シャープの裏事情 part123

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1
シャープ凋落の検証と再生のためには何をしなくてはいけないか本音で議論するスレです。
※前スレ
シャープの裏事情 part122
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1364280785/
2みきお:2013/04/10(水) 21:43:49.55 ID:YBPCFe/mI
3:2013/04/10(水) 21:44:24.30 ID:xmyRMFJX0
カレー
4名無しさん:2013/04/10(水) 22:30:17.45 ID:e5UjQKC30
>>1


おまいら怒ってばかりだと免疫力さげるから、これを見て笑い飛ばせw
しかし有名人になりましたなあ〜www

「浅田次郎」と「町田勝彦」
//sokkuri.net/alike/%E6%B5%85%E7%94%B0%E6%AC%A1%E9%83%8E/%E7%94%BA%E7%94%B0%E5%8B%9D%E5%BD%A6
(前にhttp:をつけてください。)
5ななし元社員:2013/04/11(木) 15:44:05.51 ID:PftyxK7x0
いちおつ

ぶっちゃけ再生は無理でしょ
ここに到っては
6名無しさん:2013/04/11(木) 15:47:45.33 ID:s/K1sNcT0
2000億円どうやって返すの???
何回も出ているけど、日本一の高さ、アベノハルカス建設でも
700億円のおつりがでるぐらいの借金だよ。
どうしたら、知らぬ間にこんな巨額借金をする根性があったのか
ここの経営陣の脳みその中身を見てみたい。
7名無しさん:2013/04/11(木) 15:56:02.68 ID:Oygwbdbh0
TPPに期待
8:2013/04/11(木) 19:00:08.01 ID:ZLlYb11F0
★2012年度下期営業損益黒字化達成の課題
→達成見込(200億円の黒字報道あり)
 シャープ買い気配、下期営業損益が200億円の黒字との報道
 http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE93A00020130411

【今後の課題】
・現実的な中長期経営計画を公表する事(2013/05:6月の3,600億円借換えを銀行に承認して頂く為)
・CB償還費用2,000億を確保する事(2013/09)
・2013年度通期純利益の達成に対しての途中進捗に大きな齟齬をきたさない事(毎月進捗確認?)
・2013年度通期純利益を達成する事(2014/03)  ←営業損益ではなく純利益
9:2013/04/11(木) 19:08:07.13 ID:6FTE5Gmw0
>>6
大したことねえだろうが。2000億円なんて、売上の10分の1以下。
堺や亀山にいくら投資したと思ってるんだよ。
それに比べたら2000億円なんて微々たるものだ。
社員が沢山辞めたから固定費もずいぶん下がった。
リストラ効果と円安の効果で心配せんでもなんとかなるって。
なんとか潰れないだろう。オレは潰れてほしいけど。
10:2013/04/11(木) 19:57:56.10 ID:Z1UeQZJK0
>>9
2000億の10倍以上の売上げがあったとしても、黒字額はその2000億の10分の1しかないんですけどw
いくら売上げがあっても、利益がなきゃ意味が無いよ。
今後どうやって利益を稼げると思ってんの?
11:2013/04/11(木) 20:00:10.96 ID:Z1UeQZJK0
>>7
T 父さんで、今までの苦労が
P パー、全てが
P パー
12トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/11(木) 20:01:28.47 ID:gdtJ6k150
>>6
人間を壊す三大疾病 → ガン、脳卒中、心筋梗塞
組織を壊す三大疾病 → 金融、ゼネコン、マスゴミ

シャープはこの3つが全部揃ったから、こうなるのは当然と云えば当然です。
開発部隊を腐食させるのが、金融とゼネコン
トップをおかしくするのが、マスゴミ
逆に云えば、この3つを注意深く扱った組織と経営者は勝ち組だと思う。
ちなみに、これは組織規模の問題じゃない。
13名無しさん:2013/04/11(木) 20:29:29.53 ID:meKV4hG/0
>>9
2008年度決算で売上高3兆4,177億円、当期純利益1,019億円達成これが最高
2000億の純益だと単純に倍の売上が必要ですね、無理ゲーかと。
利益率なんてこれからも上がりっこないだろうし、兵隊の数も1割減だから超厳しいですね
どこかが金貸してくれるなら別ですけど。

お薬出しときましょうか?
14:2013/04/11(木) 20:46:38.20 ID:Z1UeQZJK0
利益率はむしろ下がってるよね。
あんだけ液晶が値崩れしてたら。
人件費は減ってるけど、有能な兵隊さんは他社に行っちゃったから、戦力も大幅に減ってるし。
そのくせ、上からの指示を流すだけの現場指揮官の数は全然減ってないんだよね。
15:2013/04/11(木) 20:57:44.50 ID:6FTE5Gmw0
>>10
>>13
いいんだよ。キャッシュさえ、回ってれば。
1か月分の売上そのまま、ぶっこめばいいんだよ。
銀行の融資は、いざとなったら待ってくれるから大丈夫だよ。
そんなんで倒産してたら、世の中の中小企業は倒産だらけだよ。
16名無しさん:2013/04/11(木) 21:04:02.34 ID:q7+AuQfG0
>>15
次の1ヶ月分の仕入れとか、人件費はどうする?次の次の1か月分をまわすのか?だんだん未来が遠くなる。
17名無しさん:2013/04/11(木) 21:25:18.27 ID:meKV4hG/0
>>15
その通り!事業廻すだけならキャッシュはみんなの給料と業者への手形程度の
キャッシュでいいと思います。
ただ9月には市場の投資家にも2000億を現金で償還しないといけない訳でこれを
どこから調達するかで経営陣頭悩ませてるわけですよね?デフォルトさせる気でしょうか?
まあそうなれば市場が黙ってないでしょうからご希望通り9月に倒産となります

自力調達は無理ゲーなんですから今後事業継続できますよーって銀行なり支援先に
アピールして見込みあれば金貸してくれそうな雰囲気なんでしょ?今。
そのためには何をすればいいか?工場や事業売却、はたまた更なる人員削減あらゆる事を
実行しなければいけないわけですよ。

結構簡単に持ち直すようなこと言ってますがホントに大丈夫ですか?生産部の方?
改めて申し上げます「お薬出しときましょうか?」

いま犬HKで4Kテレビやってますね
SONY:「感動を映す窓」だってwwwwwwwwヤベエwww草生えまくり
18名無しさん:2013/04/11(木) 21:31:18.98 ID:q7+AuQfG0
>>17
4Kテレビの心配はしなくてもいいよ。テレビに画質を求める人はごく一部。
19:2013/04/11(木) 21:40:10.10 ID:6FTE5Gmw0
>>16
>>17
まっ、奇跡的な超円安が来てなんとか救われたんじゃないかな。
前期の営業黒字だけじゃなくて、今期の最終黒字化まで見えたわけで
そのストーリーが円安とリストラ効果ではっきりしたから公募増資も集まるだろう。
そうすれば、足らない分は銀行もなんとか考えて、追加融資しやすくなると思われる。
だから、ギリギリ2000億円はなんとかなるとみてる。
大量の人が辞めた効果はあった。この急激な円安は奇跡の追い風だ。100円って想定外。
20:2013/04/11(木) 21:43:39.53 ID:ZLlYb11F0
会社を経営破綻の危機に追い込んだ民主党をいまだに支持する組合とか、
必要ないな (´・ω・)
21:2013/04/11(木) 21:48:28.90 ID:6FTE5Gmw0
社長が就任時に言ってたな。本気になればまだチャンスあるw
本気かどうかは関係ない。完全に運だ。
円が76円から100円だよ?売価を3割以上、上げて貰ったのと一緒。
その上、希望退職+見切りをつけた退職ラッシュで固定費は下がり続けてる。
売上が上がり、コストが下がるんだから、そりゃ利益は出るよ。
倒産期待してたが、いけちゃうな。こりゃ。
22:2013/04/11(木) 21:51:00.58 ID:6FTE5Gmw0
組合は円高政策やってた民主党なんて応援するの止めたら?
安倍総理と黒田日銀総裁のおかげで復活の兆しがでてきたんだから、
もし、今年、生き延びたら、民主党をやめて自民党に献金した方がいい。
23あほ:2013/04/11(木) 22:13:38.06 ID:Nh0fWqVU0
>>22
あほだな。
献金は、明日の社会をよくする会から出てる事すら
しらんのか?
昨年、職場からも脱会したやついるが、すんなり
出来たらしいぞ。

脱会して好きな政党に個人献金すればいいだけの
話だ。
24:2013/04/11(木) 22:20:12.42 ID:6FTE5Gmw0
>>23
一緒だろうが
25:2013/04/11(木) 22:52:10.85 ID:ph2G99U00
いいかげん、新聞はメーカーの了承を得ず勝手に記事にするな!
まさかインサイダー情報をつかんで、自分たちは株で儲けているのと
ちゃうやろな?自分の会社がそうされたらどういう気持ちかよく考えろや
26:2013/04/11(木) 22:57:06.95 ID:wSQtSFOe0
SISに飛ばされた同期によると新会社への強制転籍やソーラー子会社左遷がマジあるらしい。
27:2013/04/11(木) 23:00:28.24 ID:FNoXwZ4B0
コンプライアンス万歳!
組合万歳!
民主党万歳!

共産党系の組合があるなら入りたいんだぜ
28:2013/04/11(木) 23:32:54.12 ID:6FTE5Gmw0
>>25
新聞に載る時は会長、社長、もしくは担当役員、広報室長から直に取材してるよ。
そこら辺の社員はおろか、部課長レベルの発言ですらない。
または、相手先や金融機関、役所、コンサル等、絡んでる人達からも裏を取ってる。
だから、新聞の発表を直後に否定しても、結果として後でその通りの結果になる。
29iu:2013/04/11(木) 23:47:20.95 ID:hwWlTfwm0
転職しようかと思ってるが、会社でしてきたことでは・・・
希望退職者や一足お先に退職された方の転職状況は?
30あほ:2013/04/11(木) 23:57:35.02 ID:Xsl5CR820
まず 資格取得だろ
社会に出ても 糞会社のスキルは通用しない
せめて簿記2級はもってろ
31:2013/04/12(金) 00:00:29.69 ID:Wy+8zjhF0
希望退職で簿記2級持ってた人居たな。次の職決まったんだろうか
32:2013/04/12(金) 00:07:48.17 ID:rFxoZKEv0
弁護士だって余ってるこのご時世に簿記程度でいいのかよ、職人がいいだろ
日本も近い将来破綻するんだから
33名無しさん:2013/04/12(金) 00:43:55.60 ID:4ATRFqMc0
経理とか将来なくなる職種ベストテンじゃん。
日本ではセカンドキャリア成功させる人間なんて極少数でしょ。
いわんやシャープくらいじゃ、、、、、
34:2013/04/12(金) 00:45:14.99 ID:auEx4DXG0
>>29
一昨年に転職先決めてから辞めたけど、不思議なくらい順調。
シャープ時代はC評価ばかりだったけど、地道にやってた甲斐あったわ。
シャープの評価制度はクソだから、それに見合った人ほど上がるシステムだけど、下で支えている人間は意外にレベルが高いと思う。腐らずにやってた人限定だけどw
35:2013/04/12(金) 01:24:39.36 ID:9BD9b1FE0
関係者から聞いた話では早期退職者2960人のうち再就職先が決まったのは
100人ほどだって。
36:2013/04/12(金) 05:47:34.82 ID:tiQQEPvD0
SISって窓際イットの子会社だったとこだろ?どんだけの底辺子会社だよ?w
37:2013/04/12(金) 06:39:12.95 ID:xkXTfQSq0
シャープへの融資継続へ みずほコーポなど主力取引行
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1100N_R10C13A4EE8000/

次は9月だ、がんばれよ ( ^ω^)
38名無しさん:2013/04/12(金) 07:24:24.97 ID:cztWPhAf0
>>35
今の日本の雇用状況だと、再就職には最低でも1年かかるよ。
しかも望む職種とは限らない。
よって、早期希望退職を拒否したおいら。しかし、ここにいるのも
実にしんどい。怨むぞ、乳と眉と取り巻きと仲良し倶楽部。
39名無しさん:2013/04/12(金) 07:27:00.04 ID:cztWPhAf0
>>30
甘い!簿記ごときの資格では採用はできん。
実際、中小企業診断士を持っていても、仕事がなく
睡眠障害でうつ寸前という人も山ほどいるのに。。。
そんな甘い認識は捨てろな。
40:2013/04/12(金) 07:29:34.70 ID:Wy+8zjhF0
その割合を聞くと会社にいながら就活するほうが正解っぽいね
希望退職第二弾やっても人が集まらないかもな
41名無しさん:2013/04/12(金) 07:32:07.19 ID:k0zNPap60
>>34
確かにシャープより他の会社はかなり「マシ」は認めるけど
それは最初にうちだけ。日本企業全体がゆとりなく
コストカットに必死になっているからそのうち変なことが
起こるよ。日本の会社の多くは「ブラック」だからね。
「ホワイト」企業なんて「インフラ系」ぐらいでしょ。
インフラ系でもパワハラ自殺があったぐらいだからね。某電力会社
パワハラ自殺事件とか。。。
42名無しさん:2013/04/12(金) 07:40:47.61 ID:OpoOAIDS0
>>40
頭が痛いのは在職中の転職はいろいろと難しい。
どこから情報を集めるわけ?
面接までいったとき、平日にいくわけ?
転職支援企業なんかあてにすんなよ。某会社登録者
20万人。そのうち1年以内に転職できたのはたったの2万人。
9割は使い捨て。
それを「年間○○万人転職に成功!」と宣伝している
わけだから。これは明らかに景品表示法違反の疑い
があるから、消費者庁へ訴えようと思っている。
実際おれはこれで○000万円の損害を受けた。

まともな転職情報(きちんと採用する気がある企業)を
お教え頂きたいぐらいです。m(_ _)m
求人雑誌に載っている求人はきちんと採用する気はあるけど、
倍率は異常すぎる。
この年で転職活動か。バカたれ#の経営陣。特にラジオ体操。
43:2013/04/12(金) 07:44:30.63 ID:yAoBMmMV0
今後、#が仮に生き残っても面白い仕事なんかない。
大口顧客に言われたことを言われた通りにするだけの
会社。つまり、浪速の大規模中小企業から浪速の大規模下請企業
へ変貌するだけ。
そんなつまらない会社で人生を終えるのでもよいならしがみつけば
いいし、つまらなけらばさっさと辞める。実際、夢あふれる人から
会社を去ってますわ。
44葛城:2013/04/12(金) 08:01:20.88 ID:J+NoQacLO
本日17時30分より厚生棟食堂にてメガ職Comを開催します 簡単に言えばご苦労さん会。立食形式にて食べ物や大抽選会など催しあり
こんなことしていていいのか これがソーラー流
45:2013/04/12(金) 12:23:40.14 ID:X7zVeP2t0
>>37
もう楽勝だね。銀行がバックについてるんだから潰れるわけないって言ってたじゃん。
46:2013/04/12(金) 12:39:53.71 ID:X7zVeP2t0
円安の追い風で一気に職場は楽勝モード。
基本給とボーナスカットは今年で終わりで、また、年功序列の定期昇給と
6か月近いボーナス、さらには無駄残業もやり放題に戻ると思う。
会社に残った人は正解。危機は去った。これで定年までダラダラいけるね。
47名無しさん:2013/04/12(金) 13:21:36.21 ID:4ATRFqMc0
めんどくせえなスルー
48きんき:2013/04/12(金) 16:48:51.21 ID:9bUZQAho0
#復活万歳!! 迷いに迷ったが、ほんま去年希望退職に応募しなくて正解だったわ! これで65歳まで安泰だ!
いまどき机に座って資料作りするだけで1千万円近い年収もらえる会社なんか他にないよ!
早退者はまだ失業者のままだよ!
49名無し:2013/04/12(金) 17:05:31.71 ID:cMLxpji20
>>44
それってお別れ会・・・
解散式だね!!!
50きんき:2013/04/12(金) 17:09:13.33 ID:9bUZQAho0
ほんまたかが数百万円の退職加算金につられて辞めないで良かったわ〜!
#をV字回復させたオッ君はカルロスゴーンに匹敵する伝説の名経営者だったことが
証明された!
51:2013/04/12(金) 17:23:01.06 ID:X7zVeP2t0
>>50
経営を立て直したのは、おっくんじゃなくて銀行とコンサルな。
おっくんは、再建は経営のプロに任せれば良いって言って本社に座ってただけ。
でも、それが正解だったね。自分の能力を超えた事をせず、運だけを信じた。
結果的に、円安という強運を呼び込んだ。
もう、山場は超えた。楽勝だよ。
希望退職も想定の1.5倍辞めた上に、自己都合でも大量に辞めたから固定費が
相当軽くなってると思う。部門長も部下を嫌がらせで辞めさせた甲斐があったね。
52:2013/04/12(金) 17:38:54.05 ID:9BD9b1FE0
少し良い方向に運が傾きかけてるけど、どうせ貧乏神の眉がまたヘタに動いて
せっかくの運を取り逃がすのだろ。
53きんき:2013/04/12(金) 17:43:09.79 ID:9bUZQAho0
なにはともあれV字復活バンザ〜イ! 9月の2000億円償還のメドもついたしね。
ほんまにしがみついといて大正解だったわ〜
54:2013/04/12(金) 17:49:32.48 ID:X7zVeP2t0
巨大組織にしがみつき、ぶら下がり続ける。
非難されようと、結局、それが正解だったって事だね。
寄らば大樹の陰って言うからね。
大企業は結局、銀行が守ってくれるって事だ。
55事実:2013/04/12(金) 18:15:44.70 ID:Youeze3i0
今さらコミュニケーションやフュージョンとか
意味なし
散々、寄せ集めの職場ばかり量産し若手、ベテランに関係なく退職者を量産した町田と片山
56:2013/04/12(金) 18:19:59.67 ID:ceCJSdRE0
今後の成長を期待して、貯金をほとんどシャープ株に投入ってどう?
持ち株で、ん?百万単位で損している君っ!
いつ取り返すの?いまでしょっ!
GOGOかもね?
57きんき:2013/04/12(金) 18:22:22.38 ID:9bUZQAho0
#株はV字回復で1000円突破も視野に入ってきたね!
58:2013/04/12(金) 18:24:38.52 ID:weoVLWRk0
何、この総楽観・・・
IDがAhoなヤツもいるし・・・w
59:2013/04/12(金) 18:32:24.50 ID:Youeze3i0
希望退職はあくまでも
希望やシャープが嫌いなヤツは辞める。
60:2013/04/12(金) 18:38:52.14 ID:X7zVeP2t0
円安になれば、エレクトロニクスって簡単なビジネスだね。
売価アップで自然と利益でちゃう。
一番難しい人員削減もうまくいったね部長も一番嫌な仕事をよくしてくれたよ。
リストラ候補に、あなたにやって貰う仕事はありませんとか。
普段から、下品なのを部長にしといてよかったね。人事戦略が正しかったってこと。

中国でも、大気汚染や鳥インフルエンザという追い風もあった。
目に見えないものだから不安煽れば、もっと空気清浄器売れるだろうな。
いける。いける。もう大丈夫だ。
61きんき:2013/04/12(金) 18:40:59.90 ID:9bUZQAho0
この不況下、トヨタやホンダならともかく、営業利益を200億も出す会社なんて
今や#は超優良企業や!
62kk:2013/04/12(金) 18:54:45.63 ID:DNFSixqN0
しがみついたって若手は給料あがらんし、ボーナスもしばらくかっとやからなー。28歳くらいの人が、源泉徴収の年収400万切ってたよ。給料低すぎる。最低30歳で500万だろ。
63きんき:2013/04/12(金) 18:59:22.61 ID:9bUZQAho0
世の中年収400万円の会社なんて山ほどあるよ!それに比べて#は給料いいよ!
大手総合商社マンの年収2000万なんて例外中の例外だ!
64:2013/04/12(金) 19:01:21.37 ID:X7zVeP2t0
>>62
おっさんは非管理職でもその2倍位だから、しがみつくメリットあるが若手はないね。
この倒産危機を乗り切れても、会社自体の将来性は全くないから。
40代、50代の行き場のない人以外は転職すべきだよ。
どうせ、今後、毎年のようにリストラしてくわけだから若手は居るだけ無駄。
65:2013/04/12(金) 19:04:46.91 ID:Hl8rpN5o0
あほか。そんなに給料高かったらそれが話題になってるはずなのに、話題に上がってないことから、給料の安さはさっしろ
66:2013/04/12(金) 19:06:55.26 ID:weoVLWRk0
>>65
大手の中では高くないが
中小を含めると高い

って事じゃねえの ( ・ω・)
67:2013/04/12(金) 19:11:36.34 ID:X7zVeP2t0
この前まで、社員平均で700万円を超えてた訳で、それって生産部とかも含んでだよ。
オッサン連中は、主事や係長クラスでも、40万円程度の基本給だから、
ボーナス出て残業やってってなると800万円、900万円とかざらだったよ。
若手は居る価値ないけど、チンタラやってるオッサン連中は十分な収入だったはず。
68yuu:2013/04/12(金) 19:33:30.50 ID:ceCJSdRE0
シャープは、大企業の中では、基本給はかなりやすい。
これ実態!
少数採用企業の大企業の総合職は、入社3年目くらいで、基本給30万は
いく。
入社しやすさも違うけども。
69:2013/04/12(金) 19:57:25.03 ID:5uQ4/jAW0
こんな会社に入ってくる新入社員、さぞかし"優秀"なんでしょうな。
70:2013/04/12(金) 20:07:05.12 ID:7P4FzvtU0
>>68
大企業の中ではっていうけど大企業じゃないじゃん。
71事実:2013/04/12(金) 20:29:28.27 ID:Youeze3i0
トヨタを始めとする自動車メーカーとどこでも資金さえあれば製造出来る液晶テレビとは重みが違うやないか。
自動車は人命を乗せてます、液晶って社会的に責任あるかい?
72名無しさん:2013/04/12(金) 21:14:13.83 ID:hxQJfqH90
>>57
この調子で増資も引き受けて欲しいね。社員さん。
73トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/12(金) 22:57:58.74 ID:p2iJyRb90
>>42
   _,, 、、 .. _
   ,. '"         ``` ‐-,
 /        /,~、``' ヽ
/         〈 ,.へ、._  ヽ
|      〃ヽ  //\..._`フノ
|      {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ
.|      .| { 〈| |    /   ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|     ヽ ヽ| |  /    __,ヽ      .|  シンパイスルナ、チョットヤスンダクライデハ
 ヽ.    / ヽ | |       _了´    ∠   ダレモコマラン。コマルノハ、アンタヲイジッテシゴト
  /ヽw'゛    },,,|     厶        | シタキニナッテイルパワハラカンリショクダケサw
 ./      \ ` 、     〈       \__________
/~` ‐- 、__     \ ` - ..、._〉
       ̄~` ‐- 、  {
74おくだ:2013/04/12(金) 22:58:02.21 ID:hCFLAKFwI
で、なにでもうけていくの?
75:2013/04/12(金) 23:01:11.40 ID:W+oH7Lbv0
びよんどてれび
76名無しさん:2013/04/12(金) 23:09:39.96 ID:eI+hiwuw0
_「液晶の次も液晶!」 キリッ
77:2013/04/12(金) 23:46:11.42 ID:Youeze3i0
融資継続の条件、
町田、片山の完全なる退陣液晶に代わるメイン事業
言っとくが融資は借金、借用書が溜まるだけやで
借金を増やすのはバカでも出来るが貯金はなかなか増えません。
その貯金すなわちキャッシュを使い込んだのは
町田、片山やで
78:2013/04/12(金) 23:54:20.39 ID:X7zVeP2t0
>>77
そんなの気にするな。
借用書は若い世代に付け回せばいい。
金利が上がれば苦しくなるし、その総額の大きさから、
いつか返せなくなるだろうが、その時、うちらは会社にいない。
退職金を貰って、後は野となれ山となれだ。
倒産回避で時間稼ぎができれば十分。食い逃げできる。
79名無しさん:2013/04/12(金) 23:58:03.50 ID:7pv6mqFB0
>>78
そうやったらフランス革命が起きたんだよね。
80名無しさん:2013/04/13(土) 00:35:22.39 ID:r4asypLf0
>>61
1ヵ月後メシウマに来るわ、またね。
81:2013/04/13(土) 01:28:40.49 ID:Qt3G2YGF0
いや、特許っていってたよね。
82:2013/04/13(土) 02:31:18.50 ID:wfkgI4E80
♯は裁量労働制じゃねーのかよ?
開発部門も残業代なんかもらってんのかよ
83:2013/04/13(土) 02:45:25.11 ID:Z25+nO500
つーかこの国おかしいわ。どこの会社でも
理系は、管理職になっても土曜日かならずでて、毎日11時がえりと
か当たり前で、定年後平均余命10年なんて都市伝説も有る。
一方、ビジネス系の管理職ははやくかえれて、出世もそっちのほうがはやい。
物理得意でも医学部目指すわけだ。給料が倍以上違うのだから。
84:2013/04/13(土) 06:05:48.55 ID:/ZtxGw9XP
パイオニア株売ってお金作るお
8531403102:2013/04/13(土) 07:39:25.69 ID:xMBEfUHN0
淡路島で地震
境工場大丈夫か?これでしばらくライン停止?
86安否:2013/04/13(土) 07:45:50.89 ID:9FKbbRtCO
>>85
安否くん こないぞ
関西だけだが なんだこれは オイラは大阪の泉南だが かなり揺れたぜ 阪神淡路を思い出した。
タンスから物が落ちたよ
87トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/13(土) 07:47:05.59 ID:37vfspll0
>>83
ビジネス系にはビジネス系の熾烈な闘いがあるのをあなた知らないね。
あなたが見ているのは、ごく一握りの勝ち組ビジネス系だと思う。
平均年収はいま理系出身者の方が総じて高いって知ってましたか?

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20121003/325549/?ST=p_bizboard

但し、自分なりにもう少し踏み込んで考えた結論を言いますと、

「理系出身者の平均は今がピーク、近いうちに国際競争に晒されて平均は下がり
 始める。ビジネス系と同じ現象が起こる。みんなが平均的に高い状況から勝ち組
 と負け組の格差が理系でも拡大する」

目の前の文系管理職をやっかんでいるヒマなんてないんだよ。
技術力を活かすも殺すも経営次第ですから、#みたいなサイテーの経営
やっている組織からは今すぐ離れるべし。技術を持っている人でも阿呆な
経営の下では技術力が劣化して行きますぞ。
88hu:2013/04/13(土) 08:29:25.25 ID:MLTEB8FL0
倒産の危機は乗り越えたかな??
89辞めて無職:2013/04/13(土) 09:35:08.22 ID:RoIlISHVO
赤尾嘉憲
90生煮:2013/04/13(土) 10:07:56.08 ID:SC0Ibomj0
シャープは異業種と経営統合すべき。

世界のホンダと提携して、段階的に
シャープ社名を外して逝くべき。

早川製作所くらいは名乗ってもいいから。
91:2013/04/13(土) 10:34:04.74 ID:wfkgI4E80
賃金も下がるのは当然として雇用そのものが大崩壊、さらなる大失業時代に突入して行くからなあ
92:2013/04/13(土) 10:48:08.27 ID:Qt3G2YGF0
#だけの問題じゃないけど、技術者の処遇に夢がない。
処遇は、金銭的なものもあるけど、技術を極めて尊敬される土壌が不足している。
こういうところ、旧財閥系のところとかは、それなりにやっぱりしっかりしているよ。
そっちはそっちで問題多いと思うけど。
いずれ、アメリカみたいに、他国ができる技術は特許だけ取って終わりってことになるんじゃないかな。
為替の問題で右往左往するのは、博打でしかない。
収益の推測じゃなくって、会社の体質の改善のためには、厳しい為替を想定して生き残れないものは、他国ができる技術でしかない。
今後生き残るにしても、その予行演習ができて良かったと思うべき。
日立とか三菱電機は液晶テレビなんかが主力じゃなかったし、一般管理費とかが高額で、早めに手が打てた。
シャープの不運は、経営者・市場環境・為替相場のフレが共鳴したこと。
経営者は共鳴しちゃいけなかったのに。
93トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/13(土) 11:39:51.12 ID:Go4f15Gy0
>>92
>日立とか三菱電機は液晶テレビなんかが主力じゃなかったし、一般管理費とかが高額で早めに手が打てた。

液晶テレビへの経営資源集中は2つの点で大間違い。

第一に、液晶製品自体が市場の変化とデジタル技術の進展で陳腐化しやすいので
これを収益の柱にできるという経営判断がどうだったか。
第二に、テレビという家電製品自体がネットの普及→コンテンツの貧弱化の流れ
により徐々に斜陽化すべき運命にあったということ。

液晶をやるのもテレビをやるのも間違いじゃない。収益の柱にできるという判断が
阿呆にもほどがあるということだ。勿論、新興国への市場作りと組み合わせて賭け
に出たというのならば分かるが、ホンハイとの提携破談の経緯を見ていたら、到底
そんな方向に踏み出す準備はなかったことが後から分かる。

やはり、、金融、ゼネコン、マスゴミの3大疾病で内側から崩れて行った組織としか
言いようがない。寒村の深謀遠慮に嵌ったとも言えるが。
間違っても政治の所為にはできないしね。ミンス政権で盛り上がろうとしてコケて、
自身の首を絞めたばかりか、国家戦略にも大きな穴をあけて迷惑かけまくりの組織
なんだから。

さっさと更生法出せや。その後で俺が社長引き受けてやるからw
94:2013/04/13(土) 11:42:12.37 ID:mut38A9k0
>>93
液晶は液晶です。
デジタル技術がいくら進んだってチンポ化なんかしませんよ。
95:2013/04/13(土) 12:05:58.22 ID:kkHJVd4O0
液晶で技術があると勘違いしてたのは笑える。
昔からやってたから基本特許はともかく、最新技術ではサムスンと
同レベルか、むしろ負けてるだろう。
日本の他社(ジャパンディスプレイとか)には昔から技術で負けてた。

好んで、シャープが『日本の技術』とか言う理由は単純明快。
シャープの技術と言うとロクな特許もなくてヘボイ。
だから、技術力のある日本他社の威光を借りるために日本を連呼する。
つまり、日本=ハイテクのイメージを利用してるだけ。
96:2013/04/13(土) 12:09:20.61 ID:kkHJVd4O0
仮に円安で生き延びたとしても、肝心の技術力、商品力がなければ、
韓国台湾中国との同質競争が継続される訳で、いずれまた経営危機になる。
危機は去ってなんかいない。
落ち目の衰退産業に乗ってる自覚がないんでは?
97トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/13(土) 12:11:58.27 ID:Go4f15Gy0
>>94
液晶はチンポ化しなかったけど、経営はチンポ化したでしょ?
98:2013/04/13(土) 12:16:30.43 ID:kkHJVd4O0
ビジネスモデルが腐ってるから、一時的に円安で業績が回復しても
成長路線には乗れない。
次のビジネスモデルをコンサルに考えて貰わないと無理だ。
技術は大事だが、技術を磨くだけではどうにもならん。
99:2013/04/13(土) 12:33:27.46 ID:Qt3G2YGF0
液晶の陳腐化は、自らまいた種だよ。
それいけどんどんで設備業者にノウハウを垂れ流しした。
そうやって本当は違うのに業者の力を自分の成果だと主張し、それで偉くなった幹部がいた。
下はそれを見てるから、不当に業者をたたいて、長期的視点での技術の確保を疎かにした。
そしてそれを本当の技術力と勘違いした。

業者は、シャープから得たノウハウを他で回収するから我慢はしたけど良くは思っていない。
結局ノウハウは装置を通じて外部に流出した。
100きんき:2013/04/13(土) 12:35:25.38 ID:+NO/cHEl0
皆様すみませ〜ん、教えてください!
#はV字回復したんですか? それとも以前と大差はないんですか?
しがみつくべきか、転職すべきか迷ってます。
是非皆様からのアドバイスをお待ちしています。
小生、ビジネス系50歳前半ですが、たとえ転職先なくても退職金はもらいたいですから。
退職金ももらえなくて路頭に迷うのは悲惨ですから。。。
101:2013/04/13(土) 13:03:39.55 ID:kkHJVd4O0
>>99
それは事実だね。
装置メーカーが技術を垂れ流したって言うのは全くのウソ。
技術指導を通じて装置メーカーの技術が洗練されてったのはあるが、
それは初期のころの話であって、最後の方になったら、工場立ち上げを
装置メーカーに丸投げしてるような状況だったんじゃないかな。

それは、装置だけじゃなくて部品も同じだと思われる。
恩着せがましく、シャープが育ててやったような顔してるから、
今、そっぽ向かれてるんじゃないかな。
装置も部品も、買い叩くだけのシャープよりサムスンと取引した方が儲かるだろう。
102:2013/04/13(土) 13:26:50.14 ID:Qt3G2YGF0
第5世代の装置がターンキイ装置として普及しちゃったんだから、その時点で慌ててブラックボックスといっても、意味がない。手遅れ。ないよりマシ程度の物。
液晶の話だけだと、その時点で、中小型に注力するべきなのに、大きさで値段が決まるテレビに巨額の投資を決めるなんて。
自己満足で深くて深くて底の見えないほどの墓穴をほっただけ。

長期的視点で技術を確保するのは、当面は特許ではあるしそれがチャントできていたとは思えない。
技術は一般化するから、その一般化の前に手を打たないと手遅れ。

ただ本質は、個別の特許じゃなくって、技術を生み出してくれる技術者。
金の卵を産む鶏を、人の卵を盗んでくるだけの鳴き声だけの鳥と同列に扱っていい訳はない。
鳴き声だけ派手な鳥を重用すれば、金の卵を産む鶏が、金の卵も生まなくなる。ばかばかしいから。

だから、心ある技術者を育てるのは、上ができていないといけないし、見せるべき物と見せてはいけない物がある。

目先の商売しか考えていないところで貴重な時期を過ごしてしまった技術者が、その後にまともになるか、金の卵を生み始めるかは、正直怪しい。
103:2013/04/13(土) 14:45:22.15 ID:nWQXrEH90
SISは会社の運営上IBM100%出資にしただけで社員の転籍とかはないらしいよ。シャープ社員でありながらIBMのグローバルイントラを利用し、ナレッジ共有までできるらしい。
104トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/13(土) 15:56:44.17 ID:37vfspll0
>>99
その通りだね。アセンブリーと品質管理が付加価値のような液晶テレビをやるのに、
業者に威圧的、アイディアを創ってくれる技術者を冷遇、カネ出す代わりにゼネコン
に仕事をやれと押し付けて来る銀行にゴロニャン、企業内組合が政治的支持母体(笑)
では会社がこうなるのは当たり前だわ。

俺独特のへそ曲がりな直観では「亀山モデル」で売り出していた頃から胡散臭い
ものを感じてましたよ。「何で亀山なの?」とか「液晶テレビなんてそんなに凄い
製品なの?」とかね。ちょっと関連会社の中を覗いた範囲で云えば、ぜ〜んぜん
大したことありましぇん(*_*) 単に、亀山のイメージアップと地上げ屋の手材料に
使われただけじゃんw 堺はもっと論外だったがww

材料部品取引先に無理難題を云って技術レベルが上がって来たのにそれを評価しない
大事にしない、他所に売られる、当たり前。
技術者に無理難題を押し付けて何とか食いついて来て本人の技術レベル、問題解決力
がアップしたがそれをきちんと評価しない、更に無理難題を課して苛める、でも会社
の低い技術レベルを知られてしまった。そんな技術者は他所から引き抜かれた時に
会社の技術レベルの実態が他所に知れ渡る。そんなの当たり前。

阿呆なことやって当たり前の結果で会社が傾いているんだから、変に延命策を取る
のはダメだ。成り行きのまま自然に潰れる運命の組織ならばそのまま潰れるのを待てw
105あほ:2013/04/13(土) 17:05:32.58 ID:eXY0MjY90
この糞会社の装置開発して導入しても あとのメンテナンスを凄惨部でしろて
土台無理な話。凄惨部はDQNの集まりだから出来るわけない
よって 装置メーカーに丸なげ装置でないとあとの管理ができない
これより、ブラックボックス化なんて無理だったんよ
牛乳の勘違い経営と独りよがり
106:2013/04/13(土) 17:37:57.61 ID:du3KK9qg0
まだ町田や片山より
ホリエモンのほうが
マシや
片山と同じ東大、若さ、先見の明がある
107名無しさん:2013/04/13(土) 17:45:21.63 ID:ixQ0OCFc0
きたか!?

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
108いみなし:2013/04/13(土) 17:58:33.65 ID:du3KK9qg0
安否確認メールなんか
辞めろ
109:2013/04/13(土) 18:21:06.26 ID:10Sga9g70
パイオニア株、近く売却へ シャープ、資金を確保
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130413/biz13041311580008-n1.htm
110:2013/04/13(土) 18:33:51.98 ID:du3KK9qg0
パイオニアの株は銀行融資の担保やろ?なんで売却出来るの?
111:2013/04/13(土) 18:34:45.30 ID:10Sga9g70
>>110
記事より

主力取引銀行の三菱東京UFJ銀行などは既に売却の方針を承認。
パイオニア株を融資の担保としていたが、解除する。
112:2013/04/13(土) 18:53:09.37 ID:Qt3G2YGF0
バイオニアもつらそうな感じするけど、シャープよりマシかな。
113:2013/04/13(土) 19:00:43.45 ID:10Sga9g70
 これから9月のCB償還に向けて、資産や事業の売却での資金調達があると思うけど、
売っていいもの、売ってはいけないものを間違えるなよ・・・
 まあ、銀行から経営のプロが来るから、
堺の様な大きな間違いは無いと思うけど・・・ ( ・ω・)
114まあ:2013/04/13(土) 19:02:59.89 ID:du3KK9qg0
営業黒字をクリアしたからパイオニア株を売却出来たんやろね。
まあ銀行からの融資が営業黒字確保が絶対条件やし
液晶ばかりの経営、町田、片山排除も督促されるやろな
115:2013/04/13(土) 19:06:47.11 ID:mut38A9k0
経営のプロでも技術の事は分からんだろうから、今後はお金のやり繰りだけでの延命化になるんかな。
っていうか、経営のプロなら役立たずの一部の管理職と庶務全員を切れるように指南しろよ。
116:2013/04/13(土) 19:09:52.26 ID:10Sga9g70
円安から円高への移行が経営への命取りとなる今、
組合は 民主党→自民党 への支持変更を真剣に考えろ! ( ^ω^)
117:2013/04/13(土) 19:34:10.01 ID:mut38A9k0
っていうか政党とコラボしなきゃいけない理由なんてないだろ。
人それぞれ意中の政党があったり無党派だったりなのに、半強制で紹介者カード書かせるのっておかしくね?
まぁ組合から政治活動無くしたら、ますますいらない存在になる訳だが。
118:2013/04/13(土) 19:40:23.82 ID:PIYljtBq0
>>116
増税して、農家等の支持母体に金ばらまくのが民主党の基本的な
やり方だからな。
暫定税も、何十年経っても暫定でとり続けるのが自民。
消えた年金問題の原因も自民。
派遣を自由化して雇用を破壊させたのも自民。

他にもいろいろあって嫌気がさして、民主に票が流れたわけだが。
民主よりマシってだけでそんなにまともな政党でもないだろ。
119100:2013/04/13(土) 19:46:39.32 ID:gV8z1hlR0
売却しても63億にしかならんよ。
2000億の調達内訳は一体どう考えてるんでしょうか??
120たしかに:2013/04/13(土) 19:46:54.76 ID:PIYljtBq0
>>117
紹介者カード書かせるのは別に構わない。
それが組織票って奴だから。

ただ、紹介させた政党がやったことの責任は
ちゃんと取ってほしいものだ。
例えば書記長以上経験者は全員解雇とか。
121:2013/04/13(土) 19:48:14.30 ID:kkHJVd4O0
自民党か民主化かどちからを選べってのは、
町田さんか片山さんのどっちかをリーダーに選べって言ってるようなものだ。
他に選択肢はないのか?って言って出てきた大阪維新の会もあれじゃあ…
まあ、奥田さんも維新みたいなもんか。
町田さん、片山さんには及ばないし、今後も本流になりえないという意味で。
いや、そもそも存在感の無さからして、社民党みたいな感じ?
122トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/13(土) 19:49:03.47 ID:37vfspll0
>>117
民主党自体が旧社会党左派・右派、民社党、社民連、自民からの抜け出し組、諸々の政治姿勢が
バラバラな上に資金の出所が組合という政党だから、今さら変えろと言われても無理だろ。
寧ろ、組合に阿る軟弱な経営者が増えたのが民主党歴代最低政権を生んだ遠因と言えなくもないね。

アベノミクス万歳ではないけれども、民主党3年で失ったものを挽回させるには多少の劇薬も仕方
ないという意味もあると思う。でもシャープはたぶん自力更生できなければ捨てられるね。
123:2013/04/13(土) 21:03:14.47 ID:FFbJz5aI0
水耕栽培キットなんて作らないかね?

http://www.littleisland.biz/mini_farm/mini_farm.htm?gclid=CPKD2LDKx7YCFUhFpQodh0AAmg

http://www.greenfarm.uing.u-tc.co.jp/

LED応用商品w
いつまでも液晶こだわってるのはシャープらしくない。
今まで無かった物を市場に投入してこそシャープ。
業界に新しい流れを作るような商品開発に取り組んでこそ存在価値がある。
GALAPAGOSみたいなのはダメだけどね。何かあるだろうに。
124:2013/04/13(土) 21:38:01.40 ID:mut38A9k0
>>123
確かに。
今まで無かった物を他社が市場に出したモノをパクるのがシャープ。
さすがに、これまでのやり方からは脱しなきゃならんな。
125:2013/04/13(土) 22:01:50.54 ID:FFbJz5aI0
液晶ビューカムだのZAURUSだの古くはX68000とかね。
ヘルシオ、サイクロンクリーナー、液晶TVw とかもまあその内かな。話題にはなってそれなりに売れたじゃないですか。
だからシャープが復活するというのは、その時の様子に戻るときと違いますかね。
まだまだ作りたいものが、次から次にあるぞ!・・・という状態なら、目標も見えて社員はやる気出せるだろうけどね。
今の様子は何がやりたいのかさっぱりわからん。
液晶モジュール作りたいだけか?何に使うためだ?
126名無しさん:2013/04/13(土) 22:02:18.73 ID:3yUIAKWM0
>>100
転職先なくても退職金はもらいたいのなら、退職を選ぶのが論理。
強欲のためにチキンレースやってるんでしょ、といいたくなる。
127名無しさん:2013/04/13(土) 22:04:46.94 ID:3yUIAKWM0
>>125
液晶の製造装置がバンバン動いているのを見ていたいんじゃないの?おもちゃだから。
128:2013/04/13(土) 22:09:00.13 ID:mut38A9k0
>>125
そういうのを考えつくような人間が残ってないから、目覚まし付きテレビとか、ルンバのパクリとか、熱中症お知らせブザー付き扇風機が出たんでしょ。
会社を大改革して、若い社員が育つのを待つしかないよ。
129:2013/04/13(土) 22:15:34.03 ID:Qt3G2YGF0
液晶は、メモリーとかの商売と一緒で、当たり外れが大きいんじゃないかな。
儲かるときはウハウハ。巨額の掛け金っていうか投資で次はさらに大穴狙い。
だからコツコツ積み上げる仕事がばかばかしく見える。
もう儲からないって理屈で分かっていても、いいときのことが忘れられない。
博打の常習者というか、ある種の精神疾患みたいな感じじゃないかな。
企業経営者が射幸心に打ち勝てず、会社を借金まみれにした。しかも報酬を得て。
130:2013/04/13(土) 22:18:42.98 ID:FFbJz5aI0
>>127
液晶モジュールがそのまま売れんかな。
手作りTVキットw

久々に近所の量販見てきたけどガラガラやね。
エディオンもケーズもジョーシンも客が殆どいない。
TV売場は無人コーナーで、誰も客はいないのに空しく映像が流れてるだけ。
スロージューサーとやらは展示も無かったな。
量販もこれからはどんどんと無くなってのと違いますか?
131:2013/04/13(土) 22:35:30.02 ID:FFbJz5aI0
>>128
GALAPAGOSも入れといてw
今はユーザー目線で商品が見えてない人ばかりがいるっていう感じですね。
「こういうものを作れば、理屈で考えて売れるはずだ」
・・・という感じだろうねw、そこにはハートがないよ。
結果はどれも外ればかり。
「俺が使いたいから作った」っていうのが心が伝わってこないよ。恐らく大量に売れるもにしか頭にないのでしょう。
スモールヒットっていうのは、そういう大きくない需要を狙っていくのと違うのかな?ギリギリでも採算のあう製品を出して行く道だよね。バシバシと切り捨てていった事業に宝があったかもしれんよね。
132:2013/04/13(土) 23:00:20.46 ID:FFbJz5aI0
これから3年間工場作らないで開発主体の会社にするという事だが、であればあちこちの事業つぶさなければ良かったね。
オーディオなんかも自社生産しなけりゃ、コストの合う面白い製品作れたかも知れんよね。
1ビットってどうなった?
133:2013/04/13(土) 23:04:57.43 ID:Xq/PkVHB0
で、おまえら参議院はどこに入れるの?
俺は自民か維新
あのおっさん、個人的には好きなんだけどなぁ。政党が・・
134がおーさん:2013/04/13(土) 23:17:31.01 ID:fg27oSdg0
>>131
ユーザー目線ってのももう時代にあっているか怪しいけどな

ユーザーにとって現実的な技術範囲で解決して欲しい課題で、加えて家電分野が協力できるところってニッチだぜ
135:2013/04/13(土) 23:31:14.03 ID:FFbJz5aI0
>>134
まあユーザ一目線というのはピッタリでないかもしれませんけどね。
これは客が欲しがる製品か?という部分。
GALAPAGOSはとても疑問だったわ。
英語だの教育ツールとしてのコンテンツを充実させるとか言ってたからね。
一般の人はそういうのを求めてたんですかね。どっちかっていうとコミック路線みたいですが。
あと青空文庫も読めるようにはなってなかったし、高いし完全な上から目線の製品だった。
136:2013/04/14(日) 00:36:04.57 ID:DnMy6Odu0
しかしこうグダグダと書いてて思う事は、会長は家電メーカーの社長には不向きだったのではないですかね。
彼は家電製品を売りたいのではなく液晶という部品を売りたかった人なのではないですか?
結果として家電はガタガタになりましたが。
そう考えると今後の会社の方向は大きく分かれる事になりますね。
もう一度家電メーカーとしてやり直すか?
もう家電は止めて部品屋として方向を定めるか・・・でしょうか。
ちょうど相談役と会長の方向の違いと同じと違いますか?
137A級戦犯=町田勝彦:2013/04/14(日) 03:08:35.31 ID:aDqYB9+L0
■■■■就活で嫌いになった企業=http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340448097/

ここではシャープは全く出てこない。よほど良い企業だからだろう。

だから在職年数が長いのか。よほど居心地良いんだろうね。
138:2013/04/14(日) 03:21:40.97 ID:g+eaQ42B0
知らないの?町田はテレビ事業部の時にシャープは東芝からブラウン管を調達していたけど優先順位が最下位かついつも数量不足だったんだよな。
東芝を見返すだけの私利私欲でブラウン管を液晶に替えるって言い出しただけ。更にそれで世界一のシェア獲得、液晶テレビで利益を出すという勘違いオンリーワン、経営理念を忘れ
わずか五年で破綻
液晶テレビが先行きが怪しいのを察知して
さっさと片山に社長を丸投げ、自分は意味の無い会長や相談役に逃げた。
しかしFridayの取材に
「もうシャープとは関係ない」発言を繰り返し、責任感なしの言いたい放題
、会社に関係ない奴の発言にマスコミは批判するも
組合、社員は皆黙って
批判すらしない
北朝鮮と変わらない社風やぞ
139A級戦犯=町田勝彦:2013/04/14(日) 03:23:35.27 ID:aDqYB9+L0
■■■シャープ危機のA級戦犯・町田勝彦は、京大始まって以来の恥さらしという金字塔を打ち立てたようだ(笑)。ここまで恥をさらすOBは珍しい、
事実キャンパスでは笑いものになっているほどだ。まず、馬鹿の巣窟=農学部出身だ。農学部の奴らは    
牛の糞のように     ノソノソ歩き     臭い。  近づくと反吐が出るほど臭う。馬鹿を自覚しないで、田舎者然として
キャンパスの真ん中を歩く農学部の奴らよ。貴様らは京大を名乗るな、クソったれが。
■創業者・早川徳次は目の不自由な人々のための養護施設を、私財をなげうって設立した。自宅が火事で全焼のとき妻子が
死ぬという生涯の危機にも会社を優先し、再婚の道は選ばなかった。それは陰徳を積む崇高な理念がそうさせたのだった。
■自分の経営判断ミスで本社をはじめ関係企業の雇用者・数十万人に多大な迷惑をかけた町田勝彦。京都市内につくった
豪邸は3〜4億円と言われる。この期に及ぶとなれば、町田はその豪邸を売り払い、損害をかけた分としてシャープへ
寄付するんだろうなと想像していたが、先日はなんと、後妻と能天気にもゴルフをやっていた。 週刊新潮にゴルフ練習場で
後妻と遊ぶ日々を写真付きでスッパ抜かれたのにはたまげたぜ。
140:2013/04/14(日) 03:23:45.51 ID:g+eaQ42B0
就活以前に希望退職した人が早速親戚の就活している人に「シャープは止めとき」ってアドバイスしてますよ。
141A級戦犯=町田勝彦:2013/04/14(日) 03:24:56.13 ID:aDqYB9+L0
>>139 (続く)

■有名な話だが、町田の最初の妻は佐伯社長の娘。町田の学生時代のガールフレンドが佐伯の娘だった。こうみると佐伯は
シャープを私物化したクソ経営者の走りと言わざるを得ない。佐伯の罪は重い。佐伯の娘=すなわち町田の最初の妻が死ぬと、
町田は不倫関係にあった別の女いまの妻=後妻と結婚した。頭から下半身まで腐りきっているとはこういうやつだろう。
■シャープの経営状態に町田は胸を痛め、贖罪し、反省して毎日写経をしている日々かと思いきやゴルフ練習場で遊んでいた。
週刊新潮にまで写真付きでスッパ抜かれたのにはたまげたぜ。ここまで京大を貶めるOBは京大始まって以来だ、珍しい。
■早川創業者とは月とすっぽんだ。      おい町田よ、 京大キャンパスに来て土下座しろ!!!!!!
142まあ:2013/04/14(日) 03:56:58.79 ID:g+eaQ42B0
心配せんでも銀行が融資の条件に液晶依存の企業体質改善
町田片山を追放も指示している
143:2013/04/14(日) 03:59:20.82 ID:0/paGg7z0
>>131
ユーザー目線っていうのは大切だよな。
売れる製品を出したいっていう気持ちでは、絶対いい製品は出せない。
ユーザーの役に立ちたいっていう気持ちが無くちゃダメ。やっぱりお客様は神様なんだよ。
ただ今のシャープ製品は、俺が使いたいからとか、大ヒット狙いであんな間抜けな製品が出たと思えないな。
まともな神経してたら、売れるわけないって楽勝で分かる。
創造力が貧相だから、新製品が思いつかない。でも何か出さなきゃ業績評価が悪くなる。しょーもないモノでもプレゼン能力とコミュ力があれは、シャープではAかB。そういうシステムに問題があるんだよ。
だから無難なモノしか出せなくなってんだと思う。
144:2013/04/14(日) 04:10:20.67 ID:0/paGg7z0
>>137
カスな会社だからに決まってんだろ。
就職したい会社にランクインさえ出来なくなってんじゃねーか!
在職年数が長いのは、社員の育成能力が無い。他社に通じる能力が無いから、シャープにしがみ付くしかない。
お前もその中の一人な。
だから離職率が低いんだよ。
145:2013/04/14(日) 04:22:23.52 ID:0/paGg7z0
>>130
時代は変化してんだから、売り方も変えないといけないよな。
ただ変わるんじゃなくて、進化しないといけない。
いつまでもアーケード街とかデパートみたいな売り方してるこら、お客が寄り付かなくなる。
量販で買うと営業マンの人件費やら、店員の人件費など余計な費用が掛かって、ユーザーの負担になる。
ユーザーが安く買えるようにするには、会社がどのように変わるべきなのか考えなくちゃいけないのに、営業マン達の雇用確保っていう社内事情を、値段という形でユーザーに押し付けてる訳よ。
こんなんじゃユーザーに飽きられて当然だよね。
146:2013/04/14(日) 04:29:02.98 ID:0/paGg7z0
>>129
当たり外れじゃないよ。
海外メーカーにも作れるようになった時点で、その事業はおしまい。
技術的にぶっちぎりで突出してるか、製品自体が自社しか作れないモノを作らなきゃ、利益は出せない。
147:2013/04/14(日) 09:07:14.60 ID:AeEMadSI0
俺様が俺様こそがユーザー目線だと
上のほうの人がよくわからない物をくっつける

下っぱは、失敗が見えてるものに口を出さず、それが素晴らしいと上をヨイショ

上手くいかないとわかるや上は自分だけ安全な場所に逃げる。いい上司だったらスケープゴートを用意してくれる
大抵ヨイショしなかった奴がスケープゴートさ

自分がスケープゴートさせられる前に逃げるのがこの会社で生き残るコツさ
148:2013/04/14(日) 09:18:45.24 ID:MxhSF6510
>>142
それが事実ならばいいがな
液晶集中の継続にならなければいいが
149:2013/04/14(日) 09:47:16.74 ID:DnMy6Odu0
液晶は麻薬だったって事ですかね。
幻覚から抜け出せなくなる。
冷静な判断ができなくなる。
企業のトップが麻薬中毒になってしまったと思えばわかりやすいのかも。
150トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/14(日) 09:56:55.93 ID:i+UNIzIN0
>>147
少し見えて来た。技術者限定だが、こういう会社でのサバイバル術だ。
ヨイショしながら、小さな模型を作って"採算"プランを"再三"に渡って出して
失敗する。結果、会社として大きな失敗を避けられる。

上司に嫌われるのを織り込み済みで、模型を作る段階で取引業者に色々技術を
学んで自分の身に付いたものを横展開できるプランを考えながら職歴書を仕上げて
おく。会社をコケさせる阿呆な案件を利用して自分のスキルアップを図り、会社を
救いながら自分は転身する。

ど〜だ、これ? IGZOなんてシャープから持ち逃げした技術者が"競合"の"強豪"に
移った後だろうから、まず勝ち目なし。ご愁傷さまでした♪ww
151名無しさん:2013/04/14(日) 10:31:40.11 ID:Xc5rgPs+0
>>147

その結果、会社そのものが破たんして逃げ場所が無くなっているのが現状なのだが。
152きんき:2013/04/14(日) 10:47:40.74 ID:xAdCLBLm0
安心しろ!#には天下のメガバンクが2行もバックについているぞ!
日本国家が存続する限り未来永劫安泰だ!
153きんき:2013/04/14(日) 11:28:58.03 ID:xAdCLBLm0
おまけに自民党や日銀までバックについている!黒チャンがばらまく巨額マネーは
廻りまわってメガバンク経由で#の救済資金となる!なので#は安泰なのだ!
V字回復バンザイ!
154事実:2013/04/14(日) 11:50:34.76 ID:g+eaQ42B0
勤続年数長い社員の離職率が低い?それなら40歳以上対象の希望退職が即定員オーバーしたのはなんでや?管理職も辞めて職場が消滅した部門も多数発生しとるんやで
1557:2013/04/14(日) 12:24:14.99 ID:wYmnPWyQ0
>>152、153
すまんがにわかに信じがたい。そうなる理屈を教えてほしい

もっとも、現状規模、事業での再生は困難ではと思う。
9月のCB償還のアテは?銀行に出してもらったとしてもその借金は
残るわけですが・・・
1000億増資とかいう話もあったけど、引き受け手がある保障はないですし。
部品屋として、社員を半分ぐらいまでにして、
再出発するほうがいいのかもしれん。
156トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/14(日) 12:30:32.31 ID:i+UNIzIN0
>>155
そうだな。部品屋として再生する前に更生法を申請して、マッチー、片チン、奥ちゃん
全部粛清してテリー・ゴウともう一回握手できる下準備までしておいてくれたら、俺が
社長引き受けてやるから楽しみにしてくれ♪



なんちゃってw 俺が社長やったら3か月でもう一度破綻するだろうから、はよ
転職先決めろって社員の尻を叩く役かも知れん....orz
157名無しさん:2013/04/14(日) 14:48:51.15 ID:rjKxYNoU0
世界に先駆けて開発した液晶電卓で
自社の借金を計算するとは
思わなかっただろうな。
158:2013/04/14(日) 15:09:05.19 ID:HAQHYbNm0
シャープが液晶ディスプレイの実用化に果たした技術的役割は非常に大きい。
その技術的役割、特に量産技術には、巨額な投資が必要であった。
TFT量産開始〜テレビ参入前までのその投資を許可した経営陣には、ブラウン管調達についての恩讐が動機付けの一部にあったことも事実だろう。
そして巨額の投資がされ、アモルファスシリコンのTFT技術は(シャープの貢献だけじゃないが)十分に使える技術になった。
ほどなく、シャープが液晶技術を確立したかのような受け止め方をされ、シャープもそれを大いに利用した。

その後はいけない。「液晶の次は液晶」といい、韓国・台湾とのスピード勝負に挑み、基板サイズで効率を追求するという大艦巨砲主義だった。
それを身の丈を超える投資を借金で賄った。

しかも、仮にブラウン管のメーカーが過去に着実に収益を上げていたとしても、液晶では通用する保証はなかった。
(自ら招いた感もある)技術の拡散による近隣諸国の台頭は、時代の様相を全くものにしていた。
先進国でさえテレビの市場特性は大きさと値段のみできまる殺伐としたもの。
まして、台頭しつつある市場ではその市場特性は先鋭化する。
中小型でカスタマイズ指向を強めた顧客対応をするなら技術集約的で外国との競争に対抗できるのに、テレビのような特性の市場に邁進した。

「液晶の次は液晶」かも知れないが、技術のレベル自体が少なくともテレビは先進国で続けることではなくなっている。
159:2013/04/14(日) 15:15:07.19 ID:HAQHYbNm0
結論として、参入障壁の構築に失敗した。
もちろん、シャープの断続的な巨額の投資は、設備装置メーカー、部品メーカーの技術力を向上させ、液晶産業に多大な貢献をした。
しかし、結局は自分の首を絞めた。
その遠因には、長期的視点での技術優位の確保より、業者をうまく使った立ち回りのうまさによる短期的目標達成を評価する土壌があった。
より直接的には、ノウハウの秘匿化、特許等による法的権利保護、装置に集約したノウハウの内部化、等に失敗した。
これら、直接的に目先の収益に貢献しない将来のための措置を怠った、といわれても仕方ない。
もちろん、何の対策もしていないことはない。
しかし、初期に持っていた時間的アドバンテージをどうやって引き伸ばすかについて、その視点は欠如または取り組みが不十分であった。

競争が生じてからではなく、競争を起こさないことが重要だから。
すでに相手が競争相手になってから起こした特許訴訟は、仮に訴訟として実質勝訴だったとしても、手遅れだった。
競争相手の台頭の芽をあらかじめ摘む必要があった。

そういう意味では、テレビ参入以前にも、長期戦略を見通していたとはいえない甘さが有った。
十分な準備がなく市場を開拓しただけで、しかも先行者利益を取れないのだとしたら、「思いつき」といわれてもしょうがない。
160で??:2013/04/14(日) 15:36:42.35 ID:glSXoj4r0
158-159
能書きはわかったが、結局会社はどうなると読んでいるんだ?
161:2013/04/14(日) 15:43:24.78 ID:HAQHYbNm0
しかも、メモリー同様に、液晶パネルの生産は、博打的要素が強い。
設計にはもちろんノウハウが必要であるが、繰り返しの要素が覆い。
歩留まりが高ければコストが下がり膨大な利益が出るが、それも値段が高止まりしている間だけ。
競争上、その時間はあったとしても短く、技術集約的とはいいがたい。
市場が冷えているときに投資が出来ず、市場が活性化したときに合わせた投資は、供給過多による値崩れを招く。

しかもメモリーより事情が悪いのは、売価が、ビット単価のような大きさと関係ない値段ではなく、大きさで決まること。
メモリーなら、技術を向上させ世代が進むと、ビット単価の売価をほぼ維持してコストを落とせる。ダイサイズが縮小できるから。
もちろん競争上、ビット単価が長期的に下落傾向になるが、投資を回収するチャンスはあり、体力任せの投資は回収しやすい(まあ、そんな簡単じゃないが)。

ところが、液晶は、サイズを縮小すると画面が小さくなるからそういう効率化ができない。
博打としてのリターンも、得にくい。工場立ち上げで遅れが出ると、死活問題。
しかも、他社より高く売れるパネルがあるわけでもない。
さらに、売り先に困るほどの規模の工場を作ったっていうんだから、摩訶不思議。
162トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/14(日) 17:57:22.69 ID:oxeC9qaC0
>>123
見ました。視点は以下の2点で良いと思います。

1) 環境ビジネスへの足掛かりを作ろうとしている
2) LEDは自社製品、ネオコールは自社技術と共通項あり(マイナスイオン)、他の
  備品は市場性があるので価格コントロール幅が大きい

しかし、、、問題だと思うのは、

1) 一般的にボックスランチ型(例えば弁当)製品は利幅が出ずらく保守メンテフリー
  だとメンテナンス費用も入らない。ビジネスモデルとしては筋が良くない
2) 市場作りの点。日本のような狭い国土でインフラが世界有数の整い具合で、且つ
  野菜栽培を趣味にする「盆栽」のような文化がなければ通用しない製品。
  いまどき日本市場だけを相手にした製品では今後の成長戦略が描きづらい。
  日銀のクロちゃんが打てる手を全部打ってもインフレターゲット2%は難しいと
  言われている流動性に乏しい「便秘」市場特有のビジネスモデルであること。
  ここはビジネス戦略として致命的である。

どうですか? 俺だったら、鉄道車両の玩具を部品現地調達でインドネシア、タイ、
ベトナムなどで子ども、大人相手に売る戦略を描きます。日本の70年代鉄道車輛が
現地で大活躍中って知ってましたか?
163:2013/04/14(日) 18:01:28.30 ID:D3wwQ/0mP
人事天命/シャープ−社内結束に奔走する<金庫番>、経営再建のキーマンに
◆シャープ、大西徹夫専務、みずほコーポレート銀行
週刊ダイヤモンド(2013/04/20), 頁:17
164:2013/04/14(日) 18:28:40.37 ID:DnMy6Odu0
>>162
まあ先々を見ると柱になるものじゃないですけどね、確かにw
たまたまケーズデンキで見かけて興味がわいただけなんですけどね。
金魚は結構大変だから、こういうのがあっても面白いかとw
シャープにゃメンテナンスなんて無理でしょうね。
売り切り商売です。値引き商売の道。
更に海外なんてのも無理でしょう。
しかしこんなものを数作ってりゃ、その内大ヒットするのもでるかも知れんし、柔軟に商品開発できる社内組織になるかも。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるってやつね。
165:2013/04/14(日) 18:50:16.75 ID:RgCRmaXM0
棚に載せるような室内野菜工場 既にやってるでしょ
R&D展にも出してたし、中東で2年後くらいに商業化って方針書にもあった
どこまで本気なのか、本当に商売にできるのか分からんけど
166:2013/04/14(日) 18:54:30.82 ID:9L/L/xiW0
微塵も当たる要素がない無駄企画と、現場には回らない予算でどれだけ失敗を見てきたことか…
上層部の集金システムじゃないかと下っぱどもはずーっと怪しんでおりますよ
167:2013/04/14(日) 19:09:28.32 ID:Yzb3/8Ij0
平均年齢徐々にあがってきていますね。希望退職があったとはいえ、
新入社員が減っていることと若手が減ってきていること考えたら、
3年後 43,44歳突破しそう。これで復活できるのか?
168:2013/04/14(日) 19:30:31.72 ID:LZZbTrNi0
6月の3600億円の借換えは何とかなりそうだけど
今後の見通しはどうなんだろうね・・・ (´・ω・)

・9月 2000億のCB償還
・通期純利益の達成見通し
・1兆1500万円の有利子負債
169:2013/04/14(日) 19:36:27.77 ID:LZZbTrNi0
>>168
間違えました、訂正w

6月の3600億円の借換えは何とかなりそうだけど
今後の見通しはどうなんだろうね・・・ (´・ω・)

・9月 2000億のCB償還
・通期純利益の達成見通し
・1兆1500億円の有利子負債
170名無しさん:2013/04/14(日) 20:42:37.88 ID:kYxOTwOG0
>>169
参院選までは大丈夫って見方が優勢。8月が最も危うい。特に自民が圧勝した場合。
171トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/14(日) 21:27:43.58 ID:oxeC9qaC0
>>170
自民が金融緩和を先にしておいて、引き締めを後回しにしたのは参院選を睨んでいるから。
最初に飴をやって元気になった余勢で7月に圧勝する見通しでしょうね。原○再稼働はたぶん
その後になる。今のところ、それは実現する可能性大。実際、就任後3か月で政権支持率が
下がるどころか逆に上がっているのは小泉内閣以来だそうだから。

そして、参院も制すれば・・・・(以下略w)
172??:2013/04/14(日) 22:10:14.28 ID:2yjmr15m0
特許開発室、リストラせーよ。
特許部門を社内失業者受け皿部門にするのはやめれ。

とんでもない不良社員ばっかりだぞ。営業飛ばせよ。
173:2013/04/14(日) 22:37:38.05 ID:0/paGg7z0
>>172
営業も似たようなもんだろ。
両方とも大幅に減らして、海外にでも転勤させたらいい。
174:2013/04/14(日) 22:44:05.75 ID:7K6hmcmx0
>>172
営業は一番できる奴がいかないとダメ。
社内失業者が営業をやったら会社が傾くよ。
175??:2013/04/14(日) 22:44:32.06 ID:2yjmr15m0
>>159
技術部門で使えないボンクラを特許部門に送り込んでいたから、
開発成果をうまく特許で保護できるわけがないんだよ。あいつら
技術部門に対して復讐することしか考えてない。

人事政策の問題だね。
176:2013/04/14(日) 22:46:51.20 ID:7K6hmcmx0
>>165
バカな書き込み。。。
こんなの2003〜2004年ごろにすでに言われていた話じゃあない。
10年もたってようやく理解しているような社員ばかりだから
会社が傾くんだよね。明日もこのバカどもと付き合うと思ふと憂鬱
になってくるわ。
177:2013/04/14(日) 22:52:32.32 ID:7K6hmcmx0
やっぱ、おれ天才なんだわ。最近ようやくわかった。
開成高校卒で東大理V(東大医学部)の連中は
センター試験において所定の時間の半分かつ暗算で満点
をとってしまうんだが、これは「天才」ではなく、「超秀才」
世の中を変えるのはおれみたいな「天才」
しかし凡人はなかなかすぐに理解できん。道理で苦労するはずだわ。
どうしてこんなボンクラばかりの会社に間違えて入ったのか
本当に後悔するわ。
おれが天才かどうか証拠を出せって?
そのうち、世の中を変える発明を出すから、それまで待ってな。
もちろん、シャープは辞める。
178:2013/04/14(日) 22:56:48.16 ID:7K6hmcmx0
じゃあおれの天才ぶりの証拠をここに書いておく。

「BCPをすぐに見直せ。目の前の危機が見えているか?
とくに上から目線だけのここの幹部。」

後は自分で考えろ。以上。
179:2013/04/14(日) 23:07:04.94 ID:0/paGg7z0
>>174
傾かないよw
だって実際に売ってるのはお店の人じゃん。
しかも利益がない製品ばかりなんだから、実績をあげればあげるほど赤字が増えるかもしれない。
むしろ人間を減らした方が(売上げは多少減るかもしれんが)利益が上がって会社にはプラスに働くと思うよ。

更にいうと事業部のできる人間と、営業のできる人間は全然タイプが違う。
そういう人間でも出来るような仕事かもしれんけどなw
180トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/14(日) 23:16:49.38 ID:oxeC9qaC0
>>177
>やっぱ、おれ天才なんだわ。最近ようやくわかった。

そうか、ようやく分かったのか。「天才」とは己の天賦の才に死ぬまで気づかない人間
のことを広義で呼ぶ。こんなに早く気づいてしまうとは限界値が分かったも同然だ。
残念だったね。世俗にもみくちゃにされながら、何とかこれからもサバイバルしてくだ
ちゃいませ(^^) ここのような甘ったれた組織の外に出たら、結構大変だよ。覚悟しろよw



俺ですか? 俺は「天才」ではなくて「変才」ね、シャープに利害関係がないのに平気で
「返済」を迫るのがその証拠だ。。そうなんだろ、ジジイ?(藁
181:2013/04/15(月) 00:32:19.54 ID:3yTS2pJN0
>>175
本社も結構面白いぞ。
現場で使えない奴を本社で引取ってもらうと、副参事になったりするんだなw
何もしてなくても座ってるだけで昇格するからね。
この会社の人事程いい加減なのはない。
いくらTOPが騒いでもモチベーションなんか上がらんね。
182いくら:2013/04/15(月) 03:39:40.50 ID:RPURdNYp0
若手社員に期待?するって片山が亀山で言っても
退職する若手社員の増加、入社を希望する新卒の減少を片山は現実を直視していないからな
183池田大作:2013/04/15(月) 04:52:14.97 ID:h5BY9Rr8O
全世界創価学会員よ!
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が宝くじで1等・前後賞を当てまくるように
高橋直美と結婚成就と精神障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高100億円と警察刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか!
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね!
そして鈴木ひでゆきは速やかに高橋裕之氏に土地を返還しなさい
184:2013/04/15(月) 06:50:51.56 ID:1ilm9dy40
若手に期待?笑わせるんじゃあねえ。
おいらは若い人重視の考え方だが、ここの若手に「将来性」を感じない。

まあ今後は下請企業として言われたことを言われた通りにする「だけ」の
能力は認めるが。それ以上の能力はない。

今後のここは他社の受注とか為替に思い切り左右されるつまらない
会社になるだろうね。
185:2013/04/15(月) 07:10:08.79 ID:gh9PZyse0
若手に辛いことを押し付けるということだろ

そういや、スクウェアエニックスが若手を大量に雇って中堅を切る形でコストダウンを計ったら、実務を知らない上となにも知らない若手だけになってまともに商品開発もできなくなったな。有形無形問わずに資産を食い潰しながら生き永らえている状況だ

上が責任をとらなくていい会社は同じ道を歩むものかもしれない
186ななしー:2013/04/15(月) 07:40:20.31 ID:pbk13rP50
野菜工場は電鉄会社とかも参入しはじめてるけど、どうかな?
一昔前の野菜工場は採算割れしてるところがほとんどだったようで、消えたよ。
電鉄会社が参入ということは、採算割れしないということなんだろうか。
以前は小規模な実験でやってるところが多かったのに対し、今は大手が参入してきてる。
187:2013/04/15(月) 08:36:13.44 ID:0ywldcnS0
京王電鉄のことですね。これから他社はどんどん参入するでしょう。
ここの会社は蚊帳の外でしょうが。
188:2013/04/15(月) 10:07:12.83 ID:N8PzcSgG0
野菜工場っても、需要があって、生産しやすいのはレタスぐらいだよ。
しかも、売価100円とかそのレベルだから何万人の社員を食わせられない。
やりたい人は起業して少人数でやればいいと思う。
魅力的に思った事業でも、実際に事業計画に落としたら意外とヘボイから。
だって、普通に畑で作ってるレタスに比べて、建屋、LED照明、空調とかの
設備投資が必要になる訳で、いくら収穫回数が増えるとか安全とか言っても
売価が安過ぎて簡単に回収できん。
農家の収入って凄く安いよ。爺さん婆さん含めて一家総出で働いてるから
そこそこ成り立ってたりするだけだからね。
189:2013/04/15(月) 11:40:43.10 ID:PAVlbT6p0
何をバカなことを言っているんだよ。
シナの野菜は汚染されているんだ。国産のきれいな野菜工場で
きれいな野菜をつくればこれから高値でも買ってくれるんだよ。
おまえらバカだろ?
190:2013/04/15(月) 11:48:49.00 ID:PAVlbT6p0
休話閑題

今回、シナの鳥インフルはちびっこちゃんには「優しい」ウイルス
みたいだな。北京の7歳の女の子=軽症 4歳の男の子=発症せず。
そりゃそうでしょうね。ちびっこちゃんたちは大人みたいに
悪いことしてないもんな。自然がちびっこちゃんをいじめるわけがない。
安心した。。。

中国当局の公表数字で判明したこととして、鳥インフルで
死ぬのはジジババが多い。平均年齢=60歳 男の比率=80%
日本でいえばいわゆる「クソ団塊」前後。
パンデミックになれば、あの○井や眉、乳に感染し、重篤化する可能性も大。
一番根性の悪い世代(50代、60代)を狙ってるぜ、このウイルスw

話題変えてすまん。また野菜の話に戻してくれ。
191:2013/04/15(月) 12:26:45.04 ID:N8PzcSgG0
>>189
バカすぎる。1個百円のレタスは1万個作っても100万円にしかならん。
そこから、設備投資したコスト引いたら赤字になのがオチ。
シャープの給与体系でそれをやるには、どれだけ作るかわからんのか。
まして、穀物系はさらに1ケタ、面積あたりの売価が下がる。
そんなの、ちょっと調べればわかること。
何故、野菜工場が広がらないか、明らかだ。露地栽培に比べてコストがべらぼうに高いから。
消費者がそれを求めているなら、イオンで買わずに有機野菜とかがもっとバンバン売れてるはず。
お前の頭の中にあるイメージと実際の消費者行動に差があるから、くだらんプランを言ってるだけなんだよ。
192さかい:2013/04/15(月) 13:33:19.14 ID:DAXbW4/cO
持ち株売るならこのタイミングかもね
193きんき:2013/04/15(月) 14:15:49.90 ID:diUKahiv0
155
>>152、153 すまんがにわかに信じがたい。そうなる理屈を教えてほしい

銀行が融資継続し、人材まで送り込むという事は、銀行も再建を支援をしたい証拠。
アベノミクスで日銀から流れ出る巨額の金はメガバンク経由で#へのCB償還用の
追加融資資金となる。企業規模の縮小はやむ得ないが、#は安泰だ!
194:2013/04/15(月) 14:16:44.93 ID:f8dsEowR0
>>191
バカはおまえ。レタスにこだわり、しかも価格を100円
とこだわり、さらに消費者層も絞るこんでいるバカ。
検索条件を厳しく、または誤って「そんな市場からの要望はない」
と言っているバカ。こういうバカ、最近ここの社員に増えたな。
195:2013/04/15(月) 14:42:35.72 ID:N8PzcSgG0
>>194
バカは貴様だ。お前の人件費は月に100万円以上かかってるんだよ。
つまり、年間に最低でも1200万円程度稼げる仕事でないとなりたたない。

市場の要望?そりゃ、多少あるだろ。だが、それは売価と市場規模を見ていえ。
1円でも安い野菜に殺到するなか、お金のある人が買う有機野菜ですら、
2倍、3倍の値段では売れない。せいぜい、2,3割増しだ。
庶民が280円の牛丼を食ってる時代に、健康によくても高いと言うだけで話にならんのだ。
原価計算をしたら、野菜工場がいかにクソな事業か分かってるからこそ、どの企業も参入しない。
能無しが、いつまでもイメージで新規事業、新規事業言ってるだけ。
196:2013/04/15(月) 14:44:36.10 ID:f8dsEowR0
>>191
早い話、おまえの脳みそは、日本の年収500万円以下の
主婦の視点で、それが世界のすべてと思い込んでいるわけ。
バカも極み。世界は広いのにな。
やはり、発想が浪速の大規模中小企業。おまえ結構若いだろ?
だから将来性ないんだよ。ここは。
まあ大規模下請企業として「受注先」の言うとおりだけの
仕事をしてろ。
197:2013/04/15(月) 14:49:02.46 ID:f8dsEowR0
>>195
ははは、なんだか頭の悪そうな(地頭)人が必死になっている。
もう一度言うぞ。おまえの脳みそは=日本のやや低所得層
でがっちり固定された思考。
物事には必ず「例外」があることがわかってない。よってバカ。
この会社からはもはや新規事業は立ち上がらんでしょ。
管理職もこんなのばかりだし。
まあ、外部コンサルのほうがはるかに有能だから、コンサルの
言われた通りに仕事をしとれwww
198:2013/04/15(月) 14:53:58.62 ID:N8PzcSgG0
>>196
野菜工場なんて大昔から議論されつくしてとっくに結論出てるわ。
やりたきゃ、てめえでベンチャー起こしてやってみろや。
レタス以外に、トマトがちょっとあったけど、他に大して商売になってねえから。

金がある人は特殊なものでも高く買う。たしかだ。高くてもフェラーリは売れるからな。
アラブの金持ちなら、新鮮な野菜を食いたくて1個1000円の野菜も売れるかもしれん。
だが、そんな小さな市場規模で、どうやって5万人の社員を食わすの?
ただ言ってるだけじゃねえか。
エラそうに会長社長をバカにしてるけど、てめえなんて、それ以下のゴミクズ頭のくせに。
199:2013/04/15(月) 14:59:24.11 ID:N8PzcSgG0
結局、新規事業とか言っても現実味のない野菜工場とかクソ意見しかない。
しかも、以前から議論されつくして、すでに原価計算的に無駄だとわかってる話。
若手は上に意見を潰されるとか言ってるけど、馬鹿な事ばかり提案してるだけ。
上司が保守的なんじゃなくて、意見に合理性がないから却下されてるのが実態。
200通りすがり:2013/04/15(月) 15:03:17.92 ID:9RpkeYqk0
「高くても金持ちは買う」という理屈は
今の経営陣が超大型液晶をドバイの金持ちに
売り込んでいる状況と同じだな。
201:2013/04/15(月) 15:12:55.21 ID:N8PzcSgG0
だいたいさあ、農業で食えるなら、誰もTPPに反対してねえって。
外国の輸入を規制して補助金漬けにしても、コスト的になりたたなかった農業。
しかも、そこに巨額の設備投資と大量の電気代がかかる野菜工場を作って
商売が成り立つと思ってるなら、勝手にベンチャーやれって。
野菜工場を支持する人は、まず無農薬とかの有機野菜をよく見たい方が良い。
言うほど買う人いないから。イメージだけで、いけるとかほざいてるだけ。
202:2013/04/15(月) 16:17:08.36 ID:/9SfiiSM0
いい物を作れば高くても売れるはずとか、イメージだけでこの商品・デバイス
はとてつもない市場になるとか、それ正に片○会長の短絡的思考プロセス
そのものじゃん?
49才の若さで社長就任、たった5年で経営危機、、、やれやれ
20351403102:2013/04/15(月) 16:46:09.30 ID:mNzOF5FL0
アベノミクスでも上がらなかったのにw
インサイダーやった奴がいなければよいのだが

<シャープ株>一時403円に急騰 年初来高値を更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130415-00000031-mai-brf
毎日新聞 4月15日(月)11時34分配信

 東京株式市場のシャープ株は15日、買いが先行し、午前の取引時間中に一時、
前週末終値比68円高の403円まで急騰し、年初来高値を更新した。
保有するパイオニア株をすべて売却すると報じられ、負債圧縮が進むことへの期待感から買いが
相次いだとみられる。シャープ株が400円台を付けるのは、昨年7月3日以来
204:2013/04/15(月) 19:16:14.73 ID:JxNItelq0
おまえら、あほかとw
液晶はなくても生きていけるが、食べ物はないと生きていけんダロw
世界の食糧事情も分からずに偉そうな能書き垂れるなwww
○山と一緒にすんな。

分子生物学をきちんと勉強してから議論を出直してこい!
電子みたいなクソ学問にこだわっているからバカになるんだYO
205:2013/04/15(月) 19:27:13.35 ID:JxNItelq0
>>201
>巨額の設備投資と大量の電気代がかかる野菜工場
すげー思い込み。頭がコンクリートでできているんか?
もはやこんな社員しかいなんかよ。
液晶ビジネスも野菜工場ビジネスも「やり方」次第だろ。
液晶ビジネスのやり方を徹底して間違えたのがここ。
おまえら「遺伝子組み換え」ってきちんと理解しているんか?
遺伝子ってどこをどう触るかわかっているんか???
こんなん、食わんだろwww そこまでしないと食糧は圧倒的に
足らん事実も知らんのか?w
どーでもいい液晶パネルと一緒にすんなよ。高校で生物も学ばなかったのか?
そういえば京大院卒でもDNAの塩基配列が何かしらないバカがいたなw
206:2013/04/15(月) 19:32:33.91 ID:JxNItelq0
http://www.geocities.jp/nomuk2001/community2/bio/biotex.htm

これぐらい読んで理解してから、野菜工場を否定しろな。
この電子製品作成ごっこしかしらないばかちん。
「形質転換」なんか高校生物レベルだろwww
207:2013/04/15(月) 19:49:14.70 ID:y5CcjN5M0
>>205
圧倒的に足りないと言われているのは水ですよ。
農作物を育てるには、比較的多くの水が必用です。

日本の場合は、他の国と比較して水資源が多く、
栽培するには適していると言われてます。

野菜よりもっと深刻なのは肉です。
肉を作るには、多くの穀物が必用なので、
穀物を主食として生活している途上国の人々が
肉食に変わると、今の100倍の水が必用になり、
それにより戦争が起こるのではないかと言われて
います。

実際歴史を振り返っても水が原因の戦争は
多かったと思います。
208:2013/04/15(月) 19:49:26.07 ID:N8PzcSgG0
野菜工場など、大昔からあるし、新規でもなんでもない。
農水省がやってたから企業は付き合いで検討してただけ。
原価計算できんバカが、いつまでもできると思ってるた愚かな技術。

一般の農家は、土地はただみたいなもので、人件費はクソ安い。
一方、工場や照明空調に設備投資して、高い人件費払って、24時間の空調と照明
に高い電気代払って、さらに固定資産税が別途かかるような野菜工場がなりたつわけがない。
しかも、売価はせいぜい、2〜3割程度しか、高くならん上、市場が小さい。
どうやって、5万人の社員を食わせるんだよw
片●会長だって、そんな間抜けな事を言わないよ。
209トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/15(月) 19:54:17.62 ID:znTyWtxU0
   _,, 、、 .. _
   ,. '"         ``` ‐-,
 /        /,~、``' ヽ
/         〈 ,.へ、._  ヽ
|      〃ヽ  //\..._`フノ
|      {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ
.|      .| { 〈| |    /   ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|     ヽ ヽ| |  /    __,ヽ      .|  ツマランギロン シテイルヒマ アルナラ
 ヽ.    / ヽ | |       _了´    ∠   ツマランデクダッタノグソシテ ヤサイノヒリョウニシロ
  /ヽw'゛    },,,|     厶        | オレモ トクジョウノトグロマキヲ シエンシテヤルゼ(藁
 ./      \ ` 、     〈       \__________
/~` ‐- 、__     \ ` - ..、._〉
       ̄~` ‐- 、  {
210:2013/04/15(月) 20:04:55.13 ID:N8PzcSgG0
いくら、事業はやり方次第って言っても、年間1億円のビジネスになりましたじゃ意味がない。
それで5人位は食べれるかなって位だもんなw

>>200
アラブで、100万円のテレビを100台売って凄い儲かりましたって言っても、所詮、売上1億円。
その利益率の高さを見て、これが1000万台売れれば凄いとか言っちゃうアホたれがいるんだよなw
野菜工場も、それと一緒で完全に机上の空論。
超局地戦で起こった珍現象を、一般化してしまう単純脳構造なんだなあ。
211あ :2013/04/15(月) 20:07:43.60 ID:oPse+cUL0
この板で必死に連投するとか、バカか? ( ・ω・)
212:2013/04/15(月) 20:16:30.23 ID:N8PzcSgG0
>>211
皆にフルボッコされたら、何も言えなくなって負け惜しみでそれか?
議論に負けてくやしいんか?
能無しが、生意気に新規事業とかエラそうな事を言うからだよ。
アホはアホなりに生きろ。余計なことは考えんでいい。
213:2013/04/15(月) 20:37:44.94 ID:JxNItelq0
相変わらずバカがほざいている。
誰が野菜工場だけで5万人をいきなり食わせる事業にしろとwww
まずは小さく確実な事業を多く抱えるのが安全だっておっくんも
いっているだろ。

真正バカに付き合いきれんわw
214まぁ:2013/04/15(月) 20:37:50.68 ID:y5CcjN5M0
現状、野菜工場がやっていけてるのは、補助金あるからだけど、
それも100億ぐらいの予算なんだよね。
この会社を潤わせる規模でやったら、そんな予算一瞬で消し飛ぶよ。

いきなり販路も考えずに、大量生産された野菜は、日持ちもしないので
(品種改良で多少は日持ちするようにしてるらしいけど)
どうなるかは、日を見るより明らかだな。。。。
215:2013/04/15(月) 20:42:42.72 ID:rpEJA3It0
そろそろ野菜の話は終わりにしない?
どっちにしても先の無いこの会社では、そんな事業なんて無理やし。
216??:2013/04/15(月) 20:43:06.59 ID:uPCUzVig0
それにしても、今日の株価メチャクチャだね。
完全に大人に遊ばれて仕手株化してる。

パイオニア株売却と、銀行も資産切り売りはじめたし、
]デーへのカウントダウンかいな。
管理職もヒラも役職はデフォルト。あーあ。
217:2013/04/15(月) 20:44:00.43 ID:JxNItelq0
>>212
血の気が多そうだが、この血の気の多さは「いかにもシャープ社員」らしいなwww
恫喝と激しい口撃。冷静な数字が出てこないで、あくまで感情論w
北朝鮮型企業と言われても仕方ありませんな。

野菜工場でいきなり5万人を食わすことはできない。→事業としてアホ。
というロジックに飛躍がありすぎ。65歳まで雇用延長するんだから
まずはその社員を食わす程度から始めればいいじゃないかよ。
もう本当にバカ  ID:N8PzcSgG0
には付き合わんからな。こいつの書き込みを見るとここの会社が
傾いたリユーがよーわかるわ。
218??:2013/04/15(月) 20:45:39.56 ID:uPCUzVig0
野菜工場ではなくてオーランチオキトリウムすればいい。
219:2013/04/15(月) 20:46:16.27 ID:JxNItelq0
>>215
うん、同意です。未来のない会社に未来の話をしても仕方ない。
ここは「受注先」から言われたことを言われた通りに製造する
下請企業でいいんです。
新規事業はもっとマシな会社がしますからご心配なく。
220:2013/04/15(月) 20:48:12.88 ID:3PIbMTxw0
>>211
2ch初級者を煽るお前のほうがバカだw
221??:2013/04/15(月) 20:49:39.42 ID:uPCUzVig0
そういや野菜工場プロジェクトって昔、新聞にも載ってたけど
どうなったのかね??
222:2013/04/15(月) 20:50:28.32 ID:JxNItelq0
>>220
まあええやないか。上もバカなら下もバカ。
バカばかりで幸せとちゃうの?w
賢いと苦労するでえ、特にこの会社ではwww
223質問:2013/04/15(月) 20:51:34.52 ID:RPURdNYp0
そもそも、何故液晶依存体質から抜け出せなかったのか理由を、液晶ヤクザ、廣部、佐治、片山、町田、液晶利権、癒着、特許、サムソン、選択と集中、液晶の次は液晶だ、以外の言葉で教えて下さい
224??:2013/04/15(月) 20:52:00.09 ID:uPCUzVig0
ボーナス少なくていいので大型液晶テレビの現物支給きぼん
225:2013/04/15(月) 20:56:33.13 ID:JxNItelq0
まあ仮にこんな感じ。

野菜工場
設置場所 インド周囲国(インド+パキスタン+バングラディシュ)
将来人口 21億人 5%の人が購入と低く推定→1億人
月消費量 1人あたり300円 売上高 月300億円(純利益30億円)
年間売上(利益) 3600億円(純利益360億円)
これぐらいは可能だろ?
野菜工場は「生態系」を壊さないからいいんだよ。
どーでもいい液晶パネルと一緒にすんな、カス。  
226:2013/04/15(月) 21:03:33.15 ID:rpEJA3It0
>>225
もういいよ、それで。
はい、おしまい。
227明智:2013/04/15(月) 21:03:45.13 ID:MG+ERDSi0
この機会に我が部門のT氏も追放して頂きたいものだ
228残念だが:2013/04/15(月) 21:04:56.44 ID:y5CcjN5M0
>>225
家電は工場でしか生産出来ないが、農作物は誰でも
生産出来るんだ。
昔ながらの農作業のみで現地人が作った野菜と価格競争
しないといけないんだ。
しかも設備投資を回収するため、高い野菜を売らないと
いけないんだ。
そのときに現地人が買うかどうか、考えたことは?

ちなみに、野菜が何種類あるか知ってますか?
5%だと、現地人が100%購入してくれたとして、
20日に1回は、その工場の野菜を食べている事に
なる。
そんなに多品種の野菜を生産出来るか考えた事は?
229??:2013/04/15(月) 21:07:58.79 ID:uPCUzVig0
メタンハイドレートとかオーランチオキトリウムなんかに参入できないもんかね。
野菜工場は話にならんが、堺工場でやってた野菜工場ってまだあんのかね?
230:2013/04/15(月) 21:12:24.64 ID:SocG6+Pw0
>>226
ではいおしまい、と言われたけどあえて。。。

>>228
現状では野菜なんぞ二束三文だから利益が出んのはよーわかりますわ。
野菜なんぞに付加価値は基本的にない。
ただ逆に考えれば多品種の野菜が生産できれば採算が合うラインがある。
できない理由よりできる理由を考えてみよう。
231:2013/04/15(月) 21:15:02.86 ID:SocG6+Pw0
>>229
野菜工場は主流ではなく「おまけ」
でもやらないよりはやったほうがマシ。
この分野には京都で豪邸を構えた京都大学農学部園芸科の大先輩に頑張って
いただこうではありませんか!
232:2013/04/15(月) 21:15:50.92 ID:N8PzcSgG0
>>228
日本ですら成り立たない高級野菜が、インドで成り立つと思う時点でそいつバカなんだよ。
無料の太陽の光と、LED照明という電気代かかった光のコスト勝負だもんなあ。
工場やる時点で、農業では免除されてる固定資産税も乗ってくること知らん人だから。
収穫量が増えても、単価が安過ぎてペイできないのは自明。
各社、野菜1個のコストが1000円とかなって研究段階で止めてる歴史的経緯もしらんバカだから。
233まだまだ:2013/04/15(月) 21:16:32.28 ID:y5CcjN5M0
>>229
オーランチオキトリウムは、野菜工場と同じ問題を
抱えてるだろう。
個人的にはこの手のテクノロジーはやらないほうが
いいんじゃないかと思う。
バイオエタノールで小麦の価格を高沸させ、穀物
畑を食べれもしない石油畑に次々とかえていった。
その結果がいまのアメリカなんじゃないか。

メタンハイドレートも50年100年はかかるものだな。
あまりにも深海深くの地中にあるものだから、
まだ活用より前に掘り起こす技術を確立しないと
いけない。
参入するとすれば、あからさまな補助金目的参入に
なるな。
もしも効率的に掘り起こせる技術が確立すれば、
日本はエネルギー大国になって、石油産出国
並の生活保障になるだろう。

中国vs日本で、メタンハイドレート戦争に
なるかも知れないけど。。。。
234:2013/04/15(月) 21:19:20.74 ID:SocG6+Pw0
>>232
おまえ、ますます朝鮮人みたいになってきたなw
上位5%って相当富裕層だろ?日本と違ってwww
235:2013/04/15(月) 21:28:22.30 ID:SocG6+Pw0
この技術を確立したら「ノーベル賞級」で独占企業だろ?

「核廃棄物を分解して非放射化する」

その前に、大規模除染技術。
今の若手にこれができる人材が揃っているんか???
236:2013/04/15(月) 21:38:40.65 ID:RPURdNYp0
人事本部を解消して
人づくり推進(笑)
それなら今までの人員シフトや液晶、ソーラーへの頭数揃えるだけしか仕事しなかった無能部門だったことを認め、最後の大仕事が希望退職対応か?それなら
ずさんな人員管理をしてきたのを認めたわけ?
237名無しさん:2013/04/15(月) 21:38:57.25 ID:9RpkeYqk0
野菜まで使って荒してくるとは恐るべしシャープ労組!
238まあ:2013/04/15(月) 21:42:16.25 ID:RPURdNYp0
ここの会社は少しでも事業ネタを見つけたら砂糖にタカるアリみたいに頭数そろえるだけの無能人員シフト、ずさんな生産、品質、コスト管理
五年たったら事業終了かつ後始末仕事ばかり
そうだよな福地
239:2013/04/15(月) 21:43:15.64 ID:3PIbMTxw0
当面、希望退職募集は無いんじゃね?
前期は営業利益黒字化だけが目標だったが、
今期通期で純利益を確保しなきゃいけないし、
余計な出費は出せないだろ・・・
240おくだ:2013/04/15(月) 22:13:14.28 ID:NfgjUsHG0
>>239
今期は期末まで行く気はなかったので、つい。
241事実:2013/04/15(月) 23:13:12.27 ID:RPURdNYp0
完全マスコミシャットアウトの非公開の入社式、
マスコミからの質問に黙る新入社員、奥田が何を言ったのか想像つく
9月以降の事もあるし
何かあったら新入社員を優先的に脱出させるプランでもあるんやろな
242:2013/04/16(火) 00:47:34.79 ID:JuJWfQgY0
野菜の話は以外に盛り上がりましたな。
葛城の空いてる建物で大量に野菜作ったら面白そうだけどね。
工場の生産管理の人が野菜の生産管理する訳よ。八イテク栽培
近所は田畑も多いし農家の人にき伝ってもらうのもいいかも。

そもそも近所の汚染大国みたいな国の野菜をサラダで食えるか?
大気汚染、土壌汚染、農薬いっぱいというイメージ。
日本だって黄砂降ってくるからね。
そう思うと野菜工場はありかもしれんよ。
243:2013/04/16(火) 00:54:15.03 ID:JuJWfQgY0
採算合わんからダメだっていうのは、一般的な考え方だろうけど、もう1ひねりしたら何かいけそうになるのは、よくある話。
それを考えるところがポイント
それを考えなくなるのが・・・終りの始まり
244:2013/04/16(火) 01:48:54.14 ID:91LMGKsI0
やっぱり社外でやってく自信が無いから、
農業に走る人が多いわけ?

工場で作った野菜に秘伝のタレ(糞尿)をかけて、社食で自給自足すればいいんでなあい?
245事実:2013/04/16(火) 01:50:26.01 ID:vo64BZxv0
町田の時にクリスタルクリアカンパニー(笑)
今は何をするにも非公開、取引先やお客様が奥田の玉音放送を聴かないように注意ってどこかの国の情報管制と同じやのう
246希望:2013/04/16(火) 02:09:37.32 ID:vo64BZxv0
町田、片山を排除したら
町田の時のチャレンジ、業績評価制度、女性管理職などを全て見直して欲しい。それとえこひいき人事さ
何とかしろや
247:2013/04/16(火) 07:30:01.00 ID:V283OEji0
昨日、寺にこもって瞑想したけど、この会社から抜け出すには
3段階のプロセス。かつまともな未来へやり直しするために
3つの選択肢が必要だね。
普通にシャープを辞めて、他社へ転職してもまた憂き目にあう
可能性は極めて高いよ。このクソ会社に入って人生を棒に振った
ことをすごく後悔して、うつ気味になっていたけど、寺にこもったら
ちょっとマシになった。会社の再建よりみなさまの人生の再建が先でしょ。
あと、仲良し倶楽部のバカどもは路頭に迷え、バカたれ!
248:2013/04/16(火) 07:32:44.77 ID:V283OEji0
田辺のバカ○村!おまえ、新規事業を棒に振って自分だけは
仲良し倶楽部のおこぼれか!能無しがこの経営危機で4ケタ
給料を貰うな。このカス!
249葛城:2013/04/16(火) 07:52:37.14 ID:bLfgj72kO
工場が空き家になったので野菜を作る事に賛成。
ついでに、牛を飼えばいいよ ホルスタイン牛乳搾れば、正門前の明治乳業の集荷場に卸せるし
牛から排出されるメタンガスを貯めて、発電しょう ソーラーとメタンのハイブリットだ
250:2013/04/16(火) 09:43:27.56 ID:ngChnqU90
液晶に脈がないのは分かるが、だから野菜とは思えないな。
医薬とかサプリとか単価が高い物なら分からなくはないが、餅は餅屋だから。
餅屋といえる企業がまだいない分野が野菜ぐらいしかないってなら、そうかもしれないが。

富士フイルムとか、もともと超精密化学のプロだから、フィルムから健康食品とか化粧品にうまく脱却できた。
ただ、本質は、専門の類似性というよりは、別にある。
デジカメの潮流に抗っても無駄ってことで、どうにか事業転換を成し遂げつつある。
つまり、幹部の決断の問題。
あれだけ利益率の高いフィルムへの依存症を脱却できた。脱却できなかったコダックはご存じの通り。

麻薬性は液晶もあると思うが、シャープは、どうかね。
写真フィルムみたいにすぱっとなくならないだけ、液晶は依存心を引きつけるかも知れないな。
251:2013/04/16(火) 09:53:04.03 ID:Q9gnQLBu0
>>249
葛城周辺の広大な田畑の面積と、葛城工場の床面積と比べてみてよ。
次に、その農家一人が耕してる面積を考えてみて。
もし、コストが成り立っても、社員は数人いれば十分だろうね。
1000人規模を雇っていたソーラー工場でも、野菜工場になったらそんなもんだよ。

ああ、そうやってリストラすればいいね。
工場撤退すると自治体がうるさいから、工場は継続しますって言いながら
野菜工場にして雇用は全部カットしちゃえばいいわけ。
外からは何人働いてるかわからないからね。
252:2013/04/16(火) 11:53:05.25 ID:71Nl6IGM0
株下がってるね
メキシコ工場売れないからかな?
他工場を売却して、CBの償還に充てるかってとこでしょうか・・・
253葛城:2013/04/16(火) 12:29:01.35 ID:U7wh9DYBO
野菜工場は奈良交通がすでにやってるよ。
254:2013/04/16(火) 13:27:17.76 ID:aiO1D4+b0
>>253

なんかすごいローカル名が出てきてほのぼのします。
バスに乗るお客さん減ったもんね。奈良交通さんも苦しいんだろうね。
昔、奈良市の大安寺にあった奈良交通の大規模バス集合所も
採算性が合わなくて、イオンに売ったよね。

一応2ちゃんって全国版だから、ここで奈良交通の宣伝でもしてあげろ。
奈良の都はいいところ。みんなで乗ろう奈良交通バスってねw
お勧めは、大和八木(奈良)→(十津川経由)→新宮(和歌山)
行きの日本一長い路線バス。片道7時間か8時間。あ〜長いwww
十津川は「田舎」ではなく、まさに「秘境」です!
255:2013/04/16(火) 13:34:39.11 ID:aiO1D4+b0
ここのつまらん会社でイライラするぐらいなら、同じ奈良の大秘境、十津川
にあるかけ流し温泉にでもおまえら逝ってこい。完全に情報が風化しているけど
先の豪雨で、十津川村はまだ再生途中だぞ。
#の再建より、十津川村再生のほうが大事だろwww


http://www.narakotsu.co.jp/rosen/yagi-shingu/
256:2013/04/16(火) 13:54:17.76 ID:3JQFppKj0
ここの会社がおかしいのは「液晶で負けた」「巨額投資に失敗した」
「円高だった」というのは本質的な問題ではないのですよね。
プロのコンサルのおかげで「経営数字」では立ち直っているけど
問題の本質は別のところにあるんだよね。だから一回復活しても
みせかけの復活であって、本物じゃあないっていうのが内部事情を
良く知っているおいらの考え。その本質的問題とは、、、、
さっきも揉め事があったところだ。
教えてあげない。
257名無しさん:2013/04/16(火) 15:48:11.41 ID:sVbsuWDD0
>>163
大西は怒ることだけが取り得で、成果は


シャープが大幅反落、「鴻海へのメキシコ工場売却を断念」
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201304160038
【決算】シャープ系の液晶パネル会社 堺ディスプレイプロダクト(SDP)が最終赤字74億円 原価割れ受注か[13/04/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366085136/
258ななしさん:2013/04/16(火) 16:53:46.77 ID:m8EcvxtO0
>>257
まあ、ここのけいえいじんのじつりょくはしょせんはこんなもんでしょ。
ば○でもよめるように、ぜんぶひらがなでかいておきましたよ。
259:2013/04/16(火) 18:01:07.90 ID:INORaxap0
>>257
ダメじゃん・・・
260:2013/04/16(火) 18:11:02.71 ID:Cob6wIAM0
>>257
ダメじゃん。
261トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/16(火) 19:54:39.24 ID:zUQKiqiw0
>>247
○智の滝を見に行くってのもありかな。心洗われるぞ〜。
2ちゃんはストレス解消の手段だけど、ストレスの原因を直接書いちゃダメ。
だから、在職中に自社スレに書く椰子は普通はおらんだろ。

辞めた会社を10年過ぎてから裏事情スレで罵倒したら、風説流布で訴えられるのか、
誰かが指摘したように「威力業務妨害罪」が適用されるのか?





と思っていたんだけど、本当に現職社員が書いているのかここ?w
262:2013/04/16(火) 20:04:53.94 ID:91LMGKsI0
>>257
ダメじゃん
263名無しさん:2013/04/16(火) 20:08:51.00 ID:jniRPRyp0
>>257
ダメじゃん...





ツッコミはこれぐらいにして。
下期のR-CATSテーマは決まったな。
「メキシコ工場の有効利用方法」

一位は野菜工場だなwww
264あれは:2013/04/16(火) 20:52:02.45 ID:WBVRLfUq0
>>261
落差が大きいってだけで、それほど綺麗な滝じゃない。
265:2013/04/16(火) 20:53:08.81 ID:Q9gnQLBu0
>>263
野菜じゃ無理だが、大麻を作れば採算が合うかもな。
大麻だったら、そもそもLED照明や空調設備いらんか。
266:2013/04/16(火) 20:56:35.93 ID:Q9gnQLBu0
>>261
オレは情報収集目的で社員の振りして書き混んでる。
煽ったりすれば、具体的な内容が出てきたりするしね。結構、参考になる。
267.:2013/04/16(火) 21:04:34.15 ID:otAV62aJ0
結局海外の工場は売れなかったみたいやね・・・
SDPも赤やし、9月で積か?
268:2013/04/16(火) 21:46:42.47 ID:VdU4YGgm0
>>263
>>265

おまえらwwwwww
269トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/16(火) 22:01:11.27 ID:cNg3GO/c0
>>266
なるほろ〜。あんた、いい人だな。そんな機密情報教えてくれるなんてw




で、そんないい人にカモられるこの会社のセキュリティって・・・・ww
270:2013/04/16(火) 22:04:16.19 ID:Q9gnQLBu0
>>268
『シャープ メキシコ 大麻』で検索してみて。

以前、メキシコ工場で液晶パネルの箱に入った大麻1.5トンが押収された
事件もあったからね。
いくら、テレビ事業の採算が合わないからってw
271:2013/04/16(火) 22:05:48.45 ID:91LMGKsI0
ソニータイマーならぬシャープ大麻?
272名無しさん:2013/04/16(火) 22:06:35.86 ID:CHbpGQ9/0
リワークという名の追い出し部屋の話が新聞であった後、そこから解放されて
某部署に異動になった人長いこと見てないなと思ったら、またリワークさせられてんの?
手袋持って●工場に入って行ったが。
273:2013/04/16(火) 22:12:27.91 ID:91LMGKsI0
>>272
今頃は硫酸でハクられてんだろうね、きっと。
でもアルミ製は持たせるなよ。
俺は流して怒られたことあるけどw
274名無しさん:2013/04/17(水) 07:23:47.17 ID:+Ve9CNy60
仲良し倶楽部会員の若い管理職○村はやっぱりボンクラだが、そういうボンクラが最近この会社に増えた。

そこで皆様に質問です。伊良部とイチローのどちらが好きですか?
伊良部は自殺により42歳で他界。一方、イチローの方は国民栄誉賞を授与されるが辞退。非常に好調。
言葉や態度が荒いけど、野球一筋の職人=伊良部
凡打しか打てないけど、俊足でごまかしヒットにしてしまう=イチロー
シャープでいえば、伊良部系は非仲良し倶楽部、実力があるのに乳システムで
冷や飯を食わされている人たち、イチロー系は大した実力がないけど、なんやかんや
立ち回りだけうまくいっているここで言う仲良し倶楽部。

まあシャープの場合、仲良し倶楽部の存在も会社が傾いた原因ですが
この仲良し倶楽部が解消されるどころか、ますます跋扈してるのが現状です。
世の中「バカが栄え、利口が滅びる」と言いますが、ここに来られる皆様は
実力のある方ばかりですが、冷や飯を食わせれていると存じます。
ご意見を賜りたいですね。お願いします。

つづく
275名無しさん:2013/04/17(水) 07:29:29.83 ID:+Ve9CNy60
伊良部曰く

「凡人にミケランジェロの気持ちがわかるか」
野球に疎い私でも、伊良部の剛速球はインパクトが強いですが
故障や人間関係のトラブルを重ねて、NYヤンキーズを解雇。
その後は転落しづづけ、うつ病で自殺。

一方、イチローは相変わらず凡打しか打てない。
しかし、俊足でヒット率は異常に高し。
いつも野球の話しかしなお伊良部に対し、
「どうして野球ばかりにこだわるわけ」というイチロー。


なんで、能力の高い人は苦労しているんでしょうね。
皆様の率直な意見をお聞かせください。
この会社ではち○ぽの力だけで豪邸を建てたつわものもいますからね。
私の知っている限りでは能力のある人は左遷させられたか、辞めました。
276名無しさん:2013/04/17(水) 07:38:43.19 ID:+Ve9CNy60
最近、会社がへぼい製品しか開発できないのは、それを考える人の
頭がへぼいからにすぎませんが、その人たちは幹部を中心に
仲良し倶楽部でがっちりと既得利権を出放さないよう、がっちりと
スクラムをさらに強く組んでいます。

まあ、この会社がどうなろうと知ったこちゃあありませんし、仮に
生き残ったとしても「大規模下請企業」がこの会社の未来でしょうから
何も面白みもないボンクラが「受注先」から言われたことをロボット
のように言われた通りにやっていればいいだけの話でしょうけどもね。

実力のある皆様、今後の人生どうしますか?
最近の日本の製造業でクリエイティブな会社ってありますか?
転職は容易でしょうか?
ただそれだけです。

ここまで。。。
277:2013/04/17(水) 08:44:50.41 ID:LWN4dGoXO
>>274>>275 例えへたやなぁ
投手と打者だから比べようないが、どっちも実力者じゃね?
好き嫌いでいうとイチロー派かなW
両者、部下なら良いが、伊良部が上司はちょっといやだな。
まぁ実際に接してみんとわからんがね。
うまがあうかどうかだな
278:2013/04/17(水) 09:05:08.84 ID:6WrNoh0+0
民間企業で技術者やってる時点で才能なんてねえって。
理系の優秀層は、大学に残るとか、国の研究機関に就職してる。
文系でも、官僚や裁判官や検事とかになってDQNと接しなくてすむ仕事してる。
シャープがバカだらけなのは、バカでもできる仕事だから誰でもいいんだ。
279:2013/04/17(水) 11:43:29.40 ID:Odl2rYyz0
>>278
>シャープがバカだらけなのは、バカでもできる仕事だから誰でもいいんだ。
説得力ありますねwww
280あほ:2013/04/17(水) 11:44:09.67 ID:4lYK/Fn30
新人、残飯めし食べてるかな?
あの残飯と他の企業の社食比べたら
281.:2013/04/17(水) 12:48:18.43 ID:XNqzPdJU0
>文系でも、官僚や裁判官や検事とかになってDQNと接しなくてすむ仕事してる。
逆じゃね?官僚はともかく、裁判官や検事なんてDQNと接することのほうが
多い気がする。
282:2013/04/17(水) 13:31:45.13 ID:6WrNoh0+0
優秀を自称する人は山中さんみたいにIPS細胞でも作ってから言ってほしい。
アメリカでも、欧州からでも、世界中の研究機関からオファー来るよ。

テレビの画質改善とか、液晶パネルの設計とか、ソーラー工場の建設とか、
そういう凡人技術者で十分な仕事してるくせに、優秀とか言うのがおかしい。
シャープの仕事なんて、駅弁大学や私大で十分なんだよ。

会社も本音と建前があるから、明るい元気なバカ募集、昇進基準は酒の強さ
&上司へのゴマスリと採用案内に書けないだけ。世間体があるからねえ。
283:2013/04/17(水) 14:17:30.60 ID:UTlW/2P60
>>282

そうそう、FPGAなんてソフトのコツさえつかめば高卒でもできる仕事。
それで「画像開発」www

実際は昇格でも「明るい元気なバカ」で「酒が強く」「上司のゴマスリがうまい」
ってやつだね。4月からの新課長2名もまさにこれだわw
284:2013/04/17(水) 14:20:12.09 ID:UTlW/2P60
>>282
しかし、山中さんほど優秀でなくてもいいでしょ。
あの人と助手の高橋さんは過去のノーベル生理医学賞受賞者の中でも
さらに一段とレベルが高い革命的な発見をしているわけだから。
285:2013/04/17(水) 14:23:02.87 ID:MYckVaAd0
>>282
ここはある年代では駅弁が結構多いぞw

バカ彦とか、バカ彦とか、バカ彦とか。。。
28671403102:2013/04/17(水) 15:13:50.12 ID:rAbNmt9A0
残念なお知らせ

太陽電池の効率競争に新たな1歩、ボーイング子会社が37.8%を達成
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/17/news038.html

ボーイングの子会社Spectrolabが、シャープのそれまで持っていた太陽電池の世界記録を破った。
太陽電池の変換効率が1ポイント違うと、得られる年間発電量には大きな差が生まれる。
太陽電池は既に大規模な価格競争下にあるが、それでも効率向上の努力が必要だ。

 太陽電池の変換効率競争にまた1つ記録が残った。
米Spectrolabは、開発した太陽電池セルの変換効率が37.8%に達したと発表した。
同様の方式を採る太陽電池の従来の世界記録は、シャープが2012年12月に発表した37.7%だった。
287:2013/04/17(水) 19:07:55.00 ID:dbIB0AUH0
創業100年、売上高3兆円の企業を僅か5年でボロボロにした貧乏神の片○会長
は後世に語り継がれるであろうアホ経営者。2画面PC、KIN、ガラパ、大画面
TV、BIGPAD・・とんでもなく大きいビジネスのはずが全てカラ振りで在庫と
赤字の山。自分は役員になっても毎年おかまいなく多額の特許報奨金を手に
して奈良の高級住宅地に豪邸建ててベンツ何台も並べて優雅な生活。
288:2013/04/17(水) 19:15:20.80 ID:fw491nmd0
内容が三流なのに、規模だけ大きくなってしまうと 
どうなるのか という例だな ( ・ω・)
289:2013/04/17(水) 19:25:15.20 ID:6WrNoh0+0
>>287
よく見ると、その失敗したプロジェクトのすべてが液晶拡販のためだね。
液晶の売上を増やす為に、なんとか社内で液晶搭載のヒット商品、新規分野を作りたい。
片〇会長は、その一心だったんだろうね。
商品事業が、液晶を消費する為だけに存在している、そういう歪んだ事業構造になってたんだね。
まず、液晶を売ると言う事を忘れて、消費者ニーズをみればよかったのに…
290名無しさん:2013/04/17(水) 19:36:19.68 ID:IEOcYkG50
>>289
液晶への執着は町田時代からあったぞ。

俺は当時企画業務をやってたんだが、新商品を提案しても
「この商品は液晶が付いてないからダメだ。」
との一言で却下されたのには唖然とした。
291トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/17(水) 20:06:00.21 ID:ZXe9oyxh0
>>276
>最近の日本の製造業でクリエイティブな会社ってありますか?
>転職は容易でしょうか?

「頭がヘボい」人は、それを自覚さえできれば、狡く賢くサバイバルする術を
身につけます。地頭の強い人というのは、どちらかと云えば社会的には損な
役回りですな。

でも、一度立ち止まってじっくり考えてみて欲しい。ずる賢くサバイバルして
得た小金があっても、その使い方が分からなければ結局不幸でしょう。
俺なりの持って回った言い方をするのであれば、ずる賢く頭のヘボい人とは、

「無形資産を食い潰して有形資産にする人」

だと思います。シャープの場合は、無形資産を生み出せる人がみんな逃げて
しまった。一番の原因は無尽蔵金融がバックに付いたからだと思いますね。
無形資産は有形資産と闘ってはダメ。だから、智慧のある人を旨く使いこな
せる経営というのは、お金で報酬をやらない経営だと思います。

「仕事の報酬は仕事で与え、その人固有の無形資産をしっかり評価する」

こんな愚直な積み重ねができない組織は、シャープに限らずいずれ滅びる運命
にあるでしょう。一説に会社の寿命は30年と言いますが、100年以上続く老舗で
且つ業績の上がっている組織は、無形資産の扱い方に秘伝のノウハウがある
はずなのです。シャープも、無尽蔵金融にタカられる前はきっとクリエイティブ
で良い会社だったのでしょう。

それを想うと残念で夜、ち○ぽも萎えて来ますw
29271403102:2013/04/17(水) 20:33:49.85 ID:DrdQ1Gzt0
液晶TVがヒットして、その成功パターンに固執し続けて抜け出せない。
293:2013/04/17(水) 20:44:11.36 ID:4i11PO/V0
>>292
ATOM作戦がうまくいって、その成功パターンに固執し続けて抜け出せない。

社風かねw
294.:2013/04/17(水) 21:11:05.19 ID:Fg+nDqcN0
ニュースで聞く限りですが、経営再建がうまく行ってない、行き詰ってきてるように
聞こえるんですが、転職を視野に入れていったほうがいいんでしょうか?
なんか・・・不安ですね
295:2013/04/17(水) 21:28:51.84 ID:bOXPNFDK0
液晶パネルに会社が傾くほどの設備投資をして新規の液晶商品の市場を作ろうとしなかった乳、テレビが売れなくなってから新規の液晶商品を作ろうとして空振りした眉。

ザウルスとか進化させればスマホになったのに切ってしまったし、あーもったいなかったわー
296:2013/04/17(水) 21:31:31.22 ID:M63voPqg0
乳はち○ぽを入れるの固執し続けて抜け出せない。
297:2013/04/17(水) 21:46:29.86 ID:AKkvWrtN0
294>不安に思うんやったら、転職すれば。。。
298名無しさん:2013/04/17(水) 21:49:17.59 ID:HOi40h7g0
>>294
人生なんて不安だらけ。動けない人は、大樹が朽ちてからにすれば?
299トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/17(水) 21:50:41.83 ID:vQDFbIq/0
>>296
その精力のほんの数%でも地頭力に回れば、○んぽの入れ所に拘って、何かの間違いで
シャープの社長になって会社潰さなくて済んだろうに。。お気の毒な方じゃww
300:2013/04/17(水) 22:00:44.72 ID:6WrNoh0+0
>>294
当然。エレキ会社として、負彦が確定したんだから別の道を探るべし。
復活なんて期待しても無駄だし、もはや勝負あった。
倒産しなくても、今後もずっと負彦のままなんて嫌だろう。
年齢さえ満たせば、意外と学歴と会社名でなんとかなるもんだ。
301名無しさん:2013/04/17(水) 22:10:19.84 ID:IEOcYkG50
転職の準備は急いでおかないと、
倒産してからじゃ間にあわんぞ。
302名無しさん:2013/04/17(水) 22:12:42.15 ID:HOi40h7g0
>>301
前回の希望退職でも事前に動いていた人が勝ち。
303:2013/04/17(水) 23:00:44.70 ID:KwRQ5vG00
>>295
ガラパゴスって、ザウルスの進化形だと思ってたけど、違った?
304:2013/04/17(水) 23:12:24.31 ID:tykVAhAu0
早く潰れてくれればせいせいするのに
305:2013/04/17(水) 23:40:03.55 ID:6WrNoh0+0
>>287
片山さんはベンツかあ…
水●はポルシェ乗り回してるらしいね。あの身長、あの風貌で。
306:2013/04/18(木) 00:47:48.97 ID:vs78GIhQ0
>>303
あれで進化してるの?w
割高感では初期の電子手帳より酷いと思うわ。

量販店で説明員やらされた屈辱感は、ガラパのおばさんがM字開脚をネットで晒されるより恥ずかしいものだったと思う。
早く成仏して欲しいね、この会社w
307:2013/04/18(木) 01:04:52.37 ID:IHfCrN8O0
高級住宅地に豪邸、ベンツ、真っ赤なポルシェ、これが毎年、巨額の特許
報奨金を手に私腹を肥やす液晶技術バカ上り経営幹部たちの実態。
バカを見るのはいつも社員。
308:2013/04/18(木) 01:17:00.58 ID:EQRaVSG/0
>>306
ばばは見たくない早くゴミ箱に岡●
309:2013/04/18(木) 06:51:47.93 ID:o++m8mtC0
>>307
ベンツもポルシェも燃費悪いっしょ。おいらが役員なら運転手つきのプリウス。
どうして日本のカネ持ち年寄りは見栄を張るんだろうね。
豪邸っていったって、欧米の本物のカネ持ちの豪邸に比べたらウサギ小屋みたいでしょ。
カネの使い方が要は下手なんだYO.それが経営にも表れているしょ?
310トグロ巻きの芸術♪ ◆XXYqjZ4.7c :2013/04/18(木) 06:56:01.46 ID:ykkX+zBw0
>>309
それはいい着眼だね。でも、プリウスはその内、半自動操縦まで進化するだろうから、
運転手も要らないのではないかい?



俺ですか? 俺は運転手付のリアカーがいい。
だって、時給100円くらいかボランティアでやって貰えそうだもん。
「これも健康維持のためのエクササイズだ♪」って言って売り込めば
ただでやってくれるかも知れないw
311:2013/04/18(木) 07:11:16.22 ID:o++m8mtC0
あ、もっと言うとね。ガソリン車なんて消える運命にあるんですわ。
それなのに高級外車を乗り回していい気分って、一般人ならともかく
経営者としては先見の明が全くないね。
要は見栄だけでっしょ。巨大工場も見栄で作って会社を傾かせるし。
312名無しさん:2013/04/18(木) 07:24:21.95 ID:xlfGDbk50
出所した「堀江」と「ひろゆき」がおもろいこと言っているわ。
日本国=実のところ共産主義の北朝鮮型国家

当たってるわ。おまえらも今日も没個性で宇宙服(人民服)
をきて宇宙人になるんだろ?www
疑問に感じたことあるんか?

共産国家では権力は世襲(政治、会社経営などすべて)であり、
アメリカのような成り上がり(ある意味本当の実力者)が上に立つ
本当の競争社会ではない。アメリカの競争社会はあれで
辛いところもあるが、共産国家(日本、北朝鮮)よりは
はるかにマシだろwww

日本は霞が関支配の一極集中支配で、地方行政がほとんど機能していない。
おまえら、中国鳥インフルが一体どれだけ危険な状態か
わかってないだろ?最近情報統治し始めしたし。
地方行政は霞が関の指示でしか動けないけど、パンデミック
になったら、きちんと患者をさばけるんか???

日本=実はブラック国家=北朝鮮型=シャープもそう。
国民の幸せ感は2の次。すべては将軍さまのために、身も心も
捧げることが大事なのです。その将軍さまや本当の支配層に逆らうと
「堀江」のようにお仕置きにあいますよwww
313名無しさん:2013/04/18(木) 07:34:50.09 ID:xlfGDbk50
三木谷みたいに日本を支配しているおじさまキラーになれば、少々悪いことをやっても会社と自分は安泰。
堀江みたいにおじさまに睨まれたら、執行猶予がつくはずの刑も即実刑www
北朝鮮型仲良し倶楽部はシャープの特権じゃあないですね。
ここもトップはもろ「姻族」だしwww(事実上の世襲)
逆にいえば、日本型企業をしている企業ほど「北朝鮮型」ってことですわ。
転職するなら、非日本型企業の方がシャープ社員にとって幸せかもね。楽になるかもよ。
その基準=社服がないところ。
社服=人民服=共産主義=北朝鮮型 の象徴ですから。
みなさん、お幸せにwww
314葛城:2013/04/18(木) 07:55:46.58 ID:wSOcGksjO
のどかだ 駅からの道のりのどかだ もうじき正門だ のどかな牛舎に入る
朝からお菓子食いながら、インターネットしてる課長と一緒か 限界だよ
315あほ:2013/04/18(木) 09:58:29.41 ID:uVN3ac+00
あの宇宙服のデザイン料と縫製加工料高そうだけど
もう、ワークショップ服でいいんでね〜
316葛城へ:2013/04/18(木) 13:34:56.96 ID:MeH89zLS0
>>314
その途中で、「薑」って地名あるよね?
何て読むかそっちの人間なら知っていると思うけど、意味わかる?
おいらは調べて今日わかった。やっぱり奈良だよね。田舎だわ。
317943
おまいらバカだな。テレビは「家電の王様」なんだよ。なんでテレビにAndroidを登載しないんだ。Firefox OSでも良い。

20世紀にたくさん有った家電製品は、今は全てスマホのアイコンになっちまった。だから、それらを全てテレビで操作できれば、テレビは「家電の王様」でいられるだろ。

スマホがかつての家電製品を飲み込んでしまった。だけどな「家電の王様」であるテレビは、そのスマホさえ飲み込めるんだよ。お母さんが料理しながら、外出中の家族とテレビ電話できるだろ。更に、パソコンだって飲み込めるだろ。

リモコンにポインティング・デバイスを登載して画面上で簡単に操作できるとか。既存のQTERTYキーボードでも操作できるとか。

パナのスレに書こうとしたけど、パナのサポートには何度も腹が立ったから、シャープのスレに書いとく。