーなどの利益率が市況低迷を受けて予想外に低下。5―7月に実施した計110万台の携帯電話回収費として131億円を掛けたことなども、税引き前損益に響いた。
 同社は今後についても、エレクトロニクスの事業環境が価格下落などで厳しさを増すと予想。26日付で02年3月期の連結業績見通しを売上高7兆7000億円(従来予想8兆円)、税引き前利益2000億円(同2800億円)、最終損益900億円(同1500億円)へと、それぞれ下方修正した。年間の設備投資も従来予定していた4000億円から3500億円に圧縮するとしている。
943居座り不満人:2001/07/27(金) 00:23
俺買った。
課長職じゃないのでたいした額じゃないけど。
会社のためじゃなく、欲しかったから。
テレビ。デザインが気に入ってて。
でも、今時のプログレッシブでもワイドでも無い。
BS無しの4:3。でも、俺にはこれで十分だ。
944名無し:2001/07/27(金) 01:18
SONYって赤字だったの?
松下も200億の赤字で会社の危機といわれてるのに・・・。
945ぁゃιぃ投資家:2001/07/27(金) 01:20
K察用無線機が単価高すぎるだろ
946闘志か:2001/07/27(金) 06:03
>>945
いくらぐらいするもんなの?
947とうしか:2001/07/27(金) 06:09
株株〜
潰れたりしないよねー?
948社員へ:2001/07/27(金) 09:58
社員の方々は松下幸之助を信仰していらっしゃるのですか?
949名無し:2001/07/27(金) 13:40
ソニー<6758>が大幅安となり、今月23日に付けた年初来安値6930円を大きく更新している。同社が前日発表した今3月期の第1・四半期(4〜6月期)決算で、エレクトロニクス部門の不振から連結営業利益が前期比9割減の30億円にとどまったことが嫌気されている。「携帯電話需要の低迷やデジカメが不振だった」(会社側)。準大手のアナリストは「営業利益は円安の影響がなければ558億円の赤字で、業績不振は深刻」と受け止めている。減額修正後の通期では営業増益を確保する計画だが、この点も信頼されていないようだ。野村証は27日付けで、同社株の投資判断を「2」から中立を示す「3」に引き下げた。(H.W)
[ラジオたんぱ2001年7月27日]
950内定者の方へ:2001/07/28(土) 00:36
なぜ松下を選んだの?まさか「この難局を俺の手で」なんてマジに
考えている訳ないよね。親が喜ぶとか、仕事が楽そうとか、
先輩が「いい会社」というから?幸之助ファン?ソニーに落ちたから?
関西人だから?いったい何が良いのか教えて。
951nanasi:2001/07/28(土) 14:40
>950
松下が好きだから!
952c:2001/07/28(土) 18:30
age
953力闘向上の精神:2001/07/28(土) 21:09
>>950
関西人のあこがれ企業だから
954幸之助ちゃん:2001/07/28(土) 21:26
土井専務は左遷じゃないよ。
トシだから隠居準備なの。
955内定者:2001/07/28(土) 22:09
松下の女子寮ってどんな感じですか?
男子は二人部屋+風呂・トイレ共同って聞いたけど
女子寮はどんな感じなんでしょう。
教えてください。
956居座り不満人:2001/07/29(日) 01:43
♪♪ 松下の裏事情 ♪♪(2)
で新スレ立てましたのでみなさんそろそろそちらの方へ。

では
957(--#:2001/07/29(日) 08:30

だったら、新アド書いとけよ。
958居座り不満人 :2001/07/29(日) 22:23
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=996338428&ls=50

出来たて時にはURLがどれかよく分からなかったので、あえて書きませんでした。
やっと別WINDOWで開くようになったので。コピぺができました。

>>957
見たいなら探せよ。
情報は自分で探し出す時代だよ。
遅れてないかい?

確かに誘導は当たり前かもしれないけど。
必要な情報は自分で探しましょう。
959 :2001/07/29(日) 22:33
>>957
アフターケアのできない人間は逝ってよし!
960960:2001/07/29(日) 23:02
.
961居座り不満人 :2001/07/30(月) 00:20
誰も立てないから立ててやったんだよ。
何がアフターケアだ。

おまえこそ来るな。
962sage:2001/07/30(月) 00:46
sage
963 :2001/07/30(月) 01:13
居座り不満人さん、消えてください
居座らなくてもいいです
964 :2001/07/30(月) 03:00
>>963
居座るからそのHNなんじゃないの?
いやなら見にこなけりゃいいじゃん。
965965:2001/07/30(月) 07:28
松下電器がもし潰れたら、ほんとどうなるのでしょう? メリット・デメリットは?
966松下:2001/07/30(月) 12:14
964=居座り不満人
967l:2001/07/30(月) 16:42
age
968i:2001/07/30(月) 20:50
age
969 :2001/07/30(月) 21:28
sage
970sage:2001/07/30(月) 21:37
sage
971松下スレ人事部:2001/07/30(月) 21:40
あんたら程度低いよ。

もっと上等なこと書き込めないの?
972:2001/07/31(火) 09:53
>>971
ここに意識があること自体、みんなと対して変わらないぞ。そう思わない?
973c:2001/07/31(火) 18:43
age
974悶々:2001/07/31(火) 20:16
975ho:2001/08/01(水) 10:05
age
976n:2001/08/01(水) 12:32
age
977松下スレ人事部 :2001/08/01(水) 22:16
>>972
くだらん言い争いではなく、もっと裏事情に関して書き込むべし。
意識があるのは裏事情に関して。
こいつらがやってるのはガキの喧嘩と同レベル。いや、それ以下。

以上 人事通達
978978:2001/08/02(木) 02:47
978
979松下幸之助:2001/08/02(木) 02:53
当社はリストラという言葉を使ってはなりません!
以 上
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