CTC 伊藤忠テクノサイエンス

UNIXサーバ構築では大手のCTCの話題を就職板より転載しました。
まず就職学生の技術力に対する疑問について反論から。

5 名前： 元ユーザ、現同業者＞１ 投稿日： 2000/05/20(土) 21:23
ばか言ってんじゃないよ。
単なる一商社がSunのサーバの売上で東芝を上回り、富士通にも
伍している事実を良く考えろよ。
SunのUNIXサーバとネットワークの構築で評価高いから買うんだよ。
SunのE10000なんて数億円する機械なわけだ。それを年間数十台も
売ってるのがCTCだ。
買うほうだって、ただ安売りするだけの会社から買うわけはない。
構築でヘマやったらじぶんの首が飛んでしまう。
メーカであるはずのSunが使い物にならないのだから、顧客がSunを
買う場合は、富士通かCTCの二者択一になるんだよ。
普通は富士通から買うよな。メーカだし技術力は折り紙つきだ。
だが、富士通からじゃなく、CTCから買う客が多いんだから技術力が
低いはずはないだろ。

特に、子会社のCTCFEは金融機関の情報系システム構築では群を抜いて
いるね。DKB、東京三菱あたりには高い評価を受けている。
これだってIBMと競っての話だからね。

8 名前： ５＞６ 投稿日： 2000/05/21(日) 13:00
一般論としてオラクルとCTCならオラクルへ行けと言うでしょう。
給料がぜんぜん違うからね。ただし、それは貴方がOracleと言う
RDBMSが好きで、DB技術者を目指しているといった場合にのみ
薦めたいと思う。
DB技術者になるつもりがないのなら他を選ぶべきでしょう。
オラクルとIBMならIBMを薦めるでしょ。
ちなみにOracleApplicationがあるからと言って、オラクルが
業務系に詳しいとか開発力があると思っているのなら勘違いです。

＞国内のSIの中でCTCはどのあたりにいるのか
調べてみればわかるけど、ある程度の技術力があって一定の規模を
持つSIって、日本にはないんですよ。CTCより規模が上の会社って
何社あります？ 有名どころではNTT DATAくらいしか思い当たらない
でしょ。2chでなぜか評判の高いiSiDにしても規模はCTCよりずっと
小さいし、ソフトはともかくハード(サーバ)の選定まではできない。

つまり、SIやる能力のある会社はたいていの場合コンピュータメーカ
とその子会社だけなのです。
そのようなメーカ主導の業界において気を吐いているのだから、CTCは
良くやっているんじゃないかな。CTCを技術力ないとか言うのなら
他に良い会社を紹介してと言いたい。UNIXサーバを面倒見られるSIって
他にないでしょう？ 不満があるのなら富士通やIBM、HPから買うしか
ないよねぇ。おれの前の勤め先もそうだったけど、CTCの顧客は大抵
Sunの購入先として富士通や東芝に不満でCTCに乗り換えているんだ
けどね。

10 名前： ＞９ 投稿日： 2000/05/21(日) 17:38
新卒のうちから給料にこだわっても仕方ないと思うよ。
一生いられるとは限らないし。この業界浮き沈みが激しいから。
それよりは、どういった方面のスキルを身につけたいか考えて行動
すべきだ。いつ首になるかわからないからね。
CTCは個人商店といわれているだけあって、実力あれば好き勝手に
仕事進められるのがメリットと聞いた。上下関係もほとんどない
らしいね。
逆に言うと、組織で仕事をするのが理想なら最悪の会社だろう。
おれもユーザの時は、〇○さんを担当から外したらお宅から買わ
ないよって脅した事あったっけ。個人の能力に依存する会社だよ。
自分に自信があればやりやすいんじゃないの？

11 名前： 未確認情報だが 投稿日： 2000/05/21(日) 20:04
IBMのRS/6000部隊が熱心に訪問しているらしい。
RS/6000のついでにストレージも売り込んでいる模様。
うちのを売った方が儲かりますよとの甘言。
SunのHカテゴリ政策に代理店の多くが反発をしているのを知った上での
狙いすました作戦？

ところで、うちも代理店なんだけど、IBMさん来てよ。

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/22(月) 07:16
ネットワーク構築は強いね。
現場の人でも頼めばちょこちょこconfigいじってくれる。13 名前： ＞５ 投稿日： 2000/05/23(火) 00:29
伊藤忠テクノサイエンスがSunのEnterprise10000の販売に強いのには
理由がある。
それは、Enterprise10000の前身である旧CrayのCS6400の市場を苦労
して開拓していたから。CS6400は、確か10数台売っていたと思う。
そのおかげで、Enterprise10000が出た当初から調子良く売上を伸ばし
ていったのだね。
今でも、Enterprise10000に関する保守や販売のノウハウはCTCが一歩
リードしている。
競合のHPのVは何故か売れていない。思ったより性能でないみたい。
CPUはSPARCの2倍なのに。何が悪いんだろう。

15 名前： ＞１４ 投稿日： 2000/05/23(火) 01:24
弱み? いっぱいあるよ。
開発(専門)会社にくらべると開発能力が弱い。特に勘定系。業務系。
汎用機メーカと異なり、業務知識に乏しい。(経験が浅い)
商社系だからかもしれないが、システマティックな仕事をしない。
人に依存する。どきゅん技術者やどきゅん営業がつくと最悪の会社。
(これは反面、有能な人がつくと動きが速いし社内外の最高の人材を
連れて来てくれるので、一概に欠点とは言えないが)

19 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/23(火) 07:27
CabletronのL3スイッチの売上でもNo.1になったらしいね。

21 名前： ３０歳モデル給与 投稿日： 2000/05/23(火) 22:23
SE職、大卒３０才で約７００万。
SE職は裁量労働制なのでどんなに残業をしても３０時間程度の加給にしか
ならない。これは営業も同じ。上記給与にはこれが含まれる。
(つまり残業手当は出ない。その代わりに加給が３０時間分ほどつく)

ただ、営業は成績が良いとボーナスで１回に(夏冬で考えるとこの２倍)
２０万とか３０万とかもらえるので、同じ３０才でも８００万以上いく
やつが少なくない。

意外かもしれないが、CTCグループでもっとも平均給与の良いのはCTCTの
CEだ。普通の会社だとCEはSEより給料安かったりするが、CTC/CTCTは同じ。
その上、CEは残業手当がカットなしでつくので、上記SEの場合と比べて
給料は８〜１６万(残業１００時間とする)多い事になる。
すると、１００時間残業のCEで８６０万。下手な営業より給料高い。
CTCが保守会社といわれる所以である。

27 名前： ＞２５ 投稿日： 2000/05/23(火) 23:36
ＣＴＣってＳｙｂａｓｅでレプリケーション。結構成功させているよね。
レプリって技術力いるんだけど、なかなかだな。
実は、うちはＯｒａｃｌｅだけでレプリケーションうまく行ってない。
ＣＴＣに頼もうかな。
Ｏｒａｃｌｅのレプリケーションも成功事例いっぱいあるかい？28 名前： ＞２３、６ 投稿日： 2000/05/23(火) 23:53
ＣＴＣの主力はＣＴＣＴ。基本的に保守会社。と言うよりサービス会社だな。
システム構築、運用、保守が飯の種だ。
外から見ていると、一般に言われる商社のイメージと違う。
販売よりサービスの方が得意だし、事実そちらで儲けている。
信じられなかったら、ＬｙｃｏｓでＣＴＣの単独と連結の業績比べてみなよ。
連結のほうが圧倒的に良い。
この連結の業績を稼ぎ出しているのが、ＣＴＣＴ。次が金融系のＣＴＣＦＥだ。
ＣＴＣ本体で儲かっているのはキャリア系向けのビジネス位らしいな。
ＤｏＣｏＭｏとかＤＤＩ、ＩＤＯ、ＮＴＴ。

33 名前： ＣＴＣは 投稿日： 2000/05/24(水) 23:04
事実上の、Ｓｕｎ日本法人だよ。
Ｓｕｎの日本における販売、サポートをサンマイクロシステムズ日本法人に
なりかわって行っているに等しい。(と言うか日本法人って何やってるの？)
ＣＴＣは、二次代理店のサポートもするし、二次代理店が売ったＳｕｎ製品の
構築から保守までやってくれる。
二次代理店とすれば、売るだけで良い。あとはＣＴＣが面倒を見てくれるから。
これって、本来はメーカの仕事でしょ？
ＩＢＭのホスト売ったら、保守はＩＢＭがしてくれるのと同じ。
単なるメーカの一代理店にすぎないＣＴＣが、ここまでやってくれるのが
不思議だよ。34 名前： ＞１ 投稿日： 2000/05/24(水) 23:12
UNIXサーバの構築では敵はいないだろう。
ライバルは同じSunサーバをOEMで扱っている富士通のUNIX部隊。
少なくとも、メーカ以外で競合する会社はないと思う。
開発案件とかなら、また話は別だけど。
インフラ周りの構築は強い。

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/24(水) 23:45
ＡＮＡのＤＢ構築でも実証されたように、ＤＷＨにも強いよ。
一番弱いのは営業マン。技術的知識ゼロ。
ＳＥ連れてこないと営業できないみたい。

0 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/25(木) 00:49
大塚商会がCTCと提携してたって知ってた？
要するに、大塚商会は今までCiscoルータの代理店やったり、サーバ系の
しごとやろうとしたりしたけど、結局うまくいかなかった。
そこで、UNIXサーバとネットワークの部分はCTCにまかせるから、PC系の
仕事着たら回して暮れよなって言う、虫の良い話だ。
はたから見ると馬鹿みたいに不利な提携だが、当のCTC社員に聞いてみると
儲からなくて見積もるのが面倒くさいPCを大塚が担当してくれるのは
ありがたいと言ってた。
うーん。UNIX屋さんの考えは分からん。
UNIXサーバの方がずっと手間かかると思うが。
UNIXに関しては、おそろしくノウハウがたまっているのだろうな。

もういいです。

45 名前： ＞４２ 投稿日： 2000/05/25(木) 01:28
前のスレッド読め。CTCTはCTCの子会社であり利益の源泉でもある。
システム構築、保守のプロフェッショナル集団。
ちなみにソフト開発はCTCSが受け持つ。こちらはちと弱い。
例外は金融系で、CTCFEのシステム開発力は高く評価されている。
CTCFEは情報系の開発に優れている。勘定系はだめ。

ごめんね

49 名前：CTCは事実上のSun直販部隊(HP幹部談) 投稿日：2000/05/25(木) 22:08
「日経システムプロバイダー」より
http://www3.nikkeibp.co.jp/WAT2/000218/000218toksu01.html
CTCの営業利益に対するハード販売の貢献度は55％にも達する。
サービスは同30％，開発を含むソフト販売はわずか15％。
CTCは「ハードでは利益が出ない」という業界の定説に真っ向から
立ち向かう，特異な収益モデルを持った企業なのだ。

CTCの高業績を支える最大の要因は，言うまでもなくサン製品の販売力
だ。同社は95年，「サン・マイクロシステムズのワークステーション
販売台数で世界1」という金字塔をうち立てた。

サン互換機の大手OEM（相手先ブランドによる生産）メーカー幹部も
「基幹系まで含めたトータルなシステム提供力なら当社が断然上。
しかし，Solarisマシンだけで構成するシステムなら営業・技術両面
でCTCの方が人材層が厚いと認めざるを得ない」と一目置く。
日本ヒューレット・パッカード幹部に至ってはCTCは事実上，サンの
直販部隊」と評するほどだ。
サン以外にもCTCは，米シスコシステムズ，米オラクル，米シーベル
など，それぞれの分野で市場をリードする製品群の主力販売代理店
である。

社員さん出てこないね。
以前のスレッドだといっぱいいたんだけど。

あげ

なんか人気ねぇな。
昔の板みたいに盛り上がってほしいぜ。
期待していたんだが。

社長はちょいセクハラおやじ…
キャッ、言っちゃったわ〜。
お肌荒れちゃうからもう寝るわね。お・や・す・み

社長って、TV CMで見ると死人のような顔色のあの人の事？

＞１９
あのコマーシャル気持ち悪い。

HPも扱ってよ。

九段下の本社ビル、ロケーション最悪。坂の上にあるから疲れるぞ。
おまけに技術者は鎌田にいるから不便。
金あるんだから、もうちょっとましな場所にビル借りろよ。

天下りの情報きぼーん。

今日テレビで前のスレッドで話題になった「シリコンバレーうんぬん」とやらに
派遣された学生の話やってたね。
あと、CC室（っていうの？）のNとやらのお姿も拝めてハッピー♪

あげ

社長の顔色悪いのは、マジでアル中なのさぁ。
>>ヤバヤバ･･･
実権は会長が全て握っている････

Nって、まだいたの････不思議？？？？

いいかげんこんな会社つぶれちゃえば！！！
第２の光通信か？それとも第２のＮＣＲか？

CTCって、本当に技術力が高いの？
売れてるのと技術力とは、必ずしもリンクはしないよね。
売れているって言っても、Sunのブランドだけで売れてるんでしょ？
Sun=CTCって構図が出来ているから・・・・
もし、CTCの技術力で売っているのであれば、RS6000でもHPでも売れ
るよね？

以前HPの社長がやってきて、SunをやめてHP製品売ってくれって
頼んでたって。

この手の会社に技術力まで求めるのは酷だと思う。。。。
実際ないし。。。。。
でもやっぱブランドイメージなんだろうね、代理店と
しての。

＞売れているって言っても、Sunのブランドだけで売れてるんでしょ？
＞Sun=CTCって構図が出来ているから・・・・

君、本当にこの業界知ってるの？
Sun=CTCの構図が出来たのなぜだと思う？
逆に聞くけど、CTC以外でお勧めの代理店あるわけ？
Sunを売っている会社は10社や20社じゃきかないんだけど｡
その中で、CTCを選ぶのはそれなりの理由があるんだよ｡
サーバの構築能力、保守能力｡信頼度で同等の会社があったら教えてほしいね｡
おれもそこから買うよ｡
ちなみに、富士通はダメだぜ｡Sun、Sun互換サーバに限っては、CTC以下だ｡
ENICOM、UNISYS、東芝、ゼロックス、キヤノンも同様｡

＞もし、CTCの技術力で売っているのであれば、RS6000でもHPでも売れ
＞るよね？

はぁ？ 技術力で売っているから、IBMやHPを扱わないんだよ｡
CTCは保守サポートできない機器は積極的に売らないと社長が公言している
会社なんだよ｡IBMやHPを売った場合、CTCの社内に保守サポートできる組織や
機材がないからこそ、あえて売らないんだよ｡

こうした自力でサポートの出来るSIはそう何社もないので、２８の言うような
事もあるだろうな｡IBM、HPの代理店が弱体であるのは周知の事実なので｡
と言うより、Sunの場合、CTCがいたからこそ直販しなくとも済んだ｡
Ciscoの場合だと、ネットワンとCTCがいたからこそだね｡

一口にサーバ構築と言っても奥が深い｡
例えば、クラスタリング｡管理者の人で、マニュアル見ればどこの製品でも
簡単に構築できるよって言う人がいたらお目にかかりたい｡
CEさんに手取り足取りしていただいて、ようやくFirstWatchは管理できる
ようになったが(HP ServiceGuard/MCはちょびっとだけ)同じSunでもSun
ClusterやVeritasClusterをやれと言われたら、ちょっとびびる｡
プログラマーはプログラミング能力や設計力などを基準にして、技術力が
あるだのないだの言うけど、システム構築だって、一定レベルに達するには
相当の苦労がある｡
故に、サーバ構築をまともに出来る会社の数が少ない｡(と思う)

汎用機メーカ及びその子会社以外で、全国規模のサーバ構築と保守が
出来る会社は他にないと思うけど｡
あったら、おいらも知りたい｡

そう言う意味では業界全体がレベル低いよね｡
メインフレーマ及びNTTの系列子会社を除けば、強力な企業はほとんど残らない｡
CTC、NRI、ENICOM｡｡｡
ああ、みんな小さい企業ばかり｡
ただ、これからは再編が進み、ユーザ子会社をはじめとする力のない企業は
無くなって行くと思う｡コマツソフト、サイバネット、NK-EXA｡けっこう有名所が
買収されて消えてしまった｡ちょっと前までは考えられなかったよ｡
CTCもこうした小さな企業が沈めば仕事が増えて、いっそう大きくなるのでは？
今のCTCじゃ、悪いけど中小企業としか言えないよ｡

HPやIBMも扱えば良いのに｡
保守組織作れば、絶対に売れるよ｡
日本HPや日本IBMのサポート(RS/6000)に不満を持っている人間は多いから｡

君は業界ウォッチャーなんだね（藁
技術供与は何処がしてるんだ？CTCがサポート出来ないものは何処
がサポートしてんだ？単純に考えれば分かるだろ？結局、メーカー
以上に自社製品を知ってる奴っていないと思うぞ。

＞今のCTCじゃ、悪いけど中小企業としか言えないよ｡

技術力ではなく便利屋さんとしてメーカ＆ユーザに使われてるだけ
だね。代理店＋αくらいかね？ただ、SunもCiscoもCTCには感謝し
なくては駄目だろうな。本来、構築、保守とか運用を１社でまかな
おうとすると、Sun、Cisco、Oracle等のメーカは今の数倍の人間
が必要だ。そうなるとその人間にかかる人材発掘、教育、維持費等
々....大変だな。それを肩代わりして貰ってるだけでも有難いんだ
ろう。同様に保守する側も新しい製品を追加で保守するとなると大
変そうだ。それならSunを切ってHP（もしくはIBM)というのが正解
なんだろうな。Lucentなんか東芝と手を組んでしまったが為に....
まっ、本当はユーザ側がもっと頑張らなくてはいけないんだろうがね。
＃でも、サーバを止めてもらっては困るんよ、長時間な！

＞技術供与は何処がしてるんだ？CTCがサポート出来ないものは何処
＞がサポートしてんだ？

何が言いたいのか良く分からないが｡
CTCでサポート出来ないものは、メーカが対応するに決まっているじゃないか｡
最終的にはメーカの開発者が対応する｡
しかし、国内にはメーカは存在しないぞ｡
要するに、国産メインフレーマ以外はメーカじゃないんだよ｡単なる代理店｡
自社製品ではないので、技術者のレベルは代理店と同じって事でしょ｡
だからこそ、CTC以外でまともな代理店ってあるのって聞いているのに｡

ちなみに、その論法で言えば、国内No.1は富士通だね｡
それには依存ありません｡
問題は、本当の技術者が我々ユーザの所に来てくれるかだけどね｡

余談だけど、USではSIが相当力を持っていて、メーカとの立場が逆転しつつ
あるらしい｡SIに使ってもらいたいと思うメーカ担当者が、我社はどのような
製品を作れば採用してもらえるかとヒアリングに来るそうだ｡
CTC程度の規模と存在感では、まだまだそこまで達しないだろうが、ユーザ側
の立場で物事を考えてくれるSIが力をつければ面白くなるかもしれないね｡

伊藤忠商事の名前が入っている事でで損をしていると思う｡
どうしても、伊藤忠＝商社＝売りっぱなしのイメージが浮かんでしまうから｡
それに、親の伊藤忠商事自体、悪名がとどろいているからね｡
かと行って、シーティーシーでは間抜けだよな｡社名として｡音も良くない｡
アルファベットでの社名登記は出来ないから、名刺に刷る社名が間抜けになる｡

株価下がり気味らしいので上げてみます

株は半分以下になった｡IT全体が下がっているから仕方ないか｡
業績は上がっているのにね｡過去最高だっけか？

株が半分になったのは、新社長の能力に疑問点？がつくからじゃ！！

今は、控えているけど（おちゃけを）その内、アル中の本領発揮！！かな？

業績が上がってるのは、佐武会長のお陰でその他の役員は、イエスマンだと
いう証券アナリストのありがたいご意見を聞きました。(?o?)?

まあ、ここに書かれているのはいいことが多いけどね！！まだまだ社員が
やる気があるって事かな？

この不況、CTCにとっては最大にして最後のチャンスが訪れたのではないかな｡
業界再編の波に乗れば、業績を2倍3倍にするのも不可能ではない｡
NK-EXAが買収されたと言う事実を良く考えてほしいね｡
CTCにはフォローの風が吹いている｡

今まで破竹の勢いだったNTにも陰りが見え、UNIXサーバの能力に注目が寄せられ
つつある｡おかげでSunはUSでも日本でも絶好調だ｡
CTCも、日本には数少ないUNIX系SI業者としての地の利を生かして進撃している｡
技術力をどうこう言う人も、公平に見れば、CTC以外でUNIXサーバを任せられる
業者が数少ない事に異論はないだろう｡

弱点のソフト開発力の弱さだが、これは他社とのアライアンスで充分カバーは
出来る｡
とは言え、いずれ強化しないとならないのは分かりきっているのだから、中小の
開発会社でこれはと思う技術力を持った会社があれば、買い取ってしまう事を
勧めたいね｡思い切った手を打てよ｡時代はM&Aだ｡

↑
社長見てるか｡

スレッド無くなったかと思った｡
復活上げ｡

無くなったのは就職板でした｡

ＣＴＣ最悪。
仕事きついだけ。
社員のこと何も考えてない。

そうか？ それは君に原因があるんじゃ？
CTCは、実力があると周りに認めさせれば、かなり好き勝手な事が出来る会社だぞ｡
他社の様に軍隊的な縦割り組織と違って楽だと思うが｡
新人だからと言って、ぱしりさせられたりはしない｡

ただ、運悪く、自由に仕事が選べない部門はある｡そこに配属されて、たまたま
仕事が集中するとつらいかもしれない｡
例えば、CTCT｡ここは納入や修理が基本なので、いやだと言っても次から次へと
仕事が舞い込んできたりする｡もちろん、実力あれば主体性を持った仕事のやり
方は認めてもらえるが、仕事量が多すぎれば、暇を作る事自体が不可能になる｡
でも、最近は大分改善されてきて、残業100時間とかは少なくなってきた｡

他に考えられる自由の利かない部所はCTCS｡ここは開発主体なので、スケジュール
が遅れれば残業100時間くらいすぐに越えてしまう｡
だが、これもマネージャがしっかりしていれば避けられるはず｡
マネージャじゃなくとも、実力あれば、事実上のマネージャとして腕を振るえる
ので、やはりコントロールは可能だ｡

CTCは楽だと思うけどなー｡
他を知っているだけに、余計そう思うよ｡

age

Ciscoだけでなく、CabletronでもNo.1の売上｡
もっとも、今までのNo.1はソリトンだったから当然と言えば当然の結果だけど｡

株価冴えないね〜｡

49:４万切ったと思ったら、今日はストップ高！！
今度の株主総会で、現社長が辞めるからかな？

つーか、NECが自社ブランドでSunのサーバ出す、ってのが効いてないか？＜株価
それより、NECがこれでどのくらいできるのか、というのに興味がある。

NECがSun扱うって言っても、CTCや富士通の相手にはならんよ｡
旧NEFSが保守するんだろ｡HPでさえ怪しい奴らが、触りなれていないSunやるんだから｡
NECフィールディングにやらせるなら、まだしもSunサービスの方がましだろう｡
Sun、HPの両面作戦では、逆にユーザの信頼を失うんじゃないかな｡
ネットワーク機器が良い例だよ｡Cisco、旧Bay、Foundary、Ascend、Cabletronと
なんでも来い状態で混乱していた｡

ＣＸサイコーーですかぁあああああ。
なんだかおとなしいなこの板。まあ結局南極。かいな・・・ほれ！！
かっぽれかっぽれ・・・。
もっとえぐいネタ希望！！！！

まあ、言論統制・組合統制・社員締め付けが旨くいってる証拠か！！

つまらん。

あげとく

っつーか、もう飽きた。

一歩社外に出ると，相手にされないような男ばっかり。
それで，社内の女をそれとなく誘ってくる。
うー，キモ。

皆でドライブだのホームパーティーだのって，なんか１０年前のグループ交際みたい。
社員の人は，持ち株売って，少しは外で遊んだ方がいいよ。
噂じゃ穴兄弟多いらしいけど，納得だわ。

根拠の無い変なプライド持ってる人も多いし。
もう勘弁。二度と行くことはないでしょう。
さようなら蒲田。

あ，男性の皆さん，もうちょっと私服に気をつかってね。
一緒に歩くの，恥ずかしいんだわ。

56>　ぷっ・・・

ちょっと面白くなったのでage。

お前ネカマだろ｡
煽っているつもりなんだろうが、ピント外していてつまらないぞ｡

話の流れに無理が・・・。

蒲田じゃね〜。
CTCSとTSだっけ？
ま、どこも変らないけどな（ﾌﾟﾌﾟ

５６は何かを隠してる。
最近めずらしいぞ，ここで”○＝ネカマ！（ｷﾏｯﾀﾈ）”って奴は。
すべてを話せ。勇気を出して。さあ。

×５６
○５９

Sunと合コンとかすんの、サムいからやめよーね（はぁと

アホか｡
蒲田で派遣の女の子を誘う？
どこに女の子がいるんだよ｡蒲田はエンジニアの部門で、派遣の事務員が
大量にいる(非効率的な)九段下の営業といっしょにするなよ｡
派遣にしても事務じゃなくて技術者だから、女の子の絶対数は非常に
少ない｡(優秀なエンジニア＝ベテラン＝おばさん(ごめん))

どこのコンピュータ系企業も同じだと思うけど、社内でナンパ出来る
ほど暇じゃないし(ましてや蒲田は開発者が多い！)、対象となる女の子
の絶対数も少ないんだよ｡
合コンしたけりゃ、九段で営業やりなって事｡

私の知っている蒲田にいる派遣の女の子は通訳・翻訳の人と
技術系部署に1〜2名いる事務の人だね。
九段の営業事務の派遣って部署によってカラーが違うね。
ああいう営業の部署って不倫が多いしな〜。それこそ穴兄弟も
多そう（ﾜﾗ
夏になるとキャミソールに厚底でドキュンぶりを発揮する
勘違い派遣が出現するぞ！美人とブサイクの差が激しいよね、
派遣は。
それにしても休みの日社員同士でドライブとか逝くか？？
ホームパーティ？？なんかソレってさ〜、貯金があるのだけが
取り柄で、意味もなくでっかい車とか持ってる冴えない30過ぎ
男がやりそうなことだね。思い当たる人物が実在したんで笑った。
まーそんな奴滅多にいないけどな。

getezd

さえない男が存在するのは認めるが，
どこの会社にでもいるだろ？
ちょっと比率が高いだけだ。

というより、男の派遣だったりして>>５６？
で、男に言い寄ったりして？
まあねぇえ････蒲田じゃねぇ･････
新川じゃ派遣で４年も居座るＹ木というおばさまがいらっしゃいますが・・・
九段だとＮ坂か？派遣で４年以上居ると言うことは・・・・。
まあ、何処の会社も同じか？？？
社員♀＝ババァ、派遣♀＝若くても馬鹿
という構造は？？？？？

新川だったと思うけど、ホモがいなかったか？40過ぎの。

age

名無し＠1周年ってソニーの掲示板荒らして、結局つまはじきにされた馬鹿じゃないっけ？
すごく言動が似てるのは気のせいか？ま、こんな人間は、ただのヘタレなのだけれど、
ちなみにセンスのいい人もいるぞ、ただ悪いのが目立つだけ、ちなみにボーナスがたんまり入ったので、
念願の、アルファロメオのセレスピードを買おうかなと思います。ま、名無し君には縁のない話かな、

名無し＠1周年ってソニーの掲示板荒らして、結局つまはじきにされた馬鹿じゃないっけ？
すごく言動が似てるのは気のせいか？ま、こんな人間は、ただのヘタレなのだけれど、
ちなみにセンスのいい人もいるぞ、ただ悪いのが目立つだけ、ちなみにボーナスがたんまり入ったので、
念願の、アルファロメオのセレスピードを買おうかなと思います。ま、名無し君には縁のない話かな、

さらし揚げ

地獄の開発環境！現在最高金額のシステムってどこだろうね？

かこいいです
はれまくりです
たいてくたさい

72は社員？
ﾊﾞｶﾀﾞﾈ。ﾊﾂﾞｶｼｲｿﾞ。

72、73は社員だろう。2chのシステムも解らずに何が「IT」だよな。オメーラ、社員はボーナスたっぷりもらったみたいだけど、株主が見てること忘れるなよ。アホ。オメーみたいなアホが、ホントにその「外車」買ったりするんだよな。ヤラレルゾ。

>72＠｀73さん！
俺も一時期，いろんな板で”名無しさん＠１周年”の書き込みをみました！
ひとりであんなに沢山の書き込みして，もうほんとに頭にきましたよ！
あ，ちなみにロビーでの書き込みの７割が俺です。じゃ！

ちくり板でこんなに笑えたのは久しぶり
ありがとう！＞72＆名無しさん＠１周年

がいしゅつだったらすみません。怖い世の中です。

72は必読なのでage。

α路目路？？アルファロメオ？？７２，７３と二重投稿しているな。
まあ、言いたいことは解るけどねぇ。まあアルファ買えないやっかみ？
それと株主だったら損してても儲かった人の方が多いと思うけど？なあ？
殆どの社員で自社株持っている人または持っていた人でアルファ買うかな？
それとあまりにも言葉使いが悪すぎる。うーんなんだろ？
ソニーの板の事も知らないし。ねぇ。
アルファロメオ購入するのだったら買う前に自慢するのではなくて、買ってから
自慢したら。そうしたら君の実名をアップして上げるよ。
どこかの板でね。(￣ー￣)