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1名無し
さあ
2名無し:2013/04/12(金) 23:32:50.23 ID:hyLUuXOI0
3名無し:2013/04/14(日) 18:57:18.32 ID:5nmRjNNm0
1
4名無しさん:2013/04/19(金) 04:20:14.66 ID:lrvIN5mJ0
f
5名無し:2013/04/21(日) 22:10:49.82 ID:62Y8PBdY0
1
6名無し:2013/04/22(月) 21:58:14.86 ID:P1VTUgSG0
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7名無し:2013/05/06(月) 23:02:27.14 ID:fEGV8unG0
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8名無し:2013/05/07(火) 23:01:59.05 ID:hjQ3txl50
 
9名無し:2013/05/08(水) 08:27:40.15 ID:qwcaWJXo0
1
10名無し:2013/05/22(水) 20:54:06.09 ID:b3g96/OS0
1
11名無し:2013/06/03(月) 20:25:22.19 ID:gvSOqRbd0
あげ
12名無し:2013/06/08(土) 17:22:25.42 ID:8reEl/aP0
あげ
13名無し:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4eeI8qHJ0
あげ
14名無し:2013/12/23(月) 04:06:50.36 ID:BmZ3u/HQ0
あげ
15名無しさん:2013/12/28(土) 10:13:40.17 ID:DDprN4CU0
既婚女性に誘われて休憩時間に、みんなで雑談したっんだって?
女性の旦那が会社に怒鳴り込んでくるそうだ!おまえを懲戒解雇する!
例えおまえが正しくても労働闘争するな!労働基準監督署には絶対に言うな!

愛媛県のブラック企業で・・社内の休憩所で雑談したという理由で懲戒解雇
ハニートラップの一種になるそうです・・・。
16名無し:2014/01/10(金) 23:34:47.00 ID:v7tqqhIS0
あげ
17名無し:2014/06/17(火) 23:59:41.78 ID:b/iY6NOX0
愛媛県の、ある中小企業工場の既婚女性社員が男性社員に猛アタックした。
男性社員は最初は気にしてなかったが、女性社員は男性社員を色々誘ってきたので、気にするようになった。
男性社員が少し気にしだした途端に女性が手のひらを返したように仕事中に嫌がらせを始めた。
男性社員からは、アプローチどころか何も誘ってすらいない。
ところが何故か、男性社員がその女性社員を好きだという噂が何故か社内で広がっていた。
女性社員の嫌がらせはエスカレートして仕事に支障が出るようになっていた。
男性社員から「何かの誤解なのか?嫌がらせをやめてくれ」と女性社員に言ったところ・・・
突然、男性社員が懲戒解雇になった。
18名無し:2014/09/24(水) 21:40:06.90 ID:phl0FwIK0
さて
19名無し:2014/09/29(月) 21:19:58.08 ID:z8Ue4Fhj0
さて
20名無し:2015/03/03(火) 22:50:31.07 ID:xIkK5VNi0
理由も分からない突然の解雇で気持ちの整理もつかないままハローワークへ行く・・・
「裁判しなきゃ、まだ前の事が片付いてない。」そう思っていても一応転職先を探さなければならない。
適当に受けて不採用になればいいやと思っていると、あっさり次の職場が見つかった。

仕方なく仕事に行く俺「なんで自分はここにいるんだろう?全然分からない」
本当なら前の職場に居たはずなのに、退職した覚えもなく解雇になる理由もないはずなのに、
なんでここに居るんだ?その違和感だけの毎日だった。
そして理由も分からないまま不当解雇される恐怖があって、人や職場が怖かった。
「女性と仕事の話をすると懲戒解雇される」この恐怖が大きかった。

ハローワークへ行った時のやりとり。
職員「ハローワークへの登録理由は何ですか?転職ですか?」 俺「分からないんです、会社から言うなと言われて・・・」
職員「転職ですか?」 俺「違います、会社から言うなと言われているので・・・」
職員「転職でいいですね?」 俺「会社から言うなと言われているので・・・」
21名無し:2015/03/03(火) 22:52:07.08 ID:xIkK5VNi0
離職票には、自己都合退職と書かれてあった。会社から口止めされていたが反射的に俺は口走っていた。
俺「あれ?解雇のはずですが・・・」職員「それは労働基準監督署に行った方がいいですね」

監督署に報告すれば会社にバレて裁判になると思っていた。 会社との裁判?そんな大それた事をするのか?
躊躇していた俺は監督署へ行けなかった。 会社からは「労働基準監督署には絶対に言うな」と釘を刺されてあった。
「解雇の事はハローワークにも言うな」と言われていた。
迷った末に監督署に行ってみた。 「労働相談コーナー」で受付の女職員が対応してくれた。
職員「この解雇だと労働基準監督署の許可が必要です、この程度の事で解雇は認められません」
俺(!?それで会社は監督署に行くなと言ってたのか・・・)

職員「解雇規制があるので、この解雇は認められません。会社に対して地位保全を申し立てますか?
ただ、労働基準監督署から指導は出来ますが強制力は無く会社が拒否する場合が多いです・・・
それと、解雇理由がはっきりしていないので解雇理由書の発行を依頼してみましょうか?
俺(監督署から通知が行くと会社との裁判になる?それは怖い)「先ずは弁護士に相談してみます」
22名無し:2015/03/03(火) 22:53:23.05 ID:xIkK5VNi0
その会社の事を相談した相手の反応は以下の通りだった。

監督署の相談員「そんな事で解雇は出来ません」
愛媛の弁護士「そんな事で解雇されるわけがない!(激怒)」
兵庫の弁護士「それで解雇されたのか・・・(絶句)」
愛媛県労働委員会の担当者「それは、まるで嵌められたような・・・」
社労士「どこがセクハラだ!ただの女性側のパワハラだ!」
マスコミの記者「その会社ふざけんな!」
労働組合「聞けば聞く程腹の立つ話だ!」
医者「普通の会社では、そういう被害はあり得ない」
社労士「その会社がやった事は犯罪だ!」
社労士「それは会社が色々と悪い事をやってるんだろう」
東京の社労士「とんでもない話だ!東京から愛媛に行ってやりたい!」
監督署の担当者「ツイッターに書いてやれば・・・」
NPO法人「それは、もろブラック企業ですね、よっぽど酷い目に遭ったんですね・・・」
23名無し:2015/03/03(火) 22:55:28.29 ID:xIkK5VNi0
既婚女性達:一緒に休憩しませんか?
男性:わかった、行くよ
既婚女性達:やったー
休憩時間に男性社員達と女性社員達が数人で雑談。 (会社の休憩所にて)

上司:おまえ、既婚女性に誘われて雑談したんだって?旦那が会社に怒鳴り込んでくるそうだ!セクハラだ!懲戒解雇だ!絶対労基署に言うな!
男性:?????

以上が懲戒解雇の理由だが、愛媛県のブラック企業でおこった事を他人に話しても信じてくれない、
そんな事では解雇にならないと言われる。 そりゃそうだろうな、解雇になるわけがない。詐欺に遭ったのか?
これをwikipediaで調べたところ、 女性が男性を誘っておいて、 実は嫌だったと言う事を後になってから主張した場合、
腹いせのセクハラでっちあげという事になり、男の方が名誉毀損で訴える事が出来ると書いてあった、
またハニートラップという美人局の一種になり、セクハラとして成り立たず
刑事事件(労働事件)として訴える事が出来るという事が書いてあった。
24名無し:2015/03/03(火) 22:56:35.02 ID:xIkK5VNi0
不当解雇の地位確認労働裁判を経験した方に裁判の陳述書を見せて相談したところ
これは最初から会社が組織的にやっていると言われました。
つまり、会社がリストラする手段としてセクハラを捏造して解雇したという事です。
そのために女性の優位性を利用した。 女性社員が男性社員に嫌がらせをして被害者が男性だとしても
女性がセクハラされたと言い張れば、男性社員はすぐに解雇出来るということでした。
なんていうか男性差別を利用して懲戒解雇に追い込むリストラ手法があるとは・・・。
たくさん相談した一般の人からも同じ事は言われてましたが。
地位保全裁判経験者に言われると、そういう事例が多いんだなと思いました。

そして労働局より「会社側から返答があり斡旋が開催されます」と通知が来た。
俺!?会社が参加するのか?斡旋は参加せず拒否する会社が大部分と聞いていたのに。
そして恐怖が襲ってきた、会社側は顧問弁護士が出てくるだろう・・・

俺が相談した社労士の言葉「弁護士は嘘一発でひっくり返してくる、私も地位確認裁判で弁護士にやられた」
25名無し:2015/03/04(水) 00:29:48.18 ID:8OAfJgmB0
弁護士が詭弁でひっくり返してくるのか?だが斡旋に会社の顧問弁護士は参加しなかった。
会社側は解雇理由について全く説明出来ず「裁判にするのか?訴えるなら訴えろ!」とだけ言って話し合いに応じず去って行った。
解雇理由が分からず斡旋委員の方々は首を捻っていた。そして何故か強気な会社の姿勢も意図が分からないままだった。

労働局の斡旋までやって、まだ解雇理由が不明だった、
そして解雇について、予告も無く解雇予告手当てもないのは労働基準法第二十条違反になる。
これについて告訴状を提出した、だが起訴が難しいと言われ泣く泣く申告に変えた、
結果、会社側の解雇手続き不備という事で労働基準法二十条違反の是正勧告が出た。
会社が不当な事をした事実が決定したのが嬉しかった。
会社への是正勧告が出たという事で一人で祝杯をあげながら嬉し涙を流した。
26名無し:2015/03/04(水) 00:31:19.12 ID:8OAfJgmB0
しかしまだこれでは終わらない、パワハラ被害にあって、それを会社に相談したら突然懲戒解雇。
なんで被害者が理由も無く解雇されるんだっていう・・・・しかも懲戒解雇・・・・。

解雇規制について、解雇には客観的合理的な理由が必要とされている。
なので会社側は、訴えられて仕方なく解雇理由を捏造してきた、
もちろん俺が全く知らない解雇理由だった。
会社側の答弁書を見た俺は大爆笑した、何だこの嘘はwこれなら余裕で勝てるw

裁判官「それだと会社に戻るのも嫌でしょう。これぐらいの金額で和解してもいいでしょう、会社側に聞いて見ます。」
待つこと数十分・・・「会社側は、これぐらいの金額を提示しています。」
俺(新聞記事にならなかったのは残念、仕方ない。・・・でも会社側は反省してるよな?)

俺は、会社が反省していると思い和解案に応じた。(もしかしたら会社に呼び戻されるかも?)と思った。
しかし、労働基準監督署に報告され、訴えられた会社側は逆切れして激怒しているようだった、
会社を不当解雇で訴えてきた馬鹿が居るという事を言っているらしい噂を聞いた。

だが解雇に正当性があれば会社は訴えられる事もなく和解金を払う必要も無かった。
また今回の解雇について結局会社の主張は、聞いたこともない嘘が並んでいただけで、本当の解雇理由は分からないままになった。

中小企業なので、会社の経営状態が悪くて不当解雇したものだと思っている。
27名無し
前職との裁判をすれば真実が分かり恐怖も無くなると思っていたが、
やっとの事で労働裁判(労働審判)に持ち込むと会社側の答弁書は嘘ばかりだった。
訴えられた会社は、聞いた事もない嘘のセクハラを捏造してきた。

もちろん嘘なので認められなかったが、会社とはこういう事をやるんだという恐怖は増した。
また適当なセクハラ捏造をされた場合、男性が訴えたととしても、かなり不利という事は分かった。
裁判で真実が勝つかというとそんなことはなくセクハラを捏造した方が勝つ場合も多いという事だった。

※職場で女性と会話する場合は全て録音、もしくは会話を拒否しないといけない。

円高不況で会社が潰れそうだったから美人局のような事をして社員を脅迫してリストラしたのだとしても
冤罪解雇されたのは、会社に必要とされなかった社員が悪いという人も多い。

だがそれなら経営事情を説明して、退職を促すべきであって
突然懲戒解雇して、全く知らない間に事件を捏造するのは悪質です。
やられた方は怖くてトラウマが残って仕事が出来なくなる。

そもそも「客観的合理的な理由の無い解雇は不当です!」全く反省してない会社はブラック企業でしょう。