今だから言える日航機墜落事故

だいぶ前の話ですが＠｀丁度家族全員で車で大阪に旅行に行く途中＠｀
ラジオで事故を知りました｡貧乏だったので飛行機に乗れなかった
だけですが＠｀もし自分が巻き込まれていたら＠｀と考えることが今でも
あります。
事故・(事件)についての真相を知りたいのですが＠｀実際の所
いかがなものでしょう｡
もうすぐ＠｀あの8月です｡

生存者の１人の川上慶子ちゃんは今どうしてるんだろ
芸能界デビューの噂もあったけど（ﾜﾗ

ラジコン操作による自衛隊目標機に接触、垂直尾翼大破
証拠隠滅のために自衛隊機による撃墜
情報工作中に証拠隠滅

http://www.interq.or.jp/earth/suzan/osutaka.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/

かい人21面相の主要メンバー男女が乗ってたそうな

>2
看護婦さんしてるよ

>2
阪神淡路の震災の時にボランティアとして看護活動しておりましたなぁ．．．川上慶子さん

>3
あなた、池田昌昭の本読んだんでしょ？
あの事件は不可解なところがあるのは確かだけど、あの人の本をまともに信じちゃダメだよ。

俺はフライトシュミレーターで何回も墜落させてるぞ＠｀
実際に何回も墜落させていない航空各社を誉めるべきで＠｀
一回ぐらいのミスで日航のことを責めるべきではない｡
死人の数やその家族の不利益よりも＠｀航空運輸によって
もたらされる経済的利益の方がはるかに大きいので＠｀
マスコミなどもこの事故を風化させているのが合理的で＠｀
事件の真相がどうであろうと勝手にしてくれと言うのが
日航や運輸省の本音ではないのか？
死んだ人は運が悪かったが＠｀事件の真相など知ったところで
何も変わらんよ｡墜落するのに理由は要らないのでは？
理由よりも損得が優先されるのがこの社会でしょ｡

こらこら、ドキュンと言われたいのか？

抜いてくれるって本当？

>10
ミスによる墜落なのか、それともわざと落とされたのかを考えてる
んだよ。

つい吹き出しました。
不謹慎でゴメンなさい。

分かってくれてうれしかったわぁー！

川上慶子ちゃんのパンチら見せて！

タイトル忘れたけど この事件についてすげ〜ドキュソ本
読んだことある。
なんか金沢に住んでる奴が週刊誌だけ読んで書いたやつ。

マジでイッテたな…
なんだっけタイトル？

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　＠｀＠｀)　＜　パンチラだと・・・・・？
　 ./　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ
／

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　＜　　可愛くね〜ぞ！！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ
／

川上慶子って誰？
そいつ処女？

「日航ＸＸＸ便の真実」とかいう本じゃない？（最近パート２も出たような・・・）
自Ａ隊のミサイルが当たったとか何とかって。アレ面白いよ。かなりイッてるから・・・。

>18
今はかわいいよ。

＞２０
アレは、Ａ新聞とかが自衛隊に濡れ衣を着せようとしてやってるだけのこと
もし事故であるならば、自衛隊機も墜落してます。

事故の交信wavファイル置いてるとこもあったな。
最後にうぉ〜とか、はいていて、生々しかったぞ

俺は群馬県に少年サッカーの合宿で行ってた。
凄まじい轟音がした。
そして夜、凄まじい数の流れ星が落ちた。
その異様な夜空は子供心に強烈な恐怖感を抱かせた。
今でも忘れられない。

？？？別にあの本を信じてるとは言ってないぞよ。面白いとは言ったが。
２２は何を狙ってるんだ？

＞２６
これは、機長の断末魔音声がないやつだね。
昔はよくアップされてたんだが・・・・

みんな真実は知らない方が身の為さ。

＞２８
そうそう、本当はＵＦＯの仕業なんだよね〜（藁

いやいや、フリーメーソンの陰謀だね。

まさかネオナチ！？

JALと総会屋の蜜月の始まりがこの事件だと聞いた｡

機長の叫びの入ったファイルはどこにあるの？

まだダウンロードできるところって
ほんとにあるのかな?

>33

昔はアングラ系のネットで結構あった。
今はどうだろう？俺のＨＤＤの中にあるから別に探そうとは思わない（藁

>19
おまえ、あのつるし上げにされた川上慶子をしらないのか？ドキュソだな

機長の断末魔入りが聞きたい。
もってる方、どこにあるか知っておられる方、
どうか教えて下さい。

何？機長の喘ぎ声？

公開逆さ張り付けされたＳＭ狂の川上ちゃん
写真きぼーん
最近の

＞18:46:15
＞JAL123便　このままでおねがいします．

＞18:46:19
＞管制東京　コンタクトしますか．

＞18:46:21
＞JAL123便　このままでおねがいします．

このあたり、機長が焦ってるなって感じに聞こえる。

おまえらこれ趣味か？

検索すりゃでてきます。

こっちはwavファイルが残ってたんで

涙が出てくる

＞３７

２６のＵＲＬで通し番号のファイルが一部抜けてるな。なぜ？

ヴォイス･レコーダー完全版きぼーん

アカが爆弾仕掛けた可能性を検証したのだろうか。

当時の被害者の方は、保証金目当ての宗教の勧誘や
悪徳金融の人たちに散々付け回されて、人間不信になった人もいます。
つくづく人間の愚かさが感じられる。
「墜落遺体」このをまだよんでいない人は、図書館で借りてでも
読んでほしい。
この２チャンネルで心がすさんでいる人にもぜひ読んでもらいたい。

「マリコ、津慶、知代子どうか仲良くがんばってママを助けて下さい。
　パパは本当に残念だ。
　ママ、こんな事になろうとは残念だ。
　さようなら、子供達のことをよろしくたのむ。
　今6時半だ。飛行機はまわりながら急速に降下中だ。
　本当に今まで幸せな人生だったと感謝している」
　応援に来ていた日赤の看護婦さんの「家族に看取られて死ねる人は幸せです」ということばが実感として伝わってくる。
　何分か、何十分後に確実にやってくる死を覚悟し、文章の乱れもなく、短い文章の中でこれほどの限りない愛情を、愛する家族に伝えることができる人がいたという事実に、私は大きな感動とショックを受けた。私などには、とうてい計り知れないほどの心の幅をもった人がいたんだ、……と。

涙がでてくるな（藁

age

age

　　　　 ＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.
　　　 ＠｀＠｀川川川川川|ll､
　　　川｜川　／≡＼|
　　‖｜‖　 ---　 --|
　　川川‖　　＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ｺ＠｀＠｀＠｀＠｀　l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　| ∴）д（∴） ＜ 　天耳通で神々の話を聞いてみたところ、あれはアメリカ軍がかかわっている、と
　　川川　　　　川川川　　｜
　　川川＼＿川川川川 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川//川川川川|||

泣いてしまいました。＞５０

おまえ、Niftyの航空関係フォーラムで時々訳わかんないこと言ってる
馬鹿だろう。

>57
てめえIP抜きやがったな！

>58
この偽者め！

墜落遺体ね〜俺も読んだ。口の悪い奴に言わせれば
この本は、非常時の政府の対応がなっていない事の暴露であって
こんなお粗末な事しか出来ない、政府は馬鹿だとかいうが、
俺はこの本の作者の人間としての感情を最優先に読んだ。
俺の琴線を刺激する一冊だったよ。
陰謀本とかよんで、あほな妄想に浸っている馬鹿も是非よんでもらいたいものだ。
５０のカキコの下りは今でもココロに残っている。

　　筆者は群馬県警の刑事官で、墜落した日航機の犠牲となった遺体の確
　認、遺族への引き渡しの現場の総括責任者であった。日航機墜落の知ら
　せを受けてから（８月１２日夜）準備、遺体搬入（１４日午前１０開始）
　検死、遺族への引き渡し、そして引き渡し作業が終結を迎えるまで
　（１２月末）の克明な記録である。

　　その記録は壮絶というほかない。
　　筆者は９６年に退官している。墜落が８５年だから、去年１３回忌を
　遺族達は終えた。経験を対象化して書き下ろせるようになるまでには、
　こうした長い期間が必要だったのだと納得する。それほどのすさまじさ
　である。

　　５２０名の犠牲者のうち、五体と着衣がそろっているのはごく限られ
　ている。１００体にも達しない。多くは、離断したり、炭化したりして
　いる。要は肉体の原型をとどめていない。しかも、ばらばら。それらを
　拭い、つなぎ合わせ、復元する。
　　遺体の確認は、見た目、所持品、血液型の３要素がそろって、はじめ
　てＯＫが出される。誤認引き渡しをなくすため、手続きの厳密が期され
　る。それで被害者本人と同定されるのは、まだ良好な条件のもので、最
　終的には指紋と、歯形が決め手となる。

　　阿鼻叫喚の地獄絵図。体について離れない腐臭。４日ほどは作業に当
　たる誰もがほとんど徹夜状態。そうした中で筆者を支えてきたものは、
　遺族への思いと、職務にあくまで忠実たらんとする警察官のプロ意識で
　ある。そうしたプロ意識を、苦労をともにした医師、歯科医師、日赤の
　看護婦にも見て、感謝と畏敬の念を持って彼らの奮闘ぶりを紹介する。
　　ただ何も手放しの礼賛・自賛ではない。夫婦で犠牲となった人の大切
　な遺品である結婚指輪を紛失するという部下の大失態も責任者の立場か
　ら正直に報告している。

　　著者は涙もろくて、叙述にもたまに浪花節が混ざるのだが、文体の基
　本はとても武骨な、起こったことを淡々と述べるもの。また事実はよく
　整理され、練られている。たぶん調書を採ることでそういう書き方にな
　らされてきているのだろう。この飾らない素朴さが、いっそうこのドキュ
　メントを読みやすく、すばらしいものにしている。

　　遺族への配慮と確認引き渡しの適正を図るために、こうした作業の過
　程のほとんどは報道陣からシャットアウトされていた。だから我々も直
　截知る由もなかったが、当事者があかしてくれることで、今こうして、
　その仔細を目の当たりにした。とても価値ある一書といえる。

　　実はこの本、帰省の飛行機の機中で読み終えた。

ヴォイス･レコーダー完全版 あげ

で、川上画像きぼーん！

urlは？

真相ではなく推測ばかりだから、ウソデタラメの領域だなあ。。。
証拠をがっちりつかんでなければ、（証拠物品ではなく証人として）
詐欺みたいになってしまうよ。。。
123便のキャンセルあるいは８月８日から１２日までの国内線のキャン
セル状況をあたってみると面白いですなあ。恐ろしい展開、本として
書くならおもろいネタになるんちゃうかなあ？

漆黒の闇に捜索する村人の松明の灯りだけがうねりながら続いていた・・・。
あの光景は今も脳裏に焼き付いて離れんな。

くれぐれも御巣鷹山に慰霊碑見物など行かないように。
観光地じゃないっつーのに・・・・。

たしかあの飛行機一回前のフライトで大阪から飛んできたときに
阪神タイガースの選手乗せてたんだってね。で、問題の事故では
阪神の社長が大阪帰るために乗ってて。

筑波で万博やってたね。暑かった。

スペースシャトルが飛んでる時は、飛行機が良く落ちるんだってね。
日航機の時も飛んでたらしい。

この事故の真実を知ると二度と飛行機には乗りたくなくなるよ（藁

＞７０

真実を本当に知っているの？
それともネタを作りたいの？
是非答えてよ。

墜落遺体はちょうど去年の夏によんだ。
これだけ泣ける本はひさしぶりだった。
またあの８月がやってくる。
もう一度読んでみようとおもう。

＞71
もしさぁ、機体の圧力隔壁の検査を当時、元からやっていなかったとしたら........
ってことよ。J*Lはもう勘弁しておくんなまし。

事故が起こる可能性はじつは７月月末に分かっていたんだという
説で話を起こし直すと、もっと明確な推測へと変わっていくはず
、、、だったのに、なぜ自衛隊のミスへとねじ曲げた結論へすり
変えたかいまでも不思議です。。。すべてでっちあげで、事実は
なにも表にでていない。だせなかったんだと信じています。

あげ

下がるの、はやっ！

これだけレスついてるのに、
故坂本　九さんの名前がひとつも出ていないな、
あるラジオ番組で俳優の石倉三郎（当時　九ちゃんの付き人）
がいっていたけど、その日はたまたま、付き添ってなかった
そうな、

あの当時、政府の動きが異常に遅かったのは日航着機を自衛隊機が
「サイドワインダ−で撃墜した」っていうのが真実なのさ。

その証拠にすぐに自衛隊派遣しなかっただろ？あれは万一生存者が
いたら困るからあえて派遣しなかったんだよ。それに撃墜の瞬間を
見た生存者なんていたら当時の政府は崩壊してたさ。

だからアメリカ軍のヘリが現場で救出作業をしようとした時
「内政干渉の越権行為だ！」と言って引き返させたんだよ。

ほれ→http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=963677627

スペースシャトル、調べてみ。

陰謀マニアが現れたか

>67
直前の飛行は福岡→羽田でなかった?

元自衛隊員の証言。
１２３便について。
他スレより転載。
◆◆◆◆◆◆
海自です。

標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。

追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
申し訳有りません。25 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 16:15

E-2Cのクルーです

うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
26 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 17:10

そうそう
で俺達（空自）のF-4EJがサイドワインダーで
落としたっての、酷いよなぁ。そんなことしてないって、

やったのは、横田を目の前にして
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。

age

あげ

JALの中では今でもそのことを口にしないけど＠｀
やはりなんかあるのかな？

age

なんもないっちゅうの。オカルト板にでも逝け

私のおじさんがのってました。
黒焦げでだれだかわからなかったそうです。

僕の学校の先生が乗ってました。
顔の皮しか出てこなかったらしいです。

川上慶子さんの可愛いルックスに目を付けた角川春樹が原田知世の
次の女優として売り出したいと思い、熱烈に芸能界デビューを
口説こうとして顰蹙を買ったらしいというのはホントですか？

ほんとなのに！

何のこと言ってるの？

俺も本当のこと言ってる。和田先生･･･

あの機に菱本コリンさんが乗っていた....ショックだった....
やすらかにおねむりください・・・合掌・・・・

１２３便のチケット持ってたけど、
寝坊して乗れなかった人がラウンジにいました。
１．２ヶ月前のはなしです。

オスタカヤマの幽霊話きぼーん。
俺がビビッたのは、首の無い赤ん坊の遺体が踊るってやつ。

＞９７
墜落遺体を読むことをお勧めします。
亡霊ではなく実物をみたひとの苦悩が伝わってくる本です。

呪われるぞ！
僕は死んだ人たち考えると、、、、、

99さんへ、「墜落遺体」私も読みました。
群馬県県警があの事故により開通前の高速道路を
特別に使わせて貰っていたとき、運転していた
お巡りさんが急にハンドルを左に切ったら直後に
公団のＰＣが右をかすめていった云々のくだりは
ちょっとぞっとしましたけど。

あとあの事件に携わった何人かの警察官の人が
過労が元で肝臓を患い亡くなったと言う話しも仕事とは
言え、気の毒だなと思いました。

この事故関係の読み物は他に、吉岡忍の「墜落の夏」や
朝日新聞社の「日航ジャンボ機墜落」、柳田邦夫「巨大
事故の死角（？）」なんかもオススメですよ。

墜落遺体は涙なしにはよめませんでした

上野村に「慰霊の園」という日航機墜落の慰霊碑があるところがありまして、
その資料館の中に、520枚もの山の上の各碑に花を添えた写真があるんです。
これを見ると胸にこみ上げてくるものがあります。

墜落遺体は、定価の倍払っても読むに値する本です。
中高生必読本にすべきだと思う。
少年犯罪の減少に少しはつながるのでは？（甘いかな）

>104

おまえら本当に馬鹿だね。
あんな本詐欺同然だよ。読む価値なし。

あ、あの事故を自衛隊の仕業だと思ってる人？

>106

あほ、いちいち人が死んだぐらいで泣くなよ。
毎日何人もしんでるんだよ。死んだ奴等のことなんか
イチイチ感傷に浸っていきてるならば、その時間を金のために使え。
みんな残された時間を有意義に使え。面白おかしく生きろ。
死んだ奴なんか、かまうんじゃない。

そういう問題じゃないじゃん。

こういう馬鹿って、自分では有意義なこと言ってるって思い込んでんだよね(藁

あ、馬鹿だからわかんないか

典型的な厨房。相手にするな。でも煽りとかじゃなくて、素で言ってるとこがイタイな１０７．

１０９＞１０７

＞１０７
お前が死んだって泣いてくれる人はいないんだろうなぁ・・・

沈まぬ太陽を読むと、長年掛けておすたか山に至る過程がわかる。

107みたいな奴に限って、死にそうになると泣き叫ぶんだろうな。
普段格好いい台詞ばかり吐いて、車で事故った時に痛い痛いと泣き喚くヤンキーのように。

＞１０５　読んでも居ないくせに。　おまえが一番馬鹿。

ちょっと言っただけなのに　そんなボロクソ言わなくたって（泣）

死んだヤツよりオレに同情してくれ。
就職できなくてフリーターに成り下がってるオレ様に。
死人に口なし。

別に「墜落遺体」でみんな泣くのは亡くなった方への同情という
わけではないとおもうけどね。
就職できなかったことは残念だったね。でもフリーターに成り下がってる
なんて思わないほうが、精神衛生上いいと思うよ。頑張って仕事見つけてね。

みんな、墜落遺体に騙されるな！
最低の本だあれは。
それに付いては、後で書く

　どうにも全体として、この本の意義がわからない。

　この本を読んでわかることといえば。日本でこの手の事故が起こると、所轄の警察が遺体の処理を行う。中央から誰かが派遣されてくるということはないし、マニュアルもないので、処理は行き当りばったりに行われる。処理にあたる医者についても専門家はおらず、行き当りばったりに人集めが行われる。とうぜん、もろもろの業務は冷静さを失った状態で行われる。全体としてそこそこうまくいったのは僥倖である。

　別に著者がこのような事態を批判しているわけでもない。このような立場にいた人がこういう態度でいる限り、今後も同じことが繰り返されるのだろう、という感想。

　細かい点についての記憶は、墓まで持っていったほうがよかった、としかいえない

119は世間に文句を言いたがりやさんだね。エラそうなところに萌え萌え〜

なんだ、そういうことが言いたかったんだアンタ。
じゃあ最初からそう言いなよ。わけわからんこと言うから叩かれんじゃん。

しかし、あと一週間で２９年になる全日空雫石事故はあまり
振り返られないですね。

それよりも大韓航空追撃事件の遺族の人達は、日航機事故に比べて
忘却の彼方へ追いやられる一方で、なんだか可哀相な気がする・・・。

あの本読めば、専門家がたくさんでてくるだろ。
検視官とか法歯学者とか。
「墜落遺体検視官」とかいなきゃ専門家じゃないわけ？

>>107
ごめん、言い過ぎた

今でも納得がいかないのは、米軍のヘリが（救助隊）隊員を降下させている
途中で中止命令を出したのが未だにわからない。自衛隊が来ているからとの
事だが、自衛隊は救出不可で引き上げている。やはり何か事情があるのだろうか。

米軍が証拠品の回収をしている間は
自衛官は立ち入り禁止だった？

陸自はとっくに到着して捜索活動していましたよ。

「墜落遺体〜御巣鷹山の日航機１２３便」著者：飯塚　訓（いいづかさとし）

５２０人、全遺体の身元確認までの１２７日を
最前線で捜査にあたった責任者が切々と語る。


遺体の状況、遺族の悲しみを知りたければぜひ読んでみたら？
ほんと遊び半分で煽れなくなるよ。
涙もダーーっと出て止まらなくなるくらい悲しい。

それでも煽る馬鹿が存在するのが２ちゃんです。

「墜落の夏」に生存者のひとり落合由実さんの証言が載っています
衝撃音があってから墜落するまでの乗客席でのやりとりやスチュワーデスの行動
破壊された箇所のようすなど細かく語ってくれてます・・・

「子供の声が聞こえました。『おかあさーん』という声。・・・・・
　　　・・・・大人のお客様は叫んだり＠｀悲鳴をあげたりすることはありませんでした。
声も出なかったのかもしれません。不安と緊張の機内でした。」

「・・・安全姿勢をとる直前＠｀私はとなりのKさんに言いました。
　『緊急着陸して＠｀私がもし動けなかったら＠｀うしろのL5のドアを開けて＠｀
　お客さまを逃がしてやってください』と。
Kさんは『任せておいてください』と＠｀とても冷静な声でいいました。
Kさんと言葉をかわしたのは＠｀これが最後です。・・・」

「・・・そして＠｀急降下がはじまったのです。まったくの急降下です。まっさかさまです。
髪の毛逆立つくらいの・・・・・」

ひじょうにナマナマしい証言で言うコトバもみつからない・・・

煽るの好きだけどこのスレだけは人間としてできねーな。
マジで関係者のＨＰや本とか読むと涙出てくんもん。
本当に可哀想だよね。

そろそろネットやってる奴でもこの事件知らないガキが
出てくると思うからそいつらに読ませる為にａｇｅます。

＞１３２
大賛成！
この本（墜落遺体）読むと、生命の尊厳とか、そういうことが理屈無しで
感じとれると思う。
というわけで、中高生向け夏の２ちゃん推薦本に決定！

＞１２９
そうやって、本の宣伝をする馬鹿な消えてよし！

本当にそう思うなら、君が１０００部ぐらい買って
無料でくばりなさい。

営業反対！、死人を商売にした悪党商法撲滅！！！！

単なる事故だろ、おまえら、戦争で何人も殺されたのとは
訳が違う。君たちまったくもって平和ボケ。天然記念物並みの
知能。こんなくだらないスレッドで泣いている暇があれば、
今でも紛争地帯で犠牲になっている人たちにその本の代金を
寄付でもしてやれてーの。
飛行機乗ったら墜落の危険性があるのは当たり前。イチイチこんな
くだらない事で泣いてないの。あほどもが。

しね！しね！陰謀オタク！

＞134＝135＝136がなにか言いたいらしいぜ。

＞134＝135＝136がなにか言いたいらしいぜ。
１０７でボロクソ叩かれたからまた出てきたねこの厨房。
夏休みの補講は行かなくていいんか？　はよ　氏ね

アフリカでたくさんヒトが飢えてるんだから＠｀ピーマンしっかり食べなさい！
的なロジックだね（はあと

＞139
なぜ！？何故！？ナゼ！？＞107と同一人物にみえたんだい！！？？

　　　　　・・・・・ふっ....かなしいな（ﾋｭ~

アンタのことじゃない（笑）134＝135＝136のこと言ってんの
分かるだろ　それくらい･････

こりゃまた！！シツレイイタシマシタ（ﾃｹﾃｹﾃﾃ....

ダッチロール揚げ

はぁまったく君たちって人は。
そうやって、この事故を神聖化して、一儲けを企んでる
集団じゃないの（藁）
こんな昔の話題はもう終わりにしましょう。−−−−−終わりです−−−−−

突如として話題に出てきた、この本。
まさしく裏になにかあるとしか思えない。
この本が売れる事で利益を得る人達の自作自演か？

て言うか『墜落遺体』ブック･オフにいっぱいあるよ。俺もそこで４００円で買ったし。

＞突如として話題に出てきた、この本。
＞まさしく裏になにかあるとしか思えない。
＞この本が売れる事で利益を得る人達の自作自演か？
（笑）早くお花畑に帰ってネ、電波くん＞145＆146（て言うか107=134=135=136）

あと138さん、あんた天然すぎておもろい（笑）

＞この事故を神聖化して、一儲けを企んでる 集団じゃないの
＞この本が売れる事で利益を得る人達の自作自演か？

はぁ〜世の中そんなひまじゃね〜よ

菱本コリンさん....やすらかにおねむりください。

age

最後の機長の阿鼻叫喚、肉声テープきぼ〜ん

>最後の機長の阿鼻叫喚、肉声テープきぼ〜ん
前持ってたけどニセモノって分かっちゃったから捨てた。
今でも「肉声入り」って出回ってるらしいけど、基本的に全部ニセモノ。
期待しない方がいいよ。

シャルル・ド・ゴール空港でエール・フランスの
コンコルドが墜落したらしいよ。

しかもホテルの上だって！

見に行け、GO!

機体炎上、全員絶望だそうです。

巻き添え食ったホテルも炎上だって。
うーわー

以下のスレで情報でやる取りしてるみたい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=964539661

街中に落ちるのって・・・。

何人死んじゃったんだっけ？

＞１５９
１５７のカキコ先で詳細載ってるぞ

日航の整備関係のしりあいに聞いたんだが
123便の事故のあったあの時期＠｀一人の見知らぬ外人がひとり突然配属されてきて
羽田で働いていたということを聞いたことがある
事故後＠｀その外人のことが整備関係者の間で話題にされていたらしいのですが＠｀
このこと詳しくしってる方いませんか？

２人いたらしいですよ。しかし、、、。
事実は小説より萌え。

しかし＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀？

肉声テープ＜ＴＢＳがやった再現ドラマ（？）の音声使った奴ね。
あれって、機長役の佐藤慶さんの声が特徴的なんで、すぐガセとわかるね。

どーでもいい事なんだけど…
8月12日って、俺の誕生日なんだよね。
それで、毎年ニュースで、
｢今年で事故から○年経ちました。｣
ってのを聞くとちょっと、ブルーになる。

揚げパン

　コンコルドも落ちたよー

あの事故の日と次の日のことは何故か記憶に残ってるなあ。
事故の日はグリコ事件のかい人２１面相が犯行終結宣言を出してたんだよね。
あと次の日は
フジテレビのなるほどザワールドに坂本九さんが出てて
「坂本九さんは昨日の日航機事故で遭難されました」って
初めてみるテロップが出たり（その時はまだ死亡確認されていなかった）、
高校野球のＰＬ学園が東海大山形に２９対７で大勝したり
（最後の方は清原がピッチャーやってた）、
その高校野球の中継ではイニングが変わる毎に日航機事故関連の
ニュースが放送されてたりとか。

あのコンコルドが燃えながら飛んでる映像、きっと秋とか年末の
「カメラは見た！衝撃映像」みたいなんで、いらんちゅーくらい
流されるんやろね。

　その手の番組を作るネタには尽きないね。
しかも、自分で取材する必要ないから、楽な番組。

あの「なるほどザワールド」のテロップは印象に残ってますね。
ニコニコしてる九ちゃんを見て、「この人、もうこの世にいないんだ･･･」と思ったら何か怖かったですね（当時10歳）。

山崎豊子の「沈まぬ太陽」の御巣鷹山編読んだ人っています？
今度、読んでみようと思ってるんですが。

はいはい、あの事故は確かあっしが小学一年生のころの話でした。
でもってあの「沈まぬ太陽」。けっこうクレームついてますよね。
ほんと山崎豊子って「大地の子」（いまＢＳでしつこく再放送
やってますわな、あの番組）でも盗作したとかしないとか
それで法廷闘争を延々とヤッテルわけっしょ。
あれだけ色んなところから非難・苦情が出ているのに
大作家先生としてもてはやされるのは納得いかんすわ。
ほんと名誉毀損もはなはだしいっうのに、あの先生は
いっさい謝罪ｎｏｔｈｉｎｇ！ま、アノ人が死んだら
文学館立つかどうかがソノ先生の評価でしょうね。

当事、さんまが大阪でヤングタウンというラジオ番組
やってたけど、いつも乗ってた飛行機だったみたいで
あまりも動揺して、番組が成立せず早めに打ちきりに
なったことを覚えています。
月曜だったんだな。

オマエの意見なんか誰も聞いちゃいないんだよ
読んだことある人の意見聞きたいんだよヴォケ

>174
激しく同意。
172の文章はなんかムショウに腹立つ。
許されるなら殴ってやりたい。
頭悪いのがしゃしゃり出てきたって感じでイライラする。

昨日九州からの出張帰り、博多空港の待合室でコンコルド墜落事故の
映像を流していた。
ＮＨＫのニュースを映していただけなんだが、少しは考えろっちゅーの。

おまけに天候不良で飛行機は遅れるし。

最近、遅延多いぞ。ＡＮＡ。

当時、放映していた映画「レインマン」で自閉症の兄貴
（ダスティンホフマンだっけ？）が「カンタスだけ無事故」って言う
シーンはカンタス以外は機内放映ではカットしてたらしいね。
当然だろうけど。なんか思い出したんで書いちゃった。

軍事で発見　→　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=964696157

ＡＧＥ↑

＞山崎豊子の「沈まぬ太陽」の御巣鷹山編読んだ人っています？

読みました。５月に風邪引いて実家に帰った時に・・・。
全巻あったんだけど、全部夢中で読みました。
でも、やっぱり「御巣鷹山編」が一番でした。
泣きながら読みました。
御遺族の方がどのようにご遺体を探したか
関係者がどのようにご遺体を修復したか
すごく切々と伝わってきました。
それと同時に飛行機が怖くなりましたね・・・。
弟が航空会社で働いていて、フライトの前に読んでしまって
「俺、辞めようかなぁ・・・」と真顔でつぶやいていました。
あ・・・でもＪ＊Ｌじゃないよ。

私ども新入社員は全員、毎年何時間かかけて御巣鷹に慰霊登山に行きます。そして
毎年、あの日のあの時間には、会社で(空港の場合はバックオフィスで）
黙祷します。
あの山の周辺は何も無くて平和なのに、そこだけが重く冷たく、、、
こんなに時間がたっていても、昨日の日付がはいった、無くなったお父さんあての
写真などが慰霊碑の前に飾られているのを見ました。
申し訳ないような、何ともいえない気持ちで涙がでました。
社員一同、ただひたすらこの事実を重くうけとめて、
このような惨事を二度と繰り返すまいと
誓わずにいられません、
ご遺族の方にも、これから飛行機を利用される多くのかたがたにも。

本当に社員さん？まぁそれが本当なら立派でけど（当たり前か？）

今日、ブックオフで「沈まぬ太陽」買ってきて読んだ。
なんか日航（本の中では違うけどさ）がムチャクチャな会社っていうふうに書いてるな。
あれが連載してる時、さすがに機内には新潮を置かなかったらしいけど。

「御巣鷹山編」のラスト、お遍路さんになった遺族のセリフが重い。これはやはり一読の価値アリ。

アゲ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 (ﾟДﾟ )￣￣ /
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　U U￣￣/ ＿
　　　　／　 　 　 　 　・・・・・|_|・・・・・ Λ＿Λ　∩∩　　／）_／）　i⌒――⌒i　　　　　　￣　| ＿_
　　　/●　　 ●　　墜落ＪＡＬ１２３　（・∀・　） (･x･)ﾉ　（，’ー’） （´（Å__）｀ ）　／￣￣￣￣￣／
　 ／　　 　 　 　 _ 　　　　 　 　 _　　（　 　 　） ノ|x| ＿（　Ｕ__Ｕ） /ヽ ／ /_ノ ヽ ￣￣￣　／￣
　| ▼　　　　　　|_|・・・・・・・・・・|_|・・・・・・ ・・ |_|・・・・＿・・・・|_|・・・／＿/ |_|((.ｌ_ｌｌ）))　　／
　|_人＿　 (-＿-)ヽ(´ー｀)ノ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣　／ （ｌロ-ロｌ) ／
　 ＼　＼　(∩∩)（＿＿＿）＼＝＝　 ／￣￣￣ ／||￣|￣|＼／￣￣　　 ヽ ∀ノ／
　　　 ￣　　　　　　　　　　　

＞＞１８１

申し訳ないなんて思う方がおかしい。
事故があるのは当たり前。それを承知で飛行機乗るのが
本来の姿だ。事故って死ぬかも知れないのに飛行機乗る方が馬鹿。
つーか変態

バカ発見。＞185
事故がゼロになることはありえないからといって、航空会社が事故に対して
開き直るわけにはいかんだろうが。
運賃払えないからってひがむなよ。(ﾜﾗ

つまんねー煽りだな。
少しは外出ろよ。身体に悪いぜ。
それと、
>＞＞１８１
これは面白かった。どっかで使わせてもらうよ。

申し訳ないと思ってなくても、思ってるふりするのが企業の努め。

世の中の真理を理解してるとはえらいでちゅねー、
2学期になったらガッコのお友達（いるかどーかは知らんが）に
教えてあげてねー

>181
うそつくんじゃねえ。
へらへら笑いながら社員食堂でてれびみてんだろう。

事故の結果には犠牲者がある。
どんな書き込みしようと勝手だけどさ、
その人たちを軽んじないでね。

>191

だからよぉ、人間はいつかは死ぬんだよ君だって明日死ぬかも知れない
ＪＡＬ１２３で死んだ奴だけが特殊じゃねーの。
あはは、まったくこいつらおめでたいやつらばっか。
いちいちあの程度の事故でぎゃぎゃあ騒ぐ方がおかしい。
まだこいつらは、きちんとした賠償金ももらってるし問題なし。
それより、通り魔とかの犯罪でなくなった方がよっぽど不幸だとおもうぜ！
この世の中、やっぱ金がないと生活できないだろ。
君たちはもう少し現実の世界と言うものを直視して、妄想や変な宗教感の
世界でオナニーに浸るのはやめれ（藁

＞いちいちあの程度の事故でぎゃぎゃあ騒ぐ方がおかしい

遺族の前でそれ言えるか？

>193

あほ！論点をすりかえるなつーの。

少なくとも公共の交通機関で事故に遭ったのは可哀相だが
それなりの保証は最低限してもらえるんだから、
この事件がさも不幸の最高峰となる事事体がおかしいの。
わからんやつだね〜きみっていう馬鹿は

死者発見の数をカウントダウンしていたのは俺だけ？
とか言う発言は＠｀さすがに出てこないね｡
阪神大震災の奴・…

飛行機事故と言うのはドラマ性があるから、人間とは人の不幸を
楽しむ趣向があるものが殆どだ。可哀相と思う心＝自分がそうでなくて
良かったと言う安心感を得、そして心の中で差別する。
これが人間の本能。

取りあえず話の腰が折れたところで、
1999/06/14ロビーの日航123便スレッド
（過去ログ置き場から）
http://members.xoom.com/_XMCM/bbs2ch/990724/929301722.html

＞１９４

あのね、私が言いたいのは口を慎めってこと。
別に「不幸の最高峰」とはどこにも書いてないでしょ。
現実に人が死んで、悲しむ遺族がいることだし。
主張は主張として、もっと考えた言い方しなよってこと。
まあ、軽々しく人を馬鹿呼ばわりするくらいだからしょうがない
のかもしれないけど・・・。

＞１９８

君は本当のばかか？言論統制もはなはだしい。
つーか反論できない常套句というところか（藁
もっと本音ではなそうぜ。
たとえば、阪神大震災のときだって、面白がって
ＴＶの前でみかんくってたやつがいると思う。
例の有名なカキコもそのたぐいだ。
これが人間の本性。これを受け入れる事ができなくて
なにを奇麗事いってるんだ君は。

そんな奇麗事をいっている暇があれば、今すぐ不幸で困っている
人へボランティアとかしろよ。口だけの奴は腐るほどいる。
もっと本音で話せよ。

お持ちの方何処かにアップロードしていただけませんでしょうか？

またすでにweb上にあるURLでも結構でございます。

御忙しいとは存じますがよろしくお願い申し上げます。m(_ _)m

事故直後には、油圧は全部死んでた とされてましたが
数ヶ月後に、実は４系統中１系統は生きてたという報道を
見掛けました。
おっしゃられるように、完全に操縦不能だったらああいう会話は
変ですよね。操縦困難だったにしても不能ではなかったということでは。そうすると乗員の対処に手落ちがあった可能性も考えられる。
日本では死者の責任を追及することを控える傾向があるので、
この辺を追及したがらないのでは？。日航の責任問題にもなりますし。
実は同じような事故で油圧が全滅できちんと生還した例もあるのです。
１２３便は生還できたのです

＞１９９
おいおい、私がいつ君の主張を否定したのかな？
ただ私は他（この場合は遺族）に配慮した表現を望むって
言ってるだけだよ。まあ、

＞遺族の前でそれ言えるか？

とだけ半ば喧嘩腰みたいに書いたのはマズイと思うから
誤るけど。それを言論統制とは拡大解釈もいいところだね。
それに

＞そんな奇麗事をいっている暇があれば、今すぐ不幸で困っている
＞人へボランティアとかしろよ。

というのも反論できない常套句っぽいね。

本音で話すのは大いに結構。だが、周囲に配慮した表現が
いいと言ってるだけ。理解して欲しいね。

>>202

どうでもいいけど君も相当ウザイんですけど。
あほに絡むあほはもっとあほ。

過去ログよんだけど、要するに航空オタクスレッドってことですね。
人の不幸は蜜の味とは良くいったものです

>202

はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ほんときみっておめでたいね。
言葉が綺麗なら、なにいってもいいのか？
ほぉ〜〜〜〜君には本音で話す事はまだ無理なお子様のようだね。
君はこんなちっぽけな事件よりもっと大事な事を忘れてないかね。
特に自分自身の生き方だよ。引きこもりは良くないぞ(藁

な〜〜〜む〜〜

祈り

でしょう。

川上慶子ちゃん萌え〜。

退院の時、TBSのカメラが彼女のパンチラを全国に流しやがった！
ビデオに録っとけば良かったなぁ。

＞２０６

いい加減昔の話題は終わりにしましょう

世界は動いているのです

＊＊＊＊＊終わり＊＊＊＊＊

川上慶子の親は共産党員だった。
共産党の機関紙に手記を載せていたのは記憶にあたらしい

.
.
.
どちらにございますのでしょうか？

＞２０７のような発言の方が一番悪質だと思う

>>210

うぜえ！消えろそして氏ね！

結局みんな人の不幸を楽しんであそんでるのね。
202も含めて（笑い

そういやこの飛行機に同じ小学校の下級生一家が乗ってたんだよな、、、
一緒に逝けたからある意味では幸せ？！

幸せ…なのかな。うーん

どなたかアップしてください

だれももってないの？

持ってたらアップしてよ！義務ですよ、ほとんど。あ、義務とか
いうとまたへそまげてあぷしてくれる人がいなくなるのだろうか？

レス全部読め＞217

＞２１４
じゃあおまえの一族郎党皆殺しにしてあげようっていったら
喜んで殺されてくれるの？

外から見て完結している点で幸せかもしれないが
どうもやりきれぬ。

>>217
うぜぇ。自分で探せ。

墜落遺体買った。
感想。
無駄な金を使った担当者出てこい状態です。
あんな本で感動する奴の気が知れない。
全くつまらない文章で、これを読んで感動している人は
よっぽど普段読書をしない人間なのだと思った。

はいはい、池田大作先生の本でも読んでよーね（藁

age

特報・日航機墜落事故：報告書作成の資料を事故調が廃棄　

　５２０人の犠牲者を出した日航機墜落事故は、今月１２日に丸１５年を迎え
るが、運輸省航空事故調査委員会（事故調）が、事故原因の報告書作成に用い
た資料を廃棄していたことが４日、分かった。事故調は「機体後部の圧力隔壁
の破壊による尾翼損傷が原因」とする報告書を公表しているが、「客室に大量
の霧が発生するなど、隔壁破壊で起きる急減圧を示す現象がない」と疑問視す
る声も根強く、一部の遺族は昨年１月、再調査を申し入れていた。来年４月の
情報公開法施行を控え廃棄したとみられ、遺族らは「再調査への道を閉ざす行
為」と反発している。
　関係者の話を総合すると、廃棄されたのは日本航空など関係者の聴取メモや
目撃者らの口述調書、金属疲労の分析結果、ボイスレコーダーの解析結果など
で、合計で１トンを超えるとみられている。

　これらの資料は、運輸省庁舎の地下倉庫や、羽田空港の旧消防庁舎を利用し
た出先の作業場に保管されていた。昨年１１月、焼却・裁断処分されたという。

　事故調事務局によると、調査報告書は永久保存だが、関連資料の保存期間は
１０年と文書管理規程に定めており、廃棄自体は規程には触れない。同事務局
は「廃棄したかどうかは、明言できない」としているが、廃棄当時の事務局長
は「保存期間の切れた資料を処分するように、と指示した。日航機事故関連資
料を、と特定したわけではないが、部下が判断して処分したのだろう」と説明。
別の運輸省関係者は「情報公開法施行後は、請求があれば公開しなければなら
ないケースが予想されるため、霞が関全体で文書整理を急ぐ空気がある」と話
している。

　昨年１月に再調査要望書を提出した「８・１２連絡会」事務局長の美谷島
（みやじま）邦子さん（５３）は「事故と冷静に向き合えるようになった今こ
そ、遺族には愛する家族がなぜ死んだのか、本当の原因を知りたいという痛切
な思いがある。事故の風化も食い止めたいのに、私たちの気持ちを逆なでする
行為」と話している。同会顧問弁護士の海渡雄一さんは「遺族に連絡もなく、
道義的な問題が残る。薬害エイズで問題になった厚生省の二の舞を防ぎたいと
いう意思が働いたのか」と批判している。

ボイスレコーダーの音声ないの？

このスレッドのどこかにある2chのuwasa板かどこかへの
リンクをみてみてよ。

ヴォイスレコーダーの音声はガセらしいよ。


管制塔との交信記録はこれ
裏盆といっしょにiriaに仕掛けて寝ます。

ヴォイスレコーダーのファイルがどこかにあったら
しらせてね。

http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/


http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-02.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-03.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-04.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-05.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-06.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-07block.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-08yokota.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-09.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-11.wav

結論から言いますと、226さんのリンク先の音声ファイルは本物です。
あの事故から年月が経ち、私もようやくこうした資料に落ち着いて対峙
することが出切るようになりました。
けれども、心に傷を抱えていらっしゃる方も大勢います。
こうした資料が公開されること自体は歓迎しますが、大勢の方の悲しみ
を背負った資料であることを心に留めておいてください。
それでは失礼します。もうすぐ、あの日がやってきます。

あのすいませんが機長の最後の声が乗ってるファイルはありませんか??
過去ログとかみてももうなかったのでお願いします。
お誕生日なんでプレゼントください。
すいません。

親は何もいってくれなかった。無職だからかな。

ヴォイスレコーダーはガセだと>>226に書いてあるだろうが。

もちろんプレゼントなんてだれからももらえないので
君も同じ辛さをすくなくともこのスレッドにかんしては
あじわってください。

いい加減にしろよ〜おまえら。
くだらねぇネタ何時までも続けるんじゃねーの

>228

抜けたファイル俺はもってるが、君の住所氏名をここに書けば宅配便で送ってやる
それ以外は不可

現在、ＴＢＳ｢ニュースの森」で日航機事故操縦室内の会話を放送しています。

運輸省が去年の11月に関連資料の大半を処分してしまったらしい。
証拠隠滅。

懐かしいなぁ。初期２ちゃんを代表するスレッドだね。

ボクが事故の第一報を見たのは
フジ系列でやっていた月曜ドラマランド「一休さん」でのニュース速報。
「今日夕方羽田空港を飛び立った大阪行き日航１２３便の機影がレーダーからきえました。」
祖父が「また大勢亡くなったんじゃないか？」と言い、実際そうなった。
木村太郎が中継をさえぎって乗客名簿を読みつづけたり、
墜落場所がなかなか特定できなかったり・・・。
亡くなった方のご冥福をお祈りします。

ちょうどテレ朝でオバＱか何かを見ている時だったな。
西の方から「ドーン」という音が聞こえた気がしたのだが、
気のせいだったのだろうか。うち、宇都宮なんだけど。

今日のニュース２３、コックピット内の会話全記録だってよ

>現在、ＴＢＳ｢ニュースの森」で日航機事故操縦室内の会話を放送しています。
232さん、私も聞きました。

私は途中から録画したが、コックピット内の最後の音声だった。
管制との会話じゃないものは、初めて聞いた。
操縦不能になった機体の墜落直前の緊迫した状況が伝わる音声だった。
おそらく、今夜・明日のTBSニュースでも放送されるだろう。

こんな掲示板での意見など無粋だろうが、面白がるのは場所とネタを考えて
書けよ。＞　一部（多く？）の架すども。

マジで早くニュース２３見たほうがいいぞ〜

あれ聞いたら笑えない

途中から見た。ニュース23。
最初から録画したかった。

再放送希望

当時マンガやアニメが好きな高校生で、ファンロードという雑誌を毎月買っていた。
そのファンロードの集会が事故前日の日曜日にあり、全国各地から東京に読者が集まっていたらしい。
事故から２ヶ月後、関西からイベントに参加していた常連投稿者の「緋本こりん」さんが、
日航１２３便に乗っていたことをファンロード誌面で知った。合掌。

聞けなかった〜
誰かUpキボーン！！

そんなー両方（ニュー森と23）見逃しちゃったよー（泣）
誰かUPしてください（マジ懇願）

うー仕事から帰ってきてTVつけたらやってたから
慌てて録画しました。
最初から録画したかった、、、うー

なんで今になって、ボイス・レコーダー公開してるの？

８月１２日に墜落したからです

ヒッキーなんで１８時のニュースで聞きました。

聞き終わった後、
男のアナが目に涙を溜めて声をつまらせ「次のニュースです」
といったのが印象的でした。
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-02.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-03.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-04.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-05.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-06.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-07block.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-08yokota.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-09.wav
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/c123-11.wav

このc123-07block.wave
が壊れているのですがどなたかちゃんとしたのをしりませんか?

スカパーのJNNニュースバードでやってます。

「これはだめかもわからんね」も聴けた？
なんか活字で見てるだけでも胸が締めつけられるこのセリフ。

笑えないけど
あれ聞いて泣いてる奴が不思議...バッカじゃん
ちなみに遺族の方は別だよ

あたま（機首）上げろって自分に言い聞かせてるみたいで・・・

なぜ、バカ？＞251

ボイスレコーダーの内容を活字にしたものは、
色々見てるし、たいして何も思わなかったけど、
現場の最後のやりとりの本物を聴くと、
胸が絞めつけられるような衝撃をうけた。

最後まで墜落から逃れようと頑張った乗務員の方々。
最後まで何もわからないまま恐怖を味わった乗客の方々。
本当にご冥福をお祈りします・・・・・。

251さんは泣いてるのはバカじゃんとおっしゃってますが
僕は泣きそうになりましたよ。
それは恐怖からとかではなく最後の最後まで墜落から、
そして死から、逃れようとする人間の真の記録に
心を打たれたからです。

バカはないだろ、バカは＞251

音が悪くてワンツースリーと時報しかわかんない。
ディクテーションしてる人たちは根性あるなあ。

手に汗かいちゃったね。

そういえばこういった飛行機事故のボイスレコーダーの内容をあつめた
本があるって聞いたんだけど知ってる人教えてちょ。

それはボイスレコーダーじゃないよ。

管制塔との交信記録でしょ。

248>
私もこれ持っているけど、ボイスレコーダーの記録じゃなくて「所沢航空管制部」
　　の交信記録だよ。とある関係者にこのことを聞いたら、NTTの時報が同時に記録され
　　ているからボイスレコーダーじゃないって言ってたぞ。

>「墜落の瞬間」のことかな。
日航ジャンボ機墜落事故を始め､世界中の航空機事故のボイスレコーダーのやりとりが２０
件ほど出ているよ。

なんだ、ボイスレコーダの流れで上にWAVがあったから
てっきりそれなのかと思ってた。

＞251
かならずこういうレスつける奴がいるね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/kousin01.htm

意見を言うときは理由もつけましょう
思いこみの押しつけは妄想くんと一緒です＞251

どういう意味？
無理して泣いて欲しい訳

泣く泣かんは個々の感覚の問題で自由とは思いますが、
泣いた人の感覚を「バッカじゃん」などと言って否定するような行為は許せないってことでしょう。

くだらんねたあげるなって。
過去の事件です。終わりです。

航空オタクいい加減にしろよ。

＞267
なんか都合悪いの？

＞２６５

あのニュースを見た後、このスレを見つけて
きっと251みたいなレスつけるやついるんだろうな
と、思ってのぞいたらほんとに書いてあったから
あーゆーレスを書いただけ。
もちろん無理して泣けなんていってる訳ないじゃん。

まったくくだらねぇ。
ばかかおまえら。調査も終わった事件をまだオナニーしてるのか
やる事は他にあるだろうが、このあほ

オマエは興味ないことに文句たれてくるぐらいだから、
さぞお忙しいんだろねぇー（爆藁）
もう夜遅いんだからオナニーして寝ろ

>272

でた！本物のキティ

273（＝271）はホンマもんの厨房だったか。相手して損した（爆藁）
sageのやり方、「キティ」っちゅう言葉の意味を覚えてからまた来ようネ＞273

うわ　久々に分かりやすい厨房だー
＞でた！本物のキティ
意味分からずに言葉つかってるぅー

↓ニュース23で放送されたボイスレコーダーがアップされています。
http://asyura.com/bbsnew.htm

ariga~

あれは事故じゃなくて事件。
某軍の軍事演習中　ミサイルの標的機が日航機に衝突。
そして、証拠隠滅の為　ミサイルで打ち落とした物。
詳細は文芸社刊の「ＪＡＬ１２３便は．．．が撃墜した」を．．．。

最後のとこ凄すぎる。
聞いてて心臓ばくばくした。

いままたＴＢＳでやってます、木村アナが涙声になってる・・・

圧力隔壁が壊れただけで尾翼が飛んじゃうのか？そんなワキャねーだろ？
ＴＢＳもいい加減にホントの事言っちゃえよー！

さきほどTBSでやってましたけど，日航123便の墜落直前ヴォイスレコーダー音声です。
http://strangeinfo4.virtualave.net/up/2317.zip
http://strangeinfo4.virtualave.net/up/2318.zip
http://strangeinfo4.virtualave.net/up/2319.zip
ZIP→.ramです。
↑
聴き方が分かりません。どなたか教えて下さい。

事故当日トップテンを見てて、堺正章が
「日航機が行方不明」って言ってたなあ・・・
観客もザワザワしてた。

＞２８２
Lhasaをダウンロードして解凍。（検索エンジンで調べてね）
RealPlayerで再生。

聴けました。ありがとうございました。

民間航空機を標的にして射撃訓練するのは軍隊では常識です。
私もかつてアエロフロートでモスクワに行った時、窓をみて
るとすれすれの所をソ連（当時）軍の戦闘機が隊をなして、
訓練をしていました。日航機の空路は自衛隊が常日頃、同様の
射撃訓練をしている場所です。この事件が自衛隊による誤爆だ
ったかどうかは関係者以外知るよしがありませんが、すくなく
とも知り得る限りの情報からは圧力隔壁の破損よりも誤爆の
方がはるかに蓋然性は高いでしょう。

age

最後って頭から突っ込んだの?貴重がやたら頭下げろ下げロッテ言ってるから頭あがる傾向にあるような漢字だけど．でも，最後はGPWSがPULL UP(頭あげろ)って言ってるね．生き残った人も後ろのほうが多かったんだっけ．
http://super.fureai.or.jp/~kenji/data/jal123/index.html

陰謀説、最初はバカバカしいと思ってたけど
最近の事故資料処分のニュースで、怪しさ倍増。

俺，飛行機の自己破損より自衛隊の陰謀の方が安心できるな。
だって７４７の欠陥じゃないんでしょ。

>288
違う。対地距離が下限を切ったからPULLUPアラート出ただけ。
あのシステムは姿勢は見てないよ。
あと飛行機事故では全般的に後ろの方が生存率が高い。

標的がぶつかったって話は事故の直後から出てたんだな〜
当時親父が航空貨物の仕事してたが、空港関係はその噂でもちきりだったとか。
親父はしょっちゅう123便乗ってたのでかなりビビってたのを思い出した。

７時のＮＨＫニュースの直前にＮＨＫで第一報を流しましたね。
今思うと墜落してすぐだったんですね。
アナウンサーの「レーダーから機影が消えた・・」というのを聞いて
７時のニュースが始まるまでの時間が大変長く思えました。

２８８＞
ほぼ背面の状態で墜落しました。

日航機に衝突した標的機の写真は１９９０年１０月１４日の日曜日の朝日新聞に
亡くなられた方が撮られた物が掲載されている。
詳細は最寄りの図書館等の縮刷版で確認を．．．。

航空機オタクは消えろ。
この偽善者ども。
おまえら本当に死んだ方がいい。
繰り返す航空オタクの偽善者は直ちに士ね

なんか日航機１２３便の奇妙な偶然とかないの？
偶然にこの日はとか、機長の誕生日とか、いろいろ。

>297

おまえも偽善者だ士ね

ハイハイ、いいたがりやさんはこなくていいです。

>299

いい加減にしろ。
おまえは、忘れたい過去がある人の
被害者感情を解らない最低なやつだな。

age

ここにいる奴等は、最低なやつばかりだ。
ニュースを面白おかしく楽しんでいるだけだ。
涙を流しているのも、自分は不幸でなかったと、心の
なかで差別している証拠だ。
お願いだから、本当に心に傷をもった被害者の
為にも、このようなスレッドはたてないでくれ

うち墜落現場に結構近かかったんだ。
凄かったよ。取材ヘリとか自衛隊のヘリとか。
まだ小学生だったけど、同年代の川上さんが引き上げられていく
様子は忘れられないな。
この事故をリアルタイムで知らない人たちは、ふざけた事

書き込まない方がいいよ。って書いてたら途中で切れた。

とにかく議論したい奴は、自分でＨＰを経ち上げて板をつくって
そっちでやってくれ。このような場所で被害者を冒涜するような
行為は許されない。

最初のスレッドを上げた人物の責任追及問題に発展してしまうかもね。

age

age

聴きました。ボイスレコーダーの音声・・・・すごいですね。

一番最後の機長の言葉は、書籍などには、その部分は解読不能で
「・・・」としか書いてありませんが、なんども聴いていると
なにか言葉を叫んでいるようにも聞こえます。

ぜひ、音声の専門家は、この最後の機長の言葉を解読して欲しい
です。

＞３０９
もう駄目だっていってるんだよ。
よく聞けよ。まったくぅ

あの状態できちんと着陸できる事は可能だったらしい。
感情的にばかり聞いている人が多いが、
機長は最後はパニクッテいて、何もしていない様だ。
あ〜。あ〜と騒いでいるだけ。
悔やまれる

＞３０２
最低な人間の為の掲示板
「２ちゃんねる」
これ、日本の常識。
もう寝てイイよ。

>312

ひっきー頭あげろ！

＞３１１
でもさー、無理ないと思うよ。パイロットだって人間だもん。
そりゃあプロだし、訓練も積んでるし、本来なら可能なかぎり
事故回避に努めなきゃならんのだろうが・・・
犠牲者には申し訳ないけど、その事でパイロットを責められない
と思うなあ。

>311
シミュレータで再現して複数の現役パイロットに操縦させたら、
ほとんどは30秒で墜落したという説もある。

＞３１５

いや、きちんと着陸したパイロットも多数いたときいている

>>315
実際同じように垂直尾翼が殆どなくなって油圧がだめになった
海外の事故できちんと着陸に成功した例があるらしい

>315-317
ソースは？

＞３１８
ここのスレッドみんなよんでる？
そこの過去ログにでてるよ

事故直後には、油圧は全部死んでた とされてましたが
数ヶ月後に、実は４系統中１系統は生きてたという報道を
見掛けました。
おっしゃられるように、完全に操縦不能だったらああいう会話は
変ですよね。操縦困難だったにしても不能ではなかったということでは。そうすると乗員の対処に手落ちがあった可能性も考えられる。
日本では死者の責任を追及することを控える傾向があるので、
この辺を追及したがらないのでは？。日航の責任問題にもなりますし。
実は同じような事故で油圧が全滅できちんと生還した例もあるのです。
１２３便は生還できたのです

仮に、４系統のうち１系統が生き残っていたとしたら、無事帰還
出来るというのが、ボーイング社、運輸省の言い分なんだから、
それを公にしたくなかったのかも知れませんね。

直接的な原因は、何らかの原因による方向舵、垂直尾翼の破壊。
それに伴って、４系統有る油圧システムが１系統を残し破壊される。
本来なら、１系統でも無事帰還できるはずだが、垂直尾翼の大半と、
方向舵がないという条件の下では、ほぼ操縦不可能だった。
垂直尾翼も欠陥があって破壊し、一系統生き残った油圧システムも
欠陥があり正常に動作しなかったとなると、ボーイング社の責任は
甚大で、耐空証明を出した運輸省も面目丸つぶれ。

こんな筋書きも考えられますね

>311

あーあー、じゃなくて、パワー、パワーっていってるんだよ。

マルコム・マクファーソン、山本光伸訳『墜落！の瞬間　ボイス
レコーダーが語る真実』青山出版社、1999年6月。

日航123便を含む28の航空機事故のＣＶＲテープの筆記録。
著者は、元ニューズウィーク特派員。日航123便に関しては、ほとんど
新味がないが、全ての油圧が破壊されながらも、何とか着陸した
ユナイテッド航空232便（1989/7/19:296名中111名死亡）の例等と
比較すると良いのでは。

＞３２２

いや〜ん（藁

いくいく〜〜

航空事故のほとんどにヒューマンエラー
救えた命があったと思う。
今回の機長の判断は問題あり。

＞今回の機長の判断は問題あり。
そんなこと事故当初から言われてるし、実際に事故調査委員会の遺族聴聞会でも大々的に取り上げられたよ。

＞３２９
だから？なに？あんたウザイ

ＴＢＳの松原キャスター泣いてたけど、
あの人、入社して間もない頃にあの事故の取材をして
その後も遺族の方々と個人的な交流があったそうです。
いろいろ感じるところがあったんでしょうね。

>331

こう言っては煽りのように取られると困るのだが、
まだ涙が出るうちは、本当の痛みと言うのがわかってない。
本当に、辛いカナシイときになった事がない人だと思う。
ましてキャスターなら、ＴＶの前で泣くな。最低

>320-321
フライトレコーダーの記録を見てないの？

＞３３３
はぁ？君は何が言いたいのだ。
過去ログ読めの一言馬鹿が。・・

そうだニヤニヤしてるキャスターは問題外だが無く奴もだめだ。
そもそも日本のキャスター＠｀アナウンサーはレベルが低すぎんだよ。
ＣＮＮとかＢＢＣを見てみろ。誰も原稿見ながらしゃべってないぞ。

>335
プロンプターみてるんでしょ。

＞３３６
きみねぇ一言ほんと多いね。
嫌われるよ。

一行で煽ってる馬鹿がいるみたいですが、
知能の低さが見て取れます。
こういう馬鹿は長文を書けないばかりか
マトモな議論さえも出来ないあほです

所で事故調がカットされていた部分は今回のテープに
含まれているのか。それがなければ殆ど意味がないぞ。

age

>320.321
着陸しようと思えば横田基地に着陸出来たのだけれど、
それでは軍にとって都合が悪いので援護する振りをして巧みに
山間に誘導し、ミサイルで撃墜したのでは．．．。
数年前、組織ぐるみで証拠隠滅のため書類の焼却をやったぐらいだから、
この時も多分．．．。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/406209259X.jpg

墜落遺体、牛久図書館では借りられていた。

>338
２ちゃんで長文は嫌われるよ
１〜２行で核心をつくのがbest

でも横田周辺は住宅地だよ。
失敗したらもっと死人でたでしょ。

ここで話題の「墜落遺体」読んでみました。涙無くしては読めない
との意見があったのでお涙頂戴モノかと身構えていたのですが拍子
抜けでした。

内容はその名の通り遺体について、屍に群がる蛆、悪臭、腐敗の程度・・・
事故後の遺体の描写が多く続きます。期待していた遺体収容について
のルポルタージュではなく１現場警察官から見た遺体確認過程を描いた
エッセイです。

といっても、深刻なものばかりではなく小噺あり、幽霊描写あり、
自分や部下の勤労ぶりを会話を交え読みやすく書かれています。

ただ、淡々と自分の視点から語ったもので遺体収容過程における
問題点などが全然検証されていないのが警察官が書いた本にしては
御粗末すぎる。たとえば、警官のほとんどが体調の不良を訴えて
いるが、どうして他県からの応援がなかったのであろうか?そのことに
ついてまったく反省がなされてない。グリコ・森永事件で広域捜査の
妨げになった県警同士の連帯がまったく生かされてれてない。
(沖縄サミットにあれだけ警官を呼べて世界最大の事故に呼べないはずが無い)

また、筆者も触れているが日本人の遺体に対する執着心がすさまじい。
なぜそこまでして指一本でも見つけなくては行けないのだろうかと疑問に
おもってしまう。(私は肉親が死んでも骨の固まりと対面したとは思わない)
欧米人の遺体と魂を「遺体はそちらで荼毘に付してください」という
考え方のと対比が書かれていたのが唯一着目する点だった。

つーことであまりオススメしない。バラバラ遺体と
群馬県警と関係の医者の奮闘ぶりを読みたい人は読んでもいいと思うけど
事件の真相どころか経緯にも迫ってないし、今後の航空事故対策について
の言及はいっさいないよ。

墜落事故対策については関連本が出てるのでそっちがおすすめ。
でも私は墜落遺体、結構読めたな。

＞遺体に対する執着心について
　肉親がそういう事故に巻き込まれた事がないので、正直よく
　分からない…気がする。
　まぁでも宗教観の違いだから何とも言えないなぁ・・・
　

＞事件の真相どころか経緯にも迫ってないし、今後の航空事故対策について
＞の言及はいっさいないよ。
　そういう本じゃあないでしょ。一警察官のルポルタージュとして読めば。

坂本九が死んでオバＱになった・・・・・・・・・・・ごめん冗談が過ぎた。

昨日の夕方にはじめてレコーダーを聴きました。
現場的にはやれる事一通りやってるみたいな事を
言ってましたよ。
ああいった時って、海に着水とかはさせないんですかねぇ？

＞遺体に対する執着心について
私の父親が交通事故で死んだ時、家に連れて帰ってあげたい、
って思ったよ。
死んじゃってるのは分かってるけど、綺麗な形にしてあげたいんじゃないのかな。
わたしだけかな〜？　

＞オバＱ
一度、小田Ｑで轢いたろカ

>349
垂直尾翼が吹っ飛んで操縦がきかなかった。
それと自分がどの位置にいるのかも把握できなかった。

>349
最近話題の現役操縦士が書いた本によると着水させた方が良いと書いてあるけど
その本にあるシミュレーションでは方向舵が無い事を前提としてないみたい
実際にはアンコントロールだから海に向かうのは難しかったかもね
群馬山中に飛んでいったのも飛行機が勝手にそっち行った可能性があるよね
シミュレーションでは救難艇もヘリも準備万端だけど
あの事故の場合は異常発生から１時間も持たなかったんだよ
実際には出来そうも無い事だと思う

日本にも謎な事件ってあるんですね。

今夜のニュースステーションでもボイスレコーダー流すみたいだよ。

↑ゴメソ　サゲちった　アゲ

勉強不足ですが、N捨てとかで流したテープは
どこから出てきたんですか?

>357

共産党みたいよ

鳥人間コンテストじゃねーんだから、水に着水なんか出来る訳ね〜だろ
あの程度の速度出ている場合、コンクリートに衝突と同じくらいの
衝撃がある。
きみね〜水が柔らかいなんて思わないほうがいいよ。
プールに飛び込む時に、痛いって感じを受けたことないのかねきみは。
水でダイアモンドもきれるんだよ

>>345

まったくの同感。ここで、あの本を持ち上げていたのは
部数稼ぎの商売人だろう。

既出の意見、何回も言わないでね。

146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/24(月) 21:59

突如として話題に出てきた、この本。
まさしく裏になにかあるとしか思えない。
この本が売れる事で利益を得る人達の自作自演か？147 名前： 馬鹿？ 投稿日： 2000/07/24(月) 23:41

て言うか『墜落遺体』ブック･オフにいっぱいあるよ。俺もそこで４００円で買ったし。

＞突如として話題に出てきた、この本。
＞まさしく裏になにかあるとしか思えない。
＞この本が売れる事で利益を得る人達の自作自演か？
（笑）早くお花畑に帰ってネ、電波くん＞145＆146（て言うか107=134=135=136）

あと138さん、あんた天然すぎておもろい（笑）


148 名前： ＞145＝146 投稿日： 2000/07/24(月) 23:59

＞この事故を神聖化して、一儲けを企んでる 集団じゃないの
＞この本が売れる事で利益を得る人達の自作自演か？

はぁ〜世の中そんなひまじゃね〜よ

>361

君みたいに、ここに常時張り付いているほど俺は暇じゃないんだよね
君みたいなヒッキーにはわからんだろうけどね。（笑）
早く、表に出て遊べるようになるといいね〜
あ、そうオナニーのやり過ぎで脱力感イッパイなんだね。
早く彼女もできるといいね〜（藁

でた！ほんまもんのキティガイ。！！

お願いですから、他人の不幸をネタにしたり、人の命を貶めるような行為はしないで下さい。
いくら2chであるとはいえ、読んでいて悲しくなってきます・・

コピペ（転載）だと思いますが＞362=363

そうだよね、、、このスレじゃないよ

どこからの転載だかわかる人いらっしゃいますか?

コピペをしようと思うこと自体が・・・

このスレだよ、過去ログ読もうよ＞366
気づかなかったオマエも充分バカ＞367
覚えたての言葉を使いたいのも分かるが、意味ぐらい理解しろ＞363

>368
いや、バカかどうかとかではなくて・・・
あまりに不謹慎な行為だということを言いたかったのですが・・・

たしか３０メートルの高さから飛び込むと水面コンクリ並と聞いてるけど。
だれかベイブリッジから飛び降りて死んだっけ。
それがあーた、ジャンボ着水してごらんよ生存者ゼロだね。
ＴＷＡだっけ？あとらんたの五輪のとき海に落ちたけどね、だれも・・・

偽善者はみんな煎ってよし

あのなぁ、「『墜落遺体』を売りたい奴がカキコしてる」ていうネタ
にはウンザリしてるから（しつこいし）、「もう出てるよ」って転載
したんだろが。なんか間違ってるか？不謹慎か？

>370

そう、あってるよ。水の方が危険。それに万が一
海のほうが助かったと言う理論を受け入れたとして、
海のほうが救助は難しい。それに、夕方だ夜のうちに
潮にながされて、生存者はバラバラ・・・
地上なら捜索範囲が限られてくる。
どちらにしろ、海とかいう安易な意見を言っている馬鹿は
もう一度小学校からやり直した方がいい

>372
主に362に対して言ったのですが・・・そもそもあなたは何番？

だからさ、本のことなんかどうでもいいのさやめろ＞ALL

戦闘機みたいに個別のパラシュートがついていないのは
やっぱりコスト的な問題からですか?

あ、361かしら？
もともとあなたには言ってませんので・・・

こんなネタで白けさせてしまっては私も同罪ですね。すみませんでした。

＞３７０，３７３
激しく同意！！

そう、水がクッションで墜落しても安全なら、
地震の津波は建物を壊すことはないね（藁
水の方が向かってくるか、こちらから向かっていくかの違いだ。

＞３７６

だから翼にぶつかって即死です。

海面着陸を成功させるには、無風状態で、機体が安定していることが
絶対条件。
少しでも、海面とジャンボの翼が触れれば、それは機体の崩壊を
意味します。翼が海面に触れずに、底部だけを、進入角度３°以下で
進入できることはあの機体の状態では不可能であると断言できる
確率です。

それでも、海に出た方が良かったと言う意見の方はいません？

客室から飛び出しても翼にはぶつからないとおもうのですが・・・

>382

本当なの・・信じないならしかたないけどね。
あとね、ジャンボが飛んでいる高度から、パラシュート降下
出来る人間はそんなにいないよ。プロでもびびる。
無論普段着にパラシュートを背負ってなんていったら、間違いなく
気をうしなって、死亡です。
とにかく非現実的なことを考えない様に。
それと、航空機事故の多くは離着陸時に集中しているの。
これでは、パラシュートは意味がない。１２３便の
ケースはかなりのレアケース。
おわかりいただけました？

法治国家日本に安全の名のもと暮らしていると信じられている、私も含めた一般庶民に以下を話しても一笑されるであろうが、キツネ目の男は、犯行終結宣言を出した後（公安が作成したとの情報もあり）確実に消されました。

以下、最終の声明文です。

S60.8.11.8-12.摂津局：毎日・読売・サンケイ・朝日新聞宛

差出人名：かい人21面相 国会ぎいんの　みなさん　え　２

あんたら　わすれっぽいな
わしらの　法りつ　どないなっとるねん
はよ　死刑いりの　つくってや
しが県警の　山もと　死によった
しがには　ナカマも　アジトも　あらへんのに　あほやな
死ぬんやったら　よしのか　しかた　やで
１年と　５か月も　なにしとんねん
わしら　みたいな　悪　ほっとったら　あかんで
まねする　あほ　まだ　ぎょおさん　おる
たたきあげの　山もと　男らしうに　死によった　さかいに
わしら　こおでん　やることに　した
くいもんの　会社　いびるの　もお　やめや
このあと　きょおはく　するもん　にせもんや
ゆうしゅうな　警察え　とどけたら　ええ
大学での　よしのや　しかたが　あんじょうしてくれるで　わしら　悪や
くいもんの　会社　いびるの　やめても　まだ　なんぼでも　やること　ある
悪党人生　おもろいで

かい人21面相

S60.8.12　18:00出航予定
かい人21面相と断定された男は、確かに羽田発大阪行きのJAL123便に搭乗していました。（多分、仕向けられたのでしょう）
だからこそ、あのような充分でない調査委員会の結論が出されたのです。
一般に噂になっているファイヤーＢの一部が尾翼を破壊した為、撃墜されたというのは多分事実でしょうが、核心はここなのです。
翌日、ある代議士等（故人であり超大物）が組織した実行部隊が某ホテルで意気揚々と朝食会を行なっています。
皆さんは、交通事故死なら裏を感じるでしょうが、ここまでやったとなると多分信じないでしょう。これも彼らの読みのうちの一つです。

マジにヤバイぞ

だれか説明してください。

他はなっとくしました。軍隊のパラシュート部隊は屈強な
人ばかり集まっているということを良くききますから。

でも墜落するちょっとまえ(pull up pull upと警報がなりはじめたら)
自動的に座席が上に飛び上がってパラシュートが開くようにすれば半分ぐらいは
助かるのでは?とまだ思ってしまう。

＞３８５

無理です。今の航空運賃が１００倍になっても貴方はのりますか？
１００年後の飛行機はそうなってるかもしれないけどね。

>384
意味不明
逮捕せずに、飛行機ごと殺して何がうれしいんだよ
もっと信憑性のあるネタを書け

今の航空機は貴方見たいな凡人が開発しているのではなくて、
有能な技術者が日夜安全と戦いながらつくられているのです。
あなたのいっている装置はもし付けられるのならとっくに付いてます。
技術的には可能だが、コスト的に不可能と言うこともあるのです。
その兼ね合いで世界の経済は動いていることをお忘れなく

>385
ヴァカかお前。
射出座席って幾らするのか知しってんのか?。
それに、キャビンにそんな物装備したら居住性は
どうなんだ?機体だって強度上げなきゃダメだろ!
ヒコーキの事判んねぇヴァカは直ぐにパラシュート
付けろ、って言うんだよなぁ。氏ね氏ね氏ね。

>385

落下中に失神せずに無事パラシュートが開いたとしても
問題は着地にあるよ。多分森の中に墜落して、胸部強打、他
骨折多数で救助がくる前に死亡するのが殆どだね。

そんなに怒らなくてもいいと思います。コストがかかるのは
わかってますよ。

翼にぶつかる原理がしりたいです。

みんなまあそう叩くなよ。
３８５は真面目に質問してるんだからさ

君が考えなくても、昔からそんなことはみんな考えています。
貴方は、事故が起こらない様に祈る事だけです

>でも墜落するちょっとまえ(pull up pull upと警報がなりはじめたら)

この時点では既に遅い。

>391

だからね、翼に当たらなくても、生存確率は激しく小さいの。
おわかりかな？

誰か、この馬鹿の相手してやれよ。俺はねるぜ。・・・・

そんな装備に金をかけるなら、機体の整備などにお金をかけた方が
遥かに安全です。

＊＊＊＊＊＊終わり＊＊＊＊＊＊

＊＊＊＊＊＊つづき＊＊＊＊＊＊

＊＊＊＊＊＊はじめ＊＊＊＊＊＊

事故原因は、自衛隊の訓練用飛行機がぶち当たったという方向で
話を進めていいきましょう

法治国家日本に安全の名のもと暮らしていると信じられている、私も含めた一般庶民に以下を話しても一笑されるであろうが、キツネ目の男は、犯行終結宣言を出した後（公安が作成したとの情報もあり）確実に消されました。

以下、最終の声明文です。

S60.8.11.8-12.摂津局：毎日・読売・サンケイ・朝日新聞宛

差出人名：かい人21面相 国会ぎいんの　みなさん　え　２

あんたら　わすれっぽいな
わしらの　法りつ　どないなっとるねん
はよ　死刑いりの　つくってや
しが県警の　山もと　死によった
しがには　ナカマも　アジトも　あらへんのに　あほやな
死ぬんやったら　よしのか　しかた　やで
１年と　５か月も　なにしとんねん
わしら　みたいな　悪　ほっとったら　あかんで
まねする　あほ　まだ　ぎょおさん　おる
たたきあげの　山もと　男らしうに　死によった　さかいに
わしら　こおでん　やることに　した
くいもんの　会社　いびるの　もお　やめや
このあと　きょおはく　するもん　にせもんや
ゆうしゅうな　警察え　とどけたら　ええ
大学での　よしのや　しかたが　あんじょうしてくれるで　わしら　悪や
くいもんの　会社　いびるの　やめても　まだ　なんぼでも　やること　ある
悪党人生　おもろいで

かい人21面相

S60.8.12　18:00出航予定
かい人21面相と断定された男は、確かに羽田発大阪行きのJAL123便に搭乗していました。（多分、仕向けられたのでしょう）
だからこそ、あのような充分でない調査委員会の結論が出されたのです。
一般に噂になっているファイヤーＢの一部が尾翼を破壊した為、撃墜されたというのは多分事実でしょうが、核心はここなのです。
翌日、ある代議士等（故人であり超大物）が組織した実行部隊が某ホテルで意気揚々と朝食会を行なっています。
皆さんは、交通事故死なら裏を感じるでしょうが、ここまでやったとなると多分信じないでしょう。これも彼らの読みのうちの一つです。

着地の前に射出の段階で衝撃でショック死する人が多いぞ。
それにエジェクションシートは火薬射出だから747クラス
で全座席一斉に点火→機体爆発→射出された人は焼死。
因みにエジェクションシート一つで23区内に豪邸が建ちます。

このすれっどもおわったね

いや

>因みにエジェクションシート一つで23区内に豪邸が建ちます。

たしかアメリカの軍隊で、事故があって(イタリアのロープウエー
を引っかけた事故だったかな)パイロットはエジェクションシート
で助かったと聞いたことがあるけど、彼のために都内の
一軒家分のお金がつかわれたのか。どんなにやすくても
5000万はくだらない?23九だったら一億かな?

でもホントかな〜〜〜 (¬_¬)

>405

ばかは氏ねよ。

どうして馬鹿?
「人を馬鹿というひとが馬鹿です」

http://www.ejectionseat.com/
射出座席ドットコム (藁)

>407

おまえも馬鹿

＞４０１
う〜ん、やっぱりかい人21面相が乗っていたのか．．．。
この事故（いや事件）の後、パッタリと動きが止まったからね。
この便にかい人21面相を追って乗っていた刑事さんの遺族が
労災にしてくれと頼んでいて、警察は表ざたにしたくないので
渋がっていたそうだが、結局　労災がおりたとの事。
どこかの週刊誌に載っていた事を思い出した。

事故当時、都内のハイヤーが激減したという話を聞いたことがあります。
というのも、遺族を事故現場までハイヤーで送るためらしい。もちろん費用は日航持ちで

＞自衛隊のミサイル
ってのアレだけど、山岳降下に特化したレインジャー部隊を
なぜ現場に派遣しなかったのか？
普通科部隊に徒歩で山道をほっつき歩かせている間に
失血死した人が大半（川上証言）だったというし。


＞21面相
ちょうどこの便は大阪行き、当時の関西は山口組一和会抗争、
藤田詠中（現・許詠中）の株式買い付け問題、
グリコ森永事件、野球賭博の中止により阪神に優勝許可（
バースへの脅迫行為が無くなった）が降りたり、
と大異変続出。

ハウス食品の社長と阪神球団の社長が搭乗していたんでしたっけ？

うろ覚えだけど、
墜落直後（まだ墜落現場が判明する前）のニュースで
相模湾で米軍機が事故機のそばを
飛行していたとかなんとかと
やってた記憶があるんだけど。
撃墜とか接触とかを匂わせるものじゃなく
単にそばを通りかかったっていうだけなんだけど。
でもその後、そんなニュースは一切流れてない。
俺の記憶違いかなあ。

死亡者の写真は、全員新聞で公開されたんだけどね。

４１４さん本当です。
墜落して２０分で米軍ヘリが現場に到着してヘリからロープで兵士が5ｍぐらい下りた所で引き返した。
米軍が助けていいか？と日本政府に尋ねると『ＮＯ』をかけました。
1度米軍に助けてもらうとこれからの色々な災害時に主導権を取られてしまうからです。
本当です。ｂｙ米兵

エジプト航空がジンバブエかどっかでハイジャックされて犯人の要求でオーストラリアにむかってる途中、燃料切れ起こして海に着水（というか映像見たかんじ墜落って言っても良いような気がするが）したとき機体は３つに割れたけど乗客乗員の半分近く生存したと思う。この場合は陸地に着陸できるところがあればそこに着陸した方が良かっただろうが、ＪＡＬ１２３は海に出たほうが良かったような気がする。と、言っても機長が「何か爆発したぞ」ときずいた時点でどのような事態なのかつかめなかったはず。だって過去にアンな大きな事故なかったんだもん。そりゃ機長は「こりゃダメかもわからんね」って言うまで羽田には戻れるだろう。と思ってたとおもう。１２３便が墜落した今になって言えることはたくさんある。「あの時ああしてれば」とか「ああしてたら」とかが言えるなら事故なんか起こらねえよ。「海面に着水するなら侵入角・・・・・」とか何か学者ぶりやがってそんなもの時の運でしかねえんだよ。山に墜落しても海に墜落してもどっちも木っ端微塵だろ。ただ山には着陸はできないよな。海に不時着できた可能性は０ではないだろ。あの時は機長が羽田に戻れると判断したが、結局は墜落した。もし「何か爆発した」って言ったとき機長が「これは墜落する。今すぐ不時着した方がいい」って判断したら海の方に行ってたんじゃないか？

あなたのも結果論。
操縦不能なのに海に不時着できるわけがない。
燃料切れとは全く違う。

飛行機は垂直尾翼だけで操縦しているわけではない。

結局なにがいいたいのだ？

事故当時の日航の危機管理対策で、垂直尾翼をもがれた機体を果たして無事に
不時着＆着水できたであろうか？
今ならこの事故を教訓にして、無事に着陸して欲しい。

操縦士は尾翼がもげた事を認識していなかった。

・相模湾で演習していた自衛艦の発射したミサイルにあたった
・グリコ犯を抹殺するためにヒコーキごと打ち落とした
・米軍が先に見つけていた

いずれもよくある都市伝説です。

結局、墜落するしかなかったのね。かわいそうに。

尾翼がとれたというのは、機内から目視して確認ができないの
でしょうか？　マジレス、希望です。

人も背中は見れません。

＞４１７

しかし、いつまで経っても海は安全説ってでてくるな。海の方が
遥かに救助は難しいのにね。

＞４１７

本当に精神病だな君は・・・

>>417

おい！君は逆噴射機長だろ（藁

今日は日航機事故の話題でもちきりだけど、
ちょっと昔にもう一機落ちてたみたいね・・・。
とりあえずこちらの事故の被害者にも合掌。

1958. 8.12 全日空・DC3
東京―名古屋下り便が伊豆下田沖に墜落 死者33人

http://www.onh.go.jp/seisaku/disaster/syurui4.html

>417

水の抵抗力というのは、スピードを速めると加速度的に抵抗が増します。陸上での抵抗はスピードの２乗なのですが、
水中では４乗になります。１２３便の墜落時点での速度は約時速６４０ｋｍ
、進入角度３９°と事故調の資料ではあります。この速度では、
水面はクッションの役目をする可能性は絶望的です。

＞４３０
もっと、おちてるって君。・・・

http://www2.justnet.ne.jp/~satoshitoyama/cadb/disaster/crash.htm

世界単位で見れば、大型旅客機は数ヶ月事に墜落していますよ。

海上に不時着した方がいいと思うやつは、
飛び板飛び込みやってみな。

副操縦士が、オナニーしてたらしい・・・

機長「パンツ、上げろ上げろ」
機長「ザーメン、どんと行こう」

まったく、君たちってわかってないね。
海上に落ちた方がショックが少ないなんて小学生でも
解ること。抵抗力がとうのとかいっている馬鹿がいますが
そもそも水はふにゃふにゃに柔らかいんですよ。
前提条件がちがいでしょうが、地面とは。
とにかく、海上に不時着すればエンジン火災もなかったし
半分の人は助かったとおもうね。
特に４３４見たいな馬鹿とは議論したくない。

＞４３６
じゃ、ためしにふにゃふにゃした海面にベイブリッジから飛び降りてくれ。

放置プレイ決定

つーか、あれでしょ。
地面も海上も墜落する時の衝撃はそんなにかわらない。
ならば、火災が起こらない水の上の方が生存者が増えるって訳。
それに遺体収容も大変じゃないしね。

>439

きみさ、生存してても海のうえじゃ見つけてもらえないかもよ。
まして、あの辺は潮の流れが・・・夜のうちにどっかにながされて
終わりだよ。

よって、結局生存率はそんなに変らない

>>439

変らないのではなくて、水の上の方があの速度の場合
地上と激突するより衝撃は大きい。
こんなのは常識。

海の上でも火災は起こります。ばかちん

セスナの教官に不時着水について聞いたことがあります。
「固定脚の飛行機は不時着水は不可能だ」と言っていました。
bigEの言うとおり、つんのめって、機体もヒトもバラバラになってしまうそうです。
　また、高翼機の場合、不時着や不時着水のショックは客室で受け持つことに
なるわけで、つぶれないように頑丈に設計すると重くなって、
軽く作れば潰れてしまって、、、。
私の持っている「軽飛行機の設計法」本には、「低翼機の方が優れている」と書かれていました。


　帝国海軍の元パイロットにも聞いたことがあります。
戦闘で被弾して降りた（墜ちた）場合のハナシですが、
「ばらばらになって首がとれる」と言っていました。
不時着水というより墜落に近い形で海に降りた場合、衝撃が大きいと
首だけどこかに飛んでいって無くなってしまうそうです。
　きっと、身体はシートベルトでしっかり固定されているからでしょう。

　旅客機の元パイロットに胴体着陸の経験について聞いたこともありますが、
決死の思いで下ろしたそうです。（大した怪我人はでなかったらしい）
　大型の旅客機は、不時着水の事も考慮して設計されているそうです。
たとえば、乗員乗客の脱出が終わるまでの数分間は水に浮いているとか、
主翼上面には水に濡れても滑らないよう、塗料にクルミの殻を砕いた物が混ざっているとか。

>444

と言うことはやはり不時着したほうがよかったんですね。

　ここで言う航空機事故とは、墜落や不時着陸の事です。世界で見ると、一年に数回は起きるので、僕個人の意見では多いと思います。普通に考えれば、飛行機が墜落すれば生存確率はゼロに近い訳ですが、幸運な要素が絡めば希に生存者が出ることもあります。ここでは、それも含めて事故が起こることを踏まえて、又事故が起きたとすればその直前まで、何とか生存確率を上げる為の手段を説明していきます

まず最初に必要な事は、どこの航空会社を選ぶかということです。しかし、これは大変難しいと思います。一般的に、飛行機に乗り慣れていない方だと、具体的にどこが怪しいのかを見極めるのはできないでしょう。これを書いている僕も飛行機には乗ったことが無いのでよく分かりません。なので、身近にいる乗り慣れている方から話を聞くのが良いと思います。それを参考にして決めると良いでしょう。

　或る航空会社では、墜落する確率は数万分の一だという意見もあるようですが、飛行機に乗る限り、その数万分の一に当たる確率はある訳です。更に、ずさんな航空会社に至っては、その確率はもっと上がります。

　その確率の上がる具体的な例があります。或る航空会社を利用した時、シートベルトが無く、シートが倒れてしまう、ということがあったらしいです。またそれを乗員に言っても解決できない、という質の低い会社でした。またそんなことが2回あったらしいので、もう疑いの余地はありません。もちろん僕達にとってこういうものが判断材料になります。明らかに整備が行き届いてないのが乗客に分かってしまった訳です。そしてその会社を利用しなくなった頃、その会社の飛行機が墜落した、ということがあったらしいです。

　この話は、このページの参考文献『サバイバル・ブック』の著者、柘植久慶さんがこの本の中で書いています。その航空会社の飛行機に乗らなくなって一月もしないうちに、作家の向田邦子さんが同じ会社の同じ路線で墜落事故に遭って亡くなられたそうです。

　これで、いかに航空会社を選ぶ事の重要さが分かっていただけたかと思います。

　次に必要なことは、出発する（離着陸する）時間を選ぶことです。事故の起こりやすい要因の一つとして、離着陸の時間が影響するらしいです。これは、時間帯で言うと夕方、日没直後がそれに当たります。自動車等、夕方の運転は難しく、事故が起こりやすいというのは聞いたことがあると思いますが、これと同じ事が飛行機にも言えるそうです。この時間帯は、パイロットの精神状態が一番不安定になると説く精神科医もいるそうです。

　このことを踏まえ、夕方離着陸をする便を使うのは避けたほうが良いでしょう。

　更にここでは、服装について話を進めていきます。服装と言っても、ピンとこないでしょうが、危険の少ない服を着る、ということです。

　実際に事故が起きて生き延びる事を想定すると、機内で火災が発生する事があります。その時に、燃えやすい化学繊維の服だと、あっという間に燃え移って火だるまになってしまいます。そこで、服装は燃えにくさから綿の服を着るのが良いです。

　更に靴は厚い靴底のものが良いです。薄いゴム底などでは火災では溶けてしまうからです。それと、避難することを考えると女性はハイヒールでは危険です。


--------------------------------------------------------------------------------

　以上で、事前にできる航空機事故を回避する対策は終わりです。お分かりのように、これらはせめてやっておけば、可能性を低くできるのですが、これをやっていても事故に遭う事は絶対には避けられません。しかし、見えない部分では全然危険度が減っていると思います。

　それと、座席を選ぶ必要があるのでは、という意見もありますが、大して意味はないそうです。その理由として、実際に起こる事故によって、前の方が被害が多かったり、後ろの方が多かったりということで、どちらが安全とは言えないようです。

　次は、まだ生存する確率が高い、不時着陸で生き残る方法を説明していきます。

事故等により緊急着陸を行う際には、必ず機内放送があります。もし、この機内放送があったら、慌てずに不時着陸に耐えられるように準備をします。ここで一つ注意することは、決して諦めたり、早まった行動をしてはいけません。そういった事を考えるようでは、生き残るチャンスを放棄したも同然です。墜落ではなく不時着陸なので、生存確率はまだ高いし、全員無事で助かる事もあるのです。

　まず始めに、座席の下から救命胴衣を取って膨らませます。それと、自分の分の毛布と枕を確保します。もし空いていたら2つでも3つでも用意します。これらは、着陸の際の衝撃を抑えるクッションとして使用します。そして次に、身につけていて邪魔なものを外します。眼鏡、ボールペン、ネクタイ、タイピン等で、体に刺さったりするのを防ぐ為です。

　それらが終わったら、最初に腹部の保護をします。シートベルトは骨盤のある腰のあたりでします。そのベルトと下腹部の間に枕を挟みます。これは、胴体が真っ二つになったり、内臓破裂を防ぐ手段です。

　次に頭部の保護に移ります。救命胴衣を頭部周辺に巻き付け、更に毛布でくるみ、それを両手で引いて頭部を挟み込むようにします。防災頭巾があれば、それも頭部の保護に使います。

　最後に両足を座っている前の座席の背に付け、着地寸前に力一杯踏ん張ります。この着地の勢いがハンパではないので、座席がすごい勢いで押し寄せてきます。その勢いの凄さは、座席を一カ所に集めてしまうほどです。なので、着地の際には覚悟しておいた方が良いです。

　これで、不時着陸の準備は終わりですが、子供の場合は少し変わります。腹部、頭部の保護は同じですが、最後の足で踏ん張る代わりに、座席の上にあぐらをかかせます。この時、ベルトをしっかり締め、背中を背もたれに押しつけます。

　後は着地に備えます。ここで、うまく着地が成功し、助かったとしても、火災などの二次災害が起こる可能性があるので、次に起こる避難行動を考慮しておきます。

　運良く不時着陸で助かったとしても、エンジントラブル等で起きた事故ならば、火災や爆発が起こる可能性があります。通常、不時着陸の際にはこのことを踏まえて、余分な燃料は捨ててしまうので大火災にはならないそうですが、エンジントラブル等で起きた事故だと、着地してすぐに火が襲ってきます。この場合、危険なのは後部座席です。飛行機が停まる前に火が襲ってきてしまいます。なので一刻も早く安全な場所へ避難しなければなりません。

　まずベルトを外し、今度は防災頭巾かそれに代わるものを頭にかぶります。そして非常口を目指し、小刻みに歩いて前の人に続きます。この時に順序よく避難すれば助かる可能性は高くなります。

　シューターに着いて、男性のパーサーがいたら脱出です。女性のスチュワーデスだけだったら、もしあなたが男性なら手助けする必要があります。急がなければならないので、突き飛ばしてあげるのに男性の力が必要だからです。その時は、全員脱出後スチュワーデスを突き飛ばし、最後は自分で飛びます。

　しかしこの方法は、作者の柘植久慶さんのように、落下傘降下の経験があり、実戦経験のある方なら問題なくできると思いますが、我々一般人はそのような経験をしたことがありません。なので、経験のある方が率先してやってくれれば一番良いですが、どうしてもいない時には自分で名乗り出てやるしかないのでは、と僕は思います。

　機体から脱出できたら、今度はひたすら安全な場所まで走ります。燃える機体が爆発する可能性があるからです。大体100m離れることができれば安全ですが、そこに到達するまでは絶対に振り返ってはいけません。更に、もしハイヒールを履いていたら脱いで全力疾走して下さい。

　以上で、不時着陸で生き残る対策は終わりです。ここで言えることは、生に対する執着を捨てては助かるものも助からないということです。不時着陸のアナウンス後、遺書を書いたりするのはもってのほかだと思います。そんなことでは本当に死んでしまいます。

　それと余談ですが、避難の際にありがちな話があるので、それも紹介します。
　避難している際に、意外な人物が人を押しのけ、先に脱出しようとするそうです。その人物とは、普段は紳士然とした人間だが、この時ばかりは自分は他人より生きる価値があると思っている為、このような行動を取るそうです。

　このような場合、緊急避難の妨害なので、その人物をブン殴り倒しましょう。そうすることによって、他の乗客の避難が迅速に行えるなら、この行為は罰せられないそうです。

　次は、起きる確率は少ないのですが、不時着水で生き残る方法を説明していきます。

不時着水とは、洋上に着水する事です。このケースはあまりないのですが、全く無いわけでもないので説明します。

　着水は、水の上に落ちるということで、地上より楽と思うかも知れませんが、実際200km/hで水面に接すると、その威力はコンクリート上のそれと大差ないらしいです。機体がバラバラになってしまうこともあるらしいです。なので、この場合も落ち着いて不時着水に耐えられるように準備をします。

　まず始めに座席の下から救命胴衣を取り出します。今回は本来の使用法通りに使いますので、頭からすっぽりかぶります。この時はまだ機内なので、絶対に膨らませてはいけません。

　次に、枕と毛布を取り出し、腹部とシートベルトの間に挟みます。これも不時着陸の例のように、できるだけ骨盤あたりでやります。

　最後に両足を座っている前の座席の背に付け、着水寸前に力一杯踏ん張ります。

　その他に毛布や枕などクッションになるものがあれば、頭部、胸部、腹部の保護をします。準備が整えば後は着水に備えます。

着水が成功したら、焦ってはいけません。機体はほぼ水平を保っていたら、そう簡単には沈まないそうです。条件が合えば半日くらい浮いていたという例があります。なので、救命胴衣の紐をしっかり結び直す等して一呼吸置いて落ち着きましょう。

　救命ボートへは先を争って急いで乗り込む必要はありません。一番空いているものを目安に探すのが良いでしょう。ボートは、乗客が満員だったとしても乗り込める余裕があるからです。しかし、一つのボートの定員は25名だということは覚えておいた方が良いでしょう。たくさん並んでいる後ろへ並んでも定員をオーバーすれば乗れないからです。

　着水前に位置などは報告されているので、後は救助を待つだけです。更に黄色のゴムボートは、常にSOS信号を出しています。このボートには、テントや当面の食糧、飲料水があるのでしばらくは安心です。あとはひたすら救助を待つだけですが、救助が来る前に食料が無くなってしまったら、海水は決して飲んではいけません。喉が焼け、持久力が無くなり、発狂してしまう人もいるそうです。そうなったら、最後の手段で尿を飲むしかないです。

　着水が失敗し、機体が大きく破損し、更にゴムボートも無い状態で助かる事もあります。この場合は、救命胴衣を頼りに海に浮かんでいなければなりません。この場合は危険が多く、早く救助が来てくれないと助かる確率は低くなります。

　こうなったら積極的にできることは殆どありません。照りつける太陽で喉が乾くのを何とか我慢します。場所によっては鮫などの危険もあります。こんな状況で、サラシ等の長い布があれば役に立ちます。一方を自分に巻き、もう一方を流します。すると、5mもあれば、鮫は自分より長いものには襲ってこない性質があるそうなので、襲われるのを防げます。


--------------------------------------------------------------------------------

　この様に、不時着水の場合は墜落でない限り高い確率で助かります。しかし、機体がバラバラにならないという条件付きです。バラバラになるのとならないのでは、危険が雲泥の差になってしまいます。なので、この場合はひたすら機体が壊れないように着水することを祈るのみです。

　次は、最大の難関、墜落で生き残る方法を説明していきます。

　不時着陸や不時着水も、条件が揃わなければ助かる確率は低くなりますが、墜落は殆ど助からないでしょう。奇跡的に幸運な条件が重なれば助かりますが、今までのようにはいきません。幸運の条件の一つが、頭から墜落するのではなく、機体が水平を保ったまま墜落する場合です。ここで実際に生存者がでた例を検証し、その条件を考えてみます。

　群馬山中へ墜落した日航機の時には、生存者が4名でました。まずこの4名の共通点は、女性であったことです。次の共通点は、後部座席、しかも最後部のほうに集中していたことです。そのうち2名は子供でした。

　この他の事故の例でも、生存者一桁という中で、やはり女性と子供が圧倒的に多いことが分かっています。

　これらの共通点が物語っているのは、墜落事故の際の衝撃を、何とか死に至る直前でくい止めることが女性と子供にはできる確率がある、という事だと思います。その理由として、小柄で柔軟な肉体が、この衝撃をくい止めるのに適していた、と言えるのではないでしょうか。

　ということは、肉体的には無理ですが男性でもこの条件に近づけることができれば助かる可能性が出てくる、と言えます。女性ならもっと助かる確率が上がるのではないでしょうか。その条件を物理的に作り出してあげればよい訳です。その為の準備を説明します。

　衝撃を受け止め、吸収する為にはできるだけ多くのクッションになるものを集める必要があります。これは、不時着陸の時に説明した様に、頭部・胸部・腹部をきっちり保護します。

　次に、足は前の座席につけて踏ん張るのではなく、座席であぐらを組みます。踏ん張ってこらえられる衝撃ではありません。これは、実際に墜落した際には座席が吹っ飛んでしまい、座席と座席の間に足を挟んで切断してしまう恐れがある為です。この時、絶対に靴を脱いではいけません。

　この様に、ここでは墜落の際には座席が吹っ飛ぶという前提で話を進めていきます。

　次に、体をなるべくコンパクトにすることが必要です。これは、体をシートからはみ出さないようにすることです。どういうことかといいますと、シートの背の上部より頭を低く、更にシートの座る部分の膝裏があたる端のところより頭や足を引っ込めるのです。すなわちシートに体を全部納めるのです。こうすることによって、シートからはみ出す体の部分を無くします。そうすれば、座席同士がぶつかった時に体が挟まれて、打ったりちぎれたりするのを防ぐ事が少しはできるかもしれません。この事からも分かるように、やはり体の小柄な女性や子供の方がこういったことには有利です。

　ちなみに、この方法は航空会社が指導しているやり方と違うようです。航空会社のやり方では、足は普通で、手を頭の後ろで組んで、前のめりの姿勢をとるそうです。このやり方だと、首から上と膝下がシートからはみ出している為に切断されてしまいます。実際に首や足の無い遺体がかなりあったらしいです。更に前傾姿勢では内蔵を圧迫される為に気持ちが悪くなるそうです。それと脳挫傷の遺体も多数あったらしく、やはり危険です。

　後はその時に望みます。ここでもやはり、生存する確率は非常に低いですが、諦めずに上の手段を講じて下さい。決して諦めたり、早まった行動をしてはいけません。しかしここでは、個人的な意見としては遺書を書くことは否定できません。

いいたい事は分かるけどだいたい格安チケットエコノミーでしょう。
そのなかで航空会社選ぶとか時間帯選ぶとか現実的じゃないよね。
正規料金払える人はいいけど。

　もし墜落後に生存していたら、非常に幸運だと思います。しかしここからが大変です。ここで生きている訳ですから、こうなったら決して諦めないで下さい。

　まず助かったとしても、かなりの重傷だと思います。座席が重なり合うなどして、身動きがとれる状態ではないでしょう。

　そうしたら、まず『誰か生きている人は・・・？』と声をかけて下さい。必ず返事があるはずです。その中には、女性や子供が多いのではないでしょうか。それからは、お互いに声を掛け合い、一緒に生き抜こうと励まし合って下さい。眠ってしまうと死んでしまうからです。そして理想では、近くの数人のグループでやるのがよいです。あまり大声でしゃべると体力の消耗につながるからです。そして、喉からではなく腹から声を出して下さい。喉が乾いてしまうからです。

　話の内容は、将来の希望についてです。ここで大事なのは、生きて帰る為に希望を捨てない事です。こういう話をすれば、生きて帰ってやる、という勇気が湧きますし、悲観的にならずに済みます。なので、間違っても昔の事は話してはいけません。それと、憎しみもよいそうです。生きて帰ってあいつをぶん殴ってやる等、これも生きる気力が湧きます。適度の興奮が生への欲求を高めます。

　そして、何とか救助が来るまで持ちこたえて下さい

＞４５８
わはは、にくしむのがいいのね。じゃあ生き残ったら２チャンネルにアクセス
して煽ろう（藁

＞避難している際に、意外な人物が人を押しのけ、
＞先に脱出しようとするそうです。
＞その人物とは、普段は紳士然とした人間だが、
＞この時ばかりは自分は他人より生きる価値があると思っている為、
＞このような行動を取るそうです。笑えた

　山んなかだろうが、一晩中見つけられなくて（放っておかれちゃ？）
生存率が云々じゃないって感じ。
　街中を避けたってまで、判断ついてたかどうかはなんともあのテープの
やりとりじゃわかんないけど、懸命に努力はされたんだろうなあ(合掌）
　例えば、あの山のあたりの小さいなりにも集落の上にだったら・・・・ねえ。

みんな生き残ったら、オマエモナーと言い合って
頑張ろう！（藁

＞４６１

パワーだけで機体を操る感をつかむ前に
墜落したと言う感じだね。
とにかく前例のない事故だったので、乗務員は
とにかく舵をなんとか利かそうと無駄な努力を最初の
１５分ぐらいはしていた。最初からパワーで機体を安定
させる事をやっていれば、もしかしたら、不時着陸ぐらいは
出来たかもしれないね。こればかりは仕方がない

>462
笑った

日航機が墜ちて15年。あのころ小学生だったのか。。

昔アメリカのパイロットが言ってたけど怖いのは機内より空港まで行く車のほうが
怖いらしいよ

>>466

確立からいえばどうだわな。
でも、一般的に「航空機事故」の方が「自動車事故」よりも大きく
メディアにとりあげられるので、凡人には、
前者の与えるショックが大きくなって
しまう。

少なくとも、俺の運転する車より飛行機のほうが圧倒的に安心できるぞ。

>467
　「飛行機は落ちるから嫌」と言う人は確実にいます。
「じゃ車はぶつかるからイヤか」って突っ込み入れたくなります。
でもその人にとっては身近でないだけに、逆に怖いと感じるようです。

＞４６９

事故に遭った時の生存率が問題なのだと思う。
自動車事故に遭う方が確率として高いことは
子供以外感覚として解るだろうしかし、自動車事故にあっても
怪我はするが、死には至らないと言う感覚があると思う。
飛行機事故の場合事故に遭った場合其処にあるのは死しかない
（実際助かることもあるが）それと、マスメディアによる
ショック効果だね。

人生なんか、死ぬか生きるかどっちか。確率なんて結局
死んじまえば意味がない。あほおまえらみんなしね

>467
確率だよバカ！

471＞オマエモナー！

みんなちゃんとテープ聞いた？
墜落する30秒前の18時55分56秒の会話

機長「パワー！」
機長「パワー！」
機長「フラップー！」
機関士「あげてます！」（←むかつく〜コイツ！って感じで）
機長「口答えするな！」

この「口答えするな！」って台詞は何故か事故調査の資料でも書かれてなかったよね。
意味不明の発言は「・・・・」って他の部分では書いてるのに、ここだけは「・・・・」
すら書いてないの。
なんかこの機長って人望なかったんじゃないだろうか？

録画した人は聞いてみてね。確かに言ってるから。
死ぬ30秒前に口答えするなと怒鳴られた航空機関士に合掌。

>>474

君の空耳では?

>>475　聞いてみた？　テレビでも字幕は出なかったよ。
ビデオ録ってるなら聞いてみてよ。言ってるって。

チンコパッドなんでネットに繋いでいる間は聞けません(ToT)

当時、自宅（羽田）の上空を１日に何度も
自衛隊のヘリコプター（？）が飛んでいて
それを見ながら「あぁ、遺体を運んでいるのかなぁ？」と
思っていました。

ニュースステーションでボイスレコーダーを聞いて思ったのですが、
事故当初は墜落直前の｢頭をあげろ｣の後に｢ずっと前から!!｣って機長の叫ぶ声が
入ってませんんでした？
その当時私は小さかったので、記憶違いとも思ったのですが、
その言葉が頭から離れないでしばらく眠れないほど、
その言葉はインパクトがありました。とても記憶違いには思えないんです。
当時のニュースではその｢ずっと前から｣という言葉が何をさしていたのかを
分析してて、7年前のしりもち事故のことじゃないのかとか、整備不良かとか
議論してたと思います。
母もその言葉を記憶してます。

でも、今のボイスレコーダーを聞いても、沈まぬ太陽を見てもないですよね。
違う言葉と認識されたのか、それほど重要な言葉ではなかったのか
それとも私たち親子の夢なのか？
気になってしょうがありません。
誰か｢ずっと前から｣と叫ぶ機長の絶叫覚えてません？

皆さん成仏してください。合掌。

＞４７４
言ってるー！！！
今、聞いてみたけど「口答えするな！」って聞こえますねー。
機長さん・・・必死だったんだろうけど。ねぇ。

>>474
なんか言っていると思うけど、
機長「口答えするな！」
・・・というよりも、
機長「ストール（失速）するぞっ！！」
って叫んでいるような・・・。違う？

本題からずれるが、もしこの事故の乗客に大物政治家等の重要人物が
乗っていたとしても、事故後の処理は同じだっただろうか？

池田昌昭のＪＬ１２３墜落の本に載っている「スコーク７７」って
本当に「要撃」されたときに発する信号なの？

確かにドーンという音のあと、何もチェックせずにすぐに機長
が「スコーク７７」と言っているのは不自然なような気がするけど。

同じなわけないじゃん。

>>482　言ってるよねー？　なんかイヤな感じー
機長さんはなんでコントロール役を自分でやらずに横で騒いでただけなんだろ？
それとも一緒にやってたんだろうか？？

>>484　オレは「口答えするなっ」って聞こえたけど、でも明らかに機長が何か
言ってるのに「・・・・」すら事故報告にかかれなかったってことは、調査委員会
の人も「口答えするなっ」って聞こえたからなんじゃないだろうか？

これ出したら印象悪くなるよ〜…って

>450
>まず始めに、座席の下から救命胴衣を取って膨らませます。
絶対にやめて下さい。避難の妨げになります。
膨らんだら通れる道も通れない・・・・
海上に出てからふくらませましょう

＞＞484
>池田昌昭のＪＬ１２３墜落の本に載っている「スコーク７７」って
＞本当に「要撃」されたときに発する信号なの？
スコーク7700は緊急事態に陥った場合にセットする番号です。
何か爆発した音がしたらすぐにスコーク7700にセットすると思いますけど・・・
って言うか、要撃の意味分かってます？？
軍用機に領空侵犯の警告を受ける事ですよ。
JAL機が自衛隊機に要撃される訳ない！！

>>>482　言ってるよねー？　なんかイヤな感じー
＞機長さんはなんでコントロール役を自分でやらずに横で騒いでただけなんだろ？
＞それとも一緒にやってたんだろうか？？
　一緒に？、やるべき事はすべてやっているはず。
非常事態のときにコパイに操縦させるわけない！！！
操縦系統が壊れていて、いくら力を入れても操舵出来ない。
機長が両手で操縦桿を握るのは当然。
普通キャプテンは離陸時のV1以降以外操縦桿を両手で握る事なんかありません。
コパイに色々頼むのは当然です。
「パワー」「フラップ」当然です。
フラップのレバーはキャプテンが動かすものではありません。
ボイスレコーダーを聞いていると涙が出てきます。
クルーの必死さがひしひしと伝わってきます。
機長の事を悪く思っている方。どうか考えを改めてください。
自分の責任で、自分と400人以上の人が亡くなる。
そういう状況下で、必死だったのです。

>479
288のURLを見てみて。記録に残ってるよ。

宮崎学はあの事故で死んでいたということですか。

＞４９１
そうです。ヒヒヒヒヒ

機長に対する印象が変わる恐れがある
テレビ局はテープレコーダーは３０分全部流せ

昨日テレビ見てて思ったんだけど＠｀
遺族の人たちって機長の事恨んでたのかな？
テープの報道で遺族のインタビューやってたんだけど、
どの人も＠｀｢機長は一生懸命やってくれていたんだ｣って今更ながらにいってだよね。
ある娘なんかは｢15年経ったからいえる事なのかもしれない…｣だって。

これ聞いてて＠｀本気で今ごろそう思ってるんだったら＠｀
遺族の連中は相当考えなしの集団だと思った。
垂直尾翼が破損して方向制御が出来ない機体をあれだけの時間
飛ばしつづけた事実だけでも相当な努力がわかるだろうに。

人を恨むのは簡単だけど＠｀こうも盲目になったらいやだね。

　個人的には「ストールするぞ」と言う感じだと思う。
そもそも語調が頭ごなしではない。危ないから注意しろ、
と言う調子だったような気がする。これだけじゃ分から
ないけど。

　493が言うように、やっぱり持って居るのだったら全て
公開すべきだと思う。今更ながら思うことだけど、マスコミ
って流す情報を制限するよね。ネットだったら「誰かが」流す
のに。情報を公開するか否かは是非はまずはお上、あるいは
マスコミによって判断されて、大衆は制限された一部の情報
しか巡ってこない。思想統制には持ってこいな手段だけど。

もう１５周年は終わりだよ。おわり。（藁

終了です。


＊＊＊＊＊＊ＥＮＤ＊＊＊＊＊

ん、終わりだね。

けけけけけ

専門家からの情報＆ご意見どうもありがとうです。

>フラップのレバーはキャプテンが動かすものではありません。

知らなかった。てっきり機長がすべて操作していると思ってた。

なるほど、機長が「フラップ！」って叫んでいるのは機関士がフラップ
操作していたからですか。そういうことを知ると、クルーのがんばりが
より鮮明になってきて、泣けてきますね・・・。

お聞きしたいんですが、このときのパワー出力は、副操縦士がやっていた
のでしょうか。

＞498
＞てっきり機長がすべて操作していると思ってた。
フラップレバーはコクピット右側にしか付いていないので
通常機長は操作しません。
口頭で、副操縦士に「フラップ・・度」と命令します。

＞このときのパワー出力は、副操縦士がやっていた
＞のでしょうか。
ボイスレコーダーを聞いて想像する限りでは、機長は操縦桿を両手で
副操縦士も右手片手で、操縦桿を引こうと努力していた思います。
操縦桿は通常両手で握りません。
　パワーは機長が「パワー！！」「マックパワー！！」と叫んでいるので
副操縦士に命令しているのではないでしょうか？
　このときの機長の気持ちになってみてください。
機体は思うように操縦できない。
羽田に引き返すか？洋上にでて不時着か？
操縦系統は回復しないのか？
当然、どこが悪いのか模索し、直そうとしていたはずです。
死の恐怖を感じながら、コントロールしようと努力し
パニックに陥らないで最期まで職務をまっとうしました。
訓練のたまものでしょうか？

　機長は命令してばかり。と感じてらっしゃる方
ジャンボ機は1人で操縦するものではありません。
飛ばすために、クルーをまとめるのは当然です。
それが機長の役目なのです。

パイロット平均年収３５００万円っていうのは本当なの？（日系）

490さんありがとう。
はぁすっきり!!でも｢ささえています｣って言葉は覚えてなかったなぁ。
まだ小さかったか

でもフラップとパワーでしかコントロール出来なかったんでしょ？
だったらやっぱり機長は横で騒いでいるだけだったのでは？結果的に

私の父は全日空の国際線パイロット（役付き）ですが、
現在（52歳）で年収は3500万ぐらいです。
手取りで大体1ヶ月150万くらいみたい。

>489
>自分の責任で、自分と400人以上の人が亡くなる。

確かにこの言葉ずっしりとくるね。機長はよくがんばったと思う・・・。

「頭上げろ」とか「ターンライト」とかを命令してたってことは
操縦は副操縦士だったのでは？

「沈まぬ太陽」では、「副操縦士が操縦席に座っていた」って書いてましたが、実際のところはどうだったんでしょう？

>>489 非常事態のときにコパイに操縦させるわけない！！！

っていうけど、実際コパイにやらせてたみたいだよ。だから問題なんじゃん。

>507
>実際コパイにやらせてたみたいだよ

それって・・・・

52分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
51秒　(COP) かわりましょうか？
52秒　(CAP) かわってやって

ここの部分から、そう判断したの？
これはそういう意味と違うんじゃない？　

もうすぐＴＢＳ報道特集でやるよ

報道特集、これまでで一番ボイスレコーダーの音声が長かった

最後まで油圧無いのに気がついてないから
どっちが操縦しててもいっしょ
つーか、こういうときは2人とも操縦するだろ
一人は縦の、もう一人は横の操縦に専念するつーの

>511
縦と横の操縦ってどういうことでしょうか？　一人では無理なの？
どうか、もうすこし詳しい解説をお願いします。

＞でもフラップとパワーでしかコントロール出来なかったんでしょ？
＞だったらやっぱり機長は横で騒いでいるだけだったのでは？結果的に

自分が生きるか死ぬかって時にまで、自分より技術の劣るコパイ
にまかせて、手も出さずふんぞりかえってたんなら、キチガイだわ。
ある意味偉いよ。

彼らと同じ状況下にある者、又はあった者だけが、彼らを審判できるのでは？

新聞で会話を読んでいると、機関士の人が一番冷静で
的確な対処法を機長に教えているという感じなのですが。
機長の適格性をいうより機関士の活躍をもっと伝えた方が良いのでは？

>515

同感
機関士が一番かっこよかったね。
機長あほ、つーか自衛隊上がりの機長じゃだめだねありゃ。

機関士「スコーク77」
機長「俺にいえよ」（テロップではオールエンジンだったけど）
って、機長にむかって非常事態宣言してなんの意味があるのやら。

■どうして、陸上着陸より水上着陸の方が危険度が少ない、という意見が
そんなに嫌われるのですか?

(どうかんがえても、救命胴衣さえ着ていれば水上の方がいいだろうに)

＞５１８
また煽られるようなことをわざわざきみは…

コックピット内の役割分担だとか、それぞれの立場に応じたありかたとか、
分かってやってるのか？

機長が一番偉いしある意味「威張る」のは当然だろう。また全体の状況把握
と乗務員への指示は機長がやるわけだから、一番口うるさいのも当然。他の
乗員に何をしていたか、何をやっているのかを聞くのもまた当然。

副操縦士は、実際の操作はほとんど副操縦士の役目だからいろいろ言われて当然。
航空機関士は、いうことを聞くのが役目というわけではないが、あの状況下で、
操縦だけでてんてこ舞いの２人のサポートに徹して外部との交信や、２人の間の
意志疎通を助けていた。

これは想像にすぎないが、例えばCOPがあきらめたり絶望したりしそうになって
いたら厳しい言葉をかけて喝を入れるというか、気合いを入れるのもあたりまえ
の事だと思う。

お友達３人組が楽しく飛んでる訳じゃないんだぞ。何を望んでいるのかしらんが、
あちこちに機長叩きを書くのはいい加減にしろ。

水上ならみんな助かったのにネ

＞５２１

おまえ、自衛隊マニアだろ（藁

機長・・・この日は副操縦士の昇格訓練のため副操縦士席に座っていた。
副操縦士・・・この日は機長への昇格訓練のため機長席に座っていた。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/kousin01.htm

水上着陸にしてもパラシュートの件にしてもなぜにみんな
怒るわけ?

怒らないで冷静に説明してくれよ。

ま、パラシュートつけたってだめって事はわかるけど
水上着陸の利点として

■火災がおこりにくい
■衝撃がすくない

つーことがあげられるとおもうんだけど、これに科学的理由を
あげつつ反対してみれ。

でも一番冷静さを欠いてたのは機長だよねテープ聞くと。

　　

背中から落ちたの？羽があたって１回転したの？

機関士さんって、何をする人なのですか？

最初のあの爆発音を専門家はどう分析しますか？

巨人は優勝するんですか？

友達は、その飛行機に乗るはずだったけど乗り遅れたおかげで
助かった。

　　

副操縦士
よく頑張った
すごいぞ、副操縦士〜

山が削れてた

下が濡れてた

「本当は乗ってるはずだった」って人、
ゴマンといるよね。

ＣＶＲで

48分32秒 (CAP) じゃ･･････できる？
48分33秒 (COP) ききません
48分34秒 (CAP) あいちっ！ (F/E)ははは
48分35秒 (CAP) あったま下げろ

って聞こえる気がするんだけど。
ちょっとコントっぽい感じ。

緊急時なので、そんな事は無いとは思うけど・・・

あのテープ。固まっちまったぜ。テレビのまえでさ。
ハリウッドのＳＦＸてんこもりパニック映画じゃないんだぜ
現実の声さ。　誰がいいとか、悪いとかじゃねえだろ。
それこそ、富士急あたりのジェットコースターでもピーピーいうのが
素人じゃ関の山だろうが。３０分近く・・その格闘は半端じゃない。
水上なら助かっただって？　形が残ってりゃ多少は浮いてる。。なんざ
日本の役人がすばやく救助に船で向かってくと思えるかい？
　映画じゃないんだ。Ｂ・ウィリスが孤軍奮闘して
奇跡の生還！！・・なわけないだろ。
　どうも、原因がいまいち納得いかない。問題は、なんで「爆発」したのかだ。
（合掌）

　　　　それに触れると消されるぞ！！！！！

５４０、口は悪いが激しく同意。

胴体が真っ二つになってる遺体が多かったな・・。
当時の航空会社は緊急時には乗客に前かがみの
体制を取らせていたために上からの圧力でそうなったみたい。

腹の下とか背中にクッションかわりか、毛布なんかをグルグルまきに
してるひととか多かった。

＞５４３
くさかったですか？

爆弾が積まれてたのかよ

落ちた時、逆さまになって落ちたんですよね？
もしそのまま落ちてたとしても、真っ二つになってた？

三歳以下の座席を使用しない子供の生存率を高くする
方法はあるんですか？抱っこしたままだと墜落時に
吹っ飛ばされそうです

もちろん結果論だということはわかってますが・・・・、

最初の木との接触がなければ背面から墜落しなかったのではないでしょうか？
背面からおちなければ、機体があれほど粉砕することもなかったのではない
でしょうか・・・？　そうすれば、もっと助かった人もいたのでは・・・。

ＴＶ放送の最後の墜落の再現シーンを見て、素人ながら思いました。
このあたりは航空の専門家からどう思われているのでしょうか？

＞５２５
前のほうに書き込みがしてありましたけど、水面でも衝撃はコンクリート面に接地
するのと同じぐらい、衝撃があるそうです。だから、衝撃が少ないってことはありません。
何年か前にどこかの国で、ハイジャックされて燃料切れになった旅客機が海に不時着しました
けど、やはり、機体がばらばらになっていました。

＞５４８

どんなケースでも木に接触しない訳にはいかない得に山間部なら
問題は墜落時の進入角度。今回の場合は３９°で突っ込んでいる。
なるべく地表に水平であればあるほど、墜落時の衝撃は弱まり
生存の可能性はでてくる。今回の場合機体の操縦が不可能なのだから
まさしく運だけがたより。後でどうだったとか言うレベルの
話しではない。

又来年ね。


））））））））））終わりです（（（（（（（（（（

＞５４９

あなた方がお風呂に入る時、お湯を攪拌する棒を
ゆっくりと動かす時は抵抗は少ないですよね。
早く動かすと、あの棒ぐらいの抵抗でもかなり疲れます。
水の抵抗力は地表と違って速度の４乗もの抵抗になります。
６４０Kmhで墜落した１２３
便はまさしくコンクリートではなく、鋼鉄の固まりに
突っ込むようなものです

あの事件は、日本人の恥だよ。
「頑張れ」「気合い入れろ」・・・・
精神論で、何とかなると思ってるバカです。

もう1回、ソープ行きたかった・・・

スッチーのオマンコを吸っちー

たとえ、緩やかな進入角度で不時着水が出来たとしても
あの機体の状態では大きな問題点が２つあります。

１つはあの大きな翼が水面に対して平行で着水できるか？
ちょっとでも斜めになっていれば、翼にぶつかって機体は
粉々になるでしょう。
これは、垂直尾翼がないのだから当然ですが
公開されたボイスレコーダに常時風切り音が入っていた
ことからも機体は頻繁に左右に揺れていたと思われます。

２つめは機体の車輪が出ていたことです
１つのの条件が幸運にもクリアーできたとしても
車輪がでていることで水面に着水した時点で機体はつんのめって
機体崩壊します

おい、冷静に考えろよ。
たかが、５００人ちょいが死んだだけだろ？
報道に惑わされてんだよ、バーカ。
交通事故では、年間3万人以上が死んでるよ。
まあ、同情する暇あったら、安全運転しろよ。

>>552
自衛隊だからねしょうがないよ
機関士が機長だったら、パワーでなんとか操縦できたんじゃない

死ぬ運命だったんだろ？
いくら、機長君が気合い入れても、頑張っても、運命には勝てません。

私の金玉落ちてませんでしたか？

＞５５８
でも生存者が４名いたね。・・・
運命とは失礼だね

＞５５９
確か、コクピット付近にありましたよ。
でも、焼いて食べちゃいました。
結構美味しかったよ。

>556
ドラマなんだよドラマティックな展開がいいんだよ。
しびれるね。
まあ交通事故1つ1つにもそれなりにドラマはあるんだろうけど。
現代人中途半端な刺激じゃ興奮しないからなインパクトインパクトよ。

４４６〜４５６、４５８さん。

スゴイ。参考になりました。

＞５６２
まあ、死ぬべき奴が、死んだって事だよな？？？

>>555
そう、不時着水はアメンボみたいに水面をスーいかないと
だめ。成功率なんかほとんどないよ。
でも成功した時の生存率は素晴らしいものがあるけどね。
ほんとどっちに落ちても、運だよこれはね

＞５６３
金玉の味も参考にしてね。

ふと考えてみました。機内の上の方に荷物入れるトコありますよね
ソコに入っていれば墜落しても助かるような気がするんですけど
気のせいですかね？

機長「パンツ、下げろ下げろ」
副操縦士「はい」
機長「バカ、お前のパンツもだ」
副操縦士「はい」
機長「よし、俺のチンチン舐めろ」
副操縦士「はい」

　チュパチュパ　ペロペロ

機長「あははっはああーあははは、イイぞ」
副操縦士「はい。」
機長「さあ、入れるぞ？」
副操縦士「機長！！！　オイル持ってますか？」
機長「いや、一騎に入れる」
副操縦士「痛そうっすね」
機長「どんと行くよ」
副操縦士「はい」
機長「おらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」

　スボスボ　バコバコ　パンパン

副操縦士「ぎゅはーー−−−−−−−−―−−−−−−−」
機長「奥まで入ってるか？」
副操縦士「はい」

　挿入から５分後

機長「中出しするぞ？」
副操縦士「ダメっす。それだけは勘弁して下さい。」
機長「あはははっががあああっははあっははははっははははっは」
副操縦士「機長？？？」
機長「ははははっはああはあははああ、中出しだ。」

　この３分後に飛行機が落ちた。
　

ホモだったんだ・・・

>>567

今回の墜落は、頭をつっこんで、つんのめる様に
機体が裏返しで尾根に叩き付けられているので
貴方の場所は一番危険です（藁

機長は、地獄で生きてるよ。

ここは、偽善者板か？？？
ていうか、偽善者痛か？？？

＞５７２
何をしたいのか、何が不満なのか、落ちついて説明してごらん

改めてスレを全部読んでみると、煽りも多いけど真面目な意見も少なくない。
もう少し静かになればよい意見交換ができると思うんだけど。

↑ただの交通事故の写真

今日、本買って子よ。。。ブックオフがいいかな。。。どうしようかな。。。

>>577

なんて言う本かうの?墜落遺体はやめましょう。

なに、エロ本買うのぉ？

どの本がお勧めですか？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/sankou.htm

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/sankou.htm

123の事件は有名だから図書館にもダイブ関連蔵書があるよ

発行年月から見て事故調査委員会と関係者に対して、疑問の目を持って書かれた最初の本だと思われる。
　内容も「第一章　捜査されたマスコミ　（副題　原因究明を妨げるタブーの始まり）」として、始めから強烈な印象が残る言葉で始まっており、墜落後も周りに生きている人が大勢いたと証言した川上慶子さんの話を「赤旗」がスクープした事件を追及。第二章以降でも、機体の破壊状況から事故調査委員会の報告の矛盾を追及し、自衛隊標的機が衝突して墜落した可能性や日航の体質と民営化にまで言及しつつ、事故調査委員会の信頼性にまで話が及び、徹底して疑問を追求している。

　本の性格上、一部専門的で難しい内容の場面もあるが、日航１２３便墜落事故に対して疑問の目を持つ人ならば興味深く読める一冊である。

＞５８１．５８２．５８３
ありがとうございます。

ああいう事故が起こると、トンデモ本で一儲け企む輩が出るわけ。
それでバカが引っかかる。

>583
批判的に読めよ。

アナタこそ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/sankou.htm

を読みましたか？

＞５７８
まさしくその墜落遺体を買おうと思ってた。。
なんでやめましょうなの？？

>587

墜落遺体には興味深い記述がある。
それは、オタク批判である。
色白、大柄、肥満体質の人間は全てにおいて
最低であると述べられている。（本当です。）
敢えて批判を覚悟で書くがと言っているあたり
筆者はかなりこの持論に自身をもっているようだ。

このスレッド全部読めばわかるけど、、、

>>360

をとくに読んでみてそのリンクも

>>588

死臭に弱いとかいてあるだけだよ

>590
君は文意から真意を感じることが出来ない馬鹿だね。
あの文章は５８８に解釈がただしい

>>591

そうか、、、いわれてみれば、、、

でも馬鹿というとは失礼な！

今回のボイスレコーダーの音声が流出したことによる新しいＪＬ１２３便
墜落関連の本が出てくることを望む。付録でＣＤＲＯＭをつけて、その中に
３２分間の音声を全部収録して欲しいものだ。

>592

２チャンネルでは、馬鹿、あほ、キティガイ
これらはすべて、かまって欲しいという欲求の裏返しなのです。
君にはまだ、言葉の真意を理解する能力が欠落している。

>５９４
とか言って、相手してるね・・・

ウンコ漏らしました。

気合いれろー

どなたか、
放送されたボイスレコーダーの中身を、
文字化して下さいｍ(＿)ｍ

あのなぁ･･･、このスレの過去ログ見てっか？

あ、ごめん「虫返し」消えてたわ＞５９８

仕方ないから、抜粋版で。完全版は自分でお探し。どっかに絶対あるから。俺は当時の朝日新聞に載った全文を持ってるけど。

交信記録一部抜粋＊出典：『日航ジャンボ機墜落』朝日文庫／元の交信記録は運輸省事故調査委員会

18:24.35 （ドーンというような音）
[客室高度警戒音]

24.42 なんか爆発したぞ（機長）

24.44 ・・・酸素マスクをつけてください。・・・（パーサー）

26.27 ハイドロ全部ダメ？（機長）
はい（航空機関士）
<伊豆半島上空>

27.47 ハイドロプレッシャーオールロス（航空機関士）

29.00 気合を入れろ（機長）
29.05 ストールするぞ、本当に（機長）
はい、気をつけてやります（副操縦士）
29.59 何だこれ・・・（機長）
31.50 えーと、何が壊れているんですか？（航空機関士）
<焼津付近>
33.23 Ｒ５のほうはまだですか？（航空機関士）
34.16 ふんばってろよ（機長）
35.34 Ｒ５の、ドアーがあのー、ブロークンしました（航空機関士）<静岡・山梨県境付近>
37.04 降りるぞ（機長）
37.31 頭下げろ（機長）
38.29 両手でやれ、両手で（機長）<富士山付近>
38.45 出せない。ギア降りない（機長）
41.07 ストールするぞ（機長）
42.48 パワー（機長）
42.53 重たい
44.22 いっぱい、舵、いっぱいです（副操縦士）
45.46 JAPAN123、アンコントローラブル（機長）
46.06 えー、相模湖まで来てます（副操縦士）
46.33 これはだめかもわからんね（機長）
47.25 おい山だぞ（機長）
ターンライト（同）
47.52 山にぶつかるぞ（機長）
47.59 マックパワー（機長）
マックパワー（副操縦士）
がんばれー（航空機関士）
48.32 ききません（副操縦士）
48.51 パワー、パワー、（機長）
48.54 （機長の荒い呼吸音）
49.39 あーだめだ・・・（機長）
50.30 頭下げろ（機長）
50.50 パワーコントロールがいいです（機関士）
51.04 頭あげろ、あげろ（機長）
51.38 頭下げろ（機長）
53.31 えーアンコントロール、ジャパンエア１２３，アンコントロール（機長）
55.47 パワー（機長）
フラップアップ・・・・（副操縦士）
フラップアップ（機長）
55.56 パワー（機長）
56.04 頭あげろ（機長）
56.14 <地上接近警報>wowoo PullUp....
56.21 ・・・・（機長）
56.23 [衝撃音]
56.26 [衝撃音]
56.28 <録音終了>

＊注
　ハイドロ：油圧のこと。油圧でギアなどを動かしている。
　ストール：失速
　Ｒ５：機体後方のドア

６００さん、どうもありがとうございました。

６００は肝心なところが抜けてるよ
完全版はネットでいっぱい流れている。
６００は不親切だね。ヤダヤダ。有名なサイト教えればそれでいいのに。
もっと詳しいボイスレコーダーの交信記録があるから見なさい
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm

沈まぬ太陽

>603
事実は小説より奇なり

字幕では書いていませんが、
機長がぶつかる寸前に
「もう駄目だ！」って言っているように聞こえるんですが
皆様はどう思います？？

機長「頑張れ」って？？？
機長が頑張らなかったから、落ちたんじゃないの？
山にどーんとぶつかっちゃったね・・・
本当に、気合い入ってたのかな？？？

＞６０６
あほな事言うなよ・・・
気合い入ってたに決まってるだろ。
自分の命だってかかってるんだぞ。

pullup

南無阿弥陀仏。合掌。

＞６０２
見れませんが。

見れるっつーに
↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm

ダメだったらココから入ったら。ココはCG動画つきでリアル。
↓
http://www.island.ne.jp/land/rocket/main.bbs

間違えた。６１１のは踏まないで。踏んじゃった人はゴメソ。
多分コレ↓
http://members.xoom.com/malware/mars.mhtml

お詫び動画→http://www.gomorrha.f2s.com/spapu26.mpg

私は見られるよー？

もう、興味本位で事故を話の種にするのは止めましょう。

>611
見事に踏んじゃった。
メールが100くらい開いたとこでメモリー不足になった。
でも落ちなかったよ。

>>616

ああ、>>611はブラクラだったの?
画像が沢山でてくるやつ?折れいつも画像オフにしてるから
気がつかなかった。

速い回線の人はいいね、画像オンにできて

>617
んにゃ、Outlook Express用のブラクラだった。
画像offでもはまるよ。

>>618

outlook express用のブラクラってどういうことよ?

詳しく解説してあるページがあったらＵＲＬ希望します。

＞６１７
画像が沢山出てくるやつじゃなくて
メッセージの作成が沢山出てくる。

＞６１２
ん？何が見れるの？
こっちの設定が悪いのかね

飛行機が落ちたと同じに、地獄に落ちた。
もっと、気合い入れろよ　バカが

価値のない人間が死んだだけで、レス立てる必要なし。

↑自分のことか

私は、救助活動に行ったものですが、最近のＴＶ番組を見て思い出してしまいました。
あれは、死体の山でした・・・
同じ、人間として心が痛かったです・・・
手や足が散らばっており、時には首だけ転がってました。
実は、私は、ゲイだったんですが、落ちていた乗客のチンチンをナイフでちぎって、
家に持って帰って遊びました。
楽しかったですよ。
でも、人間が死んでも、チンカスは生きていました。
今も持っていますので、ヤフーのオークションに出品します。

>>626
煽り？
いずれにしても逝ってよし

お前は自慰隊員だろ？

＞６２６

わはは。面白いわ

この事故って自衛隊の標的が尾翼にぶつかって事故になったらしいです
事故直後のニュース報道でもそういってましたし
真っ先に自衛隊がいって救助活動をしていたり、その後の対応を見てもなんとなく納得できます
だって、大地震の時ですら自衛隊は「出動要請がなければ動けない」ぐらいのこと言ってるんですよ
何か矛盾を感じませんか？
むりやり「後部圧力隔壁」を原因にして
ボーイング社に賠償させて
だけどボーイング社からいっぱい飛行機を買って・・・

事故当日は報道管制が入る前はニュースでは「自衛隊の標的が・・・」って言ってたのが
自衛隊が救助より先にオレンジ色の標的を片付けるシーンがテレビに映ったとたん
報道管制が入って、いつの間にか「原因不明の機体後部の爆発」になってて・・・

これが報道管制の怖さって奴ですね

この事故の原因とかがハッキリ発表されず、発表されたことにも矛盾が多くて、
っていうのが全て解決されます

自衛隊の保身がハッキリしない全ての原因なんですよ

＞事故直後のニュース報道

詳細きぼ〜ん

同じく！！！
＞事故直後のニュース報道

詳細きぼ〜ん

age

事故直後の報道は
「後部乗降用扉が破損して吹っ飛んだ。その際、垂直尾翼に
　衝突。それがきっかけで垂直尾翼が崩壊した」
という説だったと記憶してるけど？

でも、もし日航機が空自の無人標的機との衝突で墜落したの
なら、そのように報じられるでしょう。実際、雫石での全日
空機と空自戦闘機との衝突事件は隠蔽されてないでしょ。

第１、無人標的機だって国有財産の一つなんだから、もしそ
れを紛失したら大蔵省や会計検査院の出してる決算報告に記
載されるんじゃない？
陰謀派の方々は、そこら辺はどのようにお考えなんでしょう
か？

静岡のローカルで流れたとの噂を聞いたが

う〜ん、それだと秘密にしなくてもいいと思いますけどね。

そういうデマはよくあります。反軍・反自衛隊勢力がいますからね。

死人に用無し。

５００人が死んだだけだよ。
広島の原爆は、１０万人以上死んだの知ってるか？

私は、救助活動に行ったものですが、最近のＴＶ番組を見て思い出してしまいました。
あれは、死体の山でした・・・
同じ、人間として心が痛かったです・・・
手や足が散らばっており、時には首だけ転がってました。
実は、私は、ゲイだったんですが、落ちていた乗客のチンチンをナイフでちぎって、
家に持って帰って遊びました。
楽しかったですよ。
でも、人間が死んでも、チンカスは生きていました。
今も持っていますので、マニアのオークションに出品します。

私は、救助活動に行ったものですが、最近のＴＶ番組を見て思い出してしまいました。
あれは、死体の山でした・・・
同じ、人間として心が痛かったです・・・
手や足が散らばっており、時には首だけ転がってました。
私は、ウンコがしたくなり、最初で最後の経験と思い、
死人の顔にウンコをかけまてみました。
楽しかったですよ。

私は、救助活動に行ったものですが、最近のＴＶ番組を見て思い出してしまいました。
あれは、死体の山でした・・・
同じ、人間として心が痛かったです・・・
手や足が散らばっており、時には首だけ転がってました。
私の友人は、「アーメン、ザーメン」と言いながら、
死んだスッチーの顔にザーメンをかけていました。
最後に「供養してあげたよ。」と言って、記念に下着を
持ち帰っていました。

私は、救助活動に行ったものですが、
最近のＴＶ番組を見て思い出してしまいました。
あれは、死体の山でした・・・
同じ、人間として心が痛かったです・・・
手や足が散らばっており、時には首だけ転がってました。
隊員の中にＳＭマニアがいたんですが、
楽しそうに死体を運んでました。

私は、救助活動に行ったものですが、
最近のＴＶ番組を見て思い出してしまいました。
あれは、死体の山でした・・・
同じ、人間として心が痛かったです・・・
手や足が散らばっており、時には首だけ転がってました。
隊員の中で、被害者の財布からお金を抜いている人がいました。
もちろん、財布や宝石もです・・・

まあ、機長がバカって事で終了ね。

最後に、救助活動の人から聞いたんですが、
機長は、チンチンに真珠を入れてたみたいです。
でも、チンチンが真珠より小さかったらしいです。

↑その隊員ですが・・・
　機長のチンチンを切って、真珠を取り出したそうです。
　そして、その真珠をキャンディーとして、舐めてました。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
誰も相手にしないのにご苦労さま。
ＨＮ変えて自作自演で楽しみな。

＞６４８
とか言って、反応してるね。

寒い

↑キミが一番ね。

> トレビアーン
お前、呪われるぞ！
この電波小僧！

呪いは、あるんですかね？

「呪い」を科学的に証明してね！

＞６５２
そっか、呪いはあるんだね・・・
まあ、フラれた女でも祈っててね。

＞トレビアーン
お前が書いたことを、現場に行っていってみろ。
お前の親にいってみろ。
マラカス小僧

おい、偽物がいるんだな。

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜　　　＞６５５　オマエモナー
　（　　　　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

機長の幽霊ってか？
おい、チンチンついてないよ？

――――――――――――――
トレビアーンに本物と偽物がいるらしいですよ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ どちらも事故死した人の事をネタにしてうるんですって
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜　そのうち自分も事故死しますよ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□ 　　　　
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

この下手な絵は、よく見ますね。
もっと、アイディア出してね。

＞６６０
ん？　事故死か？
こらぁ、奇形児のバーは楽しいか？

われわれが奇形児だってよ
＿＿＿　 ＿＿＿＿＿.ｒ―――――――――――――――
　　　　|／ 　　　　　　　|　トレビアーンが頭の奇形児だから
　 　 　 　|　/ 　 |　 /　 |　 自分以外はみんな奇形児にするんですよ
　 　 　 　|　 / 　| 　 /　| 　ｒ――――――――――――――
　 　 　 　|＿＿_.|＿＿_ ＼|　　　　　　|
　 　　　　Λ Λ　　　　　　Λ＿Λ　　 ＼　　マイナス×マイナスはプラスってことですね。
　 　　 　（＠｀＠｀ﾟДﾟ）　 　 　　 （´∀｀　）ｶﾀｶﾀ＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　 　 ＿ φ＿C＿＿ . ┌――┐）_＿_　 　Λ＿Λ |/
　 ／旦／　 ／　 ／.￣|.VAIO..|ｿ/ ／|　　∂/ハ)ヽヽ
／||||||||￣￣　 ／　　　 ======/／　 |　　ハ｀∀´ﾉ＠｀
| ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣| 　 . |　　（　 |:|　 C
| 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 　|　 ／ 　 /_|/_|/|ﾊ||
| 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |／ 　　　（＿_）＿）

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　＞６６１　モナーっていうんだよ〜
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

どこで、コピペしたの？？？
ザコは、コピペ頑張ってね。

＞どこで、コピペしたの？？？
馬鹿かお前？夏休み限定厨房ウザイ。消えろ。

今月いっぱい暴れるよ。

こらぁああああああああああああああああああああああああああああ

age

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　＞コピペて言わないペイステッドコピーだボケっ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　＞お前ら辛いことあったのか？兄ちゃんに言ってみな
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　　こんな夜に一人さびしく何してんだ俺ら
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

尾翼破損はメカニックによる自作自演。

情報公開、その一言に尽きる。
あと、事故調査委員会の予算増やして。

ａｇｅ

＞その時群馬にいた元自衛隊員
＞だって、大地震の時ですら自衛隊は「出動要請がなければ動けない」ぐらいのこと言ってるんですよ
＞何か矛盾を感じませんか？

何が元自衛官だ、そんなんで真実味持たせたつもりか？
2chを煽れば、みんなが騒いで何か出てくると思ったか？
ムーばかり見てんじゃねーよ。クソ厨房。

自衛隊が勝手に出動したら法律違反なんだよ、シビリアンコントロールの事くらい
ちったあ知ってから語れや。でもお前、自衛隊が独断専行（意味知ってる？）したら
真っ先に批判するタイプだろ。

それにな、大災害のときは要請前にフライング出動しているの。
中間管理職は退職覚悟でな。
地震のときももちろんそうだ。
ただ知事が情報の確認してから要請しようとのんびりしていたから、
正式な出動が発せられなかっただけ。当時の首相もトンちゃんで危機感ゼロだし。
正式な災害派遣要請さえあれば、警察め消防と協同して素早い展開が出来たのに、
自発出動だから渋滞に巻き込まれ到着が遅れた。

大多数のマスコミも、正式な要請が無い＝自衛隊の出動が無い　と厨房並の勘違いをしたので、
遅れたとアホな事言いまくり。
それを真に受ける真性厨房が、634のお前。
こんなのはちゃんと情報集めれば直ぐ分かるつーの。

機長はマニュアル守らなかったので
低酸素脳症に成りました。
運輸省の報告にもそう書いてあります。

で、500人道連れに、どーんと逝きました。
へたれ機長は日本一の殺人者です。

>>676
が言いたいことをまとめると

「自衛隊は、政府の要請がなければ動かない。日航事故のときは政府の要請
無しに動いた。自衛隊の行動は不自然である。自衛隊は何か隠すことが
あった。以上のことから
自衛隊の訓練飛行機がJAL123便の尾翼にあたったという説は正しい」

「プロレスの勝者は誰が決めるの?」のようにすっきりまとまって
よかったですね、このスレッドも。

１２３便が瞑想中の尾翼のない写真には自衛隊訓練の痕跡は見られなかった。
しかし、真っ先にオレンジ色の物体を回収しているところをＴＶに映し出されてしまった。
この物体は
1.放射性部室
2.自衛隊の物
3.ボイスレコーダー
どれですか？

瞑想中の部室に決まってるだろ。

そのオレンジ色の物体のＴＶの画像って、どこかに載っていませんか？

age

亡くなった520名のうち、身元確認できたのが518名だったらしね。
きちょー様は家族と再会できた？？

高浜機長のご遺体は下顎の一部と数本の歯だけだったそうです。
奥様は精神的に参ってしまい、一時アル中になってしまったという話も
聞きました。お嬢様は最近、スチュワーデスとして日航に入社された
らしいです。

僕の学校の先生があの123便に乗っていて亡くなられたのですが、
2年後にその先生の奥様も病気で後を追うように亡くなられました。
あの事故で遺族が受けた衝撃はとても大きく、心が壊れた方々も
多かったようです。実際、真夏の炎天下の山奥で、あのような悲惨な
遺体を見せられたら･･･。あの墜落事故の犠牲者数は520人だけでは
ないです。

＞678
＞まとめ役

読解力無い上に無知ですね。
しかも稚拙な煽りまで失敗しています。

よってキー打てたことだけを考慮して、特別に5点あげます。

さっそく、イタコに口寄せしてもらい、
コックピット・クルー達に徹底事情聴取。


つーか、これはだめかもわからんね……DX！

墜落原因は、座間基地からの
米陸軍ミサイルの発射訓練ミスです。
相模湾から回収された、垂直尾翼の破片には
付く筈の無い、赤と黄色のペイントが付着していました。
赤と黄色は米陸軍ミサイルの弾頭塗装色。
テレビで回収作業を放映していた時は、
明確に映ってましたが、尾翼破片が公開されたときは
ペイントは、きれいに拭き取られていました。

ミサイルがあったったのではありません、ミサイルがあたったら
尾翼だけが壊れると言うことはありえないのです。
ミサイルには火薬がたくさんついていますから爆発する
範囲がおおきいのです。

ミサイルではなく自衛隊の訓練機があたったのです。

どうかこの先、日航が良い会社に生まれ変わりますように…！

総会屋との取り引きをしている間はだめです。
警察の天下りを雇うのもだめです。

＞687、688のトンデモ陰謀論に躍らされる無知な子供へ

お前らバカ？
ミサイルが当たれば即機体崩壊だろ。
自衛隊訓練機が衝突したら、旅客機より小さい自衛隊機など
即墜落だよ。

あれは、機長が「なにか爆発したぞ」と言ったとおり、
荷物室にあった時限爆弾が爆発した可能性が高い。
過激派（共産左翼）の仕業だと思われるが、
どうしても確実な証拠がなかったので、断定できなかっただけ
だろ。

>691
お前の方がよっぽどお目出度い。

>>691
といいつつ君もトンデモ説をだしてきたね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

自衛隊訓練機はずいぶんと小さいもののようですよ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm

に載ってますよ

彡共共共産産産ﾐ〜
　　赤共産共／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　共産‖　◎---◎｜〜
　　共産‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　共産　　　∴）д（∴）〜 ＜ 共産主義万歳
　　共産　　　　　　〜　/〜 爆弾作りなら左翼におまかせ
　　共産‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　赤赤赤赤　 　　　／‖＼〜

大型旅客機も落とせます。

参考りんく
http://page.freett.com/hannnichi/cm/sengen/sengen3.html

そういえば、当時、どっかの左翼が犯行声明だしたけど、
マスコミに無視されてたな。
左翼の時限爆弾の可能性は結構高いよ。

こら、アカ！
殺された家族を返せ！！！

箱の内容が輪廻転生

共産左翼が、「自衛隊と米軍に罪をなすりつけようぜ」
といって、時限爆弾仕掛けたとするとスジが通る。

＞687
＞座間基地からの米陸軍ミサイルの発射訓練ミスです。

ガセ発見。
座間ベースにミサイルはありません。
何故なら俺がそこで働いていたから良く知ってます。
（日本人従業員も居るのよ）
あそこに発射設備ないって（ﾜﾗ
当時から座間が怪しいって言われていたけど、皆で笑っていた。
だいたい座間ベースって住宅地のど真ん中だぜ、
ミサイルなんて訓練でも発射できねーっての。
無知ってみっともないね。

え？軍隊だから秘密もあるだろうって？
当時は、サヨが必ずカメラ持って見張っている時代だから
（警察から車種とナンバー教えてくれるので、見星はついている）、
発射したら勝ち誇ったように騒ぎ立てるの決まっている。
つまり、サヨが騒がないってことは何も無かったと証明してくれている。
ありがとうサヨ。役に立ったよ。＞693
＞自衛隊訓練機はずいぶんと小さいもののようですよ

ジャンボの後方気流は扇形に広がり、その威力はジェット戦闘機すら失速させる
ものです。
だから無人標的機では、余計に追尾衝突は不可能です。
なんか標的機を操縦できるミサイルと勘違いしてない？

テレビでも言ってたけど、「一番後ろの尾翼が爆発した音が
最前部のコックピットに聞こえるわけが無い!」と。
その辺、どうなんですかね??

＞700
旅客機が音速で飛んでいると思ってますか？
その根拠を語る人の中に、音速旅客機が後方から発生した音が伝わるはずがないと
無茶な理論を展開してます。注意して下さい。
ジャンボは、安全運行を無視したダイブでも音速突破はムリだろう。
だから充分後方の音は聞こえます。

事故当時は放送局も混乱していて、的確な知識を持った評論家は少ないものだかせら
（今もそうだけど）いい加減な評論家をかき集めたんだ。
そこで議論百出して言いたい放題語ったので、陰謀説はそれがネタ元になって
いるので気をつけて下さい。


勘違い例の一つとして、航空機の本に巡航速度はジェット戦闘機より、
旅客機の方が速いと記述してある。
これは正しいのだけど、戦闘機は早いから巡航速度もマッハであると勘違いし、
ならばジャンボも音速の突破が可能と考えた程度低い評論家も居るくらいです。

ジェット戦闘機の巡航速度は遅く、最高速だけは異様に速い。
これは経済性を無視したダッシュ専門のエンジンを搭載しているからです。
逆に旅客機は経済性優先で、巡航速度での燃費に秀でたエンジンを搭載している。
この違いをごっちゃにしている人が誤解を広めてます。


まだまだ勘違いの元ネタはあるのだけれど、長くなるのでこの辺で勘弁して。
でもこんだけ説明しても、陰謀説の提唱者の方は信じてくれないんだろうな。

あっ言い忘れたけど、外部の尾翼が破裂したのなら音はもっと小さい
だろうけど、ジャンボの内部隔壁の破裂音ならトンネルのように音は
良く伝わります。
旅客機は筒状の物体ですので、内部の音はちゃんと伝播するのです。

陰謀説の裏付けはやくやってください。被害者遺族のためにも。
自分の説を言うだけいって、本を書いて、正義ぶっているようだ
けど、本来の純粋な目的を達成するつもりがあるなら、命をかけ
てでも真実を追求すべきでしょう。
当時受け入れられなかった陰謀説を再度整理して言うだけなら、
映画化でもしてみるといいと思います。

墜落遺体、読ませていただきました。
本当にいい本を教えていただきました。
ありがとうございます

＞703さん
残念ながら彼らにそれを期待することは出来ません。
ちゃっんと裏付けをとったら、誤認、勘違い、嘘、都市伝説と簡単に
解ってしまうからです。
それなら何故いまだに騒いで本を出版するかというと、その方が儲かるからです。
煽りでスレッドのレスを増やすようなものです。

BBSなら大して実害はありませんが、出版物の場合確認のためには購入する人が居るので、
それを狙っているからです。
「読んでねーのに反論するな」それが彼らのセリフです。
つまり人の不幸を金儲けのネタにした最低野郎が多いので、詳しい検証も
事実を元にした反論にも答える気はさらさらありません。
こう言うBBSで煽る人の中に、「詳しくは○○と言う本に書いてあります」と
紹介する人物が居ますが、作者も紛れていると疑ってます。

（続き）

一部の本当に疑惑を解こうとする真摯な方も極少数おりますが、
それは日航の隠蔽体質を暴こうとしている方々であり、
軍の陰謀を唱えている訳ではありません。
テレビで元パイロットや日航社員が疑惑と言っているのは、会社の陰湿な
事なかれ体質であり、それを屑ライターが結びつけて陰謀説へと転化しています。

後、この世の中に陰謀があって欲しいと夢想する、一種の終末思想に取り付かれた人物も
多分に居るでしょう。
かつてのオウムのように、何でも陰謀で片付けるほうが気持ちの良い人も存在しているのです。
この不幸な事件を本当に風化させたくないのなら、
彼らのようなゲスの煽りに乗らないよう気をつけて下さい。
このような連中が、真面目な検証を邪魔しています。

あのジャンボ機は墜落するとどうなるか　の実験機でした。
垂直尾翼がなくなると　どうのような航跡をたどるかを
試験したまでです。

マイクロフィルムの中には、ちゃんとデータ入ってるのかな…？？？

なんか、離陸3分後の状況が気になってきた〜。

　圧力隔壁が金属疲労で破裂して、しかもその圧力で尾翼まで吹き飛ぶってのも理解しにくい話だよね。
たとえ外が真空になったとしても一気圧ぐらいの圧力差しか発生しないのに。

　やはり、悪意をもった奴が爆発物を仕掛けたか、あるいは善意の乗客が知らずに花火(夏場は多いらしい)やスプレー缶を積み込んだ、という説も否定できないと思う。

あんまりすれと関係ないけどひとつ。
音速超えてても音は伝わります。
たとえその場から空気を伝わらなくても金属や何やらを通じて伝わるので。
コンコルドが超音速で飛んでいてもとても静かな飛行機ではないことを思い出していただければ結構です。

game

SR型ジャンボはより強固に作ってはある分、じつは瞬発的な衝撃に
弱いんです。夏の夕暮れ時はとくに気流が不安定な場合が多いので
す。ジャンボは上下の揺れを、左右に分散させる揚力が大きいので
かなりひずみがかかります。ふつうのジェット機でも飛行中に翼が
ぐにゃーと弧を描いているのを見てびっくりされたこともあるでし
ょう。しかし、突然そこへ大きな力が加わると、ぽっきりと折れて
しまうのです。離着陸の多い、日本の国内線に特有で、ボーイング
側の技術者は試験的なボルト設計をJAL機で試みていたこともあり
ました。現在のSR機はあれからもかなり改善されています。

SR型ジャンボはより強固に作ってはある分、じつは瞬発的な衝撃に
弱いんです。夏の夕暮れ時はとくに気流が不安定な場合が多いので
す。ジャンボは上下の揺れを、左右に分散させる揚力が大きいので
かなりひずみがかかります。ふつうのジェット機でも飛行中に翼が
ぐにゃーと弧を描いているのを見てびっくりされたこともあるでし
ょう。しかし、突然そこへ大きな力が加わると、ぽっきりと折れて
しまうのです。離着陸の多い、日本の国内線に特有で、ボーイング
側の技術者は試験的なボルト設計をJAL機で試みていたこともあり
ました。現在のSR機はあれからもかなり改善されています。

age

まだやってるの〜
また来年にしようぜ〜飽きちまうぜ。

揚げマンセー

a

ところで、123便のクルーのご遺族の方は今はどうしていらっしゃるのでしょうか？
うちの親父と私で励ましのお手紙を送りたいからです。うちの親父の友人がこの事故で
亡くなりました。頭部が挫滅して、脳味噌が飛び出していたそうです。
是非、3人のご遺族の消息を知っていらっしゃる方はいますか。

あ

何か爆発したよ

あぁ、彼ら？
今では面白おかしく過ごしてるってよ。
日航機事故で巨万の富を手にしたってさ。

721・・・出来れば、判る範囲で教えて頂けないでしょうか？

>>718 うぜえ。うそ臭い目的書いてんじゃねえ。正面きってＪＡＬ関係者から
聞け、豚野郎。

「どーんと、いこうや」

「墜落遺体」という本があるから、最寄の図書館で借りて読め。
途中まで読むと、涙が出てくるから。

「墜落遺体」エグイ！！

墜落遺体は５〜６回は読んだ。
泣かずにはいられなかった。

読んで笑ったよ。

「墜落の夏」吉岡忍
これを読め！

米海軍艦艇のスタンダードミサイルの誤発射で決着したんとちゃうの？
薬中の中尉が誤発射、その上官がミサイルを自爆させたが、結果として
間に合わなかったってこと。
どっかの森じゃないけど、周知の事実でしょ。
無駄なスレ上げんな。厨房

お前は既に逝っている！
http://www.wao.to/monimoni/cgi-bin/bbs/egu/img-box/img20000927143612.jpg

＞７３１
消防発見。

そろそろ「墜落遺体は笑った！」ってネタが出そうだ。

>>731
･･･んなのを他のとこが補足出来ないとでもおもってんのか？（藁
艦艇動向なんて常時監視されてるようなもんなのに。 無駄レスすんな。 消防。

いまだにうちの親父は
「あのとき変な飛び方した飛行機が見えたんだよねー」
などとほざいている。いつか殺してやろうと思う・・・
ちなみにうちは平塚市。見えるわけないし、その時間
一心不乱に飯食ってたし・・・・・。

うちの姉ちゃんの友達がスチュワーデスとして搭乗してた。
かわいそうに。合掌

うそつき大集合だね。。。ったく。
うそついて自己の存在証明しているのですか？
所詮うそつきはうそつきで終わります。合掌

無意味あげ

嘘はついてません。