●富士通ウラ掲示板（その87）●

すまん、つまらんレスで前スレ1000とった
お詫びに立てた

クロちゃんなんで相談役やめたの？

>>1
ﾜﾛ

鬱だし脳

ITバブル崩壊後に住宅ローンを組んだ俺ですら、返済が大変なのに、
ITバブル絶頂期に調子にのって高い家勝った人は今ごろどうなっているのだろう？
半分ぐらいはまだMに昇格してないだろ？

普通は完済してるよ。

>>5
35年固定みたいなバカなローンでも組んでない限り、とっくに見直してるだろw

997 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 20:08:57.60 ID:n5W2Vn8t0 [1/2]
鬱を肯定するわけではないが、
鬱を発祥する類の人は、ある程度プラスの条件が整うと、
ほかの一般人を超える類まれな能力を発揮する場合もある。

鬱＝＞即クビ

という文化はあまりに、もったいないことをしているように思う。
そういう意味ではFJはまだましなのかもしれない。

---

その能力を引き出すために再教育でもするんならまだしも、
給茶器・トイレ往復を放置してるだけじゃダメだと思うぞ
さっさと辞めさせる方向に持ってけばいいのに、世間の反感買うからって
ビビってそれもできないんだろ

>>8
鬱が教育なんか受けられるわけがない。
俺はパニック発作持ちで、軽い抑うつもやったけど、鬱状態になると文字なんか見る気にならない。

結局のところ、休ませるか職場で野放しにするかしかないんだよ。
ただ、野放しにするならするで、職場へのダメージも考慮して欲しいけどな。
みんながテンパってる時に一人だけ仕事もしないでフラフラしてる奴がいると、やっぱりイライラが増すよね。

>>9
休職制度はあるんだから、
休ませて、期間内に治らないなら退職で
いいのにな

休職期間使い切ったから復職とか
ワケワカンネw

鬱の奴
そいつを監視してる奴
両方リストラすれば解決する。

うつってそんなにいるか？
まわりに一人も見かけないんだが

サボってる奴とか、長時間雑談している奴って、監視しなくても視界に入ってこないか？

自己満足の仕事ではなくて、会社の利益のことを考えた上で仕事をしている人にとっては、
一生懸命仕事をしている最中に、ふらふら歩いてる奴がいると、自分が頑張るよりまずは
そいつを排除したほうが業績回復には手っ取り早いと考えてしまう。

雑談も１０分ぐらいならいいけど、３０分位上笑い声を事務所に響かせてる奴、
あれも周りに迷惑だからさっさとクビにしたほうがいい。

うちの部は、パニック&不安障害の俺も含めて3人いる。
うち一人は自分のブログで「もうすぐ自分は死ぬ」と大騒ぎして、業務時間中も好き勝手やってる。
上司も人事部も公認。
そんなに重症なら診断書貰ってきて休めば傷病手当金貰えるのにと思うんだけど、そういう方向に考えはいかないらしい。

IT企業の健保組合って財政だいじょうぶなのかね
休んでれば傷病手当金、働いててもうつ病持ってれば高額の薬価代も発生しそうだしな

>>13
＞サボってる奴とか、長時間雑談している奴って、監視しなくても視界に入ってこないか？
＞
なるか？そんなもん。
雑談とかしててもサボっていても、成果が出てれば良いんじゃねえの。

目の前の仕事が片付けてないのに、周りが気になっている奴は、注意力が散漫で、ミスしまくりか、仕事が遅い印象あって、サボり癖な奴より、寧ろ他人を監視している奴には仕事を任せたくないと思う｡

16の補足だが、
仕事中に他人を監視してても問題ないのは、幹部社員位だとおもう。

>>16
> 雑談とかしててもサボっていても、成果が出てれば良いんじゃねえの。

SPIRITで、成果出てればいいんじゃね？
SPIRITじゃないってことは、会社は勤務時間に対して対価を払ってるってことだから。


> サボり癖な奴より、寧ろ他人を監視している奴には仕事を任せたくないと思う｡
程度問題だろうな。
席で雑談とかケータイ弄ってるくらいならおまいさんの言うとおりだと思う。

>>13
同意。

チームで仕事してんのに、「ボクは鬱ですから」ってひとりだけ極端に
負荷が軽い仕事ばかりやってて、それすら満足にこなせず、
仕事中に何度も離席してはトイレだの茶だのでフラフラしてんのは
気に障るわな。
朝ミなんかで各自の進捗報告や今日の予定を共有する際も、
なんだそれｗってレベルの仕事しかしてない糞鬱野郎とか居るとゲンナリだわｗ

ここで、「監視、監視」ってわめいてんのは統合失調症だろ。
よくいるじゃん、無差別殺人で、「殺れ」って声が聴こえてきたとか
皆が俺を監視しているっ！とか供述するヤツ。あの系統だろうな。

うつ病なんていじめて退職に追い込めばよくね？
心が弱いんだから簡単に潰せるだろ

>>20
パワハラなんかで訴えられたら、どうする?
管理職がやれば、パワハラそのものだし。
そうでなくても、職場の管理責任が問われるぞ。

とかなんとか言ってるけど、なんだかんだで優しいんだねｗ
イジメないでいてあげてるんだから
現実問題、職場イジメ程度でパワハラになんかならんよｗ

>>20
イジメはアカンが、業務遂行能力が著しく低いので再教育、って名目で
リストラ部屋に放り込んでショムニみたいな仕事させとけばいいんじゃないの

>>23
　そういうところに金を突っ込んでるから、会社ごとひっくり返るんだよ。

なにもできないうつ病の人間を雇用し続けるなんてもう無理なんだろうね

うつ病の要因って殆どが会社と仕事が原因だろ
簡単に首切れるわけ無いだろうが

食いたいもん食って、不摂生で体壊してる奴の方が要らねえよ

　でも、大多数の同様に働いている人間は鬱病にならない事実からして、
会社と仕事だけに原因を押し付けるのはどうかと。

>>27
頭悪いなお前は

本人に責任がないなんて言ってねえよ
完全に自己責任な生活習慣病に対して、
うつ病は他要因が殆どだろと

うつ病を自己責任と切り捨て首切るなら、
生活習慣病で入院した奴こそ即刻首でいい

> うつ病の要因って殆どが会社と仕事が原因
心的要因に関係なく、純粋に脳の機能障害で鬱症状を起こして、脳神経外科で治療している人もいる。
うちの会社にいるかどうかは知らないけど。

鬱症状だろうが不摂生の内臓デブだろうが、会社としての対応は同じで
　「仕事できるならこい」
　「仕事できないなら休め」
なんだと思うよ。てかそうでないと平等じゃない。

ただ鬱の場合は、治療が長期化するから、傷病手当が出る期間じゃ治療しきれないケースが多くて、
見切り発車的に「仕事できないけど会社にこさせるしかない」となると。

うつ病じゃないのに仕事できない人はどうすればいいの？

>>30
人事の選考が甘かったから人事に言え

工場の検査漏れでフィールド障害引き起こしたのと同じ
人事に賠償を求めるべき
なぜなぜ分析もさせなきゃだめだな
「使えない奴を見抜けなかったのはなぜか」から始めろ

大量に酒や甘いものや炭水化物取りまくって、
運動も一切しないで、
糖尿で失明した場合に、
それでも富士通は雇ってくれるの？

完全自己責任なんだけど

し、仕事のストレスで
つい.....

ハゲは休職で傷病手当金生活できませんか？
深刻なハゲでお客様にも迷惑なんです

学生気分抜けないまま50代になろうかというハゲ開発バブラーも会社を訴えるべきｗ
おまえのせいでオトナになれんままハゲになったんや！って

>>34
禿げがどうこう言う前に、
「上司に怒られて、死にたいんです」って富士通病院に行けば、
鬱で休職出来るよ

休んでいる間にレディースアデランスに通えばいいだろ

どうでもいいけど、支離滅裂だなｗ

鬱御用達病院の診断書を使うやつはセカンドオピニオン必須にしてくれ
診断書偏りすぎだろ

休職期間満了でも髪がはえませんでした
むしろ休職中にますますハゲあがりました
退職してハゲ障害年金を受給したいので診断書書いてください

>>36
＞休んでいる間にレディースアデランスに通えばいいだろ

ハゲがハゲしいなら、

オバQ風カツラ→加藤茶のハゲちゃびん風カツラ→男性用カツラ→アルシンド風カツラ→ラモス瑠偉風カツラ→レディースアデランス

みたくしていかないと慣れないんじゃないか？

>>39
オナニーのし過ぎだから自己責任
診断書は「オナニー過多」って書いておくから

ハイ、今月の手取りも１０万円台。
田舎のＯＬ並だなｗｗ。
妻子持ちの方ははこれでどうやって養っているのか
不思議でならん・・・

おまいら、オナヌーのし過ぎで、鬱を悪化させるなよｗ

そういうのもほどほどにしないと、体に毒だよ。

オナヌーに底なし間があったら、ソープに行って、心身ともに満足して来い。

そうすれば、オナヌー地獄からは１ヶ月ぐらいは開放される。

これ経験論。

スレを見ると鬱病無理解の馬鹿ばかりっぽいですな。
鬱病の9割は周りの環境が原因。例えば鬱病従業員が発生したら直属の上司とその上の上司の給与を3割減にする、これだけでも鬱病発症者は半減するでしょう。
ただ、本人の詐欺を防ぐために鬱病発症したら職場異動を必須とし、2度目では本人にもペナルティを与える事とする、これでさらに鬱病発症者は半減するでしょう。

鬱病発症者がいても責任を問わず放置しているだけの現状が最悪なのは間違いないです。

仕事していない中高年は見て見ぬふりなのに、やる気のある若手G3には
大量の仕事を押し付けた上で、少しでもミスをしたら厳しく叱責する幹部いるよね

何が叱られるうちが花だ、理不尽過ぎてモチベーションがこれ以上
下がらないぐらいに下がっとるわ

>>44
ワロロッシュｗ
９割が環境のせいなら、何度異動して再発しようが、本人にペナルティを課すのはおかしいのではないかなｗ
他にもツッコミどころ満載だが、まぁどうでもいいやｗ

とにかく、自席とトイレを往復してるだけの鬱ナマポゾンビは殲滅する方向で策を練ってもらいたいものだｗ
休憩時間は蛍光灯を消しましょうなんてくだらないことで一所懸命になるより余程効果的だぞ

慣れてる職場で鬱になるような奴を、慣れない職場に強制異動とか、死刑執行以外の何物でもないw

一番めんどくさいのは、休職期間満了したからって、治ってもいないのにノコノコ帰ってくる鬱ゾンビだな
休職してても治らないものを、どうやって仕事しながら治すのかとｗ
解が無いので、結局鬱ゾンビ化するんだろうが・・・
あのゾンビ共が職場に与える負の影響ってもんをもっと問題視してほしいわ

仮に周囲が原因で鬱になったのを信じるなら、
鬱の人本人も、職場になぜ鬱なのか？
仕事が手につかない理由を
皆の前で心境をすべて具体的に説明する責任が有ると思う。

説明出来ないなら、鬱の人は転職や異動するか、ちゃんと仕事をすべきだし、説明出来たなら、原因を周りが改善すれば良いだろう。

そうすれば周りの人は不満に感じることは減るし、逆に鬱を盾にしても仕事をしないことが正当化されないと思う。

>自身が運転する自動車で事故（廃車）を起こしたのもいた。
>車を運転する、煙草をくるらせる、飲酒する等々養生中とは思えん。

タバコ酒は置いといて、車の運転することの何が悪い？
偏見があると感じるのだけど、例えば療養者が旅行したら、健常者にとっては「休職者は優雅でうらやましいねー」、
と感じることだろうが、病気のやつにとっては「必死のリハビリ」でしかない。
電車に乗る、買い物する、こういう当たり前のことが病気の奴には難しい。
メンタル病に限った話でなく、そういうのって健常者視点では理解できないこと。
外見でわかりにくい病気の奴がシルバーシートに座ってたら、お前らは冷たい目で見るのだろうか。


>労災ならまだしも、周りがフォローに追われていることもお忘れなく。
>代わりに仕事を受けている者もいれば、健常者と同じ予算を持たされている者もいるし、様々。
>会社は病院ではないから、せめてお互い様ぐらいの態度で接したほうがいいね。

まさに「お互い様」。
健常者としては自分たちが休職者を養ってやってるかのように一方的に考えているのだろうけど、
突発的な病気でもない限り、ほとんどの場合、休職に至るまでに何らかのシグナルは出してるんだよ。
周りに休職者がいる奴、おそらくそいつが休職に至る前に何か話を聴いてるはずだ。
個人主義、無関心によって休職に追い込まれる奴がいて、休職によってフォローに回される奴がいる。
そういう意味ではお互い様。

休職者＝甘えだという偏見を持ち続けてる以上、富士通から休職者が減ることはないだろうよ。
残念ながら対策を講じる立場にいる人事からして、休職者を見下してるのが現状だがね。

対策するなら対策する、クビにするならクビにする。
はっきりしないのは社内に事なかれ主義のリーマンしかいないから。その怒りの矛先を休職者に向けるのは何か違う。

>>49
少なくとも上司やカウンセラーやらは話を聴いてるよ。復職時には人事にも話すだろうし。
ほとんどの場合、まともなマネジメントが得られなくて悪化してしまうんだな。

もちろん休職者にも問題はあって、環境を改善してもらえるために強い働きかけは必要。
まぁ病気になりかけてるときには難しいことだけどさ。
とにかく、病気になる前に動け。身を削ってまで我慢するな。

>>47
慣れてる職場≠合ってる職場

異動というのはとても理に適った対処だと思う。
大半の事例は部署・事業部を超えた異動で解決できるんじゃなかろうか。
でも、現実には縦割り社会のせいでそういうのは難しいんだよな。。大企業のメリット無し。

幹部の強制ローテーションってどうなったんだ？

自分は欝にならないと思ってる限り、結論にはたどり着けんよ。

あと、欝になると、復職後は成果に関わらず給与は減る一方。
グレード1つ下の後輩の方がたくさん貰ってるから安心しなw

新人の女の子が仕事中にコックリコックリお寝んねしてるんだけど

>>49
それ、最終的にお前にとって聞きたくない話しを聞かされる可能性もあるが、
いいのか？

いじめられっこに、いじめっこの名前を公表させるようなもんだぞ

頭悪いな、お前は
自分が加害者の意識がないのかよ

>>55
部長の相手が疲れたんやろ

毎日おねんねしてんだぜ？たぶん一日３時間くらい仕事中におねんねしてんだぜ？
かわいいからいいか

暑いしね

かわいい女の子の新人なんて眺めているだけでいいじゃん
居眠りしているなんて可愛くて羨ましい

中途半端なおじさんが働くより、新人の女の子がおねんねしてるの見る方がチームの生産性上がるしな

かわいい男の子の新人も歓迎です
けっきょくかわいいは正義

最近の男の新人はナルシスト入ってるイケメンが多いから嫌だな
打たれ弱いし

かわいい女の子の新人を待って１３年。いままできたことねぇよ。

>>50
>車の運転することの何が悪い？

薬剤師に相談してみれば判るだろう。知らないでは済まされない。

>個人主義、無関心によって休職に追い込まれる奴がいて

そもそも鬱病というのは、業務遂行中かつ業務に起因する病気なの？
滅多にいないよね、労災になる人。

どうでもいいけど、ここの板にいるやつは鬱に対して正しい知識持ってないね。

話途中からで悪いけど、薬飲んでる人は、一応医師と薬剤師に相談したほうがいいよ。

鬱の薬で恐ろしい眠気を催すやつあるし、
でもそれって、風邪薬でも方向の違いこそあれ、同じことなんだよね。

強い風邪薬飲んでるときには車運転しないでしょう。と、言い直せば？

まぁ、おれも鬱なんだけど、トフラ飲んでたら普通に仕事も残業もできるので
実質問題ナッシング。

鬱ってね、個人差がすごくあるし、処方の上手い医師にかかっているかどうかも
重要なポイントだし、結構難しい。けど、鬱患者の人権が迫害されるのは
見ていて不愉快になる場合が多い。

えてして、特権意識の強いエリートほど、鬱に大して異常なまでの偏見があるのを
これまで経験してきているのでね。

>>68
自分は絶対関係無い、って感覚なんだよな
そういう連中こそ、加害者だったりするのに

そんなのエリートじゃないよｗ

鬱は環境のせい、本人は悪くない！
とか言い切ってるアホもどうかと思うがw

ぶっちゃけ、おれ思うに、最低でも「鬱」と「仮面鬱」は分けて認識してもらわないと、お互いに不幸なことになると思う。

鬱ってのは、まじでストレス性の疾患で、「心がぽっきり折れる」ところまで行って、
その上５００ｍ全力疾走したような勢いでへとへとになった感というのが体感的に近いと思う。
結構マジでしんどい状態。酷いと自殺も考えたりするので、大事にしてあげてください。

その一方、最近流行の「仮面鬱」という迷惑極まりない症例もある。
これは、平日は鬱になって、土日開放されると平気で遊べるってタイプ。
上に書いた真性の鬱だと、平日鬱の人は土日はしんどくて、一日中寝てるもんだけどね。

この仮面鬱というのは、まだよく解明されてないんだけど、個人的な印象では
「社会人としての仕事の認識の甘さに起因する怠慢病」という気がする。
これを「鬱」と表現するから、鬱にたいしていろんな偏見や、
誤解を生み出すきっかけになっていると思う。

いずれにしても、真性鬱って、結構しんどいもんなので、温かく見守ってやってください。

>>56
＞それ、最終的にお前にとって聞きたくない話しを聞かされる可能性もあるが、
＞いいのか？
＞

別に、そんなことを言われる態度なんてしてないし、休職中のフォローは皆でやっているから、そんなのは筋違いだ。

改善活動の一環で、皆の前で、給茶器と自席との往復か休職してる毎日な鬱野郎なのに、「なぜ鬱休職中の奴のフォローをしている他人のせいにしてまで会社にしがみつくのか」っていう論点で、深堀して事実のみを元に、鬱野郎に問いただせば良いよね。

>>68
>トフラ飲んでたら普通に仕事も残業もできる

トフラニールを服用して、自動車を運転するんだね。
へー。

おまえ何者？Fの人間じゃないだろ？

>>73
アホかお前は
それ、単なるパワハラのいじめだろ
それやったら相手は確実に死ぬけどな
お前を恨む遺書残して

お前はバカすぎて考え回らないようだが

やりたきゃ明日にでもやりゃいいだろ
誰もやるなとは言って無いからな

Fの人間だったら、そこまで質の低い突っ込みはしないね。

>>72
>「鬱」と「仮面鬱」は分けて認識してもらわないと、お互いに不幸なことになる

それ、共感しますよ。

>最近流行の「仮面鬱」という迷惑極まりない症例

それそれ、新型うつとも言う。

>>73

ヘルプラインさん、パワハラの現行犯です。タイーホ願います。

>>75,77

やれやれ、全く。

ちなみに、オレは車持ってないし、会社でも運転することはないので
関係ないんだが・・・そもそも・・・

でも、一応トフラの説明書読んでみると、確かに、こう書いてある
「眠気を催したり、注意力・集中力・反射運動能力などが低下することがありますので
車の運転や危険のともなう機械の操作などは控えてください」

へー、そうなんだ、いままで意識したことなかった。
まぁ、ワープアなので車もないしなぁ、自覚したことないわなぁ。

ID:UNN9X1bK0

あんたは、FJのどっかの産業医かよ。

FJの産業医でもピンキリで、オレも一度会社で見てもらえといわれて
診てもらったら、「単なる怠慢」と言われて、そんな馬鹿なと思って
きちんとした病院に行ったら、トフラ処方されて、きちんと働けるようになったけどな。

主治医からは「その産業医本当に？医者なの？？？」って驚愕してたけど。
そのぐらいのDQNもFJの産業医にいるから、いまさら驚かないけど、
もしそういう人なら、もうちょっとわけの分かること言おうね。

ちなみに、そのDQNの産業医は、その後しばらく社費でどっかに留学してたはず。
そのあとどこに行ったかはシラネ。嫌いだから。

っていうかさ、今鬱病こじらせている奴って新型じゃねえだろ

アンチ鬱病な奴って、なんでもかんでも新型うつの怠け病ってこじつけたいってのが見え見えだが

>>82
産業医は屑だよなあ
人事の一社員と変わらん

まあ、所詮バイトの馬鹿医者も多いから、仕方ないんだけどさ

この会社って労組にしても、産業医にしても結局人事の手先なだけ

>>81
> 「眠気を催したり、注意力・集中力・反射運動能力などが低下することがありますので
> 車の運転や危険のともなう機械の操作などは控えてください」
俺もメンヘラだから抗うつ剤は色々飲んでるけど、
この注意書きがない抗うつ剤というのに、お目にかかったことがないw

>>58
幼稚園児を採用しちゃダメだろw

レス内容の是非はさておき、

Fと書くのはNの人、FJと書くのはFJの人。
取引先のFJ子会社の人から先日教わった事。

こんなところで議論しないで、言ってみよう、聞いてみようでやれよ

治癒するまで職場に出てこないほうがいいよ。

>>90
傷病手当金が切れたんで復職します(^-^)

今日も元気だ。うんこが臭い。

>>88
　そんなことはない。

うつ病の給料泥棒の口座にお金が振り込まれる日は今日ですか？

Fで通じるけど、FJでもいいんだ。

>>88

両刀使いがいるけど、これどっちの人なの？

F使いと思いきや、
>>75
>>77

FJ使いだったりする。
>>82

おまいら同士討ちしててどうする？　敵は違うだろ。
役員や本部長が年収いくらもらってるか知ってるのか？
それに見合った仕事をしているのか？

割とかわいい派遣の娘とかが元ネタ知らずに
ドワッジとかドーベンウルフとか言ってるのが微笑ましいｗ

AKBは電通
TKB殿は富士通

>>96

知ってどうするんだい？

天に向かって唾を吐いたところで

死ねば助かるのに

>>96
責任者は、責任をとるリスクも仕事のうちだからなぁ。
もっとも、昨年度の大赤字決算の責任は誰がとったんだ？という話もあるが。

責任は働かない社員がとっただろ

くだらない質問だ。
幾多の難題を乗り越え、納期を守りお客様のために頑張った結果、生活習慣病にかかる屑社員が悪い。残業ばっかしやがって。
自席-トイレ-給湯室をパトロールし、誰も見ない資料整理を淡々とこなし、終業チャイムが鳴ると同時に打刻し帰る鬱ナマポ社員を見習え。

>>103

産業医に診てもらった方がいいよ、あんた。

自分がやっている仕事だって何ら付加価値をもたらしていないかもしれないよ
そうしたらパソコンいじって電話かけて会議したところで休職と同じだ
むしろトイレの流し水より費用を発生させているかもしれない

特区で雇用規制緩和　政府検討、残業・解雇柔軟に
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS24042_V20C13A7MM8000/

ナマポ鬱社員の首切り案件緩和だとさ
メシウマｗｗｗ

>>106

ナマポ鬱社員の次はあんただとさ

ダイバーシティの正体は、
好き嫌い人事による、
年齢と性の差別であった。
次は国籍なのか。

鬱ナマポ殲滅のためには手段は問わない。
発砲も許可する。

間接部門の削減はいいんか？

鬱ナマポが標的になってるなー。

きっと鬱ナマポのしわ寄せで、残業時間数とか命いっぱいになるほど
働かせられて、割り合わない感なやつなんだろうな。

けどさ、残業手当を貰ってしまったら、反論できないんだぜ！
その労働条件に合意したことになるんだもん。

もし、鬱ナマポのおかげで、命いっぱい働かせられて云々というのが
客観的に示せるのなら、きちんと統括部長とか事業部長あたりに
直談判して、課長のマネジメントを正すのがよいと思う。

それができないなら、しょせんチキンなんだから、おとなしく、働け。

ちなみに、組合は、その鬱やろうも、おまいのことも守ってくれないから、そのつもりで。

でも、そう考えると、組合って、何のためにいるんだろう？

会社の決定事項を障害なく推し進めるためだけにいるのでは？

なんか、決して安くない、給与の中の5%近くも組合費として払う意味が分からない。

うつなまぽは福一に派遣したらええ

ねぇねぇ、何で富士通の人って富士通の携帯使わないの？
富士通の知り合いみんな富士通使ってない
パナやNECの人はちゃんと自社製品買ってるみたいだけど

恐れ多くいんだよ
みだりに富士通製品に触れてはいけないんだ

>>111
＞鬱ナマポが標的になってるなー。

働かない鬱ナマポ社員が悪い

>>115

富士通社員らしい富士通社員は、富士通（もしくは富士通の製品）がすばらしいとは
思っていない。

だからこそ、富士通社員は、つぎにつくる製品こそよい製品を作ろうと努力する。

という心理的ロジックがあると、昔聞いたことがある。

富士通マンらしくない富士通マンは、富士通製品使って
富士通マンセーって言ってるよ。

会社の中でよく見てみ。面白いから。

>>118
そんな大した理由でもないと思うけどね。
いまでこそ「うるせー」ってくらいメール送ってくるけど、昔は社販制度そのものがなかったから、
量販店で他社製品と同じ土俵で評価して買ってたからね。比率的に高く見えないんだと思う。
携帯だってPCだって、市場を席巻してるわけじゃないし。

俺はPCとスマフォは他社製品だけど、ガラケーはF-01E。純粋に性能で選んだ。
スペック高すぎてバッテリー持たないけどw

ちなみに、オレはPCについては自作erなんだけど、
デスクトップは自作のみだけど、
ノートは自作はハードルが高すぎるので、普通にメーカー品かってる。
いままでいろんな会社のノートパソコン買ってみたけど、
FJのノートパソコンは結構優秀。
でも、次はレッツノートを試してみたいと思ってる。
まだレッツノートは試したことがないので。

幹部ってさ、鬱ナマポがいくらサボっていても保身のためか見て見ぬふりなのに、
普通に仕事している人にあれやこれや仕事のやり方に注文を付けるのはやめてほしい。
経営の知識もない、技術にもついていけない幹部に色々指図される言われはないんだが。

まずおまえは鬱ナマポがちゃんと仕事をするように面倒見とけって。
優先順位がおかしいんだよ。凶悪犯が真横で歩いているのに
善良な市民にひたすら職質してるみたいな状態になってる。

何をやってるか画面を覗きこむのもやめろ。鬱ナマポと違って一切遊んでねーから。
むしろネットサーフィンしてる鬱ナマポの画面を覗きこんで注意しろや、それがお前らの仕事だ。

うつナマポを全員解雇できたらどんくらい経営改善すんのかなぁ

鬱がいると成果評価で便利なんだよ

>>123

おまいの言っていることはには、嗚咽が出るほどの悪意を感じるぞｗ

まぁ、実際、>>123が言うとおりで、鬱ナマポは、C評定がスタンダード。
なので、あまり、どういう言わなくても、１０年スパンぐらいでみれば、
消滅するんだろうね・・・。

Ｃでも降級はせんだろ？
Ｄは降級すんだっけ？

それよりさ、年金定期便きたんだけど、
オレの支給予定額って、二階建ての厚生年金入れて、
毎月５〜６万円税込みなんだけど、おまいらはどうよ？

こんなんで、やっていけるのか、未来が不安だわ。
やっぱ、いまの政治家は、おれたちの世代にﾀﾋねと言ってるとしか思えない。

>>126
今は評価Dなんてない。Cの下はE。
グレード降格はコンピ0×2期で下位グレードのサブIIに降格。成果評価は関係ない。

でも成果評価Eとかコンピ0とかは、よほどの事情がないと付かないと思う。

そのよほどの事情に鬱なまぽは入らんのか？ｗ
よほどの事情だろうにｗ
幹部も何かにビビってるのか
鬱なまぽが職場で発狂して刃物振り回すんじゃないかとかｗ

ちなみに、鬱ナマポは、発狂したりしない。
というか、発狂するだけの気力も体力もないはず。

その辺も色々と誤解されているので、
鬱患者はかわいそうなんだよな。

>>129
「よほどの事情」ってのは、トイレ警備とかWeb監視程度じゃないよ。
社内で暴れたとか、会社にすんげー損害出したとか、社外で不祥事起こして逮捕されたとかくらい。
ちなみにコンピ0は評価者の判断だけでは出せなくて、本部長の判断が必要だったはず。

じゃぁ。評価Cってのが、事実上の最大限のペナルティってことでOK？

で、そのＣが続くとどうなるんすか？

さすがに、その場合は、コンピ0の判断可否が本部長に問われるんじゃないの？

どうなるんだろうね？
コンピ制度自体がまだ2年だから、サブ降格対象でも例のなんとかプログラムとかいう奴で
保留されてるんじゃなかろうか？

>>111
>客観的に示せるのなら、きちんと統括部長とか事業部長あたりに
>直談判して、課長のマネジメントを正すのがよいと思う。

威勢がいいね。しかし、接点の薄い（ほとんどない）輩から相談されてもなあ。

課長で解決できることであれば、君がとっとと課長になればいいんじゃないの。

>>127

一階はひらすら払うしか無いが、
二階の部分は標準報酬額を上げる努力をするんだよ。

更に企業年金もあるよね。
どうしたら企業年金をより多くもらえるのか考えてみたら。

そういうおまいのところにきている、年金定期便ではいくら支給になってんだよｗ

えらそーに「給料上がるように、仕事がんばったら？（悔しい？悔しいよね？ｗ）」とか言わないでｗ

ぶっちゃけ、今現在で統括部長クラスの人と、
うちらアフターバブル世代G4コンピ評価組みを比較すると
所得に歴然とした差が出てる。
もし本当にあんたが統括部長なんだったら、その額を見て、
「いささか世の中おかしいだろ。これ」と思うはずで。

それが分かってないってことは、あんたはおそらく
統括部長クラスを装ってる、エセ社員だよｗ

>>125
それでは50点
C要員がいるってことは相対的に見て誰かをSAにできるってことだ
つまり鬱はのほほんと寄生し、幹部はお気に入りを引き上げるという持ちつ持たれつの関係なんだろ

>>138

惨めだな、あんた。

>>139

国民年金と厚生年金と企業年金を一緒くたにしてしまう。

制度を理解していないだけならまだしも、妬んだところでどうにもならないだろう。
どうしたいんだよ、あんたも。世直ししたいなら、せいぜい頑張れよ。

>>141

ぜんぶおまいに言い返してやるよｗ

どうせまだ若いG3野郎だろ？

年金定期便では、国民年金と厚生年金の合計金額が記載されているんだよ。
企業年金の３階建ての分はカウントされないけど、一度試算してもらったことが
過去にあって微々たる物だったので、ほぼ０とカウントしている。

おまいが、自分の年金額暴露できないのは、F社員じゃないからだよｗ

F社員の中でもそんなに落ちぶれているほうじゃない社員でも
年間で７０万円、毎月換算で５〜６万円のラインなんだから、
おまいがなにいっても、ここのスレでちゃんと理解しているやつにこえかければ
こっちのいってることが妥当だってことになるんだよ。

最近ずーっと、この板で、粘着的に「G4の給与はそんなもんじゃない」
とか「給与少ない貧民乙」とかあおってるのお前だろｗ

もし、本当に、F社員だったら、入社年度と職階級を晒せ。おれたちが本当にF社員かを
査定してやる。

え？もしかして、おまい、年金定期便って、国民年金のみの記載だと思っていたとか言う
落ちじゃないよね？

自分で、「制度理解してますよ。理解しないやつが色々言うなんてありえない！」っていったんだもんな。
しょうがないよなｗ

FJの企業年金は結構手厚いぞ。60歳から支給されるしな。
定年まで働ければ、という条件付きだが、
厚生年金、基礎年金と合わせて老後を食っていくだけなら充分だ。
住宅ローンだの教育ローンだのまでは無理だけどな。

おまえ、、、本気で言ってるのか？　情報弱者なのか、理解が浅いのか区別できねぇ。

ちなみに、オレの場合、企業年金の３階建ての部分は、生涯額で
カローラフィールダーを新車で買ったら、終わってしまう程度の額だったよｗ

おいおい、、、、このスレの住人大丈夫か？？？

会社に騙されているのか、あるいは、世の中に疎いので
理解してないのかわかんないやつが多いぞｗ

自分の年金の額は知ってるよ。
65歳以降なら税込みで200万は超える、
250万までははいかないけど。

※ちなみに、いま冷静になって考えてみて、好意的に考えてあげると、

いま70歳ぐらいの世代が受け取ってる国民年金額って、月当たり５〜６万円なんだよね。

その額と、年金定期便の額（国民年金と厚生年金の合計額）が略同等額だから、
年金定期便の額は国民年金の額だけだと思い込んでいたのかな？

うわーーーーーー。頭悪ぃ連中ｗ

>>148

何年入社？いまのグレードいくつ？
ぶっちゃけ、バブル前と、バブル後では、相当違うと聞いてる。

ちなみに、入社１０〜１５年前後でG4として、暴露するとこんなもん。

国民年金（１階部分）　　 40万程度/年
厚生年金（２階部分） 　　30万円程度/年
企業年金（３階部分） 200万円/生涯※1

※1 企業年金は生涯での総額を回答してくるので、注意ね。
200万円は、「生涯」なのか、年間なのか混同してないか要注意。

俺は今50代後半だから、年金の額も真剣に計算してるよ。
年金センターへ出向いて試算もしてもらってる。

給料は総支給額で40万ちょっとな。年収が600万台後半だ。
なんだかんだ引かれて振り込みが25万に欠ける。
ここから住宅ローンと教育ローンを払うから
可処分所得は15万を切る。
住宅ローンと教育ローンは定年までに完済の予定。

企業年金は第一年金は終身で、第二年金は半額を5年で、
残りの半額を一時金で、第三年金は20年で貰う予定。
これで年金は65歳以降なら税込みで200万は超える。

>>152

貴方の入社年度で、なおかつ給与の総支給額が40万円ちょっとで、ってことを
考えると、65歳以降、200万円/年は納得の数字。

で、こっちは、アフターバブル３０代での試算は、>>151で晒した通り。

こんだけ違うと、さすがに「世の中おかしい」って言えますよね？
そう思いませんか？

ちなみにこちとら、月収は税込み３０万円。税金・各種保険料（任意保険除く）を引かれて、
実質手取り22.5万円、ここから昼食代・任意保険・組合費を払うと、約19万円が給与口座に
振り込まれる感じ。

さすがにね。FJクラスの会社に入社した気分には成れないですよ。
まじで自分たちの世代は、どっかの中小企業に入って迷宮入りしたような
人生なんで、割りあわなすぎです。

>>154
だったら転職も視野に入れたら？
半導体なら加算金付きの早期希望退職もあるし、
それ以外なら期限は無いんだから資格でも取ってさ。

>>155
簡単に出来るわけねえだろ
アホが

民主党に文句言うと、
「だったら日本出ていけば？」って言う奴とか、
バカじゃねえの

不満愚痴ったら出ていけよって
何も不満も無い奴は問題意識に欠けているから、結果的に会社が傾く要因になる

ぬるま湯でダラダラ安心しきってる大企業病の奴こそ出ていけよ
邪魔

老齢基礎年金の標準月収額いくら？
俺７８万だけど

>>156
いや俺今度、余所の面接受けてくるんだわ。
簡単じゃないけど出来ない事でもないよ。

>>151
まだ20年弱しか払ってない時点での年金額を云々してるんですか?
普通は40年払った前提で考えるものでしょう。
バブルとか関係ないよ。
20年弱で70万円/年 対 40年弱で200万円/年 でしょ。同じじゃん。

>>159
相手の年齢や立場考えられないのかよ、バカが
お前が出来ても他人が出来るとは限らないだろ

簡単に転職できない年齢、状況だから愚痴ってんだろ
だからお前はバカなんだよ

転職プランはこれがいいぞ
５０歳までに資格を取得し、ネクストキャリアで割増退職金を受領する。

確かに画面見て来る輩ばかりだな

ますます惨めだな、おまえ。
国民年金は納入期間、厚生年金は標準報酬月額、企業年金は役職。

>>153
>「世の中おかしい」

年金制度への愚痴と

>>157
>何も不満も無い奴は問題意識に欠けているから、結果的に会社が傾く要因

昇給昇格への愚痴が一緒くた。

会社で言ってみれば。言いに来いよ、話は聞くよ。

>>161

市場価値低そう

C評価は、鬱ナマポとか、欠勤常習の屑人間の評価だからな
家が遠いとかハゲてきたからとかそんな理由で欠勤してはいけない

おはよう。昨日のID:72jIhgHW0です。

なんか、>>164の「ますます惨めだな」野郎はメディアリテラシというか、
2ch慣れしてないのか、相手の同定が下手だね。

オレは>>153は書いたけど、>>157は別の人の書き込みだよ。

>>164の脳内で勝手に一緒くたにしてて、なんだかなぁ、と思う。
けど、かなりの上から目線と、強気な発言、あと、「会社で言ってみれば」と
畳み掛けていることからすると、「オレ様は管理職！おまえらG4風情がなにを言う。
つぶしてくれるわ！」という血も涙もない、オレ様系管理職かもしれないなと思うな。

もしさ、そういう人だったとしたら、いまどきの３０歳G4がどんな思いして
生きてるか想像もつかないだろう。まともに家庭を持つことすらかなわないんだよ。
そういうのは多数派になりつつあるFにおいて、それに対する危機意識がない管理職は
将来フィールドイノベーター行きだな。と思う。

本当に能力も高くて、志もあって、って人だったら、あんたみたいな言葉吐けないはずなんだよ。

>>164
ばーか

文章見りゃ他人なことぐらい分かるだろ

お前はどこの誰だよ
書いてみろ
月曜直接出向いてやるよ

タコが

目くそ鼻くそ
うちの統括部も何年か前に鬱を引き受けた
なに使えねーやつ引き取ってんだよと思ったけどそういうカラクリがあったとは…
俺もそいつが来てからSA貰ったから恩恵を受けてるんだな

ぶっちゃけ、>>164は

・（事象の）想定能力
・（事の成り行きの）予知能力
・（部下の）管理能力
そして、それらが積算された場合、FJ及び日本がどういう国家になってしまうかという
ことすら、想像できない、稚拙な頭なんだね。

その程度の能力で、もし本当に統括部長クラスなら、
遅かれ早かれ、フィールドイノベーター行き確実。

そうじゃないなら、想定や想像や成り行きの予想ができない
単なる勢いだけのアホってことになる。

>>170
おまえがな

>>171
おまえもな

>>171
おまえもな

　 　 ﾚ´〃ﾉ　,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ　ﾍ(　 ヽ三 ﾐ､
　 　 ｛,/〃　＾'　　　　　.ﾊﾞｶｼﾉ　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　　　 ｶｽ　　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　 ＿_,,,　,＿, 　　　　 ヾ!ﾐリl
　　. ｛/ｒヽl　 　　　 _,( 　･)､ (･　ゝ_　　　 ,l/ヾﾘ｝
　　　.ﾞ'i　ヾ　　.　ヽ　 "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､,　　 l,､　!
　 　　.l　lﾄ.　.　　　⌒　　,・ ・)､　　⌒ 　　　)〉 l　 >>1-173
　 　　 | ヽl.　　　　 .　.../　.　　ヽ　 　　　　 ｌ/ /　　　電出婆舐めんなよｺﾗ
　　　　 ＼ |!..　.　 　. ﾉ　　　　　ヽ　 　　　 i_ノ　　
　　　　 　 |!..　.　 　 ﾉ　　　　　　　ヽ　 　 _ノ　
　　　　 　 |!..　.　　 ﾉ　　　　　　　　 ヽ　　｜
　　　　 　 |!..　.　 ﾉ　　　　　　　　 　　ヽ　｜
　　　　 　 |!..　. ﾉ　　　　　　　　　　　　 ヽ/|
　 　 　　 ﾘi i:、　　　　.　 　ii　　　　　 　 /l
　 　　 　 l l ,|ｌ:､.　　　　-=三=-:;:　　　/ .l ｌ|
　 　 　　 i l.l l　丶　　　.ヾ::::　　　　／　 ! l|

ぶっちゃけ、>>164は社長

「ほんとうに頭が悪いな！」とか「惨めだな！」などという罵倒から始まるカキコはたいていアホっぽぃ
普段も、怒鳴ったりキレたりすればなんとかなるとか思ってんじゃないかなぁ
そんな気がするわー

ほんとうに頭が悪いな！

怒鳴ったり、上から行けば、相手は言うことを聞くと思ってる人は少なからずいる。
というか、そっちのが主流かもしれないね、うちの会社。

いい会社だとおもうけどな
残業はすればつくし、つぶれる心配はないし、幹部は能力ないし、語学
の義務はないし・・・・

>>179
一番辞めるべきはお前みたいな現状に満足している平和ボケなんだよな
欝社員よりも

>>167
>>168

お前ら、惨めを通り越して哀れだぞ。

明日待っているぞ、話は聞くからな。

>>170

それで、利口な自分はどうなのよ。
統括部長でもなさそうだし、そもそも管理職でさえなさそうだ。

せいぜいぶら下がることだな、頑張れよ。

オレは>>151で入社10〜15年ぐらいのG4だって言ってるジャン。

本当に読解能力ないんだね。

その程度の能力で、煽られても、説得力がないんだよ。

本当にあんたが優位な立場の人なら
職制と名前（ちゃんとした実名）晒せよ。

>>123
鬱ナマポの給料は、FJ社員全員の売上の中から出てるんだよ？
特に赤字で配当も出ないようなときは、限られた売上の中から
最低限の人件費を捻出して社員で分配することになる。

鬱ナマポを定期的にロックアウト解雇している会社の平均年収より、
FJでSA評価もらった人のほうが年収が少ないのは、鬱ナマポの
給料をその他の社員全員で少しづつ負担しているからに他ならない。

>>184
お前の書いていることは、相対評価を否定しているだけなんだが
欝に限らず


頭悪いな

気持ちはわからんでもないが、社内ナマポについては仕方ないかなぁと思うところはある。
会社だって最初からナマポにするつもりで採用したんじゃないだろうし、仕事できないからクビってのは
まだまだ終身雇用の考え方が強い日本の企業には無理だろうと思う。

ただ、これだけ周りに影響が出てるのに、会社として対策をとれないってのはどうだ？とも思うけど。
同じ1人月が開発に使われてるか、トイレ警備に使われてるか…やっぱり不公平だよなあ。

>>180

オレが思うに、オレも普通に入社してきて、
馬鹿幹部２人組にパワハラを加えられて
鬱になって、周りもやばいと思って、
その２人を遠ざけてくれて、
オレ自身も産業医と保健婦さんのサポートを
つけてもらい、鬱を克服。
いまではごく普通に働いている。（普通に残業もするよ）

もう産業医面談不要だね。といわれて、それは終了。
いまは、生活習慣病対策の面談が月１回30分〜60分ほどのみとなった。

結局、一番まずいのは、「鬱になったら、直して、克服させよう」と
周りが手を差しのべてない部門なんじゃないの？

オレの場合は、職場の理解があって、復帰できたけど、
それを「SA要員生産のための人柱」に使って、
脱鬱について真剣に対応してないってことじゃないかと疑うのだがどうだろう？

ちなみに、その馬鹿幹部２人組は、両方とも今回の栗鼠虎で首切られましたとさ。ザマぁ。

>>185
社員100人の会社があったとしよう。

ある会社は鬱ナマポを定期的に解雇しているので、社員が底辺にはならないよう
最低限の努力をし続けている会社で、年間売上が60億円だったとする。
この会社は30歳で評価Bだと年収1200万円もらえる。

別の会社は鬱ナマポを容認していて、努力しなくてもAが取れるのんびりとした
社風だが、競争力のある製品を開発できず、年間売上が20億だったとする。
この会社は30歳で評価SAだと年収800万円をもらえる。

前者の会社で評価Bを取るのと後者で評価SAっを取るのにかかる努力と仕事量が
一緒だったとすると、どっちで働きたいですか？という話だ。

後者で働かず日中寝てるかゲームしてるだけでa取って年収700万がいいです（＾ω＾）

>>189
現実は前者の会社で評価Bだと年収400万位だろ

社内ナマポするなら国内大手、一生懸命働くなら外資系が得だろうな。
某Fという会社は社内ナマポ量産した結果、一生懸命働くA要員に残業規制を課して
月収20万円台という待遇を続けているらしい。数年後どうなることやら。

>>189
お前さ、恥ずかしくないのかよ

その仮定が、お前にとって都合のいい仮定でしかないだろ

あのな、人を騙すにしても、相手を見ろよ
そんな下らない仮定で、俺を騙せると思ってんの

だから、お前はバカなんだよ
富士通社員ってこんなにあたま悪いのか？

バカばっか

byホシノ・ルリ

おまいら、盆暮れにお中元おくってるか？

・年賀状を送る
・お中元、お歳暮を送る
・引越しのお手伝いをする
・上司の趣味の話し相手になる
・上司の嫌いな相手と仲良くならない

平社員の極意。これで君もSAだ

・清潔に振る舞う
・スイーツを送る
・聞き上手になる

平社員の極意。これで君も女子社員が味方だ。

>>196

そういうのが、卒なく・嫌味なくできると、結構強いんだろうね。

>>198
そうなんです。IT企業ゆえにこの能力が実は大事なんです。

虚礼廃止、謹厳実直、技術屋天国、残業は青天井の富士通が随分と変わったものだ。
経営者の質が落ちて来てコンサル天国になった頃からか？ 上の方から順に腐ってきたな。

処世術も実力のうちで、外資系もそれがないと出世しないというは同意なんだが、
世渡りが下手だけども製品競争力に大きく貢献する優れた技術者たちを不遇に
処してはだめだろと。

ゴマすりを出世させて、技術だけが取り柄の人のやる気を無くさせた結果どうなった？
これなら売れるという商品がいま全然無いじゃない。
他社でも作れるようなものを作って値引きで勝負してるだろ。

スマホやPCとかは外国製の部品とOSを組み合わせて売ってるだけだし
こんなことやってるようじゃ、月収手取り20万にもなるわな。

鬱ナマポはE評価要員で、ボーナスも事実上ゼロに近いってんならまだしも、
C評価で６０〜７０万くらいは貰ってんだろ
トイレ警備と給茶器動作確認でそんなにもらえるなんてどういう会社だｗ

>>199

おれもそういうのを上手にやれるようになって、もうちょっと世渡り上手になりたいが、
不器用なので無理。（嫌味になったり、逆に機嫌を損ねる恐れあり。）
上手な人がうらやましい。

>>200
結局成果評価がガン
評価基準が曖昧で結果、直属の上司の意見が出世に影響する度合いが高まり過ぎた。

被災地の営業Ｔ田さん
私的な内容で会社のメール使ってる。そんなことでいいのだろうか？

被災地の営業Ｔ田さん
私的な内容で会社のメール使ってる。そんなことでいいのだろうか？

>>199

イイね！

技術だけが取り柄のやつには売れる製品は作れないよ。
製品は作れてもね。
人の心がわからんやつは技術屋じゃなくて技術バカ。
人間力を養おう。
政治力までとはいわないよ。
中途半端な政治力は、危険だ。
なら人間力をつけたほうが賢い。
政治力なんて、身に付けるもんじゃないからね

技術に優れてる人と、開発技術を売れる製品に仕立て上げる人は同じ人でなくても良い。うちの会社は技術バカすら少なくなっているのが問題。

会社が利益を追求する以上、「売れない独自技術」より「売れるモノマネ」も仕方ないと思うけどね。
>>201がスマホの話書いてるけど、iOSとAndroidで市場の95%を占めてる状態で、Android以外を採用
するのはバカげてる。
MSのWindowsPhoneですら瀕死状態なのに、富士通が独自OS出したところで何ができるとw

技術を売れる製品に変える人を厚遇して、技術バカを迫害して駆逐したのだから、
商品化担当がアップルがiPhoneを作る前に同等のものを企画して商品化すればよかっただけの話。
商品化担当は技術バカより偉いんだろう？高い金もらってるならそれぐらいやれよ。

それが無理でもGoogleがAndroidで巻き返したのだから、iPhoneが売れ始めた時点で
スマホOSの市場に気づいて国産スマホOSを企画して投資すればよかったものを、
厚遇されている商品化担当はそれすら気づけなかったんですかね？

もしくは気づいたけど、商品化担当の出世の踏み台にされた技術バカが息をしてなくて
開発が追いつかなかったのかな？

技術バカにもコミュニケーション能力求めて、できなければ給料増やさない
なんて迫害してたらね、iOSとAndroidがシェア95%になっても仕方ないよね。
国内携帯だけは国産が頑張っていたのに、それも失ったか。もったいない。

携帯の話は、ドコモの意向があるから、
富士通だけ独自で突き進むことは出来なかったよ・・・

いまだに成果評価が絶対評価と思ってるやつがいるんだな

>>213
業績連動の絶対評価が理想なんだろうけど、
昨期みたいな大赤字決算だと、結果出しても
「会社が赤字だからBね」
となりかねない罠

>>214
いまも業績連動型で原資は決まってるんだから会社から見たら大差ない
絶対評価に戻してぬるい目標立てて全員がAになっても頭割り

明確に下降線に入ったと見ている

業務時間にはいったのに、暇なんだねみんな。

>>217
うつ病叩く奴なんてその程度
目くそ鼻くそのレベル

暑いぜベイベー

鬱ナマポのみなさん、今日はトイレ何回行きました？

３２回

うち何回がウンコですか？

長期保証保険でガッツリもうける

ナマポとか
年齢差別とか
鬱とか
性差別とか
低収入とか
技術者冷遇とか
・・・ヒデェな

どこだって似たようなもんだろう。
でなけりゃ「ちくり裏事情」板にこんなにスレが立つわけがない。

>>224
でかいグループ企業は無駄に太りすぎて脳みその血行が悪くなってるからな

あんまりケツ拭きすぎると、トイレットペーパーもコピー回数みたいに使用制限になるぞ。

たまにトイレからいびきが聞こえる
上からバケツで水をかけてやりたくなる

トイレで寝て何が悪い？

いやｗ

トイレは本来しもの用をたすところで仮眠室ではないでござる

鬱ナマポもトイレ往復しないでいっそトイレでずっと寝てた方がまだ目障りじゃなくていいのにな

数少ないトイレの個室を長時間占拠されるとか、テロだろw

やっぱり鬱ナマポはトイレに自席がある方がいいのでは

トイレの個室は十分だよ
FJのオヤジどもがどいつもこいつもウンコ長いからいつも個室埋まってるだけ

うんこ長いのではありません
仮眠を取ってるだけです

昔は川崎工場中８のＭ６とか、二段ベッドが二つ置いてあって仮眠できたんだけどな。

>>196
世渡りが上手い年下がリーダーに抜擢されて、その下で働いたことあるんだよなあ
真面目にコツコツ頑張ることの虚しさを知ったよ

今は別の職場だけどね

ああそれにしても、ゴマすりが下手な俺は一体何を目標にして
仕事をすればいいのだろう

お前の言うゴマすりがゴマすりではないことを認識することを目標にしろ。

ゴマ擂りの言い換えがホウレンソウ。コツコツ頑張る奴は馬鹿

>>237
苦手な事をそのまま放置するのは職業人として取るべき態度じゃないな。
下手だという自覚があるなら上手くなるように努力すべきだろう。

ゴマすりは自分の持つ技術を世に出すためには技術者には必須のスキルだよ。

上司に対するゴマすりはホウレンソウ。
部下に対するゴマすりは誉めて育てること。
同僚に対するゴマすりは気配り。

>>241

味があるね

無能袋叩きﾜﾛﾀ

鬱ナマポ、今日はいつもの倍トイレに行ってたぞ
ほんとうに自席がトイレになったのか

うちのナマポは、恒例の「４時間かかる産業医面談」に行ってたようだ
往復と面談時間合わせても、１時間もかからないはずなんだが・・・・

産業医ってそんなにヒマじゃなくね？
強制的に面談終わらせるテクくらい持ち合わせてるだろうに
面談にかこつけてネカフェでサボってるなｗ

さっさと転職しよ。
１Qの決算でたけど、また赤字なんだね。
残業規制徹底しても赤字ってことは本格的にリストラがはじまりそうですね。

情報サービス部門は無敵だから（震え声

>>245
うちのナマポも毎日10時から4時半まで何処かに行ってる。
パソコンが机に置きっ放しなのに、ブログが更新されてる。
まぁありがたい会社だよね。

勤労統計:給与総額０．１％増、５カ月ぶり
http://mainichi.jp/select/news/20130731k0000e020145000c.html

春闘賃上げ率:大企業１．８０％
http://mainichi.jp/select/news/20130731k0000m020041000c.html

中小企業:ボーナス支給企業６年ぶり増加…大阪信金調査
http://mainichi.jp/select/news/20130704k0000m020027000c.html

世の中景気回復で活気を取り戻しているのに、逆に給料が数割減ってる奴m9(^Д^)

バカ女がだらだらと帰らずに居座っているから、グループで残業トップ。
行き遅れているから、帰ってもやることないんだろうな。
でも、会社に迷惑かけないでくれ。

鬱ナマポ、いき遅れBBA、メタボ禿
FJ三種の神器

士農工商穢多非人

>>252
おまえがぬけてる

>>253
その下に「営業SEナマポ社員」と続く

士農工商穢多非人営業SE鬱ナマポ＞＞＞クソ岡

５年以上も産業医面談やカウンセリングって、いったい何やってんだかなぁ
治そうって気が、最初から無いと思うんだよなこのクソ岡は

>>256
お前もよほど暇なんだな
何年叩き続けてんだよ、ジジイ

草加もいらね

普段は雑務拒否、ミスは人のせいとやり放題のくせに選挙の前だけすり寄ってくる
今年は職場の緊急連絡網の住所を頼りに自宅まで来やがった

上に苦情を言っても草加が恐くてそれくらい目をつぶってだと
草加枠採用いい加減やめてくれ

富士通の第1四半期は純損益219億円の赤字継続

http://www.fukeiki.com/2013/07/fujitsu-1q-loss3.html

早期退職制度に加えて無能幹部の肩叩きと残業規制もしたのに赤字かよ
なんなんだこの会社

>>259
お中元で出世した幹部社員がまだ本気を出してないから
まだ鼻くそほじって様子を見てる状態
彼らが本気を出した時のコミュニケーション能力をなめんなよ
２Qでウォーミングアップを始め
３Qで本気を出し
４Qで超V字回復だから
こんな鋭利なV字見たことねーっていうぐらいのV字だから

鋭利すぎてI字に

急降下

ところで、富士通はクラウド事業に入れ込んでいるみたいだが、
ぶっちゃけ、儲かるのかね。採算がとれるのかね。

どうせ、またどっかのコンサルに騙されてるだけww。

>>260
　まだ追い出すべき役に立たない平社員とかが狙い目だね。
　自分ひとりで報告書も書けないクズとか、存在価値ないだろ。

組合は雇用維持を要求しなかったからこれからが本番

富士通リフレ福一支店を作って鬱ナマポを送り出すか？

鬱うんぬん以前に、働く社員と働かない社員の差が激しすぎ

　∧＿∧　　おめーら、幹部社員はヤニ部屋で　　　　
　(　･ω･)　　遊んでるだけと思ってない？

　∧＿∧　　ちげーから、本気出してねーだけだから　　　　
　(　･ω･)　　本気だすとマジ業績∨字回復しちゃうよ？

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)　手本見せるから、まー見とけって　

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣
　　　∧＿∧　　　 /ミヽ、　　おらおらＩＢＭ
　　　(　･ω･)　　ノﾐｼ三　`~ﾟ　　かかってこいや
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　ﾋｭﾝ　　　　　 ￣|Ｕ￣
　∧＿∧　＿∧　 /ミヽ、
(（(　･ω･)三ω･) ノ ヽ　 `~ﾟ　））
　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ
　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ
　　　( /￣∪


　∧＿∧　　　　　　
　( ･ω･ )　どや？
　

婆が文句を言いたい相手に直接言わずに、こそこそまわりに文句垂れてうるさい。
そんなそんな婆は、まわりのメンバーに「マナー向上」とかいいまわってる。
お前のマナーはどうなんだ。
まわりはみんなあきらめてます。

　 　 ﾚ´〃ﾉ　,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ　ﾍ(　 ヽ三 ﾐ､
　 　 ｛,/〃　＾'　　　　　.ﾊﾞｶｼﾉ　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　　　 ｶｽ　　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　 ＿_,,,　,＿, 　　　　 ヾ!ﾐリl
　　. ｛/ｒヽl　 　　　 _,( 　･)､ (･　ゝ_　　　 ,l/ヾﾘ｝
　　　.ﾞ'i　ヾ　　.　ヽ　 "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､,　　 l,､　!
　 　　.l　lﾄ.　.　　　⌒　　,・ ・)､　　⌒ 　　　)〉 l　
　 　　 | ヽl.　　　　 .　.../　.　　ヽ　 　　　　 ｌ/ /　　　あきる野にも井戸端ババァがいるわ
　　　　 ＼ |!..　.　 　. ﾉ　　　　　ヽ　 　　　 i_ノ　　　　
　　　　 　 |!..　.　 　 ﾉ　　　　　　　ヽ　 　 _ノ　
　　　　 　 |!..　.　　 ﾉ　　　　　　　　 ヽ　　｜
　　　　 　 |!..　.　 ﾉ　　　　　　　　 　　ヽ　｜
　　　　 　 |!..　. ﾉ　　　　　　　　　　　　 ヽ/|
　 　 　　 ﾘi i:、　　　　.　 　ii　　　　　 　 /l
　 　　 　 l l ,|ｌ:､.　　　　-=三=-:;:　　　/ .l ｌ|
　 　 　　 i l.l l　丶　　　.ヾ::::　　　　／　 ! l|

>>270
汐留？

日立の４〜６月期、純利益107億円　上期は150億円に上方修正
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL300NB_30072013000000

東芝の４〜６月、営業益２倍243億円
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO5796516031072013DT1000

三菱電機の純利益16％減、大口案件が減少　４〜６月
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL310EA_31072013000000

ソニー最終黒字34億円、円安で損益改善　４〜６月
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL010PQ_01082013000000

パナソニック純利益1078億円　４〜６月、年金変更など特殊要因
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDC3100G_31072013EA2000

シャープ営業益30億円の黒字、スマホ液晶堅調　４〜６月
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL010PY_01082013000000

ＮＥＣ、最終赤字214億円　４〜６月
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO5795505031072013TJ1000

富士通、４〜６月期赤字219億円　パソコン・携帯不振
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD30028_30072013000000

稼ぎ頭のSAやA+要員までまとめて残業規制をかけていてはそりゃ赤字になるでしょ。
このスレの荒れっぷりからすると、この前のリストラで鬱ナマポや腰掛け幹部が対象に
なった形跡は無く、いつものように転職先のある優秀な人から順に辞めていったようだし。

SAとA+の社員だけ残業開放すると、次の評価の時不公平感があるかも知れないけど
それでもSAと鬱ナマポを一律で規制して給料大幅カットなんて普通やるかね？
給料が少なすぎてSA社員が転職していってしまったのでは目も当てられない。

事業所内撮影録音事前許可制

>>273
聖域であるPC、携帯の赤字の分まで稼げなかった他BUが悪い。

>>274
え？SPは...

Nはどんどん手を打っているのに、Fときたら・・・・

Nの施策
・PCをレノボと合弁に
・サーバをHPと共同開発に
・スマホ撤退
不採算部門を切り捨て、他社とアライアンスにより
負担軽減。

Fの施策
・PCやスマホは手を付けず、赤字垂れ流し
・サーバも欧州でダメダメなのに根本対策せず

こりゃ駄目だ。

半導体事業は、バッサリ切ったけどな。
ところで、三重工場の300mmラインの売却と、SOCのパナソニックとの統合は、どうなった。

今年度も赤字だったら幹部社員の給料も一般社員並に数割カットな
幹部社員だけ数パーセントのカットで済んでるとかありえん

あほｗ

社長がPB本出身だから手をつけられないんだよ。
昔からPBの人間は身内意識強いしな。

携帯とPCだけで四半期の赤字の8割を占める。
もはや富士通の大赤柱。

ソフトウェアも一応赤字出してんの？

そういえば、Fujitsuの上に
赤字で∞ の記号って.
縁起が悪くね?

永遠に続く無限の赤字とか
勘弁だわ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|
(´・∞・`)

特命係長　只野鬱夫をリストラしない限り
富士通に未来は無い

上で動かすソフトやソリューションで儲けるために赤字前程でやってるIAサーバーとかフォトニクスならともかく
PCや携帯なんて何の意味も無く赤字を垂れ流してるだけの事業とかもういい加減考え直すべきだろ
後ついでに汐留に大量に生息しているナマポ営業もなんとかしろ

PC、携帯はユビキタス○○本部二つも増築したから、
この下に統括部追加すれば、幹部の椅子は増やし放題。

ブランド戦略()とか言って社員に無駄な工数使わせてるが
逆に富士通だから買わねぇって人が増えそうなんだけど

まぁ無能経営陣が守りたいのは会社じゃなく、自分らの椅子だもんな
客のことなんかまるでおかまいなし

＞ブランド戦略()とか
まぁ、その前に真のブランドとは何かっていうことを考える必要があるね。

それに、ブランド以前にこの会社で働いて良かったと底辺ヒラから思えるようになれば、自社製品を進んで購入したり、人に進めたくなると思う。

今は、私的な時間でスマホやパソコンの本体や、電源を入れたらFUJITSUのロゴが画面にとか、FUJITSUのロゴが目に付くのが勘弁だから買わないっていう奴も居るんでは？

個人向け製品の場合、働いている人数を考えたら、鬱以外のヒラ社員の待遇良くして、自社製品を買うように誘導するだけで、徐々に解決出来るんでは？

ブランド、ブランドと言っているその脇で、たとえば、低所得過ぎて新幹線定期券誤魔化さないと生活出来ないとか、
鬱に再教育はやらず、そして、鬱が治らない奴も解雇せずに養殖することで利益を圧迫して、まともな正社員の生活を犠牲にしてるとか無いわ。

幹部ローテーションって抜け穴あるの？そのまま上に上がってる気がするんだけど

課長（今はマネージャ）になれれば余程の事が無い限り
部長（或いはシニアマネージャ）になれる。
人格最低で部下を何人も鬱にしているような最低野郎でも。
しかも、どんな成績でも降格なし。
退職金も2500万以上。
（平は30年勤務しても1500万程度）
給料カットも数パーセントだ。
（平はスピ強制解除と残業規制で2割減とかある）

どうだ、素晴らしいだろう。
平とは違うのだよ　平とは！

社内二極化で、平と幹部で貧富の差が拡大中。
平の反乱もあるかもな。

いやそうとも限らんよ。
ただバックヤードに異動した幹部は悉くもったいないになっている。
企画倒れのバックヤードはすぐに解散現場復帰じゃないの？ｗ

>>292
＞課長（今はマネージャ）になれれば余程の事が無い限り
＞部長（或いはシニアマネージャ）になれる。
＞人格最低で部下を何人も鬱にしているような最低野郎でも。
＞しかも、どんな成績でも降格なし。
＞退職金も2500万以上。
＞（平は30年勤務しても1500万程度）
＞給料カットも数パーセントだ。
＞（平はスピ強制解除と残業規制で2割減とかある）
＞
＞どうだ、素晴らしいだろう。
＞平とは違うのだよ　平とは！

最低な奴だな。最低な奴だな。最低な奴
だな。最低な奴だな。最低な奴だな。最
低な奴だな。最低な奴だな。最低な奴だ
な。最低な奴だな。最低な奴だな。最低
な奴だな。最低な奴だな。最低な奴だな
。最低な奴だな。最低な奴だな。最低な
奴だな。最低な奴だな。最低な奴だな。

>>290
俺会社最近辞めた口だけどFのロゴはもう見たくないな。
末端なりに少しでも貢献しようと思ってF製品買ってたけど
辞める時にもゴタゴタしてもうFマークは見たくないや。

Arrowsも辞めてXperiaにしたし、PCもAppleのやつにした。
20万もした大型エアコンだけはまだまだ壊れる気配もない
から暫く現役だろうなぁ。まぁゼネラルは別会社だと思って
我慢することにしてる。

ひいき目に見てもわざわざ自社製品買う理由がねぇんだよなぁ
他のメーカーと似たようなスペックや機能、んで安いかと思うと別にそうじゃない
とにかく特出したものがなくてすげー地味

昔っから堅物企業のイメージが定着してるんだから
今更ブランド()とかやっても無駄かと
クラスで地味な奴がいきなり俺アピールしてきてもウザイだけだろｗ
タッチおじさんをフロントに出してた頃が懐かしいわ

>>292
その選定の基準が年齢であったり性別であったりと、
明文化されていない好き嫌いできまっているのが現実
ブラック企業だわ
これまで運があまり無かったり地道な人は来ない方がいいな

攻略本がないとダメなやつ

なにそれ？
ごくふつうだ。

　∧＿∧　
　(　･ω･)　営業損益△２１９億円・・・

　∧＿∧　　そろそろ私が本気を出す時が来たようですね　
　(　･ω･)　　私の経営力は５３万です

　　　　　　　　　つ、ついに部長が本気を！　　　　　
　　　（＾ω＾　）　お中元を送った甲斐があったというものです

　∧＿∧　　ＮＥＣの営業損益は△２１８億円　　　　
　(　･ω･)　　我々に勝って調子にのってるな

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣ 　だが、所詮経営素人！！
　　　∧＿∧　　　 /ミヽ、　　　我々の敵では無いのだよ
　　　(　･ω･)　　ノﾐｼ三　`~ﾟ　　ＮＥＣ！
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ 　　
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪
　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　ﾋｭﾝ　　　　　 ￣|Ｕ￣ 　　　くぅ〜、ＮＥＣも
　∧＿∧　＿∧　 /ミヽ、 　　　　　なかなかやりおるわい
(（(　･ω･)三ω･) ノ ヽ　 `~ﾟ　））
　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ
　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ
　　　( /￣∪

　　　　　　　　　こ、これがヤニ部屋から解き放たれた
　　　（＾ω＾；）　　部長の経営力！！

攻略本あるのがごくふつうｗ
答え教えて貰ってなぞるだけｗ
さすがゆとりｗ

エイサーにPC事業を売却する噂はどうなった？

鬱ナマポは攻略本あっても読まないし仕事できない

攻略本は会社によって少しづつ違うから、飲み会などに参加して
自分で自分の会社の攻略本を作り上げていく。そのため社会人には
コミュニケーション能力が必要と言われるのだろう。

単に仕事が出来る人よりも、賢い人のほうが出世できるのは
それに気づくためだ。

どの会社の攻略本にも社内政治の章はあるだろうけど、それが大半で
仕事で利益貢献できる人が評価されないルールになっていると
賢い人は全員社内政治に必死になり、利益貢献している人は評価されず
モチベーションを下げるため、その会社の経営は傾くだろうね。

技術バカが攻略本の存在に気づかず、黙々と成果をあげたとしても
ある程度評価されて、一定の対価を得られるような攻略本のルールに
なっているとその会社は成長するだろう。

>>304
え、攻略本ってゲーム毎にさステージ毎にさボスキャラ毎にさ
ちゃんと解説してくれてるっしょ？

自分の会社の攻略本作るとか意味不明www

>>305
FJは大企業だからおっしゃるとおり。幹部社員によって評価されるポイントは違うだろうね。
上司にライブラをかける方法の一つが飲み会とかたばこ部屋なんでしょう。

多くの上司が自分が評価されたポイントを自分の部下にも求める傾向がある。
残業時間アピールで出世した上司は、部下にも遅くまで残ることを望むといった感じに。
そういう上司の下で働いたら、いくら仕事ができても定時で帰ったら評価されない。
こういうのの積み重ねが社風となって現れるんだろうね。

>>305
薄っぺらいやつだな
こういうヤツは○○さんに聞いた通りにやって間違えたので私のミスではありませんとか声高らかに言いそう

社内政治マニュアルはやくください

んなもん。自分で察して、自分で勝手に作りやがれ、がFJ流。

ブランド戦略以前に皆が勝手なことをやり出したら、組織自体が崩壊するんでは？

時間を切り売りするしか能が無くなる

余計な仕事が舞い込んできて残業必至って状況になった時の
元スピのハシャギ具合が凄いｗ
ヤツら、40hくらい残業しないとスピ時代の給料にならないもんなぁ

スピ解除で手当で月収10万以上、ボーナスで半期50〜100万、年収にしたらMax300万減ってるんだぜ^^;

スピは上手く使えば美味しい制度だったな

>>313
それはスピ解除＋残業０規制の場合だろ

ん？だから残業が舞い込んできたときにはしゃぐって話だろ？バカなの？

だったら
だぜ^^;
で終わらすな
どちら側の立ち位置か分からねーだろ
自分しか理解できない文を書いて満足する残念君

今も残業規制かかってんの？
うちは4月からは残業し放題なんだけど…

>>318
去年の実績値をベースに何割削減と指示が来てる
残業の少ない職場で変に指示を出すと残業時間ががっつり減る恐れがある
すると次はそれがベースになってしまうから状況監視で指示を出して無いのかも

よし今月こそ辞めるぞ！

>>317
いや、分かるでしょ…

沼津工場の資料整理の仕事でもやっとけ

>>317
俺は分からなかった
どちらとも取れる曖昧な表現にして判断した貴方の責任ですよってレポートが多いうちの会社なら仕方無いか

安価ミスった
かっこわるい

>>302
黙れ。保原行くか？

>>319
なるほど。
うちの職場は短時間勤務のBBAが多くて一人当たりの残業時間は短いからか。
BBAありがとう。

安倍首相の昨年の所得は3879万円（講演料や印税収入も含む）。
高額ではあるが、その立場を考えると安い気もする。

一方、迷走経営を続け赤字の垂れ流しのユビキタス事業に手を出せない
FのTOP層の年収は？

安倍ちゃんより貰ってるでしょ。
おかしいよね。

会社が黒字転換するまで給料ゼロでも良い位でしょ。

最近思うのは、
業績が悪い今現在担当している人を責めるのは本質的な意味がなく、
今現在の業況を計画した３〜５年前の担当者に否があると思う。

あと、あべちゃんクラスになると隠し財産もありそうなので、なんもいえない。

　　　＼(＾o＾)／　　　三 　 部長の私が
　　　　 （　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ 颯爽と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 歓送迎会に
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　　　　　　 (＼＼ 三
　　　　　　＜　＼ 三 登場！！


　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶 きっちり割り勘でいいよね？
　　　　　/　　(　　 )　
　　　 　（ノ￣と、　ｉ ドケチ！
　　　　　　　　しーJ

>>327
日経によれば東証に虚偽の報告をした会長の2011年度の年収は1億円強。

年功序列で頭の固い老害共が経営してるんだ
今の技術についていけなくて当然

というか、経営層ですら身の回りは全て自社製品です、って奴の割合少なそうｗ

もうぉ　技術についていくなんて言ってる時点で情けないｗ

というか、いつまでもバカの一つ覚えで「技術」ってコトバに拘ってるから駄目なんだよ。
「お客様や世の中にどういう「なにかいいこと」を提供できるか？
それができている事業部は黒だし、そうじゃない部門は赤だろ。

いやいや、お客さんが必要なことの大半は技術がなきゃ解決できない
高速、大容量、安定なシステム
どれも技術がなきゃ無理よ

オレが言いたいのは「高度な技術ほど価値がある」と思い込んで
せっかくのビジネスチャンスを逃がしていることが山ほどあるということ。

技術に価値があるではなく、顧客から見た場合、「なにが解決されたか？」が直近の課題。

それを実現する上で技術は必要になるかもしれないが、
外注したほうが安くて手っ取り早いのに、無理して内製したりとかしてないよな？という部分。

「木を見て森を見ず」にならないと良いが。

>>335
なあ？

この会社、商社か？

お前みたいなアホが技術軽視して、ソニーは凋落したんだがな

勘違いやろうが多すぎんのよ。
超並みの技術なのに給料安いのとかほざいてるやつはベトナムにいけ。

並みの技術程度は身につけようぜ
あとはコミュニケーションの問題

バカ営業重視しはじめて、この会社ダメになったよなあ
営業だけ増やしても売り物無いだろうに

>>333
技術について行けなくなった幹部社員が会議室でバカのひとつ覚え
みたいに連呼してるのがその言葉。

技術力に長けてる人もそれぐらいの事はわかっていて、口に出さない
だけだから無能は黙ってろっての。

技術軽視で製品をどう組み合わせてお客様の価値につなげるか
なんて言ってるから、米国IT企業の販売代理店状態になっちまったんだろ。
他社も扱える製品の販売代理店の末路は薄利多売、激務薄給だ。

俺が長文書いている間に>>336に同じ事指摘してくれる人がいた。
重複指摘、すまん。

技術って、アホには理解できないからな
だから、エンジニアに負けたくないバカ営業やバカSEは上から目線で顧客起点なんて言葉を振りかざす


やりゃいいじゃん
文句言う奴は他社から買ってきて、ロゴを富士通に付け替えて売れば
富士通の技術が糞って言うなら
益転するなら誰も文句言わねえから

文句だらけだから赤。

技術屋は技術を追求すればぁ
営業は売り方を追求すればぁ

俺は楽な給料の貰い方を追求するからさ

確かに技術屋は冷遇されている会社だな
ここの末路はソニーなのか
まだソニーなら金融やら映画やらレコードがあるからいいのだが

>>335
反論無いのかね
さっきまで威勢良かったんだし


他社に売れるものが有るなら引っ張ってくりゃいいじゃん

「XXしろ」と命令するだけで自分では何もやらない。
顧客のところには行かず、社内とパートナーのとこしか行かない。
ふんぞり返るのが仕事だと思っている。
交際費で遊びまくりで自分の小遣いという感覚。
↑
こういう患部を一掃出来れば、業績回復間違いなし。

>>344
＞俺は楽な給料の貰い方を追求するからさ
楽な給料の貰い方が、仕事をサボっても給料を貰うことが平然だということを指すなら、

楽な給料の貰い方を追求する原資は、どこから出てるか考えたことはあるのか？

技術を追求した技術屋のモノを売り方を追求した営業屋が、お客さんに売った売上で得た利益をから、配分されてるに過ぎないでしょ

明らかに技術を追求した技術屋やモノを売り方を追求した営業屋と楽な給料の貰い方を追求する奴は同列ではない。

もし、そうなら会社を辞めて、役所に生活保護を申請した方がいい。

>333はそこまでずれた事は言ってないと思うけど。
もちろん本当に優れた技術であらば軽視せずに社内で継承するのは重要。問題はそれだけ胸を張れる技術がどれだけあるかという話。
他社と同等、或いは劣っているものを無理に優れた独自技術だと主張しようとしていないか？特にソフト。

ちょっと脱線すると。
今のインターネットだって、初期のJUNETの頃はほんとに社内のスキモノが自分たちのできる範囲で
あれやこれややってただけで、その頃の幹部社員はみんな
「あいつらは何を遊んでるんだ」
「NIFTYがあればいいじゃないか」
と言ってた。まさか今の状況は想像できなかったと思うよ。

そういう意味では、世の中なにが金になるかなんてわからんからね。
会社の状況が許すなら、技術開発は必要だと思うよ。
「2位じゃダメなんですか？」と言ったバカがいたけど、2位を目指してちゃダメだと思う。

ただ、会社が利益追求団体である以上、どうしたって「今金になる」ことはやらないとダメだからね。
>>342は言い過ぎ。

技術を売れるものに変える際にも技術力が必要だからな。

新しい技術が開発されても、技術に付いて行くことをあきらめた連中にとっては
それが何に活かせるのか、何と組み合わせると魅力が増すのか、
何と競合するのかなどが全く理解できない。

社内政治に夢中になりすぎて、新しいものを開発する技術力を失っただけでなく、
他人が開発した技術を理解するための知識すら無くなってしまってる。

結局そういう奴って新しい技術の説明を受けても「技術的にすごいことは
わかった。でもお客様価値にどうつなげるのかが大切だね」みたいな当たり
障りのないコメントしか出来ない。

おいおい、それを考えるのがお前の役割だろうとｗ
何誰もが心ではわかってることをあえて会議の場で、得意げな顔して
言っちゃってるのかと。

こういう表面的なコメントをあえて言っちゃう奴が、上司にうけが良くて
出世して行くんだよな。技術に疎く、表面的にかっこいいことばかり
言ってるアホを駆逐しないと本当に会社潰れるぞ。

そういう評論家みたいなことばかり
言ってるアホを駆逐しないと本当に会社潰れるぞ。

>>333
今や安定的に黒を出せてるのはドコモとかみずほみたいな金払いのいいお客に対して
彼らの言うがままのモノやシステムを無心で作って提供してる部署だけでしょ

この会社の営業の「お客様起点」のどうしようもない問題点は、顧客が一旦必要と言ったものを作りさえすれば後々の検証で
実は顧客にとって不必要なものだったと顧客が考え直した場合でも顧客は作ったものを買ってくれる、と勘違いしてること

ドコモやみずほ見たいな心優しい顧客なんてそうそういないんだよ
ドコモやみずほは富士通の生命線レベルの重要な顧客だが彼らをモデルケースにして営業をするのは間違い

>>351
駆逐する側が、技術がわかんねだから、
誰を駆逐すべき相手がわからないとかじゃね？

それどころか、あれこれ好き勝手言っているカッコいい奴を見て、無知な奴は見た目とか表面的なことを重視する傾向があるから、寡黙で技術に精通してる奴より、好き勝手言ってカッコつけている奴の方が技術があるように映るんだよな。

まぁそうやって間違った判断でひっかき回すから、変なことになっているんだと思う

見た目重視な奴は会社が右肩上がりになるように、右肩を上げて仕事をしてくれ

お前ら社内底辺が知っているかのように経営を語っている様が滑稽

社内トップが経営を語らずにコンサルに頼り切るのも滑稽だけどな。

あたかも見て来たかのように言うんだな

おいおい、現実に目を瞑るのはやめようぜ。

下っ端のペーペーとか、社外の人間が見ても明らかにわかるのは、
赤字出しても経営陣は責任とらないってことだな

現実とか語るなら経営トップとやらがコンサルに頼りきってるソースを晒してからにしろよｗ
所詮は社内底辺の便所の落書きレベルという現実に目を瞑るのはやめようぜｗ

な？もしもしだろ

そんなに不満ならなんでみんな辞めないの？本気でよくわからないんだが誰か教えて？
別に終身奴隷契約をしてるわけでも、親兄弟が借金のカタに取られてるわけでもあるまいし。
50代とかならいざ知らず、20代30代の連中は本当に「スキル」があるなら転職できるでしょ？
結局居心地悪くないから残ってるの？それとも転職するようなスキルも勇気もないの？
外資やネット企業にいってFよりだいぶマシな「成果主義」で勝負してもいいし
そういうのは肌に合わないっていうなら日系の自分がマシだと思える会社にいけばいい。
「俺は富士通をどうにかしたい！」って愛社精神がある奇特なやつは落書きしてる間になにか
少しでも未来につながるような仕事の一つでもしてるでしょ。
俺？去年富士通辞めて外資行ったけど結果出せなくてレイオフ。今じゃハロワ通いだよ。
正直言ってあんなぬるい環境辞めたことを後悔してる。また雇って貰えるなら入りたい。

>>362
ネタかもしれないけど、お疲れ

富士通ぬるくねえよ
熾烈な競争してるっつうの

あららぁ〜反応するところが違うｗ

　本部長が会議で「新しいアプリはバグだらけで、維持工程のお前らが、現行と同様レベルでめんどう見るんだぞ」などと言っていたが、その本部長は、新しいアプリも陣頭指揮していると思われるんだが、品質を製造工程で作り込むということをシランのかな？
　だから、今まであんたのやってきたのはひどいプロジェクトばかりなんだよ。
　よく本部長などという職をやれているものだ

働かない社員が悪い

マネジメントできない人間をマネージャにする会社が悪い

さすがバカぞろいｗ

従業員の給料もまともに払えなくなってきている危機的状況だから、
遊んでいて給料だけもらってる奴を雇い続ける余裕なんて無いんじゃないか
という話をしているのに、なんで鬱ナマポに不満があるなら転職しろって話になるの？
どんだけ偉いんだよ鬱ナマポ

パワハラで本当に鬱になった人に申し訳ないから、
会社以外では元気いっぱいの新型鬱ナマポと言い直させてもらうわ

パワハラされる方が悪い

>>372
パワハラは確かにされる方が悪いな。
文句があったら黙ってるだけじゃなくて、黙って罠を張ればいい。

FM TOWNSを復活させよう.

最近の逆パワハラは許しがたいなｗ

残業規制ってけっきょくネタなんでしょ？
汐留は１０時でも明るいけど。。。

電電公社がクソニーと朝鮮もしもし推しの間は
もしもし産業は赤字垂れ流しだろうな

>>376
実はそれって日テレじゃねの？

NTT社長「日本の電機メーカーがスマホ開発を断念するのはさみしい…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375697379/

>>370
どうせなんの仕事もしてないんだし、もう自宅待機してもらってた方がいいわ
腑抜けたツラでトイレ警備とお茶汲みしてる姿が視界に入ってくるだけでイヤだ
つか休職期間満了で治らないなら辞めろよ・・・

>>370
真面目に働く若手社員の給料を削減してでもバカなバブル
世代幹部や鬱社員を養うというのが会社の方針だからね
それに反対なら偉くなって改善するか、大株主になるか
会社を辞めて転職するか、新労組作って会社と戦う方法もある

職業選択の自由が憲法で認められてる以上、君はそんな環境で
働くという選択を自分からしているということ
外で勝負できるほど自分に力があるというのならばすればいい
できないというのであればそれは結局君も同じ穴のむじな
2chで文句垂れててもなにも変わらん

最近はヨワハラだな。
自分は病気持ちだの、低所得者層だの、派遣だの、あれこれ理由を付けて守って守って大合唱。
どこかのスレで善意の押し買いって言葉を見たけどまさにそれ。

傷病手当金が切れたら出勤させて社内ナマポ化とか、無収入化させないための会社の温情なんだよな。
それを分かってない奴が多すぎる。
社内ナマポがブログやってるから見てみたら、会社や同僚への罵詈雑言ばっかりで呆れた。

会社の温情ってｗ
ＩＴバブルの時ならいいけど、今そんな余裕無いんじゃないの？
原資が同じだとして、５０人に１人いる年収６００万の
社内ナマポがいなくなると残りの４９人の月収が約１万円上がる

月に一回家族と外で食事ができる、独身なら平日の食費が５００円アップ
そういう４９人分のちょっとした幸せが犠牲になってるんだがなあ

>>382
まぁ派遣は、派遣会社に就職したのは自業自得だし、派遣先で文句垂れて色々要求するのは確かに間違ってると思う。

会社間の契約に合意しておきながら、後で合意内容に不服と文句垂れるなら、代わりはいくらでもいるから派遣元の巣に帰れば？
と思うわ。

技術派遣で入ってるけど、今のご時世、仕事貰えるだけでありがたいでさぁ

ただね、派遣に仕事丸投げでいいのかよ、とは思う
俺いなくなったら詰むんじゃね？ってくらいいろんなことやってるけど
まーリスク管理はFが考えることだしなぁ

>>385
それを言うと派遣は弱い立場で…と始まる。
前に契約期間が終了した派遣から「次はどこに行ったら良いでしょうか？」と素で聞かれた。
何でうちで決めるんだよ？と思って聞いたら派遣会社からは次の派遣先は無いと言われ、うちで面倒見てくれると思ったんだと。
心底呆れた。

>>370
>職業選択の自由が憲法で認められてる以上、君はそんな環境で
>働くという選択を自分からしているということ

憲法の何条だろう。労働契約法じゃないの。

辞めるのも自由というほど、世の中単純ではないよ。

>>385
>派遣会社に就職したのは自業自得

おいおい、派遣事業しているだろ。
委任で仕事受けることできるだろ。

モラハラ、モビングじゃないの、あんた。

マジで欠勤し過ぎて死にそう
解雇してくれ

>>388
本気で言ってるの？中学の公民で習う日本国憲法第22条だよ
「何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する」

憲法が直接就業規則や社則に適用されるわけじゃないけど
憲法に則って民法があるんだよ。その民法第627条1項によって
「雇用は、解約の申入れの日から二週間を経過することによって終了する」
と定められている

つまり辞めたいと言えば2週間前に言えばいつでも辞められるということ

ﾌﾟ

>>390
それ思うなあ
自分で辞める勇気もないし、いっそ殺してくれって思う

>>393
だろ？ほんと死にたいわ

各位殿
まじめに仕事しなさい.

おまいら、今日も打刻だけしてトイレに引きこもりか？

打刻して喫煙所に入り浸ってスマホさわさわしてる奴ならいる

朝打刻してそのまま外出して、夜6時過ぎに戻ってきて30分だけ残業して帰る自称鬱なら、今日も元気そうだったよ。
あまりにも不公平だと思うんでヘルプラインに質問したら

ヘ ル プ ラ イ ン に シ カ ト さ れ た w

うちの会社は、よっぽど社内ナマポが大事なんだな。
真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるよ。

いつ自分が鬱になるかも知れないのに、気楽なものだね。

>>398
みんながパソコンに釘付けな仕事じゃないだろ

かもかも
聞きあきたそれ

お前ら、苦惚田さんみたいにハイになれよ！
ついでにパソに乱入して来いよ！

>>398
逆にマークされてあんたが危ないんじゃないのか・・・・
鬱ナマポはのうのうとトイレ警備と茶飲みで穀潰し生活を満喫し、
それを問題視する真っ当な社員が厄介者扱いされてどっかトバされたりするのかな
まぁ、ナマポが何の処分もされない現実見せられたら、真っ当に働こうって気は無くなるけどな

>>403
マークされてとばされたら、俺も社内ナマポの仲間入りするからいいや

俺はトバされてはいないけど、
言われたことしかやらない向上心のない社員になると決めたよ

ログ見てないけどこれもう貼られた？

ドコモ社長「国産端末は売れない、故障する、評判が悪い」発言が“正論すぎる“と話題に
http://exdroid.jp/d/60396/

>>342
ITの技術なんてたかが知れてんじゃん
どんなに技術的に凝ってても最終顧客から見たらオナニーのカスって事もあるんだぜ？

>>391

職業選択と労働契約は別だろうという話。

職業選択の自由を安易にふりかざしたところで、競業への転職禁止が勝ることもある。

◯◯部長殿
各位殿

しらないよそんなこと

>>408
> 職業選択の自由を安易にふりかざしたところで、競業への転職禁止が勝ることもある。
具体的にはどんな場合？

ストライキも起こせなくなった社畜は
無能経営陣にとってはいいカモだな

し〜〜　たかおつ

>>407
ITの技術なんてたかが知れてるってすごい事言うなｗ
ITの限られた一分野ですら極めるには相当な努力が必要なのに

さすが技術者をバカにする人の発言は斜め上を行ってるね

>>411
＞> 職業選択の自由を安易にふりかざしたところで、競業への転職禁止が勝ることもある。
＞具体的にはどんな場合？

競業への転職禁止はこんな事件が以前にあったじゃん。
まぁ、こういうことが起きる前から競業への転職禁止だったわけだが、
こういうこと再び起きないように競業への転職禁止は今後も必要だわな。

【裁判】高齢者向け携帯電話「らくらくホン」に似てるか訴訟　ドコモとソフトバンク、和解　東京地裁
http://sp.logsoku.com/r/newsplus/1239794142/

無知は強いよ
エンジニアからすると赤面するような恥さらしな内容でも
本人はよくわかってないから、会議室でかっこよく語っちゃう
そして今日はよく働いたという満足気な表情とともにヤニ部屋へ消える

自分は裁量労働制だから、一日に何回か有意義な指摘をすれば、
あとは遊んでいてもいい、時間に縛られない俺ってかっこいいとでも
思ってるのかな？指摘してる事、間違ってるのにね

競業への転職禁止と言っても、日本国憲法で
職業選択の自由が保証されてるから、無理でしょ。
訴訟しても負けるんじゃないか？

無期限禁止は負けるので半年とか期間限定が多い
あとは守秘義務、こっちは個人情報保護法とか厳しくなってるので要注意

そのとおり！　無知は強い。

それになにも言わずに愚痴るやつは相当の役立たず。
ごくつぶしの典型。

>>417

機密保持など元の職場に明らかに不利益を強いる場合アウトだよ。

ところで、417氏に尋ねたい。
ある日、定刻間際に会議室に呼び出され、会社としては手を尽くして
来ましたが本日付けで解雇せざるを得ず私物をまとめて定刻までに
退去してください、とあなたは通告された。

あなたならどうする？

競業避止義務
「一般に、労働者には職業選択の自由が保障されている（憲法22条１項）ことから、
使用者と労働者の間に、労働者の退職後の競業についてこれを避止すべき義務を
定める合意があったとしても、使用者の正当な利益の保護を目的とすること、
労働者の退職前の地位、競業が禁止される業務、期間、地域の範囲、
使用者による代償措置の有無等の諸事情を考慮し、
その合意が合理性を欠き、労働者の職業選択の自由を不当に害するものである場合には、
公序良俗に反するものとして無効となると解される。」

ポイントは以下の四つ。
�@　使用者の正当な利益の保護を目的とすること
�A　退職者の退職前の地位
�B　競業が禁止される業務、期間、地域の範囲
�C　使用者による代償措置の有無
経営陣とかならともかく、普通の従業員が気にすることじゃないね。

それよりも気にするべきは守秘義務でしょ。
転職先がどこであれ、前職で知り得た秘密を売っちゃダメ。

>>420
> 機密保持など元の職場に明らかに不利益を強いる場合アウトだよ。
守秘義務と競業避止は全くの別ものだよ。
実際には起きてもいない守秘義務違反を理由とした競業避止なんて
公序良俗に反するから認められないよ。

逆に競業でなくとも守秘義務に違反すればアウト。

で？

>>420
全く意味の無い質問だ。
懲戒解雇、整理解雇、退職勧奨、依願退職、、、
シチュエーションの限定が無い以上、質問そのものに意味が無い。

こんな馬鹿が大手を振っているから赤字になるんだ。

>>423
経営幹部でもない一般社員は、競業避止義務なんて気にせずに
競合他社だろうが遠慮なく転職してOKってこと。

FJから競合他社って転職できんのか？

だからできるってばｗ

競合に転職するのは会社がなんと言おうと自由。そこで守秘義務を
漏らしたらアウト。でもここにたむろしてるG3-4の連中の持ってる
機密情報なんてしれてるから、基本的には問題ないと考えてOK
もし研究所とかなら事情は変わってくるかもしれんけど。

>>426
全く問題無い。
知り合いがIBMに転職したけれど羨ましがられただけだった。
NECから転職して来た人も知ってる。

競合忌避が・・・とか言って転職しないやつってする気ないだけだろ
そりゃーFはぬるくていいもんね。働かなくてもナマポもらえるしね
なんだかんだ文句言っててもすぐに倒産の危機があるわけじゃないし
結局ダラダラ働けてぬるい環境がいいんだろ？

>>422

競業への転職禁止内規の話なんだけどなあ。


>>424

おバカさん。PIP受けたら。

会社があなたは目障りと考えたらどうするか。
職業選択の自由だと啖呵を切って依願退職してくれるのかな。
それはそれでありがたいんだけどね。

>>420
知らん。
へんに突っかかってくるな。
嫌な奴だな。

>>430
> 競業への転職禁止内規の話なんだけどなあ。
まず富士通に競業への転職禁止の内規なんてない。
次にそんな内規があったちしても、
公序良俗に反してるから法律的には無効。

そんなの黙ってればバレないだろ。馬鹿なのか

そうなんよ。糞ルールの拡大解釈でノーリスクが蔓延。
ノーリスク、マイナスリターンに陥っていることは確か。
しかも炎上時のハイリスク、大損失と言ったら....

汐留だけど残業規制事実上なくなったぽくて安心。
やっぱりだらだら会社に残って稼がないとね^^

残業代は上司の給与から控除することにすればよい

>>436
残業なくなっなら、ダラダラ会社に残らないでちゃん会社の売上を稼いでくれ、

第一四半期の決算見ても、ユビキ以外はおおむね好調だもんな。
問答無用に残業規制する必要もないと判断されたのかもしれんね。

サラリーマンって平均的な企業だと、２０代までは年齢＝手取りが普通なんだよね。
２５歳なら手取り２５万、３０なら３０万、３５なら主任で４０万、４０なら課長で５０万
and more....

また手取りバカがw

明日G4昇級面接が統括部長とあるけど、落ちるものなの？

ID真っ赤にしてまで嫌味言うだけのバカも相当なもんだがなｗ

>>442
そんな面接が出来たのは最近だからここの老害に聞いても答えられない。

>>440
富士通に限らず、そういう常識が通じなくなってきているようだ

年収２００万以下が２０００万人突破
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51447309.html

年収300万円以下の人口の割合とその推移をグラフ
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm

全給与所得者のうち年収500万円以下が95%を占めるって調査結果もあったな

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　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
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>>446
上位5%に鬱ナマポ入ってるんじゃね
C評価でも500くらいは貰えるだろ
お茶をグビグビ飲んで、小便に変換するお仕事だけで500万！
これは辞められませんわなぁｗ

残業やりほうだいに戻ったのか
確かにうるさく言わなくなったな

この会社にダメージ与えるためにも、また昔と同じく定時間は仕事せず、
残業時間は仕事した振りするか


意外にこのスレで文句言っていたのが効果有ったんじゃね？w

>>433
>富士通に競業への転職禁止の内規なんてない。

誓約書、出さなかったの？

>>434
>黙ってればバレない

雇用保険を貰う期間があるならできるかもしれない。

しかし、退職翌日から転職先で働くのなら届け出ることになる。
総務部門同士で引き継ぎがあるからね。

総務部門同士で手続ってなんだｗｗｗそんなものないよ
Fだろうがどこだろうが、辞めたら元勤務先から書類一式
もらってそれを新しい就職先に提出するだけ

笑い方が気持ち悪いBBAが大きな声で笑うのがイヤ。
ちゃんと仕事してくれよ。
そうすれば、そんなBBAがグループトップの残業時間にならないはずなんだけど。
もっとも、そんな大変な仕事をしていないはずなのになぁ･･･

便所のらくがきレベル

今日もトイレ往復で仕事にならない鬱ナマポです
お願いしますはやく解雇してくださいお願いします

↑
そいつを監視して、何度もここにグチを書き込んでいる
性悪のお前も一緒にクビな。

ほんと

鬱ナマポに給料泥棒金返せってIPメッセンジャー飛ばしといた

>>458
メッセンジャーやる暇有るなら仕事しろって蹴りつけといた

実験室に三森すずこ似の派遣さんがいるのを知って
ほんの少し仕事場に行くのが楽しくなった。

そういやクズっていまなにやってるんだろ。蒲田でのほほんとしてんのかしら？(笑)

>>452

それは退職してしばらく国保や雇用保険のお世話になる場合。
退職翌日から転職先で働くと総務同士の照会がある。

そもそも書類一式って何？　まさか離職票のことじゃないよね。

>>462
> 退職翌日から転職先で働くと総務同士の照会がある。
ねえよ、そんなの。
それこそ個人情報の保護法に引っ掛かる。

>>462
お前、人事総務関連か。
違法とは言わんが、明らかな脱法をこんなところで晒すんじゃねぇよ。

ﾌﾟ

>>463
厚生年金

>>463
こっそり照会するならともかく
本人の了解の元に照会すれば問題ない

実際に退職してみないと、何書かされるかわかったもんじゃない。
「業務上知り得た秘密情報を口外しないこと」くらいの誓約書は、書かされたっておかしくないような気がする。
刑法的な効力は知らんけど、民事的にはんなもん書かされた時点で、かなり不利になるんじゃなかろうか。

はずかしいからやめろやｗ

>>466
厚生年金の引継ぎに必要なのは年金手帳だよ。
民間企業同士での引継ぎ？　んなもなねーよ。

そもそも他の会社に行って通用する富士通技術など無いのだから、競業に行かれても無問題だけどな。

なあ

お前ら、転職すんの？
同業他社で、富士通のバカ社員雇う会社、 どんだけあるの？

NECもIBMも富士通崩れ雇う体力ないだろ


机上の空論な転職話、つまんねーよ

昔、NECの基地局やってた奴が、普通にうちの基地局事業部に入ってたよ
SNZAKIって若手


お前らがいくら守秘義務だの言っててもザルだよ
議論するだけ時間の無駄

同期が地方公務員に転職したよ。実家から通えるとこにあるらしく、すばらしい転職
だと思ったね。
盆休みはいる前に明日も生活残業しないとね。

>>467
本人が照会を了解する訳がなかろーが。
仮に本人が了解しても、競業避止の立証責任は訴える富士通にあるんだぜ。
「公序良俗」に反しない「具体的で合理的」な誓約が必要なんだぜ。
富士通が退職者に書かせる誓約書な、あれ守秘義務には有効だけど、
競義避止には無効だから。お前、人事総務の新人か？ もっと勉強しろや。

>>474
新しい就職先の総務にいきなり強気に出られないだろ。
総務が「問い合わせますね♪」と言って問い合わせたら本人承諾済だよ

嫌ならそこも辞めてもう一度就職活動するしかない

富士通流行語大賞2013は「鬱ナマポ」に決定しました

鬱ナマポって欠勤しないでちゃんと会社に来てるの？

鬱ナマポ用のお盆休み予定表作って全社員に公表しろ

>>478
本当の事書くと思いますか？

>>477
１００％給与受給されるため、来てるはず。　　でも、何もしない（仕事がない）って　絶対！　忙しいより苦痛だよ。

>>475
なんかもう、言ってることが支離滅裂だな。

転職先の会社は履歴書や職務経歴書を見るから、応募者の前職や職務内容は知ってるんだよ。
その上で内定を決めるんだ。

一方、転職元の会社はどこに転職したかも、そもそも転職したのか転職してないのかも知りようがないの。

恥ずかしいからやめろって。　知ったかバカバッカで．．．　
分かった自演による策略かｗ

>>475
俺はFのプロパーじゃないんでもう何社も渡り歩いてるけど
そんなこと言われたことねーよｗ年金手帳出して終わり
ってかFの前も競合から来たけど、問い合わせたの？
問い合わせてたら大トラブルになってたはずだよ
競合の前職場に問い合わせなんてかけたら面倒なことに
なることくらいバカにもわかるから、問い合わせなんてするかｗ

奴隷確保にいそしみたい人事様か総務様か知らないけど
こんなところで全くの嘘を言うのはやめなはれ

鬱ナマポがトイレに長時間引きこもってたら熱中症で緊急搬送されたｗ

>>484
手淫による心臓発作じゃないのかい？

鬱なのにオナニーはできるんだなｗ
その体力を仕事に使え！

鬱ナマポも体力は普通にあるんだよ
ただ、仕事任せるとダメなんだ
要領悪すぎだわ、アウトプットの質が低過ぎるわ、関連部署にイミフなメールして混乱させて苦情が来るわで・・・
結局干されて、箱ファイルの紙資料に付箋を貼るのとトイレ警備が仕事だｗ

全く仕事しないくせに口ばかり立派な社内ナマポのせいで、
イライラを通り越して鬱になってきた。
俺が鬱ナマポになるのも時間の問題みたいだ。
まぁ仕事しないで給料貰えるならそれもいいか。

デスマーチはもう無くなったの？

デスマーチを引き起こしてるのが鬱ナマポ

鬱ナマポがWebカムに映ってる

パン）シヌ閉統の・・・不倫・・・SDと誰かさんの・・・不倫・・・ばればれ・・・

リファインプログラムでサブグレード降格を覚悟していたけれど、まさかの
グレード降格。今の状況では、元のグレードに復帰するのは無理ゲーだし、パワー使いたく
ないので、転職します。転職先も決まったし、へへんだ。あとは知るかって感じ。

↑
これが鬱ナマポの末路か…

何を言おうが何と言われようが、転職できた者勝ちだろ。

>>493

おめでとう

グレード降格したら総務からその事についてフォローすると言われたけど拒否した。
で、グレード昇格（元のグレードに戻る）のためのフォローって無いんだよね。
そのための仕事を割り振るとかも無いし。会社に不信感が募ってきたし、
このままだとグレード降格による減給待ったなしだから、
早いうちに転職することにした。

がんばってくれｗ

>>497

このご時世に転職先を見つけられるのだから大したものです。
益々のご活躍を。

>>497
コンピ０ってこと？
いったい何したんだ？
懲戒とかじゃないと、コンピ０はもらえないんじゃない＞

警備会社でいいんではないか
「富士通では、トイレ警備をやっておりました！」って面接で言えよ

大方、人事総務がダウングレードのノルマでも割り振ったんだろう。
人事評価なんて好き嫌いだからな、ヨイショの下手なヤツが割りを食ったと。

過去５年で売上１兆円減って、従業員数が横ばいだと、どう考えても社内失業
せざるおえない連中が増えると思うんだけど。しょーもない資料作成したりとかね。

>>497
グレード降格はコンピ0×2期だから、釣りか!?と思ってたけど、マジか。
1回落ちると、昇格はコンピ4以上＋研修だもんなぁ…自業自得的な理由でもなければ、辞めたくもなるわ。

>>502
課長昇格の条件なんて、もろ年齢や性別の差別やら、
ホント好き嫌いで決めている感じですね。
これを何年もやっていまの状態なんでしょうね。
こんなんでこの先は大丈夫なのでしょうか、この会社。

大丈夫だろうｗ

今のうちに転職して逃げておくのがイイような気がしないでもない。
いつまであると思うな親と会社

FJで身につけた技術が他で通用する気がしない

>>505
年功序列はイヤ
自分に都合の悪い基準はイヤ
寝言は寝て言えｗ

コンピの面接で笑えたこと。最近３回ボスが変わったんだけど、言うことがみんな一緒。想定問答集でもあるのか？
例：「５年後の自分がどうなっているかを考えろ」とうるさいから、「じゃ、会社は５年後をどう考えているんですか？」と聞いたら「それはみなさんが考えることです」だと。

コンピ３以外取れない
普通に仕事してたら３しか無いよな

お金がなくて定期昇給見送り、スピリット解除、残業規制とかやって
必死に人件費削っているこのご時世で、人件費が増えるサブグレード昇格
なんて余程のことがない限り無理じゃね？

仕事とゴマすりの両方ができるほんの一握りの人がコンピ４
仕事だけとかゴマすりだけの人は、業績が上向かない限り現状維持でしょ

逆に降格も普通に働いていたら対象にならないから、
ぎりぎり昇格できないぐらいの位置で頑張っている社員の
不満は蓄積してるだろうね

本来の成果評価ってのはそういうもんだと思うよ。
理想は「会社の業績に連動した絶対評価」。
頑張った奴は上がるけど、上がり幅は会社の業績で決まる。
何も結果を出してない奴は業績が良かろうが悪かろうが下がる。

今の制度は相対評価なうえに、上げ下げの基準がわからないからなぁ。
そりゃ不満も溜まる。

まぁ昔の「寝ててもみんな6級」ってのも、あれはあれで問題満載だったと思うけど。

んー。
寝てても６級になれる方が安心して働ける
相対評価だとまわりを蹴落とす人も出てくるんではないか？

結局、原資は一定だからなあ
全社員が一斉に一階級昇格しても給料は変わらないんだよね
差をつけてはじめて意味のある制度

こんなこと言うと鬱ナマポが自分の存在意義を主張し始めるけど、
売上貢献よりも払ってる給料の方が多い人は、原資を減らして
しまうから、いないほうが普通に働いてる人の給料は増える

サブグレ降格って本当にあるの？

>511
普通にしていたらコンピは２でしょう。サブグレード昇格には
コンピ３を２期連続が条件だが、そんな気力も無いし。ましてやグレード昇格なんて
無理ゲー。転職決める方が簡単。

コンピ制になっても毎年一定数がグレード昇格してるし幹部になってるじゃん
無理ゲーとか言ってるやつは転職しても使えない奴で終わるだけ()

>518
そうですか、悪かったですね。

年功序列に毛が生えた成果主義だから、G4昇格なら30歳前後、M昇格なら40歳前後になると
幹部の間でこの人は昇格させようと合意がとれていれば、
その期の成果やがんばりとは関係なく良い評価がつくはず

ここまでは１００歩譲っていいとしても、AやBの割合はある程度決められた通りに
しようと調整が入るから、昇格寸前の人が同じプロジェクトにいたとすると、
周りの人が割を食うんだよね

俺は同じ上司の下で割を食う時期と、無条件で良い評価がつく時期を両方経験させてもらいましたわｗ

仕事は平均以上こなして、あとはどんだけ上司に媚びうって低い評価を与えにくくするかという
政治力が重要だよね。
評価面談で遠回しに、サラリーマンやってるならもっと上司に媚びろってよく言われる
って聞くしね。

技術屋さんはそういうの苦手そうだね

知識とか技術とか要求されてないしな

重要視されてるのはコミュニケーション能力()笑 だもんな

それさえあれば空から金が降ってくるんじゃね？ｗｗｗ

そんなこと言ったって、おまえらだってコミュ力ないやつと仕事するのイヤだろ？

技術力ない人と仕事するのも嫌だな

仕事しない奴と同じ仕事場にいるのが一番嫌だ

休日まで鬱ナマポのこと考えてるのかｗ
愛だなｗ

仕事押し付ける奴と同じ仕事場にいるのが一番嫌だ
そういう奴等は俺の給料のために
俺の見えないとこでセッセと働いて欲しい

SPになるやつってG4-IVのコンピ5とかなんだろ？
技術力ある、なって当然っていう先輩が今面接してるけど、
カスみたいな技術力ない自称企画屋がM研修中ってのが納得いかない。
SPとMの振り分けって何？

>>530
SPは現場のトップ、Mは幹部社員候補生だろ。
が要求されるのは、SPにはズバ抜けた技術力、Mは組織のマネージメント力だろうな。

…建前は。実際はどうか知らん。

SPは任期があるけどMは無いという違いも
SPになったら早くMにならないと損だよな

現場から抜けても困らない人がM

現場に居ても困らない人がSP

パワハラをうけても困らない人がM
w

マックの原田見てると秋糞思い出す

んで、こないだのお家騒動は件の半導体赤字とどう関係あるの？

>>531
Mは管理職そのもの
SPは管理職候補生

40過ぎの平にはどんなキャリアパスを用意したらいいんだろう

42位までならMの道もある
中盤以降ならSPで終わり

>>539
え！
ヒラの上位42位までならMの道って、無理ゲー過ぎるな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

MだのSだの、お前ら変態だな

つっこむところなのか．．．

>>539
部門によるけどな。
うちの事業部の45ぐらいの性格悪いやつは、馬鹿上司がMにしたくて、移動させて無理矢理Mにしたわ。で、元の部門に戻ってMやってる。部下は殆ど所属が違うけど。

>>543
45とは相当無理したな
うちは41をMにした時に人事から何でコイツなんだ、他にいないのかと言われて説明が大変だったらしい
人事は一時期新規採用せず空白期間を作っておいて何を偉そうにしてるんだか

その他人事が気に食わん

あれじゃないですかね
早めにMにして早めに切り捨てる
実際、リストラで50前後で切られている幹部社員も結構います。

当たり前だろ。
おまえらみたいな文句だけは一人前のやつを切り捨てるのは面倒くさくてたまらん。
まずは幹部社員だ。

暫くは安泰だな

希望退職者制度だと優秀な人から辞めていくけどな

定年までしがみつくぜ！

パソってあと何年本体にいられる？
分社したら何年持つ？

付箋紙貼りとトイレ視察、お茶呑みしか仕事が無い鬱岡鬱夫
Lyncが常にオフラインなのに、ヘッドセットを装着していますｗ

>>552
お前も暇だね。

鬱病の方は会社の業績に貢献してないかもしれないけど
お前のようなストーカーは会社に損をさせるね。

俺が人事ならお前の方を先に退職に追い込むよ、
ここ、人事総務も見てるから気を付けた方がいいよ。

>>553
鬱岡鬱夫に食いつきがいいなぁｗ
おまえ本人ちゃうのｗｗｗ
トイレ視察と茶飲みしか能がない鬱岡よりオレを退職に追い込むとか
ちゃんちゃらオカシイｗｗｗｗｗ

>>554
あらあら、病んでるわねぇ本当に。
マジで精神科に掛かった方がいいわよ。
前提と仮定と決定の区別もつかないなら、

技術屋としてはおしまいねぇ。

しかし　客先が盆休みという考慮がないな

>>556
東京はお盆が7月だから、世間一般のお盆休みは関係ないし。
俺も入社以来、8月に夏休みとったことない。

　 　 ﾚ´〃ﾉ　,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ　ﾍ(　 ヽ三 ﾐ､
　 　 ｛,/〃　＾'　　　　　.ﾊﾞｶｼﾉ　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　　　 ｶｽ　　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　 ＿_,,,　,＿, 　　　　 ヾ!ﾐリl
　　. ｛/ｒヽl　 　　　 _,( 　･)､ (･　ゝ_　　　 ,l/ヾﾘ｝
　　　.ﾞ'i　ヾ　　.　ヽ　 "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､,　　 l,､　!
　 　　.l　lﾄ.　.　　　⌒　　,・ ・)､　　⌒ 　　　)〉 l　
　 　　 | ヽl.　　　　 .　.../　.　　ヽ　 　　　　 ｌ/ /　　　トンキンは旧暦かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 ＼ |!..　.　 　. ﾉ　　　　　ヽ　 　　　 i_ノ　　　　　
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　 　 　　 i l.l l　丶　　　.ヾ::::　　　　／　 ! l|

鬱ナマポ擁護派って、同じｸﾞﾙｰﾌﾟや部署にﾅﾏﾎﾟが居ないんだろうね
監視、監視ってバカの一つ覚えみたく言ってるけど、いやでも目につくとこにいたらどうしようもない
ああいうナマポが居るだけでふいんき悪くなるんだけどな・・・

おまえくび

うちは小さいプロジェクトだが鬱ナマポがメンバーの３割くらいいる…

�@鬱発生
�A頭数にはカウントされているから周りの人間が仕事を被る
�B被った人も元々暇じゃないからストレス増加、病気だから仕方無いと自分を言い聞かせる
�C出勤練習で鬱出社、仕事も無く一日誰かを捕まえては雑談で過ごす
�D被った人は「来たと思ったらダラダラしやがって」と更にストレス増加
�E鬱に仕事をさせ始めるが再発して休む
�F復帰を期待していた被った人は更にストレス増加、「休んだもの勝ち」と思い始める
�G�C〜�Fの繰り返しで弱い人から心が折れる

これが鬱が多い職場の典型、ソースはとなりの部

鬱は甘え

鬱ナマポが多いプロジェクトはCとSAが多いのかね

鬱ナマポを半期に数日でも出勤させてる職場はそう

プロジェクト的には一週間に2、3日でも出勤してくれた方が嬉しいの？
いっそずっと来るなって思われてそうだが

弱者に矛先向ける社風は昔からだな()

欝は向精神薬を飲めば1〜2ヶ月で直る。
本当はサボりたいから、薬を飲まないでいるだけ。
故に長期の欝はただの業務放棄だから、
精神的に追い込んで辞めさせるのが正義。

たしかに、うつ病になって休職する人も、ちゃんと働くタイプの人は１、２ヶ月で復帰してるな
その後の残業規制とかもなしで
もしくは１、２ヶ月休んで治らなかったら辞めてる
もともと真面目に働いてた人は。
半年以上休んだ人でまともに仕事してる人はほとんどいないし、そういうのは休職前から評判の悪い社員だった

>>566
被った人は来るなと思ってるだろうね
来させるのはそこの上司
半期まるまる休まれると成果評価の対象にならないんだよ

お盆なのに電車が空いてないなぁ

>>562
>�A頭数にはカウントされているから周りの人間が仕事を被る

頭数にはカウントされているとは、予算化されているということだよね。

>>568
>向精神薬を飲めば1〜2ヶ月で直る。

治る人もいるだろうが、鬱の再発率は６割以上。
しかも再発を繰り返しやすい。

お前ら大好きな残業が出来て嬉しいだろ

お盆だけ会社に来る鬱ナマポ

クワタバンド　は解散したの？

>>575
板間違いです。　すみません。

前から思ってるんだけど、社内ナマポのメリットってなんだ？
事務所で8時間過ごすこともできないくらい具合悪いなら、会社辞めてホントのナマポ貰った方が
いいような気がするんだが。
家賃と通院費は国持ち、通勤不要。時々仕事探してるフリするだけだろ。
一緒に障害者年金も申請すれば、診断書だけでいいんじゃなかったっけ？
後はずーっと遊んでられる。仕事場でヘンな目で見られることもない。

まぁボーナスがないってのは問題かも知れんけど。

まあ、鬱社員が羨ましいなら、お前もやりゃいいじゃんってことに尽きるんだが
診断なんて「毎日死にたい」って言うだけで鬱病になるから

誰も止めないからさ
そんなに羨ましいなら、鬱病になりなよ
川崎工場の隣の病院に行くだけで今日からお前も鬱病患者だから

楽になるよ
ほんとに

>>578
うちの本部は、まだ寄生虫だが
あっ！！どこの本部かバレちゃうな(笑)

>>573
の間違い

各位殿
まじめに働きなさい.

指名解雇された知人は5年経つけど、いまだに立ち直れないそうだ。

コンピテンシー定義書（と言ったと思うが）って本当にあれ使って評価しているのかなあ。
１〜５のランクがあるわけだが、定義書に書いてあるのはそのうちのどのランクの定義なんだろう。

仕事は無く、グループ会議にも呼ばれず、トイレ視察と給茶器動作検証だけを行いながら
日に８時間過ごすのは精神的に苦痛だと思うが・・・
それで治らないんじゃないのか鬱ナマポの腐れどもは

人当たりの良さそうな奴を捕まえてヘラヘラ笑いながら雑談してるから苦痛じゃないだろ

>>577
自宅の上下水道と電気料金の節約とかw

冗談はさておき、

ふと疑問なのはここで言われてる鬱の奴まって、鬱の奴が会社に来て暇なら、なぜ仕事を自分からクレと周りに相談せずに、
仕事がなくて給茶器とトイレしか居場所しかなくて辛いで、思考が停止して抜け出せないのかわからん。
周囲だって逐一鬱な奴にかまってる暇は無いから、鬱な奴自身で他にコミュニケーションをとって報連相で動くしかないのにな。
コミュニケーションを他とするのすら無理なら、今迄をチャラにしてもう一度新入社員教育からやり直すか、とっとと辞めればいいのに。

まぁ、仕事無い会議出ない状態になってもなお、会社に居続けて図太く図々しいことをしてる一方で、自身は鬱ですアピールとか理解出来ないわ。

鬱ナマポは文字通りナマポ状態で
会社行かなくても給料貰えてるって現状が復帰を鈍らせてるんじゃねぇの？

会社としては面倒見なきゃならんのかもしれんが
普通に毎日会社行ってる連中が食わせてやってるって認識も持ってほしいわ

俺もそんな感じなんだが
ほんきで何しに会社行ってんのかわかんなくなってきた
死にたい

うちにも鬱が三人いた。
真面目だったやつは自ら社内募集に応募して畑違いの本部に異動、無事に復帰した。
いい加減だったやつはいまも読書してるだけ、そこの課で親しい人もいなくなり存在空気。

あと一人はSA生産要員として上司と利害があったのか、期末近くなると一週間くらい来るだけ。
とっくに期間満了解雇にできるのに上司が擁護、そのくせ有能な派遣を止めて顰蹙を買う。

>>587
休んでる期間に応じて支給率を減らしていけばいいのにな。

あと、もう辞めてった奴なので既に時効だが
久々に会社に顔出して、随分血色もよかったので
「お、そろそろ復帰に向けて頑張り始めたか」と思ったのもつかの間
喫煙所でダベってるのを聞いてると
「こないだ株で儲けて新車買ったったｗｗｗｗ」と宣ってやがる

休職中でも努力してなんとか復帰しようと頑張ってる人もいるが
こういうナマポ芸人のようなクズまで丸抱えして面倒見ようというのが
この会社の正義なのかと頭が痛くなることがある

☆メンヘルで生活保護111☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376005406/

鬱で何ヵ月も休んでるやつにも給料出てるの？

出るかバカ

>>586
君が鬱（じゃない）鬱病になったことがないからだよ。　鬱病の苦しみは経験者にしか分からん。　分かってもらわなくて結構、　
が、「鬱病」であることを　理解してほしい。

鬱ナマポの尻拭いをさせられる苦しみは経験者にしか分からん。
分かってもらわなくて結構、が、他の誰かが鬱ナマポの尻拭いをさせられていることを理解してほしい。

被害妄想

病は気から

>>593
給料は出ないけど、傷病手当が出る。

各位殿
文句ばかり言ってないで働きましょう.
ちゃんと働いてからだ.

各位に殿付けちゃうような低能は働くだけ無駄だよｗ

おれ鬱ナマポなんだがほんと殺してほしい
陰口を言われてるようで耐えられない
死にたい

>>602
気持ち、分かるよ
自分で辞めることも自殺する決断もできないんだよな
そこまでやる気が無いし、親なんかに心配掛けてしまうし

毎日惰性で生きているだけで、将来に希望も無い
むしろ富士通なんかに入社出来なければ、他の会社で上手く人生送ってたかもしれないのに

辛いんだよなあ・・・
俺も同じ

仕事もやりたくないし、かといって辞められないし、死ぬ勇気もない
評価も最低だし、むしろ指名解雇してくれたらって思う位だな

>>603
＞ むしろ富士通なんかに入社出来なければ、他の会社で上手く人生送ってたかもしれないのに


何でも人のせいｗ
ある意味尊敬するよｗ

できないんじゃなくてしないだけ
自分では動かずに人任せ

もはや人間ではなくうんこ製造機だな

>>604
例え話だろうが

頭悪いな、お前
俺がどういう意図で書いたのか、理解出来てないだろ
お前に読んで欲しいなんて思ってねえんだよ

ばーかｗ

悔しいのぉｗ
悔しいのぉｗ

>>607
っていうか、お前に宛てて書いてないのに、
いちいち絡んでくるなんて相当暇なんだな
朝の5時から今まで、なにやってんの？会社は休みか

ID:qdbmlpss0
そのぐらい文句言えるなら気合い入れて働け！

>>603
ありがとう
でも俺は、こんな恵まれた会社で、こんなやりがいのある仕事をもらって
なのに満足な仕事もできず迷惑かけてばかりで
鬱になって休職して、あつかましく復職して
なんてどうしようもないクズなんだろうと思って
毎日ただ出勤して座ってる

ほんと飛び降りたくなる
だけどできない

泣きつき、思い通りにならないとキレる

いままでそれでうまく逃げて来たんだな
かわいそうに同情するよ
ほんとかわいそうにｗ

>>609
俺は別に鬱じゃねーよ
評価は低いが一応給料分ぐらいの仕事はやってる

単に、鬱な人の気持ちがわかるだけ
彼らもどうしようもなくて困ってんだよ
自分で異動なんて申し出ても、行った先で上手くいくか分からないし
だったら上から命令で言われた方が理由が付いて楽だろ

>>610
まあ、なるようにしかならないと思うしか無いんじゃないかな
ほんとに必要無い、予算も割けないと思われたら異動させられるから、それまで待つのも有りだと思うよ

時間が解決してくれると思うけどね
まあ、焦らずに時間を費やすしか無いかなあと

>>610
本物の鬱病なら仕方がない。病気なんだから。

許せないには偽鬱。頼まれれば金次第で診断書を書く医者がいるんだな。
ある程度知れ渡ってるんで、その医者の診断書を持ってくる奴は
「コイツ偽鬱」と知れる。本物の鬱病の人はその医者は避けてるし。
でも、どうしようもないんだよな。仮病と分かってても何もできない。

誰かオレを辞めさせてくれ！殺してくれ！と言いながら
トイレ警備とお茶消費で定年まで居座るつもりの鬱ナマポ
それを養うために経費削減、残業規制などの迷惑を被る一般社員
こりゃ鬱ナマポになったほうが得だよなｗ

偽鬱も本物鬱もナマポはナマポ
金返せ

>>615、>>616
あーあぁ、傷病手当の社会的な意義も分からないお子ちゃまかぁ。

富士通は一昔前までは有名な、今でいうブラック企業でね。
大勢を殺しているんだよ、ほとんどは自殺に追い込んでね。
労働基準局を飛び越えて、厚生労働省に睨まれてる企業だよ。

例え仮病だろうと、本物の医者の診断書を無視できる分けが無かろうが。

あーあぁ、傷病手当の社会的な意義も分からないオ子チャマかぁ。

富士通は一昔前までは、今でいうブラックな企業で有名でね。
多くの従業員を殺したんだよ、殆どは自殺に追い込んでね。
労働基準局どころか、今でも厚生労働省に目を付けられているんだよ。

例え仮病と分かっていても、本物の医者の診断書を無視できる分けがない。

と言って寄生するわけだ
なにこのキムチ臭

二重書き込み、スマン。

お前ら個々人はともかく、富士通という企業体に取っては、
大勢を文字通りのデスマーチで殺しすぎた自業自得だよ。

会社と鬱ナマポが相思相愛ならいいんじゃね？
どうせ余裕が無くなれば派遣の次は鬱ナマポなんだし、それまではせいぜい甘い汁を吸っていれば？
その時が来て、僕はできる！僕は本気を出してない！僕はあいつより優秀！とか喚かないようにｗ

休職鬱ナマポは傷病手当で優遇されて85%貰ってんだっけな
一方、健常者社員の残業割増は法律ギリまで下げてる
どんだけナマポに甘いんだか
ま、いつまで続くかな、ナマポ優遇策

まぁ厳密に言えば、傷病手当を出してるのは会社じゃなくて健保組合だけどな。
それも発病から18ヶ月限定だし。

>>622
> どうせ余裕が無くなれば派遣の次は鬱ナマポなんだし、
厚生労働省に目を付けられてるのに、それは無理。

> その時が来て、僕はできる！僕は本気を出してない！僕はあいつより優秀！とか喚かないようにｗ
お前がなｗ

>>623
> ま、いつまで続くかな、ナマポ優遇策
厚生労働省が目を離すまでは続くな。
って事は半永久的に続くって事だ。

組合は組合員をまーまーと言い聞かせれば丸儲けだからな。
何年か前に組合に縁の無い奴が委員長に立候補した時の慌てっぷりは笑ったｗ

>>625
情弱乙

　 　 ﾚ´〃ﾉ　,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ　ﾍ(　 ヽ三 ﾐ､
　 　 ｛,/〃　＾'　　　　　.ﾊﾞｶｼﾉ　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　　　 ｶｽ　　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　 ＿_,,,　,＿, 　　　　 ヾ!ﾐリl
　　. ｛/ｒヽl　 　　　 _,( 　･)､ (･　ゝ_　　　 ,l/ヾﾘ｝
　　　.ﾞ'i　ヾ　　.　ヽ　 "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､,　　 l,､　!
　 　　.l　lﾄ.　.　　　⌒　　,・ ・)､　　⌒ 　　　)〉 l　
　 　　 | ヽl.　　　　 .　.../　.　　ヽ　 　　　　 ｌ/ /　　歩く生ゴミ隆司ちゃんでも生きてるんだから
　　　　 ＼ |!..　.　 　. ﾉ　　　　　ヽ　 　　　 i_ノ　　　　お前らうんこ製造機も生�`
　　　　 　 |!..　.　 　 ﾉ　　　　　　　ヽ　 　 _ノ　
　　　　 　 |!..　.　　 ﾉ　　　　　　　　 ヽ　　｜
　　　　 　 |!..　.　 ﾉ　　　　　　　　 　　ヽ　｜
　　　　 　 |!..　. ﾉ　　　　　　　　　　　　 ヽ/|
　 　 　　 ﾘi i:、　　　　.　 　ii　　　　　 　 /l
　 　　 　 l l ,|ｌ:､.　　　　-=三=-:;:　　　/ .l ｌ|
　 　 　　 i l.l l　丶　　　.ヾ::::　　　　／　 ! l|

この前の組合の宣伝紙で、
「２０１２年度は720時間超過０でした」って嬉しそうに報告してたが、
お前らの手柄じゃねえし、
何より、残業が減らされて死にそうな奴が居る事はどう思ってんのかね

マジで労組はクソだろ

パワハラで欝になるケースで一番怖いのは、
薬物使って復帰したのはいいんだけど、そのまま極端な躁に倒れる場合があるんだわ。
下手にリーダー以上だと、パワハラも平気でやる。むしろ楽しむ。

だから、一度でも向精神薬を服用した人間に対しては、
完全に腑抜けになるように飼い殺すか、
二度と就業できないように潰すしか無いのかもね。

組合が糞なのは同意
今回の労使交渉も雇用の維持は譲ったしな
これでリストラは規定路線だし、満了解雇もできるようにしたし、会社のやりたいようにできるぞ

M10とT5どっちがいいのかわかる人います？

組合に矛先を向けて話しそらそうとか、
必死な鬱なんてもうさ、会社の荷物でしかないんだから、鬱楽園なんてさっさと返上して、

うつくしい日本!
鬱苦しい会社!

でよくね？

>>631
お前あれか、嘘吐き放題の人事総務のクズか。
口調が変わってないからモロバレだな。
競業避止義務の大嘘吐きの次は何なんだ？
鉄砲玉だって分かってやってるのか？

携帯で２ｃｈをやる自演キチガイ乙ｗ

次スレからはメンタルヘルス板に移動だな

2人しかいないPJに新人アサインするな
しかも工数の頭数１で勘定
その分仕事振られる

>>366
誰？

>>637
新人でも1人月
寝てても1人月
せめてグレードで内作単価変えてくれればいいのにね

情弱？　ふつう変わるがｗ

寝ていたりトイレ篭りで役に立たない鬱な奴を、ほかのまともな奴と同様にチームの一頭に数えるとするなら、
同じ一頭なら、鬱一頭よりも、昔のショムニみたく猫一匹飼った方が安上がりだし、周囲の精神的にもよくね？

幹部社員>まともな一般社員>犬猫>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>鬱や偽鬱の社内ナマホ

犬猫>>(越えられない壁)>幹部社員>まともな一般社員>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>鬱や偽鬱の社内ナマホ

雛壇にも上がれない老害シニアはどの辺だ？
偽鬱ナマポと老害シニアを処分すれば職場環境はだいぶ改善される

余裕が無くなっている感じだな。
半導体事業が苦しくなった時も、欝、老害が攻撃されていたな。

おまえら前スレからずっと鬱ナマポの話しかしてないね。
どんだけ好きなんだよ

実は鬱ナマポ攻撃してる奴らが鬱なんじゃね？

・仕事しない
・意味なく事務所内をウロウロするので連絡も取れない
・口だけは立派だけど、行動が伴ってない
・なのに、自分達と同じ給料を貰っている(筈)

これだけ揃ってたら、愚痴りたくもなるわw

ユビキタス事業（ＰＣ・スマホ）が第二の半導体事業になりつつある。
赤字体質をどうにかできるんだろうか。
ＳＩでいくら稼いでもユビキタス事業が大赤字では、どうにもならんと思うが。

居場所を守ろうと鬱ナマポが擁護派に化けてわいてくるから面白いｗ

>>648
ＰＣ・スマホから撤退して、また運送屋と間違われるんですね。
わかります。

鬱や偽鬱の社内ナマホ ≒　647

>>648
社員の自社製品浸透率が低いって時点でもうダメでしょ
来年度には撤退して欲しいね

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ　>>625
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

品質コラム♪の中の人ってあんな楽な仕事してるってことは枕でもやってるのかね

富士通の電算機も８０年代作った物はジェンパー線多過ぎだったな
組み立てていて切りたくなった

携帯のブレッドボードもジャンパ線だらけだった

お盆に出勤する奴らって鬱ナマポじゃなくても仕事サボるのな
オフィスガラガラだからってひでえ給料泥棒

>>657
それを眺めているお前も給料泥棒だろ

>>658
はぁ？証拠は？？

>>659
仕事サボってるってどうやって確認したんだ？

お前も仕事と関係無く、他人の行動見ていた時間が有るんだろ
泥棒じゃねえか・・・

邪魔が入らないから一人でごりごりやる仕事は捗る
休みの人が多いから連絡をとるような仕事は進まない

俺も他人が休みの日に出て仕事するのは好きだな
正月の1月4日とかもいいね

他人のうるさい雑談や打鍵の音、電話、上司の煽りなんかが無いから、
自分の仕事に専念出来る

まぁ、あれだな、業績が悪くて、賞与・給与が思うように貰えなくて、
ずいぶん追い詰められて、怒りの矛先を鬱ナマポに設定したように見えるな。

それって、本質か？
もっと重要なことあるんじゃない？
ちょっとよくかんがえてみよー。

本当は、労組がその手の不満のはけ口になるべきなんだけどね

残業を減らしたって、経営側と同じ事を自慢するからな、あいつら
毎月組合員から5000円集めておいて

不満のはけ口にはなってんじゃね？
問題の本質が解決しているかどうかは別として。

>>663
社内ナマポ乙

イイネ！イイネ！いい感じで苛立ってるね〜！
せいぜい腹立てて下さい。

>>648
携帯は次期スリートップ？採用決定でV字回復が見えなくも無い。
PCは・・・・・・。

しかし、PCは聖域。
そして、マイクラウドは超聖域。

PCはXP置き換え特需で30%増産とか出てたぞ

>>668
インプレスの記事だっけ？ 目論見どおり30%伸びるといいね・・・・・・。

盆くらいはナマポも業績も忘れて休みんさいや
どうせ来週は休み明けが来襲するけぇね

もうデスクトップPCは不要だろ
ノートとタブレットだけに絞ればいいのに
老眼の幹部社員には大画面ノートでもいいだろよ

どんどん若手が辞めてくねー。
懸命な判断だと思う。

うちは選択休日なので、世間的に盆でも出勤してるヤツは多いな
で、鬱ナマポも仕事無いのに来てるんだけど、いつもはスーツなのにこの期間だけは普段着なんだよね
彼らなりに、盆だから少々ユルくてもいいだろう、とか思ってるのかな
傍目には、常にユルユルでトイレと給湯室巡回しかしてないので何も変わらないのだが・・・

>>673
で、お前は常にラフな格好しているんだろ？
他人からは、お前もバカ扱いなんだがｗ

>>674
まぁ部署によっては普段着＝バカってとこもあるんでしょうが、
うちは幹部と派遣とバカ以外は普段着ですよ
バカは会議などでハッタリかますためにスーツ着てるらしいです

でさ、鬱ナマポの普段着ってのが、
横文字がデカデカとプリントされたハデなＴシャツなのね
30過ぎのオッサンがですよ
腹出てるし・・・
正直、スーツのがまだかっこいいんですがｗ

みんな忙し過ぎるよな

どうでも良いが、ふと思うのは、
何でみんなわざわざ激混みの8月に休み取るのかがわからん。
家族旅行に連れて行くのは7月とか9月の連休の方が8月に比べて涼しくていいのにね。

混むと分かってるこの時期に休みとるのは、ほとんど帰省組だろうね。
お盆に法事やるところもあるだろうし、子供がいれば夏休みに合わせる必要もあるだろうし。
俺は東京出身だから、入社以来8月に休みとったことないけど。

お盆の意味も分からない奴がいるのか
朝鮮人か？

俺も都内生まれ都内育ちだからお盆に一週間も実家に帰っちゃう奴を
ある意味羨ましく思うよ
俺らじゃそれは認められない

俺もお盆休みはどこに行っても混んでるので普通に出勤
９月の連休に繋げてゆっくり旅行することが多い

>>680

都内生まれ都内育ちで、休んでいる。
実家に１週間も帰らないけれど、墓参りもする。

人それぞれだよな。

>>679
朝鮮人って何それ？w

実家が海外の奴がそんなにたくさん居るのか？
お盆くらい土日で終えられないとか、
非効率でしょ。

私生活もカイゼンしたら？w

富士通東北のかんのあつこは不倫しまくりです
自称会長の愛人やってます

今日もナマポもらいに行ってくる

うつ病発症の原因遺伝子を特定か、米エール大
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2767480/6341100

鬱なやつは治療の実験台になれば？

あほか
治ったらナマポもらえなくなるだろ？

>>687
偽欝の場合はな。

本当の欝なら、確実な治療があれば歓迎するだろう。

RFIDも売却か

違ったRFICだった

嫌だ！俺は働きたくない！
死ぬまで鬱ナマポしてやる！てめえらがオレの給料稼げ！

わいてるわいてるｗ

>>691
だったら会社辞めてホントのナマポ貰えばいいんじゃね？
会社来る必要すらない。

嫌だ！リアルナマポより富士通ナマポのが高いんだぞ！

>>596
鬱病患者にしてみれば「思うように仕事が出来て羨ましい」と思うよ。

別に、鬱病は怠けたくて怠けているわけじゃないからなあ

>>695
もう一歩進んで、
「思うように仕事ができない俺に給料を貰う権利は無い、辞めよう」
とならないのが、実にまぁ都合がいいよなぁと思うわけでｗ

>>697
辞めるのも死ぬのもやる気が必要なこと位、気づかないのか
そういう気も起きないから鬱病なんだろ
頭本当に悪いんだな、お前は
単細胞のアホは鬱病にならないだろうからな

>>698
通勤して会社来て座ってるくらいなら、やる気がなくてもできるんだね
実にまぁ都合がいいよなぁと思うわけでｗ

>>699
その通りだと思うが
そういう想像もお前は出来てないから、アホだと言ってやってんだが

なんだ、結局鬱はただの甘えで、
飲まず食わずで横臥してればそのまま死ねるものを
メシは食いたい楽しいことはしたい生きていくためのカネはほしい
でも仕事はしたくないってのがバレただけかｗ
実にまぁ都合が(ry

G4鬱ナマポのオレは週に２､3日くらい会社行くだけでリアルナマポの倍くらい稼げる
しかも仕事はしない
勝ち組ﾜﾛﾀｗ

本当に欝ならこんなスレ見もしないしレスもしないだろ

↑あほだｗ
鬱だってネットするわｗｗ
仕事はしないがなｗｗｗｗ

本社でSPが量産されるみたいですね

大方、新型鬱だろ。

仕事は無理だが、旅行はできる。
脳の病気だが、酒も飲む、煙草も吸う、運転もする。

おっ、なんか仕事から帰ってきたら、凄げくレス伸びてると思ったら、自称鬱が大漁だったのですね。

画期的な朗報はもう一つあって、

実はもう、採血検査で、うつ病が客観的に判定が出来るので、偽鬱の穀潰しには、解雇フラグが立てられる日も近いわけです。

つまり、これからは、今迄医者の主観による診断書が紙クズ同然になることも近いわけです。

世界初！うつ病が客観的に診断可能に!?
http://www.chem-station.com/chemistenews/2011/09/post-695.html

例えば
・鬱で休んでいて、会社の健康診断を受診して、採血検査の結果で、鬱の判定が出ないのに、鬱の診断書を盾に仕事をしない奴
・何度も鬱で長期に休んでいて、復帰したときの健康診断を頑なに社外でしか受けない奴

逆に本当の鬱を患っている人には偽鬱がバレることで、誤解が無くなるし、本当の意味で周囲の理解が得られるようになると思うんだよね。

近い将来に、会社の健康診断で偽鬱のあぶり出し解雇とかあれば楽しみだわ。

なんかさ、新型鬱の解明がされてきたみたいだ。

どうも新型鬱の正体ってのは担当している仕事の「適応障害」らしい。

この適応障害ってのがどういうものかがわからないのでなんともいえないが、
たぶん担当している仕事をこなすなにかが足りない状態なんだろう。

だとすると、もうちょっとできる仕事を回してあげるってことが
マジで必要だってことになる。

まぁ。もちろん血の通った人なら、「しょうがないなぁ。もうぅ。」という
反応だろうが、鬱たたきの連中からしたら、標的の的になりそうな分析結果だよね。

この件、「新型鬱」でググッたら出てくる。読んでミソラソ。

偽鬱かとか新型鬱かとかって、たいした問題ではないと思う。
要は1日8時間・週5日会社に来て仕事ができるかってのが問題なのであって、できないんだったら「休め」ってだけだと思う。
その原因が脳の機能障害だろうがPTSDだろうが、基本的には関係ない。

「適応障害」ってのも便利な言葉で、まわりの環境にストレスを感じて身体に症状が出るのは、ほぼ全部「適応障害」になる。
ちょっと環境を変えるだけで復活する奴もいるし、本格的な治療が必要な場合もある。

症状に対する原因がなんであるかは医者が考えることで、会社や同僚から見れば「で、仕事できるの？」ってのが問題。
終身雇用を前提にしてきた会社が「働けないなら辞めろ」とドライに対応するのは無理だと思うけど。

同じ給料貰ってるはずの会社の同僚間で、あからさまな対応の差があったら、そこに不満が発生するのは当たり前。
「鬱は脳の機能障害だから仕方がない」という意見は正論かもしれんけど、「だったら入院でもして直してから来い」ってのもまた正論。

俺幹部社員で、毎日定時で帰ってるけど、すごく良い会社だと思うね

オレがわからないのは、オレ自身いったん鬱で苦しんだんだけど、
いまは完全に回復して普通に働いている。
実際今日も八時頃まで残業もばっちりしてきた。

オレ的には、「なんでほかのやつは直らないの？」の部分。

オレの場合は
１．程度が軽かった
２．上司の理解があった
３．主治医のあたりがよかった

の３拍子そろってたからかもだけどね。
皆も治ると良いのだけど。

なんか、TVニュース見ながら入力したら、
日本語が狂ってるなｗ
許してくれ。

新型鬱なあ。

職場に問題があるのなら労災にできないものかと思う。
労災にできないなら、職場を恨むのは筋違い。
無理だよな、新型鬱では。

新人は褒めて　伸ばせ
なぜなら　この氷河期に厳しい選考を勝ち抜いてるのだから

怒るのはおかしい　人事様の目がないことになる

ところがバブル期ときたら

上司の理解があるなんて羨ましい。

>>711
＞オレ的には、「なんでほかのやつは直らないの？」の部分。
＞
鬱から抜け出せて良かったですね、
素晴らしいです。

治ったのは、本当の鬱病だったんでは？
あと、病気の間に完治に向けて医師の言うことを聞いて動いたからだと思う。

ずっと治らない奴は、医師の誤診か、現状に甘えてしまっているんだと思う。

愚痴はいいからさ、鬱ナマポを退職させる具体的な方法を考えようぜ
このままじゃ会社が傾く

休職期間満了解雇できる時期が来たら事業部長とか上の幹部に直訴して上司が延長できないようにする

成果評価の面談アンケートや成果評価制度アンケートに不満と入れる

事業方針説明会で人員計画について質問する

どれも気の長い話だなｗ

>>718
血液検査で判定が偽鬱だったなら、他の職場に移動してもなお、仕事ができないなら、懲戒解雇と鬱期間に支払った給料や傷病手当金を会社に返還させれば良くね？

結果的に当初から客観的ではなく、偽りの申請で、今迄周囲に負担を掛けて本人は楽を出来たんだから、最後には大きなしっぺ返しが偽鬱ナマホにはあって当然だと思う。

本当に鬱なら、他の病気と同じように再発しないように回復や、病後ケアをきちっとやって、回復したら復帰させれば良いと思います。

自己レスですが
> 鬱期間に支払った給料や傷病手当金を会社に返還

給料や傷病手当金の他にも支払われたものがあればそれらも返還させれば良い

余程、余裕が無いのだな。
会社の経営が順調で業績も良ければ偽欝叩きに、これほど走ることも無いだろう。

仮にスピ停止と残業カットで社員1人あたり年に30万、収入が下がってるとする。
社内ナマポがG4IIくらいだとすると、たぶん残業無し・評価C×2でも年収は500万くらい。
社員16人分のコストカットを社内ナマポ1人で食い潰す計算になる。

そりゃ問題になるだろ。

健康保険料から出てるんじゃないの

しかし、鬱ナマポをG4のまま据え置く会社ってどうなのよ
トレーニーからやり直すか、試用期間扱いにするべきだろ

>>724
出勤してれば会社から金出るよ
会社に来る鬱ナマポは休職鬱ナマポより迷惑だ

>>724
休職中はね。
復職すればトイレ警備だって正規の給料。

>>720
血液検査では　鬱は　解らないよ。　精神的な？テストはあるけどね。　　脳の中身を診ることができれば解るかな。

バカ女復活。
盆休みとともに消えればよかったのに。

>>721
情弱乙
会社は傷病手当金を払ってない

常時スレ上げして少人数でずっと執拗に鬱社員を叩いているのは、
自分が叩かれないように予防線を張っている爺管理職だろ
おまいらみたいなのが社内を分断させて空気を悪くしている原因だろうが

>>730
傷病手当金は会社が払ってないが、年金や保険の会社負担分は
鬱ナマポ休職中も会社が負担してる
休職してても会社に迷惑かけてんだよ自覚しな

弟を青春時代に失ったのがすべての基点だった

給料低くて福利厚生が悪いのやめてくれ
せめて家賃補助だけでも・・・

>>734
鬱ナマポが悪い
鬱ナマポを退職させれば家賃補助出るぞ

Mになれば給与的には少し落ち着けるようになるから頑張れ

本物の
　鬱が2チャンに
　　　居るもんかっ

鬱傾向
　ナマポゲットの
　　合言葉

鬱ナマポ
　毎週金曜
　　午後年次


年間取得日数の上限を超えてる気がするのだが、
鬱ナマポには特別ルールでもあるのだろうか

鬱病発症って、結局周りの奴が追い込んだようなもんだからな
日記でも残されていて、傷害罪で告訴されてもしらんぞｗ

>>739
水曜午後なら理解できるんだがなぁ
金曜午後に休みって、休日遊ぶ気マンマンじゃねーか

>>739
鬱で通院するので〜と言い訳すると上限無しになる

鬱だもの
　一言目から
　　鬱だもの

鬱ナマポ
嗚呼鬱ナマポ
鬱ナマポ

>>739
年間6回を越えても、半休申請そのものはできる。
年休全部、金曜の午後に突っ込めば40週までは可能だな。
後は積立休暇でも使ってるんじゃねーの？

そんなムチャが通るのが、社内ナマポの利点なんだろうけど。

特別休暇も半分に割れるのかねｗ

>>728
>>707のリンク先の記事には、以下の通り「採血から２日後にほぼ確実に診断できるという。
うつ病の診断は、医師の臨床所見による主観的判断で行われているが、
客観的な診断が期待できるという」とある。

世界初！うつ病が客観的に診断可能に!?
http://www.chem-station.com/chemistenews/2011/09/post-695.html

広島大の山脇成人教授（精神神経医科学）らの研究グループがうつ病の診断に、
脳細胞を活性化するたんぱく質の遺伝子の働き具合を指標とする新しい方法を開発した。
採血から２日後にほぼ確実に診断できるという。うつ病の診断は、医師の臨床所見による主観的判断で行われているが、客観的な診断が期待できるという。
３１日付の科学誌プロスワン電子版で発表する。 　
山脇教授らによると、このたんぱく質は記憶や神経細胞の発達に必要な
「脳由来神経栄養因子（ＢＤＮＦ）」で、うつ病患者の血液中には相対的に少ないことに着目した。 　
中程度のうつ病で、５９〜３０歳の男女計２０人の血液を採取し、ＢＤＮＦを作り出す遺伝子の働きを調べた。
その結果、遺伝子が働き出す初期の部分をみると、２０人全員の血液で、ほとんど機能していないことを確認した。
山脇教授は「症状の早期発見や投薬治療の効果を調べる指標としても役立つ」と話す
(引用：読売新聞)。

お前らの中に、これ止められる奴いないか。

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1308/16/news049.html

>>748
こういうの、そのままにしておけばいいのにね
サポート外って事にして、自己責任で勝手にダウンロードしてくれと

富士通もバカだな
大した金額じゃないと思うんだが

ほんまや

ノウハウが相当詰まってそうだから、オープンソース化は難しいとしても、
フリーソフトとして置いといてあげてほしいな。

Fujitsu Way的にも残したほうがいいよね。

>>749
こういうコストは削って、トイレ警備専任社員には年に500万くれてやるんだぜｗ
Fujitsu Way的に、社内鬱ナマポ＞＞＞＞社外の障碍者　ってのはマズいわな

会社で作ったソフトのフリーソフト化って、けっこう面倒くさいらしいよ。
無形資産の廃却ととられるので、会社的にやりたくても、税務面で問題になったりとか。
富士通のサイトで配る以上、完全にノンサポートって訳にもいかないだろうし。

まぁこの位のサービス、なんとかしろよとは思うが。

社内鬱ナマポも、採用の時にはじけないのか？
ま、人事か使えないかな仕方ないっか

みどりちゃん辺りにこのフリーソフトの件をチクってやれば、
erで騒ぎそうな感じだけどなあｗ

創立記念日の菓子って毎年同じメーカーから仕入れてんだっけ
しかも名の知れた潰れそうもないトコ
復興支援っても、カネあるとこにカネぶっこんでどうする
担当は絶対に接待漬けになってウラ金貰ってるだろ
どうせならもっと弱小メーカーを助けてやれ


というと、「大手でないと大量調達が難しいので・・・」と言われるのは明らかだが

萩の月、な

あれぼったくりだよなあ
過剰包装だし
あんなの原価50円もしてないだろ
包装代の方が金掛かってるのは間違いないし

しかも仙台出張の奴が必ず買ってくるのも萩の月
いい加減食い飽きた

数年前に、弁当止めて持ち帰って家族で食えるまんじゅうにしてくれとかerに書いてたバカが居たけど、
勘弁してくれと思ったんだがなあ
萩の月を2個大事に家に持ち帰って、子供に食わせてるんだろうか

馬鹿なこと言うなよ
嫁にもこどもにも言わず、会社で全部食べるに決まってるだろ

情弱も極まれり

牛タン弁当とか食わせて欲しいよ
前は三越だかの弁当だったんだから、出来ない事無いでしょ

やめりゃいいんだよ。やめりゃあ。
おそらく30万セットぐらい出てる。
億単位で経費がかかってるだろ。

休職し続けた結果7月末でやっと退職した寄生虫のTwitter見てたら二、三日前に
「うちの会社は盆休みは無い(^_^;)」とか書いててﾌｲﾀwww
おまえもう辞めてんだろがと。
ネット上ではまだF社員なのね。莫迦かw

>>762
よほど暇なんだな、お前は

書いてて虚しくならんのか
お前みたいな屑こそ要らねえよ

おれもそうおもう。

鬱野郎はいらないし、それを監視・叩いてるクズもいらない。
両方、退職してくれ。
それですべて解決だろ。

そして誰も居なくなった.....

>>761
＞やめりゃいいんだよ。やめりゃあ。
＞おそらく30万セットぐらい出てる。
＞億単位で経費がかかってるだろ。

それは創立記念日なんだし、みんなが享受できるから問題ないだろ。
それに、創立記念日のお菓子の費用なんて、サーバーとかパソコンとか業務システムを販売元に業務サポートつけて売りつければ、どうでも良くなるだろ。

そんなことより、利益の足しにもならない業務妨害な偽鬱な奴らの懐を肥やすためにいつ迄も飼ってる方が累計で考えたら、かなりの経費がかかってるはず。
年金や通勤費とかも考えたら、高給で新幹線通勤なのに偽鬱とか居そうで、偽鬱の飼育費用は会社的に凄い損失でしょ。

以前は幹部社員や役員の悪口でスレが埋まってたのに、今は鬱ナマポ叩きでスレが埋まる
そういう時代なんですかね

　
不倫。。。
　
パン）シヌ閉鈍の。。。不倫。。。
　
SDの。。。不倫。。。
　

残業規制だから、17:35くらいに打刻して帰ろうとすると、
エントランスで鬱ナマポの後頭部ハゲが前を歩いてるんですよね
で、外に保険のねーちゃんが居ようもんなら必ず絡んでいるｗ
おまえ、仕事はしないのにそういうことには熱心だよなぁ・・・って思う

オレはそのねーちゃんとカフェでお話してて、「○○くん（後頭部ハゲ）によく絡まれてるよねー」と言ったら、
「あの人は、ちょっとおかしいんです」
との貴重な証言を得たことがあるｗ

>>770
絡まれてる保険屋さんのお姉さんに
「あの人鬱で仕事が手に付かないなのに、興味のあることだけは熱心にすごく前向きなのって変ですよね？」
位言ってみたら良かったんじゃないか？

過去に遡って調査が入って、怪我とか病気で保険会社から見舞金とか虚偽の事実で保険金を貰っていたことがわかったら、コンプライアンス的にも良くないし、場合によっては詐欺が立証出来るので、タダでは済まないはずだと思う。

>>771
もはやお前が統合失調症レベルのキチガイだわ

保険のねーちゃんと言えば
最近は通行人を追い掛けるのではなく喫煙エリアで張ってるのなｗ
タバコ吸い終わるまでは逃げられないしよく思い付いたもんだｗ

>>767
お前は蟻の話知らんのか

一定の割合で必ず落ちこぼれは発生する
次はお前が辞める番だ、カス

鬱は飼ってやるが偽鬱は要らねって話じゃ？

>>774
知ってるけど、あれば外敵に働いてる奴が、やられたら、そいつの代わりに決死で命がけで死ぬ迄アタックして外敵に立ち向かことができるから、
普段働いていないハチは、確かに普段は働いてないけど、常に臨戦体制でいるから、野球でいう一軍レギュラーの控え選手みたいなものだ。

偽鬱の奴が、優秀な奴が過労死で倒れた時に、優秀な奴の代わりに、偽鬱の奴が身代わりになって命が尽きる迄会社に貢献できるとは思えないんだが。

落ちこぼれたって、給料を貰ってるなら、歯をくいしばってそれなりに努力して仕事に向き合うことは必要だろう。

偽鬱になって仕事をしないくせに高給で懐が肥えるとかあり得ないだろ？。

高級なのが悪いのか？
じゃあG4をG1に格下げすれば満足か？

>>777
満足だな

虚偽の申請ならランクは関係ないだろ
懲罰は定期虚偽申請と同じくらいかね

>>779
仕事しないなら、高い給料もいらんだろ。

まさか、仕事しないけど今迄通り給料要るなんてあり得るのか？

偽鬱を減給して、今迄迷惑をかけていた周囲に再配分出来た方がアベノミクス的にも良いかと。

確か社員の給料がアップすると法人に掛かる税金額が減額されるんだったと思うけどどうだっけ?

>>777
仕事しないで会社に置いておくなら、最低限そのくらいはやってもらわないとな。

>>780
すまん勘違いした
定期は申請そのものは正規だったな
すると架空出張あたりと同じ扱いだと減給か解雇ってとこか

>>771
・ハゲはメンタルが弱く、何度か休職している
・仕事ができないヤツとして評判である
・あんたと話してるときの元気を仕事で見せてもらいたいものだ

このへんは吹き込んでおいたから、ハゲと話してても時間のムダと思うだろう
保険屋さんも、ナマポ介護が仕事ではないからな
鬱なんて、保険入ろうにも審査で蹴られるだろうし

>>772
書き込みを見ていると、本当に統合失調症なんだと思う

彼が激しく非難している「無駄飯喰らいの鬱患者」は、
現実世界の彼自身。

自分自身を他人のように罵倒する、もうひとりの自分
を作り出して、現在の自分の客観的状況を「他人ごと」
とみなすことにより、なんとか精神崩壊一歩手前で
踏みとどまっている状態

かわいそうだけど、決して他人ごとではない。
どこか一個歯車が狂って、鬱のスパイラルにはまる
のは、誰にでも起きる

統失でないにしても、ID:D4Kh4L3N0のはくどくてわかりづらい文章だね

>>784
>書き込みを見ていると、本当に統合失調症なんだと思う
>彼が激しく非難している「無駄飯喰らいの鬱患者」は、
>現実世界の彼自身。

勝手に思い込むのは自由だが、かといって人を病人に決めつけてレスするのは失礼だろ。

>>785
わかりにくい文章なのは、悪かった。
わかりやすく、簡単に書き直すと主張は以下の通りだ

・創立記念日の菓子は皆が享受してるから、経費の回収は菓子の販売元に営業して元を取れば良い
・偽鬱は仕事をしないで飼い続けるなら無駄なので早く減給しろ、仕事をしている奴に再配分をしてアベノミクスに乗ろう
・偽鬱は虚偽の申告だ、早く懲戒にしろ

創立記念日の菓子は、バックマージン目当てに決まってるだろ？

>>786
キチガイ、みんなお前が嫌いなんだよ
書き直す前に、理解しろよ

だから統合失調症って言われてんだろ
キチガイ

仙台名物が萩の月と牛タンの他に思いつかないのは情弱
東北支社の連中から情報仕入れろよ

>>788
何をどう理解しろと？
文面からは人を勝手に統合なんとかに決めつけたいだけとしか思えないんだが。

もしかして、会社にパラサイトしてる偽鬱がウザいと言ってるのが気に障ることでもあるのか？

>>790
しつこいんだよお前は
ダラダラと

そこまで根に持ってんなら本人吊るし上げるなり、上司に言うなり、人事に言えよ

まあ、言った所で、お前がキチガイ扱いされるだけだけどな

つまり、ここでの対応も同じ事
お前の頭がおかしいとしか思われてないんだよ

気づけよ、アホが

>>789
じゃあ大熊町の

原子力モナカ

とか？

>>791
やっぱり

会社にパラサイトしてる偽鬱がウザいと言ってるのが気に障るんだねw

マジで面白い奴だなヲマエwww

>>793
お前も鬱と同じレベルで、使い物にならない奴なのが気に食わないだけだ
間違いなく、お前仕事全く出来ないだろ？
お前は病気でもなく、単なる給料泥棒
文句ばかり言うタイプのな

>>788
勝手に多数派主張ﾜﾛﾀ

ID:zD6D0xFe0の主張は根拠に欠けてるな。主観ばかりだ

結局は叩き合いか
結構仲良いんだろう
オマエラってさwww

>>795
もう誰かに言われてるかもしれないけど、お前は視野が狭くて傲慢で我が儘で
人の言うことを聞かずに突っ走って報告もせずに大穴を開けるタイプだよ。

お前が会社を辞めればいいよ。

>>798
わざわざID変えてご苦労さんｗ
この流れじゃ偽鬱ナマポは戦々恐々だもんな
いまのうちに真の鬱ナマポになった方がいいぞｗ

>>799
被害妄想、乙。

お前、精神科で診てもらった方がいいぞ？
それか、カウンセリングを受けるか？

もう手遅れかも知れないけどさ。

>>799
お前バカだろ

こんなスレの反論のためにいちいちID変える訳無いだろ
ほんとに頭おかしいんじゃないのか

おまいら子供かよｗ

>>601
名前＋部長に殿をつけないと怒る人もね。

保守あげ。

ID:zD6D0xFe0　袋叩きﾜﾛﾀｗ
頭悪すぎだろう・・・ｗ

>>805
お前一人でやってるだけじゃん
その独特の文体治したほうがいいよ

かわいそす

　
不倫。。。
　
パン）シヌ閉鈍の。。。不倫。。。
　
SDの。。。不倫。。。
　

>>806
顔真っ赤にして、日付が変わっても続けられるエネルギーを仕事に生かしてくだちゃいねw

あんたがね

オレは ID:tH8js72W0 なんだけど、
今、ハゲが何度目かの休職中なんだよねｗ
唯一の楽しみ、保険屋さんとのお喋りができなくなって
生きる意味を見失ったかなｗ
いや、本当に申し訳ないことをしてしまったｗｗ
このまま辞めてもらいたい

>>811
GJ
コンプライアンス的に、辛い思いをしている保険屋さんを避難させたのは社員の鏡だ。

川工の保険屋って何であんなにいっぱいいるの？
他の業種は構内であんな営業活動許可されないよね。

>>813
ちょっと前までは昼休みなった瞬間、席まで来ていた
新入社員はなんにも知らずにだまされてボッタクリ保険にそのまま入ってしまう
会社もグルと言える

Fから見ても第一生命とは持ちつ持たれつだからな
新入社員を差し出して仕事を貰っているともいえるw

>>707
おーっ、血液検査で鬱判定とか凄いじゃねーか。

ぐぐってみたら、別物かもしれないけど、既に客観的な検査ができる検査を導入している病院るんだな。

うつ病を見える化する『光トポグラフィー検査』詳細と導入病院まとめ
http://matome.naver.jp/m/odai/2131700063827326501

もうさ、誤診とか偽鬱の度々の休職乱用とか弾くために、
特定の病院で光トポグラフィー検査の検査結果と医師の所見で病気の判定になったのだけ承認すれば良さそうだな。

>>784
>書き込みを見ていると、本当に統合失調症なんだと思う
>彼が激しく非難している「無駄飯喰らいの鬱患者」は、
>現実世界の彼自身。

　日本の場合，志望校に入学するためには，入学試験という「一発勝負」でよい点をとればそれで
よいので，高校在学中遊びほうけた生徒でも，浪人するなどして挽回することが可能である
（かくいう私もその口だった）。しかし，米国の場合，日本のセンター試験に相当するSATのスコアに加えて，
高校での重要科目の成績，スポーツやボランティアなどの学業外活動などが選考の際に重視されるため，
「一発勝負」の気楽さがない。名門大学に入りたいと思う生徒は，「毎日が勝負」の，気を抜くことができない
高校生活を送らなければならないのである。
　例えば，普段の宿題は，日本でいう「レポート」形式が多いのだが，質に対する教師の要求度は日本より
もはるかに高い。「A」の評価を得ようと思ったら，資料調べに膨大な時間をかけることはもちろん，
「オリジナリティ」のあふれるレポートを作成しなければならないのだからその負担は重い。クラブ活動や
ボランティア活動をしていない生徒でさえも，「宿題を仕上げるために睡眠時間を削らなければならない」
生活が常態化，「頭をしゃきっとさせる」ためにADHD治療薬の助けを借りる，ということが容易に起こり得るのである。
　さらに，試験の際の集中力を高めるために，直前に薬剤を使用することも行われている。「即効性」
を得るために，カプセルの中味をつぶして，まるでコカインのように鼻から吸入する投与法が常用されて
いるのだが，名門高校では，期末試験の最中など，トイレでアンフェタミンを吸入してから教室に向かう
生徒が少なくないという。

学業成績向上薬
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02986_06

酒井法子「覚醒剤を使わないと、仕事と家事を両立できない」
http://satetsuginokikakuha.hatenablog.com/entry/20090829/1251506693

1998年（平成10年）4月には千葉県八街市の女医が長男の受験勉強用に500錠を不正譲渡[9]、
2002年（平成14年）8月には愛知県女性（19歳）がインターネット経由での不正販売、
2003年（平成15年）3月にはインターネットオークションでの競売などがあげられる。[10]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88

当時の学制は六・五・三・三制で、大学に進学するのはエリートのみ。旧制中学校から、今の大学教養課程に当た
ると思われる旧制高校に進学するための受験戦争は熾烈なものだった。エリート中学生にとってヒロポンは、
徹夜のガリ勉に役立つと評判だった。すでに「中毒症状を起こす危険がある」と親はもちろん、学校も強く使用
を禁止していたが、裏をかく若者の冒険心から一つの流行となり、かくいう私も使用者の一人であった。
http://www.bangkokshuho.com/archive/1997-2000/shuho/articles/873-4131/sogou15.htm

昭和25年(1950).10.14〔ヒロポン常用の大学受験生、問題化〕
　全国でヒロポン常用の大学受験生、問題化。
http://kangaeru.s59.xrea.com/yakubutu.htm#1950.10.14

　結局、覚醒剤の効用は一言で言えば「活動欲求が高まり、爽快になる」
ということになるが、人格を変える作用以外にも色々な力を持っている。
　例えば、ドーパミン等が脳内に溢れるため、疲れや眠気を吹き飛ばす。
疲れていて眠いが、仕上げなければいけない仕事がある、などという時は
大きな力となるだろう。２日や３日連続の徹夜でも難なくできる。
＜中略＞
　まったく不思議なクスリである。まるでこの社会が奨励する人間の資質は、
すべてこのクスリのなかに詰まっているんじゃないか、と思えるほど要求に
合ったものばかりを次々と生み出すのだ。
＜中略＞
　いや、戦争に限った話ではない。日本の社会そのものが、覚醒剤を禁止
しながら、一方ではなぜか覚醒剤が生み出すような資質ばかりを要求してきた。
そんな倒錯も、このクスリを奇妙な位置に押し上げた原因のひとつだ。
（鶴見済「人格改造マニュアル」）

　覚醒剤と言えば「一度手を出したらやめられなくなり、いずれ幻覚・妄想や
凶悪犯罪に行き着く」恐怖のクスリのはずだ。今は第３次ブームだそうで、
確かに覚醒剤をやっているヤツはたくさんいる。なのに錯乱してるヤツとか、
覚醒剤凶悪犯なんて全然いないのはなぜなんだ。？
　実は「覚醒＝幻覚・妄想・凶悪犯罪」というのは、世界でも日本だけの
“常識”なのだ。ヨーロッパへ行ってドラッグの本や雑誌を見て気づいたが、
薬害としての「幻覚・妄想」は「不眠」なんかと一緒に「やめて数日寝れば
治る」と軽く扱われていた。これが欧米の研究者の一般的な見方なのだ。
（鶴見済「檻のなかのダンス」）

覚醒剤は素晴らしい！
http://mimizun.com/log/2ch/soc/1078308779/

>>816
東京で３ヶ所あるなら是非とも制度として導入してほしいね

また出たよ、コピペ君

【先月の月収：手取り228,355円。国家公務員10年目係長。これが現実だお前ら。甘えてんじゃねえよ】とツイートしたら、「もらいすぎ」とか言うバカがいる。そういう低学歴貧民層はもう死んでいいと思う。
とつげき東北 (@totutohoku)
<a href="https://twitter.com/totutohoku/statuses/368969332962758656">August 18, 2013</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

国家公務員の給与って、F並じゃないか。
これは本当なのか？

国家公務員はこんなもんだよ
年取って上に立つと全然違ってくるけど、若いときは激務薄給
最近の東大卒がキャリアの試験受けても他に逃げるのは辛い割に年取るまで美味しくないから

逆に、儲かってる地域の地方公務員は仕事楽なのに高給
東京都とか、都内の各市町村とか
普通に平均年収800万越えてたりする

じゃぁ、東京都職員なんてウマウマじゃないかｗ

>>825
ほんとにそうだよ
でも、更に美味いのは都内の多摩市や八王子、23区
仕事はバカでも出来るから楽だし、転勤は無いし

これでも読んで、富士通社員であることを後悔した方がいいｗ
http://toyokeizai.net/articles/-/9555?page=4

いくら公務員が楽だとか言っても、今、偽鬱で自席と給茶器やトイレ、喫煙所の往復しか出来ない奴からすると、公務員の仕事の難易度は高いぞ。

まぁ、偽鬱のままで、公務員に転職はそもそも無理だろ。

（　´,_ゝ｀）せいぜい転職頑張ってくれﾌﾟｯ

いやｗ

オレたちは単に自虐モードに入っているだけで、
公務員に転職したいとは一言も言ってないぞｗ

なに勘違いしてるんだｗ

先走り汁でてるぞｗ

あと、おれは鬱でもないんでもないｗ

相手にしない方がいいよ
鬱の奴を叩くことに休日費やしているみたいだから

>>830
きっと休日だけじゃないぞwww

怒鳴る、切れる、机を叩くとかいう人物を幹部にしないで欲しいよ。
一人潰されて、次は俺の番かもな。
もう会社に行くのはウンザリ。自殺するしかないのか・・・

>>832
パワハラなんだけどなあ、それ
潰れた奴と一緒に通報窓口（どこだっけ？）に連絡すれば、
対処されるはず

といっても、諸刃の剣なんだよなあ
自分が追い出される可能性と

もっと心理的にキツいやり方があるのになぁ
やり方が下手くそ
訴えてくださいみたいな叱り方は従業員がつけあがるだけだからダメ

通報しました。

昔は暴力くらいは当たり前だった
だから富士通が強くなれたのに、今時の軟弱者はすぐパワハラセクハラだ騒ぐ
従業員を甘やかし過ぎて、その延長に鬱ナマポもいる

おまえM.Kだろ。
仕事がなくてプーなのかｗ

笑ってやるぜｗ

ヘルプラインの人見てる〜？

ID:5be2uVmn0

こいつ頭おかしいから、IP割り出して、追求してよ。
社内のやつなら追い込んでいいよ。俺が承認してやる。
社外のやつならアク禁にしようぜ。

向精神薬の服用経験者のリストアップと該当者の・・・・・・put away をやれ＞人事

早く手を打たないと社内がだいじょばなくなる。

IBMって定期的に成績下位１５％は首切りするんだってね。
うちは、２年間休職しても、復帰できるし休職中も給料でるんだから人に優しい
企業なのかもね。

>>840
いきなりクビにできる制度があるわけじゃないらしいけどね。
うちで言えば、G3G4あたりをいきなりG1の下に落とすことができるらしいけど。

そんな降格あるの？
G4がG3に落ちたのは知ってるが。

>>842
IBMではそういう降格をして退職に追いやるってんで、問題になったって話

>>829
＞あと、おれは鬱でもないんでもないｗ

ご丁寧に自己紹介乙

二重否定って何！？w

極太の釣針にスルー出来ずに引っかかったということは、

つまり偽鬱ということですね？
わ・か・り・ま・す・wwwwwww。

できる仕事に応じた職責に落とすのは当然なんだがな
コンピ１とかゼロならいいってもんじゃない
基本給に差がつくからな
トイレ警備しかできないクセにG4じゃ、G4未満の連中はモチベーション削がれるだろう

大丈夫だ
奴等にはトイレ警備さえできない

もはや誰も見ないような過去の紙資料に付箋紙貼る仕事と、
トイレ警備とお茶汲みしかしてない鬱ナマポが、
「経費削減で付箋紙を購入してもらえず仕事に支障が」とかホザいてた
おまえを養ってるムダ金でどんだけ付箋紙買えると思ってんだか・・・

鬱も偽鬱もFITのライン工やらせとけ

日本は米軍には負けたが、中国軍には最後まで圧勝だった。本土決戦の勝敗はどうでもよかった。
日本人は中国人よりは絶対に優秀だということは証明されたのだから。

中国に対する日本の圧勝と圧倒的優越。これで日本人の民族的自尊心は守られた。
爆撃されようが封鎖されようが、日本は中国を支配していた。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは、どうにもならなかった。

で？

イージーマニー犬

鬱ナマポ、お盆あけ出勤の巻き

そういえば、ナマコ食べてないな。。。最近。。。

>>848
鬱ナマポと喫煙ナマポは、ラインの一部に組み込んで、
安易に離席できないようにしないとダメだよね

　 　 ﾚ´〃ﾉ　,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ　ﾍ(　 ヽ三 ﾐ､
　 　 ｛,/〃　＾'　　　　　.ﾊﾞｶｼﾉ　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　　　 ｶｽ　　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　 ＿_,,,　,＿, 　　　　 ヾ!ﾐリl
　　. ｛/ｒヽl　 　　　 _,( 　･)､ (･　ゝ_　　　 ,l/ヾﾘ｝
　　　.ﾞ'i　ヾ　　.　ヽ　 "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､,　　 l,､　!
　 　　.l　lﾄ.　.　　　⌒　　,・ ・)､　　⌒ 　　　)〉 l　
　 　　 | ヽl.　　　　 .　.../　.　　ヽ　 　　　　 ｌ/ /　　　うんこナマポはどうしますか？
　　　　 ＼ |!..　.　 　. ﾉ　　　　　ヽ　 　　　 i_ノ　　　　　ラインでうんこ漏らしたりしてｗ
　　　　 　 |!..　.　 　 ﾉ　　　　　　　ヽ　 　 _ノ　
　　　　 　 |!..　.　　 ﾉ　　　　　　　　 ヽ　　｜
　　　　 　 |!..　.　 ﾉ　　　　　　　　 　　ヽ　｜
　　　　 　 |!..　. ﾉ　　　　　　　　　　　　 ヽ/|
　 　 　　 ﾘi i:、　　　　.　 　ii　　　　　 　 /l
　 　　 　 l l ,|ｌ:､.　　　　-=三=-:;:　　　/ .l ｌ|
　 　 　　 i l.l l　丶　　　.ヾ::::　　　　／　 ! l|

営業ナマポとSEナマポも処分しろ

鬱社員が視界に入るのがそんなにいやなら会社辞めればいいのに
そんなスキル無いから会社にしがみついちゃうんでしょ？
みっともない

くろさんの時代と違ってFは死に体モードに入ってるんだから
また暗黒の10年がやってくるよ

みんなに、質問
貯金っていくら貯めてる？
俺はｱﾗﾌｫで既婚だけど百万ないよ

鬱ﾅﾏﾎﾟがそれを言うかwww

鬱ナマポ
　僕は被害者
　　信じてよ

各位殿
本社勤務だがな.
君らはろくに働いてもいないのに,文句ばかり言う.
まずはやることキッチリやってからだ.
残業規制で給料が少ないとか,年次が取れないとか,細かいこと言うな.
プライドを持てよ.
黒さんの時代は,父さん寸前だったFだったが,みんなで頑張ってほんとによくなった.
そのあと野副さんも本気でやって,さらに富士通はよくなったんだよな.
でもね,あの野副事件から,まともで真面目な社員はシラケたんだよな.
コンプライアンス、ガバナンスがデタラメなんだから.
野副事件のその後は,"野副州旦の言い分"で検索してくれ.

各位殿
861だ.続きだ.
まあいろいろと不満もあるだろが,そうかといって世間はなかなか厳しい.
平日に休みとれたら近所のハローワーク行ってごらん.
川工の人だったら,川崎北(溝の口)か川崎(JR川崎)だ.
20代の求職者がすごいことになってるぞ.30代じゃ仕事ないだろう.
いまいるところで頑張るしかない.
どうせ仕事するなら,楽しくやろうぜ.
本社勤務だがな.リフレの500円弁当は食わんことにしている.
電通下の丸亀製麺だ.真夏でも釜揚げうどんだ.
熱いんだよ俺は.楽しくやろうぜ.プライドを持てよな.

社内ナマポのおかげで、仕事してもしなくても同じ給料貰えると分かった以上、
如何にして仕事をサボるかを考える方が生産的だな。
うちの社内ナマポも、次から次へとまぁよく思いつくなというくらい見事に仕事
サボる。

>>861
「本社勤務で早期退職活用して、退職後に転職しようと思ったが、世の中厳しくて無理だった」まで読んだ。

山本って微妙だよな
怒鳴ってばっかりで、アイデアが無いとか聞くし

うちの事業所、自販機コーナーと喫煙室が新設されたんですよ
自販機の奥が喫煙室で、すりガラスでなんとなく中が見えてる
昼過ぎと夕方頃に自販機行ったら、なんか同一人物が同じ位置でタバコふかしながらスマホイジってる
へんだなぁ、ただの偶然かなぁと思ったんですが、ソイツのLync見たら「オフライン　４時間」ってなってた
ずっと喫煙室に居たわけだな
鬱ナマポもウザイですが、健常者の喫煙ナマポもかなりムカつきますな

>>866
ナマポのLyncってすぐ「離席3時間」とかになるからすぐ分かる。
見たくなくても、同じ部署だから表示されるし。
で、そういう奴に限って、絶対にOutlookの予定表には何も書いてないという。

リンクって常時オフラインにできんの？
なんか監視されてるようで不快なんだが

うちの鬱ナマポは常時取り込み中かログアウトしてる
どうせ誰からも連絡は来ないからいいんだろうなｗ

個人用PCから撤退すればいいのに
Fのビジネス的にはビジネス用PCさえあればいいでしょ
今時血を流しながらやるような事業じゃない

>>870
PCは聖域
マイクラウトは超聖域
富士通を富士通たらしめる唯一の柱

>>871
バックマージン窓口の一本化に失敗した統括部乙

ふふふ、働いてるふりしてぇ

>>871
聖域だから他の黒字部門から赤字分を補填してもらってるんですよねー

クラウド()だって1000億投資して元取れてんのかよ
尼とgoogleに客取られてばっかじゃね？

数百億投資しました。

回収できません。

リストラします。

こればっか。
＿＿
タヒねよ無能が。

自分への批判をそらすために経営を批判する鬱ナマポどもｗｗ

弱い者いじめの社風が、発言に現れているね。

最近、鬱ナマポを話題にして話をそらそうという意図を感じる。
人事様の工作かな。
患部や役員、間接部門への批判を封じ込めようとしているのだろう。

>>878
労組と人事が一緒になって、鬱叩きしてんだろうな
残業カットを批判されると困るんだろ

労組はマジで屑だからな
マジ必要無い

社内ナマポの放し飼いには、人事様も一枚噛んでると思う

PCは昔から富士通のコア事業じゃないよ
昔は汎用機の、今はサーバを補完する商材だろ
単なる垂直サービスのピースの一つにすぎないしオフィス用PCは止めなくていい
むしろ通信機の通の字が社名についてるのにネットワーク機器の体たらくと言ったら(ry
あと開発元もサポートできないゴミMWが大杉
ラインナップを整理しろよ機能被りまくりなんだよ

>>867
うちの部署のナマポはわからん
Lyncのセットアップができなくて常にオフラインで、
それでも全く業務に支障がないので・・・

いったい組合費のうちどのくらいが電気連合推薦の先生たちに流れているのか。

>>883
あいつら、国会に送ってなんか意味あるのかね・・・しかも民主とかｗ
この前のアホもギリギリ受かってたし

質問とかしてんのかね
組合費使って屑を生かしておいても仕方ないのに

やっぱ共産党だろ。底辺には。

マジで共産党なら月会費払ってもいいんだよなあ

鬱生の産廃はﾀﾋねよ

貴方>>884の売上の一部は
私の幸せを支援しています

各位殿
熱いんだよ俺は.
PCやめて汎用機で勝負だ.
エアコンやめて扇風機だ.熱いんだよ俺は.

リストラは富士通の登録商標です。

おもしろくもなんともないな

鬱ナマポの自席って、XPでもリプレースせずにネットから切り離しておけばよくね
マイオフィスとかだけ、鬱ナマポ共用端末一台でやりくりしてさ
どうせなんも使わないのに、７とか８のマシンくれてやるこたないだろう

むかし毎日デフラグやってる鬱ナマポがいたのを思い出した

おまえすごいな２４時間常駐体制だな。やっぱ板違いだろ。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗ

そりゃ不夜城って言われたくらいだしｗ

>>894

眠れないんだろうね。

従来の鬱病は自責、新型鬱は他罰が特徴と聞く。
なにかと他人の責任にするのは新型鬱かも。

皆さんに質問です。
自分の子供や甥・姪がF2に就職したいと言いました。
あなたは、
・ぜひ就職するよう勧める
・別のところに就職するよう忠告する
どちらでしょうか？

したいならすればいい。

>>897
> ・別のところに就職するよう忠告する

理由、これから先も不採算事業の切り捨てを行うだろうから。
ハードディスク、半導体。
今後は、PC、携帯?

他の家電メーカも同じ。家電、半導体は儲からない。

>>897
消極的に勧める、かな。
技術力に自信があるなら社会人経験積んでから独立なり転職なりすればいい。
社内ナマポを見れば分かるけど、社員には優しい会社だよ。

社内政治と人間関係が得意な人にはお勧め

電電公社の元総裁が親族にいる人にもオススメ

社内枕営業に抵抗のない女性にもオヌヌメ

以前のパソは、プラ開などに結構な人数の鬱ナマポが飼われていたけど、四散してしまったな。

俺は理系そのものを勧めないけどなあ
子供には文系の勉強させて、いい所の経済学部当たりに進ませる

そういえば、うちの会社説明会にリクルーターとして呼び出された事が有ったけど、
ネガティブな事ばかり言ったことを思い出した
二度とリクルーターとしては呼ばれなかったがｗ

鬱ナマポの金って誰が稼いでるんだ？

おまえじゃないことは確かだｗ

怖いねえ。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00252258.html

部長の定年って何歳だっけ？
５８歳だったかな？

Fはそこそこいい会社だよ
そこそこの学歴で他人を怒鳴りつけることに良心の呵責が無ければ若くして幹部社員になれるよ

カタログスペックだけの院卒が多いからなｗ

>>909
超情弱乙

富士通の携帯は、変なギミック満載の携帯に注力しているときに、
スマホに力入れていたら今の状況変わっていたのかねえ・・・

中国人を虫けら同様に殺戮して、日本人の中国人に対する圧倒的優越性が証明された。

本土決戦の勝敗なんてどうでもいい。

大切なのは、日本人は中国人よりも優秀だということ。

今日も鬱ナマポ観察してくるか

>>911
学歴ロンダリングして入った奴も結構いるんじゃね？

ここ十数年の社長の学歴見るだけでも大したことないことが判るだろ？

学歴はハッタリにはなるけど、学歴が仕事するわけじゃないからな

>>913
携帯やPCのギミックはイージーマニーの苗床

昇給についてうあたらグチる院卒を最近見ないな
院卒で富士通来るヤツはんて、単なるモラトリアムでたいして頭もよくない年寄りとしか思えんのだが・・・

鬱ナマポ、今日は離席が少ないぞ

　今まで自分がやっていた仕事を人に押し付けて、押し付けたとたん、その仕事の
結果に文句垂れるヤツ。
　お前がやっていた頃の仕事に比べたら、押し付けられた人がやった方が数段まし
なんだが・・・

押し付けた奴は自分でやるのが面倒で押し付けて、
相手も出来ないだろうって思ってたのに、
そこそこ成果あげたのが悔しいんだろうな

そういうのが上に立つのが富士通の伝統

鬱ナマポが偉そうにｗ

>>924
どんだけこのスレ監視してんだよ
仕事してないだろお前
仕事しろ給料泥棒

お　ま　え　が　な　ｗ

監視、監視って五月蠅い輩は鬱ナマポ本人
統合失調症も併発

はやく鬱ナマポ解雇しろや

ID:7p+BeAEC0
仕事中にスレ監視、スマホで書き込みとはな。
社内ナマポとは、正にお前お前のことだな。

鬱ナマポの給料分も俺が働いてると思うとやりきれんわ

それはない。

>>930
君の働きには感謝している
難民救済活動に貢献していると思って
これからも頑張ってくれ給へ

>>920

引率どころか大東亜帝国でして

>>933
大東亜帝国って、営業？

それって、予備校生用語でしょう・・・。

いい大人なんだから、そういうクダラナイ用語使わない。

>>934

花のバブル入社組でして

>>936
許さねえ

秋田書店で窃盗の罪をなすり付けられて来い

　 　 ﾚ´〃ﾉ　,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ　ﾍ(　 ヽ三 ﾐ､
　 　 ｛,/〃　＾'　　　　　.ﾊﾞｶｼﾉ　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　　　 ｶｽ　　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　 ＿_,,,　,＿, 　　　　 ヾ!ﾐリl
　　. ｛/ｒヽl　 　　　 _,( 　･)､ (･　ゝ_　　　 ,l/ヾﾘ｝
　　　.ﾞ'i　ヾ　　.　ヽ　 "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､,　　 l,､　!
　 　　.l　lﾄ.　.　　　⌒　　,・ ・)､　　⌒ 　　　)〉 l　
　 　　 | ヽl.　　　　 .　.../　.　　ヽ　 　　　　 ｌ/ /　　　　花の８５年高卒です
　　　　 ＼ |!..　.　 　. ﾉ　　　　　ヽ　 　　　 i_ノ
　　　　 　 |!..　.　 　 ﾉ　　　　　　　ヽ　 　 _ノ　
　　　　 　 |!..　.　　 ﾉ　　　　　　　　 ヽ　　｜
　　　　 　 |!..　.　 ﾉ　　　　　　　　 　　ヽ　｜
　　　　 　 |!..　. ﾉ　　　　　　　　　　　　 ヽ/|
　 　 　　 ﾘi i:、　　　　.　 　ii　　　　　 　 /l
　 　　 　 l l ,|ｌ:､.　　　　-=三=-:;:　　　/ .l ｌ|
　 　 　　 i l.l l　丶　　　.ヾ::::　　　　／　 ! l|

高卒はいいよ
むしろ可哀想に思う事が多い
仕事凄く出来るのに、評価悪かったりするし


バブルの大東亜帝国は許さねえ

川工にいる鬱社員監視員()こそさっさと追い出せ

　 　 ﾚ´〃ﾉ　,.丶｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ　ﾍ(　 ヽ三 ﾐ､
　 　 ｛,/〃　＾'　　　　　.ﾊﾞｶｼﾉ　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　　　 ｶｽ　　　　　 　 ヾ!ﾐリl
　 　 ｛,/〃　　　　　　 ＿_,,,　,＿, 　　　　 ヾ!ﾐリl
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　　　.ﾞ'i　ヾ　　.　ヽ　 "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､,　　 l,､　!
　 　　.l　lﾄ.　.　　　⌒　　,・ ・)､　　⌒ 　　　)〉 l　
　 　　 | ヽl.　　　　 .　.../　.　　ヽ　 　　　　 ｌ/ /　　　仕事は出来ないです
　　　　 ＼ |!..　.　 　. ﾉ　　　　　ヽ　 　　　 i_ノ
　　　　 　 |!..　.　 　 ﾉ　　　　　　　ヽ　 　 _ノ　
　　　　 　 |!..　.　　 ﾉ　　　　　　　　 ヽ　　｜
　　　　 　 |!..　.　 ﾉ　　　　　　　　 　　ヽ　｜
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>>938
花の８７年大卒です

>>941
仕事って何？

>>942
ビジネスにつながらない作業の事だよ

お前ら鬱ナマポの所属と苗字さらせよ。
カメラ持って見物に行くから。

>>944
その前に俺が面接してやるから、所属と名前を言え

カッパハゲのチビオヤシがごみステーションに捨てられた雑誌を読み漁っててキモイ

>>946
退職したことを考えて雑誌拾いの職業訓練してんだよ
お前もやれよ

やらなきゃ積極性が足りないからコンピ０にするぞ

>>944
トイレの前で張ってろよ
１時間に２〜３回トイレ警備に来るヤツは鬱ナマポだ

頻尿じゃなくて？

つか、昼間から2ちゃんに書き込む程、心に余裕があるのに、偽鬱とか、単に仕事サボって金貰いたいだけの仮病だろ。

こんなところで書き込んでないで、
仕事をがんばったらどうだ？

仕事しないのに収入は人並みに得たいとか、寝言は寝てからにしてくれ

仕事したくないなら、自ら仕事辞めて市役所で保護してもらえば？

バブル社員いいよなあ、今頃たいていのバブルはMかSP以上でしょ。
今後５年で売上がさらに一兆円くらい減るって予測でてるけど、この会社
大丈夫なのかなあ。新卒は毎年600人くらい採ってるけど。。。

>>950
そもそも「昼間から２ちゃんとはけしからん！」って昼間から２ちゃんにカキコしてるアホがいるのがオカシイ
鬱ナマポ・偽鬱ナマポはこのスレが気になって仕方ないんだろうな
なのでちょっとした隙にチェックして、鬱ナマポ叩きのカキコがあったら反応してしまうんだろう

>>944
健康管理室の入口見てろ。
業務開始と同時に死にそうな顔で入っていくのは大抵社内ナマポだ。

>>951
組合員じゃないバブルMなんて業績が悪くなったら再雇用幹部の次に肩たたかれるんじゃね？
バブルSPが一番美味しい思いをしてそう

ソニーがミクさんモデルのXperiaを出すようだが
うちの会社じゃこんな柔軟なことは絶対できんなｗ

タッチおじさんのらくらくフォンだせば大受け

昨日のうちの部の鬱ナマポは、
「くー！たまらん！たまらんちかいちょう！」とか呟きながら、
コールドスプレーを丸々１本PCの排気口に注ぎ込んでたわ。

>>956
あのまま続けてればスマホでタッチおじさんとコラボできたのに
なんでやめたんだろ

今頃になってブランド力()とか騒いでるけどさ
それなりに認知されてたキャラクターを平気で捨てて何がブランド維持だよ

無能経営陣が守りたいのは会社じゃなくて自分の椅子でしょ

あれは草が「俺の事バカにしてるだろ」って被害妄想で怒ったんじゃなかったっけ？

まあ、くーまんも根強いファンが多いから大事にするでふ

鬱ナマポをキャラクター化すればよくね？

鬱ナマポが東3の非常階段で敬礼してた

鬱ナマポを観察してたら俺もやる気なくなってきた

もともともうそうだからな　キチガイナマポ君

鬱ナマポはトイレの個室でパズドラでもやってんのか？

鬱ナマポ

抽出レス数：102


たしかに富士通を代表するキャラに育ったな・・・

>>966
＞パズドラ
ググったら、おもしろそうなゲームだなw
、
ただ、仕事が満足に出来ないのに、鬱がゲームとか業務時間内にやれるとは思えないんだが。
もしも、ゲームなんかやっていたら、それこそ偽鬱の仮病サボリ野郎だな。

鬱で仕事出来ないなら仕方が無いが、
偽鬱で仕事をしない社員は悪いな。

偽鬱は騙して不当に取得を得たのだから、
偽鬱期間内の手当や給料や年金とか、会社や組合に全額返金すべきだ。

>>957
お前、バカだろ

排気口ってファンが排気してんのに、注ぎ込むとかお前頭悪すぎんだよ

>>969
ん？

>>968
「鬱ナマポ」が世間に浸透しているかググったら全然なのだが、
トップでヤフー知恵袋が出てきて、
「鬱って死にたくなるんでしょ？　なんでナマポもらってまで生きてんの？」
みたいな質問があってワロタ

ボーナスの改悪も来ましたね

業績連動とか言って、あんなもん会社の都合のいいように傾きいじるんだから意味ねーよな
５ヶ月なんて一生無理だろあれ

労組も屑すぎて話にならねえ