■どうにかしてくださいキーエンス■

もう本当にどうにかしてほしいくらい
うざいキーエンス。
この会社の経営手法について見識者の
方々の御意見を伺いたい。

３０代で家が建つ
４０代で墓が建つ

>>1
どういうところがうざいのか教えろや。

こっちが仕事中で猛烈に忙しいのに
お構いなしに「押し売りの電話」が
ひつこくひつこくかかってくる。
特に期末がやたらとうざい。うざすぎる。
昔は勝手に商品（デモ機）を送りつけ
いつの間にか請求書が送られてきた被害者もいた。

こんな会社はとにかく一刻も早く成敗すべきである。
調子に乗らせるな。

キー○ス＝各種ベンチャー企業の研究開発商品をパクって押し売りする会社。

業績いいのはそういうことだったのか・・

>>4
うん来るね、来る来る。
しかも死ぬ程忙しい時に限って。むかつく。

でも、あのヘリコのラジコンは面白そうだ

キーエンス、弊社も取引あるんだけど、
営業の人間がさぼってて注文書もなかなかとりにこない。
そしてひとつの会社に対して数人営業担当がいるようなんだけど、
それもウザい。ひとりかふたりにしぼってくれ！
名古屋営業所さんお願いしますよー。

さすがは根性ババの大阪商人キーエンス。
皆の者、だまされるな。

オレはもう二度と使わん。
会社の経営手法があまりにも気に入らない。
ラジコンにだまされている奴がいるが早く
目を覚まして欲しい。

センサは良心的なオムロンで。

あの西中島のノッポビルのこと？

皆さんここのデジタルマイクロスコープ使ってますか？

そだね。
やっぱり無論オムロンだね。

>14
オムロンは意外とハイテクなのよね。
あ、ここキーエンススレでしたね・・・。

デジタルマイクロスコープつかってるよん。
商談で、キーエンスの人は、もっと高倍率のフルセットのを
買ってもらいたがってたが、そんなのは無視！
500倍までのを買いました。

キーエンスの中でも役に立ってるのはこのマイクロスコープ位かな・・・

九州のわけのわからん人里離れた辺境の地で
液晶関連部品を安い値段で脅迫して製造に
当たらせています。
品質はもちろん３流品です。

皆さんキーエンスにだまされるな。

age

>>18
それは本当ですか？

キーエンスって客先の指定になってない場合が多いよ。
ヤマタケやオムロンより高いし、知名度も低いからかなあ。
営業は給料が歩合制らしく、売上げが無いと手取りで９万円しかもらえないと聞いた。
だからってしつこすぎる。夜９時ごろでも会社に営業に来ることもあるよ。
いかにも関西人って感じがしてイヤな感じ。

昔の社名きぼん

>>22
1さんのＨＮ

>22
リード電子

私は三友の頃からのサンクス派

!
!
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　　|　　　ノ　＼ |　人　　　/　　　　　人　／|　　人　　　|　|／　ノ
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　　＞-┫　／丁　＼/／　|／|／　／丁　＼＼　┣＼
　　|　　┃’　（＼//）ヽ 　┣ノ┫ノ（＿//　）　ヽ┃　|　　／￣￣￣￣￣
　　＼ 　　|　ー---　　　　|　　 |　　ー---　　　|　 ／＜ つまらん！だからNTTだ！
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藤本卓生
http://d-style.gaiax.com/home/hezy2001


名前： E-mail（省略可）：

つまらんな。
逝ってください。

＞２０
本当の話です。
奇異炎巣の営業マンから直接聞いた話です。

皆さんキーエンスにだまされるな。

>>27
それじゃ九州のどっかに奇異炎巣教団の秘密工場があるということですね？

奇異円素の攪拌機を使ってみた｡
遠心分離機みたいに高速回転させて攪拌するのだが
運転中に試料の入ったケースが破裂した･･･
危うく火が出るところだった｡

現役社員の生の声キボンヌ

>>28

キーエンスは自社工場を持たない主義のはず。吸収以外にも搾り取られている
秘密工場があるはず。

>>31
やはりそうでしたか！

age

新卒採用の仕事を派遣でしてました。わたくし。

あげ

age

そろそろ期末が近ずいてきました。
奇異炎巣集団がより活発にあなた方の職場に
押し売りにやってきます。
くれぐれも御注意願います。
奴らは「只今キャンペーン中でお安くなっております。
この期間を逃すと平常価格に戻ります。」
などとメーカ（？）として疑わしくなる事を平気で
言ってきます。


皆さん奇異炎巣にだまされるな

人事の人最悪でした。
どこもそういう人事の人はいるのかもしんないけど、最悪でした。

age

あげ

３０代で家が建つ
４０代で墓が建つ
位、高給料、高激務なの？

age

やはり現役社員は忙しすぎて２chどころじゃないですか？

>>43
まだ営業活動中ですか。

＞４４
もちろんです。

age

今日、キーエンスの人が来たので、このスレを見せてあげました。

良いことだと思います

age

age

agege

94年当時拘束と選考を兼ねて琵琶湖の研修所に1泊2日で連れて行かれた。
その時、若手社員との懇親会があって、年間4000時間は軽く越えると聞き、
忙しすぎて彼女を作る暇も無いので、学生時代に結婚相手を捕まえておけよといわれた。
確かその頃の学生へのセールスポイントは30で1000万円稼げる会社ということだった。
内定出るまで8回くらい面接があったけど、内定辞退して正解だったと思う。
大学の後輩は入社したけれどその後どうなったか知らない。

新卒内定者も拘束を第一の理由で「研修旅行」なるものにつれてきます。
私ん時は沖縄につれてく予定でした。（あ、もちろん私は行かないよ。採用の仕事のみ。）

私は関東の人間だからそう思うのかもしれないけど、あの人事の関西人、最悪。
あー、みんな会社に騙されてるよーと思ってました。当時。
大阪の（いやな面の）根性丸出しです。その後輩のヒト、かわいそうですね。

５２さんは会社を見る目があるね。お若いのに。（笑）
人気企業ランキングに当時入ってましたが、（人事部長が偉そうに何回も言ってた）それだけで選ぶ一流上がりの大学生ほど人間としてバカな奴はいないと思う。
ある種の能無しは、一流大学に勉強「させられて」入学し、一流もしくは人気企業にだま「されて」入社してしまう。

ハタからみるとこんなバカな人生送る奴程イタイのはいない。

キーエンスの女性正社員、すごい地味過ぎて、同じ派遣の子とひいてました。
でも、いいんじゃない？そこの子と結婚しておけば。素晴らしい人生になると思う。

センサー類の精度はカタログスペックの1/10が定説。

＞53
人気企業ランキングで思い出したけれど、そのころの日経か何かの優良企業ランキングで
トップ１０にキーエンスは入っていた。同じベスト10に洋服の青山の青山商事も入っていて、
面接の練習の気分で内定をもらったが、断りに行くと結構しつこかったなあ。
優良企業ランキングの陰には社員の過酷な労働環境があるのだなとつくづく思う。
確かに、内定者には賢い大学を出ているひともいたよ。神戸大とか阪大の理系とか。
当時は新大阪のビルが建設中で、本社は高槻だった。異様に静かだと思ったら、
どうやら職場は私語厳禁らしい。あんな会社はみたことないと今でも思う。
営業じゃなくても気が狂うよ。

age

キーエンスから部品を買っている機械メーカーの営業です。

キーエンスの営業マンは本当に商魂逞しい。
小さなセンサー類みたいのは、別部署に寄ったついでとかで
ちゃっかり紹介してきているようです。

キーエンスの営業マンって働いてるというイメージあるみたい
ですが、一つの工業団地にある工場の殆どにそこのセンサーが
あるわけで、それを考えると一日に二桁件数くらい簡単に
回れちゃうんですね。
あと、客先へ電話を「掛ける」というのも一つのポイントの
ようで、こっちから掛けるとしばしば「折り返し掛けます」と
向こうから掛け直してくる。
電話を受けているだけじゃ、査定ポイントにならないとか。

キーエンスからは同じダイレクトメールが事務所に何通も送られて来る。昔の肩書き
と現在の肩書きとで、ひとりに複数枚来ることも。
あと変な形のダイレクトメールとか多いな。

いずれにしても、ゴミが増えてかなわんのでやめれ。

全て査定対象の様ですな。
デモ機の貸し出しまでもノルマがある様だ。

１２，１３年まえだが、アポ朝８時半から１８時まできっちり昼飯食う時間なし
車中ﾊﾟﾝ等で済ましていた。アポ先が車で三時間なら朝５時起き正に狂有演巣でした。

あげ

相互リンク

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=982303628&ls=50

悪いことは言わん。　オムロンにしとけ。

サンクスって手もある。

キーエンスのカタログには価格が載っていない物が多いが、迂闊に
問い合わせするとその後の売り込みがウザイので、検討対象から外す。

氏ねキーエンス

age

age

agein

気炎巣よ何か言いたいことがあれば発言してくれ。

会社の裏手に、寂れた公園があるんですけど、
よくそこにキーさんのセールスマンが、
あの御馴染みの車を止めて昼寝しておられました。
お仕事ご苦労様です。

みなさんのおっしゃる事は７〜８割正解です。
大きな声では言えませんがもう○○たいです。

いまいち何の会社なのかわからん。
メーカーにしては営業の話ばっかでてないか？

>73
何の伏字？

氏に

誌にたい
矢目たい
　　　　　　です。

就職板では大人気

あげ

age

age

広告代理店の営業ですが、まだ高槻に本社があった頃よく行きました。
ALL外注の会社なので業者はいじめてナンボというサイテーな社風だった。

age

>>74
自社で開発していないから。
他社の優良製品を買って、自社ブランドとして売り出す。
だから開発費用なしでいろいろ売れるし経常利益は高い。
しかし、製品自体は高いし営業が重要なのでうざくなる。

だから

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　警察はあほなのだ！！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　 　｜ 早く僕を逮捕なのだ！！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|
藤本卓生
http://www.geocities.com/hezy2001/techie.html
093-583-0110

age

このスレ参考になります。
明日からキーエンス営業とは顔を
合わさないようみに注意しますわ。

商品だって、標準価格なんてないよ。
営業仕切値のみ。あとは営業マンの裁量で売値が決まる。
当然、成績は利益管理。
だから、みんな高値で売りたくなる（当たり前か！）
当然、商品探しているとき対抗馬などの、情報が少ない会社は損をする・・・。

agetoku

営業の人当たりがいいのでだまされていた。値切ろうっと。

創価公明は森首相を信任します。
創価公明は自由民主党を支持します。
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました。
創価公明は、盗聴法の成立に尽力しました。
創価公明は朝鮮人参政権付与を推進します。
創価公明は朝木明代議員謀殺事件とは、無関係です。
http://www.sokamondai.to/

キンマンコは日本人です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=975308927&ls=100

>>88
自分でもいってる通り
あたりまえのはなし・・・

agetoku

気炎巣の経常利益ってどれくらいなの？
結構儲けてるのかなぁ・・・て思って。

やっぱり気炎巣の商品って、クオリティ悪いのか・・。
クレーム情報きぼ〜ん。

>>92
社員か？
だた、情報が少ない会社は損をする！ってこと。
まぁ。うちはそこんとこうまくやってるけど。なんて思っているだけかも・・・。
ブラウザの戻るボタンを押してもかけないので、こちらで、リロードしてください

↑スマソ

age

これって何している会社？
何かの部品？

3月度は決算月ですな。3月19日が決算の締日です。

15日締めの会社にお勤めの皆さん！15日頃から20日まで出張に出ましょう！（ウソ可）
末締めの会社にお勤めの皆さんは21日以降に「君の成績に協力するよ！決算だろ？」とでも言って
注文を出してあげてください。（光電管1個位ね）
そりゃあもう笑っちゃうくらいテンション低い「ありがとうございました」を聞くことができます。

現社員の皆さん、もう中間会議は終わった？
サンプル目標達成した？（藁）

age

今日キーエンスから送りつけられてきたパワーサプライのカタログ・・・
まるで飛び出す絵本じゃねぇか！

こんなモンに金掛けるなｺﾞﾙｧ

>>100
これからが自腹買い本番・・・（藁
少しでも営業成績ランキング上げとかなきゃ、でしょ！？

>>95
実際にトラぶったのか？

age

age

気炎巣ＡＧＥ

>>94
2000年は750億の売上で経常利益が350億くらい。
40%の経常利益/売上比率だって威張ってる。
確かに、これだけの儲けを出すんだから、裏事情はあるだろうな。
技術系のほうの社風はどうなんだろう。
情報求む。

気炎巣の研究開発ってどこでやってるの？
工場は持っていないってきいてるし、研究施設とかあるの？

>>94
ほんと数字だけとると超優良企業だなぁ。
まぁその分バカな客が多いってことだけど。
バカ客をつかめるのは、関西商人の嗅覚か。

↑間違えた
>>107　ね

シーメンスと間違われての学生人気なんじゃないか？

自社で向上持たないため自分のとこの製品の実態に
関して無知だ。
目新しさばかり追かけるバ○企業

age

まだ電話時間取られてるのかねェ〜。

この会社は前に別の方の指摘もあったが、営業が社内にいるときは
一日の電話時間を計測されるんですよ。それも発電話時間のみ。
よく営業に電話かけたら折り返しにされませんでした？
一日電話発信件数50件、時間140分しないと吊るし上げられるのだよ。

それ以外にもカタログ送付件数や訪問件数（これは当たり前か）
商談件数（見込み件数と言った方がわかりやすいか。）
サンプル件数（デモ機の貸出ノルマですな。）
サンプル売上件数（貸し出し品を売った件数。デモ機貸出にノルマを設定する言い訳にしか利用されていない無意味な数字。）
等各項目にがんじがらめになっている。。。
ある意味可哀相な方々なのですよ。

サンプル売上件数なんて、普通の注文が有った時に先に「デモ機」として出荷して、
あとで納品書と請求書を送るなんてしながら稼いでる奴ばっか。
お客から「注文した分が『デモ機』で来てるぞ。」などと文句があって、
それを上司に聞かれたりなんかしたら、始末書もんです。
でも減らないのね。これが。

＞１３３
恐ろしい営業部隊ですな。
ところでキーエンスみたいなニッチな業界からどんな業界・職種に転職されたんですか？

＞114
それは内緒という事で・・・。

まあ世間的には今流行りのIT関連って事で。

>>108
研究開発は新大阪にある本社のみ。すごく設備は整ってるらしい。
ま、あれだけ儲けがあればな。
営業はつらそうだけど、研究開発はよさげ。
私用有給は絶対に取れないらしいが。

調査しましょうか？

あげ

うちの会社でインバータ評価したけどね、結局ダメだった。
ＦＣ上げられないからモータがウルサイ。

＞元斜院
いとこが新卒で今春から営業職で入社しますが、
本気で止めた方が良いのでしょうか？
本人曰く「修行しにいく」らしいのですが・・・。
心配です。

＞１１３
そういや、きゃの○も貸し出し品で納入後切り替えですね。
うちに来ている営業に、
「受注だと稟議が厳しく納期がやばいのでサンプル扱いです。」
と説明され納得していたのだが・・・

age

半田ダイボンダー

age

けっこういい会社だと思ってたんだけど、
このスレ見て資料請求やーめた！！

>>120
修行ならよいのでわ？

この会社はUSAチックな「科学的営業」を取り入れており、
何をするにも数字による裏付けを求めて、効果を測定し、
マニュアル化していく志向があります。

ここである程度実績を積んで、マネージメント力を身につけられたら、
旧態依然のドキュソ営業会社に入りこみ、
上手くたちまわって、上にのし上るという手もあり。

>>121
正式注文が納期がやばくて、デモ機がすぐ出せるはずが無いのです。
そもそもこの制度は、実際ラインテストをしてもらって、
上手くいったならそのまま使ってもらおうというためのものです。
因みにキーエンスは「全商品即納体制！」と総合カタログにも謳ってますよ。

取引あるのでage

age

懐かしい社名だねー！１０年以上前に中途で入ってソッコー半年で辞めたけどいまだにやっていること変わらないんだ。
確か粗利率が７割で１万円の光電センサー売ると7000円が利益とかいっていたね〜。商品ははっきり言って立○電機（今はオ○ロンていうの？）なんかのパクリ、代理店を通さないメーカー直営業なのでそれだけの粗利とれるとか、馬鹿な所長がうれしそうにいっていた記憶がある。僕も前のカキコにあったと思うけど１カ月１００時間の残業と、売上は当然、デモ貸し出しや、電話セールスの時間までノルマを課すトンデモない体質に体＆精神を壊しボーナス支給日に退職願いを出したのだが当時の営業所長に「転職先から照会来たら何言うかわからへんで！」と恐喝に近い嫌みを言われた。何でこんなくそ会社未だに就職先の人気ランキングに乗るか不思議だ！

>127
これ何のリスト？

やっぱり、業績がいいとこって裏があるんだね。
まあ、環境なんて実際働くまで分からないからね。

age

海外営業の中途に応募しようと思ってたが実際海外営業職につくのは２年国内営業経験後らしく
上記のカキコより２年の国内営業耐えられそうにないのでやめときます

うちの会社にも良く来てるようだけど　評判良くないんだね
なんか業績はいいらしいのでそれなりの会社と思っていたけど

　調査しましょうか？

>>120
毎日本社から前日の粗利成績が全社ＦＡＸされるってきいたけど・・・。
毎日が刺激的じゃなかったですか？
やっぱ、自腹で自社商品とか買いました？

その業績を支えているのはあなたです＞１３５

age

今日センサ買ったage

KV700よろしくね。

だからオムロンにしとけって。
ウチの機械に入ってるオムロン製センサ（まだ立石電機と書いてある）、
すごく長寿命。さすが。
（オムロンの回し者ぢゃないよ）

キーエンスのラジコンファンなのでage

age

あと3日

age

京セラにエントリーすんのやめとこ。

ああ、この会社すごいね。

さあ！週明けは決算の締め日です！
皆様の所に怒涛の様に電話がかかってくる事でしょう！
大変でしょうが頑張って下さいませ。

よく昼休みに営業が来ては測定機器の展示会なんかやっているよ。

JRの高架を潜った大原の前のほか弁屋に夜遅くに社員がよく弁当を買いに来ている
11時頃でも本社ビルのエレベーターは動いているな〜

うちの近所でも毎日朝７時過ぎには続々と営業車出動。
偉いわなぁ〜＞気炎巣営業
彼らをモチベートさせるモノはなんだろう？
給料だろうか・・・。

>>150
はっ？うちの会社のもんか？うちは名古屋だよ。
とにかく奇異園スさんよ、早く注文書とりに来い。
そのくせ「まだ検収あがってませんが？」という問い合わせは多い。

同じビルに入ってるテナントで何やってる所かわからなかった。
前に「たけし」のＴＶタックルに名前が出てたんで、ラジコンの会社か〜。
そう思ってたんだけど、かなりキツイとこみたいですね。
知らない私にキーエンスって何の会社か教えてちょ。

>>153
あ〜買っちゃんだぁ〜。
あ〜あ。
早く検収あげてあげなよぉ。締め日」ちかいよぉ〜。

ホント最近気炎巣からの電話おおいよ。
こっちも忙しいから冷たく対応してるけど。
ゴメんね＞ご○うさん

age

age

さぁ、明日は最終日。
がんばりまっす。ガンガン売るぞ！
みんなもパワーサプライ買ってね！

締め日まえってそんなに厳しいの？
それって会社方針なのかなぁ。
社長とか新聞で見ても穏和そうだけど。やっぱり外面なの？

＞160
そりゃ外見とは違うわな。
温厚そうに見えるかもしれんが、成績が悪いと数字の裏付けなどのデータを元に
徹底的に理屈で責められるので、
精神論だけで「オンドリャア！！ヴォケ！！死んでも獲ってこんかい！！」
ってやられるより厳しいぞ！

因みに厳しいのは締め日前だけではなく毎日。
目標数字の達成度合いによって締め日は更に厳しくなる事もあるが、
いつもいつも厳しいよ。

でももう15:00過ぎたから今年度は終わったね。お疲れ様。。。

>161
ありがとう。つかれた

お疲れさまー＞気炎巣社員
今年度の営業トップはどこかでるのかなぁ？
興味津々。
>>161
確かに精神論よりキツイ・・・（こわ。

奇縁州の車ってどうしてあんなに堂々と社名が入っているのですかねぇ。
営業マンのさぼり防止とか・・・。
でも、私はあの車をエロビデオやの駐車場に止めて購入に走るスゴイ方を見ました。

今月の成績は余裕だし、新しいビデオで一発抜くかぁって感じだったのでしょうか？

nendomatsu_age

>>164
いやいや、そのくらい息抜きをしないと、営業はやってられんのでしょう。
でも、どこの業界でも営業がきついのはいっしょだよね。
ま、奇縁州はその度がすごいようだが。

>>164
調子が良ければ遊んじゃうのは俺もそうだった。。。

サロンで抜いてもらったりもしたな。。。

＞167
営業行く時って15分刻みくらいの営業予定表提出しませんでしたか？しかも、
連絡先の電話まで書いて・・・

当時（10年以上前）は携帯もなかったので、得意先に至急の電話行くかもしれないので、
はらはらしながらも、パチンコ屋でさぼってました。

>>167
昼間の風俗は営業マンの夢ですよね
>>168
パチンコ屋は初級コースとでもいいましょうか・・・
サボりの登竜門ですね
しかし、そんなに厳しいとはねぇ、ちょっと考え直そうっと

成績トップの営業さんのボーナスっていくらくらいなの？
給料よければ仕事が辛いのは当たり前、あまいんじゃない＞１６９

>>170
6月と12月に支給されるが、それぞれ100万は優に超える。

キーエンスの人事にカニシとかいうアホがいたけど、どうしてるかな。

>>170
ま、確かに、仕事が辛い上に給料が出ないこのご時世、
べらぼうに高い給料がもらえるだけ、理にかなってるってところかな。
今後、どうなるんだろうね。会社としての評価はすこぶる高いんだけどね。

　今思うと、昭和の終わり頃の好景気のせいもあったが、中途採用毎月の様に10〜20人
とっていて、社員数が500人前後だったから、社員も所詮歩留まりの悪いパーツ
扱いだったんだな〜としみじみ思う今日この頃です。
　その当時で、第２新卒くらいの年代で年収500万、営業所長クラス（３２〜３５歳くらい）
で、軽く大台突破だった。
　でも、あの拘束時間の長さと、厳しいノルマのストレスで「給料倍出す」といわれても
堪えられなかった・・・。
あと、、取引先の冠婚葬祭でも接待交際費全く出なかったので、結局
自腹を切る羽目になった。
　ところで、今東京営業所ってどこにあるんだろう？僕のいたころは某千代田区の
第一勧銀の入っているビルにあったんだが、今通ってもないみたい。

キーエンスの会社説明会に行きました。人気ランキング上位という以外、
何の予備知識もなくいったら、学生は何も聞いていないのに、
出てくる社員みんな、悪い噂への弁解ばかりしていた。
その雰囲気が先物取引の会社説明会に似ていたので、やばいかな、と思って、
選考過程に進むのやめました。このスレ見てあらためて止めてよかったと思った。

>>174
10年前と今で状況が変わってきたということはないですか？
最近は収益性も安定してきたし、会社の初期成長期だったころよりも社風が
良くなってきたとか？
僕は技術系志望で、結構真剣に考えているんですが、営業や販売促進も1、2年
やるらしいので、営業事業所の社風も気になります。
キーエンス技術系は、自分を成長させる場として、大手メーカーよりも優れて
いると思うし、何より待遇が良いですよね。

>>175
営業志望の方ですか？
やっぱ社風は最悪なんでしょうかね。

技術系でも、営業サポートの部門と商品開発の部門があり、
それぞれプレッシャーのかかるポイントが違うでしょう。

俺は営業だったので詳細はわからないが、営業サポートは出張もあれば、
営業と同行もあり、新商品のマニュアル作りで深夜まで残業が続いたりとか、
色々忙しかったと思います。
商品開発は、今は社長が代わったのでどうかわからないが、
前社長の時は必ず関わってきて、企画段階で収益予想と、市場ニーズ予想を
徹底的にリサーチし、納得させないと面罵されて没ネタになるそうな。

T崎氏は「新商品」に異様なほど執着しており、これが事業を左右すると言い切っている。
だから商品開発はそれはそれで凄いプレッシャーだと思うよ。

しかし、どーなんだろ？
トヨタとかSONYなんかでも商品開発部隊は凄いプレッシャーじゃないかねぇ。
開発にかかるコストは何億とかかって、市場に出たら鳴かず飛ばずだったら、
胃は蜂の巣になるんじゃないでしょうか？

優良スレの予感

>>178
非常に参考になる意見ありがとうございます。

>企画段階で収益予想と、市場ニーズ予想を
>徹底的にリサーチし、納得させないと面罵されて没ネタになるそうな。

このプレッシャーはどの一流メーカーに行っても味わうことになりますよね。
新商品の企画ができ、それを世に送り出せるだけでも、キーエンスは優良企業
だと思います。
「新商品のマニュアル作り」これが自分が開発を手がけた商品なら、一段と
やりがいがありますよね。
NECに逝った先輩によると、やりたいことは何もできない。
ただの駒になってるそうです。
開発を楽しむという点では、キーエンス（技術系）はブラックじゃないですよね。

＞＞178
>前社長の時は必ず関わってきて、企画段階で収益予想と、市場ニーズ予想

T崎さん社長じゃなくなったんですか？

＞＞176
＞10年前と今で状況が変わってきたということはないですか？

う〜んどうなんだろう？でも４割以上の経常利益率（2000年度）ということは、それだけ安い原価で作って、営業力（良い悪いは別にして）で売っているんじゃないかな〜？だってソニーなんか経常利益率１桁台だし・・・まあ、開発力＆マーケティングに優れているということがあるのかもしれないけど、社会に出るとわかるけど４割の粗利でるってとてつもないよ、比べるの悪いけど博打や、覚醒剤などの非合法のビジネス並だよ。

>最近は収益性も安定してきたし、会社の初期成長期だったころよりも社風が 良くなってきたとか？
成長期って言うより、社名変更＆大証２部上場の一段落終わって飛躍期って言う時期だったのかな？
当時でも、社内留保だけで10年は社員養えるくらい金はあった

>>181
社長は代わりました。
http://www.keyence.co.jp/company/result/new200011.html

>>174
収益は安定しまくっています。それも昔から。
ここは無借金経営ですからね。
自己資本比率90％超ですよ！
あの本社ビルも負債ではないのです。
キャッシュで「このビル包んで！」とお買い上げだそうです。
（一部ウソあり）

だから社風がよくなったかどうかと言うと、正直変わらないですな。
むしろ年を追うごとに、営業マネージングノウハウが溜まってきて、
結局いろんなものに目標値が設定されてきています。
がんじがらめ状態がより進んでいるという事。

>>元斜院さん
　ご挨拶おくれてすみません、パート2です。いまHP見てきました。
いや〜商品増えていてびっくり！
あんまり詳しく退社年度言うとばれるかもしれないので伏せますが、
僕のいたころは、センサー、シーケンサー位しか商品なかったです。
ここ数年以上別の業界にいるのでしらんかった・・・
元斜院さん詳しそうですが、相変わらず離職率高いんですか？

>>182
高卒のくせに学歴好きなアホ社長。
マミー石田に殺してもらいたい（藁）

「ＯＯさん、達成でーすっ！！！！」
「オオーーーッ！！！」パチ、パチ、パチ、パチ！！！（一同拍手）

締め日前、よくこれやりました。

ageru

個人ノルマとは別にグループにもノルマがあり、
締め日に目標売り上げが達成できれば、会社からそのグループに金一封が出て、
「達成会」という宴会ができる。
グループが達成しなければ、個人ノルマが達成していても、
深夜まで延々と「反省会議」が行われ、特に足をひっぱっている人は、
上下のみさかいなく、徹底的につるし上げられ叩かれる。

私の元彼はここの営業マンでした。

入社後付き合ううちに、どんどんどんどん鬱になり、
精神か病んでいるようだったので、
お別れしました。
多分まだ現役営業マンのはず。
お元気ですかー？

元斜院氏ねばー

↑
ヤル気の感じられないクソ煽り

>>189
日曜出勤ですか？客も休みだからネットですか？
遅くまでご苦労様でーす！

あーあしたも忙しそうだ。
電話しまくるぞ！

日曜出勤で電話も無く快適に仕事してたのに
キーエンスだけは電話してきました。
「あ、日曜なのに大変ですね！」だと。
テメェがＴＥＬしてくるから大変なんだよ。うざっ！

営業推進部が恐い、、、、。

キーエンスを英語で聞いて誤解したある外人曰く

keen-sense　らしい

するどい歓声ってこと？

明日もテレアポ禿げもぅっと♪

営業所長やグループリーダーの電話では、
社員たちの客との電話の会話が聞けるようになっていて、
仕事と関係のない話をしていないか、
客に上手くアピールできているかなどのチェックがはいる。時には録音されている。
そして最も恐ろしいのは、本社からのチェックである。
客を装って問い合わせの電話をかけてきて、
女性社員の取り次ぎ方、営業マンの対応など、厳しくチェックする。
しかもその一部始終は録音されている。
わざと、他の営業所エリアや他営業所の商品の問い合わせなどをして、
営業所間でうまく電話を取りつなげるかなど、あらゆる手を使ってチェックされるのだ。
もちろん営業所間での私語などは厳禁だ。あくまでも仕事の話以外は許されない。
その他、外出報告書のとうりに客を訪問しているか客先に電話をされることもある。

あんなに膨大な利益何に使うんだろう？
社員に還元ということは絶対ないと思うけど・・・
かといって、政治献金やベンチャー投資に使っている風にも見えない
もしかしたら、宗教？

>>199
社員には十分還元されてますからねぇ。
ボーナス10.4ヶ月分＋法人税還元4ヶ月。
さすがに給料はマジですね。
あとは会社が好きになれるかどうかですけど、これは難しいですかね。
「修行しに行く」というセンスなら、いい会社でしょうか。
技術開発のほうも、ソニー以上に仕事を任せてもらえるそうなので。
というか、開発の人数自体が少ないので、仕事はどんどん回ってくるそうな。

これから修行しに逝きます。鬱だ。

>>200
「修行しに行く」というセンスなら、いい会社でしょうか。

言えた！確かに営業なら営業力つくのは認めます。でも身体＆精神に異常をきたすこととの微妙なバランスが必要です。
実際、１年強の間に同時期配属４人のうち残っているのは僕一人だった。
かくいう僕も、夜寝られないための（ストレスで）アルコール摂取による肝機能障害、
難聴などの自律神経失調で、会社辞めてから半年くらい病院通いだった。

昔は、法人税還元なかったような気が・・ノルマ達成で月々7〜8万の達成手当は
支給されたが・・・・

>>202
またまた情報ありがとうございます。法人税還元は去年からだそうです。
営業ノルマの激しさはかなり伝わりました。
技術系の方は、ストレスでつぶれる人はいるのでしょうか。
話によると、技術系のほうは営業に比べて平均年齢も高く、離職率も低いそうですが。
本社にある技術系で、何かドキュンなこと聞き覚えありますか？
開発を楽しんで、スキルを身に付けるにはキーエンスの技術系はソニー以上の場だと
理解していますが、いかがでしょう。

>>203
ゴメン営業（中途）採用だったので技術系の採用ぜんぜん知らないの
平均学歴で言うと、営業系（新卒・中途とも）一流私大クラス、技術系旧国立1期校クラスと
言ったところかな・・・
営業系のドキュンな話はいっぱいあったけど・・・
あと、楽しむという感覚は絶対に味わえないと思うよ！

「氏ねばー」の元斜院です。

法人税還元なんて無かったな。やっぱり羽振りがよろし〜なぁ。
技術系は俺もわからん。ただ確かに言える事は気楽ではないという事ですな。

やりがいなんて言葉を簡単に口にする事が出来ない位の事は覚悟した方が良いと思うぞ。

因みにパート2さん。私はもっと最近まで斜院でした。
（いつかは内緒）

「即納です」と自慢するんだけど
実体はどうなの？

もちろん即納です。
全商品即日出荷!!

>>206
殆ど全てがOK！新商品でも何でも。
よって営業マンから「納期がヤバイかも知れないので先に『デモ機』として入れさせて下さい」と言われても
実際にはヤバイなんて事があり得ない。

デモ機出荷件数とデモ機を売り上げた件数を稼ぎたいが為の詭弁である事をご認識下さいませ。

「営業力がつく＝つぶしがきく」ってこと？
元さんたちは、どうでした？

即納ＯＫなんてどこに在庫してるんかなぁ。
物流倉庫みたいな場所があるの？

>>203
営業系のドキュソ話おしえてください。
奇縁州の営業の凄まじさを知って勉強したい。
つっても業界違うんだけど・・・。

給料いいみたいだな。羨ましいぜ。
でもその裏では、なんにも知らないバカ客ばっかなんだろうな。
客も勉強しろよ、勉強。といいつつ今日注文しちゃった俺。

気炎巣の技術系って何人ぐらいいるの？勤務地どこ？
将来的には興味のある就職先だったりして。

奇異園スのドキュン営業どもっ！
しょっちゅう伝票無くす！！
こんな会社イヤだよー、取引するのさー。
名古屋営業所員！！キミ達逝ってよしだっ！

>>214
でも買っちゃう、悲しきかな。。。。。。チ〜〜ン

うちの職場ではキーエンスの製品使うと馬鹿扱いされる。

先日トゥナイト２で大田区の町工場特集みたいなので、
バックに気炎巣の段ボール映りまくってた。
売れてんだね。

奇縁州の社長って、どこかの長者番付に載っていなかった？
どこか出身地のローカルなヤツ。
結構それが生き甲斐で社員なかしてたりして。でも給料イイからないてないかっ。

きょうキー園州から商品買っちゃった人しゅーごー。
どんな営業マンだったか感想書いて。生の声募シュー。そんなにドキュソなのかなぁ。

>>213
キーエンスの全社員1500人に対し、技術系は200人少々だそうです。
勤務地は新大阪の駅の近く。東京までノゾミで2時間だ。
ただならぬ緊張感の漂う社風にさえ耐えられれば、技術系なら逝って良し
でしょうか？俺、明後日技術系一次面接だよ。
金はマジもんだし、力が付くのも間違いなさそうだ。
あとは精神力さえ強ければ･･･。

オレも明日技術系一次面接なんやけど、ここの存在たった今知って
驚いてます。営業じゃなければそんなにひどくないのかな？

>>221
ということを願って、技術系を志望しています。
でもキーエンスはCDPという訓練制度があって、籍は技術系でも販売促進やったり
営業やったりするんだよね。自分で作った商品を売り込んだりするってこと。
営業やりたくないなぁ。でも、自分で作った商品がどんどん売れたら楽しくなる
んだろうなぁ。でも、売れなかったら…鬱だ。

age

キーエンスサイアク！！ホントにＴＥＬ録音とかしてるし、1日何件電話とったか
報告しなきゃいけないし（ちゃんと内線・外線専用のカウントをもたされる）、
石鹸一個かうのに本部の許可いるし、まさに関西企業！！しかもセクハラありあり。
ソフトタッチ当たり前（本部長クラスのおやじでしたが）へーきで「不倫したこと
あるでしょ？」とか聞いてくるし、「子連れでいいから（私は既婚者／相手も既婚者）
デートしましょう」こんなのしょっちゅう、派遣が終わってからも自宅までＴＥＬ
きて「今ダンナさんいないでしょ？」とか言う始末。派遣会社にクレーム言って
ＴＥＬ来なくなりましたけど。ホテル連れ込まれそうになった子とかもいたみたい。
キャバクラ好きとかいっぱいいたし、いい大学出てこの会社しか知らないやつばっか
で、世間知らないタイプ多し。女の子お勧めできません。

そういや、去年2ちゃんねるの就職板で、内定を断りに会社に行ったら、
用意されたカツ丼を投げつけられたって話書いてあったな。
コーヒーはよく聞くけど。
笑ったよ。

また派遣会社から紹介が来ても絶対パス！！

派遣で良かった。何ヶ月かでやめれるし、社員の人かわいそう。
でも女の子の社員も手取りはいいって言ってたな。

>>224
女性の平均勤続年数約3年間というのが、それを物語ってますね。
やはり普段の精神的ダメージから常識がなくなってしまったのでしょうか。

>>224
ひょっとしてそのセクハラ上司ってN氏？
想像つくんですけど・・・。

８年前電話で内定断った。
翌日「海外営業を希望されてましたね。一度海外営業の人間に会ってみてください」
とTELあったが工場のないメーカーは信用できんと思い別のメーカーにきて今もいる。
今年収５００万でかなり不満でキーエンス行った方がよかったか？と思ったが、
ここ読むととても８年も続かんと思った

大阪の岩崎、てめー伝票無くし過ぎなんだよ。ボケが！

私も某営業所で働いていましたが、社員の人たちはおおむねいい人だったよ。
私語禁止、ＴＥＬ録音、受けたＴＥＬ数のカウント、仕事工数の記録など、
社風は確かに息が詰まりそうだったけど。
大学出たてホヤホヤ君がたくさんいて、全社の平均年齢２８歳。
しかも独身者は全員会社の与えた小綺麗なマンションに１人暮らし。
遊ぶにはおいしい会社だった。みんなお金も持ってるし。ごちそうさまでした。

元斜院の方々、本社営推や人事が恐ろしくないですか？
お金積んで、ＫＧＢやＣＩＡのような組織を使ってでも、
探し出されるような気がしません？やりかねませんよ、あの会社なら。
某ライバル会社に転職した営業マンの興信所の調査書を目にしたことがあります。
でもあの会社辞めてる人なんて星の数ほどいるので安心？

今まで何社かで働いてきましたが、ここでは驚きの連続でした。
営業マンの人たちは、精神的にも体力的にも大変そうで、
身体を壊す人、胃に穴が開いた人がいました。
新入社員の子が連絡なしに何日か休んだと思ったら
自宅にひきこもってしまったこともありました。
でも社員の人たちは驚きもせず「あーあ、、、」みたいな感じでした。
突然辞める人がでてもめずらしいことではなく、小さな営業所でしたが、
半年に１人２人辞めていくのもごく普通のことのようでした。
こんなに人が次々と辞めていく会社は他になかったです。

HP見ると、技術系はおもしろそうじゃん。

いやー、びっくりですね。
オレが昔働いてた会社がこんなふうに話題になってるなんて。
ついつい最初からROMってしまったよ。
元舎院さんがちらほらといるようだけど、
おおむねオレがいた当時とおんなじです。
ひょっとしたら会ってるかもしれませんね(藁

カタログ発送件数、サンプル発送件数、サンプル売り上げ件数、
商談件数、商談売り上げ件数、Tel件数、Tel時間、訪問件数・・・etc
毎日、毎月、毎年、よくもまぁこれらの数字を稼ぐために
血眼になって働いた働いた。
お陰でオレの胃にもぽっかりと穴が開きましたよ。
今は完全に塞がってますがね。

でもすべての無駄をはぶき、徹底して効率的な営業という見方では、
恐ろしく完成度の高い仕事方針だったような気がします。
だからあれだけ売れるんです。
製品は確かに並ですが、営業の食いつきが激しいですからね。
個人的にはオムロンの製品+キーエンスの営業だったら最強だと思います。

お陰で営業のノウハウは身につきましたね。
でもそのぶん営業職が嫌いになりました。
そして、「仕事は金じゃない」ってことも教わりました。
退職した後は給料が半分になりましたが、
それでも5万倍は幸せです。
心にゆとりを持ちながら生きたい人にはあまりお勧めできないかもしれません。
在籍当時のオレは、「会社人」ではあったが「社会人」ではなかったですから。

>>233
やりかねんが、ウソはついてませんのであまり気にしてません。

>>236
仰るとおりですな。
企業としての方針は間違っていないので、外面的には文句のつけようがありません。
マクドナルドのバイトの様に、徹底的に営業マンの標準化を推し進めた結果の業績ですし
結果が出ているんだから、こりゃどうしようもないです。
しかし長続きはしないのは間違いないね。


ところでキーエンスの営業から買ってくれていたお客さんは、
しつこさに根負けして買ってたのかな？
それとも熱心だと思って買ってくれていたのだろうか？
今となっては気になるところ。。。

>>元斜院さん
企業としての方針は間違っていないので

そうかな〜？使えもしない有給（風邪引いて熱ある時でも「病院行って、点滴受けてこい！半休やるから」）あれだけおかしくなる人間がいても一向に変わりがない
就労体質など明らかに過度の労働基準法違反があるのは間違いないので、少なくても東証１部上場企業としては失格なのでは？
　上場基準って、そういうの審査しないのかな〜？

>>233
某ライバル会社に転職した営業マンの興信所の調査書を目にしたことがあります。
昔は、ライバル企業に一定期間の転職を禁じる誓約書を書かされた。

　でもあの会社辞めてる人なんて星の数ほどいるので安心？
たぶん1000や2000じゃきかないので大丈夫だし、間違ったことは僕も言っていない。

>>238
これは僕の書き方が悪かったですな。
「企業の方針」というのはもっとプリミティブな意味で、
企業たる者、収益を上げないといけない訳で
それを実現するというコンセプト自体は間違っていないという事です。
（極力無駄を廃して一人当たりの生産を上げるという意味までです。）

やり方に問題があるのは自分が退職している事からも明らかですが。。。

>>240さん　了解！
　資本主義社会の理念をあくまで追求しているということですよね？
経常利益率の高さだけで、グローバル企業のソニーやホンダと肩を並べる就職人気企業ランキングの常連となっている現実を見ると、企業広報的には大成功ですよね。就職活動中の諸君にはこの現実はしっかり理解した上で、「それでも・・・」という覚悟なら、就職するのは個人のかってでしょうね（藁
　でも、このスレ読み返しているとやっぱりとういか、10年以上前より変わらない企業体質に半ばあきれて、あの頃のストレスがよみがえってくるようで腹が立ちます。
>>236さん
僕も、何度か転職したけど（ずっと営業）どこでも、数字のノルマは営業である以上当然であるし、拘束時間も同じくらいで、給料の安い会社にも勤めたけどあそこみたいないやな思いで働いたところは、一つもないね。

＞229さん
東京某事業部のＨさんでした。

>>242
Ｈっとりさんですか？

なんだか元車韻のたまり場みたいになってきてしまいましたね（藁

一応、キーエンスの営業職を検討している方に、
オレなりに考えた判断材料を挙げておきますので、参考にして下さい。
どんな人がキーエンスに入社して幸せでいられるか、ということです。

・営業技術を学びたい人
　これは社内営業も含みます。客先からの値引き要求に対して、どうやって
　自分の提示した金額を上司に納得させるか。毎月行なわれる会議で、どう
　やって自分の目標や政策が妥当か出席者全員に納得させるか。など、実は
　社内営業が一番きつかったりもします。

・キーエンスの営業に向いている人
　これは判断のしようがないと思いますが、オレがいた当時の上司で、以前
　まったく別の業界の営業マンだった人がいました。その人はその業界では
　「売れない営業マン」だったが、キーエンスにきたらどうやら合っていた
　らしく「売れる営業マン」に変身。どんどん出世してしまったそうです。
　要するに営業でも向き不向きがあるってことですね。でもキーエンスの営
　業スタイルは、かなりの企業で即戦力としての力があると思います。

　つづく・・・

　つづき

・精神的にタフな人
　キーエンスの上司の指導はかなり突っ込みが激しいです。それも理詰めの
　やつです。自分の中できちんと整理できてないと、絶対に対処できません。
　対処できるぐらい物事をきっちりと行なう人ならオッケーですが、アバウ
　トな人は、これらの突っ込みに耐えねばなりません。また、「目標」と呼
　ばれる「実質的なノルマ」も常にプレッシャーをかけてきます。カゼひい
　たら休みたいですが、その1日が達成に向けて遅れをとることになるので
　休めません。

・体力的にタフな人
　オレが在籍してた時は朝8時には会社にいました。「ニュースステーショ
　ン」が終わってない時間に帰れた時は、「今日は早かったなぁ」と思い
　ました。いつも睡眠不足で「寝たい」と死ぬほど思ってました。

　つづく・・・

　つづき

・「お金がすべて!!」という人
　確かオレが入社1年目の年収は額面で500万突破してたような気がします。
　金はどんどんたまります。休日の外食で、普通の人が躊躇するような2、
　3000円の食事でも全然懐が痛んだ気がしませんでした。当時付き合ってた
　彼女と、毎週末（月に4回ということ）ホテルに入っても平気でした。「昼
　寝」のためだけにホテルに入ったこともありました。退職後はキャッシュ
　でクルマを買いました。

・安定指向の人
　在籍しててつくづく思いましたが、「この経営方針なら倒産なんてありえ
　ないな」と思ってました。それが今だに自己資本率90、経常利益率40％以
　上という数字に結びついてるんだと思います。会社経営の見本のような素
　晴らしさです。ただし、その分社員にしわ寄せがきており、まるで使い捨
　てのように入れ替わりが激しいのです。オレがやめる時は、既に同期のや
　つは半分ぐらいいなくなってました。でも、銀行でさえ破綻する時代、安
　定の地を求めるのなら、最高の会社だと思います。

　大体こんなとこですかね。元斜院さん、元舎陰パート２さん、これから就
　職をひかえる若者たちに、他に参考になるようなことがあったら、ぜひ教
　えてあげて下さい。

目標意識
目的意識
問題意識


「ザ・現場」
「議論をしよう」ﾌﾟﾌﾟｯ

お酒のお付き合いがキライな人にはいいんじゃない？
客との接待は一切ないし、上司にも付き合わなくていいし。
ひたすら仕事しとけばいい。ロボット的な人はむいてる。
友達いなさそうな人が結構いきいきと働いていたよ。

>>245 >>246　すっごいまとまっていて、拍手したいです（パチパチ

あと、思うんだけどどんな会社でも、入社した当初って（新卒でも中途でも）やっぱきついと
思うんだけど普通はがむしゃらにやっているうちに、体も慣れて効率のいい営
業ができるようになって楽になってゆくんだけど、キーエンスはそのハードル
が極端に高いような気がする。平社員〜グループリーダー（役職手当なし）〜
機種責任者（管理職一歩手前）〜営業所長クラスまで総じて社内社外競争にさ
らされる。
まあ１年チョットでリタイアした僕にはわからないけどどっかで楽になるのか
ね？
　あと新卒ではいる諸君には、中途とは微妙だけれども楽な地域・機種・が
振り分けられるので少しは楽かもしれないけど、社会人経験がない分中途と
チャラかもしんないよ！

244〜246
ほぼ完璧ではないですか！？
素晴らしいまとめっぷりです！！

特に若い人に注意したいのは、理詰め追及の点ですな。
ありゃあきついぞ。
考え様によっては、自己啓発セミナーの手法に近い物がある。

何故出来なかったかをどんどん追求していくと、
個人の資質の部分にまで話が及んでくる為、
「鬱だ氏のう」という気持ちにホントになっちゃうぜ。

具体的にはこんな感じ。

「何故目標に達しなかったか」
　　　　　↓
「目標を達成する為に立案した事はどれだけ出来たのか？」
　　　　　↓
（目論見通り出来なかった場合）
「何故出来なかったのか？」
　　　　　↓
（外的要因を認めてもらえなかった場合）
「そもそも目標達成意識はあるのか？」
　　　　　↓
（ここからが大変）
「達成意識があって何故出来ない？」
　　　　　↓
「本当は意識が薄れていたのではないか？」
　　　　　↓
（その人のショートで係が未達成なんかだと）
「周りの人が一生懸命やっているのにどういう気持ちなのか？」
　　　　　↓
「責任感がないんだろう？」
　　　　　↓
「君にこの地区は任せられない」
　　　　　↓
（大体この反省会がある時には次月のネタもわかっているので、それが乏しいと）
「次の月も物件が少ないじゃないか？連続で未達成するつもりか？」
　　　　
・・・という様に徹底的に痛めつけられます。
この状況だと、「来月こそ達成します！」と言っても何の根拠もないので、
簡単には許してもらえません。
まあ、「やる気を見せろ！」という事で、中間日までに通常のデモ機貸出件数の
倍の数字を達成するだとか、一日平均電話時間を200分します、だとか
とにかく無理難題をやらされちゃいます。
しかも以前にそういう無茶な事をやっても結果が出なかった事があると、
「それは前にもやってダメだっただろう？」といわれ、
どうにもこうにも動けなくなります。

精神に異常をきたしたり、胃に穴があく道理もわかるよね？

気炎巣と取引のある資材購入担当者に言いたい！
定価の7〜8掛けで買っているようなら、みすみす営業に楽させているような
もの！商品によって違うが社内仕切というのがあって定価の35〜60掛け程度
が営業マンに仮に卸している数字で、もちろん社内仕切で取引先が買っても、
会社自体は結構な利益を上げている。
　推測だが、製造原価+開発費+人件費+諸経費を加えても社内仕切の半分程度
と思われる。
　気炎巣の商品は高品質などという営業トークにだまされることなく同等品
ならオムロンなどの商品のほうが高品質だし、何らかの社内事情で、気炎巣
商品買わざるおえない場合徹底した値下げ交渉して、営業マンの胃に穴の
10や20空けてやりましょう！
　あそこの社員は結構メーカーの人間「けっ！安月給のくせに」とか馬鹿に
しているきらいがありすぎ！

株価高いんだから我慢してよ

株価age

>元斜院さん、パート2さん
フォローありがとうございます。

ところでこのスレって、
キーエンス営業マンの攻撃にうんざりしてる人のスレでしたよね?
別に新社会人の方のためではないってことで、改めて・・・名付けて、
「キーエンス営業マンへの正しい対処の仕方」
ま、これは営業マンにとっても
こうしてもらうと確実に助かることなんですけどね。。

・「センサーを買わない理由」をはっきり言う
　営業マンは、なぜ買ってくれないのか理由が知りたいのです。理由がわか
　れば上司も納得するわけですから。「なんとなく」ではつけ込まれます。
　一番いいのは「予算がない」っていうことでしょう。「元々他社製品だっ
　たから」ではいけません。「それならこっちがありますよ」と勧められま
　す。「死ぬほど忙しい」っていうのもいいかも知れません。

・自分がどんな立場なのかを教える
　自分はセンサーの機種を自由に決められる立場の人間なのか、予算の使い
　道を自由に決められる立場なのかを教えておきます。要するにセンサー購
　入の直接の担当者を、営業マンは常に探してます。だからまだ正体がはっ
　きりしてない人には、常に探りを入れてるわけです。「センサーは誰が決
　めてるんですか?」と他の担当者に聞く場合もあります。正体をばらしてお
　かないと、いつまでもこの「探り」の営業が続くことになります。

つづき

・情報を与える
　営業の目的は、大きく分けて２つあります。１つは自社製品のPR。もう１
　つは情報収集です。情報収集でも、センサー購入の直接的な情報集めと、
　間接的な情報集めがあります。前者は、次回の購入計画ですね。どんなセ
　ンサーを、いくつ、どんな検出で購入するのか。後者は現場を見せてあげ
　ることです。どんな機械が何台あって、センサーがいくつぐらいあって、
　どんな検出をしてるのか。それを営業マンが見ることによって、いちいち
　「どんなラインなんですか?」なんていう質問はなくなります。はっきり
　言って、営業マンはみんな文系の素人ですから、持ってる知識は付け焼き
　刃的なものです(オレもそうでした。今はどうかわかりませんが)。ですか
　ら、早めにそれをわからせておく必要があります。そうすれば、その営業
　マンは、客先をよく把握してると社内でほめられるわけです。そして、「今
　営業しても、何も買ってくれない」ってことをわからせれば、電話してこ
　ないはずです。それでもとんちんかんなPR電話をかけてくるような営業だ
　ったら、それはよほどレベルの低い奴ってことになります。

まとめ

つまり、今、この時電話あるいは訪問しても何もないってことを伝えるこ
とです。そんな時に訪問した日には、その後の外出報告(外出した日は帰社
後必ず行ないます)で「お前何しに貴重な時間を使って訪問してんの?」って
上司に怒られますから。キーエンスは、極力無駄な時間を嫌います。意味の
ない時間の使い方はしないという考えです。ですから「あなたの営業はいか
に無駄か」ということをわからせる必要があるのです。しかもそれは、直接
その営業マンだけでなく、その営業マンの上司をも納得させるようなもので
はないといけないということです。

>>元社印さん　またまたすばらしい分析です！これも、あの会社で得た分析力の賜物
かな（藁
そうですよね、スレのもともとの意味が「キーエンスの営業マンウザイ」という事な
ので、少し方向がずれていたかも知れないですね。
　たしかあの会社の新規セールス方法では1）蓄積された顧客リストの掘り起こし
2）雑誌等での資料請求してきたリスト3）顧客から別部署を紹介してもらうetcなど
を、昔はデュプロとかいう単語帳の大きいやつに書き込んで行く方式でそれを元に、他の業種のセールスマニュアルのいいとこ取りをして営業マン教育をしています。
　という事で、平均年令も若いし営業の業推を含めほとんどが文系の出身で付け焼き
ばなトークでくるので技術・開発の方なら、思いっきりハイレベルな話題で「キミ！
そんな事も知らない様じゃもう電話しないでよ！君の電話ノルマ稼ぎのために僕の貴
重な時間潰されるんだ！」とけなしOEMメーカーで指定になっている場合等でも無理
難題を吹っかけ「忙しいので返事はメールかファックスで」と、はっきりうざったい
旨を伝えましょう。
　また決定権のある開発、予算管理の資材の方は　>>251　のスレにあるとおり高く
買わされている（粗利が取れる）おいしいユーザーとして狙われている場合があるの
で、他者にも同等品がある場合は絶対に競合させて粗利を削ってあげましょう。他者
の見積もりを見せれば上（機種責任者）も納得して、引き下がるか（これはあまり無
いね）それより下の数字を出してきます、これをさらに「問屋回しにして」といえば
完璧かな。
　でも、あまり虐め過ぎると担当変わるか、辞めちゃって一からやり直しでドキュン
な営業マン来ちゃうかもね。（藁

元写陰さん方へ。
キーエンスってそんなに質の悪いものを売っているんですか。
私は今技術系を志望していますが、キーエンス技術者一人一人のレベルは非常に
高いと思います。200人足らずであれだけの製品を生み出しているのですから。
質の悪い製品、ということですが、やはり自社工場を持たずに下請けに安く
作らせているのが原因ですかね。

>>258
個人的には「悪い」とは思いません。
でも営業マンが言う程「良い」とも思いません。
どこも似たり寄ったりって感じですかね。
確かに限定された条件の元では、
使われるセンサーは1メーカーに限られることもあると思います。
でも全体的に見れば、
業界随一の技術力とは言えないのではと。
製品ラインナップはオムロンの方が全然多いため、
あらゆる状況に対応できるという点では、
営業のしやすさはあると思ってました。

同等の性能だったら、
安いか、アフターフォローがしっかりしてるかで選ぶと思いますが、
そこで強引に営業がプッシュしてくるのがキーエンスというわけです。
どっち買ってもいいんだったら、
営業が直接プッシュする方買っちゃいますよ、普通はね。

キーエンスは売りっぱなし。

営業は売り込みの時だけ調子良い事言って、製品のトラブルが発生すると
逃げまくりました。あの時はマジで殺意を覚えたな。

それ以来キーエンスの製品は使っていません。

age

友達が今年入社なんだけど大丈夫かなあ。

age

タッチパネルage

>>262
友達は営業？

age

うちの近所に営業所があるけど、看板とかないのは何故？
客とか来ないんですか？

3年前に退職しましたが、7年間本社勤務をしていました。
正直いって非常に会社には感謝しています。
かなり自分自身の実力がつきましたね。

一生サラリーマンをやろうと思う人には、全然お勧めはできません。
また、一生キーエンスで仕事をしようと考えている人にも全くお勧めできません。
将来は、自分で会社を興して、成功したい人には、非常にお勧めです。

脱サラで事業か商売をやって成功をする人の確立は約１０パーセントとデータが出ていますが、
多分キーエンスの出身者はかなり、高確率で成功をしていると思います。
利益を追求することとは何なのかということが、非常に身につきます。

もし、何か質問があれば、メールをいれていただければ、お答えします。
別に、キーエンスの肩を持つつもりもありませんので、苦情は勘弁してください。

現役社員なのでage

1.３０代で家が建ち、４０代で墓が建つ
2.仕事中で猛烈に忙しいのにお構いなしに「押し売りの電話」がひつこく
　かかってくる。特に期末がやたらとうざい。
　勝手に商品（デモ機）を送りつけいつの間にか請求書が送られてきた被害者もいた。
3.九州のわけのわからん人里離れた辺境の地で液晶関連部品を安い値段で脅迫して
　製造に当たらせている。品質はもちろん３流品。
4.営業は給料が歩合制らしく、売上げが無いと手取りで９万円しかもらえないらしい
5.94年当時拘束と選考を兼ねて琵琶湖の研修所に1泊2日で連れて行かれた時、若手社員との
　懇親会があって、年間4000時間は軽く越えると聞き、忙しすぎて彼女を作る暇も無いので、
　学生時代に結婚相手を捕まえておけよといわれた。
6.センサー類の精度はカタログスペックの1/10が定説。
7.就職試験で高槻にあった本社に行ったとき異様に静かだと思ったら、職場は私語厳禁だった。
8.キーエンスから送られて来るダイレクトメールは変な形のダイレクトメールが多い。
9.キーエンスのカタログには価格が載っていない物が多いが、迂闊に問い合わせすると
　その後の売り込みがウザイ。
10.ALL外注の会社なので業者はいじめてナンボという社風らしい。

すみません、グレート・ベネフィッツってマルチにあたりますか？

1.自社で開発していないから他社の優良製品を買って、自社ブランドとして売り出す。
　だから開発費用なしでいろいろ売れるし経常利益は高い。しかし、製品自体は高いし営業が
　重要なのでうざくなる。
12.商品に標準価格はなく、営業仕切値のみ。あとは営業マンの裁量で売値が決まる。
　当然、成績は利益管理。商品探しているとき対抗馬などの、情報が少ない会社は損をする・・・。
13.今日キーエンスから送りつけられてきたパワーサプライのカタログ・・・ まるで飛び出す
　絵本だった。
14.営業が社内にいるときは一日の電話時間を計測される。それも発電話時間のみ。
　一日電話発信件数50件、時間140分しないと吊るし上げられてしまう。
15.「受注だと稟議が厳しく納期がやばいのでサンプル扱いです。」と説明されるが、
　デモ機を売り上げた件数を稼ぎたいが為の詭弁である。お客から「注文した分が
　『デモ機』で来てるぞ。」などと文句があって、それを上司に聞かれたりなんか
　したら始末書ものになる。でも減らない。
16.研究開発は新大阪にある本社のみ。すごく設備は整ってるらしい。営業はつらそうだけど、
　研究開発はよさげ。ただし私用有給は絶対に取れないらしい。
17.USAチックな「科学的営業」を取り入れており、何をするにも数字による裏付けを求めて
　効果を測定しマニュアル化していく志向がある。ここである程度実績を積んでマネージ
　メント力を身につけられたら、旧態依然のドキュソ営業会社に入りこみ、上手くたちま
　わって上にのし上るという手もあり。
18.粗利率が７割で１万円の光電センサー売ると7000円が利益とかいっていた。商品は
　はっきり言って立○電機（今のオ○ロン）なんかのパクリ、代理店を通さないメーカー
　直営業なのでそれだけの粗利とれるとか、馬鹿な所長がうれしそうにいっていた。

19.JRの高架を潜った大原の前のほか弁屋に夜遅くに社員がよく弁当を買いに来ている。
　11時頃でも本社ビルのエレベーターは動いている。また毎日朝７時過ぎには続々と
　営業車が出動している。
20.社長とか新聞で見ても穏和そうだけど、成績が悪いと数字の裏付けなどのデータを
　元に徹底的に理屈で責められるので、精神論だけよりもノルマ未達の追求は厳しい。
　因みに厳しいのは締め日前だけではなく毎日。
21.営業マンのさぼり防止のためか堂々と社名が入っている営業車を、エロビデオやの
　駐車場に止めて、購入に走るスゴイ方を見た。
22.成績トップの営業さんのボーナスは6月と12月に支給されるが、それぞれ100万は優に超える。
23.昭和の終わり頃の好景気の時期、中途採用毎月の様に10〜20人とっていて、社員数が
　500人前後だったから、社員も所詮歩留まりの悪いパーツ扱いのようだった。給与は良く、
　第２新卒くらいの年代で年収500万、営業所長クラス（３２〜３５歳くらい）で、軽く
　大台突破する。ただし取引先の冠婚葬祭でも接待交際費全く出ず、結局自腹を切る羽目になった。
24.キーエンスの会社説明会で、学生は何も聞いていないのに、出てくる社員みんな、悪い噂へ
　の弁解ばかりしていた。その雰囲気が先物取引の会社説明会に似ていたので、やばいかな、
　と思って、選考過程に進むのやめた。
25.昔から収益は安定しまくっていて、自己資本比率90％超の無借金経営。本社ビルも
　負債ではなく、キャッシュで「このビル包んで！」と買い上げた（一部ウソあり）。
　また社風も昔と変わらず、むしろ年を追うごとに、いろんなものに目標値が設定されて
　きており、一層がんじがらめ状態がより進んでいる。
26.個人ノルマとは別にグループにもノルマがあり、締め日に目標売り上げが達成できれば、
　会社からそのグループに金一封が出て、「達成会」という宴会ができる。 グループが
　達成しなければ、個人ノルマが達成していても、深夜まで延々と「反省会議」が行われ、
　特に足をひっぱっている人は、上下のみさかいなく、徹底的につるし上げられ叩かれる。

27.ここの営業マンだった元彼は、入社後付き合ううちにどんどんどんどん鬱になり、精神が
　病んでいるようだったのでお別れした。多分まだ現役営業マンのはず。
28.日曜出勤で電話も無く快適に仕事してたのにキーエンスだけは電話してきた。
　「あ、日曜なのに大変ですね！」だと。
29.営業所長やグループリーダーの電話では、社員たちの客との電話の会話が聞けるように
　なっていて、仕事と関係のない話をしていないか、客に上手くアピールできているかなど
　のチェックがはいる。時には録音されている。
　そして最も恐ろしいのは、本社からのチェックは客を装って問い合わせの電話をかけてきて、
　女性社員の取り次ぎ方、営業マンの対応など、厳しくチェックする。しかもその一部始終
　は録音されている。
　もちろん営業所間での私語などは厳禁。あくまでも仕事の話以外は許されない。その他、
　外出報告書のとうりに客を訪問しているか客先に電話をされることもある。
30.「修行しに行く」というセンスなら、いい会社。技術開発のほうも、ソニー以上に仕事を
　任せてもらえるというか、開発の人数自体が少ないので、仕事はどんどん回ってくる。
　また営業なら営業力つく。でも営業は身体＆精神に異常をきたすこととの微妙なバランスが
　必要で、実際、１年強の間に同時期配属４人のうち残っているのは一人だった。
31.職場ではキーエンスの製品使うと馬鹿扱いされる。
32.先日トゥナイト２で大田区の町工場特集みたいなので、バックに気炎巣の段ボール映り
　まくってた。
33.石鹸一個かうのに本部の許可が必要。しかもセクハラあり。ソフトタッチ当たり前
　（本部長クラスのおやじ）へーきで「不倫したことあるでしょ？」とか聞いてくるし、
　「子連れでいいから（私は既婚者／相手も既婚者）デートしましょう」果ては派遣が
　終わってからも自宅までＴＥＬきて「今ダンナさんいないでしょ？」とか言う始末。
　派遣会社にクレーム言ってＴＥＬ来なくなった。ホテル連れ込まれそうになった子
　とかもいたらしい。キャバクラ好きとかいっぱいいたし、いい大学出てこの会社しか
　知らないやつばっかで、世間知らないタイプ多し。女の子にはお勧めできない。
　やはり普段の精神的ダメージから常識がなくなってしまったのだろうか。

34.去年2ちゃんねるの就職板で、内定を断りに会社に行ったら、用意されたカツ丼を
投げつけられたって話書いてあった。コーヒーはよく聞くけど。
35.新入社員の子が連絡なしに何日か休んだと思ったら自宅にひきこもってしまったこと
もあった。でも社員の人たちは驚きもせず「あーあ、、、」みたいな感じで、突然辞める
人がでてもめずらしいことではなく、小さな営業所でしたが、半年に１人２人辞めていく
のもごく普通のことのようだった。
36.風邪引いて熱ある時でも「病院行って、点滴受けてこい！半休やるから」と言われた。
　あれだけおかしくなる人間がいても就労体質など一向に変わりがない。でも東証１部上場企業。
37.社員は客との接待は一切なし、上司にも付き合わなくていいし、ひたすら仕事しとけばいい。
　ロボット的な人はむいてる。友達いなさそうな人が結構いきいきと働いていた。
38.理詰め追及の点は考え様によっては、自己啓発セミナーの手法に近い物がある。何故出来
　なかったかをどんどん追求していくと、個人の資質の部分にまで話が及んでくる為、「
　鬱だ氏のう」という気持ちになる。
39.気炎巣と取引のある資材購入担当者が定価の7〜8掛けで買っているようなら、みすみす
　営業に楽させるようなことはせず、半値くらいが値引くといいらしい。
40.キーエンスの営業マン撃退法は「予算が無い」「死ぬほど忙しい」等しっかりと上司を
　納得させてあげられる理由を言ってあげることが重要。「元々他社製品だったから」は禁句。
　「それならこっちがありますよ」と勧められてしまう。
　またメーカー指定でどうしても使わなければならないときは「忙しいので返事はメールか
　ファックスで」と、はっきりうざったい旨を伝えてあげることが大切。
41.営業は売り込みの時だけ調子良い事言って、製品のトラブルが発生すると逃げまくった。
　あの時はマジで殺意を覚えた。それ以来キーエンスの製品は使っていない。

>>4.営業は給料が歩合制らしく、売上げが無いと手取りで９万円しかもらえないらしい

これはデマだと思う。あとは、経験上あってもおかしくないね！

おもろいＡＧＥ

>>269
どこの営業所？

キーエソスにバーコードリーダを数台発注かけたら、翌日納品してきおった。
納品が早過ぎて、逆に恐かった（ｗ

ura2ch

ura2ch

ura2ch

技術部門にはあんまり問題無いみたいね。

俺、実はキーエソスへの転職を狙ってたんやけどな・・・

age

>>283
営業の発言力が強い気がする。開発系は営業に対して立場が弱いってことないの？

奇縁州って中途採用やってるんやろか。
転職ではなかなかついていけないきがするけどなぉ＞もちろん営業部門ね

age

ぶひっ！

a

あと一歩で内定でそうです。辞退したほうがいいでしょうか？

>>291
頑張ってください。スキルは身に付きます。営業志望？開発志望？
できる人は高収入が手に入りますよ！

age

内定後の拘束ってあるのかなぁ。
ちょっと趣旨ちがうね・・・スマソ

残業手当が無い・・・

>>295
その分給料＆ボーナスが高いんでしょ！？
結構バックもあるようだし。スレの上の方で書いてあった。

>>294
本社に行って承諾書を書くと拘束されるってOBの人が言ってたよ。
それがゴールデンウィークくらい。
だから学校推薦との併用はできないって。＠技術系
営業にも同様な拘束があるものと思われ。

>>296
給料の心配は無用。開発は55時間まで出る、と聞いたが。

age

>>296
確かに残業代なんてつかなくても十分破壊力はある

300!!

昨日の新聞に奇縁州の決算記事がでていたね。
すっごい営業利益率で驚いた。決算数値的には超優良企業。
その裏には高い値段でものを買う客が居る。不況とかいっててもまだまだ産業界も余力あるよなっ（藁）

売上高営業利益率４７．５％だって→
客バカにするにもほどがある、つってもうちの会社がバカなだけか(ﾜﾗ

ウチも気をつけよ

>>303
おぉこんな時間に仲間が。今度値切りましょう！

ひでえ会社だな！！怒

三掛け値引きさせても、まだぼろ儲けか・・・。

今ごろ、2CH対策のマニュアルでも作っているんじゃないの？
マニュアル好きだからねあの会社は・・・
利益率の件は、もう10年以上前から上場していて財務状況公表されているのだから
それでも買っちゃう客もお馬鹿、だってオ○ロンとかサン○スとか競合商品あるん
でしょ？

age

toriaezuagetoku

しかし、キーエンスの商品の原価って恐ろしく低いんだね。
驚いた。だから時々壊れるんだ・・。でも、キーエンスって
壊れても交換すれば終わりなんだよね。よくみんな許してるね。
って俺もなんだかんだ許してるけどね。

評判悪いね！！

age

>>265
男で文系なんで営業だと思います。連絡取れないんだけど。
気が優しい人なんで。その反面腹黒いところもあるんで案外
この会社あってたりして。

>>313
そりゃ営業考えられんわなぁ。ご愁傷さま。
でも、経理法務関係とかもありえるか？気炎酢の法務ってなんか忙しそう。
誰か情報とかありますかいな？

医療機器かなんかの会社ですか？数日前、京都の国際会館でキーエンスの
経常利益１千万円達成記念パーティがありましたよ。
自分の仕事しながら、社長か専務かの話を聞いてたら１０年前には経常利益？？円だったけど
そのときに今の成功を信じて１００万円のシャンパングラスを買ったと言って
みんなで乾杯してました。
（数字はうろ覚え。１０００と言うきりのいい数字だったのは覚えてるんだけど単位は自信ない）
おみやげはボジョレーかなんかの高いワインのおみやげ付きで豪勢な会社だなと
いう感想だった。裏では大変なんだね。

>>315
売上高が1000億円だと思われ。
経常利益も400億以上あるので、利益は最大手メーカー東芝、日立以上。
ただ、社風は商人の塊って感じで、いやらしいな。

今年は社員平均年収が１０００万を越えています。
大学の友達も２０代ですが、１１００万くらいらしいっす。

儲かってるねえ。うらやましい。
ある調査機関（富士経済）でも、商品高いが客の満足度は１番高かったんですね。
強いものが妬まれるのは世の常のようですな。

気炎巣にかぎらず元舎院は所詮落ちこぼれ、非適任者。
自己を正当化する負け惜しみにしか読めないのが悲しいな。
確かに高収益だからきついと思うよ。
うちも買ってるけど、営業マンは偶然かも知れないけど人間味あるし、
うちも深夜早朝まで働かされているから、これが普通だよ。
うちは給料安いけど、働いて給料良いんだったらすばらしいんじゃないかな？

>319
私もそう思います。ドキュソ会社があんなに伸びてるはずない。
それなりにみんながんばって給料もらってるんでしょう。

俺、次技術系最終面接。
キーエンス逝って良しですか？
ただ、技術系の人数が全部で200人もいない。
で、今年25人も採る。
なぜ創業25年の会社に200人しか技術者が残っていないのだ。
やっぱ入るの怖い。
20代はいいが、家庭を持つようになっても、続けられる仕事なのだろうか。

>321
30代で家が建つ。
40代で墓が立つ。

>>322
やっぱ墓が立つから、これだけしか残ってないのねん。
だって、これだけの会社が何で1350人しか社員いない理由を考えれば・・・。
営業は墓が立つのは間違いないと思うけど、技術系もそうなのかなあ。
長く勤めてても、リーダーを任せられなくなったら、すぐに降格するらしいし。
やっぱ安住の地ではないな。

営業は丁寧だし、技術的な質問にもわりと細かく答えてくれるし
個人的にはけっこう好き。納品も異常に早いしね。
確かに怖いくらいだ。>>279
で、デモ機貸してっていったら新品送ってくること多いんだよね。
ただね、もうちょい値段下げてくれ。

ageage

age

age

>322
>これだけの会社が何で1350人しか社員いない理由を考えれば・・・。
自社工場持ってないからなのよ。

>>324
値下げろって言うけど、ちゃんと値切ってる？
俺の客ではないわなぁ・俺の客は結構きびしいよ

俺はキーエンス結構好きよ。
多少他より高いけど、営業マンもしっかりしてるし
何より製品のスペックや大きさ、扱いやすさもいい。
ま、こんなご時世だから、儲かってるところはねたまれるんだろうね。

>>328
でも毎年100人以上採用してるでしょ。それで1350人。
やっぱ離職率が高めなのでは。
アク○ンチュアほどではなさそうだけど。

＞321さん
技術系最終って何次面接？
技術系200人、今年の採用25人って
ほんと？？
25人なら学推でほぼうまっちゃうことになるんだけど、、。

キ
│
エ
ン
ス
っ
て
ラ
ジ
コ
ン
の
メ
│
カ
│
だ
ろ
？

>>330
世間知らず・・・ﾌﾟﾌﾟ

>>332
俺は京王理系院です。がんばって三次面接（最終）まで勝ち上がりました。
キーエンスに推薦があるってことは、立命館とか阪大とか？
関東は自由応募だからね。
25人ってセミナーのときに言ってたよ。ひょっとしたら、関東圏で25人なのかな。
でも、技術者が200人足らずって少ないよねぇ。やっぱやめる人多いのかな。
社員の半分以上は営業そるじゃ―だし。
自分を成長させるため、ずっといる気はない、とわりきれる人だったら、
キーエンスはいいと思うけど、俺はちょっと迷ってます。

どこまでが自社開発かしってる？知らなきゃ調べた方がいいよ
この業界結構青田買いみたいに小さい会社の技術をそのまま買い付けたりするから
でダメならその会社ごとチョンだよ
儲かっている会社ほどこの傾向はつよい。金に物をいわせてガンガン便茶を買い付ける。
それが強い会社っていえばそうなんだが。
>>332
ほんとにやりたい開発は自社調達してるんか？

>>334
同意。>>330はきっとバカか、社員。

>>333
そうであって欲しい。

＞＞335 レスありがとね。
おれ（関西not立命、阪大）もつぎ３次だ。
俺の周り、みんな３次まで残ってるよ（４人）。
OBの話によると、基本的には４次まであるらしい。
でも、ええやつは３次まで、、。
ビデオとられた？？
本社の23階で面接されたら最終です。

就職板にスレでもたてるか、、。

>>330
会社の金だからって無駄に使っちゃだめだよ〜使うならタクシーとかいいもん喰う
とかに使わなきゃ、会社の金は
>>337
に激しく同意！

>>338&335
是非内部からの潜入レポート乞う
捨て身で入社されるなんて尊敬至極だわ

奇縁州と同じ業界でぶつかるのってどこよ？

ｱﾗﾗ　ﾊｹﾞｼｸ　ｲﾜﾚﾁｬｯﾃﾙ　ﾖ

ﾏ　ｲｯｶ

>341
松下電工、オムロンあたりかな。
＞340
俺貧乏、金のためなら何でもするよ。

儲かってるからまいっか
世の中儲けたもん勝ち

>>343
レスどーも、面接頑張ってね
松下電工＝サンクス？サンクスって社名変更しなかったけ？

age

>>338
前、就職板にもキーエンスすれあったけど、人気なくて消えちゃった。
今月中に決まる事だし、もうちょいここのスレを貸していただこう。
俺の周りの慶大院、東大院生も結構落ちてるよ。
関東はがんがん落とすのかな。辞退多いからね。

ビデオまだだよ。次やるのかな。俺もOBに話聞いたけど、
本社面接まで行ったら内定確実で辞退できないと聞いた。
だから、実質3次が最後だ。本社も入れれば確かに4次まであるね。

キミ関西だったら、松下余裕で入れるでしょ。今年800人採用だから。
うちでも推薦たっぷり。松下と迷ったりしてないの？

>>343
いやぁ、俺も貧乏。キーエンスの給料は魅力だよな。
でも10年後のことを考えると、迷っちゃうな。
もちろん、無借金経営のキーエンスは安泰だと思うけど、
自分の体力と精神力が続いているかどうか・・・。

>347
松下は関西では結構人気高くてね。学推無理だった。
今年は通信工業と学推枠がワレたんで、余計に電産の枠が減ったのよ。
っていうか、迷うんだったら電工でしょ。やってること似てるし．
電工は普通の会社だし、やっぱキーエンスでしょ。

それに10年もここで働く気なんてさらさらないんで、
お金たまったらそれから次考えるよ。
理系開発だったら、
お金いい＝しんどい
だから、あまり心配しすぎるよりスキルUP目指して
修行しようよ。
っていうか、この会社に終身雇用を求める人は
いないでしょ。たぶん。
お金のもうけ方を学びにいきましょう。
面接がんばってね。

age

>>349
その決意があるなら、キミはキーエンスでもがんばれそうだね。
俺のほうもビデオ撮られ面接がんばってきます。

agetoku
エースを目指せ！

>>352
一瞬、

akutoku
エースを目指せ！

に見えた(藁

就職するなら半端には出来ない。
でも１０年後の自分が見えないのは、どこも同じ。
おれは気炎巣１０年目。辛さはあるがやりがい、というより生き甲斐がある。
私はもうここには来ないが、自分で決めることだ。
ここにかかれていることの中には一部事実がある。（あくまで一部）
その事実については100％納得させられる理由はある。
よく考えて決めるべし。
ちなみに私は一生勤める。

>>354
本当に10年いるの？そしたら、結構偉くなっているの？
でも、定年あるから一生は無理かと思われ

あっ！そうか、途中で過労死するから一生勤められるんだ

いや、一生って定年までを言ってるのでは・・・。
営業以外だったら、死ぬことは無いんじゃない？
技術開発とか、販売促進とか。

社員の自殺情報キボンヌ

先輩キーエンスに研究職で入社して２年目なんだけど、次から年収700万なんだってー。
すごいよねー、入社２年目で７００は。かなり貯蓄もしてるみたい。
でも残業が忙しそうだから、使う暇ないのかも。
個人的にはキーエンス残業多すぎて、一生働くのは大変そう・・・、と思う。
残業多すぎてホントへとへとそうなんだもん。先輩。

ビデオ面接受けたよ、それで翌日通過の電話。
今度社員の方と会うらしい、どうやらそこで内々定らしい。

どうしよ、辞退できるんかな、この会社？

この会社に限らんが、辞退するのは早いほうがイイ。
どこの会社でも後々まで残っている人は、採用内定としてを頭数に入れて
人物の確認しているにすぎないから。
就職先でなやむのはわかるが、どの会社に対してでも「ここでやれる」って
自信のないヤツはやめとけ。
そんなやつはここみたいな超がつく一流企業ではムリムリ〜〜。ぷぅ〜。

>>360
ここの内定拘束は固いぞ。都銀の比じゃない。学校推薦並だ。
逝って大金をモノにするか、辞退してゆとりをモノにするか、
急いで考えることだ。

おいおい ビデオ面接（技術系３次）って、次の日に結果来てるの？
おれ来ない、、。

そういえばうちの彼氏キーエンスです。
きついって言うわりに，仕事中昼寝したりパチンコしたりしてる。
それでいてボーナスはいいみたい。
でも同期の3分の2はもういないらしい。そんな彼も転職活動中。

>>364
成績いいんですなぁ。
もう充分稼いだから、文化的な人生に切り替えようってか

ボーナスは最低でも100万は行ってるでしょうね。

>>102
あのパワーサプライは、電流値がでるのがいかったな！
>>130
シーケンサとインバータは３菱のパクリか！
しかも、新しいインバータのパラメータは３菱そっくり
ここまでやるかって感じ！

一時期、奇異円酢のＩＯユニットを３菱のベースで使える商品が
でたが、速攻で三菱がハード変更して奇異円酢のＩＯユニットを
使えなくした。
三菱の技術が、相当むかついてたらしい。

別にキーエンスに義理があるわけでないので、個人的に質問がしたいことは、してきてください。
開発騒動とか、利益率とかの話もおしえますよ。
この、１月で5人ほど、就職の質問をしてこられました。結構丁寧にお答えしたとおもいますので
返事書くのもおもしろかったから、どうぞ質問をしてください。
本当の事がはんめいしますよ。

ponta

>>368
営業ソルジャ？技術？偽者？

内定もらっても
簡単に辞退できるよ。

人事のボスはいい人でした。

>371
あの笑顔に騙されてはいけない。

兄がキーエンス。
うちの会社の社員名簿のコピーを持って来いって言うんで、なんでかって聞いたら
「電話かけまくって売りつける」って言ってた。兄弟とはいえ意気込みが恐かった。
ここ見て意味がわかったけどね。

でも兄の給料は相当いいよ。高級外車買うのにもキャッシュだし（というよりも
ローンは組まない主義）３０歳だけど家の購入も計画してる。
だけど最近からだの調子がすこぶる悪く、病院通いが続いてる。（原因不明の微熱）
でも点滴打って昼から会社行ってるらしい。売り上げ落ちるから。
４０で墓はあながち冗談でもないな。
「このまま行くと出世して金儲けして、ウハウハだけど人生つまらんな」が口癖。
俺は真似できん…。マジ恐い。

jijiijiijij

社員名簿でなく部署別電話番号一覧表。
スマソ

むかつくわ！！

age

>>373
げ？俺？

。。。

就職やめとこ

age

むかつきまくり

age

ａｇｅ

ｓ

age …。

sagetokuyo

.

>>367
あら〜くわしいのね〜ん、同業？

age

　

ageとsageしかないんかいな…。

agetokuyo

理―度田着雁場砺

オムロン マンセー！

リードマンセー！

age

おはよう

キーの就職も残すは最終or２、３次面接のみとなりましたね。
やっぱ就活してる人が減るとさがるね、このスレ。

age

age

最近盛り上がりに欠けるなぁ・・・
新商品とかないの？
それとも社長の地元の長者番付け結果とか？
毎回同番付の常連なんでしょ！？

今日もがんばろage

明日キーエンスとお話し合いだ！
面接じゃなくて話し合いってなんだ？
でもキーエンス入って忙しくても
今の生活より楽だと思うから
逝ってみるか

>>389
きっとそうみたい。
３菱の裏話もあるよ。聞きたい？

>>405
聞きたい。

本日、最終面接受けてきました。社員と話してもらうということだったので、現役社員
が来るのだと思っていたら入社１年目の方でした。ここに書かれている噂をぶつけてみるも、
あまり反応なし。その後、人事面接（というか意志確認）でも同様の質問をしましたが、
同じく反応なし。内定は結局断るかたちになりました。

>>407
例の「話し合い」ってやつにいってきたの？
俺も明日なんだけどどんなこと聞かれた？？
意思確認だといいんだけど、いまさら落とされてもブルー、、、、

>>408
　落とすっていう雰囲気じゃなかったね、自分の場合に限って言えば。
　本当に「意志確認」だね。　気楽にいこう、もう安心でしょ。

>>407
ありがと。いいひとね。あなた。
いいひと+２ちゃねら＝きちぃがいのにせもの
にせもん！！

って、こんなさびれたスレにはほかに誰もおらんか。
ここはすなおに、ありがとね。
ちなみにキー蹴ってどこ行くの？

キーエンス内定もらったが結局給料半分のマターリできるとこに逝くことにした。
正直あの先輩社員がしつこく他社の選考状況を電話で聞いてくるのに嫌気がさした。
まあ就職するやつは頑張ってくれ。

>>411
内定もろたら潜入レポするよ。

>>412
頼むよ！

奇縁州の営業マンて知らないけどなんか偉ぶってて
鼻持ちならない感じがする。
どうでしたか？　>>407

営業なら客には腰低そうだけど、学生には高飛車そう・・・なんとなく
入社一年目に偉そうに社会を語られなかったですかぁぁぁ？

若いうちにキャリアを積むためにキーエンスに行くって人いるけど、
キーエンス辞めて一体どこに転職できるのよ？

キーエンスの営業やめて転職した人結構いるんじゃないの？
結構いっぱい辞めていってるらしいし。

キーエンスの営業でも成績がいいと他社から引き抜きに来ます。
会社の体質は置いておくとして、かなりの営業力がつくのは間違いないからです。
それも誰でも知ってるような一部上場企業ですよ。
ただ給料は半分になるけどね〜。
すれ違いなのでさげ。

age

キーエンスの営業は大変ですね。
でも、事務もキツそうですよ。
以前勤めていた会社が、同じビル内にあったけど、
毎日山のような（最低４０個はあったと思う）湯呑茶碗を
給湯室で必死に洗っていた女性社員を見てました。
それだけが、仕事じゃないと思うけど、何しろ半端な量ではなかったので・・・。
あんな狭いところに、一体どれだけの営業がいたんでしょうか？不思議です。
きっと、営業マンを監視する上司の数も録音機の数もかなり多かったのでは？
営業も事務も実力のつく会社ですね〜。

>>410
　今のところ、某化学系メーカーを志望してます。今日２次面接があって、
　「君は抜群にいい」と言われ、次回は人事部長さんとの面接です。
　自慢っぽい解答ですいません。

>>414
　２人いましたが、どちらの方も話がうまいという印象を受けました。
　その後、一人の方と１対１で喫茶店で話しました。関西の方で、ノリが良かったです。
　最後に携帯の番号を交換しました。でも、かかってきてません。
　その後の意志確認で、ハッキリ断ってしまったからでしょう。
　ただ最後に「５月の最終週から６月の第１週にかけて、もう一度ご連絡するかもしれません」
　と言われました。辞退者が多かった場合の人員補充のための連絡でしょうね。　

いつのまにか就職活動報告スレになった模様…。

　

俺も三次面接辞退しました。
社風のいい某メーカーに内定したので。

気炎巣出入りの業者です。
金払い良いし大変世話んなってます。
>>419
おまえうそもいい加減にしろ。
この会社は湯飲みはつかわねーんだよ！！
それに１つの営業所に４０人の湯飲みがあれば全国で何千人の社員の会社なんだ？
いい加減なこといってんじゃねー！

就職活動報告です。面白いこと起こってるよ。キーエンス。
３次面接「これで最終だから学校推薦での就職活動は辞退してね。」
最終面接「最終といいましたが、あなたと同等のスキルの方が大勢おられます。
　　　　　よって今回の面接にて最終に進む方を選考させていただきます。」
彼は３次面接合格後、学校推薦を辞退してしまい、就職浪人となりそうです。
結局キーエンスは内定辞退者数を多く見積もりすぎ、直前でこのような非人道的な
切り方を余儀なくされたのでしょう。

>>425
あーあ、あんな会社に人生委ねちゃったのねぇ〜。
だから言わんこっちゃない。
ちゃんとココの存在教えてあげなきゃ。
しかし、他人のことは人とも思わない、客も学生も同じ、社風だねコレって（ﾜﾗ

わ〜い、ドキュソ会社の関係者がでたぁ〜＞４２４

今日、ブックオフ行ったら「会社の歩き方　キーエンス」っていう本が大量にあったぞ。
>>425の人に買ってやりたいよ、100円だよ、人生の選択の誤りが100円で回避できたのに。。。

>>428
結構良いこと書かれてたりして、出版物なんて企業のお金で
内容操作いくらでもできるし。
金払いだけは良さそうだしな＞気炎酢
でもホントに可哀想（もらひ涙）・・・425

多めに採用しときゃいいのになぁ。
どうせ大量にやめるんだし
>>425　の友人？に同情

ちなみに彼の学校推薦はSONYでした。
彼はアホです。

ソニーと奇縁素か、マジで同情するよ。。。

>>425
おいおい、泣けるじゃないか、その話。
で、彼はキーエンスダメそうなの？
ソニーは埋まったにしても、推薦まだ他のところが残ってるでしょ。
>>428
いや、あの本はうまいよ。名著だ。うそも言ってない。
ちゃんと「仕事はそれなりにハードですが、成長したい人にとっては
絶対にお勧めの会社です」
確かにそのとおりだ。ただ、「それなりに」というところが…。
俺あれ読んで、「絶対にここに入ってやる」と思っちゃったもん。
ま、なんにせよ、俺の選択は間違ってなかったな。
給料はキーエンスには遠く及ばないが、心のゆとりは手に入れた。

>>433
彼の学校推薦はAIWAになった。

>>434
AIWA、哀話か？！
あの今年大赤字でソニーから150億円を融資してもらい、
5000人もリストラするという、哀話か？！
それならキーエンスのほうがずっと良かっただろうに。
しかも、彼はソニーの推薦をもらえるほどの実力者。
泣ける、泣けるのぅ。

哀話、しっくりくる当て字だな（わ

哀話は面接で「うちほんまに大変なんですわ」と言ってるらしいよ。

あげ

a

a

日本語の正しい使用法で言えば匿名で陰口たたきまくる人を
見識者とは言わないね。
俺はどちらにもどうも思わないけどね。
いいたいことあれば本人に言えば？
裏でしかよう言わないって根性ないですよ〜と言ってるようなもんじゃん。

あと学生らしき諸君、
物事は自分の目で見て自分の価値観に基づいて決めないようではいかんよ。
大体こんな一方的な非難文だけ見て判断してどうするの？
噂は明くまで真実とは別次元。
当事者でない人の外から見た偏見に満ちた意見に左右されるようでは
人生終わりよ。

もし元社員とか言う人が脱落者で、恨み言かいてたらどうする？
もちろんそれも本当かもしないが、
もし噂で決めてしまったら損よ。

俺も真実はしらんが、
少なくとも本当に悪徳商売しかしてないならあんなに成長するか？
世の中そんなに甘くないで。

あった人が最低だった？
じゃあ、SONYとかは聖人君子のような人ばかりの集まりと思う？
集団になればどんなとこにもいろんな人いるのよ。
一部を見て大局を見ない判断をしてるようでは
まだまだよ

ここを見てこの会社を選ばんかった人。
それ自体は良くも悪くもないだろうが、
ここのような物を判断基準に入れたことは大変な不幸です。

あれ、そ〜言えば俺も匿名(＾＾
ま、俺は見識者じゃないからいいやろ？

大変面白かったのでage

>>441
確かにそうだが、火のないところに煙は立たない、と言うし。

age

こんなスレがあったとは知らなかった。
どうして電話かけてくると話が長いのか、どうして折り返し電話をかけたがるのか
どうしてサンプル品が新品同様なのか、どうして簡単に半額まで値引きしたのか
疑問が解けました。感謝＞all
でもハンディバーコードリーダー好きなのでage

>>443
おれもそうおもう

友達Ａは、Ｈ堂を蹴ってこの会社に入り良かったといってます。
友達Ｂは、この会社を蹴ってＤ通に入り、この会社より忙しいといっています。
もちろんその反対に人もたくさんいます。
どの会社も部署、上司によって労働環境は大きく異なるようです。
全体のイメージでは判断がつきません。

もっと知りたいあげ

>>441確かにその通りだ。
ここのスレで判断して就職するだの辞めるのだの、そんなやつはどこに行ってもそれまでの人間だ。
気炎巣、祖二位、哀話だの楽して金儲けはできないよ。
アルバイトのように時間給じゃねーんだから、働きに応じた給料しか会社ははらわねーし、
就職するにあたって会社を計る価値を何におくかだ。
おれはこんな会社はあっても良いと思う。（就職はしないけどね。）

元々は営業がウザイって始まったスレなのに
面白い展開になってしまいましたね（笑）

私も>>449さんに同意です。
だからこそ、>>441さんの言う　脱落者というのが
会社の方針に自分はついて行けなかったというだけで、
人生の脱落者だと勘違いシナイヨウニと願います。
かなり前の方に書き込みがありましたが、
キーエンスを辞めて給料が半分になっても、生き方に余裕が出来た
と感じている方もいます。
また、>>373のお兄さんのように感じている方もいるようです。
（このお話にはチョットしんみりしてしまいました。
高級外車を買うのにキャッシュで、30で家を購入・・・
それが幸せの基盤だと考える奥様ならば、夫が体を壊しても
この生活を崩さないで欲しい、と考えるかも知れませんしね）

いずれにしろ、雇われてそれなりのカネを貰うというのは
労が伴うと言うことです。
当然、痛い目にもたくさんぶち当たるのでしょうね。
このスレ見ていて　本当にそう思いました。

>>441
>ここを見てこの会社を選ばんかった人。
>それ自体は良くも悪くもないだろうが、
>ここのような物を判断基準に入れたことは大変な不幸です。
人の価値観なんてそれぞれ。高給逃してゆとりを手に入れたって人もいるんだし。
一概に不幸なんて言えないのでは・・・。
なんかこのスレに敵対心がミエミエ、もしかして原液社員だったりして（ﾜﾗ

GW中日age

元社員の友達にここ見せたら大笑いしてたよ。

あぼーん

age

age

again

againどうぞ。

貴意円巣と緒無論の近接センサーどっちがいいの？

>451
間違った解釈してるのでもう少し噛み砕いた日本語にしてあげるね(^^
ちゃんと読み取ってよ〜
高給取を逃してゆとりを手に入れた人がいるってあなた、
私が不幸と言ってるのは選択の基準にここを適用した事って書いてあるでしょ？
こんな会社に入社するかしないかは別だって。
頼むよ、日本人でしょ？

あとね、敵対心ミエミエ？
俺はね、こんなところを判断基準に入れるような連中が
社会人になることにムカツクだけなの。
読んで笑うぶんにはなんも問題ないのよ。
皆さんだって今の若いやつらの価値観や考え方むかつく事あるっしょ？
おまえには主体性ってモンがないんかぁ〜って。
もちろんみんながそうではないよ（これいっとかないとまた誤解される）

この日本語理解力・・・・
もしかしてあなたこそ今時の若者？（^^

age

>>461
ごめん、君の言ってることよく分からないや。
こんな俺がココに入って大丈夫かな。

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　 低学歴のくせに生意気だぞ！
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>464
失せろ。

さぁ、おやすみも終わりだ。
明日から就職活動再開。
このスレも学生パワーでちょっとはあがるかな。
キーエンスへ就職活動中のあなた、、、、、、、、。

geha

さぁやすみも終わりだ。
今日から営業再開。
明日もバリ電するぞーーー！

age

奇異炎酢の制作物とか受けてる外注の意見はどうよ？

>>441
> あった人が最低だった？
> じゃあ、SONYとかは聖人君子のような人ばかりの集まりと思う？
> 集団になればどんなとこにもいろんな人いるのよ。
> 一部を見て大局を見ない判断をしてるようでは
> まだまだよ

でもキーエンスのドキュン率が高いのは確か。

あのビルがデカイから洗濯物が乾かない！
くっそぉ〜！！

age

キーエンスのレーザマーキング装置って買った人いる？
10年保証って、本当にできるんかいな・・・。
レーザ装置を生産設備にしてるので、多少の知識はあるが
ちょっと信じ難い。

本社ビルは夜の12時でも明かりがともってる！
みんなアリンコのように働くよ。
俺のツレが九州の営業にとばされたよ事業部は覚えてないけど。
体はタフだが精神的にこの会社続けれるかが問題。

>>475
そんなのどこの会社でも当たり前じゃん。
保証っていってんだったら保証すんじゃないの？
>>474
保証すんなら、心配ないじゃん。

もうちょっと何かメタねえのかよ？

知り合いの友人が、カンニングを駆使して、キーエンス入社した。
性格がガメツク、自我が強いやつだった。給料が高いことを自慢していたが、
泣きがはいっていた。その後は知らん。もし、在籍しているならば６年目だ。
とっちゃんぼうや見たいな奴だった。名前はカブラギだ。

カブラギは、高校の時、野球部の先輩の男にチンポをフェラさせられていた

スペック倒れの製品が多い。つかえるのは半分ぐらいか。
しかもすぐ壊れる。サポートも悪い。
営業がアホばかりで技術的ポイントわかってない。
うちの会社ではキーエンスのはやめとけがここ数年で定説になった。
産業装置メーカーの人と話しても同じような評価が多い。
会社方針変えないと、ジリ貧だねたぶん。

age

age

age

ところで、誰かキーエンス内定出た人いないの？

>>479
尾無論の製品と比較してどうですか？

>>479
ネタ？
そんなものを売ってる会社が、そこまで成功するか？
ライバル社か？
おまえんとこのネタないんか？

>483
３次のビデオのやられた＠技術職

昔、先物屋でテレアポしてた時リ−ド電気って会社に電話したら「はいキ−エンス
です」って女の人が出てきた。ちなみに、取り次いでもらえなかった。

>>485
悪貨が良貨を駆逐するだよ。

>>485
キーエンスのまわしもんか？

たしかに儲かりすぎてるよな、でも....
どこかで泣かされてる会社があったりするんだわ。

age

age

>>488
何が悪貨で何が良貨なんだ？良くも悪くも資本主義経済は利益追求でなりたってんだぜ！
俺は気炎巣自体どうなろうと知ったこっちゃないが、479と484を見て何かネタっぽく思えてね。
だからそっち方面で何かないかと期待したんだが・・・
>>489
儲かりすぎだよね。
正当手段で儲かってなければ今に何か吹き出すんじゃない？
泣かされてる会社って？

>>483
　いちばん最初の内定先。

キーエンスのメジャー競合メーカー
センサー　オムロン・サンクス・竹中
画像　オムロン・シャープ・その他
ＰＬＣ　三菱・オムロン
タッチパネル　デジタル・三菱・オムロン
パワーサプライ　オムロン・コーセル他
小型インバーター　三菱・オムロン
メジャーだとこんなもんかな？マイクロスコープとかは知らない。
キーエンスが何だがんだ言って売れてる理由推測
キーエンスのカタログは見やすい。
製品特徴＆カタログ共にわかりやすいと言うか、素人受けする。
顧客の要望が営業に伝わると製品にフィードバック。
納期即納。去年の夏、半導体好景気の時、他社が納期かかったが、
キーエンスは即納＝メーカー切り替え。
製品別の専任営業制で、ある程度の技術的問い合わせに即答できる。
デモ機をバンバン出す。あと営業のねばり根性・顧客情報管理等。
キーエンス＝高いと言うイメージあるけど、最近はそうでもないみたい。
ＰＬＣ買うと無償でソフトつけたり、大手客先だと三菱orオムロンの
名前出すと、価格合わせて来るし・・・。
パワーサプライは耐Ｇが低かったり、保証期間短かったり、
むちゃ熱くなる（小さいからね）と聞くけど、使ってる方どうですか？

静電除去関連はどうでしょうか？かなり売れてるみたい。
競合　春日電機（トランス屋じゃないよ）・シシド

age

age

age

age

afe

みなさん色々おっしゃいますが、自由経済社会の中で、
企業は収益を上げることによってその存在を認められます。
キーエンスが儲かって何が悪い？

500いっても、随分さがったな。
終わりかな、そろそろ

就職考えてます。営業です。このスレまじで悩む。
この会社休みと十時以降残業無しってのは徹底されてるらしい。
ってことは肉体的にはそんなキツクないよね。
てことは精神的にきつい？？
でもどこの営業するにしたって楽な会社なんてないよね？
人間的な生活を送れる範囲だといいんだけど・・・・

>>503
内定とったの？
営業はノルマを達成するために自主的に10時以降の残業もするんじゃないかな。
で、俺の先輩は38℃の熱があってもノルマを達成するために会社に逝く。
人間的な生活を送れるとは言えないと思うが。
超人的な体力と精神力を持っていれば、この会社で充実した生活ができるぞ。
営業にしても技術にしても、スキルが身につくことは間違いない。がんばれ。

ここ勤めてる知り合いが、転職決まりました。
でも収入はがた落ちするらしい。
聞いた話によると、どんどんみんな辞めて行くから
４０代でも働いてる人は希だって聞いたけど、マジ？

５０３です。
内定貰ってます。
一生働くということはやはり諦めたほうがいいのかな？
熱があってっも出社するほどにノルマに追われる
仕事って歳をとっても続けられるもんじゃないんですよね？
もし転職するとしたら実際にキーエンスからどんな
ところにいけるんだろう？？
転職する位なら最初からゆとりのある会社に行ったほうがいいのかな？
あ〜わからん。先輩方ご意見おねがいします・・・

＞５０３・５０６さん
キーエンスさんって大学生が入社したい企業のかなり上に入ってるんだよね。
１０時以降の残業は頻繁にあるんじゃない？営業なんてどこでもそう。
営業職なんて外回りＰＭ６時までして、そこから
営業所に戻ってデスクワークするんだから、早く帰れるわけが無い。
６時に帰る人から比べれば、営業職なんて人間的な生活とは言えないよね〜。
このスレッドでは、かなり評判悪いけど、何だかんだ言って、
キーエンスファンの設計者は本当多いよ。営業をやりたいんでしょ？
お客さんにキーエンスだから買うじゃなくて、あなたから買いたいと
思われたら嬉しいよ〜。絶対。営業の醍醐味！
離職率多いのは本当だね、若い人が多い。
それでも、いいんじゃない？転職先もＦＡメーカーも入れるし、
ＦＡ電機専門商社でも十二分にやっていけるよ。
５０４が書いてるみたいに、営業＆技術スキル身につけて、
転職するのも良いと思う。

>>505
平均勤続年数が5.8年ですから、30才まで勤めている人はかなり
少ないと思います。

贅沢じゃ。

>>507
技術のスキルなんてつきませんよ・・・
本当に技術の必要なところは外注だし。

>507 日経がいいことばかり書いたからこうなった。
マスコミは無責任すぎる。
一流大学の学生が行くところじゃない。
社長が高卒で学歴好きらしいけど。

この間社員の方とお話しました。
土日、祝日の休みはしっかりあるそうです。
あと10時以降残業無しってのも結構徹底されてるそうです。
でもその人は残業できない分、目標と呼ばれるノルマを達成する
ための時間がへって嫌だといっていました。
結構社内での競争が激しくて精神的に辛いそうです。
競争する風潮なんてどこの会社の営業でも一緒なんですかね？
でもそれが歳とっても続くとすると辛いかな？

ここで営業してると営業スキルが見に付くって
ゆーけど、それを身につけて転職していく人は
実際どんなところに再就職していくの？
結構いいところいけるの？
いくら営業のスキル身につけてもそれを端から評価するの
って難しいと思うんだけど・・・

>>511
社長が高卒の会社にロクなところはない。
キーエンスも同罪。

今時、学歴だけで飯が食える会社なんて、ありえねえ。
ばかじゃねーの。
もしそんな会社があれば、その会社は長くないね。
学歴を気にしてるおめーらが一番つかいもんにならねーんだ。
うちの社長は中卒だけど、裸一貫で３００人の社員を抱えている。
学歴の低さなんて、みじんも感じないし、むしろ尊敬している。

うちは皆が言うほど辛くないよ〜
今は普通のことを普通にやってるだけ。
すごい昔のことは知らんけど

>>515
キーエンスの社長って高卒のくせに「新卒は学歴重視で採用する」
「一流大学の学生がいい」と言ってましたけど。

＞＞５１６
心強い！こんな意見聞けてやる気になりました。

>>518
御冥福をお祈りいたします・・・

>>519
負け犬。

ほんと負け犬

age

>>517
最低だね・・・

>>517,523
でもなんだかんだいって結局は高学歴の人間って優れてるよ。
それだけの学力を得るだけの努力をする力や、勉強とかの
嫌なことでも取り組む力を持ってるってことだもん。
それはすごく大切な事だと思う。

＞516
がんばれよ

死ぬぞ、営業。

P

>>524
おっしゃることはごもっともです。
しかし、あの会社の社長が言うことではないよね。

社長の息子は社内にいるの？

>>506
俺も内定頂きました｡
人事のリクルートから移ってきたっていうオッサンにやたらと催促されましたが、
本命から無事内定を頂いたので蹴りました｡

やっぱ、楽して稼ぎてぇ！！

>>528
学歴の低い社長ほど学歴好きだよ。
特に高卒社長はその傾向が強い。

>>530
５０６です。
俺は行こうと思います。
俺の場合他に内定貰ってるところはメーカーばっかりです。
お金の話になっちゃうけど、メーカーってやっぱり給料低めよね？
キーエンス以外ならどこのメーカー行ってもその後の人生に
大差がない気がする。
でもキーエンスには給料ってゆー大きなステータスがある。
なんか怖い気持ちは確かにあるけど挑戦してみずには
いられないんだよね。
しんどすぎて耐え切れず辞めてしまう可能性にびびってはいますが
そのときの事はそのときになってから考えます。
挑戦せずに諦めたら他の会社に行きながらも
ずーっと後悔してそうなんで・・・とりあえず挑戦します。

＞＞５２８
キーエンスは「効率よく」ってことを御重んじる会社です。
だから採用に関しても無駄な手間を省いて効率よくいい人材
をとりたがるんでしょう。そこでその人間の能力がある程度
形になって表れている学歴というものを重視する。キーエンスが
学歴を重視している理由は十分にあると思います。
・・・ってゆーか採用の効率アップのために学歴を能力の指標
としている企業はキーエンスに限らずほとんどだけどね・・・
学歴ないけど能力ありますって人を見極めるなら
それこそ数回の面接や筆記テストでは無理だし
ものすごい手間だもんね？
でもキーエンスは関関同立より下の大学からも結構積極的に
採用してるみたいよ？

会社の中では日常的に学歴や卒業大学を話すことはまずありません。
学歴にしがみついても仕事できなければ一緒です。
また他社で言う社長が学歴の話をすることも絶対にありません。

age

ＮＲシリーズ使ってみたいんだけど・・・・・・・・
使ってる人いる？
情報きぼ〜ん

＞536
使ってるよん。いまのところいい感じ

>>５３７
ほうほう　情報サンクス
ＮＲ１０００使ってみたいんだけど
何使ってます？

age

キーエンスの商品ここで言われてるほど悪い？？
そんな悪いもんつくってるところがそんなに成長するか？？

>>540
どの程度の品質を求めるかによるだろう。
ＦＡのように新旧の交代が激しい分野の場合、品質よりも納期と
仕様が重要である。

マイクロソフトが発展したのも同様。
品質は悪いけど、需要に迅速に対応したから成長した。

研究機関の調査によれば気炎巣は
「製品は良い」が「高い」だ。
業界の常識でアンケート結果で読んだことがある。
ちゃんと調べてから、ほざけよな。

age

11

竹本孝之

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age

どうでもいいけど　この方　いろんな掲示に顔を出してますね。
なんか　とても寂しい方のように見うけられます。
カワイソウ。
ともだちいないだろうなぁ
本当に心の底からカワイソウ

厳しいい会社だけどがんばって飛びこんでみればいいじゃないか。
続かなければ辞めればいいだけのことです。
若いうちにがんばってお金ためればいいじゃないか
つらければ転職すればいい。
負け犬のような　女の腐ったような元社員の何度もくりかえされる
戯言に惑わされるだけ時間の無駄というものです。
（いわれている内容は真実が多いことは事実です）

がんばれ若造！

がんばってみます私は。
相当厳しそうで正直不安はありますが。
言われるとうり続かなかったら辞めればいいだけのこと。
まずは全力でがんばってみます。
少し勇気が出ました。

某電機メーカーの営業です。う〜ん。自分の会社は完全歩合制です。確かに
仕事はきついです。休みなんてありません。というか休みは自分で確保する
ものだと思います。学卒後約８年働いていますが、報酬がやはりケタ違いです。
体が潰れるか気力がなくなるか、学生の頃からずっと体育会系で体力だけは
自信がありますが…。どこに自分にとってのスタイルを合わせるかでしょうね。
私はとにかく会社の世の中に出回っている自社製品が好きだったし、運良く
就職できました。自分のできる範囲を遥かに超越していますが何とか頑張って
います。

そうだがんばれ若造!!
男は熱く仕事しようぜ！
俺は今の会社に入って後悔してないぞ！毎日が刺激的さ！

ごちゃごちゃ会社の文句ばっかいってる奴って結局何処行ってもだめね〜〜。
別に会社が人生の全てじゃないでしょ。要は幸せな人生を遅れるかどうかだと思うんだけど、、、
俺には相当魅力のある会社だね、キー君は。だって実力つくし、金良いし、、
頑張って働いて金稼いで遊んで、それでも人生がつまらなく思えるほど仕事が辛いんだったら辞めりゃ良いでしょ！
俺はココに入社するのが今から楽しみです。

俺も行く。
今現在甘い蜜を吸って、余裕のある生活をしている学生にとって
社会に出てからの生活はとてつもなく辛いはず。
それはきっとどこの会社へ行っても同じことでしょう。
一般的に楽だといわれてる会社に入ってもきっとしんどいなと
思うはず。結局はその辛さに順応できるかどうかだと思う。
そういう意味で社会にでてはじめの頃にどこよりも厳しいものを味わう事ができるのは
むしろ幸福なことだと思う。
その辛さに順応してしまえば万が一、続かず辞めてしまい、転職したときにその会社に順応する事が
きっと比較的容易だから・・・
でも俺は転職のことは考えたくないけどね。
キーエンスの辛さに順応してずっとやっていきたいです。

そうさね。
順応してしまえばどこの会社でもいっしょかも。
例え公務員になるという場合であっても学生生活の楽さとは
ギャップがあって、順応という作業がそれなりに必要だしね。
キーエンスの場合順応するためのハードルはきっと高い。
でも順応してしまえば同じさ！
内定者のみなさん順応する力があるのに、順応するまえに
諦めてやめちゃわないよーにね（藁）

554
>その辛さに順応してしまえば万が一、続かず辞めてしまい、転職したときにその会社に順応する事が
>きっと比較的容易だから・・・

全くその通りです。
こんなに会社勤めが楽だなんて転職するまで分からなかった。
つらかったけど勉強になったことは事実です。
まぁ元社員がグダグダと愚痴をいいたくなるのも分かる気はします。
ホント　いじめみたいなものでしたから。

でもあんまり愚痴るのはみっともないんじゃない？

社内不倫のもつれで解雇された奴がいる
一部の情報だとかなり強引に辞めさせてるもんだから
訴訟をおこされてるんだって・・・。

皆さん言ってるほど辛くないよ・・・
基本的に土日は休みだし
昔ほど強引なセールスは社内監査で厳しくチェックされてるし
楽だとは思わんが、もっとしんどい会社いくらでもあるよ
社内不倫も、僕の友達の証券会社なんかに比べれば可愛いもんよ

ただ、内定者でこれから入ろうって人に言いたいのは（営業職）
かっこいいイメージは捨てたほうがいい
（勘違いしている人が余にも多い・・・）
いいスーツを着て、応接室で颯爽と打ち合わせをする・・・？
そんなわけないんだよね
実際には油まみれで現場でテストして、頭下げて買ってもらうんだ
それが営業だよ
営業って、上司に嫌われてもいいけど、お客さんに嫌われたら終わりだよ

もっと詳しく教えてちょ！

こんなスレあるよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=992274339&ls=100

558>
アドバイスありがとう。こころにとめておきます。

懲戒解雇に不服だったんで、もめたらしい

転職板から流れてきました。元某ハイパーブラック大手企業社員です。
実際のところ、キーエンスは週休一日は取れますか？
ちなみに前社は建前週休二日、事実上一日以下でした。

同じブラックなら給料が良いに越した事はありません。
内定もらったので迷ってますが事実を御教示頂けないでしょうか？
ちなみに平日は電車で家に帰る事さえ出来れば文句はありません。

＞＞キーエンスは土日必ず休みです。
あと10時以降残業禁止が徹底されています。
嘘かと思われるかもしれませんが本当です。
でも結構精神的な面で仕事はきつそうです。

こういうのは公表していかないといけないよね。

age

age

みんな怖いなー

そんな仕事きつくないよ。なれちゃえば。

ここの社長って高卒だよね？！まぁ、別にいいんだけどね・・・
コンプレックスで大卒に嫌がらせとかあるのかなとか思ったり(@_@)

学生さんに言っとくけど会社入ったら学歴の話など
一切出てこないし、誰もそんな事を話題にしない。
これはどこも同じ。

創価学会２世折戸毅（おりとけし）のレイプ、ストーカー隠しの為に
公明党江上県会議員は、被害者を措置入院させる手段。

精神保健福祉法
（診察及び保護の申請）
第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知った者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。

２　前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。
　　一　申請者の住所、氏名及び生年月日
　　二　本人の現在場所、居住地、氏名、性別及び生年月日
　　三　症状の概要
　　四　現に本人の保護の任に当っている者があるときはその者の住所及び氏名

（警察官の通報）
第24条　警察官は、職務を執行するに当たり、異常な挙動その他周囲の事情から判断して、精神障害のために自身を傷つけ又は他人に害を及ぼすおそれがあると認められる者を発見したときは、直ちに、その旨を、もよりの保健所長を経て都道府県知事に通報しなければならない。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
この申請書で、北署の職務怠慢か申請者が基地害か和歌山県庁に答えてほしいね。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

だから？

sage

age

一部の現職社員しか知り得ない情報の漏洩が見受けられます。
明日、社内ＨＰに書き込みしておきます。
それと、ネタなんだったらいいけど、内定くれてやってんのに、行くだの
やめるだのぐちゃぐちゃ言ってる奴。
そんなんじゃ、どこに行ってもつとまらねえ！
当然うちでもな！だから逝って良し！
以上

我々は１が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
１の故郷に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして 彼らは、よそ者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ＩＴ革命だの、半導体産業の好調だので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて１を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない。農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は１の母親から
貰った 干し柿を手に、打ちひしがれながら大阪へと帰路についた。

キティ会社でも儲けていれば、かばう奴もいるんだな。

>577
まるで消防時代の「先生にいいつけてやるぅ！」的学級委員のようだ（ｗ
こんなんばっかなん＞危異炎巣

今まで派遣として、すべて長期で働いてきましたが、キーエンスの細かさには
耐えられず、最初の契約期間満了（一ヶ月）で更新はしませんでした。
営業所だったんですが、制服ありでそのうえお客様が来訪することなんてないのに、
まるで学校のような厳しい社則！茶髪・アクセサリー・マニキュアＮＧ。通勤服も
遊びっぽいものはＮＧ。
ここの社員は他社を知らないのか、あまり文句を言ったりしているようには見えず、
まるで宗教のようにみんな洗脳されているようで、怖かった。
ここに書き込みしている元社員の人々が言っていることは、ほぼ本当のことだと
思います。

一度見積もりとっただけで、永遠の付き合いになりそうな気がする。

NR2000だったか液晶付きのやつ温度測るのに使ってるけどすごい便利だよ。
熱電対たくさんつなげられて手のひらサイズ。
他に見たことない。
まぁ値段もすごいけど。

キーエンスの新入社員の研修で毎年うちの方へ来ます。
イタい人材ばかりです。
毎年その時期は気分が重いです。
どういう面接をしているのでしょうか？

>>581
そしてあなたも>>1になる（ｗ

ミサワって事務の女、超感じ悪いぞ。エルボーくらわしちゃる。

あげ

あげとこー

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営業事務の女性の給料ってどうなの？

落ちそうなのでage