DeNA　ビッダーズオークション　何とかしろ

>496
フリン以前に抱えていた問題って何？
不倫からの幾つかのか問題と思って、ここに参加していたんだけど・・・

不倫ねぇ　ありえないなぁ

不倫、痴話ゲンカ、何で会社が叩かれるのかわからん。
よくある話しだけれど
いけないの？

思考能力しかない人達....

４８８参照、というより全部参照。
フリン以前の問題というのは、もっと、前も読むべし。
ビジネスには関係ない、と言い切ってしまうことも怖い。
何度も言わせんなよ。

ここの社員と付き合っていた女が妊娠して、
ビジネス立ち上げに邪魔になって、中絶させて、
困ってしまって、社内の女に泣きついてフリン。
それだけのこと。

このスレッド、読めば読むほど心が痛んで仕方がない。
妊娠のリスクを伴った行為をしているのだから、
彼、彼女のどちらを責めるでもないけれど、でも彼女の痛手は
明らかに大きいと思う。
＞ビジネス立ち上げに邪魔になって、中絶させて、
＞困ってしまって、社内の女に泣きついてフリン。
中絶するだけで体もぼろぼろなのに、そのまま裏切られて、
他の既婚女性に、ころっと行ったなんて。
彼女は相当精神的にもぼろぼろになったと思う。
男性が奥さんが妊娠していて、未婚女性のところに走るケースは
多々あるけれど…
単なるフリンや、汚い話ならどんな会社でもあるでしょう。しかし、
優秀な女社長が立ち上げた注目株のネットベンチャー、
しかも少数精鋭で、２０代を中心とした意気揚揚のエリートが
集まっていることで何かと注目されていること。
なのに、痴話話というか、中でウダウダした人間が何人もいる、
ということ、現に被害者的存在（と呼ぶのは好ましくないが）
になってしまった女性が何人もいる（らしい）ことが、
結局問題になってしまったのでは？
としかいいようがない。でも、常識では考えられない。
成熟度の低い大人。いったい今まで何を学んで来たのでしょうか…
私が怒っても意味はないので、このへんで。

ちょうど開いたら、７７さんの書き込みがあったので、コメントを。
女性は、一回胎児を宿してしまうと、
いくら堕胎したとはいえ、母性が芽生えてしまうらしいですね。
私にはわかりませんが、友人である彼女はそう言って自分を責め、
今もまだ、相当苦しんでいます。
７７さんは女性だから、怒りたくなるんでしょうか。

>506外資証券マンさん
書き込んでる事件が、事実である証拠がありますか。
加害者は、ビッダーズでどんな仕事を担当してる人ですか。

誰だよ、実名でいけよ

事実ではあります。だから何度も書き込んだのです。
そうでなければ、意味もなく会社の裏ねたを出す必要はありません。
あまりにエスカレートしてしまうと、今回のバスジャック事件しかり、
２ちゃんの存在が問われてしまいます。
しかも、有名人のゴシップではないので、
実名はもちろん言えません。

＞５１２
新聞の記事で２ちゃんとははっきり書いていないけれど、
問題になっていますね。
しかし、私はこの一連の流れを読んでいて、
嘘のようには思えないので、５１２さんのこれまでのかきこみと、
また他の方の書き込みをある程度信用しています。

＞５１２

ごめん。おれは信用しないなぁ。だって２ちゃんだもんねー。
ネタでしょう。なんて言うと煽りっぽいのかな。ま、いいか。
そう感じる人間もいるってことで。別に外資証券マンさんや
７７さん個人を否定しているわけじゃないんですが。

仮に事実だとしてもだったらその個人を批判すればいいので
あって、そのことでDeNAを批判するのは的違いじゃないかなぁ。
ナンバの管理責任とは違う気がするぞ。そんなの。

というよりも、出来ちゃったけどおろさせた人間を糾弾する
スレッドとか、そっちで盛り上がってくれよ。
そんなの全国にたくさんいるし、思い当たるやつも多いだろ。（わら

もっと内容でDeNAのビジネスでのちくりにしてくれー。
そっちのほうがおれとしては面白い。特に７７さんの意見とかは
参考になるしね。期待してます。

＞５１４さん
逆に、２ちゃんだから出てくる話もあるでしょう。
しかし一連の流れを見ると、スキャンダルでしょう。
日本なら許されるって感じがして、
私的には気持ち悪い話。
４９７さんの言うように、やっぱり運営する人間がこうだと、
サイトに反映されてしまう。
ベンチャービジネスで少数でやっていたらなおさら、
その色は濃く出てしまうはず。だから、こういうチクリ方も、
有りとも思うのですが。ただもちろん、個人名出すというのは、
ルール違反。とはいえ、人数少なければ、社内的には誰のことか
わかってしまうだろうから、それは心配。

＞５１５

許したくないけど、個人名出してまでは社会的な
制裁を加えたくはないって、すごい微妙な感覚だね。
判る気もするが、おれにはそんな器用なことはできん（笑）

それに陰険ないじめみたいだからな。そういうのは。
ま、ここは便所の落書きだからしょうがないか。

オレが気持ち悪いと思ってしまうのは、仕事の質と人格を紐づけて
しまう点。堕胎させたやつがいるから、あのレベルのサイトなのか。
ちがうんじゃないかなぁ。もともとあのレベルのスキルしか持ち
合わせてないんじゃないか。性格と関係なく。

でね。おれとしてはこういうチクリってキライじゃないんだけど
なんだか延々と続いてちょっと食傷気味。

>515さん
そういわれれば、書き込んでいる自分もなんか…
だからなるべく起業板に書き込みしているつもりなんですが、
なんとなく気になって。うまく表現出来ないのが
私の能力不足なのか、なんとも歯がゆい。
ただ、本当のことと仮定して、私も女性ということで、
なんかビジネス持ち出されて堕胎ってのが、気に食わない。
それだけのことかも知れないです。
能力とか感覚、感性とか、まとめてしまうのは、乱暴ですね。
失礼いたしました。

>外資証券マン
実名が駄目なら、
「一時期時代の寵児ともてはやされ、VCなどを積極的に行なうが、
凋落著しいHのS」
みたいな記述でお願い

やっぱ、DeNAがどうだとか言う話じゃないじゃない？
某やらせ番組レベルの話し（笑）

品性や人格とビジネスは関係ないよ。

でも、仕事の進め方には大いに関係あるよ。
決断力とか、強引さとか、優柔不断さとか。
企業にいればだいたい見えてくる。

>外資証券マン
もちろんここで実名出す必要はありませんが、
外資証券マンさんは、加害者の名前を知っているの
ですね？
それと、外資証券マンさんは、友人のその女性を
通してビッダーズを知ったのですか？
それとも、外資証券マンさん自身も、ビッダーズと
なんらかの形で関わったことがあるのですか？
（以前の書き込みに書いてあったらごめんなさい）

>外資証券マン
もし憤りを感じるなら、加害者本人に意見するなり、
もし社長の管理責任だと感じるなら、社長に意見
するなりしてもいいのじゃないでしょうか。

ここに裏ネタを書いて、みんなのビッダーズイメージを
もっと下げて、それでどうするんだろう...という気が
します。ここを読んで、
「わ〜、ビッダーズって最悪〜。受けようと思ってたけど
や〜めた」っていう人が出てくると思いますが、外資証券
マンさんは、そういう効果が狙いなのですか？
そうやって遠回しにビッダーズに制裁を加えたいのかなぁ。

そうじゃないと思います。
その問題は、もっと一個人同士の問題であって、ここで
会社イメージを下げたとしても、その事件が「事実である」
という証拠が見えて来ない以上、単なる誹謗・中傷にしか
見えません。

きつい言い方をして申し訳ないのですが、その事件が
事実なら、掲示板に書き込みをしている場合ではないと
思うんですよね。
掲示板に書き込んでいること自体、その事件がデマで
あるような気がしてならないんですが...。

証券マンさんを攻撃するつもりではなく、その事件が
事実なのかを知りたいので書きました。

＞moonさん
もしかして、ネットの性質にあまり精通されてないのでしょうか。
２ちゃんはこういうものなんですよ、ましてここは「チクリ」の板。
事実は事実です。私もこのことについては事情を知る者のひとりです。
外資証券マンの正義感も胡散臭いけど、
きっと彼なりに方法を考えたに違いない。
moonさんは事実なのか知りたい、という割には、
ここに書き込むのはどうかと思う、と言ったり、
一貫していない気がします。
もし、この会社やネットオークションについて問いたいならば、
起業板に行かれたらどうでしょうか。

>「わ〜、ビッダーズって最悪〜。受けようと思ってたけど
>や〜めた」っていう人が出てくると思いますが、外資証券
>マンさんは、そういう効果が狙いなのですか？
>そうやって遠回しにビッダーズに制裁を加えたいのかなぁ。

それは少し考え過ぎでは？前からの書き込みを読むに、
そんな風には取れないのですが。

＞５２５
確かにあなたは、５２４の意見といい、話の辻褄が合わない。
むしろ、あなたこそこのDeNAに何かしら関係があるのでは？
と疑いたくなるような書き込み方。
本当に知りたいと思ったなら、全部スレを読んで、判断した上で
意見したほうがいいよ。

77>
起業版のほうで非常に適切におもえるアドバイスを行っている
あなたは何者？ただものではなさそうな。
ひょっとするとここでこれだけきらわれているDeNAが
77のアドバイスを忠実に実行することで、そこそこになったりする
こともほんの少しはあるのかとチラッとおもったぞ。

でもすごくきらいだけど

私は、単なる20代後半にさしかかった一労働者です。
大学を出て、おそらく他のOLさんよりもたくさんの仕事を経験した、
というだけで、何の特徴もない人間です。しかも、
おせっかいなだけで、屁理屈でかわいげがないかも…と思う今日この頃。

この問題、ゴシップ的で、いい加減に面倒かなと思い、
書き込みをためらったので、タイムラグがあるのですが…
会社の内容云々については、きっぱりと起業板と分けて書くように
したので、今回またここで意見させてもらいます。
外資証券マンさんも、はじめの方は穏やかだったんだけど、
最近エスカレートしてるし、大丈夫でしょうか。私もこの件について、
意見しすぎた感もあって、事実なら当事者の人たちが重くなりそうな
ことを、他人だからと気持ちも考えず、不用意に書き込んでしまった。
>５２２さん
私も初めネタかとも思ったのですが、
さすがにこれだけの規模の会社のことに関したネタが、
これだけぼろぼろと出てくるというのは、ある程度ホントでしょう。
実際私もネットベンチャー系を軸とした友人から、
類する話を聞いたことはあるので余計に信じてしまうのですが。
５２２さんの書き込みを見て思ったのですが、私の読み方が悪いのか、
いまいち論点が伝わって来ません。
やはり皆さん指摘するように、事実を知りたい割には、
行ったり来たりしている。事実かどうかを証明しろ、
と半ば強制的な言い方をしていますが、証明の仕方なんて、
実名もしくはそれに近いものを出すしかないでしょう。
それと、ビジネスろは無関係の個人の問題といいつつも、
外資証券マンに向かって、「社長に意見すればいい」とか、
そんなことレベルの低いことする方がみっともない。
例えば男性に不倫された女性が、不倫相手のところに乗り込むよりも、
よほどタチが悪いし、意味不明でしょう。
身内でもない人間が、友人だからと、いきなり社長のところに行って、
意見するなんて、ちょっと常識的に考えておかしいですよ。
余談ですが、私なら南場さんとは仕事の話をしてみたい…
きっとタジタジになってしまうのでしょうかね。

↑５２９
誤り発見しました。疲れ過ぎで自分の書き込みもチェック出来ず、
情けない。私こそ支離滅裂かも…
ビジネスろは→ビジネスとは
そんなことレベルの低いことする方が→そんなレベルの低いことする方が

余談ですが、最近は起業板のBMPのスレに関心があり、ちょこっとだけ
書き込んでいます。まだ勉強不足なので、学ばせてもらってます。

う〜ん、事実かどうか分からないことを、
皆が鵜呑みにするのが、どうかと思っただけなんですけど。
もちろん私も、社長に言いに行くなんて、絶対しませんな。
529さんが書いておられるように、そんなことは意味不明ですよね。
ただ、当事者がいないところで、掲示板に書いていても
仕方ない気がしたんですよ！

＞５３１
当事者ここに登場しているよ。

＞５３２
moonさんがいうのは当事者と言っても女性側からのみの発信だからじゃないの？
全部事実かもしれないし、言ったもん勝ちかもしれない。どっちに
したって男が読んでない？んだったら女性側としてはこれ以上やっ
たって仕方ないんじゃないの。
第三者には男を糾弾する権利はないから続きはプライベートでやってくれって感
じ。俺としてはこれが事実なら「DeNAにはそんな連中がぞろぞろいる」って事を
教えてもらっただけでもう十分満足してるよ。

＞531、532

わたしが言った当事者ってのは加害者のことです。

＞532
＞どっちに したって男が読んでない？

これは、加害者当人が読んでる可能性があるってことですか？
それはあり得るかもしれませんね！

証券マンさんのねらいは、これですか？当人が読むかも
しれないってことですか？

>534
文字化けですか？

事実かどうかを説明する、証拠を挙げるのは難しい。
というのも、実名を挙げるしかないから。
例の彼女とは大学の同期で、当時起業について夢物語風に語っていた
のは確かですが、前にも書いたと思いますが、今はベンチャー企業に
ついては様子を見ている段階で、まして１社も受けたことはありません。
今はフランス系の証券会社に勤務しております。
私が留学して戻ってきて、日本の状況がえらく変わっていたこのにも
驚きましたし、DeNAという会社はもちろん正直言って知りませんでした。
しかし、ネットベンチャーの動向などを知る過程において、
多くの企業名を知ることとなったのですが、
たまたま彼女が、大変な目に遭っていることを知り、
常識では考えられないことが起きている、どうしたらいいだろう、
と思ってちくりというか、中傷を書き込み始めたのです。
相手の男性が見たらどう思うのだろう、とは思います。
まして、この会社で話題にされたらどうなってしまうのだろう、
とも思います。しかし彼女の傷の深さに、何とかしてあげたかった。
方法は間違っているだろうけれど、彼女の彼を思う気持ちや、
駄目にしてしまった子供に対する思いを見るにつけ、
いたたまれなかったのです。お節介と思いつつも。

＞証券マンさん
レスありがとうございます。
きつい書き方してすみませんでした。
事実でないことで騒ぎたくないので質問攻めしてしまいました。
そして証券マンさんがどう返答されるのか、それによって
判断したいと思っていました。
どうやら事実のようですね。失礼な書き込みがあったことを
お詫びします。
私はこの会社に知り合いがいます。別に内部の者ではないので
お役には立たないと思いますが、何かありましたらメールまで。

P.S.＞他のかたへ
サイトの運営等についてはわたしに聞かないでください（笑）
いくらなんでも知りません。（笑）

>moonさん
ご理解いただけただけでも感謝いたします。
もちろん私はこの会社の誰と誰、とわかるレベルなのですが、
それを公表してはいけないし、公表された側はもちろん、
そのことによって被害にあった彼女もこのままずっと傷ついてしまう
と思います。だから、申し訳ないですが、moonさん、
それとなくさぐる、ということで、どうかご勘弁ください。
彼女は今、以前の彼女に戻るべく、新しい世界へ一歩踏み出そうと、
一生懸命生きています。仕事で気を紛らわせていると言っていました。
ただいつまでも精神的に不安定なようで、毎週末には
病院に通いつづけているようです。
もちろん、私には何も出来ないのですが、彼女には１日も早く
元気になって、活気ある元の威勢のよい女性に戻ってもらいたいです。

匿名だと思ってわざわざそんなこと買いてさー、
思いやりないんじゃない？

>539さん
威勢が良いいきなりの登場ですが、
思いやりというのは、誰に対してですか。
539さんは、DeNAの方ですか？
上場、大いに結構と思います。
しかしこんなことで妨害になる、もしくはこんなレベルで、
問題が問われる企業に、上場後の将来はどうなんでしょうか。

５３９さん、みっともないですよ。
しかも、いきなりここで上場の話を出してきた。
思い切り戦略ミスですね。

妨害されている、と思っていらっしゃるんですか。
結局、その程度の発想でしかないんですね。
５４１さんにタッチの差で書き込まれてしまいましたが、
上場の言葉を出してしまったら、今度はそこで突っ込まれますよ。
タダでさえ、上場だけが目的になっているような、
ネットベンチャーが横行していることが、世間的にも問題に
なっているのですから。

女性向けサイトで売り出そうとしているという話もあるし、
むしろその点について、今までの話の流れが、
運営上の妨害になるのなら、考えられるけれど。
上場の話なんて、外部の人は「狙ってるかな」くらいで、
全く意識していないし、知らないはずですよ。

鋭すぎる。

＞５３９
こんな集団に対して、思いやりなんていらねえよ。
おまえこそ、心がない。だから、突っ込まれるんだよ、この会社。

素朴な質問。
思いやりという言葉の使い方って、
こういうときに適しているのでしょうか。
思い「こころ」がないと。だから、Biddersには、
サイトそのものに、こころがこもってない。伝わってくるものがない。
システムつくって、上場する。会社的には当り前なのでしょうけど、
では、そのあいだにあるべきユーザーの立場は？
提供するサービスが、結局「商売」なのだから、
人にモノを売る、消費者をつかむ、フォローするという謙虚さがないと。
そのあたりがきちんと出来ていれば、ちくりなんて、別問題。
気になることなんてないはずだと思う。

なんかこのスレッドって、
南場っていう一応成功した女性に対して
嫉妬まじりに陰口叩いているだけだね。

MBAだかマッキンだか知らないけど、
俺にとっては使いやすいシステムか否か、
利用者が多いか否かが全て。

主催者がどんな素性の人間かなんて関係ない。

ここはとにかく論点がずれまくり。
嫉妬はみっともない。


ただ、DeNAが使えんシステムであることは認める。
上場なんてとんでもない話だよ。
本当に上場したら詐欺だね。

ここに書きこむと（終わったとされるスレッドに）どうなるんだろうテスト

そうかもうでないのか

test

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=958879435

結局こっちに移ったみたいよ。
まぎらわしい。