ＮＥＣの裏事情２

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1 ：社員１（２８歳　Ａ職３級）：
２ちゃんねるへのアクセス規制も本格的に始まった
今日この頃、社員の皆さんは如何お過ごしですか？
特にＩＳ部の内部情報リークをお待ちしています（笑）

旧スレはこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970002994&ls=100
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 10:26
ＮＥＣ系列の日本電気硝子って、ＮＥＣの暗部（Ｂ関係）を一身に背負った会社なの？？
3 ：あおいくま：2000/11/23(木) 17:42
みんなでリストラ自慢しましょう。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 18:18
↓　みんな読んだ？　おもしろいよ。

http://www.micropac.co.jp/nec3/neckogai.html
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 19:47
そういえば、今はinfogateのwebプロキシ、squidになってるけど昔はcern
だったよね。
で、cern使ってるときに、俺とかは熱狂的なsquidファンだったんで、周りのproxy
全部squidに置き換える様に管理者仲間に吹き込んでたりしてた。
infogateもsquidになるといいのにな。って思ってた。
（まだ、1.0とかの時代だったか？）
テストでsquidのサーバー立てるから使ってくれ。ってIS部からメール来て
大喜びでparentにしてつかってた。
そんなある日、メインのcern（10台くらいあるんだったっけ？）全部を
squidに変える。っていう計画が実行されて、やったっ！速くなったっ！って
思ってたら、とつぜん、当日だったか翌日だったか、ともかく３日以内に
cernに戻しちゃって、squid化は中止、再度の変更は未定。とかってメールがきた。
あれはショックだったな。squidの実験サーバもなくなったから。

なんか、重くなって繋がらなくなったときにエラーが返ってくることが原因とか
言ってたけど、ありゃ、どっかのお偉いさんがエラーで繋がらないって文句言った
んだろうな。って思ったよ。

ホントの理由はどうなの？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 20:06
>>5
自分でメール出せ！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 20:36
>>4は、妄想中年の妄想ページなので、まともに取り合わないほうが
良いよ。
それと、アクセスするときは、必ず串を通すこと。
「IP取るよ！」って、脅迫してたから。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 21:00
>>4
出張(お客さま先とかも)時、タクシー代でないんでしょ？
事前にバス路線を調べて、バスで行かなければいけないらしい。

お客さま対応する前に、疲れてしまうわな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 21:38
>>8
この話ってNEECってことでいいの？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 22:08
>>4
やっぱり、社員だといろいろと暴露するにも難しいことがあるんで、
こういう人にがんばって欲しいです。

いつ本は発売されるのかな？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 22:14
>>4
不具合って言葉もよく聞くけど、他に、
仕様、改善、回避って言葉もよく聞く。
12 ：IS：2000/11/23(木) 22:45
昔のやりいかは、タイムアウトした際のメッセージが
キャッシュされちゃったのよ。
それで苦情がきて、CERNに逆戻りというわけさあ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 23:41
>>10
>>4は、社長本人です。
ネットウォッチ板で大ウソがばれてしまいました。

で、他の板やyahoo等で自作自演を繰り返してます。
哀れ、妄想中年。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 23:43
関係ない事件で逮捕されたのもNECが国家権力を使って逮捕させたと
ほざいています（藁
15 ：5：2000/11/24(金) 00:29
>6
いやぁ、なんか、ちょっと聞きにくいような雰囲気だったわけよ。
もう、ちょっとね。
>12
あー、なるほど。使ったsquidのバージョンが悪かったのかな。
IS部の人たちだったら、バグも直しちゃうんじゃないかな？って
思ってたんだけど、問答無用で文句いわれたんだろうな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 18:43
>>13

4を書いたのは俺だ。ｆｃ地区の社員だ。
お前何を証拠にウソをほざくのか。

きちんと、説明を求む。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 18:45
それに、IP記録してるなんてあたりまえじゃん。

NECだって、記録してるだろう。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 18:47
>>13 お前もしかして、NECにおんぶされてる孫うけか何かか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 18:48
>>13　きちんと説明しろよな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 20:20
ネットウォッチ板のスレを、パート１から読んでみろ。
大嘘が次から次へと明らかになってるから。
いくつか上げると、社長の主張の唯一の証拠であるはずだった「検事のテープ」
からは、社長の主張がウソであることが明らかになった。
このテープがアップされるまで、社長のかなりの抵抗があった。警官のテープは
当初からアップされていたのに。このことからも、ウソがばれることを恐れて
アップしなかったと思われる。社長は勘違いだったと言い訳をしたが、あまりにも
不自然。パート１から読めばわかるはず。
丸山の不起訴理由としてHPに記載されている記述も、不起訴理由が「嫌疑不十分」
であるので、ウソ。
民事訴訟の判決によると、社長は丸山の架空取引について知っていた。
逆に、NECパーソナルは知らなかった（民事訴訟の判決によると）。
この点から、「NECが詐欺を働く」は、完全に否定される。それどころか、
社長が丸山と共謀してNECから金銭を騙し取ろうとしたということすら
考えられる（この点については可能性）。
当初、社長は、裁判所や検察庁、警察、税務署等が全てNECに買収されている
と主張していた。
さすがに、今はHPの内容を改定して、「裁判所が洗脳されている」に変えた。
あまり変わらんがね。

あげれば、きりがない。

まあ、あのHPを見て、電波じゃないと思える人がいるとは思えんがね。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 20:30
むかし、NEFSで保守員してました。
別に会社やめたわけじゃないけど、いまはFieldingだし、仕事は全然NECの仕事
してるんであれだけど、
警察はともかく、税務署、裁判所はNECが買収するのはちょっと辛いと思う。
警察も、結局おれもスピード違反とか駐禁みのがしてくれなかったからだめだろう。
いや、県警の情管の○○課長とか、どこどこ警察署の次長の○○警視とかにもらった名刺を
出せばなんとかなったのかもしれないけど、度胸が足らなかった。(;_;)

府中免許センターの人は、N5200を指差しながら見逃してくれたけど。(^^;;
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 21:37
警察って、NECのコンピュータ使ってるとこ多いね。
だから、天下ってくるんだろうけど。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 14:23
で、NECの皆さんは嫁さんはどこで見つけました？
合コン受けする？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 14:47
>>23
異様に社内結婚率高いよね。　特に女子
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 22:37
結婚回覧うざい。やめてくれ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 17:37
>> 23 合コンうけする？
するわけねーだろNECだぜ、低賃金だぜ
結局、給料安くても理解示してくれる社内の子に行くしかないって
ことでしょ？？
女の子が社内結婚を本当に望んでるとは思えないんだけどけどなぁ
それより結婚退社ってホントに少ないのと行き遅れも相当多いから
オバサン比率が異常に高いのですよ >> 23
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 19:25
書記さんの定年の年齢を２５才にするべきだ。
いくら縁故でも回転を早くして
せめて書記さんぐらいはおねえちゃん化
してもらいたい。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 19:27
ＮＩＳってどうよ？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 19:27
ＫＳＰにいるＮＩＳ？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 20:17
ＮＩＳって、ネームサービス？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 20:20
ＮＥＣ情報システムズ　http://www.nis.co.jp
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 20:21
結構ネットの（技術での）有名人がいっぱい居るよね＞ＮＩＳ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 20:28
>>32
たとえば誰よ？
そんなすげーのはいないっしょ？？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 20:32
NISって研究所の単なる外注さんなのに、自分自身を研究者と勘違い
した人がいっぱいいる会社でしょ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 23:21
そういえば、R100くんはどうなったんだ。　http://www.incx.nec.co.jp/

完全にSONYのロボット君にしてやられてんじゃん。
まぁ、SONYのロボット君は発売されたとしても車一台分の値段ってことなので
コストパフォーマンスでは勝てるのかもしれんが、企業イメージのインパクト
としては完敗。ってかんじ。

あれが100周年記念商品かと思ってたのに、実は玉川ルネッサンスシティだったのね・・・。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 00:38
>>33
三崎課長
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834707&tid=5pbfma5ua5a1a5sa4na5ja1bca5c0a1bca1a2bb0bajobbdea45a4sa1ja33a35&sid=1834707&mid=1&type=date&first=1
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 06:34
>>36
NISの人なの？
みんなバカにしてるね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 19:55
http://www.robodex.org/m_voice.html

イベント失敗で悪評続出のROBODEX2000の掲示板の
マスコットキャラはＲ１００くんだ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 19:57
人工知能は嘘研究
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 22:03
結局この三崎課長だけかよ！
ネットの有名人
>>32 おまえの知ってる有名人アゲテミロ〜
ＮＥＣにネット（技術）に詳しい奴なんているわけね〜
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 22:06
ところで
>>1だけど 28歳でA職3級って普通ですか？
もしかすると君って相当ヤバイカモヨ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 22:08
短大卒女子だろ？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 23:20
いわゆるＢ４？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 00:26
>>40
こがよういちろうさんなんて、すごいと思うんですけど。
わたしは尊敬していますよ。

著書もけっこうありますよね。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 03:39

２０５７年９月６日・時刻不定
46 ：＞４１：2000/11/28(火) 05:41
普通はどんな？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 07:17
まぐまぐを設立した人って、どこにいた人？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 15:28
あげ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 19:58
音声認識ソフトはゴミ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 20:19
若ハゲいしざき元気？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 22:29
清水ちなみって、どこにいたの？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 22:55
＞３４
宮崎台の食堂でも撮った会社紹介ビデオって、まだ使ってるのかな？

＞３６
その名前、久し振りに目にした…。
53 ：＞４２：2000/11/28(火) 23:24
１浪の慶応の学部卒っす。
もう少し真面目に仕事やった方がいい？
ランク上がるとそんな給料違うのかな。
年齢と各付け、給料教えてよ＞社員ＡＬＬ
２８　Ａ３　月給242000
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 23:26
＞53
学卒じゃだめだな。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 23:58
>>53
いろいろ個人情報出していると、そのうち個人名特定されてしまうぞ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 00:00
>53
学卒一浪ならそんな門でしょう。おそらく来期で
A2にあがるでしょう。
給料はWebでみるようになってからようわからん。
いずれにしろ、今までのB4以下が今回のA3の
区分けなだけだ。
42は１浪なのを計算に入れてなかっただけでは？
57 ：＞５３：2000/11/29(水) 01:31
　えっ？そんなに安いんですか？
マジでブルー（Ｔ　Ｔ）
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 02:28
とりあえずＡ１まで行き着いて課長試験の準備しろとかいう話になって
きてるけど課長になってなんかメリットあるかな？？
昇給は期待するだけ無駄だし、今やってるバイトのほうが稼げる
上を目指すっても東大出たわけじゃなく......
皆さんはどう考えてますか？（Ａ１の方）
あの課長試験の論文とか面接って心にも無いことばっか言わなきゃならんの
でほんと滅入るよな〜

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 05:20

２０５７年９月６日・時刻不定
60 ：＞５７：2000/11/29(水) 06:19
大丈夫だ、１００時間残業すれば４０万越すぞ（笑）
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 10:08
２８　Ａ３　月給242000＞

同期は普通これより３マンくらい高いでしょ。
こんなに差がついてたんだ・・
62 ：高校2年生：2000/11/29(水) 14:27
>53
安っ!!
本体ダメじゃん。
NESのほうが、全然いいよ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 21:05
30歳、分身会社、高卒13年目、あと２年半で主任、26ちょっと。
安いなぁ。。。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 00:54
むかぁし、NES に実習に行ったら、最終日にフランス料理を実習生みんなに
御馳走してくれたけど、今でもやってる？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 07:01

２０５７年９月６日・時刻不定
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 14:21
a
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 19:36
音声認識ソフトはゴミ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 01:24
ちょっと待ってくれ！
課長にならないと、給料はあがらんのか？
泣けてきます・・・（Ｔ　Ｔ）
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 04:03
狂う僧はゴミ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 04:19
本社入場の際に、時々間違えて定期券を提示してしまうことがあるんだけど、たいていノーチェックで入れる。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 08:41
>>68
課長になる前の主任と、課長になりたてでは、主任のほうが給料いいぞ。
残業代の関係で。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/02(土) 09:18

２０５７年９月６日・時刻不定
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 09:27
>>71
最近はVワークの関係で、担当から主任になると給料が下がることが多いですよね
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 11:49
っていうか、誰かＶワーク何とかしてくれ。
あんなのどう考えても定時で帰れる仕事なしオヤジ優遇制度だと思うが。
まだ主任じゃないからいいが、忙しい部署に入って主任になったら
やってられんな、、、。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 21:49
ボーナス、どうよ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 23:42
結局、東大派閥の会社だよなあ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/03(日) 05:52
age
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/03(日) 07:55

２０５７年９月６日・時刻不定
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 08:41
>>70
別に本社だけの話じゃない。工場もそう
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 08:49
>79＠｀70
どうどうとしてれば入れるのかな、そういうエピソードはたまに聞くね。

でも、社員証もってくの忘れた人が無理やり、そのまま通り抜けようとして
とめられてるのもたまに見るよ。(^^;;
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 09:50
>>80
持ってないのを隠そうとするからじゃない？
俺、歩きながら出そうとして財布から出す前に通り過ぎちゃったことあるよ。
持ってたけどね
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 23:59
私の知ってる主任さんは、週の半分しか出社しません。あとは無断欠勤です。
でも首になりません。組合員を首にするのは大変だからだそうです。
仕事も最低限のことしかやりません。
でもＶワークで保証されている残業代みあいの金はでます。

我々は彼のことを、「Ｖワークをもっとも有効に活用している男」と呼んでおります。
83 ：名無しさん＠内定者：2000/12/04(月) 03:44
ぶち込まれる独身寮とやらはどう？
別にアパート借りて二重生活しようとおもってるんだが、それって可能？
素直に最初から家賃補助出してくれりゃあいいのに
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/04(月) 05:02

２０５７年９月６日・時刻不定
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 07:42
>>83
新入社員で、家賃払えるか？？
寮費って、いくら？？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 08:31
>>82
うわ、信じられんわ。どんな職種？
87 ：83：2000/12/04(月) 14:03
>85
いや、俺料理が趣味なんだが、寮の部屋には台所がついてないみたいなんだわ。
そういうわけで月３万程度のボロアパート借りて週末はそこで過ごそうかと。
寮費は一万ちょいらしいので、合わせても今の家賃（６万）よりも安いと思う。
給料安いし、きついだろうけど、この程度の楽しみでもないとやってられんよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 17:33
>>87
料理が趣味ですかー。それじゃあ、１〜２年後にワンルームタイプの寮に移ったとしても辛いかもしれませんね。なぜならコンロが電機のところが幾つかあるから（たとえば馬橋ハウス）、強い火力を必要とする人には、あれは不満でしょう。
しかしまあ、ワンルームタイプじゃない寮の生活もそんなに悪いものではないですよ。つうか私の場合はあの頃が一番楽しかった。同期がわらわらいるから話し相手、遊び相手に不自由しないし。会社から帰れば既に食堂で酒盛りが始まっているという環境に馴染むと、ワンルームタイプの寮が味気なくて味気なくて。そんな私からすると、土日を寮以外で過ごすというのは、ちと勿体無いような気が･･････。まあこれは、私が地方出身者だから余計にそう感じたのかもしれませんけどね（東京には会社関係者以外の知人が居なかったのです）。加えて言うなら、寮生は地方出身者ばかりだから、それが私にとっては妙に居心地よかったのかもしれない（関西出身者が多い寮では、まず確実に寮内の標準語は関西弁になる）。

ああ、我孫子寮の屋上で見た花火大会は綺麗だったなあ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 19:08
>寮生は地方出身者ばかりだから

んなあことはない。
不忠寮には、神奈川出身者　いーぱいおるでえ。
首都圏出身者もいーぱいおるでえ。

>ワンルームタイプじゃない寮の生活もそんなに悪いものではないですよ

不忠寮の俺のとなりのやつは、夜中の４時ごろまで騒いでて、眠れなかったよ。
寝かしてくれよ。次ぎの日仕事なんだから。
しかも、土日は女連れ込んで、ｾｸｰｽしてるしね。＞　声でかいんだよ。馬鹿。

そうそう、女がさあ、男子トイレから出てきてびっくりしたよ。
歯磨きしてたよ。
Ａ塔だったかなあ。

こんなところだよ。ＮＥＣは。じゃね。
90 ：88：2000/12/04(月) 23:22
89>>
あー、
「寮生は地方出身者が多いから 」に直して置いて下さい。
つうかもしかしなくても、我孫子寮だけの現象だったのかも。関西系が多かったの。

>不忠寮の俺のとなりのやつは、夜中の４時ごろまで騒いでて、眠れなかったよ。
>寝かしてくれよ。次ぎの日仕事なんだから。

すみません。
うちら、夜遅くまでギターかき鳴らして歌ってました。深夜４時ってことはないけど。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 00:28
おれ、勤務先が自宅から近いから寮に入れなかったんだけど
本当に寮生がうらやましかったよ。　寮生でつるんで夜中ドライブしてたり
とか合コンしてたりとかなあ。　まあ、それなりに不自由なところも
あるのかもしれないけどなあ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/05(火) 06:32

２０５７年９月６日・時刻不定
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 00:01
　配属当時、配属先の同期が寮生ばっかで、おまけに教育が同じクラスだった
連中だから昼休みになるとやれ誰がどうなったとか知らない奴の話ばっかされてた。
いいかげんついて行けないので、昼休みは一人でいる様になったら、輪から
はみでちまったよ。（苦笑）

　ま、世代にもよると思うけど、寮生は結構仲が良いみたいだね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 01:00
そろそろボーナスか。
あまり期待できないけど。　今週末かな？　ってことは明日は
定時間日じゃないのか
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 01:02
我孫子寮＞
各部屋にケーブルテレビ（タイタス）のケーブルが引かれたって本当ですか？
インターネットやり放題になったとか・・・・・・。
可能なら戻りたいんですけど(^^;

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 01:04
昔は、パソコン通信も禁止されていたのにね。＞寮
で、関本さんが実体を知って、指示を出し即座にOKになったらしい。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 06:59
マジで！？＞我孫子寮
俺なんてテレホタイムでも時間気に
しながらダイアルアップで繋いでるのに…
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/06(水) 14:41

２０５７年９月６日・時刻不定
99 ：nanashi：2000/12/06(水) 18:52
氏んだ最高顧問
強力なフィクサーだったらしいよ
私用に自衛隊機使えたって
調本の事件の黒幕だった
？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 18:56
風俗でバイトしてる女いるのかな？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 20:57
>99
H柳氏のこと？

彼は多大なる貢献をしました。
102 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 22:05
age
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/07(木) 07:08

２０５７年９月６日・時刻不定
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 05:22
あげあげ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 13:59
ビッグサイトａｇｅ　でもゼロックスの会長の講演　長すぎたぞ！！
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/08(金) 14:23

２０５７年９月６日・時刻不定
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 18:32
今日からしばらくボーナス額報告スレにします。
報告宜しく＞ＮＥＣグループ社員
108 ：２８歳Ａ職３級：2000/12/08(金) 18:55
ＷＥＢで確認したからよく覚えてないが・・・
５０万が基本分で１２万が成果分だったかな。
税金と積み立てで引かれて銀行振込額は４２万円。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 18:57
新卒の時のボーナスっていくらぐらいでした？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 19:18
30歳、分身会社、高卒13年目、あと２年半で主任(多分)、65強。振込額は60弱。
新卒時(18歳)の冬が25だったと思う。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/08(金) 19:21

２０５７年９月６日・時刻不定
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 21:52
新卒時は４５か５０だったか？よく覚えてない。
６月のボーナスは１０だった（笑）
113 ：Mr.名無しさん：2000/12/08(金) 22:14
今日は、午後休とって、田舎から出てきてる友達を東京タワーに連れてった。
展望台から望遠鏡に１００円いれて、本社ビルをのぞいてみたら、みんな
仕事しててワラエタ。（ｗ
まるみえじゃん。

まぁ、食堂のエスカレーターから見える、内側のＫＬＰとか連帳だらけの部屋より
マシかもしれんが。
114 ：ずっと茨木市民！：2000/12/08(金) 22:15
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7575/manbo.asf
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 22:15
ねＣって給料いいんだね・・・
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 22:44
32歳　A2　こみこみ75万
117 ：名無しさん：2000/12/08(金) 23:22
ＮＥＣの清沢治彦って奴、真性の変態ロリコン。
幼女の写真を見てにやにやしている。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 23:29
>>117
あ〜　おまえ名誉毀損(藁
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 23:36
http://yoritomo.fjct.fit.ac.jp/ipsj55/program/55tapro/4n.html

あらら、実在の人物のようですね。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 23:57
ＮＥＩＳ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/09(土) 00:19

２０５７年９月６日・時刻不定
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 00:48
大卒（学部）で最初の冬は４５、５年たって７６。額面で
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 06:08
あとでアドレス君で実在の人物か調べてみる。
実在だったときは覚悟してね・・・（￣ー￣）＞１１７
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 07:43
基本的に夏と冬って、同額でいいんだよね？
この前まで、冬夏だったけど。
125 ：Mr.名無しさん：2000/12/09(土) 10:17
>>124
そうそう、春闘になったので、基本的には夏⇒冬が同額。
ただ、夏の支給は前年度下期の実績で、冬の支給は上期の実績がベースなので、
４月に昇格した人とか、査定評価などの成果部分に変化がある人は変動します。

以前の冬⇒夏の時は、多分、まったくの同額だったんだよね。
126 ：あおいくま：2000/12/09(土) 11:48
高卒ですぐ結婚して、子供２人できたら、NECに会社勤めしながら
生活保護対象になったって話は有名だね。

大卒すぐでも子供３人で生活保護らしい。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 20:13
>>126
昔、社員が事件起こして、生活保護受けてたことが新聞に書かれたんだっけ？
政府認定の薄給会社か。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 21:05
>>123
いまアドレス君で確かめてみたよ。
実在してるよ。
ＮＩＳか。。。

そういうあんたの名前は？　＞１１７
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 22:11
36才　主任です。
110万
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/10(日) 00:29


２０５７年９月６日・時刻不定

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 01:17
日黒部26歳4年目
額面で60万そこそこ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 03:52
うちの仕事してない主任もそんなにもらってるのかー腹立つ。
あたしは29歳 A2 79万。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 11:53
主任になると、１００万越えるって聞いたけどホント？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 13:18
ＮＥＣに派遣でいったら、やたら年齢層が高くて意地悪ばばぁ達にイジメられ
結局辞めた。
恐かった。。。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 13:35
>>132
うわ　いいなあ。もしかして　業績Aのソリューション？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 16:03
NESのボーナスってどうよ？
上場さまさまだった？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 18:56
年とってもあんまもらえないんだ。
会社かわろうかな。

でも、EQとか称しておもちゃ買ってもらえるしなぁ。
どうしようかなぁ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 19:00
EQ品は1年経つと廃棄しなきゃいけないから面倒じゃん。
まあ、レンタルにすればいいんだけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 20:16
３年前にNEC辞めて電力会社系子会社のエンジニアリング会社に転職しました。
会社の規模は１／１００以下ですが、給料は大幅アップしました。

仕事の内容はほとんど変わらないのに、あまりの給料の差に驚いた
記憶があります。３０までにボーナス１００万すらいかない人は
もう少し考えてみてはいかがでしょうか？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 21:20
NECにいて、30までに100万いく人っているん？
どーしたら届くやろ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 21:22
３０までにボーナス１００万って、世間では短大卒ＯＬでも
当然のことなんだよな・・
NECにいると金銭感覚狂うよな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 22:05
>>141
え、そうなんだ…
まあ、給料安いの知ってて入社したから特に文句は言えないけど

電気労連のほかのところでもボーナス１００万いってる？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/10(日) 22:27


２０５７年９月６日・時刻不定

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/10(日) 23:49
同じ電気系エンジニアの仕事でも親会社が電力や金融だと
むちゃ給料良いよね。会社の規模と給料は関係なし。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/11(月) 00:03
電機労連の給料は公務員以下だからな。しかも社会的地位は遙かに下。
146 ：>141：2000/12/11(月) 04:59
んなワケねーだろ（藁
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/11(月) 22:53
>>146
やっぱだそうだよね。
148 ：Mr.名無しさん：2000/12/11(月) 23:01
>146
よかった。
今日とか、昼間、ちょっとトラバーユを考えちゃったよ。(^^;;
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/11(月) 23:03
電力会社あたりのOL（死語）に聞いてみな。人生ばからしくなるよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/11(月) 23:06
俺も、銀行の彼女にぼろ負けだった。しかもバブルの頃から
むちゃくちゃ下がったってぼやいてる（怒）
未だに、正確な給料言い出せない。
151 ：150：2000/12/11(月) 23:11
あ、彼女は５才下の短大卒ね。俺は大卒。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/11(月) 23:13
金融系は公的資金を恵んでもらっているからボーナス０でよし！
電力系は不当競争（独占）だからなあ・・・
財政破綻寸前の公務員平均が60万？おいおい、多すぎ。半分以下でいいだろ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 00:03
NECの大卒社員なら３分の１程度は学生時代に真剣に勉強すれば
地方上級公務員に合格できたと思うが、ステイタスも給料も下
とは泣けるね。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 00:15
NEC辞めて国家一種受けてキャリアになった知り合いがいる。
給料かなり上がったらしい。キャリアとはいえ、公務員にすら
給料負けるNECって...
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 00:19
>>153
それは無理だろ。NECは理系はほとんど無試験で入れるんだよ。
あれを入社試験と思ってるドキュン大出身は逝って良し。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 01:00
ＮＥＳはどうなの？
株買ったのに・・・
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 01:57
NECって、他と比べてそんなに給料低いんですか・・・。
158 ：冒険おやぢ：2000/12/12(火) 02:26
110>>

おまえ、査定わりーなー！
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 02:39
ＳＥの給料はどうなの？
なんか、上席プロフェッショナルＳＥに
認定されると、年収３０００−４０００万
なんでしょ？（日経新聞載ってたぞ！）
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 04:13
＞NECって、他と比べてそんなに給料低いんですか・・・。

だって、「９８」無き後、もう売れるものがないじゃん。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/12(火) 10:20


２０５７年９月６日・時刻不定

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 21:25
ＮＥＣは東大から高卒以下のドキュン大まで均等に採用してるから
給料も平均っつうことね？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 21:33
>>160 98だけがNECのPCだと思ってるあなたは大馬鹿者。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 21:45
>>162
そういう場合、下に合わせるのが世の常なんだよな。
採用を１／１００に減らせばいいのにね。
そうすればドキュンを養わないですむのに。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 22:11
東大１０人の背後には早大３０人、日大５０人がいるからな。
給料も皆で日大並か（藁
166 ：＞１５０：2000/12/12(火) 23:24
つーかさ、２ちゃんだから彼女の銀行名と額ぐらい言えよ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/13(水) 19:10


２０５７年９月６日・時刻不定

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 19:55
都銀なら２５才短大卒一般職で、９０万ちょいってとこじゃない？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 22:58
半期で？　そいつらって給料は幾らになる計算？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 22:58
>>168
ふーん。　むだだね。
さっさとATM化すればいいのに
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 23:58
都銀２５才短大卒一般職 　＝　ＮＥＣ大卒３５才主任
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/14(木) 04:17


２０５７年９月６日・時刻不定

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 06:10
高卒で就職先の決まらないドキュンの妄想発言が多いな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 06:35
んなこたーない
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 07:13
都銀？そんなもん要らんわ、はやくつぶせよ。
農協もいっしょにな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 09:23
日本は政府の保護のある業界ほど給料高いからね
金融、電力、テレビ局、ゼネコン。
NECが潰れても公的資金は無いだろうなぁ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 09:31
電力、金融系資本のエンジニアリング会社、シンクタンクは
仕事は理系で、給料は金融並でお勧めだよ。ホント。

しかも、大手メーカと違って中途採用ありありの業界だし。
ただし仕事のきつさは大して変わらないと思う。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 21:01
政府の保護のある業界は一流大でないと入れない。
三流大では、やはり電気メーカーとかしか・・
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 21:47
銀行とか給料が高いと言われているけど、あれってサービス
残業とか休日の拘束コミだぜ？時給にしたら変わらないって。
180 ：ｑ：2000/12/14(木) 21:48
http://10.17.103.130/
て社内からみえます？
181 ：110：2000/12/14(木) 22:10
>>158
査定悪いと思っていないんだけど。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 22:44
>>178
一流大で間違えて電機メーカに入っちまったのが一番悲惨だな。

＞銀行とか給料が高いと言われているけど、あれってサービス
＞残業とか休日の拘束コミだぜ？時給にしたら変わらないって。

んなことねーよ。他業界（特に電力の人）に聞いてみな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 23:12
>>97
マジです。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 23:13
三流大でも入れる大企業って電機メーカー、証券、生保、スーパーってのが
定番だな。あとは消費者金融か。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 23:13
給料の高い業界の人は、自分の給料を安く見せようとする。
給料の低い業界の人は、自分の給料を高く見せようとする。
同じように見えても、話しているときの、微妙な表現の差を読みとろう。

ちなみに給料の安い業界の人は、必死で自分を納得させようと言い訳を
考えます。まぁ、他の人の話を聞かないことが一番の幸せだと思う。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 23:20
どこまでが一流大？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 23:28
ＮＥＣ内なら早慶より少し下まで一流大で通用する。
上智や横国、筑波、神戸までは大丈夫だろう。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/14(木) 23:52
>>180

10.x.x.x ってプライベートIPだろ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/15(金) 00:47
この板の三菱のスレ見てたらＮＥＣより悲惨そうだ。
まあ､電気労連だから似たり寄ったりだけどな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/15(金) 01:05
おーい　社外ゲートウエイどうにかしてくれ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/15(金) 04:48


２０５７年９月６日・時刻不定

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/15(金) 06:33
>190
あー、昨日落ちてたねー。
でも、その分大域があいてたのかどうかしらんが、Socksは速かった。(^^)

そういえば、障害時に使用してくれ。とかいうproxyがあったけど、そっちに
切り替えたらhttpも速かったんだろうか？ためしもしなかったけど。
193 ：＞１８５：2000/12/15(金) 08:12
まず会社名と年齢と給料を言え。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 00:01
ボーナスの話は萌えー
ところでスターオフィスっていつなくなるのよ。
うざいよ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 00:16
>>194
SOは、SO21として新生するよ・・・。
コワイね。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 00:42
新しいスターオフィスのメールシステムの名前、あれいったいなんだよ！
だれだあれに決めたやつは
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 01:16
age
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 02:33
学閥の勢力関係はどうなってるの？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 03:54
age
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 08:16
>ボーナスの話は萌えー
そんなにショックだったん？もっと現実を見ようね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/16(土) 09:50


２０５７年９月６日・時刻不定

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 19:45
「ボーナスもっと貰ってる人はいないの？」あげ！
203 ：名無しさん＠３２Ｆ：2000/12/16(土) 20:28
ネタ切れか？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 23:12
Clarifyきらい！HDBでいいよ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 00:13
>>180
実は同じページが社外からもみえる。だれかがダイヤルアップしていると。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 09:43
>>205
おいおい、ダイヤルアップでプロバイダへOSPF流しちゃうのか？
しかも、プロバイダのルータはそれをテーブルに追加するのか？
うそだろ、そんなわけない。そもそもNEC社内はRIPだろ。ちゃんと
ネットワークのことわかってるか？その発言はドキュソだぞ。
恥ずかしいこと言うな。
207 ：名無しさん＠腹減った：2000/12/17(日) 13:16
>>206
おいおい、ＮＥＣの社内がRIPだって？？なに言ってんだか．．．
いまどきＮＥＣレベルでRIPで運用しているわけねーだろ。
おまえこそネットワークのことわかってんのか？おまえこそドキュソ決定！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 14:15
んな話どうでもいいから、NECの給料と社会的地位を教えてくれ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 19:24
>207
OSPFなの？
どっちみち、TheInternet上に流れるわけねーだろ！！アホ！
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 22:44
>206
OSPFですよ。
１０年前はRIPでしたが。
個人的にはIGRPのほうが好きですが。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/18(月) 01:09


２０５７年９月６日・時刻不定

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 07:01
んな話どうでもいいから、NECの給料と社会的地位を教えてくれ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 16:46
NECの給料と社会的地位は全国の高卒の平均
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 18:31
基本賞与 1＠｀088＠｀000
個人業績 700＠｀000
支給合計 1＠｀788＠｀000
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 20:43
>214
結構もらってんのはわかったからさぁ
何歳で、どんな職種なのか教えてくんないと数字だけだと
意味無いんだけどなぁ
216 ：Mr.名無しさん：2000/12/18(月) 21:07
>>214
いいなぁ、その個人業績の金額ってすごいなぁ。
へー。
そうそう、おれも職種をききたいな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 21:09
>>214
んなわけねーだろ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 21:21
>217
いや〜同期でもすげーもらってる奴はいるよ
214は不可能な数字ではないような気がするな

でも他社と比較はむなしいからやめよう
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 23:00
ちなみに２１４は夏冬の通年額、しかも個人業績
満額（通常は半額）の数字だと思う。

＞でも他社と比較はむなしいからやめよう
その通り、給料が低いのは会社のせいではなく業界全体の
体質の問題だからね。電機業界内ではむしろいい方だと思う。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 23:12
あいだに管理職多すぎるんだよ。担当に何もかもやらせて
ＳやＭは口出しして手直しさせるだけじゃんか。下に仕事させて
それに難癖つけるのが仕事だと思ってる奴多すぎ。
そりゃ給料なんて期待できんわ・・
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 23:14
なぁんだ。あほらし。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 23:15
>>219
１２月賞与のみの額。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 23:16
>>220
管理職になったら、そう言われる身になる。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 23:22
まともな学歴のある人は電機業界は辞めた方がいいと思う。
大企業とはいえ、底辺大や高卒でも入れる会社は待遇もそれなりです。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 23:46
>222
だからさぁ わかったからさぁ
年齢と職種くらい書いてよね
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 23:54
>214
基本賞与で100万超えてるってのはかな〜り年食ってますよね？
A1で年いくつなの？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 00:46
ないしょ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 01:47
話は変わりますが
NECでは過労死とかはあんまりないの？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/19(火) 05:05



２０５７年９月６日・時刻不定


230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 07:30
＞２１４　２２２　まず年齢と部署を言え。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 07:55
ネタにきまってるだろ。あほらし。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 10:32
支給合計 1＠｀788＠｀000くらいでネタって言われる会社なのか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 14:00
ほれ。

http://www.wbs.ne.jp/bt/jeiu-shizuoka/00-03/3-17_1.htm

ちなみにボーナスは年額ね。業績連動の場合も大手電機メーカは
ほとんど差はないよ。日本の給料は会社の規模より会社の業
属する業界で決まるからね。（本人の業種でないことに注意）
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 14:27
>>230
部署も年齢も言えないの。
でも３０代後半です。
この年齢なら人並みでしょう。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 15:52
んなわけねーだろ。妄想はやめようね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 16:22
２３３が正解。半期で60万円台。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/19(火) 16:54
おまえら、会社から書き込みしてるのか？
どこの会社だ！
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 17:51
組合員じゃないといったら、納得行く？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 19:14
>>237
今度は恫喝かい。くすくす。今日は休暇だよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 20:47
>>238

いくわけないない。実情知らない人に、幻想与えるの
そろそろ、やめにしたらどうですか？
「電機メーカの中では」決して悪い方ではないと思います。

大企業に入ったのに、幻滅しているのはわかりますが...

電機メーカ選んだ時点で、世間の大企業並みに給料求めるのは無理。
メーカでしかできないことを考えた方が建設的です。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/19(火) 20:52



２０５７年９月６日・時刻不定


242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 20:54
ほんとNECってくだらんやつが多いよな。

上があほなやつが多いから、それに幻滅して優秀な若手は
外に出て行く。

でもって、優秀でない若者ばかりが残り、
さらにそいつらが年を取り、あほな上司となる。

（これが延々と繰り返される）

イジョ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 22:03
今年度って、5ヶ月やったっけ？

分身会社だけど、たとえ業績がよくても、月数が親を越えたことがない。
業績がよくなくても、親と横並びだけどね。
でも、業績が悪かったこと(感謝状なし)って、ここ最近なし。
もちろん、基本額が違うから、金額ではかなり下回る。
244 ：＞２４０：2000/12/19(火) 23:37
キミは今いい事を言った。
245 ：>243：2000/12/20(水) 00:21
やっぱ親の方がかなり給料はいいの？
親の何％ぐらいになるわけ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 00:25
ローディングだけは本体高いからな。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 01:02
>>240
そんなに怒らんでも。。。
そんなに予想より高いのかい？
あんたんとこのマネージャもそのくらいもらってるだろ？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 01:07
メーカでしかできないことって、なんだろ？？
メーカの特権募集♪
249 ：>246：2000/12/20(水) 01:13
ローディングって何？？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 01:20
>>249
本当にNEC関係者か？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 01:28
ローディングって正確な定義わからないけど、要はその部署で社員一人を一時間動かす
ためにかかる経費（人件費や各種経費）だよね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 01:31
>>248
外注管理（ぼそ）
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 01:35
転職市場での評価は？
一応大企業だしネットベンチャーぐらいならモテモテ？？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 01:40
一応、人材紹介会社のダイレクトメールや電話は結構来るけど、
どのメーカーでもそのくらいはくるだろうな。

前いた部署は、結構スピンアウトしてたな。
例によって優秀な人で新婚の人が辞めていってるな。
やっぱり、給与体系の問題か…

俺の給料は上がらないのはしょうがないかもしれないけど、もう少しインセンティブださなければ
まともな技術者がのこらないぞ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 01:40
ローディングって言うのは、コーポレートとかラボラトリーとか、コストセンターに
かかる経費のことだな。
この経費を、占有フロア面積とかいろんなものに比例配分して賦課することを
ローディングって言っているな。
256 ：>251＠｀255：2000/12/20(水) 02:02
ありがとう！！
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 02:06
なんかこのスレだけ、のほーんとしているな。
それぞれ会社の雰囲気がスレにもでてくるのかな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 02:17
社長が最近なんかの雑誌で
「若い人は終身雇用なんて考えてちゃ駄目だよ」みたいなこと言ってて
すなわち転職を勧めてたりする。

優秀な人間はNECに残るなということか。
えらく親切なアドバイスだ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/20(水) 02:27



２０５７年９月６日・時刻不定


260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 02:39
そうだな。　「ケチ電」とは昔から言われているからな。
部長でも持ち家ってほとんど居ないし。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 02:41
でも、給料もらってる人はもらってるんでしょ？
みなさんの知ってる高給な人でどのくらい？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 02:43
社長で３０００万ぐらいかなあ？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 02:44
ところで、日立と共同で設立したメモリ会社「エルピーダメモリ」の
「エルピーダ」ってどういう意味？　辞書には載ってないし
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 06:41
さむ〜い。
早朝出勤にはつらい季節だな。
でも、給料安いからこうやって時間外をかせがないと。
さ〜て、朝ご飯も食べたし、人が来るまでひとやすみ。
おやすみなさ〜い。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 08:03
>>262
以前週刊誌に、社長で２５００万って載ってた記憶がある。
社長になっても、マスコミ４０才の平均年収以下ってことか...
まぁ、金のこと考えてもしょうがないが。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 08:21
今のままの給料・待遇じゃ人材流出はとまらないだろうね。
日本のメーカ全体の問題だが。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 10:08
>>265
医者ならバイトしまくれは３０代でも可能な数字だな。

そういえば、同期の東大君はさっさとやめて、医学部再受験
したなぁ。さすがに、東大君は人生見極めるのも早かったね。
いまごろ、お医者様なんだろうな。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 12:29
地方ＮＥＳも人材流出中。　ドキュンしか残らなくなるぞ。
　
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 12:55
給料しか眼中にない人材など、喜んで出てもらうさ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 13:21
でも、優秀で仕事のできる奴に限って辞めていくんだよね。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 13:39
いや。
落ちこぼれが出ていく方が多いと思うがね。

そんなに外に出たいのなら、いつでも出れば良いよ。
誰も引き留めない。
いや、本当に必要な人間だったら、引き留められるし、出ようと思っても
なかなか出れないものさ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 14:01
んなこたーない。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 14:32
んなこたーないこたーない。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 15:39
NECで地方転勤になると帰省費用も生活費補助（家賃以外）も
１円も出ないから悲惨だよ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 16:02
>>271
半年粘れば、辞めさせてもらえるよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 17:11
>>275
まぁ、円満退社するためには、時間が必要だろうね。
円満じゃなくて良い、人間関係壊しまくっても平気なら、いつでも出られるだろうけど。

簡単にやめられる人は、会社（組織 or チーム）にとって必要と思われてない人だ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 18:51
>>276
NECやめるのにNECの人間関係なんて大事か？
独立してNECの下請けで仕事もらおうとでも思ってんの？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 18:58
引き留められてやめられない奴はほんとバカ
別にそれで残っても待遇がさほど変わるわけではない
ちょっとうれしい気分にはなるかもしれんがやめたかったらやめる
やめさせてもらうなんて考え方はおおばかでしょ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 19:01
まぁ、全く関係ない分野に行くんだったら問題ないんじゃない？

関係ある分野に行くんだったら、少し仕事がやりにくいこともあるぐらいの
ことで。
ところで、そんなにやめたいんだったらさっさとやめなよ？
なにをもたもたしているんだい？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 19:22
たぶんやめるヤツは、今の仕事じゃ箸にも棒にもかからないから別の仕事に
しようってわけだ。
でも、今与えられている仕事を満足にできないヤツが、転職してうまくいく
かな？

今の仕事が素晴らしくできて、業界から目を付けらて、引き抜かれるとか
なら、いいんだけどね。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 19:25
>280
上司に恵まれなかったり、たまたま運がなかった人
もいるでしょうに。私は海外勤務終了後、転職します。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 19:47
>280
よっぽどNEC好きなんだねぇ
>>今与えられている仕事を
与えられないと仕事できないのかい
与えられた仕事にまったく興味が無くやめて違う仕事をするのは前向きだろ

まったくリーマン根性まるだし野郎だな>>280
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 20:02
>>271＠｀276＠｀279＠｀280
あなたの愛社精神に、かなしいとき、つらいとき、にしがきくんにキッスしてもらえる
くーぽんけんを送りた〜い
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/20(水) 20:35



２０５７年９月６日・時刻不定


285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 23:16
>>281
運がなかったというのは、体の良い言い訳だろう。
どこへ行っても運がないで済ます可能性大。

>>282
不幸なことだね。イヤなら早くやめた方がいいよ。
オレは今会社から求められていることと、自分の志向が一致しているから幸せだよ。
でも、ここまで来るのには随分時間もかかったし、大変だったよ。

まぁ、こんなところで仕事中愚痴っている連中は、確かに評価が低そうだ。
賞与額が低いのなら、間違いなくそういうことでしょう。

評価されないときに腐ってやめるか、がんばるか、好きにすればいい。
やめると言っても引き留められないんだったら、早くやめたら。
リストラのご時世だから、かえってありがたがられるかもな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 23:19
オレがやめるんだったら、慰留されるような人物になってから考えるな。
プロ野球みたいなもんだ。
やめてもらってもかまわん、何て言われるのはゴメンだ。
キミにはやめて欲しくなかったなぁ、、、なんて言われつつやめるのが
格好いいぜ。イチローみたいにさ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 23:44
俺は、２年間慰留されたが、今年６月末で、辞めました。（祝）
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 23:56
一応、高額インセンティブを与えられるような仕組みだけは作ろうとしているようだけど、
まだまだ身近には大きく給料が上がったやつはいないな。給料じゃないけど、留学が
ある程度インセンティブとして使われている程度か
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:01
なんか熱血っぽい人いますねぇ
ただの勘違い野郎ってのがほんとうだろうけど
会社入ってこんなのが先輩だとほんとやだなぁ（なかなか帰れなさそう）

>キミにはやめて欲しくなかったなぁ、、、なんて言われつつやめるのが
>格好いいぜ。イチローみたいにさ。

イチローは全国に認知されてるが、あなたがそう言われたところでただの自己満足ではないのですか？
慰留されつつやめたらなんかメリットあるかな？？
ああっ！そうか！
女の子のうわさ話のネタでかっこよくうわさになりたいんですね（でもお茶飲んだらすぐ忘れるけど）
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:05
っていうか、みんなの近くでやめてゆく（どこかに引き抜かれて）人っていないの？
俺の事業部って良くいるぞ。今年になって３人かな。これが研究所になると毎月の出来事のようだし。
まあ、技術系部門でなければないかもしれないけどな
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:15
確かに研究所とか技術部門はやめる人多いね。
その中には優秀な人も多いね

ソリューションは旧情処系の人とBIGLOBEの人はイケイケで良い時代だけど
研究、開発の人にはつらい時代だよね
コンピュータハード系開発->地方日電
コンピュータソフト系開発->地方NES
将来は決まってる
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:16
>>289
勘違いしているのはキミのほうじゃないの？
早くキミは転職した方がいい。
ＮＥＣではキミは一生評価されないと思うよ。

評価してくれる夢の職場に逝ってくださいな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:21
>>289
キミは仕事に自己満足を得られない。他人の満足も満たせない。
栄光のためには努力も我慢も必要。野球選手だって猛練習している。
それも意味無いことと思い、将来がないと思うなら、NECなんかで我慢
している必要なし。NECもキミを必要としない。
円満に退社できるぞ。きっと。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:25
まあ、よく言われることだけど、いつでも引き抜きの声がかかるように仕事を
していればＮＥＣにいてもなんだかんだで幸せかもな（技術系に限るかもしれないけど）
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:26
>292
このひといいひとだねぇ
ひまつぶしにつきあってくれる

そんなNECを支えるまじめ社員が２ちゃんでほえてちゃだめですよぅ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:29
いやいや、２ｃｈに来ている社会人ランキングとってみたら、きっとＮＥＣが
トップだと思うぞ。

（ほかのメーリングリストなどからのかなり確度の高い推定）
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:31
>263
「エルピーダ」ギリシャ語で希望という意味の
elpisからとったらしい。
実体は、、、、、、、、、、、
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:35
>296
そうか〜
どきゅんしゃいんがこんなにもおおいから >292 おこってんだな
ぱそこんのまえできれそうになるとせいしんえいせいじょうわるいので
ねたほうがいいです >292さん

おきらくごくらくでしょ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:38
ＬＰダメ森
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/21(木) 00:39



２０５７年９月６日・時刻不定


301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:41
２ちゃんねるにドキュソじゃないのなんているのか？

別に自分の部下でも上司でもないから、ドキュソでもかまわんけど、
言ってることが無茶苦茶あまいわな。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:45
優秀でも職に就けないポスドクとかもいるというのに、職があるだけ
でもありがたいと思わんのかな？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:48
会社を過剰評価してるかもしれないけど、能力のあるやつをたくさん集めているわりには
なぜだかからまわりと飼い殺しがつづいてるな。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:49
２ｃｈっていっても広いぞ。
板によってまったく雰囲気違うし。
305 ：名無しさん：2000/12/21(木) 00:51
本体はアレな人が多いらしいですねぇ。
ボクは２年目なＴ２だけど、ボ〜ナス５０もらったので
とりあえず満足。
三流大出なので、大学の友達と比べると全然多い（苦笑
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:51
そうか。
オレのいく板は、ドキュソばっかりだ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 00:55
ネットワーク板って一度みてみたら？仕事の内容にもよるけど
かなり参考になると思うよ。

あと、ＮＴＴ関係スレ見ていると現状がある程度わかるし（まあ、２ｃｈでこんな情報収集してても
しょうがないけど、このレベル（ＮＴＴの事業構造の転換の動きなど）さえも知らない人がいるからな。
気楽に読みながらいろいろと情報収集ができて２ｃｈもなかなかいいかも。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 04:32
age
309 ：＞２６８：2000/12/21(木) 19:57
痴呆ＮＥＳに看板が代わるだけなので、大きな問題ではないと思うのですけど。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 20:57
事務系は経理、法務あたりの一流大卒は難関国家試験目指してけっこう
辞めていくらしい。購買はまったくツブシ効かないから出られないだろ
う。営業はツブシ効きそうで効かない。販売店、商社頼みの特殊な形態
だし。事業部で付替単価管理やってる人間なんかはムナシイだろうな。
事務系で高学歴生かせるヤリガイある仕事ってＮＥＣにあるか？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 21:08
そうだね。
トウダイ卒で、生産管理やってるあいつって・・・。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 23:13
ＮＥＣの事務系って一流大でも金融・商社全滅したような奴ばっかだろ？
あと二流以下の大学で有名企業の内定もらって浮かれてる奴。
313 ：281：2000/12/22(金) 00:18
>285
> 運がなかったというのは、体の良い言い訳だろう。
> どこへ行っても運がないで済ます可能性大。

社内的に早めの海外勤務は、いい上司に恵まれたこと
と、たまたまいい仕事を与えられた結果。もちろん、
いい仕事を獲得するために、人一倍努力はしたけどね。
まぁ、どんな逆境でも、のし上がっていける能力がある
人もたくさんいることには同意します。

だから、運だけじゃなくて、自分の能力も敗北の要因
だとは思っています。（でも、運も大きいよ。優秀なの
に不遇を囲っている人ってたくさんいるから。）
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 00:41
このスレに書き込んでるNEC社員って事務系の人はどれくらいいるのかな？
技術系の部署にいるからあんまりスタフ部門のことよくわからんだけど。


そういや、スタフ部門でも、知財部関係の人は弁理士の資格目指してたりするな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 01:55
しかしさあ、電気労連ってどこも安月給のはずなのにどうしてNECだけ「給料安いぞｺﾞﾗ」って
レスが続くんだ？　
316 ：＞３１５：2000/12/22(金) 02:17
そこそこ給料いいんでないの？
レスしてる人達が特別安いとか？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 02:46
>>291
>ソリューションは旧情処系の人とBIGLOBEの人はイケイケで良い時代だけど

BIGLOBEは社内的に事業領域が浮きまくってるから早晩
見捨てられる可能性高そう。。。そしたらどうしようかな。。。
どこの会社のISP部門も同じ悩み持ってるかな。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 11:14
>>316
電機業界の中では特に安いわけではない。
大卒者にとっては、電機業界自体が世の中の底辺。
大手だと優秀な人も多いから他業界と比較して、不満が出るのでしょう。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/22(金) 11:53



２０５７年９月６日・時刻不定


320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 13:38
>>313
敗北ですか。
ここでいう敗北とはどういった処遇を受けたのですか？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 00:40
来年から退職の制度が変わると聞いたのですが、何か知っていますか？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 00:54
ビッグローブって、会員１０００万人獲得！って言ってるわりには、具体的な
方針示さないな。　　　コンテンツ拡充が方針って、それじゃあパソコン通信時代と一緒じゃん。
ISPとCSPは分離して考えなきゃ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 01:38
うちの部署忙しくて忘年会、新年会なし。
まあ、仕事あるだけ十分幸せなのかもしれないけど
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 06:43
仲通りの安いお店にたむろってんじゃないわよ。
ナンパしてこないで！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 09:50
ソリューションずの人間は、biglobeの学習？をＷＥＢ上でやんなくちゃ
いけないわけよ。
でもって、その標準学習時間が３時間なわけよ。
ところどころに、確認テストがあるから、難しいわけよ。

非常に、業務の時間が割かれるんだよねえ。
そこらへん考えてる？

でさあ、なんかへんなことあるとさあ、上司が健康管理センターに
部下のことを精神病患者かのように相談するようなところなんだよ
ＮＥＣは。

そんな会社のさあ、ネット使おうと思う人がいると思ってんの？
へんなウェブページとか見れないジャン。

あたまおかしいんとちゃう？
326 ：ｘ：2000/12/23(土) 10:39
ボーナス現物支給。ってあったけ？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 11:20
>>326
92年の冬くらいじゃなかったっけ？
課長以上、額面の１割がパステム用の金券だったの。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/23(土) 12:45



２０５７年９月６日・時刻不定


329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 14:36
>>325
あれに3時間かけるヤツなんているの？
テストが難しいだなんて、ただの要領の悪い馬鹿だね。
ごくろうさま。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 16:55
>>329
まぁまぁ、そんな言いかたしなくても
>>325
我慢してやれば30分で終わりますよ
くだらないテストだけど、我慢しましょう

でもこの手の試験ますます増えそうだねぇ
NEC技量認定だって同じような感じだし
毎度くだらない試験問題作ってる奴ってどんな人だろねぇ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 17:07
>>322
そういえばAOL常務の面白い意見が
ココにありました
http://www.zdnet.co.jp/eweek/0010/30/00103003.html

> NECではBiglobeをネットワーク部門でなくソリューション部門に移した。
> ISPは接続サービス。なぜソリューションなのか意味不明だ

コンテンツの為にBIGLOBE入会する人なんているの？？
なんかな〜〜 くそコンテンツばかり
やってる人のセンスの問題なんだろな
センスない奴が、がんばっても無駄だしな こればっかりは
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 17:17
ダメな奴は、何をやってもダメ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 17:20
>329
おれはちゃんとやったが、むずかしかったぞ。

だいたい、興味無いんだよねＢｉｇｌｏｂｅなんて。

Ｂｉｇｌｏｂｅの人間に俺の業務の試験やらせてやりたいよ。

まぢで。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 17:33
ＳＬじゃないのでどんな試験か知らない。
守秘義務に抵触しない程度でBiglobe試験ってのをおしえて。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 17:43
っていうか、コンテンツを拡充すれば会員が増えるって言う発想自体
ネットを分かってないのではと疑問を抱いてしまうなあ。
コンテンツ利用者＝会員だったＰＣＶＡＮ時代の頃の人がまだ昔の考えから抜けきれてないのかな？

今後の展開として
（１）ＢＩＧＬＯＢＥの会員でない人も利用しやすいコンテンツサービス（つまりＣＳＰね　どちらかというとソリューションズか）
（２）ＮＥＣ自身がＣＡＴＶ業者などと組んでブロードバンドの定額アクセスを安く提供して会員を増やす（つまりＩＳＰね　どちらかというとネットワークスか）

の２つの方針があるだろうな。
儲けが期待できるのは（１）の方針で、会員増を期待できるのは（２）だとおもう。

でも（１）と（２）はあまり相関しないから、ＩＳＰの会員が増えてもＣＳＰの利益が増えることにはならんだろうな。
「１０００万人の会員」っていっても、集めても儲けにつながるのだろうか？


336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 17:58
>>332
そういうふうに切り捨てるだけじゃなく
ダメな奴でもなんらか取り柄を見つけて使うようにするのが
優秀な人（人の上に立つ人）の仕事のひとつでしょ
簡単に首切れないんだからさ
がんばってよエリートしゃいん
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 18:14
>>335
ネットをわかってないどころか
ダイアルアップの設定すら出来ない奴が考えた戦略らしい
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 18:24
まあ、えらいさんはダイアルアップの設定は出来なくてもいいけど
インターネットの特性（リンク一つでどこのサービスも利用できる）ってのは
知っておいて欲しいな。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 18:37
企業戦略考えるのも、ソリューション考えるのも
日経BPの雑誌が頼りというお寒い状況でないの？

ネットビジネスって自分で使って何かを感じ取って作っていくものでは？？
（言ってることが抽象的すぎるか？）
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/23(土) 22:33



２０５７年９月６日・時刻不定


341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 22:55
まあ、いままで官庁やNTTから仕様書が降ってくる仕事ばっかやってたからな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 23:31
>>339
そうだなあ。
ことネット関係に関しては社内ででてくる企画は突っ込み甲斐がやたらあるな。
少なくとも、２ちゃんの書き込みの方がずっとまともなことが多い。

やっぱりネットを普段から使ってないような上層部が考えてるのかな？
官公庁に納める場合は仕様がなんか変でもこんなもんかと思ってしまうけど、
ネットの場合は我々自身ががお客様だからなあ。おかしいのはすぐおかしいと気づいてしまうよな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/23(土) 23:46
NESの管理職何とかしてくれ・・
営業の苦労な〜〜〜んも理解してない・・
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 00:05
営業と技術系にはやっぱ、考え方に溝があるよね。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 00:39
本年度事務系で入社した者です。ここはやっぱり技術屋さんの会社で、
僕みたいな某事務系専門職（ベンゴシかカイケイシしかないですけど）
なり損ないにはつらいとこです。投資家の意見なんて嘘ばっかりや。
あほなおっさんが多くて仕事してて幻滅することが多いし、給料安いし、
スキルアップは望めないし、はよ転職したい。
せめて海外留学できないものか。ロースクールかビジネススクールに
行って、そのまま国外逃亡したい。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 01:15
研究所以外の人でも海外留学のチャンスってあるの？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 03:03
>345
>ここはやっぱり技術屋さんの会社で

それは嘘やろ。どっちかっつうと現場の人間の会社というべきか。
でなきゃこんなに給料やすくないって。

まあ、いろんな話聞いてても、どう考えても文系の人間がつとめるには
つらい会社ではある。営業とか、もうちょっと評価してもいいんではと
思うときもある。

飲み会の席で上司に、
「NECなんて、仕事がおもしろくなかったら、
給料やすいし、いてもしょうがないよな〜」
といわれた。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 06:54
グローバルスタンダードを唱え続けるのも結構だが、
会社の理念やポリシーはどうしたんだろ？
ただ流されているだけのような。。。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/24(日) 08:44
NES部長の中には、「挨拶だけなら客先にいかねぇ」
とかいってるのもいる。赤字の部なのに・・
ちょっと商談途中のはなしをすると、すぐ商談をＢランクにあげる・・
だれか、なんとかしてくれ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/24(日) 09:33



２０５７年９月６日・時刻不定


351 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/24(日) 10:21
即刻、やめてほしいもの

２ＷＡＹシート
公平な査定なんて存在しない。上司もアレだし。業務分担表だけで充分だ。

ＩＳＯの取得
エンドレスファイリングキャンペーンなので。天下りつながりとの噂もある。

天下り顧問ども
たまに来れば、エロサイトばかりみてやがる。奴らにはアクセス制限がない。
ろくに仕事しない、高級とりどもが、でかい態度しやがって。経費削減、サー
ビス残業で、こっちは苦しんでるのに。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 10:24
>>346

事業部でもかなり例はあるよ。
ただ、今年は俺の周りでは聞いてないな。

俺も希望はしているけど、選考基準がどうも不明確。
留学の効果がある人を選ぶというより辛いプロジェクトに耐えた人に対するご褒美の面があるような気がするな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 12:51
オレの経験した事業部で留学は聞いたこと無い
現地駐在（３〜５年）はしょっちゅうあったけど
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 16:52
>>351 天下り顧問ども
へぇ彼らアクセス制限無いんだ。きっと下々の者には必要のない
貴重な情報を収集してくださっているのでしょう。
我々奴隷は、安月給で彼らに奉仕します。
社内最高俸は、社長じゃなくて各事業部常駐の天下りの人たちって本当？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 18:13
あー　給料高そうだな。おまけに車つきだし。

だったら、もっと元いた部署から利益を誘導してよ＞天下りさん
356 ：ばかどもへ：2000/12/24(日) 23:48
ＮＥＣ裏情報っていうから製品裏情報かと思ったら、ただの愚痴じゃんか。
くだらねえ。
文句言う前にさっさと辞めればいいんじゃないの？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 23:58
>>356

ほかの企業スレも大体一緒だろ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 00:03
２ちゃんに愚痴スレができるのは、ある意味ステータスだな。
公務員板には、キャリア愚痴スレがあったよ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 00:10
>>358

まあ、ある程度知られていない会社じゃないとスレ立たないからなあ。

さあ、いまから寝るか明石屋サンタみるか悩み中
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 00:47
同じ電機メーカでもソニーとかは、2chでも不満でないんだよね。
給料も電機労連じゃないから違うんだよね。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 00:50
>>360
ソニーユーザの不満はいっぱい出てるけどな（ワラ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 00:53
>>360
ホンダなんかもそうだね。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 01:04
つまり、ソニーやホンダは、自己満足が得られる企業なんだね。
使っているユーザーからすると、見てくれだけの中身スカスカ企業、って
いう印象だけど。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 01:07
ホンダ板ってあるの？
ホンダユーザの不満って見たこと無いんだけど。。。

ホンダタイマー？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 01:09
ＮＥＣはやっぱＮＴＴドコモの下請けでいいということなのかな？
コンシュマーではなく、通信事業者向けあるいは企業向け事業に絞って
本業で地道にやっていくということ？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 01:16
まあ、なんだかんだ言って今のままだとずっと下請けのままだろうな。
少なくとも今の管理職クラスは下請け根性が身に着いてしまっているし。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/25(月) 03:02



２０５７年９月６日・時刻不定


368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 08:20
>>364
ちゃうちゃう、企業内部の不満を聞いたことないってこと。
大企業だから必ずここで不満が出るってことじゃないってこと。
反対に小さな会社でも、ここの常連企業あるよね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 08:26
＞つまり、ソニーやホンダは、自己満足が得られる企業なんだね。
＞使っているユーザーからすると、見てくれだけの中身スカスカ企業、
社員にとっては社員を大事にするかどうかって重要だと思うけど。
まぁユーザをだますかということかもしれんが。

ちなみに、製品に対する不満もNECとSONYで互角だと思うけど。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 08:55
SONYが社員を特別大事にしているってことはないと思うが。
デジタル部隊は調子に乗ってるが、アナログ部隊は冷や飯食わされてる
と思ってるらしいよね。
デジタル部隊とアナログ部隊のベクトルを合わせることが、あの会社の
至上命題ね。

ＮＥＣはデジタルは得意なんだろうけど、やっぱ下請け根性があるんだろう
な。というか、それしか考えてない？
富士通に勝てば良いと思ってるのかな？ドコモに勝つ気なんてさらさらなし。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 09:05
＞SONYが社員を特別大事にしているってことはないと思うが。
少なくともNECよりは良いと言うことでしょう。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 16:50
たぶん、そんなことはないと思うよ。
ソニーも苦しいときには不満鬱憤がたまっていただろうと想像する。
調子いいときには、そういったものは見えないんだよ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 20:37
>ソニーも苦しいときには不満鬱憤がたまっていただろうと想像する。
そういうときに、会社を信じれるかどうかの差なんだろうと推測。
日頃まともな扱いされてないとね。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 20:40
試しにソニーの告発スレッドたててみ。
ソニーユーザの愚痴と、妬んだニセ社員のネタ記事だけだと思うよ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 21:52
ソニー社員は２ちゃんみてる暇ないのかもね。

あと、どうでもいいが、どっかの新聞のアンケートで、
仕事のやりがい１位はNECになってたように記憶している
(1〜2ヶ月前)。
ほんまかい､､､､､､｡
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 22:38
ふー　なんか冬休み休出する気配　やれやれ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 22:53
確かにソニーは製品の悪口は良く聞くが、社員が会社を悪く言うのは
聞かないな。社員の自社製品利用率も高いらしい。
俺はNECの製品なんて買ったことないがね。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 22:57
だって、基本的にＮＥＣって一般の消費者に売るメーカーじゃないからな。
社員が買おうと思っても買えるものが少ない

まあ、今後はお客さんは一般人という場合が多くなるだろうけど
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:27
でもソニー社内の仕事マシンにはVAIOはないという話も聞くなぁ。

ソニーもＮＥＣも大差ないと思ってる。
違いは、ＮＥＣは下請けメーカってところかな。
コンシュマーはもうやめるつもりなのかな？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:45
>>379
え〜
年収はそうとう違うぞ！
世界的な企業イメージもSONYと比較できるレベルには無い
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:49
ＳＯＮＹと松下（パナソニック）だと海外でのブランドは
どちらが上だろう？

ＮＥＣって、やっぱ、一般人には実像がしられてないよな。
なんだかんだいったって、「パソコンの会社」ってイメージか
まあ、それでも名前が知られているだけ十分ありがたいけど
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:52
それはそうと、電気労連系の会社ってどうして給料が安いんだろ？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:52
＞でもソニー社内の仕事マシンにはVAIOはないという話も聞くなぁ。
単にビジネス用のデスクトップPC作ってないからでしょ。

ちなみに俺は98の時代からIBMのPCだったがね。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:54
NECってＰＣ関連以外なんか家電製品つくってたっけ
おしえて
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:55
>>383
おれも昔はＴｈｉｎｋＰＡＤ。
（現在はVersaPro になってしまったが…）

事業部内ではVAIO使ってるやつもいる。思ったほど社製品を使えという
プレッシャーは強くないよね。　まあ社製品は安く買えるのでどうしても
ＮＥＣ製が多くなってしまうけどな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:55
>>384
蛍光灯のホタルック(^^
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 23:57
NEC-HEが解散してから家電は作らなくなったよね。
昔は斎藤由貴が宣伝するＶＴＲをはじめ
冷蔵庫、クーラーなど作ってたけど、売り叩かれる商品になってしまい
あえなく挫折したよね。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:05
>>380
10年ぐらい前は、ＮＥＣとソニーの評価はまったく逆だったけどね。
ＮＥＣはデジタルの旗手みたいな感じで、もうけまくってて、学生の
人気もNo.1だった。
そのころはソニーはデジタルができなくて、結構目立たないメーカに
なってたよ。

時の流れとは恐ろしい。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:05
ＮＥＣはもう一回Ａ１０作れ！
でもって１０万以下で売れ！
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:06
>>383
いろんな意味で、VAIOのデスクトップは仕事に使うものではないんだろうね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:10
>>388
そのころから給料の格差は歴然としてたがな。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:11
今ソニーの給料が良いのは業績がいいんだから当然だろうけど、１０年ぐらい
前はどうだったかな？
ＮＥＣのほうがよかったんじゃないの？

ＮＴＴをめぐる環境も激変しているし、官庁の仕事もうまみは減ってるだろうし、
不況の今はコンシュマーの購買意欲をあてにする時代という話もあったっけ？

でも、ＮＥＣは通信事業者をお客さまとする商売が得意ということなんだろうね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:14
>>391
本当かな？
松下の給料がいいという印象はずっとあるけど、ソニーが昔からよかった
という印象はないなぁ。
昔のソニーは、デジタルで色々失敗してて、デジタルアレルギーで、アナログ
機器以外に見るべきものもないし、ぱっとしない感じだったけどねぇ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:15
>>392
電機労連は常に社会の底辺だったよ。昔の人にも聞いてみ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:16
391氏は社歴10年以上と思って良いの？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:17
ソニーって電機労連じゃないのかな？
電機労連の比較の中に名前なかったような。

電機労連じゃないんだったら、給料良いのかもしれんな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:18
松下とNECは大して給料かわらんよ。あえて言うなら関西系の
松下が若干上。SONYとの比較では、業績に関わらず電機労連
じゃないSONYが常に上。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:23
なんかこのスレ盛り上がってるな

うーん　それなら電気労連抜けてくれればとも思うのだが。
全電通に入れてくれないんだろうな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:23
ＮＥＣって仕事楽な会社だから、給料安くても文句言えないと思う。
ソニーって仕事楽なのかな？
楽で給料良いんだったら、良いと思う人もいるかもね。
でも、あの会社って理系はちょっと不満感じそうな気がする。
マーケッティング主導で、理系は小間使いのような気がする。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:29
＞うーん　それなら電気労連抜けてくれればとも思うのだが。
バカだなぁ。給料押さえるために、労使ともに利害が一致して
電機労連に入ってるんだよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:30
それ言うと、ＮＥＣだって理系主導じゃないな。
っていうか技術主導じゃないよ。

なんかいつのまにか空から仕様が降ってくるっていうイメージ
オリジナリティ　…なにそれって感じだな。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:31
>>400
なんで、給料抑えるのが労働者側の利害と一致なの？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:33
ＮＥＣは、皆に薄給呼ばわりされることが特に多いのは何故？

本当に他の電機メーカーと比べて給料が安いのか？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:34
>>401
仕様が降ってくるのはいいと思うよ。
その仕様に、技術的課題があり、それをうち破るための技術開発がある
わけだから。

マーケッティングの設定する仕様とはまた違ったもんだと思う。

でも、そういう降ってくる仕様に基づいた仕事の体制がしみついている
から、コンシュマー向け商品開発力がないんだろうね。
405 ：＞399：2000/12/26(火) 00:35
ソニーは、仕事大変で有名じゃ！
その分、給料いいけどね・・・。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:35
なんか三菱スレみてるとＮＥＣより薄給な気がするんだけどな。
まあ、似たりよったりか。

開発系の仕事してて、かつ担当だと実際どの程度会社が苦しいのか
よくわからんな。　本当はしってないと良くないことなんだろうけど。
407 ：＞４０３：2000/12/26(火) 00:37
そう嘆くな！
もらってる人は貰っておる。（たぶん）
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:37
>>402
もっと世の中勉強しなって。組合のビラには他業種との絶対額の
比較は絶対書かないでしょ。ちなみに組合専従者は会社からの
給料じゃないよ。
>>403
電機メーカのなかでは悪い方じゃないよ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:37
三菱とＮＥＣは、薄給なのか？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:39
ソニーで仕事楽しいのは、マーケッティングだけじゃないのかな？
でも、それは理系の仕事とは少し違うもののような気がする。

ソニーって文系の会社じゃないのかな？
今や、生産する会社ではなく、商品開発して外注する会社というイメージ
じゃない？
自社内の技術ってどれくらいもってるんだろう？
まぁ、ＮＥＣの技術も不要なものだらけなんだろうけど。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:41
そういや、以前労働組合の職場委員やって組合の会議に出てたんだけど
組合の幹部の発言って、よくもまあ白を黒と言い換えるような
発言ばっかできるなあ。　会議も形式的だし。

それにしてはする気も無いストのために、スト日の勤務予定調査なんて
めんどくさい書類を集めさせるし。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:42
組合に期待するのはレクのみ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:43
電機メーカーってメーカーの中では花形的存在だけど、
給料はどうなの？

鉄鋼、化学、電機、自動車、機械、食品などを相互に比べたら
どんな感じ？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:43
ＮＥＣだって、開発のメインはだんだん分身会社（ＮＥＣ＋地名）に移ってるよね。
現在基本設計はまだ事業部が担ってるけどそのうち完全に本体は空洞化するよな。

いったいＮＥＣ本体はどういうような形にするつもりなんだろ？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:44
電機は中の下、ってとこじゃない？
見た目はいいけど、薄給でしょう。
金を右から左に流すだけの金融や、ものを右から左へわたすだけの商社より
ずっと少ないです。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:45
レクもおもしろくない。

そういや、ＮＥＣ運動会の裏事情ってないのかな？
俺のところは運動会ないけど府中だとセクハラまがいのことがあって
問題になったとか（強制的にバニーガールさせようとしたとかしないとか）
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:45
自動車＞金属＞機械＞電機　あとしらん。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:45
技術開発があるうちは、理系が働ける会社だろうけど、商品開発となる
となぁ。。。
コンテンツサービスとかも、理系よりは文系的センスが要りそうだし。

理系冬の時代かなぁ。。。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:46
寝ようかと思ったけど、この盛り上がりに寝るのがもったいなくなった。
回答まとめが１ヶ月かかるDASHBOARDのなんでもTALKよりもずっとやくだつよこのスレ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:47
冬の時代の金属がそんなに上とは…　
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:47
金属は大学なんかでは人気無いけど、給料良いよね。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:48
>>418

BIGLOBEの方針見てると、このあたりで結構混乱してそうですね。
ＩＳＰでいくのかＣＳＰで行くのか。

なんかいまいちどうやって儲けてゆくのかってことが社員にも見えないな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:48
鉄鋼化学＞自動車＞金属＞電機、機械
か？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:49
やわらかあたましてます　しゅみともきんじょく〜　（ｂｙ山瀬まみ）　のほうが
ずっと上とは…
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:50
うーん。　高度成長時代に日本を引っ張ってきた産業の給料が
やっぱりまだ高いってことか。　一度順位が決まると、産業構造が変化しても
なかなか給与の水準は変化しないってことなのか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:50
給料良いところはキツイって。キツイから金くれるんだろ？
文句言わせないように金をくれて、社員の行動の締め付けもきついんだろうよ。

こうやって自由に話せるのも、電機労連加盟各社だからこそかもよ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:51
新日鉄は、バブルの頃でもフィルムで作ったような
テレビＣＭを流していたよ。
ニッテツがＣＭを流すだけでも凄い事なのだが。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:52
まあ、社員が書き込むスレって大抵電気労連系だな。
あとは保険板へ書き込む保険会社社員ぐらいか…

「東京三菱銀行の裏事情」とかスレ立たないもんな。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:53
Ｃ＆Ｃみたいにわかりやすく、かつ技術的課題を多く含むテーマ設定が
今のＮＥＣにはないから。
社員は、大きな目標を失っているって感じ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:53
>>417
自動車は会社によって差があるから、金属以下も多い。
＞金属は大学なんかでは人気無いけど、給料良いよね。
そそ、造船メーカ志望の奴でも、給料高いからあえて
金属系のNKK（造船でも大手）に就職する奴多かった。
日本のメーカの給料は本人の業種じゃなくて、会社が属する
業界（組合）できまるからね。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:55
鉄鋼、化学は仕事がきついのか？
大卒が少ないと、きつくなるのかも知れないが。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:56
＞給料良いところはキツイって。キツイから金くれるんだろ？
転職した人は解るけど、世の中そうでもないよ。
退職者が少ない会社は存在します。その理由を考えてみましょう。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:57
少なくとも、今の産業を引っ張っていると思うけどなあ…＞コンピュータ業界。
やっぱ、まだまだ認めてはもらえないのかな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:58
給料が高い業界って
　・　銀行
　・　商社
　・　マスコミ
あたり？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:58
メーカで一番高いのは製薬じゃないかな。それでも電力には
遠く及ばないが。況や金融おや（わら
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 00:59
>>432
転職したこともないし、オレにはわからんよ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:01
あと、給料の良い会社は仕事がつまらんとか。

仕事が面白くて、楽で、給料の高いとこって、どこかある？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:01
そういえば
電機、自動車メーカーは、六大企業集団の中でも
末席的扱いだよな。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:02
確かに、同級生でも金融系いったやつは一戸建て建てようとしてるけど、
ＮＥＣだと部長でもほとんどマンション住まいだもんな。

俺の親父も弱小金融機関勤めだったけど４０歳ぐらいに今の家建ててるしな。
今の俺には一戸建て立てるとか想像も出来ないや
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:02
NTTバッシングが多いけど、電力などの寡占企業もどうかとおもうね。
水道局の給料が高いなんて聞かないけど、電力・ガスはめっちゃいい、っていうから。
寡占で消費者は選べないわけだしさあ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:03
官僚なんて、給料は安い（少なくとも現役中）は、仕事はキツイは。
でもやりがいがあって楽しいんだろうな。

給料安くても、仕事が楽か、面白けりゃ、いいんじゃないの？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:04
電力も給料いいのか。
っていうか、東京電力の本社って何を仕事にしてるんだ？特に技術系。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:05
日本の社会は政府の規制の多い業界（保護の裏返し）が給料高いからね。
金融・電力・マスコミ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:06
>>441
まあ、基本的には彼ら官僚のほとんどは使命感に燃えて仕事してるからな。
中には悪いやつらもいるけど、ほとんどはその仕事振りが尊敬できるやつらだな。

官僚にはもう少し給料やってもいいとおもうけどな。
（あ、天下りで給料増えるからいいのか
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:07
電力は仕事も楽で、給料良いよ。ほとんど仕事は外注管理だし。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:08
だからこそ、マスコミがネットを既得権益をやぶる輩として
バッシングするんだろうな。

この前の朝日の農水省（だっけ？）サーバの記事もひどかったな。　農水省の
官僚にきたどこぞの雑誌社の質問状を省のサーバで公開したら、やれ発売前に
公開するのはなんちゃら権の侵害だなんだと騒いでた
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:08
>>445
そのかわり、面白くないんだろうね。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:08
２ｃｈで社内から話題にならない企業が、優良企業と考えていいん
じゃない？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:09
そういや、「東京電力の裏事情」ってないもんな。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:10
>>448
社員への締め付けが厳しいだけじゃないの？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:10
・・・なんかNEC裏事情からそれすぎてる・・・

けど、給料や権益関係になるとみな熱くなるよね〜。
おれもそうや。寝られん。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:11
俺も基本的には会社のこと好きなんだけどな〜

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:11
なぜかチャット状態になってしまっているな。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:12
＞社員への締め付けが厳しいだけじゃないの？
締め付けって具体的に何するの？
ネット監視部隊がいて、社員のチェックしてるとか？
電機メーカの方がありそうだけどな。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:14
大体の会社だと会社からのアクセス監視はしてるよな。もちろんＮＥＣも。
プロバイダからの書き込みは監視できないけど。

そういや、最近社内でメール書いてる時に思わず
２ちゃんに書き込むような文体で書いてしまいそうになることが
ままあるわ。あぶない。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:14
>>454
まぁ、色々あるだろうけど、２ちゃんへ投稿したことが発覚したら
懲戒処分とか、脅すだけでも効果大だと思うな。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:16
おれもここに書く時は意識的にどこの所属か分からないように
一般化して書いてるから大丈夫かな（＾＾；

本当は固有名詞出して書きたいこといっぱいあるけど守秘義務に触れまくりで
それやったら社会人失格だからな…
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:17
ＮＥＣは理系人間が、自分の技術で食っていくために作った会社で、
そう言う意味では実に健全な会社だと思うよ。

これが、業界の覇権を狙うとか、文系色あるいは政治色かかってる
会社は、理系人間にとって幸せかどうかわからんな。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:19
>>456
どこの会社でもそうだと思うよ。私用メールでクビになったの
知ってるよね？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:21
>>458
同じ仕事やるなら、楽で待遇のいい会社に行きたいけどな。
まぁ就職時はそんな事情しらなかったがな。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:22
>>459
ＮＥＣ内でかい？
オレはＮＥＣは社員のインターネットの運用については自主性まかせに
近いと思う。
こういう自由放任的主義が、オレにとっては楽に感じるところだ。

部会議とかで、しょっちゅう注意が飛ぶような会社だったら、息がつま
るな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:24
>>460
そういう会社があって、誘ってくれるならね。
でも、そんな会社は滅多にないと思う。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:29
＞ＮＥＣ内でかい？
以前新聞に出てたよ。まぁそれだけじゃなかったようだが。

＞部会議とかで、しょっちゅう注意が飛ぶような会社だったら、
＞息がつまるな。
部長レベルの会議では、そういう情報が飛び交ってるみたいだよ。
気をつけなよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:36
ＮＥＣって、部長クラスなら年収１０００いくよね？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:37
なんか差障りの無い話が続いてるな

ところで本社で飛び降り自殺した人って何人？
ピアノの横にデルといううわさだけ聞いたが？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:38
マスコミ・電力なら２０代でいくけどな。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:40
＞ところで本社で飛び降り自殺した人って何人？
事業場の方が多いと思うよ。
468 ：＞４６６：2000/12/26(火) 01:46
マスコミは知らんが、電力は余裕で無理。
関電は、ＮＥＣとそんなに変わらんよ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 01:57
>>467
事業場で何人死のうがど〜でもいい

本社のふきぬけろび〜に人が降って来るんだぜ
なんかわくわくしない？

きらいかこんな話
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 03:15
>ＮＥＣだと部長でもほとんどマンション住まいだもんな。

場所が田舎なせいかはわからないが、うちは部長は持ち家だし、
課長級でも結構持ち家ありの人間多し。やっぱり田舎なせいかな。

>468
ほんとか？いずれにしろ仕事は楽だな。

>これが、業界の覇権を狙うとか、文系色あるいは政治色かかってる
>会社は、理系人間にとって幸せかどうかわからんな。

この会社も果たして理系にとっていいものかどうかは怪しい。
まあ、日本自体が理系にとって厳しい社会だからな。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/26(火) 05:19

２０５７年９月６日・時刻不定
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/26(火) 05:21


２０５７年９月６日・時刻不定

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/26(火) 07:50
AtermIR450まだうってたんだね・・IP45/007も・・
474 ：Mr.名無しさん：2000/12/26(火) 07:59
IP45/007は、古川電工のムーチョだよ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 08:36
>関電は、ＮＥＣとそんなに変わらんよ。
誰にだまされたの？
476 ：>475：2000/12/26(火) 16:33
>>関電は、ＮＥＣとそんなに変わらんよ。
>誰にだまされたの？

何を勘違いしてるの？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/26(火) 21:13
>>475
は？
ムーチョはＯＥＭはＬＡＮ事の製品でしょ・・型番わすれたけど・・
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 21:39
ＮＥＣは空から降ってくる仕様書を元に商品開発する会社。
ソニーは自分たちで仕様書を作り、商品開発する会社。

この差は大きいな。
ＮＥＣは変われるのだろうか？変わる気はあるのだろうか？
ソリューション志向もいいが、クリエイティブ志向というのはないのかな？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 22:53
＞ＮＥＣは空から降ってくる仕様書を元に商品開発する会社。
＞ソニーは自分たちで仕様書を作り、商品開発する会社。
ソニーの方が楽しそうだな。小役人相手にしなくてすむし。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 22:57
何を作ればいいかを指示されて作るのが下請け会社（現在のNEC)
客に何が必要なのかを考えて作るのがソリューション会社。
どうすれば客から金をとれるかを考えるのがクリエイティブ会社。
481 ：474：2000/12/26(火) 23:00
>>477
ん？
IP45/007がムーチョだよ。
IP28Xの事を言ってるんだと思うけど、あれはルーセントの子会社の
なんだったけな、どっちみち、北米仕様でHLCも設定できないし、BCも
設定できないしで、不便だよ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 23:52
＞客に何が必要なのかを考えて作るのがソリューション会社。

そういうことかな。
ぜひ、客をあっと驚かせるものを作らなきゃな。
客っていうのも、事業者だけじゃなく、事業者が相手をする客を驚かせる
ようなのがいいな。
ドコモのi-modeみたいなキツイヤツを、ＮＥＣ発でやりたいもんだ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 23:54
ただ、現場ではまだ仕様書は空から降ってくるという意識が強いんだろな。
ここに居る連中の中にも、そう言っているヤツがいるわけだし。

まだまだ下請け意識、下請け根性が強いんだろうな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 00:39
ビッグローブもアクセス系を自前で持たないかな？
やっぱ、無駄にコンテンツ増やすよりも広帯域常時接続アクセスを安価に提供することのほうが
ユーザに望まれているでしょ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 00:39
>ドコモのi-modeみたいなキツイヤツを、ＮＥＣ発でやりたいもんだ。
NECには無理だね。それはクリエイティブな会社のやること。
たとえ出来ても、それは事業者の業績です。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 00:42
>ドコモのi-modeみたいなキツイヤツを、ＮＥＣ発でやりたいもんだ。

できるわけないだろ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 00:46
下請けが客に意見するなんて１００年早いよな。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 01:06
i-modeの規格自体はドコモが外注に作らせたらしいね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 01:10
はじめからあきらめる必要ないと思うけど。
あきらめるくらいだったら、給料安いのなんのなんて言っちゃだめよ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 01:11
ＮＴＴ東西が公取委に勧告うけて内心よろこんでいるひといる？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 01:11
>>488
表向きはドコモでも、キモの部分を握っていればイイっていう
考え方かな？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 01:52
さー、納会の季節がやってきました。
あなたの職場の納会のスタイルを教えてくださいませ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 07:01
4:45にビールで乾杯。つまみが少々。定時に散会。
494 ：Mr.名無しさん：2000/12/27(水) 07:04
>>493
本部長の話が２０分。
495 ：名無しさん＠勤労部：2000/12/27(水) 09:45
>4:45にビールで乾杯。

就業規則違反です。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/27(水) 10:43



２０５７年９月６日・時刻不定


497 ：名無しさん＠勤労部：2000/12/27(水) 13:17
＞はじめからあきらめる必要ないと思うけど。
＞あきらめるくらいだったら、給料安いのなんのなんて言っちゃだめよ。

その通りだな、ソニーやドコモがNECの倍以上の給料もらってたって
文句言えないね。何一つクリエイティブな仕事してないんだから。
世の中の仕組みとして当然でしょう。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 16:44
何一つクリエイティブな仕事してないということは無いと思うけど、
金がほしけりゃ、クリエイティブな仕事をしてメジャーになればいいね。

誰かがやってくれた仕事のおこぼれに預かって金をもらいたいとは思わない。
そういうのを排除するのがカンパニー制への移行でしょ？

望むのは、トップには関本さんや出井さんのようなスポークスマン、有能な宣伝
マンでもあって欲しいというところかな？
もちろん経営能力やセンスがあってのことだけど。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 20:48
>>495

酔わなければ、ええんとちゃうん？


500 ：名無しさん＠勤労部：2000/12/27(水) 21:29
就業時間および職務場所における飲酒を禁止する。と書いてあります。
懲戒対象です。
501 ：474：2000/12/27(水) 21:37
>>477 ごめん。

ムーチョはIP18Xだった。ごめんちゃい。ゆるしてちょ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 21:55
家のマシンに ETOSWEB SERVER ActiveX版 をインストールしてしまった。
打つだし脳。
503 ：名無しさん＠勤労部：2000/12/27(水) 23:28
>>502
業務上横領だね。まさか個人で買ったわけではあるまい。
これも懲戒対象。犯罪行為です。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 23:44
>>502
これで、ＡＣＯＳのサポートが自宅で、できるね。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 00:57
┌───────────┬──────────────────┬──────────────┐
｜名無しさん＠勤労部　殿｜従業員規則違反掲示の件（問い合わせ）｜　ＭＯＮＡ−００２６　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　名無しさん＠お腹いっぱい　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　２０００年１２月２８日　　｜
└───────────┴──────────────────┴──────────────┘

事業場内に従業員規則に反する掲示物件が散見されますので問い合わせいたします。

従業員規則では会社施設内での政治活動の禁止、ビラの掲示配布禁止が定められて
いますが、従前より組織内議員のポスターが多数事業場内に掲示されております。

この行為は懲戒対象にあたりますでしょうか　　　　　
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 00:58
ずれた　鬱だ寝よう
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 07:24
寝る前に氏ね
508 ：名無しさん＠勤労部：2000/12/28(木) 08:05
>>505
組合活動は対象外との見解です。（明文化はされていません）
509 ：名無しさん＠勤労部：2000/12/28(木) 08:10
>>504
言い訳無用。社費購入ソフトウェアの私物PCへのインストールは
認められていません。
510 ：名無しさん＠勤労部：2000/12/28(木) 08:13
>>505
社内メール番号の記載されていない文書には回答できません。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/28(木) 08:29



２０５７年９月６日・時刻不定
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 14:46
「過労死、過労自殺の多い会社」スレッドに NEC は過労死が
多いとか書かれてますが、実体はどうなんでしょ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 15:25
多くない多くない。例外はあるかもしれないが仕事は楽な方だよ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 20:35
納会age
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 23:37
>>509
ETOSとかってさぁ、本当に社費で購入してんのか！？
税法上、そんなことは認められないはず！
事実上事業部間の付け替えはあっても税法上購入にはならないのでは？？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/28(木) 23:48
>>509
ってーか、509みたいのウザイ。氏ね。
517 ：名無しさん＠勤労部：2000/12/28(木) 23:59
税法上の問題ではありません。社所有ソフトウェアの横領です。
疑義あれば、氏名を明らかにして、問い合わせ願います。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 00:16
502は時間から見て、夜の21:30〜22:00の休み時間にかかれた可能性も
あるので、まだ接続制限行ってない分身会社の管理者の方は、該当部署に通報して
あげると該当者の所属長あたりから感謝されると思うよ。あおいくま対象者
探してるだろうし。あ、例の抜け道アクセスの方もログ残ってるからね。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 00:23
＞５０９
みんなやってるよ。
あんた知らないの？
ソフトハウスだって黙認してるのに(藁
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 00:26
＞519
そういう問題じゃない（ﾜﾗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 00:29
＞５０９
みんなやってるよ。
あんた知らないの。ｱﾎ
ソフトハウスだって黙認してるのに(藁
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 00:33
>509と>519逝ってよし。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 00:34
>519
ずいぶん頭の悪そうな奴が多い会社だな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 00:37
>>523
そりゃしょうがない。理系ならどんなドキュン大でも
入れる会社だからな。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 00:45
>520
じゃあ何？
526 ：519：2000/12/29(金) 00:48
>523
正解です。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 01:21
>>513
それはあなたの部署の方が例外だと思います。
でないと、私の同僚達が浮かばれません。

うちの事業部は私の知る限り（ここ数年だけ）で過労死１自殺２（同期１）です。
社員の葬儀に出たこと無いとしたら、あなたの職場は楽な職場だと思います。
ちなみに社員の葬儀には社長名義の弔電と花が届きます。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 03:30
>>527
どちらの事業部の方かは存じませんが、、、
＞それはあなたの部署の方が例外だと思います。
いやいや、あなたの所属の事業部の方が例外です。
一般化するほど過労死が多発していると聞いたことはありません。
529 ：＞５２７：2000/12/29(金) 03:40
え？どこの部署よ？
530 ：ぺこぺこ：2000/12/29(金) 04:15
NHKスペシャルは笑えた
NECの社員が一人左遷されるたびに笑ったっけ
「よっしゃ１０００人突破！次は1500人か？」って
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 08:10
ここにへらへら書き込んでる連中は、楽な部署の連中ばかりなんだろうな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 08:43
　私の付近で死んだ人間はいませんが、廃人ならたまに見かけます。
噂なら死んだ人も聞きます。

はっきり言ってしまえば、NECの上層部があほ。
他部署の同期の話などを聞いていると、忙しいところとそうでないところ
の差は激しくて、リソースの配分の仕方がむちゃくちゃ。

他社と比較しても明らかに開発リソースが少ない部門があるかと思えば、
その隣で関連部門が毎日定時で帰っていたりする。

横のつながりもないので、人材の流動性がなくなって
こういうことになるのでしょう。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 10:07
２０５７年９月６日・時刻不定
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 10:10



２０５７年９月６日・時刻不定


ＮＥＣ


ノートパソコン


９７年購入


現在も使用中


きわめて不便

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 10:16

ウィンドウズが開く。

時計は？

２０５７年９月６日の＊＊時＊＊何分。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 10:23

それが基本年月日なのだろうか？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 10:30

「発送しようとしたら、欠陥品であることが判明したので、
修理して、１週間後に発送する」

とは、販売店の言葉だったのだが。

（別の品を発送してくれたらよかったのに･･･）
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 11:02
とは言っても、ＮＥＣ内でのキツサなんて、他業種から比べたら知れたもの
だろうね。
過労死労災認定なんてされる企業とは全然違うでしょ。
539 ：527：2000/12/29(金) 11:17
>とは言っても、ＮＥＣ内でのキツサなんて、他業種から比べたら知れたもの
>だろうね。

死人にむち打つとはこういう人のことを言うんでしょう。
社員も多いけど、死者の数はトップクラスだと思いますよ。
組合あたりはホントは把握してると思うので一度聞いてみると良いでしょう。

労災認定されるには死後遺族に対し会社の協力があるか、裁判で
勝つかが必要です。労災認定されない死者が多いのは誉められた
ことではありません。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 11:25
だいたい、ＮＥＣ製のソフトのぼったくりな高さは不正コピーされるの前提だろ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 11:47
そういや、同期（直接の面識は無いが）も本社の１２階あたりから地下まで
ダイビングしてしまったな。なんでも徹夜連続で午前４時ごろのできごとだったらしい。

本社の建物の構造、自殺を誘発してよくないよな。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 11:54
飛び降りても屋内だから寒くないしね。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 12:40
自殺もみ消しに最高。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 12:48
>>541 そりゃ海デバの奴だろ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 14:06
そりゃ、よくないね。
防護ネットはりめぐらさないと。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 14:40
＞防護ネットはりめぐらさないと。

自殺は健康保険きかないから、死に損なったとき家族は大変だよ。
会社なりの親切心でしょう。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 19:37
＞労災認定されるには死後遺族に対し会社の協力があるか、裁判で
＞勝つかが必要です。労災認定されない死者が多いのは誉められた
＞ことではありません。

じゃ、なんで裁判沙汰がないんだい？

他社よりもＮＥＣがキツイなんて本気かな？
ＮＥＣよりキツイ会社の方がずっと多いとしか思えないね。
まぁ、キツサとやりがいのバランスを考えると、やりがいがないからキツサを
感じると言うことはあるだろう。

大蔵官僚とかが毎晩泊まり込みの死ぬほどキツイ仕事をこなせるのは、それだけ
やりがいがあるからでしょう。

＞組合あたりはホントは把握してると思うので一度聞いてみると良いでしょう。

どっちが他人事なのかな？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 20:30
>他社よりもＮＥＣがキツイなんて本気かな？

他社よりキツイのはNECの外注だよ。
人間の扱いしてないからね。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 20:33
こういう奴がいざというときに同僚を裏切り、会社の犬になるわけか。
ほんと亡くなった人は浮かばれないね。
俺もちゃんと（本当の）残業記録残しておこっと。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 20:37
＞ＮＥＣよりキツイ会社の方がずっと多いとしか思えないね。
一度でも転職した人間は判ると思うけどなぁ。
たまには外見てみ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 22:37
>>549
「〜の犬」＝レッテル張り
していれば気が済むんだったら好きにすればいいけど。
>>540
どっちにせよ、身の回りのことで判断しているわけだよ。
キミの身の回りのことが一般的か、オレの方が一般的か、当人には判断つかん。
ただ、ＮＥＣで過労死があったことは社会的には表に出ていないし、労組だって
それでかみついては居ない。
おまけに給料が安くて、退社率が格別高いとも思えない。

そんなキツクて給料の安い会社だったら、なぜみんなもキミもさっさとやめない？
550は退社して転職したのかな？
外にもっと楽で給料、待遇のいい仕事があったんだったら結構なことじゃないか。

会社の制度を見ても、他のモーレツ企業よりは全然楽なあまい会社のように思える
けどね。ソニーよりキツイと思う？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 22:39
>>548
そうそう。
大体、ＮＥＣ本体なんて楽なほうだと思うよ。
キツイなんて言っていたら、地方ＮＥＣとか分身会社、外注先に
申し訳ないと思うよ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 22:43
まぁ、別にＮＥＣがキツクても、オレはキツクないからかまわんのだが、
何か「オレだけが不幸だ」「オレだけ不運だ」という感じの言い方は
気にくわないな。
山一みたいに会社が消滅しないだけでも、オレにはありがたいよ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 22:57
こんな楽してる奴らホントにいるのなら、リストラしたら会社楽に
なるんだろうな。まぁそのうちだろうな。

＞ＮＥＣで過労死があったことは社会的には表に出ていないし、
俺の出た葬儀はきっと君に言わせると幻だったんだろうなぁ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 23:10
この会社って部署人員のバランス完全に間違えてるとおもう。
業績の悪い事業部は、どんどん人員減らされて業務こなせなく
なって、さらに業績悪くなって悪循環の地獄絵巻。で、完全に
どうにもならなくなったところで、取りつぶし。

取りつぶし寸前の事業部は筆舌に尽くしがたいらしい。
死者が出てるのもそのあたり。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 23:27
そそ、経営責任は事業部単位で取らなきゃいけないのに、
人員計画は事業部は蚊帳の外なんだよね。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 23:34
>>555
同感。景気がよくて忙しくても、人がほしいといって実際に補充されるのは
景気が悪くなったあととか、

NECの大多数は忙しい会社の上位ではないと思うが、下位でもないと思う。
ただ、無意味に暇な部署が多数存在する。そのため製品のオーバー
ヘッドがでかくなり、設計開発する部署にしわ寄せが行く。
ここで暇だと行ってる人間を忙しい部署に投入すれば過労死もなく
なるだろうな。

>>552
地方の生産分身の方が楽では？組合強いし。場所によりけりか？
某西日本の生産分身会社に出張したことあるが、そんなにきつく
なさそうだったが。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/29(金) 23:48



２０５７年９月６日・時刻不定


559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 23:52
生産分身冬休みが無いところがいっぱいあるよね
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/29(金) 23:55
>>559
交代で休み取るんだよ。ラインは止めないだけ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/30(土) 00:05



２０５７年９月６日・時刻不定

ファンの大騒音は、数ヵ月で終わったけど、
時計の異常の方は、まだ･････


562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 01:22
ヒマってことはないだろうけど、こうやって２ちゃんねるに出ていられるのは
楽な会社だよ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 01:25
オレのイメージでは、仕事のキツサは

ソニー＞日立＞富士通＝ＮＥＣ

かな？日立の方がキツイかな？
564 ：＞563：2000/12/30(土) 02:10
富士通と同じ訳ないでしょ！
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 07:03
日立からの出向者の様子を見ていると、
ソニー＞富士通＞NEC＞日立
だと思った。

単なる感想やけど、たぶん富士通は結構しんどいはず。
日立は別の意味できついけど。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 08:41
なんかソニーに対する妬みがみえみえでいいね。
給料高くて彼らが楽してたら怒るんだろうな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 11:52
電機メーカどこも忙しさは同じぐらいきついよ。社内での差の方が
ずっとずっと大きい。だから忙しい部署の人間にとっては、うちの会社は
楽だなんて言われたら、むかつくだろうね。ちょっとは考えて発言した方が
いいんじゃない？ただし、給料は非電機労連のソニーが高い。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 12:00
あっ、今日の日経の時価総額ランキングで富士通に勝ってる。
まぁあんまり意味ないけど。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 12:00
舘岡と花里の不倫事件は最低最悪だろ＞本社半導体営業
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 12:14
いくら忙しいと言っても、比べるレベルが違うんじゃないかなぁ？
大蔵官僚みたいに、連日連夜の泊まり込みって言う仕事はあるの？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 12:17
>>566
今調子のいい企業と比較するのは当然ではあると思うけど。
社内の種々の他社比較も、昔は富士通一辺倒だったけど、今はソニーは
必ず出てくる。
ソニーがキツイかどうかわからんが、理系にとってはあまり面白くない
メーカのような気がする。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 12:19
日立は人事考課が厳しいんでしょ？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 12:21
＞大蔵官僚みたいに、連日連夜の泊まり込みって言う仕事はあるの？

あんたが知らないだけ。深夜に事業場まわってみな。
府中でも横浜でもどこでもいいから。
574 ：大人の名無しさん：2000/12/30(土) 12:21
>>570
あるよ。障害や納期遅れなどでプロジェクトが火を噴いてるところでは
多いんじゃないかな？

まあ、例年例年ってほどじゃないけど、
俺も残業１７０Ｈが４ヶ月ほど続いたことがあったし、
さらに上を行くところもいくらでもあるんじゃないかな？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 14:07
うちは結構慢性的だよ。官公庁相手の仕事だと納期前はいつも
泊まり込み。ただし毎晩９時に帰れる時期も年間１ヶ月ぐらいは
ある。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 14:24
うちは21:30が基本定時。この時間までは、ほぼ全員
間違いなく居る。それ以降が、通常の会社の残業時間の雰囲気。
何日も帰ってない人や、終電帰宅記録更新中の人ももいれば、
21:30の音楽と共にすぐ帰る人もいる。
長くいりゃいいってもんじゃないけど。
俺本人は、不具合対応で３ヶ月連続出勤したことある（笑）
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 15:02
>>569 そんなローカルネタが出るとは思わなかった。
NECエレデ始まって以来の不祥事でしょ？
よく両人とも会社辞めないで済んだよね。
578 ：大人の名無しさん：2000/12/30(土) 15:25
舘岡と花里ってどこの工場？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 15:27
そういえば昔は不倫放火殺人事件なんてあった会社だもんね
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 15:32
NECの残業が多いのは仕事のための仕事が多すぎるせいだろ。
NECと打ち合わせする度に不思議なのは、やたら人数が多いこと。
発言する奴は２，３人でも何故か１０人以上出てくることがある。
あれって一体全体何なの？

だいたいNECなんてメーカーとは名ばかりで、自前ではほとんど何も
作れないじゃん。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 15:43
>>580
会議でたくさん人が出てくるのは、誰も責任をとらないから。
仕方がないので、とりあえず関係者を全部出さざる得ない。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 16:02
局所的、一時的に仕事がキツクなるのはどこでもあること。
連日連夜の泊まり込みが１年にも渡って続くのなら過労死もあるだろうが、
納期に追われての仕事の忙しさだったらどこでもありそうに思うけど。
でも、それはそこまで追い込まれないと仕事できないと言うことの現れ
だと思っている。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 16:33
>>582
まだいたよ会社の犬コロ。
こういう奴が同僚を過労死させるんだよな。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 16:43
過労死なんて本当にいるの？メーカーで。
本当に忙しいのは。商社じゃない。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 18:11
オレもそう思う。
事業場の電灯が点いているぐらいで、過労死につなげるロジックが信じられん。
ＮＥＣでキツイなんて言ってたら、世の中何の仕事をしてもキツイ。
学生時代にしていたアルバイトの方が１０倍キツイ。
商社とか、証券会社とかのほうがキツそう。キツイから給料が多い。

過労死っていうけど、過労死するのが４０，５０代の管理職だったらわかるけど、
２０，３０代の若手が死んでも過労死ってことはないだろ？

仕事のキツサと給料ややりがいが釣り合わないというのならわかるけどね。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 18:24
こういう奴が、同僚が死んでも、「会社は悪くない、この程度で
死ぬ奴が悪いんです」とか証言するんだろうね。
普通は同期の奴が死んだらこんなこと言えないだろうけど。

ほんとにNECに過労死いないと思ってるんだろうか？
それとも、そのことが信じられないほど、楽な仕事してるの？

＞２０，３０代の若手が死んでも過労死ってことはないだろ？
亡くなった同僚は２８才でした。

＞キツイから給料が多い。
世の中そんなに良くできてないよ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 18:30
＞事業場の電灯が点いているぐらいで、過労死につなげるロジックが
＞信じられん。

毎晩そういう仕事してから言えば？
アルバイトならすぐ辞めちゃえばいいんだろうけど。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 18:33
＞普通は同期の奴が死んだらこんなこと言えないだろうけど。

よっぽど仲でも良かったのかな？

その２８歳の彼はどういう事情か話せますか？
同期でたった一人が死んで、それが全てというロジックが通用するの？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 18:36
で、587君はなんでキミの部署がそういう状況に陥っていると思う？
キミの部署の状況が特別劣悪には感じて居るんだろ？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 18:40
毎日、過労死と隣あわせの生活してるのもいるし、毎日web見てるだけの
奴もいる。それがこの会社の問題点。俺はNECが特にきつい会社だと
思わないが、社会の底辺並にきつい部署があるのも知ってる。

それが単なる入社時の運だけできまるのを、学生君は知っておいた方が
いいよ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 18:46
＞２０，３０代の若手が死んでも過労死ってことはないだろ？
不思議な論理の奴がいるな。過労死は年齢制限あるのか？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 19:01
中年が死ぬより体力のあるはずの若手が突然死する方が異常だよ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/30(土) 19:52



２０５７年９月６日・時刻不定

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 20:50
↑なにこれ？？？？？？
595 ：元社員：2000/12/30(土) 21:03
あの会社は管理職が多すぎだと思う。例えば俺のいた事業部だと、
部長の数が部の数の倍はいたんだも。
その挙句はそいつらに対する報告等々が煩雑になって、無駄な手間ばかり
かかる。同じ報告を何人もにするのは無駄が多いので、e-mailで簡略化したい
云々なんて提言しようものなら、犬にも劣る恩知らず扱いされたものだが、
今は雰囲気も変わったのだろうか。

そんなボケ老人やカス中年の話相手が嫌で辞めちゃった俺は敗北者なんでしょうか？？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 21:24
>NECと打ち合わせする度に不思議なのは、やたら人数が多いこと。
>発言する奴は２，３人でも何故か１０人以上出てくることがある。
>あれって一体全体何なの？

君らは、メーカーの組織を知らないね。
少人数、時には一人でなんでも仕事を進めてしまえる商社や証券と
違って、開発、システム設計、購買、製造、検査、販売、販売スタッフ、
本社スタッフがそれぞれ独立した責任を持った部門として多人数を抱えて
活動しているんだよ。
金と情報のやり取りだけが商売道具の企業とは根本的に違うんだ。
ＮＥＣが特別どうだかは知らないが、メーカーはみんなそうだ。
マネーゲームだけの奴らとは違う物作りの実質的な苦労があるんだ。
それをまず理解してもらいたいね。

組織で
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 21:27
ごめん、途中で切れた。

組織で動く事が多いのがメーカーなんだ

と言いたかった。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 21:30
＞５９５
どこの事業部の何と言う部の職場だったんですか？
良かったら教えてください。
599 ：某大手精密機器メーカ：2000/12/30(土) 22:10
>>596
違うよ、打ち合わせに参加してれば仕事をしてると勘違いしてる馬鹿が
多いからだろ。
君は組織的と言うがだったら尚更のこと、キーマン数人で話をつけて、
後は内部で組織的に動けばいいじゃん。常時１０数人も打ち合わせに
参加させる必要がなんであるの。
プロジェクトマネージャーに打ち合わせのテーマ事のキーマン数人で
十分だろ。組織的に動けないから何時もゾロゾロ大名行列で茶飲み話
みたく…何が決定で何がペンディングだったのか、よく分からん打ち合わせ
ばかりしてるんだろ。

>>組織で動く事が多いのがメーカーなんだ

これは苦笑。NECってメーカーだったの。外注丸投げしか出来ないくせに…。
製品企画（といっても中身は外注）と単なる組立工場しかないだろ。
有名だぞ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 22:17
若くして突然死する例はあるさ。
若いと言っても、社会人になれば学生の頃より、身の回りで死ぬヤツは
出てくる。
オレの周りでも、２０代後半〜４０歳で死んだヤツはいたさ。

過労死っていうのは、何を根拠にしていってるんだろう。
根拠があるなら、きちんと労災申請できるはずだよね。

死者にむち打つと言うが、死ねば神様というわけではない。
事実を見極めなければね。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 22:19
２０，３０で死ぬというのは、病死じゃないの？
若くて健康なら無理をしても持つが、歳を取ると無理がまともに健康
に影響して、健康であっても持たないよ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 22:24
>>599
参加して決定プロセスを見せることが意味がある場合もあるんだろう。
天から降ってくる業務より、なぜその業務が必要かを理解させ、責任の
一端を担わせるねらいもあるんじゃないか？
知らず知らずのうちに、役に立っている面もあるのかも知れない。
もちろん、参加者は発言すべきだよ。発言しないやつに文句をいうこと
も必要だろう。

しかし、ＮＥＣもソニー化しつつあるんだろうね。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 22:29
全員出席するのは最初の一回だけで、
対外的な打ち合わせをするときは、最初にそれぞれの窓口となる
人間を決めて、以後連絡はすべてその人を通して行うのが通常の
ビジネスマナーです。後の残りの人間は、毎回その回の
テーマに合わせて詳細説明のできる直接担当者と窓口対応者が出席。

で、窓口担当者は社に持ち帰り、プロジェクトの各部署に
整理して報告、または打ち合わせ。それが組織ってもんでしょ。

なんか、NECの問題点が判る気がする。
そんな仕事のやり方してると、情報の行き違い必ずあるし、
効率悪いよ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 22:33
＞２０，３０で死ぬというのは、病死じゃないの？
過労死はノイローゼ含め、全員病死だよ。問題は原因が何かって
ことじゃねぇの。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 22:37
過労死は結構いるよ、回覧で「急死されました」って
書いてある場合は、自殺か過労の突然死。何度か見たことあるでしょ。
俺の知り合いも自殺で、そういう回覧回ってた。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 22:42
>>598
某ＳＩ事業部っす。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 23:05
＞回覧で「急死されました」って書いてある場合は、自殺か過労の突然死。

ちょっと決めつけが激しすぎるような気がするが。

ガンとか脳腫瘍で死んだり、膵臓炎とか、交通事故とか３０代〜４０で死ぬ人はときどき
いるよ。
別に珍しいことではない。２８歳でも病死はあること。
それを過労のせいにするのは、考えすぎでしょう。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 23:06
病死も全て過労死と見なすのであったら、世の中の大企業は全て過労死者
がいることになっちゃうよ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 23:08
しかし、打ち合わせに１０人もつれて来るって何の会議？
相当大きなお金が絡むからでしょう？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 23:28
>これは苦笑。NECってメーカーだったの。外注丸投げしか出来ないくせに…。
>製品企画（といっても中身は外注）と単なる組立工場しかないだろ。
>有名だぞ。

だめだよこんなこと言っちゃ。
周りからはＮＥＣっていうと聞こえはいいんだから。

まぁ、開発はしてないね。
開発の管理はしてるけどね。（苦笑）

そうそう、ただでもらったＰｉｃｔｙ７００で年賀状つくったんだけどさあ、
あれ売れないはずだわ。
すんげえ使いずらい。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 23:35
＞ガンとか脳腫瘍で死んだり、膵臓炎とか、交通事故とか３０代〜４０で死ぬ人

そういう場合は死因を書くもんだよ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 23:36
ちなみにＮＥＣの本当の社員っているのか？このなかに。
どうなの？本当のところ。
社員として満足しているの？言われっぱなしじゃない？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 23:49
会社の犬なら一匹いるみたいだけどな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/30(土) 23:52
>>612
大部分、社員だと思ってるけど。
あ、おれもそうね。

べつにそれほどＮＥＣ嫌いじゃないけど、変なところも多いなあと思うことが多いな
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:07
>>610
筆まめでも買いなさい。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:11
そういえば未だＰＣ９８シリーズってあるの？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:15
ＮＥＣのプリンタって、ＨＰのＯＥＭなの？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:18
さあ皆、北原白秋作詞の社歌を歌って団結しよぉ〜

むせん〜のてっとう〜、チャンチャン♪、
にっぽ〜ん、にっぽ〜ん、にっぽ〜ん〜で〜ん〜きぃ〜♪
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:24
特許とってるＵＦＯは本気でつくるつもりなのでしょうか？＞ＮＥＣ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:35
>>611
死因なんてかくもんか。
プライバシーだぞ。普通「急死された」とか「逝去された」とかく
のが常識。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:36
自分の思い通りにならないと「犬」だの「無理解な上司」だの人のせいにして
解決したつもりになるんじゃ、昇進は難しいだろうな。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:38
だから「急死」がキーワードなんだろ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:39
プリンタはプリンタメーカが特許きっちり抑えてて、参入難しいみたいだよ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:40
>>621
オマエモナー
あぁやっと使えたよ（わら
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:42
犬というより会社に飼われてる家畜だな。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:42
実際問題として過労死か否かなんて、明確に分かるものなのか？
例えばくも膜下出血かなんかで急逝したら、過労死かなんて
勘ぐっちゃうけど、本当に過労が原因だったかは、難しくないか
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:43
若い人は「急死」するもんなの。
歳とってたら、徐々に体悪くするけどさ。
若い人は徐々ではなく、急に悪化してあっけなくいくんだよ。
若いと癌なんかの悪化も早いんだよ。

若くして死ぬと、意外に思えるから、色々感情も入る。
芸能人とかでも、若くして急死した人はいるよね？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:44
>>625
じゃ、NECやめなよ。自営業でもやればいい。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:44
たしかに、若いから「急死」だよな。　若いのに老衰が死因のやつっていないもんな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:47
会社や社会に依存してるやつらってヒッキ−よりたちわるいわな。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:47
なんでこの人必死で会社の弁護してるの？
辞めたら他に職のないドキュン？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:48
同僚が急死してショックなのはわかるけど、何で過労死なのか、死因ぐらいは
書いてもらわんとわからんな。
２０代でも３０代でも、急死する人はいますよ。
それが特別なことと思っていない？

自分だっていつ急死するかわからないと思うんだけど。

小学校でも、病死する人はいた記憶がある。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:49
＞会社や社会に依存してるやつらってヒッキ−よりたちわるいわな。

すげぇロジックだな。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:50
>>631
つーか、なんでそんなに必死でＮＥＣがキツイと主張してんの？
まぁ、おたくのところはキツイのかもしれんが。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:51
なんか突然このスレだけ活発になってきたな。
従業員はどのくらい参加してるんだ？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:52
オレが言いたいのは、ＮＥＣがどうのこうのではなく、ちょっと考えが
あまっちょろいんでは？ということよ。

生きるか死ぬか賭けてるベンチャーなんかに比べたら、大企業ははるかに
楽だと思わない？
まぁ、それじゃいかんと言われてるわけだが。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:53
普通愛社精神て、社員を大事にする会社だとあるんだろうけど
NECでこんな社員がいるのが不思議。
こんなのがいるから、いくら待遇悪くしても会社は大丈夫だと
思うんだろう。社員の敵は社員だな。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:54
こいつのは愛社精神じゃないと思うよ。ただ辞められないから
自分を納得させたくて、会社を誉めてもらいたいんでしょ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:57
まぁ、そう言うなよ。日本を代表する一流企業とやらに勤めているだけで
ステイタスなんだろ、そいつにとっては。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 00:59
＞つーか、なんでそんなに必死でＮＥＣがキツイと主張してんの？

必死で働いてるやつが、さぼってる奴に、うちの会社楽なんだよねー
なんて言われたら腹立つってことじゃねぇの。あたりまえじゃないの？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:00
>>637-639
一人芝居してまで言いたいのか。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 01:01



２０５７年９月６日・時刻不定


インターネットには不向き、という特徴もあるパソコン


643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:03
NECは大企業だけど一流企業じゃないだろ、だって
メーカの就職活動した人なら知ってると思うけど
理系ならどんなドキュン大でも誰でも入れるよ。
そんな会社に一流企業並の待遇求めるのは無理。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:03
なんでさぼってるになるのかな？
まじめに働いていても、比較的楽な会社だと思うけどね。
商社とかの方が全然キツイとは思わないの？
警察官とか、世の中にはキツイ仕事はいくらでもあるでしょ？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:06
>>643
まぁそうかな。
それほどキャパのある会社でもないし、優秀な会社というわけでもなし。
つぶれないだけまし。給料だって、これだけもらえれば恩の字じゃないの？
山一やそごうみたいよりはマシだろ？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:08
>>645
と、卑屈になっちまうのも、ＮＥＣに立派な会社理念がなくなっちまった
ことが大きいな。
ＮＥＣってなんのために存在しているのか、疑問に感じることはあるよな。
647 ：野次馬：2000/12/31(日) 01:08
ろくな会社じゃないのはよく解った。
有意義なスレッドだったな。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:12
普通の会社だよ。
どこの会社でもある問題は抱えてる。
風通しは良いほうだと思うよ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:14
この辺、先日カキコがあった、ＮＥＣに訴訟起こしてるおじさんが見ている
可能性高いから、無用の煽りには気をつけたほうがよさそうね。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:16
>風通しは良いほうだと思うよ。

そうか？

確かに、堂々と上司に向かって文句言っても、特に
怒られたりとかはしない。よく聞いてくれる。

でも、それだけだ。
改善されるわけでもなく、何も変わらない。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:17
＞理系ならどんなドキュン大でも誰でも入れるよ。
＞そんな会社に一流企業並の待遇求めるのは無理。

でも、たまに一流大の連中も入社しちゃうんだよね。
入社して周りの連中とのあまりの格差に唖然とするらしいが。
話題合わないって嘆いてた。その上ドキュン並の待遇だもんな。
652 ：元社員：2000/12/31(日) 01:17
まぁＮＥＣは一度バラバラに解体して、子会社ともども組織の再編成を
すべきでしょうな。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:18
>>650
まさに豆腐に鎹、暖簾に手押しだな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:19
＞でも、それだけだ。
＞改善されるわけでもなく、何も変わらない。

それは多くの社員が抱えている問題意識でしょうね。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:20
やりなおせてもNECに入りたいなんて奴は、社長含めて
皆無だと思う。まぁ新興宗教的愛社精神の会社よりは
ましだとおもうが。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:21
スケールメリットかスケールデメリットか。。。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:21
>>651
でもドキュンな仕事（というか作業）は、そのドキュンどもの方が
出来たり、上の受けが良かったりするんじゃないか。
で、一層卑屈に嘆いてたりして…
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:22
スクールメイツかケントデリカットか。。。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 01:22



２０５７年９月６日・時刻不定


660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:23
>>652
組織再編ならしょっちゅうやっているわけで。
組織が変わっても一度染みついた社員の意識や企業文化はなかなか変わらない
わけで。
そんなに簡単な問題じゃないです。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:24
>>651
そうそう。普段会社で出身大学は話題にならないけど
たまに論文書くと、著者略歴で出身大学がわかるよね。
まあ、幅広くあつめているなあという感じ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:25
いったいどうしたんだ。この盛り上がり方は…
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:25
>>655
そうね。
そこまでポジティブな意識で入る会社じゃないか。
でも、どこの企業でも同じのような気がするが。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:25
社長はやっぱり、入ってよかったと思ってるんじゃない。

西垣さん、ほんと好き放題やってるよね。
感心するよ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:27
もういっかい生まれ変わっても○◎に入りたい、、、
なんて会社存在するのかいな？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:28
うん。今までの社長がなんか順送りで無難にでてきて何となく
疲弊していたからなあ。　西垣さんになってよかったんじゃないかな
ただ、今後の方針をあまり示してくれてないのがちょっとやだが。
「輝く個人」やら「プロアクティブ」とか抽象的なキーワードが
多くて何を目指しているのかよくわからんな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:29
西垣さん、社員に内弁慶より外弁慶になれというなら、もっと社会に向かって
発言してよ。
出井さんほどの宣伝マンになってくれたら嬉しいんだけど。
ちょっとマスクが亀井静香っぽくて、好かれないかな。。。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:30
創業家でもないのに、２世がごろごろいる会社はそうじゃない？
（トヨタとか）
NECにも工員には結構いるらしいが。
工員にとっては良い会社？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:31
ただ、なにやってくれたんだか分からない金子さんに比べれば
存在感はずっとあるけどな。　
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:31
＞６５２
そのとき日本電気硝子にまぎれこめないかな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:31
工員はＮＥＣ本体にはもうあんまりいないんじゃない？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:33
なんか、ＮＥＣの社長って、いまひとつ人相がよろしくないような気がする。
もっと、明るくてはつらつとしたキャラクターがほしい。
あと、性格がポジティブな人が良いな。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:33
西垣さんになってから、事業部名がころころ変わるんで
時々自分の所属部署言えなくなる時があるよ。

あと、なんでもカタカナにすればいいってもんじゃないと思うよ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:34
まだ結構いるよ。少なくともうちの事業部は
半分以上いわゆる工員。生産子会社移転してないから。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:35
しかし、ＮＥＣのホームページはつかいづらいな。
一般人向けサービスを121ware.com　に分けているんだろうけど、
もっとうまく融合してくれ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:36
うむ？　基本的に生産工場って地方に移転したんじゃなかったっけ
あ、ＮＥＣ関西はまだ移管してないんだっけ　
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:38
>>668
そういえば、トヨタの裏事情なんてスレッドはみあたらんな。
NECの３倍ぐらいの規模の会社なのに。ネタはないのかな。
これがほんとの一流企業との差か？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:40
>>617
調布のデータ機器でやってるよ。USB周りのPKG（制御基盤）はNECで作ってるみたいだよ。
まぁ、メカはやめたほうがいい。ほんと。勘弁して。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:41
>>612
ってーか、このスレ煽り野郎ばっか。最悪。
NEC社員＝煽りやろう。

おれはマターリしたいのに。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:43
>>677
トヨタは締め付けがキツイってことでしょ？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:44
締め付けても、待遇悪いとすぐ出てくるよ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:46
＞おれはマターリしたいのに。

あなたはスレッド違い又は板違いです。
ここは裏情報暴露のスレッドです。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:47
そうかな？
裏事情に出てこない会社はゴマンとあるけどな。
基本的に電機業界は出てきやすいよな。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:48
ソニーはソニー板で社員が会話しているみたいだよね。
そこに恨みのあるユーザが踏み込むから、面白い。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:48
そうそう。裏事情板。
Ｐａｒｔ１は結構面白かったのにな。

ただ、裏事情といっても、書き込むと大体部署が分かってしまうので
無難な「給料安い」ねたに終始してしまうんだろうけど
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:49
＞基本的に電機業界は出てきやすいよな。

待遇悪いからな。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:50
そういや、ロボットのＲ１００、パーソナルロボットとしてはソニーに大きく水を開けられてしまってるけど
今後どうするつもりだろう？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:52
＞ただ、裏事情といっても、書き込むと大体部署が分かってしまうので
＞無難な「給料安い」ねたに終始してしまうんだろうけど

忙しさや仕事の内容は社内でも部署によって全然違うから
話がかみ合わないけど「給料安い」は普遍の真理だからなぁ（笑）
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:52
そろそろ、「役に立たないものは商品ではない」センスはあきらめたほうが
いいかも。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:54
>>686
インターネットが身近なんでしょ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:56
>そろそろ、「役に立たないものは商品ではない」センスはあきらめたほうが
>いいかも。

うん？
俺の部屋のホームエレのエアコン水漏れするし、ＮＥＣ製品あんまり
よくないと思うよ。

まずは、まともにつくれるようになろうよ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:58
品質はともかくとして、エアコンは役に立つでしょ？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:58
ソニーに企画してもらって、下請けでNECが生産すればいいんじゃない？
これなら、従来通り仕様書が降ってくるし。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:58
ソニーは何よりもイメージ良いからね。
ＮＥＣごときがソニー云々と口にするのは、おこがましいって感じもする。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:02
ソニーは裏事情書く奴もいないしな。良い会社なんだろうな。
また、締め付けとか言うやついそうだけど。
ホント奴らから会社の不満聞いたこと無いよな不気味。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:02
>>639
ソニーとＮＥＣは定期的に役員交流会やっているんだ。
まさに両者そこんとこ狙っているかもしんない。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:03
ＮＥＣは玄人受けする技術は開発できても、素人受けする商品は開発
できないからね。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:04
ソニー板では、裏事情とは書いていないけど、同じようなことやってる
と思うけど。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:04
ソニーがうちの事業部買収してくれないかなぁ。
給料上がるかもしれないし。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:07
ソニー板では不満言ってるのはユーザだけだったよ。
それがいいかどうかはわからんが。社員にとっては
いいんじゃない？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:07
ソニーに売り込みにいきなよ。
本社も望んでいたりして。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:09
>>700
じゃ、給料は良いんだろうね。
でも、人事とかぶつぶつ言っているヤツもいたような。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:10
まあ、ソニーはファンが入る会社だからなあ。
不満はあんまり無いんじゃない？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:15
ソニー板があるならNEC板があっても良いよな。
どんな板になるか楽しみだよな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:18
ソニーほど素人に叩かれる商品作っていないから無理。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:20
NTTや官庁のユーザが叩きに来るのかな？
あと、例のオヤジか
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:25
ソニーはずいぶん雰囲気違うみたいね
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sony&key=965810397
まぁ2chで判断は禁物だが。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 03:08



２０５７年９月６日・時刻不定


709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 09:28
↑　お前、ウザイんだよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 09:47
事実でもないのに？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 09:48
悪いことでもないのに？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 09:51
相手次第では何をやってもいいのに？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 09:53
どこでもやってることなのに？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 12:05
計画部ってどうなの？かなりきついって話しだけど。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 14:49
計画部…　姥捨て山
716 ：アスリート名無しさん：2000/12/31(日) 15:41
計画部の予算担当は多忙だが仕事はムナシイ。他は暇な姥捨て山。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 17:43
業績が悪いはずの某事業部が優秀賞をとってた。
計画部が優秀だから、やりくりできたのかな？？
でも、姥捨て山なんだけどなぁ。。。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 18:02
ところで、この年末年始働いている人っている？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 19:40
今日本社の電気ついてたな。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 19:50
お客さま先で、12/30から徹夜してた。やっと、仕事納め。
トラブル発生して、管理職の責任のなすりつけあい。
年末年始に仕事したくないのわかるけどさぁー、
お客さまに迷惑をかけるなよなぁー。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 19:51
>>578 NEC本社エレクトロンデバイス営業内での不倫事件。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 20:52
age
723 ：Mr.名無しさん：2000/12/31(日) 21:13
>>692
エアコンはサンヨーかどっかのOEMじゃなかったっけ？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 21:19
>716
計画部って予算見るのが仕事なんでしょ？
予算以外に何かやってるの？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 21:31
>724
つい最近だと納会の準備とか。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 21:46
>>721 まじ？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 22:01
計画部ってそうなんだ・・・。
予算担当は、結構優秀な人なんだと思ってた。
どうりで友人は、計画部の人から留学したいから会社止めたいとか、
ほかの課に行きたいとか、そう言う話を相談されるっていってた。
でも、課長、部長クラスの人は、年収１０００万以上
貰ってるんでしょ？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 22:12
計画部で、予算担当でも、
もう出世コースからは外れてるって感じなのかな？
結構大変そうなのに可哀想だね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 23:07
計画部といったら棚卸とか机や電話・回線の準備とか…
本部内総務・経理・人事でしょ。要は雑用係じゃん。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/31(日) 23:57
連続アップ予防age
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 00:44
あけましておめでと。
今世紀は何が起こるかな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 01:37
我が社のインパク出展物をみてきませう。

まぁ、こぎれいには作ってあったな。
おもしろくはないが。（笑）

これもどっかへぼい外注に作らせたんだろーなー。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 01:45
http://www.nec-inpaku.com/
か…　わざわざドメイン取ったんだね
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 02:30
>732
どうせ宣伝部が電２か吐く報道に金ばら撒いて作ったんだろ。
考えすぎたネタが実現できなくてどんどん縮小して、
最後に残るのは当事者の思い込みのみ。
見物人には何の事やらさっぱりわからんものが陳列される。

>ここはインターネット村行き列車の出発する、ステーションです。
>乗りたい列車を選んでクリックしてください。
>あなたを村までお連れいたします。
>さぁ、今すぐ出発しましょう！

いきなり趣旨がわかんないんだけど。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 10:52
ｎで計画とか管理とか逝ってるとこは全て雑用。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 23:41
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010101CIII047030.html

「日経ミレニアム企業賞」にNECなど15社
　日本経済新聞社は20世紀の日本の経済や産業の発展に貢献し、21世紀にも通用する経営モデルを確立した企業を表彰する「日経ミレニアム企業賞」を創設し、ＮＥＣ、ＮＴＴドコモなど受賞企業15社を決めた。企業の収益力や技術力だけではなく、雇用創出力、社会貢献、経営理念、企業行動といった多角的な見地から、新世紀への懸け橋となる企業を選んだ。日経ミレニアム企業賞は21世紀が幕を開け、新しい千年紀が始まる年を記念して創設した。20世紀の後半から現在にかけて、日本の経済や産業の発展に貢献し、かつ21世紀に向けて今後も活躍が期待できる企業を選考対象とした。
　日本経済新聞社が実施している各種の企業調査、企業表彰制度などの結果を総合的に検証して、候補企業300社を選出。この300社に、110社の有力企業を加えた410社の経営トップを対象に、受賞にふさわしい会社を挙げてもらうアンケートも実施した。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:01
↑悪い冗談って感じだな。一体いくら使ったんだろう…。
小林・関本時代の遺産（といってもただのイメージだけど）かな〜。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:07
>>735
営業管理部も？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:16
>>737
自分の認識が誤っている可能性はないの？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:18
>>738
雑用かどうかは知らないけど、
いったい何管理するんだよ（藁
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 00:45
そういえば昔いた部門の計画部って、その名も”ペンタゴン”とかいう部門内システムを
作っていたな〜。
あいつらまだやってるのかな〜。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 08:50
「ペンタゴンって、五事本だからペンタゴンだったんですよね？」
「そだよ」
「４本と５本が統合されたら、名前変わるんでしょうか？」

なんて会話を春頃してたなあ。
結局、どうなったんだろう？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 12:13
>>736
ＮＥＣもイメージいい会社なんだね。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 15:34
ぺ、ぺ、ペンタゴンっすか…　ある意味らしいネーミングですな。
一体どんなシステムなの？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 01:46
ageときます
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 01:54
ペンタゴンって何？
ペガサスというネーミングもどうかと思うけど。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 02:45
みんなバブルの遺品なんだろうなぁ〜
そういえば変な格好の本社ビル、売却したんだってね…キャハハハハハ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 07:27
sonyにコンプレックスを抱くNEC社員がいますね
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 08:18
MECリースはどうよ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 14:42
NECライベックスはどうよ。年中春爛漫って聞いてるけど…
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 16:13
ＮＥＣなぞつぶれてしまえ。堂々と転職活動ができる。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 17:47
>751
別に働きながらでも転職活動すれば良いのでは？
つぶれれば同情で雇用が来るのを期待してるのかな？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 17:53
いや、そうじゃない。
今でも地道に転職活動している。

ただ、なんちゅうか、うしろめたさがあるのじゃ。
いっそのこと、つぶれてほしいと。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 18:00
>753
ならそれでいいじゃん
収入を維持しつつ、さらに良い環境を常に求めるってのが良いと思うよ

うしろめたさ？感じる必要なし。
オレなんて上司と転職の話するもんなぁ
755 ：転職者：2001/01/03(水) 21:48
早く辞めて正解だと思うよ。
長くいると感覚麻痺してると思うけど、もっと小規模な会社含めて、
大抵の会社はNECより労働条件、待遇共にNECよりは、いいよ。

転職して給料結構アップして驚いた。しかも帰宅時間早くなったし。
まぁ会社の規模は１／１０以下だけどな。ただ、さらに転職する場合は
大企業に勤めてた方が有利みたいね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 22:14
給料だけが評価の対象ではないと思うよ。
でも給料が重要なら、ＮＥＣやめちまえ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 22:30
７５６さんにとって、
ＮＥＣでのやりがいとはなんでしょうか。

私はみつけられません。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/04(木) 05:13



２０５７年９月６日・時刻不定


759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/04(木) 10:31
↑　お前うざいんだよ。

それしか書けんのか？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/04(木) 17:54
>>757
うん、それはな、ブランドなんだよブランド、NECという光り輝くブランド。
超一流企業NEC、日本を代表する総合電気メーカー、ハイテク企業の旗手…

そういった中に自らを浸すことでな、自分も光り輝くんだよ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/04(木) 18:43
>>757
>>760は>>756ではないよ。
ＮＥＣにいたからって、それだけで光り輝いたりするもんかい。

>>757は仕事がつまらないのかもしれないが、>>756はたまたま仕事が趣味と合致
してるからね。
自分の興味を仕事としてできてるからラッキーだよ。
その分、周りの見る目は厳しいわけだけどね。

ＮＥＣは懐が深くて、そういう仕事も許容してくれるから、ましなほうだと
思うよ。
762 ：757：2001/01/04(木) 19:22
なるほど。
仕事と趣味が一致していますか。

わたくしは、仕事内容そのものも興味持てないですが、
ＮＥＣという会社自体も好きになれません。

確かに、ブランドという点ではいいのでしょうけど・・・。
実際は、しょうもないおやじが仕切ってるだけなんだけどね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/04(木) 20:03
>>762
その場合は、転職するのも一つの方法だろうし、
異動を希望するとか、社内人材公募に応募するとか、
修練して周りから一目置かれる存在になって、自分が仕事を作る
ようになるまで我慢するかだね。

最後の方法がまっとうな方法だと思うよ。
人の用意したお膳にのっかるのがイヤならばね。
他の方法は全て人の用意したお膳にのっかるだけでしょ？
それではどこへ行っても満足できっこないんじゃないかな？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 01:41
転職ってのも相当パワー要るよね。離婚の次に大変かも
だから少々がまんがまん
またーりして過ごそうよ
年頭訓示も相変わらずの内容の無さにずっこけたけど、えらいさんはもっとがんばって！

要約 -> 改革の内容の無さを補填するのが社員の努め
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 02:23
NECなんかにいたって、しょうもないオヤジに媚び売るのか上手くなるだけでしょ。
所詮は社内営業しかしない会社なんだからさ。

762は、媚び売ったりゴマすったりすることが趣味なんだろ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 03:55
年始で時間があったので、SLの社内ホームページを見てたら
どこぞの誰かが問題提起らしき文章を書いてらっしゃる。
で、それに対するCPの答えが載ってたんだが、、、その答えがとっても
クソだと思いました。答え・反論になってねぇ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/05(金) 11:54



２０５７年９月６日・時刻不定


（うざいことをされたので、こちらもうざく･････）
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 12:05
>>765
で、おまえさんは社員なの？
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 23:01
またーりいこうよ。楽な仕事で給料貰えるんだからさ(^ー^)
ウチの部署では年頭訓辞誰も聞いちゃいません（笑）
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 23:06
まだぼけた奴が一匹いるな。早くリストラされなって。
あおいくまで待ってるぜ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 23:10
>>770
なんだ、リストラ組か。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 23:13
社長には、夢のあることを語って欲しいなぁ。
いつまでも引き締めばかりしていると、夢も希望もなくなる。
ご本人にこそもっと輝いて欲しい気がする。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 23:14
ホンダがＦ１参戦するような、そういう夢のあるプロジェクトはない
ものかな。。。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 23:55
>>772
　今日の年頭きいたかよ。
>>773
　ロボットコンテスト！
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 00:00
>766
あれはやらせくさくないですか？
もともとあのユーザとこーぽれーとしゃちょうは懇意な訳だし
あの意見書書いたマネージャーとしゃちょうも話する機会も多いのでしょう

でもあの回答にはわらた
回答にまったくなっていない
しゃちょうにのせられてハズカシイ思いをしたろうな、あのマネージャー
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 00:14
>>774
それもよいかも。
スポンサーだけでなく、面白いのを毎年出す。
ホンダも社内でコンテストしてたよね。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 00:21
マネージャ氏の論点：
・ＮＥＣは下請けなのか？
・トップのビジョン欠如
は、ここでオレが嘆いていることと全く同じだなぁ。。。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 00:56
>>768
ん、元社員だよ。今は外資のコンサルティングファームにいるがな。
ところで「おまえさん」なんぞと呼ばれる覚えはないんだけどな〜
お前さんなんかにな。
779 ：志村うしろー：2001/01/06(土) 02:31
職場じゃ誰も聞いちゃいない西餓鬼の年頭訓示放送。
開始や終了時の拍手喝采はドリフに出てくるおばさんのワライ並。

つまんなさそうな話でも、ちょっぴりやさしい気持ちになれるから。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 09:19
昨日は休暇を取ってしまってたんですけど、
どんな感じの話でした？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 10:43
>>778
じゃ、単なる私怨のカキコか。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 12:09
まだ辞めることの出来ない元同僚に対する蔑みでしょ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 12:16
外資で通用する人は早めに辞めた方がいいと思うよ。
NECに残って得するのは、NECしか入れないで、かつNECでしか
やっていけないドキュンだけだと思う。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 13:38
ちなみに会社辞めると、街でも仕事でもだけど、会って良い奴と
嫌な奴が明確になります。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 13:53
私は外資の通信キャリアに転職したけど、元の上司（部長）が
打ち合わせに出てきて、ぺこぺこされてちょっと困ったな。

社にいたときから、結構かわいがってもらってたんで、
対応に困りました。まぁ、得意先とと業者の関係だからなぁ。
むこうはもっと困ってるんだろうけど。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 16:51
>>782-785
一人で大変だねぇ。
例のおじさんの仕業かもね。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 16:59
まぁ、ＮＥＣ攻撃しているカキコはほとんど社外の人物のものなんだ
ろうね。
社外から攻撃するぐらいだから、よほど私怨があるんだろう。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 19:15
あの〜すいません。
本社ビルの真ん中の吹き抜けは何なんですか？
風水？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 19:23
予算足りなかったんじゃない？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 19:26
↑てっぺん削らないの？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 19:27
>>788
あそこに穴があると、ビル風とか起こりにくいんじゃなかったっけ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 19:36
>>785
社会的地位も、年収も元上司を追い抜いちゃったってことか、
そりゃ気まずいわな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 19:44
穴って、あの自殺用のやつのこと？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 20:39
穴は隣のマンションにビル風が起こらないようにするために空けてるそうです。
会社見学の時に教えてくれた。

そこまで気を使わなければいけないって、なにかあるのかな
795 ：785：2001/01/06(土) 21:00
>>786
なんだか疑心暗鬼になってるみたいですが、私の書き込みは
785だけですよ。

>>792
年収はまだ抜いてないと思いますよ、さすがに。
まぁ結構上がったので、かなり近いとは思いますが。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 21:54
クライアントになったら、社会的地位があがったことになるのか。ほほー。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 21:56
>>794
ビル風は社会問題化していたし、そのころ以降のビルは、たいてい防止策
とってると思うよ。
穴の空いたビルやへんちくりんな形状のビルは、風の強いベイエリアには
特に多いよね。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/06(土) 22:29
>>780
社長の年頭訓示なら、DashBoardにのってるよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 00:15
本社ビルってあの先細りで中がらんどうのあのヘンテコなビルか。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 00:20
>>799
なんか癇に障る表現だな。

土台がどっしりしてて風通しがよいといってくれ（わら
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 00:26
ロケットビルっていうんだよ。
ヘンテコ＝目立つ
だね。目立って印象的だと、ヘンテコということもある。
フジテレビの社屋なんて、相当ヘンテコ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 01:36
あぁ、既に本社に風穴が空いてる会社ね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 02:14
あのビル目立つね
悪い意味で
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 03:06
まじめに答えると、上部の横穴は風対策で吹き抜けは耐震構造です。
実際には、上部の横穴は802さんの通りで
吹き抜けは793さんの通りですね。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 03:33
Ｔ芝より高いビルを建てる為には途中までを吹き抜けにしないと
ビル内のフロア面積の既定にひっかかり、４３階にできなく、
やむなく吹き抜けにした　とか　聞いたことあるけど本当？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 07:25
悪い意味で目立つのはキミの顔>>803
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 10:06
どうせ、自社ビルじゃないんだからどうでもいいじゃん。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 10:06
どうせ、自社ビルじゃないんだからどうでもいいじゃん。
809 ：＞３８３：2001/01/07(日) 15:47
＞＞でもソニー社内の仕事マシンにはVAIOはないという話も聞くなぁ。
＞単にビジネス用のデスクトップPC作ってないからでしょ。

Quater-L ....
810 ：SONY社員：2001/01/07(日) 17:01
VAIO開発関連の部署ではVAIO使ってます。
それ以外のところはさすがにVAIOは使いません。
私はＨＰ社製のＰＣつかってます。ＮＥＣさんの使ってる人も
いると思いますよ。多分。
自作（組立）ＰＣで仕事してる人もいます。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 19:50
>>809
いつの時代の人間やあんた。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 21:15
ＮＥＣ社内でもVAIO使っている人はいるよ。
でも、デスクトップはほとんどいないだろうね。

ちなみにオレはN505SRだし、C1X使っている人もいるね。
505の頃に比べると、品質は随分向上したと思うよ。
813 ：名無し三等兵：2001/01/07(日) 21:56
まだ９８ってあるのですか
814 ：名無し三等兵：2001/01/07(日) 22:20
そういえば不倫なんかはどうよ。昔、府中事業所で不倫の末、相手の子供を
焼き殺した事件があったそうだけど…

部署によっては不倫三昧なのかな〜。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 22:21
>>814 舘岡事件
816 ：名無し三等兵：2001/01/07(日) 23:07
>>815
関係者ってまだ会社に残ってるの？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/07(日) 23:17
>>814
んなわけねーだろー。
818 ：内定者：2001/01/08(月) 03:23
寮には駐車場がないと人事の人に言われたんですが、本当ですか？
それから、寮に入れるのに入寮しなかった場合は住宅手当でないんですか？
教えてくださいｍ（＿　＿）ｍ
819 ：名無し三等兵：2001/01/08(月) 03:42
早く辞退して他探しなさい。
悪いこと言わんから…
820 ：俺も内定者：2001/01/08(月) 04:22
＞818さんと同じ

　マジで俺も知りたい。寮に駐車場があっても有料だってホントかなあ？
住宅手当も誰かマジに教えてください。

　
821 ：名無し：2001/01/08(月) 04:46
フィールディングってどうよ？あっちは楽なの？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 08:56
>>818 >>820
なんか来年の新卒者から自宅が遠い人は寮か家賃補助か選べるって
聞いたけど。これまでは寮に３年位いないと家賃補助が出ないんじゃ
なかったかな。まぁ俺は自宅なので関係ないが。

一人暮らししたいけど家賃補助でないからでれにゃい。

まぁいずれにしても住宅事情は良くないよ。
823 ：名無し：2001/01/08(月) 09:25
あげ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 10:31
>>821
旧NEFSと旧NECCSとが、なかなか一体化してないような気がする。
NEFSって結構いい加減なとこあったけど、NECCSってそれ以上にいい加減。

仕事は頭使うこと少なくて、体力勝負のとこがあるかも。給料は安いよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 10:49
ほんとムカツクやついるんだよー。
４０にもなって、お前は子供か？
って言いたくなるやつ・・・
人気者って勘違いしてるし・・・
いい加減気付いて欲しいなあ。

あんなのが主任かよー
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 11:05
>>818
我孫子寮だったら、周辺に安い駐車場いくらでもあるよ。
５０００円くらいからだったかな（７〜８年前の話だけど）。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 11:15
> 寮には駐車場がないと人事の人に言われたんですが、本当ですか？

あたりまえじゃん。　寮（横浜）のすぐそばの駐車場借りようとしたら、
２万３千円でしかも４０人待ちだった。
それに、住宅手当がでるわけない。

ていうか、入寮したら不満は車どころじゃない。
貧乏学生なみの生活をしているよう。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 11:17
労働組合・・・
　　ぶーーー
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 11:21
＞貧乏学生なみの生活をしているよう。
なみじゃないよ、以下だよ。

まぁ会社に入ればわかるよ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 11:25
新採工員が車持つなんて言語道断ってことでしょ。
あの部屋に３人入ってたとは信じられん。女工哀史以下だな。
831 ：８０９：2001/01/08(月) 12:13
>811
３Ｘ歳なんですが…駄目だ氏のう。
832 ：８２６：2001/01/08(月) 12:29
貧乏学生以下の生活？私にとっては違いました。
なぜなら
「生まれて初めて住む、エアコン付きの家」
「生まれて初めて住む、全自動洗濯機付きの家」
「生まれて初めて住む、鉄筋コンクリートの家」
「生まれて初めて住む、水洗トイレの家」
それが我孫子寮だったからです。
もう快適で、快適で（笑）。
さすがにそんなこと思ってたのは私だけでしたけどね。
833 ：まじー？？：2001/01/08(月) 14:07
822＞

　俺のツレが満期で寮でたんやけど、家賃補助が独身者は全く無いゆう
　から新しいアパートの敷金代貸してやったんやで？ホンマやったら詐欺
　やん？誰か情報ください。ちなみにＮＥＣフィールディングの大阪の
　営業所や！
　　　
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 14:23
>>829
貧乏学生の生活を知っているのか？
知りもしないくせに。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 14:28
都心ではみんな駐車場に苦しんでいるのに、なぜ寮に無料の駐車場を
用意せねばならんのだ？

もし、本気で言っているのなら、勤労にでも相談してバカにされなさい。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 14:29
まぁ、こんな甘ったれたカキコをしているのは、社員じゃないだろう。
例のおじさんの作戦じゃないの？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 15:21
共同トイレで、唯一の鏡のある場所は先輩のもの。（朝）
共同風呂も縦社会だし、そのうえ土日は風呂すらなし。
隣の部屋の目覚まし時計やいびきで起こされるのでむかつく。
電話はあるけどNTTの各サービスは使えない。料金もちょっとボッタクリ価格。
寮なのに会社まで１時間ちかくかかる。駅までが遠い。
飯はまずいし、超高カロリー。残すとにらまれる。
女なんて連れ込めないし、男でも面会手続きが必要（宿泊不可）。
出勤中に寮長が予告なしで部屋チェックしてる。
画鋲で穴あけただけでこっぴどく怒られた。
寮費は３年後には２倍になるし、６年後には３倍になる。

男塾かと思った。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 15:27
自分が入社した頃は、入寮時も自転車・テレビ持ち込み禁止、
部屋は相部屋、学生時代の物は殆ど実家に送り返していたよ。
電話も寮の電話で呼び出しだったし。もうあんな暮らし出来ないわ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 17:00
>>834＠｀836
またいつもの会社の犬が一匹来たな。こいつなんなの？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 17:04
NECの寮が都心にあるのか？少なくともうちは狸が出るような
ところだったぞ。会社の土地はいっぱい余ってたけど
駐車場はなしだった。付近の地主に怒られるからだってさ。
立場弱いんだね。
841 ：名無しさん：2001/01/08(月) 17:23
＞833

　かわいそうだなー。手当てが出てても元の給料が少ないから
友達相手に寸借詐欺する社員もいるわけだ。
842 ：安月給ゆえに：2001/01/08(月) 17:30
　会社から支給される携帯フル活用してマルチ商法の売りこみに
必死なヤツもいるってよ。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 18:25
>>839
激しく同意。こんな奴がいるから、いつまでたってもこの会社の
待遇良くならないんだな。社員の敵だな。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 18:56
不忠寮なんて、毎週土日　女つれこんでるやついるじゃん。
ねーーー　A棟4階に住んでた君。お前だよお前。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 19:09
>>844
済みません、以後気を付けます。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 19:56
>>833
満期で寮を出ても、家賃補助ないぞ。
少なくとも、FIELDINGは。
>>841
この件では、寸借詐欺じゃなさそう。
847 ：833：2001/01/08(月) 20:37
＞じゃあ822がガセ？小学校からのツレうたごうてしもうたわ。
　でもどっちがホントなんや？
　関連会社ごとにちがうんかな？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 20:45
>>839=843
いつもの社外のおじさんか。社会の敵だな。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 20:48
>>840
そうか。でもＮＥＣに駐車場付きの寮はあるぞ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 20:51
>>843
おのれは社員全体の待遇を上げたいのか、自分だけの待遇が上がれば
いいのかどっちだ？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 21:10
社員の敵、犬はあっち逝け、しっしっ
勤労部に飼ってもらえば？
852 ：851：2001/01/08(月) 21:14
私が寮を出た５年前には、本社の独身者の住宅補助は
なかったよ。その後すぐ結婚したから今は知らないが、
今はさすがにあるんじゃないかな。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 21:19
>>849
駐車場付きの寮、教えてください。地方分身会社ってことは
ないですよね。本社内定者です。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 22:18
>>851
甘ったれたガキ社員はあっち逝け、しっしっ。
お前、本当は例のおじさんだろ？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 22:19
>>853
都心ではないよ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 23:17
もともと都心に寮なんてないじゃん。
三田に特殊社員用なのはあるけど。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 23:20
>>854
なんか、どっちも出ていって欲しいなぁ。
ここは裏情報を語るところで、会社の言い分丸飲みなんか
聞きたくないんだけど。板違いじゃない？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 23:47
会社のぽーたるさいとでほえろや >>854 うぜぇイヌ
あまりに書き込み少ないんで募集してたよ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/08(月) 23:55
>>856
特殊社員って、なーに？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:04
DASHBOARDのなんでもTALK　最近回答数が減ってきたな。

でも質問もなんか変なのがおおくなってきたよな。

で、回答も都合のいいのしか載せないし。
前回の「職場の風習」　俺けっこう書いたのにほとんど載ってないし。
要注意人物としてIP抜かれてしまったかな？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:09
大アマ坊やのガキ社員の言い分丸飲みするのは聞きたいのかい？
全くもって、学生気分の抜けきらないような連中が社会人と名乗って
いるようなもんだ。
そんなもの、裏情報でもなんでもなくて、単なる戯言。
そんなに会社をうごかしたけりゃ、おめーが会社のぽーたるさいとでほえろや
>>857うぜぇクソガキ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:11
オレは、精神未成熟なクソガキ社員に吠えたいの。
これも裏情報の一つだと思って、あきらめなよ。
イヤと言っても、とことんつきあうぜ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:15
寮に駐車場がないから気にイランなんて、なんちゅう低レベルの戯言だろうね。
給料が安いとか、評価してもらえんとかいう甘い戯言のほうが、まだマシか。
もう少しマシなことは言えないもんかね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:20
社宅事情はどうですか？
やはり悪いんですかねぇ？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:20
ＮＥＣって、業界じゃ「ネック」って呼ばれてるって本当？
しかも、富士通、ＩＢＭ、ＮＴＴデータに見下されてる
らしいけど・・・。
オレのＰＣ，バリュースターだから、本当だったら嫌。
だれか教えてください。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:28
>>853
本社地区の寮なら、保土ヶ谷寮に逝って毎日階段上り下りだ。
駐車場はない。ちなみに都心でもない。
本社地区用の寮は他にもあるけど。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:28
>>862
あちゃ〜この人も相当イタイ人だねぇ
まあ なに書いても自由だけどさ
２ちゃんなんだから少しはひねりをいれて書き込んでね
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:29
厚生用社宅とかは、ほとんど入れないんじゃない？
それよりも、今時社宅に入りたいと言う人は少ないのでは？
社宅は人付き合いとか色々悪いイメージもありますから。

公団の団地とかのほうがマシだし、民間アパートで暮らしていけますよ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:33
普通の会社なら、寮に駐車場ぐらいあります。
しかも、住宅手当まででないとは・・・。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:34
>>867
そう。文句言う自由があるなら、それに文句言う自由もあり。
ひねり？もともと自分のお遊びのつもりよ。

おめーらが、酒場で上司が部下の文句を言うのを聞きたくないのなら、
上司も、部下が上司の文句を言うのはききたくねぇだろうな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:34
>>865
「ネック」はホントだよ。
ちなみに松下は"MEC"で「メック」
ネタじゃないよ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:36
>>865
私の業界では聞いたことがないですが、いわゆる蔑称ではあるかも
しれない（松下→マネした、みたいな）。
ただ、アメリカではそういう取り方をされて損をしていると
国際関連部門の人がいっていた。
　しかし、IBM、NTTはしょうがないが、富士通にも見下されるかね。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:37
ＮＥＣ本体の社員の方に質問です。
１年目の給料（手取り）でいくらくらいなんですか？
残業代なんかも全部いれて。
お願いします！
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:38
>>869
だったら、やめれば？
寮に駐車場がなくて、住宅手当がないので、やめますってさ。
誰も引き留めはしないさ。

普通の会社には、寮さえないところだって多いと思うけど。
普通の会社ってなんだろう？電機業界のことかい？
電機業界で格差があるのなら、会社も組合も考えると思うぜ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:42
なんつうか、クライアントが業者を見下すっていうのは、考えすぎじゃない？
まぁ、歴史的にＮＴＴの下請けだったということはあるが、ＮＴＴの仕事
の重要な部分を担ってきたわけで、感謝されてる面もあるわけで。

ＮＥＣだって、他社から色々購買しているし、クライアントになっている
部分もあるわけで、だからといって他社を見下すなんてあるのかね？
そういうやつの気が知れないね。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:44
>>869
贅沢なヤツだ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:45
グローバルな商売をしていく上で、ＮＥＣというのは英語的にまずい
という話はあるよ。
それ以上の話は何もなし。作り話。
878 ：865：2001/01/09(火) 00:48
＞871
ありがとうございました。
詳しいのですね。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:49
昔だったら、大卒を採用するために、若者向けの厚生を強化するという
こともあったが、今時無名の大卒君とるためにそんなことできる会社
って少ないだろうよ。
大卒採用ゼロなんていう会社もあるぐらいだし、ＮＥＣにすら就職
できず涙を呑んでいる学生もいるだろ？

まったく贅沢なはなしだよな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 00:51
大体ねぇ、男子はまだましなほうだよ。
女子学生のことを考えてみな？

おめーら、優秀でも就職できない女性より、優秀と言えるのか？
881 ：＞８８０：2001/01/09(火) 00:56
余裕で言えません・・・。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:01
大卒男子って本当に使えないよね。
気に入らないことがあると無視する子もいるし。
その点、うちは大卒女子は優秀。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:03
いらんつっこみかもしれんが、

>優秀でも就職できない女性より、優秀と言えるのか？

それは優秀な女性といえるのか？いくら日本企業が
男性優位だったとしても、優秀な女性だったらいくらでも
就職先はあると思うが。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:05
まぁ、とりあえず今は我慢しな。
いつまでも経済がシュリンクしていなければ、状況もかわるさ。
転職のチャンスがあれば、転職すればいい。
でも、会社できちんとしごとができていてこそ、転職の声もかかるもんだ。
肌が合わないと感じたら、遠慮せずに飛び出すことだ。
それが、茨の道であっても飛び出すんだぞ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:06
>>882
うちの会社は全体的に女の人の方が優秀だよね。
っていうかおっさん使えないヤツ多い！！
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:08
なんか厳しいことばかり書く人もいるけど
NECってやさしいいい人が多いよ
マターリできるいい会社だよ

でも駐車場は無い、寮には期待すんな、給料もな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:09
>>883
足きりのスレシホルドレベルが違いすぎるだろう？

いくらでも就職先があるというのは、違うと思うな。
女性で、そういうのが通用するのは、東大や京大卒ぐらいのものかもしれん。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:12
>>886
そういうマターリのなかで楽していけたから大企業。
でも、これからもそうとはかぎらんぞ。
経営陣は、それを変えたいわけだからね。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:13
６月から給料が新体制に切り替わるじゃん？
思いっきり上がる人っているのかな？
下がる人はいないだろうけど。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:15
公務員ですら業績主義に転じて、のんびりしていられなくなるからね。

でも、ＮＥＣは基本的には冷酷さは足りないほうだ。
そういう冷酷さに慣れていない人ばかりだよ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:21
で、どこに駐車場付きの寮があるの〜
会社の犬さん教えて〜あるんでしょ？？
嘘じゃないんでしょ？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:22
>>889
下がる人いないの？！
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:23
>>888
そうだよねー
ゆーうつだなぁ
今の経営陣は社員締め付けのみ優秀だが......
ほんとに大丈夫？？？
兵隊がいくらがんばってもねぇ兵法が無いところには.....
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:38
>>887
>足きりのスレシホルドレベルが違いすぎるだろう？

それはわかるが、優秀というからには就職先がないって
いうのもどうだろうか。少なくとも足切り以下では
ある人たちだよね？

>いくらでも就職先があるというのは、違うと思うな。
>女性で、そういうのが通用するのは、東大や京大卒ぐらいのものかもしれん。

優秀の定義の違いかな？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 01:54
>マターリできるいい会社だよ
悲しいことに、マターリできるのはソリューションとネットワークス
何でしょうなあ、、、、。エレクトロンデバイスは無理。

>でも駐車場は無い、寮には期待すんな、給料もな
仕事がしんどくても期待できないのが痛いなあ、、、、。

>兵隊がいくらがんばってもねぇ兵法が無いところには.....
年功序列とごますりで上に上がった連中をまず何とかすべきだとは
思うっす。
あと、使えないオヤジども。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 02:00
>891
会社の犬じゃないが、自分が知ってる5＠｀6個の寮のうちでは、
コスモヒル寮なんかは駐車場ありだが、全員分はない。
まあ、ワンルーム寮だから、別か。
897 ：＞８８４，８８６：2001/01/09(火) 02:00
ありがとうございます！
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 02:43
　どっちにしろ関連会社含むＮＥＣ社員が
貧乏なのは間違いない。たまに会うとタバコ
一本からたかられまくり。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 03:19
コスモヒル寮って、かなりキレイですね。
どこの寮になるかは、やっぱ運なんですかね？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 03:51
あぁげぇ！
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 05:33
　つーかマルチ勧めてくるＮＥＣ社員いるんだけど
マジうぜえ。副業してもいいわけ？ちくろっかなあ。
出入りの業者の分際で鍋釜売りつけるなっての。

ちなみに俺銀行員。銀行に出入りするＮＥＣ関連会社って〜
どこかな？（藁）
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 07:19
>>901
住友？さくら？
他に出入りしている銀行あったっけ？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 08:19
>>898
駐車場料金はどんなもんでしょうか？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 11:23
女性なら足きり以下のレベルの男子社員がＮＥＣにはうようよいるっていうこと。
別に「上見て暮らすなしてみて暮らせ」とは言わぬが、己のレベルを良く確認
しておいたほうがいいだろうね。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 11:32
マターリしたければ、低賃金はがまんする。
マターリしたくなければ、猛烈な部署もある。高収入も約束される。
そういう懐の深い会社に変えようとしているよ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 14:05
＞901、902

　その話結構有名だよなあ。俺もセミナー誘われた。ちなみに
俺は商社系。そいつＮＥＦＳの奴だろ？同一人物かどうか知らないけど。
あまりのしつこさに死脳かと思ったよ。
907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2001/01/09(火) 14:28
>>902
銀行の勘定系か情報系かしらないけど、その２行以外にもあるよ。
っていうか、さくらはＦ系色強くて難儀してるみたいだよ。
住友がマツダに介入した時みたいな感じかな。
>>906
NEFS⇒現Fieldingね。おれはその話聞いたこと無いけど。
てーか、NEC内ってアム○ェイとか、そんなのが結構蔓延してる。かんべんだよ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 15:30
現在はＮＥＣの寮は相部屋はないと聞いたんですが・・・
今現在入寮している方の感想をお聞きしたいです。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 15:47
１０年前も相部屋はなかったと思うけど。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 16:38
１０年前はまだ相部屋だったよ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 17:23
あれー？記憶違いだったっけな。

すぐに退寮してしまったので、記憶があやふやだ。。。
912 ：　http://JYOcd-02p19.ppp.odn.ad.jp.2ch.net/：2001/01/09(火) 17:25
ura2ch
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 17:31
＞907

　つーか、出入りのＮＥＣ系社員、どんなに好感もてるようなやつでも
自分の携帯や自宅住所とかは教えないほうが賢明。セミナー勧誘に
ＤＭ攻撃、ああ、鬱だ氏脳。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 18:14
>>865
ネコとも言う
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 20:08
>>901
>>906
>>907

誰だろ、気になるなぁ。
アンテナが低すぎるのか、全然知らないや。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 20:38
＞915

　さすがに実名は書けないさ（苦笑）それにグループ全体で
　何万人も雇ってるんだし。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 20:57
>905
>高収入も約束される。
>そういう懐の深い会社に変えようとしているよ。

ほんとか〜？？？
平社員が抜擢されるようなことは今のシステムでは無いし
高収入っていってもたいした差は無いでしょ
査定はどうせBがやるんでしょ？

洗脳されてんの？
918 ：名無しのNEC：2001/01/09(火) 22:40
９００越えましたので新スレッドはこちら
ＮＥＣの裏事情３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979047537
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 23:14
>>917
平社員がいきなり部長にでもなりたいかい？
収入差はかなりつくだろう。
査定をＢにやられたら困るのか？

自分で会社でも興しなよ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 23:42
>919
このスレあと全部あげるから一人でほえててね -> いぬ
一人でならそうとう書きこめるぜ このしあわせものぅ〜
じゃ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 23:58
俺が入社した年（平成４年）は、最初の数ヶ月だけ相部屋だった。
その翌年から相部屋は全廃されたと聞きます
922 ：＞９０５：2001/01/10(水) 00:43
そういう風になることを祈ってます。
ちなみにマターリできないけど高収入の
部署って、どんなとこがあるんですか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 01:16
>>920
あぁそうかい。-> のらねこ
924 ：http://3536141056r61.freeserve.ne.jp.2ch.net/：2001/01/10(水) 01:21
ura2ch
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 01:22
>>920
まけいぬ
926 ：↑：
ワラタ