●●やっぱりソフトウエア興業株式会社●●

リターンズは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=966098101

入社時の説明の通り、残業代全部出しますから
もう勘弁してください。

入社時の説明の通り、一種既取得者のあなたには
月々２万円の手当てを出しますのでもう勘弁してください。

入社時の説明の通り、希望を無視した出向は
もうさせませんから勘弁してください。

入社時の説明の通り、あなたにはソフトウェア興業の
社員になって頂きますのでもう勘弁してください。

>2＠｀3＠｀4＠｀5
どうせ嘘だね。
その証拠に５は“エ”が小さいじゃん。

とりあえず一人でウォーミングアップしときました。
あとよろしく〜。

>7

りょうかーい。

「やっぱり」ていうネーミングがいい

素晴らしいウォーミングアップだ。

あげ

>まぁ、サブちゃんの一言でいろいろ決まるにしても提案や反論をサブちゃんに
>認めさせる能力の無い取締役＆部長連中がもっとも癌ではないかと思うのだが

サブちゃんに日本語を理解する能力があればそうだろうけど・・・

祝！２ｃｈ　DEBUT！！！

ゆめをもちもち入社して。
あさひを見ながら貫徹で。
さんねんめ突入超ベテラン。
もう逃げ場はどこもなし。
えいえん奴隷さＳ・Ｉ・Ｃ！♪

そういやぁ、
ソ興には、社歌はあるのか？

逝ってよし

〜完〜

>14
社歌はないけど、社内文書に変な詩はのってる。よく読めばいい詩なんでろうけど、
社内文書に載せるもんか？

>16

青春・・・なんたらってやつかな？
忘れちゃった。。

また替え歌が始まりそうな予感…

そういえば、以前プッチモニのちょこっとＬＯＶＥの替え歌で
「ちょこっとＳＡＲＵ」とかあったな。

age

勤務中に夢精したのでage

新宿三丁目に愛人宅あります。

175 名前：過去ログから再度掲載 投稿日：2000/08/25(金) 20:54

ちょこっとSARU 作詞：あるくさる

ほんのちょこっとなんだけど
社員証変えてみた
ほんのちょこっとなんだけど
サルに気が付いてほしいぞ
ソ興のササササル社長(Fu)
(PaPaPaLaLa・・・)
(WaHaHaHaHa)

ほんのちょこっとなんだけど
無い知恵ふりしぼった
ほんのちょこっとなんだけど
ハゲが進んだ気がする
ソ興のハハハハゲ課長 (Wo)

ねぇねぇもっと
アヤシイ事から始めませんか？
ほらほら　Good!
ステキな会社にいたしましょ
(シャバダバダ×2)

おやおや　もっと
いろんな愛人お望みですね？
そいつは　こまった
(ですね×4)
(ですね×5)
(〜んですね)

クビという字を (Oh Baby)
辞書で引いたぞ (Oh Baby)
僕らの名前そこに　足しておいたぞ
(WaHaHaHaHa)

"SoFT"という字を (Oh Baby)
みんなで潰すぞ (Oh Baby)
1人よりも　楽しいぞ (サル×4)(Fu)
(PaPaPaLaLa・・・)
(WaHaHaHaHa)
(PaPaPaLaLa・・・)
(WaHaHaHaHa)

ほんのちょこっとなんだけど
脱税ちくりますよ
ほんのちょこっとなんだけど
社員の証ですよ
ソ興のババババカ社長 (Wo)

ねぇねぇ　もっと
残業代くれればOKですぞ
ほらほら　もっと
社員の思いを伝えましょ
(シャバダバダ×2)

おやおや　なんと
自社ビル買う方 お選びですか？
おバカなあなたは
(サル×4)
(サル マル ヤマ サブ ロウ)

サルという字を (Oh Baby)
思い出す時 (Oh Baby)
社長の顔が先に　浮かんできたぞ
(WaHaHaHaHa)

職無いけれど (Oh Baby)
SoFT辞めるぞ (Oh Baby)
むかつくサル All You Need isn't SARU
(サル×4)(Fu)
(PaPaPaLaLa・・・)
(WaHaHaHaHa)

サルという字を (Oh Baby)
思い出す時 (Oh Baby)
社長の顔が先に　浮かんできたぞ
(WaHaHaHaHa)

職無いけれど (Oh Baby)
SoFT辞めるぞ (Oh Baby)
むかつくサル All You Need isn't SARU
むかつくサル All You Need isn't SARU
むかつくサル All You Need isn't SARU
(サル×4)(Fu)
(サル マル ヤマ サブ ロウ)(Fu)
(サル マル ヤマ サブ ロウ)(Fu)

？

あげ

下らんスレつくりやがって
さげ。

元歌を知らんので藁\

>２７

今すぐＣＤ買って、聞いてください。

>元歌を知らんので藁\
外国にいらっしゃった？
俺は牛娘なんか嫌いだけど100回は聞いたことあるぞ。

今月は残業代出るかな。全カットはもうやめてくれ。
法律の範囲の支払いはもはや期待しないけど、常識の範囲でよろしく。
うーん、こんなこと言うと
「ジョウシキノハンイッテイクラカシッテンノカヨー」
といううぬぼれたツッコミ君が必ず現れ、
さらに必ず単純君が反応してくだらん論争が起こる。

ああ2ch。

あげます。あげます。

ちょっとタンマ

〜中断〜

あげました

クズ会社永久上げ晒し

ちょっとウンコしてくる

〜一時中止〜

sage

今日も出勤なのであげておきます

モトローラですが、おたくの会社からうちに巨乳の
かわいい子きてるよ。

経理にも巨乳ちゃんがいたな。

>37
誰よ？

＞３８
も誰よ？

>>38
「巨体」の間違いだと思うが…

>37

その女は本当はソ興の社員ではないし、経歴を詐称している可能性は
大きい。

あげあげあげ

>>37
男？女？

>42
はは。本人にその意図がなくっても
その通り経歴詐称だったのがこの会社の痛いとこ。

age

ただいま捜索中…

>45

45＝モトローラの人？

女の子料金設定すればもっと設けられるかも
どうせスキルは一緒なんだから相手にとってはいいかも
どうせそんなもんだろ、どっちも

age

sage

>>21

勤務中にコイタノハアナタデスネ

>49

そりゃあー、集団で小汚い男ばかりで押しかけるよりも
女の方が良いに決まってるって。

chotto unko ittekuru

---PAUSE---

人が作った会社ってどれくらいあるの？
どんなとこかな？

まじで教えてください。
ここの会社は、実際のところ、経営はどうなんでしょう？
ほんとーに倒産しそうなのですか？
経理の方とか、内部にかなり詳しい方がいましたら
教えていただきたいのですが。

なんだかんだいって、ボーナスも出ているし、
そんなに倒産するふうには見えないんですが、
もしかして、かなり借金があったりするんでしょうかね．．
（No2の竹内さんもやめちゃったし。）

マジレスを希望します。
よろしくお願いします。

>56
ソフトウエア興業じゃなく
子会社に勤めている限り安泰

ＥＧＡ｜ＡＧＥ

ばいばい。おやすみ〜

---閉店---

>57
以前書き込みがあったけど、
子会社はたいてい資本金が１０００万円だったんだね。

>56
ボーナスが出ているのは退職者防止のため銀行から短期資金を借りているからです。
逆に言えば短期資金を借りないとあの程度のボーナスも出せない状況なわけ。
銀行が貸してくれなくなったら、ボーナスなんかビタ一文出なくなりますよ。

で、ここのところ２年連続で前期売上を下回ってますよね。銀行から見ればそろそろ
危ないかな〜などと思うわけです。パッケージ商品を売っているわけではないので、
資産と言えば土地・ビルなどの不動産とあとは社員だけ。バブル期に高い金を払って
買った不動産は現金化の難しい不良不動産が多く、仕方なく寮や倉庫にしているのが
現状ですし、秋葉原や神田事業所のビルもすぐに現金化できるわけではありません。

社員の方は、ご存じの通り今年に入ってからの人材流出に全く歯止めが掛からず、
第１、第５、第７は壊滅状態。第３が頑張っているのでなんとか会社としての体を
なしてはいますが、今の状態だと第３が崩れ始めたらあっという間でしょう。
こういう状況にも関わらず、各事業部のトップ連中は何の手も打たずに「社長に
言われた事だけやってりゃいいや」てな感じでノホホンとしてますから、この先
どうなるかは大体想像が付くでしょう。

>61
をを、すばらしい分析だ。そうだったのか。

>61

それだけ分析ができているということは、次の転職先も
もう決まっているの？

>61
でもさあ、それだけ資金繰りに困ってるのにビルを買う話がでるのはなぜ？

>64
サブちゃんの買い物意欲に歯止めがかからないから(笑)
誰かいいかげん止めてやれよ（怒）

>65

今後のことをいろいろ考えれば、自分が辞めたほうが身のため
でしょう。
ビルを買う癖は治りそうにないから・・・。

age

みんなせくーすやられてるぞ。

はいはい〜さげたさげた！

なーんかさー
新人ではいってきた（彼氏なしの）女の子って
大抵研修中に彼氏できちゃうよね〜。（藁

>70

社内で彼女見つけようとするなよ。

大阪は社内恋愛多かったよ

あげ

>71
すまん、社内の人に萌えてる。

>74
男？女？

>75
おれはノーマルだから女性に萌えてる。
期待に答えられなくてスマソ。

昔、柏の寮は１階がカラオケボックスだったそうな。
んで、寮に住んでる男どもは、そのカラオケに来る女の子を
次々にナンパ⇒そのまま部屋につれこんでいたそうな。
それがばれたおかげで寮は女人禁制に・・・

AGE

ソフトウエア興業が今までにやってきた悪事を某新聞社に報告しておきました。
記者の人はそのずさんな経営姿勢に呆れていました。

>79

えぇ、何新聞？記事になるのかなぁ。

>79
なかなか面白くなりそうですが、ひとの名前をこういう場にだすのはちょっと。

>79

ソフトウエア興業の著作権侵害教科書を出版元とマスコミ数社に送りました。

丸山三郎へ
　今から証拠隠滅してももう遅い。

>81
本人ですか？

>83
まさか。でも鈴木さんにうらみも無い。

>82

マジ？それともネタ？
ソフトウエア興業の著作権侵害教科書って教育部のテキストのこと？
だとしたら偉い。

おまえらシャレでそういうことするのやめろ。
自分らはとっくに辞めちゃって関係ないからってよ。
会社はノーダメージで全部こっちにとばっちりが来るんだよ。バカ

ネタがふるいんだよ

2種のテキストは、結構おせわになったよ。

ウンコした後、紙が無くってさ

>86
とばっちりＯＫ
いつでもこんな会社辞めてやる

>86

そんな会社にいつまでもいるお前もバカだ。

ボーナス前はやめような。

>86
いいじゃん、自分が選んだ道なんだから。
そんなサブちゃんにほれたんでしょ。
地獄の底までご一緒にどうぞ。

早朝あげ

お昼アゲ

おやつの時間age

緊急NEWS！
丸山三郎引退！

>96

どうやらマジらしいな＞引退。
11月だっけ？

本当か！？
何故、今の時期に！？
何があったの！？

なあああああああああああああああああああ
にいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！？！！？

知らなかったの？

役員会開いて、当面はアトムさんが社長代行して、
ゆくゆくは子会社として再スタートするのよ。
だから事業部とかなくなります。

Produced by 教育部　だっけ。
たしかこんなことがテキストにかいてあったような気がした。

ぼけ、んなことあるわけねぇだろ！
噂なんかに踊ってんじゃねぇ！

何にも知らないくせにネタ作ってんじゃねーよ！
特に100の奴！

96もネタなの？

いや。でも原子さんが後を継ぐって聞いたぞ。俺も。

>102
でもそれって本当らしいですよ。
私も聞きました。

age

本当か？あげ

ハラコが組織のとっぷになるんすか？
あれ、何の役にもたたねえっ蛆虫野郎っすよ？

はい、おしまいですね。

あっげっげ

まだまだ仕事だage

ソフトウエア興業から
ますます目が離せないじゃん

どうなるんでしょう？
心配です

ばればれのウソねたで盛り上がって楽しいか？

心配か？
俺は在職のとき、そんな話を期待してました。
頼むから一時金払ってリストラしてくれとか、
一時金はなくてもいいから倒産してくれとか毎日思ってた。
すでに喰らう痛手は喰らい尽くしてました。
心配になるとか、ここの書き込みでダメージ喰らうから
やめろとか言う人は、まだ幸せス。

ちなみに第３が何とか持ちこたえてるのは、
きっつくてどこもやりたがらない通信・交換機系の仕事を
取りまくって、他の事業所から人を回してるからッス。
比較的楽な仕事を回してくれるNTT関連の信頼を失った時点で、
どんどんきついことになるのは決まっていたッス。
基本ス。

第一も儲かっているみたいだよ？

おもしろい、もう一回入社しよう。

まだまだ帰れないぞage

１１３です。
＞１１５

全然心配じゃございません。。。すんませーん

日経ビジネス10月2日号より。

「あなたの会社は第2の雪印、三菱自動車にならないか？
　危機管理チェックシート」

当てはまる場合には「yes」、「no」で答えて下さい。
どちらにも当てはまらない、答えられない場合は保留として下さい。

○経営者の資質
1.社長や役員から、非常識な発言が飛び出すことがある。
2.社長は超ワンマンで、本音を話すと後が怖い。
3.社長や役員のインタビュー記事を読むと、業界用語や社内用語が目に付く。
4.社長が予告もなく、工場などの現場に顔を出す。
5.最近になって「我が社の危機管理マニュアルを作れ」と言い出した。
6.頼りない社長だが、人柄は悪くない。

○社会・消費者との接点
7.「広報の仕事は、出来るだけ悪い情報を漏らさないこと」だと言われている。
8.広報部に異動することは、「左遷人事」と受け取られる。
9.顧客の声やクレームは、社員がその情報を共有している。

○企業体質
10.就業規則が古臭くて、読んだことのある社員は少ない。
11.社長が、悲観的な経営見通しを語ることが多い。
12.社内報は会社にとって都合のよい内容ばかりで、面白みに欠ける。
13.最近、優秀な部課長クラスの幹部社員が、逃げるように退社した。
14.いわゆる「総会屋系新聞・雑誌」に、会社やトップの"よいしょ記事"が載った。
15.ミスや事故があっても、個人の責任までは問わない社風がある。
16.役員の出身校に偏りがある。
17.過去の経営危機や不祥事が、社史に掲載されていない。
18.秘書室や経営企画室など主要部署の幹部に、権力欲や上昇志向の強い人が多い。
19.人事評価や異動などのルールが不透明で、たまに首を傾げるような人事がある。

○危機情報伝達力
20.秘書室の権限が強く、厳しい情報管理体制を取っている。
21.上司に知らせず、社長や役員に電子メールを出すことがある。
22.企業にとって好ましくない情報を一手に引き受け、もみ消す部署を設けている。
23.「問題は現場で解決し、社長や役員を悩ませない方がいい」という雰囲気がある。

○危機チェック体制
24.自社を批判する人には社内外を問わず反論し、場合によっては口封じに走る体質がある。
25.会社に「リスクマネージャー」なる職務がある。
26.社外取締役がいない、または、トップと親しい人が社外取締役になっている。
27.労働組合が「御用組合」化していて、経営陣を批判することはほとんどない。
28.品質管理のため、グループ会社や取引先企業までチェックすることがある。
29.社長の自慢は立派な危機管理マニュアルで、「対応にぬかりはない」と豪語している。
30.怪文書がばらまかれたり、インターネット上での内部告発があった。

各問の解説は日経ビジネス10月2日号を参照して下さい。

では採点。

問　yes　no
1.　-2 　 0
2.　-2 　 1
3.　-1 　 1
4.　 2 　-2
5.　-1 　 0
6.　-2 　 0
7.　-2 　 0
8.　-2 　 0
9.　 2 　-2
10.　-2 　 1
11.　 2 　-1
12.　-1 　 1
13.　-2 　 0
14.　-2 　 0
15.　-3 　 1
16.　-2 　 0
17.　-2 　 1
18.　-1 　 1
19.　-2 　 1
20.　-2 　 0
21.　 1 　-1
22.　-3 　 1
23.　-2 　 1
24.　-2 　 1
25.　 2 　-1
26.　-2 　 2
27.　-2 　 1
28.　 2 　-1
29.　-2 　 0
30.　-2 　 0

「当てはまったところの点数合計」−「保留にした設問数」×0.5 ＝ 合計点

さあ、あなたのソ興評価は何点でしょう。

参考までに、自社社員による採点結果です。
トヨタ自動車（40代幹部）＝16点
オリックス（30代幹部）＝16点

ソニー（30代社員）＝−4.5点
住友銀行（40代幹部）＝−8.5点

日立製作所（30代社員）＝−13.5点
イトーヨーカ堂（30代社員）＝−15点

雪印乳業（30代社員）＝−25点
三菱自動車工業（30代社員）＝−29点

一流と言われる企業と比較するのもアレですが、
プラスにならないことは間違いありませんね。

役員はもちろん
ラインの部課長も読んで下さいね ＞日経ビジネス
いいこと書いてますよ。

でも社員に読書レポート課すのは止めてね。

まだ帰れないぞage

お疲れさまです。
死なない程度にがんばってください＞( ﾟДﾟ)

これから帰るぞage

＞122 ありがとう！

よくわからないけど激動早朝あげ

>123

一日何時間働いてるんだ？
可哀想に。どうせ残業代も出ないでしょう。

今日もがんばるぞage

>125
1日平均15時間なり

土曜日も働いてるぞage
日曜日止まるぞage

>127
止まるぞじゃなくて泊まるぞでした。なにが止まるというんだ。心臓？
いやそれはちょっとしゃれにならん。

>126

そっ、そんなに働いてるの！
それじゃー、今はいるのかどうかわからないけど
Ｋ育部のＭさんがシステム部にいた時と同じくらい働いてるんだね。
体を壊さない方が身のためだよ。

>126

みうのことか？

結局、社長引退で、アトムが代行で、ソ興倒産、ってはなしは、
ネタなの？事実なの？

外にいる人間なので情報が来ません。
どなたか真実をお願いします！

お昼休みもおしまいage

いくらネタでもアトム代行はしゃれにならんよな。

お昼ねの時間だーａｇｅ

給料日に銀行に行ったら判明、ってのだけは勘弁してくれよ（怒）

富士銀行のキャッシュカードを紛失して初めて自分
の本当の会社(ソフトハウス〜）を知ったっていう話には笑えた。

age

１０月２９日をもってソフ興は�潟Vャイアン東京システマ事業部として
生まれ変わります。
部長：当麻かずのぶ（３８歳・子持ち）
よろしくね！！

やめなさい

で、どうなんよ？

丸山三郎が社長であろうがなかろうが
ソフトウエア興業グループの株式を100％丸山一族がおさえている限りなんの変化もない。
それより丸山が退任することにより多額の退職金が発生するはず。
従業員に残業代も払わない非常識な人間が退職慰労金を受け取るのはどうかと思う。
三流経営者・丸山三郎よ、退職金は全額、従業員に返還・分配しなさい。
それがせめてもの罪の償いだろう。

age

>141

その通り

一族ってゆーと…社長には息子さんとか後継ぎがいるんすか？
ソ興の経営陣にそういう人はいないみたいですが…
社長のムコ養子がいきなり専務で入って次期社長になっちゃっ
たりなんてよくある話ですけどねー

※零細企業では

今日は早く帰れるぞage

age

で、どうなんよ？

やっぱ計画倒産を目指してるのか？

>146
早く帰れて良かったですね。
お疲り様でした。

>146＠｀150
早くって言っても、もう23時近くじゃん（哀）age

>146
23：00退社のドコが早いのじゃ。もっと怒れ。プンプン。

>152
完徹や２時、３時に帰るより早いじゃない？
昔はよくお客さんのタクシーチケットで明け方に帰ったものです。
もうソ興には期待しないし、怒っても仕方ないし、
上役は口だけで何もしない馬鹿ばかりだし、その上役は愛人にきっと
「お口だけでは済まないよ。」とマンション囲ってヤってるし、
もう早く卒業するように頑張るしかないみたい。

>153
頑張れ。でも死ぬなよ。

age

ソ興で過労死した社員はいるのかな？
体を壊した人はけっこういるらしいけど。
ただ、そこまでして働く価値のある会社かな。

>156
過労死はないと思うけど、たまに自殺はあります。広義の過労死といえなくもない。

あげ

(Ｔ＿Ｔ)
あわれすぎる…

仮名でもＯＫ！さあみんなで、嫌な上司の「ここが嫌だ！」
ＯＢＪＥＣＴＩＯＮ！！！

キライだー

うちの上司は、仕事中ゲームボーイやってます。＞部長

　協栄生命が破たんしました。
協栄生命のシステムを作っているためか社内で
かなりな保険の勧誘がありました。
上司に言われて無理やり保険に加入した新人もいたような気が・・・
大丈夫だろうか？

うちの課長は、課長同士連れ立ってないとタバコ吸いに行けません。

協栄生命破たんしたのはいいけど、
今動いているＪＯＢの回収は大丈夫なのかね〜？
きっとそれのしわ寄せが来そうな予感が・・・。
やってくれちゃったのね。

ははっは

>157
>たまに自殺はあります。

そんなあっさり、自殺だなんて。
ひどい会社やな。

人生の最後にはしたくないなあ

新人が自殺してから見舞金の支払条件が変わったな〜
新人には払わないって。

死んだら１０００万が支給されてたけど、新人の自殺が続いたために
何年目以降の社員(詳しい年次は忘れた)のみ支払い対象にあっという間に
社内文章が変わったよね。

で、何人診断よ？

おっと、大阪で過労死あったよね。会社来ないんで家に逝ったら
ほんとに逝っちゃってたってやつ。

そんな話はもういいよ。

今週のDIMEに載ってたぞ。ソ興。
福利厚生自慢、だってさ。読んでみ。

読んでみよーっと。

DIMEじゃなくてDAMEに載ってるかもヨ

>176
寒いから( ﾟДﾟ)逝ってよし！

>>177
なんか初心者みたいなレスだあね

age

ソ興にいても明るい未来はない。

>>165
直で取引してないならまあ大丈夫なんじゃない？

アトム代行説が広まりきったところで突如サブちゃん続投宣言。
サブちゃん支持率相対的に上昇。
これぞ無から有を生むサブちゃん流。
・・・なわけないか・・・。

アトムだろうがサブだろうが同じ。
さげ。

で、どうなんよ？

どうなんよ？えっ？おい！

DIME、面白かった。
任天堂とか、バンダイとか、大企業と並べて紹介されてた。
赤面した。

福利厚生なんてソフトウエア興業本体の話だろう。
古参のクソと、洗脳のしやすさを買われた一部の
若手にはいい感じなんだろうよ。
くされが。

>187
あわてるんなって。単にお誕生日プレゼントについてだって。
メディアに載ったソ興について唯一の真実じゃない（含99.99%のインチキ広告）。

あげ

DIMEの編集者もここ見ててギャグで入れたんじゃないの

age

age

ふうぅ。

なんで、3年目以上だけ加算給アップなんだよ！！！
あぁ！？
ふざけんな、コラ！！！！！！！！！

なんで、3年目以上だけ加算給アップなんだよ！！！
あぁ！？
ふざけんな、コラ！！！！！！！！！

すいません。＞194＠｀195

>194=195=196
なんか、怒ってる割に丁寧なやつだな（藁

うんうん。
福利厚生。加算給増額。
いい会社じゃないか、この幸せ者。

そうか幸せ者だったんだ（毒）age

>195
３年目以上の退職者が多いから。
加算給アップの飴をあげるから辞めないでね。
しかし、年明けからはバンバン粗利目標もアップするよ！
ビル買うよ！

age

この粗利目標ってどういう根拠なの？いつも不思議なんだけど。

>202
さぶが言った金額＝粗利目標

age

お客と契約する人月単金には、
交通費、マシン代、給与、ボーナス、光熱費等が入ってる。
これを除いた金額が粗利と言われるヤツだね。

粗利は純益とはならんが、
大体一人××万だね。

この金額×おおよその社員数という結構な金額が
毎月どこかに消えているんだよね。

そりゃービルの借金返済や税金、
間接部門の人件費、役員報酬に消える分もあるだろうけど。
それですべてではないハズ。

その他のカネがどこに消えるのか、取締役も知らないでしょうねぇ。

少なくとも社員には決算報告、利益、経費内訳ぐらいは教えてあげれば？
どうせ経費にはめっちゃ使途不明金があるでしょうけどね。

××　＝　５０

age

あのさー、各事業所で一番使えない人って誰ー？
あっ。役職者以外でね。だって、使えないのわかってから。

それをいっちゃぁおしまいよ！

age

みんな、びびって
本当の事かけねえんだなぁ。（藁
だからソフトさんはだめだめなんだよ！！

＞　あのさー、各事業所で一番使えない人って誰ー？

誰か居るかな？

佐藤あきら

ピンポン！

＞２１３

元役職者じゃないかー。駄目だよー。

ねえねえ、今度ＳｏＦＴに転職しようと
思ってるんだけどね、
ＳｏＦＴ１のいい男っていえば、誰っ！？
ちょ〜わくわくなんだけどー。

＞２１６

そんなやつはいない。
諦めてください。

>>216
丸山三郎

>216
要之助

age

ソ興辞めて別の会社作った人＆会社名きぼーん

AGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>221
古賀さん、コガソフトウェア株式会社しか知らない。

NAGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEYO

age

>>223
おぃおぃ営業妨害すな

>226
いや、宣伝かも。

古賀さんってあのネズミ男みたいな人？

今日は久々に一人で残業なのでage

良かった良かった

>229
まだ頑張るのですか？
age

むりしないでね。人魚さん＞２２９

>２２９

っていか、嘘だろ。

まだ残業続くぞage

>233
いやホント。

今日の分は終わって帰るのでsage

age

age

ついでにage

さがりすぎだぞ。
あげよう。

何かネタ無いの〜？

社員の帰りを待ちましょう。

age!

このままじゃ今日も終電だゾ。

>213
いやいや、久しぶりのネームだなぁ。
名前は忘れても顔だけは憶えてるよ。
人間離れしてたからなぁ（藁
でも、あれで略奪婚したんだからスゴイよ！
それも同じ会社の課長様の嫁はん横取りだなんてスゴスギ！
ヘタなドラマよりドラマチックだったなぁ？
そう言やぁ〜あの寝取られ課長は東京へ舞い戻ってったけど
どーしているかな？

＞２４３

元気にしてんじゃないの？知らないけどさ。
そういう貴方は、大阪事業所出身バレバレだよ。

大阪はほんと馬鹿ばっかりだな

>ＳｏＦＴ１のいい男っていえば、誰っ！？

松本。

このスレの「其の一」のＵＲＬを教えて下さい。

其の壱か
アレは掛け値なしに名スレッドだったね。
今とおんなじようなこと言ってるんだけどさ。

でも書いてる人間はみなマトモだったから、ねぇ。
その頃は。

age

あげまん

>>246
鈴木だろう

知名度ＵＰのためにあげ

あげ

>249
>でも書いてる人間はみなマトモだったから、ねぇ。
>その頃は。

いつ頃までの話？

>246
酔っぱらって寮の女の子の部屋に押し掛けた挙げ句
こっぴどく相手に怒られた奴？

＞255
去年の夏頃くらい、だったかな。

飲み会の後でも仕事だage

↑そんなの普通だよ。

この会社に中途入社しようと思っている人間です。といっても３年位で止めるつもり
でいます。その後は経験者ということでもっと条件のいいお金のところを見つけるんだ。

>259
あそこは普通じゃなさ過ぎだからage
もう嫌になってきたからsage
・・・マジで

＞２６１
すげえ同感。

>262
とりあえず、明日も頑張るしかないから
age

うわー仕事オワンネー。
こんなとこ見てる場合ジャねえんだけど、
もう集中力もねえし。まあいっか。

>でも書いてる人間はみなマトモだったから、ねぇ。
>その頃は。
言ってることわかるよー。なんとなく。
この一年でみんな辞めちゃったよ。仲のいい同僚。
周囲はどんどん青々しくなるし、上司は変なの増えてるし。
俺だけ逝き遅れた感じだけど、金が必要だからしゃあない。
あと少しだけ頑張る予定。

＞２６４
＞あと少しだけ頑張る予定。

私は、「あと少しだけ。あと少しだけ頑張る。」と言い続けていて
なかなか辞めない(辞めれない？）人を知っているが、それと一緒で
もう何年もそう思い続けているんじゃないのー？

俺の場合、入社して数ヶ月でこんなアホな会社に見切りを
つけて転職したけど、その決断は本当に正しかった。
若いうちはやり直しがきく。
今は毎日楽しく仕事ができる職場にいる。
勿論、この業界にはいない。

みんないろいろ文句書いてるけど、
一体何が不満なんだ？

残業代が出ないこと？
社長を含め、上層部に愛人がいること？
ヘンな規制がいきなり発令されること？
無謀なプロジェクトを受注すること？
ボーナス減らしてビル買うこと？
上司が上司として役に立たないこと？
部課長連中の責任転嫁が激しいこと？
部下が使えない割に権利だけ主張すること？
取締役が名ばかりの役員であること？
分社化してること？
情報隠蔽が多く、それが日常化してること？
一部に賞与とは別の多額の報奨金を出していること？
メールをチェックしてること？
業務次長が威張りまくってる裏で業者からリベートもらってること？
新規採用人数が多すぎること？
経費節減を社員に強制して、誰も見ないような会社パンフレット作ること？
ソフト会社なのに、ホームページが重いこと？
外部に対しては嘘ばっかりつくこと？

他にあるかい？

結局、何が言いたいんだ？？
長い文章の割には主旨がつかみ取れん。

>268

おそらく、一体何が不満なんだ？ って言っておきながら
ソ興の悪行を箇条書きにして笑いを取りたかったんじゃないの。
ちょっと真面目にこたえすぎたかな？

>268
いや、よくまとめてくれた。なにか不満なのはたしかなんだけど、言葉にするとな
んか違うんだよねー。

>267
>外部に対しては嘘ばっかりつくこと？

ここはもう少し具体的に書いてほしいな。
例えば、経歴詐称して新人を入社三年目のＳＥ
にしたてあげてること？
みたいにね。

楽しい情報なにかないのでしょうか？

>267
具体例が無いことはさておき、結構よくできているな。
ちょっとまとめるだけでも、これだけの悪事が曝け出されちゃうんだ
から、ソフ興の異常さが伺える。
壁にぺたぺた貼られている規律、取り締り、ペナルティ、お触書、
もう、社員をキッチリ使い切って（金は払ってるんだ、働け！！）
用済み（未オーダ？）になったら、ハイそれまで、サヨナラ〜！！
フザケンナ。

またビジュアル懸賞やりますが、残業しても払いません。

やっぱやめて正解じゃけの

愛人愛人愛人愛人愛人愛人欲しい欲しい欲しい欲しい

>274
社員の皆様へ忠告します。くれぐれも言っておきますが、
当社のＰＣ（注：すべて私のものなのです）には、変な
アプリケーションは一切、いれないでください。
当然、ビジュアル懸賞（例によって懸賞金は出しませんが）
に使うソフトも駄目です。
せいぜい頑張って、私の趣味のパンフレット作りに無償で
参加しなさい。
それが、社員の義務です。（金払ってんだから、ヤレ！）

ビルビルビルビルビル欲しい欲しい欲しい欲しい

そういえば、昔、報奨金貰った事があったな。
でも、その後火を噴いてしまったんだけどね。。。

お、俺は見たんだ！そうさ、それはとある日の夕方。
俺は彼女と一緒にデパートをぶらぶらしていたんだ。
そしたら、子供服売り場（しかも赤ん坊用）に
三郎がいるじゃないか！
しかも、BABY服をSEEKしているじゃないか！
俺は思わず彼女をその場に置き去りにして
ESCAPEしてしまったよ。

別に逃げなくっても、向こうはあなたのことなんて知らないってば。

赤ちゃんプレイ用？

age

あげるよ。

丸山がホステス(愛人)を社員としてヘッドハントして
囲ってるって本当ですか？

今日上司とＨしちゃいました…
できたらどうしよう…

age

今日も出勤なのでageておこう。
ネタなしでスマソ。

体調不良を理由に辞めた
竹内元取締役が今朝テレビ取材を受けてた
ここの会社だって！会社二股かけてたのか？
http://www.ftv.co.jp/jp/
それにしても健康そうだ。

>>289
嘘くせー。ガセねただろう？
体調不良を理由に突然止めた人間が、
転職先の会社で元気そうにテレビ取材を受けるものかね？

ガセじゃない。私も見ました。テレビのＣＨ替えたら、いきなりあの顔の
超どアップ。テロップには、竹内久●の文字と、肩書きに常務取締役の文字。
彼がやめたことを知らなかったので、ソ興が別会社を作ったのかと思った。
彼がソ興をやめた経緯と、何故ＦＴＶに入って、取締役をやっているのか、
誰かご存知の方はいませんか？
ちなみに、とっても生き生きして健康そうでした。口調や言ってることは、
私の知ってる時代の彼と同じでした。あいつは、相変わらず偉そうなやつだ。

大阪のコ○ウェア関連が全部ずっこけて、それ以降急に元気が無くなって
最近とうとう辞めたと思ったら、こんなところに行ってたのかー。竹らしいや。
口だけは上手かったからな〜(笑)

>>289
疑って悪かったな。
こんな会社に長くいると、疑い深くなっちまって。

無知な学生さんに教えてあげて。
こちらにも書き込みよろしくお願いします。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=972779111&ls=50

彼もある意味では被害者だよなぁ。
根本的に、世の中で言う「できる人」ではあるのに、バカが回りに多いおかげで同一視されちゃってたんだから。
ガンガン発注とって来てたのがその証拠でしょう。
本当のバカなら転職先には困るだろうし＠｀取引先には見限られてただろう。
今は幸せなんじゃないのかな。

あげ

でもここ出身者の奴ってろくな奴がほとんどいない。
偉そうな発言は大手入社してからいって下さい。
単なる負け犬って感じ。
もちろん大手一流の経験を知っている奴は発言権あり

アホな奴は未だに大手、一流を小馬鹿にする。
しかし馬鹿にするなら大手に採用されて知ってから
発言して下さい。一流を味わったことがないくせに
馬鹿にする奴は単なる負け犬にしか聞こえません。
第一カッコ悪い。

guest guest

さっきたまたま朝日新聞を読んでいたら、ソ興の求人募集広告を
発見した。大卒に２５１０００円だとさ。

>300
俺の基本給とほとんど変わらないぞ…

＞297-298
シカトされてやんの(笑

>301
募集のは諸手当入れてるんでしょう。

>体調不良を理由に突然止めた人間が

おいおい。サブちゃんの言うこと信じてたのか？

>３０３

諸手当は入ってないよ。
本当に初任給の額だよ。

ここの社員だが、大手といったってねぇ。
大手が悪いって言うわけでは無いけど
別に大手に入社すること＝出来る人とは違うからね。

そう云う意味では、うちはあなたが「一流」と思われる
会社の人とやり取りはします。だけど本当に出来る人なら
自分で会社を起こしたほうが「カネ」という観点では違うよね。

どうも年齢が２０代前半の発言に思えますが．．．

あんまりいじめちゃ駄目だよ
あんな内容ゼロの意見をもったいつけて言ってる時点で一流じゃない
のがバレバレなんだから。
大企業に対する幻想とコンプレックスのある三流の意見だよ。どう見ても

そうそう

いまさぁ
かいしゃやめてさぁ
さいしゅうしょくさきってさぁ
ほんとうにあんの？

じつはさぁ
そういうふあんもってるんだよねぇ。
くっていかなきゃならないわけだしさぁ。

たいしょくしたひとのさぁ
さくせすすと〜りーをさぁ
おしえてん。

ないです
がんばってまるやましゃちょうをささえてください

おわり

>大卒に２５１０００円だとさ。

残業代込みの額です。

>>311
何時間分？

辞めて転職っつっても、別にどっかの会社に入らないで独立すればいいじゃん。
たとえ一人での個人事業でも、オレは尊敬するね。
で、オレも冬ボー貰ったら辞めるけど。

>312
０〜∞、運次第です。
共通して言えることは「その月の残業代１００％込み」ってこと。

平均退社時間って何時ごろ？

>309

運がよければ俺みたいに非営利団体に就職できるよ。
ソ興より基本給は下がるけど、ボーナスはソ興よりも上だし、
残業はあまりないけど、残業代はきちんと全額支給されるから
単価は高くなったし、定時後にプライベートな時間が持てる。
ただ、俺の所は休みは多くないからソ興にいたときより
休みが減ってしまったのは残念。
何よりも、人から恨みをかわれるような仕事をしてないし、
２ｃｈで叩かれることもないのは結構嬉しいぞ。

age

>311&312&314

嘘はあかん！
あれは初任給だっての。

>318
まったくの嘘とも言えないぞ！！

>316
非営利企業に勤めることがどうして運がいいことなの？
多だ単に自分が資本主義社会になじめないんでしょ？
自分に営利企業じゃやっていく力がないんでしょ？
文句言ってるわけじゃないよー。

就職板のCTCTスレで、優秀なソ興社員の存在についての証言が
ありました。1人月、120万では安いとの事でした。
優秀な社員もいらっしゃるようですね。

そりゃ、いるよ。
やれる人が1＠｀2人、初心者またはボンクラ10人ってのが
よくあるチーム構成だからね。
やれる人は１人で何人分もの不可を背負うから、輪をかけて
鍛えられるのよね。
10人分背負わされてる人だっている。
もちろんこなしきれてるわけないけど。
最高の速さで成長する。
初心者だって、他の会社じゃ考えられないような
重要な任に就かされるから真面目な奴はすぐ成長する。
それを越えられれば、ソ興で実力がつくまで頑張ったってのは
それだけで精神的な評価になる。
ソ興から一流企業ってのは珍しい話じゃないですよ。
採用側にしたら、仕事ができることさえ確認できれば
ひどい会社にいた社員は歓迎でしょう。
待遇だって、ソ興より良くすればいいんだからそりゃ楽なもんだし。
きつい目に遭った人ほど転職するの簡単ですよ。
問題あるのは、未オーダーその他の事由で仕事してないのに
ボーナスもらえてラッキーだからもうちょっと居ようって奴とか。
ソ興に入っちゃう程度の企業知識しかない癖に、
ろくに調べもせずに転職先なんてないんじゃないかと
動こうとしない奴とか。

ソ興出身だろうが、真面目にやっていた人の選択肢は多いよ。
逆にソ興でのつらい体験は転職後に貴重な糧になる。
前職を聞かれると恥ずかしいってのは消えないけどね。
ネタにはなる。

安心して飛び出しましょう。

>320
>非営利企業に勤めることがどうして運がいいことなの？
>多だ単に自分が資本主義社会になじめないんでしょ？
>自分に営利企業じゃやっていく力がないんでしょ？
>文句言ってるわけじゃないよー。

316のレスを書いたのは俺だけど、少し舌足らずで誤解を招いたようで。
別に非営利団体に勤めることが運が良かったと言うのではなく、
再就職をするにあたって不安を持っている人にエールを送る意味で
サクセスストーリーと言うわけではないけど、なんとか俺の場合
転職できたよ、ってことを言いたかっただけなんだよね。
俺も次の就職先がないままソ興を辞めた人間なんで、
309みたいな不安はよくわかる。
それから、資本主義社会に馴染めないから非営利団体に勤めてるってのは
意味がよくわからん。むしろ、たまたま就職した所がそういうところだった
ってだけ。俺も別に文句言ってるわけじゃないよー。
俺も同じ境遇に有っただけにソ興社員の気持ちはよくわかるけど。
おそらくソ興は年をとってきたら首にされるのは目に見えてるし、
最終的には自分しだいで変われるはずだから、もっと自信を持って欲しいよ。

>322
ぼんくらな私はどうしましょう。

エロはここへ池　http://www5b.biglobe.ne.jp/~aforest/indexm.html

池釣りあげ

合コン待ち状態なのでage

明日休むからage

↑

>合コン待ち状態なのでage

ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
どこよ！？だれとよ！？！？！

＞３３０

たいした相手じゃないので、そんなに大げさに反応しないでください。

age

age

揚げましょう。

age

ネタ切れ？

＞また、社員教育に自信があり、未経験者をプロ技術者に育てます。
稚魚を大量に放流して、育つのを待ちます。

ヒマだなぁ。。。

もうみんなあきらめムードなんでしょう
（疑問すら感じてないやつも大勢いそうだし）。
なんだかんだ言ってそのままいれば
２・３ヶ月程度先の見とおしはとりあえずだいじょうぶそうだし。
いつ振りかかるかわからないリストラの火の粉を避けるために
せいぜい上長には愛想よくしておこう。まじでこれ大事よ。

age

Yahoo!就職情報 トップ > 新卒トップ > 会社情報 > 情報通信 > ソフトウェア、情報処理 > ソフトウエア興業株式会社 > 採用情報
ソフトウエア興業株式会社 会社情報 - 採用情報 採用情報 この会社にエントリー
初任給 - 大学卒／251＠｀000円、専門学校卒／233＠｀750円
諸手当 - 住宅手当、通勤手当、資格手当、家族手当等
給与・賞与 - 昇給：年１回、賞与：年２回
勤務地 - 本社及び各事業所
勤務時間 - 8:45〜17:45（フレックス制有）
休日・休暇 - 休日／土曜、日曜、祝日　休暇／有給休暇、夏季、年末年始、特別有給休暇
福利厚生 - 施設／独身寮、社宅　制度／各種社会保険完備
教育制度 - 新入社員研修、海外研修、管理者研修等
採用職種 - ソフトウエア技術者、ネットワークエンジニア、セールスエンジニア、総務、教育、企画
採用学科 - 全学部全学科
2002年採用予定人数 - 2002年4月採用予定数200名
採用受付窓口

採用窓口 住　所 : 東京都千代田区神田須田町２−９−２
担当者 : 宮崎 　 担当部署 : 人事課
電話番号 : 0120-258-111 　 E-Mail : [email protected]

何故、採用人数の部分が２００２年になってるのだろう。
まぁえっか。

ちなみにコレ、ソ興グループ(笑)全体での採用予定数じゃないよ（藁

age

ソ興はいい会社です。これ以上何を望むの。

一日３時間は眠らして下さい。
日曜くらいは休ませて下さい。

age

>345
>ちなみにコレ、ソ興グループ(笑)全体での採用予定数じゃないよ

じゃあ、何の採用予定数なの？
ソ興だけでこんなに採用できないでしょう。

age

ソ興蒲田のみの採用予定数です。
このほかにソ興秋葉原で２００人、ソ興川崎で２００人、
ソ興ベトナムで１０人採用の予定です。

インドのアンドラ・プラデシュ州にも事業所開設を検討中らしい。
インド人は英語が得意だし、人件費も低く抑えられるんだって。
北米事業所の次はインドか・・・

海外事業所の話は良く聞いてたけど、実際に１つぐらい出来たのか？

下がり過ぎてる。。。

あげろあげろあげろ。

昔、不治痛の下請けで仕事をした時、すごく偉そうな人がいてムカついた事があった。
てっきり不治痛のプロパーだと思ってたら、ソ興の人間でした（ｗ

agemakuri

はっきり言わせてもらおう！！！
かなりの人間が、これからぞくぞく
さらに退職スルだらう！！！！

そりゃそうでしょ。
来年になったら退職金が減っちゃうんだから
今年の冬のボーナス貰って辞めたほうが得だからね。

炒って良し・・・

退職推奨あげ

age

age

手当て効果なしですか。。

age

かなり前から退職金が下がるのは周知だったけど、
実際期限が近づくにつれて、
退職を考える機会が増えてきた気がする。
まぁ今のプロジェクトが燃えてるせいもあるけど。

実際、退職金減額が影響するのは、
まさに中堅どころだから、
この層が抜けると、今よりも輪をかけてひどくなることまちがいなし。

といっても、実際に退職するぐらいの自主性があるやつなんて、
そんなにいるとは思わないけどね（藁々

３０６書き込んだ者です。
＞すごく偉そうな人がいてムカついた事があった。
＞てっきり不治痛のプロパーだと思ってたら、ソ興の人間でした（ｗ

そんなのソ興の人間だからでなく、あなたが偉そうな態度を取られるような
仕事をしてるからじゃないですか？
どこの社会だって出来そうも無い人間に対しては
（表面上はともかく）態度に出てきます。

少なくとも私なら論理的に責め、出直しをさせます。

ここにうちの会社の悪口？を云うよりも
我が振りを直すのが先では？

>>368
あんたは違うのかもしれないけど
そんなことうちらが言い出したら、ソ興さん出直しだらけで
ほとんど残らなくなるよ。
もっとつぶ揃えてくれよ。

つぶつぶつぶつぶつぶつぶつ

ABC（アドー）とどっちがマシですか？

あどーかな。

冬棒食い逃げ可能ですか？

>もっとつぶ揃えてくれよ。

これだけいいかげんなことをやっているのに
まだソ興が生き残ってる理由の最も大きいものとして、
「何所もやりたがらないきつい仕事でも、質はともかく
何十人かのチームを揃えて派遣してくれる。」
というのがあります。
どうやら業界にはそういう需要があるようです。

ソ興に質を求めちゃいけません。お笑いですな。

>374
使えない派遣先も問題ですなあ

ただソ興の場合、新人でも三年目にして８０とか１２０万でしょう。
ソ興はこれくらいの値は相場だとか言っても、
それで質を求められない顧客も浮かばれんわ。

>>376
しかし知らんかったという顧客は底がしれてますなあ

>367
>といっても、実際に退職するぐらいの自主性があるやつなんて、
>そんなにいるとは思わないけどね（藁々

いやあ、辞めるやつはどかっと辞めますよ。20代なら将来もあるしね。誰か辞める
とぞろぞろ逝くという印象がある。

>377

たしかにどっちもどっちだけどね。
ただ、やや顧客のほうがかわいそうかな。

>378
>誰か辞めるとぞろぞろ逝くという・・・
そこらへんが自主性のなさだと思う。
誰かが動かないと何もしないということだからね。

赤鼻ビームage

>380
その人たちが話し合って辞めているっていう印象も無いんだよね。なんか自然発生
的に同じ時期に辞めるのが続くっていう感じ。JOBの切れ目っていう時期が辞めやす
いだけかも。

>380

自主性があればいつまでもこんな会社に勤めていないって。
だから、口では「辞めたい」みたいなことを言ってても
なかなか行動に移せない奴が多い。

鼻ビームっ！！！

>384
それって手で片鼻押さえて、フンッてやるやつだべ？
で、失敗すると服にべっとりついたりするやつだべ？

age

冬ボを貰って辞める奴はまだ偉い。

age

やめてまえ、こんな会社！

鼻ビームし過ぎで
赤くなっちゃったの？（藁

おおおおおおおおおおお
俺は青い鼻じゃ〜

ageage

くりくり花びーむ

面白くなくなっちゃったなぁ

くりくり嫌われ者

てまんねえんだよ！
この腐れソ興どもが！！！！

age

age

みんな『華華』って、かわいそうだよ。
彼は彼なりに精一杯頑張って、部下達の反感をかっているんだから･･･。
いつも口だけだからね〜

でもそろそろクリスマスも近いし、
サンタさんのお手伝いに彼も忙しくなるしね。
頑張ってくらはい。

栗とリス

>399
彼の出世欲は凄まじいけど、
＜取＞になれるとは思わないなぁ。
しっかし、部下の残業代をどこに隠してるんだろう。

あげろあげろ〜！！

>401
ＢＤから”Ｄ”が無くなった時は大喜びしていたらしいじゃん。
でも”Ｄ”という概念が最近なくなって、
あの大喜びは一体なんだっただろうね。
でも最近の議事録がまだＢＤのままになっているのは、
ちょっとかわいそうだと思ったけど、
議事録作るヤツも少しは気を遣えよって、感じだよね。
なんか読み辛いし、もう少し工夫しろって感じ。

とりあえず応援してるから、部下に期待させるような事を言って、
裏切るのだけはやめてね。

>401
ＢＤから”Ｄ”が無くなった時は大喜びしていたらしいじゃん。
でも”Ｄ”という概念が最近なくなって、
あの大喜びは一体なんだっただろうね。
でも最近の議事録がまだＢＤのままになっているのは、
ちょっとかわいそうだと思ったけど、
議事録作るヤツも少しは気を遣えよって、感じだよね。
なんか読み辛いし、もう少し工夫しろって感じ。

とりあえず応援してるから、部下に期待させるような事を言って、
裏切るのだけはやめてね。

>403、404
( ゜Д゜）逝ってよし

>405
失礼しました。
( ﾟДﾟ)萌え！

Ｎ谷さんってかっこいいよね。あたし、大ファン。

>408
でも酔うと少しヤバイ。

age

ではおまえが議事録つくれ！
立候補すればやらせるぞ。
議事録は口ほど簡単ではないぞ。

＞裏切るのだけはやめてね。
一番怖いのはみんな大して被害を受けてないのに、
口伝にて「ひどい」なんてうわさが広まるようなケース。

日本ではいくらでもあるけど今回もそのようなケースかな？
まさに伝聞恐るべし。

この文面を読むとあなたは３〜５年目位の社員ですな。

どうやばいんだ？

石栗さん
浦野さん
まだいるの？

マロンBDじゃなくてBになったんだ。世も末だね
４１０のようなマロン擁護の書き込みもあるし、少しは人間的に尊敬される部長になったのかな。

とかく、この世は無責任。こつこつやるやつご苦労さん。

＞４１０
俺はもう辞めた人間だからな。
書こうにもかけねえんだよ、はっ！！

>>415 >>404
ってことは何か？
今でも議事録が社外流出してるってことかい？
また、魔女狩りがはじまるぞぉ！！

>415

何はさておき辞めた人間の勝ちだよ。

いや。あの会社の場合、サブのひとり勝ちでしょう。

>418

それは上手い。本当に言えてる。
ただ、そやつのためにサービス残業だの派遣先で嫌な思いをするよりかは
ソ興を辞めて第二の人生を歩んだ方が賢明な選択でしょう。

おいちゃんは犬と共に地球を脱出するのだー

親豆age
ついでに氏天王もage

まだこんな人もいるんだ・・・
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=973677137&ls=50

>>422
ぎゃははは！　こりゃ傑作だわ。知らないとはいえ、哀れだなー
選んだ理由がまた涙を誘うなあ(爆笑)。入ったら愕然とするだろうに。でもそれじゃ遅いんだけどね。

まあ２ちゃんねる知っててちくり板のソ興スレに気がつかない程度の頭なら、ちょうど良いかもね（藁
ところで甲子園大学ってどこよ？　初めて聞いたぞ。

この会社のせいでソフトウエア会社がみんな搾取者に見えて
再就職に差し支えるわ。まったく。

４１０だけど、別に擁護してるわけで無いよ。
議事録はほんとに難しいんだってば。

ちなみに
＞俺はもう辞めた人間だからな。
＞書こうにもかけねえんだよ、はっ！！
他の会社でも書こうと思えば書けるはず。

このての輩って、この手の一見面倒なものを下に押し付けて
しまうところが問題。
議事録をきちんと書くことが出来てこそ、
より正しい知識につながるのにね。

議事録書く人間ってことで
ある程度絞られてこないの？
君危険じゃない？

>425
議事録って書き慣れれば大した事ないでしょ。
そりゃあ、会議の内容がわからないと書けないし、
短時間で書くというのは大変だというのはわかるが、
要点と結論があればいいわけでしょ。

そんなに力説するほどでもないぞー。
なんでそんなに難しいの？

最近は見てないけど、
営業会議とか、課長会議の議事録（営業管理が書くやつ）って、
もし４２５さんが書いてるとすれば、それこそ（藁）じゃないの？
テープから書けば終わりってレベルでしょ、あれは。

そこらへんは４２５さんの意見が聞きたいね。
議事録作成の極意とか。

お正月も近くなったところで、
タコage

魚群の通る上方の空を海鳥が群れとなって飛ぶことをいう漁師のことば。

それは、age

消えた第７のメンバーは
今何処に…
はーんはーん

なんで第7なくなったの？

410=425=Mr.K？
議事録はそんなに難しくはないけど、
面倒臭いもんだよね。苦労は分かるよ。

上述にあったようにPJ報告をそのまま貼ってるだけだと、
見辛いし、もう少し工夫は必要だと思うよ。
誤字脱字とかもあるしね。これも人間だから仕方がないし、
慣れればまたいい議事録ができるんじゃないの。
まっ頑張って、みんなでマロマロを盛り上げて行こうよ。

おかしいなぁ〜404は俺がカキコしたのに、
だれか別の人が404になってしまった。
でもこれが２ｃｈの良いところなのね。
とりあえずageだね。

>410

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（； ´∀｀）＜　だめだよ〜ここの話を本気にし過ぎちゃぁ〜話半分にね。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

決算賞与、うれしいなっと。　ぺっ。

age

議事録
録音してるならあとでかけば間違いしないからなー

録音しててもダメなやつが落としたらやっぱダメよ。
一般常識の欠如がうかがえるような間違いが一番恥ずかしい。

age

>425
議事録、議事録って、大変そうに言うけど、
現場で無茶苦茶な線表で頑張っている人間よりは
マシだよな。

それに議事録書く奴って、大概は未オーダーの人間だろ？
そんなに威張る話でもないんじゃないの。
それなりに苦労するのは分かるけどさぁ。

きついのはどこも一緒だけど、
一番つらいのは・・・である
だから辞めるのである。

保母さん合コンよろしくお願いします。
棚age

age

４１０＝４２５はどこいった？
反論（というか正論）多すぎて凹んだか。

age

最近就職板にもソ興のスレが立ったようだね。

今日もコピー機の前で
あの人とお話してしまった..

はー幸せっ。

>446
逝け。

>447
( ´∀｀)オマエモナー

>448
(´∀｀ )オマエモナー

age

>446
萌え萌え？

素朴な疑問なんだが一体誰に？
それともネタでも作ろうとしているんか？

ひとつずつ。

＞４２６、４３２
魔女狩りはしないでね。誰が書いたのか、というのは
別に重要ではない。

＞４２７
ポイントが書ければ良い、という点は賛成。
但し自分に前提知識が無い場での議事録（だけではないけど）
については、逆にスカスカとなってしまうこともある。
要は「慣れ過ぎないで」ってことですかね。

テープから起こすって便利な方法もあるけど
どんなもんですかね。又頭から聞くことになったら
それこそ無駄な気がする。

＞４３９
では、現場で顧客と打ち合わせした結果については
何らかの形では残さないのかい？
この手のドキュメントって意識あわせのために絶対必要。
いったいわないをなくすため、議事録ってそういうもんだと思ってましたが．．．

まとめフォローでした。

本件に対するフォローは日曜日になります。あしからず。

第7無いの？
今残ってるのはどこ？
第1は？
第5は？
第3はあるでしょ？

age

全然関係ないことで恐縮だが、ふと思ったことをひとつ。

俺がサル入社試験を受けた時は、最初に抜き打ち理系試験10問が
出題されて、一定点に達しなかった人はその場で退場。
達した人は残されて事実上の内定。
（その後の面接と作文ではまず落ちない）
という採用方法だった。

で、最初の理系試験に落ちた人達って、
「相当なお馬鹿だけどかなり幸運」な人達である。
さすがにかなりの恥なので、「俺あの時落ちて良かった」
といった己の幸運を自慢する発言は見たことが無い。
毎週毎週何十人も発生しているはずなのだが。

その後その人達はどこに就職しているのだろう。
ソ興採用試験落第者の、勇気あるカミングアウトを期待する。

>456

>最初に抜き打ち理系試験10問が
>出題されて、一定点に達しなかった人はその場で退場。

何問だかは定かではないけど、理系問題って言うのはただのフローチャートを
作成する問題だったと思う。
確かにあの問題で即退場した奴らは恥ずかしいかもしれないけど、
ソ興に入社しなかったと言う点では幸運だったはず。

age

age

age

>>456-457
その退場した人達の顔を入社後に見たこと無い？
俺はあるぞ。

>453
あんた馬鹿だね〜
傍から見てれば、初めは社内の議事録の事でカキコしているのに
自分に都合が悪くなったら客先の議事録に話を摩り替えてみて、
だから叩かれるんだよ。

偉そうにカキコしてるけど、
あんたって間接部門に行きたいって、
大騒ぎした奴でしょ？

システムでまともに仕事もできなくて、
異動したいと大騒ぎしておいて、
まだここに居座っている自体、あんたおかしいよ。
もう少し大人になった方がいいよ。

他へ行っても通用しないだめ人間のままだよ。

おもしろくなってきたな

あげとけ、あげとけ！！！
一部の「不良社員」さん！

age

age

なんだ？ここ。
ここの社員、あほちゃうか。

議事録が難しいとか何とか・・・・
おまえら、真性のボケだろ。

この会社に5年いるやつなど、腐りきったやつだけだね。
入社4年目のやつと仕事したことあるが、
名刺に堂々と「情報処理2種技術者」とか書いてあった。
やとった俺らの身にもなってみろや。

結論。
ソフトウェア興業の社員で優秀な社員 ＝ 独立、転職しｻs

>>468
名刺の件、見逃してやれよ。
この会社の言ってることでウソじゃないの
そこくらいじゃん。

つまらん

そうだ
どんどんさげろ

age

あげ

>468
>入社4年目のやつと仕事したことあるが、
>名刺に堂々と「情報処理2種技術者」とか書いてあった。
>やとった俺らの身にもなってみろや。

ソ興の入社４年目は、入社２年目の社員だろう。
騙されちゃったみたいだね。

453です。
別に論点をすり替えたわけではないが。
結局のところ
「ドキュメント類はしっかりしようよ」という思いがあってのことです。
＃議事録ばかりに拘ってしまったところはありましたが。

それよりも
＞偉そうにカキコしてるけど、
＞あんたって間接部門に行きたいって、
＞大騒ぎした奴でしょ？
何で人を特定しようとするの？
別に断定しなくったっていいじゃん。

この手の根拠無い断定は、この文面を書いた人物をあらかじめ
「こいつだ！」と決め付け、その人物に対して持っている良からぬ
心理で書いているとしか思えないなぁ。

＞やとった俺らの身にもなってみろや。
市場調査はきちっと行いましょう。
怠ったあなたが悪いですね。

そのような目にあわないためには

結論。
あなたが独立・転職しましょう。
＃飛躍しすぎた。

＞４７５
こういう奴に限って、いざとなると
勇気がなくなるんだよなぁ（藁
弱気になるなら、最初からカキコすんな！

>477
何をえらそーに。
カキコないと寂しいくせに。

age

萌え萌えさんがいッいない！？
先週末で引越してしまった！

( ﾟДﾟ)萌え！

拝啓　ソフトウェア興行　様

この板が、弊社では、話題になっております。次回からの
受注は、減ると思います。実際、ソ興さんの仕事内容から
見て、ソ興さんが単価切り下げに応じなければ、どのみち
仕事を切ろうと思ってましたから！！

>>481
だいじょうぶ？そんなこと書いて、ちょっと心配
さすがに・・・

>481

ネタでなければ、それは素晴らしい決断だね。

>481
誤字脱字を平気で書く社員のいる会社からのクレーム？

�@社名は正確に
ソフトウェア興行様ではなくソフトウエア興業殿だよ。

�A次回からの受注は、減ると思います。
⇒次回からの発注は減ると思います。

！！！馬鹿な発注元！！！

>484
おいおい「社名は正確に」だったら、
（株）ぐらいはつけろよ。
（ホントは株式会社だけどね）

ということで馬鹿な受注元も決定されたぞ。

さぁ、みんなで
嫌いな上司のあだ名を
つけてみよう！

>486

漢字で書くと、
抑

>481
文章の添削

「拝啓」があれば、必ず「敬具」を忘れずに書きましょう！

４７５だけど。
＞こういう奴に限って、いざとなると
＞勇気がなくなるんだよなぁ（藁
＞弱気になるなら、最初からカキコすんな！

どこが弱気なんでしょ？
あなたの文面って、自分が思ったことをそのまま表現してくれた
ものと思われるけど、それって「自分ならそうするであろう」という
深層心理を表しているケースが多いのです。

又、なぜ2年も前に退職した人がこの掲示板に書きこむの？
いやでこの会社をやめたのならきっぱりと関係を断ち切ればいいじゃない！

私から見るに、「表面上は嫌い」→「ホントは好き」という、
子供の心理をあらわしているとしか思えない。

今のあなたの年齢は、２５〜２７の間とみました。

＞４７７殿へ
（藁 のつかないフォローをお待ちしております。

>475さん
ちょっと攻撃されただけで過敏に反応するのは
小便くさくて見苦しいです。
あなたも知っての通り、文章というのは書いた本人が
思っている以上にその人を映してしまいます。
あなたの深層心理も皆に透けて見えてますよ。
しかしながら、「（藁　」 は確かにウザい。
これは大衆の支持するところでしょう。

相手に心的ダメージを与えたかったのなら、
最後の2行だけを書き込めば良かったのです。
そうすれば477がただの煽りであった場合でも
ダメージを喰らわすことができます。

あと、この会社を飛び出した人間の中には、
最低でもサルが倒産するまで納得がいかない者が
そりゃもう多数います。
サルへの恨みは2年じゃ消えません。
それがわからないあなたはなんて幸せな人。

今日から萌えなしなったからsage

ウラメシイ。。。

さてと。
そろそろX-dayです。
逃げる準備をしといたほうがいいでしょう。>現役社員殿
企業の終焉を見ることができるいい経験をしたいお方はそのまま留まってくださいな。
あおりでもなんでもないですよ。まじめな書き込みです。
どう受け取るかはあなた次第。

朝から心地よいニュースありがとう。
これで今日も１日がんばれるよ。

○○と○○が逃げたら潰れるだろうよ。

あげ

>493
あほやなオマエ。
何を根拠に言っとんねん。
こんなとこに書き込んでも２ｃｈ的に受け取るしかないやんか。
まじめな書き込みだったら根拠だせ。
どうせ何も出てこないだろうけどな。

くすくす・・・

５００

５００！

とりみだしました。

age

age

>493
それってリストラのことですか？
冬ボーの金額アゲルために、
全社で1割（170人）落とすという。。。

すごいね・・・

age

sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
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sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage

age

age

age

475です。
＞相手に心的ダメージを与えたかったのなら、
＞最後の2行だけを書き込めば良かったのです。
＞そうすれば477がただの煽りであった場合でも
＞ダメージを喰らわすことができます。
むぅ。なるほど。
確かにいちいち過敏に反応してもオシッコもれちゃう。
さすが道標。

＞サルへの恨みは2年じゃ消えません。
＞それがわからないあなたはなんて幸せな人。
あらま。2年でも消えないと。それはそれは。
そう云う意味では私は幸せです。
＃まぁ価値観の違いでしょう。

と、それはともかく、４９３、５０４の行方が
うそであれホントであれ気になりますな。

まだ潰れんのかいなこの会社。

>475さん
504はネタだと書いてあります。
あなたちょっと脇が甘いみたいですよ。
って、この程度でまた気を悪くなさらぬように。

わくわく。詳報待つあげ

きっかけは「うっかり」でも、その結果多大な
影響を与えたということを真摯に受け止める
べきだと思う。

俺は、自分の家族を他人の「うっかり」によって
亡くしている。大袈裟な例かもしれないが。

要は、失敗は誰にでもあるが、それに対してどれだけ
誠意をもって対応できるか、ということだと思う。

>475=511さん
アナタの所属部長はトナカイですね。

>515
おいおい、そりゃまずいっしょ。
そういうアナタは営業ですか？

age

退職おめでとうage
娑婆での活躍をお祈りします。

age

>>515
コピーロボットという説もある。

たんなるアル中なんじゃあねえのかぁ（和良

昔と人格ちがうよね…涙

スーパーマリオとかの一番最初に出てくる敵で、
踏むと死んじゃうヤツいたよね。
きのこみたいなヤツ。
アレの名前ってなんだっけ？

たしか・・・ク・・・？
誰か教えてくれ。

栗ボー。

そういえば、N松さんは
いまどこへ！？

ただいま寮の点検と称して、
各部屋のエロ本収集してます。

だから探さないで下さい。

by Japan松

ポテロングage

JAPON松氏は、
寮の女性の部屋にも
ずかずかはいるそうですな…
（うわさだけんど）

最近ちょっと活気付いてきたな。

役職者が色気付いてるからな。

コピーロボットはおもろかったぞ

相変わらずマロン嫌われてるなー(笑)
ちっとも変わってないんだろうな。

I山部長！！
どこにいってしまわれたので！？！？！？！？

age

＋533
私たちはあなたの復活を望んでいます。

I山さんの
男気が好きだったという
女性社員は多い。

＞533
I山さんは課長では？

>537
その通りですね。今は課長です。

もともと部長代理だったけど、
建前上、あるプロジェクトの責任を取らされて降格しました。
今は第8かな？の、N田かちょーやK島かちょーは、あんなに失敗させてんのにさ。
何で火をつけた張本人はお咎めなし？
人事異動が不透明すぎるよね。ま、社長の思い付きだろうけどさ。
まぁ部長レベルから課長レベルに降格になったのは他にもいるけど。

ところでN田かちょー、あなた評判悪すぎよ。
がんばって下さいね。

うぅ読み返すと乱文だ。鬱だ詩嚢

age

Tさん合コンお願いしますage

on the table 糊san age

腹痛でねー。
この前、（２３時頃）秋葉事業所５Fが
真っ暗だったんだけど、トイレに行きたくて
暗闇の中、手探りでトイレに直行したんだが…
トイレからなにやら男女の怪しい喘ぎ声が…
（覗きませんでしたが）
ああ、乱れてるぜ！ソ興！

age

まじかよ！？！？

うらやましい。

もっと乱れろ〜〜〜〜
昼間からやってほしいぞ。
でも俺はまず相手を見つけなきゃ…

あ、俺もきいた。それ。
誰だかもだいたい知ってる。

最近、クリスタルグループやＴＣＳグループに押されて、ソ興とトラスコ影薄いっすね。
もしかして、本当に待遇改善されたかな。

あたしも知ってる。
…っていうか、本人から聞いたんだけどネ。

上が上なら下も下ね(w

ソ興にモラルなどない。
いろいろな意味でやりたい放題かよ。

皆様頑張って！
age
萌え

ageとけ〜って上司に怒られます。

age

>550
深いねぇ。
意味１：上司が上司なら部下も部下ね
意味２：頭が頭（無能）なら下半身も下半身ね（おさかん）

>555

わざわざ説明しなくても大人なら誰でもわかるって。
ただ、ソ興もそこまで落ちぶれたんだな。

いやぁ、２ｃｈって厨房多いし、
素交にも厨房的なの多いからいいんじゃないっすか。

秋葉原事業所はラブホと化しているね！

今日は簿所れーヌーボー解禁日じゃねえか！
どこにそんな金があるんだ！！

にんにくage

うわさでは、秋葉５Fのトイレにはこれから監視カメラが設置されるそうな。

違うっちゅうに。
すでに盗聴装置はついてるが、トイレにはついてない。
（全事業所、全フロア）
録音はしてないよ。

>>562
末期やね・・・。

設置はしても使ってなさそ、その変が

>562
事業所にはないよん。
昔の本社にはホントにあった。
（今は使われていないが）

age

盗聴とかが、会社の名前で
堂々と行われている。
この実態を、これから入社してくる
学生はどううけとめるのかねえ。

age

もっとスゴイネタ
ないの？？？？？？？

さぶには５人の子供がいて
そのうちの１人は課長だよ。

だれよ？

俺。

（ﾟДﾟ)ｱｹﾞﾀﾞ

盗聴なんかしてないよ。何盗るの。社長の悪口？

YES!!

age

age

age

age

ふふふ、とうとうネタ切れか。よいよい。

age

あげ

age

この会社で
出世したいひとっているの？？

2

＞５８５

わけのわからんレスすなー！！

ネタっつーかさー

2

今日は、主任の
とても素晴らしい仕事振りに
感激しました！！！
最高！！

>584

いますよ。
私の同僚はかなり出世をねらってます。
目がギラギラとしています。

>588

ああ、あの第３の主任さんネ。
俺も見たけど、マジですごい仕事ッぷりだよな。
素行社員として、結構恥ずかしい思いはしてるけど
ああいう人もいるんだなぁって、俺も感心した。
一度お話してみたい。

age

AGE

　　　　　　　　　　　　　／＠｀ ミ 彡⌒ヽ､ヽ、
　　　　　　　　　　　　/＠｀ '／/( .)＼ヽ |lヽ |l
　　　　　　　　　　　 l|/〃 / ｌ ヾヾヽ　l|ヽ l|
　　　　　　　　　　〃 l| l| ﾉ从ﾊ从从ヽ|l从ｌ|
　　　　　　　　　　　 |l|l |l|l-tェ　´'ェｪ-l|6)I||
　　　　　　　　　　　 l|　 l||i'""　，　""l||　 I||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 __　l|i .　 ヮ　　l||　 I|I|I　＜　　・・・
　　　　　　　　　　 ／　 ￣　 !　ｰ '　|||l 　l|l|I| 　 | 　　　スペースオペラ？
　　　　　　　　　 /　　　 　 ヽ'　 　 　 I||I｀ヽI|I|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |　　＠｀　　　　 L -─　I|I　　ヽI
　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　 l|| 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　|／　 　　 y　　　_＠｀i! v　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　 　 ＠｀'　　　　　　|　 　 /
　　　　　　　　　 |　 　 　 ｜　 　 　 　 | 　　/
　　　　　　　　　ι)__ 　 .:人　　(._)　＠｀ﾉ　　 /
　　　　　　　　　　 |　￣i~　 ｀'ｰ-- ''~　　 /
　＠｀-､＿　　　　　　 |　　 |　　 ゝ　　/　　./
ζ　　 ￣￣ヽ _／|　　　| 　　　 ／　　/.ioｰ-＠｀
　'-､　 ⌒　／ 　　| 　 　|ヽ､＿/　　 /／!_iヾ'
　／ 　_／　　　　　|　 　|`ｰ-/　 　/ ／´i
'"　／ 　 　 　 　 　 |　　|`ｰ/　 　/＠｀ '-'" ｜
／　　 　 　 　 　 　 |　　|-/　　./'　　　　　|
　　　 　 　 　 　 　 ﾉ _＠｀ -'~　　/　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ＠｀〈√'　　　 / 　 　 　 　 　|

つーか、こんな会社でも退職するまではがんばっとけ。
転職する時でも問われるのはそこだから…

>593
スペースオペラ！！（藁

スペースオペラＤＣ移植きぼーん

この会社は、仕事は毎日エンドレスで残業代はでないが、５分遅刻すると減給される
会社です…

age

>>597
それは阿多ッ理前でしょう、遅刻なんて経営者からすれば
会社なめてるとしか思えん

>597
それは阿多ッ理前でしょう、残業代なんて社員からすれば
従業員なめてるとしか思えん

>>597
普通は上司が気を効かせて残業と相殺するでしょ。
厳格に遅刻申請書類まで書かせちゃう奴がいたけど実際そんな奴はほとんどいない。
ちなみに届けるとボーナスからも減給されます。

遅刻で文句なんてレベルが・・・・

age

募集要項には一応、フレックス勤務って書いてあるはずなんだけどねー(笑)

まだ、あったんですね、ここの掲示板。
もうずいぶん前に忘れ去られて、話題にもならなくなったけど、
それなりに書いてる人もいるみたいですね。

ソフト辞めて、一年くらいになるけど、懐かしいねえ。
会社は傍若無人だったけど、俺らも傍若無人だったから、
今から思うとおあいこだと思います。

辞めてから、トラブルジョブでの経験もいかして、
ジョブリーダもしてるし、週の半分くらいは定時で帰れるようになって、
幸せです。
昔、ソフトにいた頃は恨みつらみが山ほどあったけど、
辞めて一年もすれば、もう、何とも思わないですね。
結構、同年代多くて楽しかった思い出のほうが多いかな。
それでは、まだあの会社におられる人は頑張って下さい。

age

age

To　６０５

あ、あなたわ…
あなたわ…

元第７のXXXXさんでわ…！？

XXXXさんって？

>>608
そういうこと聞くと書きこみが減るからやめれ

誰だ？誰だ？
第７って事は、大阪(事)？

誰だ？

>>610

ふん、この厨房が！

age

age

age

議事録の奴は、その後音沙汰無いけどどうしたの？？
もうギブアップ？？ぷぷぷ。

脂汗流して全身から湯気を立ち上らせて
ﾌﾞﾊｱﾌﾞﾊｱ言いながら悔しがってるくせに「もうギブアップ？？」などと冷静を
装いつつもやっぱり頭が悪いから全然意味不明で的はずれの文章しか書けない君は
さらに嘲笑されて悔しさのあまりトンカチでバスの乗客に襲いかかる前に
職場の同僚の冷たい視線を浴びながら他界すればあ

age

age

age

617の文意が
さっぱりわからんなぁ…

会社同様もう終わってるスレだなあ。

>621
コピペでしょ
無視無視

だが不覚にも笑ってしまった

age

上期の売上がよかったらしく、
上層部に報奨金が出たようだ。
それを部に配分せず、着服している人がいるらしいが・・・

いやぁ、このJOBは
父がでかい人が多くて、
もう、まいっ珍ぐ☆

>626
そんなあなたは珍子ぷるぷる

まち子先生〜。

ぼよよ〜ん

新人のみんな！！
この会社は、新入生歓迎会
ななななななんと
ピザとマクドだぞ！

>630

ちゃんとお酒をのみにいきます！

大阪に
かえりてえ

>630
入社後5年後に行われます。

大阪事業所は売却が決まりました。
あとはいつ売るかを見極めています。
東京は需要が高まりつつありますが、
大阪では・・・

出先で
協力会社の人と
できちゃった人にネタきぼ〜ん。

あげあげあげあげあげ

なんでも、
お客さんとの飲み会で、言い寄られたことがある人がいる。

男が男に。

エラク年上の女性に狙われている後輩なら知ってます。（￣ー￣）

ソフトウエア興業様＞＞＞

お世話様です。
私、と、ある、某会社の契約会社の、
１社員、ですが、
あんたらの、技術、低すぎ、
どうにか、なりませんか、
研修を、やるとか、

アタシノテイソウヲネラッテイルノネ…

age

>639
つまんねーよ。

いいなぁ。
無能な幹部たちにはお給金。
われわれ中堅どころには残業代も
まともに払わないのかぃ…

guest guest

＞私、と、ある、
ヒッキー？

>>639

まじ、ほんとだね。学生のバイト以下だもん。

俺的「この会社を辞める理由」

高 社名が恥ずかしい
↑ 残業代無支給など、入ってみたら嘘ばっかり
｜ 上司が低脳（or 変態 or 低脳で変態）
↓ 慢性的寝不足
低 周囲の技術力が低い

名前なんて入ったときからわかってたけどさ。。。
外見で判断しちゃダメよ♪って習うじゃん。。。義務教育で。
ここまで恥ずかしい名前になるとは思わなかったしねえ。

一人全裸でお仕事age

>648

おぱーい？

面接で「なんで2000人もいるような大手を辞めたんですか？」と結構言われた。
年収を言ったら残業込みか聞くので「残業はあるはずだが不払い」と言ったら
驚かれた。

>>639、646
こういうこと書く奴は具体的なことは何も書けないんだよねー

a

あーあ。冬ボーもらって辞めよかな。

＞６５３

って多分、毎ボーナス前に言ってるんだろうね。
哀れだよ。

するどいね
多分そうなんだろう。俺もそうだし。

>残業込みか聞くので「残業はあるはずだが不払い」と言ったら驚かれた。
堂々たる法律違反だからね。驚くよね。フツー。

裁判に持ち込んででも働いた分の金は受け取りましょう。
泣き寝入りしていると、将来もう一度泣くはめになります。

こんなにみんな働きバチなのに、どこも満足に
残業代出てないのに、国が赤字なんて変ですよね。
もっと働くことで返すなんて無理だし、
不況だって言ったって、労働量は先進国の中でも
アメリカと並んでダントツなんだよ。
休みを堂々と取れない分、アメリカよりきついのは明白。
世界一お人よしな働きバチ。
何も考えてない、本当に虫同然な奴も多数。

会社も国も、上の奴等はボケてんだよ。
バブルの暖かい布団をはぎ取られて、やる気失せて、
もうめんどくさがってるんだよ。
そんな奴等はとっとと叩き落して次行こ、次。

>656
アメリカと日本では、労働に対する目的意識が違うんでないか？
一般的に、
アメリカでは、それこそカネとか、休暇を楽しむためだろうが、
日本は上に従うのみだろ。まさに働きバチだな。
だから外へ飛び出せないんだろ。
何か目的があって働いてるやつなんて、ごくわずかだろうな。
え？どうよ？ソ興の諸君。

>653
そりゃ毎度のことだけどさ、
来年度からいよいよ退職金制度が変わるぜ。
そういうわけで、今、3年次以上10年次未満のやつは、
今までと違って、真剣に考える節目でもあるはずだ。
これをきっかけに、娑婆に出るやつが多いことを望む。
ジョブの途中だろうが引き止められようがな。
どんどん飛び立てよ、広い世界に。

age

ＪＯＢはたくさんあるにね。ここでは、やりたいことができなかったし、始業時間
が8:45になったのが１番の辞めた原因。だって低血圧なんだよ。いまは10:00でよかったよ。

この会社交換機系のクローズドな仕事が多いけどアレつまんないよね。
でも転職しようとしてもそういう仕事を望まれちゃうから面白い分野
に移りたい奴はきちんと独学しとけ。
周りの雰囲気に流されてぽやーんとしてると後で泣きみるぜ。

興業って時点であっち系だな。

<h1>みんな退職？</h1>

↑寒っ！　本当に大文字で表示されたらと考えただけで寒い。

age

で、どうなんよ。辞めるんか？？

age

age

大阪の松永はまだおるのか？

最後っ屁か。
この会社にそんな余裕は無いはずなのに。そろそろ尻尾切りがはじまるよ。

で、どうなんよ。辞めるんか？？

で、どうなんよ。辞めるんか？？

いづれにしても社員は使い捨てだよ。

もう人生に
疲れました…
アイムタイアード…
鬱だ氏のう

で、どうなんよ。辞めるんか？？

>674

ひょっとして自分が退職するのに踏ん切りがつかないの？
だから他の人が辞めるのをしりたいとか？

はーだーかー
でー
しごとーを
するのはー
さいこー
だー♪

>676
sage

age sage

嫌なら辞めれば良いじゃん。
こんなとこに書き込んでる暇があるんならさー
上司に「いい顔」したいから、恩着せがましく
しがみついてる奴が多いんだよね。
でも、会社自体が反論する奴を問題児として処
分するんだから仕方ないんだろうけど。
恩着せがましくやってる人間があまりにも多い
から、いつまで待ってても腐ったままなわけだ
ね。

>639
>あんたらの、技術、低すぎ、
>どうにか、なりませんか、
>研修を、やるとか、

すいません。そういう場合はどんどんクレームを主管の会社に
出してください。そのほうがお互いのためです。

>>680
出せるわけないじゃん。中学生なんだから。

>681
ん？「中学生なんだから。」or「中学生じゃないんだから。」

>>682
639は中学生なんだから

かつては、出先の女子社員との合コンは頻繁にあったね。

<font size=6>age!!</font>

で、どうなんよ。辞めるんか？？

>639
実名出しちゃえよ。

どうしてキツイJOBしかないの、ここの会社…？もう、まじでやってらんねえ。

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

この腐れ会社！！

ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ

あああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああ抑ああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ

たまってるねえ。抜け。

魂の叫びですね。（＾＾；

仕事中に抜いてます。はい。

仕事中にイッてます。はい。

君らの代わりはいくらでもいるんだよ

わが社の誇る２１インチディスプレイの
ファンが回転しているところに
ちむこをあてて20秒すると
非常なる快感。
但し、一歩間違えると
ちむこが壁側に飛んでいってしまうので
要注意な。
ぶいーん。
うっ。

代えてください。お願いだから。

age

age

皆さんは知らないだろうけれど、
遡行の寮や社宅には、隠しカメラや
盗聴器が仕掛けられているという噂を
聞いたことがアルアル。
風呂場やトイレは要注意。
寮や社宅に連れ込みをしている方々は
くれぐれもご用心あれ。

↑不透明さNo.１！の会社？

去年は、弊社の内定を断った
新人の数はそこを知れず。
人事部は大目玉だったそうな。

首を切ってください。お願いだから。

>>686他たくさん
>で、どうなんよ。辞めるんか？？
お疲れさま。実際に辞める、辞めないは個人の自由では？
テクノロジーＢｉｎｇでも買って検討しなさい。

>634
>大阪事業所は売却が決まりました。
>あとはいつ売るかを見極めています。
社員ごと地元のソフトハウスに売ってしまえば！

>679
>上司に「いい顔」したいから、恩着せがましく
>しがみついてる奴が多いんだよね。
上司にいい顔してどーすんの
つかえない、ばかな上ほどいばってるんだよなー。

>688
>どうしてキツイJOBしかないの、ここの会社…？もう、まじでやってらんねえ。
答え：きついＪＯＢ＜単価が高い＜粗利が高い＜会社は儲かる＜しゃちょさん儲かる＜愛人囲えるあるね。

>697
>君らの代わりはいくらでもいるんだよ
君の代わりもいくらでもいりんだよ

そういう連中をのさばらしている時点で同罪でしょう。
自分の評価が下がるのが怖いから文句一つ言えないでさー

かつて会社に文句を言った人々はほとんど辞めていってしまったからね。
そういう人たちの陰に隠れて文句言ってた奴だけが残ってるんだね。
結果的に上も下も「イエスマン」なんでしょう。
「イエスマン」同士、仲良くやってたら良いんじゃない？

来年、１−３月で１８０人以上やめるほうに１０円。

賭けるんならもちっと金額上げたらんかい（苦笑）＞712

今日は、そ孝の
どの子を食ってやろうかな？
ひひひ

事務所や寮を買う金が有るんだったら、ボーナス３とか４ヵ月出せツーの！！
ボーナス削って寮買うなツーの！！てかっ！てかっ！てかっ！

そういや神田事業所の裏に社宅マンション建てたんだっけ
誰が住むの？

寮はいいんだよ、寮は。
使わんビルだろ問題は。川崎とか神田とか。
他が空いてんじゃん。
松戸の研修所もわけわからん。

うう…むなしい。俺の5年間はマイナーすぎて全然評価されないんで
まともな会社に転職できんよ。
最初の1年でさっさと他に移っとくべきだった。
いまはパチンコで暮らしてまーす♪

>711さん
喧嘩売ってないし、見当はずれかもしれないが、
部長や課長に言ってもしょうがないじゃん。ましてや、取締役なんてお飾りでしょう。
この会社はオーナー社長が牛耳る会社なのです。
社長の胸先三寸で物事すべてが決まっているじゃん。
でもね、社長の経営判断は１、２年遅れてるし、金とブス女にしか興味がないからね、
デフレスパイラルのような現状があるわけジャン。仕事しててヤリガイないしょ。
なかなか、さるに面と向かって一平社員が言えるわけないじゃん。
ひっかかれるのが落ちだよね。ウキ−てね。
さて問題、こんな現状を変えるにはどうすればいいかな？
１．フレックスの復活（簡単だよね、朝のラッシュはストレス溜まるよね）
２．残業代の全額支給（これはちょっとむりか７割で勘弁してやるよ）
３．柄シャツ＆茶パツ＆パンチＯＫ（服装で仕事してるんでないよ）
４．粗利至上主義の撤廃（ＪＯＢは選ぼうよ）
５．社内恋愛ＯＫ（社長の趣味で女子社員を採らない）
上記のなかにあるかな。それ以外かな？

で、どうなんよ。辞めるんか？？
やめれないだろお前ら。

どうしようもない会社。

そもそも、Linuxなんかに力入れてる時点でソフト屋として終わってるでしょ

>719
>この会社はオーナー社長が牛耳る会社なのです。
>社長の胸先三寸で物事すべてが決まっているじゃん。

こんなこと言ってる時点で、会社のことが見えてません。
おたくの会社はもっと別の部分に問題があるんです。

>なかなか、さるに面と向かって一平社員が言えるわけないじゃん。
>ひっかかれるのが落ちだよね。ウキ−てね。

これも誤り。
「スジ」を通せば可能でしょ。
実際は保身のために実行する人がいないだけ。
実行して見切りをつけた人は何人もいるでしょ。

＞７２３

まともな人間ならこんな会社に長くはいないから
もう何を言っても無駄だって。

>>722
なんで？知ったか野郎の受け売りは止めなさいって。

Linuxが終わってるのは家のパソコンで遊んでるオタクが飽きたって話だけで
業務では活況なんだけどね…
まあ中学生の言うことだからしょうがないか。

「力を入れる」の意味は、未オーダーでLinuxというかUNIX全般の未経験者に「使い方を教える」
という事だからでしょう。コマンドラインからの操作方法とかね。（藁
普通の人の考える「力を入れる」とはだいぶ次元の違う話なんじゃないかなー

Linuxバリバリ使いこなしてシステム提案も出来る技術者がソ興に何人現存するのか。
居たらもっと良い仕事取ってこれると思うんだけど…

開発ツールやメンテナンスを考えるとLinuxでの開発は薦めずらい。

どうやら、平均支給額は２．２だそうじゃな。

>でも、心の中では
>「にやり」ってかんじなんですね。

ちんこびんびん。

うんこもりもり。

age

>>729
2.2って……上期の売上良かったんと違うんかい（怒）

所詮、そんなものでしょ。（藁

みんな、過労死するなよ

死にそうです。

>720
>で、どうなんよ。辞めるんか？？
>やめれないだろお前
なんでやめれなって断言できるかね？理由はどれ？
１．妻子持ちで、しかも社宅に住んでいる為？
２．入社してから肉体労働ばかりで、技術が身についてないので、入れる会社がない？
３．この会社が実はパラダイスで、ここに載っていることはうそ？
４．人間性に問題があり、アクが強すぎて雇ってくれる会社が他にない？
５．現場はなれて、できるのは三流営業しかできないから？

>723
>こんなこと言ってる時点で、会社のことが見えてません。
>おたくの会社はもっと別の部分に問題があるんです。
あんたは評論家？アドバイザーになってよ。
どう会社のことが見えてないか説明してよ。
別の部分の部分の問題とは？具体的に言ってくんなきゃワカンナイジャン！！

>「スジ」を通せば可能でしょ。
>実際は保身のために実行する人がいないだけ。
>実行して見切りをつけた人は何人もいるでしょ。
スジを通すとは、社長室をノックして、「社長お話があります」て言うこと？
”実行して”も何も変わってないじゃん。それも”何人もいるでしょ。”でしょ。
無駄死にだよね。
辞めたやつがヒーローで、残っている人が小心者って定義付けはやめてよ。
実際、初めから辞めるつもりで入社するやつは少ないでしょ？
多くの皆は、やってらんねーよ！！って辞めてるじゃん。

逆にさ、社長指達で、
「辞めて−やつ、不満があるやつはとっとと辞めてけっこーです。」
て、言ってくれると気持ちいいよね。

確かに　辞めた奴はえらい＝ソフトウエア興業に残ってる奴はアホ
って構図はおかしくねえか？
大体技術身につけて大手を振って会社やめる奴って大した割合じゃねえぞ。
ほとんどが使えねえ奴で１年２年でやめてってるじゃない。
この会社で担当課長あたりまでいって別の会社に引き抜かれた、とかなら
「こんな会社にいつまでも残ってる奴はダメな奴」
っていってくれて結構。
中途半端にやめてったやつが、えらそうにさもこんな会社に俺はもったいない
みたいな書き込みすんじゃねえっての。
おまえらがいうダメな会社にすらまともに勤めきれなかったお前らはクソ以下だな。

>>737
＞２．入社してから肉体労働ばかりで、技術が身についてないので、入れる会社がない？
＞３．この会社が実はパラダイスで、ここに載っていることはうそ？
２．すらしていない寄生虫が多すぎる。
無能の上に何の貢献もなしに給料ただ取り状態だ。
こいつらにとっては天国だろう。
お前らやめれないだろ。

>>733
前年度下期よりは良かった
って程度だろ（藁

俺はソフトウエア興業を
もっともっと良くしたい！！
だから、批判じゃなくって
こうしたら、きっとよくなるよ！っていう
熱いメッセージを待ってるぜ！！

ちなみに俺は、
もうちょっと、会社の通気性を
良くしたらいいと思うんだ。
たとえば、もっともっと
若い者が上の人に、じかに意見を言えるような。
（今の現状だと、上に意見をいうと、にらまれるって
若い人は考えてるんですよ、部課長さん）

そして、上の人は、もっと下の人に
誠意を持って、話をしてほしい。
適当ではなく。きちんと、いっぱい
話をしてほしい。
そして、頑張った人には、
びっくりするようなご褒美を与えてほしい。
アシストって会社しってます？
あそこの会社は、成績がいいと、ボーナス
１年で１２ヶ月なんですよ！？
しかも、年齢は関係なし。すごいよね。
これくらい大掛かりな改革って必要なんじゃないんでしょうか？

また、下の人は、頑張るんだ！頑張れば
きっといいことがあるって、
俺たちが会社を変えていくんだ！って
気持ちを持ってほしい。

俺は、そう思うよ。

とりあえず社名から変えよう

ウーン………
ソフトウエア興業に勤めているって意識は無かったな正直。
会社にしてもらった事は1ヶ月程度の入社前研修だけだし、仕事はほとんど
常駐先。
俺が辞めたのは来る仕事がみんな簡単すぎて他で通用しない業務経験を重ね
るのに危機感を感じたから。ソ興にそのまま居ればその後数年は楽だったか
もしれないけどソ興って一生勤められる会社じゃないし見切りは早めに付けた。
でもプログラミングすら怪しい連中も結構いるよね。
まあ頭数で金取ってるんだから貢献はしてるでしょ。別にできる連中から金を
取ってるわけじゃないじゃん。
仕事する上ではそういう連中はいない方が楽なんだけど。
未オーダーの連中に関しては仕事を取れない会社を恨めよ。

俺の感想では残ってる新人軍団を細かく指導して頑張ってる課長サン達は偉いと
思うよ。現状には絶対納得いってないだろうけど責任感が放棄を許さないんだろう。
俺はそこまで強くないから辞めた。会社を信じる気にはなれなかったし。

● ギコ猫
　　　　　　　　∧ ∧
　　〜′￣￣( ﾟДﾟ)
　　　UU￣￣　U U
　この動物↑。正式名称は「ギコハニャーン」。２ちゃんねるの第２マスコット。
　よく、「逝ってよし！」（＝氏ね）の台詞とともに書き込まれます。
　世間擦れした、憎々しくも可愛らしいキャラクターです。

なんか最近になく盛り上がってるのは、
やっぱボーナス近いからかね。

基本給とボーナスとディスプレイの大きさだけが取柄だよね。
でも金は残業代とか、マシン貸出費なんかで大幅に回収されてるから、
実質ディスプレイの大きさだけが取柄の会社。


論文書きます。

『ソフトウエア興業の長所』

・ディスプレイがでかい。

以上

>>746
社内改革ではそれは不可能だよ。
アシストが儲かって社員の頑張りに報いれるのは上流工程を押さえてるからだよ。
ソフトウエア興業の仕事は2次請3次請けの下流工程であって、それは社員1人辺り
に対する上限が決まってるから社員が頑張っても儲けにつながらないんだよね。
ベテラン社員が長く勤められて社内にノウハウが蓄積されるようになってないと
とうてい元請けの仕事なんか取れないよ。

間違えた>>743ね

だいたい、ソフトウエア興業に入社したはずなのに、
ソフトウエア興業でははくソフトウエア○○株式会社（別のいんちき会社）
に隠して入社させてる悪徳会社だっ！
社長等の上役だけソフトウエア興業に入っているので、退社率８０％なんて
あたりまえ！（楽して儲かってりゃ辞めるわけねー）
実際は、いんちき会社に入れさせられたやつがどんどん辞めているのが現状！
勤務報告書の書き換えはあたりまえ！
誰かがもし、過労死で死んでも会社側には何も残ってない！（信じられる？）
若い社員ばかりだからって、なめてんじゃねーよ！

上場でもしない限り会社の体質は絶対に変わらない。
ワンマン経営者がどっかりとトップに居座りつづけている限り、
仕事で使うマシンを会社から借りてレンタル料を会社に払い続けていくことになるだろうね。
単価が高いからきつい仕事しか取れない。でも残業代はでない。
そんなおかしな状況がおかしいと判断できる人はドンドンやめていってください。
社員が減って無茶な仕事すら取れない状況になったらわかってくれるんじゃないですか。
こういう会社は社員が財産だってことを。

e-mailのレンタル料が１人月−４０００円
社長のポケットへ入っていく！

神田事業所（地下２Ｆ、９階まである建物）地下の駐車場には、クラウン沢山ありまっせ！
はっきり言って、この会社の退職率は９０％ぐらい。
３０、４０才台はすかすか（人いない）。使えない新人（新人君、ごめん）がごろごろ。
こんな、状況でビル新規に建てるか？
なにが言いたいかというと、一生懸命にがんばって働いても残業代もらえずに
辞めていった先輩社員達の残業代でビルが建ったようなもんだ、、、
でも、そこを利用しているのは、、、と考えると、、、

>747
ハルマゲドンが近いからじゃない。

元請けになろうって気概はないのかなぁ………ないんだろうな。
ヨソの会社は社内に研究部門を設けて次の潮流に対して着々と手
を打ってるよ。
社員に無意味な負担はかけないようにして定着率を上げるように
頑張ってるよ。
コンサルタントまで視野に入れた社員教育もやってるよ。
会社の基礎は優秀な人材なのにここの経営は目先の金だけしか視野
に無い。乱伐で禿げ山のようになってしまった。

今、社員数が何人いるかって答えられる人いるかい。
今年度（４月から１０月まで）に何人辞めたか答えられる人いるかい。
これ、現状！！わかった社長！！
サルでも危機感持ちなよなー。きさんは社長なんだから、女囲おうが、資産増やそう
が関係ねーんだよ。でも、その前にやることあるだろ。
日光サル軍団の園長に調教してもらうか？？？？

>743
熱いじゃん！！

age

派遣会社に研究部門は必要ねーよ

>>755
君は肝心なところで大きな勘違いをしている。そもそも経営方針から反してるよ、それは。

ソ興の経営方針はCOBOL全盛期の頃から全然変わってない。安く使える労働力（若手社員）を
大量に用意し、大量に売りさばいて利益を上げる。これがサブちゃんの基本的経営理念なんだな。
つまり一種の薄利多売であり、コストを安く上げるためには若手社員である事は必須なのです。
下手に長居されて給料が高くなったら、コストが高くなっちゃうからね。

研修や教育に金をかけ技術を育てて、それを武器に上流工程を受注して儲けようというのではなく
下流工程でいいから大量に受注して利益を上げようって考えなわけよ。だから社員を育てる必要なんて
全く無くて、むしろ逆。採用した後はできるだけ金をかけないのが基本で、研修や教育は最低限でいい。
仕事は誰でもできる下流工程ばかりだから、わざわざ金かけて育てる必要なんてどこにも無いしね。
その証拠が教育部のあの少な過ぎる人数なんだな（笑）

それから、大量に人集めをするために初任給を異常に高く設定してあるから、昇給はできるだけ押さえておく。
ある程度の年齢になったら（給料が高くなるから）辞めてもらうのが一番好ましい。若い方が馬力もあるし、
給料も退職金も安くて済むからね。バブル崩壊時に残業の全額カットに成功したから更にコストは安くなったし
バブル崩壊後の景気回復時に単価交渉で強気に出て単価アップに成功したから、利益はますます上昇。サブちゃん
ウハウハでしょう。

これで余剰資金が出来てきたので、お得意のビル漁りや株式購入・マシン購入が再開したのね。昔のビル漁り等は
銀行融資の担保確保やマシン購入に伴った仕事受注(笑)が主目的だったけど、今は単なる買い物なだけ。だから
川崎みたいに必要性の全くない所でもお買い得物件があると飛びついてしまうのだ。

と、まあこういう背景があるから、今後元請けのような上流工程をやろうなんて考えはこれっぽっちも無いから
安心して下さい(笑)。　賢い人はこのカラクリにすぐ気付いて自分で勉強を始めて力を付け、タイミングを見つけて
辞めていく。頭の悪い人は勉強も何もしないで流されるまま時を過ごし、３０過ぎあたりでリストラの憂き目に遭う、と。
合掌。（ﾁｰﾝ

>>760
でも芯になる人材が極端に少なくなった今の状況は「昔と同じ」とは
とても言えないと思うんですが先輩。

年寄りでリストラにあった人っているんすか？
みんな自分から辞めてるよーな

740の
確かに　辞めた奴はえらい＝ソフトウエア興業に残ってる奴はアホ
って構図はおかしくねえか？
大体技術身につけて大手を振って会社やめる奴って大した割合じゃねえぞ。
ほとんどが使えねえ奴で１年２年でやめてってるじゃない。
この会社で担当課長あたりまでいって別の会社に引き抜かれた、とかなら
「こんな会社にいつまでも残ってる奴はダメな奴」
っていってくれて結構。
中途半端にやめてったやつが、えらそうにさもこんな会社に俺はもったいない
みたいな書き込みすんじゃねえっての。
おまえらがいうダメな会社にすらまともに勤めきれなかった
お前らはクソ以下だな。

こいつはとことん馬鹿だな。
つい最近まで自分の会社名すら分からなかった情けない社員が大半で、
いつまでも悪徳会社のお株を担いでる奴らよりも、将来を見据えて
１，２年で辞めた人間の方がまだマシ。
だいたいソ興社員でヘッドハントなんてある訳ねえし、ダメ会社でも
勤めていられればそれ幸いと思っているなんて憐れ。
こんな奴に限ってそのうちリストラに追い込まれるのがソ興の事実。

>762
年寄りでも言われて辞める人もいますよ。でもこの会社の年寄りって３０歳だけど。

>763
引用は引用風にしてくんないと。二重人格かと思った。

俺様は入社2年目の時に
すでにほかの会社からヘッドハンティング
されかけたことがあるぜえ

部課長さんにお願いです。我々、若手社員と社長（取締役）
と差しで議論ができるような場を設けてください！
僕たちだって、会社を変えていきたいんだ！！

>766
そういう場って結構あると思うけど。懇親会とか企画されなかった？
そうでなくてもレポートの形で提出することもできるよ。

>766
議論できるとは思います。
あなたの所属上長は嫌がって、ウソ言うかもしれませんが。
取締役はともかく、まぁ社長は忙しいからすぐには難しいでしょうね。

ただ、かなり注意していかないと、
役員レベルには、丸め込まれてしまいます。
つまり、明確な回答がなくても妙に納得してしまうのです。

会話中に論点を微妙にずらされますので、相手の話をよく聞くこと。
論点を確認するのもいいでしょう。
「それは〜〜〜ということなんですね？」のように。

また、文句を言うだけではなく、提案もするべきです。
筋道通った提案があれば、実現されることもありえますよ。

でもこれだけ２ｃｈでも悪名を轟かせてしまった以上、
今更ソ興を変えていくことなど意味がないし不可能だよ。
よって、自分がソ興から脱出する以外道はない。

し、質問させてください。ソフトウエア興業の皆さん。
・ソフトウエア興業に入社するのではなく、変なダミー会社に入社させられるって
　ほんとうですか。
・初任給２５万（大卒）、住宅手当１万もらえるのはほんとうですか。
・昇給って、基本給＊３パーセントくらい、悪いと２、３０００円ってほんとうですか。
・１年目のボーナスって、夏０．５月、冬１月くらいってほんとうですか。
・残業手当てはゼロってほんとうですか。
・フレックスはないってほんとうですか。
・入社３年目までは退職金は出ないってほんとうですか。
・自己都合で辞めると退職金が半分になるってほんとうですか。
・服装検査があるってほんとうですか。
・社員の方が大量に辞めているってほんとうですか。
・ソフトウエア興業って、会社じゃないってほんとうですか。
・お仕事、本当に大変ですか。
・サルが社長をやっているんですか。（社長のペットにつかわれてる？）
まじっすか、別の会社、今からさがさなっきゃいけないよー。

>>770

＞・１年目のボーナスって、夏０．５月、冬１月くらいってほんとうですか。
これは嘘。１年目は夏が５〜１０万円固定(笑)、冬１ヶ月が相場です。

＞・フレックスはないってほんとうですか。
これも嘘。社内勤務は基本的にフレックスです。ただし帰社時のみのフレックスで(笑)、
朝のコアタイムは8:45からです(爆笑)

＞・入社３年目までは退職金は出ないってほんとうですか。
入社後、満３年が経過したら初めて退職金が出るようになります。入社３年目では
出ないので注意。


こんなところかなー。あとは全部本当だからフォローのしようがねぇや（苦笑）

>>770

多分、ネタでそういうことを書いたんだと思うけど、
付け加えるとすれば、新人を入社３年目と詐称して
派遣することもあるから、それも忘れずに。

>770
微妙に違うのは "残業手当てはゼロ" ってところ。
残業手当は全部つきます。
ただし、何時間残業しても出退勤時刻を改ざんされて
定時退社にされてしまいます。

>>770

初任給２５万（大卒）の中に住宅手当等の諸手当が含まれたはず。
とっくの昔に辞めちまったんで間違ってたらすまん。

たしか少し前の朝日新聞でソ興の求人募集広告が掲載されていたけど、
諸手当込みで２５万ちょっとだったって。
でも結局、残業代が支払われないから給料がつり文句なんだね。
これに目がくらむようではダメってことだ。

>>770

>・ソフトウエア興業に入社するのではなく、変なダミー会社に入社させられるって
>　ほんとうですか。

はい。


>・初任給２５万（大卒）、住宅手当１万もらえるのはほんとうですか。

諸手当込みで約25万。


>・昇給って、基本給＊３パーセントくらい、悪いと２、３０００円ってほんとうですか。

はい。


>・１年目のボーナスって、夏０．５月、冬１月くらいってほんとうですか。

個人差がでます。
あまり知られていないが、
平均の2倍くらいもらってるのもいる。

逆に、平均の1/2位しかもらえないやつもいる。

年次相応の仕事が出来ていれば
771の言うとおり。


>・残業手当てはゼロってほんとうですか。

お情け程度（3時間とか）つくのがふつうだね。
未オーダーはゼロだと思う。


>・フレックスはないってほんとうですか。

客先勤務の場合は、客先の規定に従って、
可能な場合もあるが、ほとんど無理。


>・入社３年目までは退職金は出ないってほんとうですか。

はい。


>・自己都合で辞めると退職金が半分になるってほんとうですか。

はい。


>・服装検査があるってほんとうですか。

「は〜い！　1列に並んで・・・」
みたいな検査はないよ。

# 社会人なんだから、変な格好していたら
# 文句を言われて当然。
# 強制されなくても、きちっとするべし。


>・社員の方が大量に辞めているってほんとうですか。

はい。（超大量！）


>・ソフトウエア興業って、会社じゃないってほんとうですか。

いちおう会社だと思うよ。
あらたまって聞かれると、
自信がなくなっちゃくけどね。


>・お仕事、本当に大変ですか。

本当に大変なやつと、大変そうにしているやつがいる。
表向きはJobのため、本音はスキルアップのため
というように狡くなりましょう。


>・サルが社長をやっているんですか。（社長のペットにつかわれてる？）

やたらと猿にひいきな人間です。


>まじっすか、別の会社、今からさがさなっきゃいけないよー。

どこの会社でも、多かれ少なかれ歪みはあるよ。
ただ、ソ興は嘘のつきかたがほんとにひどいから、
やめといたほうがいい。

長くいる人は間違いなく人間的におかしくなります。

ただ、
似たり寄ったりの会社はいくらでもあるから
注意しな。（この業界に限らず）

あげ

むかし、どこかのJOBに
便所で朕朕を見せ合っている
変な社員がいたなぁ。

あげ

今日、課長になぐられて
めがねを壊された。

>776
誤解を招くような書き方はいけないなぁ。
新人の賞与で2倍の格差はでませんよ。
2倍の格差がでるのは3年目以上かな。

残業代とかフレックスは、部課長次第。
出るとこはでます。フル支給で。
フレックスも出来ますよ。

今後は事業部採算制になるだろうから、
部署（子会社）の格差は広がるかもしれません。
待遇面や所得もね。

>770へ
社員は会社の肥やし。
神田事業所は、社員の屍でできている。

>>781

>誤解を招くような書き方はいけないなぁ。
>新人の賞与で2倍の格差はでませんよ。
>2倍の格差がでるのは3年目以上かな。

たしかに、新人で2倍はないかもしれません。
1/2はあるけどね。

2倍は2年目くらいからでしょうか。

貴社にはＳＥがいないのか
・・・・
営業が言ってた話とちがうな

>784

騙される前に気がついたとか？

>そういう場って結構あると思うけど。懇親会とか企画されなかった？

昔、社長懇談会なるものがあって、社長に言いたいことが言えると勘違いした従業員が
サブの逆鱗にふれてクビになった。
その後、その従業員の上司は呼び出されて怒鳴り散らされた。

>取締役はともかく、まぁ社長は忙しいからすぐには難しいでしょうね。

基本的にサブちゃんは忙しくない。

いいかげん虚しい議論はやめて、転職した方がいいと思うけどなぁ〜

＜７７０＞を書き込んだ者です。
質問に答えていただいて、ありがとうございます。
やっぱり内定、断ることにしました。
友達の先輩が以前この会社に勤めていて、その先輩の話を聞くとすごい悪口
ばかりで、半信半疑でした。（来春から自分は入ろうとしているのに、けち
つけるな位の気持ちもありました。）
辞めた会社の悪口はだれでも言うと思うけど、その人すっごくオーバーに言
うもんだし。ここの場所は、その先輩に教えてもらいました。
何も知らずに入っていたらと思うと、血の気が引いてきます。
今から他の会社を探がさなければならないのは、ちょっと不安です。

YKって凄いブスの女いない？リストカッターの。

>789
>YKって凄いブスの女いない？リストカッターの。
まじっすか。見てみたいっす。どこにいるっすか。
でも、今、客先だから無理っす。

>ばかりで、半信半疑でした。（来春から自分は入ろうとしているのに、けち
>つけるな位の気持ちもありました。）

うーーん、こういうこと言われると逆恨みしちゃうもんなんだよね。
俺の同期も言われてすげえ怒ってた奴いたけど10日で辞めた(笑)

>やっぱり内定、断ることにしました。

なーんだ、もったいない。
貴重な体験ができたのに・・・

>786
>>取締役はともかく、まぁ社長は忙しいからすぐには難しいでしょうね。
>基本的にサブちゃんは忙しくない。

ああすみません。
もうすぐ年末なので挨拶まわりだと思ったんで。
たしかに普段はブラブラしてますなぁ。

でもそれは、忙しくさせない営業、部長クラスも問題があると思うが。

>788
うーん。そうですねぇ。
待遇や環境がいいとは書けませんが、
少なからず努力する気があれば悪くないと思いますがね。
配属部署によりますが。

age

テイキヲバイキャクシタイナア。
�d�j

＞７８０
せっかく来春から社会人としてスタートできると言う時にソ興の現実を
知りショックかもしれないが、みんなが書き込んでくれたことは本当。
今から就職活動を再開するのも厳しいと思うけど、ソ興に入って人生を
狂わすよりかはよっぽどマシ。
だからもう一度就職活動頑張ってね。

こうやって有能な人材が消えていく…

なんか盛り上がっていますね。
この会社がいやになって辞めるのも良し
改革を目指そうとしていろいろ頑張ってみるのも良し
それぞれの結果はボーナス支給後〜来年３末には出るのでしょう。
＃どれだけ人が辞めたかで。

あと
＞７９６さん（だけではないけど）の意見のように、
「転職の勧め」みたいな助言があり、（言葉は悪いけど）そのまま
鵜呑みにして辞めてしまう人って結構いるのかなあ。
＃全員だったりして。

あ、別に悪いって言ってるわけではないよ。
その辺は人それぞれなので。

YKってだれよ？
もうちょっと詳しくヒント
きぼ〜ん。

そういやあ　秋葉事業所でHしてるやつは見つかったのか？
業務部がチェックしているみたいだが…？

素行の社内でそんなことを…
昔はおなごも少なかったのになぁ（トホ）

彼女のいない俺様にとっては、羨ましい限りです。はい。

ベトナム事業所？（藁
欧米に進出？（藁藁
日本でもまともに仕事ができないソフトさんに
海外で仕事ができるわけないでしょ。（藁

このまえのうちとのPJでは、チームリーダーは
英語さえ読めなかったしな。
すこしは英語の勉強でもすればぁ？（藁

文句があるならかかって来い！！

取引先の方々へ
弊社の社員に技術力がない、スキルがないとおっしゃられるなら
うちで、研修させてやろうという太っ腹なメーカーはいないのか
なんせ、弊社の教育は、個人まかせ、他人（ひと）まかせ

なんで他社の人間を教育しないと駄目なのだー。

入社をやめた学生さんに対して答えはほとんど事実だと思うけど、自分の会社に対して
よくここまで書けるな。
前からちょくちょく書かれてるけど、いやならやめればいいんじゃないか？
ほとんど事実だけどそれを社外の人間に対してひけらかす必要はないんじゃないの？
すでに辞めた奴ももう辞めたんだったら関係ないんじゃない？
こんなとこで書かないで会社に対して直接文句いってみろっての。
できねえだろうが、クソ共め。

>807へ
あなたは、●●やっぱりソフトウエア興業株式会社●●が好きなのね。
ちくり裏事情＠2ch掲示板の存在する意味がないじゃん。
いちいちチェック入れてないで、見なきゃいいんじゃない。

＞807のあほへ
事実を書いているだけだ！
他の人にこれでも会社に入る勇気ありますか？と言いたい！
これ以上犠牲者を出さないためにも書いているんだ！
会社に文句を言っても内部処理されて何も変わらない。
外部の人間には真実が伝わらないからこの場を利用して伝えているんだ！
あほ野郎！

こういうチンカス会社は報道される必要があるのです。

同感なり。

＞740の
＞確かに　辞めた奴はえらい＝ソフトウエア興業に残ってる奴はアホ
＞って構図はおかしくねえか？
＞大体技術身につけて大手を振って会社やめる奴って大した割合じゃねえぞ。
＞ほとんどが使えねえ奴で１年２年でやめてってるじゃない。
＞この会社で担当課長あたりまでいって別の会社に引き抜かれた、とかなら
＞「こんな会社にいつまでも残ってる奴はダメな奴」
＞っていってくれて結構。
＞中途半端にやめてったやつが、えらそうにさもこんな会社に俺はもったいない
＞みたいな書き込みすんじゃねえっての。
＞おまえらがいうダメな会社にすらまともに勤めきれなかった
＞お前らはクソ以下だな。

アホか　お前は
　大体1年も勤めてりゃ会社の実態なんてわかってくるし、希望職も
まともに選択できないこんな会社にいるメリットは全くなし。
まともな人間は1〜2年で退職するね。絶対。間違いない。
忍耐力とかの問題じゃないね。ほんと。1年勤務すりゃ十分だよ。
こんな会社。上の穴なめしか出来ないカス人間だけが居心地よく
残ってるのが現状。
それに社内で勇気もって社内環境の問題を発言した奴は必ず
袋にされているのが現状。結局内部で要領が良く幅をきかすしか
脳のない人間が居座ってるのが現状。
　すでに他企業から転職時に“何でそんなとこさっさと辞めなかったの？”
なんて質問されていた奴もいた。当然ペケだったけど。
ま、確かに大手からの内定勝ちとった人間が発言する権利があるというのは
一理あるけど。
でも1〜２年で退職した人間ほど優秀だったと思うけど。。。。。。。

確かに。SEとしての道を進むならなおさら、１年以上在職する
メリットはないね。若くて結婚してない奴ならなおさら。

チンカスが移ります。美意識を大切にしているやつは
耐えられないのが普通です。

ここまで内部批判のある会社も
珍しいですね。
私も内定蹴る事にします。

あんたここでの課長経験が他で通用すると思う？
思わないよね。

ずばり社内での常識が世間でいう非常識やモラルハラスメント
にあたります。はい。

そうそう。社内で違和感感じたまともな連中は（１〜２年）
中期的スパンで脱出作戦を考える。そしてその後の進路も
しっかり考えます。そしてまともな戦力者ほど評価されない
のがこの会社の現状です。

>812
そうだよね。ここで長期勤務してる奴って大体分かるよね！
やっぱりって奴がやっぱり残ってるよね。

お。
なんか久しぶりに正常な人たちが発言してるね。
このあたりを読めた学生はラッキーね。

2chのスレッドを、少人数の不満や、煽り、ネタなんかで
長期間存続させることは至難の技。というかほぼ不可能。
「ちくり裏事情」のようなアウトロー系ではなおさら。
いちいち理由は説明しない。
疑問に思う人は自分でやってみればわかる。

で、このスレッドは１年以上の超古参＆レギュラースレッド。
おのずとどういう会社なのかがわかる。

俺がこの人できるなと思った人は俺の数年の在職中に全部辞
めてた。
できないなと思った人も8割がた辞めてた。
2年ぶりに本社に戻ると知らん奴ばかり。
…と取り残されたような気分になって辞めちゃう奴もいるん
じゃないかな。

ソ興に入るにはどのくらいの学校を卒業してればいいですか？
出身校はどのあたりが多いんでしょうか？

＞８２２
だからこんな会社入っちゃダメだって言ってるでしょ。
興味半分で聞いているのかもしれないけど。
出身校はとにかく幅広いと思うよ。
ふざけて内定貰うくらいなら良いかもしれないけど、
ここに書いてあることは真実だから・・・。
受けるだけ無駄だな。

>823
ネタにはなるね

バブルとともに社長の頭もはじけちゃったな
ここ４，５年はもうむちゃくちゃじゃ
こんなふうになるんだったら、始めから入んなかったな

詐欺商法は普通、被害者はお客さんなのに
ここは社員が被害者だな。
ここにいるのは＠｀時間の無駄、人生の無駄だな

各大学、専門学校では、この会社は「ブラックリスト」に
載っているみたいだね。

独身寮に入ろうと思ってるんですが、いごこちはどうですか？
ちなみに私は女です。

俺は寮じゃないから
よくしらんなぁ。

>>828
酔っぱらった同僚が部屋に押し掛けて来るかもしれないので注意しましょう

寮生同士の恋愛とかはないのか？

寮内恋愛…
もはや同棲ですな。

さあ、そろそろクリスマスが近づいてきましたね。
洟びーむ！

>793
>>>取締役はともかく、まぁ社長は忙しいからすぐには難しいでしょうね。
>>基本的にサブちゃんは忙しくない。

>ああすみません。
>もうすぐ年末なので挨拶まわりだと思ったんで。
>たしかに普段はブラブラしてますなぁ。

>でもそれは、忙しくさせない営業、部長クラスも問題があると思うが。

そんなこと言われても、サブちゃん連れて行くと余計なこと喋るから逆効果なのよ。
外に出すと商談をこじれさせるし、会社に置いておくと従業員のあら探し始めて
変な規則作るし…
女の家にいて昼寝でもしてくれ！とよく思ってた…

ここ来て商談こじれさせてー！！

この会社はアプリケーションエラー出まくりだな。

社長がリソース食いすぎ

おーい。業務（人事）部のひと。でなくてもいいけど。
ここ数年、何百人入社して、何百人辞めたか数字として残してないか？
外に出てると、うわさだけで、実感がわかない。
教えておくれー。

人事部からのお知らせです。
毎年恒例のリストラを来年３月に実施します。
昨年は７月に行いましたので、もう１年以上
行っていないため、ゴミが増えてしまいました。
対象者は各課２名です。
決め方は、候補者５名を選出し、あとはアミダで
決めてください。・・・・・・

現役社員の人に質問。
独学での勉強ってどんなことしてる？

あ〜あ　もっと早くここ知ってればなぁ
入社３ヶ月でリストラされた直後は不幸だと思ったもんだよ。。
でも、ここ読み初めて１年ちょっと。
幸せだなぁ

＞８４０
ＡＦＰ。
ケアマネも考えたけど、現場作業が２年もあったのであきらめた。
英語もいいな。ＴＯＥＩＣ７３０以上又は英検２級以上を求める会社が多いし。
それから中小企業診断士も。（でも食えないといううわさ）

＃自分が欲しい希望ばかり書いてしまった。うーむ。
こう見ると
なんか全然違うベクトルに向いているな。

がんばれよ

>840
今は毎日午前様に帰宅の生活続けてるので、
日刊工業新聞だけは読んでる。

でも転職先を考えると全然業界が違うんだなぁ・・・やっぱし。

Visual懸賞なんぞやらんでええから、違うこと企画してほしいぞ。
んー、リーダクラスを外部の研修に行かせるとか。

そういや、何かしてほしいとかいう建設的な意見はないのか？
＃残業代出せとかじゃなくて。
例えば事業所ごとにまとめて本を入れるとか。
プロジェクトの成果物をキチンと管理できるような場所を作るとか。
（ビル買うなよ）
あとは情報公開だな。
でもこれは内部情報をこういう所で出さないという、
社員側のモラルにかかってくるから無理か。

社員と会社の信頼関係の修復からやらんとだめだろうなぁ。
不信感があるから、こういうところで盛り上がるわけだし。

>844
>例えば事業所ごとにまとめて本を入れるとか。

せめて、このぐらいはしてほしいよね。本社に行けばあることはあるけどさ、
（そういえばなんかよく分からん、なんちゃってハッカー本みたいなのがあったけど、アレは何のために？？）
ちょっと調べたいって時に、いちいち借りに行くなんて現実的じゃない。
必要な本は申請すればすぐ買ってくれるようにしてほしい。

仕方ないからいつも自腹で買ってるんだけど、結構馬鹿馬鹿しいよねぇ。
自分のためだ、っておもって我慢してるけどさ、ああいう技術書ってのは
結構高いので、気分的にも金銭的にもきつい。

なーんてマジレスは誰も期待してないでしょうね。
「じゃあ、それを上にあげろよ、それができないお前はやっぱりソ興レベルの
糞虫だ。」なんていわれそうだし。

というわけで寝ます。

age

結局この会社の問題は「ワンマン」が全て
そこが直らないと何も前に進まない

>>845
無駄無駄。そんなの今まで何度も何度も言ったよ。

サブちゃん曰く「事業部ごとにどんどんやれ（ただし金は出さないぞ）」
事業部長曰く「部ごとにやって下さい（やってもいいけどオレは知らないよ）」
部長曰く「プロジェクト単位で調整して下さい（金もプロジェクトから出してね）」
課長「（どうやったらそんな余剰金が出て来るんだよ……）」
言った人「……もういいです（怒）」

この繰り返しだね。何年も前からずーっとだよ。
馬鹿馬鹿しいから言うのもやんなっちゃったけどさ。

サブちゃんは、ビルを買う金はあっても本を買う金なんかびた一文出さない人。
上の方の人は、責任取る（粗利が下がる）のが嫌で嫌でたまらないから、全部下に押しつける人。
課長さんは理解はあるものの、予算握ってないからどうしようもないと諦める人。
こんな人ばかりだからね、ここは。特に上の方は無責任のオンパレード。

おかげで、心ある人はみんな辞めちゃったよ(笑)。経済的事情とかでどうしても
辞められない人は仕方なく残ってるけどね。

age

この会社は社長が全てだから状況を変えるには社長の人格を改造しないと無理。

>850
無理ってあきらめちゃうとなにもかもおしまいだから改善案を。
部長権限で支出可能な予算を付けてもらえばかなりよくなると思うんだけど。

>>851
社長以外には権限が無いのに社長が聞く耳もたんのだから
しょうがない。
改善案は社長が勝手に考えればいいよ。

社員にとっての改善案は社長にとっての改悪案。
そんなもの通らない。

でも黙ってればそれでいいんだと思われちゃうから、絶えず声は出そうよ。

読書研修の本は買うのになぁ。
マシンのグレードsageていいから、浮いた分を回せばいいのに。

まぁ本は自分で買うのは悪くないとも思うけど、
同じフロアに同じ本がいっぱいあるのはどうかと思う。

経費削減と叫ぶのは勝手だが、
社用車減らすとか、パンフをもうちょっと簡素にするとか、
通達をカラーコピーにしないとか、
もうちょっと考えれ。

まずはビルの物色はやめれ。

作業上必要な本は必要経費じゃないかなあ。安い教育費じゃん。

尻ふいてキューピットage

だから、新人を入社前にちょこっと教育するだけが、経費だとおもってて、
それ以外は、経費かけるつもりなんか、さらさら無いんだよ。
たまに、未オーダー集めてＣ＋＋、ｊａｖａなんか研修させてるけど、
結局は、そっち方面においしそうなｊｏｂがあるなって気付いたから。
（気が付くのが遅すぎるけど。）
でも、未オーダー集めて研修させても、たかが知れてるからな。

読書研修か、これこそ無意味だね。いつも暇な○子に仕事作って
やってるもんだ。残業代を握ってた頃は、天下とった態度だったが。
あなたは、どこの分布にはいるかな。
１．３０歳以上で、課長以上
　　不満は多々あるが、他の会社が相手にしてくれるはずもなく、
　　残業代なくても、そこそこ貰えてるから、保身に走りるだけ
　　のカスばかり。
２．３０歳以上で、その他
　　会社に何いっても無駄だっけことはわかってるから、何もし
ない。できる人はとっくに辞めちゃって、辞めたくても辞めれ
ない事なかれ主義のカスばかり。
あ、その他の代は後で。会議に行かなくっちゃ。

＞853
昔に比べれば弱気になったという噂だからもう一押しかもしれないよ。

１月１５日付けで、アムロ行きマース。！！

普通の会社はんなこと常識で言われなくてもやってる。
いちいち小学生みたいに言わなくちゃやらない(言ってもやらない)会社にいるのはエネルギーの無駄。
さっさと仕事に集中できるまともな環境で実力伸ばさないと自分の身が危ないよ。

>861
どこの誰かは知らないけれど、おめでとう！！
ボーナス＆退職金Get!!

みんな、給料分の仕事はしろよ。
それ以上はやらなくてもいいから。

なんか、盛り上がってますね。って（>798のまね。
先日、ＪＯＢが落ち着いてきたから、休んだけど、翌日、○○に白い目で見られた。
なんか文句あるか。って、頭きたから、今日も休んでやった。（葉は。
朝からモンタハウスで、大勝じゃ。やっっぱやめられません。パチンコは。
これからは、パチンコ＝本業、会社＝アルバイトでやってくか。（葉は。
・・・こう書くと、この寄生虫が、この糞が、って書かれるね。（ウキウキ。

>865
じゃあ希望通り、この寄生虫が、この糞が、、、、、、うらやましいぜ。

急に盛り上がったのはなぜ？

>>864
みんなに、仕事分の給料は払えよ。
それ以上はやらなくてもいいから。

>>844-845
前は市販本のコピー本はせっせと作ってたな。
今も作ってるのか？

＞869
いつ頃のことでしょう。本をまるごとコピーというのは今はないです。でも、どっか
の本の記述がそのまま教育テキストに、というのは当然の行為となっております。

age

＞859
まあ、悪く考えないで。
自分のスキルを上げるために少しでも活用しなくっちゃ。

文書って書きぐせつけとかないと、
いざ書くときに困ってコピペなんてことになる。

>863
>>861
>どこの誰かは知らないけれど、おめでとう！！
>ボーナス＆退職金Get!!
あと、雇用保険＆体と心の平和もGet!!だぜー。

今のうちに転職先さがしといた方がいいって(マジ)

ザビエルさん（てっぺん禿げ）は元気なの？

age

>875

それはどこかの課長？主任？

>875

それはどこかの部長？係長？

>875

それはどこかの取締役？業務部長兼秘書室長？

>875

それは、社長！！！
あぼーん。(心のはげ）

＞740の
＞確かに　辞めた奴はえらい＝ソフトウエア興業に残ってる奴はアホ
＞って構図はおかしくねえか？
＞大体技術身につけて大手を振って会社やめる奴って大した割合じゃねえぞ。
＞ほとんどが使えねえ奴で１年２年でやめてってるじゃない。
＞この会社で担当課長あたりまでいって別の会社に引き抜かれた、とかなら
＞「こんな会社にいつまでも残ってる奴はダメな奴」
＞っていってくれて結構。
＞中途半端にやめてったやつが、えらそうにさもこんな会社に俺はもったいない
＞みたいな書き込みすんじゃねえっての。
＞おまえらがいうダメな会社にすらまともに勤めきれなかった
＞お前らはクソ以下だな。

アホか　お前は
　大体1年も勤めてりゃ会社の実態なんてわかってくるし、希望職も
まともに選択できないこんな会社にいるメリットは全くなし。
まともな人間は1〜2年で退職するね。絶対。間違いない。
忍耐力とかの問題じゃないね。ほんと。1年勤務すりゃ十分だよ。
こんな会社。上の穴なめしか出来ないカス人間だけが居心地よく
残ってるのが現状。
それに社内で勇気もって社内環境の問題を発言した奴は必ず
袋にされているのが現状。結局内部で要領が良く幅をきかすしか
脳のない人間が居座ってるのが現状。
　すでに他企業から転職時に“何でそんなとこさっさと辞めなかったの？”
なんて質問されていた奴もいた。当然ペケだったけど。
ま、確かに大手からの内定勝ちとった人間が発言する権利があるというのは
一理あるけど。
でも1〜２年で退職した人間ほど優秀だったと思うけど。。。。。。。

愛社精神ってもう古いかもしれないけど
理不尽とか非倫理的とかそういう曲がった
ことが嫌いな人はいかない方が良いかもね

前にソ興の社員と思われる奴が、「ソ興のやってることなんて
何処だってやってる」みたいな書き込みをして、尚且つ、
ここに書き込みをしている連中に「もっと世間を知りなよ」
みたいな発言をしていた。
痛すぎる・・・。

>875
>ザビエルさん（てっぺん禿げ）は元気なの？

H坂さんのことかな？たぶん元気だとは思うけど。最近は知らない。

上にいけばいくほど、保守的になるのは仕方ないと思う。
だって生活があるからさ。
所詮サラリーマンだし。

ただ、ちょっと前の書き込みであったように、
上層部と若手との話し合いの場を設けるのはいいと思う。
実際、最近ソ興で行われていることを聞く。
何も知らないという人は、聞かされてないだけでしょう。
とにかく、以前に比べて格段に派遣が増えている今、
情報格差がないようにしなければなりませんぞ。
部課長がサボって派遣先に行っていないかもしれないが。

もうちょっと上司をつついてみましょう。
単なる文句ではなくて、裏付けや理由のある文句だったら、
課長レベルなら聞いてくれると思うぞ。
文句に対してのアクションは期待できんがな。

このごろなんかやる気なくて、だるくて、眠れなくて、思考能力の低下を感じます。
こんな僕は病気でしょうか。撃つだし脳。

age

12月で退職する人がヒマになって書いてるのかな？

＞881
何回も書くなよ。
１〜２年で辞める人間が優秀っていう、
根拠のない「絶対」ってあんまり見てて良い気分で無い。
それに、そもそもあなたの記す「優秀」という基準がさっぱりわからない。

まさか
＞大手からの内定勝ちとった
大手＝出来るやつ　なんて考えないだろうね。

>881
あほか　お前。
じゃ、大手よりソフ興のほうが優秀なの？？？？？

＞８８１
それにあんたは無計画で矛盾だらけ、しかも不公平だらけ
の会社がいいんだ。
あんたの「優秀」という基準は何？
SEとしての優秀という基準は技術力と高度なコミュニケーション
能力、あと美意識少々などなどやっぱり働くなら理解し合える
仲間と働きたいもんねー。
類は友を呼ぶって言葉あるようにやっぱあんた“矛盾”とか
“不公平”“どうでもいい”っていう世界がすきなんだ。
視野狭いね-。

＞８８１
それにソフ興いてて高学歴者もコミュニケーション能力に
かなり欠けてるって感じだもんなー。
その意味すら知らないって感じがします。
やっぱ企業風土って大切ね。感受性の問題だから議論する
つもりないけど。あほらしくて。
大手＝優秀ってな訳じゃないけどやっぱ光ってるものないと
入れません。性格悪くってどブスな奴とは結婚したくないのと
いっしょ。

“俺の穴なめろ。そうすりゃええ思いさせてやる”タイプ
がPLなり役職につかれるともうやってられない。
組織である以上“縦社会”は必ずあり、部下は否応なしに
上司のコピーになってしまう部分はある。
つまり洗脳ってやつね。人と接触する以上あるのよ。
訳わからん経営してるとこよりも親心ある企業なり
筋通してるとこで働きたいよね-。
大手＝優秀という図式は絶対的ではないけど、
ある意味スタンダード的ではあるよね。優秀という。

＞８８１
やっぱあんたアホ。
某大手商社だってリストラやってたけど徹底的なインフラ整備
して、全社員の給与カットしてかつ社長は給与なしだってよ。
会社がそこまでやって“リストラ”勧告されたら仕方ないって
感じするよね。
でもここってそんなの全くないっしょ。
やっぱ外で食べてく自信あるから出ていくんでしょ。

＞８８９
８９０〜８９４の＞８８１は＞８８９に訂正

８８９へ
技術力と人間性のバランスが大切です。
仕事に専念してりゃこんな会社１〜２年で嫌でも
力ついちゃいます。評価はされないけどね。
企業風土に溶け込めないので。
早期退職ほど「優秀」です。
長期勤務すると後者の部分で取り返しのつかない
ことになっちゃうでしょ。
オウム信者がマインドコントロールされるとなかなか
戻らないように。。。。。

＞881
何回も書くなよ。
１〜２年で辞める人間が優秀っていう、
根拠のない「絶対」ってあんまり見てて良い気分で無い。
それに、そもそもあなたの記す「優秀」という基準がさっぱりわからない。

まさか
＞大手からの内定勝ちとった
大手＝出来るやつ　なんて考えないだろうね。

やっぱあんたあほだよ。

ソフ興では“出来る奴”ってイメージを上司に思い
込ませた奴が評価されます。
ま、結局は類は友を呼ぶで同類は同類を評価するって
ことになって、「優秀」な人は大手いっちゃうんだろうな。。。

この会社では“技術者は技術者らしく純粋に仕事に専念したい”
という人間は評価されません。
逆に権力者の匂いをかぎ分けて“不公平”な世界でないと
生きていけないって人が優秀になります。

＞８８９
やっぱ“優秀”な人ほど早期退職するね。
外行って食ってく自信があるからね。大手入るなり
ベンチャーいくなり、独立するなり“優秀”じゃないと
できないでしょ。

＞８８９
不公平がまかり通って表面的なコミュニケーションの
好きな人がずるずると居残ってます。はい。

何らかの“憤り”を感じた人は退職します。はい。
目先の欲に眼がくらんでしまった人はいますね。

上にいけばいくほど、保守的になるのは仕方ないと思う。
だって生活があるからさ。
所詮サラリーマンだし。

ただ、ちょっと前の書き込みであったように、
上層部と若手との話し合いの場を設けるのはいいと思う。
実際、最近ソ興で行われていることを聞く。
何も知らないという人は、聞かされてないだけでしょう。
とにかく、以前に比べて格段に派遣が増えている今、
情報格差がないようにしなければなりませんぞ。
部課長がサボって派遣先に行っていないかもしれないが。

もうちょっと上司をつついてみましょう。
単なる文句ではなくて、裏付けや理由のある文句だったら、
課長レベルなら聞いてくれると思うぞ。
文句に対してのアクションは期待できんがな。

ほんとに大丈夫なの？それに上に行くほど保守的になるって
言うけど走りすぎ。だからってやって許されることとされない
ことがある。自分がかわいいなら偉そうにするな。せめて。

できちゃった婚なら仕方ないけど、ここで在籍してるのに結婚
した人ってなんか奥さん騙されてる感じで可愛そう。
無計画に子供ぽんぽん産んでるのと同じ感じがするのは私だけ？？？？

>904
食べて行くだけの給料はもらってるんじゃないの。
雇用契約に基ずく分の給料は支払われていないけど。
貧乏だと、子沢山になるのよ。不思議と。

人間育てるっていうのは非常に高度な知性と経験を
要求します。先進国は特にだけど少子化がどんどん
すすんで質の高い教育が必要になってくる時代に
なってんだけど逆行してる気がする。そういうのって。

下手な鉄砲数打ちゃ当たるって感じで子供産むのって
危険だな。美男美女の子供ならたくさん産んで欲しいけど。
遺伝子的に。。。。美しい、それ自体が存在価値あるものね。
でもそれ以外は。。。。子供が可愛そう。

>でもそれ以外は。。。。子供が可愛そう。
可愛いそうなら美人なんじゃないの

age

900超えたね
そろそろ3度目の引越しですな

age

次のタイトル名は何になることやら。

>912
★★★これからもソフトウエア興業★★★

age

今日の朝日新聞に求人が載ってた。
社員数は２２００余りになってた。来年の新入社員を見越しての数字か？
広告を依頼したときの数字か？・・・
てことは、４，５百人、半年余りで辞めてるってこと？
あと”めざせスペシャリスト”って載ってたけど、何のスペシャリストを目指すの？
転職のスペシャリストだったりして。

おいおい。スペシャリストっつてもこの会社ろくに仕事
選べないでしょ。以前業務系やりたいって言ってたやついたけど
通信系無理やりまわされて首だもんな。
　行こうとしてる奴は騙されるな。。。。

そうそう。仕事の割り振り方もめちゃくちゃで、
ろくなエンジニアに成長できません。
まさかだまってこつこつ働きゃいいって思ってるので
はないでしょうな？？？？？？

どうせへぼ会社行くのであれば業務内容重視で行くしかない。
そう考えるとここだけは辞めといたほうが言い。

リストラクチャリング、バランスシート、
その他もろもろの意味を経営陣は理解できる
頭を持ってません。ポインタの意味は知っていても。

そうそう。人生大切にしたければ辞めといたほうが
よいでしょう。若くしてSE目指すなら別のとこが
いいね。

経営体質、企業風土、業務内容（仕事分担）、社員の質、
すべてにおいてランクZです。それより下はない。
一度怖いものみたい人はどうぞ。

今は転職可能な時代なんだから、理想の会社は入れなかったひとは
業務内容で選ぶしかない。そうすればキャリアとして認められるし
転職もできる。
でもここはあみだくじみたいに上の思いつき一つで、希望もしていない
部署に回されてしまいます。しかも無理やり。
まだ健全な大手とかだと上が意図もって仕事配っていくのだろうけど、
先輩やら上司やらのエゴで仕事分配されちゃたまらんでしょ。　

内部事情知らずに不幸にもソフ興入社。
　　　　　　　　↓
訳のわからないまま仕事を分配される。
　　　　　　　　↓
課長、先輩の奴隷として長時間かつ休日出勤。
もち残業代など支払われるはずも無い。
　　　　　　　　↓
めんどくさいので書くの辞めた。
理由知りたい人はリクエストをどうぞ。

実情知らずに入ってくる新人、中途は不幸だね。
ＯＪＴで、転職のＨＯＷ　ＴＯを教えてあげなくちゃ。
ここで、７年間も無駄に過ごした俺って、馬鹿？

ここで身につく能力っつーと権謀術数くらいかな。

崩壊のシナリオ
１．大量退職
２．大量採用
３．新人比率アップ
１〜３の繰り返し。数年前から起きてますね。

４．退職者＞採用者で売上の減少（頭数）
５．賞与、残業代のカット
６．１〜３が加速する。
４〜６が現在の状況ですね。これがもう少し進むと

７．スキルダウン
８．取引先の減少
９．取引先減少による売上の減少
７は起きてるけど、８は起きてないね。

８〜９が起きると
１０．借金返済不能（ビル、株、寮、女）
１１．資産売却
１２．この間に１〜９が行われてるから、自然消滅でしょ。
こうなればいいなと思っているわけではないが。突入してるでしょ。

a

辞めようかと思っていたけど、ボーナスが思ったよりいっぱい
でるのでもう少しいるつもり。

通信系やるとプログラマとしての成長止まっちゃう。
通信系の知識だけ太らせても派遣がコアな設計に携われるようになるわけじゃないから
結局いつまでも小間使いのまんま。SEへの道は無いんだよな。
早いウチにキチンと成長できる仕事をしてる会社に行かないと浦島太郎になるよ。マジ

>>926
「７．スキルダウン」による「８．取引先の減少」は既に起きてます。コ○ウエアとかね。
サブちゃんの強引なトップ営業でカバーしてるけど、いつまで持つかなあ。

特にこの１年の中堅層の大量退社で受注能力が相当落ちているから、取ってくる仕事の質も
どんどん落ちてるし、そうなるとスキルアップもなかなか出来ない上に、疲れ果てた現場が
また辞めて、更なるスキルダウンに（苦笑）

age

>930
そうなんだよね。もう我慢して身の丈にあった仕事を取ってくればいいのに変な
粗利基準に縛られて変な仕事を取ってきちゃう。

>930
中堅層っていっても２０代ですねぇ。
ソ興では３年目からが中堅だって・・・ォィォィ

＞９２９
あー、ちょっとそれは語弊がありあり。通信系の知識といっても最近のは普通の
プログラムになってきてます。そして、コアな設計に関われないのは我々が若い
もんしかいないから。ちゃんと蓄積がある人にはそれなりの仕事が回っているはず。
ただそういう人は圧倒的に少ないけど。

age

age

age

age

>915
>今日の朝日新聞に求人が載ってた。
>社員数は２２００余りになってた。来年の新入社員を見越しての数字か？
>広告を依頼したときの数字か？・・・
>てことは、４，５百人、半年余りで辞めてるってこと？
今年の４月時点で2200人くらいじゃなかったかな？その数字じゃないの？
でも４，５百人辞めたのはほんとかな。たぶん。知らんけど。

でもソ興って去年あたり、２６００人以上いなかったっけ？

去年２６００
今年２２００
現在１８００

じゃないかな。順調に減っています。でもそのおかげで未オーダーがなくなったと
いうわけですね。これが実力相応の規模ということでしょう。

>>903
>ほんとに大丈夫なの？それに上に行くほど保守的になるって
>言うけど走りすぎ。だからってやって許されることとされない
>ことがある。自分がかわいいなら偉そうにするな。せめて。

引用と自分の書き込みは分けてよ。ちょっと混乱する。その「許されないこと」って
なんでしょう。あと自分がかわいいのは「上の」人？　or >>885の人？ごめん、
よく読み取れなかった。

923の早期退職者優秀説が理解できん。なんでそれで優秀なんだ？
ということで、続きをリクエスト。

>>943
あんまり長くいてもいいことはないということじゃない？
だって４０歳以上の人いるのだろうか？この会社
人生そんなに長くないですから

４０歳以上の人はいることはいる。でも少ないのは事実だね。それが不安を誘うの
か。この会社では自分の将来が見えないし、希望も持てないのは事実。そこから
早期退職者優秀説は出てこないけど。

感覚的に、できる人から辞めていくようにみえることはあったなー。でもすぐ辞めた
人が必ず優秀であったとはいえない。

そ興さんへ

実は、私も似たような会社に勤務しておりました。株式も
店頭公開していた会社です。業務のほとんどが受託開発で、
100名程度いた新入社員も、1年後には、50人、2年後には
25人　3年後には12-3人に減っていった会社です。私も、
2年で会社を辞め、現在は、メーカでSEをしています。基本的に
この種の会社は

(1)ソ興型企業は、いまだにCOBOL時代の仕事から抜け出せない。
(2)ソフトウェア開発＝人材派遣という勘違いをしている
(3)人がすぐやめるので、人が育たないし、育てられる人が出てこない。
(4)やたらと、社内の体制をいじりまくるが、その結果が出てこない。

もし、ソ興さんが(1)-(4)の全てにあてはまるならば、残念ながら
貴社の生命も長くはないでしょう。実際、私の勤務した会社は、私の
退職後、3年で倒産しました。

>>941さん
情報、感謝、感謝
毎年、確実に４００ずつ減ってますね。新入社員は別に入ってきてるのに。
来年の今ころは、１４００程度ですかね？弊社の実力からいると、
６００人位が妥当な線ではないでしょうか。これ位だと、組織が安定するでしょう。
でも、こんな会社は異常です。
以上です。

社長がいなくなれば安定するんじゃないの

>947さんあんまり信じないで。うろ覚えで書いたので間違ってるかも。でも大量
に辞めたのは大量に採用したからで、もう一区切りついた感じだからこれ以上は
減らないと思う。いや、退職金切り下げ予防退職の山がくるか。

>946さん、ありがとうございます。見事に（１）から（４）にあてはまります。
（１）はちょっと違うけど、今の流行から取り残されているのはその通り。

いやあ、結局のところ、みんな会社に愛想尽かしてるでしょ。
結構、課長連中もバシバシ「やめたい」論が飛び交ってるからね。
（無論、部長たちにははなさねえんだな、これが）
課長が辞めたい会社で、下が育っていくわけ無いじゃないの。
まだ、佐川急便のほうがましですよ。まったく。

シャチョウノイチモツハ
マダマダビビーンナノダロオカ…

これ書いていろんな意見が出たのでちとびっくり。
＃すぐに「あほ」呼ばわりする回答には閉口したが。
＃この手の輩は思考回路がstuckしている証拠。
＃次回は短絡的でない回答を待ってます。＞あほ呼ばわりした人

「大手＝出来るやつ」
この図式を結構支持する人間が殊のほか多かったのはびっくりした。
どこも最初は大手ではないのにね。

ちなみに自分が「優秀」と思う基準は
・論理破綻していない人（すぐ「あほ」呼ばわりは論外）
・自己研鑚を日夜行っている人
・自分の言葉で説明できる人
・抱え込まない人

ですね。でも「抱え込まない人」という基準に
適合する人が少ないのも事実。

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　11月末でやめたモナー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ソ興もこの業界では大手だよ…

>>881
俺が思う「優秀」と思う基準。
・2ちゃんねるに書き込みしない人。

あっ、ちゅーことは俺は優秀じゃないんだ！？

そろそろ次のスレ立てようかと思うんだけど、タイトルは913さんの
「★★★これからもソフトウエア興業★★★」でいい？

>>956
よろしゅう頼んます〜

>>953
お疲れさまです！！
新天地はどうですか？
ちゃんと連絡くださいね。

>>956
なかなかよいですね

新スレ立てましたんで、お引っ越しよろしくお願いしますー。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975943205

そ興さんへ

実は、私も似たような会社に勤務しておりました。株式も
店頭公開していた会社です。業務のほとんどが受託開発で、
100名程度いた新入社員も、1年後には、50人、2年後には
25人　3年後には12-3人に減っていった会社です。私も、
2年で会社を辞め、現在は、メーカでSEをしています。基本的に
この種の会社は

(1)ソ興型企業は、いまだにCOBOL時代の仕事から抜け出せない。
(2)ソフトウェア開発＝人材派遣という勘違いをしている
(3)人がすぐやめるので、人が育たないし、育てられる人が出てこない。
(4)やたらと、社内の体制をいじりまくるが、その結果が出てこない。

もし、ソ興さんが(1)-(4)の全てにあてはまるならば、残念ながら
貴社の生命も長くはないでしょう。実際、私の勤務した会社は、私の
退職後、3年で倒産しました。

ここの部分書いた奴は誰だか知ってる。かなり保身的で
童貞という言葉が非常に好きな奴だ。
ま、いずれ地獄おとす予定の奴なのでほっときましょう。

これ書いていろんな意見が出たのでちとびっくり。
＃すぐに「あほ」呼ばわりする回答には閉口したが。
＃この手の輩は思考回路がstuckしている証拠。
＃次回は短絡的でない回答を待ってます。＞あほ呼ばわりした人

「大手＝出来るやつ」
この図式を結構支持する人間が殊のほか多かったのはびっくりした。
どこも最初は大手ではないのにね。

ちなみに自分が「優秀」と思う基準は
・論理破綻していない人（すぐ「あほ」呼ばわりは論外）
・自己研鑚を日夜行っている人
・自分の言葉で説明できる人
・抱え込まない人

ですね。でも「抱え込まない人」という基準に
適合する人が少ないのも事実。

いざという時は保身になるくせに普段は偉そうにしてるような
人間が上に立たれると「抱え込んでしまう」よねー。
会社は選択できても上司までは選べないのが残念。

これ書いていろんな意見が出たのでちとびっくり。
＃すぐに「あほ」呼ばわりする回答には閉口したが。
＃この手の輩は思考回路がstuckしている証拠。
＃次回は短絡的でない回答を待ってます。＞あほ呼ばわりした人

「大手＝出来るやつ」
この図式を結構支持する人間が殊のほか多かったのはびっくりした。
どこも最初は大手ではないのにね。

ちなみに自分が「優秀」と思う基準は
・論理破綻していない人（すぐ「あほ」呼ばわりは論外）
・自己研鑚を日夜行っている人
・自分の言葉で説明できる人
・抱え込まない人

ですね。でも「抱え込まない人」という基準に
適合する人が少ないのも事実。


やっぱこれ書きこした人間ってチンカス。
議論しても次元が会わないと思うので辞めとく。
こういう奴ほど腹黒いってゆーか。。。。図星でしょ。
他人はごまかせても自分はごまかせないよ-ン。

ま、株とかに興味持ち始めた人間ならとても耐えられないのが
事実。ま、がんばってPGして下さい。SEなってもいいけど。

引用マークつけないで引用してる奴は同一人物なのね。
コピぺ荒しかと思った

age

引用すらちゃんと書けないやつって・・・

ちなみに私は、
>・論理破綻していない人（すぐ「あほ」呼ばわりは論外）
たぶんしてないと思います。

>・自己研鑚を日夜行っている人
すみません、毎日日付変わってから帰宅なのでやってません。

・自分の言葉で説明できる人
たまに受け売りしてます。

・抱え込まない人
思いっきり抱えてます。

だめですねぇ。私。
鬱だ氏のう。

age

続く

続く

続く

続く

続く

続く

続く

続く

続く

age