テレホンアポインターの言い分！

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
血迷って受けた会社がいわゆる
迷惑電話セールスをしなきゃいけないところみたいで
迷ってる。
今まさにそんな会社で働いてるって人
また「うぜーんだよ！！」って人
両方の意見が聞きたいです。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 18:50
今さら・・・・
他のスレにたくさんでてるだろうが　たこ！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/16(金) 18:51
言い分なんかねーよ
すきでやってんじゃねーんだからよ。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/17(土) 15:30
会社血迷って受けんじゃねーよ！ゴミ！！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 12:00
>>3
好きでやれないのが本音だよね。でもうちの会社、電話セールス好きな
人が多いから、おどろきです。しかも自社の商品（会員権）を自ら進んで
昇格の為に買うし、私にも進めてきて断ったら「お前には愛社心はないのか」
って言われた。こわいのでもう辞めます。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 12:22
電話セールスのない社会を実現したかったら、
電話セールスない会社に就職できるよう、
電話セールスしなくても物が売れるように
景気の上昇のためにもっと消費しやがれ、クソ共
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 14:35
電話セールスしないと売れないような物は社会に不要な物です。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 14:49
1よ　んな会社やめとけ。
両親、親族、友人等に胸はって「テレアポやってます」と言えるか？
金の為に何年間か働いたとして、その時鏡見てみろ。
人相変わってるぞ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 16:10
>>6
電話セールス会社を撲滅すりゃ済むことだろうが。
人のせいにすんな、クズが。
景気が上昇してもお前のようなクソが詐欺商売はじめたら同じなんだよ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 17:15
証券会社（野村）
車や（日産）か？　頑張れ！！
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 17:24
>1
そんな会社、洗脳される前に辞めなされ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 17:35
ちょっとでも自分だけ勝ち逃げしたいだけでしょ？
他人の仕事に対価を支払うって事に感覚持てば？
「新規開拓営業」の類に神経質になって、
（自身は営業ができないだけ）
自分の価値観を変えられたくないだけのひきこもりクンが。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 17:36
>>7
世の中物がありふれているので、不要物を売りつけてお金に代えられる人間が価値のある人間です。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/25(日) 17:44
>>6
職業の選り好みする前にハローワーク行くとか転職情報誌読むとかしろ。
「飛び込み・テレアポ営業」と下部構造的に営業アシスタント（テレアポインター）で募集の半分だよ。
それすらなくなったら、みんな失業するぞ。
15 ：b：2001/02/28(水) 11:24

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|￣￣（ ﾟ∀ﾟ)￣￣|　　＜　　さ、起きようか！
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16 ：1：2001/03/01(木) 11:14
この間辞退の手紙だしてきました。
簿記やワープロ、パソコンの資格ももっているので
今事務系の仕事を何社か受けています。受かると良いんだけど・・・
このスレで「ゴミ」とか「たこ」とかいわれるだけで
ショックうけてるようじゃ続けられっこないですよね。
この間顔合わせした同期の娘たちはどうするんだろ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 11:53
テレアポやってる奴は早めに死んでください。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 12:05
1は結局どこに入社しようとしてたんだい？
社名きぼーん
19 ：名無しさん：2001/03/01(木) 12:06
つうか電話真に受けて、儲かる投資だの、
宝石だの買う奴いるのか？
いるから電話かけてくるんだろうけど、信じられん。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 12:26
電話セールスも色々ですが、１さんが自ら「迷惑電話セールス」という
印象をお持ちであるならば、やっぱりご辞退されたのは正解だと思いま
す。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 12:30
>>16
偉い！　ぱちぱちぱち。

コンピュータや経理関係の経験積んだら、
幾ら何でもテレアポよりはまともな仕事につけるよ。ガンバレ。
22 ：テレアポ歴5年：2001/03/01(木) 12:42
テレアポが仕事で何が悪いねん！
こっちは飯食うためにやってんねん。
所詮こんな匿名掲示板ぐらいでしか文句言えんヲタク野郎がっ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 12:47
>>22
おまえを食わしてやるためになんか１円でも出したくないわい
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 12:49
2chで救われた1の人生に乾杯（笑）
25 ：名無しさん：2001/03/01(木) 13:03
>>22
こっちも飯食うために働いてんだから、
真昼間職場に電話すんなよ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 13:13
一般家庭への電話営業はほんと辛いと思う。
でも法人営業だったら、そんなに酷い応対はされないし
まだましかなーって気もするな。
慇懃無礼に断られるのと、態度わるーく断られるのの違い。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 13:40
>>22
うん、ボッタクリバーのポン引きやマルチの職員も同じことを言うだろうね。

えーとあとは・・・
ごめん「○○が仕事で何が悪い」って開き直らなきゃいけない仕事ってのが思い浮かばないや（笑）
28 ：1：2001/03/01(木) 13:42
好意的なレスありがとうございます。
でもまだ手紙だしただけなんでなんだか怖いです。
他のスレにこの時期に辞退した人は会社まで行ってる人もいるみたいで
さっき知ったんで
会社から電話かかってこないかひやひやしてるんですけど・・・
でもうわさじゃ入社して１年後には同期が半分も残ってないみたいだから
「早くも脱落者１人目」くらいに考えてくれてればいいのですが。

これ書いたらまた罵倒されそうだけど
短期でＮＴＴのマイラインの電話勧誘のバイトをしていて
私は事務希望だったんですけど
「事務は電話のほうをやってもらってから出来そうな人を選ぶ」ってことで
一応今電話のほうやってますがすでに初日から事務の人いるし
だまされた！ってかんじです。やめたい。
でもこのバイトしたことと2ｃｈのおかげで
ほんとに決心つきました。感謝です。
>>18
暴露しちゃいたいんですけどまだいえません。
あ〜でも言いたい！
いちおう、池袋近辺ってことで。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/01(木) 23:44
>>22
へっ、人並みの口利くな。
他人様に迷惑かけて飯まで食う気かよ？
あんたが稼いだ金をアフリカの難民に寄付するつもりなら
悪いとは言わないけどな。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:38
>>25
夜だったら寝てるときにやるな、って言うんだろう。
>>29
ドロボーや殺人よりマシです。

本当にテレアポなくしたかったら、
勧誘せんでも暮らしていけるくらい消費すれば？
自分だけ勝ち逃げしようとするなよ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:40
ドロボーと一緒だろ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:42
>>31
被害妄想です。

もう一度言います。
自分だけ商売うまくやって、他人の商売の妨害しようとしてませんか？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:46
＞自分だけ商売うまくやって、他人の商売の妨害しようとしてませんか？
テレアポがね。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:46
>29
後もう一つ付け加えれば、
あなたが私に寄付してくれれば、
テレアポなどしなくて済むのです。

その程度のことが分からなくて、「電話勧誘」＝悪徳商法？
笑い種です。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:48
ウチの会社に資格商法屋から電話があったときに
総務部長がでて「お宅資格商法だろ、そういうのはお断りだ」
と言ったら「被害妄想だ」と逆ギレしたのを思い出したよ（藁）
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:49
結局人に寄生しようという根性は一緒じゃねぇか
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:50
>>33

さぞかし一流企業の食いっぱぐれない部署の方なのでしょう。
会社に行って、そつなく仕事をこなせば、
「居場所」「給料」「とりあえずやるべき仕事」を与えてもらえる人が陥る甘えですね。
一度自分の存在を全否定される修羅場を経験なさっては？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:55
>>35
「氏ね」「厨房」「逝ってよし」と同質の2chらしい発言ですね。
自分と違う前提条件を生きる人間の言葉に耳傾けたらどうですか？
>>36
税金や消費活動と言う形で他人の労働に対価を支払っていると言うことに自覚のない人が言うことです。
あなた、ネットのやりすぎで「節約」「倹約」「ケチ」「無料主義」が染み付いていませんか？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:57
>>37
職業選択は自分の意志ではないのか？
起業するバイタリティもなく、ぬるま湯と
称する企業に入れなかった自分の無能さを恨め。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 00:59

37>「居場所」「給料」「とりあえずやるべき仕事」を与えてもらえる人が陥る甘えですね。

そういうものを得られなかったのは、それまでの生活における「甘え｣によるものだろ。
ならば全否定されるのは自己責任。あきらめろ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 01:03
　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　このスレには　　｡　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　キティＧＵＹ　　 ＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿が存在します。⊂⊂ |
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　　〜（＿(　　∧ ∧(＿(　 ∧ ∧(＿(　　∧ ∧　　は〜い、せんせぇー。
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42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 01:04
失敗してんじゃねーか。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 01:05
>>39
日本において、職業選択の自由はありません。
あるのは会社の選択の自由だけです。
会社において、配属転換を拒否すると左遷されるのですから、いた仕方ありません。
>>40
「運」と考えていますが、「あきらめる」つもりはありません。
「自分自身」を押し売りしてでも、生き残るつもりです。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 01:06
>>41
講義、楽しそうでいいですね。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 12:50
テレアポごときが会社だの人生だの語るんじゃねーよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 21:52
>>37
起業してもお得意さんがいなかったら飛び込みや電話勧誘しないと仕事ないでしょ、
そんなことも分からないのですか。
>>45
もはやここは「ちくり裏事情」ではなくて、「愚痴り表事情」ですね。
人の仕事に金を出す気も人の話を聞く気もないケチ人間が善人面するのはあきれ返りますね。
47 ：テレアポ歴10年：2001/03/02(金) 22:20
つーか何だかテレアポを親の仇みたいに思ってる人ばかりだけど、
実際、カタギの人がする仕事じゃないと思うが、仕事そのものを
一種のゲームだと思えば、結構楽しめたりもする。

俺は今まで学習教材、家庭用特殊家電製品、資格取得、国際電話加入促進、
英会話教室　ｅｔｃ・・・と、エステや補正下着とかの女性専門の商品以外は
ほとんど全てやって、どこでも成績はトップだったけど、目に見えない他が
口先だけで、相手の心を動かす、と言うのに変な快感がある。

もちろんアポのマニュアルはあるのだが、ただマニュアル通りに話してたって
アポがとれるワケがない。ある程度の商品知識を頭に入れ、まずは不安感を
煽り、その後「ウチの○○○を使えば、こうなるので安心です」と、希望を
持たせる。

やっぱ、物事に対して、ある程度の不安や心配を持ってる人っていうのは
アンテナが高い分、何でもよく聞いちゃうのよ。

でも、そうした人を捕まえるまでが大変。５０人に話して、一人いるかいないか
の確立だからね。

そして、電話で売り込む商品やサービスって言うのは、例外なく高額である
つーのが共通している。

本当に相手の事を考えていたらテレアポなんて出来ないよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 23:38
そっちはゲームでも被害者は高額をだまし取られるんだから
ゲーム感覚なんかでやられては困る。
ケチ呼ばわりしてる電波は論外。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 00:21
>>38
少なくとも君ごときの仕事に対価を支払うつもりはないね。
投資するべきでない事に投資するのはタダのアホだからな。

君は人を食い物にして生活している人間以下の存在だ。
よって君の意見に耳を傾ける必要はない。
少しは自覚しなさいね、社会の迷惑者。
50 ：名無しさん２３：2001/03/03(土) 00:28
　　　　　　　　　　　||　47は童貞で　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　決定！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 ,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 01:05
>>48>>49
自分にとって嫌いな相手とは付き合わなくてもいいと思っているのだから、
ひきこもりと同質でしょう。
自分だけは食い物にされないように既得権益を守ることに専念して、広い世界を見ようとしないね。
ネットで書込みしてる分には傷ついたり騙されたりしないんだね（笑）
経済はマネーゲーム、人生はサバイバルゲームなのに、そんなことも理解できないのでしょうか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 01:16
いらんモノ売らなきゃ「二度とくるな」と
君のすべてを否定されることもないとおもうよ。
いらんモノしか売れないならもはや救いもないが。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 01:32
テレアポ野郎は自分に勧誘電話がかかってきたらどう反応するんだ？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 01:36
嫌いな相手ではない。
「犯罪者」とはつきあってやる必要なし。
だいたいテレアポのどこに広い世界があるんだか（藁）
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 01:54
>>51
わざわざ食い物にされたいバカがそうそういるかよ。
真性のドキュソだなお前は。
だから、テレアポ程度の職にしかつけないんだよ。

人生がサバイバルゲームですか？
じゃあ、君達ドキュソ人間まとめて無人島でバトル・ロワイヤルでも
やってて下さい。
無用な争いはしたくない人間もこの世にはいるのだから。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 01:57
テレアポをやっているやつは人間のクズです。よって勧誘電話にも
まともに対応しません。
57 ：SOX：2001/03/03(土) 02:01
この前かかって来たとき、NETで調べてとことん
突っ込んだのに、なかなか、電話、向こうから切らないよね。

そんで、自宅に営業が来てしつこいセールスした場合
訪問販売法で禁止されている行為だから、あなたも含めて
告発することは可能だよって、脅したら、逆切れして
「私は、悪いことはしてないでしょう？」って言ったから
「心が痛まないのか？」って言ってやったら
やっと、電話切りやがった。

やっぱり、どれだけ正当化しても、後ろめたい気持ちはあるんだよ。
自分の親が騙されて30万もする掃除機買ってもいいのか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 02:02
>>53
ドキュソの常として真人間の１．５倍くらい怒り狂います。
ただし、自分がテレアポしている時も逆切れしてるので
周囲の人間には仕事（という名の犯罪行為）している時と
の見分けがつきません。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 02:10
合コンやった時、テレアポやってた女（自分からやったと言ってい
た）がいたので、後で呼び出して輪姦した。
60 ：1：2001/03/03(土) 04:03
>>59
ネタかもしれないけどあなたがしたことのほうが
テレアポよりずっと悪では？
ひどいよ・・・

辞退した会社の懇談会に出席したときは
同期が20人近くいたんだけど、ほとんどの子が普通で感じもいい人達ばっかり
だったよ。
行くまでは「金稼げればいいし〜」みたいな感じの子ばっかりなのかと
思ってたから意外でした。
本当にみんなやっていけるのか〜？ってかんじです。
辞めるか残るかなんだろうけど
だんだんと吹っ切れて何言われても平気になってくるんでしょうか？
テレアポという仕事や悪徳商法は憎むべきだと思うんですが
その仕事してる人をそこまで批判しなくてもいい、ような・・・
なんかそんな心の底から腐ってるわけじゃないだろうし・・・
ちゃんとした仕事してる人でもダメな人いるだろうし。
でもやっぱり人を騙すのはよくないよな〜。
よく分かんなくなっちゃった。
っていうかテレアポの人件費がかかるから
商品が余計高くなるんじゃないのかな。
あ、でもそういう会社はもともと安くするつもりないのか
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 04:48
>>51
>経済はマネーゲーム、人生はサバイバルゲームなのに、そんなことも理解できないのでしょうか？
まさにそのとおりなんだが、テレアポ従業員は人生のサバイバルゲームの負け組みである事を自覚してる？
賢い人間は勝つために小さい頃から勉強をしたり資格を取ったりして「武器」を磨いてきた。
それを怠っていたから、まっとうな会社に入れないんだろう？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 04:59
テレアポやってる人は
自分に対してテレアポ来たら腹立たないのかな？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 05:22
人を騙して金を巻き上げる。そんな仕事ぶりを親や兄弟、恋人
自分の子供など・・・それらの人に見せられるかい？。
自分の子供がいたとして、その子に

「お母さん(お父さん)のようになりたい！」

と尊敬されるかな？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 12:23
>>55
あなたにとって「無用な争い」でも、それに巻き込まれるのが世間なのに。
自分だけぬるま湯に漬かって勝ち逃げしようと？
それを許さないのがサバイバルゲームなのに。
>>61
>>55と同様。
武器を横取りさえできれば、立場は逆転する。
>>63
騙してるつもりはないのです。
勧誘行為そのものは「真っ当な商行為」なので。
もう一度言いますが、商品や仕事に客がつかなかったら、勧誘するしかないでしょ？
65 ：　　：2001/03/03(土) 12:36
テレアポって何でガチャ切りするの？
あーゆうのってテレアポ＝キティってことでしょ？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 12:39
皆さんどんどんお金を使って景気を良くしてテレアポに就かなくても就職できる良い世の中を作りましょう。
67 ：　　：2001/03/03(土) 12:42
（　´∀｀）ﾃﾚｱﾎﾟやるようなｷﾃｨは生きてるだけ無駄だから早く死ねばいいのにね。うんこ。
68 ：名無し：2001/03/03(土) 12:53
>>66
つーか、景気がよくても悪くてもテレアポ自体は存在しつづけるのでは？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 13:21

非通知着信は着信拒否に設定しよう。

これだけで、俺はウザいテレアポから開放された。

70 ：59：2001/03/03(土) 14:19
>合コンやった時、テレアポやってた女（自分からやったと言ってい
>た）がいたので、後で呼び出して輪姦した。

>ネタかもしれないけどあなたがしたことのほうが
>テレアポよりずっと悪では？

テレアポをやる人間に人権はない。その女のせいで何人かの人間が犠牲になっ
たんだ。制裁を加えてやっただけ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 14:19
>>64
ゲーム感覚で人生語るな。
いい加減大人になりな、とっちゃん坊や。

それから言っとくけど、非通知で電話してきて
まともに会社名も名乗らず、客に暴言を吐くのが真っ当なビジネスだと思ってるのか？
72 ：尾芭蕉：2001/03/03(土) 14:23
突然会社に電話してきて社長お願いしますって言う馬鹿アポやってる会社には困りますが
（なぜか商品取引に多い）訪問販売で来られるのよりはマシ！でもまともな商品売ってるなら
良いんじゃないノ。喜ばれれば。馬鹿みたいに訳のわからんもの訪問販売している馬鹿より！
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 14:39
えっ、テレアポって時間があるときにからかって遊ぶものじゃなかったの？

最近ＮＴＴのナンバーディスプレー、妹が導入したから（非通知拒否つき）
さっぱりかかってこなくなったけど。
74 ：1：2001/03/03(土) 19:48
>>70＝59
その人がどの種類のテレアポしてたのか分からないけど
人権が無いってどうして言える訳？
やっていいこととわるい事があります。
一人の女性を輪姦する人に人権どうのっていって欲しくありません。
煽りにマジレスすんなっていわれそうだけど
なんかあったまきたもんで・・・
75 ：69：2001/03/03(土) 20:24
>>74
ネタ煽りでしょ。
まあ、輪姦はダメだけど、テレアポさんにムカツク気持ちはわかるね。
俺も忙しいとき電話されたときは殺意をおぼえたよ。

「忙しい」って聞いたらすぐ電話切るべきだよなあ。
どうせ脈ナシだろ？
そのへん、どう思う？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 20:26
http://duffus.ops.uunet.co.za/~nic/gallery/kai.jpg

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 20:27
>>71
番号通知・社名名乗り・暴言無しの電話なので、真っ当です。
全てのテレアポが悪徳だと思わないでください。
それと大人ぶるのであれば、
自分が嫌いな奴とも付き合う度量を持ってはいかがでしょうか？
人権侵害や営業妨害が大人のやることとは思えません。
78 ：1：2001/03/03(土) 20:40
>>75
冷静になって読むとどうみてもネタですよね、はずかし・・
でもネタであれどうであれなんかああいうことを
書いてしまうところがなんか許せなかったもので。
「それが２ｃｈ」っていわれたらそれまでなんだけど。

私もそのＮＴＴのテレアポみたいのやった時は相手に
私に対しての殺意を感じました。
自分でも街中のキャッチやテレアポにはむかつくので（特にあの馴れ馴れしさが）
なおさら相手が迷惑だとわかったら「すみませんでした」といって
切ってしまいます。
でも私がそういう前に向こうがガチャ切りするんですけどね。
こういうのでも小さく傷つくんですよね、結構・・・
あとそのＮＴＴはマイラインについてだったから
中にはよく知りたいお客さんもいて、そういった人には
詳しく説明しますけど
始めに「ＮＴＴの〜」って名乗った後の相手の声のトーンで
うざったがってるのとか分かるから
超短く説明して「よろしくお願いします！」っつって切ってました。
雇ってる方としてはダメなバイトですよね（藁
でも無意味だし。興味ない人にいくら話しても。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 21:02
前で誰かも言ってたけど、「いらない」と言ってすぐ切ってくれるならいいけど、
しつこく食い下がるからいやなんだよ。前は「向こうも仕事だから・・・」と思
ってまともに対応してたけど、今は忙しいときはガチャ切り、そうでないときは
からかって遊んでいる。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 21:49
上のほうで輪姦とか言ってたのは詐欺まがいの商品を売りつける
糞どもに対しての事だと思います。
（知ってて詐欺の片棒担いでる訳だから人権などありゃしないよ）
ところで77さんはテレアポでどういった商品をお客に紹介してるのですか？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 21:53
スマソ　>74です。
逝ってきます。
82 ：1：2001/03/03(土) 22:49
>>81
ん？よくわかんないのだけれど
何に対して>>74なの？
>>80の77が74ってこと？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 00:44
テレアポといえば商品先物会社
アポだけじゃなく、きっちり契約までさせる
しかも、クーリングオフはきかないし、
ナンバーディスプレーにしても番号通知してかけてくる
イタ電防止の機能つけても違う電話からかけてくる
自宅だけけなく職場・ケータイどこへでもかけてくる
朝・昼・晩、時間も関係ない
先物の電話は史上最強だ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982064376&ls=50
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 11:58
１は風俗にでも就職しろ。でも無理か、とんでもないブスだろうから。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 13:20
デレアポでダイヤとか宝石だとか絵画だとか売ってる奴いるな。
この就職難のご時世そんな会社しか無条件で就職できるとこないからな。
でもなお前ら社会のクズだってことわかれよな。世の中に何の貢献も
していないんだよ。やってること自体、条例違反だってわかんないのか。
そう、犯罪者なんだよ。君たちは！詐欺！


86 ：1：2001/03/04(日) 15:15
私は今実家に住んでるからかかってくる
テレアポはちょっと前までは着物屋（成人式関係で）とか
高校までは塾とか家庭教師とかその程度だった。
だから勧誘の電話なんて「興味ないです」って一言いえば
それでいいじゃん。って思ってたんですけど
でも男の人、特に一人暮らしの人なんてもろ悪徳関係のが多いんでしょうね。
それが家や会社関係なくかかってきちゃそりゃあったまきますよね。

食品関係の会社の一次面接が通ってあさって二次面接です。
気合入れて頑張ってこなければ。


87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 15:49
テレアポくん達は、あなたの喋り方や内容から「コイツはカモになるか否か」
を判断してる。
「なかなか切ってくれない」というのは、つまりあなたがまだ「コイツは絶対無理だ」
と判断されてない、言い替えればつけ入るスキがあるって事。

勧誘撃退に言葉として必要なのは、
「いりません。迷惑なので二度と電話してこないで下さい。訪問販売法はご存知ですよね？」
これだけ。要は気合いの問題。
88 ：unti-NTT：2001/03/04(日) 16:00
だから

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　警察はあほなのだ！！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　 　｜ 早く僕を逮捕なのだ！！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|
藤本卓生
http://www.geocities.com/hezy2001/techie.html
093-583-0110
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 17:31
1は氏ね、逝ってよし。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 21:05
フリーターで金を稼がない、生活で何にも消費しない奴がいるよな
この就職難のご時世どこにも無条件で就職できるとこないからな。
でもなお前ら消費社会の廃棄物だってことわかれよな。
世の中に何の貢献もしていないんだよ。
公共料金や家賃の踏み倒しやってること自体、
契約違反だってわかんないのか。
そう、無法者なんだよ。君たちは！ケチ！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 21:12
どっちみち、長く続かない仕事（企業？）なんで
別の仕事見つかったら早く止めた方がいいんじゃない？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 21:38
消費者契約法
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou.html
>　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラブ
>ルを解決するため、民事ルールとしての「消費者契約法」が平成１２年４月２８日に成立
>し、平成１３年４月１日から施行されます。
>
>　具体的な消費者契約法の内容としては、
>
　中略
>
>（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを
>　　告げたり、告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者
>　　が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約
>　　した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
>
>（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無
>　　効とする、等があります。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 22:32
１を集団レイプしよう
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 23:37
>>92を含めAll
消費者の権利（消費＝お金を使うことをすることを前提）を守るのは正論だが、
それと「訪問販売・スパム・電話勧誘を法律で禁止しよう」というのは問題のはき違い。
もう一つ、テレアポインターに「お前に勧誘がきたらどうする」という問題もナンセンス。
法と道徳を一緒くたにしている。
某社会学者が援助交際について語っているときに決まって
「お前の妻・娘が援助交際に走ったらどうする」といわれるが、
「自分の妻や娘なら止める、しかし他人や法律の問題はそれとは別」といったそうだ。
それと同じ。
自分の判断で買う買わない契約するしないを決めるのみ。
「押し売りされて損するのが嫌ならお前から率先して止めろ」というが、
自分の権利を法的根拠によらなければ守れないなんて、本末転倒ではないのか？
自分の常識をあまねく他人に押し付けるのはやめたらどうだ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 23:52
↓悪マニより
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0021.html

とにかくテレアポねーちゃんには一生立ち直れないような心の傷を負わせるのが
人としてするべきことだな。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 23:55
えー俺はテレアポセールスNo１の男だが、俺は高級ジュエリーを
売っているわけだが、これが売れちゃうんだよね。１人あたり
３００万位が限界だが、みんな俺のいいなりだ。お金と体のお付き合い
がこの業界の常識なんだな。月２０人程めんどうみてるんだが、
羨ましいだろ。テレアポセールスは最高だね。なんならノウハウ教るよ。
97 ：1：2001/03/04(日) 23:57
>>95
どうしてそこまで憎んでるんですか？
煽りじゃないですよ。
実際に騙されたとかですか？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 00:02
95じゃないけど
会社の代表電話にでてたことあるけど、
一日何十本もかかってきたら立派に営業妨害だし、憎くもなるぞ。
そもそもマトモな電話のかけかたしてる奴自体ごく少数だし。
もっとも相手は一社じゃないけどね。
あと、「実際に騙されたとかですか？」っていうけど、
騙そうとしてる奴に好印象はもたんだろ普通。
99 ：1：2001/03/05(月) 00:10
>>97
あなたは電話でしつこく勧誘されたり、逆切れされて怒鳴られたり
された事が無いのですか？
煽りじゃないですよ。
実際は働いてるとか？
100 ：1：2001/03/05(月) 00:11
>>99
いや、好印象もたないのはわかるしうざいのもわかるんだけど
「一生残るような心の傷」負わせたいって思うのって
よっぽどのことがなきゃ思わないなあと思いまして。
まあ、言葉のあやだとはおもうけど。
>>96
たぶんあなたのお客さんは損してるとかそういう意識ないんでしょうね。
それにしても、２０人・・・
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 00:37
テレアポやっているようなやつを殺しても殺人罪が適用にならないようにして欲しい
102 ：1：2001/03/05(月) 01:01
たしかにテレアポ＝糞だと可哀想な気がする。
しつこくなく、丁寧に電話を切る人も糞と一緒にされちゃ怒るわな。
暴走族＝珍走団みたいに決めてみてはどうでしょ？

では　あっしの案から
むかつくテレアポ＝糞電員（ふんでんいん）
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 01:04
99と100は別人？あと102
104 ：異邦人さん：2001/03/05(月) 01:19
俺も今年新卒で研修期間で会社いった。
でもそこは表向きは広告代理店というが実際は悪徳テレアポ
だった。ハッキリいって心が痛くてしょうがなかった。
一日二百件以上電話して、何とかご主人の勤務先を聞き出し
本人と喋るノルマが３０件。
ほとんどの家が不信がってまともにあいてはしてくれない。
何とか会社にまで電話かけても罵倒され（金が欲しいのか、何が言いたいんじゃ）
ガチャ切り。
その中でももっとも心が痛んだのが説明し終わり本題にかかろうとした時
「息子は去年死にました。」「お父さんはいません」・・・
俺なにやってるんだろう？？？っテ思いました。
へこみまくっていやいや電話してたら案の定上司から呼び出し
「やる気アンの？」俺「正直、自分は仕事と思って割り切れません」
「うちも即戦力として採ったからね・・・」俺「もういいです」
結局四日と半日で辞めました。
バイト代は書類ウンヌンを書くと職歴あるよ、などと脅されもらえませんでした。
でも後悔はしてません。自分のやってることに我慢がなりませんでした。
来春からの予定は正直未定です。
おそらく就職活動をするのでしょう。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 01:24
>>104
正しいと選択だと思う。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 01:29
バイト代をくれないところがいかにも悪徳。
107 ：異邦人さん：2001/03/05(月) 01:46
104ですが。
実際のところ辞める時に「バイト代あげることができるがそうなると書類にハンコなど
おしてもらうことになり、会社側に書類残るので履歴書に職歴書かなきゃならんよ。
でもバイト代いいなら内定辞退という形になるから履歴書に書かなくてもいいよ」
っていわれたんですけど、これでよかったんですかね？
あと、会社の雰囲気はめちゃ悪かったです。男も女もタバコ吹かし、昼休みもシ〜ンと
してて会話もほとんどなかったです。
当然目つきや顔つきがいっちゃてる人が多かったです。
質問ですが普通の会社ってこんな感じなんですか？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 03:48
セイズ・・・・

50万でいまごろワープロ売るのわ　チョット・・・・
教材つきっていってもねぇ。。

いらんですって　ゆっときました
109 ：今、埼玉一人暮らし中：2001/03/05(月) 04:43
>>87
>勧誘撃退に言葉として必要なのは、
>「いりません。迷惑なので二度と電話してこないで下さい。訪問販売法はご存知ですよね？」>これだけ。要は気合いの問題。
そうでもないよ。おととい、なんかIT関連のどーのこーの、とかいう
会社から電話がきて、新宿の事務所にアポ取りたがっていたけど
そんなこと言っても、なんか切り返してウダウダ誘ってきた。
こっちも、ガチャ切りは嫌だから、相手（♀）納得させて終わりにしたよ。

それにしてもこの手は、「とにかく一回話聞くだけでも・・・」
とかいって会（遭）わせて、「こっちは話聞くだけだから・・」
と逝って、帰ろうとすると罵倒するね。もう手のひらひっくり返したように。
「こっちだって忙しいのに、これだけ一生懸命説明しているのに
そのまま帰るなんて人間として恥ずかしくないの？」
だとか、言う言う。ホンマ後味悪い。

だから、テレアポの連中なんてクズだって言われるんだよ。
募集広告だって、"楽して儲ける"につられたんだろ？

1は理論的なことを言おうとする点は評価できるが、根本的に
社会を知っていないな。俺も昔はそうだったし、一歩一歩踏みしめて
"現実の風"を知ってくれ。健闘を祈る。

>>107 異邦人さん
最低な会社だね。バイト代の件。こんな奴らが「人間として恥ずかしくないの？」
とかほざくんだよな。
健康保険も、厚生年金とかの事務手続きなんもせえへんのやろ？
金もらっても、次の就職先にバイト先の会社なんかオミットしていいんだよ。
俺はそれで一切問題なかったな。
110 ：1：2001/03/05(月) 10:29
>>99,>>102は別人です

>>109
おっしゃるおとりです。世間しらずだと思います。
まだ会社で働いた事も無いし、家にはそこまで悪徳の電話は
かかってこないので憤慨してる人の気持ちが
理解できないのだと思います。
でも丁寧に断ってそのいわれようじゃ、たしかに、むかつく・・
>>104
大変でしたね。
その会社は求人票には「営業」としか書いてなかったのではないですか？
私の受けた会社もそうだったので。
求人票に「ミリオンボーナス！」とかかいてあるのとかって
いかにも悪徳っぽいけど
やっかいなのがまともそうに見えて実はテレアポとかやらされるとこですね。
でも辞退してよかったと思います。バイト代はくやしいけど。
就職先みつけましょ！きっとみつかるよ。
って自分にも言い聞かせる・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 11:02
さっき、”××県社会保険事務所”と名乗るところから電話があって、
主人について、社会保険についての調査ってことで、同居か別居か、
勤務先は？などと聞いてきたので、不信に思い
「何かの勧誘ですか？」と聞いたら「は〜？」という返事。
その対応にむかついたので、そいつの名前を聞いて
「折り返します。」と答えたら
「じゃあ電話くれるんですね！何時にかけてくるんですか！」
と、けんか腰にきいてくるので、「そんなの今仕事中だからわからない」
と言ったら、「じゃあ１２時１０分前にかけてください！！」
と電話番号も言わずに切られた。

…で、タウンページで電話番号調べると”××県…”なんてないので、
××社会保険事務所に電話してみると、「そんな名前の人はいないし、
何かそちらから届けがあれば別だが、普通勤め先の社名を聞くような
電話はすることがない」(当たり前だよなぁ…)とのこと。
先週も何かの勧誘らしい電話があったので、多分そこだと思うんだけど、
ほんと、腹立つ！！
だいたい、うその電話かけてきて、電話番号もいえないくせに
なんで、わざわざ折り返しの時間指定までするの？
そんなに本人と連絡とりたけりゃ、休みの日か平日１１時過ぎに電話して来い！
あ〜も〜ムカツク！！！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 11:26
>111
そ奴は名簿屋です。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 11:40
私も数年前、営業事務という枠で採用されたのに
「まずは、うちの会社が何をしているのか良く分かって
貰う為に営業を経験してください」といわれて、テレアポ
させられた。
非常にむかついたのだが、とりあえず結果を出してやれと
思い、怒りをテレアポパワーに代えて電話しまくってたら
どんどん契約がとれてしまった。
報奨金もたくさん貰って金銭的には潤ったが、精神的に
かなり不安定になった。
「これだけ結果出したんだから、早く事務職に代えてください」
と何度も訴えたのだが、「君は成績いいから、このまま営業を
続けた方がいいでしょう。お金もたくさん稼げていいじゃない。」
と言うだけで、事務に代えてくれなかったので辞めてやった。
お金は結構貯まったからまだいいけど、特に女の子が
長くやって良い仕事だとはとてもじゃないけど思えない。
今は当時の半分の年収しかないけど、一般事務をやっています。
114 ：統一協会教祖：2001/03/05(月) 11:45
中学生のガセネタじゃ。
115 ：テレアポ歴10年：2001/03/05(月) 11:59
>>47でカキコした者です。
いや〜結構嫌われてるねテレアポ。(^^ゞ

でも、みんなの意見色々見てると、心優しい気の弱い人々って感じするね。
要するに、延々と話をしたり酷い罵声を浴びたりするから嫌いだ、という
意見が多いけど、相手の話を聞いちゃうからいけないんじゃん。

「うぜーよば〜か」と言って切っちゃえばいいんだよ。

俺は電話してて一番腹の立つのは、まるで興味もないのに色々とくっちゃべり
最後になって「あ、やっぱいいわ」と言って切る奴。
全くの時間の無駄だ。

やはり攻撃的な元気は必要なので、多少突っ込んだりはするが、基本的に
「興味のある人のアポを取る」というのを信条としてるので、しつこく食いさがら
ないのが俺のやりかた。

通話を伸ばして興味のある人を見つけていくには、むしろがちゃ切りされた方が
すっきりする。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 13:12
>>115
でもさ〜、逆ギレされてイタ電何度もかけてくる奴もいるよ＞ガチャ切
そういう奴にはちゃんと言い聞かせておいてよ！
遊んでないで仕事しろ！って…
117 ：　　：2001/03/05(月) 15:59
「死にました。」って言えば名簿から削除されるにょ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/05(月) 16:30
↑
よふね、発見（ｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 16:36
一度テレアポの人と合ったことあるよ。
商談抜きで。
テレアポかかって来たとき何か売りつけるんでしょと聞いたら外に出たいのであってくれるだけでいいといわれた。
実際お茶飲んで話しただけだったよ。
その子は今の仕事が嫌だと言ってた。
で、とりあえず次の仕事見つかるまでは続けるつもりだと。
わざわざＩ袋からＹ浜まで来て大変だねぇと世間話をしばらくして分れた。
紅茶とケーキご馳走様でした。Ｙさん。
120 ：109：2001/03/05(月) 16:39
>>115
>「うぜーよば〜か」と言って切っちゃえばいいんだよ。

やっぱりそういう人が勤務しているのね。納得。
私は嫌です。特に、会社の場合、横で人の眼もあるのに
そんなことしたら周りの眼はどうなるか、わかりませんか？
わかんねぇか？それに相手以前に、こっちのプライドもあるしね。

それよりさぁ、会わせておいて「話聞くだけ」って誘っておいて
そのまま帰ると、罵倒するのなんとかしてくんない？
ほんと、こいつら頭やられていると思うよ。
121 ：109追加：2001/03/05(月) 16:42
>>119
えー！そんなんあるんだぁー。なるほろ〜
でもその調子じゃ、すぐ終わっちゃうね。
122 ：109また追加：2001/03/05(月) 16:50
>まるで興味もないのに色々とくっちゃべり 色々とくっちゃべり
>最後になって「あ、やっぱいいわ」と言って切る奴。

興味がないのに、こっちに興味を持たせようとダラダラくっちゃべって
くるのはテレアポの方だったな。
相手に必死に興味を持たそうとしている。
だから、最後になって断ったときに、腹なんか立てんで
もらいたいね。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 20:48
>>111
ウチの会社に、本物の社会保険事務所から
こういう手口で個人情報を聞き出そうとするのがいます、と
注意を促す文書がきました。
124 ：1：2001/03/05(月) 21:24
>>113
ただの「営業」ならわかるけど「営業事務」って・・・
ずるいですね。でもそうでもしなきゃ人があつまらないんでしょうね。
だいたい求人広告でいかにもあやしそうな会社が営業とともに
受付や事務を募集してる場合って結局営業（テレアポなど）をやらされるのかな
なんて思いますけど。
私の辞退した会社もやっぱり事務とか募集してたけど
内定者の顔合わせのときは事務で内定した人いなかったし。
125 ：1：2001/03/05(月) 21:32
あとお水のキャッチに声かけられたとき
そのキャッチの人は前化粧品関係のキャッチをやってたそうで
「今までやった仕事のなかで一番嫌な仕事だった」っていってました。
やっぱりだましてるっていう意識があるみたいです。
でも、本心なのかは定かではないですけども・・
テレアポで罵倒してくる人って罪の意識とかないんでしょうかね？
それともそういう気持ちに目をそらして続けてるのかしら。
126 ：>>125=1：2001/03/05(月) 22:01
＞テレアポで罵倒してくる人って罪の意識とかないんでしょうかね？
＞それともそういう気持ちに目をそらして続けてるのかしら。

自分も被害者だって思ってる説にも一票。

このスレッドにも保存、ＬＡＤＯグランダム系広報会社リスト↓
こいつらの場合、生徒募集のノルマは、親会社の学研から降りてくる。
「今月はこれだけ生徒を集めないと、スクールが潰れる」とか言われてね。
ところがノルマを達成するためにムチャをやると、そのノルマを決めた
当の学研から非難されるわけよ。
親会社の人間の意識としては、問題を起こすのは全部広報会社の
責任で、自分達の手は汚れていないと思い込んでるわけ。
だから、広報の社員は、親会社系の人間のことを、内心では憎みぬいている。

>>グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 http://www.grandom.ne.jp/
>>ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 http://lado.co.jp/homej.html
>>日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
>>ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www.grandom-academy.com/
>>アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www.grandom.co.jp/
>>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www21.freeweb.ne.jp/travel/seezuu/
>>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ワイズ・インターナショナル ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランダム ★★★★ ★ 学校勧誘
127 ：>126：2001/03/05(月) 22:06
★の数がヤバい度ってことですか？
128 ：109：2001/03/05(月) 22:21
みんなこの話に飽き飽きしていて、2ch長い人なら何度もすんな！
とか言われそうだけど、ちょっと書かせてね。
1ちゃんカワイイかんじだから。ついでに現役クンの言うとおり人良さそうだし。

都心は知らないけど、俺が群馬にいたころの求人広告で、海外旅行の研修付き
とか、さも楽しそうな仕事であるとアピールしている会社は大抵そうだった。
この板でもよく登場する「オリエ○ト貿易」とかもそう。

>テレアポで罵倒してくる人って罪の意識とかないんでしょうかね？
それって戦争している時に、相手の家族に対して・・と同じ。
ノルマとかあって、厳しくハッパ掛けられるし、コレを売ればお客も
幸福になれるという精神状態にもってかれているもん。逆に疑問を感じたら
すぐやめちゃうでしょ？
だから、そーゆーのは119さんが紹介したコになっちゃうの。けど
そんな気持ちで辞めるまでたって、持つわけないよね。
俺はそんなコは知らんけど。

あと、>>116さんのとーり、知り合いで「てめぇ！どこに住んでいるか知っている
だぜ！今ぶっ殺しに逝くからな！」などと掛けてきたヤツいるって。
上司は聞いてもワビもいれんのかね？非道い職場。
129 ：109ついか：2001/03/05(月) 22:26
>だから、広報の社員は、親会社系の人間のことを、内心では憎みぬいている。

あ、いま書いたところで126さんの読んだ。そういうのもあるんだ。
俺が聞いたのとちがった。
うん。勉強になった。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 22:47
>>115
迷惑行為防止条例違反ならびに訪問販売法違反で逮捕します。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/05(月) 22:53
偽計業務妨害罪もつけてください。
132 ：115氏は…：2001/03/06(火) 09:25
テレアポ10年やったってことで、自分のこと一種のエリートだと思ってるんじゃないかな？

おなじみＮ大ブラックリストより…

http://members.tripod.co.jp/yaku8989/2.gifより、学研ＬＡＤＯ＆グランダム系広報会社
>>Ｈ１２．４　（株）アントレ　新宿区　本部　従業員１０４名で６０名の募集　グランダ
>>ム総合学院の経営等

http://members.tripod.co.jp/yaku8989/3.gifより、学研ＬＡＤＯ＆グランダム系広報会社
>>Ｈ１１．１０　（株）アントレ　新宿区　本部･大職研　Ｈ１２．４に同じ　大職研問題企業

http://members.tripod.co.jp/yaku8989/5.gifより、ＬＡＤＯ＆グランダム系広報会社
>>Ｈ１１．１０　（株）ライトスタッフ　新宿区　大職研・生物・会議　採用条件と勤務内
>>容が全く違う。
>>Ｈ１１．１０　（株）ワイズインターナショナル　課長会議・生物　英会話等の勧誘（詳
>>調査中） 昨年度受付保留
>>細Ｈ１２．５　（株）アントレ　新宿区　大職研　本部ではＨ９．１、Ｈ１２．４に求人
>>票の受付を保留していた　他大に内部告発あり

http://members.tripod.co.jp/yaku8989/7.gifより、学研ＬＡＤＯ＆グランダム系広報会社
>>Ｈ９．１１　（株）ワイズインターナショナル　グランダム総合学院　渋谷区　本部　Ｐ
>>Ｃ、英会話専門学校　従業員２０名で２０名の募集
>>Ｈ９．１１　（株）アントレ　新宿区　本部　同系列会社　従業員１０２名で６０名の募
>>集

これだけ募集して、ほんの一握りしか残らないのがテレアポの世界。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/06(火) 16:03
age
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/06(火) 16:54
いま英会話学校から勤務先にテレアポの電話がかかってきた。
直接会って話をしたいとうるさいので、「そこまでの時間は取れないから
資料を郵送かFAXで送ってくれ」と言ったら、「そういうことはやって
いないから」とか言って電話切れた。
ホントは勤務中に2ちゃん覗いてるくらいヒマなんだけどね(藁

興味が全くないわけじゃないんだからFAXくらい流してくればいいのにね。
直接会って話をしなきゃいけない理由は何だろう!?
135 ：109：2001/03/06(火) 19:16
英会話学校じゃないんだけど、なんかのお得な特典をあなただけに、があったよ。
>>134
>「そこまでの時間は取れないから 資料を郵送かFAXで送ってくれ」と言ったら、
を、俺も同様に逝ってやった。

時間は土曜の夜10時すぎ、自宅、相手はネーちゃん。なんか甘ったれた声で
「いやー、そんなこといっちゃって、最初からキョーミないんでしょぉー
わかってんだからぁー。もー。んでね・・今だけだしィ（以下略）」
ちょうど、女が首傾げて口とんがらせて言うような、あの感覚でダラダラ
くっちゃべってきましたよ。こっちに切らせまいとして。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/06(火) 20:28
>>134
「本人が自分の意志で出向いた」というわけで
訪問販売法の適用をしにくくしたいから。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/06(火) 22:21
>>136
あと、証拠を残しちゃまずいわけよ、Ｆａｘといえども。

何より怖いのは、解約だからね。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 09:39
投資マンションの営業もうざい
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 12:59
具ランダム総合学院横浜校の前身であった英会話スクールに
通ってたけど、学研に吸収されてからスクールの質がすげー
一気に落ちた。
質っていってもわからんけど、授業のコマの予約がヘンな
単位でしか申し込めないとか、教えるのうまかった先生が
地方にちりぢりに飛ばされたとか。
その後未だに具ランダムからは電話かかってくるけども、
「私２年ほど通ってたんですけど、学研が絡んできてからは
スクールのレベル落ちたんでイヤです。」つって断ってます。
とうとうと「昔はこんなに良かったのに今はこんなにひどい」って
文句たれてやったぜ。

あとサ＊ミシェル南青山/横浜店のテレアポうざい。氏ね。
140 ：134：2001/03/07(水) 15:53
>>136-137
なるほど、どうもありがとう。
勉強になった。
そんな態度の英会話学校なら、契約するなんてもってのほかだね。
141 ：endy：2001/03/07(水) 16:10
やっぱり電話セールスはうっとうしい時がありますよね。
僕は高校生ですが、宿題で行き詰まってるときに、
「予備校どうですか？」なんていわれた日にゃあもう・・・。
僕も「うるせえ馬鹿野郎が！！」と言いたくもなりますが、
やっぱりそれは仕事でやっていること。仕事中にそんな事いわれたら嫌だろうなあ、
と思ってしまいますね。自分もそうされたら嫌だろうし。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 16:17

　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟ∀ﾟ)￣￣|　　＜　　ｱﾋｬようｱﾋｬす！ｱﾋｬさまｱﾋｬ減ｱﾋｬすか！？
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ＼ 　＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　　＼ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ｜
　 ＼ | ＿＿＿＿＿＿＿

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 20:48
そんなドキュン仕事につかなくて済むようにしっかり勉強しよう（ベタ）
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 23:50
>>141
君、いい人だねぇ。
でも甘い甘い。
連中を人間扱いしてはいけません。
善良な市民を食い物にして生活している
クズの集まりです。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 23:54
今日職場に電話がかかってきて、適当に返事をしてたら逆ギレして
電話を切りやがった。もうわけわからん・・・
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/08(木) 00:01
>>141
民法上、未成年者は自分一人の意志では契約ができないから、
今はまだそんなに鬱陶しくないかも知れないけど、
ハタチを越えた途端にそれはそれはうるさい事になるよ。
そうなっても今と同じように「いい人」でいられたら
それはそれで素敵な事かもしれないけど、結論としては
143,144に激しく同意。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/08(木) 04:12
>>139

>>授業のコマの予約がヘンな単位でしか申し込めないとか、

あれは予約をわざと取りにくくしてるの。
グランダムは５０分×２コマ連続でないと予約できないが、
生徒にとっては、５０分一コマ単位で予約できた方が便利に決まっている。

グランダムのレッスン定員は、生徒数の１０数％分しかカバーしていない。

>>教えるのうまかった先生が地方にちりぢりに飛ばされたとか。

グランダムは首都圏中心で、地方校たって、１〜２校しかない。
待遇の悪さのため他のスクールに移ったんでしょう。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/08(木) 04:32
http://www.asahi.com/0307/news/national07035.html
|若者の悪徳商法被害に「トラブル１１０番」実施
|
|　若者の間に悪徳商法による被害が相次いでいることを受けて、東京都など１都９県
|の消費生活センターは８、９の両日、被害相談のための「若者のトラブル１１０番」
|を実施する。相談は０３―３２３５―１１５５（東京）など、３７カ所で受け付け。
|午前９時から午後４時まで。
|　東京都消費生活総合センターによると、昨年３月に２９歳以下の若者から寄せられ
|た消費者相談は昨年度の月間最多の約２３００件。卒業・入学、就職など、生活環境
|が大きく変化する若者を狙った例が多い。
149 ：1：2001/03/08(木) 12:23
>>126,>>128
なるほどー！！
洗脳されてしまうっていうのはなんだか分かる気がします。
ＮＴＴの電話案内やってたときは
「こんなにお得なのにー！！」とか思ってましたもん。
要らないっていう人に対して。
ま、確かに他会社よりお得なプランも無い事はないんだけど・・・
それにしてもやっぱりテレアポで悪徳商法してる会社が
悪の根源ですね。
こういった会社はなくなることはないんだろうなあ。
この前新宿・渋谷を中心としたフリーの求人情報誌をみてたら
そこにのってるやつテレアポとかのいかにも悪徳〜！ってかんじのが
ほとんどでした。
150 ：1：2001/03/08(木) 12:38
あと、テレアポじゃないんだけど思い出した話。
友達が街歩いてたら画廊のキャッチにひっかかりました。
で、何を血迷ったのか友達はまんまとついていってしまいました。
うさんくさいビルの一室に通されて一通り絵を見た後
その中の絵のひとつをとって個室に通されたそうです。
個室は2畳半くらいで絵を立てかけるものがあってライトで絵を
照らして部屋は暗いそうです。
で、そのキャッチの男は友達に
「ほんと、可愛いよね〜」とか「ずっと一緒にいたい」とか
しまいには
「僕らが将来結婚してさあ、この絵が部屋にあったら子供達に
僕らが出会ったときの話ができるね」とか言ったそうです｡
その上だんだんとあやしい雰囲気になってきちゃって
本番寸前まで言っちゃったそうです（生生しくてごめんなさい）
で午前11時から午後の5時まで軟禁されて
友達はそれでも何も買わず解放されたそうです。
友達凄すぎって思いました。
っていうか、その男友達を馬鹿にしすぎですよね。
いきなり「結婚」ってねえ？
そんなんで騙される奴いるかっつーの！なんて。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/08(木) 15:10
長時間軟禁された時はご飯とかどうしてるの？
出前とかかな？
152 ：1：2001/03/08(木) 18:39
>>151
友達の話では何も食べなかったみたい。
そこまで長時間になる客も少ないんじゃないかと思います。
あと後日談なんだけどその男からしばらくの間
時々電話があったみたい。
「オレの家来なよ」って。
もちろん、友達は相手にしなかったけど。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/08(木) 22:32
ここまで読んできて、やっぱりテレアポはドキュンということがわかった。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/08(木) 23:22
>>153
読まなくてもわかるやろ（藁
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 00:14
世の中の裏が知りたかったのでテレアポに引っかかった振りをして
事務所に行きました。勿論拉致されたりしないところを選んで。
会員権関係のとこでしたが、セールストークと手口を5時間くらい教えてもらって
0円だから安い買い物でした（買ってないか）。
帰り際、最初あなたから電話がかかってきた時にこういう会員権の会社だと
いうことはわかっていたんですよ。本日は大変勉強になりました。
これに懲りずにお仕事頑張ってください。といったら
相手の女の子泣きそうになってた。
まさか引っ掛けたと思った相手に一杯食わされるとは思ってなかったんだろうな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 00:34
＞１５５
勇気があっていいなぁ。
157 ：名無しさんの野望：2001/03/09(金) 00:55
＞１５５
すごいね。

それじゃ、寝るか（藁
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 00:56
全部ネタです。
信じているアホもアホ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 00:59
　テレアポに引っかかったふりをして事務所に行きました。
そしたら，かわいい女の子が出てきて，本番をさせてくれました。
帰りにお金もくれました。
160 ：元アポインター：2001/03/09(金) 01:01
横レス失礼。

去年かな？家庭教師のアポとるバイトをしていたものです。
やめた方がいいでね。
あれは法律に触れるくらい個人情報が・・・。
生徒の両親の生年月日から勤め先、年収なんて余裕ですから。
私は法律関係の友人にやばいといわれ
警察官の友人に後日捜査に入るという事をきかされ
慌ててやめました。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 01:12
　テレアポに引っかかったふりをして事務所に行きました。
そしたら，怖いお兄さんが出てきて，オカマをほられました。
帰りにお金もとられました。


162 ：名無しさん23：2001/03/09(金) 01:26
知り合いの教授に相談しなさい。
ゼミの教授から聞いたんだけど以前間違って詐欺ぽい会社とは知らずに決めたんだけど、卒業前にそのことに気づき教授になきついて小さいながらも優良企業にねじこんでもらったそうな。
163 ：名無しさんの野望：2001/03/09(金) 01:32
＞１６２
ドキュソならどうすればいいのれすか？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 23:43
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
明確な解答をする人がいませんね。
というわけで、親切な僕がちくり裏事情板のモラルを取り戻す為にこっそり教えて上げます。
まずは、
・名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
・e-mail欄に「使用しているマシン機種名」を書きます(鍵カッコは書いて下さい)。 例＝WIN、MAC、I-MODEなど。
・本文には一行目に「GUEST」と書き、
・2行目以降にスレッド名と「・」後に半角での発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
GUEST
テレホンアポインターの言い分！・123
----- 例終わり ----
こうすると、上の例では「テレホンアポインターの言い分！」スレッドの123の発言者のIPを抜くことが出来ます。
これで、発言者を調べましょう。IPアドレスが分かったら、ここで調べてください。

IPドメインサーチ。
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/10(土) 06:12
あがるのかな？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/10(土) 08:13
グランダム総合学院の広報をしていた会社のほとんどが
来週内にも学研と手を切ります。
今後グランダムには生徒が集まらないでしょう。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 00:38
　　　
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 05:54
>>166
ソースは信頼できるの？

だがガセとしても、可能性としてはありそうな話だね。広報会社は学研に対する
怨念が、恨み骨髄に達しているはずだから。
週刊誌までが取り上げたブラックリスト騒動のときも、学研はさも自分には責任
が全然ないような顔をして、広報会社を非難した。
利益配分をめぐるいざこざだけでも、もう救いようのないところまで来ている。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 12:28
あげ
170 ：きょうみしんしん：2001/03/11(日) 14:49
１さんの友人が密室で何をされたか
詳しく教えてくれませんか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 17:51
>>166、>>168
仮にねえ、広報会社が学研との契約関係を解消したとしても、広報会社にできることは、これまでどおりのテレアポ監禁以外に何があるってのさ。
グランダム総合学院やＬＡＤＯのかわりに、自前で怪しげなスクールを設立して、そこに生徒を勧誘するとか、これからも状況は今までとたいして変わらないんじゃないかな？
172 ：[email protected]：2001/03/11(日) 18:36
GUEST
テレホンアポインターの言い分！・ 170
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 19:13
ひっかかってしまいました・・・
１７０さん、特に悪意はありません。
ごめんなさいです。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 19:24
テレアポの女の子ナンパして食ったよ。
もちろん何も買わされずに。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/11(日) 21:22
最近はなんでかね、いやに親しげになれなれしくかけてくるね。
さも友達かのように。
話も何が言いたいんか要領を得ないし。
もっとテキパキ話してくれたら聞くだけ聞くのにさ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/12(月) 11:22
>>175
ドキュソを大量採用してるからでしょう。
最初から、大半がやめてくものだと思ってるから、ろくな研修施さない。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/12(月) 13:41
１６６です。
この情報は確実です。
広報担当の会社は次に何をするかというと、
同じようなスクールと新たに契約を結びます。
全研グループです。
全研の吉澤社長をはじめとして、
それらの会社の経営陣のほとんどは元同僚同士。
いわゆる「テレアポ監禁商法」が理想の営業スタイルだと
信じて疑わない人ばかり。
ま、かかわりあいにならないのが一番。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/12(月) 17:42
>>177
ふーん、名古屋の「ホワイトハウス」という英会話スクールは、元グランダム名古屋校
の勧誘をやっていた会社が、自分たちで設立したスクールなんですよ。
生徒勧誘をはじめ、スクールの運営手法は、グランダムそのままです。
それでも、学研から出向してきた幹部社員に、高い給料を払わなくてもよい分、グラン
ダムより学費は安くなっているみたいですけどね。
その意味では、名古屋は全国の先を行っていたことになるわけですね。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/12(月) 21:15
広報の取り分低すぎ。
今の倍でもおかしくなかった。
学研欲張りすぎ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/12(月) 23:16
学研の次が全研って悪徳度アップしてないか？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/13(火) 00:34
>>177
全研っていうと、例えば新宿の西口に新しいビル立てて、
リンガフォンとかやってるけど、あれ売るんですか？
すでに、リンガフォンだとトランスパシフィックとかCMIとか
3社ぐらいやってるとききましたが、さらに加わる事になるのかなあ…

それにしても、リンガフォンはよく見るよな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/13(火) 00:47
訪問販売等に関する法律
第二章
第四節　電話勧誘販売

（電話勧誘販売における氏名等の明示）
第九条の四　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売を
しようとするときは、その相手方に対し、販売業者又は役務提
供事業者の氏名又は名称及びその勧誘を行う者の氏名並びに商品若しくは権利又は役務の種類並びにその電話が売買契約又
は役務提供契約の締結について勧誘をするためのものであるこ
とを告げなければならない。

（契約を締結しない旨の意志を表示した者に対する勧誘の禁止）
第九条の五　販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売
に係る売買契約又は役務提供契約を締結しない旨の意思を表示
をした者に対し、当該売買契約又は当該役務提供契約の締結に
ついて勧誘をしてはならない。

こちらが断っているのに何度も電話をかけてくる会社には、この
法律に違反していることを指摘しましょう。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/13(火) 12:57
全研のリンガフォンを売る訳じゃないです。
具体的には決まっているけど、
これを書き込むと誰が書いているかばれるので。
184 ：学研系広報会社URL：2001/03/13(火) 18:12
おおっ、アントレと日本グランネットのサイトが消えている！

>>アントレ 学校勧誘 http://www.grandom.co.jp/
>>日本グランネット 学校勧誘 http://www21.freeweb.ne.jp/travel/seezuu/
185 ：学研系広報会社URL：2001/03/13(火) 18:14
日本フリーダムとＧＣＰはまだ残っているが…

>>日本フリーダム 学校勧誘 http://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
>>ジーシーピー http://www.grandom-academy.com/
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/13(火) 22:41
googleに残っていたアントレの残骸
http://www.google.com/search?q=cache:www.grandom.co.jp/profile1.htm+%83A%83%93%83g%83%8C&hl=ja
|アントレ概要
|［商号］ 株式会社 アントレ
|ENTRE CO. LTD
|［設立］ 平成9年4月15日
|［資本金］ 1000万円
|［年商］ 9億2千8百万円
|［代表者］ 代表取締役社長　林 順之亮
|［所在地］ 東京本社 〒160-0023 東京都新宿区西新宿7-21-1 新宿ロイヤルビル５F
|TEL.03-3369-2266 FAX.03-3369-2265
|九州支社 〒810-0001 福岡県福岡市中央区天神1-10-13 天神MMTビル9F
|TEL.092-731-0086 FAX092-731-2900
|
|［従業員数］ 110名
|［取引銀行］ 東京三菱銀行新宿西口支店/三和銀行西新宿支店
|［沿革］ 平成9年4月 株式会社 アントレを設立。学校を運営。
|平成9年4月 「学研スクールマネジメント（グランダム総合学院）新宿校の広報・企画制作部門を担当。
|平成10年3月 株式会社 アントレ九州支社を設立。
|平成10年4月 株式会社KMK・学研スクールマネジメント（グランダム総合学院/福岡校）の広報・企画制作部門を担当。
|平成11年1月 株式会社アントレ東京本社を新宿にて増床移転。
|平成11年9月 NTTコミュニケーション業務提携。
|平成11年11月 コンパックダイレクトプラス業務提携。
|平成12年2月 KDD業務提携。
|平成12年下半期 インターネット広告事業会社設立予定。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/13(火) 22:44
ブイナビに登録したままの日本グランネットの会社情報
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/n0001_info1.html
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/14(水) 11:14
ＮＧＲ（日本グランダム）みたいに社名に「グランダム」が入っている広報会社はどうするんだろう？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 03:33
アントレのＨＰ、last modified日付が2001年2月13日。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 23:22
学研の経営戦略は、スクール１校につき２社以上の広報会社を競争させようということだったわけよ。契約料を安く叩けるし、広報会社が競えば競うほど学研の利益になるから。
トヨタみたいな大企業が、下請け相手に必ず使う手。
でも学研はトヨタと違って特殊な技術やノウハウを何にも持っていないから、業を煮やした広報会社が親玉を乗り換えようと思いたったら、それを阻止する手段は皆無。外人連れてくれば英会話教室なんて誰でもできるし、パソコン１０台並べればパソコンスクールなんていつでもオープンできるんだからね。

そこんところが学研の誤算。
191 ：名無しさん＠お腹へった。：2001/03/16(金) 22:03
自作自演？

広報会社に裏切られた学研の関係者の、氏なばもろともの、捨て身の自作自演？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 05:43
ピュアライズという会社からキャッチの電話が
かかってきたけど、被害者いる？
呼び出して契約迫るって古典的なパターンとみた。
自己啓発の教材売りの会社っぽいね。
http://purerise.co.jp/
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/18(日) 11:14
詐欺商法って主犯が逮捕されても
残った社員がそれまでに学んだノウハウを生かして
似たような詐欺商法を始めることも多い。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/18(日) 19:33
豊田商事の残党???
195 ：手口は似るもんだ：2001/03/19(月) 00:08
専門学校板より

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979243620&st=127&to=127&nofirst=true
>127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/15(木) 09:54 ID:exVrpRWg
>がいしゅつかも知れないけど、
>グランダム、ウィンザード共通してあった手口で、
>電話で本人を呼び出すとき、「○○高校の△△と申しますが」
>と出身校の友人/関係者を装う。
>なにも知らない親は「友達から電話」とつないでしまう。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=980684327&st=79&to=79&nofirst=true
>79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 21:43 ID:???
>
>ウチにもかかってきたよ＞トリニティ
>短大の同窓生名簿をみてかけたらしくて、○○年度卒業生ですと家族に告げたらしい。
>うそつき！
>あとで友達に言ったら（本物の同窓生）そのこのウチにもかかってきたって！
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/19(月) 02:26
企業の持つべき社会的・道義的責任。
簡単に言えばモラル！

嘘・ごまかし・インチキで騙して人様のお金を騙し取る英会話スクール！
外国人講師が「こんなインチキが許されるなんて日本は狂っている！」
インチキ英会話スクールをバカにして、日本をバカにする外国人講師が
生徒をバカにするのは必然の成り行きだ。
その一例
分からないのに分かった振りをしているバカな生徒が必ずいる。
そんな生徒を相手にペラペラしゃべっていれば良いのだ。
我々は素人なので分からないことがあって当然、
質問されないようにうまく立ち回る一つの方法だ。
黒板が無いのを見れば我々素人が先生をする意味が分かるだろ！
これがこの英会話スクールの講師の実体だ。
俺は分かった振りをしていたつもりは無いけど他の生徒がうなずいて
いたんで「分からない！」と、言いづらかった。

かぐや姫日記・・これを見れば良く分かる！
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/19(月) 13:49
あんたじゅんのすけ？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/19(月) 13:51
>>166
>>177
じゅんちゃんかな？？（藁藁藁藁藁藁
199 ：語学板：2001/03/20(火) 05:32
地味な板に、ひときわ目を引く濃いスレが立っていた
「NOVAの通訳業務」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=980251023&ls=50
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 12:06
デフレはケチが作る。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 19:48
REG＝REGISTRATIONの略で、NOVAに入学する事。
　　　または、継続してNOVAでやってもらうこと
REGる＝営業する。

スタッフの間同士ではこんな使い方も。
「昨日なぁ、○○の販売のオネーサンにREGられて、スカート買ってん。」
　↓
「買い物にいって、販売員にスゴイ営業されて思わず買っちゃった。」という意味。

本部がスタッフをREGるという使い方をすると、
「NOVAを辞めないようにする」という意味になる。
ﾘｸﾙｰﾃｨﾝｸﾞの場合は、「NOVAに入社してもらうための営業」ですね。

他にもNOVA用語あるよ。
１CON＝初めての問い合わせ。
VIS＝VISITOR（NOVAに説明聞きに来た客）の略
TEL＝電話での問い合わせ。
TELVIS＝電話でアポとって、来るVIS
NOVA週＝1ｹ月を約10日ごとに分けた周期。
　　　　毎月3回、NOVA週最後の日が営業上の締め日。

１CONの数は毎日本部へ報告が行き、ほぼ毎日”レース速報”というFAXが流れてきて、現在の営業成績が各スクールごとに、ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで現れてます。
NOVA週ごと各スクールに売上目標額が流れてきて、各スクールのマネージャーはそれをみて計画をたて、スタッフはREGりまくるのです。
ＲＥＧの数を１CONの数で割ってREG率・１CON率を出し、その率が悪いと、「おまえはできない奴だ」と責められます。
あからさまには責めないけどね。
「なんで？なんでREGれなかったの？」「プレゼンの見直しして！」
っと、いう感じに。だからスタッフは必死になって営業するわけです。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 20:25
給料やすい＆サービス残業なんてよく聞く話だし。
会社なんて、そうカンタンにはつぶれないからね。
どれだけ言っても体制はかわらないと思うよ。
資金さえあれば会社はどんどん発展・拡大しちゃうしね。
会社だから、いつ叩かれてもいいように準備してるだろうし、
まずそんなヘマはしないだろうしさ。
働きながら見ていると、公にウソはだしません。
事実、スタッフの口からでる、
「もうすぐ定員いっぱいになっちゃうよー」
「もうすぐキャンペーンおわっちゃうよー」
は、掲示物とか配布物としてスクール内でみたことないでしょ？
だってうそだもん。
マルっきりのウソではないけど、ホントでもない。
”いっぱいになる事も有り得る”っていうすっごいずるいやり方。
それを掲示したり配布すると、証拠が残っちゃう。でも、言葉なら残らない。
だから、私達みたいな営業員が居る訳だよ。

でもさ。現役社員のわたしとか、元ＮＯＶＡの社員ができるのは、
そういうＮＯＶＡの悪い面をどんどん公表していくことじゃない？
ただ会社について愚痴るだけじゃなくね。

かしこい消費者＝ＶＩＳが増えれば、たとえＮＯＶＡにＲＥＧられても、
うまくＮＯＶＡの良い面のみを利用して、
英語を話せるようになれれば良いしね。

それと、もしこれから、ＮＯＶＡに入ろうとしている人がいるのなら、
本部の人がなにをいおうが、あなたはまちがいなく営業職です。
スタッフはＶＩＳをＲＥＧって、本部（人事）はスタッフをＲＥＧってます。
そのためになら、どんなウソだってつきます。”有り得る”っていう範囲のウソね。
敵をだますにはマズ味方からってやつ。
だから、”総合職””グループ採用””適材適所の人事””4割任用”
なんていう曖昧な文句に殺されないように。

毎月本部のある大阪で会議があって、ﾏﾈｰｼﾞｬｰ達が集まり、
報告しあってるんだけど、ほとんど、宗教にちかいね。
オ○ムみたいとおもったのは私だけかしら？？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 21:11
そー言えば、前にグランダムの勧誘にあった時一応一通りテレアポ監禁ってのを体験したよ。
その時偶然『洗脳体験』って本読んでて勧誘の仕方がその本のセオリー通りだったんで笑った。
それを勧誘嬢に言ったらそうかもしれないとか言われたね。
最終的には開き直ってたけど(ｗ
結局授業料が高かったのとローン組んでまで払うという方式に親が何故か激怒し終了。
ま、自分も勧誘の手口は気に入らなかったけど。
204 ：>>203：2001/03/20(火) 22:43
>勧誘の仕方がその本のセオリー通り
本のセオリーってどんなの？ちょっとでいいから具体的に書けない？

>ローン組んでまで払うという方式に親が何故か激怒
何故かって、そりゃ怒るわさ。
しかし広報会社は、即金で払える相手にもローン組ませるように誘導してるんだよ。
中間にローン会社を入れることで、解約を面倒にするのが目的。
解約したいって言い出した生徒に「ローン会社の合意も必要です」とかなんとか逝ってね。
ただしグランダムに入ってるローン会社は学研クレジットってとこで、言うまでもなくグル(ﾜﾗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 23:10
自分もバイトでやってたが、家ではセールス電話かかってくるとガチャガチャ切って
いたよん。
そんなもんでしょ。
206 ：うふふ：2001/03/21(水) 19:52
文脈は口ほどにものを言う。
林　順よ、気持ちは分るが悪あがきはやめたまえ。
勝負に破れたのは君自身が一番分かっているはずだ。
大人しく、そして潔く、さっぱりと散れ。
米粒ほどでもプライドがあるのなら、自らの愚行に羞恥心が囁くはずだ。
意味のないバタ足は心を寒くするだけだ。君はまだ若い。生き方を改めよ。

潮時です。　介入しますよ、、、、、、、、、。
207 ：吉沢社長見てますか♪：2001/03/21(水) 20:32
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>166 >>177
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/21(水) 22:09
人違いだと思うんだけど。

カマは、かけそこなうと、自分の足を切るから要注意ね（ﾜﾗ
これで自分の正体を暴露したりして（ﾜﾗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/21(水) 22:38
即刻介入きぼーん！
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/21(水) 23:19
じゅんちゃん、じゅんのすけ、林　順ってのが誰なのか知りたい人は>>186参照
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/22(木) 19:12
よくかかってくるテレアポがイタ電とさほどかわらない。
用件なんなのかハッキリしない上に
絶叫されて突然切られる。
そういう経験ある方おられますか？
212 ：ぢゅんのすけ：2001/03/23(金) 00:36
ごめんなちょあうい！！
ゆるちてよ

いいや、諦めて熊本にかえろう
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 00:56
君を応援するスレッド立ててあげようか？（藁
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 10:59
はやしじゅんのすけ君は、次のスレッドでも話題になっています。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=980922497&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&ls=50
215 ：元部下：2001/03/23(金) 11:10
一年間だけだけどお世話になりました。ちょっとセクハラうざかったけど、
もういいよ、可哀相だからいじめるのやめて。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 11:32
昨日なんとか結婚情報センターってところからテレアポが来た。
遊んでやろうかと思ったが「○×さんは職業をお持ちの立派な社会人ですよね」って言い方にむかついたんで
「ええ。定着率が悪くて常に求人広告を出してる会社じゃなくて、歩合じゃ無くて固定給でしかも良心の呵責がない職業に付いてます」
って言ったらムッとしたようだった。

それでもしつこく食い下がってきたので
「俺事故で下半身不随なんだけど、それでも結婚できる？(嘘)」って聞いたらがちゃぎりされました。
217 ：２１６さん：2001/03/23(金) 11:39
なんか嫌な事でもあったの？
君のその台詞、ほんとに言ったとしたら病んでる証拠だから
気を付けてね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 18:45
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225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 18:48
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226 ：北島マヤ（仮名）：2001/03/23(金) 18:59
今さっき、職場（学校）に妙な電話がありました。
自分の名前も名乗らずに「Ｓさんお願いしたいんですけど」って。
テレアポっぽい感じの、慣れ慣れしげな若い男の声でした。
私「Ｓという者はうちの職場にはおりませんが」
相手「転勤したの？どこに転勤したのかわかる？」
私「あいにくわかりかねます」
相手「じゃあどこに訊いたらわかるか教えてくれます？」
（この時点で相手は名前も名乗っていませんでした。
どこに訊いたらわかるか、ということだったら私が担当なのです、が）
私「失礼ですがどのようなご用件ですか？」
相手「Ｓさんにお世話になった者です。加藤といいます」
私「（テレアポだな）･･･あいにくわかりかねます」
相手「え、なんでわからないんですか？バイトの女の子じゃわかんないかなー」
私「私はバイトではありません。時間外にそのようなことには
　　お答えしかねます」
相手「時間外とか言う人ならバイトでしょー？」
私「○○課の北島と申します、バイトではありません。
　　･･･ものをお尋ねになるのならそれ相応の仰りようがあるかと思いますが」
相手「あれー、何どもってるんですかー」
私「（もう無視だ）ともかくそのようなお尋ねのされ方ではお答えできません」
相手「わかりました、じゃあ上に報告しますから」
私「は？どちらの上ですか？」
相手「（うちの学校。全国チェーンなんだけど･･･）の上です。
　　　私電話の応対のチェックに電話させていただいたもので、
　　　日本アイビーエムの加藤といいます。先ほどは失礼しましたー」
（別にそんな申し訳なさそうな様子でもありませんでした）
私「はぁ･･･」
相手「じゃあですね、北島さんでしたよね、これからお仕事の面でどのような
　　　変化があるかわかりませんけどね、お仕事頑張ってくださいねー」
私「（怒髪天）はぁ？永遠にサヨナラ！」ガチャン。

227 ：北島マヤ（仮名）：2001/03/23(金) 19:00
上の続きです！省略を押しても何も表示されないかもしれない、
ごめんなさい。ええと、本題に戻りまして。

･･･これってなんなんでしょう？改めて文章にすると、第三者的には
かなり私に非があるっぽい？んですが。
可能性１、ほんとにただのＳさんに用事のあるテレアポだった。
可能性２、ほんとに会社の人事から委託された調査会社だった。

でも、うちの会社はいわゆる特殊法人？になると思うので、
人事にそこまでの調査をする予算はないんですよね多分。
前者の場合にしたって、テレアポがあんなに何分も引っ張って商売に
なるのか？とか考えてしまうし。
まぁ、ほんとに人事にかかわる調査だったとしたら、凄い腕をもった
アポインター（ていうか調査員）がいるんだなぁと感銘受けてます。
絶妙に、こっちの話をきかずに慣れ慣れしいタメ口で畳みかけるような
話っぷり。プロの技だとしたら鮮やかすぎます。転職したいくらい（笑）。

これでほんとに週明け、私の左遷人事とかがきたら一生この会社に
ついていきたいと思います。クビきられたら終わりですけどね･･･

長くなっちゃってごめんなさい。こんな体験した人、２ｃｈなら他に
いるかなと思って書き込んでみました。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 20:03
>>218-225
鬱陶しいコピペだな。
関係ないが、もんがー、ちょっと懐かしいぞ(藁
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 21:46
はやし　じゅんのすけという人について知りたいのですが、
どなたか詳しい人教えていただけませんか？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 22:16
http://www.google.com/search?q=cache:www.grandom.co.jp/profile1.htm+%83A%83%93%83g%83%8C&hl=ja
|アントレ概要
|［商号］ 株式会社 アントレ
|ENTRE CO. LTD
|［設立］ 平成9年4月15日
|［資本金］ 1000万円
|［年商］ 9億2千8百万円
|［代表者］ 代表取締役社長　林 順之亮
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 00:52
なるほど、つまり林ってバカって事でいいんですね？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 01:54
>>226-227
セールスじゃなくてストーカーさんという気もする。
自社の査定だったとしたら、あなたの対応で正解なので心配する必要なし。
身内（退社してても）の個人情報を、名乗りもしない相手に明かすような
社員こそが左遷対象でしょ。
まあ、ほんとにちゃんとした調査会社だったら、
「調査会社だ、あんたどうなるかわからんよ」みたいなこた絶対
いわないだろうし、「日本アイビーエム」なんて社名のハズないな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 05:09
「リンガフォン・アカデミーってどう？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=976804079
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 05:20
>>226-227
>>232でも書かれてるけど、少なくともまっとうな調査会社の人間ではないと思うよ。
日本アイビーエムが経営多角化で調査会社のまねごとを始めたなんて話は
聞いたこともないし（しかしなぜアイビーエムか(藁）。

ただのドキュソテレアポ員でしょう。
ちなみにテレアポ員は、自分の気分次第では、商売になる/ならないに
関係なく、時間と電話代をかけて攻撃してきます。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 07:51
高校の時テレアポにひっかかって、渋谷のビルの一室で
100万のパソコン買え、ネットもできるし、特典で海外旅行も！　って
やられたことあったなぁ。
「パソコンは興味があるが、今100万なんて出せない。借金は嫌い。
親には学費と生活費以外の面倒を見てもらう気はない。
海外旅行は自分で稼げるようになってから行く」を丁寧かつ理路整然と
繰り返してたら帰してくれた。１時間かかったが。
向こうも激高せずに終始感じ良かったんで、面白い経験だ、くらいに思ってた。
後になってぞっとしたけどね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 08:04
age
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 08:09
>>234
あなたのいう通り、テレアホ野郎が豹変したただの騙りだと思います。
知人で同じ経験をした人がいましたよ。

テレアホ員は電話でこういう無差別攻撃をかけてくるからタチが悪い。
テレアホは全員ドキュソ。
人に迷惑をかけないのは人間として基本です。
テレアホのやってる事は電話セールスではなく迷惑行為です。
迷惑行為やって金もらえるなんて、いい身分だねえ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/24(土) 10:44
梅田のプリミエールって会社から会って欲しいと
電話かかってきた。
ザウルスとか絵を売りつける気らしい。
ねぇちゃんが気になるんで、会う事にした。
せくーすしたいな。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 11:36
＞229〜231　貴方もいい加減にしなさい
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 14:32
>>231
ヴァカは学研スクールマネジメントの方だよ。
広報会社の離反を、おどし・すかし・分断工作で鎮圧したと思ったら、
親会社からつきつけられた決定は「不採算教室の閉鎖や販売方式の転換」だとさ！
これがどういう意味かわかるね？
広報会社切り捨てだ。

稚を見ること請け合い（藁
241 ：240：2001/03/24(土) 14:36
参考コピペ

http://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323diii068323
>学習研究社は23日、2001年３月期の連結最終損益が74億円の赤字（前期は31
>億円の赤字）になる見通しだと発表した。従来予想は１億円の黒字だった。訪
>問販売法改正の影響で、英会話・パソコン教室子会社の学研スクールマネジメ
>ントが急激な採算割れに陥っており、不採算教室の閉鎖や販売方式の転換など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
>事業再構築のための特別損失29億円を計上する。

念のため逝っとくが、「事業再構築のための特別損失」ってのは、救済するためのカネじゃなく、津部すためのカネだぜ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 14:50
>>240でもやっぱり　はやし　じゅんのすけは
おおばかもんでしょ？
243 ：http://pee741c.aicint01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/　：2001/03/24(土) 14:54
ura2ch
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 15:15
>>242
いい加減頭悪いね、キミも。
学研スクールマネジメントが広報会社の大部分をなんとかつなぎ止めたと思ったら、
学研本社の決定は「販売方式転換」つまり広報会社切り捨てだったと言ってるの。

はやしぢゅんのすけがどれだけ大場か問だったとしても、
学研スクールマネジメントにはかなわない。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 15:22
ちょっとだけ頓珍漢なバトル？？？
どことどこが闘ってるの？今、この場は？
>>244、GSMと林は闘ってないだろ？
闘うとしたらI○D＆全○じゃないのか？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 16:03
>>1
氏ね
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 16:22
えっ？はやしは契約違反でIMDにきられて、全研に拾われたんでしょ？
だから、もうGSMとは関係ないんじゃないの？
そして、拾ってくれた全研で新しい商品を開発して、やっと発売と
いう矢先にその商品をIMDが販売する事になって、はやしは自分が
手掛けた商品にもかかわらず、売らせてもらえなくて放り出される事が
決定してるみたいだよ。さすがに次に拾ってくれる所はないみたい。
これで事実上、The end って事。傲慢経営の成れの果て、という見方が
一般的だな。
もっとも、全研ははじめから新しい商品をはやしに売らせるつもりは
なかったって噂。単に利用されただけという事らしい。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 16:29
じゃあ、はっぱりはやしはバカだったんですね？
もっと詳しく知りたいです。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 16:41
>>248はっぱりって？？
その言葉、はっぱりワカラン
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 17:13
>>249
こういう社員ばっかりだから学研スクールマネジメントは潰れるの。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 17:26
電話帳に番号なんか載せるから
クソな電話が掛かってくるんだよ。
商売やってるなら仕方ないけど
一般人はヤメとけ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 17:27
あ、でも会社に掛かってきたことがあったな。
詐欺野郎どもどこで調べたんだ？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 17:47
>>250なんか、君はズレてるんだよなあ。
GSMの社員なんてここにはいないよ（藁
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 20:35
どっちもどっちだ、こんなとこで喧嘩せずに 会ってやったら？
裏事情は欲しいけど、大人がこれじゃぁ馬鹿みたい。
会社の上の方の人は見ないの？　もし全部真実だったら
見るんじゃないの？他人ごとじゃないんだし
GSMって会社もIMDって会社も全研って会社も
馬鹿みたい　同じ穴のムジナなんだよ　両方とも消えな
大人になっても厨房だな、救い様がない
お前等がテレアポの代表者きどってんの？わらた
何かプラスあったの〜　あったら教えて〜
代表者３にんが公開喧嘩って最高なんだけど・・・・
だれか、こいつ等の電話番号アップさせて！　よろしく
　
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 20:41
>>254　続き

どこでやる？　喧嘩！喧嘩！　お前等の喧嘩は
お互いの大事な大事なマーケット潰してないの？
大丈夫か〜　高校からやり直したら？
今だったらネットにドンだけちからがあるかも
マーケットの拡大の大事さも教えてるよ！！！！
学研　全研　ＩＭＤ　潰れるのも時間の問題？
少なくとも俺たちから口コミで回るのは間違いない
東京じゃ商売出来にくいよ！もうすでに・・・・・・・
18歳〜24歳ぐらいの顧客層激減してないの？
心配になっちゃった（藁た
自分達で言い争ってるうちに、すぐ後ろの崖に近づいてるよ
もう何しようと難しいね　いっそ合併したら？はははははは
で、会議で　お前が悪い　イやお目だ　おめえだよって
一生やってろ　こっちはそれをのぞんでるよ〜〜
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 22:03
http://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323eimi135323
学研、今期最終赤字74億円・訪問販売法改正が影響
　「改正訪問販売法の影響で解約を止められず、採算割れに陥った」。学習研究社の小松敏郎社長は23日、運営している英会話教室で解約が相次いだことなどから、業績を下方修正すると発表した。2001年3月期の連結最終損益は74億円の赤字（前期は32億円の赤字）になる見込みだ。従来は1億円の黒字予想で、最終赤字は六期連続。

　外国語会話教室・学習塾、エステティックサロンなどは最初に契約金などをまとめて支払うケースが多いが、中途解約してもほとんど返金されなかった。そこで消費者保護を図る目的で1999年10月に同法が施行され、キャンセルしても残金が戻るように制度が整えられた。学研では昨年10月以降、解約が急増したが「講義内容などに問題があるのではなく、法改正で解約しやすくなったことが最大の原因」（小松社長）と話している。

　今後、学研では不採算教室の閉鎖などを進める方針で、事業再建に伴う引当金29億円などあわせて60億円強の特別損失を計上する。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/24(土) 22:40
アメリカみたいに原則禁止にすればいいのに。
ドラマみてる途中にかかってくると迷惑この上ないのだけど。
258 ：sage：2001/03/25(日) 00:09
なんか子供のけんかかストレスためた人がひたすら憂さ晴らし、って感じのスレ
ですね。誰も入れません。このスレ・・・。
sage
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/25(日) 00:32
>>238
ここはバカ女の集まりだからできるぜ。
俺は名古屋と大阪で２回あって２回契約してせーくすしたで。
もちあとで解約したけど。
バカみたいな金払えるわけねえじゃん。
プリミエールさん、今度は東京でさしてな。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/25(日) 04:21
258はsageの意味を理解していない。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/25(日) 04:31
テレアポおちょくるのって結構オモシロイよ。
ストレス発散にもってこい！
散々期待させといてイキナリ「やっぱいらないよ」と冷たく言い放つ。
この瞬間の空気と言ったらもう、、、(爆)。
逆ギレしてわめきちらしてた奴がいたなぁ。
あん時はマジ面白かったなー。いい加減飽きてガチャ切りしてみたら
何度も何度もかけてきたもんなー。
何度も何度も即切りしたけどな（藁

俺も相当イヤな奴だね。
262 ：226-227です：2001/03/26(月) 11:00
>>232、234、237さん

レスありがとうございました。
電話代かけてまでわざわざ嫌がらせするなんて、そんなテレアポが
ホントに存在するんですね･･･
それこそ2chの世界の出来事のように思ってましたが。

仕事だからしかたないのかもしれないけど、ほんとにしょうもない。
「おたく、それでも客商売？」とかも言ってましたね、そういえば。
その台詞そっくりお返ししますよ！！テレアポだって客商売ですよねぇ･･･
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/26(月) 11:54
>261
凄いヒマジンだねぇ〜（藁。
ひょっとして無職のヒッキー君？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/26(月) 12:17
>>263　お前は無職同然のアポインターなのか？（藁
スレちがいだぞ！　頭おかしいのかな〜
265 ：名無しさんの野望：2001/03/26(月) 12:53
>>263
テレアポ野郎はすっこんどれ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/26(月) 17:10
http://www5.cao.go.jp/99/c/shouhi/sekou.html
2001年4月1日、消費者契約法、いよいよ施行！
消費者契約法のポイント
（１） この法律は消費者と事業者が結んだ契約全てが対象です。

（２） 契約を勧誘されている時に事業者に不適切な行為があった場合、契約が取り消せます。
不適切な行為は・・・・・
・ 嘘を言っていた。
・ 確実に儲かるとの儲け話をした。
・ うまい話を言っておいて、都合の悪いことを知っていて隠してした。
・ 自宅や職場に押しかけて「帰ってくれ」等と言ったにも関わらず帰らなかった。
・ 事業者から呼び出されたりして「帰りたい」等と言ったにも関わらず帰してくれなかった。

（３） 契約書に消費者の権利を不当に害する条項は無かったことになります。
そのような条項として・・・・・・
・ 事業者が損害賠償をすることを全部免除しているもの
・ 事業者が損害賠償を何があっても一部に制限しているもの
・ 法外なキャンセル料を要求するもの
・ 遅延損害金で年利14.6%以上取ろうとするもの
・ その他消費者の利益を一方的に害するもの
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 00:30
>>262
テレアポという行為自体が電話代をかけた嫌がらせだと思うけどな。
268 ：感巻漢官間缶：2001/03/27(火) 15:55
oioioi
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 17:41
「ティーエムコーポレーション」ってどう？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/27(火) 21:55
戦闘再燃期待age
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 05:40
プリミエール、スレッド立ったんだね。

「★プリミエール、ピュアライズ（銀座アヴァンセ）★」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985436869
272 ：とくめー：2001/03/28(水) 10:50
自分もグランダムの勧誘に引っかかってそれから」ほぼ毎日、
無料の体験にこないかとテレアポ攻撃だったよ。しかも３ヶ月間
故知は断ってるのに、毎日かかってたんだよな〜携帯の番号教えた
のは大失敗。っていうかマジドキュソ。

でさ〜高校が僕と同じ地元とかで、勧誘とは関係ない話もいっぱい
したし、さらには成人式、誕生日には「おめでとう」の電話がかか
ってくる始末。当初の目的はなんだったんだよ？って言いたい。
で、僕が一向に良い返事出さず断り続けてたら、最終手段出して
きやがって、「○○くんすっごくかわいくて素直でいい感じ♪
お姉さんと個人的に会おうよ。」って最初は会社の電話から書けて
きたのに自分の携帯から番号通知でかけてきた。恐くなって電話
無視し続け、ようやく３ヶ月を過ぎた頃かかってこなくなりましたとさ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 18:07
↑担当者の名前を晒し者にせよ
　それが社会貢献だ
274 ：アポ男：2001/03/28(水) 18:12
はー？、イエスかノーは本人の問題でしょ。脅迫でもないのに
何甘いこといってんの、がきばっかかここ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 18:58
脅迫も同様だろ、ヴォケ！！！！！！！
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 19:05
いいじゃん、4月1日で失業者になる相手だ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 19:26
>274　のようなお方は、テレアポ被害とは無縁じゃろうて。
　　
>273、>276　お二方もほどほどにのう。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 19:31
>>277
学研さんもがんばって早く新しい仕事見つけてね（はぁと）
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/29(木) 11:39
>>278頑張って!!他にやる事ないの？（藁
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 05:38
アカの他人に電話するなよ。ゴミ未満の生物ども。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 08:21
非通知でかけるクズ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 08:53
クズであることを自覚しろよ。電話セールス生物。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 14:06
>>282電話でセールスしちゃいけなくなったら、大半の企業がしぬぞ！ばか学生
保険も証券も銀行も車や住宅おっと、、厨房にマジレスしてしまった（笑）ｽﾏｿ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 15:11
典型的な詭弁>>283
「ここに車を停められると迷惑なんですが」
「なにぃ？おまえは車停めたことがないって言うのか、ボケェ！」
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 17:41
>>284（藁　だめだこいつは
ぜんぜん笑えない。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 22:20
自分で「（藁」マークを使っておいて「ぜんぜん笑えない」だってさ。

こういう人間じゃあテレアポ屋にしか使えないのも無理はない。
287 ：テフロン：2001/03/30(金) 22:41
やぁ、みんなこんばんわ！
悪徳語学学校の営業やってるテフロン君だよ。

２chで書きこみしている君たち（君？）はほんと暇人だねえ。
それをいちいち冷やかしているおれも．．

ウチの学校を叩くためにスレッドまでたててもらって、学校名を宣伝して
もらえて何よりです。
あれだけ無茶な勧誘している割にバッシングが少ないなあって思ってた
ぐらいだからね。
まあ今になってやっといろいろいわれてますけど。（ﾜﾗ
それでもう少し気のきいた バッシングでもしてくれれば、ちょっとは皆さん
に楽しんでもらえるかと思ったのに寒い寒い。

別に君たち（君？）ほっといてもいいんですが何となくね．．
まあ．．良心？

おれが言いたいのは
消費者がその場で決断できるよう強引な勧誘をする→生徒が一時的に増える→
生徒はやめるけどまた勧誘する→途中でやめてくれれば丸儲け→会社安泰。

ウチをやめて他の学校に行く→ウチより環境が良いので長続きする→業界安泰。

不誠実？文句言われたり怒鳴られたりしたらいつもあやまってますよ。
ていうか謝ってばっかり。（ﾜﾗ
ウソ言ってごめんね。＞無駄金払った人
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 22:57
Ω＼ζ゜)ﾁｰﾝ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 00:01
テフロンはデュポン社の登録商標だｺﾞﾙｧ!
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 00:24
>>287
テフロン、まだ寝るな
もっと裏事情吐け
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/31(土) 00:41
>>266
クレーマー保護法？
292 ：テフロン：2001/03/31(土) 10:26
やぁ、みんなこんばんわ！
悪徳語学学校の営業やってるテフロン君だよ。

またおこられましたね。（＾＾；
でもこういったまじレスはありがたいですね。
とかく暴走しがちなスレに歯止めをかけてくれるリミッターのようなものです。
またレス下さいね。（皮肉ではなく）

＞しかも強引な勧誘やってるとこにかぎってやばいように思えるけど？

みんな客に逃げられておれより良い成績が残せなかった。
なぜか“いい人で通せば必ず買ってくれる”という妙な信念は疑いもせず、
客の話をろくすっぽ聞かず、客をヒカせた営業をした私が１番
生徒を獲得しているのをどうにも納得、理解できないようでした。

無駄金払っても誰も何もいわない（いわなかった）のは企業（契約させた者の）
の強みですね。
これに懲りた人は次から慎重に語学学校を選ぶようになります。
こういうのを心理学では“学習効果”といいます。

＞そんなこと毎日やって楽しい？
＞やっぱり英会話学校の営業ってほとんどがそういうシュミでやってるんだ？

あれれ？語学学校てそういうとこちﾞゃないの？
293 ：消費者契約法施行マンセー！：2001/03/31(土) 23:29
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou/s_keiyaku_hou.html
　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラブルを解決するため、民事ルールとしての【消費者契約法】が平成１２年４月２８日に成立し、平成１３年４月１日から施行されました。

　具体的な消費者契約法の内容としては、

（１）事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、等があります。
　消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが期待されます。

　さらに知りたい方はこちらへ →リンク（内閣府国民生活局のページ）
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 09:48
消費者＝金を出す人＝善良
クレーマー、ケチ＝金を出さない人＝悪徳
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 09:59
>>294
「バ〜カ！」ガチャリ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 10:05
さあさあつべこべ言わずに他人の仕事に対して正当な対価を支払いなさい。
あなたもそうしてもらうことで生活できてるんですから。
297 ：>>296：2001/04/01(日) 10:44
テレアポ屋の正当な対価＝ゼロ

社会に流す害悪を考慮するとマイナス
298 ：テフロン：2001/04/01(日) 10:55
やぁ、みんなこんばんわ！
悪徳語学学校の営業やってるテフロン君だよ。

私は私のわかる範囲でみなさんの質問に答えたり、コテハンのパクリをしているだけで
（多少電波もはいりますが。）けっして特定の学校やコテハンを攻撃するのが目的では
ありません。
以前のべたように、私は悪徳語学学校で営業をしているスーパーエリートサラリーマンで、
もし悪徳語学学校が明日なくなってしまったら非常に困る、悪徳語学学校 信者でもあるのです。
ですから悪徳語学学校の長所もたくさん（まだ少ない？）今までに書いたつもりですし、
違うことは違うといっています。

そんな私ですが、実は会社を辞めようかと考えています。
５ヶ月も勤めたんでもう飽きてしまいました。
２chでウラ話をするだけのネタは十分しこんだので、いつ辞めても大丈夫です。

私が親にこの話しをしても、“怒られるのはあなたが悪いのだから辛抱しなさい。”としかいいません。

親が私の意見を尊重してくれることは永久になさそうです。

ちなみにご本家は３月にこのスレから撤退だそうです。
こんな時、コロナにはなんていってあげればよいのでしょうか。
“ご愁傷様”じゃ違うしなあ。（藁
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 11:17
非通知での電話セールスには刑事罰を与えろ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 11:32
>>297
ケチがマイナス。
「金がない」と言い訳する前に自分も稼ごうとしてる？
俺は最大限稼ぐ努力してるぜ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 11:48
テレアポ人間のクズが非通知でかけてくることは確かに多くなった。
非通知は電話料金を通常の10倍にすればよい。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 16:47
少なくともテレアポはやはり外道ですね。
人を騙すのですから。

職業選択の自由はない、と言っている人がいましたが、会社を変え
テレアポ以外の仕事をする事は不可能なのでしょうか。

おそらくお金の為に外道と分かっていて働いている人が大半なのではないでしょうか。

分をわきまえてください。
外道は外道らしく鼻でも垂らしておれば良いのです。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 18:32
>302

ケチが外道ですね。他人の仕事にカネ払わないでケチ（クレーム）だけつけるのですから。
金を払わない人は客じゃないですよ。クレーマーです。

★☆不況の原因は２ちゃんねるだ！！☆★

金を払ったり契約を結んだりした客として真剣に困っているのではなく、
金も出さずにケチって自分を保身しながら悪評を撒き散らすクレーマーが
イメージ操作という手段で企業の営業妨害。
ちょっと難癖つけると「言論の自由」を盾にテロ活動。
この連中を放っておくと国は悪くなる一方。

不況だから企業は売上増やしたくて営業マンが増えるのに・・・・・・
物を買わなければ買わないほど営業活動がきつくなるのに・・・・・・
「電話勧誘を受けない権利」を保障しろなんて、
自分だけが安全圏でぬくぬくしてたいだけの甘チャンだって気づかないのかい。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 18:40
＞303

クレームをつけられる様な商売をしている企業が悪い。
企業努力しろよ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 21:34
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
セクハラ多い
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 01:14
>>302
バカかお前。
金払うだけの仕事してからものを言え。
迷惑料ももらわずにアホな電話に勤務中に応対してる者のことを考えろ。
お前らのやってる事こそ営業妨害なんだよ。
偉そうに被害者面すんな。アホが。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 12:43
みぐるしい（笑）（笑）（笑）どっちもアホ！
308 ：English板：2001/04/03(火) 06:44
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986231802
>1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/03(火) 02:16
>
>今日知らされたんだけど、アメリカ景気の後退が影響して、日本ブリタニカ
>の全事業が５月３１日をもって閉鎖するんだって。
>あ〜、受け放題のコース、個人的結構気に入ってたのに・・・

>2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/03(火) 05:38
>
>ふーん

>3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/03(火) 06:24
>
>大学に入って一人暮し始めたばっかりの頃、ブリタニカのセールスが
>いきなり部屋に仕掛けてきて、２時間くらい居座って説教された。
>後で聞いたら同じような被害を受けた友人が多数。
>あんな勧誘の仕方は明らかに逆効果だと思う。実際、あの一件で友人の
>多くがアンチブリタニカ化したし。
>撤退のニュースを受けて、個人的には「ざまあみろ」って感じですね。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/03(火) 23:34
>>1
テレアポの是非以前に
ドキュンの煽りにまともには反応する必要はなし
次の仕事探してがんばろー
あ、スレ削除依頼もお忘れなく。
310 ：テレアポの君へ：2001/04/04(水) 23:54
あなたは、自分の生業をもって「営業」などと思い上がってはいけません。
そう思う事自体が営業という言葉に対して失礼なのです。

あなたは自分の行いが妨害されている、と思い上がってはいけません。
一般国民の社会生活を文字通り妨害しているのがあなたです。

あなたは、自分が一般国民と対等な位置にいる、と思い上がってはいけません。


たったひとつの話です。

分をわきまえなさいと言っているのです。
至極単純な話です。


あなたが自らの思い上がった前提をすべて正し、その生業を恥ずかしいと知った時、
外道から人道へと戻れる道があるいは見つかるかも知れません。
311 ：らぐなれっく：2001/04/05(木) 00:08
見付からなければそれまで〜〜（クケケケケケケケケ
312 ：相互リンク：2001/04/05(木) 22:05
アルバイト板「〓テレホンアポインター〓」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=part&key=986274648&ls=50
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/05(木) 22:52
何もわかってない310へ

あなたは、自分の人生をもって「安泰」などと思い上がってはいけません。
そう思う事自体が人生に対して失礼なのです。

あなたは自分の生活が妨害されている、と思い上がってはいけません。
日常生活で「お願い」をすることやされることは至極当然なのです。

あなたは、自分が安全地帯にいる、と思い上がってはいけません。


たったひとつの話です。

人の話に耳を傾けなさい、と言っているのです。
至極単純な話です。


あなたが自らの思い上がった前提をすべて正し、その人生を恥ずかしいと知った時、
悪徳人間から善良人間へと戻れる道があるいは見つかるのです。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 02:25
>>313
テレアポのやり過ぎで脳に異常をきたしたか？
オーム返しの反論するのはアホの証明だな。
お前みたいな低能だとろくに客もとれないだろ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 03:06
>>303
>「電話勧誘を受けない権利」を保障しろなんて、
>自分だけが安全圏でぬくぬくしてたいだけの甘チャンだって気づかないのかい。
これって、電話勧誘は危険だ！と言ってるのか？
316 ：蛇威巣猛火亜：2001/04/07(土) 03:52
　　　∧,,∧ ∬　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　蛇,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 sageながらｲ･ﾌﾟｰｸ
＿と~,, .蛇~,,ﾉ___.　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 04:07
だめだこりゃ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 08:22
>>315
「電話勧誘は危険だ！」と決め付けるな、ということです。
自分では営業職やナンパの類、コネも共通点も何もない相手と
コミュニケーションをして自分の領域を広げることのやったことがない人が
アンチ的かつ閉鎖的に批判してるだけでしょう。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 16:02
>>318
でも電話勧誘に危険が多いのは確かだろ？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 16:09
まともなモノ売ってりゃ問題なしだが
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 16:19
http://homepage1.nifty.com/marin/experien/aku_taiken014.html
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 17:41
>>318
じゃあ、どんな電話勧誘なんですか？
あ、「とにかくまともな商売なんですっ！」
て言うのはなしね。
このスレに出ている例や、自分の体験からするとテレアポ員には
最低限の礼儀も常識もわきまえておられない方が多いようなので、
是非まともな例を出して我々の間違った認識を改めさせて頂きたいのですか？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 19:36
「３０億あったら１億取ってもいいのか」
「泥棒ですよそれは」

３０億の資産をもっている人間に１億のものを売りつけるのはまったく正当な商行為です。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 20:51
電話勧誘しなければならない物＝必要無い物
の図式が成り立つと思います。

電話勧誘で売ってるものを考えて見ましょうよ。

絵画、宝石、英会話、自己啓発用品etc。

多くはこんなもの必要ない人ばっかでしょ？
売れないものを洗脳なりして売りつけることについて
どう思いますか？
悪徳と言われてもしかたないですね。
>>283
あなたアホですか？
ここで騒がれているテレアポとは質が違うものでしょ？
あんたが言うのは。
論理的に物事考えることできないのでしょうかね。
は虫類と同等ですね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 22:22
>>324

>電話勧誘しなければならない物＝必要無い物
>の図式が成り立つと思います。

だから？
「営業しなければ売れないもの」だから「営業」が必要なんでしょ？
世の中売れ筋商品ばっかりなの？
誰もが失業やリストラの不安のない平和で景気のいい社会なの？
ケチなクレーマーは悪徳じゃないの？

どの道自分で物売ったことのない小学生レベルの言説ですね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 22:34
電話＝訪問＝キャッチセールス

どれもこれも必要の無いもの。言い分など聞く気も起きません。
必要なら自分で調べてこちらからアクションを起こすでしょう。
いいかげんに、あきらめてください＞前術の業者たち

＊＊＊＊＊＊＊＊＊このスレは終了しました＊＊＊＊＊＊＊＊＊
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 22:34
追加。

努力しなくても売れるものなら、
時給７５０円のドキュソコンビニフリーターに売らせればいい。
「ものを売りつける能力」に企業は金を払うのだから。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 22:36
>>326
のようなやつがデフレを促進し、社会を蝕む。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 22:56
>>327
それって要は詐欺師的な能力だろ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 23:08
私、テレアポ式訪問教材売り去年までやってました。誰でも知ってる
○研の教材扱ってたわけですが、原価1000円程度の物を５万円以上で
売ってました。主力は５教科３０万円の奴なんですけどね。
「紹介しただけで売れるんなら俺達なんか要らないんだよ！」
「契約もらうまで家から出てくるな！何かあっても俺が警察まで
迎えに行ってやる。」とよく営業部長が朝礼で罵声をあげてました。
幼いころ、学○の付録が好きだったのな〜。
みなさんの言うように、
電話して訪問してまで売りたい商品＝ボッタクリ
間違いないですよ。
※これ事実なんで中傷とかじゃないですよね？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 23:33
>>325
>どの道自分で物売ったことのない小学生レベルの言説ですね。
残念。しっかり一企業の営業担当です。技術営業と言った方が
いいかな。

ただ人や世の中の人々が必要としているものを売ってますがね。
>「営業しなければ売れないもの」だから「営業」が必要なんでしょ？

物を売ること＝営業と短絡的に考えているからそんな事言えるのしょうね。
私は営業をそのようにはとらえていません。
営業を通して人のため世のためになろうと思って仕事をしています。
事実、商品を売った後は必ずお客さんに喜んでもらってますし。

宝石や絵画をわけもわからんうちに買わされる人が喜ぶと思いますか？

私が思うにあなたの方が実際営業と仕事に対して理解が浅いんじゃないですか？
思うにこんな事言ってる人に限って実際、仕事できなかったりするんですよね。
ウチにもいましたよ。あんたみたいな事言ってる人。
とうにとばされましたがね。


332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/07(土) 23:33
>>329
私の勤めていた訪問販売会社の営業部長の好きな言葉
「詐欺師に学べ」だそうです。低脳炸裂なバカと働くのがいやで辞めました。
ちなみに、退職月の給料は労働基準局に協力してもらってやっと３ヶ月遅れで
支払わせました。糞な商売してる会社はやることなすこと全て糞です。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 23:37
>>328
じゃあ、インフレになればテレアポは減るんですか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 23:43
>>325
あんたの言ってるのは営業じゃなくて「押し売り」だろ。
は虫類、逝ってよし。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 00:00
>>318=325

ごたくを並べる前に質問に答えたら？
どうせ人に言えるような真っ当な商売じゃないんだろ。

日本国では不当な価格で物を売ることを「詐欺」
電話による嫌がらせを「迷惑行為」と言います。
どちらも不法行為で決して「営業」とは定義しません。

あと言っとくけど、「営業」だけでは企業は成り立たないよ。
それくらいの事も理解できないのによくサラリーマンやってるね。


336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 10:39
>>331

売れ筋商品を売る人が楽をしているだけ。

>>333

テレアポに就かなくてもいい世の中になれば、それでテレアポは減るんです。
黙ってても物が売れるなら、勧誘しないでもいいでしょ？

>>334

企業の面接で、自分を売り込むことすらもしないのかな。
不採用なら不採用で、まあいいやって、余裕のある人だ・・・・・・

>>335

価格が不当ではないし、電話で「嫌がらせ」をしているわけではない。
かってに「不当」と思い込み、迷惑がっている。
ましてや、>「営業」だけでは企業は成り立たないことを言う必要条件を、
「営業・テレアポ不要論」の十分条件にしようとしている。
これは十分条件と必要条件を錯誤している。
営業ががんばって契約を取れば、生産部門や管理部門も潤い、
収益や納税額も増え、消費も促進され、景気が回復する。
結果、「迷惑な営業活動」なしに物が売れる時代がくる。
逆に、営業ががんばらずに、売上がなければ、
生産部門や管理部門も縮小され、収益が落ち、景気は低迷する。
企業は生き残りをかけ、営業活動がより熾烈になり、失業・リストラが横行し、
結果、「迷惑な営業活動」に手を染めざるを得ない人も増える。

さて、どっちがいいかね？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 13:22
>>336

ごく稀にだけれどテレアポの中にも
丁寧な仕事の仕方をする人は居る。
少なくとも要らないと言った時点で
食い下がったりガチャ切するような奴は電話勧誘する資格なし。

業務用商品で比較的高額なものは
その人の生活形態や業種によっては欲しがる場合もあるから
訪問販売やテレアポを一概には否定しない。

しかし、営業の基本は顧客を喜ばせて
商品に対して正当な報酬を受け取る事だから
（当然アフターケアも含め）
少なくとも客を騙して訳のわからんもの売りつけるのは
そもそも筋違いな話。

報酬（対価）は頂くものであって搾り取るものではありません。

商品を売った後、そのお客さんに感謝されるような仕事、出来てますか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 14:24
なんで「暴利行為の禁止」でageられないのか不思議でしょうがないんだが。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 17:57
>>336
その理論は風が吹けば桶屋が儲かると一緒だよ。
同じような理論展開でまったく逆の結果に持っていくのも可能な理論だよ。
それから
>電話で「嫌がらせ」をしているわけではない。
こう書いておいてそのあとでは
>「迷惑な営業活動」なしに物が売れる時代がくる。
「迷惑な営業活動」じたいが「嫌がらせ」と同じだと言ってるんだよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 20:44
>>339は>>337の文章を読んでいませんね。

「テレアポ」＝「迷惑」と短絡している人の文章ですね。
そもそも>>336は「売上がなければ企業は成立しない」「収入がなければ生活できない」ということを言っているだけなのに。
善良、悪徳などというえり好みは生活できる収入が得られてから言うことです。その点は>>337も何にもわかってないのでケチクレーマー予備軍ですね。
もちろん「テレアポ」＝「迷惑」と決め付ける>>339は論外です。
341 ：337：2001/04/08(日) 21:17
>>340
結果はどうあれ
その手段が問題なのです。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 21:20
>>341

「手段の選り好み」ですか？
それは生活できる収入が得られてからと言ったでしょう？
何もわかっていないね。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 21:23
それはないでしょう（激しく爆笑）
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい．：2001/04/08(日) 21:37
テレアポ自体は悪いことでもないと思う。
そんなに嫌なら何かしらの対策を講じればいいのだし。

ただ、こちらが拒否の意思表示をはっきりしているのに
言葉巧みに騙そうとしたり、やんわりとした脅し(騙し）
たりするようなテレアポの人がいるから全体的に嫌悪される。

すこししつこいくらいなら、まだ相手も仕事だからと思って
個人的には許せるんだけどねぇ。
以前、2回ほどかなりむかつくのが来たから、それ以来テレアポ
対策をしましたのでかかってきません。

テレアポを職業とする方も同業の方のそういう性質の悪い連中の
排斥をしたほうがいいんじゃねーのかな。今のままならただの嫌悪
の対象とされるのもやむをえまいと思うんだけど。

以上、感想。
345 ：木曜日に出くわした：2001/04/08(日) 21:50
仕事中にかけてこられるのはウザイのよ、マジで。

「〇〇さん電話です」

俺「はい、〇〇です、お電話変わりました」

テレアポ「〜の・・・です、今や情報化社会からマルチメディア社会になり、
インターネットが一般的になっているのは御存知ですよね？」

俺「はあ（俺ＳＥなんですけど）」

テレアポ「わが社のＭＢＡシステムならばビジネスのスキルアップが〜」

俺「はあ（ＭＢＡって・・ぱくりじゃん！）」

テレアポ「御自宅でゆっくりと御覧になりたいという方が多いのですが」

俺「申し訳ございませんが、当面は間に合っておりますので・・」

テレアポ「ガチャッ！」
・
・
・
勘弁してください。。
346 ：テレアポの君へ：2001/04/08(日) 23:01
「価格は不当ではないし、営業ががんばって契約を取れば景気が回復し、結果、
迷惑な営業活動なしに物が売れる時代がくる。」

ここにあなたの決定的に思い上がった前提があるのです。

あなたは知らなければいけません。
価格の是非を判断するのはあなたではない事を。

あなたは知らなければいけません。
あなたの商品が売れないのは不景気のせいではない事を。

景気がいくら回復したところであなたの商品を望んで買う人はいないのです。


あなたは「選り好みは生活できる収入がないとできない」からその生業を行っているのではありません。
あなたがその生業を選り好みしてあえて選択しているのです。

あなたは収入を得る方法を他に模索する道を自ら捨て、人として外れた道を自ら選択しているのです。


あなたは真実から目をそらしてはいけません。
347 ：クレーマーの君へ：2001/04/08(日) 23:23
あなたは知らなければいけません。
商品はニーズがあるから作られるわけではないことを。
儲かりそうだから作られるとい言うことを。

あなたは知らなければいけません。
商品も人間も「売れ筋商品」ばかりではく、
「不良在庫」を処理しなければならないことを。

あなたがいくらわたしにケチをつけたところで、
企業があなた好みの商品を作り、人間が労働市場にあったように変身するわけではないのです。

あなたはハローワークに行ったことや転職情報誌を読んだことがないのでしょう。
年齢や資格が外れて面接すらさせてもらえない失業者がいるのです。
そういう人たちの受け皿は、飛び込み営業とテレアポの仕事なのです。
選り好みしているわけではありません。そこに行かないと失業するから行かざるを得ないのです。

あなたは善良や悪徳といった選り好みは失業しないで収入が得られて生活できてそのあとだ、という前提を無視されています。

あなたは失業・リストラ・デフレといった現実から目をそらしてはいけません。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 23:38
>>336
結局、へ理屈をこねるだけで自分の仕事がまともである事を証明できませんでしたね。
あなたの書き込みを見て、あなたをはじめとしたテレアポ商売を信用する人は
誰もいない事でしょう。

まあ、せいぜい頑張って迷惑営業を続けてくださいね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 23:39
電話どころかネットでもウゼーな
350 ：339：2001/04/08(日) 23:48
>>340
私は３３７は読みました。
極稀にですがまともな営業もいることぐらいは理解しています。
３３６さんも下のように書いています。
>食い下がったりガチャ切するような奴は電話勧誘する資格なし。
このようなテレアポが多いというよりもほとんどなので
問題だと言っているんです。
３３９で私が言いたかったのは３３５の理論はおかしいし、矛盾が多い
と言うことです。
あの理論展開だと逆に迷惑な勧誘が減れば安心して物が買えて景気が良くなる
という言い方も出来ます。
あの理論は単なるごまかしに過ぎない！

当たり前ですが嘘や誤魔化し等がなく、
礼儀正しく営業している人まで
どうこう言うつもりはありません
351 ：339：2001/04/08(日) 23:50
すみません、間違いがありました。
>３３６さんも下のように書いています。
３３６ではなく３３７ですね・・・
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 00:04
>>347
文句を言う相手を間違えてます。
文句を言うべき相手はそれを創った人です。
つまり企画、開発の人に言うべきことです。
ましてや消費者等に言うことではないです。
そのような態度じゃあ売れる物も売れませんよ・・・
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 00:06
>>347
またまたオウム返しかい？
きみバカすぎ。
真っ当な企業に就職できないのは年齢や資格じゃなくて
君の能力のせいでは？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 00:27
>>350さん
＞３３９で私が言いたかったのは３３５の理論はおかしいし、矛盾が多い
と言うことです。

３３５→３３６の誤りではないですか？
355 ：350：2001/04/09(月) 00:47
>>354さん
すみません。
その通りです。
３３９で私が言いたかったのは３３６の理論はおかしいし、矛盾が多い
と言うことです。
が正しいです。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 01:02
さあ、テレアポ君がどう墓穴を掘るかに注目だね。

「テレアポ」＝「迷惑」と主張する奴は悪徳クレーマーだ。
と、言う一方で「テレアポ営業は生きる手段として仕方ない」と開き直ってるもんねぇ（ｗ
「迷惑」でない立派な営業なら、立派な仕事であって「仕方なく」やる必要ないじゃん。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 01:07
テレアポやっている人間を殺しても罪にならないようにして欲しい。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 01:18
テレアポさんはやく発言してくださいよー！
あなたがどんなことをいうか楽しみなのにさー
359 ：クレーマーの君へ：2001/04/09(月) 06:50
>>356

矛盾なんてしてないんだけどなあ。物事には順序があるってこと。
「迷惑な営業活動」が「悪徳」と定義されるとして、
そうした企業を社会的に抹殺したと仮定して、
そこからあふれ出た失業者が食っていけなくなってまた違う悪徳営業会社に行くということ。
そう、失業者という「人間の不良在庫」をどのように受け入れるのか。
彼らの受け皿が飛び込み営業やテレアポなど、悪徳営業企業だけしかないとしたら、
あなた方は「失業者の身になって」考えることはできますか？
職業選んでたらとてもじゃないが食っていけないとしたらどうするんだ？

考えることすら無理でしょうね。悪徳ケチクレーマーだから。
360 ：クレーマーの君へ：2001/04/09(月) 06:58
いいかげん、「悪徳営業対善良な消費者」の構図で「あると思い込むこと」から脱却しましょう。
あなた方は「善良な消費者」などではないのです。
財布の紐を縛り、消費不況を起こし、デフレを推進し、
企業の悪評を垂れ流し、生活のために懸命に働いている者の人格を攻撃する。

そう、あなたたちは「悪徳ケチクレーマー」なのです。
まず、その現実を受け入れなさい。私はあなたたちを「お客様」などとは決して考えないのですから
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 07:21
２００１年某日　悪徳商法チックな方との会談

そう・・・アレは雪降る日でした・・・。
自宅のコタツで丸くなっていると一本の電話が・・・。
相手は、それ系電話でよくありがちの名前しか言わない。
「佐藤ともうしますが○○さん（TAKE）いらっしゃいますか？」
これ、その筋の方々の定番だよね？
まず電話でまったこれがなげーなげー！
２〜３時間ぐらい話したさ・・・。おいおい〜って感じだヨー
だけどー♪相手から来る長電話は得意ですー♪しかもこういう電話は特にネ。
・・・結局負けて（爆）翌日会うことに・・・。

翌日、つもった雪の中を会ってきました。（汗
まぁ、話の内容としては自社提携（？）高級リゾートやエクシブという会社の
高級リゾート施設が３０００円〜の格安で行けるということ。
「株式会社福利厚生課」というところのくじらかーども利用可能。
その他多々の割引サービスあり。
選ばれた人ということで、年会費は無料（５年間）、入会費無料という何とも輝かしいものでした。
しかし、４月から５年間は施設維持費として１．５万円を
それも信販会社経由で納めなければいけないとのこと。
通常は帝人信販を使うらしい。５年間で９０万です。

そして、自分を何故知ったのか・・・ということですが、、、
普段自分が使っている企業の方から個人情報を提供してもらったそうで。
自分がものを知らないだけなのか・・・企業さんは個人情報を規模もそんなに大きくない会社にたいして
提供する事ってあるんですねー。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 07:21

まずは信頼してもらうのが第一歩とのことで、嘘は絶対に言いませんとおっしゃってました。
電話口でも３０分で終わります、長くても１時間で終わりますとおっしゃいました。
なのに！結局１２時間かかりました。
こちらが断ってたから１２時間じゃないですヨー。商品の説明でだいたい７時間くらいですかねぇ。。。
結局Yesと言わず、Noとも言わず返事は後日ということでうやむやにしてきました♪
しいて会社名をあげますが・・・
「メディアックグループ　ビューグランデ事業部」
というところみたいです。

あ、レストランで話したのですが、１２時間いてコーヒー２杯です。
しかも、今回も前回と同じくコーヒー代は自腹です。（笑
まぁ、悪徳業系なのか正しい系なのかはわからないんですが、印象は悪いですね^^;
・・・本当の話だったら損したかな^^;;;;;（笑
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 07:23
http://www.mediach.co.jp/
364 ：337：2001/04/09(月) 07:28
>>359,>>360
景気が悪いから他に仕事がないというのは言い訳に過ぎない
極端な話製造業などのブルーカラーにはまだまだ求人枠はある。
悪徳テレアポなどの仕事をして自称ホワイトカラー気取りをして
人を騙して金を得ようという魂胆が気に入らない。
もちろん全ての仕事に貴賎がないのは当然の事だが
嘘と偽りで塗り固めた仕事はするなということ。

詐欺まがいの勧誘や商品の押し売りを正当化する君の論理は
極論すれば「食扶ちに困ったから窃盗を働きました」というのと同じ。
要するに楽して儲けたい魂胆が見え見え。
．．．額に汗して働きなさい。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 08:13
>>360
お前の言ってること北朝鮮と一緒だな。
「お前らが意地悪するからこっちだってミサイル飛ばすぞ
　嫌だろ？だったら金よこせや」っていうな。
お前の世界ではどういうかしらないが、世間一般ではこういうのを
「ゆすりたかり」っていうんだよ。

あーあと、俺をクレーマーっていうのやめてね。
クレーマーというのは前提としてユーザー（客）であるというのが前提だからな。
俺がお前らみたいな犯罪集団の客(カモ）になることは間違っても無いからな。（藁
366 ：クレーマーの君へ：2001/04/09(月) 12:37
>>364

矛盾してますね。
>景気が悪いから他に仕事がないというのは言い訳に過ぎない
>極端な話製造業などのブルーカラーにはまだまだ求人枠はある。
「若い人には」ということでしかありません。３５歳超えたらまず全滅です。

>悪徳テレアポなどの仕事をして自称ホワイトカラー気取りをして
>人を騙して金を得ようという魂胆が気に入らない。
自称ではなく、本物のホワイトカラー。頭脳と人格で勝負するのですから。
個人的に気に入る気に入らないの問題を一般化しないでいただきたい。

>もちろん全ての仕事に貴賎がないのは当然の事だが
と言っておいて
>嘘と偽りで塗り固めた仕事はするなということ。
と切り返すのはどうか。

それは「職業に貴賎はありますよ」と言ったほうが正直ではないでしょうか。

>詐欺まがいの勧誘や商品の押し売りを正当化する君の論理は
>極論すれば「食扶ちに困ったから窃盗を働きました」というのと同じ。
だからどうだと言うのだ？
食えないなら死ねといいたいのだな。はじめからそう言えばいいものを。
この悪徳ケチクレーマーが。

>要するに楽して儲けたい魂胆が見え見え。
>．．．額に汗して働きなさい。

何度も言っているが、「額に汗して」仕事を探しても職のない人が最後に行き着く先が、
あなたの嫌いな仕事であるだけの話です。

もう一度言いましょう。
いいかげん、「悪徳営業対善良な消費者」の構図で「あると思い込むこと」から脱却しましょう。
あなた方は「善良な消費者」などではないのです。
財布の紐を縛り、消費不況を起こし、デフレを推進し、
企業の悪評を垂れ流し、生活のために懸命に働いている者の人格を攻撃する。

そう、あなたたちは「悪徳ケチクレーマー」なのです。
まず、その現実を受け入れなさい。私はあなたたちを「お客様」などとは決して考えないのですから
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 14:54
商談決裂。　よって品物は買いません。


−−−−−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−−−−
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 15:10
＞「紹介しただけで売れるんなら俺達なんか要らないんだよ！」

そう。おまえらなんて一人も要らない。そんな営業もメーカーも
つぶれてしまえ。くず売るくらいなら死んでしまえ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 20:34
＞３６６

＞自称ではなく、本物のホワイトカラー。頭脳と人格で勝負するのですから。

お前はもう負けている（爆
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 21:01
ＬＡＤＯグランダムの勧誘員が、見ず知らずの相手に対して、泣き落としみたいな、なりふりかまわぬ勧誘を繰り広げている模様！
相当追い詰められているらしい。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 21:20
>>368
そうだそうだ！
テレアポ逝ってよし。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 22:08
ねぇねぇ
テレアポのひとがうりそこなった
たかそうなぱそこんとかえとかうれのこったらどうなるの？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/09(月) 22:27
>371
悪徳テレアポ＝逝ってよろしい
そもそも私達が「テレアポ→悪質」と考えるのは何故でしょう？
真面目に頑張る企業までが疑われるのは誰のせいでしょう？
その存在自体が、経済にとってマイナスになっていませんか？
374 ：テレアポの君へ：2001/04/09(月) 23:16
残念ながら職業に貴賤は存在します。
しかしながらホワイトカラーが貴く、ブルーカラーが賤しいという事ではありません。

いくらブルーカラーと呼ばれる職業をしている人がいたとしても、あなたとは貴さが違うのです。
言うまでもなくあなたのそれは貴いものではありません。

失業の憂き目にあいながらも貴い人生を送っている人はたくさんいます。
あなたは救えない言い訳をしているのにすぎないのです。

失業したら悪行に手を染めるしかない、など失業者に対して無礼千万なのです。


わきまえなさいと言っているのです。
安直に悪行に手を染め、一般国民に多大な迷惑をかけねば生きていけない
あなたの分というものを。

知りなさいと言っているのです。
人道に戻る道を見つけられない無能さを。
悪行を重ね続けるあなたの恥を。

その上で鼻でも垂らしておれば良いのです。


自らの罪を社会や一般国民に責任転嫁してはいけません。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 00:19
ここで電話営業職を貶めてるやつ

偉そうな事言わずに働け

大方アニメかモームスメおたくのひきこもりだろ（笑）

職業に貴賎はありません

皆さん頑張りましょう

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 00:40
電話営業職で頑張っている皆さんへ
職業に貴賎はありません。

自分も欲しいと思う
「良い商品｣を「正当な値段｣で売りましょう。
顧客が支払う商品代金は自分が購入する際に妥当な値段か
照し合わせましょう

漏れは食品製造業です。
「こんなもん自分じゃ食いたくねーな」
という製品は造らないし、売らない。

自分の扱う商品に誇りを持って皆さん頑張りましょう
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 00:44
どうでもいいけど仕事中に電話かけてくるの止めてください。
「○○の誰々です」ってのも止めてください。お客さんかと思ってしまいます。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 00:58
>>374
そろそろ出没かな、オウム返し野郎「クレーマーの君へ」。
来たら奴の低能さを笑ってやれ（藁

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 01:05
いいかげんネタが出尽くしたという噂もあるが。(呵
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 01:15
>>377
それはまだ程度の高い方ですよ。
中途半端に会社名（それも何の会社かわからないような略称）
を名乗る奴がほとんどです。
そのくせ、課長や部長の個人名を聞きたがります。
どこの誰とも知れん奴に教えられないので、「失礼ですが、どちら様ですか？」
と聞くと、それだけで逆切れし、「何で名乗る必要があるんですか」とほざく奴が
ほとんどです。

テレアポやってるアホ共、必要レベルの電話の応対くらい身につけろや。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 01:43
去年の夏テレアポのバイトやりました。（マルチメディア教材の押し売り）
で、学生バイトの分際で月間トップセールスでした。
はっきり言ってそこのテレアポ社員はアホばっかりです。
２年勤めてるおっさん社員がマニュアル棒読みで「近年ITの推進が〜」などとやってました。

学歴も資格もそして能力も無い、にも関わらずホワイト気取りたい人
そんな人にお勧めです。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/10(火) 02:13
>>376
激しく同意。
383 ：クレーマーの君へ：2001/04/10(火) 08:15
>>368

そうやって、企業は倒産する。多くの失業者が路頭に迷い、経済は衰退する。

社会のせいにしているのではない。社会のためにこう言っているのだ。
何も悪徳テレアポが正しいなんて言ってない。
悪徳テレアポなしで食っていける社会、その実現のために言っているのです。

>>374はその点、かなりの所まで行き着いていると思ったが、結論の部分ですべて台無しになった。
鼻をたらしながら自滅するよりかは、死に物狂いで現実と、社会と戦うのが筋ではないのか。

ただただ、戦いに巻き込まれたくない、生きたいだけの雑魚にはわからないでしょう。
384 ：クレーマーの君へ：2001/04/10(火) 08:18
ねずみ小僧が「義賊」と呼ばれた理由はわかりますか？
彼は景気をよくするために働いたからですよ。
385 ：詐欺師の君へ：2001/04/10(火) 08:48
>>368
開き直ったね。(藁

ねずみ小僧は盗んだ金は自分の懐に入れずに
再分配をしたから「義賊｣と呼ばれた。
自分の懐に入れるのは「泥棒」

残念ながら｢義賊の｣ねずみ小僧は実在していないんだな。これが。(核爆)
386 ：詐欺師の君へ：2001/04/10(火) 08:53
>>368→>>383
まちがえちゃった♪　てへ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 10:11
盗人猛々しいを地で行ってるな。
388 ：詐欺師の君たちへ：2001/04/10(火) 13:09
生きていくためになんとか自分を正当化したいという心理はまあ
理解できなくもないが、そういう話は同業者の間だけでクダを巻くのが
よろしかろうよ。
>>384
引き合いに出されたらねずみ小僧の方が怒るだろう。
彼は少なくとも気の弱い奴とか社会的弱者から稼ぐようなことはしていない。
>>387
そういう性格でなくてなんであんな仕事ができるものか。
389 ：1です：2001/04/10(火) 20:19
このスレをたてた者です。
今の話の流れと関係ないけど一応報告までに・・・
テレアポの会社を断って、就職先を探しまして
なんとか卒業式間際に採用してもらいまして４月から事務で働いています。
食品関係のメーカーで安定もしているみたいで運が良かったなと思います。

それにしてもこんなにこのスレが伸びると思いませんでした。
そういえば電話セールスに対する法律みたいのができたような
話を新聞で読んだんですけど。
電話セールスが“悪”なんじゃなくて
商品に見合っていない値段で無理矢理売りつけることが“悪”なんですよね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 20:22
>389の下２行
その通り。それなのに電話セールスというだけで悪徳だ、と
見られてしまうのは、まさにこのような業者のせい。
391 ：クレーマーの君へ：2001/04/10(火) 20:39

>その通り。それなのに電話セールスというだけで悪徳だ、と
>見られてしまうのは、まさにこのような業者のせい。

ではない（藁
実際は用事もないのにたくさんの業種の（美術品、先物、宝石、教材、マイライン、環境関係、その他）
たくさんの会社（不特定多数なのでいちいち書いていられない）のたくさんのテレアポインターや営業が（どこの誰とは言わない）
電話をかけまくっていて、それに逐一相手していられなくなって（マジ切れして）
「内容の如何にかかわらず（これ重要）悪徳！」と決め付けられたのが真実です。
392 ：懲りない君へ：2001/04/10(火) 22:52
＞それに逐一相手していられなくなって（マジ切れして）
＞「内容の如何にかかわらず（これ重要）悪徳！」と決め付けられたのが真実です。

ではない(藁
「〜〜如何ですか？」
「要りません」
「失礼致しました」
ここ迄は良い。その後だ。
同じ内容(会社)にも関わらず何度も電話をかけてきたり
しつこく食い下がるから不快なのだ。
そう、まるで今の君のように。
393 ：元押し売り：2001/04/10(火) 23:05
テレアポ会社行くと
>>391
みたいに、いちいち講釈ぬかして自分のこと理論派と思ってる
脳障害な社員いっぱいいるよ。まともに話し合っても無駄だよ。
俺は今でもドキュソだけど会社辞めてホントに良かったよ。
391の事みて哀れだと思うように成れたからね。

394 ：一人のひと：2001/04/10(火) 23:42
>392
私はこちらに賛成ですね。電話の回数が多いとは言っても、一つの会社が
何度もかけてくる、ということは多いですから。
それだけ切羽詰まっているのだろうと解釈して、ある程度は許しますがね。
395 ：クレーマーの君へ：2001/04/10(火) 23:49
ケチを正当化するのはやめなさい。
NHKの受信料も税金も新聞代もネット代も電話代も家賃も耳そろえて払いなさい。
そして「額に汗して働くのです」
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 00:00
>>395
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞NHKの受信料も税金も新聞代もネット代も電話代も家賃も耳そろえて払いなさい。
そんなの当たり前だろ？　何偉そうなこと言ってるんだ？

＞そして「額に汗して働くのです」
客の都合も考えずにただ電話だけをしているようなヤツにそんなこと言われたくない。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 00:09
>>395
>そして「額に汗して働くのです」
その言葉はこっちがあなたに言いたいことです。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 00:31
>>395

最早オウム返ししか出来ないのね．．．かわいそう。
では、そろそろ言わしてもらいましょう。


．．．逝ってよし！！
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 00:41
そう、何回も同じ会社の違う奴からからかかってくるんだよね。
社内で横のつながりは無いのだろうか。打ち合わせとか顧客管理状況の情報交換とかしてないの？

「今インターネット検定とっておくと将来有利ですよ」
「興味ないんで・・・」
「IT化に取り残されますよ」
「わたくしシステム管理者なのですが・・・」
「これからはITの時代ですよ」

こんなのが今月に入って３回も来た。
ホントに勘弁して下さい。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 00:48
>399
釈迦に説法ですな（藁
マニュアル棒読み→無知をさらけ出す
彼らはＩＴの意味分かってるんでしょうかねぇ？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 01:23
>>391
お前がかわいそうだ。
402 ：テレアポの君へ：2001/04/11(水) 01:34
これが最後になります。


自滅しろと言っているのではありません。
死ねといっているのでもありません。

垂らした鼻をぬぐう事もできず、ただただ生きていく恥を知りなさい。
それはとても恥ずかしい事なのです。


見据えなさいあなたのその人生の行く末を。


最後にあなたの言葉より引用しましょう。

悪徳テレアポよ、死に物狂いであなたの賤しさと戦いなさい。
賤しさに勝ち、自らを律し改め償いなさい。

そして「額に汗して働くのです」
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/11(水) 12:10
現プリミエール幹部だが何か？
日夜テレアポに励み、絵画と宝石を売ってます。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Fujiki/
404 ：詐欺師の君たちへ：2001/04/11(水) 16:38
>>375
お前らがヒッキーだろう。
昔の押し売り、君たちの御先祖はせめて自分の脚で歩き汗を流してカモを探して
いたものだ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 23:41
ここで叩いてるゴミ野郎はテレアポがつらくてor才能なくて辞めたゴミカスのひきこもりモーオタ野郎です。
406 ：お前名無しだろ：2001/04/12(木) 00:55
３８１はワイエスワイ総研か？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 07:21
>>405
勘違い馬鹿晒しあげ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 11:08
この板の内容を常識人が見たらどう思うのかな？
国民全員がみたら、テレアポ会社総倒産するんじゃないかな？
405ってネタですよね？まさか本気で書いてるんじゃ・・・・。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 18:06
>>408
わかっていても引っかかる奴もいるから無理。
つーか、カモとそーでない奴をちゃんと見分ける能力を身につけろ阿呆ども。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 18:13
無職の引き蘢りでお金ないって行ったら電話切られた
某大阪のテレアポ
関西弁ははずかしい訛り方言なので堂々と話さない方がよい（w
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 20:38
要らんもんは買わんというのは極く当然のことで、それをケチ呼ばわりされたら
たまったものではないわな。

デフレがどうとかって騒いでるおバカって、もしかしていまだにバブルを懐かし
がってる適応力のない無能者？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 20:41
ｵﾏｴは有能者。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 20:43
おお、よく分かったな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/12(木) 20:53
やーい、無能、無能、無能、無能！
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 00:30
飲む？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/13(金) 03:27
しつこい！！
417 ：生活板：2001/04/13(金) 22:00
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=979223679&st=186&to=186&nofirst=true
|186 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2001/04/12(木) 10:50
|ご近所の奥さんがテレアポのバイトしてます。
|彼女曰く
|　「名簿が何冊かあって、回しながら電話するから
|　　初め掛かってきた時にしっかり断らないと
|　　また何度かかかってくるようになる。
|　　暴言を吐いたり、もうかけてくるな！という人は
|　　ちゃんとチェックされているから、しっかり
|　　”必要な時はこちらから電話しますから、もう
|　　電話しないで下さい”と言った方が良い」
|と教えてくれました。
418 ：age：2001/04/15(日) 04:28
ゴミ未満のクズ電話セールス生物出没スレage
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 10:14
ゴミ未満の生物にも言い分はあるよね。あげてやるから言ってみろ。クズども。
420 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 12:04
教祖三波春夫が死んだから、言ってやるよ。
「お客様は神様」じゃねえぞ、このクズ共！
421 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 12:42
>>411
>要らんもんは買わんというのは極く当然のことで、
という指摘がすでに間違いで、
「必要なものへの出費すら惜しむ」（家賃やNHKの受信料や公共料金や税金を「踏み倒す」）
「必要のないものなら存在を否定する」（テレアポ＝悪徳という単なる思い込みに基づいた誹謗中傷）
ということ。
デフレを促進し、人の足を引っ張り、勝ち誇って気分だけ得ているのです。

>それをケチ呼ばわりされたらたまったものではないわな。
上記の2つの指摘はケチの十分条件なのでケチである事実は間違いないでしょう。

>デフレがどうとかって騒いでる

デフレは騒いでいい。
どの道巡り巡って騒ぎを批判する>>411の給料も下がるから。
ケチ＞物が売れない＞収益上がらない＞人件費圧縮＞収入増えない＞物が買えない＞ケチ

>おバカって、もしかしていまだにバブルを懐かしがってる適応力のない無能者？
私が就職したときは、すでにバブルは終わって就職氷河期ですよ。
いいですか？就職氷河期においては職業選択の自由はありませんよ。

職がない＞収入がない＞生活に困る＞就職活動する＞いい条件のところは不採用＞血迷って企業を受ける＞運良くそこは採用＞とりあえず行ってみる＞実は悪徳営業の会社＞売れればいいけど売れなければ続かない＞結局続かなくてやめる＞職がない＞以下続く

条件のいいところから採用枠が埋まっていくので、結局は職業や会社を選べない人は選べないのです。
これは極論、「運が悪い」ということでしかありません。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 12:43
それはアポインターではなく客から受け側の言い分だ。
アポインターの言い分を言ってみろ、基地害。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 12:46
バイトで学生の時、自給のよさに引かれていったらダイエット食品の
キャッチまがいだった。
3日働いて､逃げ出した。バイト代3万未払いだったけど。
いい勉強になった(涙）
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 12:57
>>421
あなたは女性のようですが、今の職種に満足されてないんですよね。

>就職氷河期においては職業選択の自由はありませんよ

私も就職超氷河期(1999年卒）ですが、そんなことはありません。
あなたは氷河期に自分の卒業があたってしまったことを言い訳にされてませんか？
氷河期にあたることは、大学入学前からある程度わかっていたことですよね。
4年間（ないし2年間）を有効利用するようにはかんがえなかったのでしょうか？
また、まだ20代でしょうから、再就職のチャンスはいくらでもあると思いますよ。
今の職場環境にスポイルされてしまっているだけではありませんか？
一端辞めて、自分を見つめ直してはいかがでしょうか。もったいないですよ。
425 ：基地害電話セールスの君へ：2001/04/15(日) 13:19
>>421

>>>411
>>要らんもんは買わんというのは極く当然のことで、
>という指摘がすでに間違いで、
>「必要なものへの出費すら惜しむ」（家賃やNHKの受信料や公共料金や税金を「踏み倒す」）
>「必要のないものなら存在を否定する」（テレアポ＝悪徳という単なる思い込みに基づいた誹謗中傷）
>ということ。

という指摘がすでに基地蛾いで
｢公共料金、税金を踏み倒す。｣
（論理のすり替えの為に、411が言ってもいないことを突然持ち出す基地害御都合主義）
｢必要のないものと範囲を曖昧にする。」
（テレアポ批判なのに必要のないものなら存在を、と範囲を広げる基地害御都合主義）
ということ。
己が基地害悪徳電話セールスをやっている出来損ないであることを認めたくないから美化した気分だけ得ているのです。

上記の2つの指摘は基地害の十分条件なので基地害である事実は間違いないでしょう。

デフレということに関して何度も偉そうに語っているようですから、
さぞ正確で深い知識に基づく深遠な考えがおありでしょう。
是非お聞かせ下さい。
日本の「高コスト構造」を是正する観点からデフレを歓迎する向きと、
為替相場変動が中長期的にはインフレ率格差を相殺してしまうので不可能だとする向きがありますが
あなたの考えをお聞かせ下さい。
また相対価格、絶対価格の変化にそれぞれに対する
あなたの考えをお聞かせ下さい。

楽しみです。逃げるなよ。
426 ：（　´∀｀）＠噂の２ちゃんねらー：2001/04/15(日) 13:27
>>425
経済学部か？？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 13:34
>>421
あなたは以前に年齢（３５以上はまず無理）で面接すら受けれないと言いながら
今度は就職したのはバブル崩壊後と言っています。
これには矛盾があると思うんですが
バブル崩壊後ならまだ２０代のはずだし・・・
それともテレアポ特有のその場しのぎの嘘ですか？
428 ：テレアポの呼称は「テレあほ」へ：2001/04/15(日) 13:40
421のテレアポ改めテレあほへ

質問が詰まっているぞ、人気者。早く答えろ。特に425の後半部分に。
429 ：（　´∀｀）＠噂の２ちゃんねらー：2001/04/15(日) 13:40
>>427
おいつめちゃかわいそうだよ。
こなくなっちゃったらつまんないじゃん。(ｗ）
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 13:45
＞就職氷河期においては職業選択の自由はありませんよ
ドキュンと告白してるようなもんだな。
俺だって氷河期に当たったけどな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 13:49
>>427
ドキュン特有の、「職業を転々と」ってヤツじゃねーか？（笑）
432 ：（　´∀｀）＠噂の２ちゃんねらー：2001/04/15(日) 13:58
>>431
え、何？
>就職氷河期においては職業選択の自由はありませんよ
こういうこと言う人って、やっぱ転々としちゃうんだ。
かーわーいーそー。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 15:05
>>421
>条件のいいところから採用枠が埋まっていくので、結局は職業や会社を選べない人は選べないのです。
>これは極論、「運が悪い」ということでしかありません。

「運が悪い」の一言で片付けようとするか…
確かにそういう人は「条件のいいところ」は採らないよな。
自分の置かれた状況が悪いのを全て「運」のせいにするようなメンタリティの
持ち主であるなら、他人に迷惑をかけるのなど何とも思うまい。

434 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 15:25
>>425
前半は私の発言を帳消しにしたためだけに作られた粗悪な模造の発言ですので却下したします。
>>411さんの発言の「金を払いたくないものには払わないんだよ」という意味を正しく指摘しただけなのですが、
お分かりいただけていないようです。

その上で後半部分に反論ですが、
まず、「高コスト構造」を実感できていない私にとって、それがどういうことなのかをご説明いただきたいのです。
すなわち、皆さんにとって「コスト」とは「商品単価」のことでしょうが、私の目からみれば「労働単価」です。
私が見るに現在の日本は「高コスト構造」なんて夢のまた夢で、働きたくても働けない無職者やフリーターと、
働いても働いても残業代もでないので少しも裕福になれない一般労働者がたむろしておるのです。
実際、皆さんは「商品単価」が下がってぬか喜びされておられるでしょうが、
そのあと確実にあなた自身にも「労働単価」が下がってくる現実が待っています。
具体的には「労働単価が下がって、仕事が増えるので見た目収入が下がらない」状況から
「労働単価が下がったまま、仕事も減っていく」状況になっていきます。
時給800円で8時間労働の人が、時給700円で10時間労働になります。
そのあと、時給700円の8時間労働に減らされてしまうのです。
へたをすれば、10時間働いているはずなのに、8時間しか数えられてないことにもなりかねません。
これでもあなたがたは、まだ「高コスト構造」と言い張るのでしょうか？
435 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 15:34
その流れで言えば、為替相場変動という言葉の意味は、日本で余ったお金は日本国内で使われるのではなく、
海外に流出し、日本は余ったお金を使い果たし、ついに三流国家に成り下がる、ということでしょうか。
まあ、「日本と外国」という対立構図を出した時点で、負けだと思いますが。
これは「海外の有利な金融商品を購入する」か、「海外の格安な一般商品を購入する」かの違いでしかありませんが、
前者は日本の金融が相対的にダメになりますし、後者はただ単に経済（生産も消費も）の空洞化でしかありません。
あなた方が「高コスト構造」と言い張る日本商品を消費することでしか、日本経済を発展させることはできないのです。

私の発言では「相対価格」は「労働単価」、「絶対価格」は「商品そのものの単価」と考えてもらってかまいません。
私の友人が「マクドナルドは休日倍額」と申しておりました。これは正しいと思います。
休日に客でごった返し、接客や片付けの仕事に追われる労働者の「労働単価」が「休日倍額」なのですから。
いくらドキュソフリーターでも、仕事がきついときは給料をあげてもらわないとやりがいを感じないのです。
この場合、マクドナルドの「絶対価格」は平日の価格なのです。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 15:37
>>434、
>「高コスト構造」を実感できていない私にとって

「実感できてない」じゃなくって、単語の意味わかってる？
425さんの聞いてる質問の意味わかってないじゃん。ずれてる。ぷぷぷ。
恥の上塗り。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 15:39
>>434-435
で、それがテレアホが「正当化」されることと何の関係が？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 15:41
そもそも（見込み）客に対してクレーマー呼ばわりだの
暴言を吐く時点で人間失格なのにいつ気づくんだろうね（笑）
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 15:45
就職氷河期に職を選べなかったドキュソは逝ってよし。
440 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 15:49
>>427

矛盾はしていません。私一人の話をしているのではないのです。全体の問題をやっているのです。
私一人の職業や生き方の話をしているわけではありませんし、第一その前に、
ハローワークに行くなり、転職情報誌を読むなりしてくださいとお願いしているはずです。
その上で、「35歳以上の人には採用枠はありませんよ」「35歳以上は面接すら無理ですよ」と言っているのです。
確かに客観的に見て35歳以上の人はバブル組ですから、二重の意味で転職のあてがないのかもしれません。
もしそうであっても、今の日本では生活必需品は市場も生産手段も成熟し過ぎていて、
「労働単価」を圧縮する以外の方法でコストダウンをすることはかないません。
もしコストダウンを果たしたとしても、これだけ消費が低迷しているので、売れるとは限らないのです。
その中では、売れるものを作るよりも今ある商品を売りつけることに意味があるということのなのですが、
言い方を変えると、「不良在庫を処分し無理矢理にでも消費不況を打開する」ことが不可欠ですが、どうお考えですか。
441 ：411：2001/04/15(日) 15:50
>>421
>>434
まあ、私も言葉足らなかったかもしれませんが。
「要らんもんは買わん」というのを「金を払いたくないものには払わないんだよ」と
曲解する手法はまさに象徴的なものかと思います。
これはまさに「結構です」を「契約します」と解するテレアポ的解釈の典型ですね。
受けたサービスの対価を払うのは当然のことでしょう。他の人はどうだか知りませんが
少なくとも私はＮＨＫの受信料も税金も自治会費も麻雀の負けも不払い・滞納したことは
一度たりともありません。
生活するために必要なものは金払って買います。自分が欲しいものであれば食費削ってでも
買います。
生憎なことに、私はあなた方が電話で提供を申し出た商品・役務などを必要だとも欲しいとも
感じたことがありません。たいへん申し上げにくいのですが、それはもしかしてあなた方の
営業能力の不足に由来するのではありませんか。
「買わない」と「買ったものの代金を払わない」を同列に並べようとする、これは
もう被害妄想と言えるでしょう。もしも我々があなた方から商品・役務などの提供を受け、
その代金を支払うのを拒絶しているというのであれば何を言われても仕方がないですが、
「あなたの申し出た商品は私には必要ないから買わない」というのはごく正当だと思う
のですが。

あなたは自分が社会システムに拒絶された被害者だと主張しようとしているのでしょうか。
誰かれ構わず声をかけ、この哀れな自分に金をくれと主張する「職業（？）」。
今ではもしかしてこういう言葉を使ってはいけないのかもしれませんが、かつて日本では
そういう人々をこう呼称していました。
「乞食」と。

442 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 15:52
>>437
「不良在庫を処分し無理矢理にでも消費不況を打開する」
ことで景気が（そして社会が）よくなるので正当化されるのです。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:01
>>442
違う違う。

電話勧誘で余計なものを買う→失敗したなー、と思う→財布の紐を締める→消費落ち込む

あるいは

電話勧誘に騙される→消費者センター等に訴える→悪質な事例が報告・報道される
→悪徳商法を警戒する人が増える→正当な業者からもモノ買わなくなる→消費落ち込む

の方が実際にありそうではないか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:02
>>434

>>>411さんの発言の「金を払いたくないものには払わないんだよ」という意味を正しく指摘しただけなのですが、
>お分かりいただけていないようです。

「金を払いたくないものには払わないんだよ。」と解釈できる部分はどこにあるんだ？
411の趣旨は明らかに貴様ら基地害テレあほが売りつけようとするものなど買わないというものなのに
公共料金や税金の踏み倒す、とどこをどうしたらそう解釈できるんだ？
それのどこが411の発言に対する「正しい指摘」なんだ？頭大丈夫か？お前。
427に指摘されているテレあほ特有のその場しのぎの嘘か？
425の前半の言いまわしは、お前の粗悪な言いまわしの粗悪な模造であっても
指摘している2点は合っているだろ。答えろや。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:05
>>442
>「不良在庫を処分し無理矢理にでも消費不況を打開する」
>ことで景気が（そして社会が）よくなるので正当化されるのです。

本当にそう思ってるの？
不良在庫ってのは要は売れ残りだよ。
んなもんほんとにあなた自身は買いたいの？
それをさばいてほんとに景気が良くなると思ってるの？
すげー強引。
キティは逝ってよし。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:06
>>442
お前の商売には、顧客満足を得て再度の購買意欲を誘うというまっとうな商売の考えはないのか？
一度不良在庫売りつけて計画倒産か？夜逃げか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:10
>>446
まともな企業なら普通そうかんがえるよね。
ものづくりできないからなんじゃない？
もしくはしたことないか。
448 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 16:10
>>441
>あなたは自分が社会システムに拒絶された被害者だと主張しようとしているのでしょうか。
>誰かれ構わず声をかけ、この哀れな自分に金をくれと主張する「職業（？）」。
>今ではもしかしてこういう言葉を使ってはいけないのかもしれませんが、かつて日本では
>そういう人々をこう呼称していました。
>「乞食」と。

あまりに生憎ですが、私も心を鬼にして申し上げるほかありません。
あなた方は、そして社会は、「ドキュソ」などと呼んで人間を「産業廃棄物」扱いしてきました。
今の今までは、窓際族、フリーター、派遣社員、パートタイマーという形でこれらを有効利用する手段を行使してきました。
でもそれも限界なのです。廃棄物を処分するのにもコストがかかり、自然に消滅するものでもないので皆困っているのです。
私たちの経済システムは、廃棄物を買い、廃棄物を使えなくなるまで使い、また別のところに廃棄し、
また廃棄物を収集しコストをかけて別の廃棄物を作る、この繰り返しでしかないようです。
さまざまな廃棄物がこの世には存在しますが、もっとも高く、処分が困難な廃棄物、それが「人間」なのです。
子供を生み育てるということですら、このシステムの輪の中に組み込まれています。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:14
>>442
>「不良在庫を処分し無理矢理にでも消費不況を打開する」
というのは一つの方法論としてまあ、ありとしましょうか。
ただし、その手段として強引かつ迷惑な電話勧誘という手法を取るというのは、
例えば繁華街でライフル乱射して数十人くらい殺して、
「俺は人口問題を解決するためにやったんだ」と言うようなものです。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:17
>>448
趣旨に関係の無い言葉の末節を無意味に取り上げずに、411のレスを曲解している点について答えろ。
複数のレスで指摘されているだろ。そこから大きく狂っているんだよ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:18
だんだん基地外じみてきたな。
>>448
そんなら結婚も自分が生きることもやめちゃえば。
自分で墓穴ほってるじゃん。
外の世界を見ましょう。
452 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 16:21
結論を急ぎましょう。あなた方が「悪徳商法」「ドキュソ」等と言っても、それらがこの世から消えてなくなるわけではありません。
たとえばドイツのように「テレセールス禁止法」という解決策もあるでしょう。
そして、それは皆さんが待ち焦がれて止まないものであるのかもしれません。
私は、「禁止法」などという野蛮な解決策は望みません。
私の理想は、「禁止」による選択肢の消滅ではなく、その選択肢を選ばなくていい方法、
すなわち「営業努力なしに物が売れ、それなりの収益が上がり、生活に困らない社会」の実現か
もしくは「もっとも高く、処分が困難な廃棄物の合法的処分システムの確立」です。
皆さんの努力は認めますが、そのどちらでもないようで、ゆえにその場しのぎにしか見えないのです。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:24
結論
452＝ドキュソ
ドキュソは逝ってよし。


-------------------------------------終了-----------------------------------
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:24
だから逃げるなよ。
455 ：名無しさん：2001/04/15(日) 16:29
アポイントやってたけど、私は結構つらかった。
電話してる最中も、「こんな電話してごめんな〜」と思ってたし。
でも、アポ取りが好きな人もいたね。
そう言う人の気持ちはちょっとわかんなかったけど。
でも実際引っかかる人も多いことはたしかだね。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:33
今日の復習。
452は就職氷河期に職を選べなかったドキュソである。
452は自分の論点を弱いとこをつかれると、話を摩り替えてドキュソワールドに引き込んでしまう。
452は話が長い。
452は自己正当化をしたがる
452には皆が手をやいている。
452は自分が皆に嫌がられてることを職にして、なぜか威張っている。

逝ってよし。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:33
>>452
貴様のいう営業努力は迷惑無神経電話セールスのことで、
まともな企業のそれは満足を与えてリピーターを得るような商品を提供できること。
営業努力といっても天と地の違いのあるものが存在するのに一くくりにするな。御都合主義者

その場しのぎは不良在庫売りつければいいとかぬかす馬鹿や
当局の手が伸びそうになったら、しょっちゅう名称変える悪徳セールスの方だろ。あほかお前。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:35
実態をはっきりさせない電話セールスの側の人間が、
他人に向かってその場しのぎとは、自己認識力皆無だな。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:37
>>452
つっこむところが多すぎるのに一気に書きこまないでくれ。
460 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 16:40
>「要らんもんは買わん」というのを「金を払いたくないものには払わないんだよ」

は契約を交わさないという時点ではまったく同じと受け取れます。
すなわちケチとは、自分にとって必要がないから、話すら聞かないということでしかありません。
何度も言いますが、世の中は売れ筋商品ばかりでもありませんし、能力が高いものばかりでもないのです。
コストが高かったり、能力が低かったり、相性が合わなかったりします。
あなたたちは財布の紐をきつく締め上げ、自分にとって「理想の商品」が出てこないとそれを開こうとしないのです。
そして、商品や企業や個人を攻撃し、卑しめ、その行為を「営業努力（企業努力）の不足」を理由に正当化するのです。

「お客様は神様」教教祖・三波春夫氏が先日亡くなられました。
私たちはこの宗教の間違いを正し、「お客様は神様ではなく、クレーマーです」といわなければなりません。
クレームがダメだというつもりはありません。
クレームをラブレターと解釈するか、不幸の手紙と解釈するか、それは受け取る側の考えひとつです。
しかしそれと同レベルで、電話や飛び込みの営業職も存在しておるのです。
それもまた、ラブレターであるか、不幸の手紙であるか、受け取る側の考えひとつです。

さて結論ですが、「ちょっとは妥協しろ」ということです。
私は妥協しまくってますよ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:40
>>452
>「営業努力なしに物が売れ、それなりの収益が上がり、生活に困らない社会」
…やっぱりまだバブルの夢見てるんじゃないの？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:42
>>452
で、己がその場しのぎだと言う人間たちを、その場しのぎにもならない言葉でかわしたつもりになって
具体的で有効な解決策は見つかったか？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:47
>>460
>>私は妥協しまくってますよ。

お前の考えはそもそも許容されるようなまともなものではないから、妥協ではなく全取っ替えが必要。
本当に頭大丈夫か？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:51
>>460
＞自分にとって必要がないから、話すら聞かないということでしかありません

あたりまえじゃん。
要らんもんに耳貸すバカがどこにいるかっつーの。

＞世の中は売れ筋商品ばかりでもありませんし、能力が高いものばかりでもないのです
売れ筋のみを提供しつづけ、顧客満足とリピーター確保を永続的に行うのが健全な企業活動。
不良在庫や質の悪いものは自然淘汰されて当たり前。物に限らず人もそう。

＞商品や企業や個人を攻撃し、卑しめ、その行為を「営業努力（企業努力）の不足」を理由に正当化するのです。
自由競争がマーケットの原理。ダメなもんをだめっていって、何が悪いの？

＞結論ですが、「ちょっとは妥協しろ」ということです

だから転職しろって。
そんだけ弁がたつなら面接とおるさ。よっぽど顔まずくなきゃ。


465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:51
全部読むきもしないけど１つ。
電話の途中で「ああマニュアル読み上げにモード入ったな」ってすぐ分かるよね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:52
>>460
えーと、つまり…？

あなたの言いたいことっていうのは、
「自分の売っているものを買わない奴は全部悪い奴だ」ということでいいのかな…？
467 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 16:58
>>449
>>「不良在庫を処分し無理矢理にでも消費不況を打開する」
>というのは一つの方法論としてまあ、ありとしましょうか。
>ただし、その手段として強引かつ迷惑な電話勧誘という手法を取るというのは、
>例えば繁華街でライフル乱射して数十人くらい殺して、
>「俺は人口問題を解決するためにやったんだ」と言うようなものです。

さて、これはどうでしょうか。オウム返しのたとえ話ですが、
悪徳テレアポ会社に爆弾を投下し、その社員を数十人くらい殺したところで、
「悪徳セールス問題を解決するためにやったんだ」と言い切るくらいの度量がなければなりません。
皆さんは悪徳電話セールスがなくなれば社会はよくなるとお考えなのでしょう？
「逝ってよし」と口先ばかりで、実行に移される勇気も能力もない方々ばかりでしょうか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 16:58
>>460
だから411の曲解について答えろと言ってるだろ。
>「要らんもんは買わん」というのを「金を払いたくないものには払わないんだよ」
の曲解の次に421では公共料金、税金の踏み倒しとぬかしているだろ、基地害。
それについて答えろ。
で、それらがなぜ契約を交わさないことになるんだ？
徴税は言うまでもなく、公共料金に関しては既に附合契約が結ばれている。
少し前にかかってきた。
この馬鹿みたいな法を知っているかのような思わせぶりな態度をとる恥ずかしい基地害から電話セールスが 。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:04
>>467
悪徳テレアポ会社に爆弾を投下し、その社員を数十人くらい殺したところで

どうしてそう飛躍する？言い切る度量ってなんだよ。極論基地外。
ふつうに考えろ。ふつーに！
いらんもんはいらんのじゃ！
悪徳電話セールスなんかケチなことすんな。
転職しなさい。
470 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 17:06
>>468
悪徳商法を批判するサイトにはね、
ＮＨＫの視聴料や家賃のの踏み倒しを賞賛する文章が書かれているの。
あの何ヶ月も家賃滞納してそれを理由にドアを取り外して慰謝料払わされた大家のあの話ね。
それとか、ＢＳのアンテナが堂々と立っているのにＮＨＫの受信料払わないで堂々としているとか。
そういうの読んできてくださいね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:09
>>470

関係ないじゃん。そんな3段論法あなたの頭の中でしかなりたたないよ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:14
>>470
突然このスレの趣旨に関係ないことを持ち出すのではなく
契約を交わさないことになる、とお前が言っていることに対して矛盾があるから答えろと言っているんだ。
公共サービスにおける附合契約の意味理解出来ているか？
これ以上恥の上塗り重ねるのか？出来損ない。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:17
>>467
>>「逝ってよし」と口先ばかりで、実行に移される勇気も能力もない方々ばかりでしょうか？

また曲解か？基地害御都合主義者。
449のレスは、お前が言い出した「不良在庫を処分し無理矢理にでも消費不況を打開する」
という狂った論理に沿って出ている例えであって、
そう実行すべきだと言っているのではなく、お前のような考えだとこうなるぞ、という極端な例えにしか取れない。
後に続くお前の言動は「オウム返し」ではなく最初にお前が言い出した狂った言動の｢すり替え」にしかなっていない。
お前のような基地害の論理で行動はしない、別のまっとうなやり方があると何度もレスが出ているのに、
なぜその論理に沿って実行になど移さないといけないんだ？出来損ない。


474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:18
>>470
えっと、だからー、あなたの言いたいのは
「自分の売っているものを買わない奴は全部悪い奴だ」ということでいいんですよね？

それから「論理のすり替え」っていうのはね、

公共料金踏み倒し（契約しておいて払わない）と
電話勧誘でものを買わない（契約しない）とを

あたかも同じものであるかのように論じることが誤りだとみんな言ってるんじゃないかと
思うんですけども…？
475 ：>>473：2001/04/15(日) 17:18
なぜその論理に
476 ：475：2001/04/15(日) 17:20
475は間違って書きこむをリターンしてしまった。失礼。
477 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 17:25
>>464
>不良在庫や質の悪いものは自然淘汰されて当たり前。物に限らず人もそう。
ですから自然淘汰された廃棄物を処分するシステム作りが必要です。

>自由競争がマーケットの原理。ダメなもんをだめっていって、何が悪いの？
クレームをラブレターと受け取るか不幸の手紙と受け取るかは人それぞれです。

>>469
>>449の極論に対して極論で答えたまでです。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:27
>>470
どこかの悪徳商法のサイトで言っていることを、
なぜ、それと無関係な411のレスの解釈の際に持ち出す必要があるんだ？
この場にいないその悪徳商法のサイトの作者とやらの記していることを
突然持ち出す筋はどこにあるんだ？
本当に頭大丈夫か？出来損ない。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:37
>>477
>>不良在庫や質の悪いものは自然淘汰されて当たり前。物に限らず人もそう。
>ですから自然淘汰された廃棄物を処分するシステム作りが必要です。

そんなシステム作るくらいなら、もの作りに金かけたほうが健全。

>クレームをラブレターと受け取るか不幸の手紙と受け取るかは人それぞれです
意味がわからん。普通クレームっていうのは消費者室から回ってきて、それをもの作りに
生かすものだけどな。

>極論に対して極論で答えたまでです
その前に極論振ってるのあなたでしょ？

マジ性格悪くなるよ。転職したほうがいいよ。もうやや悪くなりかけだけどさ。


480 ：クレーマーの君へ：2001/04/15(日) 17:38
>>472
>>473
>>478
出来損ない出来損ないって口先ばかりですね。
私の言っていることはまったく無関係というわけではないのです。
景気を良くするためにはまず消費を、というのは正論ですし、
テレアポなくしたいのならそうしてもいいだろうし、
そのためにこそ消費不況を終わりにしようといっているし、
それでダメなら就職のあてのない人をどうにかしないといけないし、

それに対してあなたは良くも悪くも事を一元的にしか見てない視野の狭さが浮き彫りになっていますね。
私に対する個人攻撃が目的になってしまっていて、その先がありません。
それで気分は晴れるでしょうが、明日からテレアポが減るというわけではないでしょう（笑）

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:42
>>477
だから、あなたの言いたいのは
「自分の売っているものを買わない奴は全部悪い奴だ」ということでいいんでね？

>>自由競争がマーケットの原理。ダメなもんをだめっていって、何が悪いの？
>クレームをラブレターと受け取るか不幸の手紙と受け取るかは人それぞれです。
要するにあなたの言う「クレーム」というのは
「あなたからものを買わない」ということを指すわけですね？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:44
>>482
あなたが攻撃されているのは、あなたがテレアポだからではありません。

あなたが非論理的であり、都合が悪くなると話を逸らす卑怯者だからです。
そこんとこ間違えないでね。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:45
>>481
正確にはちょっとだけ違います。
「ものを買わない奴は全部悪い奴だ」ということです。
デフレスパイラルとはそういうことです。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:46
>>480
それでダメなら就職のあてのない人をどうにかしないといけないし、

視野がひろくて社会のことを真剣に考えている心の広いあなた。
率先して一流企業に入ってください。
そしていいものをいっぱい作って、あなたの言うとおり景気を良くするために
消費を、という流れを作ってください。

あなたのほうがよほど口先だけですよ。

あ、でもテレアホという職業は口先だからそれでいいのか。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:48
天下国家の事考えてる奴がなんでテレアポなんかやってるんだ？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:48
それから、「事を一元的にしか見ていない」のはあなたの方です。

手段が非正当であることを自身認めながら、社会論経済論の煙幕を貼りつつ
根拠の薄弱な経済効果一点のみを論拠になんとか正当化しようという
見え見えの詭弁を弄すが故に攻撃されているのだと理解してください。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:49
>>480
で、質問の答えは？ごまかすな。他にも残っている。
で、お前のレスのどこかには、その先とやらがあるの？
お前のレスは気分が晴れるだけではなく、明日から迷惑テレあほ批判が減りそうか？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:53
ま、結論としてはイラナイ物を向こうの都合で電話してくるテレアポウザイってこと。
489 ：411=441：2001/04/15(日) 17:55
>>481
「ものを買わない奴は全部悪い奴だ」ということです。

ずいぶん丁寧に書いたつもりだったけどまだ分かっていただけないようですね。
誰も「ものを買わない」とか「金を使わない」とか言ってないんですが。
残念ながら私、無尽蔵に金のなる木を持っているわけじゃないんで。
私は単に
「何に金を使うかは自分で決める」と言っているんですが？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:56
テレあほですよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987312685&ls=50
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:57
あなたにはどういうお友達がいるの？
あなたはどこの学校を出たの？
学校にいる間、どういうお勉強をしていたの？
履歴書にきちんとかける資格を取得しなかったの？
実りある学生生活を送れなかったの？

氷河期の就職難時にどうして頑張って就職活動しなかったの？
就職できなかったにしろ、その後の期間で働きながら違う道を模索するための
努力をどうしてしなかったの？

あなたは氷河期で就職できなかったって言ってたけど、
そんな人はたくさんいます。
でも、その後バイトとかしながら学校通ったりして納得のいくところへ
収まってますよ。

皆がその攻撃的な性格と、向上心のなさを嫌がっているということに
まだ気が付かないのですか？
面接を何度も受けても、落ちてしまうのはその性格に拠っているということを
自覚し、お勉強をきっちりしなおしましょう。
まだ20代ならやり直しがききますよ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 17:58
すっげー。ライブだよ。
論理の破綻振りがほとんどサリン事件以前にTVに出てたオウム信者みたいだな。
ここまでムキになれる「クレーマーの君へ」ってどう言う精神構造してるんだろう？
やっぱテレアホ会社に脳の髄まで洗脳されてるのかな？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 18:05
>>492
あーーーーもう、せっかく人が一生懸命説得したのに
どうして煽るんだよ。ぷんぷん。(ｗ）
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 18:13
＞＞1
やめとけ。。こういうのはバイトでもできる。
っていうかバイトの管理じゃないの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 18:16
を？基地害の反応がなくなった。
よって

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 18:17
>>489
>「何に金を使うかは自分で決める」と言っているんですが？

と100％言い切れる根性を攻撃しています。
私たちは自分の人生を100％自分の意思だけで決めることはできないのです。
当然、職がなければ生活に困りますし、収入があれば税金を払うのは当たり前です。
百歩譲って「何に金を使うかは自分で決める」ことができるとして、
「お金を使う対象の何か」がテレアポ営業であってはならない、という根拠はどこにもありませんし、
「お金を使う対象の何か」になるためにテレアポ営業をしてはならないという根拠もありません。

私が「生活費を稼ぐ手段は自分で決める」といってその職業を批判されている以上、
あなたの言い分もまた批判されるべきなのです
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 18:18
バイトで事足りるような仕事を生業にしてて恥ずかしくないの？
498 ：491：2001/04/15(日) 18:35
>>496
じゃ、こたえてみろや。
いい加減。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 18:41
>>496

>>私たちは自分の人生を100％自分の意思だけで決めることはできないのです。
と言った後には支出として支払い義務の度合いが当然に高い税金を例に出して、
支出の対象としてテレアポを持ち出さず、
>>何に使うかは自分で決める
とした場合には支出の対象としてテレアポしか持ち出さない。
卑怯極まりない。
物事を条件の元で話せ。出来損ない。

>>100%自分の意思だけで決められない
とした場合、489は徴税を拒否するようなことどこにも書いてないのに
税金の払うことに関して触れているのは、都合のいい様に関係の無いことをもちだしているに過ぎない。
その場合にテレあほについてはふれていないのは、100％ではない自分の意思で決めれる部分として
テレあほなど支出の対象でないとして当然かまわないよな？

>>何に使うかは自分で決める
とした場合なら、当然テレあほ営業など対象に入れなくてもいいわけだよな？その場合、
>>「お金を使う対象の何か」がテレアポ営業であってはならない、という根拠はどこにもありませんし
と書いてみせる意味は何だ？はなからそんなもの対象に入れる必要はないのに。
500 ：499：2001/04/15(日) 18:43
先に489より上にあるいくつもの質問に答えろや。
ＨＮ変えてばれてないとでも思っているのか？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 18:54
>>496
>私たちは自分の人生を100％自分の意思だけで決めることはできないのです。

当り前だ。
無論、私たちは自分の人生の何％かは自分の意思だけで決めることができる。

>「お金を使う対象の何か」がテレアポ営業であってはならない、という根拠はどこにもありません
無論、「お金を使う対象の何か」がテレアポ営業でなければならない、という根拠もどこにもない。

君が言ってるのは「とにかくテレアポで何か買え」と聞こえるが？
502 ：お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 19:04
>>499
>>500
やっぱりただ単に個人攻撃がしたいだけのクレーマーですね。
私一人がテレアポでもないし、私一人が転職すればそれですべて解決するわけでもありませんね。それがわかってないから視野が狭いというのです。
結局何がいいたいんですか？あなたの質問の意図がわかりません。ただ単揚げ足を取って喜んでるあなたの目的は何ですか？逆に質問しますよ。
テレアポを減らすには、それ以外の職業の求人を増やすのが最高の解決策です。
そのためには景気を良くしなければいけませんが、そのためにこそ消費を増やさなければいけません。
「消費が低迷するから営業が増える」このパラドックスを理解しない限り、何も解決しないでしょう。
503 ：お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 19:06
>>501
「とにかくテレアポででなくてもいいから何か買え」が正解です。
何も買わないから「買わせるための仕事」しかないのが今の労働市場の実態です。
504 ：411=441=489：2001/04/15(日) 19:14
>>503
だから私は「テレアポ以外で何か買う」とずっと言ってるんだけど…？
505 ：テレアポこそ原点：2001/04/15(日) 19:15
お客様はクレーマーさんを擁護するワケではありませんが、
みなさんはこの国が資本主義社会だということを分っているのでしょうか？
子供じゃないんだから、みんな商売して生活してるのでしょう。
それが嫌だったら北鮮にでもいったらどうです。子供の言い分は恥ずかしいですよ。
506 ：>>502：2001/04/15(日) 19:19
で、499以外の人間への質問の答えは？
あ、また結局499に対する答えにもなってない。
破綻した論理は指摘され続けたことを、「逆に質問」でごまかせるとでも？
507 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:20
テ
レ
ア
ポ
っ
て
ブ
ス
っ
て
本
当
か
？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:20
＞あなたの質問の意図がわかりません。ただ単揚げ足を取って喜んでるあなたの目的は何ですか？逆に質問しますよ。

あんたの話が長いのを嫌ってるから､皆が個人攻撃してんの。
あんた一人が転職してもかわらないだろーけど、話が長い奴が消えるのは
歓迎すべきことなの。

ご飯食べよっと。ばいばい。
明日もてれあほがんばれーーー。
で。結局転職できるスキルやっぱもってないんだ。あはははは。


509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:20
>>505
あんた阿呆か。
資本主義社会だからこそ「要らんものは要らん」と言う自由があるのだろうが。
飯を食うためにテレアポをするのはそれこそ勝手だが、買わない相手に
文句を言うのはまさに資本主義の原則に反しているのじゃないのか？
子供の言い分を言っているのはどっちか、もう一度よく考えてみろ。
510 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:22
マ
ジ
レ
ス
し
て
る
奴
が
い
る
っ
て
本
当
か
？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:22
き
れ
い
な
ら
い
い
と
こ
就
職
し
て
る
さ
あ
☆
川
512 ：テレアポこそ原点：2001/04/15(日) 19:23
>509 文句を言う人は確かに問題かもしれませんが、しかし、それは
あなたの好きな資本主義社会の法律にひっかかるんですか？資本主義の原則ってなんですか？
恥ずかしい人ですね。
513 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:25
資
本
主
義
資
本
主
義
っ
て
だ
り
│
ぞ
514 ：お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 19:27
>>509
正確には「消費資本主義社会」ということです。
すなわち、まじめに汗水たらして働いてる人間より、
財布の紐を締めて交渉事に挑む人間（通称ケチ）のほうが得をする世の中だという事です。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:28
>>505
テレあほは他人をぶしつけに不愉快にさせることで、成り立たせようとする腐った商売だから、
著しい反感を買うの。
あなたは、金儲けの為と開き直って自分に迷惑をかけて、なおそれを止めない馬鹿に
一切苦情を申し立てないの？
すごーい、寛大。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:28
て
れ
あ
ほ
ド
キ
ュ
ソ
は
就
職
浪
人
517 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:29
あ
は
は
は

爆
笑
518 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:30
５
１
６
の
言
う
と
う
り
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:31
自
分
で
言
っ
て
る
よ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:33
テ
レ
ア
ホ
就
職
浪
人
ド
キ
ュ
ソ
は
逝
っ
て
良
し
！
521 ：テレアポこそ原点：2001/04/15(日) 19:34
>515 あなたねー、個々の事象をうんぬんしても根本の社会システムが
そうなんだから仕方ないでしょう。原価で物を売る店がありますか？
ちなみに私は苦情などいいません。資本主義社会の矛盾として処理します。
あなたは教養が足りませんね。
522 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:34
他
人
だ
ぞ

困
る
な
│

一
緒
に
さ
れ
ち
ゃ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:36
テ
レ
あ
ほ
ド
キ
ュ
ソ
女
が
キ
レ
た
。
524 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:38
う
っ
そ
？
キ
レ
た
の
？
爆
笑
だ
│
よ
ろ
ぴ
く
525 ：お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 19:38
>>521
そういう言い方をしてはいけません。
資本主義社会においては不良在庫は「原価割れ」で売られることも多いのです。悲しいですが、それが現実です。
まじめに働いていても、それに対する正当な対価すら保証されないのが現実です。
矛盾は矛盾ですが、「教養が足りない」では何も言ってないのと同じです
526 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:40
５
２
５

あ
ん
た
は
正
し
い　
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:43
テ
レ
ア
ホ
は
今
す
ぐ
死
ん
で
く
れ
な
い
か
な
？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:44
>>521
>>原価で物を売る店がありますか？

誰も言ってないことを突然持ち出す手法が｢クレーマー」とつく名前のレスと手法が類似。
テレアポに苦情を申し立てることが、社会システムに合致しないのか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:44
声声
がが
可ダ
愛ミ
い声

テテ
レレ
アア
ポホ
萌萎
ええ

530 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:45
お
れ
に
は
一
回
も
か
か
っ
て
こ
ね
ー
ぞ

ワ
ラ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:47
＞５３０
引
き
こ
も
っ
て
る
か
ら
だ
よ
。
ワ
ラ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:48
可
愛
い
声
の
テ
レ
ア
ホ
は
抜
け
る
ぞ
。
533 ：テレアポこそ原点：2001/04/15(日) 19:49
＞５２５　なんでてめーに指図されなきゃいけねーんだ、たこ。
テレアポなんていらねーんだ。店出して商品売りゃいいだろうが。
やる奴がいるから成り立つんだ。教養のねー奴が説教すんな。
原価割れで売られることもあるだとそんなことは知ってんだ。最初から
そんなこと目的で売ってるやつはいないだろが、俺様に向かって、タメ口聞くな、かす。
534 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:49
５
３
１

そ
う
だ
っ
た
の
か

サ
ン
キ
ュ
│　
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:49
「お客さまはクレーマーです」と「テレアポこそ原点」は同一人物ですが、
皆さん気付いていないことにしてあげて下さい。
505において、わざわざ「擁護するわけではない」とかたるにおちてますが、
面白そうだから、気付いていないことにしてあげて下さい。
今必死で、今までと違う手法を模索している様が笑えます。
536 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:50
５
３
３

あ
つ
い
ね

最
高
に
♪
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:51
>>535
533の変な文体でばれそうです。
538 ：テレアポこそ原点pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 19:55
ふざけんなっ、同一人物だと。経済学専攻した俺にむかつてなめんな、ゴキブリが、朝飯に食うぞ。
おい、クレーマーやろーの匿名野郎、てめーかっこいいこといってんなら
アイピー出してみろや。せっかくてめーの方もってやったのに、俺に向かって、てめーーーーー
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:56
こんどこそ終了か？
みなさまお疲れ様でした。
これで就職浪人害虫テレアホの息の根をとめました。
あしたから長い一週間がはじまります。
優雅に9連休を楽しむためにも、がんばりましょう。
540 ：(･∀･)：2001/04/15(日) 19:56
ゴ
キ
ち
ゃ
ん

食
う
の
？
541 ：先行き予想：2001/04/15(日) 19:57
533,538に見られるように「テレアポこそ原点」をドキュソにしたてあげて、
相対的に「お客さまはクレーマーです」よくみせようとしているような気がします。
多分攻められ続けることが辛くなったんだと思います。
542 ：マンネリ：2001/04/15(日) 19:58
テレアポ・・
要は金だろ？
その点テレクラバイトは楽だよな。
「声」で稼げる。声優志望よっといでって感じ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 19:58
テレアホが切れたので、このスレは

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
544 ：お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:00
>>533
他人に指図をするのがクレーマーの原点です。
クレーマーは他人を「理想の商品」に仕立て上げないと気がすまないのです。
「理想の商品」「理想の人材」なんてどこにもないのに、
それでもクレームをぶつけないと気がすまないかわいそうな人種なのです。
545 ：お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:03
test
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:03
５
３
４
俺
も
引
き
こ
も
っ
て
る
か
ら
あ
ん
ま
り
こ
な
い
よ
。
ワ
ラ
547 ：同一人物決定：2001/04/15(日) 20:04
>>538

521で
>>苦情など言いません、
と言っておきながら、533において今までのどのレスよりも激しくテレアポを非難して、
>>テレアポなどいらない
とまで言っているのは、あんたの名前からしてもおかしいよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:04
テ
レ
ア
ホ
経
済
学
部
卒
就
職
浪
人
☆
川
549 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:05
test
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:06
544で傾向が変わりました。
誰にも邪魔されずに、独り善がりのクレーマー論を述べたい模様です。
551 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:06
>>547
残念ですが、どうやら違うようです。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:08
>>547
プロ串かえようとしてますけど(ｗ）
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:08
私も二つアドレス持ってますよ。
554 ：テレアポこそ原点pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 20:10
さすがですね。お互い賢いもの同士喋るのはおもしろい。
ここのバカどもは匿名で文句をごちゃごちゃ、テレアポについてどうこういっておきながら
自分達は特別だと思ってるクズどもですね。
思想を自己を言葉を行為に翻訳せよ。あなたはそれを果たしました。クレーマーさん、非礼は
詫びさせていただきます。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:10
冷めてきたね。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:10
テ
レ
ア
ホ
は
も
う
し
に
ま
し
た
。
チ
ー
ン
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:11
＞５５４
死ねよ、ホントに
558 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:13
で、結局どの方向に向かうのでしょうか。
テレアポ撲滅のために２ちゃんねらーは暴動でも起こすのでしょうか。
はっきり言いますけど、暴動のひとつも起こせないようでは、世の中何にも変わらないですよ。
批判しても擁護してもどちらでもいいんですが、
自分が用事のない電話に晒されないためだけに他人の存在を否定したいなら、
それこそ悪徳テレアポ会社に爆弾を投げ込んでみてください。
そうすれば、「テレアポは割に合わない」と思ってみんな止めるでしょうから。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:14
就職浪人ドキュソ一人二役逝って良し

よってこのスレは
ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
560 ：賢いもの同士の会話の抜粋：2001/04/15(日) 20:14
533 名前：テレアポこそ原点投稿日：2001/04/15(日) 19:49
＞５２５　なんでてめーに指図されなきゃいけねーんだ、たこ。
テレアポなんていらねーんだ。店出して商品売りゃいいだろうが。
やる奴がいるから成り立つんだ。教養のねー奴が説教すんな。
原価割れで売られることもあるだとそんなことは知ってんだ。最初から
そんなこと目的で売ってるやつはいないだろが、俺様に向かって、タメ口聞くな、かす。


561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:16
あれだけあつくなってこの終わり方か･･･
昼間は何だったんだ･･･
562 ：テレアポこそ原点pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 20:17
私もそう思います。かつてマルクスは哲学者は世の中を解釈するだけだ、大切なのはそれを変革することだと
おっしゃいましたが、ここにいるみなさんは実践が足りないようですね。
テレアポが嫌ならテレアポが商品を扱えないようにメーカーに脅迫状でも送ったらどうです。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:18
>>562
文体を戻したの？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:19
>>562どんどん悲惨になる･･･
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:20
一人二役に徹したらしい。
なんて寂しい奴。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:21
>>535　期待を裏切られましたね。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:22
一人二役やってる暇にちゃんとした仕事見つけたら？
568 ：テレアポこそ原点pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 20:24
みなさん、本当に教養がたりないですねえ、オーシーエヌですよ。
串につかえるわきゃないでしょう。これだから、教養のない奴は(･･;)
ちなみにこちらは名古屋です。クレーさんは大阪、お互い都市ということで
視野も広く達観してるってことです。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:25
就職浪人ドキュソ一人二役テレアホ逝って良し

よってこのスレは
ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー


570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:26
>ですから自然淘汰された廃棄物を処分するシステム作りが必要です。
うーん、この人結局ゴミを客に売りつけているってことだな(笑)。
だからテレアポは嫌いだ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:27
アクセスポイント変えてるだけじゃん。
電話代もったいないよ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:28
>>568
533のもめている様子から544あたりの馴れ合いに移る点が不自然すぎます。
次は勉強してきて下さい。一部に期待されているようですから。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:30
さすがドキュソ！ケーブル引く金も余裕もないとみた！
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:34
上手にやれば、さらさなくても二役三役可能だよ。
わざわざ、さらしているのを見た時点で冷めちゃった。
575 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:35
>>571
ﾊｧ?こちらはＡＤＳＬですよ。
576 ：テレアポこそ原点pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 20:35
こんなにはやくレスつずけれるわけないでしょ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:37
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:37
>>576、575
どうやって20:35にタイミング合わせたの？面白いね。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:38
死
ん
だ
っ
て
逝
っ
た
ら
掛
か
っ
て
こ
な
く
な
っ
た
ぞ
ゴ
ル
ァ
！
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:38
>>575-576
やればやるほど惨めだぞ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:39
テレアホ就職浪人は逝って良し！
582 ：徒労じゃないか：2001/04/15(日) 20:42
何度も同じことを答えさせられていた411さんが不憫。
583 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:42
>>570
>>ですから自然淘汰された廃棄物を処分するシステム作りが必要です。
>うーん、この人結局ゴミを客に売りつけているってことだな(笑)。
>だからテレアポは嫌いだ。
ごみを出さないシステムでも作りますか？
そのためにはまず「物を作らない」「子供を作らない」というところから始まりますが、
それ自体が不況の原因になってしまうんですよね。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:43
マターリしてきたね。空気の重いマターリだね。
585 ：名無しさん@p31-dna27higasiginz.tokyo.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 20:43
私もテレアポさんを応援してます。
不当な煽りに負けないで下さいね。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:44
テレアホ就職浪人経済学部卒ドキュソはもてないものと思われ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:44
OCNばっかじゃん
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:45
またOCNかよ（藁）
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:45
テレアホのアドが全部ocn.ne.jpなのが不自然で惨めに思われ。
590 ：テレアポこそ原点pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 20:47
東京、大阪、名古屋、そろいぶみですね(^○^)、都会の人はやはり、余裕がありますね。資本主義社会とは
拡張を軸に展開します。テレアポも拡張の一つであり、必要悪です（私は悪とはおもいませんがね）
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:50
悲惨なOCN加入者のテレアポがいるスレに
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:50
＞ごみを出さないシステムでも作りますか？
実際各企業でゼロエミッションの取り組みがされてるじゃん？

それ以前にもっと商品の価格下げたら？９割引とか。
それを企業努力というんですよ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:51
私都内在住だけど、やっぱテレアポ嫌い。
594 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:51
>>411
>要らんもんは買わんというのは極く当然のことで、それをケチ呼ばわりされたら
>たまったものではないわな。
>>489
>私は単に
>「何に金を使うかは自分で決める」と言っているんですが？

やっぱり、「金を払いたくないものには絶対に金を払わない」と言っているようにしか読めません。
595 ：一人で揃い踏み：2001/04/15(日) 20:52
>>590
533で言っていることと違っているよ。
だからそういうところを検証しろって572にも注意されてるだろ、もう。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:54
>>594
＞582を見て、急に思い出したみたいにレスしなくても･･･
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:55
＞594
それって至極当然の事だろ。何が悪い？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:56
594は性格ひねくれ拡大解釈もてないドキュソと思われ。
599 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 20:56
>>592
>それ以前にもっと商品の価格下げたら？９割引とか。
>それを企業努力というんですよ。
それは経営破たんした「そごう」ですよ（笑）
「企業努力」とか言いながらやっぱりデフレを推進しているようにしか読めないですよね。
実際あなたの通っている会社の商品を９割引したら、あなたの給料も９割引ですね（笑）
それで良いなら、それで世の中良くなるでしょうけど。皆さん「高コスト構造」と言ってましたから。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:56
名スレの予感が吹き飛びました。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:58
＞やっぱり、「金を払いたくないものには絶対に金を払わない」と言っているようにしか読めません。
これって当たり前じゃないか？？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:58
キャラ設定を詰めないうちに始めるから、こんな悲惨になってしまったんだよ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 20:59
ドキュンは電話代がかかっていると思われ。
でも魂と性格の悪さを売ったお金でそれを払うとおもわれ。
かなり寂しい女と思われ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:01
払わなくてもいい金払えるのは世の中に金が余ってるとき。
今はそうじゃないだろ。だから今テレアポがやってる事は詐欺もしくは押し売り。
605 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 21:02
>>597
それを世間一般に「ケチ」と言うのです。
良いですか、「まじめに働いて収入を増やす」のと、「企業にクレームをつけて支出を減らす」どちらがまっとうな生き方か考えてくださいよ？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:05
＞599
そうか？元々ぼったくり商売だからそれぐらい引いても良いと思うが。

大丈夫。テレアポ業界潰れたって経済への影響はあまりない（笑）
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:05
>>605
そろそろ「テレアポこそ原点」の順番じゃない？
608 ：テレアポこそ原点pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 21:05
そうですね、もちつもたれつです。テレアポ会社が国に税を払い、
国はそれでもって公共投資とか行い、結果、公務員や建設関係者、老人に
対して、み返りがあるのです。電話会社ももちろん、給料計算会社、昼の外食屋、
経済はもちつもたれつです。マクロな視点が必要ですね。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:05

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　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　　 　　　　　　　テレアホ逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　　|
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610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:05
>>605
ケチで何が悪いんだか。
テレアポの分際で偉そうな事言うな。
国の経済構造を憂うなら勉強して官吏になるなり大企業の中軸になればいい。
お前のような奴を「盗人猛々しい」と言う。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:06
>>607
すげえ。ＢＩＮＧＯ！
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:07
>>607　グッドタイミング
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:07
マクロな視点で見れば見るほどテレアポが一番必要ないと思うが。
国や個人に金が余ってるときの恩恵を蒙るのがテレアポだろ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:08
＞610
だーかーらー
就職氷河期を言い訳にマターリ生きた女なんだってば。
615 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 21:09
>>604
>払わなくてもいい金払えるのは世の中に金が余ってるとき。
>今はそうじゃないだろ。だから今テレアポがやってる事は詐欺もしくは押し売り。
営業努力なしで物が売れるのは世の中に金が余っているときです。
いまはそうではないでしょう。
なお、「営業努力」とは>>592の言うようなデフレ推進や赤字処分ではありません。
収益性の問題なのです。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:10
営業努力の意味わかってるか？？？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:11
>605
払うべきものに払わないのはケチだが、払わなくて良いものに
わざわざ払うのは浪費と言わないか？あんたの頭の中って
まだまだバブってるんだね。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:13
払うべき金は払う
払わなくていい金は払わない
払わなくていい金を払っていた80年代は異常
今それをやっているテレアポは押し売り
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:13
ここの「現役テレアポ」はどうかな（笑）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987312685&ls=50
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:13
テレアホってほんと腐ってますね｡
621 ：テレアポこそ原点pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 21:14
あのね、浪費とかケチとかそんな言葉は観念だよ。つまり感情語でしかない。
経済はそんな庶民のシニフィアンな言葉で説明つくほど、人格的なものではないのだよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:15
>>619
多分この現役テレアポと同一人物だったら・・・・。痛すぎ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:17
>621
庶民のシニフィアンな言葉で説明をつけようとしたのはあんただろ？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:17
わかったから昼会社にかけてくるのだけは止めてね。
あと日曜の午前中に家にかけてくるのも。うざくてタマランチ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:18
初めにケチとか言い出したのはテレアポの方ではなかったか？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:18

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　 |　　 　　　　　　　テレアホ逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　|
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このスレは

ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:19
論理のすり替え、というか屁理屈ばっかじゃん
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:22
大爆笑♪＞自演テレアポ３練成のねーちゃん

あのさー
バイトでもなんでも良いから
製造業やってみ？

いかにいまあんたが不毛な事してるか
ちったー自覚できるだろうよ。
629 ：登録しておきました：2001/04/15(日) 21:22
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=985543931&ls=50
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:25
＞＞629
素晴らしい！
631 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 21:26
>>ALL
だからテレアポこそさんと私が同一人物と言う発言自体が間違いなのに（笑）
庶民のシニフィアンな言葉かどうか知らないですが、
本当にハローワークに行くか転職情報誌読んでから発言してほしいです。
転職情報誌の募集でも新規開拓の営業はほとんど飛び込みがありますし、
飛び込みはないですよと言っている企業は下部構造的にテレアポインターを集めまくっています。
鼻をたらして待っていても仕事はないですし、給料ももらえないんですよ（笑）
マクロな数字の問題とすれば、そうした仕事や企業の存在が有効求人倍率を上げ、完全失業率を下げているのです。
もしそれらがなかったら？有効求人倍率は0.3倍以下、完全失業率は10％を超えるでしょうね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:26
>>606
その通り。テレアポのようなクソ会社でなく健全な会社に
金が流れるようになる。
ドキュソテレアポ会社の商品に投資しても、テレアホ共の懐に金が入るだけだが、
形のあるものに投資すれば、製造メーカー、卸し問屋、運送業者、販売店に金が流れる。
消費者の財布の口を細くしてるのは、ドキュソテレアホ業者に他ならない。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:28
現場の仕事なんかは仕事あまってるよ。
能無し資格なし学歴なしがホワイトカラー気取ろうとするから
「仕事無い仕事無い」って事になる。
634 ：pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 21:29
だからよ、テレアポの商品を作ってるのはだれだよ。工場でバイトしたことあるぜ、生産管理数とか
あるだろ、あれが下がったら、工場も止まるだろが。工場が物売るわけじゃねーだろ。かす。
635 ：p2054-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠お客様はクレーマーです：2001/04/15(日) 21:32
>>634
転職板に逝って、それから寝ますね♪おやすみなさい。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:33
素直にそういえばいいのに(ｗ）
637 ：あっ！：2001/04/15(日) 21:33
>>634
[テレアポこそ原点｣と入れるの忘れてるよ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:34
しまった！自作自演にひっかかった！
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:35
>>637
634、635と短い間隔で慌てて書いたから、失敗したんでしょうね。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:36
という事でみなさん、これからテレアポから電話がかかってきてもおちょくるだけにしましょう。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:37
>>635三役ごくろうさん。
642 ：pc2.takuto-unet.ocn.ne.jp：2001/04/15(日) 21:37
おう、＞＞６３５　がんばりゃなかんで。俺も逝くかな、最後に一つだけ言っておこう、
俺は２０代だが常に５０代の人間の考え方を目標にしている。従って、君らの
青い意見は到底、受け入れることはできない。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:38
>>642
拗ねるなよ。ぼうや。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:38
>635
転職する気になった？御武運お祈りします。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:40
就職氷河期を未だ言い訳にしているから難しいものと思われ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:42
＞６４２
じゃあ５０代の人が死ぬのと同じぐらいに死んでね。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:45
>>642
別人なんだろ、お前はいたら？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:47
やはりテレアホは最後までたたかれるものと思われ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:48
ラウンジから来ました。これは面白そうな自作自演ですね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:52
俺学生時代テレアポのバイトやってたけど、リストとマニュアル片手に1日中電話かけっぱなし。
仕事の内にも外にも人間関係築けず。仕事終わると皆半鬱状態でばらばらに帰っていく。
幸い企業に就職できたけど、ガテンな仕事やってもテレアポだけはやりたく無いと思ってた。
給料は良いけど人間曲がるよ、この仕事長い間やってたら。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:52
ごめん。もうおわっちゃったんだ。
あと一時間はやかったら面白かったのに。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:52
テレアホは死んでね｡
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:57
>>634
おまえバカ？
テレアポ使うようなメーカーなら潰れてもかまわんよ。
商品がクソか、バカ高いかのどちらかだろ。
商品自体が優良なら既存の商社や販売店がいくらでも取り扱うだろうが。
少なくとも、一般消費者に無礼な態度で強引に売りつける時点で商品価値の程度が知れるな。
わかったか、ボケカス。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 21:58
>>642　変な名古屋弁使っている。もう可愛そうになってきた。
655 ：ここで復活してますよ：2001/04/15(日) 22:05
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987312685&ls=100
656 ：[email protected]：2001/04/15(日) 22:16
GUEST
テレホンアポインターの言い分！・123
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:20
結局、現役テレホンアポインターが自らドキュソぶりを暴露するスレになったね。
他人の事を営業妨害とか言う割に自分でテレアポのイメージを落としてる。
哀れ・・
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:20
いくつものスレを掛け持ちして大変そうだね。
テレアホは
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:33
返答にこまってるね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:43
現役テレアポ凄いことになってます。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:47
>>661
現役テレアポ、変なオネエ言葉使ってる・・
集団リンチでついに壊れたか。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:49
自分をさしてるよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:52
テレアホでて来い
664 ：(･∀･)ﾎﾞｷｬ：2001/04/15(日) 22:54
ﾃﾚｱﾎﾟﾊ
　　　　　ｷｰﾎﾞｰﾄﾞｦﾏｸﾗﾆｼﾃ
　　　　　　　　　　　　　　ﾈﾃｲﾏｽ
665 ：６６１：2001/04/15(日) 23:00
>>662
うわぁ、本当だ。はずかしー。

>>660ね。

鬱だ・・
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 23:25
■個人情報削除依頼第６スレッド■

503 名前：r.o.d 投稿日： 2001/04/15(日) 22:43 ID:Ar4g6vDM
今日弟が私のパソコンから不用意な書き込みをしてしまい、
IP抜きに引っかかってしまいました。
申し訳有りませんが
削除の方、宜しく御願いいたします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839
656番です


ocnがこの自作自演スレを消そうとしてIPトラップにかかったもよう
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 23:41
このスレおもしろ〜い(^∀^)
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 23:53
まあ、テレアポも大変だね。

>>656 はバカだけど。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 02:27
悪徳商法等相談窓口

国民生活センター　各種相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/link/url_23.html

吉田行政書士事務所
（インターネット無料相談、緊急依頼受付）
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/den/frame.html

経済産業省 消費者相談室
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

NACS（社）日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会
http://www.nacs.or.jp/

日弁連ホームページ
http://www.nichibenren.or.jp/index.htm

サイバー弁護士 高原誠の「知ってる法がイイ！」
http://www.takahara.gr.jp/

弁護士紀藤正樹のLINCへようこそ!
http://homepage1.nifty.com/kito/
悪徳商法関連情報ＨＰ

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

悪徳商法お断り！！
http://homepage1.nifty.com/marin/

悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

電話の向こうの知らない世界
〜人災は忘れた頃にやってくる〜
http://www.heavy-moon.jpn.org/himajin/

悪徳商法ＶＥＲＴＥＸ
http://www.interq.or.jp/japan/manager/vertex/index.html
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 03:08
テレアホあげ
671 ：見事なひっかかりっぷり：2001/04/16(月) 04:46
>>656
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 05:01
テレアホ屋のくせにフレッツＡＤＳＬとは贅沢な！(ﾜﾗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 05:10
非通知でかけてきて、断ろうとしたら何も言わずに切られたよ。人間的に糞だね。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 13:13
｜すなわち「営業努力なしに物が売れ、それなりの収益が上がり、生活に困らない社会」｜の実現か

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　正気ですか？
もはや、開いた口がふさがりません。
あんた、言いましたよね？　「額に汗して働け」と…

｜すなわちケチとは、自分にとって必要がないから、話すら聞かないということでしかあ｜りません。

以前、先物のセールスから電話がかかってきたので、一通り話を聞いたことがある。（２０分くらいか）
その上で、はっきりと「必要ありません」と答えたところ、逆ギレされたよ。
曰く「興味がないのなら、最初に言ってくれと」
こっちはなぁ、最初に興味がないと言ったんだよ！それを「とりあえず、お話だけでも聞いてください」って言うから、聞いてやったんだ。
そやつは、最後にこういうことを言いました「これからも、こういう電話がかかってくるかもしれませんが、興味がなければ最初に断ってください」と（藁
(ﾟДﾟ#) 最初から電話するな (#ﾟДﾟ)

あー、思い出しても腹立つわ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 13:31
ごめん、よく分からないや。君の文章。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 13:35
すんません
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 14:01
>>675　コピペと思われ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 14:08
>>666　弟が、て･･･
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/16(月) 14:15
>>666

本人でしょ。（わ
弟のせいにするなよ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/16(月) 20:42
>営業努力なしで物が売れるのは世の中に金が余っているときです。
>いまはそうではないでしょう

一応開発に携わってる者として、なんか凄くムカツク言い様だな。
こちらは少しでも理想の商品にしようとして必死に頑張ってるというのに。

あのな、営業の仕事は売る以上に顧客からの情報収拾が重要なんだよ。
売れないなら売れないで「なぜ売れなかったのか」「どういう物が売れるのか」を
開発側に知らせて、開発がそれを元に更に良い物を作るのが普通の企業だろ。

それに不良在庫というのはニーズを読めなかった営業の責任も大きい。
売れない物を大量に作るから不良在庫抱えるんだろうが。
それを顧客のせいにすんなアホ！
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 01:56
ニーズを読んでどういう商品を作るか決めるのは、営業ではなく
マーケティング部か商品企画部、最終的には経営陣ではないだろうか。

営業は現在ある商品を売るための努力をする専門機関、というところでは。


まぁ、このスレに出てくるようなテレアポを擁護する気はないけども。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 02:16
この板で非難されてる悪徳テレあほのいる会社は
テレあほが営業の仕事を理解してなくて、テレあほだけが腐っているのではなく
会社そのものが、腐りきっているようなところだよ。
始めから極めて粗悪な物や、市価の何倍、何１０倍の値段をつけた物を
脅迫や詐欺、無知につけこむ、名乗らない非通知電話セールス等の汚い手段で売りつけるところ。
683 ：こんな会社だな：2001/04/17(火) 02:17
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987345985&ls=100
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 03:50
昔テレアポやってました。アポ取って人に直接会って営業してました。電話口でかなり罵倒されるし、私個人の事なんて電話でわかるわけじゃないので、ただテレアポって仕事だけで私の人格までけなされたりしてました。迷惑だというのは十分わかってますが、電話がかかってくるよりかける方が辛いという場合もあるんです。私の元同僚はその罵倒されたり等の精神的ダメージが大き過ぎてもう七か月精神科に入院しています。私はもう二度とテレアポはやりません。なにより精神的ダメージが凄い仕事なのでからだもぼろぼろになりますから。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 04:46
>>684
>>電話がかかってくるよりかける方が辛いという場合もあるんです。

かける方は自分から止めることが可能。就職難の御時世でも日本には他にいくらでも仕事はある。
かかってくる方は、否応なくかかってくるという目に合う。
その否応なく電話セールスに付き合わされた人間に罵倒されて精神的ダメージを受けた？
それで？同情でもしてほしいのか？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 04:56
>>682
そう。諸悪の根源は末端のテレあほよりも上の、汚い営業方針を決めているゴミ未満の生物ども。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 11:11
激しく同意！>>686、>>682
以下、愚乱スレよりコピペね！

663 名前：ごめん、よく分からないや。以下の文章。 投稿日：2001/04/14(土) 23:05

同じグランダ○のスクール組織の中でも、学○と広報会社はすごく仲が悪いんだってさ。

学○の人間は、自分達のやってることが悪徳だという自覚がゼロなんだって。問題起こしてマスコミや大学就職課のブラックリストに載るのは、全部広報会社に問題があるからだって信じてる。
広報とは一切口をきかないという学○社員さえいるそうだ。

ところが広報に言わせれば、自分たちのノルマを決めるのは学○だし、広報会社同士競争させてるのも学○。しかも歩合が１５％と安く、そこからさらに会社の取り分があるから、生徒をそれこそ大量に入校させ続けないと人並みの給料がもらえない。入校させた生徒が解約すると解約料を給料から差し引く広報会社もあるそうだ。

その上、何か問題があると、先頭に立って自分達を批判するのは学○の人間。

だから、ときどき勧誘会社が反乱をおこす。名古屋のグランダ○では勧誘会社が同じビルに同じような英会話スクールを作ったのは８の言うとおり。名古屋のグランダ○の広報会社は日本グランダ○ってところ一社しか残らなかった。そのときに名古屋のグランダ○は確か身売りしたか何かで、名前だけは残ってるけど、少なくとも学○の直営校ではなくなったんじゃなかったかな。

最近では○ントレってところが、他の広報会社を誘って離脱を試みた騒動が有名。
全○と組んで、新しい商品を売り出そうとした。しかし学○の猛烈な巻き返しにあって、他の広報会社がほとんど乗ってくれず、○ントレの計画は挫折した。

○ントレも馬鹿だけど、残った広報会社も馬鹿。グランダ○は生徒から大量の解約者を出して、収支が急速に悪化し、学○本社はついに３月、不採算校の閉校を発表した。残留した広報会社の社員は、「赤字校は閉鎖」というムチで尻をたたかれて、死に物狂いで生徒の勧誘をしているのが現在の状態。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 11:14
確か崎陽軒ビルの上のグランダム勧誘員（営業）は
しつこいよな〜。ソフマップで見かけたよ。
氏ね！
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 11:53
とある研究所で勤務しとりますが

・実験機器や計測機器メーカの丁寧な電話営業や飛び込み営業
→当方にも有益ですのでどんどんいらしてください (例え当座は
　必要でないものだったとしてもね)
・不動産や先物取引のテレアポ
→逝って良し

有益なもののテレアポだったら、大して文句は出ないよね、やっぱり。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 22:04
グランダムとＬＡＤＯの使ってるプロバイダはＯＣＮです（藁
691 ：ウィンザードスレより：2001/04/17(火) 22:44
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&st=46&to=46&nofirst=true
>46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/17(火) 17:03
>４、５年前？ だから時効だと思う。
>大学ニ年の時、渡辺ミホだかなんとか言う女から電話があって説明会に逝った。
>色仕掛けで契約書にサインさせられたけど次の日に断った。
>断るなら断わりに来いと言われたが渋ったらノコノコ八王子まで来た。
>やっぱり契約するという事にしてハンコ取りにアパートまで一緒に戻った。
>押し倒したらビービー泣いて抵抗したけどすぐ諦めて大人しくなった。
>フェラは拒まれたけど入れたら自分から腰使ってた。
>ちょっと可哀相だったけど結局入学しなかった。
>帰った後に申し訳なく思ってかなり反省した。怖いのが乗り込んでくると思っ
>たけどサークルのダチも手口は違うがやっちゃったって聞いて安心した。
>まだウィンザードで働いてるのだろうか。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 22:48
>>684
お前氏寝よ。
693 ：学研関係者：2001/04/17(火) 22:54
２ｃｈ凄いなあ。何で知っているのかな？ＬＡＤＯもね。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 23:01
非通知悪徳電話セールスの経営者は人間のクズなんだよ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 23:25
>>693

学研スクールマネージメントに対する感想を一言お願いします（ｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 00:17
非通知悪徳電話セールスの経営者はゴミ未満の生物なんだよ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 10:45
>>696
愚乱スレより。
掲示板でこういうことをされることもあるから、怖くて非通知にしかできないんでしょう。

（元発言は多分あぼ〜んされるだろうから、電話番号だけ伏字にしてこちらに保存しておこう。）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&st=679&to=679&nofirst=true
≫679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/18(水) 05:39
≫荒井ってやつ、すごいよ
≫生徒とか、社員に手出しまくってるよ
≫私の友達がみんなやられてる
≫しかも、すごいいい加減なことばっか言って営業してるし
≫なんとかしてよ
≫うちも、電話すごくてもうやめて欲しい
≫
≫０９０−●●●●−●●●●
≫
≫誰か、こらしめてよ！
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/18(水) 23:09
どゆこと？
15日の「クレーマーの君へ」、「お客様はクレーマーです」、「テレアポこそ原点」の正体は学研ってこと？
699 ：ラッキー●：2001/04/18(水) 23:14
０９０−蜂●●碁−酸●ジューシー ？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 08:04
テレあほ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/19(木) 17:46
＞非通知悪徳電話セールスの経営者はゴミ未満の生物なんだよ。

８９３なの？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 00:48
テレあほ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 14:40
名乗らないのは違法です。
704 ：>>701：2001/04/20(金) 14:44
＞＞非通知悪徳電話セールスの経営者はゴミ未満の生物なんだよ。

＞８９３なの？

歯臭いの？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 23:54
21 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 02:26

個人側は非通知の勧誘電話番号が表示されないが、
勧誘電話などの法人側は非通知の個人からかかった電話番号が表示される。
ＮＴＴは法人に有利なそういう商売やってるの。
ＮＴＴが海外のＣａｌｌｅｒ　ＩＤというビジネスを真似したものだ。

名乗らない非通知電話セールスを行うゴミ未満の生物で構成された団体も
登録さえすれば法人。ゴミ未満なのに。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 10:03
悪徳テレあほクズ団体にいたずら電話するときは、公衆電話を利用しようということだね。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 12:12
悪徳テレあほクズ団体にいたずら電話するときは、公衆電話を利用しようということだね
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 13:24
人間のクズが醜く自己正当化をたれるスレをage
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 13:57
あげ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 14:28
テレあほ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:16
訪問販売法罰則強化しろ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:41
テレあほ、朝はマジやめてくれ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 18:19
昼も夜もかけてくるな。くずども。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 00:15
相互リンク。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987172301
「朝まで訪問販売員スレ」

１がイタイ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 01:12
私家庭教師のテレアポやってるけど、
テレアポってそんなに嫌われてるんだー。
ショックです涙
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 22:04
仮定狂死のテレアポなんて救われる余地があるのか?
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 22:16
>680

ニーズは読むものではない。作るものだ（笑）
現状追認では、何も新しいものはできないよ。
何も新しいものができなければ結局テレアポのお出ましになるだろう。
悔しかったら、とんでもないヒット商品開発してみな（笑）
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/25(水) 22:39
こういった悪徳商法の生命線は大抵、信販会社との加盟店契約にある。
こんな蛆虫会社をいくら叩いたところで蛆はすぐにわく。
そこで、信販会社を叩くというのはどうだろう。
悪徳ビジネスに合法的に荷担しているのは事実。蛆虫と馴れ合いの信販会社を
吊るし上げる。しかし信販会社自体がハエのような存在だからなぁ。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 03:16
信販会社と言えば、学研クレジット、誰か何とかしてくれ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 18:53
キッチリ断れば。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 21:26
「断れば、」で済まないからこんなにレスついてんの。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 08:08
>>680
のようなクソメーカー勤務のクソ開発者が一般流通経路で不良在庫になるようなクソ商品を作る
＞クソメーカーは不良在庫をさばくために高インセンティブを餌にクソ営業会社と代理店契約を結ぶ
＞クソ営業会社は高給・高歩合を餌にクソ営業マンやテレあほを大量雇用する
＞クソメーカーはクソ営業会社（代理店）同士を売上競争させ、クソ営業会社はクソ営業マンやテレあほ同士を売上競争させる
＞クソ営業会社のクソ営業マンやテレあほが強引な売込みをしてもクソメーカーはクソ営業会社を切ればいいだけなので傷つかない

と言う構図なのです（藁皆さん、あきらめましょう。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 22:54
680に対して？そうかあ？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 02:23
AGE
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 03:35
以前テレアポのバイトしてました。
ビジネスホン・Fax・デジタルコピー機
を企業に売るというものでした。
（ピカ系じゃない会社です。）
がチャ切りが多い時もありましたが、
話を聞いてくれる人もいました。
ただ、同業他社から毎日のように同じ様な
電話がかかってくるから、迷惑しているという
ような事も何回か言われました。

飛び込みやテレアポなどの営業方法は
来られる方にしてみれば迷惑かもしれないけど、
「攻めの営業」という観点で捉えると、
良いんじゃないでしょうか？

商品広告を出してそれによる反響で電話をかけたり
訪ねてきたりする客に対してのみの、
「反響営業＝待ちの営業」だけでは
効率的には良いかもしれませんが、
売上の面からみると・・・。という感じもします。
ですから迷惑をかえりみず、電話をかけたり、
飛び込んだりするのでしょう。

それに良い商品だから人に勧めたいというのもあるかも
しれません。
でも客の立場に立って考えると、
いきなり見ず知らずの人が来たり、電話をかけてきたりして
商品を売られても、まず断ります。

ただ最後に言いたいのは、必ずしも
飛び込み営業やテレアポで売る商品＝詐欺高額商品
とは言えないのではないか？
という事です。
726 ：７２５続きです：2001/04/29(日) 03:37
飛び込み営業やテレアポで売る商品＝詐欺高額商品
とは言えないのではないか？
という事です。


727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 03:53
>>726
飛び込み営業やテレアポで売る商品＝詐欺高額商品
では無いが
飛び込み営業やテレアポで売る商品≒詐欺高額商品
これではあるよね？
ほとんどの人はこれは判っていると思うぞ！
確かにコピー機とかだと飛び込みの営業なども必要だろうが
仕事中等に断っても食い下がられたら迷惑だといってるんだよ！
728 ：７２５：2001/04/29(日) 04:11
＞飛び込み営業やテレアポで売る商品≒詐欺高額商品
近い物はあるでしょう。

＞仕事中等に断っても食い下がられたら迷惑だといってるんだよ！
迷惑ですが、迷惑と解っていても売る・・・。
ここら辺は「攻めの営業」だからというしか無いのでは
ないでしょうか？
企業は客が払ってくれる、お金で成り立っている訳ですから。
お客さんを増やすという目的もあるのではないでしょうか？

ところで７２７さんはお仕事は何をなさっていますか？
今就職活動中で参考にしたいので・・・。
729 ：７２７：2001/04/29(日) 04:21
>>728
君が家で寝てるときやレポートやってる時に訪問販売の人が来て
断っているのに帰ってくれないとしよう。
そんな迷惑なところからは買いたいという気にはならないだろ？
つまり食い下がられても余計に買う気にはならないんだよ。

質問のほうですが仕事はソフト関係の事をしてます。
このレベルの答えで良いのでしょうか？
730 ：７２５：2001/04/29(日) 04:32
何時頃来られたのですか？
まさか夜の１１時頃とか・・・。

質問に答えてくれてありがとうございます。
というとＳＥという事ですか？
私自身は営業をしたいのですが、
反響営業かルートセールスを希望しています。
飛び込みやテレアポは効率が悪い上、嫌われているので（笑）

でもトップセールスマンって売る商品に
自信を持っているんですよね。
以前のバイト先にもそういう営業社員がいました。
私もその人みたいな営業マンになりたいと思いました。
その商品を買って喜んでいるお客様もいらっしゃるという事です。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 10:00
>>725=728=正当化クズ

＞＞仕事中等に断っても食い下がられたら迷惑だといってるんだよ！
＞迷惑ですが、迷惑と解っていても売る・・・。
＞ここら辺は「攻めの営業」だからというしか無いのでは
＞ないでしょうか？


関連法規くらいふまえて話せよ。カス。

訪問販売等に関する法律 第四節

販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務提供契約を
締結しない旨の意思を表示をした者に対し、
当該売買契約又は当該役務提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

一度でも拒否したのに止めないのは違法。頭大丈夫か？お前。

725のような人間のクズが粛清されるように罰則強化すべき。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 11:53
何を言われても「攻めの営業」とあほみたいに説得力のかけらも無い言葉を繰り返して
醜悪なまでに正当化を図る>>725のような出来損ないが存在するおかげで
悪徳電話セールスクズがいなくならないのですね。
733 ：７２５：2001/04/29(日) 11:56
あなた口が悪いですね。
まあそれは良いとして、電話勧誘は違法だとして
飛び込みの営業をしている人も
全員法律違反という事になる訳ですか？

野中英行という人が書いた
「３ヶ月でプロ営業マンになる」
という本によると
最低５回は飛び込めとかいてあります。
１回目は自己紹介
そして仲良くなって５回目あたりで商品を売る。
と書いてありました。

もし恋愛だっていきなり知らない人から告白されたら
ひくでしょう。
まずはお客さんと信頼関係を築く事が大切なのです。
今ある大企業だって最初は飛び込みや電話を繰り返して
コツコツと信頼関係を築いてきて、取引先を
開拓してきたわけでしょう？

まあ電話営業も一回目は自己紹介
ならば法律に引っかからないんじゃないですか？
まぁ網の目をくぐっているのかもしれませんけどね・・・。
本当に嫌ならば訴えれば良いと思います。
違法ですから勝てると思いますよ。
そういうと不動産営業で一回モデルルームを見て
営業の人が「どうですか？」と言った時に
１回客が断ったらもう勧める事はできないという事ですね。

じゃあ営業職は辞めようかな・・・。
１回断られただけで違法になっちゃうんじゃ、
何も売れないよ・・・。
（これは独り言ですので、気にしないで下さい。）

（もしも飛び込みは違法じゃないというんだったらすみません。）

以上長文失礼しました。
734 ：７２５続きです：2001/04/29(日) 11:58
１回断られただけで違法になっちゃうんじゃ、
何も売れないよ・・・。
（これは独り言ですので、気にしないで下さい。）

（もしも飛び込みは違法じゃないというんだったらすみません。）

以上長文失礼しました。


735 ：７２５：2001/04/29(日) 12:01
私がまわった会社に「新規開拓」型も
（主にピカを除く通信関係）
あったのですが、人事部のほとんどの人が「攻めの営業」
と言ってましたよ。

それだけです。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 12:10
＞733
＞そういうと不動産営業で一回モデルルームを見て
＞営業の人が「どうですか？」と言った時に
＞１回客が断ったらもう勧める事はできないという事ですね。

モデルルームに出向く人間に対する営業と、
いきなり赤の他人に電話を書けるという無神経な悪徳セールスの手法と
どうして比較できるんだ？
７３１の訪問販売法からの引用のどこをどう解釈したらそういう言葉が出るんだ？
本当に頭大丈夫か？
737 ：７２５：2001/04/29(日) 12:29
私が何故そのように書いたのかと言いますと、
あまりにも口が悪かったから少し皮肉ってみただけです。

まあ気を悪くしたらすみません。
最後にしつこいようですがまたききます。
飛び込みも１回断られたら違法になるわけですか？
それからあなた営業職を経験した事ありますか？
営業職の人がどれだけ辛い思いをして、契約を取ってきて
いるか知っていますか？
私もまだ学生なので偉そうなことは言えませんが、
知っているほとんどの人が、営業です。
信用金庫の人もいれば、印刷業界の人も
人材派遣の人もいます。
不動産もいますね。
皆飛び込みやテレアポでお客さんを必死になって
探しています。皆大卒ですよ。

全員違法ですね。
もしも飛び込みも違法ならば、
「新規開拓型」の営業はすべて
広告を打つそれに対する反響を待つ
反響営業以外はやってはいけないという事ですね。

やっぱり営業職は辞めようかな・・・。

738 ：同類相憐れむ：2001/04/29(日) 12:35
同類相憐れむ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 12:40
＞７３７
＞最後にしつこいようですがまたききます。
＞飛び込みも１回断られたら違法になるわけですか？

己がその手の職業に就きたいというならそれくらい自分で自覚的に調べたら？
１から１０まで言われないとわからないのか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 12:44
テレアポのうすら馬鹿ども良く聞けよ。おまえら人の大事な時間に
割り込んで来やがって迷惑なんだよ。俺は、おまえらうすら馬鹿ど
もは大嫌いなんだ。おまえらの言い分も糞もあるか。そんな仕事に
就いていること自体を恥なんだよ。それしか出来ないならさっさと
死んじまえ。このボケ！
741 ：７２５：2001/04/29(日) 12:45
本当は知らないんでしょ？
それから営業職をしたことがないんでしょ？
営業・販売こそが会社の利益を出していると
いう事をお忘れ無く。
営業・販売がいなかったら、他の部門の人も
給料が出ないという事をお忘れ無く。

以上
742 ：お前名無しだろ：2001/04/29(日) 12:53
７２５さん
『攻めの営業』って言うのと
『迷惑な営業』って言うのは違うと思います。
いろんな事があって、百貨店の法人外商部長さんや
有名メーカの全国トップクラス営業マンさん等
とお話する機会を得ましたが、

『彼らは売りません』と言ってもいいくらい
『買ってください』とはおっしゃいません。

とにかく、信頼関係を充実させる事にはとても敏感ですが
かといって卑下したりせず、自分たちの主張はきっちり言われます。

＞最低５回は飛び込めとかいてあります。

そうでしょう。
彼らもそうです。でも、大体、『あっという間に自分から』
帰っていかれます。
また、非常にまめで、私たちの言った事の７つ位先の行動を
されます。

ここの皆さんのおっしゃってる悪徳営業マンさんの営業スタイル
とは根本的に違うと思います。
トップ営業マンの営業スタイルはたとえ赤の他人にいきなり電話
をするにしろ
相手に対し全然違う印象を与えてしまうと思います。
具体的な所はそれぞれなので、書きませんが、
共通点は、相手の事をまず考えるって言う訓練ができてるか
どうかです。

＞１回目は自己紹介
＞そして仲良くなって５回目あたりで商品を売る。
＞と書いてありました。
忙しくてばたばたしているときに聞きたくも無い自己紹介なんて
されても、どうにもなりませんよね
『飛び込み』ですら、ただ飛び込めば良いのではありません。

>そういうと不動産営業で一回モデルルームを見て
>営業の人が「どうですか？」と言った時に
>１回客が断ったらもう勧める事はできないという事ですね。
ここでも、モデルルームまで来てくださっているのですから、
できれば感想等を伺って、
『全然いらない』のか『不満点を改善できればちょっと興味あり』
なのか判断し、不満点を探り、改善可能性を社内的に調整
するべきでしょう。
あくまで２回も勧めるなんて無意味です。
もちろん、『感想をのべるまでもなく不快』ってな感じを
もたれたお客様にはこれ以上悪い感情を持って頂く事のないよう
きちんと来店のお礼を申し上げてお見送りするのが必要でしょう。


743 ：736：2001/04/29(日) 12:54
>>736
＞皮肉ってみただけです。

不正確な解釈の上に皮肉は成立致しません。

＞最後にしつこいようですがまたききます。
＞飛び込みも１回断られたら違法になるわけですか？

737も言っているが自分で調べろ。
何故お前の自意識を満たしてやるまで他人が講釈してやらないといけないんだ？
自分が就こうという職業に対する自覚の欠落が著しい。

＞営業職の人がどれだけ辛い思いをして、契約を取ってきて
＞いるか知っていますか？

で、個々人の選択による職業上の苦労を、
そいつらからの飛び込みや電話で、否応なく不愉快な思いをさせられる側の人間が同情でもしてやらないといけないのか？

お前は自分の主張の違法性を指摘されて、
相手の言葉を無理矢理拡大解釈させた破綻した言いまわし一点に頼って
稚拙な事を書いているだけ。
744 ：743 訂正：2001/04/29(日) 12:55
737も言っているが自分で調べろ。→739も言っているが
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 12:58
>>741
営業･販売も他の部門（製造など）が無ければ、
給料も出ないし仕事も無いことを忘れないように・・・
746 ：お前名無しだろ：2001/04/29(日) 12:59
７２５さん
学生さんだと思って、丁寧に書きましたが
>>741が本意だとするなら最悪ですね。
だれのお陰で営業へ回れるのか？
売るものがあるから、良い商品が存在するから、
商品を運んでくれる人が居るから、
売る事ができるはずですよ。
壊れたものなど、だれもいりませんよ。
また性能の悪いものなどだれも買いませんよ。
良い営業マンさんは、自分たちの営業をだれが支えてくれているか
良く知っていますよ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 13:01
>>741
そうそう、お前のような腐り切った営業販売だけいれば
開発が無能でも当局から注意受けても
社命変えれば利益だせるもんな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 13:02
>>741
営業に就く奴の本音がよく出ている文章です。
よく書けました。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 13:03
>>741
>>本当は知らないんでしょ？

その職業を希望するおたくが知らないことが問題では？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 13:06
営業は煽てておかないとすねちゃうんだよ。
751 ：７２５：2001/04/29(日) 13:13
742さん
ご丁寧なレスありがとうございました。
>共通点は、相手の事をまず考えるって言う訓練ができてるか
>どうかです。

そうですね、この一言につきます。
私も少しカッとなってしまいました。
すみません。
商品を売る前に自分を売る。
この人ならば、信用できると思っていただくように努力する
事が大切ですよね。

しかし新規開拓というものはいきなり知らない相手の所に出向いたり、
電話をかけたりするわけですから、どうしても
「迷惑だ」と感じてしまったりする事は仕方がない事
なのではないでしょうか？
トップセールスマンはその迷惑だと思っている考えを
なくしていただくように、
自分自身を信用していただけるように、
常に努力しているのだと思います。
私は今就職活動中ですが、将来は商談の最後に
「お忙しいところお話をしていただき誠にありがとうございました。」
と言葉だけでなく、態度でも示せる営業マンになりたいです。

あまりにもひどすぎる扱いをうけていると思ったので
少し感情的になってしまった所、本当に
お詫びします。すみません。


752 ：７２５：2001/04/29(日) 13:23
お前名無しだろさんへ
＞だれのお陰で営業へ回れるのか？
＞売るものがあるから、良い商品が存在するから、
＞商品を運んでくれる人が居るから、
＞売る事ができるはずですよ。

７４１の私の文はあまりにも、頭に血が上っていた
ため感情にまかせて書いてしまった文です。
本当にすみません。
でも信じて下さい。
これは本心ではありません。

皆さんへ
感情的になってしまったところおわび申し上げます。
753 ：お前名無しだろ：2001/04/29(日) 14:12
>>746です。
ショックです。
>>741は本当に７２５さんが書いたんですか。
誰かが成りすましたんだと思っていました。
本当によく考えて頂いてそういう考えを消し去って欲しいと
思いました。
これからは売るものの性能だけでは売れないと思います。
パソコンの設置をやってる方とかもおっしゃっていましたが、
”いつも『○○の件ありがとう』とか積極的に、サービスマンと
連絡をとってくれる営業マンさんのお客さんの所へ行くときは
がんばれてしまう。”
と言う事でした。当然ですが、連絡事項も丁寧でもれがないから、
サービスマンとしても仕事がしやすい訳なんですが、
それがお客様へのサービス向上にも一役買ってしまうので
お客様も次もまた、、って事になるし、口コミもあるしで
そういうまめな営業マンさんは、飛び込んでいる暇が無い感じでした。

だから、営業という仕事こそ、ハートが大事な仕事だと
思うわけです。

言葉じりを捕らえるつもりはないのですが、
>仕方ない
は良くないと思います。
『2度とくるな！ばっきゃろ〜』って怒鳴られたけど
行かなきゃならない時とかは、
『仕方ないよなぁ、、、』とつぶやいて行くのは良いと思いますが
『仕方ない』の前に『何とか出来ないものか？』
って常に考えてみてください。
本当に信じられないと思いますが、すごい人達の、
営業って本当に、迷惑じゃないのです。
（断った例も、いきなり初対面飛び込みって言うのもあるんですが、、）
努力もあるでしょうが、
『思いやりを感じてしまう』のかもしれません。
説教臭いけど
『営業させてもらえる喜び』と『営業される側に立った配慮』
がにじんでいるのかもしれません。

長文横レスなのに、丁寧なお返事ありがとうございます。

良い就職が出来る事をお祈りします。
がんばってください。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 15:08
725は机上の空論もしくは理想論にしか思えないんだが．．．
就きたい仕事について真剣に考えるのはいいんだけどね。
755 ：http://funabashi1-64.ppp-1.dion.ne.jp.2ch.net/abe：2001/05/01(火) 00:08
ura2ch
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/01(火) 00:34
>>715
俺の知ってるところは、ガングロ女子高生が
「京大生」と偽ってテレアポしとったぞ（藁）
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/01(火) 22:18
age
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/02(水) 08:24
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/02(水) 18:16
あっ、屁がでる。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/02(水) 18:18
実も。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 11:19
それよりも、
「テレアポや飛び込み営業をしないと売れない商品」と
「テレアポや飛び込み営業以外に就職のないドキュソ」が
社会的問題であると考えますが、いかがなものでしょうか。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 15:26
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988870323&ls=50
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 15:28
でもさ〜
どこの会社の営業もアポ取るよ。
飛込みよりはましでしょ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 23:30
テレアポ全てがいけないとは言わないけど、
暴言吐いたり、ガチャ切りしたり、根本的なマナーがなってない奴が
多すぎるんだよな。
だからクソミソに言われるのは当たり前。
765 ：＞うざいテレアポ諸氏：2001/05/03(木) 23:53
あなたの扱ってる商品は、自信を持って親や子や親友にでも薦められる物なの？
766 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/04(金) 00:22
age
767 ：７６５：2001/05/04(金) 00:31
>>765
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/05(土) 01:03
何か言いかけてやめるな。
769 ：>768：2001/05/05(土) 01:21
>>765
そんなん、自信を持って自分の子供に・・・・薦められるわけねーだろ！
１００万もする教材を！

人んちだからこそテレコール出来るんだよ！
アホ？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/05(土) 01:28
アホはお前。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/05(土) 16:51
>>769
痛すぎ。(大藁
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/05(土) 23:41
僕は家庭教師派遣会社のテレアポのアルバイトをしています。今の会社が２社目で
前にも一度同じような家庭教師のテレアポをしてました。
僕の経験から言わせてもらうと家庭教師のテレアポの場合はほとんどが嘘です。普通の高校生が大学生と
偽って電話する事は当たり前になってます。ガチャ切りされたり、怒られたりはしょっちゅうです。
でも、なかにはニーズのある家庭にあたる事もあります。その人にとっては迷惑でなく、為になる情報に
なっている事も事実だと思います。しかしながら迷惑がられているのがほとんどだとも思いますので、僕は
なるべく礼儀やマナーを大切にやっているつもりです。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 00:00
お前もアホ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 02:44
>>772
その「ニーズのある家庭」とやらをチェックした二次リストを作成して、また売っているってホントですか？
別名「カモリスト」。テレアポ勧誘を断りきれない家は、別のテレアポにも引っかかる可能性が高い。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 02:49
やはり、ここは「あぁ、いらね」を
憶える必要がありかと…
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 02:52
テレアホ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 02:54
寝てるのに起こされるからウザイ
同じ会社から何度も日おいてかかってくる
778 ：二次勧誘：2001/05/06(日) 04:26
http://www12.freeweb.ne.jp/business/rusama/cgi-bin/bbs.cgi
>Re:株式会社バリューは 投稿者 巡洋 2001年04月28日 22時00分
>るさま様のホームページを見てから、私は儲かる業者を調べ始めました。
>私がなぜ、バリューに興味を持ったか。
>私は、７年前、約４０万円の教材を購入したことがあります。
>その後の二次勧誘電話の嵐はもの凄かった。今でも二次勧誘があります。
>それで儲かる業者の私の調査課題として、この教材購入業者について正式会社
>名がわからないか、調べることにしました。
>教材購入業者の電話番号から検索したところ、購入業者の"○○○○推進センタ
>ー"と同じ住所(東京都港区）に"○○○○推進協会"がありました。
>"○○○○推進協会"は、同じ都内の別の住所（東京都中央区）に見つかり、そ
>の住所で検索したら、"株式会社バリュー"が見つかりました。
>これらの業者は、同じ貸ビルに同居しているだけで全く無関係でしょうがね。
>(苦笑)
779 ：テレコール：2001/05/06(日) 21:40
>>765

自分でも常々
「騙してる」
と気付いてるし、電話に出るほとんどの奴もまたその事に気付いている。
よって、騙されてる奴と言うのは気付いてないんだから
誰も困っていないわけだ。

トイレ覗いても、見つからなければ誰もこまらんだろ？
それと同じ。

あと
>>770
>>771
は、基地外。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 21:50
＞よって、騙されてる奴と言うのは気付いてないんだから
＞誰も困っていないわけだ。

では、気付かれなければ誰も困らないという基地害論理で自分を正当化して慰めているゴミ未満の生物であるお前は、
騙されている奴が気付いたら即、金は返すわけだな？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 21:52
>>774
常識です
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 21:52
>>779

騙すことを前提にした職にしか付けない出来損ないなんだろ。
生きている価値が無いから氏ね。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 21:54
>>779

基地害発見
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 21:56
>>779
テレあほにきわめて適した腐った人格です。苦しんで氏ねよ。
785 ：98：2001/05/06(日) 22:02
>>779
一生騙しきるならば良いぞ！
786 ：テレコール ：2001/05/06(日) 22:04
だから騙される奴が悪いんだって。
さらに、後で気付いて金返せ、と言う奴はもっと悪い。
自分のした事（契約）に責任もてって。

大体、サラリーマンで普通に仕事して１０００万もらえんだろ。
あと、基地外はレスしなくて良いよ。
目障りだから。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:07
一番の基地害はお前。レスしなくていいよ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:08
>>779のような人間のクズに4月施行の法が的確に働くよう願います。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:12
>>786
あなたには詐欺師の素質がある。
本当に上手い詐欺師というの被害者に
「損をさせられた｣と思わせないらしいですね。
恐るべし。(藁呵稿
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:13
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　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜　テレアホ氏ね！
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791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:13
>>786

悪徳電話セールスくずって中途半端に契約だとか責任だとか一つ覚えに叫ぶ、こういう基地害が多いんだよな。
消費者契約法って理解できるか？
出来損ないのお前には無理だろうけど。
792 ：テレコール ：2001/05/06(日) 22:14
一番のねらい目はやっぱり年寄り。
身寄りが少ない上、金持ってる。
奴らにとっちゃ、１００万なんて冥土の土産の勉強代さ。

あと大学１年生。
やはり身寄りのない、心理的に不安定なタイミングなので
ひっかかる糞馬鹿が多い。

ただ、同じ節目でも新入社員はやりにくい。
忙しくしてて電話に出やがらん。
こっちも仕事で電話代かけて、ＴＥＬしてんだぞ。
出るくらいでろよな。
社会人だろ。

まあ、布団、消火器、着物、印鑑、株、会員権など
この業界売るものには困らんよ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:16
>>786

で、やっぱり騙すことを前提にした職にしか付けない出来損ないなんだろ。
794 ：テレコール ：2001/05/06(日) 22:16
>>788

気にはなってたが、努力規定ばっかり多くて助かったよ。
795 ：テレコール：2001/05/06(日) 22:19
>>793
お前んちのジジババにも、８０万の羽毛布団売ってやろうか？
いい寝心地だぞ(ﾜﾗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:19
>>792
＞こっちも仕事で電話代かけて、ＴＥＬしてんだぞ。
＞出るくらいでろよな。

人間のクズ特有の御都合主義キティガイ発言。
なぜゴミの相手をしてやらないといけないんだ？
まともな社会人だからこそお前のようなゴミの電話など出ないんだよ。
早く氏ねよ。生きている価値の無いゴミ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:21
>>795

カスのお前は過去に自分が騙されたことでもあって、くやしいから人にもそれをやってんのか？
798 ：テレコール：2001/05/06(日) 22:23
金に余裕ある奴に買わせてんだから
硬い事言うなよ。

ねずみ小僧を知らないのか？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:25
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800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:26
＞ねずみ小僧を知らないのか？

そうやってゴミ未満生物である自分を無理矢理に美化しながらでないと、詐欺できないのか？クズ。
801 ：テレコール ：2001/05/06(日) 22:29
あと、老人ホームに無理矢理
「ＯＯさんに呼ばれた」
などといって入り込み
あら不思議、別に頼んでもないのにいつのまにか
印鑑が・・・
てなパターンが一番楽だった。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:31
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803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:33
>>801
うんうん。人間のクズであるお前は、ボケボケの老人くらいしか相手してもらえないからな。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:33
>>798
おまえらとネズミ小僧を一緒にするな失礼だ！
805 ：テレコール ：2001/05/06(日) 22:36
>>804

まあな。
俺は泥棒じゃないし、おてんとさまが出てるときにも
ＢＭでドライブできるぜ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:36
法がまだまだ手ぬるいのは確か。
「基地害テレコール」のような社会のダニを、粛清できるようなものでないと。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:38
ねずみ小僧＝泥棒（義賊）
テレコール＝詐欺犯（人間のクズ）

うん全然違う。
808 ：テレコール ：2001/05/06(日) 22:43
>>806
確かに手ぬるい。
とくに、クーリングオフ。
いったん押された印鑑を何で無条件解約せにゃならんの？
小学生の口約束じゃないんだぜ。

まあ、こっちも
「はい、分かりました」
ってな事にはしないぜ。

なんせ、情報量が違う。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:43
人間のクズだなんて良く言いすぎだぞ！
人間のクズにもなれない奴らなんだよ！
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:45
８０１＝典型的なクズ　ですね。あ〜愉快愉快
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:46
＞テレコール

で、やっぱり騙すことを前提にした職にしか付けない出来損ないなんだろ。
812 ：テレコール ：2001/05/06(日) 22:49
ここまでで、いかにこの商売が有用で
社会から期待されてるか理解できたろ？
ここでテレアポを非難してる奴は多分無職で
よっぽど俺がうらやましいのだろう。

お前らもやりたきゃ、うちへ来るか？
いい生活できるぞ（歩合だが）

明日もアポ４件入ってて忙しいからもう寝るぞ。
813 ：テレコール ：2001/05/06(日) 22:51
>>810

＞あ〜愉快愉快

俺もだ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:53
ここまでで、いかにテレコールが基地害で
社会から唾棄されてるか理解できたろ？
ここでテレあほを擁護してるテレコールは悪徳テレあほしか職を見つけられないカスで
よっぽどテレあほを美化しないとやってられないのだろう。

テレコール、刑務所来るか？
いい生活できるぞ（懲役だが）

明日も詐欺アポ４件入っているクズだから寝るってさ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:54
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=786&to=786&nofirst=true
|786 名前：テレコール 投稿日：2001/05/06(日) 22:04
|だから騙される奴が悪いんだって。
|さらに、後で気付いて金返せ、と言う奴はもっと悪い。
|自分のした事（契約）に責任もてって。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=808&to=808&nofirst=true
|808 名前：テレコール 投稿日：2001/05/06(日) 22:43
|>806
|確かに手ぬるい。
|とくに、クーリングオフ。
|いったん押された印鑑を何で無条件解約せにゃならんの？
|小学生の口約束じゃないんだぜ。

やっぱテレアホには「解約」というのがいちばんダメージがあるようだ。
関連スレにもコピペしまくってこようっと！
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 22:55
＞テレコール

で、やっぱり騙すことを前提にした職にしか付けない出来損ないなんだろ。
817 ：テレコール：2001/05/06(日) 23:01
>>815

氏ね氏ね氏ね

人間のクズ
基地外
非常識
お前なんか一生年収１０００万なんかムリ。
818 ：晒し：2001/05/06(日) 23:02
アグエ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 23:03
寝るんじゃなかったのか？ゴミ未満の生物＝テレコール＝悪徳テレあほしか職の無い出来損ない。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 23:06
明日詐欺アポ4件あるんだろ？早く寝ろよ。テレコール＝人間のクズ。
クズのお前にはテレあほしか無いのだから。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 23:08
>>817=無能

ボケ老人相手に詐欺働いても、年収1000万にしかならないの？出来損ない。
822 ：815：2001/05/06(日) 23:09
ホントにやってます（藁＜関連スレにコピペ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 23:30
テレコール，一方的にやられているね。サンドバッグ状態。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 23:30
基地害テレコール晒し上げ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 23:35
■腐れきった弱小企業アスカ■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988794406&ls=50
悪徳電話セールス女に思い知らせたい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989153752&ls=50
ジャルダン・デ・ザールの絵画商法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988530932&ls=50
■■■ 学○の科学 ■■■ 学○の学習 ■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&ls=50
携帯電話にかかってくる悪徳商法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988457928&ls=50
朝まで訪問販売員スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987172301&ls=50
実名告白！怪しいテレアポ会社２http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987340671&ls=50
ウィンザード学院について http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&ls=50
テレホンアポインターの言い分！http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&ls=50
ﾈｽﾞﾐ＆ﾏﾙﾁ　spam　悪徳商法・悪質勧誘他ｽﾚｯﾄﾞ一欄表 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=984783071&ls=50
うぜー！会社、自宅に来るセールス電話！ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986705835&ls=50
KTCグループ中央出版【其の四】 <368>
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987845402&ls=50
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part２http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&ls=50
テレアポの名前は「テレあほ」に変わりましたhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987312685&ls=50
★プリミエール、ピュアライズ（銀座アヴァンセ）★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985436869&ls=50
826 ：テレコール ：2001/05/07(月) 06:57
さあ、行ってくるか。
夜、結果報告すろよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 15:19
「テレコール」の名前は「ゴミ未満の生物」に変わりました。
828 ：名無しさん＠おなかいっぱい：2001/05/07(月) 16:09
ここで書く内容ではないかもしれないけど、ご勘弁を。

以前、先物会社にいた時、内勤連中は営業の苦労に対して何の感謝の意も
無く、むしろ「コイツらバカだ」という目でしか見ていなかった。
ひどい話、市場業務部の連中なんかは「オレ達がいるからメシが喰えるんだ」
とか平然と言ってたし、場電（取引放送）を流している時もヘラヘラ笑って
いる声が各支店に筒抜けで聞こえていて、非常に不愉快だった。

他の部門があるから営業も仕事できるとかいうふうに突っ込まれそうだけど
営業が仕事とってこなかったら他の部門の連中も営業に回されるぞ。
そうなったら営業なんかできるか？オレは、そんな連中に営業なんかできる
わきゃないと思う（断言）。
ま、その前に他の会社に転職してるか、そういう連中は（爆）
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 16:17
「テレコール」の名前は「ゴミ未満の生物」に変わりました。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 16:31
営業が他部署を見下しているのはよく聞くけど、そういうのはあまり聞かないね。
今辞めているのなら、社名晒してやったら？

「テレコール」の名前は「ゴミ未満の生物」に変わりました。
831 ：315その後･･･：2001/05/07(月) 16:51
>>828、830
グランダ○スレッドからの情報だけど、テレアポ監禁スクールのグランダ○でも、スクール組織の中で、学○出身のスクール運営と広報会社はすごく仲が悪いんだってさ。

学○出身の人間は、グランダ○が悪徳だという自覚がゼロなんだって。問題起こしてマスコミや大学就職課のブラックリストに載るのは、全部広報会社に問題があるからだって信じてる。
広報とは一切口をきかないという学○出身社員さえいるそうだ。

ところが広報に言わせれば、自分たちのノルマを決めるのは学○出身のスクール運営だし、広報会社同士競争させてるのも彼ら。しかも歩合が１５％と安く、そこからさらに広報会社や上司の取り分があるから、広報社員は生徒をそれこそ大量に入校させ続けないと人並みの給料がもらえない。入校させた生徒が解約すると解約料を給料から差し引く広報会社もあるそうだ。

その上、何か問題があると、先頭に立って自分達を批判するのは学○出身者。

だから、ときどき勧誘会社が反乱をおこす。名古屋のグランダ○では広報会社が同じビルに同じような英会話スクールを作った。名古屋のグランダ○の広報会社は日本グランダ○ってところ一社しか残らなかった。そのときに名古屋のグランダ○は確か身売りしたか何かで、名前だけは残ってるけど、少なくとも学○の直営校ではなくなったんじゃなかったかな。

最近では○ントレってところが、他の広報会社を誘って離脱を試みた騒動が有名。
全○と組んで、新しい商品を売り出そうとした。しかし学○の猛烈な巻き返しにあって、他の広報会社がほとんど乗ってくれず、○ントレの計画は挫折した。
832 ：825のリストに追加してちょ：2001/05/07(月) 17:03
「電話勧誘（エンゲージリング）」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988215609&ls=50
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 17:07
>>1=16
オレも同じだよ。受けて内定貰った会社がヤバイとこなの。同じくテレアホ関係。
ネットで調べてその会社が危ない所だって知ったんだけどさ。
妙に内定取るのが簡単だと思ったよ。学校の求人票だったから安心してたのがバカだった。
考えてみれば、あいつら就職指導の教師なんだし、あそこが変な会社だって知ってて置いてたんじゃないのか？
それでも専門学校だから１％でも内定率を上げる為に黙ってたとか。
単なるオレの被害妄想かも知れんが、先生等もその道のプロだろうから、ブラックリストに載ってる会社ぐらい
知っててもおかしくないと思う。勿論そんなのに引っ掛かった俺が一番アホなのかもしれんが。みんなは、どう思うよ？
今となっては、同時期にあの会社に内定貰った他の人達の動向が気になる。出来れば助けたかった。

内定を断る術としては、まず電話で「一身上の都合で、内定を取り消させて下さい」と言って辞退の旨を伝え、
その後に、もう一度手紙で同じ事を言う。「先日、お電話差し上げた○○と申しますが〜」って感じでね。
ここで大事なのが、送った手紙のコピーを手元に置いておくこと、じゃないと奴等は「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？そんな手紙も
電話も来てませんが？」とかほざきだして、多額の賠償金とか払わせてくるかもしれない。
そういうことしてくるよ、ああいうエゲツない連中は。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 17:12
＞送った手紙のコピーを手元に置いておくこと

内容証明郵便にしたら？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 17:18
>>834
うん。それもアリなんだけど、念のためね。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 17:22
逝って来たぜ。
その店、ジュエリーなんだけど、システムはともかくぼったくられそうだったから断った。
こっそりとったメモを元にさっきネットで調べたら、１０数万の価値のダイヤを１００万で扱ってたぞ。
ちなみに店員はﾄﾞｷｿ未満女ばっか。ﾄﾞｷｿの定義・・みんな覚えてるよな？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 17:38
「テレコール」の名前は「ゴミ未満の生物」に変わりました。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 20:46
「テレコール」の名前は「ゴミ未満の生物」に変わりました。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 21:18
最近訳あって、裁判の判例集を見てるんだけど
何故か「甲野太郎、甲野花子、甲野一郎」つー名前が沢山出て来るのよ。
それぞれ別人で時間も場所もバラバラな事件なのに。
なんか、裁判の時の偽名は「甲野」とかって決まりでもあるのかね。甲乙から取ってるのかな。
840 ：テレコール：2001/05/07(月) 21:53
やったぜ。
とりあえず、アポ４件のうち２件決めた。
両方とも羽毛だ。
しめて１５０万なり。

４割が俺の取り分だから、今月はしばらくパチンコだ。
もう一件は強く断られた。

最後の一件は、相手がアポをぶっちしやがった。
全く社会人の自覚もありゃしない奴は死んでいいよ。
ゴミだ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 22:03
前に行くとか言って行かなかったことがあって、あとで電話あったよ(笑)
しつこいしつこい、「家燃やすぞ」とかゆってたよ。
こっちは暇つぶしなんだから、真剣になんないでほしかったわ。
まぁ、いづれ気づかされるでしょう。なんらかの形で。
それまで思うぞんぶん儲けててくれや。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 22:40
「テレコール」の名前は「ゴミ未満の生物」に変わりました。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 22:42
>>840

ゴミ未満の生物がゴミにぶっちされたわけだな。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 22:52
だせ。（稿
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 23:07
テレあほはキチガイ。人間の屑。社会のゴミ。ダニ。うじ虫。氏ね。
846 ：７７２：2001/05/08(火) 23:49
７７４さんへ
遅くなりましたが質問があったようなのでこたえます。「カモリスト」かどうかは
解りませんが間をおいてあと何回か電話すればアポにつながるかもと考えられる場
合ノートに記載したりはしています。実際その後の事については社員の人がやって
いるので詳しい事は解りませんが・・・まあカモリストのようなものだと思います。
確かにはっきりと断れない人はターゲットのような感じにされるかもしれませんね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 23:58
カモリストあるって、昨日テレビでやってた。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/09(水) 00:06
>>847
詳報きぼ〜ん！
849 ：847ではないが：2001/05/09(水) 00:15
「儲かる業者」の掲示板で、こんなのを見たことがある。
↓直リン禁止だから、見に行くんだったら、トップページから「掲示板」をクリックしてね。

http://www12.freeweb.ne.jp/business/rusama/
>Re:株式会社バリューは 投稿者 巡洋 2001年04月28日 22時00分
>るさま様のホームページを見てから、私は儲かる業者を調べ始めました。
>私がなぜ、バリューに興味を持ったか。
>私は、７年前、約４０万円の教材を購入したことがあります。
>その後の二次勧誘電話の嵐はもの凄かった。今でも二次勧誘があります。
>それで儲かる業者の私の調査課題として、この教材購入業者について正式会社
>名がわからないか、調べることにしました。
>教材購入業者の電話番号から検索したところ、購入業者の"○○○○推進センタ
>ー"と同じ住所(東京都港区）に"○○○○推進協会"がありました。
>"○○○○推進協会"は、同じ都内の別の住所（東京都中央区）に見つかり、そ
>の住所で検索したら、"株式会社バリュー"が見つかりました。
>これらの業者は、同じ貸ビルに同居しているだけで全く無関係でしょうがね。
>(苦笑)
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/09(水) 00:17
このスレまだやってたの？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/09(水) 00:24
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852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/09(水) 00:30
>>848
複数の業者に出回ることがあるって。
気の弱い奴を人間のクズが寄ってたかって食い物にするかのよう。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/11(金) 01:07
■本　　　社 〒530-0047 大阪市北区西天満4-14-3　住友生命御堂筋ビル17F
　　　 　　TEL.(06)6362-1400 　FAX.(06)6362-1410
■事　業　所 本社外商部　〒530-0047 大阪市北区西天満4-14-3
　　　　　　　　　　　　　住友生命御堂筋ビル17F
名古屋支社　〒450-0002 名古屋市中村区名駅3-16-3
　　　　　　　　　　　　　名駅アイサンビル8F
東京新宿支社〒160-0022 東京都新宿区新宿3-24-1
　　　　　　　　　　　　　住友銀行新宿ビルディング9F
新宿御苑支社〒160-0022 東京都新宿区新宿2-9-22
　　　　　　　　　　　　　SVAX新宿ビル6F (5/10 OPEN)
東京品川支社〒108-0074　東京都港区高輪2-21-38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大野高輪ビル2F
■ショールーム リュティラン大　阪　大阪市北区西天満
リュティラン名古屋　名古屋市中村区名駅
リュティラン東　京　東京都新宿区新宿
■事業　内容 □社会人キャリアアッププログラムの開発・販売
□インターネット・情報通信関連事業
□アート（セリグラフ、デコパージュ）の輸入及び販売
□ジュエリー、ブランド小物の卸・小売
□旅行・余暇関連事業
■設　　　立 1987(昭和62)年6月
■代表取締役 井上　清三
■資　本　金 4,500万円(授権資本1億8千万円)
この会社の新宿で3ヶ月テレアポ経験したが、うそ八百の電話勧誘や夜間の強引な
電話で疲れましたので退社します。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/11(金) 01:59
a
855 ：知ってる限りの関連スレッドにコピペ：2001/05/11(金) 02:22
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=117&to=119&nofirst=true
|117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/10(木) 22:47
|グランダム痛い。まじで痛い。
|自分バイリンガルなので全くそういう学校に興味はないんですが。
|
|高校の時の話。
|NSビルであったあるイベントでグランダムの勧誘がいて。
|アンケートの電話番号みてかけてきた、オーストラリアン
|レイモンド・クリスティンソン。(実名）
|
|しつこすぎ。別に学校自体に興味なかったが、食事おごります、といわれて
|新宿校に呼び出された。別に営業の目的はないのだろうとおもって
|まんまとついていった私が悪かった。あのエロ営業め。思い出すだけでも
|腹が立つ。
|
|あ、別にグランダムのシステムだとか教師の質とかは全くしらないんで
|そこらへんを批判するつもりはないんですが。
|しかも、自分も悪いので、若気の至りだとおもって反省してます。
|
|とりあえず、エロ営業には気をつけろ。

|118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/10(木) 23:48
|>117
|なにされたの？

|119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/11(金) 01:01
|見せたいビデオがある、とホテルでレイプ。
|いつもこの手口使ってるんだろうなぁ。
|
|当時17歳だった私は馬鹿でした。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/13(日) 07:10
人間のクズが醜く自己正当化をたれるスレをage
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/16(水) 01:44
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/16(水) 02:21
最近札幌に進出してきたのか解らんが「育成社」とかゆう企業。
〈相変わらず学校関係者を臭わすトーク〉
〈何処で調べたのか子供の情報〉
〈反論されて困るとあなたは学校の先生ですかなんて言い出すし〉
　　?ﾑあたかも教育委員会がバックにいるような口ぶり
〈うちではテストも作ってるとかまで言い出した〉
しまいにゃお子さんを歯医者さんや医者にする情報なんですけど
興味無さそうですねだと。
呆れて電話口で吹いてしまった。笑わせんなバカ！
859 ：English板：2001/05/16(水) 03:26
「NCB英会話教習所の生徒はここに集合〜！」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=989104404&ls=50

悲惨な１のいるスレでもある。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/17(木) 18:03
テレアポの勧誘電話、オモろくて好きじゃ、でもそれを撃退するのも好きじゃ。

あとで、かけ直すから、電話番号プリーズって言うと
「いま、出先ですんで」　ってすっごく焦って言うんだもん（笑）
そこが、君の「おひぃす」じゃないのかね？ん？自宅以外は出先になるからいいのか？

あと、
「少々お待ち下さい」と言って、
しばーーーーーーーらく、保留にしといて、
「お待たせしました。○○は、いないです」
をやるのもいいね。
たまに、保留しっぱなしで忘れてしまうけど。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/18(金) 15:15
悪徳テレあほの中でも不動産営業は最も糞

不動産板の電話営業スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=989257479&ls=100
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/20(日) 20:19
あげ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/20(日) 20:29
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864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/21(月) 01:50
>テレアポの皆さんへ
お忙しいところ、おそれいります。
なぁ〜んて言っておきながら、電話を引き伸ばすのはどうかな？
本当にその意識があるのなら、とっとと電話を切って下さい。
865 ：妄想：2001/05/21(月) 13:34
う。
866 ：妄想：2001/05/21(月) 13:34
う。
867 ：妄想：2001/05/21(月) 13:34
う。
868 ：妄想：2001/05/21(月) 15:55
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
2chに喧嘩売りに来ました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989377817
詳細はこのスレみてね
ここの奴ら弱いからまけまけまけー
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/21(月) 15:55
2chナラーが抗議デモ！
http://www3.freeweb.ne.jp/area/oiage/ayamare/SANY0006.jpg
ワラタ！

今、ちくりが荒らされてるけど、MSN喧嘩チャットってどこ？
870 ：あぼーん：2001/05/21(月) 15:55
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
871 ：ガットン：2001/05/21(月) 15:56
圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国国圀
872 ：妄想：2001/05/21(月) 15:56
あぼーん
873 ：あぼーん：2001/05/21(月) 15:57
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
2chに喧嘩売りに来ました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989377817
詳細はこのスレみてね
ここの奴ら弱いからまけまけまけー
874 ：妄想：2001/05/21(月) 15:57
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
2chに喧嘩売りに来ました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989377817
詳細はこのスレみてね
ここの奴ら弱いからまけまけまけー
875 ：あぼーん：2001/05/21(月) 15:57
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876 ：ガットン：2001/05/21(月) 15:57
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/21(月) 16:00
通報済だよ〜ん♪
http://asamade.kakiko.com/sonota/jbb/jbbs/index.html
878 ：妄想：2001/05/21(月) 17:03
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀
879 ：ガットン：2001/05/21(月) 17:03
あぼーん
880 ：あぼーん：2001/05/21(月) 17:03
国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀国
881 ：あぼーん：2001/05/21(月) 17:04
あぼーん
882 ：あぼーん：2001/05/21(月) 17:04
MSNチャットの喧嘩部屋からきました。
2chに喧嘩売りに来ました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989377817
詳細はこのスレみてね
ここの奴ら弱いからまけまけまけー
↑のスレ見てクりゃわかるからいつでもこい
http://chat.msn.co.jp/chatroom.asp?rhx=2523E596A7E598A9E381A0&rhx1=%258C%2596%2589%25DC%2582%25BE
883 ：妄想：2001/05/21(月) 17:04
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
884 ：あぼーん：2001/05/21(月) 17:04
圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀
885 ：　：2001/05/21(月) 22:59
死ね、基地害。
886 ：あぼーん：2001/05/21(月) 23:06
国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圍困国圉国團國国圍圜圈圜圉圀国圖圀国国圀圀
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/23(水) 00:24
死ね、基地害。
888 ：名無し：2001/05/25(金) 19:28
AGEAGE
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/25(金) 20:11
日曜日に　２chへ繋ぎ　自信満々　スレ立てた
テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャリャ♪
テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　リャ♪　（・∀・）

月曜日は　レスがつかない？　　火曜日も　レスがつかない･･･
ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼヨ？
ナゼ　ナゼ　レス　ありません〜♪　（T o T）

水曜日は　自演を試し　　木曜日に　「おっ？スレ上がってる！！」
１の母　家臣　医者　精子〜♪
さらしあげ　削除依頼ぃ〜！　(｀Д´)

金曜日に　激しく怒り　　土曜日は　板中荒らす
氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　ﾄﾞｷｭｿ♪
氏ね　氏ね　死ね　ﾁｭｰﾎﾞｰ　ヽ(ﾟ皿ﾟ)ノ

お医者たま　これが私ノ　一週間ﾉ　仕事ﾃﾞｽ
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/05/25(金) 23:24
このスレは随分レスついてるって。基地害？
891 ：名無しさん：2001/05/25(金) 23:35
いいえ、テレあほ野郎でしょ。
892 ：相手の名前はひとみチャン：2001/05/27(日) 13:53
>>155
　お前の手口に激しく同意！！
　同様のやり方を同様の言い方を俺も昔した。

　最後には、「・・・それ以上言われると私がダメージ受けちゃうので」と涙こぼさせた。

　ヘヘヘ、別れるときの泣き顔、かわいかったなあ。

　落ち込んでたのか、いつまでも喫茶店に寂しく座ってたっけ。
893 ：名無し：2001/05/27(日) 16:53
みんな電話かかってきてるんだ...いいなぁ。
テレアポからも放置されている僕はどうすればいいのでしょうか？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/27(日) 16:55
　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜　テレアホ氏ね！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ
895 ：サゲ：2001/05/28(月) 20:37
殺気、テレあほから電話がかかってきた

あまったるい女の声だったが秒殺してやった

テレあほ氏ね、氏ね、氏ね！！

幸せな俺の時間を返せ！！

いい気分で酒を飲んでいたのに台無しだ
896 ：名無しさん：2001/05/30(水) 20:04
age
897 ：　：2001/06/02(土) 21:05
ドキュンランキング
指数を分かりやすく数値化してみました。
目安として、実際の基準値を書いておきます。

とりあえず、僕が日本国民の平均ということで100とします。
ちなみに、龍谷大経済卒現役・留年ナシで平均成績で卒業の司法多浪生。
塾講師、運転免許と漢検1級、TOEIC835点、今年の択一42点なので、
まーパッとしません。4年も浪人して合格しないんだから、日本国民の平均。
以下は平均値でしかありません。

東証一部上場大卒社員(不動産･証券除く）　　　　　　　　　　　　　　60
大卒地方公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　80
医師・法曹・銀行員・キャリア官僚　　　　　　　　　　　　　　　　　50
現役東大生（帰国子女枠入学者除く）　　　　　　　　　　　　　　　　55
日大生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100
専門高校卒のまっとうな社会人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100
Ａ日新聞記者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500
高卒専業主婦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　700
代々木アニメーション学院生・モード学園生　　　　　　　　　　　　　750
ヤンキーリアル厨・工房（ビーバップレベル）　　　　　　　　　　　　800
目撃ドキュンの取材対象（中卒の最下層）　　　　　　　　　　　　　　900
ガッツ石松　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　950
高橋裕也　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　999
珍走団構成員・マルチやカルトやってる奴・テレあほ・不動産営業　　　1500
カラーギャング、プッシャー、犯罪者、ジャンキー　　　　　　　　　　2000

判定基準は「社会秩序や法を尊重するモラルや理性」「一般生活に必要とされる弁識能力
や思考力」「教養程度や常識感覚」「精神健康度」とし、攻撃性や技能は考慮しません。
指数が上がる程、社会生活で問題を起こす危険度や頻度が高いということで考えましょう。
898 ：　age：2001/06/06(水) 21:03
age
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/06(水) 21:08
テレアポのトークに手も足も出ないまま、
罵倒されて電話切られたんだろ?おまえら。
お前らみたいな甘ちゃんが口で言い負かすのは不可能だよ。
900 ：馬鹿？：2001/06/06(水) 21:12
テレあほの方から電話切ったのなら、勧誘できなかったテレあほの負けじゃないのか。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/06(水) 21:21
ガンコで偏屈なやつだと思ったなら、勧誘しようなんて思ってないから
負けだとは思わない。
いかに、気持ちよく電話を切るかに全精力をかたむける。
どうせ、勧誘できるのは５０件電話して１件あるかないかだし。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 21:34
↑このような社会のダニから電話勧誘があれば、
気持ちよくガチャ切りしよう。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 21:35
>>901
人間のクズ発見。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 21:36
>>901
勧誘電話を切られてくやしかったのか？出来損ない。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/06(水) 21:38
>>901
負け犬が何か吠えているな。
テレアホやってる時点でお前は人生の負け犬。
しかも勧誘成功率２％以下では負け犬のなかでも負け犬。
906 ：　：2001/06/06(水) 21:40
＞901
お前のような基地害と、頑固で偏屈な人間となら、さぞ、会話も噛み合わないだろう。
早く死ねよ、ゴミ未満の生物。
907 ：名無しさん：2001/06/06(水) 21:51
スレ飛ぶ前に移動しましょう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987312685
でどうでしょうか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/06(水) 21:55
生意気な態度取ってる奴は
謝るまで､事務所の人間みんなで、
電話かけまくる。
勧誘成功率２％でも、一日に５件はアポが取れるのだ。
実際会って話して契約が３日に１件。
結局、月に１０件くらいアホタレから契約が取れてしまうから、
美味しい仕事なのだよ。自由な時間もいっぱいあるしな。
ヒマな時はお前らみたいな奴らをみんなで罵倒して
気持ちよくおうちに帰るのだ。
909 ：名無し：2001/06/06(水) 22:30
>>908
屑が早くしねよ。
人に迷惑かけてる仕事なんか最悪だ。
910 ：　　：2001/06/06(水) 22:41
＞908
＞みんなで罵倒して

クズ同士つるんで生きていることを主張しているんだろ？
911 ：　　：2001/06/06(水) 22:42
907 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/06(水) 21:51
スレ飛ぶ前に移動しましょう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987312685
でどうでしょうか
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/11(月) 00:10
同名のPart2スレ立てた方がいいと思う。
つーか、このスレの名前(･∀･)ｲｲ!
現役テレアポとアンチ・テレアポのバトルがあるからいいのだ。
913 ：[email protected]：2001/06/11(月) 12:37
guest
テレホンアポインターの言い分！・157
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい：
age