DeNA　ビッダーズオークション　何とかしろ

ほんと、なんとかしろ。
ドキュンめ。

どんな問題があるの？

システムとまりまくり。
あそこの人間最悪。
氏ね。

不祥事ばらすぞ

不祥事ってなに？内紛のこと。それともナンバ女史のこと？

bakuro

ＭＢＡホルダーで、ずっこけるわけにもいかないだろうし
うふふ

>5
内紛ってか、彼女も知らないこと。
なんたって、ここ「ちくり」なんだからね。

ナンバ女史こわそうにみえる

Yahooほど取引が激しくないから使い物にならんよ

南場さんに苛められたい！！

shanai furin shitteru

プレゼントオークションしか使ってない
品物なさすぎだね

なんか、こう、So-netだよなあ（笑）
チャットにしてもＢＢＳにしてもつまらん

>12
社内不倫？

bakuro come on

こういうのって、言っていいのでしょうか＜ALL

ここのやつら。

kanojo haramasete chuuzetu sasete
shani no onna to furin shita otoko gairu

おれのこと？
ばれてるの？
ごめんちゃいい。

おまえだれだよ。
こんな時間に２ちゃんにカキコして、
しかもあんなことするひまあんなら、
DeNAつぶれるぞ。

ＭＢＡ持ってるし、雇われてりゃよかったのに・・・・。
所詮、

話が広まるでしょう。

あーたのしみー

watashimo touroku shitara ochita

yatsura ga hataraite ite iiwake?
kaisha no jinzai saiaku jan!

私には、経営者として、
人を見る目はありません。
若い男のコはましてね。

エリートはどこまでをエリートと
呼ぶんでしょうか？
南場さん、おしえてください。

>18
それって、社内でばれたらたいへんじゃん。
男の方も女の方も。

何の根拠もない事を広めないで下さい。
迷惑です。
うちのオークションシステムは大きくなれば安定します。

根拠があるから、言っているのです。
話し合ってみてはいかがですか。

>29
あなたの周りをみる目を養いましょう。

ここを「ちくり」の板だと、
忘れないように。火の無いところに煙はたちません。

業者が市価より高い値段で平気で売ってやがる。
消費者同士の防衛策だからと入札者に教えてあげようと思っても、
教えてあげる手段なし。
業者は守るが落札者は守らない。
これならどちらも守らないポンコツyahooの方がマシ

従って
　　　大きくなってもらっては困る。

あそこはサゲ
だが
ここはアゲ

今、安定していないもんを大きくしてどーすんだよ。

既に、インターネットオークションの市場は、何でもありのYahoo、
一応安心できる楽天、ブランド力のEbayJapanにより飽和していま
す。このまま、何のとりえもないオークションサイトを続けていて
も、業績向上の見込みは薄いでしょう。
IPOで一攫千金を狙った皆さん、お疲れ様でした。
さあ、ゲームの終わりです。

間違いなく日本で最悪のオークションでしょう

恐るべし！ＭＢＡホルダー！！！
しかし、今ダメなものが大きくなったもっとだめになるし
それ以前に、ダメなものは大きくならないのでは？

>29
33のスレ読みましたか？
実際に私の友人の身に起きた、まさにあなたの身近な話です。
これを読んで考えてみてください。

これはどういうことなの？
内紛・不祥事ってこれ？まずいんじゃないの。

33読んだけど…
これってマジ、それともネタ？

マジでしょ

プレゼントも止めたか....
資金繰りに詰まったのか?＞29

>29
33のスレ見たけれど、
確かにこれは、事業そのものとは関係ない。
しかしこれが、あなたの会社のスタッフの話であったとるすると、
非常に問題があるんじゃないの？
会社の中で疑心暗鬼になって、仕事が出来ないのが普通の神経、
というところではないでしょうか？

消費者のためのショッピング・サイトというなら
相場より高くならない工夫をした方がいいのでは?

あれじゃ無法地帯Yahooの方がマシだ。

>46
これが南場政権下で起こっていることなのか。
情けないぜ。

＞29
自分のところのシステムに自信があるなら、
出てきて発言してくださいよ。

出てこれるわけないよ。

あんなヘボサイト作ってるくらいだから。

言葉は悪いがみんなまともな文句言ってるからたちうちできないよ。
あそこには。

会社の規模（人数）はどのくらいなのでしょうか。
DeNAという会社をお見受けしたところ、
MBAホルダーの女社長で、マッキンゼー出身者集団だの、
優秀とされる若い人材を集め、単なるベンチャーとしてではなく、
大手企業と組んでどれだけのことが出来るか、と期待され、
鳴り物入りで始めた事業ではないですか？
オークションサイトだけに限らず、ビジネスにもコンテンツにも、
センスは必要です。少なくとも私はこのサイトに関しては、
センスの良さを感じられません。

しかも。
>33＠｀46　の書き込み、そこにあったスレッドを仮に事実として
見ていると、非常に情けない感じがします。
起業の精神など持たず、ただ流行と一攫千金を狙った、
世間ではエリートと呼ばれる子供達が集まって、
やっているのではないでしょうか。
社会の常識や、人間としての生き方も知らずに。

isizeのオークションの事？

っそ　ソネットとイサイズの。
って　公式ってどゆこと？

コミュニケーション、コミュニケーションと騒いでるけど
DeNAが最もユーザー同士のコミュニケーションが貧弱な
業者サイドのへぼオークションってことに気づいているのか?

●「ビッダーズ」という名前→典型的日本人にはイメージが
わきにくい。しかも、www.bidders.comは、既に別の会社に
使われている。
●話題作りとして、「大前研一に説教される件」を出品。
→マッキンゼーつながりだと思うが、どうみても、一般消費者
の興味からずれている。「PRADA100個放出」の方がよっぽど
インパクトがあるだろう。
●最近、やっと直ったが、検索機能すらないサイト。しかも、B級
ぽいキャラクター。

という感じで、商売の基本がわかってない気がする。
たとえば、南場さんのイメージをうまく使って、若い女性（いわゆる、
F1層ですな）向けに特化して、ブランド品とかを安心して買える
などの点を売りにすれば、もう少しましだったかもしれない。
他にもアイデアがありますので、南場さん、もし見てたらレス
ください。

これどう考えても、『就職の面接に落ちた』、『担当人事に嫌なこと言われた』
ひとの逆恨みが発端のスレットじゃないの？
DeNA　なんてソネットユーザーの俺でもしらんわ。まぁ、なんかみなさん
いいたいこと言ってる（心配している？）けど、単なるネットゴロの
集団なんじゃないの？怪しい商売やこんな企画どうですか？って持ちかける
連中と変わりないやん。

ネットオークションなんてのは、所栓ドキュンかコレクターズアイテム
でもうけようとしている馬鹿のやること。それに、ＭＢＡです、元マッキンゼー
です、と言ったところで客層が客層だから「意味なしor反感買うだけ」。
でかい会社に「一応素性がハッキリしている私が企画するのだから」って説得する
時のみ有効かね。ホントまさにネットゴロ、客にとってはたいした意味なしっていうか
迷惑。

指摘されている点以外でわけのわからんこと書くな。
君の方が意味の無い書込みをしているよ。

問題点を指摘するか、指摘された問題点に反論するか。

でなきゃわざわざ出てこなくていいよ。　無理しないでね。

少なくとも私はヤフオクでですが、
中古ノート用のメモリを不要になった人から
たったの500円で購入しましたからあなたの指摘は根本から的外れ。

>57
少なくとも、eBayは、米国の一般市民に浸透している。
普通の人がガレージセール的な感覚で利用しているよ。
日本でも、ネットオークション自体の市場性は高いだろう。
ただ、Biddersは、やり方があまりにも稚拙。

俺も『転職だか就職だかで落とされたやつの逆恨みに一票』。
ウンコシステムの周りでハエがブンブンいってる。

昨日3/15リクルートエイブックで「ネット界のプリンセス　南場智子がやってくる」
で採用セミナーやってたみたいだぜ。誰か行けばよかったに、あのおばさん
プリンセスなんだ（笑）。

>56
>61

ま、ことの発端はともかく、ウンコシステムの中に、
ウンコスタッフがいるんだよ。（33カキコより引用）

あそこって落ちるやついるのか?

まあ関西だから関係ないけど。

関西に御用の際はお知らせください＞年増区のプリンセス様

知らないのか？リクルートのセミナーの看板のところに
見えないぐらい小さな字で
「私どもリクルートは予めプリンセスと明記してございますので、
来場のお客様が姫のたわ言を信じてどのような被害にあわれても
当社としては責任を負いかねます。」って書いてあったよ。

ってジョークだけどな。

おぉ　騙すのは中途だけにしておいてやれよ

http://www.bidders.co.jp/dena/index.html

人材募集のところで
採用の最低条件が

やるきのある人
そば好きな人
犬の好きな人

.......じゃ会社の面接に犬連れてくるやつ。そば食って見せるやつ。
今は就職難だから『ほんとにやりかねない、馬鹿が出てくるぞ』。

マッキンゼー出身者って『馬鹿いたぶって遊ぶのが好きなのかな』。
それともこれがユーモアってやつなんでしょうか？MBA風の。
関係者がいたら答えてよ。これってマジなんですか？
最低条件ってからには、「犬が嫌いなやつＸ　そばが嫌いなやつＸ
やる気のないやつＸ」ってことだろう？

採用条件追加！
彼女を○ませて捨ててでも仕事に向える熱心な人
社内不倫しても、目を合わせて仕事に向える度胸のある人

以上、友人代表ヨリ

来るだろ...誹謗中傷するなって声が、とりあえず
社内風景の画像は保存だな（しかし、スタッフすくなそうだなぁ）
でもよ、この社員のなかで＞70の書き込みに該当するやついるのか？
写ってても辞めた方がいいぞ。こじれるから。もう、こんなとこどうでも
いいやん。

そうだな。
これ以上カキコすると、まずそうじゃん。
それこそ、ビッグな方々から、
つぶされるよん。

ビッグ....謎
誰だそりゃ？　曙か誰かがイメージキャラクターなの？もしかして

２ｃｈつぶされたらいやよん。
でも南場につぶされたって、南場が痛いだけだもん。
恥じさらすだけだからね。

すみません。私が荒らしたような形になって。
でも色々知ってしまって、
一言あったものですから。

このサイトときどき落ちてたよね．
でもリニューアルしてから安定したみたいだけど．．．

>55さん。
あなたのおっしゃること、納得しました。

>●話題作りとして、「大前研一に説教される件」を出品。
>→マッキンゼーつながりだと思うが、どうみても、一般消費者
>の興味からずれている。「PRADA100個放出」の方がよっぽど
>インパクトがあるだろう。
(中略）
>という感じで、商売の基本がわかってない気がする。

ま、実際一般ピープルにとって、
大前研一なんて、どうでもいいんですよね。
ヴィーナスフォートの本（「感動経営学」）読んで、
実際足を運んでみましたが、笑っちゃいました。
今時彼を信奉するより、胡散臭いと思っている人多いし。
マネックスのもあったような、気がする。
普通、「誰じゃそりゃ？」って思うでしょう。
PRADAを持つ女性は、減少しているのは
確かですが、PRADAの商品のシーズン戦略を見ている限り、
あのブランドは強いでしょう。
かといって、あまりブランド商品がメインになる
オークションサイトとなると、（楽天もその要素はありますが）
いつまでたっても、eBayのような役割にはならないでしょう。
そうなると、最も現状で近いのは、Yahooなのでしょうか？
私自身も、オークションを利用することも多いですが、
セキュリティなど課題はまだまだありつつも、
やはり、何でもありのYahoo Auctionを利用します。
出品料無料ですし、売買手続きが非常に楽。
サービスも上手く使えば、圧倒的に早くてわかりやすいですよ。

>たとえば、南場さんのイメージをうまく使って、
>若い女性（いわゆる、 F1層ですな）向けに特化して、
>ブランド品とかを安心して買える などの点を売りにすれば、
>もう少しましだったかもしれない。
>他にもアイデアがありますので、
>南場さん、もし見てたらレスください。

出品審査など厳しくしているようですけど、
それは安全面からですか？
それとも高級感をなくしたくないとか？
南場さんのイメージというのは、どうでしょう？
厳しい言い方をすると、
女性に、サクセスストーリーとして語られるような、
もしくは夢を与えるような人には見えないですね。

＞南場さんのイメージというのは、どうでしょう？
＞厳しい言い方をすると、
＞女性に、サクセスストーリーとして語られるような、
＞もしくは夢を与えるような人には見えないですね。

これ以上荒らすつもりはありませんが…
77さんは、女性でそれなりに知識もお持ちのようですが、
それ以前のカキコについては、どのように思われますか？
話題とは関係ないと思いますが、最後の書き込みが気になったので。

56、61 の発想もアリ、と思うけど、
実は、Biddersのあまりに知名度の低さに、
内部のウンコスタッフが自作自演したんじゃないの？
もしかして、
29あたりだったりして…
そしたら、公になっちゃまずいことまで出て来たり、とか。

私はあくまでネットオークション利用者としての
発言にとどめようと思っていたのですが。
私はちなみに、Yahooも、楽天も、eBayも、Biddersも
全て利用経験あります。

>78さん
全て読ませていただきました。
33さんのつけたスレは、様々考える点がありますが、
ここで語るには話がそれるように思います。
しかし心が痛んだのは確かで、酷い話だと思いました。
事実関係はわかりませんが、70さんの発言から読み取るに、
社内で何かあるようですね。

南場さんのことについての発言は、あくまでも媒体での印象で
触れただけです。
それこそ上記のようなことを、南場さんはどう捉えるでしょうか。
そういう意味では、少し興味はあります。

しかし私の友人の話は事実で、ひどい話です。
どうか耳を傾けてほしい、と考え勇気を持って書き込みました。
私は日本の大学を卒業後、イギリスの大学に留学し、ようやく卒業して
日本に戻ってきたばかりです。この度証券に就職が決まりましたが。
私が日本を出た時と状況が変わっていて、
就職活動をする際、いわゆるベンチャーへの就職も考えました。
私の父も起業した人間ですし、私もいずれは、と考えてたもので。
しかしある時、このスレの一部内容に直接関係する友人から、
日本のベンチャーやビッドバレーのこと（そのほとんどが低レベル）、
彼女自身の身に起きた話を聞き、非常に憤りを感じ、
つい興奮してしまった次第です。

>79
age!

>81
正：ビットバレー
誤：ビッド
ビッドと言いたくなるだろうけど、ビット＝渋い、バレー＝谷
で、渋谷だもんね。ダッサ。

テレビに出ていたからあげ。

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=950724626&ls=50

南場しよっとか。
おまえんとこやばいぞ。

もうさあ、こんな会社どうでもいいじゃん。
どうせキティちゃん集団だろ。
テレビに出てたら何がいいんだよ？いい晒しもんだぜ。
シモ半身だらしない男女もいるわけだし。

そうだね

キティちゃん集団ってなに？

キティなＧＵＹ！のことだよ。

>８５
このスレッド初めて訪れたけど。
なんか、この会社信用できんな。
オレ、使うのやめた。

なるほど！！

あした、ラジオで、BIDDERSオークションやるらしいよ。
F1のオークションといい、発想が一昔前っぽい。

成毛とかドコモの社長が出資してるってのはどういうつながりなんすか？
SCNは元客でしょ？
でもまあ、南場ってひとも津田塾出身らしいけど頑張ってるほうじゃないのかな。
津田ってムダにコンプレックス強い人多いからね。

おぼっちゃま、おじょうちゃま。
ごかつやくのえりいととよばれるみなさま。
ひとにとってだいじなものはなんですか。
それがわからなかったら、おうくしょんなんて、
できないでしょ。
りようするのは、わたしたちしょうしみんなんだから。
しょうばいのやりかたしらなさそうだし、
それがいぃこまーすということばでかたづけられるのは、
あなたがたなりの、じりゅうにのったせんりゃくなだけかいな。
いずれにしても、あほあほだな。

イーベイも本格的に日本進出
BIDDERSオークション？
なんですかそれ

なんか、もうひとつのスレといい、
荒れてるな。大丈夫か。

今日のラジオをチェックした人、
情報頼む。

読めば読むほど、
内部スタッフの自作自演くさい。
こんなんで、知名度あげんなよ、情けない。

うそでもほんとでもいいんだよ。
すげーひまだから。
外資証券マンもっと語れ。

BIDDERS
興味なし

ソネット・イサイズの初心者を相手しときなさい。

これから、どうなるでしょうか。
>93
成毛さん、辞任しますね。
辞任の理由を読んだんですけど、
だったら、こういう会社に出資するのは、
少し意味が違う気がするのですが…

99さんのご要望にお答えして、再度煽り、暴露。
つまり、私の学生時代から仲のよかった友人の身に、
大変なことが起こったのです。
彼女を辛い目にあわせた人間が許せなかったのです。
世間で言うエリートかもしれない人間。
でも、やることはお粗末で情けないし、最低だった。
だから、ビットバレーは低レベルと言われるんでしょうね。
人間として未成熟な、私と同世代の人間が、起業だとか、
ネットベンチャーと騒いでいる。でもほとぼりは冷めたようですね。
私は結局ネットベンチャーを選ばず、これから外資証券会社で
働きますが、安易に選ばないでよかったと思っています。
そういうわけで、77のカキコは行き過ぎですが、
事実、そういうこともあるわけです。

ネットベンチャーはバブル期の勘違いＭＢＡホルダーの短い栄光でしょうね。
私もバブル期の人間ですが、泥臭い営業系の仕事に従事してたんで、エリート
といわれる彼らが非常にまぶしい時もありました。しかし、彼らは本当に人
の気持ちの機微がわからないんだよね。だから、組織の立ち上げの企画はできても
その後の実行段階で不義理をして、ずっこけるんだよね。（本人は周りが馬鹿だと思ってる。）

おかげで、今となっては私を後輩や部下何かにつけて相談に来り、頼ってくれる。

えーはなしや

>103
私、格好つけてこんな固定ハンドルネームつけてしまいましたが、
103さんの書き込みを読んで、恥ずかしく思いました。
ただ私は、ネットオークションのことも不勉強なまま、
友人の件を訴えたくて固定名にしただけなのですが。
私は来週からその証券会社に勤務するのですが、
自分もいつかは起業したいとは考えています。
しかし、留学して学校にいるばかりで、
社会経験の不足を感じ、自分にはまだ早いと思うのです。
これから外資のいわゆる「エリート」につぶされないよう、
マイペースでやっていきます。

ソネット・イサイズと組んでいるというわりに、
イサイズ系の雑誌に紹介されるネットオークションは、
ヤフーと楽天なんですよね。どうしてなんでしょうか。
シュミレーションできるほどのシステムが出来上がっていないせい？
関係ないですけど、創刊された、日経ネットブレインは、
女性の私でも硬すぎず、しかも使える雑誌だと思いました。
結構おもしろいです。

>103＠｀105さん
私もいわゆる学歴エリートといわれる人たちに、
嫌がらせをされたことがあります。
女性の世界でもよくあります。
私の出身校も悪くはないはずなのですが、
何をもって自信とするか、の違いと思います。
学校名、企業名、役職云々。
それらは全て、常につきまとうものですが、
まずひとりの人間として、信頼されることからスタートすべき
ではないでしょうか。
ですから、真偽の程は別として、以前あがっていたスレッド、
105さんのご友人と思われる話についてもそうです。
非常に恐ろしい傾向です。
要は103さんの言葉を借りますと、責任逃れされた、
不義理された、ということなんですよね。
人間形成の未熟な「エリート」が、
果たして少数精鋭のベンチャー企業、人ひとりに負担、リスクの大きい
場において、真っ当に仕事が出来るのでしょうか。
私もこれから拡大するであろう（？）
携帯業界の戦略の仕事をしていますし、個人的にネットが好きなので、
こうしたネットベンチャーの動きには大変興味はあるのですが、
「未成熟」かつ、バブル経験者の幻想を引き継いだバブル再来、
のような気がしてならないです。
これは、今自分が置かれている職環境に対しての戒めでもあるのですが。

>102に書き込みをした、外資証券マンさん。
今読んでいたら、

>77のカキコは行き過ぎですが、

と書いてありましたが、「70」の間違いでなはいですか。
77だと、私の書き込みになってしまいます。

外資証券マンさん　私の文章が説教くさかったら申し訳ありません。
ＭＢＡホルダー全てが駄目ッということじゃありません。
やっぱ凄くきれるなーって言う人もいるんですよ。（年齢的には就職氷河期
経験者）
私も含めバブル世代はそろそろＭＧＲクラスなもので、ここで人間力の
有無がはっきり見えてくるんですよ。その断片が１０３の文章なんです。
外資証券はいくつもの修羅場をくぐってきた者の集まりです。ここで今まで
学んだことを生かし、良いキャリアを構築してください。

１０６さん　世間様からの認知度の低いベンチャーほど、そこに集う各人の
人間性が問われるんですよね。

ここを読んでると、あるアンケートでの南場女史（女史って使っていいのかな？）
の回答、ｅ企業の成功条件・・・人材、資金力　ＩＴ分野で起業した意義や目的・・・楽しむため
が寒々しく感じます。

人生いろいろ

ここで失敗したら「学歴経歴あっても所詮女だったから」
「スタッフの人選ミス（人を見る目がない）、お客のニーズもまともに読めない答えない」
「金持ち親父を行ったり来たして金を出させるネットゴロ」
さぁ...復活なるか？　多分無理(笑)リクルートでセミナー開いて
いい人きたかなぁ？所詮今の時期集まってくるなんて甘い汁吸おうとする
食い詰め者ばかりだよねぇ。やっぱり人材バンクとかで引き抜かないと
でも優秀な人はそんな話にゃのらないね（こけたら一生の汚点）。
食中毒だした飲食店みたいなもの....お客がこないでしょ

こんどリクルート主催の中途採用セミナーがあったら
俺申し込んでよく見てくるわ、ネットのお姫様(笑)を、大丈夫
おれの経歴ならとりあえずセミナーの申し込みぐらいなら簡単に
通ると思うからね。でも姫に催眠術かけられて『取り込まれたら
どうするべ？』そんときはサルベージしてくれよな。

ok

>103
私も、そのアンケート読みました。
いかにも「ITを支える現代の人」のような
人選でしたが、あの中にはこの人、ちょっと
オツム弱いのかしら…という方が、
南場女史以外にもいらっしゃいます。
各人のHPをチェックしていただけるとわかります。
（彼女はオツムが弱いのではなくて、読みが甘いだけです）
人材、資金、楽しむため。
資金は何とかなっているようですが、
あとのふたつは、ここを読むとええ？？と思いますね。

資格も絶対という事がないということを学べました。
雇われてればよかったのにね

仕事を終えて帰宅したので、追加します。
以前ここの書き込みで、戦略コンサルさんが言っていたように、
大前研一とか、マネックスとかどうでもいいんですよね。
南場さんは「楽しむため」に起業したようですが、
内輪で楽しむだけでは、どうにもならない。
まあ、それらはサービス開始時の目玉としてやったことでしょうが、
それを最初にやってしまうことによって、そのサイトの特徴を
ユーザーに植え付けてしまうのです。
コンテンツを作るスタッフたちが面白がれることは、
もちろん大前提ですが、今や、インターネットを利用する
女性が急増しているのです。それは、ごく普通に生活し、
メールを多用し、その延長線上でHPを閲覧するという
流れなのです。２０代後半の私を含め、彼女たちにとって、
マッキンゼーやコンサル業、MBAつながりとか、
ましてITなんて言葉はどうでもいいわけで、
（私は仕事柄、ITには敏感になってしまいますが、
普段は単なる、パソコン、メール、携帯好きのただの人間です）
いかに「ネットオークション」を楽しみ、どうやって儲けよう、
物を手に入れよう、利用してやろうか、ということだけなんですよね。
現状、このオークションにはシステムどころか、
企画力（コンテンツ）も不十分だし、そもそも売り買いされるべき
品物がそろっていませんよね。法人出品が目立ち、個人出品は
あまりに少ない気がします。出品料の問題もあるのでしょうか。
認知度の低さはすなわち、企画力が伴わない、つまらないからで、
いつまでたっても、売りになるものがないままで、
宣伝文句が、「ソネットとイサイズの…だから安心」で終始して
しまうようでは、媒体も扱いにくいのです。

南場さんに質問したいです。
「人材」って何なんでしょうか？教えてください。
経歴のよさだけですか？

なんか、頭でっかちな技術屋さんが作ってる、
オークションという気がするよ、ここって。
ま、どうでもいいけど。おれはヤフオクだな、これからも。
でも、eBayどうなるか、気になるけど。

一言で言うと、史上最悪のネット･オークション。

よくまぁ、金をかけてあれだけ寒いサービスを作れるもんだ。

「インターネット」によってユーザーが多くの情報を得てより良い選択ができるようになった。
それに対してネットベンチャーに投資する人たちはどうだろうか？
体裁のよい企画書にほいほい乗せられてるんじゃないのかな。

テレホや「高速化ツール」の広告カット機能を利用してより少ない出費を心がけて、
７７さんのように目的をもってＰＣに向かってるのに人が大多数だと思う。

中身の無いＨＰにアクセスするほど金も暇も無い。
選ぶのはユーザー側にある事に気づいて欲しい。

多分人材にもユーザーの感性が欠落した「マーケツター」が
そろっていることなんでしょうね。


　　　　　　　　

BIDDERSの落札者は､異常にキャンセル率高い
なんなの、ココ？？？？？

age

出品者にろくな奴がいないから。

age

damedakorya

>119
ほとんどサクラだったりしてね。

Biddersはいらない。

消えなさい。

>124さん
どこのオークションも、よくサクラは立てるようですが、
それは、自分が出品しているものの値段を、
吊り上げたりするために友人を利用したりということですよね。
Biddersのキャンセルが多いのは聞いたことあります。
そもそも入札履歴を見ると、１対１もしくは、
１対少数で競り合っていることが多いようですし。
まさか「出品者」のサクラも多いなんていうこともありませんか？
内輪から出品しているとか。

>彼女を○ませて捨ててでも仕事に向える熱心な人
>社内不倫しても、目を合わせて仕事に向える度胸のある人

そんな男いるの？この会社に。

29に書き込んだスタッフと思しき人間。
以降現れないね。
やっぱり、認めざるを得ない部分があるのかな？
システム、コンテンツ、組織、人材のまずさ、経営状況。
これじゃ、出資してくれた（ツバつけてくれた）企業が
泣くよなあ。

金持ちオヤジばっかり相手に商売してきたから、
若者（特に女性）のユーザーの生活感や気持ちが
わからんのだろうね。彼女自身、マッキンゼーで金儲けしちゃって、
普通の金銭感覚はないし。そのくせどっかの雑誌では、
「私はお金をかしこく使う能力には人一倍自信がある」
とかいってるし。何かといえば「マーケティング」という
名のもとに、実を忘れている、あるいは見る目がない。

まあな、10年前なら若者（特に女性）のユーザーの生活感や気持ちが
わからんでも、そこそこうまくいったんだろうけど、
このご時世、それじゃーいけません

マッキンゼーでは食えてません。

＞「私はお金をかしこく使う能力には人一倍自信がある」
＞とかいってるし。何かといえば「マーケティング」という
＞名のもとに、実を忘れている、あるいは見る目がない。
ネット界のお姫さまだから無駄だね。大前に説教される券
って自分で落札すればよかったのにね。
ところで、擁護派はいないのか？

＞「私はお金をかしこく使う能力には人一倍自信がある」
＞とかいってるし。

うそだー。
まえ、東京テレビかなんかで、南場じょしが自らのブランド
コレクションをオークションに出品してたのを見た。
そもそもその神経がイヤ。殆ど児戯ですな。

>128
私も、その南場発言、読みました。
確か、日経WOMANの特集だったと思います。
そもそも日経WOMAN自体、気分悪い雑誌ですよね。
会社に置いてあったをたまたま読んだだけですが、
読んだあと、あまりの内容にクラクラしてしまいました。

>133
そんなのやってたんですか？是非見たかったですね。
彼女がDeNAのホームページで言っていた
「蚤の市」「フリーマケット」の感覚、っていうのはすなわち、
ブランドもの一掃整理なんですか？
彼女がやっていることは、「質屋」さんですよ。
（この発言は、「質屋」さんを蔑んで言っているのはないので、
どうかご理解ください）
私が純粋に、オークションと聞いてイメージするものは、
サザビーオークションだし、蚤の市やフリーマーケットと聞いて
連想するのは、ガラクタとか「本当にこんなの売れるの？」
というものが混在していて、そんな中でも価値の見出せるもの、
貴重なものを発見できる、また自分が長年探していたものに
巡り会えるかも知れない、という期待感があったり、
売る側としては、flea＝余剰品の整理だったり、
お宝を売って少しでもお金に換えたかったり、という感じなのですが。
根底部分では、eBayのようにリサイクル感覚のあるものを、
日本の各ネットオークションも目指しているようですが、
（これもまたDeNAのホームページで言っていたはずです）
133さんの書き込みを見て、さらに印象を悪くしてしまいました。
あまりにも感覚が違うな、と。

そういえば確か、eBayを起こしたきっかけというのは、
このサイトをつくったエンジニアのガールフレンドが、
PEZのコレクターで、それらのレアアイテムを、
ホームページで売買できないか、と言い出したのが
きっかけじゃなかったでしたっけ？
なんか、かわいらしい発想ですよね。それであそこまで大きくなった、
というのもすごいですね。

＞ そもそも日経WOMAN自体、気分悪い雑誌ですよね。

やっぱ、オンナの目からみても、だいぶアレな雑誌だったんか。
以前から、うすうす思ってはいたけどね。
だれがよんでいるのだろう。

>やっぱ、オンナの目からみても、だいぶアレな雑誌だったんか。
>以前から、うすうす思ってはいたけどね。
>だれがよんでいるのだろう。

本当、誰が読んでいるんでしょうね。
個人的には、機会均等法施行当時に苦労した世代を筆頭に、
何か頑張っちゃって作っている雑誌という気がします。
「キャリアウーマンを目指そう！」みたいな…
編集側は「頑張っている女性たちを応援します」みたいな
スタンスなんでしょうね、きっと。とても寒いです。
私は20代後半にさしかかったところの人間ですが、
「独身という生き方」みたいな特集の時は、売れるらしいですよ。
現に私の周りも買ってる人いましたから。（苦笑）

>個人的には、機会均等法施行当時に苦労した世代を筆頭に、
>何か頑張っちゃって作っている雑誌という気がします。

実際編集者は、77さんのような20代後半の人もいるはずでしょうが、
それらしき「におい」はしますね。
南場ジョシも37歳くらいだったよね。頑張っちゃったんだろうね。
エライ、エライ。

まあ、話はずれるけど、
結局どっちかに絞らなきゃだめなんだろうな。
キャリアか、おんなとしての夢か。
キャリアに絞って、背水の陣でがんばる根性がないやつが、
どっちつかずのことをやってるんで、ハンパでイタい人生になるんじゃないのかな。

おとこの場合でも、
結局、うえに行けるやつは、
家庭も家族も、仕事のためなら犠牲にしてもＯＫ！との気合を
もってるヤツだけだからさ。。。。。
それ以外の奴等って、結局、学歴や大企業といった看板にしがみついて
プライドを保ってるだけの存在になっちゃうんだよ。

システム、コンテンツ、組織、人材のまずさ、経営状況は、
ＭＢＡあるんだからわかってるでしょう・・・。
日経WOMANを電車の中で熟読している女性の姿が目に浮かぶ。
こういうの読んでる人って、なーんかわかるよね

>140
>システム、コンテンツ、組織、人材のまずさ、経営状況は、
>ＭＢＡあるんだからわかってるでしょう・・・。

これは本気で言ってるんでしょうか？
それとも皮肉ですか？
MBA（しかもハーバード）だからっていうのは…
そこまでのし上がることのできた女性、
南場ジョシに、同じ女性として敬意を称するとともに、
逆に、そこまでになっただけの人間的な恐ろしさを、
感じずにはいられません。

>139
>キャリアか、おんなとしての夢か。
>キャリアに絞って、背水の陣でがんばる根性がないやつが、
>どっちつかずのことをやってるんで、ハンパでイタい人生になるんじゃないのかな。

ご指摘通りです。３０前になんとかしないと、
そのあとヤバイです。私のまわりもくっきりわかれてます。
大学出て、主婦になってだんなの収入で生活できているひと。
自分の手で稼がないと生活できないひと。
もちろん私は後者です。でも、キャリア志向バリバリというのでなくて、
必要があるからやっているわけで…でもそう悠長なことは、
言っていられなくなるのが現状です。
だからこんな日経WOMANみたいな雑誌があるんでしょうね。
でも、私は「Ginza」とか「Brutus」とか「mono」を読んでいる方が、
ためになるし、楽しいです。

日経WOMAN読んでもダメなヒトはダメなんだよね。一生。

７７さんが
ハンパでイタい人生を歩まれないことを
心から祈ってます。。。
キャリアバリバリより、
お買い物雑誌も楽しみつつ、仕事もして・・。
というのが面白いのはわかるんだけど、

それって、
ＭＢＡという肩書きを使って、一流コンサル事務所で
手を汚さずオイシイ仕事をしていたどっかのオバサンと
同じ方向性の人生だよ。
さらに、そのオバサンより、
７７さんは、申し訳ないけどランク低いし、、、。

オトコの場合、クルマ雑誌やファッション雑誌の今月号の内容を、
３０過ぎても隅々まで知ってたら、出世できないですよ〜。

>143
>７７さんは、申し訳ないけどランク低いし、、、。

煽り、ですか？そんなつもりで書き込んだわけではないのに、
なんか気分悪いです。
まず、どういう意味でランクが低いのか、おしえてください。
MBAの肩書きないからですか？マッキンゼーじゃないからですか？
出生出来なさそうな、頭悪そうな女性だからですか？
ファッション誌はあくまでも、趣味の領域ですよ。
ためになる、というのは仕事に一部必要なところがあるからなのです。
いつもガチガチの物読んでいても、頭でっかちになるだけで、
それこそ日経WOMANのような半端なものを真剣に読んでいるくらいだったら、
空いている時間に、日経新聞読んでるほうがマシですよ。
でも、１４3さんは、そんなもの広げている女性、
どう思われますか？嫌な気分しませんか？

ケンカはやめてぇ

ケンカはやみてぇ

>143
朝も早くから、ずいぶんと偉そうな口調の書き込みだね。
143さんは、自分がハンパでイタイ人生を送ってない、と
胸張っていえるの？だいたい、ハンパでイタイ人生ってなんだ？
オレにはわからん。教えてくれ。
あんた、DeNAのスタッフだろ。

けんかはやめてぇ。

>77
まあ、興奮しないように。
あなたの以前の書き込み見て、真っ当なことをついていると
思いますよ。
143さんも忠告したかったつもりなんでしょう。
南場女史のようにならないよう…
一介のOLさんにならないよう…
ここは、ぐっと受け止めましょう。
ただ、レベル低いって言うのは、失礼だよね。

１４３は、
日経WOMAN読んだことあんの？

１４３は、スポーツ新聞とか、ジャンプとか読まないの？
それと同じ発想だろ。

ただ、このスレッド、難波＝クソで固まってるけど、
たしかに、いわゆる「偉い人、凄い人」基準では
彼女は失格かもしれないけど、
こんな板に昼間っからたむろってるアホ（含む俺）よりは
ぜんぜん彼女は能力あるんだからさ・・・。
適当にセーブかけた、自制の効いた批判をしないと、、、、

前職なんてかんけーない
結果がすべてだと思う。うん、みんながんばろう

ほい、
http://japan.cnet.com/Newsmakers/Namba/index.html
ほかのおーくしょんとはひとあじちがうってさ

よしよし。
やっと、スレッドが本筋に戻ってきたぞ。

ｎａＭＢＡ智子だからね、彼女。

ちょこっとうまい。
けど、関係者は恥ずかしくってまともに見れないだろうし、
書きこみなんか出来ないと思うよ。
みたら削除依頼にそっこういってしまうのでは？

154のリンクを見ると、南場女史の言ってることは正しいと思え
るのだが、現実に作ったサイトがいまいちなんだよね。決して
皮肉ではなく、彼女はコンサルとしてこそ才能を発揮できるタ
イプだと思う。
ところで、USでは、Yahoo!とeBayのが合併話が出ている。オーク
ション市場は、集約の段階になったということだ。これから先は、
日本でも、相当にターゲットを絞って、ニッチを狙わないとオー
クションビジネスは難しいのではないだろうか？

ちょっと言い方がきつかったのは申し訳ない。
ただ、おれがいいたかったのは、

＞ 皮肉ではなく、彼女はコンサルとしてこそ才能を発揮できるタ
＞ イプだと思う。
こーゆーことだ。

リスクを背負って、意思決定して、どろどろ手を汚して、結果を出して・・・。
といったことができるタイプではないかもしれないが、
一つの意見。一つの理屈ではある、といったものにすぎないブツを
出せばいい商売（＝コンサル）
としては、彼女はそれなりのレベルだろう。
インタビュー見ても、筋は通ったことを行ってるし。
それが結果を約束するわけではないのが現実世界の商売だが。

俺も含め、単にリーマンに過ぎん連中が彼女のことをボロクソ言うときは、
そのへんのことは踏まえないと、単なる悪口陰口コーナーになっちゃう。
ってことですね。結局いいたかったのは。

hu-nn

仕事終わらないんで、ちょっと一休みのつもりできました。

>ソネット・イサイズと組んでいるというわりに、
>イサイズ系の雑誌に紹介されるネットオークションは、
>ヤフーと楽天なんですよね。どうしてなんでしょうか。
>シミュレーションできるほどのシステムが出来上がっていないせい？

これは以前私が書き込んだ内容ですが。
後から近い人から聞いた話ですが、実際そこは問題のようです。
イサイズの名を掲げつつも、彼らの協力関係の不足は、
端から見ていて感じます。どうしてそうなのかは、
私は内部の人間ではないので、もちろん知る由もありません。
広報の起動力不足ともいいますが、（私は某企業の広報経験者です）
要は「宣材不足」なんです。どんなボキャブラリーを駆使しても、
「ソネット、イサイズの…信頼できます」で終わり、
そこに様々な要素をくっつけようとも、今のコンテンツでは難しい。
とり上げて欲しい媒体、ターゲットを絞り込むのも苦労しそうです。
とりあえず、軽めの女性誌の「インターネットを始めよう」
のような特集に食い込めるかどうか、という感じのレベルでしょう。

154のリンク、確かに説得力はありますね。
しかし、「信頼性」ばかりに固執していると、
盛り上がらない…かといって、ヤフオクのように、
ダークなものも請け負ってしまうと問題もあるし。
ネットーオークション利用者の意識が高まるといいですね。
でも、例の彼女の「ブランドコレクション」を
オークションにかけていたという件については、
嫌悪を感じてしまいます。

南場女史から本気でこの事業を大きくし、維持していこうという気概は
伝わってこない。

とろけるほど甘いアイスクリーム、すぐに全部とけてなくなるよ。

>162
IPOだけして売り逃げってことかな。ホームページでもIPOの手続き
に詳しいスタッフ募集してるし。としたら、ちょっと寂しい。と言
うか、今の状態で、投資する人はちっとおかしい。

>163さん
え？本当ですか？こんな状態でやっていいんですか？
やっぱり体裁よく、外枠だけ固めたいのか、見栄なのか…
その前にサイトそのものに課題は多いはずなのに、
もう、早々と同時進行させるつもりなんでしょうか？
しかし、私はそのあたりについて詳しい人間ではないので、
よかったら、このスレッド内でご指導頂けますでしょうか？

余談ですが。
何だか、私の書き込みそのものが乱暴になっているようで、
自分で読んでいて怖くなりました。
ここの内容が面白くなってきたので、つい…
南場ジョシに対抗するわけじゃあるまいし（出来ないし）、
冷静にならないと、何かいろいろ勘違いされてしまいそうなので。

なんか、ちくりというか、起業板になってるな。
ちくりネタはどこへ行った？もっと出てくるだろうに。
事情通はどこへ行った？

>165さん
確かに、ここはちくりの板ですが、
せっかく、Biddersの内容に迫りはじめたんですから、
もう十分ではないですか。南場ジョシの話については、
彼女は経営者だから色々言われてしまうのは仕方がないでしょうが、
内部のまずいことは、DeNAのスタッフに任せればいいことでは？

なんだ　あのインタビューは....

言ってることと現実がかけ離れすぎだ。
ただの夢を語ってるにしてはありきたりだ。

IPO狙いの放言だな　ありゃ。

夢を見る前に現実を見る　これは就職活動でも常識です。
コンサルって、なにやってたんだろう・・・・・。

great naMBA だからね。

昼休み、日経WOMANを立ち読みしてきました。
みなさん、日経WOMANをご覧ください！！
DeNAの人材募集してますよ！！
内容面白い（笑える）から、絶対チェックしてください！
確か120ページ以降でした。

なんか、私が日経WOMANにはまっている？
気をつけないとまずいですね。

http://www.bidders.co.jp/dena/main_namba.html
これか？

いかにもコンサルタントっぽい文章だな。
いってることは正しいし、切れ味もするどいんだけど、
机上の空論で終わってしまい、
それを実際に成功させることができない。

>143
>俺も含め、単にリーマンに過ぎん連中が彼女のことをボロクソ言うときは、
>そのへんのことは踏まえないと、単なる悪口陰口コーナーになっちゃう。
>ってことですね。結局いいたかったのは

「単にリーマンに過ぎん」という後ろ向きな発言が、好かないですね。
そういうこと言うやつに限って、77みたいな女性に、
レベル低い、とか言いたくなるんだよね。
だいたいここでの発言も、的を得てないじゃない？
77の書き込みは、いかにも女性っぽい感覚で書きているけど、
もっともなことついてんじゃん。

＞77
日経WOMAN、どう面白かったか、報告してくれ。
また、オバサン暴れてるのか？

ビＯダーズは笑えた！

出品が１００増える毎にカウントしてたのって俺だけ？
２００出品突破！よーし次は３００出品突破しろーって。
でも結局６００しか出品行ってないんだよね。全然，騒ぐ程じゃないし。
ビＯダーズは笑えた。まじで。
イサイズで見つけて，手叩いて笑ったなぁ。
社員が自分の雑貨切り売りして自作自演に必死な間，コタツでミカン食ってた。
つまんねぇな，ここのオークションって笑いながら。
わざわざ押し入れかき回して出品してやろうかと思ったよ。
でもビＯダーズのお陰で何らかの利益得た人だっている訳だし，
結果的には良かったんじゃないかな。
確かに社員達がサクラの値段つり上げ荒らしに戸惑い気味だったけどさ。
オークションじゃ良くある事だしほっとくのが一番なんだよね。
ところでＮ○ＴとかＳ○−ＮＥＴが出資してるみたいだけど，
せこいんだよ！もともと俺らの電話代とか通信料なんだよね。むかつく。
経営危機とか聞いたけど，大株主はどうしてんの？
やっぱ南○の首が飛んじゃうわけ？情けねえなぁー。
どちらにしろ，最近のビＯダーズは楽しいネタでした。
気持ちの良い午後でした。

>175さん
かなり笑えました。しかも、通信料は切実なんですよね。
現にこうして書き込んでいる間にも、N○T様に料金は請求されるし。
だからこそ、何度もアクセスしたくなるようなものを、
作っていただかないといけないわけで…
以前、103さんかどなたかがおっしゃっていたように、
「ユーザーの感性を忘れたマーケッター」では、救いようないでしょう。
だから、日経WOMANなんかじゃあ、足りないんですよ。
って、無理やり話をそこにこじつけてしまいましたが。

>174さんの書き込みにお答えして。
特集は「文系OLがコンピュータ系の仕事に就くためには」
といった内容でした。
まず、DeNAで女性を採用するとした場合に、求める人材。
「企画営業などに求める人材は、文化祭実行委員長タイプの人。
庶務などはてきぱき動ける女将タイプ」で、総じて明るくて
行動力のある人だそうです。
これって、私のこと？と思ったのはさておき、
自信たっぷりにインタビューに答えていらしたので、寒くなりました。
真剣に「応募してみよう」と思う人が、結構大勢いるんでしょうね。
「学級委員タイプ」とは表現としてよく使うけど、
文化祭実行委員じゃ、危ない人をイメージしてしまう。
いずれにせよ、年内には、正社員、契約、派遣含め、50人体制で
やっていく予定のようですよ。今がチャンス！（BY日経WOMAN）
以前の書き込みにあった複数の難しい条件をクリアできること。
なんか、人がせっかく応募してきても、みんな切られそうですね。

「ユーザーの感性を忘れたマーケッター」
手厳しい

ビ○ダーズは笑えた！

面接応募者が１人増える毎にカウントしてたのって俺だけ？
２人突破！よーし次は３人突破しろーって。
でも結局６人も応募してないんだよね。全然騒ぐ程じゃないし。
昨日発売の日○ウーマンの記事は笑えた。まじで。
本屋で見つけて，手叩いて笑ったなぁ。
応募者が厚化粧して必死で応募してる間，コタツでミカン食ってた。
つまんねぇな，こんな零細企業って笑いながら。
わざわざ女装して応募してやろうかと思ったよ。
でも日○ウーマンの記事のお陰で何らかの利益得た人だって
いる訳だし，結果的には良かったんじゃないかな。
確かに日○の担当は，南○がアホな人材求めるから戸惑い
気味だったみたいだけどさ。零細企業の社長なんてワガママ
だからほっとくのが一番なんだよね。
ところで「文化祭実行委員長」とか「女将」みたいな人物
欲しがってるみたいだけど，「女将」って表現お前何世紀の
人間だよ！むかつく。
南○のカカア天下みたいな会社みたいだけど，ヤローどもは
何してんの？もしかして腰ぎんちゃく？情けねえなぁー。

どちらにしろ今度のビッダーズも楽しいネタでした。
気持ちの良い午後でした。

腰ぎんちゃく

戦略コンサンサルさんがおっしゃったこと。

>日本でも、相当にターゲットを絞って、ニッチを狙わないとオー
>クションビジネスは難しいのではないだろうか？

さて、このニッチというのを、彼らはどう捉えているのでしょう？
しかし私も携帯電話に関する仕事をしているので、
手痛いというか、肝に銘じないと。
通信業界は競争激しくて、大変ですけど面白みはあります。
とにかく、「ユーザーの感性」を忘れないようにしないと…

Biddersとは関係ないかもしれませんが、
発売されたばかりの「週刊朝日」もまあまあ興味深いものでした。
マザーズ、かぁ…
上場に躍起になっている皆様、頑張ってください。

よくこんなクソサイトの話で、これだけ盛り上がってるなぁ。
と、いいつつ。
http://www.bidders.co.jp
あまりに冴えないから、こうしてここで宣伝してやるぜ。

>181
つい、つられて見てしまいました。
ブランドのカテゴリーったら、すごい分け方ですね。
南場さんの趣味なのか、理解に苦しむ。
これで、ブランド信仰の女性たちに食い込めると、
思っているのかなぁ。
実際、私の友人はほとんどヤフオク、もしくは楽天を利用してます。
理由はもちろん、出品物が充実していることもありますが、
一口に「ブランド」といっても、捕らえ方が違うんですよ。
もっとセレクトショップ的な要素がないと、見に行かないですよ。
ブランド＝ヨーロッパ高級ブランドだけじゃ、だめですよ。

いっそのことバカサイトにしてしまって
野次馬集めて広告で食うってのは？

http://www.bidders.co.jp/servlets/jp.co.bidders.scr.NOR2?exhibit_id=1019009
インタビューで目視だとかほざいてるくせにコレじゃーねー。

「口だけです」と自ら証明してるようなもんだ。

近いうちに「どんなに良い企画書でも売上、利益がきちんと出なきゃアカン！」
というわけで、投資家からも見捨てられるネットベンチャーが溢れると思う。
（先にユーザーが見捨てるんだけどね）

ちょっと前までひとくくりにされてたＩＴ関連株でも経営状況の芳しくないアマゾンの株価が急落してるのに対して、
技術を提供してるシスコやサンはその逆だものね・・・。

ここまでくるとなんか弱いもの虐めみたいにも感じるのだが、ＭＢＡホルダーの
コンサル出身者の底力を確認するためにも、良い事例になるのかな。

７７さん、文章がお上手ですね。見習わねば・・。

基本的な質問ですが、
ビッダーズって出品すると100円取られますよね
取引が成立したら、売上の６％取られるし、、、
それでも、出品するのは信用にお金を払うからという理論ですか？

確かに、出品商品の怪しさで良くと
ダントツ　ヤフー＞楽天＝ビッダーズって感じですが
出品料金とってた楽天もいまは無料でやっているみたいだけど、、、
ビッダーズどうなるんだ？？
だいじょうぶかぁ〜〜〜
他人事ながら心配です。
南場さんがんばってください

ＭＢＡホルダーの
コンサル出身者の底力かー
底力見せる前になんとかならんかったのかなぁ

みんなボロクソ南場智子のこといってるけど、
別のスレッドで叩かれているアクシブよりはましでしょ。

ビットバレー系クソ企業のなかではいいほうだよ、ＤｅＮＡは。

・・・って、ウンコにしてはいい香りのするウンコってだけのことだけど。

みんな結構気にしてるんだね

>188
>ビットバレー系クソ企業のなかではいいほうだよ、ＤｅＮＡは。

私もそうは思うんですけど、そもそものこのスレッドが立った理由は、
外資証券マンさんを始めとし、DeNAのスタッフの内部事情をちくろう、
というのがきっかけだったのでしょう。
真偽はともかく、私はもしそんなスタッフの集まる職場だったら困るし、
レベル低いと思うのです。嘘だったらすみません。
そもそもビッドバレーそのものがレベル低い集団と思います。
どなたかが言ってましたが、昔渋カジ華やかなりし頃に、
センター街で早稲田とか慶応とかお金持ち付属校系の男女が、
名刺交換をするのが流行ったことがありましたが、（私もその世代です）
まるで、その流れに似ている、と。
なるほど、と経験世代の私は思いました。
ビッドスタイルは中止になったようですが、本当ですか？
だから、そんな幼稚なビッドバレーの中では、
一線を画そうと努力しているDeNAは、組織としては、「いいほう」と
言えるのかもしれませんね。

>103さん
私の文章、ただ長いだけじゃないですか？

ビッドではないですね。
ビットですね。間違えました。すみません。

まだ仕事中なのに、こんなことしててよいのか…
>184さん
なんじゃ、こりゃあ？驚いた！こういうことをして良いのですか？
しかも「本物オンリーの人へ」ヤフーとは違った怪しさ…
こんなものを出品審査で通して、それでもレベルを保とうと思うのか？
信頼性とか言っている場合ではない、これは。
以前、エルメスとかシャネルのお店のリボンで携帯ストラップを
作って、路上で売っているのをたまに見かけましたが、
それと一緒の感覚と捉えてよいのでしょうか？
でも、これで6000円以上ついてしまうんだから、
世の中の人たちの物の価値観が理解でません。
なんだか、自分の感覚に自信をなくしてしまいました。

>191
読んだことありますよ。私の190中の一部も、ここで見かけた発言だった
気がします。アクシブ、おぜーる、（と言ってわかる私も怖いですが）
とか、すごい叩かれ方してますね。
さすがに、それと南場さん、比較対照にはならないでしょう。

>77
>以前、エルメスとかシャネルのお店のリボンで携帯ストラップを
>作って、路上で売っているのをたまに見かけましたが、
>それと一緒の感覚と捉えてよいのでしょうか？

道端にそんなの売ってるのあったんだ。へぇ。よく見てんなぁ。
オレなんか、ミニウサギと外人のアクセ売りと、
マジックマッシュルームくらいしか気づかないよ。（ヤバイか）

それにしてもさあ、これだけみんなでアホDeNAについて、
語ってさしあげて、しかも中には「こうなりゃよくなるのに」
っていう発言もあるんだからさあ、DeNAのやつらも出て来んかなあ。
何かやっぱり後ろめたいのか。２chなど相手に出来んてか…
ネットにかかわる連中が、そんな姿勢じゃだめだね。

２chのことすらしらないんじゃない？うきき

スタッフだらしないから、サゲ！！！

スタッフらしきのが出てきたことあるよ。

スタッフらしきのが出てきたことあるよ。

＞１９５

ＹＡＨＯＯの掲示板から流れてきた人には、「マイナー」とか「裏」の
イメージを持ってる人が居るみたいだけどさ、ネットにかかわる「マーケッター」
で２ｃｈを知らない人が居るのならば、かなり鈍い人だと思うよ。
ここで認められればそれだけでかなりのものだ。「誤解」を論破して、
正しい姿を見せ付ければ下手な媒体よりも広告効果があるって。
理論家や判官びいきも多いしね。心強い「ユーザー」を確保できることだろう。

ただ、なかには、質の低い書きこみをする方もいるからなぁ。
だから無責任な匿名掲示板ってとられるのかね。
質を下げないためにもスレッドの流れを読んで、書きこんでよ。
それから「うきき」なんて表現つかわないで欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　以上

すげー昼間からお説教！
そんなあなたも匿名

>２００

匿名だからこそ、書きこみ一つにも意味を持たせるべきなの。

だから、流れをよく読んで欲しいっていってるんだよ。

ロビーやラウンジ、その他、それぞれの特徴をよくつかんでくれよ。

ふーん　で？

>199
ごもっともで、正論のようですが、書き方を工夫しないと、
興奮される方が出てくると思います。
もし、このスレッド（あくまでもちくりの板ですが）が、
Biddersの今後に生かされるヒントになるのであれば、
私も色々と勉強して書き込むつもりではいますよ。
ただし、言っておきますが、私は現在の南場さんの発言、姿勢には、
共感できません。もっと、消費者、ユーザーを見ましょう。
サイト、組織の運営において生かされるハーバードMBAなら良いですが、
優秀なコンサルだけで終わってしまうようでは、
今後辛いと思いますよ。

７７さん

１９９のどこに書き方の問題があるの？
あなたが指摘するほど、別に気になるところないんですが。

それより、あなたの「ごもっとも」とか「ただし、言っておきますが」
といった表現にはきつさを感じるよ。それと誰に対して「言っておきますが」
というのもわからない。１９９に言ってるのなら、その後の文章の内容が適当であるとは
思えない。

起業板でこのスレッドをしってレス全部読んだのだけど、７７さんの
文、冷静のような一面で、時折、何に対してこんなに怒ってるの？と感じる面もある。

>起業板でこのスレッドをしってレス全部読んだのだけど、
>77さんの 文、冷静のような一面で、時折、
何に対してこんなに怒ってるの？と感じる面もある。

自分で読んでもそう思います。
私こそ、不快にさせているかもしれないですね。
理由といえば、このDeNAのスタッフに関する書き込み見て、
気分が悪くなったんです。書き込みを続けている途中経過で、
もしや？と、近しい周囲で思いあたるケースがあることに
気がついてしまったため、不愉快な感情を顕わにしてしまったのです。
もちろん、真偽は不明です。
しかし私の周囲にもネットベンチャーに関わる人間がいて、
良くも悪くも、様々漏れ聞こえてくる話もあるので、
199さんのおっしゃるように、
>「誤解」を論破して、 正しい姿を見せ付ければ（以下略）
という意見には賛成しています。

>それと誰に対して「言っておきますが」というのもわからない。
言葉の使い方、表現方法がまずかったようで、すみません。
女性特有の「いやらしい」書き方という感じですね。
現時点では「擁護派」ではないけれど、
例えば、オークション以外のことでも、ビジネスとして成功したら、
面白みはあるのではないか？と興味を持って見ています。
今のコンテンツを見る限り、事業拡大は困難もしくは、遠い将来
であろう、と思われますが。
女性の起業家という意味でも初めは関心がありましたが、
私を含め、女性というのはどうも感情的になりやすくてダメですね。
少し反省しています。

>77
自己反省はともかく、相変わらず熱心な書き込みですね。
でももしかすると、あなたの「様々漏れ聞こえてくる話」というのは、
私が以前挙げた、少々乱暴な話に関係のあることですか？
お差し支えなければ、そのあたり触れて頂けますか？

>204
私もちょっとイヤミっぽく「相変わらず熱心な書き込み」と、
言ってしまいましたが、参考になる意見もあるようなので、穏便に。
しかもこれは私の勝手な解釈ですが、
もし、77さんが以前私の挙げたような内容で、
思い当たるものがあるのだとすれば、
中立（もしくは平静）を保つのは難しいと思います。
私自身も、このスレッドの中で友人の件を暴露するなど、
感情的になりましたことについて、ご指摘頂いたので、
暫く遠ざかって見ておりました。

馴れ合いはよせ！誰もきみたちのかきこみかたのことなんか
気にしてない。ちくれ

外野としては、７７さんが暴走したほうが２ｃｈ的でおもしろいです。

いつも長くてすみません。今日もこれから仕事なので、短めに。
なんか、言葉の使い方は難しいですね。
良かれと思って、考えを書き込んでも批判の対象になってしまう。
端的に誤解をされないように意見する、難しいです。

>204

あなたこそ、通りすがりのベンチャー「ウォッチャー」を
名乗るなら、77さんの揚げ足とりなんかしないで、
自分なりのDeNAもしくは、南場さんについての考え、意見を、
示してみてはどうですか？
通りすがりなら、不用意に他人の書き込みの性質
（ひいては性格にもあたる場合もある）を、批判しないこと。
私は、あえて199さんの書き込みについて意見するならば、
「以上」という締めくくり方が反感を買う場合もあるだろう、
ということ。ビジネスの上では、時として嫌味ととられることもある。
しかし文字にすれば、そのイントネーション、発言者の表情までは、
さすがに読めないからね。でも199さんの意見内容は間違ってないよ。
そういう意味では、書き込みって難しいかも知れないですね。>77

以上　ってのはゾマホンかもしれない

男女関係だらしないやつらの集まり。
それがDeNA。

それは言えるかも。

ワシもそう思う。
やつらは、弁解できんのか？

199の言うように、誤解を論破し、正しい姿を見せに来いよ。
そしたら、オレはBidders（DeNA）を見直してやる。

今日発売の「別冊ダイヤモンド」の
「ネットビジネスの儲かる仕組みがわかった！」は、
すごかった。ビットバレー創設者座談会などございます。
ご興味ある方は、立ち読みしてみてください。
2月頭、（いまどき）ヴェルファーレでやった、
ビットスタイル（？）では、数多くのお偉い様が、ステージ上で
ご挨拶されてました。南場さんもいましたよ。

人のこと言いたいことだけ、言って逃げてくやつら。
おまえらみんな、DeNAだろ。
199とか、204とか。
それだけ正当性を主張するなら、意見しなよ。

199は、出てこないＤeＮＡの奴らにたいしての意見じゃないのかい？
少なくとも俺はそう思う。

日経ＢＰからでた「ビットバレーの鼓動」（タイトル間違えてたらゴメン）、
これも必立ち読み。７７さんは立ち読まれました？

218を間違えてSageにしてました。ごめんなさい。

>103
まだ見てません。
今から昼なので、これから近所の書店に行ってみます。
（これはちゃんと自分のマシンを使用してるので、
社用パソコンを使用してないです）

>103さん
そのような本が見当たらなかったのですが？
ABCとかならあるのでしょうか？

今日、「考える『もの』たち　MITメディア・ラボが描く未来」
（毎日新聞社）という本を購入しました。
おもしろいのか？何となく表紙と帯の文句にひかれました。

やっぱ、上場するらしいよ。
先週末、聞いた話。

やっぱ、上場するつもりで相当動いてるらしいよ。
先週末、聞いた話。
ちくれ！

すまん。だぶった。

けど、こんなんが上場してもいいんか？

イイんでない?
見識不足で投資した人が泣くだけなんだから。

>名無れないやつ
上場準備ですか。以前の書き込みにどなたかが、DeNAのHPで
そちらに詳しい人材募集をしていた、とおっしゃってましたが、
とうとう…ちょっとDeNAの上場話とそれますが、
私はIPOどころか、お金関係には縁遠いので、
後学のために、ネット取引、証券、株のことを、ちらちら研究し始めて
いたところでした。少ない元手で何が出来るか考えてたのですが、
親をはじめ、周りの人に「向いてない」と笑われてしまった。寂しい…

age

それにしても、皆言いたいこと言って逃げてるな。

http://www.nbpp.co.jp/ebook/
「ビットバレーの鼓動」緊急出版！

このネタは鮮度が短いのでボツになる前に出してしまおう、
ということでしょうか。

あげ

>103さん。それから、231の名無しさん。
情報ありがとうございます。
前出の本、すごいですね。これ「立ち読んで」笑う価値はあるかも
しれないですけど、日経BPもしょうもないですね、ほんと。
日経関係の情報の取捨選択、これから慎重にしないと。
231さんの方のサイトの内容にもあったのですが、
実は日経B20の登録システムのセキュリティに、不信感がありました。
登録後に気づいて「しまった」と思いました。

これは、ネタではなく経験談ですが、
数ヶ月前、渋谷109の前で信号待ちをしていたときに、
後ろで「どうせ、あんなの学生ベンチャーにしちゃえば
いいんだから」と荒っぽく話す声が聞こえてきました。
なんだ？と思って振り返ると、風貌あやしき派手な男性が、ふたり。
いったい、どういう意味の会話だったのでしょうか？
場所が場所なだけに、胡散臭さを感じました。

社内乱交公認会社だってさ。
こわっ。

これは、ネタではなく経験談ですが、
数ヶ月前、渋谷109の前で信号待ちをしていたときに、
後ろで「どうせ、あんなの学生ベンチャーにしちゃえば
いいんだから」と荒っぽく話す声が聞こえてきました。
なんだ？と思って振り返ると、風貌あやしき派手な男性が、ふたり。
いったい、どういう意味の会話だったのでしょうか？
場所が場所なだけに、胡散臭さを感じました。

>社内乱交公認会社だってさ。
>こわっ。
これは以前出てた、DeNAのこと？
ほんと、こわっ。

>235
現在本件につき合法的調査中。

>236（235でない）
現在本件につき合法的調査中。

http://www.bidders.co.jp/servlets/jp.co.bidders.scr.NOR1_1?categoryid=1000005
やっぱり、あくまでもMBAにこだわっている。
会員10万人突破したって。
そのわりに、出品数、入札件数ってこんなものなのですか？

>会員10万人突破したって。
みんな、プレゼント欲しさに入会しただけだよ。
自分も、フリーメアドと偽名使って１０人分くらい入会したけど、
その後は、出品も入札もしてないもん。（て言うか、サイト覗いた
ことすらないし。）

俺も会員になったよ。プレゼント目的で。
プレゼントのアクセス数と入札件数の差は何なの。

無料のものとオークションとはいえ高額なもの、
インターネット利用者が何を求めてるのかを把握するチャンスですね。
南場さん。

呼んだ？

またリクルートで人材募集かけてまーす。
こんどは自由応募ではなくて、コンサルに
登録しなければいけないやつです(笑)。
もうわけ判りませ-ん、だってコンサルに頼むと
手数料取られるのに、自分たちの目が信じられない
（信用できない）ってことでーすか？
採用しといてダメだったら人のせい（コンサルのせい）
にしようとしているのが見え見えです。
コンサル経由でベンチャーに来るやつなんてろくなやつ
じゃない（ことが多い）って南場さん知らないのかなぁ
やる気のあるやつは、自分で応募してくるよぉねぇ
コンサルに任せた人材でベンチャー....本末転倒　うひひ
会社が急成長して「人材に歪」が生じたときにそうするの
なら、わかるけどねぇ。
がんばって世間しらずのお姫様

まあね。
広告出さなくても、押しかけてくるぐらいの気合がなきゃ
ベンチャーは勤まらないね。

＞やる気のあるやつは、自分で応募してくるよぉねぇ

ちなみにあそこは、みなさんご存知の通り、
マッキンゼ-のほか、アンダーセンもいます。
あとは、オラクル。興銀、IBMなどなど、といったかんじ。
まずいよな、それで、商売って…
確かに、楽天の三木谷さんも興銀だけど。今は比較出来ない程
差がある。立ち上げの時期が違いすぎるとはいえ。

オラクル、興銀、IBM..............すごい
すごすぎる！！まさにオールスターならぬ
オールドスター（かつてのスター）チームだ。

社名とか資格だけじゃダメなのよね
見ていて思う。

でも、その社内乱交会社、非人道的集団というのは事実だ。
いくら「すごすぎる！！」たって、どうかと思うよ。
何がナレッジマネジメントだ、っていいたくなるよ。

じゃぁさっさと掴んだ内容を書けよ（ﾜﾗ

つまり、ずっと以前のスレにあった内容。
自分の彼女妊娠中絶させて、挙句社内で不倫大会。

いいたいのはそれだろ。

aaaa

金曜なのに残業。まだ他の人も、結構残って仕事してます。
私の社内は広すぎで、そんなことあるかどうかわからないけど、
20名以下で、そんなひどいことしていたら、
こわい、と思いました。（ほんと、疲れてます。そんな話聞くと、
もっと疲れる）

BIDDERSって、懸賞サイトなの？（笑）

その孕んで堕ろした彼女って、この会社のやつに捨てられたの？
外資証券マン出て来い！

age

マッキンゼーやめて、MBAもってりゃ
内容はうまくいってなくても金は集められるんだなぁー
Mこの場合は、MBA＝秘書検三級ぐらいじゃないかな、

今日所用でとある大学に行った帰り、生協に立ち寄り、
本をチェックしてきたのですが、
ハーバードMBAの教科書（？）の訳本が置いてありました。
これって、ずっと以前から出ているものなのですか？
それとも、最近のMBA流行のためですか？
本の虫と化しているので、もし何かアドヴァイスいただけたら。

前からある
2年位前かな?

とりあえず読んでみろ。
散々このスレッドではＭＢＡはバカにされてるけど、
理論としては優れてるよ、やっぱ。勉強すべし。
理論としてはね、だけど。

>260＠｀261
ありがとうございます。
今までまったく違う分野にいた人間だったので、
これから勉強します。

私もUS市場担当で、すっかり夜型人間になりました。
>256
直接聞いてないですが、彼女は金銭で解決され口封じされたようです。
残酷な話で、本人に連絡とりづらい。

ついでに、これ以上のこと書き込むと、
私の身にも危険を感じます。だからこの辺で勘弁を。
ただどうしても訴えたかった。どんなにひどいかを。

優れた理論も学問も、活かさなければ無学の方が良い

超無学

明日発売のAERAの見出し「ネット長者な女たち」。
なんか、怪しい。チェック要かも。
でも、長者にはなってないかな。

>263
やっぱり私の聞いた話に似てる。ほんと、信じられない。

http://ntt.asahi.com/release/business/b012501.html
こんなん見つけた。商社は何でも屋だからな。
でも、サイトの中ではずいぶん目立たない存在だけどな。
それにしても、常識はずれのキティちゃん集団。
結局、「大手」「一流」意識から離れない。
一般人を蔑んでいるのか、
だから、金銭でスタッフの不祥事を口封じ。
汚い、不愉快としか言いようがない。

オレ超無学だったんだ　べんきょうしまっせ

まあまあ。どんなことで、270さんが超無学になってしまうのか。

>優れた理論も学問も、活かさなければ無学の方が良い
ということに対して？
>269
なんか政治家みたい。おどろおどろしい。

さっき、日経BRAINのメルマガが届いた。
行き着いた先は、Biddersだった。

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あがぁ。
俺、今まで、７７ちゃんに対して、テメー何様なんだよ的ないんしょうもあってさ、ちょっと批判的だったんだけど、、、、
マジ終わってるかもね、こいつら。
奨学金をオークション、っていわれてもさぁ。
ダータで留学できるからオイシイわけじゃん、奨学金ってのは。
それをオークション、っていわれてもねぇ。

とりあえず起業板でも同様のスレッドがあるみたいです。

>273
何様でもありません。ただの働く、20代の女です。
少し、このサイトの運営の外側の人たちから、様々情報があったので、
思うことを今まで書き込んできただけです。
普段は、まったく関係ない板で固定HNを使わないで、
書き込んでます。
書き方や内容が不愉快でしたら、すみません。

>274
これですか？
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=955291951&ls=50

とりあえず２ｃｈ的には７７さんはＯＫです。

同感。板が移動してもよろしく。

今週の「ＡＥＲＡ」読みました。
南場女史は出てなかったけれどもね。
ボスコン、マッキンゼー出身者が何人かいて、くらくらしてきたよ。
バブル期右脳型営業なんでね・・・。

昨年、ＭＢＡホルダーの知人がストックオプションに釣られてＨ通信に
入ったんだよね。大手町は大丈夫だって言って。周りは止めたよ、ほんとに。
今、何やってるんだろうか。頭がいいってもねー。

山一証券廃業の時の外資金融機関の人事がいった言葉が思い出されるよ。
「本当に優秀な人材は、つぶれる会社にいない」ってね。

営業中に喫茶店でこんな事してる、俺は2ch的にはどうかね？

聞きたいか？
わかってるだろう。
何を言われるかってことぐらい、、、

>279
まあね。

＞ 営業中に喫茶店でこんな事してる、俺は2ch的にはどうかね？

社会的にはダメ人間ですが、２ｃｈ的には常識です。

>281
正解だよ、うまいね。

ただいまプレゼン資料作成中。
結構、刺激になるんだよ、ここは。

まったく関係ない話ですが。103さんの書き込みにからめて。
このあいだ、渋谷円山町近くの「ライオン」の話が内輪で出て来ました。
超老舗クラシック喫茶なんですけど、
実は作業がはかどるんですよ。
ただ、キーボードたたいていたら、どうかと思うのですが。
あそこそのものの存在自体、イブシ銀というか、怪しいというか。
どなたか、丸の内カフェについて、情報お持ちですか？
http://www.marunouchicafe.com
行ったことのある方など、どんなものか教えてください。

自分で落札して、大前研一に説教されればよかったのに・・・。
銀行マンでMBAホルダーってけっこういるよね。
取りに行って、日本に戻ってきたらウラシマ太郎状態。
きびしーのね。転職しとけ！
今はまだ、肩書きだけで金が集まるから、金集めてうまいこと言って
会社を売り逃げろ！（これがブーム）

私の知る、コンサル→ネットベンチャーの男性の口癖。
「世界をまたに架ける仕事をするんだ！」
でも、現実は…。その人もMBA狙いなのかしら。

仕事のこと悩んでたら、眠れなくなったのでまた来ました。
このサイトを運営している女性も、有名だけど、
これはそれなりに面白くて苦笑いした。お時間ありましたら、ご一読を。
http://www.m-m.co.jp/web_critic/critic_owarai.html

なんとかなったか？

何が？意味わからん。

>287
私のことですか？たしかにどうかしたかも、です。
煮詰まってて、支離滅裂。
仕事もうまくいかない、でも先に進みたい…
気分転換にオークションでも、って気分でもないか（苦笑）

そういえば、今さらAERAの特集に関連して。
私は、まさにビットバレーな彼らと同世代なんですが、
女性の間では話題にのぼることってないです。
私自身は浅はかに、安易に流れに乗るべきでないと考えてますが、
この動きそのものには興味があり、同世代の人間として、
どんなことをやっていったらおもしろいだろう、と試行錯誤してます。
学生ベンチャーという動きもあるので、
一橋の後輩（女性）にきいてみたら、結構シラケモードでした。
AERAの扱いに関して、私の周り、男性女性含め、
やはり（？）日経WOMAN的嫌悪感を感じた人が多かったです。
女性って難しいですね。

とりあえず高校中退のおれには
このスレッドは理屈的にはついていけないんだけど、

＞ 女性って難しいですね。

この１点だけは賛成。
女性は永遠のなぞだよ。

そういうスレッドか?

あ、だからドキュンなサイトになっちゃってんだ＜ビッ○ーズ

俺としてはＭＢＡって騒ぐけど、まぁこんな程度か、ぐらいに思えて
正直ホッとしました。これでう〜んって唸るようなサイト作られたら
手も足も出ないもんね。
俺のような学歴なし野郎でも大丈夫だって気になるもん。

それにしても今のベンチャーってＨＰとか個人で立ち上げたことあるのかな？
変な学歴野郎よか個人サイト作って1000ＰＶ／日程度のアクセスがあるサイト作ってるやつの方がずっと役に立つと思うけどね。

ま、経営学で実務に生きるのは財務理論程度じゃないかな?
それ以外は知ってれば便利って程度だと思うよ。

話が、ＤｅＮＡから学歴・学問・ＭＢＡ系にそれまくってるけどさ、
それまくりついでに、
＞２９４さん。
趣旨は同感だね。
結局、ＭＢＡは無駄じゃないんだけど、でも、その程度ってこと。問題は、その程度のことで人生の勝利者とか勘違いしてることなんだよね。

>293 賛成！
コンサル、マーケッターｅｔｃ
たぶんITという言葉に躍らされて、ネットビジネスだ！
という感じで動いたんでしょうね。
私はＨＰ持ってました。今は休止中。
コンテンツ、自分で作ってて煮詰まったから。

DeＮＡがリクルート主催でセミナーやるよ。この前のセミナー
でなんと2名の内定者（はいご愁傷様です。）
詳しくはこちらで
http://www.ablic.co.jp/event/default.html#78

さあ、セミナーで突っ込むのは君だ。

まあ南場女史は例え事業に失敗しても
引き合いがあるだろうから、、、

潰しがいくらでもきく実力の持ち主であることは認めます
夢見ている従業員は潰しがきかないだろうね

おいおい。
目輝かせて、やれそうな女探してたんじゃないか、
ここのだらしないスタッフ。
何が、大人だよ。そりゃ、社長以下女はばばあだけど。

当日の内容
【日時】 4月22日（土）13：00〜（受付開始12：30）
【会場】 霞が関ビル1F　プラザホール
【内容】 企業説明会及び個別質問会
【対象】 エンジニア・営業・マーケティング・広報
【申込】 完全予約制
イベントエントリー　で住所・簡単な職歴等をお知らせ下さい。
※セミナー参加者には、別途ご案内を郵送もしくはe-mailにてお知らせいたします。
※定員制のため、応募者多数の場合は抽選とさせて頂きます。
申込締切/4月21日（金）
※セミナー参加者には、別途ご案内を郵送もしくはe-mailにてお知らせいたします。

>300
私、広報経験者ですけど、だめですか…雇ってもらえないと思うけど。
ま、冗談はともかくとして、コンテンツ作りに焦ってるのか、
宣伝方法、アイディアが、彼らの人脈以外に頼りになるものが
ないのか…募集対象がいかにもそんな感じです。
今日立ち読んだ「エコノミスト」に、資本金７億あって、
2001年３月には売上６億を見込んでいるそうです。

南場にスタッフの不祥事ちくれ。
何人やめさせられるんだろう…

あの人数でスタッフの事把握してなきゃね

システム作りに資金をつぎ込み過ぎて、
赤字で大変だってね。立ち上げ時には、仕方がないとは思うけど、
どんどん増資できているらしいから、これからが正念場でしょうね。
常識ある、いい目をもった人財が集まるとよいですね。
ナレッジマネジメントという言葉、MBAはもちろん、
外資系出身が多い会社なんだから、特にわかっているはずなんだけど。
南場さんなんて、身をもって知る（わかる）べき。

age

77さん、最近結構勉強してるみたいだね。
いいことだ。ただ、偏るなよ。

しっぱいがみたーい

あはは。
なんか、ＵＮＩＸ板のクサチュー保育日記みたいになってる。
って、この板にいるやつでＵＮＩＸ使いなんて一人もいないか。

こんな腐ったサイトなんてほっとけば?

作った奴も、働いてる奴も、投資する奴もクズないしクズ予備軍でしょ。

語る価値なし

オレはＵＮＩＸ使い。
だからわざとここに来る。（？）

ほんと語る価値なし。あと、たらたら言ってる人はサイトつくればいいじゃん。

軽い煽りね

ま。ちくりならいいじゃん。
語ってるつもりはないよ。もっとヤバイ話出して、
恥じかかせてやろう。

イーベイ来たしもうおしまい

ひとつ質問。
このところ、ヤフー、ＭＹ ＴＲＡＤＥ、楽天に警察の手が伸びた。
ヤフーはわかるけど、その他のサイトでは実際に、
どんな問題が起きたのでしょうか？

起こるも何も人がいません。
人が集まらないサイトに出品したところでねぇ、、、

あはは

私はここで「77」と使ってますが、
どうやら、他のスレで「77」と固定ＨＮ使っている人がいます。
まったく関係ないありません、念のため。

ネットベンチャー系に詳しい友人より聞いた情報。
口封じの話の事実には驚いた。やはり本当だった。
人としてどうかと思う。と同時に、個人的な話でも、
結構巡り巡って聞こえて来るのだ、と怖くなりました。
サイトつぶされかねないこと、彼らはしていると思いました。
私個人的には、バックが大きいから、
例えば被害者が戦っても、やっぱり口封じされて、
無力にならざるをえないでしょうが、
普通は不祥事が社内でばれたら、辞めさせられてしまうか、
当事者の判断で、会社にいることに恥じを感じて、
依願退職するよな、と思いました。
実際私の以前いた会社でも、個人事情と公私混同の不祥事が原因で、
会社を去っていった人いました。

>77
なんならさあ、あなたが、南場にメールボムでも
送りつければ？って、77ちゃんは関係ないか。
でもさあ、たとえば最近来ない、外資証券マンとかが、
やってもおかしくないよな。サイトがつぶれる云々は別として。
復讐くらってもおかしくないだろうな。当事者の女の子は、
どう思ってるのかわかんないけど、この会社の陰で泣いてるかもよ。

ちょっと乱暴な発言だったけど、メールボムなんかではなく、
これだけこき下ろされている現状を、
南場に知らせてやりたいよな。

送れ、送れ！

楽天にルイ・ヴィトンから警告出ましたね。

教えてあげたいね。けど賢いから
都合の悪い事は目に入らないでしょう

>ALL
319あたりからの内容がよくわからない方は、
全部スレッドを読むと、話がつながってわかるよ。

っていうか移転しただろ
このスレッドは

>どのスレッドのこと？

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=950724626&ls=50
たぶん、これのことだろ。ちょうどカキコあったよ。
でも、さすがにDeNAには触れてないけど、勘違いなのでは？

ばかかおまえ！
そんなスレッドじゃない！！
起業板に移動したんだよ。
よって↓のURLだ。
だいだい過去ログを読めばわかるだろ。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=955291951

ネットプライスのオークションを、ビッダーズがやってるけど、
これって、サイバーエージェントの新事業の一部ですよね。
結局、そっちにも流れたんですね。
バイヤーズセレクションの話をサイバー系経由で聞いた時、
センスがよければいいけど、なんかうまくいくのかなぁ、と
思っていたら、結局会員組織管理を何社かで提携する関係上、
ビッダーズもここに加わってしまったんですね。
何だか、どんどん長いものに巻かれて行く感じ。
内側からのエナジーは感じられない。

無いねー
まるまま買い取って欲しいんだけど買い手が無いって感じだね。
かわいそうに。涙を誘うね。

けど、お姫様なんでしょ

お姫様＝世間知らずの意味だよ。リクルートよく考えたな
毒が効いてて最高
そうねぇ、ネット界のジャンヌダルクってのはどうだ...
電波系の思い込み女（笑）

それかネット界の淀君がいいかな.....馬鹿ばっかブレーンにして
自己崩壊....

全員移動しろよ
起業板の方がもっと参考になる意見多いぞ
参考328のURL

あっちは、起業板。
こっちは、ちくり。
それでいい。
どちらでも好きな方選べばいいじゃん。
どうせ、こんなヘボサイト。

ついでに、
>333
おまえ、DeNAか？

sikiruna

同じ2ch内だろ？よく見ろよ。
起業板の方が詳しく聞けるしネタもたくさんあるってこと。

>337
ここも、今まではまじめにカキコしてた人もいると思うのですが。
あっちはまだ、カキコの数少ないから、
なんともいえないです。
でも、私もあちらにも少しですが、自分のわかる範囲で書き込んでます。
こっちは、そもそもちくりネタから始まったスレだから。
ベンチャー企業としてまじめに捉えたい方は、
起業板へ、DeNAをたたきたい、あるいはその必要がある時は、
こっちでいいのでは？

昨日テレビで、ネットオークションの詐欺についてやっていたが、
ここの会社は出てなかった

ベンチャー企業としてまじめに捉えたい方は、
起業板へ、DeNAをたたきたい、あるいはその必要がある時は、
こっちでいいのでは？

へぼ

偶然、私の友人の彼が先日、DeNAの面接を受けてきたそうです。
南場さんと、以下スタッフと会ったそうですが、
「なかなかいい感じだったよ」という感想をもったらしいです。
しかし、私が友人にここのスレと、起業板を参考に、
色々と説明したら、無言になっていた。
しかし、友人の彼はどう決断するだろうか…
彼女はとても心配していました。
まずその前に、学歴差別にでもあって落とされるかも。

国内最弱。当局も相手にしていないよ(笑)

ネタが少ない会社の割には息の長いスレですね・・・

みんな、こけるのを楽しみにしている

http://www.bidders.co.jp/staff_recruit.html
ここでも、22日に説明会するって、書いてありますね。
内部のことわかったから、超気分悪い。
あいつが、この役なんだよな、とか。

募集している人材の種類がこれほど多岐にわたるということは
どの分野にもマトモな人材がいないのか、それとも業務拡大を
狙ってるからなのか・・・（笑）

失業者を増やすな！

でも光よりは悪い人ではなさそうだね。
単なる世間知らずでしょ。

彼女はきっと2ch見ているよ。
今日の講演でそう感じた。

>349

今日の講演って、何ですか？
無知ですみません。

光は仕事がらみで、ちょっと私も…
比較しては、いくら何でも南場さんかわいそう、
とここで肩をもったりして。

追加。
よかったら、どんな講演なのか教えてくださいませんか。

南場さん、２ちゃん見てるなら是非意見聞きたい。
DeNA創設時に、ここのスタッフに犠牲になった人間について。
もういい加減、中の人間関係把握できたんじゃない？
誰がどんな不審な動きをしていたか。

社員のプラベートライフ（特に色恋）を把握してる社長
なんて世の中にいないんじゃないのー？
どうなんだろ。

でも、スタッフ20人もいないんだぜ。
そんなかで、不倫って、どう思う？
しかも、みんなが知り合いどうし

不倫して周りにどのような影響を及ぼすかも予想できない奴等に
庶民の気持ちなんてわかるのかいな？

20人そこそこの社員の動きも把握できない社長に
庶民の気持ちなんてわかるのかいな？

しゃちょーってたんへんだな。

へへへ。

しかも、不倫関係にある男はもちろん、女も、
陰で泣いた女性（私の友人）の存在を知っているし、
他にもしっている。だから彼女は口封じされている。

>350

Lotusのセールスプロモ兼講演会です。
午後いくつかありました。
後半、彼女が登場しまして、e-ビジネスの実現と活用という
お題でお話されていましたよ。

2chを見ているのかな、と思ったのはやたらに内情や己のプライバシーを
絡めて話をしたことですね。最近私もこのレスを拝見したのですが、
まるでそれに対して答えているようなそんな印象を受けました。

印象に残った話として
・マッキンゼーから独立するまでの経緯
・従業員が今22人であと2＠｀3人優秀な人材がほしいとか
（技術系が社員の半分だと申されていました)
・今、赤字経営でうんぬんとか
・DeNAという社名は、私には子供がいないのでそういった気持ちを
込めてつけましたとか、
・C2C、B2C、B2B
とかですかね。

人としては擦れていないいい人だなと思いましたよ。
人間的に好感を持てました。（笑
（もちろんそれで「社長業」を勤められるかどうかは別に。）

e-ビジネスの実現と活用って、
めっちゃ今っぽい公演内容だね。
もしわかってるなら、もっと会社の認知度とかも
上がってもいいようなものの・・・。

私が、その「口封じされた」と言われる女です。
口封じとは思ってませんが、大変なダメージを受けたのは事実です。
359さんの書き込みの中の、
>・DeNAという社名は、私には子供がいないのでそういった気持ちを
込めてつけましたとか、
という言葉に、なぜか反応してしまいました。
ストーカーするつもりで出てきたのではありません。
私の存在など、どうでも良いでしょうが、どんな人であれ、
女性はどこかで同じ気持ちを持っているのかな、と感じました。

>361
大丈夫ですか？同じ女性として色々考えます。
心身共にダメージを受けていらっしゃるようですが、
まず、ここに出て来てよかったのか？
危険は感じませんか？アドバイスとしてですが、
あまり感情的に書き込んだりしないほうが、
361さんにとってはよい、と思うのです。
私には何も出来なくて、ごめんなさい。

＞361
本当に本人かわかりませんが、気をつけてくださいね。

まだつぶれてないの？

メールが来た

-------------------
＜＜お知らせ＞＞
BIDDERSでは皆様が安心してオークションを楽しんでいただけるよう、
安全性・信頼性の確保に努めています。

　　--(中略)--

サービス開始当初からこのような対策をとっており、オークションサイト全
般的に見てBIDDERSでのトラブル発生は非常に少なくなっております。
また、先般、代表的なオークションサイトに出された警視庁からの改善勧告
は、BIDDERSには行われていません。
---------------------

問題になるほど支持されていない。
警視庁も相手しないっしょ。こんなちんけなオークションなんぞ。

age

あげ

＞365
最近、Biddrs配信のメールをやめてしまったので、もちろん
知る由もありませんでした。

↑eが抜けてる。シャレじゃないです。
今日、逆オークションというのを利用してみたのですが、
あれは、どうなのでしょうか？
私の場合、チケットの依頼だったのですが、
リプライなさそう…

さげませんよ

起業板も結構面白いですよ。
話しがかみあっているような、いないような。

おもいっきりあきられている

今日の日経サテライト見ました？
あのー南場さん.....ebay-Japanには
かてないっすよ。
だって社長が女装したおデブのおかまちゃんみたいなのが出た来たもの(笑)
金の時計に銀のマニュキア....指が.......太い(笑)
張り手一発でDeNAなんてふきとんじゃいます。
ってゆうか..対談で南場VS ebay-Jpanの社長やってください。
ebayの社長反則すぎ

>373
私も見ました。
おばちゃんだとは聞いていたけど、あんなにすごいとは。
家の中では「水っぽい」という話題になっていた。
あの人は何者？素性がわからないので、
（つまり経歴）情報ください。
南場さんをオバサンといってたけど、
ものすごく綺麗に見える。（実際美形とは思うけど）

それにしても、日経系はDeNAというか、
南場さん強いはずなのに、とりあげられなかったのは、
痛いですね。

ebayやるきあるのか。。。

たぶん、ebay-Jpanは成功するわ.....。なんとなく解ってきたよ。
MBAとかじゃないよな、成功の秘訣は....。
迫力だよ....あの女社長（おそらく高学歴、バイリンガル）とは
喧嘩したくない。取りあえず、折れちゃおうと思うもの。

面と向かって喧嘩できないよ...多分興奮したら......こ　こわい

面白い戦いだな。

http://www.computernews.com/weekly/we1/20000306_we1.htm

大河原　愛子
１９６４年、スイス　ジュネーブ大学卒業。帰国後、英、仏語の同時通訳を勤め、
１９６６年、冷凍・冷蔵ピザメーカーである株式会社ジェーシー・フーズに経営責任者として入社、
７９年に代表取締役社長に就任し、現在も同職を勤めている。
２０００年２月１日付でイーベイジャパン株式会社の代表取締役社長に兼務で就任する。

　

ぽっとでのバブル女ではなかったのか...旦那日本ケンタの社長かぁ.....
なんか映画でマフィアの大ボスが「ママァ　ゴメンよぉ」って泣いて
あやまる場面に出てくるママ役の人みたい。

しかし、久々に迫力のある人がでてきたなぁ。
ネットバブルの周辺をうろつくごろつきどものキンタマつかんで
ひねりあげそう....
南場さんじゃ線が細すぎ。

コンサルなんてこんなもんだろ。

>377
情報提供ありがとうございます。
ひゃあ、迫力ありますよね。
ほんと、夜中に悪いもの食わされたって感じの映像だったもの、
昨日の日経サテライトは。
しっかし、すごいよなぁ。
イーベイなだけに、さすがにぽっと出の人は置かないとは思ったけど、
ルックスからは想像できない経歴の持ち主、
ゴッドマザーなんですね。
そういえば、イーベイジャパンは電通付きらしいですね。

電通はビットバレー系が嫌いなようです。目障りって感じで。
駆除してくれるなら手伝いますよとか言われます。

起業板で、こんなの見つけました。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=956644968&ls=50
この会社は技術系が多いのではなかったでしたっけ？
まずいですね、これ。

＞バイク犬さん
電通の話、私もそのように聞いてます。

でも、女の子系露出企画はもっていけない。。。。＞電通
っていうか、ある友人は「お食事お誘いメール」とか、くどきが
あまりにも多かったので切れていたからなぁ。。。。
それに、有能な人って逃げ手いったんじゃあなかったっけ？

# 電通関係をしらべにゃあかんなぁ。。

調べたら書け、調べたら書け

私の友人の彼が、DeNAに受かったそうです！
でも、他も受かってるから行かないと言っていた。
その他理由は「このオークションだけじゃな」とのこと。

電通の件。
先週末、電通の知り合い（男性）と銀座で偶然遭った。
連れの女性が見た目があまりにもゴージャスな人だったんだけれど、
彼女は彼の奥さんで、何とお父様が広告会社を経営していて、
彼女は化粧会社のPRだかなんかやっている人だという。
彼は自慢げで面白かった。

不倫した男の相手ってnaMBA女史なの？

ピーターパンさんが、「雑誌等で写真を見かける度」って言ってる事から
考えると、やはり女史なんでしょうか。
そういうことする人には見えないけど。

まぁ、この会社を見る限り、
普通じゃないなというきもするが・・・。

http://www.bidders.co.jp/servlets/jp.co.bidders.scr.NOR1_1?categoryid=1000012

これが、有珠山の義捐オークションオークションだと。
やっちゃったね、また。わかってないよな。
慈善事業って何だろうと考えてしまいました。

違う。他のひと。

しつこいよ。
いくらなんでも、社長じゃないよ。
社長以外だって写真にのることもあるぜ。

↑>387 >390 だった。

>389
ていうか、終わってない？
確かにネットで手軽に慈善事業、かも知れないけど、
そこで得た収入をどう生かすかまで、
きちんと提示した上で、こういうことやってほしいよね。
もちろん、行く先は、募金なんだろうけど。
ゴールデンウィークに南場が刺繍するだとよ。
助けてくれ、この発想。

刺繍？

コーナーをみてみたら、ネオテニー出てましたね。
「伊藤さんにインターネットビジネスのアドバイスをもらう券」
ですって。有珠山の義捐活動として…

刺繍って、どうやらあそこのトレードマークを、
「帽子」に彼女が刺繍するらしいですよ。

adda

何かここはずれを感じる

映画とリンクしているのはいいが、
株式会社イグジステンズが、なんでスタートが
１６００万円なんだろう。高すぎ。
http://members.ebayjapan.co.jp/aboutme/[email protected]/
資本金も販促費ほとんど使い切ってるんじゃないかな。
ギャガひともうけするつもりか。

eBayもYahooにはかなわないでしょう、サイトに行ったがまさに
「逝ってよし！」な出品数。（多分yahooの数十分の一）
ページを見ててもメニューの少なすぎる一品料理屋みたいでつまんない。
出品する気にも入札する気にもなれないよ、あんなのじゃ。

ebayjapan
そもそももりあがってないからね。
英語のアイテムばっかだし。

ebayjapanも、
だめですね。名前先行しているわりに、
整ってないし、出品数ないに等しいし。

age

ebayJapanを動かしている、丸紅テレコム、何やってんだろう？
無駄なシステム作ってるよなあ。
携帯と連動させることに命かけてるのか。
ＭＥＴＳ（三井物産情報通信）とかもね。結局商社って、
ツバつけといて、おいしいところだけ持っていく。
でも、何か一連の動きを見ているとうまく行ってないよなあ、
と内輪にいる私は思うのでありました。

そういや、キュリオシティってMETSだったっけ？
企画自体は先取りしてアメリカのコピーしてるんだけど
うまくいかないね。

結局Biddersの立ち上げによって捨てられた女の彼は、
仕事と社内不倫続けたかったんだって。

南場、聞いてるか？

おもしろがってるおまえも最悪。

潰れるのをみんな心待ちにしている。

>403
そのＭＥＴＳは、別のＭＥＴＳではないか、
と思うのですが。
私も今の業界まだ浅いので、不確かですが。

＞結局Biddersの立ち上げによって捨てられた女の彼は、
＞仕事と社内不倫続けたかったんだって。

前のスレをみたら本人らしき人物出てますが、
まだ未確認なので、404さんの書き込みに対し、返答を。
見切られたという彼女は、確かに私の友人ですが、
２ヶ月前に、子供のことなど色々思い詰めてしまい、
死のうとして自分の足に刃物を突きつけてしまったようです。
今の彼女は少し元気なので、「そんなことしたって死ねるはず
ないじゃん」と冗談も言えるようになりました。

いい加減しつこい、と思う反面、
残酷な話だよな。南場が知ったらどうするんだろう。

知ってるだろ？

なんで知ってるってわかるの？

だって、あんなにちっこい会社だもの。
把握してないわけないから。それに、調べてから
自分のとこに連れて来てるんだろ？

>412
いや、その男が会社に入ってからの話です。
だから知ったとしたら、ずっと後の話でしょう。

ここのスレ見てて「なんかやばいな〜」とは思ってたけど、
やっぱり３日に落札された商品、あっさりとキャンセルされた。
あそこはキャンセル率ＮＯ１！！
もう二度と出品しないよ。

そうなんです。
私はちゃんと落札して、取引しましたが、
（どこのオークションサイトでもそれが当り前でしょうが）
友人がここでやられたみたいですね。
数が少ないだけに、多発すると痛いですね。

キャンセルもたまにはあるだろうけどさ、ここは多過ぎ。
なんかあるの？
不思議、最悪。

何ででしょうね。
まさか、オークション盛り上げるためのサクラを、内部で用意してある、
なんてこともないでしょうし。そんなことしていたら最悪だけど。
落札した側が手数料取られるわけではないのに。
出品した方は散々ですよね。手数料、７だか８パー取られる
わけですから。そのあたり、どなたか調査していただけませんか？
私は悪名高きヤフオクをかなりの頻度で、様々なカテゴリーで
出品も落札も両方利用してますが、トラブルは一度もないです。
せいぜい。（ちょっととられすぎたかな）と感じたことがある
くらいで…

しかしここごときで、息の長いスレだなあ。
一定の人の書き込みはともかく、それだけボロが出てるという
証拠でもあるような気もするが。

ひょっとして、おぜーる抜くかなあ。

ネットベンチャーの話。親の世代（50代）も興味あるらしい。
実際、部下がネットベンチャーに勢いよく飛び込んで行ったらしいが、
結局「お子様商売です」と言っていたらしい。
どこに行ったか知らないけれど、私個人的には全てがそうではない、
とは思っているのですが。

SOHO状態であれこれ作業していた私の横で、
ネット株式/投資の勉強をしていた父親（一応IT関係はOK）に、
試しにオークションを、いくつかやらせて感想を聞いてみた。
興味深くサイトを見ていったものの、あっさり、
「何か、こういうのあまり長続きしそうにないね」
「工夫が足りんなあ」と、ぬけぬけと言った。
ちなみにどこが気に入ったか、「オークション」らしいか聞いてみた。
ヤフオクだった。理由は、「いろいろあるし、タダだから」だって。
やっぱ、そんなもんなんでしょうかね。しかし年寄りだからな。
とはいえ、私もヤフオク利用の理由を突き詰めると、
結局そこに行き着くもんなあ。
Biddersに企画力がない、とわざわざ指摘するのは、
ヤフオクのように「オークション」としての役割すら果たしていない
から、他に逃げ道考えないと厳しい、と思うからであって…
経営の安全策は「セキュリティ」だけにしておかないと。

ま、年寄りはそんなもんでしょ。
でも賢く利用する人もいるんじゃない。
ヤフオクはあれだけものがあったら、パソコンさえ
使えれば、年の人でも多少興味はもつだろ。

経営者の私生活はどうでもいいけど、とりあえず利用者に迷惑かけるな！
社員もかなりの精鋭が揃ってるんじゃなかったっけ？
「あれだけ集めてこれかい」って感じで笑える。
とりあえず、もう脱会させてもらうよ。

>４２２
結局、その精鋭が常識なしだからね。
Biddersオープンと同時に抹殺された女性は、
どんな気持ちで過ごしているんだろう。
こちらでも少し調べさせてもらったから、
その私的事情を、色々つかんでしまった。
公になったら、ますます人が集まらなくなるから、
気をつけないとまずいんじゃない、この会社。

出品・落札された商品をキャンセルされた。
早速会社に相談メールを送り、次点候補者のメアドを教えてくれと言った。
そしたらこんな回答が返ってきた。

「個人情報の保護の観点から次点以降の入札者をお教えすることはできません。
また、取引については、弊社が関与することはできませんので、お客様の方で
再出品等の処置をお取りください。」と。

　なんで〜！？
だって次点候補者は、ほかに入札者がいなければ、どっちみちメアドを知られて
たんだよ。
そんなの覚悟で入札してるんじゃないの。
入札までしておいて、今さら「個人情報の保護｣なんて考えてるかな？

　ヤフー・楽天は次点候補者に連絡取れるけど、他のオークションは
そんなものなのかなぁ。

＞４２４
そいつが、もんだいのやつだ。
以上。これで察してくれ。

手数料はどうなるんだ?

>424
たぶん、それはとられるはずでしょう。
というのも、以前実験的に、
楽天で自分のものを出品したときに、
わざと友人に落札してもらって、楽天的には、
さも取引が成立したようになったわけなのですが、
友人が「キャンセル」をしてみたところ、
それでもしっかり、手数料請求されてました。
たいした物ではなかったので、実験できたんですが。
今のところ、どこもそんなもんでしょう。
結局、手数料で商売しているのだから。
ただ、Biddersの対応と、フォローは冷たいですね。
楽天は、その後のフォロー一応あったし。

だとしたらキャンセル荒らしの被害は甚大だぞ
潰す気になりゃ簡単に潰せちゃうんでないかい?

＞４２８
そんな事する暇な奴いるか。それで潰れるわきゃねーだろ。

そうか?
キャンセル荒らしが出れば出品者が引くぞ。
なら潰れるじゃん。　←アタリマエ。

>427
調べてみたら、一応手数料などは返してくれるって。
出品者がキャンセルされた旨を会社に報告すると、会社から落札者に
確認メールがいくらしい。
事実関係がハッキリすれば、出品者は金額的な負担はないってことかな。
まぁ、そこまでしてくれるのはなかなか感心だけど、それとは別に
とっとと次点候補者を教えてよ。
とにかく早く売りたいんだからさー。
季節物や旬の物、チケットなんかは出さない方が無難だね。

　楽天では確かに、キャンセルされたというのに、落札金額の
５パーセントをしっかり取られました！
でもほとんど変わらない金額を次点候補者が付けてくれてたから、
あんまり損しなかったけど。

>424
私も、実験とはいえ、まずいことしちゃいましたね。
こういうのを横行させてはいけない…
ただ、ちょっと仕事的にシミュレーション必要だったんで、
やったまでです。ごめんなさい。

キャピタリストとして少し書き込みます。

ここの事業計画書などを見たわけでないので解りませんが、投資の際一番問題なのは競争力という点です。
そのカテゴリーで一番になれなければ淘汰されていくのは間違いないでしょう。
Biddersが果たしてYahooオークションを上回ることが出来るか？これは利用してみた方ならわかると思いますが
まず不可能でしょう。
ではここへ投資された企業は何を評価して投資されたのでしょうか？
彼女自身のスキルとかでしょうか？
審査する側として彼女程度のスキルであればそんなに魅力はありません。
ならばどうしてか？私には解りません。

>４３３
私のような、ド素人の個人主観ではなく、
端的に説明して頂いて、よくわかりました。
投資した企業は、結局彼女の「お友達関係」が主ということだそうです。
しかしその「お友達関係」が、常識から見たらすごい人脈、
というものなんでしょうが。
そういえば、成毛さんなども名を連ねてたはずですが、
ちょっと関係ない話ですが、
彼の辞任についての噂話は、業界内では、あまりに有名な話ですね。
私はそれらの企業については、単に「ま、とりあえずツバつけといて、
成功したらなんぼのもの」程度にしか捉えていませんでした。

DeNAが投資対象として適当かは別として、
素人かそれに近い方とお見受けしました。
たぶんネタでしょうが。

Yahooを上回るか否かの一点で判断するのはあまりにも早計ですね。

まあ、ここで働いている人間の肩書きやら、前職やらを
みれば、大前研一のテレビをみちゃってるおっさんは、
ほいほいと投資するんじゃないの？

＞４３６
ハハ、言えてる。
肩書きだけなら誰にも負けない集団なのかもね。
勉強できてもあんまり関係ないのに、こういう世界は。

投資云々の話をもし広げるのであれば、
起業板の方に移行したほうが…
なんか、私のせいか、あちらの板の話題が横道それてしまって、
お叱り受けてしまいました。

＞４３５さん
私は、投資について「単なるツバをつけた」と表現してしまいましたが、
例えばこのBiddersというネットオークションのベンチャーを例にして、
投資という点で問題となることが、４３３さんのおっしゃる以外に
判断すべき点があるとすれば、差し支えない程度に、
教えていただけますか。
出来れば、起業板の方で議論できたら、と思います。

＞４３６　４３７

マッキンゼー筆頭に、IBM＠｀興銀、アンダーセン、オラクル、リクルート
とかそんな感じ、で、もち「学校歴」エリート集団。
でも、サイト運営も私的なことでも問題だらけ。
彼らは今までそれだけの優越感だけで生きてきたのか？

>77
そうそう、成毛氏の噂は知ってる。
エリート話が出たついでに。
成毛の後任の人は、そういや、和光大学中退じゃなかったっけ？

＞４４１
古川だろ。

事情はかけないけど、ここに書いてある一連のことに、
もっとも強い関心を持たざるを得ないことを経験をして
それはまだ終わってません。人の心は簡単に大きなダメージを
うけるのに、それを助けることは非常に難しいことのようです。
私は中途半端な気持ちで人を助けようとすることをやめた
ほうがよいのではないかとここを読んで、具体的に
人を思い浮かべながら思いました。

DeNA社員でダラダラした関係でお互いをボロボロにしている人は

せめてけじめをつけないと、みていられない。

プレゼントだと思ったら、請求書入り？

またまた騙された。

>435

もちろん超える云々が投資基準のすべてではありません
何を基準かなんて細かく書く必要もありませんが、私の会社からは
投資に値しない事は確かです。

＞４４０
オレは知らんよ、そんなこと。
しかし、息長いな、これ。
違う意味で期待されてるね

>443さん
もしかすると、DeNAの方ですか。
私は前述の者、みなさんが話題にしている者です。
何だか、つらいです。

>448
もし、ご本人だとしたら、気をつけた方がいいですよ。
もちろん、私は単なるオークション利用者のひとりとして、
通りすがりでここを読んだ者なので、
詳しいことなんてわかるはずはありません。
でも、ここで何を言われるかわからない。それ以上に、
あなたのことをむしろ、この会社もしくは、
相手の方から訴えたりしてくるかもしれない。
あなたが、相手を訴えたりしていなくても、
世の中理解しがたい行動に出ることはたくさんあります。
大人の社会とは、特にそんなものです。
今のところ、あなたは本質を突くような発言はされてないようですが、
いたずらに利用されることもあるでしょうし、
ネットとは恐ろしいものですから、何をされ、言われるかわからない。
ただ、あなたのご友人らしき方（外資証券マンさん？）が、
かなり核心をついた発言をされているようですので、
（それももしかするとあなたにとっては、お節介かもしれませんが）
ネット外で、力になってくれる人もいるかと思います。
悔しかったり、悲しかったり、私には想像を絶するものが
あることでしょうが、今は静かに、何年かかってでも、
本来の自分を取り戻すことの出来るよう、心から笑える時が来るよう、
穏やかになれるようになるといいですね。
勝手にここまで言い切ってごめんなさいね。

>448
私はDeNAの社員ではありませんが、そこの社員との関係で
本当に自殺する可能性もありうるほど悩んでいる女性を
知っているだけです。

>443　>449
おそらく、448は本人、と思います。
あなたのご助言に、私の行き過ぎたものを感じ、反省しました。
しかし、彼女とは僕は大学時代からの友人で、
昔は良く、ベンチャーなどという言葉がない頃から、
将来は起業をしたいね、と語り合っていた仲でした。
昔から勢いのある彼女が、死を考えるほどに苦しむ姿を見て、
とても動揺し、何か自分がそれをどこかに訴える手段がないか、
まして男である以上、理解できないことも多く、悩んだ挙句、
ここに来て、今まで書き込んで来ました。
ネットのことは疎くて、いつのまにか感情むきだしで、
危険性などお構いなし、の状態になってしまっていました。
かえって彼女にも、迷惑かけ、傷を深くしてしまうかもしれませんね。

>外資証券マン
私は面識のないあなたに、共感してしまう経験を
同じ会社の別の人の行動からもったことになるのだと思います。
それで、今までのあなたの書き込みをみて非常に驚いたわけです。
この会社については吐き気がするような嫌悪感を覚えますが、
この会社を攻撃して、誰かが元気になるわけではないし、
まして、私は、あなたのように正義感にもえられる程、
正しい人間でもないので、これでもうこの件について
書き込まないこととします。

私がここで荒らすような格好になって、申し訳ありません。
心苦しいです。出ては行けないと自制していたのですが。
友人である「外資証券マン」くんに、
そして、443さん、449さん、ありがとうございました。
この板を読んで不快に思われた皆様、ごめんなさい。
本当は思い切り泣きたい。

泣け

しばらく振りに見たら、なんか意味が分からなくなってきちゃった。

＞455さん
もともとは、こういう内容から始まったスレなんです。
起業板の方では、Denaの企業そのものについて、
展開される、という認識がありますが。

私も心が痛みます。これ以上はコメントできません。

＞455さん
もともとは、こういう内容から始まったスレなんです。
起業板の方では、DeNAの企業そのものについて、
展開される、という認識がありますが。

私も心が痛みます。これ以上はコメントできません。

心が痛んだ、あげ

コメント出来ない、と言ってはみたものの、（特に仕事の間だったので）
何だか、いろいろ思うと、とても悲しくてやりきれないです。
以前の方の書き込みを見ると、
４４８さん自身も、もともと起業精神のあるような方で、
きっと自分の付き合う相手を、ベンチャーに送りこむことに、
理解を示せた女性ではないか、とお見受けしました。
それなのに…
何もかも世の中にあるものが手に入る、うまく行くということはない
ですが、いつか、大事なものを失った代償として、
大きな宝物を手に入れられたら良いですね。
きっと同じくらいの世代であろう、４４８さんにむけて…

あげ

age

>外資系証券マン　>448
気になったので、追加
僕はあなた達みたいななひとは嫌いじゃないですよ。
それにしても、どうして好ましい人は自分を責めて
嫌なやつほど他人を攻撃するんだろう。
448ももうこれ以上過去のことばかり悔やまないですむような
ことが見つかるといいのにね。あんなサイトも人も忘れてしまえ。

age

＞４４３さん

＞それにしても、どうして好ましい人は自分を責めて
＞嫌なやつほど他人を攻撃するんだろう。

共感しました。言いたいこと、考えていることを、
ずばっと言ってくれた感じです。

それにしても、ビジネス立ち上げの真っ最中に、
そういうことになった人たち、
会社を動かす、という自覚に欠けている、と思いました。
傷のなめあいじゃないんだから、人との関係というのは。

もう、はやくつぶれて！

名前だけがどんどん先行して行く感じが、どうも。。。

だめだめ

このスレにあった流れを、今繰り返し読んでみた。

＞それにしても、ビジネス立ち上げの真っ最中に、
＞そういうことになった人たち、
＞会社を動かす、という自覚に欠けている、と思いました。
＞傷のなめあいじゃないんだから、人との関係というのは。

はっきりいって、全く信用できないよ、このサイト。
セキュリティは万全です、とかいってるけど、
ＤｅＮＡおまえらのセキュリティをしっかりしろって、
言いたい。
それに、自分のエゴ（Bidders立ち上げ）のために、
平気で彼女に中絶させて、処置に困った挙句、社内の中で不倫して、
彼女には手切れ金を渡した。（彼女が受け取ったかは知らんが）
それでもなお、お互い平気な顔して仕事している。
２０人ちょっとの会社で、ぬけぬけとそういうことが出来る、
インチキエリートの神経がわからない。
普通、大企業だってすぐばれるし、その場合は辞めさせられるか、
どっちかが去っていくよ。

悪いけど、このオークション妨害したくなるよ。
実際は、良識あるつもりだからやらないけど、
読んでいて、何かひとごとながら嫌悪感を感じてきた。

妨害しなくても、潰れるだろ。はやくつぶれるのがみたーい

このスレ。既にDeNAに送りつけられてるかもね。

>443さん、外資証券マンさん
もう、この問題には触れない、とおっしゃるところ、
ほじくりかえして恐縮ですが、素朴な疑問です。
443さんが触れている女性と、
外資証券マンさんのご友人は同じ方なのでしょうか？
それとも別なのでしょうか。
お互い面識がなく共通体験をされていて、
なおかつ、別の女性だとしたら、そういったケースが、
この会社にはいくつもあるということですよね。
そしたらそれは、相当な問題ですよ。
さっき、深夜までやっている本屋で「若き企業家たち」
といったようなタイトルの本に、
多くのベンチャー起業家が出ていて、南場さんも名を連ねて
いましたが、はっきり言って浮かれている場合じゃない。
きちんとした人間形成が出来ていない若者たちに、
起業、経営なんてとんでもない。
そこに投資するなんて、ましてやとんでもない。
以上は、良識的判断から発言したつもりです。

↑「起業家」でしたね。失礼しました。
タイトルは違うかもしれませんが、いわゆるそれ系のコーナーに
あります。
この本によると、「ビル・ゲイツの爪の垢を煎じて飲ませる券」なんて、
面白い、とか本気で思っているんでしょうか、この種の方々。
ハンマープライスじゃないんですから…

>471さん
途中の文章が意味が通じなかったのですが…
要は本屋さんにそういったタイトルの本があって、
それを立ち読みした、ということですよね。
私も先日、その本立ち読みしました。表紙部分に、
起業家さまたちの名前がずらっと並んでいるので、一目でわかります。

関係ない私的なことですが、HP作成と社用で携帯用コンテンツ企画のため、
こんな時間帯まで、データ収集しています。疲れます。
ベンチャーで明け方まで働く人たちの気持ちもわかるような気がします。

相変わらずハードなようで
お疲れ様です
ROMさせてもらってましたが
たまにカキコもしないとね
体に気をつけて頑張ってください

小出しにしてないで、バカバカドンドンドッサリちくれよ。
ぐだぐだやらないでさ。回りくどいよ。

>471 女性が違うのは間違いないですが、男が違うかまではそういわれてみれば私にはハッキリとはわかりません。

>443
男が違うかどうか…同じでも怖いかも。
女性が違うかどうかは、なぜわかるのでしょうか？
443さんの言う女性はDeNAの社員なのですか？

ずばり。外資証券マン並みに、言ってしまえ。

それにしても、この会社、相当信用なくしたね。
一連の話題、はっきりいって会社にとって命取りだよ。
そのあたりの自己管理、もしくは人材管理すら出来ない、とは。

>470
いや、このスレのこと、DeNAじゃ意に介していないよ。
そのくらい図太いって。
だって、人を蹴落として生きてなんぼの世界にいる、
最低集団だから。人の気持ちなんて、どうでもいいの。
悲惨な目に遭った女性たちには悪いけど、とても冷酷な
許容範囲の狭い男に引っかかった、と思うしかない。
しかし、何人もいるのか、DeNA被害者が。異常としか考えられない。

DeNAと取引きを行なおうとしている会社の代表です。今まで、D社に対する
評判は皆、将来性があるとか、優秀な人材によって運営されているなど
ネガティブなものを一切、耳に入ってきませんでした。私の調査が甘かった
のかも知れません。ここでの一連の話が今ひとつ、理解できないのですが
何があったのでしょうか。

＞４８１さん
最初から読んでいただければ、わかります。
とにかく優秀な人材とよばれる精鋭たちがが起こしている
不祥事が、どれだけとんでもないことか。
しかもそれが1件だけではない、ということが、判明した。
人格形成もままならぬ人材の寄せ集めの会社に、
信用が置けるかどうか、それは４８１さんのご判断にお任せします。

＞４８１
あと、本日発行の東洋経済３４ページでもご参照ください。
こちらは、ビジネスとしての読みですね。

南場女史の顔の広さか、スカパーでもオークションはじめたね
日曜日のの読売新聞とかね、マスコミ関係に顔が広そうだから
せっせと記事にしてもらって

Biddersは２ちゃんねらーなど、ネットに精通しているユーザーよりも
何も知らない素人さんを客として取り込むつもりなんだろう
プレゼントオークションは豪華ですな

とってもいまいちだよ＞Ｄ社。
取りあげられないってのはそういうのも大きいと思う。

あと、ＭＢＡホルダーがたくさんいるのはＩＴ外資系では当たり前。
そんでつかえないのも当たり前。
ほかにもそういうドットコム系の会社はいっぱいあるよ。

フリンがどうのってのは理解できない。会社の実力とは関係ないでしょう。

>484
しかし、マスコミ媒体は、飛びつくのも早いけど、
引くのも早い。

しかし、これは信用問題だからね。
ぐちゃぐちゃしているところに、投資して期待できますか？

>485
シャナイフリンだけが問題じゃない。
自分の身近にいたはずの人も大事に出来ない、
一生の心と体の傷を負わせたこと。
どうしようもない頭悪い子供が「子供できちゃったらから、
ハイ堕ろしてください。これ以上あなたには、つきあいきれません」
というレベルでしょ。自分に起きたことに、責任すら
取れないで、そのままフリンになだれ込んでる、と。
フリンは延長線上にあるだけの話。それでも平気で仕事してたら、
その神経を疑うね、俺は。いくら会社がガタガタ言ってきても、
事実なんだから、釈明しょうようがない話でしょ。
別に実名出してるわけじゃないんだし。

４８３に書き込んだのはあやまりで、
ダイアモンドでした。お詫びして訂正します。

＞４８８
ちょっとエスカレートしすぎでは、と心配です。
しかし、事実は事実ですから。
私の会社は規模が大きいですが、社員と派遣の女の子の不祥事が
ばれて、両方首になりました。
でも、ここでの問題は、社内と社外と両方でしょうから、
もっと大変なことですね。

Ｊ・Ｉだって有名だったじゃないのさ。
人間ちょっと儲かるとやること一緒だね。
子どもできたってそんなのリスクの高い行為の結果じゃん。

まぁＤは全然評価してないんですが。
出品の誘いを受けたという有名サイトの運営者が無茶苦茶
怒ってた。いいものを適切な価格で提供しようって気持ちが
ないからだって。

ネットプライスのバイヤーズオークションも、システム貸して
いるだけで、実際はサイバーエイジェントの寒い企画。
自社企画は、そうなると、スカパーだけですか。
タレントものとブランドものに頼るには、非常に安易だけど、
顧客が逃げるのも早い、と思う。

社内不倫ですか。だらしない組織というか人間の集まりですね。でも、
皆さんの会社にもこの辺の話なんてわんさかしているでしょ？
今更、この会社を攻撃するより、日本の社会全体を問題提起するべき
だと思う。どうでしょう？

ネットプライスのバイヤーズオークションって結局、何なの？
面白みが分からないです。

＞４９３
結局バイヤーとなる人の人選、おもしろさ、感覚、エピソードがないと、
ただ一般人を選んでも意味がないと思う。
あの会社（サイバーの子会社）的には「カリスマバイヤー」を
狙った、らしいですけどね。

プレゼントをだすことで、会員をとりあえずふやす。
ＭＳＮにやたらにバーナー広告だして会員をふやす。
でもそれだけっていえばそれだけにしかみえないサイトですね。
発想が貧困で、ユーザーを非常に単純な行動をするものとして
想定するだけの思考能力しかない人達がやっているということ
なんですかね。このスレッドを読んで感じたものと、
このサイトをみて感じる寒さは似ているように思いました。

日本の企業では当たり前のような風潮は確かにあるけど、
ここで問題なのは、フリン以前に抱えていた問題。

そのサイトを運営しているのがどういう人達かということが
結局そのサイトの雰囲気を作るのだと思う。
だから、ここに書いてあるような問題がある人達がやっている
サイトはやはりあんなものにしかならないんじゃないかな。

＞４９７
結局そういうことなんですよね。
身近な人の心がわからない人たちが、多くのユーザーの心を
キャッチできるとは想像できない。

俺達は頭がいいんだＭＢＡだってもってるんだ。だから馬鹿なユーザー
なんか俺達の作った素晴らしいサイトに何度でもこさせるように
簡単にできるのだ。へへへ。あれ以外に集まらないから、
プレゼントでもあげることにしてやるか。広告もドンドンだしちゃえ。
どうだ、これであつまるだろう。というのりなのかしらん。

それじゃ、いつまでたっても利益はあがらない。

要は単に、歩くマーケティングが出来る人がいない。
数字、統計にしか目が行き届かない。

>496
フリン以前に抱えていた問題って何？
不倫からの幾つかのか問題と思って、ここに参加していたんだけど・・・

不倫ねぇ　ありえないなぁ

不倫、痴話ゲンカ、何で会社が叩かれるのかわからん。
よくある話しだけれど
いけないの？

思考能力しかない人達....

４８８参照、というより全部参照。
フリン以前の問題というのは、もっと、前も読むべし。
ビジネスには関係ない、と言い切ってしまうことも怖い。
何度も言わせんなよ。

ここの社員と付き合っていた女が妊娠して、
ビジネス立ち上げに邪魔になって、中絶させて、
困ってしまって、社内の女に泣きついてフリン。
それだけのこと。

このスレッド、読めば読むほど心が痛んで仕方がない。
妊娠のリスクを伴った行為をしているのだから、
彼、彼女のどちらを責めるでもないけれど、でも彼女の痛手は
明らかに大きいと思う。
＞ビジネス立ち上げに邪魔になって、中絶させて、
＞困ってしまって、社内の女に泣きついてフリン。
中絶するだけで体もぼろぼろなのに、そのまま裏切られて、
他の既婚女性に、ころっと行ったなんて。
彼女は相当精神的にもぼろぼろになったと思う。
男性が奥さんが妊娠していて、未婚女性のところに走るケースは
多々あるけれど…
単なるフリンや、汚い話ならどんな会社でもあるでしょう。しかし、
優秀な女社長が立ち上げた注目株のネットベンチャー、
しかも少数精鋭で、２０代を中心とした意気揚揚のエリートが
集まっていることで何かと注目されていること。
なのに、痴話話というか、中でウダウダした人間が何人もいる、
ということ、現に被害者的存在（と呼ぶのは好ましくないが）
になってしまった女性が何人もいる（らしい）ことが、
結局問題になってしまったのでは？
としかいいようがない。でも、常識では考えられない。
成熟度の低い大人。いったい今まで何を学んで来たのでしょうか…
私が怒っても意味はないので、このへんで。

ちょうど開いたら、７７さんの書き込みがあったので、コメントを。
女性は、一回胎児を宿してしまうと、
いくら堕胎したとはいえ、母性が芽生えてしまうらしいですね。
私にはわかりませんが、友人である彼女はそう言って自分を責め、
今もまだ、相当苦しんでいます。
７７さんは女性だから、怒りたくなるんでしょうか。

>506外資証券マンさん
書き込んでる事件が、事実である証拠がありますか。
加害者は、ビッダーズでどんな仕事を担当してる人ですか。

誰だよ、実名でいけよ

事実ではあります。だから何度も書き込んだのです。
そうでなければ、意味もなく会社の裏ねたを出す必要はありません。
あまりにエスカレートしてしまうと、今回のバスジャック事件しかり、
２ちゃんの存在が問われてしまいます。
しかも、有名人のゴシップではないので、
実名はもちろん言えません。

＞５１２
新聞の記事で２ちゃんとははっきり書いていないけれど、
問題になっていますね。
しかし、私はこの一連の流れを読んでいて、
嘘のようには思えないので、５１２さんのこれまでのかきこみと、
また他の方の書き込みをある程度信用しています。

＞５１２

ごめん。おれは信用しないなぁ。だって２ちゃんだもんねー。
ネタでしょう。なんて言うと煽りっぽいのかな。ま、いいか。
そう感じる人間もいるってことで。別に外資証券マンさんや
７７さん個人を否定しているわけじゃないんですが。

仮に事実だとしてもだったらその個人を批判すればいいので
あって、そのことでDeNAを批判するのは的違いじゃないかなぁ。
ナンバの管理責任とは違う気がするぞ。そんなの。

というよりも、出来ちゃったけどおろさせた人間を糾弾する
スレッドとか、そっちで盛り上がってくれよ。
そんなの全国にたくさんいるし、思い当たるやつも多いだろ。（わら

もっと内容でDeNAのビジネスでのちくりにしてくれー。
そっちのほうがおれとしては面白い。特に７７さんの意見とかは
参考になるしね。期待してます。

＞５１４さん
逆に、２ちゃんだから出てくる話もあるでしょう。
しかし一連の流れを見ると、スキャンダルでしょう。
日本なら許されるって感じがして、
私的には気持ち悪い話。
４９７さんの言うように、やっぱり運営する人間がこうだと、
サイトに反映されてしまう。
ベンチャービジネスで少数でやっていたらなおさら、
その色は濃く出てしまうはず。だから、こういうチクリ方も、
有りとも思うのですが。ただもちろん、個人名出すというのは、
ルール違反。とはいえ、人数少なければ、社内的には誰のことか
わかってしまうだろうから、それは心配。

＞５１５

許したくないけど、個人名出してまでは社会的な
制裁を加えたくはないって、すごい微妙な感覚だね。
判る気もするが、おれにはそんな器用なことはできん（笑）

それに陰険ないじめみたいだからな。そういうのは。
ま、ここは便所の落書きだからしょうがないか。

オレが気持ち悪いと思ってしまうのは、仕事の質と人格を紐づけて
しまう点。堕胎させたやつがいるから、あのレベルのサイトなのか。
ちがうんじゃないかなぁ。もともとあのレベルのスキルしか持ち
合わせてないんじゃないか。性格と関係なく。

でね。おれとしてはこういうチクリってキライじゃないんだけど
なんだか延々と続いてちょっと食傷気味。

>515さん
そういわれれば、書き込んでいる自分もなんか…
だからなるべく起業板に書き込みしているつもりなんですが、
なんとなく気になって。うまく表現出来ないのが
私の能力不足なのか、なんとも歯がゆい。
ただ、本当のことと仮定して、私も女性ということで、
なんかビジネス持ち出されて堕胎ってのが、気に食わない。
それだけのことかも知れないです。
能力とか感覚、感性とか、まとめてしまうのは、乱暴ですね。
失礼いたしました。

>外資証券マン
実名が駄目なら、
「一時期時代の寵児ともてはやされ、VCなどを積極的に行なうが、
凋落著しいHのS」
みたいな記述でお願い

やっぱ、DeNAがどうだとか言う話じゃないじゃない？
某やらせ番組レベルの話し（笑）

品性や人格とビジネスは関係ないよ。

でも、仕事の進め方には大いに関係あるよ。
決断力とか、強引さとか、優柔不断さとか。
企業にいればだいたい見えてくる。

>外資証券マン
もちろんここで実名出す必要はありませんが、
外資証券マンさんは、加害者の名前を知っているの
ですね？
それと、外資証券マンさんは、友人のその女性を
通してビッダーズを知ったのですか？
それとも、外資証券マンさん自身も、ビッダーズと
なんらかの形で関わったことがあるのですか？
（以前の書き込みに書いてあったらごめんなさい）

>外資証券マン
もし憤りを感じるなら、加害者本人に意見するなり、
もし社長の管理責任だと感じるなら、社長に意見
するなりしてもいいのじゃないでしょうか。

ここに裏ネタを書いて、みんなのビッダーズイメージを
もっと下げて、それでどうするんだろう...という気が
します。ここを読んで、
「わ〜、ビッダーズって最悪〜。受けようと思ってたけど
や〜めた」っていう人が出てくると思いますが、外資証券
マンさんは、そういう効果が狙いなのですか？
そうやって遠回しにビッダーズに制裁を加えたいのかなぁ。

そうじゃないと思います。
その問題は、もっと一個人同士の問題であって、ここで
会社イメージを下げたとしても、その事件が「事実である」
という証拠が見えて来ない以上、単なる誹謗・中傷にしか
見えません。

きつい言い方をして申し訳ないのですが、その事件が
事実なら、掲示板に書き込みをしている場合ではないと
思うんですよね。
掲示板に書き込んでいること自体、その事件がデマで
あるような気がしてならないんですが...。

証券マンさんを攻撃するつもりではなく、その事件が
事実なのかを知りたいので書きました。

＞moonさん
もしかして、ネットの性質にあまり精通されてないのでしょうか。
２ちゃんはこういうものなんですよ、ましてここは「チクリ」の板。
事実は事実です。私もこのことについては事情を知る者のひとりです。
外資証券マンの正義感も胡散臭いけど、
きっと彼なりに方法を考えたに違いない。
moonさんは事実なのか知りたい、という割には、
ここに書き込むのはどうかと思う、と言ったり、
一貫していない気がします。
もし、この会社やネットオークションについて問いたいならば、
起業板に行かれたらどうでしょうか。

>「わ〜、ビッダーズって最悪〜。受けようと思ってたけど
>や〜めた」っていう人が出てくると思いますが、外資証券
>マンさんは、そういう効果が狙いなのですか？
>そうやって遠回しにビッダーズに制裁を加えたいのかなぁ。

それは少し考え過ぎでは？前からの書き込みを読むに、
そんな風には取れないのですが。

＞５２５
確かにあなたは、５２４の意見といい、話の辻褄が合わない。
むしろ、あなたこそこのDeNAに何かしら関係があるのでは？
と疑いたくなるような書き込み方。
本当に知りたいと思ったなら、全部スレを読んで、判断した上で
意見したほうがいいよ。

77>
起業版のほうで非常に適切におもえるアドバイスを行っている
あなたは何者？ただものではなさそうな。
ひょっとするとここでこれだけきらわれているDeNAが
77のアドバイスを忠実に実行することで、そこそこになったりする
こともほんの少しはあるのかとチラッとおもったぞ。

でもすごくきらいだけど

私は、単なる20代後半にさしかかった一労働者です。
大学を出て、おそらく他のOLさんよりもたくさんの仕事を経験した、
というだけで、何の特徴もない人間です。しかも、
おせっかいなだけで、屁理屈でかわいげがないかも…と思う今日この頃。

この問題、ゴシップ的で、いい加減に面倒かなと思い、
書き込みをためらったので、タイムラグがあるのですが…
会社の内容云々については、きっぱりと起業板と分けて書くように
したので、今回またここで意見させてもらいます。
外資証券マンさんも、はじめの方は穏やかだったんだけど、
最近エスカレートしてるし、大丈夫でしょうか。私もこの件について、
意見しすぎた感もあって、事実なら当事者の人たちが重くなりそうな
ことを、他人だからと気持ちも考えず、不用意に書き込んでしまった。
>５２２さん
私も初めネタかとも思ったのですが、
さすがにこれだけの規模の会社のことに関したネタが、
これだけぼろぼろと出てくるというのは、ある程度ホントでしょう。
実際私もネットベンチャー系を軸とした友人から、
類する話を聞いたことはあるので余計に信じてしまうのですが。
５２２さんの書き込みを見て思ったのですが、私の読み方が悪いのか、
いまいち論点が伝わって来ません。
やはり皆さん指摘するように、事実を知りたい割には、
行ったり来たりしている。事実かどうかを証明しろ、
と半ば強制的な言い方をしていますが、証明の仕方なんて、
実名もしくはそれに近いものを出すしかないでしょう。
それと、ビジネスろは無関係の個人の問題といいつつも、
外資証券マンに向かって、「社長に意見すればいい」とか、
そんなことレベルの低いことする方がみっともない。
例えば男性に不倫された女性が、不倫相手のところに乗り込むよりも、
よほどタチが悪いし、意味不明でしょう。
身内でもない人間が、友人だからと、いきなり社長のところに行って、
意見するなんて、ちょっと常識的に考えておかしいですよ。
余談ですが、私なら南場さんとは仕事の話をしてみたい…
きっとタジタジになってしまうのでしょうかね。

↑５２９
誤り発見しました。疲れ過ぎで自分の書き込みもチェック出来ず、
情けない。私こそ支離滅裂かも…
ビジネスろは→ビジネスとは
そんなことレベルの低いことする方が→そんなレベルの低いことする方が

余談ですが、最近は起業板のBMPのスレに関心があり、ちょこっとだけ
書き込んでいます。まだ勉強不足なので、学ばせてもらってます。

う〜ん、事実かどうか分からないことを、
皆が鵜呑みにするのが、どうかと思っただけなんですけど。
もちろん私も、社長に言いに行くなんて、絶対しませんな。
529さんが書いておられるように、そんなことは意味不明ですよね。
ただ、当事者がいないところで、掲示板に書いていても
仕方ない気がしたんですよ！

＞５３１
当事者ここに登場しているよ。

＞５３２
moonさんがいうのは当事者と言っても女性側からのみの発信だからじゃないの？
全部事実かもしれないし、言ったもん勝ちかもしれない。どっちに
したって男が読んでない？んだったら女性側としてはこれ以上やっ
たって仕方ないんじゃないの。
第三者には男を糾弾する権利はないから続きはプライベートでやってくれって感
じ。俺としてはこれが事実なら「DeNAにはそんな連中がぞろぞろいる」って事を
教えてもらっただけでもう十分満足してるよ。

＞531、532

わたしが言った当事者ってのは加害者のことです。

＞532
＞どっちに したって男が読んでない？

これは、加害者当人が読んでる可能性があるってことですか？
それはあり得るかもしれませんね！

証券マンさんのねらいは、これですか？当人が読むかも
しれないってことですか？

>534
文字化けですか？

事実かどうかを説明する、証拠を挙げるのは難しい。
というのも、実名を挙げるしかないから。
例の彼女とは大学の同期で、当時起業について夢物語風に語っていた
のは確かですが、前にも書いたと思いますが、今はベンチャー企業に
ついては様子を見ている段階で、まして１社も受けたことはありません。
今はフランス系の証券会社に勤務しております。
私が留学して戻ってきて、日本の状況がえらく変わっていたこのにも
驚きましたし、DeNAという会社はもちろん正直言って知りませんでした。
しかし、ネットベンチャーの動向などを知る過程において、
多くの企業名を知ることとなったのですが、
たまたま彼女が、大変な目に遭っていることを知り、
常識では考えられないことが起きている、どうしたらいいだろう、
と思ってちくりというか、中傷を書き込み始めたのです。
相手の男性が見たらどう思うのだろう、とは思います。
まして、この会社で話題にされたらどうなってしまうのだろう、
とも思います。しかし彼女の傷の深さに、何とかしてあげたかった。
方法は間違っているだろうけれど、彼女の彼を思う気持ちや、
駄目にしてしまった子供に対する思いを見るにつけ、
いたたまれなかったのです。お節介と思いつつも。

＞証券マンさん
レスありがとうございます。
きつい書き方してすみませんでした。
事実でないことで騒ぎたくないので質問攻めしてしまいました。
そして証券マンさんがどう返答されるのか、それによって
判断したいと思っていました。
どうやら事実のようですね。失礼な書き込みがあったことを
お詫びします。
私はこの会社に知り合いがいます。別に内部の者ではないので
お役には立たないと思いますが、何かありましたらメールまで。

P.S.＞他のかたへ
サイトの運営等についてはわたしに聞かないでください（笑）
いくらなんでも知りません。（笑）

>moonさん
ご理解いただけただけでも感謝いたします。
もちろん私はこの会社の誰と誰、とわかるレベルなのですが、
それを公表してはいけないし、公表された側はもちろん、
そのことによって被害にあった彼女もこのままずっと傷ついてしまう
と思います。だから、申し訳ないですが、moonさん、
それとなくさぐる、ということで、どうかご勘弁ください。
彼女は今、以前の彼女に戻るべく、新しい世界へ一歩踏み出そうと、
一生懸命生きています。仕事で気を紛らわせていると言っていました。
ただいつまでも精神的に不安定なようで、毎週末には
病院に通いつづけているようです。
もちろん、私には何も出来ないのですが、彼女には１日も早く
元気になって、活気ある元の威勢のよい女性に戻ってもらいたいです。

匿名だと思ってわざわざそんなこと買いてさー、
思いやりないんじゃない？

>539さん
威勢が良いいきなりの登場ですが、
思いやりというのは、誰に対してですか。
539さんは、DeNAの方ですか？
上場、大いに結構と思います。
しかしこんなことで妨害になる、もしくはこんなレベルで、
問題が問われる企業に、上場後の将来はどうなんでしょうか。

５３９さん、みっともないですよ。
しかも、いきなりここで上場の話を出してきた。
思い切り戦略ミスですね。

妨害されている、と思っていらっしゃるんですか。
結局、その程度の発想でしかないんですね。
５４１さんにタッチの差で書き込まれてしまいましたが、
上場の言葉を出してしまったら、今度はそこで突っ込まれますよ。
タダでさえ、上場だけが目的になっているような、
ネットベンチャーが横行していることが、世間的にも問題に
なっているのですから。

女性向けサイトで売り出そうとしているという話もあるし、
むしろその点について、今までの話の流れが、
運営上の妨害になるのなら、考えられるけれど。
上場の話なんて、外部の人は「狙ってるかな」くらいで、
全く意識していないし、知らないはずですよ。

鋭すぎる。

＞５３９
こんな集団に対して、思いやりなんていらねえよ。
おまえこそ、心がない。だから、突っ込まれるんだよ、この会社。

素朴な質問。
思いやりという言葉の使い方って、
こういうときに適しているのでしょうか。
思い「こころ」がないと。だから、Biddersには、
サイトそのものに、こころがこもってない。伝わってくるものがない。
システムつくって、上場する。会社的には当り前なのでしょうけど、
では、そのあいだにあるべきユーザーの立場は？
提供するサービスが、結局「商売」なのだから、
人にモノを売る、消費者をつかむ、フォローするという謙虚さがないと。
そのあたりがきちんと出来ていれば、ちくりなんて、別問題。
気になることなんてないはずだと思う。

なんかこのスレッドって、
南場っていう一応成功した女性に対して
嫉妬まじりに陰口叩いているだけだね。

MBAだかマッキンだか知らないけど、
俺にとっては使いやすいシステムか否か、
利用者が多いか否かが全て。

主催者がどんな素性の人間かなんて関係ない。

ここはとにかく論点がずれまくり。
嫉妬はみっともない。


ただ、DeNAが使えんシステムであることは認める。
上場なんてとんでもない話だよ。
本当に上場したら詐欺だね。

ここに書きこむと（終わったとされるスレッドに）どうなるんだろうテスト

そうかもうでないのか

test

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=958879435

結局こっちに移ったみたいよ。
まぎらわしい。