【拝承】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾄﾛﾆｸｽの裏事情59【退散】

【コテハン】ﾙﾈｻｽの裏事情58【退散】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1391531221/

ルネサス社員の諸君！
ご苦労様です。
しがみつくも、早退もどちらを選ぶにも
大儀はないとね？だろ？

新たに閉鎖する事業所と工場はいつ発表あるのですかね〜

というわけで、優秀なのにお金稼げない人は、医者にいった方が良いと思うんだが。

>>4
おまい、基本的日本語構造がわかっていないこと認識してるか？

>>4
脳の障害、形成不全だから、死ぬまで治らんよ。
国連で、障害者差別を禁じる条約が発効し、日本
も加盟してるんだが、拝承系みたいなサイコパスは
例外扱いで宜しいよな？

希望の砦 玉川を守れ

http://www.renesaskon.net/news/bill/bill_vol15.pdf

堂々たるサイコパスVS卑屈なサークル活動

>>6
那珂とか日立市に隔離して、水戸から南には来ないようにしてもらえればそれで良いよ。

310 名無しさん＠１３周年 2014/02/23(日) 11:58:38.57 ID:LEkudUFA0
メンヘラ、特に人格障害には絶対関わったらいかん。
物凄い負のエネルギーに巻き込まれる。
こっちが想像もつかないような物の考え方をするので、余計なことは言わず、引越ししてでも関係を断つべし。

>>7
玉川事業所を守りたいんだったら、ルネサス懇がお金払えば解決なのに、「切に求める」だけで、なにもしてないだけ。

>>10
関係絶ちたいならば、会社を倒産すれば良いだけ。

あまり低レベルの書き込みしてると恥だぞ。他の社の人も見てるからよ〜。

＞＞3
次は日ビルだべさ。
後は子会社になるんだから、親会社から人減らせ、工場減らせで終わりだ・・・・・
それぞれの子会社で決めるべさ。　

日ビルは閉鎖だからムサシへ移るべ、武蔵の設計者も那珂へ移動だべさ。
もう建物には投資出来ないから既存で行くべ。

那珂と高崎へ移動だべ。　あれ相模はどうなんだ？

金を稼ぐこと＝客や何かから価値を奪うこと、
と認識している限り、絶対に勝てない。
悪銭身に付かず、は本当。

お前らストライキしろよｗｗｗ

>>10
さらにいうと、メンヘラ・キチガイ・人格障害につきあうのが飽きたから、

会社を辞めて、こっちが引っ越してあげただけ。

認識ないんでしょ（笑）

>>16
だからもう縁切れよクズ。

それは経営側が、雇用や労働条件を利益とともに守るべき価値と位置づけているものと信頼できたからです。

？？？

メンヘラ・キチガイ・人格障害同士の相性は最悪と言うからな

認識ないんでしょ（笑）

>>19
おまえら仲いいなw

>>10
＞余計なことは言わず、引越ししてでも関係を断つべし。

旧スレから引っ越しして新しいスレに来たんですけれど、コテハンがストーカーのように付きまとうんです…
『つきあうのが飽きたから』と言いながらコテハンがしつこく…

さみしがり屋コテハンと愉快な仲間たち

>>19
いやぁ。私そちらから見たら、個性的なユニークな人なんで♪

>>21
いやぁ。ストーカーされる原因はなんだったのか、警察と相談してきたら−

正社員でも派遣でも12歳前後の環境を調べて採用しないとな。帰国子女でなくても。

334 名無しさん＠１３周年 sage 2014/02/23(日) 12:20:09.21 ID:AYS2f8lY0
色々な国を転々とした帰国子女とかを研究すると
１２歳前後の一時期にいた国の社会性への親和性が高く
それ以降に本国に長く居住していても
１２歳前後の短期間に刷り込まれたその人の社会性は変わらない事がわかっている

>>25
１２歳前後は、ミニ四駆から、ラジコンにはまった時期で、その延長線上で秋葉原に通い出して電子回路に目覚めたよ−

だいたい、１２歳前後のことなんて誰がどう調査するんだ−

そもそも、問題がある無いと判断する側っていうのは、問題ない人間なのかと小一時間。

で、俺に問題がある訳じゃなくて、ルネサス側に問題があったんじゃないのかと小一時間ｗ

問題がある企業なのか判別してから、口座契約は結んだ方が良いよ−

>>26
こんなことに小一時間考えるのは痴呆だ。
ありていの言い回しとして使うのは阿呆だ。

>>26
ハブにされてオタクにおいこまれた12才だな。

この状況でもストライキしそうにないな。もう社員の我慢も限界だと思うのだが

さみしがり屋コテハンと愉快な仲間たち

>>29
外に出ても他で通用しない無能だからしゃーないw
どうせ辞めても派遣か生活保護っしょ？
きょうびドカタだって無能には勤まらないよー

>>29
労組が勝手に、納得できたのでストライキはしません！
って毎回言ってるからじゃないの？
ストライキになってもおかしくないのに、スト回避するから出来レースなのかと思ってしまうがね。

組合＝第二総務部に何を期待している？

経験から言うと転勤もいいもんだぜ。
確実に心の輪郭も拡がるし、引き出しも増えるよ。
問題は転勤先もいつなくなるかわからんことと、転勤先で人財流動性支援グループに入らん保証がないことだな。
まあ、そもそも会社存続すら危ういんだけどな。

半田ごて

>>33
もう期待等していない。
いるだけ無駄。もともとそうだったが、ここまで会社の言いなりそのものになるとは思わなかったな。

給与・待遇面について同等とまでは言わないけどそこそこの転籍場所を用意してくれれば喜んで出ていくよー
きっついとわかってる就職活動するのが面倒なんだよね。

面倒だから、社員の１／１０残して、業績不振で整理解雇しますと組合に行って無条件に解雇したら？

解雇して不当解雇だといって裁判してくるごね得の人だけ相手にすればいいじゃないか

まぁ、おまいらが、プレミアム無しで解雇されて、名古屋駅で車で人に突っ込みたくなる気持ちは、よーーーーくわかるよ。

甘いなぁ。まずは適当な転職サイトに登録して自分の市場価値を知ることから始めよう。
面倒なら東芝に応募してみるのも良い。面接まで行けたら良い転職ができる可能性が高い。
あと動くなら早い方がいいぞ。頑張れ。

>>38
面倒というなら、会社を倒産＝従業員全員解雇して、必要な人員のみ、
新会社で雇用すればいい。

会社倒産、新会社設立の事務処理、費用が発生するかもしれんが、
人員については、すっきりすると思う。

明治維新にならって、ルネサス維新だ！

じゃぁ、俺は、ルネサスの石を使って、大正デモクラシーでもやるぜ。

さみしがり屋コテハンと愉快な仲間たち

>>43
わかったから、俺に嫁をクレ。

で、おまいらにいいたいことは、たとえ転職できても、
俺みたいに、のんべんだらりしてションベンホースになると、
どんないい会社に就職しようが、どんないい大学に行こうが、
ダメ人間になるということだよ。

どうも、日本語の文章の間を理解できないようなので、わかりやすく記述してあげました。

さみしがり屋コテハンと愉快な仲間たち

>>37
> 給与・待遇面について同等とまでは言わないけどそこそこの転籍場所を用意してくれれば喜んで出ていくよー
> きっついとわかってる就職活動するのが面倒なんだよね。
ハァ？何甘えたこと言ってんだ、この生ゴミは。

>>42
拝承でも、暮らしいい？

>>44
社会的身分が不安定でアラフォー独身のお前には結婚は100%不可能。
30こうはんの独身で10年以内に結婚できる確率は、5%以下だからな。
その5%入れるだけの他の同類と比べた優位性はあるのかな。
精々、PCのエロゲで最早ションベンホースとしてしか機能してない粗チン
でもしごいてな。

9か月のために人生を棒にふるな！

ウルトラＣまだー？

40ヶ月とか36ヶ月のときに辞めときゃよかったのにね・・・ww

再就職、できるっしょ？あんたら優秀なんだろ？

優秀な人材を獲得したい、中小零細企業が諸手を
挙げてお待ちしております。

年行ってる人は大手はよっぽどじゃないと無理だから中小狙いの方がいいよ
当然業種は変わるから、上手く今までのキャリアをアレンジできる所を探すのが良い

成長戦略は外部リソースで進めますから、皆さんは次の職場のことだけ考えてください。

休日出勤でしたが、それがなにか？

カツだけに酉をまちげーましたなｗ

>>48
ルネサス入社したあなたは社会的身分は安定しましたか？
あなた、５０代ぐらいでしょ。
エロゲは無職になって暇だった１０年前にしたっきりしてないな。

いやー中小のシャチョウサンは、ルネサスの人は、仕事できるか見極めてから入社を決めさせた方が良いと思うよ−。
特に４０代超えている人は。

では。

>>48
おまえは、毎日５０代の奥さんに、那珂だししまくりなんですね。

いいなぁ。うらやましいなぁ。

武蔵はもう人いらね。那珂もいらね。

>>60
でも、若い人を入れないと会社が衰退しますよ。
あっ・・・ごめんなさい・・・気遣いが出来て無くってすみません。

>>58
そのために試用期間があるw
それで見抜けなければ、その社長も暗愚だったということ。

>>61
前途ある若者を、拝承蟻地獄に嵌めるような真似をするんじゃない！w

>>59
パートナーと長く楽しむには、お互い心身ともに適切な
メンテナンスが必要なんだが、この会社の正社員様は
満足にやってなさそうだ。w

ちゃんとメンテしとけばまだまだ愉しめるものを、みすみ
す錆びつかせて駄目にしてしまう。

今まで年齢制限とかで対象外だった若手は今回初めて早期退職対象となるのだから、「会社のために辞めて下さい」と言われているのだと思って辞めるべし。
若手で残っているヤツはズルズルきてしまったというのが大半だろう。

>>65
年齢制限なしなんだ！これはチャンス！！

しがみつきは、若手を早退に嵌め込んでやれ。
それがお互いの利益になるはずだ。

>>66
しかし工場と生管だけだろ。

RSDへの移動とかはやってるよな。そのうちでしょう。

高崎は寒い。

別に若手は、やめるのにお金がもらえないだけで、１ヶ月前に言えばいつでもやめれるから。

この業界は会社に頼って生きていける時代は終わったってことだな
残るにしろ転職するにしろ、個人の能力が問われてくるよ
だから子会社に移ったからって悲観することはない
どこにいようがチャンスもピンチもそこら中にあると思いなさい

>>68
順番が回ってくる。結果、全員が近いうちに対象となる。
ある年齢未満は一律○○ヵ月分割り増し。

ゆとりは直接言われないとわからないから、辞めるというアクションも直接言われないとできない。

首になったら首つるわ
疲れたゆっくり寝たい

全員対象になるよ。最初が生産本。次はどこかな？

何度も言うけど一度倒産させろって

ヨタと「しがみつき」がそれを許さない。何らかの外圧が必要なレベル。

>>63
まじで入社してくるアホの頭の中身がみてみたい

もうリストラするための倒産はないよ
次潰れる時は完全に消えてなくなる時

倒産させることはないので整理解雇はない
ではどうするか？人件費削減はまず管理職の大半を降格させる
そしていらない人間は更に給料減らして追い出すだけ

装置と同じなんだよね。いらなくなったら金出して捨てるか、電源切って（給料減らして）放置

倒産させずに、工場売却、リストラ、賃金カット、降格でしのぎたいのが会社。

今から入社するなら一発当てることができるかも知れないな
10年経てば邪魔な高齢者も綺麗さっぱりいなくなってるだろうし
技術やりたくて入社する奴はアホだけど

役立たずにたとえ100万で払えないのでは？

早退費用は必要経費と思って出すしかないと思うよ
投資と考えればいいだろ。12ヶ月出すなら12ヶ月以上経てば得になるんだから

なるほど！しがみつきの奴らの方が早退してほしいのにな〜

>>84
年金会社負担やら交通費やら賞与やらを考えると12ヶ月分は8ヶ月で回収だろうね。

>>75
疲れるよね
ここ2,3年、毎年、リストラ面談してるんだもの。
転職活動かー。辛すぎる。

M転籍者だが、転籍は転籍で職種が全く違うので辛いよ
これって贅沢な悩みか？

会社のこと好きなのに
私にまるで興味ない
何度めかの面談の準備
yey!yey!yey!

辞めるまで面談は続くよ。

>>88
うむ、つらいなら辞めろ。
派遣するとそれが２ヶ月（ルネサスの場合）〜５年ぐらいで来る

>>59
お前がすでに社会の落伍者の一形態だと言うことを理解せんとな。

>>92
ルネサスのせいでそうなったことは理解してるけど？

さみしがり屋コテハンと愉快な仲間たち

s/お前/ルネサス

>>93
自業自得、実力相応だろ。

同じケツの穴のムジナ

>>90
そうなのかい？
今までの場合、締切は早めたり、延ばしたりしたけど。

栄光
治世

>>98
期限は宣言してるけど、回数は宣言してないから、何回も募集を繰り返すんじゃないか？

えろいなAいこちゃん
自分のむね触らせてくるー

転勤なんかは、こわくはない。
いつ首になるか、わからんから、
恐怖感ばかりで、集中できないし、
やる気が出ない。
スキルもなく、転職も難しいから、毎日、
生き地獄を味わってるぜ。
貯金全部使って、好きなことやって遊んで、
金なくなったら、それでおしまい。
こういうのも楽しいかも。

早く潰れてね。

>>93
それはお前の飼い主の営業に言うことだ
そういう社会の仕組みも理解出来ない脳味噌だから、永久的社会の落伍者の
蛆虫野郎なわけなんだよ。

△の投資で経営基盤がしっかりしてきた。と言いながらそれを吐き出さざる
をえない事態になったけど、本当に資金潤沢なのか。またスカスカだろ。
キャッシュフロー大丈夫か。　割増金、社員の配置転換。
工場閉鎖に伴う撤去代。　売却益は雀の涙だし本当に再建できるのか。
誰か教えてくれ。　一番の心配は、リストラ終わったら倒産。
会社更生法適用。　　計画倒産もありうるのかな。

借金は返さないとだから、返したら倒産か、その後トヨタ系列に再編。？
今迄は予想した通りになってるから、この後を予想しるべな〜。

荷物背負いたくないので、やっぱり消滅なか？
ファブレスで残すのか△次第か。　しかし毎年毎年、もう飽き飽きだろうよ。
この株に投資してる人は勇気あるね。人生賭けてるのけね。
ルネ社員と共倒れ、自殺か？

>>105
なんだよ、株野郎かよ。

日記はチラシの裏に書いてろってやつだな
コミュニケーション取る気ないなら書き込むなよ。スレの無駄だから

>>104
飼い主の営業に言うことで、自分には関係なくてなにもしないからこのていたらくなんですよ。まだわからないとか馬鹿だろ。

他人に責任転嫁して自己の失敗を認めない、受け入れないからこその現状な訳ですよ
会社にしても社員、関係者にしても

>>109
うむ。ひさびさにまともな人が来てくれたｗ
まぁ。この状態を、一人一人がダメだ、俺たちは馬鹿だったんだ、ということに気づいて、
全体で行動すれば、利益とか改善してリストラとかしなくてすむだろうね。
でも、この状態を維持したい、俺はなにもしたくない、金だけもらって奥さんとセックスできればいいんだ、
と思っていると、いずれリストラされるか、そのまま定年迎えて、クソじじいになるかどっちかだろうね。
いずれにしても、自分でこれから洗濯してください。

運命の選択？

最後は親父ギャグでしめておきました。

なんだなんだで復活近いな。

なんだかんだ

顧客を減らし、売上を減らし、社員を減らし、拠点を減らし、給料を減らし、それで収益上がるのを復活というのか。
△や、外資、ファンドを転々としているくず連中にはそうなんだろうな。

なるほど。。

売上に比例した従業員で十分なんだから、人は多ければそれだけ赤字だろ。
誰でも分かる事だろ。今の従業員の人数と生活を支えるには、売買単価
を上げるか、給料を大幅に減らす事で可能になる。　以外方法無いんだ。
どちらも不可能なら、当たり前の方法を取るしかない。
当たり前の方法を当たり前にやってるだけ。　
年間売上幾らだよ。そして売上アップの可能性は低い。　
非常に目の前が暗い事業だよね。

なのに株価大幅アップ売買高も多い。
いや〜怖いな。仕手株だ〜。　何時急落するのか？　

トイレで寝てない・・・…ぐーー。

>>95
おい、最後に"/（スラッシュ)"足りなくないか？
評価プログラムも評価ベンチも評価基板も全部用意されていて、測定開始のトリガーボタンを押すだけの存在だったのか？
自己解決出来ないヤツは要らんし、失敗が恐くて動けないヤツも要らん
"リスクはゼロで絶対儲かります"と言われないと動けない経営陣が生み出した社風だから仕方ないのかもしれんけど

ってか、派遣クビにされたんだっけ？

>>115
それを復活というからおかしくなる。生き残りだろ。
まあ、株野郎にはどうでもいいことだろうし、株野郎が偉そうにだらだら語るな。金輪際な。

本来は現在の人員にふさわしい売り上げにしてこそ、復活だろうな。

このまま売上も人も減らし続けて消滅しようとしてるとしか思えない

>>119
そうなるしかないでしょ。

昼飯食べたら、トイレで爆睡して、庶務タン想像して一部復活。
あの子が首になったら、新しい午後の心の支えを探さないと。

3月末で何人辞めさせたいのかな？もし応募0だったらそれはそれでよし？

今回は早めに早期退職した方が良いかもだよ。

（（（（（（（（資金ショートで倒産しそうな気がする。おかしいゾ〜。）））））　

自己責任で・・・・・。

>>123
根拠は?

株野郎は放って置け

ルネセミ関西は、労金に10億も出資してるんだな

これは潰せないわ
住宅ローンを返せない人が溢れかえりそう

ファイヤーフォックスって知ってる。
これはスマホの事だけど、中国が半導体製造して低下価格で販売だぞ。
3000円切る値段出してくる。技術も上がりもう新興国には勝てなくなる。

車載も同じだ、車も価格競争に巻き込まれると、値段交渉で不利になり
今のままだと即倒産を招く。早くルネサスも価格競争に巻き込まれない
製品群を揃えないとだよ。その競争にも立ち行かない苦境に陥りそうだ。
車も低価格品はどうしても儲けが出ない。　しかしドイツメーカーの方が
ブランドイメージで向上で売り上げを伸ばしてる。　
どう、良い方向で探っても不利だな。どうせなら、ゼロからの出発でとかなったら
もうおしまいだ。　　どうだ、経営陣もアホじゃないだろうからどうしたら再建
出来るか分かるだろう。　株価もそれを案じてる感じがする。
大商いで爆上げだ。　そろそろ引き揚げをしてるのだろう。

もう産業構造自体考える時だ。
ルネサスブランドで強い製品を生み出すしかない。
部品でも、用途が狭いので一旦シァーを落とせば回復は不可能。
この周回遅れになるリストラは大きなハンデを背負う事になりそうだ。

それを分かってるはずなのに、大商い。　
何かを案じてる・・・・・　　倒産前の賑わいは、何度も見てるんだ・・。

舐めてはいかんよ。

△が見切り、切り離すかが生命線の分かれ道だ。
誰も将来性が無い産業には金は出さない。　

企業価値があるのか？　

良く考えてくれ、な。

明日は鶴○洋七が来るわ。ネタしてくれるのかな？
もみじまんじゅう〜

ヤフ株掲示板の乗りを持ち込まれても困るんだが

何でアラレは朝の挨拶しないの？
カスだから？ヴォケだから？

再建も復興も△の知ったこっちゃねえよ。
トヨタ様への現在納入品の保守管理だけでいいんだよ。トヨタに泣きつかれた経済産業省の命令で△は渋々動いただけ。
ルネはそれを受けず、初志貫徹でKKRに身を任せれば良かったものを
「我々に主体性はないんです」。
主体性というより、決定権ということだろう。

寄せ集めがなにが出来たかは身をもって知っただろ

ルネ時代はTOEIC500点代だったけど、実際仕事で使っていると凄い勢いで点数伸びるし喋れるようになるもんだね。
あんまり大きな会社じゃないけど、普通に仕事(パワポエクセル職人じゃダメだけど)してるだけで査定も結構良いし。
給料は円安のおかげでルネ時代の最大より3割程度良い感じ。退職金とかまで考えたらトントンかね。
ほとんどの日が定時上がりだし、週に３日まで在宅可能。

困るのは近所の半島人がちょっと粘着気味なことくらいか。

もしも、当時の社長が、KKRによる再建を堅持していれば、どうなっていただろうか？
大口顧客企業から恫喝により、社長を解任されたのかな？

オイオイどうしたんだい元NEC社員らしくもない。
拝承にはもっともっと抗議と非難と恫喝を繰り返し二度と元NEC社員をリストラしようとする気持ちを持たないようにしてNECの優秀性を全世界に認めさせなきゃ。
でないと世界最優秀技術者の名が廃るよ。最大の被害者はいつもNECなんだから。
最近ぬるいよ。そんなことじゃあ拝承系に馬鹿にされるし負けちゃうよ。
全拠点NECが勝つべきだし負けるとしたら相手が卑怯な手を使ってNECから
技術を奪い金を盗み取ろうとしてるんだし差別だよ。復活にむけそんなことじゃ
世界中から軽蔑されたままだし、 NECに学ぼうとする会社が減っちゃうよ。
そもそもアップルやインテルの発祥はNECっていう記録や証言も残ってたって話もあるぐらいだし、
宇宙の起源はNECで間違いないと世界も認め出してるって報道もあったって話も
あながち否定できないレベルに元NEC社員の気持ちは昂ぶってるよ。
石鍋や滝口を思い出しその場で憤怒して狂い死にするほどの慟哭を見せ
NEC社員への不当な扱いや差別に対し徹底的に抗議しなければDRAM no.1の実績も霞むってもんだよ。
だいたい糞も投げつけないとはNEC社員の風上にも置けないよ。
どうしたんだ最近のNECは。実に情けない。2chで書き込みするるのは当たり前として
なぜ班長の目前で怒り狂ってNECの積極性を見せつけないかな。不思議で仕方ない。
半導体に続き社会インフラ分野でもいずれ日立、三菱を吸収する圧倒的C&Cカンパニーとしてこんな時こそ日立、三菱の奴らに
NECらしさを見せつけNECの正当性を貫かなくてはいけないよ。
元NEC社員への配慮が足りないのは本当に許せない 。

コピペ改変乙

>>136
岩田克美の名も忘れるなよ。

　　　　　　 　　∬　　　 　∬
　　　　　　　　 　　　　j──i　　∫ 。
　　　　　　　　 　。 ／　　 　 ＼ 　/
　　　　　　　　 　〔_￣ｷﾑﾁ鍋￣ 〕
　　　　　　　　 　　＼＿＿＿ ／ 　ｷﾑﾁ　ｷﾑﾁ　ｷﾑﾁ！　　
　　　　　　　　　；；／　　 ノ（ ＼； ファビョビョビョーンッ！
　　　　 曰　　 ；／韓流☆万歳 ＼；
　　　 　| | 　；／ノ（ ＼ ）三（ ／ ）.＼；　俺は日々拝承と戦ってるﾆﾀﾞ！ 今までRMCを初め幾多の拝承を葬ってきたはずﾆﾀﾞ！
　　　　ﾉ__丶<　⌒Y（●人●）　ノ（ ... >.； 　ルネサス最大勢力拝承なる組織が存在するﾆﾀﾞ！
　　 　 ||大||　＼　u..((ノ⌒丶))　⌒ ／；　；　　NEC悪く言う奴全部拝承ニダ！拝承を悪く言わない奴全部拝承ﾆﾀﾞ！
　 ＿　||便||　　ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼； 　　　　日本人なら民主党一択ﾆﾀﾞ！
　 ＼　||酒||￣Ｌ二⊃ .￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼`~~´　　　　　　 　（＜二：彡）　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

>>139
え？ＲＭＣにはＮ系のＳｏＣチーム大量に入ってただろ？

【１杯のサラダバーを数人で分け、かつ、夜まで食堂を占領する】
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／＼
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼／|
　　回し喰いﾆﾀﾞ＿＿＿＿＿__　 　 |:: |　　　　　　　　 [総]　　　　ﾓｼﾓｼ
　　 ／∧ ∧　 　 　 ∧ ∧　.|　|　　 .|　|　　　　　　 （´⊂_｀；]∩　ｼﾞﾝｼﾞﾃﾞｽｶｰ?
（○）<ヽﾞ｀∀´>　　<｀∀´ﾞ/>|　皿は再利用ﾆﾀﾞ　　(|∞　　ノ
.ヽ|〃_(_つ_つЦミ　 と　＿）.|__|　　　|　 ／　　　　　　 | 　 　 |
　□　　∧∧￣￣￣￣／／／|＿＿|／　　　　　　 　 し⌒`J
　　　 <　　　 >　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ!　|
　￣￣￣＼　)＿／;;;;; ┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜|　┃
::::::::::::::::::::::::|_,） ┃

【人事に通報される】
　　ヽ=＠=ﾉ　　サボってんじゃねえよ、クビだ
　　(　｀_⊃´)　　　　　　　　　　　　　　　　なじぇ社員を
　　r´￣ハ　　　　　ｱｲｺﾞｰ　　　　　　　　大切にしないﾆｶ!!　　　　　 しがみつき扶養センター
　　∪＝i∪　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　　 [総]　　じゃねえよカス
　　丿八ゝ∩；｀Д´ﾞ∩∩；｀Д´ﾞ∩　　　　< ；｀Д´>　　　　（´⊂_｀# )
　 とノ　し' ＼｀⌒　 く　＼｀⌒　 く　　　　　|　 ∩∩　　　　　(|∞ 　 |)
　　　　　　　 (⌒)--(⌒)　(⌒)--(⌒)　　　 | 　 　 |　　　　　　| 　 　 |
　　　　　　　　￣｀＼￣＼丶　＼　丶＼　　し⌒`J　　　　　　し⌒`J

【NEC系労組が組合運動を起こす】
　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　 |　ﾙﾈｶｽは差別企業　 .|
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　∧_,,∧　　　 ∧_,,∧...||　　∧_,,∧　　　 ∧_,,∧
　　　< #｀Д´>　　< #｀Д´>||　<｀Д´# >　　<｀Д´# >
　　　　|　∩∩　　　|　　　づΦ⊂ 　 　 |　　　.∩∩　 |
　　　　| 　 　 |　　　.| 　 　 |　　　| 　 　 | 　　　 | 　 　 |
　　　　し⌒`J　　　 し⌒`J　　　し⌒`J　　　　し⌒`J

この木なんの木　気になる木〜　　　　:ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::ｿ　:::ゞ:;ヾ;ヾ:;
名前も知らない　木ですから〜　　　　;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::　:::ゞ:;ヾゞ
名前も知らない　実がなるでしょう〜♪　　:ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::ｿ　:::ゞ:;ヾ;ヾ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　||　　　ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ　:::ゞ:;ヾ
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　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ　((と ､　 ﾉ　　　　　　　 |.l,i;lｉ|
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　　∧＿,,,, 　　_ ＿　　 （・∀・　）ツギノカタドウゾ〜　　 　　　.l ; l. i|,
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　 （ ⊃[[]]⊂):|_|;;;#|　　│ │ │　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |0l i .;|.
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" " ''' "" ""' '' "" "" ''' " "" "'' '"" "" ''' "" " "''' " "" "'' '"" " "'' '"" ""'

>>140
相当数粛清されたけど。

"頭文字N"　うざい！　消えろ！

N、うざい、消えろ！

NパージM脱出で今のルネにはHしか残ってねーよ

つまりNとの統合は全く意味がなかったわけだな。
俺は最初からダメだと思っていたよ。

今度玉川→武蔵な人はRMCを見れば自分達がどんなかんじになるか、かなりの確度で予想できると思う。

Nは分社化したとき作田さんみたいな人が来てれば
大リストラ、赤字製品STOPでなんとかなったかもしれんな。
もうおそいけどｗ
RTは上場してなかったけど赤字で。どうななったんだろ。

組織に生きるには異動がつきものさ。


【AKB組閣】AKB→姉妹グループ移籍組に波乱　佐藤すみれ、藤江れいなら号泣

■『AKB48グループ大組閣祭り』（24日、東京・Zepp DiverCity）
　AKB48の佐藤すみれ、藤江れいなは、姉妹グループへの完全移籍が発表され、思わず号泣。メンバーの手を借り
なければ一人で歩けない状態となり、会場は騒然となった。

　チームAからSKE48・チームEへの移籍が発表された佐藤の泣き叫ぶ声が、場内に響き渡った。チームEのリーダ
ーに抜てきされた須田亜香里は、佐藤の泣き声につられて感極まり、「チームEを引っ張っていける存在になりた
い」と涙声で語った。

　チームBからNMB48・チームMへ移籍を告げられた藤江も、涙を浮かべ、立っているのが精一杯の状態に。48グル
ープの総監督・高橋みなみが駆け寄り、スタッフに支えられる形で一旦ステージを後にした。

　その他、岩田華怜と山内鈴蘭がチームS、菊地あやかがチームN、チームBとKIIを兼任していた大場美奈がチー
ムKII、チームBとNを兼任していた市川美織はチームBIIに完全移籍することも発表。そして、チームBキャプテン
を務めていた梅田彩佳が、チームBIIの副キャプテンに起用という人事発表には、大きなどよめきが起こった。

　梅田は、今回の結果を前向きに受け止め「正直、HKT48、（出身地の）福岡に帰ると思ったけど、ここで来たか
、と。初心に返ったつもりで、こんな転機があると思って、メンバーと一緒に頑張りたい」と意気込んでいた。
近野莉菜は海外グループのJKT48へ。近野は若干目に涙を浮かべたが、「日本を離れるということは不安があるけ
ど、まだハタチ。人生経験として学べたら」と気持ちを新たにしていた。


http://www.47news.jp/topics/entertainment/oricon/music/142384.html
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140224/2034414_201402240309811001393250189c.jpg

>>149
ペリー？ファンド だったっけ？あの提案受けとけば今よりましだったのかも。お互い。

何このスレタイ
相変わらずNはネット番長だなあ。

遊んでばっかいないで、ちゃんと仕事しろよ。

浮気大好き女うせろいつまでも出向してんな帰れ
他人の男に手ばかり付けて

>>116
やってらんないから、こっちから辞めたけど？ｿﾚｶﾞﾅﾆｶあなたに関係あるの？

日立に関わるとどうなるか、よく分かっただろ。

>>152
拝承番長乙。
自分が勝てない場所で相手を卑怯だ何だと非難するだけなら
あなたもNなんとかと五十歩百歩だよ。

>>155
うちのいとこのお父さんが日立勤務だった。
うちのじいちゃんは俺が生まれる前に死んだけど戦前に日立精機の金町工場で働いてて戦後解雇されて、
そのあと日立製作所の町内会と中悪かったらしい。
そういった理由で馬鹿ににする気はないんだけど、
今の日立はイラナイヨ。入社した人が私腹肥やす手段になってるから。

>>115
評価基板は用意されてたな。
評価プログラムは自分で書いたな、アセンブラは工業高校以来だったが、３日で分岐命令書いてた。
評価ベンチは、仕組み理解して、３日でverilogでレジスタの値見てﾄﾘｶﾞが書いてたな。

お前の日本語が意味不明で、お前がなに言いたいかよくわからん。すまんね。

日立系の奴らは、学士論文、修士論文、博士論文、研修員論文で
文章書くトレーニング積んでるくせに、日本語下手やねw

>>158
貴兄ほどの人が、「対応して！検討して！実装機！」しか言えない正社員を
まともに相手にする必要はないって。
もうすぐ自滅するから笑って見てればいい。

>>159-160
この時間帯にIDの末尾が『I』って？

派遣なんて、そこを辞めりゃそんな職場なんかどうでもよくなるのにな。
いつまでも四六時中入り浸ってるって、よっぽどぶつけたい何かがあるんだろうな。
派遣だったってのもどこまでホントか．．．
H承系で再就職絶望の高卒50代早退組かなんかかな？想像力をかきたてられるｗ

>>162
同意

以前のＨＮに『な』が入っている／入っていないのやりとりでもIDの末尾に気付いていなかったようだし
ルーターを再起動させると同じIDが出せなくなる程度の知識しかない、ネットに疎い50代っぽいねぇ

いやだから、日本国民の３８％ぐらいだっけの非正規雇用者で、
ルネサスに残業手当６５０円で年収３５０万円に届くか届かないか、という状況で、
拝承系OBの企業から派遣されて、御社ないで仕事をして、正社員追い出す前に派遣追い出すわっていわれ、
正社員はプレミアム退職金でうっはうっは、△通じ税金投入。追い出して入れて追い出してを３回繰り返した。

ただそれだけなんですけど、ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ。

おまえら。過去ログぐらい嫁。ツーチャンネルの基本だろボケ

武蔵に行って郵便配達とかの仕事でも良いの〜！
台車で荷物運びでも良いの〜！
現場で交代勤務でも良いの〜！
組合もない系列に転籍でも良いの〜！

武蔵に行くか辞めるか、ですよ。
とうとう俺も底辺迄落ちたもんだな。　只の脅しかね！
武蔵へ行けば当分大丈夫なのか？　ここまで下がっても行くべきかな。
もうあんた辞めろって事？

俺は根性が汚い、何様だよ。黙って作業してる人を侮辱してるのか。
俺は何と言う汚い奴だ。　お詫びします。　今度行くので宜しく。虐めないでね！

>>164
自業自得だろとしか言いようがないな。
お前の不満て正社員として採用されれば回避できると判ってることじゃん

>>152
ちくり裏事情をNECで検索してみなよ、20以上の関連スレッドがあるんだよ。言うまでも無くNECグループが全業種で一番の2ch活用企業だよ。

これはNECがちくり裏事情を初め、2chを支配している証左だよ。それだけじやない。インターネットの起源はNECという噂を流してるNEC社員と友達だという人とこの前知り合ったよ。

これはすごいことだよ。一説によるとエシュロンもNECエレクトロニクスのマイコンで動いているという話だし、いま話題の新型ゲーム機はルネサスで開発してるんだよね。

NEC無しでインターネットは動かない。NECに刃向かう拝承の書き込みはすぐにエシュロンでスーパーハッキングされるから拝承は公開することになるよ。

スーパーインターネット企業のNECとルネサスは常に入社希望で溢れる人気企業なんだよね。派遣だけでも常時300万人の応募があるから、おなかすいたがあぶれて悔し涙を流すのはしょうがないよ。

300万というと第二次世界大戦レベルだね。WW2というと八木博士もNEC発祥という噂だよ。拝承じゃないよ。僕の想像だけどね。

NECで働くというのはそれだけ大変でやりがいのあることだから僕はNEC系列のルネサス社員として本当に誇らしい。

>>164
日本語でおK

GW・夏休みを少ない残業代でつぶして、関わった仕事は、RH850マイコン。
そんな怨念が込められているから、RH８５０マイコンは今すぐ捨てた方が良いよｗｗｗ

初期の、PFC1Aは、バグバグだったね。
FLASHのリードタイミングずれててFmaxの足かせになってたり、
バスがぶつかって、レジスタのリードが出来なくてDMA転送せざるを得なかったり。
いろいろありました。

内部情報ばらしてしまったようですが、機密保持契約に基づき、御社より損害賠償請求いただけると幸いです。

では、仕事に行ってきます。派遣先は自分から選んだ方が良いよ。ではまた。どこかで。

>>167
NECは、ただの技術商社で歴史があるだけ。NEC宗教に洗脳されて、サリンまかないでください。

>>167
お前、頭悪そうだな！
過去のこと、しかも他人のやったことを自慢して
何の得があるの？アホじゃん！

今は何であれ、今はルネサスの社員なのであらば、
妄想ばかりしてなくて、現実を受け止め今後の
復活(たぶんダメだろうけど)に奔走すべき！

雇用条件が気に入らないなら職を変えればいいだけ

Ｙahoo 掲示板　見てしまった。　　個人もやるね！

仕手戦開始。　気になったので覗いてみました。

掲示板読んでみて。　　あぁ、どうせ移動だ、気楽に行くか！

武蔵も良いとこよ〜
辞めるなんて勿体無い

武蔵良いとこ一度は〜おいで〜どっこいしょ〜♪

揺れる事務所にもこりゃ〜花が咲くよちょいな　ちょいな〜♪

建屋が揺れるらしいね。

仕手株に落ちた会社か〜。

今日850円で売り抜きました。退職金つぎ込み3700万円の利益出ました。

＞＞177

戯けィ〜　素人だな。　嘘つくな。　

売り抜けましただろ。　う・り・ぬ・け　、　な！　　

武蔵は、100ｋ級が歩くと床が揺れるのか？
80Ｋ級が走ると、ゆ〜ら〜ゆら〜！　　酔うな　。　耐久性大丈夫なの？

仕手崩れ　　おめ！　　850円あって、今745円

人の不幸は蜜の味

興味ないんだけど、言うからつい！

>>172

NECに対するヘイトスピーチを止めろ！ さては貴様拝承だな。NECを馬鹿にすると300万人のにちゃんねらー社員が黙っていないはずだぞ。

だいだいなんだ、復活って。僕も上で思わず復活という言葉を使ってしまったけど、そもそもNECエレクトロニクスが駄目になるわけ無いんだから、復活も必要ないよ。

NECがお前ら拝承に負けているとか、気の迷いの発言だから。

ELを好きなEL系社員はいないけどね。

>>178
貯金と退職金の一部を投入して約2、5倍になった。独身だから気が楽さ！

>>182
おめ。良かったな。
貯金も退職金も儲けも身銭だからな。アブク銭ではない。
儲けも有意義に使えよ。

>>177　>>182
インサイダーは大丈夫ですか。
2.5倍というと社員時に仕込んだんじゃないですか？

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,.,

>>183
ありがとう！
もう株はやらないと思います、何か見返したくて買った感じです。
５０間近なので結婚はあきらめてこれからは親孝行に努めます。
マキさんヨネさんの時代が懐かしいな。所謂拝承ｹｲで三菱、日電ｹｲの方にはすみません。

>>186
フットワーク軽く、思いきりも良いからいいじゃないか。
とりあえず、高級ソープだな。

那珂って、有感地震があったらライン止まるよな?
地震の度にいくら損してんだ?

>>186
おめ！
どうぞ有意義に。

＞＞186
お前なかなか筋が良いから、もっと注込め。
チャンスだぞ。大幅下げた後は踏み上げで、一段高だぞ。
行け行け川口宏　もっと行け〜♪　　　嘘ぴょん。　

そう言う俺は知ってか、おじんだぞ〜。

おじんが、揺れる事務所で何すんだよ。
ああ〜揺れる机〜ぇ〜♪　　3.11の時はどうだった？　あの掘立小屋潰れなかったか。
そうか、今あるんだもんな。　本当に床が揺れるのか？　地震が有ったら死ぬのか。
まさか危ないので閉鎖ってないだろうな。　　テクノ館は老朽化で又危ないらしいな。

そんな拠点早く潰せよ。

>>180
お前本当にN系の人間か？文章が幼稚すぎる。
これ以上は 相手するの疲れるので 無視することにする。

精々 駄々っ子の様にわめいてくださいな。ボク！

Nの人間はパワポエクセル大好き

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも弦間を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栄治

NECの人間に任せていれば、こんな体たらくにはならなかっただろ。
拝承系は消滅しろ

任せられるどころか、パージされちゃったよ。

不倫女明日は前休かよ
つまんねーな

パージじゃなくて色々言い訳できないようなマズイことやってたから
逃げ出したというのが本当のところだろ。
特にデカかったのは会計基準を統一してみたら・・・ってやつ。

>おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ

お前、度を越してるぞ。

糞コテは無視しとけば勝手にいなくなる。居着いてもNGに入れて見えないようにしとけばいい

>>199
頭いいこと行った。いや俺が頭悪かった。

>>198
度を超しすぎて倒産直前ですか

おなかすいたな氏は、拝承のSH1,2コントローラ系の開発にブチ込まれて
酷い目に遭ったクチだろう。

前にも書いたけど、2相ノンオーバラップクロックという古典的な手法で
開発されており、1990年代の論理設計の教科書で、それを満足に解説し
た教科書は、既に殆ど存在しなかった。CQ出版のInterface誌やDesign
Wave誌、小林優氏のVerilog-HDL入門などを読んで勉強していた者
には、単相エッジトリガ設計が既に常識だった。

がしかし、拝承は、何も知らないド素人に、将来とても通用しないような
手法を刷り込み、勉強してきた者には、力ずくで押さえつけてストレスを
与えて潰す愚を犯したわけ。

社内の教育体制やサポートがプアなのを、OJTとか現場で実務とか
言い換えてごまかし、漏れた部分からバグや不具合がポロポロ・・・。
これとて、現場の職人芸と称してECO修正、FIB加工とかでごまかし、
この修正内容の引継ぎも漏れたから、さらに悲惨なことになったろ。
そして同じような不具合を何度も繰り返し。

別に半導体に限った話ではなく、車作っても原発作っても、この会社
の体制では、同じようなことになってたと思う。元々の思想とか根性
とか精神が腐ってるから。これらは学校歴や偏差値、テストでは測れ
ない。

HCANは、BOSCHから買って来た、1相エッジトリガクロックのIPに、
わざわざ2相に変換するためのラッパー被せてるし、このラッパー
が持ってるステートマシンにもバグがあって、相当苦しめられた
人が多いはず。ECO修正で、社内に非公式含めて複数バージョン
が存在し、取り違え不良も頻発した。

こんなずさんな体制で、現場の担当者はよく頑張ったと思うよ。
無能で要領や調子の良い者は、こんなハードな現場は耐えられ
ないので、早く出世して、パワポエクセルクラリスインパクト職人
になりたがった。

現場から無能な役立たずを追い出すには、まぁよかったかもしれ
ないが、現場がますますデスマ化して、おなかすいたな氏や俺
みたいな怨霊を生み出す結果になった。

>>202
おなかすいたなはRH850ってのは最近のＮ系ベースの仕事じゃねぇの。
その話、20年もズレてるんじゃね？

PFC1Aの話だが、もともとH8にはこういう仕組みはなく、SHから
導入された。野心的な試みではあるが、いかんせん実力が伴わ
なかった。

使い勝手に関する話なので、それこそ、おなかすいたな氏みたい
な、野良で経験積んだ技術者が活躍するはずなんだが、純粋培
養の拝承一等市民のほうが、やはりかわいいよねぇw
俺は三等市民扱いだったが。

PICとかAVRのデータシート見てみな。そしてARMのCMSISとか
統合環境とか。高機能ドヤァ！じゃないんだよ、使い勝手。それ
がお客さんの開発効率(これは向こうの製品の原価低減に貢献
する)向上につながるかどうか。売ればいいわけじゃない。

人事がまずかったんだよ。これに尽きる。俺が潰された当時の
技術者はぽつぽつ辞めたりいなくなったりしてるけど、無能管理
職の多くは、降格されてもなお、外に行き場所がない恐怖心から
しがみついてるようだ。

一回、行くとこまで行けばいい。外から積極的に後押ししてやるよ。

へえ、SHって2相ノンオーバラップクロックなの？
それ自体は発展過程のある局面では意味のある方法だったけどね。
時代が進み集積度とコストの関係でメリットが薄れデメリットが目立つようになった。
たぶんφ1ラッチとφ2ラッチを交互に並べるんだろうけど、
いい点は初期評価の時ミニマムディレイを満足できてない場合もノンオーバラップ期間を調整すれば必ず動作するという点かな。
あとはラッチ間の遅延が前後で一連のラッチ列のどこかで融通できる(逆に言うと遅延検証が難しい)点かな。

まあ体質ってのは変わらんのだよ。作田がどう偉そうな能書き垂れようとね。

いい体質と悪い体質が混在してて悪い部分を切ったというならそれで解決だ。
しかし実際には悪い体質があって、しがみつきが残るだけ。

残った人員はそれ以前も今も今後も同じ流儀で同じ内容の仕事しかしない。

半導体ってのは結局は戦国時代の戦みたいな旧態然としたスタイルが残ってる。
かなり上のレベルまで勝手に動いて手柄を取ったみたいなところが目立つ。
全体として統制のとれた展開ができず、勝手に動いた者や組織同士の成果、スキルの共有もスムーズじゃない。
その辺セット開発とだいぶ様子が違うな。
作田もオムロンのような訳には行かんだろうな、今更遅いが。

訂正
×半導体ってのは
〇日本の半導体ってのは

世界の強豪じゃそんなことはないだろう、たぶん。

>>197
典型的な拝症だな
上からの情報鵜呑みで、自分で調べようとしないからそんなこと言い始めるんだよ
例えば各生産基地での売り上げどこが一番か知ってるか？
生産本部関係のデータベース探せばすぐ見つかるから、見てみ

それと、RH850なんて外向けサイトにでかでかと乗ってるだろ

まー、すでに4年経つのにまだNがとかHがとか、RT時代から何も変わってないなw

マジでスルー推奨＞おなかすいたな氏
本人は知らないと思うけど、ちょっと変なことが起きてる。
いずれ伝わってくると思うけど。

>>202
やってない。

女子高生ともやってない

>>211
御意　(is not 拝承＝　いただきたく　xor 拝承）

いずれにしても、既に社内の様子を知るべき位置にいない。

工程管理も。派遣の金銭管理も。リストラに伴う人員管理も全く無計画だったことの露呈をしているので、
良い方向に向かってもらえればいいと思う。

安易に、派遣を使わない方向に走らないでいただきたいが、それは御社の判断。

ここまで申すのは、御社が悪いところを認識すれば、良い仕事は出来る企業だと思っているので。

本当にダメな企業にはここまで言わない。実はルネサスには、他社にはないよい部分は沢山ある。
逆に変な部分はたくさんある。コスト意識が全くない。

そろそろ、飽きてきたのでいうのも辞めたい（本当にダメな企業だと思い始めている）

ションベンホース・日本語　は、放置プレイでよろしく。

スゲー上から目線。
やっぱ未練たっぷりの早退組だな、こりゃｗ

まこととは

５０代ニート
中川泰秀と名乗っていた。
オモに資格２chを拠点としている。
通信制高校在学中。
自演魔
資格２chはまこと独りだけ。
誰も知らない知られちゃあいけない。
まことが誰なのか。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1392528997/232-243

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1389091173/655-670

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1387659439/106-116

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1392146259/81-91

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1389183770/371-381

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1385823079/487-499

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033115788/212-218

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1386058561/291-295

>>210
実際Ｔ工場の会計は逆飛ばし行為だったぞ。

NとかHとかMとか意識したくなくても
製造プロセスが絡んでくると嫌でも意識せざるを得なくなる。

各工場が、ルネサスになる前に作られたそれぞれの製造プロセスを持っていて、
一度作り上げた半導体の製造プロセスは変えられない。
後継プロセスだって、どうしても前のものを引きずる。
嫌でも会社間の違いを意識してしまうよ。

俺H系。
ELは若いK級には優秀なのが僅かにいるけど、上から下まで極端にレベルが低いのが多い印象。仲良しサークル活動と誰かが言ってたな。そんな感じだな。
異常なH叩きはコンプレックスから？見苦しいぜ。

沢山失注しますた

>>218
俺の部署には優秀なEL系は多かったけど、
みんな辞めてしまったな。
残った人たちはそれなりのレベル。

工場も設計も拝承系に集約だから違いは徐々になくなるよ
その頃には製造も設計も切り離しにかかってるだろうけど

首根っこINCJに掴まれてHだNだMだってのもナンセンスな話なんだけどな
社内政治に勝っても奴隷身分
まぁ5年10年経ってもHが悪いNが悪いと言い合ってるのは容易に想像できるが

>>213
君はどうしていつもおなかがすいているの？ ひもじくて食べるパンが無いならケーキを食べればいいじゃない。

玉川のクスノキ食堂に来なよ。NECライベックスの三つ星(サムスン)シェフがおもてなししてくれるよ。20年の東京オリンピックの際にはミシュランにも推薦されるという話があるという噂もやぶさかで無いらしい。

しかも、リーズナブル。別名貧民食堂とも呼ばれていて、アメリカでいうところのフードクーポン、最終的なセーフティネット、福祉施設でもあるんだよ。だからルネサスで働くことのできない貧民でも食事ができる。

でも間違ってもルネッサンスタワーの最上階に行ってはいけないよ。あそこは僕みたいな勝ち組NEC系社員しか入店が許されない超高級レストランがあるのさ。拝承も入店は許されていない。

君がもしNECに忠誠を誓えないなら、小平の拝承拠点に行くがいい。あそこのサラダバーは収入の低い拝承系におあつらえ向きだし、金曜日の坦々麺だけは僕も認めているよ。

あれは何かやばい薬物でも入っているんじゃないかと疑いたくなるくらいハマるよね。でもクスノキ食堂でカレーともりうどん2皿頼んでカレーうどんにして食うのには叶わないね。いまでも出来るのかなカレーうどん。

>165
郵便配達は僕のショムタンの仕事なので
盗らないでください

>196
僕のショムタンも午前中お休みだったよ。
朝からフリンジしてるのかな

入口にある郵便だろ。社内便って奴だろ。
変な奴が居たよ。　今見ないな。　あそこ行ったら楽勝だろ。

自分を捨てればな。

＞＞郵便配達は僕の
吊られちゃったよ。僕＝庶務担？

あそこは変な奴多いから気を付けろ。　何だか分からない職場もある。

あそこ＝拠点の事な　　郵便室の事じゃない。

早く武蔵潰せ

早期退職に応募するのか？おまいら

する根性ないやろ、いろいろ書き連ねてるが

庶務担など不要だよ。
つうか10年以上みたことないぞ。
EL系にはいるのか？

みんな何で辞めないの？この会社のどこがいいの？
働く価値ある？　早く決断しようよ。

他人がどうしようが関係ないだろう
黙って１人で辞めろ

お前が黙ってとれ！
お前みたいなやつがいらんのじゃ！

こいつ、この前まで5Fにいたやつだろ。

誰のことや？

>>234
技師にすらなれなかった無能、有名だろ？w

>>218
社員のポンコツ率はNもHも対してかわらん
Hは出来損ないが、仕事量で実力を誤魔化してるイメージ
課長クラスは、仕事してますアピールで出世しただけのスカスカなヤツしか出会ったことない

詐欺師の事か？　おのれもう一回聞くけどだれの事や？

Nが来てから「サークル」「ポンコツ」という言葉が使われるようになったな。

違うよ、多分12年あたりに圧迫面談で辞めて、まだ就職も決まらん輩だろう。

お前まだおるんか！お前の面談したろか？

終わりが見えないとモチベ下がるよな
仕事でもリストラでも

最初からモチベのない奴には関係ないかｗ

って言われたん？

旧日立武蔵　ルネサス武蔵には痛い奴が大勢いた。
合併前から武蔵の奴と関わりがある奴に聞いた話だけど

武蔵の女に二股かけられたんだって。その女は、自分の会社の男と二股かけてて、それがバレたのに威張ってるんだって。
その男の事も後から言ったんだって。

男は、割り勘で入れたボトルを勝手に飲んじゃったんだって。
二回目に飲みに行った時、この前ボトル入れた所に行こうって言ったら、この前と同じ所じゃつまらないとか言って、別の店に行ったんだって。
そこでもボトル入れたのに、それも自分で飲んじゃったんだって。

図々しい奴、痛い奴が多いんだね。だから傾いて日立本体に切り捨てられたんじゃねーの？

>>243
長いだけでつまらん。

そら股にボトル入れたら痛いだろjk

>>243
>だから傾いて日立本体に切り捨てられたんじゃねーの？
結果的には NLも本体に切り捨てられたんだよね！
そっくりそのまま返してあげるよ！
世間知らずのお坊ちゃま集団君。

アホウなレスにアホウな返し
NとかHとか以前の問題だな

>>247
踊るアホウに見るアホウ。
同じアホウなら 踊らにゃ 損だがにゃ〜。
ってことじゃないの？

Hの人間はプライドだけは一丁前

未だに狭量な村意識持ち続けずにいられない自分こそ
裏付けのないプライドに縋ってると気が付けよ。

こういった中、M系が出て来ないのは流石。

>>223
私、そんな残飯より、頭文字Nさんのお金で、

肉の万世最上階のステーキ・とんかつ○五・明神下神田川のウナギ

がたべたいな。

わたし、いつもおなかがすいている、女子高生なの♪

急に関西弁カキコが現れてるけど、これトレースしたらログ発信が関東なんだが何でだろう？
プロバイダが関東なだけかね？

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ()笑

まあそんなにバカにするなよw
今のネット時代“スーパー”じゃなくてもできるよ。
ちょっとDOSとか覚える必要があるけど・・・。
このスレにも知ってそうな人居るみたいだけどね。

DOSwwww
よりによってDOSwwwwwwww

＞256

トレースの可否は置いておいて、
Windowsでコマンドプロンプトを使うのであれば
基本的にMS-DOSコマンドなので
全くおかしい事は言っていないと思いますよ。

DOSは今でもかなり使うよ。
厳密に言うとWindows環境下の仮想DOSだけどね。
32bit対応でNTFSも読み書きできる。

またIDの仕組みを知らないスーパーハカーが来てるのかｗｗ

まあDOSはWindows環境下の唯一の純正シェル。
無いと色んなexeの起動その他自動化なんかで困る。

>>213
ションベンホースは、アラフォーの独身にはクリティカルヒットしてるわけだ。

よく考えたらDOSは唯一の純正シェルではなかった。
PowerShellがあった。
出てから長い割にあまり普及してないけど。

自論の過ちを認めず、その枝葉末節の迷宮に相手を引き込んで
煙に巻くやり方が、いかにも拝承流だな。

コピペで恐縮だが。

ID生成のアルゴリズムについて。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14147934
> 解析されて元のリモホが割れないように、不可逆になるよう情報を削ってるそうです。

こちらはトリップ。
ttp://trip2ch.net/wiki/index.php

「○○君のプログラムは、無駄と間違いでできている！」なんて暴言吐く
ような阿呆には理解できないだろうけど。

滝■さん、あんたは論理設計も評価プログラム作成も、ある程度以上の
規模では満足にできないだろう。ガー、ピョロ、ニャラニャラ、ピロリン、
あれ、それ、対応して、検討してじゃ、半導体も人も満足に動きませんよ。

拝承ﾊｶｰ?拝承墓･･･？

醜い集団だな

自分だけが生き残り、逃げ切り世代になろって腹黒い連中だ

どう正当化しようが、税金ドロボーなんだよ、あんたら

スマホ用半導体撤退か。

Ｎ、Ｆ、Ｎ　束になっても駄目だったのか。

資金難か、考えさせられるよな。

台湾勢が安い半導体出して、勢い増す。

後中国もだ。　　車載も　分からないな。　　資金無いんだもんな。

単品では辛い、即倒産になりかねない。　やっぱり危険な会社だな。

潤沢な開発費が必要だが、余裕資金ゼロ。

△、トヨタ　出す訳ない。　やっぱり収益出るまで小さくして、系列になるしかないな。

富士通も、パナも、Ｔ芝も力入れてる産業だからな。勝てる要素ゼロだ。

仲良くやんね〜と消えてしまうぞ。

やっぱ詳しい人居たね。
>>259
IDの仕組みは関係ないんだ。変換結果をトレースしていくから。
近くにネットヲタが居れば聞いたら分かると思う。
>>263
すまん、スレチだから否定したいのは分かるけど間違いじゃないんで・・・。
だからそれが何やと言われればそれまでだけど・・・

>>255
名前欄に「fusianasan」っていれてかきこみすれば、IPアドレス丸見えだよね。

>>268
とりあえず病院行ってこいwwwwwww

>>269
リモホのIP晒したところで、「でっ？」っていうw

>>270
病院探しておいた。なんて親切な俺。
http://www.s-byouin.com/

岩田克美部長は、人事を誤った責任を取れよ。

あやまちは
だれでもあるさと
ともがいう

>226
いえいえ、ショムタン=僕の嫁です。
妄想の世界では、彼女とのあいだに
５人の子供がいます。

>229
いえいえ、ショムタンは職場の大切な
潤滑油です。中には郵便配達と世間話が
主業務のひともいますが。
ELではショキサンがいます。

>233
僕は5Fではないので、5Fのショムタンを
誰か紹介してください。

早退者の再就職率は４０代半ば以降では惨憺たるものだそうです。
４０代半ば以降の永久失業者の皆さん、お元気ですか。
これから先、収入は得られないわけですから、割増金は大切に使っていきましょう。
４０代半ば以降の残留者の皆さん、会社が倒産するまでしがみつきましょう。
それがあなたにとって最良の選択だと思います。

しかし辞めていただきます。

>>275
ショキサンの中には出張でも交通費でもなんでもかんでもこちらにやらせる子もいた
庶務関係はセルフサービスらしい

まだまだ無駄が多いな。
リストラはまだまだ続くよ。　そのうちどっかと合併する気がする。
この会社半導体単独では生きられないよ。だって技術的優位性ないもん。
どんどん浸食され、立ち直れない。デンソーの系列で落ち着くかもな。

もう手も足も、繫がれて身動きできないからな。
餌くれる人に従うしかないもん。自分では狩りして自立できない位駄目に
なったな。　50代ギリギリ間に合うかな？55歳なら逃げ切れるかもな。
以下は厳しいな。　55歳は別の意味で厳しいな。　さて生き残れるか？

ヤフー掲示板　鋭い所突いてる。

生ゴミどもは、辞めても残っても、結局落ち着く
ところは生活保護に違いないでしょw

『大人気レーティング発行　
　http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-17796.html　　』

◆注目株
東証2部より
72**　＊＊ヨ
ＰＥＲ8倍台！！まだまだ割安

日本のお家芸こつこつ、こつこつ　、改良は通用しないんだよな
半導体の世界では、クアルコム、すげーな。
次を見通して開発する先見性と頭脳が必要だな。

まだＭ、Ｎ、Ｈ　！　アホとしか言いようが無い。　一旦会社潰して
やり直した方が良かったかもな。　優秀な人材も確保できないだろ。

頑張ろうや。

税金ドロボー企業

国からの出資を全額返済し、そのあとは好きにすればいい
自分の財布で勝負して、ダメなら潰れろ

>>283
生活保護受けてるのに泥棒呼ばわりとは、かわいそうだろう？

ここの会社の奴等は、悲壮感ただよってるな！素晴らしい！
他社は愚痴り合の雨霰！

久々に日ビルに行ったけど、どこもドヨ〜ンと澱んでいるのなwww。
崩れた体型も半端なノータイもだらしないのが多いし、没落を感じたぜ。

>>269
そんなもん今更www
>>270
ついていけないからって捨てゼリフで斜め目線・・・仕方ないかあスマン。

でも知ってる人居るかもしれないけど、このスレの中で二人危険予備軍で登録されているのがいるねえ。
アレって申告した側も自分の情報開示しなくちゃならんから相当なもんだと思うが。

>>286
武蔵も同じようなもんじゃない？
この状況でモチベーション保ってられるところは皆無でしょう

東京都心のオフィスビルの賃貸料高騰してるから、赤字経営の
企業は贅沢って言うか非常識だろ。だからもう都心のビルはあり得ない。
って言うか△が許さないだろ。　会社規模も縮小だしな。

東京に拘るなら武蔵しかないな。噂は現実になりつつある。
最初の構想の様にビル建てる事はないだろうけど、本社は小平市へ
移設だな。　それが一番良い事だもんな。

武蔵の従業員は何処へ行くのやら？
揺れる事務所じゃ船酔いして能率悪いから建て替えかい。

せめて、日立中央研究所の木を数本切ればビル建てられるんだがな。
ちょっと土地くれよＨさん。駅近いし便利だよね。
あれだけあんだからさ。

玉川リストラ相談会
http://www.renesaskon.net/restr/tamagawa_soudankai/giziroku_20140221.pdf

リスキーって
すごいですね

そこまで思うなら見限りゃええやん
ルネサスだけが人生じゃない

もっとも中高年の再就職は厳しいがなー

会社員に転勤は当たり前だよ。
中韓朝以外ならどこでも行くわ。
ましてや国内ならどこだってオーケーだわ。

>>290
なんか文句ばっかの奴らだな。
そこまでしがみつきたい理由がわからん。

俺も景気が悪いというのを連呼され続けていて、
感覚が麻痺して現実が見えてなかったけど、
今からになるけど脱出するわ。

皆辞めるのなら、残りますよー。
バリバリ仕事します！
何処へでも転勤します。
サラリーマンなら当然ですよね。

作田が何て言ったか、もっと知りたい。

>278

きっとそのショキサン、
自分を重役秘書だと思っていたのでしょう。
私に何か頼めるのは部長級以上か
お気に入りのイケメンだけよ、と。

ハズレに当たってしまいましたね。

Ｍなが相変わらず不倫三昧か

家を建てたから転勤したくないなんて
そんな言い訳通ると思ってんのかｗｗｗ？

しかし会社は整理解雇は、ようせんだろ？

>>299
他の工場が売られたり閉鎖されたりしたのを他人事に見ていたってこと。
他人事に見ていたということそのものが驚きだ。

>>300
だから転勤か早退かの選択肢だろ。閉鎖する玉川に残りようもない。

ルネサスみたいな会社選んだ時点で
希望の勤務地なんてものが通ると考えてる方が世の中ナメすぎだと思うわ
たまにいるんだよね新入社員とかで「希望と違う！」つって辞める奴
何処行ったって一緒だよそんなの

>>289
日立研究所の土地と、玉川上水のわき水をつぶして、ルネサスマンションをたててそれで儲けると。

おまえはそれでも、電気工学の半導体を学んだ人間なのか？

あっぼくは、半導体学んでませんからっ。
ホール効果とゼーベック効果というのを、聞いただけで見たことありませんからっ。

武蔵裏の、高度経済成長時代の社宅に、家族ごと引っ越せばいいだろ。
転勤族は、芝生とグラウンドとつぶしてプレハブ立てて、それでも収まりきらなければ、プラザ棟に住めばよろし。

下手なアパート借りると、敷金返してくれないから。

下手な会社にお金貸すと、なんだかんだ理由つけて返してくれないから。

>>223 >>252

要約して日本語にするとと、
頭文字Nさん：「おれは日本電気だすごいだろ。食堂がおいしくてきれいなんだぜ。おまえはこれないだろバーカバーカ」
おはかすいたさん：「お前の自腹でおごってくれるなら食いに行ってやっても良いぞ。
オレサマが秋葉原で働いていたときは、中小で社長が石丸で電池運んでた時代からののしあがりだけど、
とんかつ○五・明神下神田川のウナギおごってくれて、正月の仕事始めは、皆で神田明神にお参りするんだ。
強いていえば、肉の万世最上階のステーキ食ってない。パソコンを納入して、ユナイテッドアローズの倉庫の、
バイトさんが２２時まで残業をしてたのを定時で帰れるようにしてたりしたから、お客さんの社長さんによく、
いろいろとおごってもらったりしていたけど、わたし、頭文字Nさんはそんだけ懐が深い人間だと思うの。
ねぇ。なにしたらおごってくれるのかなぁあ」

整理解雇はしないだろうね。
でも転勤を命じられたのにそれにそむいて通勤しなけりゃ、懲戒解雇か諭旨解雇だな。

キチガイタイム

持家を買うなとは言わんよ、だが念頭におくべきは、貸し易いもの、だ。
だから戸建はよほど立地が良くなけりゃ建売みたいなのは難しいね。
間仕切りや配管をちょっといじると複数戸になってアパート風になるとか。
でもそれだと注文住宅にする必要があり、それなりの資力がないと難しい。

個人的には今は賃貸、将来は中古マンション入手をお勧めする。
今マンションブームだが、やがて築年数が今時分の中古が値崩れする。
俺にはわずか3%の消費税でマンションに群がる人間は、ルネサス並みの判断能力しかない連中に見える。

マイホーム買ったら転勤は、日立のお約束。

持ち家買う金も、信用もなくお金貸してくれない俺は勝ち組です！

武蔵もトコロテン方式で出されるのか。
1600人は無理だぞ。　本当にテクノ館地下に事務所作るのか。
設備課の事務所行ってみ、異常だぞ。
それなら、グランドのプレハブの方が良い。那珂なら未だ空きあるだろ？
もしかして、車載は那珂に行くのかもだが。全部一気に移せないから順番だな。

ソニーも品川の本社売却するらしいから、本当に都心からは撤退だな
都心に居るメリット無い・・・・・

玉川・北伊丹→武蔵→那珂・高崎　だな。

異動、移動に伴う早期退職のフリしてるけど、実際はノルマあるからね

そこそこ街中→ど田舎h系に転勤かあ。
そら、辞めたくなるわなあ。

>>312
日ビルから武蔵異動じゃないのかい？
武蔵も無くなるのかしら？

必要な人はもう予め、行先知らされてるよ。そんなもんだよ。

会社側の気持ちとして。
会社命令に聞けなくて、ぐだぐだ言ってる奴は要らん。
気概を持って頑張ります、と思ってる奴はついてこい。後は要らない。
早く出てってくれ。辞めてくれ。　　風邪引いたから寝てよ。

このスレの上に広告が笑える。

“世界初への挑戦”先進の半導体技術で未来のクルマを創ろう
ＤＥＮＳＯ　東京開発拠点開設　　半導体エンジニア大募集　

ＮＨＫみたいに予め辞表を書かせるってのは。

ルネの場合、全従業員にだ。　もう今回全員に早期募集希望と書類を出させろ。

上から日付付けて出す。　そして相手には、受理したからね。で終わり。

仕手筋に狙われる会社だ、それくらいしてもやっぱりブラック企業だったか。
で誰も何も言わないよ。　　　風邪で寝てよっと。　　はっくしょん。

今日も頑張れ　

じゃ、高崎へ行ってきます!

作田さんにとって一番大事なことは、会社をどうやって存続させるかだ。
玉川や北伊丹を閉鎖し従業員が大量に辞めようと、知ったことじゃない。
国民の血税1500億円を返すまでリストラは続く。

リストラすると帳簿上の利益は出て会社としては機能しなくなる。
リストラよりも給料を下げるべきだろう。

リストラすると帳簿上の利益は出ても会社として機能しなくなる。
リストラよりも給料を利益がでるまで下げるべきだろう。

今の流れは、合体したときに考えられる筋書きのひとつに上がっていたもの
だろうけれども、日立側の腹黒さにくらべてEL側の幼稚さが際立って見えて
しまう。やはり財閥としての歴史や経験等に基づいた裏側の論理も生きてい
くうえで必要なんだと考えさせられた。ただ今後どうなるかは疑問だが。

Hは財閥ではない。
むしろ、ELは住友財閥ではないのか。

拝承系は不用グループでしょ。
伝統的財閥ではないから、行動規範も矜持もあっ
たもんじゃない。
悪事が表面化しなければ何やっても許されるみた
いな、賤民の末裔が群れるスラムみたいなもの。

>>320
>リストラよりも給料を利益がでるまで下げるべきだろう。

税制に加え、諸々コストでは勝てないし、技術的にはとっくに追い抜かれているの
だから そこしか無いよ。

＞＞拝承系は不用グループでしょ。　＞＞不要グループ、だろ。

ニューヨーク大江さん情報だと、アメリカ半導体好調です。
スマホ向け、車載向けが伸びた・・・・・

あれ？　

大江さん、夜のニュースへ移ります。

もやもや、には戻りません。　私的には狩野の方が好みだけどね。

狩野もニュースやれば良いのに。　　萌子　美人だ　テレ東好調。美人揃い。

話がそれたけど、アメリカ勢が車載でも力を発揮して来てる。

どうすんの？　　もう世界中から優秀な人材集めろ。　
あれだけ当時バカにして頃が懐かしい、今は反省しろ、アメリカに学べだよ。
日本も再生できるのか。日本人には、思考的に限界がある様だ。
今の均等の教育では先は暗いな。　日本は単一が好きだからな。　右え〜なれ　　キリ！

>>アメリカ半導体好調です。

日本に関係無いね。
構造的な問題なんだよね。　
本当は みんなわかっている。

392 名無しさん＠１３周年 2014/02/27(木) 21:24:20.85 ID:HPYqNYs20
あの昭和／平成の不平等条約、日米半導体協定が日の丸半導体を
ガタガタにしたことを中曽根はどう思ってるだろうか？

やはり命乞いした軍人を首相にすべきではなかったな。
負けたアメに頭が上がらず産業のコメとなるはずの産業を潰しやがった。

中曽根の息子は半導体業界の再就職支援に親の償いとして一生を捧げるべき。

偉人って人としては相当な屑ばかりじゃん
名のしれた経営者にはゲスいエピソードは付き物じゃん
ルネサス立て直すのに今の経営陣では屑っぷりが全然足りないんでないの？

何やっても上手くいく強がいい人に社長

>>329
屑っプリなら竹中平蔵か三木谷、ワタミだな。

日本でも自己責任でダメになった半導体もあるし、米だって全ての半導体が好調という訳ではない。
ルネサスはどっちみちダメだったな。

それに日本の半導体をダメにしたのが中曽根と言うなら、
息子は日本の半導体を立て直すのに一生を捧げろと言うべき、再就職支援なんて手伝う必要なんて無いな。

>>319
そうですか。
さくちゃんの仕事は分かった。

若手で出来の良い技術者が、どんどん転職で去り
おっさんのぶちょー以上は辞めずに残ってるんだが
それでも大丈夫なのかしら？

優秀な新入社員を沢山採用するの？

若手が辞める→管理職比率が上がる→それを理由に降格させる→以下ループ

玉川の主任技師以上は全員来月退職すること
退職金は無しとする

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削除日時：2018-03-11 14:13:58
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デンソー、東京に拠点作るのか。
お前ら受けとけよ。

早退者採用確率は相当低いだろうね。
早退対象でない若手が受けるべきだ。

言わなくても受けるかｗ

デンソー東京、最初は数十人規模で若いの優先だと
あと将来は中部栄転もあり

ボーナス出す会社の考えがわからない。
1500億返してからだろ。

>>339
割り増し退職金の一部なのさ。
昨今の給与も同じだよ。

1500億は資本金だから返す必要ないだろ？

もし自らの仕事と、異動先の仕事にミスマッチがあると感じたら、
まずは労働組合（例ではＲＳＫＹ労組）に対し、異動の妥当性について
どのような判断になったのかを確認してみてください。
ただし、仮に労組が異動を妥当と判断したとしても、労働者個人が
労組を代理人としないかぎり、労組が勝手に決めてしまうことは
できません。仮に話し合いで決着がつかず、会社との間で判断に
相違が生じた場合には、裁判所に判断を求める事もできる
とされています。

http://www.renesaskon.net/restr/kaisetsu/syoukeihou.html

>>306
ごめん、君は女子高生らしいけど、僕はエドはるみみたいな大人の女性にしか興味がないんだ。だから、一緒に食事はできない。

一人でクスノキ食堂を堪能して欲しい。

>>342
かっこいいよなぁ、SKY、スカイだよスカイ。空だよ、まさに未来の会社だね。ちなみにSKYというと韓国の三大大学ソウル大、高麗大、延世大の総称でもあるよね。

なんだか不思議な縁を感じるなあ。昔からNECとスーパーインターネット民族の韓国人は縁が深いと思うんだよね。NEC社員にも多いしね、韓国人。

僕の知り合いのサムスン社員の韓国人も日本が大好きで特に吉原観光がお気に入りなんだよね。僕はいつも彼のアテンド役さ。

世界ナンバーワンのNEC社員とナンバーツーのサムスン社員に吉原ギャルは首ったけさ。僕は熟女専だけどね。

>>341
出資であって融資じゃないからな

あーあ、武蔵に異動か
今の玉川は家から事務所まで20分だけど武蔵だと1時間以上かかる

>>345
それは仕方ない。でも1時間ならまだマシ。
国分寺から東芝に通うと2時間近くかかるよ。

リーマンに転勤は当たり前だろ。
不平不満の意味がわからない。

1時間ならまだいいだろ
横浜方面は絶望感しかない

俺は逆に3年間、出向で横浜まで通ったけどね。
横浜線辛かった・・・。
東横線羨ましかった・・・。
時々あまりに体が辛くてホテル止まったわ。
横浜・新横浜・鴨井あたりのホテルは常連になってた。

>>298
会社の男喰いまくってるな

一日中電車に乗って揺られて
右往左往か
こないだまでは派遣に丸投げしてドツボに沈めて
会議とメールとパワポで時間潰してれば
高給料貰えてたのになんでこうなるの？
今の日本絶対間違ってる。

残念

わたし、頭文字Nさん。おごってくれないなら、いらないわ。勝手に玉川事業所閉鎖して、リストラされて下さい。

俺なんか武蔵事業所の近くにアパートを自腹で借りた。、で貧乏になって、
数ヶ月で追い出されたり戻されたり繰り返された。
アパートの敷金は大家が返さないからもめて、
どうしょもなく大家も不動産屋も無視するから、法律家に相談して有償で依頼したら、
内容証明１発で足返金して来やがった。ワロタ。

通勤時間１時間がなげーとか、アホなこという奴は、自宅を会社にすればｗ

武蔵に２時間越えで通ってくる人。茨城の奥地から来る人。いろいろいたよ。
おまえら、逆の立場になって、自分の立場になるととタンに文句いうのな。

リストラ始まる前と始まった後もそうだったけど。

>>351
お前が間違ってるんだよ。

>>354
> おまえら、逆の立場になって、自分の立場になるととタンに文句いうのな。
弱いものいじめが大好きな卑怯者なんてそんなもの。

両方間違ってるだろｗ

しかし作田ってサルだな。
っで、ルネがラッキョ。

この会社の従業員、ガマンしながら よく働けるよなー

他に行くとこないんで…
パワポとエクセルで年収800万円以上の仕事があれば喜んで辞める

>>359
淘汰されてるんだよ
堪え性が無いor分別がある奴は辞めてる
残ったのは、分別は無いが忍耐強い奴




ダメじゃん＿|￣|○

>>360
エクセルシオールなら時給800円行くだろ。

>>360
そんなに付加価値の高い仕事されてるのであれば、
他でも充分通用するんじゃないですか？
人材不足に悩む中小企業が大歓迎してくれて、
処遇も言い値で通るでしょう。

>>319
どうして部長以上はリストラされないのですか？

Ｈ、東京デバイス事業部もリストラ中。青梅工場閉鎖に伴う人員整理。
勿論優遇退職なんてない。就職斡旋だけ。本体移動は不可能。
地方の見知らぬ会社を斡旋させられる。

謳歌してた半導体産業。日本では、特定品で生き延びてる。
ルネは車載で生きられるのか？　答えはＮＯだ。
確実にシャァーは落ちて行き、また資金難が発生する。
下手すると売上5000億で儲けを積み上げられ、次の開発投資が出来る迄
人員と設備を削減しないと自分の首を絞める事になり必死で頑張らないとだ。
だから売上に応じた人員削減では将来倒産を招きかねない。

新しい産業を立ち上げないと、安定した業務体系は無理だな。
経営陣に天才的頭脳を持った人を招かないと衰退しそうだ。
誰か居ないか？そうか出せる資金も無いのか、ボランテァじゃ来てくれない。
ろくでもない奴が残っているので、若手は手も足も出せない。
やっぱ老害って有るよな。　気が付いてないんだよな。　おい　　お前の事だ・・・

＞＞　おい　　お前の事だ・・・
　イニシャルで上げて見ろ　・・・　　イニシャルだぞ　バカがいるからな。


昔「恋のイニシャルＳＨ」って有ったな　。　　年がばれる。

>>366
すこし違う。
『SHは恋のイニシャル』。

主題歌の歌詞が、
「恋のイニシャル、エスエイチ」
布施明ね。

そうか、お前達から退職だな。　　爺さん。　　もうこれ知ってるって定年退職者だな。
55歳以上認定だ。　早く辞めろ・・・・

又雪かな？

>>365
>お前のこと
そう言う人は気付かないんだよね〜。
だから、いつまでも会社に残る。で、
たとえ面談で何か言われたとしても､嫌みが通じない。
部下にも無茶振りするし、しても何とも思わない、分からない。

「目下の奴に無茶振りすんの楽しいよな？」って聞いて
賛同した奴を全員切ったらルネサス生まれ変わるかもな
肩書のピラミッドも健全化しそう

>>371
問1.
会社側の提案する、業務遂行の為には、部下に多少の無理を強いるのは、やむを得ない｡
はい →退職させる
いいえ →残留

こんなアンケートでどうかな？

多少無理目の仕事をするなんて当たり前じゃないのか。
そんなだからつぶれるんだ。

SKYってだけ見たらカッコいいけど、略さないと、
せみこんだくたー、きゅうしゅう、やまぐち
だからな〜。なんでやまぐちって入れたかったんだろ？語呂合わせのため？
今度は、RSPTだっけ？
なんだか略号が大杉で、訳が分からなくなってくるよ。
で間違うと鬼のクビとった様に指摘してくる奴とがが居て涙目。

>374
やまぐちを入れた理由は
三井住友、第一三共、三越伊勢丹等と同じ

この会社、出来る奴に仕事が集まる。
無理する必要ない奴は元々不要な奴。

できない奴ができる奴を搾取して潰している。

高崎に行けば仕事あるんだろ？
武蔵は平成の初め頃から高崎への移転が始まってる。いずれ小平や青梅から撤退するだろ。

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削除日時：2018-03-11 14:13:58
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高崎のエリートですが何か？

>>380
頑張って下さい！

>>380
高崎がエリート？
確かに昔、メモリーやってた人達のなかにエリートいたと思うけど、
今現在の高崎在勤者の中にエリート居るのかな？

そう言えば、今のルネにメモリってあるんだっけ？
まあ、どうでも良いけど、、、

どう見てもネタなのにマジレスｗ

高崎のエリートはスナックビショップに集う。

青梅に何があるの？

3月末の退職者は自ら手を挙げた人だけみたいだね。半年繋がったな、やれやれ。

残るということは転勤に不平不満を言わぬ約束ってことさ。

>>384
高崎のエリートが集うのは、メリーベル じゃなかったかな？
今はもう無いと思うが、、、

>>388
二幸だろ。もうないけど、わかるかな？　夜遅く、みんな晩飯食ってたな。

どうやら無能な上層部のバカ共が思いつきで言ったことが一人歩きしてるらしいな。
前工程新会社、後工程新会社、単なる思いつきだったらしい。なんの根拠もないんだと。ただ言ってみただけでらしい。

>>386
今回は転勤出来ない奴を振り落とすだけのリストラだろｗｗｗ
わざと、遠近地にしてるけどｗｗｗ

ルネ本社の奴らって全くいらないんじゃないか？まずルネ本社がバッサリと身を切るべきだろ。監査の時だけ顔だして、ろくに答えられず、夜の接待だけ元気になりやがって。監査の時、邪魔なんだよ。ルネ本社から来るバカはいらない。

>>392
営業は特約店、設計生産は別会社。本体は資料作りだな。

そんなこんなで、ルネにも、
4月には新入社員が入ってくるらしいが、
何を考えて就職活動してるのか、
俺には理解できない。

上場企業なんて全企業の数%。こんなクソみたいな会社とはいえ入る側から見たら魅力はあるのだよ

今半導体や電気は全く人気無し。
技術系で来るのなんて、
どんな仕事でもいい、上場企業にぶら下がりたい
半導体がやりたいが東芝に行けなかったからしょうがなく行く、
みたいなのばっかだろ。

っで、先輩の行状を見て学ぶんだ、こういう企業で生き抜く処世術を。
何年かすりゃ今の人員と同化する。
極一部の気骨のあるやつは辞める。

ルネ本社の資料作りも全く出せるものじゃないから結局工場技術が作ってる。ルネ本社の人間は現場全く知らないから資料も全くデタラメ、嘘八百。結局工場技術が全部作り直し。監査の時もやる気なさそうだし、朝きても出張者用の机に足のせて踏ん反り返ってスマホ弄ってるし。

工場がドヤ顔で作る資料など読まれちゃおらんよ・・・。
もっと重大なことを話あわなきゃならんのでな。
本来製品に付けるべき費用をメンテナンス費用として本社に付け替えて
赤字隠してコストが安いとか宣伝しやがった屑野郎を吊し上げて放逐するとかな。

まあ、どこの企業も似たようなもんよ。
うちのとこなんて…おっと、これ以上は言えねえ。
正直に働く人達から税金巻き上げて、鼻くそほじりながらで沢山儲けているなんて。

aikoちゃんまたしようね

特約店が生産新会社に発注すればすむ話で、本体の存在意義はなにか？ルネサスホールディングスよ。
10分の1くらいでいいんじゃね？

成長戦略は介護か。

生産会社もファブレス化でそのうち．．．
現行と近未来のトヨタ向けが終息するまでか。

僕は高卒中途採用の工員。西条だから転勤も無いし余裕でふw。

電車すいた氏　生え抜きの西条？よそから来た人？
西条工場に電車はあんまり関係ないよー

REL本体からRSPTだけど何か質問ある？
勤務地は玉から高ね。
子供居るんで単身の予定。
このあと単身で１数年働けるのかな〜？と考え中。

北伊丹と武蔵にいる常駐派遣という名のぼけっとしている奴に
なんで月１００万円支払わないといけないんだよ

正社員様と交換しろ

>>407
利権が絡むからな。
元締めはルネの赤字なんか関係なく肥え、
派遣される物は安く使われる。
これを変えるにはより大きいバイアスが必要。
作田で変わるかと思ったが、別のバイアスかかってるね。
しがみつきみたいのを排除出来るシステムが着々と出来てるね〜！

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削除日時：2018-03-11 14:13:58
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生産新会社
一文無しでファンダリ市場に追い出される
半導体産業は設備産業なのに
時代から取り残された生産設備での勝負
生産性は劣るし、保守費も人手も掛かる
設備メーカーから保守打切の可能性もある
でも新設備購入は投資回収の目処が立たない
底力を市場にアピールする最後のチャンスである
チャンス逃せば、世間に知られる事なく消滅かな

武蔵の設備課は、MBOかLBOで独立開業しないのけ？
△の資金って、本来そういう用途に突っ込むもん
だよね？
電工の請けでも、結構需要あるよ〜！

昔は半導体工場にいれば安泰とか言われてたけど、今は日立本体に切り捨てられるんだもんな。
エスカレーターやエレベーターのメンテのビルシステムの方が、よっぽど儲かってるって。

そんでだな、人材流動なんとかに捨てられた奴等を
リサイクルして助けるんだよ。
電工教えて取らせてさ。社内で大っぴらに講習会
やればいいじゃんね。
平日はあれだから、土日に武蔵の食堂使ってさ。
社外の人、家族とかにも開講して、金取ればいいだろ。

新会社は資本金10億で切り離されるのね。あっという間に食いつぶすんじゃないか

現状、製造会社がなきゃ立ち行かない訳だからな
逆に足元見られちゃったりして

新製造会社が本体で、日ビルは中間ピンはね会社ってことだな。

身内の製造会社もコントロールできないなら、外部のファウンダリなんて全然使えないだろうな
余計に製造費上がったりして、というか普通に上がるか

北伊丹と武蔵にいる常駐派遣という名のぼけっとしている奴に
なんで月１００万円支払わないといけないんだよ

>>406
単身赴任などの手当ても見直しで
削減されるよ

どうでも良い事だが、単身赴任に備えて準備しておけよ。
幸い引っ越しシーズンから外れていて良かったな。

単身から自宅へ帰ると、もう一人子供が増えるからよかったな。
たんと貯めて放出しろ。老人はきつい。　老人は風呂入る時注意な。
洗い椅子低いから老人で伸びきったティンポが床に当たりちゃつこいぞ。
また、最初は熱いかもだ。袋も伸びきっているので、玉も注意だな。
老人も若い人も大変な大移動だな。

バレーボール　やんの日立も復活してるし。ああソフトは下らん、マイナースポーツ。

そうだよな、でも相模に家があるんで圏央道が開通すると、高崎まで車で１時間ちょいなんだよね。
これなら週末帰宅圏だよ。
っていうか高速代出るなら通勤圏だな。

毎日往復２時間の高速道路の運転はキツ過ぎるだろ。

>>406
住宅ローンは支払中ですか？
後、何年？

>>406
武蔵なら通える？

半年間クルマで通ったことあるけど、体ボロボロだったよ。
所沢インターに入るまでが長くキツい。

ひょっとして役員なんかもバイトや派遣でどうにでもなるんじゃね？ルネ本社いらんな。

役員はリストラすることを決めるだけの無能だからな。バイトどころかコンピューターでも出来るんじゃねーの。
print("今年もリストラ\n");
出来たわｗｗｗ

どうせ問題起きても責任は工場に丸投げなんだから、誰でもいいだろ。役員や本社の連中はいらないな。

>>423
ローンはあと25年。
まだまだ先は長いのです。

>>426
こども店長でOK。

キャリア市場において
ルネサスエレクトロニクス出身の技術者
応募お断りの企業が多数あるらしい
断らないと無尽蔵の履歴書が届いて
採用活動に支障をきたすかららしい
良質な技術者もいるから、門前払いは止めて
雇用対策法、前企業名で差別しない様に改正して

>>431
ナィーブだねぇ･･･www
そんなもん建前に決まってるでしょ。
良質な技術者もいるのは否定しないけど、いかん
せん純度が低すぎて、選別に手間をかけても割に
合わない。

>>431
出身者がNG、ってことは在職者はＯＫなのか。
辞めるにしても希望退職じゃなく、普通に転職活動して決まった時に辞めたほうが、最終的にはお得だよな。

外から見れば同じだろ。しがみつきカードがあるというだけ。

ルネキャリアの次の就職？　ねぇよ！　オンレールでねぇと何もできん連中に用は無い。
ドキュメント書いてりゃ給料貰えると思ってやがる・・・

>>429
転勤で二重生活は支出が増えるし 、その上 ローン返済はきついですね。
同じ境遇の方、沢山いると思います。
つらい。

ルネに勤めててローンが10年以上残ってたらもう詰んでないか？
差し押さえ不可避

家売って、賃貸にすめばいいだけだろ

ルネ出身が嫌われるのは、自分で切り拓くことを
せず、そのくせ、美味しいところをかっさらう、
パクって劣化させるから。リスクも責任も取らず、
立場弱いものにババつかませて逃げるし。

倉員桂一さん、あんたのことだよ。自分と中井竜男
でデタラメやって失敗した車載マイコンの後始末
を超Lの人たちに押し付けて、自分はfelica関係に
逃亡したよね？

優秀なやつを潰して、
リストラする技術はすごいだろう。

>>438
首都圏で家族持ちの家賃ならローンと大差ないのではなかろうか。

>>440
本当だよね。
若手がどんどん辞めて行く。
部内で毎月1〜2名ずつ辞めて行ってるもん。
異常だよ。
前回のリストラでも課長級で出来の良い人が(そうでない人も居ましたが)
辞めさせられてるのを見て、この会社見る目ないわとつくづく思ったわ。　

若手が辞めていくというか、辞められる人から辞めていってるだけだな
倒産した会社といつ気がつくか

>>441
月々の支払いだけなら大差ないだろうが、ボーナス払いがあるとチト大変
だとおもうが。あと、固定資産税もあるね。　大変だぁ！！！

>>438
家を売るにも今からでは時期を逸しているから、暫くは売れないだろうね。
でもまあ、あと1ヶ月あるから 格安で売り出せば何とかなるかも。
しかし、売れなかった場合はローンと賃貸の２重払いになるので、その
辺は自己責任でお願いします。

ローンは終わりました。
これから子供の教育費がかかる。
１０年すると子供が独立する時期なので、あと１０年働ければ本望。
あとは何でも働ければ良いかな。

もしくは今、電工でも、内装屋でも、サッシ屋でも職が無くなりそうになくて、定年の無い職業に
転職しようか悩んでる。
やっぱ７０でも元気なうちは働いていたい。

人生オワタ

>>422
毎日は絶対無理
事故る

まあそれが職業なら別ですが・・・

>>444
売ると所得税持っていかれるんだよ。2割くらいかな。よくわからん。
賃貸に出したらどう？

>>448
家売ってローン払ってた後にプラスの収入を得れば所得税取られるけどね。

>賃貸に出したらどう？
それ、いいね。
人に貸したら 上物は殆ど価値が無くなるけど、土地だけは財産として
残るから、考えてみても良いのではないですか？

賃貸に出せば賃貸収入に課税される。
一方家を売れば、取得価格との差益が総合課税され、損していれば給与所得等から引ける。

おっと忘れてた。賃貸に出した場合も減価償却とローンの利払は費用計上できるから益は圧縮できるし、
損が出れば給与所得等から引ける。

まあよお〜〜〜っく考えて選択するんだな。

騒ぐだけ騒いでトンズラ

そんなもんだよ
会議中にノートPCで内職(別の仕事)ばかりやってて上の空の奴とか、
話を混ぜ返すだけ混ぜ返しつつ最後は「よきに計らえ」と他人事な奴とか、
鬱陶しい人や面倒くさい人を何人も見てきたけどまだいるのかなあ

低姿勢で不良解析申し込んできた客に対し
怒鳴り散らして追い返したバカ猿がいる会社。

ルネテクって合併前は無線LANはほぼ無かった。
だから会議にノートPCと言えばほぼメモ帳代わり。
エレと合併したら無線LANが普及し、会議中にメールを見る悪習があっという間に伝染。
お互いの悪いところはいとも簡単に吸収し合うｗ

>>455
はいはいNが悪いNが悪い拝承拝承

>>455
合併してなかったら、未だに無線LANインフラ整わなかったとか思ってるバカな人キターw

>>457
> 合併してなかったら、未だに無線LANインフラ整わなかったとか思ってるバカな人キターw
普通にあり得るでしょ？w
LANは、PCが1G対応でも、バックボーンのL2スイッチが100Mで、ケーブルもCat5のまま
だから、100Mしか出てないしなw 嘘だと思ったら通信速度調べてみな。

拝承系は、設備投資ケチって、人員ゴリゴリ磨り潰すのは基本だろw
LANに限らず、実験室とかテスターとかEDAツールとかPCとかサーバとか色々。
分別つかず、ただ絞ればいいと思ってやがる。
現場には、対応して！検討して！って無茶振りすればいいだけだしな。

>>458
ねえよばーかwww
しかも速度の話じゃねえし

アホがレス返すなよ

>>460
アホはお前だろ。俺は速度の話をしてるわけではない。
業務の利便性、快適さより、投資金額をケチることしか考えられ
ない暗愚っぷりを批判しているのだ。

仮に無線LANを導入したとしても、部課長級、幹部用であって、
担当、技師クラスがその恩恵に与れることは、まずなかった
のでは。

日立用語とシステムに馴染めません。

わざわざ高崎工場を本社に選ぶ意味は何なのだろうか。しばらくすれば、答えが見えてくるのかもしれない。

ソフトボールがあるからだろw

労働移動助成金　くぐれ！

国が企業にお金？

>>456-457
アレルギーｗｗｗ
>>455はそんなこと言ってないのに。Fラン？高卒？

国が推し進めてるので、退職させやすくなる。企業にもお金が
入ってくる。　　・・・・安倍の深苦素・・・・

大企業にも適用だから、会社側は辞めさせやすくなる。
そんでもって他の産業に散って行くので、人手不足解消する。特に建設業、運送業
農家、原発廃炉作業員。　強制とはならず、生活するのに仕方なく従事。
良くやるよ。

45歳以上は辛い人生になるな。
もう、半導体の工場なんて不要だ。特にルネにはな。
切り離しは、そもまま倒産させて人切り策だな。
早い方が良いよ。50歳以上も、駄目だな。　　若い技術者を入社させ
不要な者は切り捨てるんだな。　もう、伊藤ＣＥＯ〜受け継がれた雇用第一主義は
完全に通用しない。　ルネは本格的生き残り策に出た。

あの黒字会社のＪＴも、この制度を利用しようとしている。
ルネが使わない訳無い。　　楽しかったし、楽だった会社生活は終了です。

>>462
それは一理ある

営業のみにするとかね

不倫放火殺人にはかなわないけどね。


★「男のメンツ潰したら命取られるぞ」同居女性を脅迫容疑で日立システムズ部長を逮捕
2014.3.2 12:50

同居していた交際相手の女性を脅したとして、警視庁町田署は脅迫の疑いで、東京都町田市高ケ坂、
日立システムズ総務部担当部長、田辺浩道容疑者（５２）を逮捕した。同署によると、容疑を認めている。

逮捕容疑は２月２２日昼、同居していた３０代の女性に対して、約１時間半に渡り、
「男のメンツを潰したらどんな目に遭うか分かっているのか。命を取られるぞ」などと脅したとしている。

脅迫された女性が同日中に同署へ相談。同署によると、田辺容疑者はその後も、女性の勤務先を
訪れて外部から監視したり、女性の携帯電話にメールを送るなどストーカー行為をしていた。
２８日深夜に張り込んでいた捜査員が任意同行を求めたところ、ナイフを所持していたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140302/crm14030212510003-n1.htm

>>464
高崎は首都東京に近い工場だからでは？
落ち目の関西には本社機能は置けまい。
なんせ関西一の大都市大阪でも横浜より人口少ないわけだしな。

拝承系の工場なのと、拝承のシンボルスポーツである
ソフトボールがあるからだよ。
光栄に思いなさい。

>>469
総務系なんてそんなもんだろ、暇に任せて悪いことしちゃってさ。
うちの総務系も似たようなもんだとは思うがｗ

ちなみに低脳(低能よりさらに下)な総務ほど仕事を囲い込みたがる。
バカでもできる低脳作業だから仕切ることでしか成果を示せない。だから基地外みたく情報を囲い込んで、仕切った風の猿芝居。
根が低脳だから不手際も多いが、物凄くへり下って善処を求めても土地狂う。メンツ潰しやがってみたいなもんだ。
その仕事のノリで囲い込んだ女にも．．．所詮根が低脳ｗｗｗ

ちなみに情死活も傾向は瓜二つ、間接部門なんてよほど優秀な管理者が居なけりゃ全部そうなる。っで、基本、日本の大企業には居ないｗ

＞ルネ出身が嫌われるのは、自分で切り拓くことをせず、そのくせ、美味しいところをかっさらう、
＞パクって劣化させるから。リスクも責任も取らず、立場弱いものにババつかませて逃げるし。

他企業が開拓した分野に”これから新規参入するんだシェアとるんだっ”て言って原価割れの赤字商談をとってきて自慢するし…
他人の後ろを歩くから赤字なんだと文句を言えば、”赤字受注でもいいからラインを埋めて稼働損の赤字を減らすんだ”ってか
Ｂ以上の給料は最終損益に比例させて、毎期毎期の赤字で給料マイナス(私財没収)にしてくれ

過去スレでネット記事貼られていたけど、早退云々／△云々の話が出る前に受注した赤字製品が立ち上がって来てるんだから

ルネサスタイマー、完璧だな。

>>473
劣化Arduino、劣化mbed、劣化PSoC･･･、恥を知れ。

I初代ＣＥＯは穏健派従業員の雇用を守るが限界が来た。
そうだ、もっと激しい市場変化が襲った。Ａ社長も震災でダメージを受け
雇用確保が難しくなった。どうにかして復活を模索したがそれより
時代の変化が激しく置き去りになった。　実績は、それでもＨ・Ｍの雇用は
最小限で抑えた実績を残した。　しかし次の合併で致命的打撃を受け
市場も冷え込んで最悪の状況となる。→現在系

無線LAN普及前でも普通に会議室に有線LANのソケット沢山あって
メールや内職なんかし放題だっただろ。

>>476
しかし、初代CEOは先々月の日経で、
�@人を減らすべきだった。
�A工場は持つべきではなかった。
�B営業利益20%目標、15%ミニマム実績死守すべきだった。
�Cさもなければ半導体では勝てない。
と言っている。

システム屋が多すぎる。
工場毎に違うって何なんだよ。

工場、製造現場の権力が強いってことだな

東芝はノートPCはのぞき見フィルム装着が義務だから会議中に遊んでても見つからないw

のぞき見フィルム → のぞき見防止フィルム

>>458
社内のLANケーブル全てはCAT5eなんだが。

確かに色んなシステムがあって何がなんだか分からない。

REOSは三菱電機が作ったものだと最近知った。
Livelinkは日立かな？
MARCO,MADONNA,e-sourcing,QRIE,e-star、RIPD・・・

このままいくと、ほとんどの場合は日立系システムに統一されるのかな。

淘汰すなわちリストラだからな。椅子とりゲームは続くよどこまでも。

別にCat5でも1000Base-Tは動くことが多い。
しかし全部が5eかどうかなんて簡単には分からんぞ。
昔引いたところや最近引いたところは5もあれば6もあるかもしれん。

利用者直前の引き出しで5eが多いからって、その先まで5eとは限らない。
なんで断定的に全部5eと言える？

だって俺ら情シスの人間が全部CAT5eに統一したからだよ。

椅子取りゲームは社内でも社外でも行われている
どちらの椅子が座り心地いいのだろうか？

「もしもし、Ｎの○○です。お世話になります。」
「こちらこそお世話になります。」

「もしもし、Ｈの△△です。お世話になります。」
「こちらこそお世話になります。」

「もしもし、Ｍの□□です。お世話になります。」
「こちらこそお世話になります。」

「もしもし、Ｒの××です。お世話になります。」
「すみませんが、もう一度、御社名を仰っていただけますか？」

鯔背だねぇ〜w

61 名無しさん＠１３周年 2014/03/03(月) 17:49:26.75 ID:PjK5Q7hs0
東京の製造業はもう駄目だよ。そもそも東京圏の思想は
モノづくりの精神からかけ離れてる。話してると分かるけど
工場勤務とか嫌いな人が多いでしょ。

ソニーは創業者の本拠地、名古屋に移転してゼロから
やり直すべき。

>>479
元々拝承系の工場は、それぞれ別の会社だった経緯があるからだよ。

>>483
Cat5eは、Cat5とみなして扱うことになってるんだが。
DD1種とか工担の資格持ってる？

>>491
「ものづくり」なんてお題目は唱えなくて良い。
日本製にこだわる必要もない。
顧客が必要なもの、価値を提供すればいいだけの話。
そしてルネサスは↑が全くできていない。
美味しいとこパクるようなやり方ばかりだからだ。
君たちが嫌う中国、韓国と、やってること、根性のいやらしさは
変わらないと思うよ。

情死はクヅってことおｋ？

派遣で充分

>>486
ケーブルはよくても、L2スイッチ(スイッチングハブのでかいやつ)が
100Mまでしか対応してないから。

>>487
残らず全部張り直したと断言できるのか？
3のところをある時期5eにしただけじゃないのか？5はそのままにして。
5を5eに張りなおすってバカだと思うぞ、まあ情シスか情シ括か知らんが。
まあ実際やっこさんどもバカだだからそれやって、エッヘン成果ですみたいにした可能性はあるけどな。

それにある時期以降新規に張った所は0と言えるのか？
もしあればそこも6でなく5eなのか？それもバカだねえ。

そういやおなかすいたが出なくなったな。
結構結構、あのろれつの回らん物言いを聞くとせっかくの朝が台無しだ。

>>497
直接会って話したことあるんすか？w

なわけないいだろ。

募集今週迄ですね。　何人辞めるのかな？
12ケ月ぽっちなのか。寂しいね。

地方でも仕事あるけど、ルネサス見たいに高給くれないから困窮する人も出てくるだろうが
仕事はあるよ。高望みしないとだけどね。　　工場作業員は、職種選べないので
それに合った職業もあるよ。　逆に半導体関連は余程優れてないと難しいな。
やっぱ6大学出てないと厳しい。　学歴関係ないけど最初見るのは出身大学だからな。

まだまだ人員減らすんだろ。
そのまま優遇出す訳無い気もするな。今回は閉鎖される拠点なんでしょ。
悩むね。

会議室とれない

>>500
辞めるよ。
拠点閉鎖で転勤出来ないから辞める事になってしまった。
後数年は、働きたかった。
転職先、あるのかなあ。心配。

鶴岡安泰と思いきや、にわかにソニーそのものの存亡が怪しくなってきた。
しかし気持ちは既にソニー。尽くすつもりだ。

頑張れな。　仕事は有っても給料面とか、慣れないストレスとかあるよ。
住みなれた、勝手が分かってる今の会社の方がやっぱ良いやね。
でも、ルネも安心の訳も無いしね。

Ｈ、青梅工場も閉鎖で、系列にも行けないで、宙ぶらりんで
とうとう、支援会社通いと、職安通いだって。　2年分の優遇出るらしいけど
ルネもｓぷなるよ。　親会社のＨもそうなんだから、ルネなんてもっと酷いよ。
支援Ｇｒ作るらしいから、同じ運命だもんな。
Ｈも汚い方法を使う様になってしまったね。

介護は最有力だな。そこならどうだ？　工場作業員も半導体みたいには行かないし。
厳しいよね。

>>503
正直、残れるのはうらやましい。

>>504
順番が逆。拝承系の汚いやり口がルネに持ち込まれた。

分社化でドカタ会社設立すればいいよ。
現場で見かけたら、足場から蹴り落としてやっからよ。

ルネサスのパワーアンプ系や東エレの一部を買った村田製作所は絶好調だね。

このスレが勢いあるって事は社員の心が荒れてるって事だよな。
嫌な会社になっちまったな

会社が立ち行かなくなった時、ある員数が職を失うことになる。
もちろん基本的には不要な層がだ。
しかし必ずしも不要な層全員ではなく、運が良かったり悪かったり、あるいはコネ派閥の類で巧みにしがみつく者も居て、まだら模様になる。
だから荒れるのさ。
特に事態を整理して考え、打開策を選択しその方向で努力できない香具師がこのスレで暴れるｗ

＞打開策を選択しその方向で努力できない
そんな業務指示はしていないと一喝されて潰されるんですけれど…

依存文化なんだろうな。

ttp://fujiwaranaoya.main.jp/leader140305.mp3

早退者だけどさ、前工程と後工程に別会社に分けると記事有ったけどさ。
まさか、出向とか？バカな事そてないよね。
本体から系列子会社に行くのなら一旦退職なのか。
Ｎ系だけ系列だろ。今と何か変わるのかね。まったく分からないな。
系列に出向じゃ意味ないじゃじゃん。　そこどうすんのか？

子会社から本体に移籍、本体から系列に移籍。
何も変わらないじゃねーか。　何考えてるのか不思議に思ったよ。
数年後に完全移籍？そんな金あるの？会社があんのか？
疑問だな。　再就職支援Ｇｒって何すんだ？
？？？？？？？？？？　　変な会社だな。　　

人財流動化支援Gr.

パワポとエクセルで介護か
頑張れよー

>>511
お前滅茶苦茶誤解してるな、
自分が置かれた立場に対する打開策のことだぞ、会社のことなんか言ったつもりはない。

いつもなんでも他責にするようなお前に未来は無いｗ

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ルネサスってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 未だに税金で早期退職やってるよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

自分はこの会社では少数派の高卒です。
ちょっと質問を。
大卒、院卒、博士号の皆さんは、転職するとしたら、やはり今の
仕事と似た仕事に付くのですか？

ちなみに自分はこだわろうにもこだわりようが無いので職種は選べないです。

高卒はAV男優がいいぞｗ

>>518
院卒修士ですが、建設現場で電工ドカタやってますが何か？

修士ですがバイトしてます。
収入は減りましたがストレスも減りました。

博士号だが、全く違うことやってる。この惨状知ったら同業他社行かないだろ。

>>497

若い頃は優秀だったパワポ猿山に大海があるよというのは念仏を唱えることに飽きた。

要約すると、「おまえらいらない」。

某外資に転職しました

俺も博士持ちだがマイコン専業となった時点で
俺が半導体でやるべきことは無くなったと思った。
なので全く違う仕事してる。

コテハン、いちいち対応するなって。クスクス

家が貧乏なので、年収４３０万円稼ぎながら、通常４年のところを５年かかって、
大学卒業したような記憶があるんだけど、博士って偉いの？

>>513
それ、知りたい。

部外者なもんで、どうするのか興味がある。
一旦退職だと、退職金の支払いができないので、
移籍ってことでおけ?
それはいいとして、退職引当金は連結で
計算されるのけ?
そしたら、どっちにしても不足だなや。

aikoちゃんまただいてあげるね

偉いかどうかじゃなくて博士持ってないと応募できない職が色々あるよ。

>>527
レスアンカ付け忘れた。

あとすまんが

「家が貧乏なので、年収４３０万円稼ぎながら、通常４年のところを５年かかって、
大学卒業したような記憶があるんだけど、」

このくだりが何のために付いてるか
全くわからんかったので脳内削除して
最後の一語だけに答えたわ。

お前の苦労話聞いてねえよ。ｸｽｸｽ

働きながら、ってのは別に珍しくないでしょ。
俺も院に通ったのは働きながらだし。

>>531
俺は優秀だぜ猿山パワポ部長に精神的ダメージを与えるためのプリフィックスだが。

いちいち、裏の意図を説明するの面倒で、書き込みする気がなくなってきたのもある。

>>531

>>534 を、関西弁で要約すると、「あほーおまえばかか−」

>>524
外資どうよ？

ああそうか、そういうことわからない＆気づかない、

「俺は優秀だぜ猿山パワポ部長」が、往々にしてのさばるのか。

自分が頭悪くて今まで気づかなくてｽﾏｿ。



だから、５０人ぐらいの会議で、３日後に出て行く人間に対して、
結果を出した後に、「この仕事の意味をわかってますか？」という意味不明な質問をしてきて、 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
頭来て怒鳴る直前だったけど、「こいつになに言ってもわからんだろうな相手をするだけ無駄だろ」
と思って黙ってたけど、気がつかないんだろうね。

人の気持ちに鈍感な奴が、金儲けできるんだから、流石元大手電機企業の半導体部門ですねって感じですよ。


いやぁ。勉強になりました。ありがとうございます。

>>518
で博士の人って言ったから答えただけなのに
なんで横からこんな意味不明の文章の奴が
絡んでくるんだ？

>>538
日頃の行いが悪い社員がいたからだろ。
俺のせいじゃないので、文句はそいつに言ってくれｗ

>>519
もしそれで生計が立てれればの話だが、学歴に関係なく誰がやってもいいものだ。

コテハン煽ってイライラさせる簡単なオシゴトです。ｸｽｸｽ

再就職スレに変身〜

これだけ大勢居るんだから、学歴も色々だろ。
小学校卒は居ないとは思うがな。　幼稚園卒は絶対居ないな。
あの誘拐監禁された少女は小学校中退なのか？可哀そうだな。

旧親会社なら、昔は居ただろうな。小学校卒が。旧制中学って高校だもんな。
中学卒業して、入社した人の方が字が奇麗で学も有った気がする。
会社の学校行ってるからな。　高卒現場はアホばかりだよ。

今は学歴は有っても、レベル低い感じはするな。
今は大卒だろうが、高卒だろうが、一企業に定年迄居られないから
それも考えて入社しないとだな。　　ルネなんてよく入社してくるよな？

文章というより頭の中で物事を整理して会話する能力が無い人みたいだな。
これはちょっと話にならん。

朝からキチガイ文章満載だな

出た、評論家調。
会議じゃ居るよな、ルネから一歩出たらどこに行っても通用しない筆頭格ｗ

アンカーつけないと、馬鹿の戯言ということで、スルーします。

あっ、私のいうことは、元派遣されていた人間の戯れ言ですから、相手にしない方がよいかと思います。

じゃあ遠慮無くNGにいれるわ消えろ

30 名無しさん sage 2014/03/05(水) 01:41:29.41 ID:eIMBKK320
全ての合併の中で、一番使えないのがNECマネジメントパートナー だろうな。
スタッフばかり1400名も集めてどうする？
リストラできないなら、配置転換を初めにきちんとしないとルネサスと同じ運命。

>>541
お前、生活保護の分際で何やってんの？
お前の給料は税金から補てんされてるし、その
税金は派遣氏も払ってるものだ。

自力で価値ある仕事をして、税金を納めてから、
いっぱしの口をききなさい。

アメリカ統計局　世界で端末向け8.8増　
アメリカ　12.8％増

日本を除くは何で？

　ルネ没没

おーーーい　　助けてくれーーーーー　　おぼれてるんだけど・・・・

自業自得ですよ　　−−−　自力で泳ぎ切れ・・・・　Ｗ

オレも税金払ってるよ！
昨年はアベノミクスのおかげで、すごい額払ったよ。

ID:ILuePrVW0 ってのも頭が弱そうだな

＞これだけ大勢居るんだから、学歴も色々だろ。
＞小学校卒は居ないとは思うがな。　幼稚園卒は絶対居ないな。

って、オマエの学歴には小学校卒業って無いのかよ
義務教育だから、誰もが○○小学校卒〜□□中学校卒という学歴持っていると思うけどな

ID:QzwpoexG0
オマエモナ〜
言わずもがな最終学歴の話

細かい点(些細なこと)へのこだわりがNECの技術力真骨頂だぜ！

何の特技も無いルネサス早退者にとって、再就職は極めて困難でしょうね。
遅かれ早かれ路頭に迷うことになるでしょう。

＞言わずもがな最終学歴の話
そんな考えでシステム作ったらバグだらけになるぞ
試しに簡単な評価システム作ってみろ。条件分岐でバグるから

>>550って句読点的に見てコテハンのカキコという認識でＯＫ？
iPhone以外にガラケーも持っているの？

>>556
自己紹介乙

システム作る時はしっかりと、２CHでカキコの時はまったりと。
そんな事も判らんN系出身者は逝ってよし。

っていうか、ここでシステム仕様の話持ち出すか？？
ID:QzwpoexG0
は相当のキワモノとお見受けしました。ワラ

リスキーだと思う人、手を挙げて下さい。

リスキーというレベルではないと思います。
投資というよりは投機に近いと思います。

だから、税金投入にグズグズ言う人が居る。
投資レベルならば、△が出資したって、
「おまいら生活保護のくせにデカい口聞くな！」
みたいな事は言わないだろ？

ワクワクする人はついてきてください。

ワクワクしてもしなくても結果は同じ

これ面白いよ。登録が必要だけど無料。

http://diamond.jp/articles/-/49306

まあ、大企業なんてそんなもんだと納得する。

これも面白い。まるでルネを見て書いているようだ。

http://diamond.jp/articles/-/49655

>>529
人の旦那に手を出すクズ

文脈、コンテキスト、流れ等の概念を理解でき
ない奴はアスペかサイコ。

ソース見てプログラムの動作や内容理解できない
奴はガチで無能。
技師にすらなれなかったオッサンw 猫語だし。

　ルネサス、エルピーダが沈みゆく船であることは間違いない。一方
、ぬるま湯である日本の半導体メーカーから出て生き残るには覚悟が必要だが、
人材紹介会社の社員は
「今のタイミングで飛び出すことは正解だろう」と語る。残るも地獄、飛び出すのも地獄ならば、
新天地を求めるのは当然。

「椅子取りゲーム」は熾烈さを増しそうだ。
（文＝江田晃一／経済ジャーナリスト）

>>568
ネタを受け流せずガチ反応するヤツ

>>571
話の流れが都合悪くなると、シャレだ冗談だネタ
だとごまかす奴多いよなw

で、テクノ館１階の歌謡曲事務所はどうなった？

YHoo掲示板面白いね。

今日は暴落中ですよ。　　
仕手崩れだ。チャートで二山作ると下がって来るよ。
最初の山は850円　次の山が750円かな。　
居場所の良い所に株価は落ち着く。さて適正の値段は。

あその1Ｆはむかーーーしから流れてるんだ。昔は全館流れてたな。
歌謡曲は別か？　有線引いてるんだろ。　リラックス効果でしょ。

工事現場でもラジオとかで歌謡曲流れてるよ。
職人の世代とか趣味とかよく分かる。
若いのはiPhoneでmp3とかな。

工具のマキタが現場用ラジオとかスピーカーも
作ってんだ。よく現場見て作ったと思うよ。

あんたらは死ぬまで会議室に引きこもって、
拝承！拝承！とかやってろ。

BGM欲しくなるのは、肉体労働者の特徴。

配下がみんな、
「御意！」「御意！」
と返答する医療ドラマあったが、
「拝承！」「拝承！」
と答える三流リーマンドラマできんかな。

転勤される皆さん、家族と離ればなれ寂しくないですか？
想像以上に寂しい思いするかもよ。　かみさんは、旦那なんて居なくても
良いと思ってんのかい。　それは分からないけどな。

夫婦二人だけとか、子供が小さいとか離れるの悲しいよな。
男だから泣いては行けない。　今どう言う気持ちですか。
移動まじかになったら泣くよ。　涙こらえて、行ってきまーすか。

サラリーマンに転勤はつきものだよ。

あいつら、北伊丹とか、玉川へ移動して行ったが、これから何処へ行くのやら？
移動する奴はしゅちゅう動いてる。動かない人はまったく移動しない。
なんでこうなるんだろうな。

頭では分かっていても、イザ行くとなるとな。
行っても安泰じゃないし。　会社辞めても働く場が無い。有ってもバイト
か派遣、じいちゃん、ばあちゃんのオシメ交換。お遊戯。体操のお兄さん。
幼稚園なら未だ良いけど。　あんた達もそうなるんだけどな。
50代以上は辛いね。

こんな会社辞めた方がいいよ。
転勤して家族に辛い思いさせるのもかわいそうだし。

父が金融勤めで転勤あり小中高校で5回全国を引っ越した。
大学に入ってからは自分の意志以外で引っ越さないつもりだったが、就職後異動のうち3回は転勤した。
まあ、引っ越すのも悪くないよ。確実に心の輪郭が拡がるわ。
問題は会社そのものの生命危機だが。

５０過ぎのラインオペレータ、頼むから辞めてけれ。

そんなに嫌ならお前の方から辞めてやれｗ

>>583
　自己紹介乙。

>>581
そうだな。
しかし再就職できないともっと辛い思いさせるぞ。

>>505
アホか、残ってるヤツは他に幅がきかない バカだぞ

>>569
御社のドキュメント類はマジで無能なので、レジスタマップをverilogそーすよんで理解できるスキルを生かす仕事がなくって、

ちんこもみもみもーみもみー

.>>558
おまえさー俺がそんな日本語かけると思うと思っているとかもうさールネサスで一生追えるしか無理なんじゃないのー

面白いこと何一つ言わないコテハンって存在意義あるの？

こんな会社辞めた方がいいよ。
こんな会社辞めた方がいいよ。

大事なことなので

この会社に居るヤツは他に幅がきかないバカだ

浮気大好き女晒すぞ

>>590
コテハンが日付が変わるのを待って書き込んでるのがわかるだろ？
木曜日はコテ使ってなかったから何か色々と苦労しているんだろう
このスレにはコテハンの存在意義は無いけれど、本人にとっては
『相手にしてください』『愛してください』という主張の場だから

幅がきくきかないなんてどうでもいいことだろ。
そのままずっとクビにならずに居られるかどうか、これが問題だ。

今のところこれまでの経過を見ると、しがみつけばしがみつくほどメリットがあったと言える。
しかし全員がしがみつこうとしたらたぶん解雇があっただろう。
つまり先に辞めた者が貧乏くじを引いたということ。

結局日本の経営者って、出処によらず汚れたことには手を染めたくないのさ。

>>595
資金ショートして倒産する前に働きながら再就職活動しないと…
クビとか関係無くなるから

>>590
それは資金ショート寸前で、産業改革機構を隠れ蓑にし、トヨタの主導で税金１５００億円を投じた、
半導体企業のことをいっているわけですね。


と書けば外部の人間はおもしろいんだけど、お前は内部だからおもしろくないだけだよ。

そんなこともわからないの？と余計なことをいうとおもしろくないだけだよ。

俺の目的は、あなた方がおもしろくないと思えることがおもしろい。

そんなこともわからないのね。ワロス

>>594
オオアナタイイヒトネー。デキアガッテキタキバンガシミュレーションドオリニウゴカナイアルネー

木曜日は書き込んでないぞ。

現在の体と精神は、ルネサス異常につらいかも知れないが、残業代はまともに出るので、
御社内の派遣の賃金を削減することしか脳がない、派遣会社を選ぶ部署の「調達部」よりましだぞ。

>>596
資金は当面大丈夫だな。2,660億円位ある。
適当に言うのはやめとけ。

再就職で満足な先が見つかる者に対しては「しがみつき」とは言わない。

>>596
最後の未払い賃金が、債権者になるだけで、

税金→従業員給与→客先→△

の順に破産管財人によって、土地などを換金した上で保護される。

つまり、しがみつきは、東京地裁に債権者集会に通う権利が生まれ、

そこで取締役の方々と直に会話できる。


なぜ詳しいかって？おまれらと違って、会社倒産童貞じゃないから。なんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　とべるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>594 >>598
要約すると、わざわざ時間待って書き込むとかそんな面倒なことしてない。

お前の自意識過剰。

コテハンの気持ちは自分がコテハンにならないとわからないと思います。

ルネサス社員の気持ちはルネサス社員にならないとわからないと思います。

でも、新卒しか募集してないんでしょ。

>>599
△に１５００億円を返却して、客先支払いを止めたら、従業員給与は売り上げのみで何ヶ月維持できますか？

通常の客先支払いと、リストラをしないで給与と退職金を払い、月額いくらの粗利があると、会社を維持できますか？

そのためにあなたはどこからいくらの売り上げを上げなければいけないのですか？

わかってないなら父さんするよ−

寮と言えば昔は酷かったね。　夏の夜勤は昼暑くて寝れない。
エアコン無し、朝風呂無し。タコ部屋。　作業員なんて雑魚としか思ってないのか。
あっちこちから人を集めて、何でこの寮には年寄りが居るんだろう、と良く最初は思った。
現場は悲惨。薬品臭だ。手作業で、治具を振ってる。完全に人海戦術。
装置を入れるより人を使った方が安いと思ってるのか？直ぐ人は切れるからだ。

寮生活は、やだね。　あの東北弁のおっさん未だ生きてるのかね。
言葉全然理解出来ない。　ス　　ス　　ス　　しか聞き取れなかった。
会話が分からないが、うんうんとか言ってたので、自分以外では会話が
成立してたんだろうな。　今は一人部屋で環境良い様だが、仲間が集まって来るのは
嫌だったな。　酒飲まない人には地獄だった。

見てると　しがみついてまで よくガマンしていられるな。
やはり金の為か？

金の為以外何がある？

通常は、一人頭の給与は年間５００万円程度なので、厚生年金その他諸々含めると約倍が最低と考えればよい。

無駄金を流し続ける大企業の場合、３〜１０倍の計算をするところもあるけど、中小の最低ラインで、
ざっくりいうと給料のバイが一人頭のコストだ。

ルネサスエレクトロニクスの従業員数は、従業員数, 28,500人（連結, 2013年10月1日時点）.

2,660億円という数字は、通常の会社ならば１年。

△への借金を返すと、半年以下。一人あたり使えるお金は５６１万円。

ルネサスエレクトロニクスの学生時代はゆう流だったエリート様の給与を年間８００万円とし、
パワポ従業員のコストを考えて一人頭の年間コストを4倍の３２００万円と考えると。

５６１÷３２００÷１２ヶ月＊３０日＝0.43日しか持たない。

これに、月ごとの粗利を一人頭の年間の今の資産５６１万円に足していくとどれぐらいで資金ショートするかわかるけど。

売上げがあらないんだから、一人頭のコストを下げるか、
人そのものに支払うお金を渡すのをやめるか、いい加減一人で悩んでみんなでどうするか決めたら？。


わざわざ日本語で書き出さなくても感覚でわかるんだけど、日本語にしないとわからない猿頭なのかな？

中小企業に入社すると、この感覚は新卒で１年で身につくものなんだけど、エリート様にはわからないから仕方ないね。

池沼は計算もデタラメだな。

絶対に辞めない方が良いよ。
こんな人は絶対辞めちゃ駄目。一覧

・40歳以上、50歳以上はバイトしかない。就職難しい。
・優柔不断の人
・ギャンブラー
・独身者
・低学歴

身を滅ぼす。　　嵐でも大木にしがみつけ。荒波でも、トウテンポールにしがみつけ。

>>602
なんで△に返すという話が出る。
特殊ケースとしてルネに持ち株を買い取らせるということは理論的にはあるが、まず当分ありえんな。
事業的には長期的に見ればまだまだ危いが、すぐに立ち行かなくなるというものでもない。
なのにこの煽り方？

昔勤めた会社なんてどうでもいいことじゃないのか？
お前、ホントは早退組だな、みっともないからやとけｗ

>>608
うるさい共産党。
未来を予測できない中でみんな人生の選択をするんだ。
他人にどうこう言うんじゃない。

>>609
主題は、コスト意識がないから、コストを考えて仕事しなさい。

産業改革機構のお金は、内容はともかく、皆様から集めたお金なんだから、
△に返すか、皆様にどのようにして還元するか、考えなさい。
人として、人が集まった企業として、返すべき。

返さないなら、ただの泥棒。

相対組の気持ちは早退組にしかわからないから、ボクハワカラナイけど、
なんであなたが私を相手にするかというと、ココロに何かあるからだよ。

その何かが、日本語にして言えると良いですね。

ルネサスは借金してませんから〜。
今日で応募締め切るね。忘れずに提出して下さいよ
追加募集無ければいいけど

equityとloanの違いも分からないバカｗ

Renesas is equity！！！

アホかと

会社が本当に辞めて欲しいのは、必死にしがみついてる人。
つまり外に出たらどーーーにもならない人。。。。困ったもんだねぇ

>>615
そう言う人は清掃員にしかなれない。
清掃員じゃ食えない。　夜間警備員も体力的に無理。ホテルの雑用。
海外の街では、黒人、ヒスパニック、低学歴の仕事で
安い賃金で雇われてる。大企業から、いきなり低層労働者。

50代以上は、絶対に辞めては駄目だよ。
肉体労働か、3Ｋの仕事しかない。　

今オペレーター職だったら耐えられるかもだが。
ホワイトカラー職は辛いよ。技術が無いのに偉そうにしてたら雇ってくれない。
君たちのやってきた経歴なんて何の役にも立たない。　
こなったら解雇になっても、解雇通告迄行かない限り辞めるな。
57歳以上なら、まっ良いかな辞めても。
40歳以上は辛いよ。ホント介護しかないよ。　老人のオムツ交換だよ。
入浴だよ。もしかすると、おばあちゃんの裸体が無料で見れるかもよ。
そんなの見たくないよな。　　会社にいろよ、今頃辞めるな。

ヨーロッパみたいに、トイレが有料で、パリ並みにトイレ掃除と徴収
の仕事作れば、ルネサスから大量に移籍すんのにな。

大量退職＝大量移籍。残念だったな。でも同じ様な仕事は沢山ある。

な、辞めたらあかんよ。

出資者は金で経営する権利を買った
資金を回収するには株を誰かに売れば良い
売る相手が買収した会社である必要はないし、会社にそのような義務は一切ない
株式の売買で損しても当然自己責任

増資で得た資金だからこそ、利用するのに慎重になっている
これが融資ならさっさと投資に回さないとアホ
借りた金を投資して、利子を上回るリターンを得るために借りている訳だから
借りるだけ借りて、一切手をつけずに利子上乗せして返すとかアホの極致

成長戦略が無いので投資戦略も立たない。

そもそも出資側が投資の意識がなく製品切り替えと保守部品確保までの保全費用のつもりでしかない。
顧客が株主になったということは会社の利益＝顧客（株主）の損という構図になってる。
株主はルネが大きな利益を上げることを望まないという異常な関係だ・・・。

>>618
バカだなお前ｗ
経営者は誰だ？△だ。
その△が買い取らせようというなら簡単なことだ。

義務は一切ないとか、お前大丈夫か？ｗ

退職金の払い込みは何月？

2016年まで定期的に早期退職はあるよ。恐らく今度は今年の9月、10月末での早期退職。働きながら他見つけようや。

嫌でも辞めさせらるのよ。何の為に△が金出してるの？
首切りやの会長もそのためやろ！

意地でもしがみついてみせる

辞めたらあかん♪やめたらあかん♪人生舐めたら　♪　　地獄行〜ぃ♪
甘ちゃんルネ社員、首を吊る〜　♪　


駄目、絶対ダメ。辞めたら廃人になります。


絶対駄目、この一歩が不幸を招く。　

判断一秒、不幸一生。　　社員も歩けば、落とし穴にはまる。

清掃職員なめんなゴルァ！
職業訓練校のビルクリーニング科とか見てこい！
生活保護で十分だろ。

首の順番待ち。「お代官様」しがみついても、ハイさよなら！

辞めたい。

>>624
2016年までというか、業績回復するまでかも

>>628
オレは清掃職員なめてないよ。
会った時はいつも ご苦労様と挨拶し 感謝している。
気持ちよく職業訓練に打ち込めるのは、彼らのおかげ。
ホント感謝しているよ。

ってことで 在職者の皆さん、全てにおいて感謝の気持ちを
忘れてはダメですぜ！
ルネにはその気持ちがない人が多いから、苦境に立たされてる
と思うんだけどね。

>>622
自己株式の取得は配当可能利益の範囲でないと無理
そんな簡単に会社に買い取らせられるなら、みんな無理矢理買収して利益乗せて株買わせるよ
いずれにしても、少なくとも自社株買いの義務は会社には無い。あるわけがないｗ

別会社たてて売り上げあげて、株をパックマンすれば経営件奪えるだろ。

しがみついてるって役員や部長もしがみついてるじゃねぇか。

>>622
△は経営者じゃないよ

要するに潰れればいいわけじゃん！こんなクソ会社！
沈没船にしがみついて沈んでいくはめか。

>>626
まさに み・じ・め

日立系の書き込みが多いのかしら？

N系の多さにはかないませんよねぇ。

２社に統合されるということらしいですが、滋賀工場はどうなるんでしょうかね？
一等地の土地売却してイオンモールにしないんですかね？

ちょっとさー若手辞めすぎじゃない?
辞めたヤツってどうしてんだろうな・・・

30代未満で辞めた人、どんなとこ行ったの?
業界だけでも教えてよ。

不倫女うざい
人の旦那に手を出すなクズ

拝承とか、日立を叩くレスが出ると、必ずN系への報復レスが出る不思議
日立を叩くのは必ずNなのかと…

>>613
debt/equityじゃないのかな。
loanてあまり言わないような。

>>642
若手に直接聞けばいいだろ。コム障？

若手は、ルネサスの極悪BKに育てられたら、
自分でなにもしない口先人間になってしまう。
オウムの様な中間管理職しか、残ってない。

自分で考えられなくなるし、技術力なくなるよ。
他社へ飛び立つﾊﾟﾜｰがあるうちに、他で技術力
付けた方がいい。

>>645
早期退職して、退職金もなくなって自宅もなくなって何も残ってなくってローンだけ残ったときは、
審査が不要の、デビットカードを作ると、自己破産しても安心だよん。

>>647
> オウムの様な中間管理職しか、残ってない。
対応して！検討して！拝承！拝承！って鳴くのか・・・www

> 自分で考えられなくなるし、技術力なくなるよ。
> 他社へ飛び立つﾊﾟﾜｰがあるうちに、他で技術力
> 付けた方がいい。
全く同意。

ここのマネジメント層って本当何も考えて無いよな
あと口だけの技師

コテハンのカキコの『コム障』ってナニ？

生産本って早退締め切ったんじゃない？　まだかな？

>>651
コミュニケーション障害
ja.wikipedia.org/wiki/コミュニケーション障害

御社で働いたときの例でいうと、相手が求めるレベル以上の物を相手に返して、
私は相手の収益を上げ、その一部を対価として求めるという基本的な考え方が、
身についてしまっているので、たとえ相手が求めていなかったとしてもその上か、
別の視点で提案をしようとする。あくまで発注元が求める範囲内か、その少し先ぐらい。
いわば、提案型技術営業。

なぜこれをするかという理由は。
理由は昔話したように、昔ﾉｼごとで、パソコンを売って、お客様の人件費コストを削減した上で、
仕事を減らしたことから。倉庫業のバイトさんの残業をITを使い削減をし、倉庫を使う店舗（アパレルショップ）
より、リアルタイムに在庫を検索し、お客様の受注につなげられる。
これを、お客様の要求に応えていった結果、自然と結果的に出来ていった物である。
結果、創業時は５名だった会社は、私が入った頃には１０人程度だった物の、
３０人程度まで成長をした。
それ以上人数を増やそうとすると、手間が増えるので出来ない。

（続き）

一方、ﾙﾈｻｽでは、私がﾙﾈｻｽを離れる日にやっと気がついたのだが、
ﾙﾈｻｽの担当者に説明すると、コスト意識がなく、あれもやってよこれもやってよということになるので、
「余計な仕事はするな」と怒られていた。
つまり、ﾙﾈｻｽで働くと、ﾙﾈｻｽの担当者が、どのようにすれば売上げ・利益を得られるかという意識が、
弱いか、勘違いしていらっしゃるので、あれもこれもになってしまう。
当然のことであるが、そのような人たちに提供しても、こちらが疲労するばかりで、こちらが側の売上げが上がらない。

現状、私側のメリットがないので、ルネサスという企業に派遣される権利を、こちら側から解除しました。

これは、大変悲しいことです。

今後、このようなことをおこさないよう、コミュニケーション障害を起こさず取り組んでいただきたいと思います。



で、返ってくる答えは
「コテハンは俺らのことを考えていない。邪魔だ。日本語がダメだ。おまえ、コミュニケーション障害だろ。頭おかしい。精神病院いってこい」


もうね、コミュニケーション障害かと。

なお、私は昔からコミュニケーション障害だということは認識しており、相手してると疲れるといわれることは良くありますが、
物事こだわらないと技術屋として大成しないということも認識しております。

>>653-654
人のクズ

>>655
文章が短すぎて理解不能。

>>656
キチガイだから

>>657
キチガイの集まりですよね。同意します。
ただ、キチガイという言葉は他人とは違うという意味なので飛躍できると思います。

僻み根性に満ち溢れた人格障害者の巣窟

コテハン煽ってイライラさせる簡単なオシゴトです！ｸｽｸｽ

ちょうど辞めたかったんです。
とか言ったら割り増し対象外？

>>660
別にイライラしてないでいつも通りですけど。

>>661
割り増し対象外でも、割増金以上の金額が、次の勤務先or自力で稼げればそれで問題ないんじゃね。

常にイライラしてるから、いつも通り

うむ、確かにそうだ。いつもイライラする対象がいないと落ち着かない。何かの精神病なのかもな。

コテに絡んでる拝承系のほうが人格おかしいだろ。
狭量な人格障害、サイコパスの特徴そのまま。
何かにつけて張り合って、目の前の相手を屈服
させることに喜びを覚えるみたいな。
客やユーザはあんたらの敵なのかと。そんなんで
どうして広がって受入れられるのかと。
nxpやpicやサイプレスやらが客や個人ユーザと
バトってるかよ。

あんたらは絶対に世の中に受け入れられない。

>>662
そういう話をしてるんじゃないんだよ。
対象外になる、ならないの話なんだよ。
まあ、答えられる人はいないから、アホな質問してしまったよ。

コテ氏も拝承系依存なんだろ。オレモナー。
拝承系が爆発四散して、能力も資格も価値もあ
る優秀な高給盗りが路頭に迷えば溜飲を下げら
れる。

おまえらはドカタ以下の犯罪者だと。

半導体に関わると、精神に異常をきたすよ

半導体ではなく拝承系。
大西某とかいるだろw

おなかすはルネ依存症だな。他に大きな不満があるんだろう。
再就職できない、今の仕事が自分の理想に遠く及ばない情けないものetc.
そのはけ口として依存してるんだな。ヤケ酒のインターネット版、安上がりだし。
酒買う金の節約かｗｗｗ

>>667
もう既に依存はしてない。それに依存する会社を辞めたから。

ただ、自分の話だけど、就業不能保険に入ろうとしたら、日立キャピタルに断られた。
日立キャピタルの担当者に電話をして、ルネサスで多数時間働いて眠れなくなってメンタルクリニックに
いって睡眠薬を処方してもらったけど強すぎて１回飲んで、齢の出してもらって１回飲んで、
両方強すぎるから安定剤を出してもらったときに、ああ、単にやす賃金で扱き使われただけで、
悪いのは雇用側だなと気がついたので、通院するのをやめた。
ということを１分で話したら、ダメですと断られた。

○が３個つくとはじくらしい。

自分の身は自分で守らないといけないということ。

いざとなったときに、日立は切り捨てる会社だということ。

それが悪いことなのか良いことなのかどっちでもないけど、どっちにしても稼げないんだから仕方ないだろう。

日立にけんかを売っているわけではないんだけど、結果けんかをうってるんだろうおれは。

所詮日立も個人の集まりだから、個人がしっかりしてないと、
全体としてしっかりしなくなるんだろう。

>>670
大きな不満は、日本国の人々が馬鹿だということだけだよ。

ヒステリックに反応したもんだからあせってアンカ間違えてヤンの、依存の意味も曲げてるし。
いくら取繕っても隠せねえよｗ

>>673
おまえ、安価打てよ。どの話だかわからねだろ。あほか。

>>674
うざい

糞コテはあぼーんしろ。相手するからアレが居心地よくて居着いてるやろ
無視してれば勝手に消えるから。アレは無視に耐えれるメンタリティは持ってないだろうから

取繕えば取繕うほど．．．ｗ
気分転換もできんじゃろくな仕事もできまい。
柏みたいなことしでかすんじゃねえよ。

どうでも良い事だけど、売上高に比例して人員配置は常識だ。
雇用を守るにももう無理なレベルだ。高収益を上げるのは簡単だ。
売上を落とさないで維持し人件費を抑えて、工場を整理する。
設計者以外正社員なんて要らないだろ。職場に何人か社員が居て後は派遣で十分だろ。
開発拠点も雑用は全てバイトで十分だよ。郵便室なんて、バイトのおばさんで十分だろ。
こう考えると、余剰人員社員どれだけ多いか分かるだろ。
作業員も殆ど派遣社員で賄える。良く働くし、素直で若くて的確だ。
駄目なら交代すれば良いだけ。　そうすれば会社は生きられる。

こう会社側は選択の余地がないので、人員減らしは続くだろうね。
じゃないと倒産する。だから、しがみつく爺さんは要らないんだよな。
絶えず若い人を入れ循環を良くして、雑用は派遣社員とバイトでＯＫだ。
そうすると安定した経営が出来る。　

その時余剰社員はどうなる？　会社側は、社員削減に動いているので、あなたの運命や如何に？

>>676
おまえあほ？ルネサスがまともな会社になるまで、書き込みやめないと思うけど？

>>678
派遣・バイトで賃金を減らすと、賃金が減った人しか残らなくなるし。
稼げる人はいつでも他に移るけど。
ダメなら交代させて、会社は生き残れるんだけど、会社を生き残り続けることになんの意味があるの？

いま、御社の正社員を交代させて生き残ろうとしている真っ最中だけど？

終身雇用制は既に崩壊しているんだから正しいと思うけど、賃金体系は１０年後ぐらいに正社員のそれに近づくと思う。

ただ、正社員も派遣もバイトも、一緒に給与が上がってインフレするか、正社員だけインフレするか、派遣がインフレするか、
もう日本企業あきらめてバイトした方が良いのか、それは誰もしらない。

悪いけど、１０年前の、派遣産業がタケノコのように出てきたときの考え方だよ。

>>678
ブラック企業に関する本を読むとその結果どうなるかがよくわかると思うよ。勉強しなさい。

設計者も正社員じゃなくても
全く困らない。つまりだ、役員なんかもバイトや派遣でどうにでもなるのだよ。どうせ責任なんて誰も取りはしないんだし、現にこの惨状でも責任とってないだろ。責任とるならいまの会長、社長、役員、部長、課長は全員辞めなきゃおかしい。つまり全員バイトや派遣で十分。

仕方ない、経営者派遣会社でも、設立して経営するか。

ところで、バイトと派遣の給料は誰が出して、素人のバイトと派遣に誰が指導するんだ？

拝承系の嫌がらせのような社員がいると誰も居着かないぞ。

つっこまれて都合が悪くなるとペラペラしゃべるようになる。
柏の犯人と同じレベルｗ

>>685
違うよ。まともに議論できそうなのと、書き込む人たちと私の常識が違うからぶつけると楽しいからそうしているだけだよ。

柏の犯人ってなに、最近時事に疎くて。。。

アレをNGNameに入れたわ。マジ快適ｗｗお前らもやってみろ。イントラにも載せるべきｗｗｗ

ああ、お前ら殺しても無駄だということはわかってるから

>>685

>>687
まず、快適になる理由を、自分に問うた方が良いよ。

＞＞680
ちょっと難しくて意味分からないな〜。

要するに、もう売上アップは難しいし、経営危機なんだから
固定費を減らす事だろ。派遣、パートなら、ボーナスも要らないし、雇用保険も要らない。
正社員だと、一人雇うのに年収500万なら会社は一千万費用が掛かる。
拠点見回せば実際今派遣も多いでしょ。段々そうなるんだよ。　今は半導体事業の底辺は
ルーチン化してるから管理も簡単だ。何なら優秀な管理者も社外に沢山居る。雇えば良いだけ。
もう、ここを残す意味が無い。最悪、ルネの駄目管理職は首にして
違う所から再雇用した方が上手く行く。作業員も優秀な人材は沢山居る。
しかしリスクもある。でも社員でも今は同じ位危険だ。
売上上がったら、派遣を入れて、技術者以外は全て他社となる事もある。
実際そうでしょ。もう古代産業だから、合理化と、開発の組み合わせから、開発のみしか要らんのさ。
後は、生産効率と賃金の安さが勝負なんんだよね。　もっと売価高ければ良いけどな。残念だね。

最後だが会社は株主の物だ、株主の為に働くのだよ。
本来社員の為ではなく株主の為に働くんだよ。
この会社は余裕なく無配だが、許される訳ない。
だから、社員を減らしても株主に貢献するんだよ。　ある意味奴隷だ。

それは大袈裟だけど、やっと普通の会社になったって事だ。
他社じゃ、賃金ＵＰしてるけど、もうしばらく待っただな。
株主も黙ってないから大変だよ。何時までも無配じゃ、100円になっちゃうよ。

頑張ってね。

新会社の前工程の本社が那珂、後工程が高崎だが、高崎には後工程の生産
ラインは無し。何故、高崎？それぞれ本社の所在地を分けなくても那珂で
いいと思うのだが。設計、開発部門と生産部門に分けるのは、もっと早い
時期にしないといけなかったのでは？
ルネのすることは一歩も二歩も遅すぎ。

コテハン相手にイライラするなよ
コテハンはネットでもリアルでも人間扱いされなくてストレス発散しているだけだから
憐れんであげてよ
今はまだ収入がなくて粘着しているけれど次の派遣先が見つかったらルネサスのこと忘れて消えるよ
逆にコテハンのイライラを増長させてリアルに犯罪起こさせて実社会から消えてもらう手段もあるけど
とにかく憐れみの心が大事
心にクッション(余裕)を持ってよ

会長や社長、役員の給料は誰が出してるのか。まさか無給なんてことはないだろ。それ考えればやっぱり全員バイトや派遣でいいだろ。

6月発表の処遇制度の内容で会社の本気度がわかるだろう。バッサリいくかな？
移行期間なんかあるようだったらダメだな。待った無しなんだから。

>>694
さっさと決めて4月から待ったなしで使わないのが既にダメダメだよ。
去年の4月で良かったくらいだ。

それを今言っても…。6月の賞与支給、9月末の早退募集と見どころ満載ですね。

がっつり給与減らすから、今のうちに辞めて雇用保険もらった方が良いぞ。
という文句で追い込む戦法だったりしてな。

>>690
正社員の給与を、月２０万円にすれば、コスト高の派遣とかパートｲﾗﾅｲじゃん。

>>692
おまえは、俺の書き込みにイライラしているといいたいのねｗ

だいたい、次に早期退職させる前に、また派遣切りするだろ。お前らの会社は。

あほかと。

>>696
やる気あれば、さっさとやるもんさ。叩かれたくない奴が先送りする。

>>690
会社が株主の物というならば、株主として適正に経営しなさい。

蟹工船のように半導体をつくらなければならないとしたら、それは現代の奴隷だ。

そんな会社から、お客さんは半導体買いたくないし、従業員はそんな会社で働きたくない。

そんな株主はｲﾗﾅｲ。

今回早期退職に応募しなかった人は今年の9月にまた早期退職あるからそれまでに次見つけようぜ。

いま、AKBの伊達娘に求婚して裁判を起こした記事を読んで。

この文体、大西じゃね？とおもって、
調べたら、やっぱし大西だった。

超ワロタ。　あほすぎて、もうルネサスなんてどうでも良くなった。

【個人情報保護法違反】日立製作所の裏事情72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1367312274/l50

この183はなんなんだよ。バカ女につきあうお前がバカなんだろｗ

おなかすいたなよ、ルネの場合、△共同出資によって株主＝お客さんだよ。
お前の言うような善意の客善意の株主など居らん。
お客は蟹工船にするために横槍入れてKKRの出資を潰し株主になったのだから
従業員の待遇を上げるなど絶対にあり得んよ。
この先同一労働同一賃金を叫べば悪い方に統一するだけだ。
国内で生活したいなら半導体からは足を洗うのが最良の選択だ。

>>704
どうせなら
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1367312274/183
と書いてくれ

>>705
じゃぁ。目指している方向は、蟹工船半導体産業と命名して良いかな。皮肉と再生を祈って。

>>707
祈っても無駄だが好きにしろ。

>>708
無駄だと思ったら、それだけで再生できないだろう。気持ちが重要。

>>709
いっそ明日にでもつぶれてくれと願っている社員ばかりだぞ。

>>710
じゃぁ。仕事しないでストライキでもして、会社サボって就職活動して新しい仕事でもすればいい。

お金を頂いて誰かに寄りかかり生きていく、そのお金を得る手段を何にしたいか、それは自分が決めること。

憲法では義務であり権利であると明記されているが、その自由を行使するのは、まだ難しい社会だとは思いますが。

>>711
おまえがルネに執着するのはバカとしかいいようがない。
暇なんだな。
他に楽しみないのか。

>>711
あんた、レス書いている時、最初に書こうとしていることから次々とずれを繰り返し、見直しもせず送信しているだろ。

コテはいてもいいけど、スレ私物化するのはやめとくれ

コテハン煽ってイライラさせる簡単なオシゴトです！ｸｽｸｽ

おなかすって1日中張り付いてたんだ、こりゃ重傷、柏の犯人と同類だわ。

>>713
うむ。　そもそも、自分という人間が矛盾しているから。　答えを一つだと思う人はイライラするだろう。

>>714
じゃぁ、私物化されないようにネタでも投下しろ。

駄目だこりゃ

だから専ブラ使ってNGしろって。相手にするから居着く。無視されてたらそのうち出て行くわ。
マジで快適だから。

>>720
そんな感じで、顧客に相手にされなくなるだけだね〜。

>>656
アラフォー独身で素人童貞ののチンポコションベンホース野郎。

くやしいのう
http://iup.2ch-library.com/i/i1146506-1394276199.jpg

http://totalimage.areablog.jp/100126/blog/post/2012853435594Pe3.jpg

>>597
日本語おかしいぞ。

このままいくと、過労死やそれに近い状況と、貧困にあえぐ半導体技術者ができあがるから、そういうことは防いで欲しい。

>>725
おかしいから、どうしたの？日本語がおかしい奴は頭おかしいから、無視すればいいんじゃないの（笑）

【徹底】【回覧】

〜スルー実施について〜
以後コテハンが何を書いても徹底放置で行きましょう。
本人が一番傷つくのは無視されることなのですから。
皆さまのご理解とご協力をお願い致します。

何で無視することが、傷つくとか勝手に決めつけているんだろう。俺の思うつぼなのに。

つまり、改善せず、無視することがルネサス流の経営だということだよ。

ボーナスどれくらいになるかねぇ

利益上げてない部門は、派遣社員雇えないよ。
正社員が切られてる状況で、雇えるわけない。

★「非正規」の交際２割未満＝正社員と差−厚労省調査

非正規社員の２０代独身男性で異性の交際相手がいる人は、正社員の３０．７％に対し、
１８．７％にとどまることが６日、厚生労働省が公表した「成年者縦断調査」で分かった。
低年収の人ほど交際異性のいる割合が低いことも判明した。

結婚する意欲のある男性も、正社員７０．０％に対し、非正規社員は５０．９％と低かった。（2014/03/06-17:52）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014030600742

>>732
金目当ての女ばっかりでｳｻﾞｲね。

茄子でるとしても2.0が限度だろうね。組合の要求は2.5だけど、2.0で頑張りましたってのが組合の実績作りだろうよ。会社と組合なんてプロレスみたいなもんだしな。

>>733
もてない理由が金としか考えられない時点で、お前は一生毒身であること確定。キリッ。
ルネの工場の生産現場のあんちゃんや30代の棒芯でも美人の奥さんいる奴は多いぜ。
あるいは建設現場のトビのあんちゃんでも同じことだがね。

組合も最初鼻息荒く2.5とか言ってたけど、何かトーンダウンしちゃってるよね

ルネサスに残っている社員さんで日立、三菱、NEC入社の方ってどのくらいの比率でいらっしゃいますか？
弊社に面接にいらっしゃる方はルネ関連会社入社の方が多いのですが、特にバブル期前後の入社で、
当時の関連会社にしか入社できないような方は面接にいらしても困るんです。
先日も日ビル内の関連会社の部長だとおっしゃる方が面接にいらしたけど、
一般常識レベルのことすらご存じなく、面接官が呆れていました。
あれがルネサスの正体なんだねと。

あっ、そうか。生産現場の技能職でも社員で入社すれば、正規労働者だし、
トビ兄ちゃんだって工務店勤務なら正規労働者だもんな。非正規労働者って
まともに結婚すらできないんだ。社会の不適格者じゃねーか。

>>737
まぁそんなもんだろう。

>>738
性格悪いお前は結婚できたのか？

>>739
そういう単純な発想しかできない時点で、お前は一生独身が200%確定。
ていうか、よっぽどまともに女と付き合ったことないんだな。
生物学的な雄としても不良品だな。

バブル入社組ってもう50前後だろ
書類で落とせよｗ

ケツに火がついてるのに
なんでボーナス出すのか
良くわからん。。

>>739
お前のような少数派の社会の不的確者を基準に考えるな。大馬鹿チンポコションベンホース。
20代で普通に結婚できている方が多数派だよ。勿論俺自身多数派のOne of themさ。
だって多数派なんだから、その中に入っていること自体普通なんだけどな。

相手すんな糞が

>>740
だからなにｗ

正論で俺をつぶせる骨のあるはいねーのかよ。

ちょっとでかけてくるわ。またな。

営業黒字化したこの時期にボーナスまともに出ないとなると、若い人がいよいよ諦めて出ていくようになるからな
2ヶ月でも電機連合最低水準以下だしね
結構な額もらってる管理職は転職も難しいからしがみつくだろうねぇ。とっとと降格させりゃいいのに

まあ、2ヶ月出たら良いんじゃない？
0と2じゃあえらい違いだからね

>>746
ションベンホースと高齢独身ネタは、こも糞蛆虫コテハンにクリティカルヒットしている
ことが、禿しくわかりやすいな。

半分以上の人は2ヶ月と言っても100万円以上出るわけだしね。
まだまだぬるま湯だろ！

>>746
こんな時間にどこ行くの？個室ビデオにションベンホースシゴキに行くんかい？

あたますいたなってヤツの相手すんなって。きたねえ野良犬が餌もらえるからって居着いてるだろ

>>745
だから、糞蛆虫。

脳みそに蛆わいてる薄汚いコテハンをかまうな。

【徹底】【回覧】

〜スルー実施について〜
以後コテハンが何を書いても徹底放置で行きましょう。
本人が一番傷つくのは無視されることなのですから。
皆さまのご理解とご協力をお願い致します。

はいはい。ションベンホース高齢独身のゆるキャラが、ルネサスと戦う同人誌でもつくってくれたらかっても良いよ。

おまえら、本当にワンパターンで無能なんだな。

【徹底】【回覧】

〜スルー実施について〜
以後コテハンが何を書いても徹底放置で行きましょう。
本人が一番傷つくのは無視されることなのですから。
皆さまのご理解とご協力をお願い致します。

人を切っておいてもなお茄子出すとか頭おかしいよな。

今年はナス出して人を切るぜ

同じ穴のムジナだな。

賞与は早退割り増しの前払いとご認識いただきたく。
あらかじめ全社員にお渡しいたします。
あとは各々ご沙汰をすみやかにお受け入れください。

賞与０だと、３０代の主任（係長）級ならざっくり年収７００→５００になっちゃうからな
新入社員かよってね
んで５０近くになるとクビだろ
年功序列ってのは歳食ったら報いるから若いうちは安くても我慢してねってこと。それじゃ詐欺だよ
つまり若い人はみんな転職する

この会社で新入社員は500はいかない。お前、外部の人間か？

>>762
なにをのんきなことを。
あんた、やめちまえ。

修士卒で残業月３０〜４０時間つけて賞与年４か月ちょっと出れば５００近くなるだろ

観察して分かってきたが、

不満をタラタラ言ってる人に限って、
辞めずにしがみつく傾向があるな。

出て行く人は、行動が早いわ。

なので、文句ばっかり言ってる奴らは、
今回の拠点異動でも
ホイホイついていくと予想する。

辞めすぎて困ってる職場ありそうだな

>>768
たぶん、うちのとこはK１人だけになるよ。

>>768
たぶん、うちのとこはK１人だけになるよ。

>>768
他から異動させて再教育して使えばいいのでは？

それができなくて、新人や派遣をブチ込んで、潰しては
使い捨てを繰り返してるのが、この会社の問題と思う。

困ってるって、その職場の人間が困ってるだけじゃないのか、仕事が増えて。
でもその職場自体はいらない職場ったりしてｗ
業務の大きな支障が出る大事な職場なら、日頃から目配りして影響を緩和する策を取るだろうが、
そうしなかったならいらない職場臭い。

ますながまたうわきか

＞使い捨てを繰り返してるのが、この会社の問題と思う。

使い物になるまで教育という手間と時間がかかるというのに機械部品のように
同等のものが直ぐに調達出来ると思ってる

まぁーこの会社の奴は、大学時代はそこそこできても、それから温室で育ったから努力も大してしてないし、使えない奴がほとんど。
設計と言ってもコピーしてちょこちょこ変えた程度、レイアウトなんて汎用性のない尾絵かきみたいな仕事。使えるのはアナログ回路
設計の一部分だろ。そんな高給取り　雇うところやないやろ

俺の代わりの入って１週間で教育もなしに、
アセンブラと実装機とverilogソースを理解できて、
エクセルにデーターをまとめ、突然設計現場に投入
されてもそれなりにこなせるやつは来たんだろうか。まぁ来てもルネサスモバイル閉鎖しますと
いって正社員がきて仕事奪って雇い止めを平気でするような正社員ところてん派遣追い出し状況を、半年に
５回ぐらい見たのでルネサスの正体がわかったら。
誰も調達できないとはずだから社員で何とかするしかないだろー。

【徹底】【回覧】

〜スルー実施について〜
以後コテハンが何を書いても徹底放置で行きましょう。
本人が一番傷つくのは無視されることなのですから。
皆さまのご理解とご協力をお願い致します。

>>775
本来大したことないもの、アマチュアですらそれなりに出来るか
それ以上のものが出来るようなことでも、さももったいぶって、
職人芸とか称して、技術、情報、ツールなどを社内で囲い込み
していたし、関係者らも外の情報に触れるなど勉強を怠っていた。

そして技術、成果の掠め取りが横行しており、技術、手法の中身
より、誰が言ったか、影響力ある人物が言ったかどうかで、価値を
判断されてしまっていた。小学生の仲良しグループと揶揄されても
しゃーないレベル。

>>777
お前が一番スレに張り付いてて、スルーできてないぞ。即レス過ぎだろ

>>778
影響力のある人物に「右へならえ」していれば責任取らなくていいから
「老害」が責任取って辞めていれば倒産しなくて済んだのに
即死が困るからという理由で延命治療中なだけで倒産確定しているからね

ボーナス出す必要なし！！

同感！ボーナスなし！

>>565-566の記事は今週半ばあたりに
ここ(http://diamond.jp/category/s-kodomobyo)
をチェックすると第３回が更新されているかも

早く辞めて再出発しないと、年齢だけ上がってしまって詰むよ。
脳みそも体力も年々落ちてくんだし、根性だけではどうにも
ならないよ。

>>782
まあ、普通にボーナス出そうだけどね。
2.0+αは確定してるみたい。α=0.01かもしれないがw

2カ月の賞与のためにしがみつくとは、おまえらの
時間とか人生ってのは、随分価値が低いんだなw

>>786
いいんじゃない？人それぞれで。
就活期間中のバイト感覚だと思えば悪くない待遇だろ。

ＢＳ　　日米自動車戦争は　

半導体も、やられた。日の目は見ないなもう。完全に開発力で負けてる。
生産力でも負けてる。　目新しい製品も出ない。　自動車は総合力だ。
半導体は、生産効率、設備投資力。簡単に言えば投資余力。資金力だ。
全てを失ったルネサスには明日は無い。

逆に言えばチャンスはある。次の次を見越して開発して、自ら商品化し世界に打って出る事だ。
でないと、衰退は明らかだ。そうるには、今の高齢経営陣を追い出す事だ。
それしか生き延びる道は無い。　

退職者を集めて、半導体の新会社立ち上げても面白いかもだ。
一旦会社を離れた事で色々見えて来たと思う。　ファブレスだったら起業できる。
誰かやらんかね。　応募してやるよ。

＞＞そうるには、今の高齢経営陣を追い出す事だ。 それしか生き延びる道は無い。　
それには、今の高齢経営陣を追い出す事だ。 それしか生き延びる道は無い。　

今の体制では、新たな道には進めない。脱却は出来ない。
トヨタの奴隷だ。　それでも良いなら別だがな。

最後のボーナスか？潰れる事を願う！

>>788-789
> それには、今の高齢経営陣を追い出す事だ。 それしか生き延びる道は無い。　
高齢経営陣、幹部、管理職は、外に出てもまともな職に就けないから、
頑張ってしがみつくしかないでしょ。

かわいそうなのは若手、中堅だ。一部以外は、↑に食い物にされてるんだぞ。
早く逃げろ。本当は、さっさと潰してガラガラポンするのが、全ての当事者に
良いんだけどね。

>>791
しがみつくことに頑張るだけで、会社復興に頑張る気はさらさらなさそうだ。
だから会社隅々まで信用も敬意も微塵もない。
不信とあなどり、みくびりばかりが蔓延している。
犬や猫を連れてきても不穏な気配で逃げ出すぞ。
まともな者は精神やられるわ。
さっさと抜け出せ。

前々回割増し３６ヶ月の意味するところは、あの時点から３年がタイムリミットってこと
あそこでスッパリ倒産させていれば、鈍い奴でも気が付いていただろう
下々の者をだまして上役はとっとと逃げる準備をしていた訳

ＢＳ・ＴＶ　自動車戦争面白くないな意味分からん。
唯一、良かったのは、若い頃の名取裕子のブラシーン見れた事だ。

もう、昔みたいに苦虫を噛み締めながらの肉体労働なんて、関係ないね。
車産業も楽になった様だが、半導体産業なんて、気楽に楽しく仕事しないと
新しい発想なんて浮かばないよ。年寄りは、身体を虐めて汗流せとか言う。
これじゃ新しい開発なんて出来ないと思うよ。気楽で楽しく、縛られず。
あらゆる事に興味持って、新しい発想と結び付けていく。
もう日本は成熟産業で生き残る分野と、分けなきゃ行けないのに未だ
努力とか根性とか精神論だ。こんな事では新しい発想は生まれまい。
本当に残念だな。　早く　老人は出て行けよ。　老害だな。

おい　　おめーの事だよ。　　さっさと辞めろ

とりあえず頭にＳとかＴとかついてる管理職を一旦全員主任級に落としてはどうだろうか
ＥＸお前らはとっとと去れ

ＴじゃなかったＥね

>>794
名取裕子は映画「マークスの山」では全裸で毛を堂々と見せ、楽しそうに俳優に手コキをほどこす。
あまり話題にならなかったが、せっかくだからあなたに教えてあげよう。

管理職何人いる？
仕事できないのにTに馬鹿にされてまだしがみつくか。
情けないな〜！

>>765
新入社員で修士だとしても残業時間管理されてるから30〜40時間は出来ない。それに6月の賞与は満額もらえないから年4ヶ月なんてもらえない。お前、ホントになんも知らんのな。

＞＞797
有難う。でも嫁さんが、名取のちんみ、に顏似てるから飽きた。
竹下景子の方が好きだ。おばさん趣味にはタマランち会長。
ボインに顏うずめたい。

この会社じゃ、自由にやらせると、とんでもない勘違いする馬鹿がいるから
出来ないよね。　だってフレックスの意味も分からないで使い放題。
本当に開発拠点の超優秀者対象にしないと、乱れるな。
爺さんも、若手も駄目な会社だもんな。　　おばさん趣味より。

>>788
前に武蔵エンジニアリングの妄想を書いたものだ。
とりあえず電工で日銭稼いで食いつなぎながら次を考えないか？
現場で汗をかき、泥をかぶって頑張る覚悟ない奴はイラネ。

武蔵春秋寮の平成２年入社の●●●●（ひらがな）と言う東北出身男が、同期のサブ試Ｄ製の■■■（ひらがな）と言う不細工な女に手を出した。
女は不細工なんだけど、Ｇカップ位あるんで体が目当てだったらしいが、誰でも良いのかよ？

>>802
不細工とは容赦ないが、チョイブスマニアっているぞ。

>>799
とっくの昔に残業規制は解除されてるんだが...。
お前のとこだけじゃね？

されてねぇだろ。お前、やっぱり外部の人間じゃねぇか。

>>805
未だに解除されてないとこもあるのか...それはすまなかった。仕事あんまりない部署なのね。
少なくとも車載系は規制解除されてるし、技術開発系はそもそも規制が無かったよ。

量産関係、開発、関係なく残業管理されてるぞ。

今残っているのは再建のために頑張ろうと思っているひとと、しがみつきだけだな。

>>807
人に依るのかね？　まわりで気にしている人見たことない...。サビ残はもちろんやってない。

まあ、いいや。管理されてるんだろう、きっと。

サビ残やっているやついっぱいいるやん。喫煙室で。

>>810
それはサービス残業とは言わない。意味しってるか？

>>808
転職出来ないから残っている。

>>812
自ら希望して人財流動化支援グループに異動したなら、圧倒的に転職支援してくれるとしたらどうする。
そういうのありかもよ。俺が経営陣ならそうする。

というかまともな転職が出来ない以外の理由で残ってる奴とかいないだろ。20代除いて。

人材流動化では、電工とか工担とか資格取らせてやれよ。

>>813
私はまともなところに内定出たので。

はい、お薬だしときますね。次の方〜

空残やった。間違った。

残ってるの就職できないやつだけ！
仕事を与えられてない無能なSK、SCだけ。

今のルネサスに必要なのは、野村監督みたいな
人材再生請負人だろう。

一部のサイコパスを地獄に突き落とせば、あとは
拝承系といえど、そんな悪くないのよ。

こういうこと書くと、尻馬に載るのが上手い
サイコパスが紛れ込んで、上手くいくものも行
かなくなるかもだが。

だから、柴田さんがいうのは正しい。

ヨチヨチ歩きの新事業を寄ってたかって食い物
にされてはかなわないから。

つーわけで、もう少し地獄見てこいやw

里山資本主義 という本によると、田舎にすんで林業
すればお金が要らない。
自給自足の生活。ガスも電気も購入する必要がない。
木材発電機を完全燃焼する技術が現在オーストラリアで開発ちう。
これを日本で実現すれば新たな雇用も生まれるし新たな産業も生まれる。
世界最先端の里山林業ビジネス。

という情報はNGリストにいれたやつには見えないﾆﾔﾆﾔ

結論として、就職できないやつは、田舎にいけばお金が要らない。

マネー資本主義の、しがみつきﾙﾈｻｽ思想からの脱却 をおまいらに提案してみるﾃｽﾄ

幻覚症状もあるみたいですね。とりあえず入院しましょうね。はい、次の方〜

脱原発ビジネスにも繋がり、そこに気づかない無能なﾙﾈｻｽは、別会社の半導体にシェアを奪われていくのであったちゃんちゃん。

これが１０年後ね

おなか氏は吉幾三になりたいのかとwww
各個人が微力ながらも経済回す担い手になるほ
うがいいだろう。
ただ食い潰すだけでいいのかね？
それとも田舎に引きこもるか？
もうちと考えようや。

原発０は無理よ？w
発電量安定したベース電源はなくせない。
火力でCO2ばんばん出すかね？水力もソーラーも
まだまだ頼りないぞ。

ﾙﾈｻｽはグローバル社会と決別、他社には開発できない
独自半導体を開発して利益を確保していく。
多種多様な製品に対応するため、
これまでの大量生産主義をやめ、
徹底した開発費の抑制をし、これまでの１０分の１の
開発費で半導体を開発、外部に依頼をし高額な危機を
購入していた工場も自力で半導体工場を新規でたちあ
げられ、外部のリソースに頼らない経営を実現し、
キャッシュフローを改善させ、回復した。

脱原発半導体ビジネスの始まりであった

プロジェクトX

森林を作ればCO2はCとO2に分解できる。そのCとO2を結合させる電力で半導体製造を賄う。
電力会社から電力を買わなくてよい。里山が復活し、地域社会への本当の貢献ができる。
１９７０年代に開発された森林資源は安い状態でいま買えてしまう。
森林を切りすぎず、原資を削減することなく、利潤のみで豊かな自然の恵みを教授し、その発電にて半導体を作る。
無論。いま捨てられている半導体そのものもリサイクルをする。
今現在のコストには見会わないが、いずれ花咲く時が来るだろう。

あほだ

外国から買った石油とか、シリコン結晶で作った半導体なんて、製造をしただけで、本当のメイドインジャパンじゃないので、日本で創るにはどうすればいいかを考え思い付いてみた。

今は氷河期に向かってるらしいよ。
Co2いっぱい出した方が良いのかもね。
500年後位を見たら。

>>765
450ぐらいだろ

そんなもんか？
残業代無しでそんな感じではないか？

>>804
うちも、特に規制はないな
40超えるなとか、検診対象になるなくらいか

>>807
そりゃ管理はしてるだろｗ

〜スルー実施について〜
以後コテハンが何を書いても徹底放置で行きましょう。
本人が一番傷つくのは無視されることなのですから。
皆さまのご理解とご協力をお願い致します。

>>836
マスターで残35、那須90/年で450くらいな

>>838
> 本人が一番傷つくのは無視されることなのですから。
人を傷つける行為を奨励し、参加するよう呼びかけてるんだ？
最低のクズだな。そんな考えでは、世の中に受け入れられ、
売れる製品は絶対作れないよ。会社の再建も不可能だ。
そしてあなたの転職、再就職は、良い結果にならないだろうね。
私が経営者とか人事、管理職だったら絶対採りたくないタイプだ。

世の中、自分が気に入るよう徹底管理なんかできないよ。
その手段がいじめであればなおさらのこと。

良い情報、品物、アウトプットを誠心誠意出し続けるしか
ないんだよ。要領の良さを自認してきた奴には苦しいだろ
うけど。信用は長い積み重ねだが、一日で簡単に崩壊する。

分からないかなぁ。くそみそな環境に長年浸っていては。
行き着くとこまで行くしかないね。頑張れ。

>>840
お前、そうやって最低のクズだとかレッテル貼って人を傷つけてる自覚ある？

>>842
脊髄反射？思慮が浅いねーw

温室育ちの自覚があれば、まだマシだな。
ない人は本当にヤバい。

残ってるのは
いつ辞めてもいい人（定年が近い、家庭に戻れる女性）
転職できない人
オファーあるけど踏ん切りつかない、家庭の事情で決断できない人
いまだ危機感がなくオファー無視してる人
若すぎてオファー無い人

972 名無しさん 2014/03/09(日) 18:17:49.35 ID:7xqChtLA0
何度かチャンスあったのに今更何泣き言言ってんだか。
この15年間に実際は3〜4年だけの半導体不況を会社の業績悪い原因と思いこんで
、時間さえ経てば会社も持ち直すと勘違いしたんだろ？
先に救命ボートに乗って脱出した先の見通し見えてた連中を他人事としか思わなかった自分のせい、自業自得だ。

残るもの残らないもその人次第だろ。こんな人が残るだの転職するだのくだらねぇ。残るから何？転職するから何？そんなのどうでもいいだろ。

援軍はいないのに籠城。

ところで政府のサイバー対策費ルネサスに落ちたの？・・・
ルネサスのＭ系列の特許を上手にアピールすりゃサイバー対策費はいると思うのだが？

Explit型ウィルスの防御特許をルネサス持っていたのだがね。
Ｍ系列はその機構を実装しているんだがコンパイラが手抜きでその機構をＯＦＦなんだというのがルネサスの営業の回答だったわけだ。

結局、ＣＰＵ作っていてもＣＰＵの構造を何も知らない人間が経営していたのかね？・・・

政府のサイバー対策費を国策で投入ってシナリオをルネサスならば書けるはずなんだがね。

Explit型ウィルスはExploitの間違いね。。。

AMDのNXビット特許なんて間抜けな代物ではなく、抜本的なもんだったんだがね。

ノーベル賞もらったっておかしくない画期的な機構なんだが残念だ。

そんなん活かせてたらこんなんなってませんて

RAM、内蔵RAM上から命令フェッチすると例外吐くとかかな。

>>849
今の経営幹部にはこれなんのことかさっぱりわからんだろうよ。コスト削減がすべてだから。

あくまで他社さんのお話ね。

441 名刺は切らしておりまして 2014/03/02(日) 21:53:13.29 ID:7imDLS7A
ソニーもコストカッターみたいな奴がもてはやされたクチか？
はっきりいってサラリーマンの中でコストカッターなんて一番低脳だろ。
何も生み出すことができない馬鹿ばっかり上にあげるからいけないんだ。

生産本の早退は何人が手を挙げたん？

ボーナスは2ヶ月で決まりそうかな。
リストラ対象は普通に考えて査定が4以下の人だろう。

>>855
全員

コストをみれるやつが全く足りない。設計者は多過ぎだし、はっきりいって設計者なんてバイトでも務まる。コストをわかってるやつはなかなかいない。どんなにいいものでも高ければ誰も買わない。

>>857
いや、少なくとも俺はあげてない。

>>856
2.0だとストだよ。
2.0+αでαがどんだけ少なくなるかが焦点。

まあ、年間2.0だな。

年間2.0でも出るだけマシか。

そだね。

ありがとう。
ルネサス本体の半期のボーナス2.01ヶ月ぐらいなんですね。

移動を伴う人も、先週末で早期の募集は終わり？
どれくらい居るんだろうか？

>>773
不倫乙

嘘つきには嘘つきに相応しい仕事があるのでは？
日本のものづくり、半導体産業の復興とかお題目を唱えて、
税金を食い物にするのもたいがいにしろ。

>>858
composerで配線つなぎかえるだけで設計者w
年功序列でデバイス担当のとりまとめ主任技師w
満足に実務知らないんだから、コスト計算なんかできるわけがない。
実務を満足にこなせるなら、既に転職してると思うが。

>>849-850
狙われるほどメジャーなCPUじゃねえんだよ。
狙われるほどメジャーでもMipsやARMとかだと、勝手に仕様を追加しても誰も使わないのは当たり前ｗ

根本から方向性が間違ってる技術を抱えてもどうにもならん・・・。

50歳以上が、退職者の実態とは
・介護職　老人の世話だが糞尿なみれ。夜間勤務で睡眠不足。
・マンション管理　一人寂しく掃除、話す人も居ない。　給料最低。
・土木作業員　寒い、きつい、見た目悪い。　職業欄は、土木作業員
・工場作業員　単純作業でひたすら製造、単純作業は辛い。
・店員　比較的環境は良いが、給料安い。
・運送業　軽トラなら楽だし、地方はお奨め。渋滞無いし、自由だ。

もうこれしか選択肢が無いんだぞ。
地方になるともっと厳しい賃金体系。さぁどうするってもう退職者
決まってしまったのか。ま頑張れよ。残留者も次早期有るからな。
これから本番なのかな。　

こんなオンボロ会社になるとは・・・・・　　　Ｈ、Ｍ、Ｎ　ベースアップ。こつちは、アップあっぷ、、、だ。

こんな〜会社に〜誰がし〜た〜

拝承系生ゴミども、現場で見かけたら足場から
蹴り落としてやっからな！
頭の上からFケーブルの輪が落ちてくるかもしれ
ないから注意しる！
ご安全に！

50歳位だったらしがみついた方が得に見える。
どうせ整理解雇はしないから。これまでの例から見て10は出る。
4、5年こらえることができたらその時点で整理解雇されてもその方が得。

>>641
滋賀はリーマンショック前だったら、ドライバ事業ごとロームあたりに高く売れたのに。
早めに他社に売却していたら、雇用はダイブ守れただろうにね。

跡地（ってまだ閉鎖されてないが）はコストコ+アウトレットかな。

★「ずっと無職で限界…」妻刺した４３歳の夫を殺人未遂容疑で逮捕　神奈川県警
産経新聞 3月9日(日)23時55分配信

妻を刺して殺害しようとしたとして、神奈川県警港北署は９日、殺人未遂の現行犯で、
横浜市港北区鳥山町の自称無職、村井貴則容疑者（４３）を逮捕した。
「ずっと無職で限界だった。妻を殺して自分も死ぬつもりだった」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は、９日午前６時５０分ごろ、自宅アパートで、同居の妻の上半身を刃物の
ようなもので数回刺して殺害しようとしたとしている。妻は意識があり、命に別条はないという。

同署によると、村井容疑者は「包丁で刺した」と供述、室内から血のついた包丁が見つかっており、
同署で裏付けを進めるとともに、詳しい状況や動機を調べている。午前７時５分ごろ、
村井容疑者が自ら１１０番通報した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000549-san-soci

411 名無しさん sage 2014/03/10(月) 09:17:14.28 ID:k/ZdYp/f0
無職が嫌で無職になってる人はかわいそうだよな
俺みたいに無職最高！って思ってる人間にはとても心地よいポジションなんだけどな

>>871　その通りだよ。
粘るだけ粘って、粘るのが得策だよ。
ハロワのボロと比べれば、給料高い、怪我しない。
ハロワに応募するのを先延ばしした方が、
塩舐める年数が短くなる。

なんかもう、しがみつくことだけが仕事なんだな、おまいら。

糞尿まみれもあるが、退職して良い例も上げる。

・早期退職金を株式投資して大当たり。　億万長者になり、夫婦で海外旅行し放題。
・大学の同期の推薦で、部長職に転がり込む。　年収1000万以上になる。
・起業して大成功、年商1億に。
・すんなり大企業に転職して、以前より年収アップ。

50代中年でも、こんなに違う人生だ。知識人と凡人の違いで糞尿肉体労働ＶＳ金に苦労しない楽々人生。
でもこれは極一部の人だな。　　しがみついた方が得策だよ。


ルネサス株式、700代割り込むか？　これが人生だ。ルネサスに居ると波乱万丈の人生が味わえる。
貴重か？不幸かこれも考え方だ。凡人は凡人の人生だ。やはり違う男はどこかが違う。

>>879
俺は２２５のコールオプションで大当たりの年だったよ。
今年の確定申告の納税額は初めて1000万の大台越えた。
生涯ただ一度かもしれんけど。
纏まったお金ができてみると世界が違って見えるもんだね・・。

＞＞やはり違う男はどこかが違う。
やはり、出来る男はどこかが違う。
やはり成功する男はどこかが違う。
やはり違う男は何かが違う。

どれが良いだろうか？
とにかくルネサスは凡人の集団だから駄目だね。
どこかが違う男は弾かれる。 が、正しいだろうね。
小学生、中学生レベルの嫉妬妬み集団だからな。　凡人どもめ。

裏社会の最新シノギ「偽装質屋」その悪の手口とは？
http://lole34.doorblog.jp/archives/36868496.html

>>858
>はっきりいって設計者なんてバイトでも務まる

なんか勘違いしていないか？
普通、設計のうまい下手で数十倍のコストの開きがある。
バイトとベテランでは工数が平気で３０倍違う。

こいつはオレの意見でもあるし、インテルの半導体設計部門の意見でもある。

>>869

　RISC系チップだと、そもそもExploitはコンパイラーの責任だ罠www
つまりARMやMIPSは関係ないし、関係あったとしたらCPUの責任ではなくコンパイラの責任ということになる。

　Ｍ系列の特許は、シャドーレジスタを持たせ、ステルスでExploitを防ぐというものだったはずだ。
つまり、仕様追加不要で意識する必要はなかった。ＣＰＵに対してメカニズムＯＮ／ＯＦＦくらいの設定が必要だったんだろう。

　　　　＊＊＊

　どんな言い訳しても、ウィルス問題、サイバー攻撃がなくなるわけでなく、それに対する特許を持っていながら握り潰していた事にかわりあるまい。

>>883
コピペとそれに毛が生えた程度の「設計」しか知らないんでしょw
道理で転職に苦戦してしがみつくわけだ。

　しかし、首をかしげる。。。

　ルネサスの設計統括部長は、「設計などは誰がやっても同じ」と言っていたらしいね。。。
この弁が同じならば、スパコン、戦闘機だろうが、誰が作っても同じになる。

　特に電子回路はブール代数で適切に正理論をとるか不理論をとるかでまさにロジックは数倍から十数倍に跳ね上がる。

　実際、１人月の仕事を設計ミスで３０人月にしていた例を俺は知っている。。。不可解だ。

バイトでも勤まるんだったら。ﾊﾟﾜﾎﾟ部長でも仕事できるんじゃね？え？ﾊﾞｲﾄ未満？

>>885

　まさか、ＬＳＩのアプリケーション回路図をコピペすることを設計と思っているということなのかねえ・・・
でもルネサスはＣＰＵ会社だから、設計と言ったら、ＣＰＵ内部の設計と顧客に出すアプリケーション回路図の設計だから、バイト風情にできるとは思えないんだけどな。。。
まあ、バイトと言っても電子工学部の院生くらいなら・・・やっぱ無理・・・(´・ω・｀)

M系列って、xor使ったCRC生成回路とにたようなものでしょ。乱数生成器みたいなものの、美味しいところだけ抜き出したやつ
相関とって信号同期とかによく使われるけど、CPU上で何に使うんだ？
よくわがんね

ルネサスはＣＰＵ会社

インテルもAMDもびっくり！

>>889
三菱系列のＣＰＵって頭にＭが付けてなかったっけ？・・・

>>890
>ルネサスはＣＰＵ会社

　よってたかって、トヨタの下請けＬＳＩ会社になろうとしたようだね。
ってかマイコン（CPU）事業部だけが黒字で後は赤字だったんでそ？

合併前のRTはELのマイコン事業だけ欲しかったって聞いたけど
赤字事業と縁を切って黒字事業だけ欲しがるというのは思考回路が停止した「老害」だと思う

本当なら　えらいこっちゃ　仕事してる場合じゃねーだ！

クアラルンプールから北京に向かったマレーシア航空機が消息を絶った問題で、中国人権民主化運動情報センター（本部香港）は９日、
民間旅客機が国家指導者の執務する北京の中南海や、人民大会堂に近づこうとした場合は撃墜するよう、
中国の指導部が軍に緊急命令を出したと伝えた。

同センターは、爆発物を持った人物が同機を乗っ取り中南海に突っ込もうとしたが、
露見し爆発が起きた可能性があるとの見方を伝えた。

人民大会堂では国会に当たる全国人民代表大会（全人代）などが開かれている。

一方、中国新聞社電によると、中国民用航空局の李家祥局長は９日、
「（マレーシア航空機が）テロ攻撃に遭ったとは確定できない」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014031000020

>>893
専用のスレを立ててやってくれ
昨日あたりから「裏事情」っぽい内容のカキコが出てきたと思ったら話題そらしか？

なんか勘違いされてるな。
拝承系マイコンは、最初に満漢全席みたいなEVA
チップてのを作るのね。全部入りチップ。
これはこれとて、IPを線でつなぐだけのドカタ
仕事なんだか、それはそれでいいや。
問題はファミリーの展開製品開発。これは基本、
EVAチップからピン、メモリ、機能を削っていく
だけの簡単なお仕事なんだが、これを以て自称
設計が大半なわけ。
線をつなぎかえてIP消すだけだもんな。RTLどころ
か、基本ゲート使った設計とか論理圧縮の方法
とかも怪しい自称論理設計技術者w

もうちょっと書こうか。
拝承系は、社内プロジェクトという仕組みで、
右も左も分からん若者を現場で酷使した。本来
ツールや教育体制などが然るべく整っていれば
しないで済む苦労をさせたわけ。しかし世間知
らない若者には、LSI設計は刺激的な先端技術で
あり、そういうもんだと思ってしまったのが
悲劇の始まりってわけだ。

生産本は切り捨てか。工場いらんからしょうがないな。

>>886
さらにルネサスの設計統括部長は「設計を工場のようにライン化する」ような
ことも言っていた。結局設計者って言うのはバカでもできると思っていたよう
だ、実際のところそうかもしれないがあまりにも軽視しすぎだ、これでは倒産
してもしょうがないと思う。

ライン工扱いされた設計様は切り貼りしかしてないけどねw

設計で決まるなら現状のこの惨状、どう説明する？

論理設計ならバカでもできるけど
今やってるのは仕様書をVerilogに変換する機械作業だし

世の中には仕様書を記述する言語なんていくらでもあって、
それを使って書いてコンパイルすればVerilog HDLが吐き出される。
あとは論理合成してP&Rしてタイミング追い込むだけ。
論理設計者なんかいなくなるよ。

なんかおまいら設計者だとエライみたいな物言いだな。
あと技術判ってたらエライとかな。
個人的には技術判らんでも、仕事になる人も居るし。技術判っても仕事出来ない人もたくさん居ると思うぞ。
最後はやはり人間性かな。
どれだけ責任感を持ってそれにあたれるかだな。本人が出来る必要は無いけどな。

問題は顧客の要望に的確にカスタマイズできるかどうかだろ？
営業センス無い設計ばかりだから駄目なんだろ。
Super-HとかNHK特集だったかでやってたけど、あれはあれだけで終わったんだろ。

そういや、他社ってシリコンのカット数めちゃめちゃ少ないらしいな。
同じシリコンで、仕様だけ変えて売れば、そんなに設計者要らないんじゃないの？

ROM/RAM最大容量のチップを一つ作ってメタル切替で容量変更ってルネもやってるじゃん
ただ顧客がメモリサイズ小さいから値引けって言うんで大赤字で売ってるけど

いや、たかだかメモリサイズの話でなくて、年に設計するシリコン数を言ってる。

しかも客に値引けっていわれたらから値引きましたって、赤字になるまで引いたら商売じゃないだろ！と。

そういったのはしっかり適正価格へガイドしてほしいものだ。

それでFreescaleが大ゴケしたのを知らないのかな

適正価格にしないためのトヨタ様の出資じゃないか。たかが50億円だけどな。
まあ、永久割引券として見れば安いもんだ

ところで、清水塾（）って糞イベント何時まで続けるの？

魁！清水塾

結局設計者は現状誰でも務まるってことだろ。じゃあ設計者という枠組みはいらないな。コストをわかってる人、こういう人が必要なんだな。

拝承

freescaleの方が収益良いんじゃない？
ルネより方向性は間違って無いのかもよ！

魁！清水塾

>>911
> 結局設計者は現状誰でも務まるってことだろ。
それすら勤まらない無能が、年功序列で上がって
管理職になっていることも大きな問題だ。

>>901
そのバカでもできる作業を、ツール、環境その他への投資を
怠り、人海戦術、力技で押し通すことで、さも大変な知的労働
と錯覚させてしまった、拝承系マネジメントの罪は重い。

確かに、日立系は仕事のやり方が古臭いな。

M系列ワロタ

拝承系列は、「どんなバカでもその業務に従事できるようにする」ということに重きを置くからね。
たぶんそれは過去の戦前から続く歴史から学んだこと。大手のメーカに行くとそうだよ。
中小にいくと逆だけど。

どっちがいいかというのは別で、良くも悪くもないと思うけれども。

その拝承系列の弱みと強みを理解した上で。
対応して検討してで個人プレーで何とかしようとするルネサスの強みと弱みを、理解して。

それで、マネージメントすれば、強い武蔵（笑）になるのに。

まず、マネージメントの前に、己と他人を知ることからはじめないと。

統合で設計者も余るので、開発段階で区切るって事？
簡単に言うと、上級、中級、下級って事かい。
下流は特性評価になるの。下流設計者は交代勤務にすれば、早いよね。
自分でテキパキ出来るから、あのＧｒは要らないね。余計な部署は排除だな。
スリム化を狙ってるんだろ。

設計、設計って盛り上がってるな。優秀な設計者どんだけいるの？
ピンキリやろ。評価５以下のなんていらん。
１００００人になるまで人減らそう！

>>919
「下流」は、上流のずさんな計画のツケをまるごと引き受けてるわけだが、
そこんとこ分かってますか？

>>920
その「評価」の妥当性からして怪しいわけだがw

評価4で競合大手に転職したのもいる
所詮は社内基準で市場価値とは別だよ

＞＞「下流」は、上流のずさんな計画のツケをまるごと引き受けてるわけだが、
そこを、下流が突き上げれば〇。今は無理だべ。技術屋がやれば〇。
これを上、中、下で循環出来れば解決も早いし次のステップになる、技術の蓄積も出来る。
どちみち、中、下は、系列会社の設計部署が担当になるのだろうな。
はるばる米沢、北伊丹から来たども、交代勤務する事になってもうた。
それでも辞めるよりマシだべ。　こでれ会社がスリムになるならしょうがないべ。
毎日毎日選別、認定じゃ作業員だべさ。

仕事がある会社なら並以下程度でも人手が欲しいこともあるだろうな
この会社は逆。仕事がないから優秀でもいらない扱いになる
本当は優秀で必要でも、業績が上向かない限り評価されることはない

そう言われたらそうやな。評価してるやつがクズみたいなやつやったし。
寝てるやつでも、喫煙室にいりびたりのやつでも評価５やったからな。

>>923
ご愁傷様。拝承封建主義では、下方に落ち易く、かつ固定されやすいから。
できる奴に無茶振りして潰して貶めることもやってたしな。
潰したあとは、仕事あたえず日干しにして、さらにメンタル悪化させて潰す。

まず、優秀な設計者の仕様書を創れるのが優秀な設計者。作れないのが無能な設計者。

儲かるかどうかは設計の良し悪しなんかとは無関係な現実

>>927
優秀な設計者とは、

一を聞いて十を知る、意識高い、対応して検討
してだけで何もかも自分の思い通り完璧に
仕上げ、ガー、ピョロ、ニャラニャラなどの
形容詞からも漏れなく意図を読み取り、無駄と
間違いのないアウトプットを出せる者

だろう。

だめだこりゃ。書いてて吐き気がしてきたorz.

対応して検討して技術判らんの上司が一番扱い楽だったけどな。
部下の側が能力や関係部署との人間関係で上回れば仕切り放題
のお飾りだったから。

>>930
甘いなぁw 無能で狡猾な上司は、人間関係は
生命線と心得て握ってるので、部下は実装機ドカタ
として使い潰される。

>>931
実作業する奴が手を止めてしまえば無能な上司なんかどうしようもない。
逆に手を止めても困らない、手を打たれてしまうなら
部下が無能かその上司が有能かどちらかだろ。

狡猾でかなわんというのは言い訳、言い逃れでしかないよ。

そんな狭い世界のことに限り必死に持論展開したがる会社だからだめなんだ。

モルガン・スタンレー（MS）では投資判断「アンダーウェイト」で調査を再開、目標株価は500円としている。
今後の減収リスクは過小評価されており、
来年度以降は業績改善ペースが大幅に鈍化することで、ネガティブな反応につながっていくとみているもよう。
現在の株価は市場予想以上の収益成長を織り込んでいるが、MSでは、15年度は市場予想を10％程度下回る営業利益水準を予想と。

設計がどうのこうの言うてもな〜　作○さん、１００００人にするまで辞めない！
早くみんな辞めよう！

設計がどうとか言われてもなぁ
自分が設計部隊に居たころは、ウェハテストさえトラブル無くPASSすれば後工程はほぼ問題無いから
小学生にでも出来た仕事だった
ただ、トラブりまくったので土日休み無しの１週間の半分徹夜で２日に１回しか寝れなかったけど
身体を壊したらハイさようならと別部門へ…

今はいいよな
フレックスの意味をデタラメに解釈して午前も午後も１分（プラス昼休み）だけ会社に居れば給料出るからな

フレックスなんてサボりの温床！

>>937
サボりに使う奴が悪いんでしょ。
「できる/できない」と「やっていい/悪い」は別だよ。

>>938
やって悪いことをするやつがけして損をしない会社なんだよ。また、困ったことに、それで信用を失うこともない。
もちろんそれでもルールを守るのは尊いし、破らないやつは破らない。
ただ、もはや清濁合わせ混むという段階ではない。無関心でしらけているというのが実態。

フレックスとかくだらん話題だと急にスレ伸びるのな。

モルガンの見通しが妥当か議論してみない？

何やってもOK！規律も何もない！

株屋や投資家、ファンドや外資上がりは人間のくずだから放っておけ。

>>939
清濁併せ飲む

あの人はメリルだっけ？同業同士そう見解に隔たりあるとも思えないし上も多分この認識なんだろうね。

>>928
愚の骨頂。設計のレベルが低いとそれを生産するときに必要な
装置、材料、レチクルなどのコストが高くなる。
この会社はプロセスフレンドリ設計が全くできてない。
だからファンダリでの歩留まりも低い。ファブレスにしても厳しいな

そりゃ下流のデバプロ屋に無理難題押し付けりゃ解決してたからな

>>946
解決するために945であげたもの以外に無駄に工数もかかっている。
お前928で「儲かるかどうかは設計の良し悪しなんかとは無関係な現実」
って言ってたけど矛盾してるのわかってる？

儲かるかどうかは設計より上で決まってるでしょ
売れない製品の歩留まり上げて何になるの

同じ個数でも原価率が上がるだろ。馬鹿なの？

そういう考えだから今に至る訳だな

俺はすでにM本体に帰ってるからな。
君こそそういう考えだから今に至る訳だな

個人の話なんてしてないんだけどなｗ
設計力はもともと無いが、そこが弱いから赤字になってる訳ではない
営業・マーケティングの弱さとマネジメントの欠如だろう
人が余ってるからと何も考えず開発しまくった結果だよ
まぁこれからは人も減って徐々にまともになっていくだろうけど、マーケティングの部分は外から人取ってこないと厳しそう

本当に営業・マーケティングの弱さとマネジメントの欠如だけが
問題だと思ってるの？そうだとしても設計のレベルが低いままで
良いと言う訳では無いだろ。
そしてこの会社には人を減らしてまともになる保証など無いｗ

自動車メーカーの言うなりになること決めたのだからマーケティングなど不要。
すなわち御用聞き営業のみでOK。それすら特約店でいい。

>>949
上げてど〜するｗ

>>953
マーケティング舐めすぎw
これが社内ニートの発想かwwww

>>955
設計がしょぼいとプロセスコストや工数増で原価率が上がるって流れから理解しろよ

何をごちゃごちゃｗ
要するに全部ダメってことだろｗｗｗ

>>956
相手を間違えてないか？言う相手は952か954だろ
お前が笑われるぞwwwww

会社動向の裏情報がない場合、
ショムタン裏事情宜しくお願いします。

因みに不倫女性を揶揄してらっしゃる
方々がいらっしゃいますが、
狭い事務所で毎日顔を付き合わせてれば、
惚れた腫れたって話も出ますよ。
私が知ってるだけでも５組はいますし。

ルネはテープアウト条件には厳しくてもサインアウト条件は甘々だもんな
だからしわ寄せが下流に来る

他社はちゃんとFE、MR、BEでサインアウト条件を設けて、満たさないと次の工程に渡せない
もし次の工程でバグが見つかったら前の工程にはきつーいペナルティが課せられる

それともう一つ、他社は各工程の責任者がちゃんと責任を取る
(辞めるって意味の責任じゃなく、品質や日程を守るって意味)
その点旧ELは酷かったな。上は誰も責任を取らず、全部下っ端に押し付け体制が確立してたもん

今日、清水塾でた人居る？

今日、2時46分に黙祷した？

会社ではしなかったので、ニュースステーション見ながら黙祷。

>>929
そんな技能があったら、拝承から高額のコンサル料もらわないとやってられない。

>>962
時間のムダ
どっかで聞いたようなことばかりで、
一円も売上に貢献してない

少し前に、参加者の発表もあったが、
小学生の発表会かとｗ

そもそも売上げ上がったとか下がったとかかかった経費とか誰がどこで見てるんだよ。

絶対許さない
人の旦那に手を出すあの不倫女

今の設計者は「設計」やってない。設計者ではない。バッサリ設計者擬きを切るべき。コストを理解してる人が足りない。

フレックスに関しては勘違いしてるバカが多過ぎ。

今日は行けなかったんだけど、塾長そんなに悪くはないと思うけどね。

絶対許さない
人の旦那に手を出すあのネカマ
ケツにﾎﾞｯﾁして、馬乗りになって
魂抜いてやる

本当に採算が合う製品を受注していたら、
こんなひどい状況にはなっていない。

吉野家みたく値上げしようぜ！

採算取れるもの作れないからな。倒産！

>>962 >>966
意識他界他界〜！w

なぜ吉野家に出来て、ルネサスに出来ないのか。
出資される前から出来なかった。
過去に前例がないから？
商習慣？
だれかエンジニアに栗拾いに生かせたら？
気にせずに来月から値上げって！

他社の春闘の結果見ると凹むだろ

ルネサスがさえない、今後の減収リスクが過小評価されているとも
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/10/235/

ルネはすき家をめざしているニダ。

昔は○○開発しましたとか、チップ面積縮小しましたとか、歩留まり上げましたとかが成果になってた
人もラインも余ってたから、それらの稼働率を上げることが至上命題だった訳。とにかく遊ばせずに何かやれ、と

今起こってることは、利益が出ないならやめなさい、仕事が無いなら辞めなさいということ
問題なのは、利益を上げるために（やめる以外に）何をすべきかということを考えられる人がいない点

>>980
だって、撤退に向けて舵を切ったんだろ。

会社を維持する程度の利益製品供給を維持する程度の利益が求められてます。
顧客たる株主から過度の利益を上げることは許しません。

さぁ生ゴミども！
頑張ってしがみつけよ！！

拝承

>>980
オレサマが１年ぐらい前から、それを説いているのになにもしないんだからダメだよ。

>>985
こんなとこでなにか言ってどうにかなるとでもww
しかもわけわからんメンヘラーの言うことなどw

しかも凡庸極まりないし。

半導体工場がレタス工場に変身　富士通、「低カリウムレタス」出荷　会津若松市で
www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/12/news046.html

あんたら、ベアは関係ないからね。
いちおう言っとく。
給与体系改定はあるよ。

給料一律、50％カット。これぐらいやったら持ちこたえるのんじゃない？

もともとの給料が安い若手連中が持ちこたえられないよ
手取り給与上限制にして、たとえば30万を超えた分は強制的に自社株買わせればいい

>971
詳細希望
他の皆さんの希望的臆測に基づいた
裏付けの乏しい情報より、
よっぽど裏事情板に相応しいですよ。

ルネサスはベアではなくベダだからね！

CEOが説明会で「無能は会社から出て行け」とはっきり言ったから
次の早退で評価1-2は一掃されるだろう
ばいばい

>>994
だから、その評価自体の妥当性が怪しいだろ。

無能総選挙で無能選抜メンバーを決めよう。

工場一掃当たり前。開発拠点一掃も当たり前。

拠点内の同じような部署も一掃しろよ。　何が違うのか分からんじゃん。
全部纏めて人員減らしたれや。例えば生産管理に関わる部が多いし、実装妓とかＰＫＧ妓とか
似たような部もある。　ライン見たいな中途半端な選別部隊があるし何やってるか分からんけど。

信頼性Ｇｒとか品質Ｇｒとか何だろうね？　そこには部長課長が居るんだろ。
何てアホな事してんだ。　そこも纏めて余った人員削減しろよ。
全てこの様な感じなんだよな。　一掃しろ。

次スレは？

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削除日時：2018-03-11 14:13:58
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１０００なら拝承系爆発四散！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。