アメリカ諜報システム「エシュロン」について

７/30放送のサンデー・プロジェクトでエシュロン（スペルはEschelon
だったと思う）の特集をしていた。エシュロンとは元々冷戦時代に対ソ連
の諜報機関として成立したものだが、現在ではヨーロッパ、日本の
産業情報の諜報がメインになっているらしい。エシュロン被害の実例と
してドイツのメーカーが風力発電の新案特許をアメリカに売ろうとした際
その直前にアメリカのメーカーが同様の特許をとっていた、ということが
あるらしい。
エシュロンは、電話、ファックス、Ｅメール等全ての諜報が可能で、日本
では三沢基地にエシュロンの巨大アンテナがあるという。安保条約で基地
を提供した上、「思いやり予算」と称してアメリカの諜報活動に金まで出
させられている日本は馬鹿でしかない。
要は、アメリカ一国の国益を図るのが目的のエシュロン。現在、最大の諜報
対象は日本だという。みなさん、どう思う？

　ディレクターのＥメールが削除されてたよね。あれって、ヤフーメール
かな？

　案外、２ｃｈもターゲットになってたりして。

このさい、北朝鮮とも関係修復し日本国内の米軍全て撤退させた方が
むしろ日本の国益に適うのではないだろうか。アメリカの情報操作を
これ以上放置しておくのは如何なものか？

>エシュロンは、電話、ファックス、Ｅメール等全ての諜報が可能で

何人で解読しているでしょーか。
情報の洪水の中から必要なものを取り出す技術がすごいと思う。
Webだけじゃないんだぜ？

国内の有線電話での通話も盗聴されるのか？（基本的には
大丈夫だと思うのだが・・・）
携帯電話はもともとプライバシーなんぞないと思っていたので、
有線系のほうがちょっと不安になった。

ファックスはどうやって必要な情報を抽出するのかは興味有り。

メールは携帯と一緒。まあ、草の根運動でやばい単語の入ったメールを
送るってのをやっていたみたいなので、それほど心配はしていない。

基本的に情報はすべて見られている前提で行動してれば、
問題無いんじゃないのかな？
情報というものは、意識していれば発信者の方が有利なはずですし・・・

みなさん、どう思う？

＞４
不特定多数の発信した情報で検索するのはあぶない単語だけなのでは？
監視対象にされてしまったら、駄目だと思いますが。

それより、不特定多数相手に検索している通信手段が知りたい。
多分、通常会話と封書は無いよな？

それ以外はだめなのか？？

２ＣＨをあれだけの設備と予算をつかって
傍受していたら・・・。
重要な情報なんて限られている。
大半は予算獲得の名目なのでは？

空想ですが、
声、文字ともある単語｢北朝鮮、レバノン｣などで抽出します。
単語、発信先、送信先で連関させ、対象者とつながっているかどうかで
情報のランク分けをします。
音声などは光ファイバーなら、その信号自体を保管しておき、
必要に応じて、データを抽出します。

＞８
＞音声などは光ファイバーなら、その信号自体を保管しておき、
＞必要に応じて、データを抽出します。
どこにある光ファイバーからデータを抽出する？
ＮＴＴの交換機？それとも全国各地の光ファイバーを切断して
抽出装置でもはさみ込むの？

電子データ(Web、メール、Wordなどの文書などなど)ならば、
単語による抽出は可能でしょうが、音声、画像からある単語を抽出
するのはかなり高度な計算が必要。１日に○億ぐらいの情報が
やり取りされる中で、その計算が出来ているかすごい疑問。

結局はある程度ターゲット(国の機関、企業、個人)を決めて、そこに
絞って情報を吸い上げるんですかね。

こわこわ。

3>このさい、北朝鮮とも関係修復し日本国内の米軍全て撤退させた方が
3>むしろ日本の国益に適うのではないだろうか。

ミサイルで脅しをかける国は信用出来ない。

在日米軍に撤退してもらうにしても、
その前に、戦後のヤミ市時代よりも悪い食料自給率を上げて、
且つ、自衛の為の武力もとい防衛力を持たないとね。

＞１　ハッキリと単語をカキコするとかなりヤバイです。
もうあなたはヒットしてます。

エシュロンなんてひっかからないけど、海外（欧米）で椅子ら得るやもさどなどの悪口いろいろ書いたらやばいだろうね。

＞１３　かかるかからないではないのです。
すべてボウジュされているのですから。
その中から単語がヒットするのです。

>13
ナイスです。3日前に、彼らのspiderの単語リストに「椅子ら得る」を
登録しました。早くjpドメインの探索始めないかな。わくわく。

>どこにある光ファイバーからデータを抽出する？
米国にある対外国際通信網の拠点などはそうではないですか。
>ＮＴＴの交換機？それとも全国各地の光ファイバーを切断して
>抽出装置でもはさみ込むの？
国内のローカルな部分はターゲットを絞っている場合以外は
やらないでしょう。
音声の抽出は国家安全保障曲がやっていると聞いたことがあります。

gooで、エ○○○○で検索した日付順一位のページには、監視している
キーワードリストが載っている。
詳細知りたい方はどうぞ。

なぜ日本では論議が活発にされてないのでしょうか
それにしても三沢にも沖縄にもあるとは知りませんでした
もっと日本政府も関心を深く持って欲しいです

＞１３

そういうことならいー、すらえるというかきかたに変えてやる！！

間違えた。１３＞１５ね。

るえらすいとか逆さ言葉はどうかな？？？

中等旅行サイトとか作ってる人は大変だね。ひっかかりまくり。

しかし「児童ポルノを禁止したらドラえもんが読めなくなる」
レベルではなく、もっと核心的な話題で熱く語ろうぜ！

＞１７
以前海外のコンスピラシー（←リスト用語）サイトで遊んでた私は思い切りイタタタタかも。そういやその時一回コテハン消された。（ヤバヤバ）

でもリストに意味わからんのもあるね。普通の言葉。あれってなんかスパイとかの隠語か何かかな？？

http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/dossier/echelon/

これって英語だけでしょ？？スリーセブンは意外だ。そういや７のつく殺人事件のサイト（日本）見たことある？油X屋や一部秘密結社などは７嫌いらしいよ。あと絶対これ以外の洩れてないリストもあるはず。

＞２５　きみぃ甘いよ〜

居酒屋も一度は監視されているのか？メニュ−に「ば○だ○」って巨大おにぎりがあるけど。

こうなりゃ世界市民団結して１人１回はリスト用語書き込みしよう。みんなで書けばこわくねーべ。

あとコピペ氾濫もね。

一般人が知っている諜報組織などありません。
そんなもの宣伝用以外の用途はない。

＞３０
少しは勉強しようね（笑）

友人は海外板で、悪魔崇拝者は地獄行き、等と煽っていたら、某団体関係者らしき男から謎のメールを受け取った。インターネットの匿名性は超あやしい。

あ、海外板って２chのでなくて、海外の掲示板ということ。（誤解しないでね。）

番組ではイギリスのサッチャーが自分に反対意見を持つ閣僚の盗聴を絵朱論
に依頼したことに反感を持ったカナダ人の元江酒論職員が顔出しで憤慨していた。
あのおっさんが生きてるくらいだから、そんなに怖くはないんじゃないか？
「あなたの隣に宇宙人がいる」という某やおいデレクターネタと同レベルか？
ところで、恵腫ロンのスパコンは漢字知ってるのか？ＭＳのワードはろくに
漢字知らんけど。

＞３４　漢字など６年前に軽くクリアしています。

>>35
自由迷孫とか入皆茶とか入力してもダメなんですか？

餌首論逝って余死、でもヒットするか？

http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/dossier/echelon/cbs_program.html
　　　　　　↑
　ＣＢＳドキュメント(司会Ｐ・バカラン）でのエシュロン紹介内容。

昔、ポポロンていうお菓子あったよね。

マイクロ波傍受にはびびったなあ。。
固定電話もまる聞こえだね。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/2147.html
1999年3月12日 3:00am PST 米マイクロソフト社のユーザー・デ
ータ収集法を調査しているプログラマーたちが、同社が
プライバシーを侵害している可能性を発見した。マイク
ロソフト社のプライバシー侵害の可能性が発見された
のは、今週2度目となる。

　このプログラマーたちによれば、マイクロソフト社はウ
ィンドウズのユーザー登録の過程で収集したユーザ
ー・データを自社のウェブサイト『Microsoft.com』に流し
ているという。これは明らかなプライバシーの侵害であ
り、同社がこのデータを何に使っているのかという疑問
が起こってくる。

　今週初め、プログラマーたちはマイクロソフト社がウィ
ンドウズOSの登録過程で各ユーザーに固有のID情報
を収集していたことを発見した。

　「これは警告としての性格を帯びている」と語るのは、
最初にこの問題を発見したドイツのコンピューター雑
誌、『c't』誌のクリスティアン・ペルソン編集長。「プライ
バシーに関心が無い人にとっては『それがどうした？』
という問題だろうが、プライバシーに関心がある人にと
っては侵害以外の何物でもない」

　この雑誌でソフトウェア開発部門の編集主任を務める
ペーター・ジーリンク氏は、『ウィンドウズ98』登録用ソフ
トウェアが数値によるID情報をMicrosoft.comサイトに
送信しており、しかもユーザーはその事実を知らされて
いないことに気がついた。

　この問題を批判する者たちは今回発覚した事実につ
いて、前代未聞のプライバシー侵害となる可能性があ
るとしているが、これに対しマイクロソフト社側は、不法
に個人情報を収集する意図はなかったと反論してい
る。

日本は少なくとも「思いやり予算」削減すべし。本来は全面カットすべきもの。

＞４３　３３億円カットが決まったばかりじゃん！それでも雀の涙だけどね。

>34

米では目つけられてる奴ら（反政府、反湯蛇屋など）は結構やられてるよ。OCAW（←逆さに読んでね）の事件はこういう市民を殺ったということでとても有名だよ。
ここの中に記事あるよ。（日本はまだまだ安全でいい国だ。）

http://mnsinc.com/SkyWriter

４４＞
４３だけど、思いやり予算の総額ってたしか３百８０億ぐらいだろ。
これも諸外国と比べてダントツで日本が多いって１週前のサンプロで言ってたね。

あー、んー間違えた

http://www.mnsinc.com/SkyWriter

まさに「エネミーオブアメリカ」だねー。

エシュロン報道は朝日の反米宣伝かとも思ったが、どうもそれだけでもなさそう。

朝日じゃなくて毎日がずっと記事のっけてたよ。
毎日サイトで検索できるよ。

それと関係するのだろうけど、昨年政府が無理矢理に
盗聴法案を通してしまったのは気味が悪かった。

そうだね。大夢がきっかけになった法案いくつかあるね。・・淫坊だったりしてね。はは

サンデー・プロジェクトで､番組関係者の一人がエシュロン関係のメールがパソコン
から全て消えたと言っていたけれど、そんなことありうるのだろうか？

約3000億円くらいじゃなかったっけ？

そうか分かったぞ！！
hotmailがしばしばトラブルのも、絵主論の仕業なんだ。

今ごろ気付いたの？

＞５６

というかそのことや自由盟村のことをだいぶ前にメールで話ししたことがあった。（海外）その時に伏せ字にしてくれと言ったがバカ友がお前なんか検閲されねーよと言って思い切り盟村とか油打矢とか英語で書いて来たのでマジむかついた。ああいうアホは迷惑以外の何者でもない。あのアホが検閲されろっちゅーの。

でも２chのような掲示板はこういう類のことを検閲してるとは思えない。だって自分も人の名義のマシン（IP）使ってカキコしてるし、自分名義の登録してる人ばかりではないのではないかな？

＞ALL
以下、個人的な見解。
情報戦争の観点でこのシステムは、国家の最重要機密事項の一つでしょうから裏の
組織が動いても不思議はない。国際的犯罪行為を未然に防ぐメリットもあり一概に
存在を否定できない面もあり、このシステムの保護のために国家は多少の犠牲も良し
とするでしょう。
問題は、経済戦争において一国の利益のために不正使用されている疑惑があること
で、このことは国際的な市民の活発な監視が必要で、その一点で議論が盛り上がる
ことには大義があると思うが、官民どちらからも許容できない見解を示すのは危険
だと思う。今、２ｃｈでいくつかあるこのテーマの板の書き込みについてIPがリス
トアップされていることは想定しておいたほうがいい。その後、個人にたどり着く
のは比較的簡単なことであろうから。みなさん、ご慎重に。

官民どちらからも許容できない危険な見解というのは具体的に言えばどういったものですか？？（犯罪系？）
そもそも危険とは個人の見解（ただの意見）でなく行為（例えば大夢のやったテロ。また別の種類では幼女誘拐や暴行など具体的な犯罪）にあるのではないでしょうか？例えば合法（なの？ホントに）でも行動をともなった危険な思想といえば最近結構一般に話しが流れ始めている埋め込み式チップ等はどうでしょう？こういうの埋め込んでもらいたい人（動物ならまだしも）っていないんではないでしょうか？つまりこういう危険な物（思想も伴った）は世の中に大変多いし、またそういうものが市場にどんどん出てきそうだし、私から見ればこういうヤバイもの出してくる欧米の企業や指導者層がみんなから批判を受けるのは仕方ないと思うのです。（誰がそもそもまず危険かということです。批判する人が危険なのでなく、批判される人が危険な場合が多々ある）ただ日本のネットでは何がタブーなのか（個人情報出したり、以外で）その辺の情報を知ってる方は教えて下さい・・また、絵種論は国外勢力の日本（など）を狙った情報収集ですよね？日本では国内での情報収集は警察による事件防止くらいではないんですか？？

＞５９

もいっかい読みましたが このテーマに関して話すとなんでIPチェックされなきゃいけないんでしょうか？何かそれって・・一般的な話題をチェックするのが傍聴法なんですか？また絵種論に関して危険な思想（？？）を持ってる人なんていないと思うんですが・・？米側がチェックするという意味ですか？何で米のシステムに関しての話題に日本人のあなたが警告するのですか？（絵種論て日米合同で使ってるんですか？）

人の情報勝手に集めてるやつらに対して引く必要はまったく無い。

あっげー

エシュロンは現代のフリーメーソン。
トンデモ野郎の妄想ネタになるという意味においてだが。

＞６４さん、
トンデモ妄想という自信があるようなのでぜひ実験してみて下さい。アメリカの掲示板で絵種論のリスト用語を使いながら、米政府やF盟孫の悪口を毎日書き込んで見てください。その後アメリカに旅行で入国すぐできれば
絵種論など屁でしょう。

＞６４　やってみ−♪やってみ−♪結果報告待ってるよん♪

テロ対策を考えると監視対象の地域は英語圏以外の可能性が高いから、
このシステムで各国語対応は最初に考えられたはずで、今、公開され
ているキーワードリストの各国語版があると考えるのが自然。
開発当初から数万人の言語学者、数学者が世界中から集められているら
しいので、漢字の当て字対応も済んでいるだろう。スパコンネットワー
クなら、リアルタイムで解析可能。傍受範囲は日本は勿論、ほぼ全世界
を網羅している。

餌＊手％ロ#ンもインターネットもおわってますなあ。
米はビジネスだけでなく監＊視のためにも普及させたいんだろうなあ・・

もしかして各種産業にも対応してデータとってんのかな？だったらどう考えても日本のビジネスとか金融相場とかには勝ち目が無くなってくる・・？？
何とかしろよお！

論種江（逆）は欧米世界支配強化のステップか・・・

日本もエシュロンに情報提供して、見返りに情報をもらうという
依存関係にあるようですよ。

あと疑問だけど、ビジネス情報とか（どの会社がどういうことやってるとか）はすぐ取れると思うのだが、各国の市民個人の管理という面では＜チェック用語にかかるーIP記録に取られる＞ということでリストに入れられるとマシンの登録者（IP取得者）、サイトの登録者、電話の権利者など名義人だけがリストアップされ、書き込みした本人かの確認等は不可能でしょ？だって人のマシン使ったり、友達みんなで書き込みしたりしてるわけだし、そういうのって本人確認できるものから情報取るならわかるけど、濡れ衣着せられる人も多数でるんじゃない？（ということは無意味）

やっぱそれなりの人で、よっぽどすごく目つけられて直接尾行されたり等されない限り平気じゃん？？

フリーメーソンがユダヤ結社ということさえ知られていない。
映画業界は半分以上ユダヤ人。ついシンドラーのリストとかユダヤ人同情映画
ばかり作っちゃう。

入国審査にコンピュータ使ってるとこってアメリカ以外でどっかある？

＞開発当初から数万人の言語学者、数学者が世界中から〜

　いくらなんでも、多過ぎです（爆笑）。
トンデモの神は細部に宿る♪

日本語だと当て字で書けるから，リスト検索にも掛かり難そう
ですなぁ。

翻訳バビ魯ん等の開発も結局こういうメリットを考えているんだろね。

＞６４
膨大な資料があるので、歴史を勉強してから煽ろうね。
ちなみに、国防総省のデータベースによると、1995年におけるNSAの従業員数は
38＠｀613人だそうです。
この数字は、私企業に雇用されるという形でNSAで働く従業員を含んでいません。
アメリカのエ○○○○だけでも関係者これだけ。

あ、間違い。 ７８＞７５です。

椅子ら＊エ％ルのバビ魯んは世界で５００万人のユーザーがあるらしい。イスは情報関連開発かなり力入れてそうだよ。

ああ・・また日本の将来が心配になってきた・・

インターネット関連機器やＳ／Ｗは米の国と異ス羅Ｌばっかりですね。

恵朱論との関係で考えると、ＭＳの会社分割命令なんちゅうのもアメリカが自由で
公正な市場を維持していると対外的に宣伝するための茶番のような気もしてきた。

表と裏との使い分けでアメリカの国益だけはしっかり守る。日本の政治家にはそこ
まで頭の回る奴いないな。悔しいけど。岸田秀に言わせれば日本はアメリカに股を
開かれて強姦された女と同じ。いつまでヤラレりゃ気が済むんだっつーの。

米市民もマイクはヤバがってるよ。
ほれ。http://www.junkbusters.com/microsoft.html

時々つながらないけどNewsPageがいいよ。

未だに「トンデモ」なんて言葉を使ってる時点で
95年のオウム報道洪水で脳がいわされたままなんだ。
もういいかげんに目を覚ましなよ、と学会は単なるオタクで
自分らが偉ぶりたいだけでメディアに利用されただけなんだということを。

８６＞日本語になってないぞ。意味プーちゃんでちゅ。

ドイツの風力発電メーカーでは特許先取り事件以後大事なものは直通回線を使うか
手渡しって言ってたね。

＞８８
何それ？ドイツ国内で先取りされたの・・？それとも国際的に？？

しっつもーん。
今の現状のＥメールって電話回線使ってるのにどうやって情報抜くの？
詳しい方馬鹿な帝京生に教えてくださいな。

>90
脳内ハッキングです。

川上イチローって何者なの？
ちょっとスゴスギ。

河上ね。

の〜ないはっきんぐっていうことは、
僕の一人暮らし＝童貞ということでもいい？

美痴愚祖アメリカ包茎

と学会シンパの方ですか？

えしゅろん

盗聴やIP抜くのと同じ原理です。

プリン

|￣| Λ＿Λ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　◯（ ´∀｀ ）◯　＜ Athlon最高だよ！
　　 ＼　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |⌒I、│　　　
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

ちょっとずれてきましたね。

方南町のあたりでそのものズバリの会社があったけど
関係有るわけないよねぇ。

これってエシェロンって読むんじゃないの？
それとアメリカ産のブラウザー使うと個人情報がＮＳＡに筒抜けになる
というのはどうなの？
マイクロソフトもｗｉｎｄｏｗｓでネットアクセスすると個人情報とる
ようだし。

age

そのうち副島隆彦先生が解説するのでおまちください

日本の盗聴法による盗聴ワードも情報きぼーん

あげ