元日立製作所勤務?大西秀宜の事情70.19

日立製作所に個人情報保護法?を違反され日本国から迫害?を受けていると主張して、
ドイツに亡命w申請している元日立製作所の大西秀宜のスレです。
本人肖像↓
http://lh3.googleusercontent.com/-30S7T3r9kL4/T_RiojOemlI/AAAAAAAAGPA/nKx0nVXgPXI/s0/04+-+3.jpg

彼は日立製作所と日本国を潰すと公言しています。
ドイツに渡って約8ヶ月、次の移動先は、どうなることやら
強制送還濃厚w・・・

前スレ
元日立製作所勤務?大西秀宜の事情70.18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1359936683/

大西のツイッター
https://twitter.com/kthid

大西のブログ
http://ameblo.jp/kotochan0725/

大西のぐぐたす
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隔離前のスレ
【101年目も暮れ】日立製作所の裏事情68【集大成】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1321193794/
【プライバシー侵害】日立製作所の裏事情69【攻防】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1338650843/
【復讐するは】日立製作所の裏事情70【我にあり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340750804/

onishi隔離スレ
【復讐するは】日立製作所の裏事情70.1【我にあり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1341424171/
【onishiは】日立製作所の裏事情70.2【スルー必須】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1342634333/
【onishiは】日立製作所の裏事情70.3【スルー必須】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1343761614/
【onishiは】日立製作所の裏事情70.4【スルー必須】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1344644602/
【onishi】日立製作所の裏事情70.5【隔離病棟】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1346340321/
【onishi】日立製作所の裏事情70.6【ﾄﾞｲﾂ永住】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1347533252/
【onishi】日立製作所の裏事情70.7【ﾋﾞｻﾞ期限切れ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1348658012/
【onishi】日立製作所の裏事情70.8【精神崩壊中】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1349607555/
【新チームA】日立製作所の裏事情70.9【伊達娘命】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1350564419/
【onishi】日立製作所の裏事情70.10【伝説の360】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1351337827/
【onishi】日立製作所の裏事情70.11【ドイツ永住】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1352369970/

【懲戒】日立製作所元社員大西の事情70.12【解雇】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1353478945/
【ドイツ】元日立製作所の大西の事情70.13【永住】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1354208277/
【老婆】元日立製作所の大西の事情70.14【襲う】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355552582/
【言い訳】元日立製作所の大西の事情70.14【only】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1356608544/
【醜い】元日立製作所の大西の事情70.16【中年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1357576310/
【ドイツで】元日立製作所大西の事情70.17【一冬】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1358565558/
元日立製作所勤務?大西秀宜の事情70.18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1359936683/

【グロテスク　取扱注意】
　ﾁﾋﾞ、ﾃﾞﾌﾞ、ﾊｹﾞ、短小、ﾓﾃない残念な男の肖像↓

http://lh3.googleusercontent.com/-30S7T3r9kL4/T_RiojOemlI/AAAAAAAAGPA/nKx0nVXgPXI/s0/04+-+3.jpg

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>>1
乙

大西略歴

〜2011年9月：勤怠に問題が有り休職。7月よりリタリン服用開始
2011年9月〜：職場復帰後、AKBに自分の生きがいを求める。
　　　　　　　　　ロビ観常連となり現場にも顔を出し始める
2011年12月：社内SNSにAKBについて書き込みを行い管理部門とトラブルとなる
2011年　1月：規約違反を犯し警告されたのに腹を立ててこもれび退会
　　　　　　　　その後各所にこもれび運営への不満をメールするも無視される。
　　　　　　　　2012年4月〜：社長・役員に管理部門の不満を訴えるメールを100通(計1500通)送付
　　　　　　　　出勤停止1日の懲戒処分。PCでのイントラネット接続を禁止される
　　　　　　　　その後ネットに会社と関連する個人の誹謗中傷書き込み開始
　　　　　　　　AKBの握手会で某ﾒﾝを泣かせた上咎めたマネージャーに暴言
　　　　　　　　その日の握手会は厳戒態勢　
　　　　　　　　その他岩田生誕除名等厄介ヲタとして名を馳せる　
2012年6月：誹謗中傷を止めないので二度目の懲戒（出勤停止10日）処分を受ける
　　　　　　　6月22日に勤務先（日立製作所）を懲戒解雇　
　　　　　　　翌日ドイツに渡り難民申請を行い現在は北部の港町HUSUMの施設
　　　　　　　に移送

現在Vｉ Ｏウムラウト l (ヴィエル)の近くの村に移送らしい
http://de.wikipedia.org/wiki/Vi%C3%B6l

伝説の360
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1350564419/360-
360 名前：hidenobu onishi ip-80-226-24-2.vodafone-net.de 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) [] 投稿日：2012/10/22(月) 15:48:37.13 ID:bEogbbYo0 [2/11]
>>358
理論武装もなにも、ソレは訴えられた被告がすることであり、
ワタシは単に事実を淡々と述べればいいだけ。

刑事裁判は、訴えるのは検察やから、ワタシには理論武装要らんねん。

マスコミに取り上げられる→世論が湧く→ドイツ、EUなどから経済制裁などの措置があるかも？
→検察も捜査せざるを得なくなる→個人情報保護法違反確定→プライバシーマーク欠格判定10確定
→プライバシーマーク剥奪→株価大暴落→日立製作所、会社更生法適用へ

が、ワタシの考えるおおまかな流れや。

そして、日本政府の隠蔽によりワタシの訴えが認められんかったことが
世界に知られるところとなり、世界から日本バッシングがあり、
日本はイッキに戦後最大の低迷期に突入する。
日本は内戦状態になる可能性さえある。

日本政府が政権を明け渡さな、おさまらんかもなあ。

ワタシは、この責任を取って、天皇家には一般人に下野してもらおうと思っている。
日本の国歌も、君が代みたいな意味不明な歌はやめさせる。

ワタシ、新しい国歌はAKBの"RESET"がええと思うねん。

【醜い】元日立製作所の大西の事情70.16【中年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1357576310/504-
504:sage :2013/01/13(日) 16:50:04.22 ID:yrKsmARB0 [sage]
大西は社内SNSで注意されたくらいでプライドが傷ついて、その小さなプライドを守るために個人情報保護法っていう覚えたての言葉を使って反撃しようとしたんだね。
その後の行動は「自分の非を指摘されない様に周囲を攻撃する」というパターンで一貫している。
自分の非を素直に認めたくないから相手を攻撃して黙らせようなんてこどもの発想だよ。そんなの大人に通じるわけないでしょ。

で、本当は自分が悪いって最初から判ってるんでしょ？
自分が悪いと判ってるから、公益通報(?)にもブログにも自分に都合がいいことしか書かない。
自分の非を指摘されるのが怖いから裁判所にも行けない。誰に聞いても常識のある人なら大西が悪いと答える。
だから大西の背景を知らない言葉すら通じない外国に逃げる。

今も自分の非を認めたくない。だから根本的な問題から逃げて「個人情報保護法違反」という虚像にすがる。

でもね、認めたくなくても大西に非があるのは事実。
現実から逃げ回っていいことあった？ 状況は悪化の一途だと思うけどどう思う

元日立製作所勤務?大西秀宜の事情70.18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1359936683/205-
205:hidenobu onishi忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：5)◆gCS.HhymN6 :2013/02/08(金) 18:06:34.51 ID:tALCdCC30
○知性
○説得力
○肉体上の耐久力
○自己制御の能力
○持続する意志

ワタシ、ぜんぶ持っとるやろ。

肉体上の耐久力、というのも、弱いように見えるかもやけど、
肉体上の病気は一度もしたことがない。ケガも一回指の脱臼くらいや。


一般的なリーダーは、せいぜい上の2つか3つやねん。
恐らくいっちゃん難しいのは、

○自己制御の能力
○持続する意志

この2つや。
みんなから、偉い偉いと褒めて崇められなハラタツような、
中西宏明をはじめとした、サラリーマン社長ではアカン。

誰からも褒めも崇めもされんときに、自己制御し意思を持続させることができたら、
大きなことを成し遂げられる。

ワタシは、まだまだがんばります。
日立製作所をぶっ潰し、日本を変えるまで。
そして世界を変えるまで。

はあ、19(通算22)も来たなあ。

余程、阪大に入ってお母さんに褒められたことが忘れられないみたいだな。

日立製作所が潰れて、日本が変わると
何かいいことがありますか？
公約を教えて！

大西はPDCAって前にうるさく言ってたけど、自分の行動ですら回せて無いじゃん。

特にAが無いな。厳密にはチェックも疎かだが。
「寝て待て」ってそれ自体がサイクルを回す事を放棄している。

その人形と座布団もクレジットカードで買ったの？
返済しろよ！


703 hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ip-80-226-24-4.vodafone-net.de 2013/02/20(水) 09:31:57.49 ID:8VxDbvyh0
>>701
ワタシ2011年にペルー行って、そのときにはライトなヲタやったんやけど、
まゆゆがアルパカ好きって聞いて、ペルーからアルパカ人形と、
アルパカの毛で作った座布団買って、現地から送った。(このハナシ何回も書いとる)

とりたててまゆゆのファンってワケでもなかったけど、送ったらインパクトあるやろなあ！
と思って。

その程度にはまゆゆ好きやで。

前スレの最後で大西がなんでAKBからブロックされるかわかったわ。
1ファンが俯瞰から全体を見渡して理解した気になってるんだもんな。
こんな奴よりは、サイリウム持って、無心でオイオイ言ってるファンの方が、
AKBにとってはありがたい健全なファンだよな。
大西は応援のやり方から考え直さないと嫌われるばかりだぞ。
お前はプロデューサーでも評論家でもない。

> おカネがねぇ！パスポートもねぇ！
> どのみち帰りたくねぇ！
難民申請は一時的なもので絶対に日本へ帰って潰す、って言ってたよな。
ま　た　い　つ　も　の　ダ　ブ　ス　タ　か　。

>ワタシは、まだまだがんばります。
>日立製作所をぶっ潰し、日本を変えるまで。
>そして世界を変えるまで。


で2chに書き込むのを頑張ってるんだな
変わるといいね

2chは、世界を変える。

大西は今が一番幸せなんだろうな。
何の責任も負わずに自由に寝起きする気ままな生活。
まあ、現実逃避できるのも後数ヶ月だろうがな。
仕送りの蓄えが尽きて親な催促するもなしのつぶて
という状況が容易に想像できる。

ブログの文章も長々と書いてるけど、とにかく軽くて薄っぺらなんだよな。
前スレでアイディア出せと言われてアイディア出しただけだから、
根底に流れる知識や経験がないのを露呈している。
知識や経験があれば、文章に深みが出て、みんな読みたくなるけど、
それがないスカスカだから誰も読みたくならない。

はー。

ズバズバ言い当てられて
ため息しかでないか？

なにか言わないと負けたと思われてまう

ってので一言レスだろうな

これまでの偉人たちは日本を変えるといって
日本を良くしようと改革してきたわけだが
おーにっちゃんは、日本をどうしたいの？
あの民主党ですら、誰にとってはともかく、
日本を良くしていこうとできもしないマニフェストを掲げて一時は国民の支持を受けたわけだ。
おーにっちゃんも日本を変えるなら
どういう社会にするかをはっきり表明しないと
誰も相手にしてくれないよ。
答えられないなら、借金逃れの偽亡命ってことできまりだね！

犬酉はドイツにたかるのをやめろ
ドイツ人に迷惑だ
ドイツ政府に金を返して今すぐにソマリアにでも行け

大西くんは、レスの価値がないってよく逃げるけど、たまには同じボリュームでのレス返しした方がよいと思うよ。
じゃないと無能を晒すばかりになっちまう。

このクソ犬酉は、反論できなくなると黙んまりをキメ込むか、無関係なリンクを貼って話題をそらす。
で、今は黙んまりの時期。

そして、そのうち「寝ていた」とかいう負け惜しみで妄想を語り始めるんだろな。

早よ死ね！

最近の大西君の主張を拝見していて、また新たな疑問が生じた。

はたして、大西君は無能なのか？
彼に能力が過去にはあったが活躍する場がなかったのか、もとから能力など備わってないのに口だけで立場を悪くしたのか。この際無視しよう。今現在、彼の能力は？

あろうがなかろうが、誰からも求められない以上、大西君は無能などではなく無価値だ。結論が出た。

前スレの終盤で完全にメッキが剥がれたよな。
伊達娘の一番の応援者と言いながらその実は、
公演は引きの定点カメラでしか見ず、伊達娘の推しカメラになる生誕オンデマですら見ない。
要は指導員の立場でアレコレ言いやすいから伊達娘にまとわりついているだけ。
これではまともな人間関係は築けないよな。
そもそも、定点カメラで引きの構図をテレビで延々と流したら放送事故なわけで、
抜かれた時に伊達娘の魅力が垣間見れる映像をオナニー映像だと否定する、
1ファンとしてあるまじき言動は、伊達娘を自らが見識ある人間だと他人に思わせるための道具としか思ってないという事。
つまり、大西が母親に受けたと主張している仕打ちを
大西自身が伊達娘に対して行ってるんだよ。
アクブロされるのは当然だよな？

日立製作所工作員によるブロック多くて投稿する気が失せるわw

とはいえがんばるけど。


>>29
> そもそも、定点カメラで引きの構図をテレビで延々と流したら放送事故なわけで、

SKEとかはオンデマで引きも選べるように読んだけど？
アップ画像なんかそんな興味ない。
引きであっても、笑顔かどうかくらい分かる。

1:56 80.226.24.12 ブロック
2:47 80.226.24.13 ブロック
2:51 80.226.24.8 ブロック
2:54 80.226.24.6 ブロック
2:56 80.226.24.5 ブロック
6:04 80.226.24.6 ブロック
6:09 80.226.24.5 ブロック
952 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ip-80-226-24-15.vodafone-net.de：2013/02/20(水) 06:23:17.71 ID:yy/VX2qU0
6:26 80.226.24.15 ブロック
6:31 80.226.24.12 ブロック
6:32 80.226.24.11 ブロック
994 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ip-80-226-24-5.vodafone-net.de：2013/02/20(水) 08:03:16.07 ID:oXtmBeI10
8:06 80.226.24.5 ブロック
8:08 80.226.24.12 ブロック
8:11 80.226.24.11 ブロック
8:15 80.226.24.12 ブロック
996 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ip-80-226-24-13.vodafone-net.de：2013/02/20(水) 08:16:17.63 ID:f967Ozdo0
8:17 80.226.24.13 ブロック
8:20 80.226.24.5 ブロック
8:22 80.226.24.11 ブロック
16:22 80.226.24.3 ブロック
16:26 80.226.24.13 ブロック
16:28 80.226.24.8 ブロック
16:30 80.226.24.2 ブロック
19:11 80.226.24.13 ブロック
30 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ip-80-226-24-6.vodafone-net.de：2013/02/20(水) 19:16:00.55 ID:/6nud5sT0
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19:25 80.226.24.6 ブロック
19:26 80.226.24.13 ブロック

相変わらずブロック激しいやろ。

>>26
分量ではなく内容。

オマエの言い分だと、部下が書いてきたトンチンカンな文章も全部上司が
懇切丁寧に同じ分量で教えなアカンことになってまうぞ。

ホンマにオマエそんな指導やっとるんだっけ？

>>16
このタイミングで帰りたくないだけ。

オマエみたいに万年発情期のヤツには、タイミングって概念がワカランやろけどなあ。

"機が熟す" って日本語がなぜあるのか、その小さなオツムフル回転して、少しくらい考えてみな。

>>24
・言いたいことがきっぱりと言える社会を目指します。

・そのために、日本の権力構造の根本にある、官僚組織を完全に一新します。

大西は自分のブログの文章をもう一度読み返せよ。
お前は他人に当事者意識がないとブログに書いてたけど
語尾にであろう。と思う。ではないか。
って何だよ？
完全に傍観者じゃないか。
前スレで話を振ったのが秋元康だとしたら失望してるんじゃないのか？
その証拠に何も書いてこない。
大西の個人メアドに何か言ってきたか？

>>33
その一新するためとやらになにをやってるんだ？
グダグダのオナニーレスと他人のリンク貼りだろ？

そこまで根底から一新するためとやらはどんな方法をするんだ？
聞かれたら邪魔されるなんて逃げないよな？

＞伊達娘を自らが見識ある人間だと他人に思わせるための道具としか思ってない

これについては否定しないんだな？

上に渡辺麻友に人形を送ったエピが書いてあるが
ただの認知廚じゃないか。
研究生に行ったのも競争相手が少なくて目立てるからだろう？

あぼーん

＞このタイミングで帰りたくないだけ。

馬鹿じゃないか？
パスポートすら取り上げられてないお前に選択権はない。
パスポートが失効するまでドイツなんだろうよ。

葉山に住み続けている
鈴木ひでゆきは高橋裕之氏の土地を速やかに返還しろ

この詐欺師野郎が

From: "まこ" <[email protected]>
Date: 2013年2月20日6:41:25 GMT+01:00
To: [email protected]
Subject: 【特別鑑定】まこ先生より

あなたの事をずっと探していましたよ。

星の光に導かれ、あなたの元へと辿り着く事が出来ました。

今から、あなたにとって大事な事を申し上げますので、落ち着いて聞いて下さいね。

本日から、二週間後の夜、これからの人生にとって、とても大事な転機が訪れます。

一体、転機とは何なのか？
これからご説明し

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お問い合わせ、退会申請は番組内下部にある[問い合わせ/配信停止/退会]フォームよりお寄せ下さい。専任ｽﾀｯﾌが丁寧に対応致します。

このメール、フィルタに引っかからんと来た。

Chisa Yamamoto の件もあるし、ハッカーとかの仕業ちゃうかとも思うねん。
クリックしたらiPadに侵入するヤツとか作られとったらアカンから、クリックせんわ。

最近知らん女のヒトからFacebookの申請も3つくらい来たし。
あと、たまたまかもやけど、2010年にジンバブエで会ったヒトから、2年7ヶ月経って
メールのお誘いみたいなん来たっぽい。
たまたまなんかなあ？
なんか怪しいよなあ？

ちなみに、イースター島の最上さんから、今日タパティ・ラパヌイのポスターが届いた。

ブロックの話はウソ臭い。
まぁ、ウソだ。

でも、犬酉が書き込みできなくなるのは大歓迎だなw

>>32
> 分量ではなく内容。
その内容も無い件

犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
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犬酉 早よ死ね！！
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犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！
犬酉 早よ死ね！！

>>33
・言いたいことがきっぱりと言える社会を目指します。

すでに、言論の自由は保証されている。
しかも、インターネットの普及により
個人でも容易に情報を発信できるようになっている。
おーにっちゃんがすべきことなんてないよ。

・そのために、日本の権力構造の根本にある、官僚組織を完全に一新します。

別にその程度のことは既存の政党は政治主導とか皆言っている。
亡命のように国から逃げなくても、
国会で政治の仕組みを変えることができる。

おーにっちゃんがいうことは
何も目新しいことはない。
亡命申請が借金逃れのためだから
言い訳の改革については薄っぺらいことが明らかになったね！

ちなみに今日のおーにっちゃんはこの画像でiPadにぶっかけするるしいよ
http://fono.jp//src/file_15977.gif_cmnOMsbo0KoOlx4C4pWf/file_15977.gif

>>33
> ・言いたいことがきっぱりと言える社会を目指します。

大西君、
あなた、社会の一員じゃないよ。

あなた、自由に言いたいこときっぱり言いなさいよ。独り言だけど。

http://ameblo.jp/kotochan0725/entry-11472107568.html

21 ■無題
大西君

君は正当性を主張できないことをやっているのですね。
周りの37歳と比較させてもらうけど、ずいぶんとレベルが低いですね。生きていて楽しいですか。
実名を挙げて誹謗中傷したことが懲戒事由の一つになったことは理解しているよね。会社の問題ではなく、人として（豚として）どうかと思いますよ。
まあ、間もなく君に対する民事訴訟が提起されるので、法廷というリングで闘いましょう。君の主張は一つも認められるはずはないけどね。
古都 2013-02-20 17:45:11  >>このコメントに返信
ーーー

さて、ワタシがドイツにいて、どうやって民事訴訟するんだっけ？
欠席裁判はできんぞ。
もしそれをやったら、日本政府の大西への罪がさらに重くなる。

せっかくやから怖がらしたろ。

旦那を自殺に追いやった赤ら顔の鬼婆豚の、日立IA主任技師・金子深来子 @mik_kane

性格キツすぎで営業を鬱で辞めさせられ、教育という閑職に追いやられ、
それでさえ上司のグチをウラでアレコレ言うとる40代独身お局様の、日立金属・村岸律子 @Melodie_Rita

日立製作所では、こんなヤツらが働いとるねん。
それで、一見正義そうに見えて、そのじつ自分に気に食わんヤツらはコッソリ排除する悪習が、
日立製作所にははびこっとる。

>>45
オマエは、自分が、ヒトラーの言う『ロボット人間』に堕してしまっていることが分かってない。

いやまあ、日立製作所に使われとるヤツらは全員、ロボット人間なんやけどよ。
工作員なんかその最たるもんや。

出たーー！
おーにっちゃんの必殺！
反論できないと意味不明の言い訳！

おーにっちゃんの言ってることは
亡命までしてやることじゃないな。

基本は借金逃れのためだから
言い訳するしかないだろうけど。

ヒトラーの言うロボット人間ってなんだよ？

ヒトラーの予言とやらの出典はどうなっているんだ？
「我が闘争」や各地での演説で語ったことなのか？
まさか、ノストラダムスで荒稼ぎした五島勉のオカルト本のみが出典とか言うんじゃないよな？

大西って中身のない事を書いて自画自賛するのは昔から
全然変わらないな。
意味のないときに一生懸命で大事な時に役に立たない典型なんだよなあ。
それでいて上流の会議に出席させろとか分不相応な事を言って
上を困らせる。
いらない事をする割に自分のパソコンのパスワードを共有してないから
深夜に電話をかける羽目になったり迷惑かけてばかりなんだよ。

>>48
これアウトだろ。
なんで他人のプライベートの個人情報を書く？
名誉毀損だぞ。
人間としておかしい。

>>53
最新のブログからも仕事のできない大西像が浮かび上がりますね。
タイトルが
2013-02-21 00:11:43
AKBの握手会についてざっくばらんに考える その3
なのに、書いてあるのは公演をキャパの広いところで毎日やれという
相変わらずの思いつきであっちこっち行って何が言いたいのか
さっぱりわからない持論を繰り広げ、最後に

握手会の話題からはズレてしまったが、公演をこのように考えると、
握手会のあるべき方向も見えて来るのではないかと思う。

と、相も変わらず当事者意識のない評論家目線の発言。
これで誰かの目にとまって「大西はいいこと言う！AKBに入ってもらおう！」
というストーリーを考えてるのだから芽が出ないのは当然ですよね。

インテリボンボン長井聡が書いてくれよる。

しかし、いつまでたっても、パスワードのハナシしかできんって、
記憶力ないなあインテリボンボン長井聡。

インテリボンボン長井聡は、けっきょく、ロボットと同じ仕事しかしてない。
自分ではいっぱいやっとるつもりになって、自分から求めるコトを主体的にやってないねん。

やっとるコトといえば、本来あるべき正当なルールを、知人とかでちょっと簡便にしてもらうくらい。
こうやって、規定外のコトをいっぱいやっとった。

けどな、ホンマに会社のためになるのであれば、ノウハウとして蓄積し、
ゆくゆくは正規ルートをぜんぶ変えてまうくらいのコトを考えてないとアカン。
インテリボンボン長井聡がやっとったことは、ぜんぶ場当たり的でその場限りのことばかりやってん。

ワタシは、正規ルートをぜんぶ変えてまうくらいのコトを考えとった。
台湾高鉄案件でADAM/ReCAのネット環境を構築したのもそうやし、
お茶の水に移って来てからも、野放図やったパソコンをワタシがぜんぶ一括で管理し、
さらに1ヶ月以内くらいに定期的に見直しとった。

インテリボンボン長井聡は、そういうことの大切さが全く分かってない。
だから、>>53 みたいなトンチンカンなことが平気で言えるねん。

>>55
すごく根源的なコト、AKBの活動のグランドデザインを書いとるのに、
それがワカランとはなあ。

こういうのを、"豚に真珠"って言うんやで。
"インテリボンボン長井聡に案件"、と言い換えてもええなあw

>>55
すごく根源的なコト、AKBの活動のグランドデザインを書いとるのに、
それがワカランとはなあ。

こういうのを、"豚に真珠"って言うんやで。
"インテリボンボン長井聡に案件"、と言い換えてもええなあw

>>54
> これアウトだろ。
出されている個人名が実在の社員達なら、会社に被害届が行ってるな。

昔の従業員に、社員が永延絡まれている訳で、
会社は纏めて法的手続きを取るだろうな。

ただ、2ちゃんのこんなマニアックな板の存在を知らず、
未だに気がついていない可能性が高そうだ。

>>48
バカ大西、欠席裁判もなにも
『期日に法廷に表れなければ敗訴』
は日本だけじゃない、バカ大西が騒ごうが負けは負け
所定の手続きをすれば延期してもらえる法もあるのにやらないんだからバカ大西の負け
迫害でもなんでもない

バカ大西のいう『迫害』ってこの程度なんだよな
なにも知らない自分のガキのワガママを言う程度
なにかいうと「ドイツにいるのになんで民事裁判できるねん」だからな
借金逃れと敗走の逃亡の難民申請なんだから許可されんわ
強制送還か飼い殺しだな

>48
相手が海外にいても民事訴訟は可能ですよ。

素直に「ごめんなさい。」って言えばいいのに。

実在する人物の実名を晒して誹謗中傷している事実を棚にあげて
>もしそれをやったら、日本政府の大西への罪がさらに重くなる。
こうやって虚勢を張るから自体が悪化していくんだよね。

ワタシに対してどうやって訴状などを送達するんだっけ？


マンション管理費支払いで民事訴訟を起こされてしまうようです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458678934

マンション管理費支払いで民事訴訟を起こされてしまうようです。
現在海外赴任中で裁判を起こされても出廷することができません。
そのために一時帰国するのも弁護士を雇うのも経済状況的に厳しい状態です。
今度帰国できるのは予定では8月もしくは9月になってしまうのですが、もし来
月ぐらいに裁判を起こされた場合期日延期などはお願いできる物でしょうか？


ベストアンサーに選ばれた回答

裁判期日を開くには、相手方（つまりあなた）に訴状や呼出状が届かなくてはな
りません。
今の状況ですと、あなたに対して有効に訴状等の送達ができないことになると
思います。海外に送る方法もありますが、費用面からしてはっきり言って現実的
ではないですしね。
管理会社としては、もしかしたら海外赴任を知らないこととして、公示送達とい
う方法をとると言う強硬手段もありますが…さすがにそれもないような気がしま
す。
とりあえず、海外赴任中で訴状も受け取れないし、裁判期日にも出頭できない、
と伝えたら如何ですか？
ーーー

ワタシドイツなうって誰も知っとるし、アカンやろ。

それに、ワタシドイツ人なう。さらに2chはシンガポールのサーバーやし、
日本の裁判所で恣意的・強制的には裁けんわなあw

民事訴訟法（平成八年六月二十六日法律第百九号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H08/H08HO109.html

（送達場所）
第百三条 　送達は、送達を受けるべき者の住所、居所、営業所又は事務所（以下この節において「住所等」という。）においてする。ただし、法定代理人に対する送達は、本人の営業所又は事務所においてもすることができる。

（外国における送達）
第百八条 　外国においてすべき送達は、裁判長がその国の管轄官庁又はその国に駐在する日本の大使、公使若しくは領事に嘱託してする。

（公示送達の要件）
第百十条 　次に掲げる場合には、裁判所書記官は、申立てにより、公示送達をすることができる。
一 　当事者の住所、居所その他送達をすべき場所が知れない場合
二 　第百七条第一項の規定により送達をすることができない場合
三 　外国においてすべき送達について、第百八条の規定によることができず、又はこれによっても送達をすることができないと認めるべき場合
四 　第百八条の規定により外国の管轄官庁に嘱託を発した後六月を経過してもその送達を証する書面の送付がない場合
ーーー

第百三条によりワタシの住所への送達が必要になるが、ワタシはドイツ
なうやから、第百八条により、ドイツ在住の大使または領事により行われる。
とはいえ、亡命申請者に対して日本のヤツらが出せんからなあ。
第百八条三を強制的に適用して欠席裁判にするか？w

いや、百八条の管轄って、ドイツ政府から Deutsche Post とかに依頼されて送られて来るんかな？
まあ、送られて来たら、それもスグにドイツ政府に提出や。

てか、日本の外務省からドイツ政府に言った時点で待ったがかかるやろ。

実際はそこまで手際よくない可能性だってある。
やってみなけりゃワカランとこある。

>>46
エロい妄想を掻き立てられる表情やなあ。ハァハァ

葉山一色に滞在の鈴木ひでゆきよ
違法滞在をやめておとなしく高橋裕之氏にその土地を速やかに返還しなさい
また神奈川県管工事厚生年金基金は高橋貴之に年金を支払わないか！

>>63
ドイツ人だったら日本国籍の喪失の手続きを早くしないと。
亡命するんだから日本国籍は要らないでしょ！

＞すごく根源的なコト、AKBの活動のグランドデザインを書いとるのに、
それがワカランとはなあ

少なくとも秋元康ならともかく、大西が考えることではない。
職制を超えるなと上司に一喝されるだけのことはあるわ。

おーにっちゃん敗走中！

>>68
ドイツ国籍取得できななあ。
尤も、亡命やから、国籍放棄するつもりない。
国籍放棄するのは基本的に"移民"や。

>>69
秋元康は、自分以外の人間が考えんコトにむしろイライラしとるんやぞ？
特番観んかったんか？

>>53 のインテリボンボン長井聡もそうやけど、オマエらは最終目的ではなく、
途中目標の契約書とか、社内のヒエラルキーとか、そういうモノをいちばん上の目標として考えてまう。

しかし、秋元康とかクリエイターが目指しとるもんは、コンシューマーにウケること、
ただそれだけやねん。

そこがなんも分かってないから、日立製作所はじめ日本の製造業は、
コンシューマーに要望もされてない、ワケワカラン機能を無駄につけた製品を
いっぱい作り出してまうねん。

日立製作所の大みかでいえば、コンシューマーに要望されん、
無駄に信頼性が高い製品を、無駄に高い費用で供給してしまい、
カネが合わん、カネが合わんと言うてまうねん。

もっと、顧客の方向いて仕事しろ。
顧客の方向いて仕事できたら、職制越えることがあっても、なんもおかしくない。

>>65
>てか、日本の外務省からドイツ政府に言った時点で待ったがかかるやろ。

なぜ待ったがかかるの？
マジわからん。
なんで？

可哀想だから突っ込んでやるなよｗ

>>72
理解できんの？

亡命申請者に、民事訴訟に来いったって無理やから、ワタシに送達なんかせずに、
ドイツ政府がワタシの迫害マジや！ってさらにビットがたつの。

大西は日本国籍じゃん
実家かどこかに訴状来てたら連絡してもらえばいいじゃん
ママからの仕送りもらったんだから郵送は利くよな

>>71
じゃあ、日本人なら住民税や国民年金も払えよ。
住民票は千葉にあるんだろ？
去年の年収分が今年税金として徴収されるぞ。
あと、クレジットカードの借金やドコモの未払い分
奨学金なども返済の義務があるから果たせよ！
結局、それらから逃げるための偽亡命なんだろ。
素直に認めたら？

しかし、日立製作所のヤツらは、ワタシがなんもできんかったコトにしたいらしいけど、
とうぜん、国内国外問わずさまざまな学者に、日立製作所の言い分がバレるわけで、
そうすると日立製作所が如何に世界標準の考えからズレとるかが露わになって来るわけ。

まあ、インテリボンボン長井聡、ネクラの鞍掛稔也、ブツブツミートボール大藤、
アホの五十嵐和香、ウソばっかつく光冨眞哉、言いたかったらどんどん言えようヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

研究会って、研究生のオタってことか？
おーにっちゃんホモ発覚！

833 hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ip-80-226-24-12.vodafone-net.de 2013/02/21(木) 05:55:24.42 ID:8XeL7KRs0
研究会のみんなに朝のチュー(^з^)-&#x2661;

>>75
>>64 の民事訴訟法百三条もっかい読め。
あくまで、"送達を受けるべき者"に対して直接送らなアカンの。

>>76
ワカランやっちゃなあ。
亡命しとるから、日本国籍やけども一時的にドイツ政府に匿ってもろうとるから、
税金とか全部免除。
それが亡命やろ。

本国に税金払うとる亡命者なんか、三千世界探してもおらんはず。

ハマちゃん( ID:vj5OcR6LO )のアホは死んでも治りそうにないなあw

ハマちゃん、法治国家って知っとる？呆痴国家ちゃうぞ。
呆痴人間はハマちゃんやけど。

今日のこれまでのブロック履歴

22:13 80.226.24.13 ブロック
41 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ip-80-226-24-1.vodafone-net.de：2013/02/20(水) 22:22:43.07 ID:sbwPNIhy0
22:31 80.226.24.1 ブロック
22:34 80.226.24.11 ブロック
22:37 80.226.24.11 ブロック
555 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ip-80-226-24-12.vodafone-net.de：2013/02/21(木) 01:13:18.43 ID:8XeL7KRs0
1:18 80.226.24.12 ブロック
2:54 80.226.24.5 ブロック
833 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ip-80-226-24-12.vodafone-net.de：2013/02/21(木) 05:55:24.42 ID:8XeL7KRs0
5:56 80.226.24.12 ブロック
6:06 80.226.24.11 ブロック
6:08 80.226.24.12 ブロック
6:27 80.226.24.8 ブロック
6:29 80.226.24.3 ブロック
834 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ip-80-226-24-13.vodafone-net.de：2013/02/21(木) 06:30:35.79 ID:OfXSUIGH0
6:40 80.226.24.13 ブロック
6:42 80.226.24.8 ブロック
6:44 80.226.24.12 ブロック
6:45 80.226.24.8 ブロック

おーにっちゃんの言いたいことが言える社会は
誹謗中傷し放題のことであった。

プライバシーなんておーにっちゃんには関係ないらしい。
欧州では、忘れられる権利も認めようと
いう動きがあるのに…

>>79
亡命したら税金が免除される根拠は何？
そんな法律があるの？
住民税だって、借金だって、偽亡命する前のやつじゃん。
本来、一昨年の住民税は会社員だと給与から引かれるけど
途中で退職した場合は、残りの分を自分で払わなきゃならないんだよ。
結局、すべては逃げるための偽亡命で
日本を変えるや迫害されているというのは
ドイツ政府を騙すためだよね！

真面目に大西くんに聞きたいのですが。

�@どこまでが冗談で、どこまでが本気ですか？
いわゆる一般の常識では、全てが悪い冗談としか思えないのですが。

�A本人的にはかなりの部分が本気だとして、>>6はどこまで進んでいますか？
全く進んでいないように見えますが、スケジュール感はどんなもんでしょうか。
それぞれの内容の横に想定時期入れてもらえませんか？

�B色々な書き込みを見ると、常識的には精神異常者に見えるのですが(例えば公共の掲示板に母親に対する激しい殺意を書き込んだり)、本人に自覚はありますか？

法治国家なら、ちゃんと税金払って、
借金の返済しろよ！

未だに鼻のことを言っているのは
おーにっちゃんだけ！
こいつそのうち絶対に推し変するよ。
今だってスレを荒らしてるだけだし。


555 hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ip-80-226-24-12.vodafone-net.de 2013/02/21(木) 01:13:18.43 ID:8XeL7KRs0
伊達娘のぜんぶが好きです！

但し鼻は直して欲しい。

>>84
失礼しました。

＞�A>>7はどこまで進んでいますか？

>>84
事実を抜かすからそういうコトになる。

コレを踏まえろ。

日立製作所による個人情報保護法違反事件についてのご説明
http://ameblo.jp/kotochan0725/entry-11446980449.html

法治国家なればこそ、日立製作所が個人情報保護法違反したという事実は、
公益通報者保護法等により、経済産業省により調査/捜査され、しかるべき措置が取られていた。

それらが全く為されないまま、日立製作所がまさかの懲戒解雇を大西に対して行い、
その結果借金が払えなくなっているのであるから、
先ずは公益通報者保護法の履行が先である。

まさかのとか言うけど、解雇される前に
解雇されるかもとか言っていたよな。
外部で誹謗中傷を繰り返すことをしたんだから解雇されて当然。
元々、休職などで手取りが減ったけど
借金ばかりが膨らんでいる状態なので
わざと解雇されるようなことをして
嘘の迫害をでっち上げて偽亡命しているにすぎない。
解雇されなくても、生活が破綻することが
わかっていたから、ネットで誹謗中傷を
繰り返して、ドイツに逃げようと考えた
というのが、真実！
迫害なんていうのは、借金返済から逃れるための口実にわざと利用しているだけ！
いくら言葉で騙しても、誰もがわかっていることだぞ！

ブロックされるのが嫌ならコテハン止めたら？
それとも相手にしてもらえなくなるから無理？

482 hidenobu onishi 2012/05/26(土) 02:29:19.97 ID:YxVq2EhL0
>>481
あ，スルーしとった。
カイシャ，ワタシが怖くて懲戒解雇できんから。
懲戒解雇なんかしたら，どこでなにやるかワカランからなあ。
それに，労働協約書に載ってない事項での懲戒解雇となるので罪状いっこ増えるし，
Yahoo!ファイナンス全部読みましたって言うたら，それ個人情報保護法違反って言うし，
その前に，芝本部長に要求しとる資料どないした？って言うし，
もうにっちもさっちもいかんやろ。

で，もし懲戒解雇になったら，たぶん，アメリカかヨーロッパ行って，
記事にしてくれるとこ全部探して，説明しまくっとるんちゃう？

まあその前に銀行いくつかにメール送ったけどさあ。
月曜楽しみやなあ♪

667 hidenobu onishi 2012/06/12(火) 16:22:32.79 ID:pVicl5yUi
公益通報が処理されない場合の対処

いまのとこ、他国に出向き、難民になるつもりです。
(亡命かと思ってましたが、一般市民は難民と書いてあった)

そして、公益通報書と日立製作所の解雇通知を持って、他国に日本国の非道ぶりを訴えます。

暇な出勤停止中に借金から逃げる方法を考えてたんだねwww

相手が海外に逃亡している場合は逃亡先の裁判所に提訴する。
ドイツは代理訴訟を認めているので、ドイツに住所のある代理人を立てることになる。
通常はドイツに事務所がある弁護士事務所に相談すれば翻訳をはじめほとんどの手続きを代理でやってくれるので日本で提訴するのとほぼ同じ手続きでいい。
日本国内でも相手に住所が無い場合は、勤務先や実家など常識的に常時連絡が可能と思われる相手に通達する事で手続きを進める事ができる。場合によっては裁判所の許可が必要。

提訴は憲法で保証された権利だからね。そう簡単には逃げられないよ。

そうそう、「会社を解雇されたから借金を払えません。悪いのは会社です。」ってのは通用しないから。
解雇のリスクを加味して担保なり保証人を立てるなりして債務を履行する/履行させるのが当事者責任の考え方。第三者の会社に責任転嫁は出来ない。

大西は自分を秋元康や超人になぞらえて、「お前等とは違う」と主張しているが、
日立製作所でなんの成果が出せなかったのは事実だし、
ブログへのAKBに関する投稿もここの住人にお花畑と笑われ、
書くように勧めた前スレの秋元康？も無視。
いい加減に自分を人並み以下の能力だと認めたらどうだ？

>>88
意味がワカラナイ。

その事実を踏まえたとして、>>7のそれぞれの項目に対する時期を是非！
事実だからこそ、ちゃんと時期を明示しないと。

>>63
> ワタシドイツなうって誰も知っとる
え?

> ワタシドイツ人なう。
え?

> 2chはシンガポールのサーバーやし、
> 日本の裁判所で恣意的・強制的には裁けん
え?

意味不明の書き込みするのは、裁判になった時に心神喪失で責任逃れする布石としか思えんわ。
まともなら、自分をヒトラーの予言に出てくる超人とは思わない。

借金たくさん負っても、犯罪を犯しても、「亡命します！」って言えば、逃げ切れるって聞きました。
詳しいことはここで聞けって言われたんですけど、本当ですか？

>>81
前から気になってたんだけど、なんで日本時間で記録してんの？

>もし懲戒解雇になったら，たぶん，アメリカかヨーロッパ行って，
>記事にしてくれるとこ全部探して，説明しまくっとるんちゃう？

大笑いしたぜ
その結果が、どこも記事にしてくれないどころか、相手にもしてくれなかった
ドイツの新聞社ではバカにされただけだしwww
情けないwww

>もうにっちもさっちもいかんやろ。
確かに、大西は“もうにっちもさっちもいかん”状況になっているな

>>80みたいに「わざわざ」名指しの反論は見逃せレスなんだよな
いつもはスルーばかりしてるクセにな

ドイツに逃げようが裁判からは逃げらんないと言うことだ

>>103
>「わざわざ」名指しの反論
非常に悔しい/痛いとこを突かれた
これだね
判り易いな　

>>95
ドイツの裁判所に提訴したければしたら？ ♪(´ε｀ )

それと、

> そうそう、「会社を解雇されたから借金を払えません。悪いのは会社です。」ってのは通用しないから。
> 解雇のリスクを加味して担保なり保証人を立てるなりして債務を履行する/履行させるのが当事者責任の考え方。第三者の会社に責任転嫁は出来ない。

これこそが、住宅ローンを担保に、会社が社員の人権を奪う根本理由になってしまっている。
本来はそれを阻止するために、公益通報者保護法があるはずやのに、
ブラック企業の日立製作所だけならばまだしも、経済産業省自らがそれに
加担しとるということが許せん。

まあ、ドイツ政府を待ちましょう。♪( ´θ｀)ノ

>>102
> >もし懲戒解雇になったら，たぶん，アメリカかヨーロッパ行って，
> >記事にしてくれるとこ全部探して，説明しまくっとるんちゃう？
> 
> 大笑いしたぜ
> その結果が、どこも記事にしてくれないどころか、相手にもしてくれなかった
> ドイツの新聞社ではバカにされただけだしwww

「わかったわかった！」の大西弘子から、背中から刺されたしなあ。
いくら信頼おけんと言っても、やっぱ誤算やったよ。親に裏切られるのは。

大西弘子は一生許しません。一生で会うのは家庭裁判所1回だけや。
後で大西弘子告発本も書くからなあ。

>まあ、ドイツ政府を待ちましょう。♪( ´θ｀)ノ

放置プレイ大好きなオッサンです
UNHCRからも放置されていますwww

>「わかったわかった！」の大西弘子から、背中から刺されたしなあ。
>いくら信頼おけんと言っても、やっぱ誤算やったよ。親に裏切られるのは。
これと、
> その結果が、どこも記事にしてくれないどころか、相手にもしてくれなかった
> ドイツの新聞社ではバカにされただけだしwww

何か関係があるのか？
親なんて何も関係がない
大西の目論見が甘い、いや甘いレベルでは無いな

どこのマスコミでも、大西の懲戒解雇が妥当だと判断したからだよな

>>79
> 亡命しとるから、日本国籍やけども一時的にドイツ政府に匿ってもろうとるから、
> 税金とか全部免除。
> それが亡命やろ。
は?

話が進まないから、言ってんのが正しいと仮定しても、
それは亡命の話であって、自称亡命とやらには関係ない話だな。

お母さんが世界に広めるのは無理だろうが　w
何の意味があるのかわからないけど、大西が辞めた直後でまだヤフーファイナンスに元気に書き込みしてた頃、
大西の小さな頃の写真に、昔はこんなに可愛かったんです。
と添付した手紙が来たらしいぞ。
いまだに大西が民事で告訴されないのは、
それが効いてるんじゃないの？

>>109
書いても意味ないから書くな！って言うたんやけどなあw

けっきょく、この子育てた私偉いでしょ！って言いたいだけ。
それだけのために生きとるねん、大西弘子は。

臭い臭い下りものババアやで。
死ね。大西弘子。

てか民事訴訟法によりできんだけやってw

なんとしても、民事訴訟起こされる！としてワタシを怖がらせたいっぽいなあ。
必死やなあ、工作員。

ご く ろ う さ ん ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

そこから産まれて来たのがおまえだろ
親は大事にしろよ

臭い臭い弘子のマンコから産まれて来たって？

弘子は、大西マンコに名前改名するかよ？

まあ、ひいじいちゃんの名前は萬作で、その子供のじいちゃんは亀太やけどよw

あー、ハラタツ。

てか、>>109 以外にも、ブツブツミートボール大藤と勃起包茎助平もとい戸次圭介に
大西マンコなんか書いて送っとるんちゃう？

いくら否定しようとも
事実は変わらないよ

ワタシ、大西マンコと完全に縁を切るために、サイボーグのカラダ手に入れるかしら。

そのためにはメーテルと999に乗らなアカンなあ。

・・・いやワタシは伊達娘と69でいい♡(ﾟOﾟ)＼(- -;

冗談で逃げようとしても
逃げられないんだよ

>>109
しかし、受け取ったほうにも、�W何の意味があるのかわからないけど、�Wと書かれてまうとはなあw

大西マンコ、オマエの言いたいことは誰にもなにも伝わってない。

オマエはつまるところ、自分のためにしか生きてないねん。

だからヒトにどんどん逃げられる。

そう書くと、また嬉しそうに�Wブーメラン�Wって言うヤツも出て来るんやけど、
大丈夫、ワタシは理解されるまで責任持ってやり遂げるから。
自己満足で終わっとる大西マンコとは大違いや。


>>117
逃げないよ？
ワタシいつかは日本に戻るぞ？法廷にも立つぞ？

逃げられんのは、日立製作所。

ちなみに、大西マンコが送ってきた手紙の内容がココにバラされとるのも、
これまた日立製作所による個人情報保護法違反やからなあ。

なに？話題を変えてほしいの>>116
そんなに裁判や税金や借金とかの『現実』から逃げたいの？

お前が自らしでかしたことだよ？

できる上司は背中で語らず、○○で語る&amp;#160;新刊JP - 02月21日 18:00&amp;#160;
http://www.sinkan.jp/news/index_3352.html

■できる上司は「バカ」
■ダメな上司は「スマート」

　「できる上司」と聞くと、スマートなイメージがあります。ところが、室井さ
んはそれとは逆を言います。一体どういうことなのでしょうか。
　これは、バカになりきれるくらい自分をさらけ出す上司こそが、部下の信頼を
勝ち取ることができる、ということです。仕事ばかりできても、人間的に好きで
なければその人についていこうとは思わないはず。とてもスマートだけど、何を
考えているのか分からない人は部下から敬遠されてしまうのです。
　注意や叱責もするけど、緊張しているときには気持ちをほぐしてくれたり、気
遣ってくれたりする上司は部下にとって心強い味方なはずです。

■できる上司は「部下を平等に扱わない」
■ダメな上司は「部下を平等に扱う」

　チームのマネジメントの中で、特定の部下への「えこひいき」は不協和音の元
になります。そのため、部下は平等に同じ指導法で育成すべきだと考えている上
司も多いでしょう。しかし、それはダメな上司。部下にはそれぞれに適した指導
法があります。だから、相手の能力や経験に合わせて、任せたり、手とり足とり
指導したりするのです。
　しかし、まだそれだけでは足りないと室井さんは言います。これは室井さんが
かつての上司から教わったことなのだそうですが、部下の課題解決能力レベルと
課題の難易度にスポットを当て、どのような指導をすべきかを決めることができ
る、これができる上司の条件といえます。

■できる上司は「言葉で語る」
■ダメな上司は「背中で語る」

　よくスポーツの世界では、背中を見せてメッセージを伝えるキャプテン像が持
て囃されます。しかし、ビジネスの世界では、その逆。できる上司こそ言葉で語
ります。
　特に大切なのが、その仕事はどういう背景があって、どういう目的でやるのか
ということをしっかりと伝えること。仕事をしている自分の姿を見せても、伝え
られるのは仕事のやり方だけで、そういったところまでは教えられません。
　室井さんは、自身の失敗の経験から、今の部下の世代にあった指導法をしなけ
れば部下は伸びないと繰り返し述べています。自分本位の態度はやめて、上司か
ら部下に歩み寄り、言葉をかけて盛り上げていくことが大事といえます。

ーーー

コレ全部ワタシやっとるやろ。

インテリボンボン長井聡なんか、ヒトができん、とイヤミ言うだけで、
なにひとつ指導なんかしてなかったやないか？
いや、ひとつ言われたの覚えとる。
「自分で抱えるのではなく、ヒトに振る！」
って言われた。

けど、自分で理解もしてないもんを、ただ振ってくだけやったら、
自分はある日ロボットに取って変わってもよくなってまう。

自分で抱えて、クライアント、さらにクライアントの先にいるコンシューマーの要望までをも踏まえた、
さらにいい方法をひねりだすことこそが、自分に課せられたことやと思って、
インテリボンボン長井聡は無視してワタシは独自路線を進んだ。

引っ越ししてすぐカウンセリング受けてなんか相談していたよね。
それからなんにも進展ないの？

最近そのカウンセラー来た？

部下を見捨ててイヤミばっか言う、なんて論外やろ。

>>122
メール送って質問してもなんも寄越さず、いつの間にか長期休暇取っとったり、
そいつもゼンゼン使えんヤツってのがよくわかった。

ドイツも公務員が使えんのは、日本と似たり寄ったりやわ。

とはいえ、ドイツは公務員はアホがなる職業やから、しゃあないトコはある。
日本は、そのぐうたら職業を、いっちゃん偉いヤツらがやっとるのが、問題やねん。

・・・まあ、暗記力テストで偉いヤツがホンマに使えるかというと、また別やけどなあ。

今日も犬酉は統失ぶりを発揮していますね
ドイツに迷惑だから早く死ねよ

>>124
ねぇねぇ。
大西くんの言うことは全部事実なんだろうから、>>7の各項目の実現時期も書いてくださいよ〜。
まさか事実じゃないから書けないとでも〜？

>>124
> ・・・まあ、暗記力テストで偉いヤツがホンマに使えるかというと、また別やけどなあ。
自己分析、よくできました。

>>127
ワロタ。もろ自分じゃないか。
受験までは通用しても大学での学問ができずにつまずき、
なんとか日立製作所に滑り込んだものの、
直ぐに使えない奴だと露呈して行く先々で冷や飯食い・・・・
それで謙虚にしてればまだかわいいのに
平気で職制を超える行動をして更に疎んじられる。
終いにはワタシは常人とは違う。ワタシの能力をわからんか知っとって頭を
押さえつける奴らばかりやったんや！
と言い訳三昧。
ドイツの片田舎に幽閉されてなお「ワタシはヒトラーの予言に出てくる超人や！」
と妄想を振りまく始末。

>>124
はなっから大西君のことなんか相手にしてくれないよねぇ。
ルーティンで決まってるから手続きとして一度話しないといけないから来ただけなんでしょ。

大西君の話聞いて、唯の一人も肯定してくれないよねぇ。

あ、そのカウンセラーは公務員ではないよ。

ブログの文章が中学生レベルなのは学問をやってないからだろう。
だからAKBに勉強なんかせんでええという的外れのアドバイスを
するんだろう。
実学という言葉を大西は使いたがるけど、土台となる学問の蓄積があって
はじめて生きてくるのを理解できてない。
だから吹けば飛ぶような文章しか書けない。
かつて大西のライバルだったちゃんねらーは月に100冊本を読むだけあって、
何を言いたいのかわからない内容はともかく、文章自体は小難しい言い回しを
してるから、仮に岩田が二人から手紙をもらって
どちらのアドバイスをとりあえず見てみるかと考えたら100%ちゃんねらー
の方だろう。
大西はもっと本を読め。
ブログに書いたAKBの握手会に関する投稿も、今何も見ずに
別のところに同じことを書けと言われて書けるか？
書けないだろ。それだけお前の文章が軽くて薄っぺらということなんだよ。

>>121
で、大西はデキる社員だったのか？
仕事もしないでネットして社内SNSにAKBの歌詞を無断転載したり、勝手に話しを進めて「辞めてもらうしかないね」と言われて、あまりに役に立たないから引き継ぎ事項になるくらいのダメ社員だったんだろ？

>>121
そもそもお前は指導的立場で仕事をしたことすらないんじゃなかったっけ？
これは○○君しかできないという事がひとつでもあったっけ？
全然ないよな。
それにも関わらず勘違いして自分を上流の会議に出席させろとか
甘いことを言うなよ。
それとな、人に作業を振るというのはその作業の内容はもちろん、
全体の中での位置づけまでわかるから振れるんだよ。
大西の場合は自分の世界に閉じこもって楽しそうにするのが
得意だから無理か。

>>132
おお、インテリボンボン長井聡、焦っとる焦っとるw

その調子なら、仕事も手につかんかったか？
いや、右から左へのロボットでもできる仕事やから、手くらい動いたか。

>&amp;#160;そもそもお前は指導的立場で仕事をしたことすらないんじゃなかったっけ？

そら、オマエらがさせんかったからやないかw
けどな、台湾高鉄案件なんか、なんも動かん佐藤勝の代わりにアレコレやっとったから、
それは指導的立場と言えるんちゃうか？
そこから引きずり下ろしたのが、インテリボンボン長井聡、オマエらやないか。

しかもいま、ワタシが指導的立場に向いてないかどうか、
あちこちのワタシの文章や評価読んだら明らかやぞ？

AKBに証人として発言してもらってもいい。
いや、世間一般に露わになるだけで明らかやけどよ。

>&amp;#160;これは○○君しかできないという事がひとつでもあったっけ？

システムの全体を考えて、最適なモノを考えるという、ワタシの発想は、
言うたら悪いけどアホの戸次圭介よりも上じゃ。

新人の頃に応募したモノや、ワタシのアイデアを特許として書いたものなど、
アレコレ残っとる。その後のアルミよりステンレスを推薦したこととかいくらでもある。

オマエこそ、ロボットでもできる流れ作業しかやってないやないか。

今一番輝いてるキチガイだなｑ

>>133
お前の方が色めき立ってるじゃないか　w

>しかもいま、ワタシが指導的立場に向いてないかどうか、
あちこちのワタシの文章や評価読んだら明らかやぞ？
AKBに証人として発言してもらってもいい。
いや、世間一般に露わになるだけで明らかやけどよ。

さんざんここで否定され、チームA応援スレでも否定された件を
持ち出すなよ。
マジでAKB本人が発言しない限り誰も信じないわ　w

Google+で言ってもらえと何度言っても無視するのはなんで？
お手紙書いて来月中に「大西さんの教えは役に立ちました」
という投稿があったら信じてやってもいい。

>>105
>ドイツの裁判所に提訴したければしたら？ ♪(´ε｀ )

質問が有ったから答えただけ。

>これこそが、住宅ローンを担保に、会社が社員の人権を奪う根本理由になってしまっている。
>本来はそれを阻止するために、公益通報者保護法があるはずやのに、
>ブラック企業の日立製作所だけならばまだしも、経済産業省自らがそれに加担しとるということが許せん。

ええと...
住宅価格が生涯収入に占める割合が高くなるのを防ぐために公益通報者保護法があるのでしたっけ？
知ってる単語を一生懸命使ってみたのですね。

(自称)有能な大西くんに何の成果も無いのはなぜ？
(自称)理想の上司の大西くんに付いていきたいという人が一人もいないのはなぜ？
(自称)説得力がある大西くんが誰一人説得できないのはなぜ？
(自称)自己制御の能力が有る大西くんが定時出勤すらできないのはなぜ？

大西君の能力も過去の実績も現状を見て自明、でいいじゃん。
大西君はこれからなにか成果を少しでも達成してから反論しようね。

> それとな、人に作業を振るというのはその作業の内容はもちろん、
> 全体の中での位置づけまでわかるから振れるんだよ。

ぶっぶー。
その答え自体を言う時点で、オマエはなんも分かってない。

>>120-121 で読んだ通り、部下の資質とかヤル気により、仕事の振り方は変わってくる。
上から下に命令するのではなく、キチンと話し合って、どういう形態がいちばんいいかを
模索せなアカンねん。

それを、インテリボンボン長井聡は、自分が分かっとるフリして、
単に機械的に割り振り、しかも機械的に催促しとっただけやないか。
だからワタシにはガマンならんかってん。
そんな仕事、ロボットでもできる。

逆に言えば、ホンマに仕事の全体での位置づけが分かっとるヤツならば、
仕事により部下をどのように育成していくかという、組織全体における
自分と部下、上司のヤルべき育成方法が分かっとるねん。

インテリボンボン長井聡、オマエはそれを放棄したよなあ？
で、人材育成という一方を放棄しとる人間が、仕事の全体における位置づけは
キチンと分かってました！ったって、
「それ単に自画自賛なだけで、振られた相手からは不満あったんちゃう？」
って言われたらどうするよ？

そうやって、ワタシ以外にも、大越さん、それと名前忘れたけど大越さんと仲良かったヒト、
それから浅輪とか、オマエいっぱいヒト潰してきた。
丸山等の悪口もカゲで言いよったなあオマエ？

それが、日立製作所という組織の全体における位置づけを理解しとったって？
まあ、日立製作所はヒトを潰していくブラック企業、という意味でよく理解しとったのは認める。

大西:濱田さん共闘しよう。まずワタシを支援しろ。話はそれからだ。
↓断られる
大西:濱田はダメな奴やねん

大西:アノニマスさん共闘しよう。まずワタシの言う通り日立と経産省を攻撃しろ。話はそれからだ。
↓無視される
大西:あいつらダメやねん

大西:新聞記者ども、ワタシを援護する世論を作れ。
↓反応なし
大西:あいつら無能やねん

大西:ドイツ政府、ワタシの政治亡命をまず認めろ。政治活動はそれからだ。
↓放置
大西:あいつらゼンゼン使えんヤツやねん

税金で食っちゃ寝してネット三昧の毎日で、自分では何も努力せずに
「誰かワタシを助けろ、誰かワタシのために働け、誰かワタシの為に日立と日本政府を倒せ。できなきゃお前ら無能。」
ってわめいているだけだね。

>>139
そもそもお前の能力がないのが悪いんだろうが　w
最初から任されなかったわけじゃなくて
早々と見切りつけられただけだろ？
今回は初めてだから60点でしたけど次は70点の仕事します！
では通用しない。
最初から100点獲るのが当たり前なのが仕事なんだよ。

どうも、ワタシの書き込みがあれば自動でスパム登録するツールがあるっぽいなあ。
但し、何遍も使ったら2ch側から怪しまれるから、単位時間に2回くらいしか使えんのか？

それと、ワタシを逆上させて、躁病にする作戦っぽいなあ。

>>137

(自称)有能な大西くんに何の成果も無いのはなぜ？

AKBなどでキチンと成果は出てます。
ちゃんと聞くべきヒトに聞いたら分かる。秋元康とか。

(自称)理想の上司の大西くんに付いていきたいという人が一人もいないのはなぜ？

AKBのヤツらは大勢ついてきます。
日立製作所だって、大勢ついてきたいのはいるけれども、ココに書けないだけです。

(自称)説得力がある大西くんが誰一人説得できないのはなぜ？

ココには日立製作所の工作員や、大きな組織や大勢の意見に流されるヤツらばかりだからです。

(自称)自己制御の能力が有る大西くんが定時出勤すらできないのはなぜ？

人間、どうしても不得手なこともあります。

＞AKBなどでキチンと成果は出てます。
＞ちゃんと聞くべきヒトに聞いたら分かる。秋元康とか。

妄想はやめて下さい。
認めてくれてる人からGoogle+でアクセスブロックされるのはなぜ？
弟子にしてもらおうと直談判しにオフィスのあると思われるビルに行ったら
警備員に追い払われたのはなんで？
AKBで出た成果を箇条書きにしてみろよ。

>>141
> 今回は初めてだから60点でしたけど次は70点の仕事します！
> では通用しない。

通用する。60点ならじゅうぶんや。
もっと言えば、インテリボンボン長井聡みたいな猿真似ならば、
80点でも将来考えたらアカンけど、自分でチャレンジした仕事ならば、
仮に10点でもそれは成果や。

人材育成というのはそういうもん。

> 最初から100点獲るのが当たり前なのが仕事なんだよ。

こういうヤツが万年30点の仕事しかできんねん。

秋元康の特番観たか？
あの中で、ソニーミュージックエンタテインメントの部長が、
秋元康にコテンパンに言われとった。

部長の部下は、自分は100点の仕事したと思うとるけど、秋元康に否定されたり、
コンシューマーに否定されたらそれは0点やねん。

オマエらも、部長が言うモノをその通り作ればいい、それで100点、
そんな仕事ばっかしとるからアカンねん。

>>142
>ココには日立製作所の工作員や、大きな組織や大勢の意見に流されるヤツらばかりだからです。

じゃあ、もうここに来なきゃいいじゃん。

>>144
だからお前は秋元康の側にいる人間ではない。
普通のサラリーマンの器だろ？
普通のサラリーマンならば、成果が重視される。
指示持された仕事を完璧にやって当たり前。
人材育成以前の問題だろうが。
＞自分でチャレンジした仕事ならば、仮に10点でもそれは成果や。
という考えだから外されるんだろうが。

＞オマエらも、部長が言うモノをその通り作ればいい、それで100点、
＞そんな仕事ばっかしとるからアカンねん。

これこそが仕事の基本。
規格の説明資料を作れと言われて管理者心得を作る頭では
理解できないか？

>>133
> なんも動かんS(編注 個人名削除)の代わりにアレコレやっとったから、
いつも「アレコレ」で、具体的かつ定量的に書けないんだよな。
かと言って、それを求められたところで、
抽象的かつ定性的しかもダラダラとまとまりのない書き方しかできない。

文章からも、その豚となりが伺い知れる。

>>144
それは、基礎が十分できていて、さらにその上を行く人間が言えるセリフ。
お前は人間としての基礎が何も出来ていないのに妄想を語っているだけ。
単に人との普通のコミュニケーションすら取れない。
実績を挙げた具体的な事実を一つでも語って見ろ。
妄想だけなら誰でも出来る。
お前は言い訳をしているだけ。
人からの指摘に対して、悔しくて素直に受け取らず、ただその場限りの反論をしているだけ。
無駄に高すぎるプライドは、親の責任か？

>>133
台湾高鉄案件でも、お前は何も成果出せてない。ただの雑用係。

どの話も前提として超人的に有能なワタシというものがある点が笑わせる。
解雇理由が無能と勤怠のデタラメさと会社への嫌がらせなのに、そう自分が有能であると思えるのは図太さゆえか、キチガイゆえか気になる。

>>142
> AKBなどでキチンと成果は出てます。
> ちゃんと聞くべきヒトに聞いたら分かる。秋元康とか。

具体例を教えてください。

> AKBのヤツらは大勢ついてきます。

アクセスブロックされている様ですが。

> 日立製作所だって、大勢ついてきたいのはいるけれども、ココに書けないだけです。

あなたのブログにもTwitterにも一切そのような人は現れませんね。
あなたについてドイツまで亡命している人は何人いるのですか？

> ココには日立製作所の工作員や、大きな組織や大勢の意見に流されるヤツらばかりだからです。

司法・裁判板でも誰一人説得できておらず、「こどもみたい」と失笑されていましたね。

> 人間、どうしても不得手なこともあります。

つまり自己制御能力が欠けているということですね。

>>142
いやー。凄いですね。
いやー。凄いなあー。
こんな恥ずかしいことよく謂えるな。

台湾高鉄案件で実力認められた人間が
大みかから本社に飛ばされるはずがない。
大西は実力不足以外の理由が言えるのか・

最新のブログへの投稿で大西が上で指摘されてた日立製作所時代に
使われなかった理由が如実に現れてるよな。

＞ワタシも成功するかは正直不安ではあるが、ヲタクの動きかたを見るのも面白いと思うし
一度くらい試してみてもいいとは思う。

＞実際このように上手くいくかは分からないが、ワタシの考えを書いた。
少しでも検討の参考にでもなればいいと 願う。

思う。願うという締めもとんでもないが、”不安ではあるが！！上手くいくかは分からないが”
って何だよ。
これじゃあビジネスの世界で使えないな。一銭の価値もない。


大西がマネーの虎に出たとしたら、虎に速攻で「顔を洗って出直して来い！」と
一喝されるな。

実績なあ。
ワタシはいくらでも言えるけど、ココのヤツらはそれを実績とは認めんからなあ。

アインシュタインだって、相対性理論をいろんなトコに言うとっても
恐らく誰も理解せんかったやろ。

荒井稔みたいなヤブ医者に、
ワケワカランこと言うとる！→だから躁病→隔離！
と言われるのがオチや。

亡命申請が認められるまでひたすら耐えるしかない。

いくらハラタツこと言われても、無私の境地で耐えるって、禅宗のお坊さんの修行みたいやろワタシ。


しかしホンマは、ワタシのコト理解しとるならば、大西弘子が支援して助けてくれてもええはずやねん。

なのに大西弘子は、ワタシの資料を受け取ってワタシの言うコトを「分かった分かった！」
って言うたくせに、ワタシが間違えとると思うとるねん。

ワタシに支援してくれたら、帰国の後に大西弘子には手厚くアレコレしたる。
けど、支援もなしに有無を言わせず帰ってこい！ではなあ。家庭裁判所しかないなあ。

大西弘子は、北風と太陽のハナシをちゃんと理解してない。
ワタシの理解を得たければ、大西弘子がワタシを理解せなアカンねん。

まあ、あいつには無理や。一生理解せずに死ぬやろ。

>>154
オマエ本気で言うとるの？

必ず儲かるとはワカランけど、そのままでは衰退の一方やから、
こういう方向に進んでみてはどう？
っていうのも大事な意見。

現在の方法に問題点がある、それは既に指摘されとるんやから、
なにか案を出してみれる人間やないとアカンの。

もう少し掘り下げて考えられたらええんやけどなあ。
誰か右腕が欲しいよなあ。

おーにっちゃんにホントに高い能力があったなら、いかに上司が使えなかろうとも、そんな中でも頭角を現してくると思うんだけどなー
上司が使えない程度でスポイルされるなら、せいぜい十人並の能力なんじゃないの？

めっちゃ能力があっても、横須賀靖みたいに

「人事権は私にある」

なんて言ってハナシ聞かんヤツがおったらアカン。

てか、人事権発言は、横須賀靖ミスったやろなあ。
ワタシへのパワハラの有力な証拠や。
誰にも聞かれてないけど、行動がそれに即しとるし。

てか横須賀靖出てこんのはホンマにどないしたんや？
横須賀靖も懲戒解雇か？それとも自殺した？

大西を排除した上司が正しかったのは、ここまでのレスで実証されているわ。
とりあえず何か一つで良いから実証可能な功績をあげてくれや。

>>159
亡命申請受理しかないやないか。

しかし、東京のドイツ大使館のアホが、ドイツでは日本からの亡命は受け入れてない！
なんて言ったのに、そこを強行して、ちゃんと申請しただけでも、けっこうな功績と思うぞ。

普通の人間なら、信じて諦めてまいよる。

>実績なあ。
>ワタシはいくらでも言えるけど、ココのヤツらはそれを実績とは認めんからなあ。


認めるかどうかは言ってみないと判断できませんよ

>>158

うわーっ。
大西くすっごーい。

> ワタシへのパワハラの有力な証拠や。

> 誰にも聞かれてないけど、行動がそれに即しとるし。

何処にも証拠ないし、誰からも証言も得られないことが解っていながら有力な証拠発言？

ねーねー、病院の診断書なくても殴られましたって大西君が発言すれば証拠になるのー？

大西が本当に言う程優秀なら、日立を自ら辞めて転職してるよ。
合わない上司を我慢して会社にへばり付いてた時点で、多寡がしれてる。

>>162
刑事はアカンけど、民事ならば考慮されんワケではないやろ。

>>163
だから、捨て身で公益通報したんやないか。

ホンマにしがみついとるヤツは、公益通報しても途中で諦める。
日立製作所のアホ連中は、大西は途中で諦めると、タカをくくったのが敗因や。

>>164
> だから、捨て身で公益通報したんやないか。
>
> ホンマにしがみついとるヤツは、公益通報しても途中で諦める。
辞めるのに公益通報なんぞ不要、とっとと辞めて好きなことやるだけ。
去る会社に構ってる時間が勿体無い。

その実力があればだけどな。

言わないってことは実績無しを認めるんですね？

>>160
申請だけならその気になれば誰でも出来るから実績にはならんだろw
誰もやらないことをやることが一概に評価出来るとは限らない。
しかも、誰も必要がないからしていないことなんだから、ゴキブリを食べようとしたり人間大砲やろうとしている大道芸人レベル。
しかも、大西の場合は「やろうとしている」段階か「やりたいと思っている」段階のことばかり。
実績の伴わない大言は誰も耳を傾けないのは、理解出来るよな？
お前がナントカito氏を評価しないと言っている理由と一緒だろ？
最低限評価するとしたら亡命申請許可がおりるくらいだな。

>>160
難民申請は個人情報保護法の迫害が理由だろ？
なにをどうしたらバカ大西が優秀と言うことが実証するんだ？

ドイツ大使館に止められたのにやったと云うことのどこが？
だから辺境まで飛ばされたんだろうよ
隔離対象として

>>164
民事も何も、大西君の訴えになんて誰も耳をかさないよ。
わかってるでしょ。
だから日本とびでたんじゃないの？

これまで長い間生きてきてもう理解してるでしょ。社会は大西の思い通りには全く行かないよねー。なのに証拠もなにもなく、民事だったら考慮するってー、甘いんだよね。証拠もだせない、説得も出来ない、支援者も理解者も得られない。100%裁判では負けるよね。

第三者もさー、大西君みたいな、根拠も何も示せない人間が自分本意の主張してきたら腹立つよ。だから敵だらけ。

>>160

> しかし、東京のドイツ大使館のアホが、ドイツでは日本からの亡命は受け入れてない！
> なんて言ったのに、そこを強行して、ちゃんと申請しただけでも、けっこうな功績と思うぞ。
> 普通の人間なら、信じて諦めてまいよる。

へー
受け付けてないって言ってるのに無理矢理申請を出すことを「ちゃんと申請した」って言うんだ...
それって「功績」なんだ...

その論理でいくと
>>110
>書いても意味ないから書くな！って言うたんやけどなあw

書くなって言われたのに書いた母親は「ちゃんと書いた」ってことになるね。
そしてそれは「功績」なんだね。

大西はお母さんがお手紙書いてくれたからこそ
ここまで訴えられずにいるとは考えられないのか？
もっと言うとお母さんの帰って来いというメッセージは
おとなしく実家に帰ってお見合いして地元で静かに暮らせば、
日立製作所としてもこれまで大西が行った誹謗中傷等の迷惑行為を
不問にするという事だろ？
素直に母親の声に耳を傾けろよ。

>>52
ドイツでわが闘争なんか持ってたら捕まるだろｗ

柏崎まさかつは内部アンチ創価学会で女を見下す糞幹部

栗林正明は暴力事件を度々起こす糞アンチ
小嶋滝久は見るからに気違いで頭が狂っていている
しかも女に暴力をふるっては金を巻き上げる糞犯罪者

神田達行は完全に頭が狂っていて臭いし人間ではない

橋本ゆきのりは顔も目も狂っているアンチ君
また鈴木ひでゆきは他人の土地を違法なやり方で乗っ取り
今なお居続ける糞野郎

大西はブログで誰に語りかけてるか知らんが
もう少しAKBの内情をふまえたうえでリンクさせないと、
お前が見て欲しいと思う人間はこぞってスルーするぞ。
練り込みが足りなすぎ。
これでは叩き台にもならない。
AKBの内情をもっと調べるか或いはわかる人間と
一緒にやらないとだめだろうな。
全然詰めきれてない。

まあ、大西以外は分かっていることなんだが、結局床に転がって駄々こねているイクラちゃんと何ら変わりないんだよね。

指示された仕事はしたくないが職掌無視して色々やりたいバブー！
定時には出勤出来ないけど仕事は出来るんだバブー！
SNSで問題指摘されたけど運営が悪いから役員に1500通メールを送るバブー！
会社はクビになって借金返せなくなったから公益通報して強請るバブー！
公益通報認められなくて借金返せないから亡命するバブー！
母ちゃん嫌いで死ねばいいけど、資金援助はして当然だバブー！
メンバーがブロックするのは運営が悪いバブー！
亡命を許可しないのはドイツ政府が悪いバブー！

タラヲとおもちゃ取り合うイクラレベルw

>>164
> だから、捨て身で公益通報したんやないか。

それは違うでしょ。

社内のSNSで注意された際にプライドが邪魔をして素直に「ごめんなさい」と言えなくて、
SNSの運営を力ずくで黙らせようとSNSの廃止を要求しても無視され、
しかも逆ギレして暴れている事が問題視されてさらに立場が悪くなってしまい、
それでもまだ「ごめんなさい」と言いたくないのでさらに運営を力づくで黙らせようとして
屁理屈をつけて公益通報らしき行動を採ったんでしょ。

捨て身でも公益でもない。
自分の非を認めることができずに逃げ回っているだけ。
>>8 にあるとおりでしょ。

>>175

>公益通報認められなくて借金返せないから亡命するバブー！

これは時系列的に
・公益通報が認められなくて借金も返せないから海外に逃亡だバブー！
・難民だと受け入れられないので今日から政治家を名乗って亡命だバブー！
に分けるのが妥当と思われます。

>>175
イクラはかわいいだろ、何言ってんだ。

109 ：名無し：2013/02/21(木) 15:55:37.79 ID:+ILMjs0K0
お母さんが世界に広めるのは無理だろうが　w
何の意味があるのかわからないけど、大西が辞めた直後でまだヤフーファイナンスに元気に書き込みしてた頃、
大西の小さな頃の写真に、昔はこんなに可愛かったんです。
と添付した手紙が来たらしいぞ。
いまだに大西が民事で告訴されないのは、
それが効いてるんじゃないの？
ーーー

コレ、ホンマに大西弘子おかしいねん。

いまのワタシについてなにか思うとったら、単刀直入にいまのワタシについて書いとるねん。
それも、いまのワタシの要望をなるたけ聞いて。

それをや、昔のワタシの写真に、昔のワタシの思い出って、けっきょく大西弘子には、
昔のワタシしか見えてないねん。
だから、12月にも、昔に戻ってください、なんて書いてまう。

大西弘子はけっきょく、昔のワタシの虚像が好きなだけやねん。
そんなん、人形でもなんでもええ。

みんなもな、自分の親が、自分の主張も聞かずただ、いまのあなたは好きでない、
と言い、自分の方ではなく、昔の自分の写真ばかりしずしずと眺めたらどうするよ？
自分の3歳〜10歳くらいの写真見せてよ？


ワタシが親になったら、そんな失礼なコト子供にようせんわ。
いまのあなたがいちばん好き、って言う。
それは伊達娘に対しても。ほかの子に対しても一緒。


大西弘子、万力でアタマ挟みながら締め上げて、頭蓋骨がミシミシいうのを聞かせながら殺したい。

>>174
オマエ、AKBの内情知っとるのか？ならばここで言えよ。

内情知ってないのに勝手に決めつけとるならば、迷惑。

>>176
どうもオマエは鞍掛っぽいなあ。陰鬱なねちっこさが。

ワタシ、こもれびは2011年のあたりから、「アホ発券器」と思うとった。

こもれびに対して謝ることなどなにひとつない。

だいたい、ワタシがあれこれこもれびのために考えとるのに、お礼もないって、
こもれび運営事務局、誰がいるから自分らが生きられるのか全く分かってない。

こもれび運営事務局のヤツらにも制裁加えななあ。

＞＞１80
ハァ？
自分の文章を読み返せよ。
上にも指摘されてたが思うとかだろうとかないか。
とか中学生の作文じゃないんだから、
もっと調べてヒト・モノ・カネの動きを頭にイメージできた上で
書けよ。
37歳だったら会社員時代に資料作成しただろ？
そこで思うとかあろうとかないかとか書いて出してたのか？
そりゃあ出来ないダメ社員認定されるわ。
因みに最新の投稿で上にあげた非断定口調は約20箇所
使えないね〜

大西は本当にAKBファンか？
劇場版と初回限定盤の違いがインターネット販売かショップ販売の違いかだって？
調べれば正確な情報が分かることを調べずにいい加減な事を書くなよ。
岩田スレにその部分を貼り付けるから
どう書くのが正しかったか住人に聞いてみな。

最終的に制裁加えられてクビになったのはバカ大西本人だろw
規約違反を指摘されて規約がおかしいから悪い、改善しろなんてわがまま言うのは中学生レベルだっての。
規約違反を犯す前に、規約を精査した上で指摘提案するならまだしもだ。
トンチンカンな意見をルールも守らない奴が指摘してきてお礼とか、バカを言うにも程度ってもんがあんだろw

>>182
マジでなにが違うんかサッパリワカラン。

個別の、時間指定のことを言うとるんか？
けど、販売方法という観点からならば、キャラアニでインターネット限定なんと、
一般店舗でも買えるという違いだけちゃうんか？

>>181
また、ワタシの嫌いなヒトモノカネ教が出てきよった。

将来の不確実なコトならば、非断定口調になってまうやろ。

てか、断定口調でコト足りてまうというコトは、オマエはこれまで将来計画となんも関係ない、
ロボットでもできるツマラン仕事しかやってきてない、というコトをバラしとるんや。

企業にとって最も大切な、将来計画について、オマエは一度も関わったことがない。

ヒトモノカネ教のナニがアカンて、ヒトモノカネなんか最終的に決定するのはお偉いサンや。

ワタシは叩き台を持って来るかも知れんけど、その間違いとかもちゃんと理解できるハズやねん。
ホンマは。

なればこそ、ぺーぺーは、叩き台を出せただけでもう仕事は終わりや。

そうなってなくて、ヒトモノカネまで要求してまう、
そういう会社はそのじつ、お偉いサンが単なるお飾りってバラしとるねん。

確かに、交通CTOの川端敦なんか、自分がワカランのに
「それは工場が知っている。」
なんてしゃあしゃあと言いよったやろ。

そんな、アタマん中に判断材料持ち合わせてないヤツに、重要な判断任せとる会社は
てんでデタラメな仕事やっとる。

>>186
支離滅裂にも程がある。
その場限りの口から出任せばかりじゃないか。
お前、本当に仕事をまともにしたことあるのか？？

お前の発言は、言い訳と思いつきだけなんだよ。
何の根拠もない。整合性も取れていない。誤りを指摘されても訂正しない。
これで、どうしてお前を支持する人間が現れると思う？
お前は、お前のような人間と一緒に仕事したいと思うか？

>>187
ゴメンどのへんが、支離滅裂のその場限りの言い訳と思いつきの整合性が取れてないなんだっけ？

言うんやから指摘くらいせえよなあ。

確かに、成果を説明してもいまんとこオマエらワカランからしゃあない面はあるけど、
思いつきであっても整合性取れた�W真実の球�Wを基礎にしとるから、不都合はないハズやぞ？

てか、オマエらこそ、ハマちゃん始め、整合性取れてない放言なんとかしてくれ。
たとえば、民事訴訟法くらい読んでくれ。

何度も言うが、勝手に名前をつけて勝手に人を出すなよな
逃げ出したいからってよ
バカ大西に条文やら説明しても通じないのは今までの流れが証明してるよな？
バカ大西の今までの成果なんて迷惑ばかりだろ
ステンレス電車に韓国のメイドに、個人情報保護法だってよ
バカ大西が理解できてないバカのクセに他人のせいにしてんじゃねえよ
ま、バカ大西自体が他人のせいにばかりしてるからこうなったんだがな

>>179
>みんなもな、自分の親が、自分の主張も聞かずただ、いまのあなたは好きでない、
>と言い、自分の方ではなく、昔の自分の写真ばかりしずしずと眺めたらどうするよ？

おーにっちゃんの言うことは37歳の主張とは思えないからだよ。
だいたい、大人になって自立してやって行けるようになれば、
親もやりたいことを応援してくれるよ。
後先考えず、家業を放り出してとかなら
反対されるだろうけど、本当にやりたいことがあれば、
誰もが納得できるように調整して夢を実現させるために動くよ。

おーにっちゃんの場合は、人のことは何も考えずに
ただわがままを言っているだけ。
それは、偽亡命の本当の理由が借金逃れだから、後はすべて後付けの言い訳。

あと、おーにっちゃんが今裁判を起こされてないのは
賠償金にしても借金返済にしても
回収する目処が全くないからだと思うぞ。
誹謗中傷されてる個人は誹謗中傷をやめさせたいだろうけど
裁判で停止命令がでても、無視して誹謗中傷を繰り返すのは目に見えてる。
そもそも、おーにっちゃんの発言が全く影響力がないから
費用対効果が悪くて相手にされていないにすぎない。
逃げ出してからかなり月日がたつけど
誰も日立製作所の個人情報保護法なんて
興味すらないのが現実だからね。
仮に関心を持っても、少し調べれば
借金返済から逃亡ってバレるから。

>>186
出たよ。
自分の基準こそが正しく日立製作所が間違ってる論。
残念ながら日本の企業はみんなそうだ。
大西ブログのような叩き台の叩き台レベルの話を持ち出す場は
存在しない。

おーにっちゃんにふさわしいスレがあったよ。

正直おかずにして抜いた事あるメンバー晒せ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1361444460/

ご期待に応えて書いてきた。
もう、隠す意味も感じんし。

大西よ。
お前の発想は間違ってない所もある。ただ、日立製作所と言う企業では自分の価値を活かせなかったんだろうな。

なら、普通は独立すると思んだが。自分の意見が正しく賛同されるようなものであればちゃんと行動すればスポンサーはつくんだよ。

なんでそれを放棄して、ドイツに行ってるかわからない。
それこそ、自分の可能性を自分で殺してしまってるよ。

>>187
てかさあ、日立製作所のコト書かれたから、なんも分かってないけど
仕方なく反論しとるんか？
なんか文章が投げやりで、どこにも使いまわしできそうやぞ？
日立製作所IT戦略本部はそういうテンプレート文章持っとるんだっけ？

>>190
日立製作所の個人情報保護法違反、そんな重大なコト、
ホンマに日立製作所がやるとは思ってないのがほぼ全員や。

まあ、ドイツ政府は、日立製作所もそのへんの中小企業も一緒のハズやから、
ちゃんと調べてくれると信じとる。

・・・それにしては遅いけどよw

>>194
だからこそ、秋元康はスポンサーについてくれると思って事務所に行ったんやけどなあ。

そこなど、秋元康もミスジャッジ多い。
あとで問題にしたる。

日立製作所でヒットを一本も打てなかった人間が別のところで活躍できるはずがない。
それから、誤りをすぐに認めて直すのが大西流なんじゃないか？
事実誤認が散見し、いくつか指摘されているブログの投稿を訂正しないのか？
言行不一致甚だしいぞ。

>>160
申請だけなら誰にでもできるでしょう。
僕が日本初の大統領になるって言っているのと同レベル。
僕の場合、来年にはなるって宣言しているわけで、スケジュールを全く出せない君と比べると、遥かに実績が上だけどｗ
(スケジュールを出せるだけで、すごい実績)

個別握手会でメンバーを泣かせたことがあるってことは、劇場盤は買ったことはあるようだ。
通常盤は買ったことがないか、関心がなかったのかな。
メンバーの活躍が気になるなら、通常盤もチェックぐらいするよな。
無知に加えて思い込みが激しいね。
これでは列整理も無理。
パシリなら使ってやってもいいよ。

>>178
腐ったイクラと言うことでｗ

みんな語尾にバブー付けたら、大西くんとレベルが合うんじゃないか。

そもそも個別と全握って同じ握手会と名でも全く別のイベントだぜ。
そこが理解できてないのが信じられない。
勉強不足。

反論できないレスは無視するんですね

相変わらずの妄想垂れ流ししかできない犬酉
ワンワンUo･ｪ･oU

>>197
なんか指摘されとったっけ？
仮に指摘されとるように見えても、日立製作所の工作員が、
実態からは離れたコトを苦し紛れで言うとるだけやろ。

ワタシには、返答すべき指摘には読めんかった。
読めとったらちゃんと返信しとる。


>>199 >>201
個別握手会と全国握手会の違いって、オマエらがそういう区分けでなければならない！
って勝手に思い込んどるだけや。

運営者から見れば、どこが儲けるか、のシステムの違いでしかない。
そのシステムの利害関係を調整できたら、イベントの中でなにやるかなんて
AKBが自由に決めたらええだけやねん。

その違いがオマエらには理解できてない。

オフ会やろうよ。

>>204
バカ丸出しですね

大西は全握の仕切りと個別の仕切りが同じだと思ってるのかな？

大西は、ろくに下調べせずに持論を得意気に語って失笑される繰り返しを改めろよ。
徴先生論は教育板の専門家の失笑を買い、日本三分割論は元気なご飯だ氏をはじめとするコミュ住人にもっと本を読めとたしなめられ、
ここでも大みかでかじった程度のITについて語るとSEに笑われ、
今もAKBに関する投稿の事実誤認を指摘される状況。
AKBについて語りたかったらAKBヒストリー等の関連本を読み漁り、
例えば初めて劇場が満員になったのはいつか？
と聞かれたら即座に答えないとダメ。
高橋みなみや戸賀崎支配人は当然の如く答えるぞ。
大西はとにかく本を読め。

>>199
> これでは列整理も無理。
> パシリなら使ってやってもいいよ。
列の整理なんかせんでも、列が乱れんかったらええんや!
ファンが自宅に居ながらにして劇場へ行った感覚をちゃんと感じれれば、
列が無くなるから問題もなくなるねん。
いや、列がゼッタイ無くなるとは言えんかもやけど←
少なくとも列がなるたけ短くなるような努力はせんとあかんやろ。
ちゃうか?

とか何とか斜め上なこと言って、パシリもまともに務まらないよ。w

>>207
同じと思うとるけど、ちゃうかっても本質的な問題ちゃうやろって。

本質的な問題と、そういう、どうでもいい問題の重要度がワカランヤツはアカンぞ。
経営者とかプロデューサーに向いてない。
万年下っ端どまり。

>>208
AKB劇場がいつ満員になったかなんかどうだっていい。
永らく満員であり、チケットが取りづらいコトを覚えとったらええねん。

オマエなんかもう、学校にテストとか資格試験で、雑学を詰め込むコトこそ重要と
アタマが勘違いしてもうとる。

と、中身の無い妄言を犬酉は今日も書き連ねている

バカ大西は今の満員で抽選でしか入れない劇場しか知らないんだ
昔は篠田麻里子までもが入場券をタダで配ってたのも知らないんだ
そんな時代のノウハウも無く、今のAKBしか知らないで経済だなんだ言ってんだ
そりゃ人生と同じで浅はかだよな

AKBに関する犬酉の話は、現実とのズレが大きくてリアリティがない。
ずっとドイツにいるから、感覚的なところでAKBのことが分からなくなっている。

オフ会やろうよ！

>>214
いいよー。

しかし、大西くんほど「浅はか」って言葉が似合う中年も珍しい。

「恥知らず」もお似合い。

浅はか、恥知らず、尊大といったところか。
この3つが同時に存在する人格というのは恐ろしいなw

>>212
篠田麻里子が外に出とったのは知っとるけど、タダで入場券配っとったん？
それは初耳やぞ。

いずれにせよ、超初期のコトを詳しく知る必要はない。
ワタシが、こうしたい！って言ったら、誰かが昔の例を教えてくれる、って程度や。

オマエは、過去はあくまで未来を考えるための補助、ってコトが理解できてない。
人間はついつい、未来よりも過去のほうに重きを置いてまうねん。

それは実は、人間の背負ったいちばん大きな罪かも知れんぞ。
原罪、というものがホンマにあるとすれば、過去への固執が人類最大の原罪や。

なんか、書き込み即IPブロック、みたいな攻撃が止まったっぽいなあ？

次はどんな手で攻めて来るのやら。わくわく。

やっぱ、自分のふんどしではなく、
相手のふんどしで、出てきたトコ勝負でコテンパンに勝つのがいっちゃん気持ちええよなあ。

ならば、民事訴訟でコテンパンに勝てよ！って言われるかもやけど、
一敗もできん決勝戦にそれはさすがにイヤや。

あくまでも、トータルの勝敗で決まるリーグ戦やないと。
それくらいの戦略は立てるぞ。

てか、アホの日立製作所連中は、インテリボンボン長井聡はじめ、
権限がないからといって、自分で戦略立てた経験ないヤツがうじゃうじゃおるから、
正直困っとるやろ。

法務担当者も、国内のコトはたとえ経済産業省であっても抑え込めても、
海外のコトは抑え込めんからなあ。

てか、日立ヨーロッパのデュッセルドルフの法務担当者が、
ウラでアレコレ悩んどるんかもなあ？

＞あくまでも、トータルの勝敗で決まるリーグ戦やないと。
それくらいの戦略は立てるぞ。

戦略家がいまだにドイツの片田舎に幽閉されてるのか？
3ヶ月で勝負が決まると渡独した当初は言ってたよな？
思い切り戦略ミスじゃないか。
ドイツに来た事自体がそもそもミスなんだが
親戚がいるという理由のみでなんとなく来たんだから
仕方ないか？

大西は台湾高鉄案件で成果なんて出せてないだろ。
緊急時の連絡網を整備するという素晴らしい
実績があったか？
誰かは伏せるけど大西が入社してしばらくして、ある人が「
騙された。とんだ一杯l食わせ物だったよ」
と顔をしかめてたな。

>>218
自己陶酔だな、まさにオナニーレス
勝利の哲学、兵法、遜子、勝つための手段として過去の歴史は必要不可欠
バカ大西は「ワタシは未開のジャングルを切り開いて進む」なんて格好つけてんるだろうが
なんの装備もなく冬山に行くようなもの
現在の状況が物語っているよな

上でペーペーは叩き台だけ投げつければいい。
あとは上司が考えるみたいな事を書いてたけど、
だからこそヒト・モノ・カネまで自分なりに練り込んで考えたものでないと
意味がないのをわかってないよね。
案が書かれていたら例えばその資材の調達はもっとコストを落とす
ルートがある等上が持っているノウハウを教えてもらえる。
それがない大西は自分の世界で反芻を繰り返すだけで
何一つ目新しいアイディアを出せない。
言い換えれば全く成長しない。進歩がない。

「相手のふんどしで、出てきたトコ勝負でコテンパンに勝つ」の意味が真剣にわからないんだが。。。
「他人のふんどしで相撲をとる」と関係あるの？
「他人のふんどし」は、自分の実力以上に自分偉そうに見せようとする例えだよね。

勝負しようとした相手のふんどしを奪って勝つってこと？
何を言いたいのかマジでわからない。
「オマエ、読解力ないねん」て言われそうだけど、こればかりは通じない言葉を使うほうの問題だよね？

>>225
完全に誤用ですね。
大西は助詞の使い方がハチャメチャだしどう見ても日本語が不自由。
ブログの長文が中学生が書いたような文章になるのはそのせい。
本を読めと言われて頑なに拒否するのは難しい日本語が読めないからでしょう。
在日とはいえ生まれが日本なのだから普通にできるはずなんですが
これが遺伝子というものなんでしょうね。

あと、大西さんは機会があるごとに自分の母親のパンツの話をするけど、
自分の母親のパンツをじっくり観察して、しかも臭いもかいでるって相当だよね？
これ以上のマザコンがあるだろうか。。。
それを得意気に自分で書いてる神経がわからない。。

お母さんは、息子が自分のパンツをくんかくんかしてたこと知ってるの？

>>227
流石に冗談だよな？

マザコン童貞キチガイ犬酉は、高校生の頃まで母親と寝室が一緒だったw

>>228
たとえ冗談でも、自分の母親のパンツにシミがあるとか、臭い匂いがするとかって、普通書くか？
よっぽどお母さんのパンツに興味があって、普段から観察してたとしか思えないよ。

何より理解できないのは、そのことを恥ずかしげもなく書き込む神経。
「母親死ね」よりこっちのほうがもっとドン引きだよ。。

>>222
出た、バカ藤原和紀。
オマエ引きずり出したくてうずうずしとってん。

食わせモノのハナシは、東原敏昭が言うたんやろ。
てか、東原以外に騙されたと思うヤツおらんからなあ。
東原が独断でワタシ取ったんやからなあ。

と、特定できてまうコトさえわからず書いてまうトコが、藤原和紀がバカって所以やねん。

ちなみにそのハナシは、むかし長谷川晋がワタシに言うたから間違いない。

東原敏昭も、バカ藤原和紀を子飼いとして引き上げたあたりが、限界やねん。
だから、東原に3月に会ったときになんも言わんかったってのもある。

>>226
・・・あ！

たまには誤用くらい許してよ〜。ワタシにだって間違いはある。
ワタシも8ヶ月間、ハンブルクでちょこっとしか日本語使えてないんやし。

どのみち意味は通じとるしなあ。


>>227
洗濯してあったきったないパンツ見たから知っとるの。

で、そんなまっ黄っ黄のパンツから芳香が漂うと思うか？
どうせ臭いに決まっとるやろ。
それだけや。

ここで一句

役職を 昇り詰めても バカはバカ

役職が上になったら、みんなは偉い人が言うコトと思ってふんふんと言って聞く。
なかには、その�W裸の王様�Wを見破るヤツもちらほらおるんやけど、
組織に与えられた人事権などにより、上の命令が絶対になってしまう。

けれども、上の命令が絶対になったからと言って、そいつの意見が洗練されていることはまずない。
中学生時代と言うとることは変わらんかったりする。

藤原和紀と言い合いして、負ける気が一個もせん。
藤原和紀は威張るために勉強してきただけで、ココロの勉強して来んかったからや。

100%ワタシが勝てます。

>>232
いや、伝わってないので説明してくださいよ。
「相手のふんどしで、出てきたトコ勝負でコテンパンに勝つ」とは？

「相手の土俵で」と言いたかった？
いや、それでも意味わからないし。。。

既婚者に聞いた！結婚してみたらどうでもよかった結婚相手の「条件」ランキング
http://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/32343/

1.顔が良い
2.背が高い
3.家柄が良い
4.若く見える
5.スタイルが良い

　 　「どうでもよかった」条件は、１位《顔が良い》、２位《背が高い》、３位
《若く見える》、５位《スタイルが良い》と外見にかかわるものが見事に上位を
占めました。若い頃はついついルックスに目がいくものですが、結婚は日々の生
活の積み重ねなので、もっと大切なものがあるのでしょう。あまりにルックスが
いい配偶者だと浮気など余計な心配が増えるから、というのも理由のひとつか
もしれませんね。同様に、同じく３位になった《家柄が良い》も親世代には受け
るかもしれませんが、実際の結婚生活にはあまり影響がないと考える人が多い
ようです。それどころか、家柄が良いばかりに古いしきたりに捕らわれたり融通
がきかなかったりと、不自由なことも多いかもしれません。

ーーー

見事にワタシにないもんばっかが上位や。

伊達娘ちゃんも、ワタシにないもんはあんま要らんと言うて欲しいよなあ。
まだ中学生やからどうかなあ。

クビ切られ ドイツに逃げても 馬鹿は馬鹿

>>158
> 「人事権は私にある」

思わず過去スレ漁ってしまったが、これはわざとか？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355552582/675 にある
> そうそう、12月なら、細川潤一が横須賀嫌ってることを心配して横須賀に言ったら、
> 横須賀が、「人事権は私にある。」って言うたことも、考慮な。

のことだよな。普通に考えて大西の人事のことを言っているわけじゃないから大西への
パワハラとか意味不明なんだけど。これを大西は自分への脅しと解釈したの？
「部下の人事権は自分にあるから、大西は余計なこと言うな」
という意味でしかないじゃん。これを読む限り。
大西は「パワハラの証拠ではない」と自分で書いているようなもんだぞ。

＞なかには、その�W裸の王様�Wを見破るヤツもちらほらおるんやけど

大西はそこで語ってる元上司を一瞬で見破れたのか？

>>232
たまに？

ひらがな三文字しかない単語まで間違えるかよ…

>>186
さっぱりわからんのだが、その大西が理想とする組織では、大西のアイデアを
実際に実現するのは誰なの？

> ぺーぺーは、叩き台を出せただけでもう仕事は終わりや。

ということは大西自身ではないよなあ。誰？
実現できそうなアイデアを出して実現するのが仕事ってもんじゃないの？
そのためにヒトモノカネが必要なら上司の力をうまく使う必要もあるだろうけど、
実現するまで上司の仕事とか思ってる？

> そんな、アタマん中に判断材料持ち合わせてないヤツに、重要な判断任せとる会社は

頭の中になければ必要なときに知っている人に聞けばよい。
大企業の重役ならすべてを頭に入れるなんて不可能。重要なのは誰が知っているかを
知っていることだよ。その人の意見を聞いてから判断するというのは普通のことだろ。

>>233
> 100%ワタシが勝てます。
言い合いで勝っても何の意味も無い。
勝っても実質的に得られるものが無いからな。

もっとも、周りが面倒だから一々言い返さないのを、
あんたは勝ったと勘違いしてるだけだな。

>>234
ワタシは、一般的に不利とされとる、ヒトのホームグラウンドで勝つ、ってコト。
それもワカランとは、オマエの想像力の無さはよっぽどのもんやぞ。

>>237
ワタシへの言葉ではないが、横須賀靖が、部下との対話を行わなかった証言にはなる。

部下との対話なしに人事権チラつかせるのなんか、パワハラそのものや。

>>238
藤原和紀なんか、初めて見たとき、まだ主任技師やったけど、
アゴ突き出してヒトを見下しとったから、アイツアカン！って0.001秒で思った。

>>240
もちろん自分で動かなアカンとこはあるけど、上司は部下が寸づまったらアドバイスして
適切な方向に導く義務があるやろ。
そうやってはじめて継続的に利益が得られ、あらゆる部下の人材育成に繋がるんやから。

> 頭の中になければ必要なときに知っている人に聞けばよい。
> 大企業の重役ならすべてを頭に入れるなんて不可能。重要なのは誰が知っているかを
> 知っていることだよ。その人の意見を聞いてから判断するというのは普通のことだろ。

だから、ワタシが言ったら、「それは工場が知っている」と丸投げするのではなく、
「なんか不明点があるなあ、確かに自分も知らんから工場に調べてみようかなあ」
って言うハズやねん。

そう言えばワタシが、「いやそれは工場ではなく、本社がハンドリングすべきことでしょ。
その製品の撤退判断なんか、工場がするワケないじゃないですか。」って言い返してん。

そうやって、ワカラン問題を一個一個潰していく。それが仕事やねん。

ワタシの疑問も、ちゃんと知見者交えてでも判断できる、それが上の者や重役のすべきこと。
知見者の言うコトをベースに、より大局的な判断せなアカンねん。
なのに日立製作所のヤツらは、自分が大局的な戦略描いてないから、
細かい戦術論をヒトに聞いて、それが尤もらしかったら満足してまうねん。

工場の戦術論は100点であっても、戦略的に撤退とかせなアカン場合もある。
そういう判断を誰も考えられんのがアカンって言うとるんやぞ。

しかし、裏事情板はやっぱ他社の人事とかも見とるやろし、
ココにアレコレ書かれたら、日立製作所の内情が晒されてオモロイことになっとるんとちゃうかなあ？

藤原和紀なんかバカがバレて大丈夫か？
・・・まあ、昔からバレとるから問題ないかw

しかし、裏事情板はやっぱ他社の人事とかも見とるやろし、
ココにアレコレ書かれたら、日立製作所の内情が晒されてオモロイことになっとるんとちゃうかなあ？

藤原和紀なんかバカがバレて大丈夫か？
・・・まあ、昔からバレとるから問題ないかw

>>242
> 部下との対話なしに人事権チラつかせるのなんか、パワハラそのものや。

やっぱり意味がわからん。大西への人事権をチラつかせてないのになぜパワハラ？
「上司が部下の人事権を持っている」という当たり前のことを説明するのがパワハラ？
裁判で証拠として出しても「被害妄想」で終わりだろ。

テスト

>>243
質問に答えているようで答えてないよ。大西のアイデアを実現するのは誰？

> もちろん自分で動かなアカンとこはあるけど、

「動く」=「実現する」ではないよな。この文脈では。人材育成の話はしていない。
実際に大西のアイデアを実現するという作業を行うのは誰かと聞いている。

> ぺーぺーは、叩き台を出せただけでもう仕事は終わりや。

は間違いで、「叩き台を出して、上司に叩いてもらってから自分でやる」ならわかるが、
そういうことか。
仮にそうだとして、「必要なヒトモノカネ」を「考える」のは誰？確保するのは確かに
上司の仕事かもしれない。しかし、実現に必要なヒトモノカネを考えるのは本当に
上司の仕事か？それが組織として理想形か？
「ペーペーでわからないから先輩や上司に相談する」はあってもいいと思う。
でも、入社5年くらい過ぎたら自分で考えるのが普通だろ。それで足りなければ
上司に相談して確保してもらうというのは理解できる。

最初から

> ヒトモノカネなんか最終的に決定するのはお偉いサンや

と開き直っては仕事にならない。その決定のための材料を提供するのも仕事の内。

しかし、裏事情板はやっぱ他社の人事とかも見とるやろし、
ココにアレコレ書かれたら、日立製作所の内情が晒されてオモロイことになっとるんとちゃうかなあ？

藤原和紀なんかバカがバレて大丈夫か？
・・・まあ、昔からバレとるから問題ないかw

>>248

> > ぺーぺーは、叩き台を出せただけでもう仕事は終わりや。
> 
> は間違いで、「叩き台を出して、上司に叩いてもらってから自分でやる」ならわかるが、
> そういうことか。

そういうことや。

けど、オマエは勝手に制限加えとるねん。
人間、いろんなアイデアが浮かぶ可能性がある。
上司のヤル仕事を覚えろ！って、本にも書いてあるとおり、上司に権限があるが、
自分には権限がない仕事のアイデアが浮かぶコトだってある。

そうした場合に、アイデア出したヤツを担当者にアサインするかどうか、
上司が決めなアカンやろ。

> 仮にそうだとして、「必要なヒトモノカネ」を「考える」のは誰？確保するのは確かに
> 上司の仕事かもしれない。しかし、実現に必要なヒトモノカネを考えるのは本当に
> 上司の仕事か？それが組織として理想形か？

「必要なヒトモノカネ」の案を、考えられるとこまでは自分で考えたらええやろけど、
じっさいソレを決定するのは上司や。

決定もしてないもんを、先にネゴして、ぜんぶ耳を揃えてお膳立てせなアカンのか？
ちゃうやろ？
もしそうならば、上司は一体ナニをやっとるねん？

>>243
> だから、ワタシが言ったら、「それは工場が知っている」と丸投げするのではなく、

書いてある範囲だけで判断すると、丸投げではなく知っている人を教えてくれたんじゃないの？

> 「なんか不明点があるなあ、確かに自分も知らんから工場に調べてみようかなあ」
> って言うハズやねん。

なんで？考える必要があるときに聞けばいいじゃん。大西のアイデアを検討するのに
聞いてまで判断する必要はないと思っただけじゃないの？
工場の人からすればさあ、必要もないのに聞かれても仕事の邪魔じゃん。

> ワタシの疑問も、ちゃんと知見者交えてでも判断できる、それが上の者や重役のすべきこと。

取るに足りない疑問と思われただけという可能性は？
確認する意味もない疑問に一々知見者の意見聞いてたら仕事進まないけど。

> そういう判断を誰も考えられんのがアカンって言うとるんやぞ。

話が飛躍しているな。ここの大西の書き込みからわかることは「大西の提案は無視された」。
ただこれだけ。「誰も考えられん」かどうかは不明。
大西の提案や疑問が検討に足るものでなければ無視されるのは当然だと思うが。

>藤原和紀なんか、初めて見たとき、まだ主任技師やったけど、
>アゴ突き出してヒトを見下しとったから、アイツアカン！って0.001秒で思った。

大西は人を射抜く能力があるんだっけ？
その割には最初は従順だったよね。
使ってもらえないから勝手にひねくれていじけたけどさ。
少なくとも初めて見た時にアカンと思ってなかったのは
太西にそんな能力はないという事だ。

本当に劇場盤と通常盤の違いを知らないんだね
選抜常連の推しなら、興味がないのはわかる
でも、非選抜メンや研究生推しなら気にするよな、シングル曲のC/W
自分の推しが歌唱メンバーに入っているか、どんな仕上がりか、ファンならチェックしているんだよ

ここまで書いても大西には理解できないだろうから、答を教えてやるよ
劇場盤と通常盤ではC/Wが違う
握手券の有無にしか興味がない大西には関係ない話だがな


理由は簡単
お前の岩田推しの目的は単なる性欲の捌け口だ
仮にそのような変態でも、無知と思い込みで暴走する馬鹿はなかなかいない
このままドイツに飼い殺しにされてくれ

要するに、誰からも話を聞いてもらえなかったことを逆恨みか。
つまんない奴だな。

> > ヒトモノカネなんか最終的に決定するのはお偉いサンや
> 
> と開き直っては仕事にならない。その決定のための材料を提供するのも仕事の内。

・自分で提供できる材料はキチンと出す。
・ワカランとこはワカランと言う。

それで、煮詰まってなくてもどんどん上司に聞いたらええんや。


秋元康の特番で、ソニーミュージックエンタテインメントの部長が、
秋元康にダメ出しされとったやろ。

アレも、こういう方針で行きたい、とか、一日3分ずつでも秋元康に電話して
小出しして確認したら良かってん。

なのに、日本の企業では、部下がぜんぶお膳立てするのが善として、
小出しに確認するのはアカンとして、藤原和紀みたいなアホ上司がコテンパンに言うから、
問題点が雪だるま式に大きくなって、最後にドッカーン！となるねん。

藤原和紀は、台湾高鉄案件を、もっときめ細かに自分の問題として主体的に
チェックせなアカンかったのに、プロマネだからと言ってプロジェクト会議で吠えまくって
ひっくり返すのを是としとった。

そういう、ただ威張ればよいというやり方はアカン。
指針を出すのはあくまで上に立つ者や。

自分の話が他の人に理解されないのを、他人の想像力のせいにしてもいいけどさ、
自分の伝え方に問題があるのでは？という反省もたまにはしてよ。
実際、言葉の使い方間違ってたんだしさ。
ほんと、他人には厳しく自分には甘い見本のような人ですね。

>>250
> そういうことや。

だったら最初からそう書け。仕事終わってないだろ。

> 自分には権限がない仕事のアイデアが浮かぶコトだってある。

大西の言う「権限」の意味がちょっとわからなくなってきているのだが…
ペーペーにはそもそも「権限」なんてないはずだが。

> けど、オマエは勝手に制限加えとるねん。

加えてない。元々、「仕事のアサインの権限」は上司にしかないのが普通じゃないの？

> そうした場合に、アイデア出したヤツを担当者にアサインするかどうか、

いやいや、それはどんなアイデアの場合も同じだろ。
能力があるなら高い確率でアサインされるだろうが。「権限」ではなく「能力」な。

> 「必要なヒトモノカネ」の案を、考えられるとこまでは自分で考えたらええやろけど、

「ええやろけど」じゃなくていいに決まっている。許されるのは新人の間だけだろ。
俺が問うているのは「アイデアの実現性の検討」だよ。お膳立ての話なんてしてない。
実現性、つまりどれだけのヒトモノカネが必要かまったく考えないでアイデア出すのは
お金をもらってやる仕事じゃない。

>>252
藤原和紀のハナシやから、犬のインテリボンボン長井聡が出てきよった。
犬の勃起包茎助平もとい戸次圭介が出てこんのはなんでや？

>>253
めっちゃコケたw

それは結果やないか。
オマエの論がキーならば、CDが大量に廃棄されて問題になっとるのは
どう考えるねん？

音楽や動画得点がキーであれば、それぞれ1枚買えば済む。
そこが問題点ちゃうねん。運営が考えるべきはあくまで販売経路や。


てか、CDをキチンと聞いてもらえるようにするには、根本はやはりもっと
一般人に薄く広く聞いてもらえるようにならなアカンし、
そうなったときに、CDに握手券を引っ付ける販売方法は再考して欲しいねん。

253に補足すると劇場版がいくら売れてもキングレコードは儲からない。
つまり初回盤封入の全国握手会はキングレコード主催で
劇場版の個別握手会はAKSの主催で全く別個のもの。
だからシングルの握手会である全国握手会はそのシングルを歌唱している
選抜メンバー中心になるのは当たり前。
もひとつ言うと劇場版と違い初回盤を買うファンは太西の言うところの不人気
メンバーには興味ない。
ただ、これから売り出したい若手は見たらわかるように
放送部等で帯同させている。

太西はAKBに入りたいのであれば、上に書かれている現状ぐらいは把握して
欲しいところだ。

>>257

> 実現性、つまりどれだけのヒトモノカネが必要かまったく考えないでアイデア出すのは
> お金をもらってやる仕事じゃない。

想像つく限りでええんであって、それ以上は要らんやろって。

想像以上のもんをヨウワカラン部下に任せて、ソレを上司がスルーパスして、
カスタマーやコンシューマーの希望とめっちゃ外れて、大コケするのが、日立製作所の得意技やないか。

そんな仕事を上司がやっとるのに、なんで、煮詰まってないアイデアを出すのが
部下の仕事ちゃうねん？
部下にばっか仕事のしわ寄せが来とるやろ？

あのな、商売ってのは、ホンマはヒトリでやるべきもんやねん。
自分で作ったモノを自分で売る。
予想なんかつかんかもやけど、とにかくやってみてフィードバックする。
その繰り返しや。

それを、モノが大きくなったから、製造担当と販売担当ができ、会社がさらに大きくなったから
人事担当とか、もっと大きくなって法務担当とかがおるけど、
やはり基本は、社長自らが出向いて売らなアカンねん。

それを、大勢に肩代わりしてもろうとるからといって、自分の責任を忘れてもとるヤツが多すぎる。

マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！
マザコン犬酉は早く死ね！

太西に聞きたいんだが、ブログの投稿のような薄い叩き台アイディア
を出すだけのお前は一体何によって成長しようとしてるんだい？
お前があれこれアイディア出したとして、上司がこれはダメ、これは考える余地がある
とかの回答聞いて、「やった、ワタシのアイディアが採用された！」
と喜んでお前の仕事は終わりなのか？
そんな感覚で仕事をしているから、ダメ社員の烙印を押されて干されるんだろ？
いい加減に真面目に仕事に取り組む姿勢を見につけないと・・・・・
もう37歳だぞ？
これからどうするんだ？

大西、話をすり替えるなよ

AKB商法云々ではなく、未来にはばたくであろう岩田や研究生の活躍の一端を見ようとしていなかったお前の問題なんだよ
お前のひとりよがりな知識の範囲では、推しているメンバーの活躍を見落としているんだよ
公演のパフォーマンス云々言う前にこの程度は把握して、ファンレターに「C/W抜擢よかったね！」の一言を書けば、どれだけ励みになってモチベーションが上がることか

会社で人を育てる立場にすらなれなかった奴には理解できないことだろうけど

>>259
個別のCDにキングレコードが絡んでないのは知らんかったけど、
だからといって、いま存在する仕組みにAKBの活動が制限されるってのは本末転倒やろって。

あるべき姿を描いて、そこに向かって仕組みを変えなアカンやろが。
それが戦略ってもんやぞ。

いまある仕組みは戦術でしかない。
戦術に戦略が大きく引っ張られるなんて論外。

>>262
ワタシは、上司を説得した。

だから、横須賀靖でアカン！と思ったら川端敦に行き、川端敦もアカンと思うたから岩滝雅人まで行ったんや。
岩滝ははじめてワタシの言わんとするコトを理解し、その上でダメっぽい理由を言うてくれたから
そこで初めて諦めた。

会話が成立するなんて仕事の大前提やのに、横須賀靖も川端敦も会話が成立せんかってん。

なのに、ワタシをダメ社員って決めつけるのは、それはおかしいよなあ？

たとえば、中西宏明が突然交通カンパニーの新人で入っても、
ゼンゼン使いもんにならん！って言われてまうぞそれでは。

中西宏明も、肩書きがあるから初めて威張れるのであって、
肩書きがなかったらただのオッサンっちゅうことや。

>>263
ワタシだって、すべて書けるワケちゃう。

カップリング曲は、日本におるときには聴いとったけど。

>>264
誤)
中西宏明も、肩書きがあるから初めて威張れるのであって、
肩書きがなかったらただのオッサンっちゅうことや。

正)
中西宏明も、肩書きがあるから初めて威張れるのであって、
肩書きがなかったらただのジジイっちゅうことや。

>>260
> 想像つく限りでええんであって、それ以上は要らんやろって。

じゃあ、大西の想像のつく範囲は狭過ぎる。人はそれを「無能」と呼ぶ。
10年以上社会人やってて想像できる範囲がこんなに狭いとそりゃ無能の烙印押されるよ。

> そんな仕事を上司がやっとるのに、なんで、煮詰まってないアイデアを出すのが
> 部下の仕事ちゃうねん？

ごめん、本気で日本語の意味がわからない。関西弁はわかるはずなのだが。
「部下は煮詰っていない中途半端なアイデアを出してもいいはずだ」と言っている？
どこまで煮詰めるかは程度問題だとは思うが、少なくとも実現性は考えてから
出すべきだろと言っているだけなのだが。
大西に実現性を考える能力がないのなら、それは社会人として能力が足りないと
言わざるを得ない。

> あのな、商売ってのは、ホンマはヒトリでやるべきもんやねん。

物によるだろ。大西はヒトリでステンレス車売れるの？
無理だろ。だから、組織で仕事するのが重要なんじゃん。まさか、そこから理解してない？

> やはり基本は、社長自らが出向いて売らなアカンねん。

日立製作所の規模では無理だろ。何言ってるの？
ヒトリでできないから営業部門があったり製造部門があったりして分業するんだろ。
こんな組織の根本をわかってないようなこと言い出すとは本気で驚きだ。

日時： 2013-02-22 23:38:51
記事タイトル： AKBの握手会についてざっくばらんに考える その4

コメントをした人： 古都 さん
コメントをした人のIP： 126.214.108.81
コメントのタイトル： 無題
ーーー
1 ■無題
大西君

君はいったい何をしたいのかな。世の中の37歳と自分を比べたことはある？かたや、他国の税金で食わせてもらい豚のように醜く太り、メンヘラで意味の分からない妄言。
同年代の社員は現役バリバリ。
君、iPadに向かってオナニしてるの？生きていて恥ずかしくないの？自殺という幕の降ろし方もありますよ。
古都 2013-02-22 23:38:51  >>このコメントに返信
ーーー
http://ja.wikipedia.org/wiki/自殺関与・同意殺人罪

自殺関与・同意殺人罪（じさつかんよ・どういさつじんざい）とは、刑法第202条に規定されている罪の総称である。個別には、人を教唆して自殺させる自殺教唆罪（簡単に言うと「死ね」など言って人を自殺させようとすること）
ーーー

もう、古都は逃げられんぞ。

>>266
オマエホンマに日本語不自由やなあ。那須透って言うぞ。
ーーー
あのな、商売ってのは、ホンマはヒトリでやるべきもんやねん。
自分で作ったモノを自分で売る。
予想なんかつかんかもやけど、とにかくやってみてフィードバックする。
その繰り返しや。

それを、モノが大きくなったから、製造担当と販売担当ができ、会社がさらに大きくなったから
人事担当とか、もっと大きくなって法務担当とかがおるけど、
やはり基本は、社長自らが出向いて売らなアカンねん。

それを、大勢に肩代わりしてもろうとるからといって、自分の責任を忘れてもとるヤツが多すぎる。
ーーー

ココまで読んだら、

ーーー
> あのな、商売ってのは、ホンマはヒトリでやるべきもんやねん。

物によるだろ。大西はヒトリでステンレス車売れるの？
無理だろ。だから、組織で仕事するのが重要なんじゃん。まさか、そこから理解してない？

> やはり基本は、社長自らが出向いて売らなアカンねん。

日立製作所の規模では無理だろ。何言ってるの？
ヒトリでできないから営業部門があったり製造部門があったりして分業するんだろ。
こんな組織の根本をわかってないようなこと言い出すとは本気で驚きだ。
ーーー

こんな発言トンチンカンって分かるやろふつう。小学生でも分かるぞ。
ワタシも、こんなヤツら相手にしとるんやからしんどいわw

>オマエホンマに日本語不自由やなあ。

自分に言ってるんですね分かります

ずいぶんと饒舌だな
いつもはブロックされてるからレスできないとか逃げてたよな？

バカ大西だって日立製作所社員という肩書きが無ければただのマザコン童貞キチガイ中年じゃんよ
いま現在がそうだろ

>>268
そりゃ逆だろ。大西の文章がおかしい。大西の真意はどこで結論はどこにあるの？

> やはり基本は、社長自らが出向いて売らなアカンねん。

が結論じゃないのか？どやって出向いて売るんだよ。

> それを、大勢に肩代わりしてもろうとるからといって、自分の責任を忘れてもとるヤツが多すぎる。

結論はこっち？だったら、いつもながら論理に飛躍がある。
「肩代わり」という言葉はどこから出てきた。「自分の責任を忘れて」もどこから出てきた。

大西の文章を読むと
「会社が大きくなって色々な担当はできたけど、やはり基本は、社長自らが出向いて売るべき」
としか読めないんだけど。
「自ら出向いて」がなくて「社長が責任を持って」とかなら意味としてわからんでもない。

それより、前半に反論ないの？

社内SNSやらウザイくらいに語ってたAKBネタも知識が浅はかなのも露呈したな
掘り下げもせず、自分の独りよがりのオナニー理論の為の継ぎ接ぎだったと
しかも秋元康よりも深い考えだから必要とされてる、日本に帰ったら即採用される？
伝説の360と同じで真性バカだよな

>>271
分かろうとせんやっちゃなあ。

「基本は、社長自らが出向いて売るべきところ、会社が大きくなって色々な担当になっているコトを念頭に、
自分の職掌に捉われず、カスタマーを意識して、カスタマーに選んでもらって売れるまでを
思い描きながら仕事して欲しい。
とうぜん、誰にも割り当てられてないけれども、やらなければならない仕事というものも出てくる。
自分に割り当てられた範囲だけやっていればいい、ではない」

と書いとるねん。

個人企業ならば、ぜんぶ自分で解決するやろ。
それが大企業やからお任せ、ちゃうねん。
組織はつねに移ろいゆくから、担当が決まってない仕事が必ずあるはずやねん。

ワタシ、東原敏昭も、必ずしも信頼しとったワケちゃう。

交通設部長のときに、妙なコトばっかする主任技師のことを、
飲み会の陰口でイヌって言うとったのとかは幻滅した。
また、いくら日立製作所だからといって、原子力いっぱい売ったらいい！みたいなコトを言うとったのも、
なんか違うと思ってずっとココロに引っかかっとってん。

台湾高鉄案件で一緒になったヒトで、どっかのプロジェクトで東原から
あいつ使えん！って疎外されたから、自分は東原嫌い！って言うとったヒトがおって、
そのヒトの言い分は正しいと思ったから、東原も理不尽な言い分で左遷とか
平気でするヒトなんやと思うた。

そういうあたりから、東原完全には信用してなかってん。

太西のここまでの書き込みを見る限り、日立製作所時代は先輩や上司を見て
自らを研鑽した事などなく、全てにおいて【自分の方が見識ある】と言う前提の下で
行動していたんだろうね。
先輩と同じ位できると勘違い発言して怒られるのはわかる。
ブログを見ても全く能力を感じないし、能力のない人間が
事業方針に関わる部分に口出ししたり上位の会議に出せと言ったら
疎んじられるよね。

もうろくじじいの繰り言を聞いてる感じになってきた。
ワシが若い頃はのう、みたいな奴。
みんなが貧しかったんじゃ（だからなに？）的な。

無能故に苦労しただけなのに、苦労してきた自分が
可哀想でそして偉いみたいな変なスイッチ入ってる
脳みそとろけかかってるじじい、それが今の大西だ m9

自らを顧みない上に尊大な人間が周りにいた同僚は本当に大変だっただろうな。
こいつは人間性に致命的な欠陥があるわ。

太西は日立製作所の元所員なんだから小さい会社がどうだこうだ
と言うのは単なる逃げだろうが。
日立製作所の所員としての立ち居振る舞いとして、どうしたらよかったのか
考えろよ。
日立製作所のような企業において、職制を超えた発言を繰り返し、
音声ファイルにもあるが進捗ミーティングで「チームワークを・・・」
と言われる人間はダメ社員に相違ないだろうが。
勝手に国交省と話を進めた鉄道ドア事件なんて他の会社だったら
それだけで懲戒の対象になるんだが、日立製作所が寛大な措置で
太西の数々の問題行動を見逃してくれていたんだよ。

＞「基本は、社長自らが出向いて売るべきところ、会社が大きくなって色々な担当になっているコトを念頭に、
自分の職掌に捉われず、カスタマーを意識して、カスタマーに選んでもらって売れるまでを
思い描きながら仕事して欲しい。
とうぜん、誰にも割り当てられてないけれども、やらなければならない仕事というものも出てくる。
自分に割り当てられた範囲だけやっていればいい、ではない」

それと全然煮詰まってないアイディアを投げっぱなしで済むのが部下の仕事
だという論理とはなんら関連性がない。
逃げるなよ。
そもそもお前は日立製作所にとって重要なナレッジだとして書き込んだはずの
こもれびへの投稿すら「忘れた。半年前の事など覚えてない」と言うが、
重要なナレッジなのであれば忘れるなんて有り得ない。
ブログへの投稿と同様に、薄くて軽い吹けば飛ぶような文章だったから
覚えてないんだろうが。
投げっぱなしで当の本人がすぐに忘れるようなものが叩き台に
なるはずがない。

大西君さあ、嘘や誤魔化しばかりで恥ずかしくないの？
1週間前に認めた事について証拠を見せてください。と言ったり、
懲戒処分は認めないと言いながら処分明けの日に出社してきたり、
言行不一致甚だしいのはなんでなの？

>>278
おかしなやっちゃなあ。
てかさあ、"太西"にしとるってことは、オマエじつはインテリボンボン長井聡か？

日立製作所も他の企業もなんも変わらんやろが。
変わっとると思うとるのは、自分が日立製作所入ってエリートやと思い込んどる、
インテリボンボン長井聡とか、バカ藤原和紀の、勘違いクン連中やねん。

それに、ホームドア案件でなんでそれが懲戒やねん。
契約書取り交わして損害与えたら確かにアカンかもやけど、打ち合わせの発言で
懲戒なんか決めとったら、それ恐らく労働基準法とかに違反せんか？

打ち合わせで、自分が真摯な発言したのに、懲戒にされたらタマランぞホンマに。

日立製作所が寛大なのではなく、労働基準法をベースに作った労働協約に、
打ち合わせの発言を懲戒にできる文言がなかっただけやないか。

アホ。

>>279
重要なナレッジとはいえ、めちゃくちゃいっぱいならば忘れてまうわい。

オマエはならば、今年の中西宏明ジジイの年頭の挨拶を覚えとるかよ？
・・・あ、重要ちゃうから忘れたんか？

それと、当該文面コピー持っとった。

>>280
ブツブツミートボール大藤、わんばんこ！
説明すんのもしんどいわ。w

あ、そうそう、こんどオマエの歌詞書いたろ。
タイトルは・・・

「そこでブツブツミートボール大藤踏んじゃうかね？」

そもそも事の発端は大西がヒト・モノ・カネを無視した
煮詰まっていない案を出すのが部下の仕事で、
それをうまく持っていくのが上司だという
仕事をしている人間にとって有り得ない論理展開をしたから
叩かれてるんだよ。
加えてブログに投稿したAKBに関する記事は上で指摘されているように
現実の前提条件と照らし合わせると実行不可能であり、
それくらいは調べた上で案を出せと言うことなんだけど、
それすらも、そんなの関係なく戦略を立てて何が悪い
と開き直る始末。
本件はどう見ても大西に非がある。
仕事の進め方の基本的な考え方がずれているのであれば、
日立製作所でダメ社員と言われるのは当然だと思うよ。

ニートに変わる新しい言葉として、"SNEP"ってのがあると読んで、
ワタシはニートやなあと思ってWikipediaで読んだらこんな文章があった。
ーーー
http://ja.wikipedia.org/wiki/ニート

課題・問題点 [編集]
利権問題 [編集]
東京大学教育学教授の本田由紀は、ニートの支援に関連する諸々の対策は利権の
温床となっており、上に挙げた様な各省庁や地方自治体、更には支援に携わる
NPO法人等の民間団体や企業までもが、「ニートの自立支援」を名目とした予算
の争奪戦を繰り広げている現状があると、著書『「ニート」って言うな!』の中で
指摘している。また、本田は「これまで、引きこもりへの支援を細々と行ってい
た様な（民間の）団体が、“ニート”への支援を謳い始めた途端に、お金が降りて
来るというような現象が起きている」と述べ、これらの者が従来行われていた引
きこもり対策を「ニート対策」と改称するなどして利権を拡大させたと分析して
いる。
本田はこれらを踏まえて、今日においてニートが「金づる」にされている現実を
指摘、加えて、本来はその種の支援を希望、または必要としていない非求職型の
ニート（就労を希望しているものの、具体的な行動を起こしていない無業者）ま
でもが「集団生活の中で、生活訓練や労働体験等を通じて、勤労観の醸成を図
り、働く自信と意欲を身に付けさせる」などといった、方向性を誤った“支援”の
対象とされてしまっていることを危惧している[21]。同様の主旨の発言は、この
書の共著者である内藤朝雄と後藤和智も行っており[22]、また、引きこもり問題
の第一人者である精神科医の斎藤環は、「ニート支援は将来的にビジネスとして
成立すると思う」と予見していた[23]。
ーーー
コレ、ニートに限らんよなあ。
あらゆるものごとが利権に絡んどって、ニートも同じようになっただけや。
そういう利権をすべて断ち切るには、もう日本政府をぶっ潰すしかないねん。

今日は繁盛しとるよなあ。
いざ、出版するときに、困難があればあるほどセンセーショナルやからなあw

獲る予定のタヌキの皮算用♪

ぐひひ♪( ´θ｀)ノ

>>283
ワタシに言うとるぶんにはええけど、ココ他社さんも読んどるぞ？

日立製作所も妙ちくりんなコト言わなアカンように、追い詰められとるなあ！
って思われるだけと思うなあw

話しすり替えて逃げようとしてんなよなバカ大西
>>281の電車の件では「辞めてもらうしかないね」と言われたよな
その段階でテメェのしたことは職掌を飛び出した
言うなれば、観客席に行ったファールを捕ろうと突っ込んでケガしたようなもの
そういう仕事がしたいならそういう仕事でやれ

>>273
> 分かろうとせんやっちゃなあ。

分かろうとしているよ。だから、必死に考えて「もしかして、こういう意味」って聞いてるじゃん。
大西はもっとわかりやすい文章を書く努力をするべき。指摘されてから
「実はこういう意味や」と後出しのように言うようでは最初の文章が悪いということだぞ。

> と書いとるねん。

どこに？最初からそう書けばいいだけの話じゃないの？ちゃんと結論がある文章書いてよ。
あと、論理的に飛躍しないように論理展開してくれ。俺は超能力者じゃないんで、そこまで
大西の書きたいことを読み取ることはできない。
で、この話、「部下は煮詰っていないアイデアでもいい」というのとどう関係あるんだっけ？

> 自分に割り当てられた範囲だけやっていればいい、ではない

この部分だけ見れば正しいけど「自分に割り当てられた範囲の仕事はしっかりやってから」
という前提が抜けてるよ。それが大西の仕事のやり方の問題だったんじゃないの？

それよりも >>266 の前半への反論は？

精神科に入院すべきである統合失調症患者であり、偽計業務妨害で逮捕・起訴されるべき犯罪者であり、多額の借金を放置している多重債務者である犬酉こと大西はドイツ政府によって生かされるべきではない
害悪しか齎さない存在である以上、インターネットを使用させるべきではなく、完全に外界と隔離された状況下に捨て置くのが妥当である
迷惑をかけるのは偲びないが、カンボジアあたりの刑務所の独房に死ぬまで収容しておいてもらいたい
カンボジア政府に犬酉を養わせる必要は当然無いので、犬酉自ら必要であれば独房内で最低限の飲食の為の労務を行わなければならない

大西の場合はいまのipadを没収するだけで終わりだろ
ちょっと前のレスにもあるが日本語を話さないでいるらしいし、頼みの綱のルーターも3月の半ばらしいしな
難民申請したんだから難民らしい生活をさせればいい

>>285
> ココ他社さんも読んどるぞ？

他社というか、色々な人が読んでいると思うがそれが何か？

> 日立製作所も妙ちくりんなコト言わなアカンように、追い詰められとるなあ！

これを「妙ちくりんなコト」と本気で思っているなら、大西はやっぱり使えない社員確定。
つまり、大西は日立製作所の仕事でも >>140 で書かれている通り、他人任せってことだろ。

大西：いいアイデア思いついた。実現しろ
↓上司、幹部：無視
大西：こいつら使えん。

ってことじゃん。自力でどうにかしようという気が感じられない。

速報 浅草に劇場オープン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1361548697/l50

浅草なあ。。。どうかなあ。
まあ、新劇場欲しいって言うとったし。そこはうれしい。


>>287 >>290
上司に相談したら、可能性とか思い至らずに無視はアカンやろって。
せめて一回アタマん中でシミュレーションして、その可能性を検討してみな。

まあ、日立製作所の凝り固まったヤツらは、権限がないとかワケワカランこと言うからなあ。

権限とは、最終決定権であって、あくまでそれまでのざっくばらんなアイデアは出してもええねん。

てか、そういう考えのもとに、こもれびもできたんやろ？職制を超えた知見を集めよう！って。
職制を超えてなんも言えん、なんて言うとる時点で、こもれびは業務に役立ってないやないかい。
こもれびの目的との乖離をどこでどう説明付けるんか、ネクラの鞍掛ちゃんとか説明して欲しいよなあ？

>>288
ヘンなんが湧いてきた。
さらに面白くなってきた。

ところで、今日2/23は、伊達娘と誕生日が同じワタシの父方のおばあちゃんの
20年目の命日やなあ。
昨年20年目かと思うとったけど、カンチガイしとった。

このおばあちゃんは、孫娘の下宿のトラブルに自ら出て行って、大家に文句言いに行ったりする
パワフルなヒトやって、ワタシこのおばあちゃんに似たと思うとるねん。

高校2年生んときまで生きとったからなあ、それで弘子はあんまワタシの面倒見んかったから、
おばあちゃんがお母さんみたいなもんやった。

逆にいえば、おばあちゃんに比べて弘子はやること為すことがひとりよがりで薄っぺらで、
なんか、弘子は継母みたいな気分を持っとった。

今日なんか、おばあちゃんの夢は見たけど、弘子は出て来んかった。

>>291
> せめて一回アタマん中でシミュレーションして、その可能性を検討してみな。

じゃあ、大西は「アタマん中でシミュレーションして、その可能性を検討した結果、速攻で却下された」
という可能性を考えろ。シミュレーションするまでもなく既出の案で検討済みだったという可能性もある。
大西は「なぜ自分の相談は無視されるのか」というのを真面目に考えたことはあるのか？
「自分の言っていることが的外れだから」という可能性を考えたか？
考えたことすらないのなら問題外。考えた結果、その可能性はないと思ってしまったのなら
ここへの書き込みから判断して、客観性がないと思うぞ。

「客観的に見ても自分の言っていることは聞くべき内容だ」と思うなら具体例を上げてくれ。
少なくともステンレス車の話は、聞くに値しない話に思える。セクション切り換えだっけ。
あれも結論としては大西の意見は間違いだったんだろ。幹部に「工場が知っている」と言われ、
実際工場に聞いたら必要だったんだっけか？幹部の言っている通りじゃん。
他に何かいいのある？

>>291 に関して

日本って観劇の文化がないのは、ニューヨークのブロードウェイみたいに
観劇できる劇場街がないのが原因のひとつと思うとる。
それが観劇の習慣がない理由のニワトリかタマゴか知らんけど。

だから、日本に観劇の習慣を作り上げる可能性のあるAKBは、
秋葉原に複数劇場を作って欲しいと思うとったんやけどなあ。

てか、着工まだなら、予定変更して、浅草に2つ分劇場作って、
秋葉原から移転してまうって案もあると思うなあ。
そうやって、寂れていると言われる浅草を観劇の街にすんねん。

秋葉原なら、サブカルもオフィスもいっぱいあって、これ以上新劇場難しそうやけど、
浅草ならばナントカナル気がするなあ。

・・・もう遅いかなあ。

>>293
切替セクションの件は、横須賀も川端もワカランかって、背化したら3ヶ月くらいして、
横須賀がほんの数mしか離れてない変電の高橋さんに聞きよってん。

しかもや、高橋さんに横須賀がワタシの聞きたい意図と違うヨウワカランコトを聞いて、
それでワタシが聞きたいのはそうではありません！って言って聞いた。
結果、高橋さんは、インドの貨物線で、重量貨物列車の加速度が上がらん対策に
切替セクションが検討されとる、って言うた。

ならば、中国でなんか必要とされてないやんけ。
だいたい、必要とされとったら、いま高速線いっぱいあるのに採用されとるやん。
けど、高橋さんに言うたらケンカになるやろ。だから言うのやめた。

それは5月のできごとで、もうワタシ辞めようと思うとったから、投げやりやってん。

ステンレス車の件は、世界じゅうで、アルミ車だけの鉄道車両メーカーないし、
自動車もアルミ辞めて鋼鉄に落ち着いとるし、
なにより日立製作所のA-Train自身が赤字体質なのが、さらに注文取れずに苦しんどることが、
アルミに集中したことの誤りを表しとる。

また、台車の音波による損傷検知は、横須賀や川端は無視し、横須賀なんかそのまま進めたけど、
岩滝さんは、実はあれ失敗すると思っている、ってワタシに言うてくれた。
JR東海案件で昔やったけど、ノイズがひどくて使いもんにならんって結論になったって。

N700Aでは、恐らく他社製の台車振動検知装置入れたらしいやないか。
まあ、新幹線やから、ドイツICEのエシェデでの脱線事故があったから、
台車にまで搭載したんやろなあ。
けど、音よりも振動のほうが確実や。
これまたアタリマエやないかなあ。
台車が破壊したらチカラのかかり具合が異なるから、振動に現れるはずや。
なんで日立製作所はそれをせず、クラック状態によりさまざまなパターンがありそうな
不確実な音になんか注目しとるんかなあ？

誤) 切替セクションの件は、横須賀も川端もワカランかって、背化したら3ヶ月くらいして、

正) 切替セクションの件は、横須賀も川端もワカランかって、急かしたら3ヶ月くらいして、

そういえば、講演会かなにかで、ワタシがなんか妙なコト言ったって、
日本信号の八木さんから聞いたって、横須賀が言うとった。
だからワタシがおかしい、って横須賀言いよったけど、ではなにがどうおかしいか、
ってのは言わんかった。
ヒトがおかしいと言ったらおかしい、横須賀はそう決めつけた。

そいつ、日本信号の八木誠やな。
http://www.mlit.go.jp/common/000193877.pdf

しかし、たとえばある講演会で、JR東日本のヒトが、各線区の平均遅延時分ってのを出しとって、
東北本線だけがめちゃくちゃ遅れとるというグラフになっとってん。

だからワタシが挙手して、ふつうは中央線とか京浜東北線の遅れが問題になるのに、
東北本線とは、震災の影響ですか？って聞いてん。

ならば、発表者、宇都宮だか黒磯だかまでやから、震災の影響関係ありません！って言うた。

けどな、そんなダイヤが疎なトコで、遅延がいっぱい発生しとったら、
替えの電車なくて問題になるやんか。
JR東日本内部でも大問題になるはずや。

それが大問題になってないってコトは、単にJR東日本のヒトが、どっかで統計ミスっとると思うた。
それを理解できるのはアホの横須賀や川端ではアカンと思うたから、
岩滝さんにダイレクトで言うたら、なるほど、統計ミスっとるように思える、
って言うてくれたぞ。

そんな、信用おけんアホの川端敦が、交通カンパニー来る前は機械研究所長やっとったあたりが、
日立製作所がデタラメの会社やと思う理由やねん。

日立はいつ潰れるんですか？
今のところ、潰れる気配ないけど。

>>299
バカ藤原和紀が炙り出されて出てきたんや、
オマエには見えずとも、日立製作所はどんどん崩壊に向かっとる。

まあ、バカ藤原和紀は、バカなだけあって、一撃でノックアウトやったけどよ。

次はバカ藤原の上の執行役東原敏昭、その次はIT担当副社長の中島純三、最後に中西宏明か？

けど、もう、コイツらそんなに力量差ないやろし、アトがないぞ？

>>300
大西君の崩壊は最終局面ですけどね。

秋元康にアピールのためにコッチにもコピペ


811 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ip-80-226-24-4.vodafone-net.de：2013/02/23(土) 07:15:31.19 ID:zL+x30hx0
いっこ思ったけど、公演のオンデマとかひかりTVとかそこそこの集客あるんやろ？

AKB劇場から、毎公演を、映画館に配信したら、
ふつうの映画作品以上に観客入るんちゃう？
AKB劇場からだけやとコンテンツ的に弱いかもやから、曜日によって
SKE、NMB、HKT、JKTもやってもええやん。

オンデマとかひかりTVは敷居が高いヒトも、映画館で1回きりであれば興味持って
観にきてくれるかもや。

収支トントンくらいでもええねん。CDの売り上げに貢献するから。
そして、映画館に来てくれるヒトが多い都市には、新しいグループも作りやすくなる。
少なくとも、札幌や仙台は試しにやってみる価値あるやろなあ。

また、配信があるから、ロビーの垂れ流し画像でもええねん。
映画館の画面ならば実際の観劇とあんま変わらん。

世界の人間は観劇しとるねん。
日本にも観劇の習慣を根付かせることは可能やし、AKBにはその可能性ある。

812 ：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ip-80-226-24-4.vodafone-net.de：2013/02/23(土) 07:40:02.41 ID:zL+x30hx0
やっぱ一般人って、AKBの歌なり番組は経験しとるやろけど、
公演って未知の世界やと思うから、それを映画館でやったら、また人気出るんちゃうかと思う。

オンデマとかひかりTVならば、好きなヒトは契約して観てください、になってまうけど、
映画館で定期的に観れるようになったら、情報誌とか情報サイトとかに載せてもらえて、
コレオモロイ！ってことで広まる可能性ある。

ってか、そういうトコこそ、電通の宣伝力を使って広めたらええねん。
そうやって、AKBは公演やっとるということを、日本全国に知らしめる。
そういうのも必要と思うなあ。

ビジネスにもプラスや。
AKBは継続的に映画作っていく意思もあるっぽいし、映画メディアと仲良くするのもいい。
ドキュメンタリー映画も、映画関係者に聞いて、もっとどういう作品のほうが
映画として売れるかの意見も聞けるやろ。

そのためにも、映画館と仲良くして、Win-Winの関係を築くねん。

AKBスレで話せばいいのに...
AKBスレだとみんな大西くんより博識だから居心地悪いの？

大西くんの回りにいた人が全員無能だったとして、
その人たちよりさらに人望が無かった大西くんって...

>今日は繁盛しとるよなあ。
>いざ、出版するときに、困難があればあるほどセンセーショナルやからなあw


相手にしてもらって嬉しいんですね分かります

>>304
誰もやってないし、成功しないと思うけど、自分でやってみては？ すべて自分でですよ。
根回しをしない、自分を省みない、約束を破る、嘘をつく、そんなに人が成功するとはとても思えないですけどね。

バカ大西はやっぱりバカ大西だよな
映画館でも公演では何度かやっている
ワーナーマイカルでな
それでも毎公演やらないのはなぜだかを考えろ
いま現在の売れているAKBしか知らないようなバカ大西はな

バカ大西はいまの電通の状態も知らないんだな

それにしても、バカ大西の言い分を見てると
「穀潰し」
と言う言葉そのものだな、どのようなことをして財産を築き上げたか知らないで使うだけ

>>295
悪いんだけど、要点だけ簡潔に書いてくれ。とりあえず、
(1)大西は何と言い(できる限り正確に)
(2)上司および幹部は何と答えたのか
を明確にお願い。その上で、その話の重要性について語ってくれ。固有名詞はどうでもいい。

切替セクションはインドと中国の話があって、要点・結論がよくわからない。
(1)(2)がないので話が見えないんだけど、インドでは必要なんだろ。中国の話は
どう関係あるの？

アルミ車しか作っていない会社がステンレス車を作るの大変だろ。
アルミとステンレスでは溶接すら異なるからライン共通化できないし。
そうすると新しく製造ラインが必要なんだけど、そのためのコスト、用地、人員は問題に
ならないの？素人考えでも大変な話だし、その大変さを理解せずにぺーぺーが
提案していい話には聞こえないけど。だいたい、そんな単純な話、既に社内で
検討済みじゃないかと思うが、大西が検討されていないと思う理由あるの？
日立製作所がアルミ車しか作っていない理由は聞いたの？

台車の話は(1)(2)が不明なので話がわからない。

> 不確実な音になんか注目しとるんかなあ？

理由は聞いたの？
とりあえず、「現状そうなっている理由」を聞いたり調べたりせず言ったという印象しか
受けないんだが、>>255 の
> ・ワカランとこはワカランと言う。
はちゃんとやったの？わからないまま想像だけで言ってないか？

自分を日立製作所に入れてくれた恩人を
呼び捨てかよ・・・
とことん腐ってるな大西は。
大西は誰が見ても確実に損をする＝収支はトントンでもええ
という丼勘定は止めろよ　ｗ

まあネットで妄言撒き散らすのは自由だが
ワタシがこれだけエエ事言ってるのに秋元康は無視か？
などど思うなよ。

>>297
日立製作所の人の固有名詞出すのも既に問題なのに他社の人まで出すなよ。
大西は何を言ったの？「東北本線とは、震災の影響ですか？」だけ？

> それを理解できるのはアホの横須賀や川端ではアカンと思うたから、
> 岩滝さんにダイレクトで言うたら、

つまり、上司には説明してないってこと？じゃあ、今、議論しようとしている話には関係ないじゃん。
今やっているのは「大西の言っていることが上司に無視された」という話なんだから。
で、「単にJR東日本のヒトが、どっかで統計ミスっとる」としても、それは大西が
上司に報告して、上司が何か対応しなければならない問題には聞こえないのだが。
今、何の話をしているか理解している？

>>311
切り替えセクションの件ですが大西が騒いだ事に関しては
インドで採用されている理由を聞いたところで大西が引っ込んだだけの
事ですよ。中国の話は大西が勝手に言っているだけで関係有りませんよ。
アルミかステンレスかについては論外ですね。自分が職掌を全うできない
（彼の成果物はB評価すら厳しい)のでスタンドプレーに走るわけですよ。
台車による故障検知システムなど、研究段階であり１技師が職制を
超えた発言をする権利は有りません。
とりあえず話だけ聞いて来いと言って送り出された会議で
国土交通省の方と勝手に話を進めるなど、チームワークを無視した
行動の数々は、精神の病気によるものだと好意的に解釈して
本人には療養を勧めたものの聞き入れずに今に至る次第です。
彼に欠けているのは他人の思いやりを感じる心だと思います。

カップリング曲は聴いていたんだ
でも、もしかして劇場盤だけとか？
通常盤の全タイプのC/Wぐらいはチェックしていたよな？
劇場盤と通常盤の区別がつかなくて、ケチって買ってなかった？
「どうせ収録曲は同じで違うのはジャケットと特典映像、ワタシにはどうでもええねん」と言ってそうだな

偉そうにAKBについて語っていても、当の本人は薄っぺらw

大西はブログの最新の投稿は消したほうがいいんじゃないか？
秋元康と一緒に仕事がしたいという人間が書いた記事じゃないな。
AKBアワード構想って知らないのか？
AKB板を見るとわかるように、AKBファンはDD的目線で客観視できる人間は
希少であり、歌がうまい選抜もダンス選抜もモデル選抜も女優選抜も
全て大島優子が1位を取る。選抜のメンバーの顔ぶれも殆ど同じ。
自分の推し以外を平気でdisる文化が定着しているAKBは
何をやっても人気投票になるのが理解できないか？

「商売は1人でできる！」
なら、大西1人で商売しなよ。実践すればいい。
ドイツで保護もらいながらiPadで書き込むんじゃなくて自分一人で生きていく分の金を稼いでくればいい。

自分で言ったんだからできるよな。

国土交通省の件って、
責任を取りたくない役人にとってカモネギみたいな…

>>314
色々ありがとう。とりあえず、(実験的に)職制はおいておいて
「大西の言っていることは聞くべき価値のある話か」を確認しようと思っているんだけど、
その感じでは無さそうだね。
研究段階のものに安易にダメ出しとか、むしろやっちゃいけない典型じゃないか。
この例だと、「音より振動の方が確実」と研究止めてしまった後、他社がすごい技術を開発して
「音により振動だけでは検知できない損傷まで発見できるようになりました！」とか
「振動だとセンサを複数つけないといけませんが(だよね？)、音ならマイク1つで大丈夫です！」
とかいう話になってそれが採用されるようになったら大西はどう責任取るの？
研究段階なんだから「そんなの無理や！」とは言い切れないよね。

> 国土交通省の方と勝手に話を進める

この話、ちょくちょく出て来るんだけど、過去スレ見てもよくわからなかった。
できれば話せる範囲でいいので解説してもらえないかな？

しかし、どうにも、大西の文章は読みにくい。要点と結論が読み取りにくくて。

ちょっと検索しただけでも「音を使った異常検出」はかなり研究が進んでいて
実用化もされているんだね。
http://www.kyuden.co.jp/company_tech_report_report15.html
http://staff.aist.go.jp/a-sasou/ahlac.htm
大西はこういう他分野の技術を知った上で言っているのかね？
「他分野でうまくいっても鉄道の台車じゃうまくいかない」と言うのなら、その理由を
説明しないとね。鉄道の台車でうまくやるにはどうすればいいのかを研究してたんだろ？

大西の考えは台車ではなくポイントで車両が通過した時に故障検知するというもので、
単純に台車一台毎に取り付けるよりは安く済むやないかい！
というもの。
本当かどうか知らんが上に名前の出ているI氏にその方がリーズナブル
と言われてワタシが正しいという根拠にしてるけど
それは浅はかな考え方だと思うわ。

>>320
>大西はこういう他分野の技術を知った上で言っているのかね？

自分に先見の明があるというようなことを言い出すよ、今度は。
前に言ったことと違う？ダブスタ？なにそれ。

>>260
> あのな、商売ってのは、ホンマはヒトリでやるべきもんやねん。

本当にそう思うならなぜ日立に入社したんだろう？
一人で商売やればよかったのに。

>>314
やっと横須賀靖出てきたなあ。
まだ生きとったのが分かった。
ええぞ。

横須賀靖のトンチンカンぶりも思い出して書こ&amp;#9825;

で、ワタシの成果物がホンマにB評価なのかどうか、出版して一般人に判断仰ぎましょう。
ついでに横須賀の、イエローブックの説明資料もね。
まあ一般人に、イエローブックの説明資料はワカランかもやけど。

けど、イエローブックの説明資料、また石橋を叩いて渡らない横須賀の性格など、
小岩博明とか日研の、マジシャンのヒト(名前ど忘れ)とかには大不評やったの。

>>316
それは知らんかったけど、ぜんぶ人気投票になってまうのを上手いこと外せたらええんや。
てことは、運営もそういうコトを目指しとったのが分かったから、
むしろ選抜は上手いこと外す手法を思い付けたら、採用の可能性が上がるってことやないか。

>>320
ワタシそいつら知らんかったけど、それぜんぶライン上で異物混入とかない状態やん。
日立製作所のヤツら、そういう技術を安直に鉄道に持ってこようとしたから
音波での検知を目指したんやな。発想が安直過ぎる。

自分で動いとるんやから、さまざまな音が入ってくるのと、
ラインであれば設置個数が少ないからやろ。むしろ地上設置案に近いとさえ言える。

>>314 の横須賀靖の投稿は保存してまたあとな。

しかし、
> 行動の数々は、精神の病気によるものだと好意的に解釈して
> 本人には療養を勧めたものの聞き入れずに今に至る次第です。

コレはひどいなあ。
コレすなわち、「病気でもないのに、自分たちにとって都合が悪いから無理やり休ませようとした」
というのを自分から自白しとるんや。

で、横須賀靖はいっこも見えてないけれども、ワタシの言い分のほうが分がある、と
世間一般に思われたとしたらどうなるよ？
ぜんぶ詰まれとるなあ。

てか、>>311 → >>314 はサクラやなあ。
311 ：名無しさん：2013/02/23(土) 10:17:06.48 ID:OtlWfUWw0
314 ：Y：2013/02/23(土) 10:32:49.28 ID:UoYo/zxd0

>>311 を読んで15分後に書けるもんちゃう。
横須賀はお膳立てしてもらわな書けん幼稚園児やねん。

てコトは、>>319 でもっかい振られとるから、また横須賀靖出てくるなあ。
やっとるコトが小学生のガキ未満。

それよりも気になるのは、>>316 は案外と秋元康かもなあ。

"AKBアワード"、"AKBアワード構想"で検索しても、ゼンゼンヒットせんし、
ましてやAKBアワード構想をAKBが断念したなんてどこにも書いてない。
ワタシについてそこまで書けるのは、AKB運営の内情知っとるヤツの書き込みっぽいと思うねん。

しかし、秋元康としたら、自分の発言がブレとるよなあ。
ヒトに反論されたときにこそチャンスと思え、って言うとるもんなあ。

・・・いや、わざとネガティブなコト言うて、さらに反応見とるとも言える。

うん、そのセンが濃厚と思うなあ。
内情を小出しにしてヒトを試しとるやろ。
しゃあないやっちゃなあw

まあしかしこうやって、意見を表明したら、自分の知らんかった情報がどんどん集まって来る。
ワタシに対してあれこれ判断させたり、新しい発想をさせようと思うヤツがどんどん増えとるねん。
たとえアンチであっても。

たとえば横須賀靖なんか、職制があるにもかかわらずそんなに相談来んかった。
だいたい仕事で誰からも信頼されてなかったもん。

しょうもないコトで、国際標準化の世界で知名度のある、京三製作所の理事のヒトと大げんかして、
横須賀なんか国際標準化の世界でゼンゼン評価されずのけものやってん。

そんな人間関係を日立製作所交通カンパニーは見抜けたんかワカランけど、
他社は国際標準化を拡大しとるのに、日立製作所交通カンパニーは時代に逆行して縮小しよってん。

横須賀の報告を鵜呑みにしとるとしたら、太平洋、大西洋、中山洋カンパニーシャチョー、アホ過ぎる。

ドイツで難民申請が却下されたら陸路でフランスに行くといいよ
外人部隊なら過去の犯罪歴不問だから
変態ロリコンでも受け入れてもらえる
10年勤めればフランスの市民権が得られる
身体を鍛えることもできるし、フランス語もペラペラになれる
イラクの砂漠やコンゴの密林にも行けるし

>>328
なんかまずはドイツに対して裁判起こすらしいよ。

>>324
> ワタシそいつら知らんかったけど、それぜんぶライン上で異物混入とかない状態やん。

ちょっと調べればわかることなのに知らなかったのか。よく読めよ。ライン上の話だけじゃないぞ。
「私的な生活環境」「多様な音源」「複数音源が干渉し合う環境」というキーワードが見えないか？
大西の思い付きレベルのアイデアよりは具体性があるように思えるが。

>>325
こらこら >>311 をサクラ認定して無視するなよ。 >>311 に答えてよ。

何も進展がないのに自ら動かないのは何故？

亡命は、大西ミラクルを使えば簡単なことだと思いますが、
大西ミラクルを出さないのはなぜですか？

>>330
「私的な生活環境」ってなんやねん？
そんなモノと産業機械ゼンゼンちゃうぞ。

>>332
天災と一緒で、起こってみなワカランからなあ。

バカ藤原和紀とか、インテリボンボン長井聡については、怨み殺したいと
何度も何度も天に祈ったけど、十年越しにいまついに実現しよるねん。

そういうたぐいのもんやねん。

>>333
> 「私的な生活環境」ってなんやねん？

だから、書いてあるから読めって。読まずに反応しているのか？
2つ目のリンクの方にはっきりと「私的な生活環境に」と書いてあるから。

で、こんな枝葉末節の話よりも >>311 への回答まだ？

宝くじで5億円ゲットしました

これも全て創価学会と池田先生のおかげです
ありがとうございました

こいつうぜーーーーーーーーーーーーー２ｃｈにかきこむなよ

>>334
読んだ読んだ。

独居老人とか、もうゼンゼン監視対象がちゃうやないか。
音くらいしか監視できるモノないと思うねん。
体温なんか、冷えるのは死んでもてからやし。

独居老人の場合は、あれ？と思うたら、人間が直接監視して確認したらええ。
いわば病院のナースコールとおんなじや。

けれどもな、産業機械は、なんかあったからって、誤動作もいちいちチェックしとったら、
その手間がとんでもないねん。
新幹線なんか、16両で32個も台車あるから、仮に検知率99%であっても、
東京から博多まででは何回も誤動作してしまいかねんコトになる。

じっさいJR東日本のヒトも、だからこそセンサを車体に付けたいけど付けられん、
って言うとったんや。

閾値をどうするか、ってのはホンマに難しい問題やし、
鉄道みたいに非定常の騒音源に付けるのはホンマに難しいと思う。

あと、どうせオマエは >>314 の横須賀靖とグルやから、いくら >>311 にキチンと返事しても
横須賀靖のカタ持つの。

しかし、横須賀靖、ワタシが釘刺したら出てきよらん。
わかりやすいなあw

>>334
大西は基本的に難しい文章は読まない。

読まないってか読めないんだろうな
記憶を維持できないんだろう

>>337
＞あと、どうせオマエは>>314 の横須賀靖とグルやから、いくら>>311 にキチンと返事しても
＞横須賀靖のカタ持つの。
？意味不明ですねぇ。都合が悪いんですか？逃げるんですね。わかります。所詮その程度なんですよ、あなたは。やれやれ、ガッカリですよ。

＞けれどもな、産業機械は、なんかあったからって、誤動作もいちいちチェックしとったら、
＞その手間がとんでもないねん。

リーズナブルであるか否かはもちろんだけど
検知の方法や正確性に囚われず、
逆にそれを極限までやらないといかんだろうな。
地上型を導入したとして仮に誤動作して通過する車両全ての
故障を寸断なく検知したらどうなるのか等考えると
影響は計り知れない。
影響の度合いを考えたら地上型についても検討課題はあると思う。
いずれにしてもIEC62278が規定しているRAMSのプロセスを
きちんと手順通りに実行できるかなんじゃないかな。

>>341
オマエは誰やねん。
一応RAMSってコトバ知っとるから、鉄道関係者と思うけど、

> 逆にそれを極限までやらないといかんだろうな。

こんなコト言うとるオマエは、実物を見たコトがない。
閾値を厳しくすれば誤動作が増え、甘くすれば見逃しも確率が増える。
極限なんてじつはないねん。
音だけで検知なんて無理や。

あと、のぞみが走り出したときに、バラスト巻き上げてホームのヒトが怪我したコトがあった。
というコトは、バラストを巻き上げて台車に跳ね返るコトもいっぱいあるはずや。
東北・上越・長野新幹線ではバラストないかもやけど、雪のカタマリ巻き上げるかも知れん。
そんなトコまで想定できん。
そういう意味で、応力変化を基にした振動のほうが確実やろ。

あと、RAMSのプロセスはけっきょく、PDCAをちゃんとやっとるかだけやねん。
だから、新しい装置に期待される性能などは全く関係ないぞ。

むしろ日立製作所は、真の意味でのPDCAができてないから、RAMS不適合やねん。
ホンマは。

>>337
枝葉末節の話に嫌に饒舌だな。
「音による検知」から「誤動作」に話かわってるんだけど。
振動による検知なら誤動作ないの？

> じっさいJR東日本のヒトも、だからこそセンサを車体に付けたいけど付けられん、
> って言うとったんや。

じゃあ、なぜJR東海はセンサつけたのか大西は説明できるの？

> 閾値をどうするか、ってのはホンマに難しい問題やし、

それは振動でも同じだろ。結局、大西は何が言いたいの？
言っていることに一貫性がなくてよくわからん。

理由はともかく >>311 には答えないと。
じゃあ、「大西が言っていたことは的外れ」ということには反論なしということで。

そうそう、

ーーー
252 ：N：2013/02/22(金) 23:57:09.80 ID:qntN2OO40
>藤原和紀なんか、初めて見たとき、まだ主任技師やったけど、
>アゴ突き出してヒトを見下しとったから、アイツアカン！って0.001秒で思った。

大西は人を射抜く能力があるんだっけ？
その割には最初は従順だったよね。
使ってもらえないから勝手にひねくれていじけたけどさ。
少なくとも初めて見た時にアカンと思ってなかったのは
太西にそんな能力はないという事だ。
ーーー

コレ、インテリボンボン長井聡が書いとる。

従順に従ったにもかかわらず、インテリボンボン長井聡が恣意的に使わんかった、
って、自分から言うとるねん。

仮に自分の要求したモノとは合わずとも、従順にやっとる人間に対して、
どうして無視などできようか。
コレこそ、パワハラそのものやないか。

民事訴訟時には、インテリボンボン長井聡の証言として、提出させてもらうからなあ。

>>342
> 音だけで検知なんて無理や。

大西がそう考えるのは自由だが、日立製作所が振動ではなく音による検知に
挑戦した理由を大西は聞くか調べたか？何か言うのはそれからだろ。
あ、この質問は >>311 と同じだから答えないんだっけ？

地上設置型と車体搭載型のどちらの検証が大変かは火を見るより明らかなんだよ。
地上型の場合は通過する車両（全て故障がないと仮定）全てにおいて
同じ結果が出るまで検証しなければならない。
天候その他の外的要因をふまえると検査パターンは無限になる。
大西にお願い。
地上設置型の検査パターンを思いつく限り洗い出して。
交通で鉄道やってたんだからすぐに出せるはず。

>>343
オマエホンマに分かってないなあ。
機械工学科出てないから想像つかんのか？

音は、外部から入って来るさまざまなものがあるから、こんな音はあり得ない！
とは絶対言い切れんけど、機械の可動範囲というものは規定できるから、
この範囲の動きがあればおかしい！とか、この応力がかかっているのはおかしい！って
イッパツで分かるねん。

そらそうや、応力が設計値以上に変にかかるコト、
その結果設計値以上に動くコトそのものを「壊れる」と言うんやからなあ。

音波により検知できるのは、「壊れる」そのものではないねん。
ソコが理解できてないから、トンチンカンなモノ作ってまう。

>>344
見破れなかったのは事実なのか？

>>347
物事を一面で評価するのは悪い癖だな
音で検知できたら直接振動を検出するよりはるかに施工が楽なシステムになる

>>347
お前もたいがいトンチンカンだぞ。
エコー検査というのをお前は受けたことあるかい？
音と音波は似て非なるものだぞ。
エコー検査はざっくり言うと体内に腫瘍等があった場合に微妙に返ってくる時間が違う
事を問題がある根拠とする。
腫瘍があって腫れてたら反響する時間はそれだけ短くなるからな。
それは機械が圧力変形した場合も同じ事。

＞音は、外部から入って来るさまざまなものがあるから、こんな音はあり得ない！
とは絶対言い切れんけど、

こんな事書くなよ。
それで元日立製作所交通カンパニーを名乗って欲しくない。

>>345
恐らく、どっかのソリューションの安直な引用や。
岩滝さんが、じつは上手くいくと思ってない、って言われたのが全てや。

>>346
ワタシも地上設置型がナニをどう測るか、1年前にチラッと見ただけやから忘れたよ。
けど、カーブで応力のかかりかた見とったと思うけどなあ。

鉄道だからって、運行管理、信号、車両、変電、販売系システムと、いっぱいある。
鉄道だからってワタシに丸投げすんなよなあ。
そこまでワカランわ。

で、地上型は、東大の須田先生とか、台車のプロの住金とかがやっとったのに、
台車あんまやってない日立製作所がやっとる方式のほうが正しいって、
オマエはなぜそう思うよ？

一番の問題は、全台車に付けるというコストやねん。
台車の損傷なんてそうそうあるもんちゃう。
それに対して、全台車分の装置を買うなんてコトのほうが、ユーザーからしたら
大変やと思うワケ。

岩滝さんも、コストから割に合わん、って言うとった。
笠戸工場長とかやっとったんやから、ウソとも思えんやろ？
それとも、岩滝さんはワタシにハナシを合わせてくれたんか？

>>348
最初は見破れんかったなあ。
同年代やし、分かり合えると思ったんや。

それとな、いくら、藤原和紀をバカと思おうが、藤原和紀の言ったコトはちゃんと守った。
オマエらがよく言うように、いくらどう思おうが上司の言うことをまず聞くのは絶対や。
それは、横須賀靖のときでさえ変わってない。
横須賀んときは、横須賀案よりいいモノを思いついたから言ったまで。

>>349
なにそれ？
そのコストは？

>>350
体内に腫瘍があるのかどうか検査できる装置を、コンビニで500円で手軽に買えるならば、
その装置は台車にも応用できるやろう。

それこそ、オマエらの大好きなヒトモノカネやないか。
顧客をどうやって説得して、カネを払ってもらえるストーリーを描くよ？

>>347
> オマエホンマに分かってないなあ。

大丈夫。大西よりはわかっている。
http://staff.aist.go.jp/a-sasou/ahlac.htm
が音による検知のすべてじゃないとは思うけど、この中にある
「通常音を音響監視現場で逐次学習することで教師なしの異常音検出を実現」
って大西理解してる？これは機械工学ではなく情報工学や数理工学の問題。
逆に言えば、大西は機械工学の範囲でしか考えていないから音による検知の
可能性を想像することができないだけ。

> 音は、外部から入って来るさまざまなものがあるから、こんな音はあり得ない！

それを実現するために逐次学習するんだよ。理解できないだろうけど。

で、閾値の話とJR東海の話はスルー？

>>351
> 恐らく、どっかのソリューションの安直な引用や。

でた「恐らく」。つまり聞いても調べてもいないのね。

> それに対して、全台車分の装置を買うなんてコトのほうが、ユーザーからしたら
> 大変やと思うワケ。

>>295 で自分で書いているよな。JR東海は導入したと。
大西の考えが正しいならJR東海は導入するわけないのだが、これはどう説明するの？
JR東海が間違っているとでも言うつもり？

まあ難しい話だわな。
コンピューターのシステムにしても自動化は可能ですと言って
自動化したところで、じゃあその自動化システムが故障したらどうなるの？
という話でいまだに自動化されたシステムの正常な運行を
コンピュータオペレータが24時間目視で監視している。
どの方法をとるにせよ自動検知が実用化されたところで
その正常動作を常にチェックしないとならないわけで
保守のコストも考えると人間が目視で定期保守した方が
いいのかもわからないね。

>>353-354
あのさあ。数が売れるモノが、"逐次学習"ではアカンわけや。
それに、閾値ハナシしたとおり、いくら学習したって誤検知はなくならん。
>>355 さんの意見もちゃんと聞け。

JR東海は、新幹線やから特別に入れたんやろ。
って、>>295 で書いとるやん。エシェデで脱線したからや。
在来線はまんいち台車の故障で脱線しても死亡事故にはならん。
他の正常な台車により誘導されるから。
福知山線みたいに制限速度超過で何両も相次いで飛び出すのは特別や。

それと、お待ちかねの >>311 に答えたろ。

(1)大西は何と言い(できる限り正確に)

日本連合の国際標準化提案戦略資料において、新幹線の切替セクション提案があった。
しかし、本来提案は、日本が優位に立ち、今後成長が見込める分野において、
他国が作れんように排他的にする必要があるねん。
それで、資料の提案理由には、「中国が追随しているから防御のため」とか、
詳しくは忘れたけど、後ろ向きの理由で、シェアを維持しよう、みたいなコトしか書いてなかった。

しかし、衰退産業のシェア維持のためであれば、標準化提案なんかしたら、
標準化提案はある意味技術開示でもあるから、スグ真似されてしまい兼ねん。
だから、相当慎重に選ばなアカン。技術があるからといってなんでも開示ちゃう。
たとえば、絶対的優位であれば、特許にしてもたほうがええかもやし、
一社独占状態であれば、特許にさえせずに一切技術を公開せんかったらええねん。

つづく

で、前向きな提案意見が書けん、これは、切替セクション、なんかおかしいぞ？
とワタシは思った。

で、切替セクションがどこに使われとるか調べたら、新幹線しか使われてないねん。
これはいいモノ、とか言いながら、日本国内でさえ新幹線しか採用してないねん。

ではいつから切替セクションというものができたか調べた。
ならば、昭和39年、1964年の東海道新幹線開業時ということが分かった。

東海道新幹線開業時といえば、0系新幹線だらけで、加速度1.0km/h/s。
それに、ATき電方式で、4,5kmごとにセクションがあってん。

で、新幹線は210km/hになるまで加速し続けなアカンやろ。
そうすると、従来システムによれば、4,5kmごとに、16両400mの新幹線が
ノッチオン/オフを繰り返すのってナンセンスなワケ。
車両長考えたら1/10は自動的にノッチオフせなアカンねんから、コレでは
いつまで経っても最高速度には行かんわなあ？
（当時のノッチオフの仕組みよく知らんけど。）

だから、ノッチオフせんでも、加速を継続できるように、切替セクションが
導入されたはずやねん。
資料探しまわって調べてもいっこも出て来んかったから、あくまで仮定やけど。

しかし、その前提であれば、現在の新幹線は加速度3.0km/h/s程度。
BTき電方式で、20kmごととかにセクションがあるねん。
コレならば、もう切替セクション要らんやろ？

いや、東海道新幹線とか東北・上越新幹線の一部区間はそこそこ
追い越しも頻繁でダイヤが密やから必要かもやけど、
九州新幹線とか長野新幹線とか東北新幹線の北のほうとか、追い越しも
なんもないトコでは、要らんのちゃうん？
現に、ヨーロッパの高速鉄道は、切替セクションなくてもちゃんとやってけとるんやろ？

では、ヨーロッパで、どころか日本の在来線でさえ必要とされてないもんが、
中国などで必要とされ、切替セクションが売れるというストーリーは
非常におかしいんとちゃうんか？と思った。

ちなみに、在来線は、交流も直流も、やはりセクションはあるけど、
セクション区間では止まったらアカンことになっとる。

交直流の切替セクションは、昔の電車は電源が落ちてすぐ分かるけど、
直流同士なんか特に電源落とさんっぽい。
交流同士も、乗っとるときには落としてないように見えるけど、
短時間効くバッテリでも積んどるんかなあ？

どういう方法かワタシも車両屋ちゃうからワカランけど、
とにかく、切替セクションというシステムは必要とされてない。


以上から、結論として、昔の東海道新幹線用にできた、切替セクションは、
現在としては重装備過ぎ、むしろ新幹線システムに不要な区間もあり、
世界にたくさん展開できるとも思えない。
衰退していく技術であるから、日立製作所は撤退すべき、と言うた。


(2)上司および幹部は何と答えたのか

横須賀：無視。
川端：必要とされていることは工場が知っている。そんなコト言うのは工場に対して失礼だ。


あ、>>355 さん、その通りです。だからか、ドイツのワタシのいるところなんて、
いまだに腕木式信号機、どころか、踏切も駅によって人力で上げ下ろししています。
なんでも自動化、の日本がほんとうに正しいのか、鉄道関係者も、
他国の状況もよく見てみたほうがいいと思います。

で、それでも食い下がって、工場にハナシを付けるというコトを言うてもらって、
聞いたのが、高橋さんのハナシやってん。

高橋さん、インドの重量貨物列車に使うなんて、ワタシの想定通りの答えしてくれたよ。
ワタシは未だに切替セクションは要らんと思うとる。

しかし、いま思えば、例えばプッシュプル方式で前後の機関車で運搬する方式ならば
ノッチオンオフまで時間がかかったらアカンから切替セクションも必要やろけど、
日本のように前に繋いだ機関車であれば、セクション通過時に瞬間的にモーター切ったらええだけやから、
やっぱあんま要らんと思うなあ。

駅構内発車時にポイント渡って45km/h制限でノッチオフ、なんてざらで、
それとドコが違うのかワカラン。

それと、仮にプッシュプルであっても、地点検出して、たとえばバリス置いて
バリス踏んで自動的にノッチオフ、セクション通過、もう一個バリス踏んでノッチオン、
なんてシステムにしたってええと思うなあ。
ワタシならばそうするなあ。

しかし、ココのヒトモノカネ教のヤツらは、自分の会社のヒトモノカネどないなっとるねん！
ってめっちゃくちゃ言うクセに、相手が喜んでカネ出してくれるかどうかには全く無関心やなあ。

社内のヒトモノカネなんかナントカナルけれども、相手が出してくれるカネのアテがなければ、
それこそどうにもならんぞ？

だいたい、切替セクションだって、うろ覚えやけど、中国で3,800カ所の納入見込みがあるって
日立研究所のヒトは言い、横須賀もうれしそうに、引き合いがあった！って言いよったけど、
いっくら引き合いがあったって、比較検討のために勉強されるだけかも知れん。

相手に対して明確にメリットを説明でき、相手をガッチリ掴んどってはじめて、
それがカネになる！って言えるねん。
引き合い時点で、既に取れたようなハナシするなんて、お気楽過ぎる。

てか、既にたくさん高速鉄道開業しとって、それも重要区間が先に開業しとるやろから、
後発の過疎区間に切替セクションが入るとは到底思えん。
そんな投資方法取る会社、日本にはない。
ワタシは中国にもないと思う。

>>356
> あのさあ。数が売れるモノが、"逐次学習"ではアカンわけや。

あのさあ、それは逐次学習のやり方の問題で、何を学習して何のパラメータを
どう決めるかという問題だろ。数売れるものでもパラメータが共通化できるような
学習できればいいわけじゃん。どこまで共通化できるかはやってみないとわからないが、
「明らかに無理」というレベルには俺には思えん。研究対象になるレベルだろ。

> それに、閾値ハナシしたとおり、いくら学習したって誤検知はなくならん。

それは振動で検知しても地上で検知しても同じだろ。だから大西は何を言いたいの？

> JR東海は、新幹線やから特別に入れたんやろ。

それじゃ答えになってない。

> それに対して、全台車分の装置を買うなんてコトのほうが、ユーザーからしたら
> 大変やと思うワケ。

は新幹線は例外となるという意味か？

> 一番の問題は、全台車に付けるというコストやねん。

これも新幹線が例外となる理由は？
結局は「新幹線の安全性を考えれば、コストはかかっても導入効果はある」
ってことだろ。 >>351 の後半は新幹線には当てはまらないということだな。
>>351 の後半では何を言いたかったの？
日立製作所は新幹線向けに開発してたんだろ。じゃあ、それでいいじゃん。何が問題？

>>358
要点をまとめろよ。これだけを長々と説明したわけではあるまい。
大西が何と言ったかという「事実」を聞いてるんだけど。

「結論として」のところを言ったということでいい？

> 必要とされていることは工場が知っている。

答えとしてあっているじゃん。必要な技術だから撤退すべきじゃないってことだろ。
何が問題？

>>どういう方法かワタシも車両屋ちゃうからワカランけど、
>>とにかく、切替セクションというシステムは必要とされてない。

せめて論理的思考をしてくれ
仮にも初老近いんだから

>>311
ーーー
アルミ車しか作っていない会社がステンレス車を作るの大変だろ。
アルミとステンレスでは溶接すら異なるからライン共通化できないし。
そうすると新しく製造ラインが必要なんだけど、そのためのコスト、用地、人員は問題に
ならないの？素人考えでも大変な話だし、その大変さを理解せずにぺーぺーが
提案していい話には聞こえないけど。だいたい、そんな単純な話、既に社内で
検討済みじゃないかと思うが、大西が検討されていないと思う理由あるの？
日立製作所がアルミ車しか作っていない理由は聞いたの？
ーーー

同じラインで作るの。アルミにステンレスが混ざると爆発するから、キレイに掃除して、
アルミとステンレスを替えると聞いた。

でな、どこの鉄道車両会社も、アルミもステンレスやっとる。
日立製作所は、アルミonlyになるからコストダウンできて競争力がある、って触れ込みやった。

なのにや、そのアルミ車のN700で、日本車輌は利益が出せてどんどん受注し、
日立製作所は赤字で苦しんどるってどういうこっちゃねん？

いくら、手続きを簡素化できたって、それをコストに反映できてないってコトやねん。
その原因を徹底的に考え、他社よりコストダウンするしかない。

だいたい、世界でアルミ車って高速鉄道にしか使われてないって言っても過言ではないけれども、
高速鉄道案件なんかあんまないねん。

ウチは高いヤツしかやりません！けど、そのパイはニッチです！
しかも、ウチの独占ではありません！って、自分で自分のクビを絞めとるとしか思えん。

どうせ一本に絞るならば、ステンレスやと思う。
通勤車は地味であんまニュースにも上がらんけど、確実に案件がある。

>>361-362
逐次学習に向いてないって言うとるの。
音声認識と画像処理は、いまんとこそれが最大の問題。
ワタシに聞くよりも、日立研究所のヤツらに言ってよ。
音声認識も画像処理も、安全に関わるモノには使われてないから。

で、振動の場合は、振動自体が故障やから、それが測れたら問題ない。
コレもワタシではなく日立研究所とかに聞け。

地上システムは、たとえば始点と終点の2ヶ所設置を想定しとるんやけど、
いくら台車が壊れたって、イッキに壊れるのではなく、微小な破壊から始まって
少しずつ大きくなるから、この程度の設置でもいいと想定しとるねん。
鉄の塊は粘性もあるし、一気にパカッ！はない。

であればこそ、2ヶ所でもじゅうぶんやし、1線区に2ヶ所程度であれば、
まんいちアラームがあっても、チェックするのは簡単や。
設置ヶ所が増えた場合は、そういう手間が増える問題もあるんやぞ。

あと、新幹線には必要ってのは、けっきょくコストからやろ。
いずれにせよ、日立製作所は、必要とされんもんを研究しとったってことや。

また、ひとつの問題についてさまざまな解法がある。
東海道新幹線がそうだからといって、まあ日本の新幹線は追随するかもやけど、
在来線は別の解法を採用することはじゅうぶん考えられる。

それと、>>356-359 これだけのコトを、川端と横須賀の前で説明した。
どうしてそう考えるに至ったか、を説明するには、これら全て落とせん。
打ち合わせならばこれだけであっても説明可能や。

>>362

> > 必要とされていることは工場が知っている。
>
> 答えとしてあっているじゃん。必要な技術だから撤退すべきじゃないってことだろ。
> 何が問題？

工場に丸投げするのではなく、オマエが知れよ！って思わん？
かりそめにも交通のCTOやぞ？
Chief Technical Officer やぞ？
そいつが、Technic なんも知らんでどないすんねん？

>>363
いっぱい説明しとるのに、そこだけ取り上げるなよ。

オマエと、 >>362 と、川端敦こそ、論理的思考して欲しい。

「それは工場が知っている。」
って、工場の誰もホントのとこ知らんかったらどないすんねん？
その確認くらいは自分でせなあかんやろ？

大西は元の会社の上職を否定する書き込みをしているけど
現実の大西がドイツの片田舎にいる事実をふまえると、
大西の完敗であり負け犬の遠吠えに過ぎないんだが。
大西が正しいとしたらなぜ冷や飯食わされた挙句に
懲戒解雇なのかな？

辞めた会社のビジネスのことを、いつまでもうじうじと。。。
いつまでも過去にこだわってないで、いい加減に自分自身の将来のこと考えたら？

『自分が思いつくことくらい、他の人もとっくに考えているはず。なのになぜ実現できていないのだろう？』
という謙虚な思考・姿勢が有れば、なぜ実現していないのかを聞いて回ったり他の人に意見を求めたりして、
自分の考えに穴が無いか、他の人のアイデアを入れてもっと良くしようという行動をとるはず。

必然的に他の人の苦労や意見を尊重する気持ちが生まれ、お互いによい関係をつくることで
一人ではできない仕事ができるのですが...

残念な事に大西くんにはこの部分が決定的に欠けている。
「ワタシのアイデアはこうだ！どうだすごいだろ！他の人が思いつかない素晴らしいアイデアを出せる俺は優秀なんだ！」
という考えがスタート地点になっているのですぐに人を見下す。
よく調べもしないで安易に現状を批判する。
周囲の迷惑を考えずに自分の思い込みだけで突っ走るから危なっかしくて大事な仕事を任せられない。

だから大した成果をだせなかったんじゃない？

>>365
> 音声認識と画像処理は、いまんとこそれが最大の問題。

はぁ？今の画像処理、画像認識の技術レベル知ってんの？監視カメラで
人混みの中から特定の顔を認識できるところまで来てるんだぞ。

> ワタシに聞くよりも、日立研究所のヤツらに言ってよ。

だから、最初に「大西は聞いたのか？」と聞いたのだが。聞いてないんだよね。
聞かずに「それは無理」とか言ってたわけだ。そんな適当なことでいいの？

> 振動の場合は、振動自体が故障やから、それが測れたら問題ない。

鉄道の台車素人の俺でも台車にダンパーやばねがあることくらい知ってるぞ。
つまり走行中に台車は振動する。振動自体が故障なんて簡単な話なわけあるか。
モータも台車についてるんだろう。モータの振動は伝導しないのか？歯車は？
素人の俺でもこれくらい想像できるぞ。

> あと、新幹線には必要ってのは、けっきょくコストからやろ。

「エシェデで脱線したからや。」って書いたのは誰？記憶障害か？

> いずれにせよ、日立製作所は、必要とされんもんを研究しとったってことや。

意味わからん。JR東海は必要としたんでしょ。日立製作所以外から買ったみたいだけど。

>>364
長々と書いているけど、本質は

> その原因を徹底的に考え、他社よりコストダウンするしかない。

だな。で、原因は考えたの？大西はその原因を認識しているの？
その原因がわからないとステンレスにしても同じことになる可能性大じゃん。
そこを踏まえてないと何の意味もない意見だな。

2chで何言おうと世界は変わらないよ
もっと現実見たほうがいいよ

元上司や同僚の名前を出す際に、必ずといっていいほど
「バカ○○」とか「インテリボンボン○○」という修飾をしますね。

きっと日立にいた頃は能力でも成果でも人間関係でも完敗で、
上記のような修飾をすることで辛うじてプライドを維持しているのでしょう。

大西:あいつら無能やねん。台湾鋼鉄でも何もやってなかってん。
　　 ワタシはしっかり成果を出したぞ！
住人:へー、どんな成果を出したの？
大西:パソコンの管理や！
住人:(絶句)

という会話を見る限り、大西くんは本当に仕事ができないというか、
社会に適応できていないのが容易に理解できますね。

>>365
> それと、>>356-359 これだけのコトを、川端と横須賀の前で説明した。

ひどいプレゼン能力だな。要点をうまく説明しないと人の頭に入っていかないぞ。

>>366
> 工場に丸投げするのではなく、オマエが知れよ！って思わん？

思わん。 >>240 にも書いた通り。
「工場が知っている」ということを知っているのが重要。実際知っていたようだし。

> その確認くらいは自分でせなあかんやろ？

前にも同じようなこと書いた気がするけど、「工場が知っている」ということは
既に確認済みだったという可能性は？何の問題も感じないんだけど。

>>374

>ひどいプレゼン能力だな。要点をうまく説明しないと人の頭に入っていかないぞ。

同意。
文章力にも問題が有りますが、その前に思考が行き当たりばったりで案レベルにすらなっていませんね。
練り込みが全然足りない。無視されて当然でしょう。

なんか、いろいろ言われとるけど、

要点絞って説明が少なかったらもっと説明書け、
いっぱい書いたら文章力がない、

けっきょく日立製作所の工作員は、ワタシに文句言いたいだけやないか。

てか、オマエらがそのつもりならば、ワタシはおーにっちゃんアーカイブで
6月ごろの投稿再掲してくぞ。

やっぱ、原点に戻らななあ。

2012-07-09 12:21:41
日立製作所IT戦略本部のメール収集送付はクロ
テーマ：ブログ
大西の社内SNS"こもれび"におけるクレームメールを、IT戦略本部が収集し、
上司に送付、処分指示したことが、
個人情報保護法違反には当たらないと言うヒトが多い。

【よくある意見】
個人情報保護法拡大解釈しすぎ。
政府の個人情報保護法ガイドラインより：
「事業者内で他部門へ個人データを提供することは、第三者提供に該当しませんので、本人の同意は不要です。」
これまでの流れからすると、それは法律がおかしい！って主張するんだろうけど、
少なくとも日立が現行法に添って処理してるのは間違いない。よって個人情報保護法違反という主張は間違っている。
同様にプライバシーマーク違反という主張も間違っている。
・・・となると、日立側には一切非は無く、大西が一方的に悪事を働いたことになるな・・・。


【意見への大西の返答】
> 「事業者内で他部門へ個人データを提供することは、第三者提供に該当しませんので、本人の同意は不要です。」

こんなことどこに書いてある？URL示してみ？

どうせココの一部使用やろ。
http://www.joho-hogo.jp/rule/rule-q&a2-4.html

Q.事業者内部の部署間で、従業員の病歴等の情報を提供する場合は、
本人に同意をとらなければならないですか（従業員の病歴等の情報は
事業の用に供している情報ではないと考えますが）。

A.事業者内で他部門へ個人データを提供することは、第三者提供に該当
しませんので、本人の同意は不要です。
ただし、利用目的の達成に必要な範囲を超えて個人情報を取り扱うこと
になる場合には、あらかじめ本人の同意が必要です。従業員の病歴等の情報も、
事業者が雇用管理等の利用目的のために取り扱っているのであれば、
事業の用に供していると解されます。 なお、事業の用に供する必要もないのに、
事業者内部の部署間で従業員の病歴情報をやりとりするのであれば、
それ自体が目的外利用となります。 (2005.7.28)


最後の3行を読め
> なお、事業の用に供する必要もないのに、
> 事業者内部の部署間で従業員の病歴情報をやりとりするのであれば、
> それ自体が目的外利用となります。 (2005.7.28)

目的外利用って明確に書いてあるやないか。
病歴情報が、クレーム情報なり思想情報なりに変わっただけやん？

→というわけで、日立製作所真っ黒。

そして、大西の個人情報の開示を要求しても、証拠にあるメールの開示を拒否したので、
個人情報保護法違反2回目。

社長などにも100通メール送付し申し上げたにもかかわらず、
シラを通したので、コンプライアンス違反。

さらに抗弁したにもかかわらず、取り合わず懲戒解雇にしたのもおかしい。
とうぜん、これらの行為すべて、プライバシーマーク結核判定10に当たる。


【O MAKE】

また大西が、上司横須賀の発言から存在が確実に予想された個人情報保護法違反の資料を
横須賀机から閲覧しコピーした件を、日立製作所は窃盗としたが、
横須賀と大西は上司-部下の関係であるし、業務情報の閲覧にならないのか？

全く業務に関係のないIT戦略本部から横須賀へのメール資料送付を、
日立製作所は雇用管理情報と言い張るが、だとすれば大西の所為を窃盗と言うのは厳しすぎる。

上司は部下になにしても良い。部下は上司がなにしても文句言えない。
そんなこと、法律のどこに規定してあんねん？勝手な思い込みやろ。

>>377
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1358565558/11
大西の主張
・社内SNSの運営にクレームを送信したら運営がそのメールを受信した。これは勝手な収集にあたるので個人情報保護法違反。
住人の疑問
・大西が自ら「読んでほしい」という意志を持って運営に宛てたメールなんだから、勝手な収集にあたらないのでは？

大西の主張
・社内SNSの運営に送信したクレームを元に新規資料を作成するのは個人情報の目的外利用にあたるので個人情報保護法違反。
住人の疑問
・会社の仕事は書面で行うのが通例。クレーム対応のためにどの様なクレームが出ているのかを文書化するのは当然では？
・社内の資産を不正に利用している従業員がいて、再三注意しても改善せず、運営に支障がある場合に上長経由で注意するのは当然では？

まあ、なんも言わんかったら負けたと思われるから、書こうw

>>369
> 『自分が思いつくことくらい、他の人もとっくに考えているはず。なのになぜ実現できていないのだろう？』

そこが出発点だからこそ、アレコレ聞けたんやぞ？
誰か、かつてやっとるヒトに突き当たろうと頑張っても、突き当たらんことが多かったってだけ。
必ずしも自己主張が強いワケちゃう。

>>370
特定の顔の認識率何パーセントだっけ？
認識率限りなく100%にならな、産業には使えんって言うとるんや。
オマエの言うとるのは、しょせん、99.0%くらいの認識率で御の字、っていうシステムや。

> > ワタシに聞くよりも、日立研究所のヤツらに言ってよ。
>&amp;#160;
> だから、最初に「大西は聞いたのか？」と聞いたのだが。聞いてないんだよね。
> 聞かずに「それは無理」とか言ってたわけだ。そんな適当なことでいいの？

聞いた。てか岩滝さんに紹介されて言った。日研の飯星さんってヒトや。
飯星さん、なかなか悩んどって、誰も情報くれんから、こうやって情報もらえるのはありがたい、
って言ってくれたぞ。

>>371
高コスト体質のいちばんの原因は、オマエらみたいな間接業務の後ろ向きな仕事に費やす
費用が多額になり、本来の作業を圧迫しとるからや。

けど、その核心に至るためはに、やはりステンレスとかアレコレ題材出して、
コスト圧縮圧力をかけなアカンねん。
日立製作所はそれが弱い。

>>377
またそうやって都合の悪い情報は無視する...何回やっても同じ。
・大西がやったことは著作権法違反の可能性があり、こもれびの利用規約とイントラの利用規約に違反している。
・こもれびの利用規約違反はこもれびの運用から大西へ注意。
・イントラの利用規約違反はイントラ管理者から大西のイントラ使用を許可した責任者(課長)を経由して本人へ注意。
まったく問題ない。

大西はイントラ責任者から課長へ勝手に個人データを渡したのが個人情報保護法違反と主張しているけど、
・そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。
・個人データの利用方法は事前に開示されており、大西はその内容に承諾している。
　イントラの利用開始時に「イントラ利用に関する宣誓書」にサインをしたでしょ。
　イントラの利用規約に「不正な利用があった場合は懲戒の対象になる」と書いているよ。
・課長は第三者ではなく、2重の意味で「当事者」
　課長は大西がサインした宣誓書に自分の職印を押し、連名でイントラの利用を申請している。(利用者として当事者)
　また、懲戒が有った場合は本人に懲戒を通告する必要が有る。（会社側として当事者)

自分がこもれびの利用規約もイントラの利用規約も破ったことを棚にあげて一方的に被害を受けたような書き方をするのはフェアじゃないね。

まあ、なんも言わんかったら負けたと思われるから、書こうw

>>369
> 『自分が思いつくことくらい、他の人もとっくに考えているはず。なのになぜ実現できていないのだろう？』

そこが出発点だからこそ、アレコレ聞けたんやぞ？
誰か、かつてやっとるヒトに突き当たろうと頑張っても、突き当たらんことが多かったってだけ。
必ずしも自己主張が強いワケちゃう。

>>370
特定の顔の認識率何パーセントだっけ？
認識率限りなく100%にならな、産業には使えんって言うとるんや。
オマエの言うとるのは、しょせん、99.0%くらいの認識率で御の字、っていうシステムや。

> > ワタシに聞くよりも、日立研究所のヤツらに言ってよ。
> 
> だから、最初に「大西は聞いたのか？」と聞いたのだが。聞いてないんだよね。
> 聞かずに「それは無理」とか言ってたわけだ。そんな適当なことでいいの？

聞いた。てか岩滝さんに紹介されて言った。日研の飯星さんってヒトや。
飯星さん、なかなか悩んどって、誰も情報くれんから、こうやって情報もらえるのはありがたい、
って言ってくれたぞ。

>>371
高コスト体質のいちばんの原因は、オマエらみたいな間接業務の後ろ向きな仕事に費やす
費用が多額になり、本来の作業を圧迫しとるからや。

けど、その核心に至るためはに、やはりステンレスとかアレコレ題材出して、
コスト圧縮圧力をかけなアカンねん。
日立製作所はそれが弱い。

>>378

> なお、事業の用に供する必要もないのに、
> 事業者内部の部署間で従業員の病歴情報をやりとりするのであれば、
> それ自体が目的外利用となります。 (2005.7.28)

病歴などのプライバシーに関わる情報は扱っていない。
大西はクレームと自称しているが、やっていることは社内SNSとイントラの利用規約違反。

イントラの適正な利用を促すために、管理者(上長)に起きている事実を伝え、是正するように指導監督させるのは事業の継続に必要。
# そもそもイントラの利用規約に書いてある。

大西は自分に都合が悪い部分を隠して、都合がいい部分だけを拡大解釈しているだけ。

まあ、なんも言わんかったら負けたと思われるから、書こうw

>>369
> 『自分が思いつくことくらい、他の人もとっくに考えているはず。なのになぜ実現できていないのだろう？』

そこが出発点だからこそ、アレコレ聞けたんやぞ？
誰か、かつてやっとるヒトに突き当たろうと頑張っても、突き当たらんことが多かったってだけ。
必ずしも自己主張が強いワケちゃう。

>>370
特定の顔の認識率何パーセントだっけ？
認識率限りなく100%にならな、産業には使えんって言うとるんや。
オマエの言うとるのは、しょせん、99.0%くらいの認識率で御の字、っていうシステムや。

> > ワタシに聞くよりも、日立研究所のヤツらに言ってよ。
> 
> だから、最初に「大西は聞いたのか？」と聞いたのだが。聞いてないんだよね。
> 聞かずに「それは無理」とか言ってたわけだ。そんな適当なことでいいの？

聞いた。てか岩滝さんに紹介されて言った。日研の飯星さんってヒトや。
飯星さん、なかなか悩んどって、誰も情報くれんから、こうやって情報もらえるのはありがたい、
って言ってくれたぞ。

>>371
高コスト体質のいちばんの原因は、オマエらみたいな間接業務の後ろ向きな仕事に費やす
費用が多額になり、本来の作業を圧迫しとるからや。

けど、その核心に至るためはに、やはりステンレスとかアレコレ題材出して、
コスト圧縮圧力をかけなアカンねん。
日立製作所はそれが弱い。

>>368
×　辞めた
○　懲戒免職になった

>>381

>>371
>高コスト体質のいちばんの原因は、オマエらみたいな間接業務の後ろ向きな仕事に費やす
>費用が多額になり、本来の作業を圧迫しとるからや。

多分、大西くんみたいに自己中心的な人がみんなの足を引っ張ってるからだと思う。

>>381
> 聞いた。てか岩滝さんに紹介されて言った。日研の飯星さんってヒトや。

また固有名詞出して… で、何を聞いたの？今、ここで俺が聞いているのは
「音による異常検出を研究している理由とその実現性」
だよ。それを聞いたの？ 聞いていたのなら >>351 の

> 恐らく、どっかのソリューションの安直な引用や。

ってどういう意味。ちゃんと聞いたのなら「恐らく」なんて言う必要ないじゃん。

>>373
ルー大柴みたいなもんやと思ってくれたらいい。

>>374
> 「工場が知っている」ということを知っているのが重要。実際知っていたようだし。

なんも知らんかったって言うとるの。
さっきの、飯星さんの件だって、そうやって研究所員置いてけぼりにしとるし。
元機械研究所長としては、研究員のケアもお粗末過ぎる。

>>380
大西の主張
・社内SNSの運営にクレームを送信したら運営がそのメールを受信した。これは勝手な収集にあたるので個人情報保護法違反。
住人の疑問
・大西が自ら「読んでほしい」という意志を持って運営に宛てたメールなんだから、勝手な収集にあたらないのでは？

→収集したものを編集している。
編集は明らかな利用方法ではないため、目的外利用であり、事前同意が必要。

http://www.itlaw.jp/kojin.html#16

電子メールを受け取るときに利用目的を通知・公表する必要はあるか。
　電子メールアドレスを含む電子メール記載の情報名刺記載の情報も個人情報に
該当するので、個人情報を取得する場合は、原則として利用目的を通知または公
表しなければならない（18条１項）。しかし、利用目的が明らかであれば、特に
利用目的を通知または公表する必要はない（18条４項４号）。電子メールの送受
信は連絡のためであることは明らかであり、個人情報保護法上の通知や公表を
行う必要はない。
　ただし、そのようにして受け取った電子メールアドレスや電子メール記載の個
人情報を利用して、目的外の利用はできない。たとえば、ＤＭ送付などが目的外
の利用に該当する場合には、本人の同意が必要である（16条1項）。

>>383
>まあ、なんも言わんかったら負けたと思われるから、書こうw

書けば書くだけ負けてるのにね。

>>380 つづき

大西の主張
・社内SNSの運営に送信したクレームを元に新規資料を作成するのは個人情報の目的外利用にあたるので個人情報保護法違反。
住人の疑問
・会社の仕事は書面で行うのが通例。クレーム対応のためにどの様なクレームが出ているのかを文書化するのは当然では？
・社内の資産を不正に利用している従業員がいて、再三注意しても改善せず、運営に支障がある場合に上長経由で注意するのは当然では？

→上と同様。
クレームを、匿名として、クレームのみ固めるのは個人情報保護法上認められているが、
大西の言ったクレームとして固めて問題とするのは違法。
また、社内の資産の不正利用はしていませんし、仮にしていても、
それは労働協約の規定であり、上位に当たる法律違反を行っていい理由にはなりません。

>>381
>認識率限りなく100%にならな、産業には使えんって言うとるんや。

振動の場合の認識率はいくらで音の場合はいくらなの？
そのデータ上で持って言っているの？

> 高コスト体質のいちばんの原因は、オマエらみたいな間接業務の後ろ向きな仕事に費やす
> 費用が多額になり、本来の作業を圧迫しとるからや。

仮にそれが正しいとして、

> けど、その核心に至るためはに、やはりステンレスとかアレコレ題材出して、
> コスト圧縮圧力をかけなアカンねん。

なぜそうなる。アルミのままコスト圧縮する道がないと考える理由は？
ステンレスにすればできると思う理由は？

＞編集は明らかな利用方法ではないため、目的外利用であり、事前同意が必要。

また振り出しに戻るだよ　( ´ー`)ﾌｩｰ．．．ー

その情報自体が個人情報に当たらないというのが
社内コンプライアンス本部、プライバシー事務局の判断であり、
経済産業省は受け取ったがたらい回しにして放置。
内閣府はクレーマーと判断して取り合わなかった
結果、今お前はドイツなんだろうが　w

自演濱西以外でお前の主張を支持した人間はいないじゃないか。

>>389
>→収集したものを編集している。
>編集は明らかな利用方法ではないため、目的外利用であり、事前同意が必要。

これもコテンパンにされてたのにもう忘れたの？

ここでいう「編集」というのはアンケートで収集した情報をDMで使う場合の様に、
元データ(アンケート用データ)を別のデータ（DM用データ)に加工することを指している。
クレームとして受け取った情報をクレーム処理の為に資料化することは目的と用途が
一致しているので、ここでいう編集にはあたらない。

＞クレームを、匿名として、クレームのみ固めるのは個人情報保護法上認められているが、
大西の言ったクレームとして固めて問題とするのは違法。
また、社内の資産の不正利用はしていませんし、仮にしていても、
それは労働協約の規定であり、上位に当たる法律違反を行っていい理由にはなりません。

服務規程違反の方が優先される。
公務員が大西同様に虚偽の理由で休暇申請を行い海外旅行を行った
事がブログの投稿により発覚した際、
当該の公務員は処分を受けた。
http://www.j-cast.com/2007/03/30006525.html?p=all
公務員において定められた規定は社内の服務規程と同列に当たる。

勤労からこもれび運営への誹謗中傷メール及びTwitterでのアホ発見器発言は
服務規程違反であるという指摘を受けている事が音声ファイルに残っており、
その後も服務規程違反に当たる誹謗中傷を繰り返した罪は大きい。

>クレームを、匿名として、クレームのみ固めるのは個人情報保護法上認められているが、
>大西の言ったクレームとして固めて問題とするのは違法。

根拠は？って聞いて答えられなかったよね。
今なら答えられる？

>また、社内の資産の不正利用はしていませんし、仮にしていても、
>それは労働協約の規定であり、上位に当たる法律違反を行っていい理由にはなりません。

「利用規約に反している」って注意されたでしょ。
会社の資産を適正に利用するのは労働規約にもイントラの利用規約にも記載されている。
そもそも「利用規約に違反したら懲戒の対象にする」と記載されていて大西はそれに
サインをしているのだから、事前に通知済み。

大西君さあ、アホ発見器は誹謗中傷で服務規定違反に当たるというのはいいよね？
服務規定違反を犯した上、懲戒処分を受けても改悛しなかったのはなんでなの？
そういう行動を取るのは大西君だけだよ。

>社長などにも100通メール送付し申し上げたにもかかわらず、
>シラを通したので、コンプライアンス違反。

…威嚇業務妨害で通報されるレベルの話なんですけど

大西は日立製作所の人達を叩いてるけど
向こうは大西の日立時代の年収を軽く上回るのに対し、
今の大西は年収10分の１以下。
どちらが負けかは火を見るより明らかじゃないか。

>>382
> ・大西がやったことは著作権法違反の可能性があり、こもれびの利用規約とイントラの利用規約に違反している。
> ・こもれびの利用規約違反はこもれびの運用から大西へ注意。
> ・イントラの利用規約違反はイントラ管理者から大西のイントラ使用を許可した責任者(課長)を経由して本人へ注意。
> まったく問題ない。

イントラの利用規約ってどの条文？それは初耳。
仮にイントラの利用規約にあろうとも、こもれび運営事務局が、こもれび規約に
違反して個人情報を収集するのはアカンやろって。

言えるのはせいぜい、規約違反がありましたので注意してください、というだけであり、
違反の中身を詳細に記述するまでは認められていない。

しかもや、クレームメールの内容を詳細に纏め、

「当方としても、全てのログを保存しており、やむを得ず対抗措置を取らざるを得ませんが、職場にても対応を至急ご検討いただけるようお願いいたします。」

などと言って鞍掛が横須賀にメールするのは、明らかに利用規約違反に対する連絡ちゃうやろが。

> 大西はイントラ責任者から課長へ勝手に個人データを渡したのが個人情報保護法違反と主張しているけど、
> ・そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。

その条文どこにあるよ？個人データは個人情報に包含されとるやないか。
たとえば消費者庁の資料を読んでみろ。

http://www.caa.go.jp/seikatsu/kojin/zukai.pdf

＞たとえば消費者庁の資料を読んでみろ。

本件は消費者庁は関係ないと、プライバシー事務局は
取り合ってくれなかったじゃない。
なんで対象でないと言われたところの資料を引用するの？
あなたの件はあくまで社内の問題でしょ。
然るべきところの資料を引用するのがマナーじゃない？
マナー違反だよ。
なんでマナーを守れないの？
そういう姿勢だから日立製作所でもトンチンカンな事を言って
芽が出なかったんでしょ？
もっと目の前の事柄に真摯に取り組みなさいよ。
それから個人名を出して誹謗中傷するのは
止めたほうがいいよ。忠告しとくから。

>>400

>イントラの利用規約ってどの条文？それは初耳。

こうやって都合が悪いことは知らぬ存ぜぬを通すつもりなのね。でも「知らなかったも罪のうち」だからね。

>仮にイントラの利用規約にあろうとも、こもれび運営事務局が、こもれび規約に違反して個人情報を収集するのはアカンやろって。

>>394
のとおり、クレームをクレームと処理するのは個人情報の収集にも編集にもあたらない。

>言えるのはせいぜい、規約違反がありましたので注意してください、というだけであり、
>違反の中身を詳細に記述するまでは認められていない。

それは大西が勝手にそう考えているだけ。どんな違反が有ったのかを伝えないと、何故それが違反に当たるのかを説明できない。

> しかもや、クレームメールの内容を詳細に纏め、
> 「当方としても、全てのログを保存しており、やむを得ず対抗措置を取らざるを得ませんが、
> 職場にても対応を至急ご検討いただけるようお願いいたします。」
> などと言って鞍掛が横須賀にメールするのは、明らかに利用規約違反に対する連絡ちゃうやろが。

懲戒の対象になるんだからその権限を持った人に詳細を伝えて適切な判断を仰ぐのは当然。

>> ・そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。
>その条文どこにあるよ？個人データは個人情報に包含されとるやないか。

個人情報は個人データに包含されてるよ。
で、個人情報(個人データを含む)は全て個人情報保護法の対象なの？

>>382 つづき
> ・個人データの利用方法は事前に開示されており、大西はその内容に承諾している。
> 　イントラの利用開始時に「イントラ利用に関する宣誓書」にサインをしたでしょ。
> 　イントラの利用規約に「不正な利用があった場合は懲戒の対象になる」と書いているよ。

だいたい、不正な利用なんかしてない。
歌詞を、�W引用�Wの範疇で書いただけやないか。
しかも、こもれび運営事務局に言われてしぶしぶ削除等した上で、クレーム投げとるんや。
その程度では処罰されるべき違反とはいえない。
それがホンマに処罰されるのであれば、日本人大勢逮捕されなアカン。

その程度を、処罰するべき違反とみなして個人情報を取得しません！って、
こもれび運営事務局は言うとるんやないか。


> ・課長は第三者ではなく、2重の意味で「当事者」
> 　課長は大西がサインした宣誓書に自分の職印を押し、連名でイントラの利用を申請している。(利用者として当事者)
> 　また、懲戒が有った場合は本人に懲戒を通告する必要が有る。（会社側として当事者)

こもれび利用時に、横須賀が宣誓したんだっけ？
こもれびの上での通信の秘密は、ある程度は守られるべきやろ？

>>384
> > なお、事業の用に供する必要もないのに、
> > 事業者内部の部署間で従業員の病歴情報をやりとりするのであれば、
> > それ自体が目的外利用となります。 (2005.7.28)
> 
> 病歴などのプライバシーに関わる情報は扱っていない。
> 大西はクレームと自称しているが、やっていることは社内SNSとイントラの利用規約違反。

オマエらが勝手に規約違反と言っただけであり、抗弁の機会は認められる。
抗弁の機会なく、個人情報保護法違反して上長まで伝えていいわけではない。

>>388
> > 聞いた。てか岩滝さんに紹介されて言った。日研の飯星さんってヒトや。
> 
> また固有名詞出して… で、何を聞いたの？今、ここで俺が聞いているのは
> 「音による異常検出を研究している理由とその実現性」
> だよ。それを聞いたの？ 聞いていたのなら >>351 の

岩滝さんが実現難しいと言い、飯星さんもどうやっていいか分からないと
言うとったし、ワタシもそれで納得したんやからええやろ。
岩滝さんと話し込んで、音声からノイズ取り出すのは難しいって聞いたし。

なんで、川端の場合は「工場が知っている」を素直に信じ、ワタシの場合は
ヒトの言ったことや、ワタシも画像処理の経験から総合的に判断しても許さんって、
オマエも相当なダブルスタンダードやぞ？

＞だいたい、不正な利用なんかしてない。
＞歌詞を、�W引用�Wの範疇で書いただけやないか。

そのこもれびに書いた投稿をテキストに起こして公開しろと
言われてるのに頑なに拒否してるのは誰だっけ？
公開しない限りその主張は無効

業務で使用するモノに通信の秘密なんかは適用されません。
ホントこのレベルのバカがなんで日立に入れたのか不思議。

>だいたい、不正な利用なんかしてない。
>歌詞を、�W引用�Wの範疇で書いただけやないか。

「引用だから問題ない」と言っているのは大西だけ。それは大西の願望でしかない。
運用は「利用規約に反している」と判断した。だから注意されたんでしょ。
客観的に見て、運営が作ったルールに大西は違反しているよ。

>こもれび利用時に、横須賀が宣誓したんだっけ？
ええと横須賀さんっていうのは課長さん？
課長さんは宣誓してないでしょ。
宣誓したのは大西。課長はその宣誓書を添付して、
「私の責任で大西にルールを守らせますからイントラを使わせてやってください」
って申請をイントラの運営に出してる。　（こもれびではなく、イントラね。)

>こもれびの上での通信の秘密は、ある程度は守られるべきやろ？
「ある程度」ね。
クレームの名を借りたイントラの不正利用の場合は責任者(課長）に責任をとらせるために
必要な情報を渡すのは当然。--

バカ大西がなんか原点とかぬかしてるがさ………
「個人情報保護法」は資料にしてもダメとか言ってるよな？
消費者金融、「全銀協「や「CRIN」などのは個人情報として管理してんだが、これは違法か？
バカ大西の独りよがり理論でまた堂々巡りさせるつもりかよ

商売繁盛やなあ ♪(´ε｀ )

>>392
> >認識率限りなく100%にならな、産業には使えんって言うとるんや。
> 
> 振動の場合の認識率はいくらで音の場合はいくらなの？
> そのデータ上で持って言っているの？

全く持ってないが、100%かそれに近い値が出とったら既に実用化されとる。
それは常識。

> > けど、その核心に至るためはに、やはりステンレスとかアレコレ題材出して、
> > コスト圧縮圧力をかけなアカンねん。
> 
> なぜそうなる。アルミのままコスト圧縮する道がないと考える理由は？
> ステンレスにすればできると思う理由は？

アルミのままでA-Train12年もやっとるんやで。それでコスト圧縮できてないってコトは、
問題は他にあるに決まっとるやないか。

ステンレスでコスト圧縮できるかワカランけど、少なくとも受注はできる。
ワタシもともと言うとったのは、イギリスの新規工場はステンレスにしたら、ってコトやってん。

>>393
お役所は、お仲間の日立製作所が潰れたら都合悪いから無視しただけです。

>オマエらが勝手に規約違反と言っただけであり、抗弁の機会は認められる。
>抗弁の機会なく、個人情報保護法違反して上長まで伝えていいわけではない。

運営が規約違反と言ったら規約違反ですよ。
規約の文章を読んで大西なりの勝手な解釈をして抗弁しようにも、
「それは大西の解釈が間違っている。規約を読み直せ。」と言われるだけ。

抗弁は財産的不利益を受ける場合に保証されるもので、
AKBの歌詞を消したら何か財産的に不利益を被るの？

個人情報保護法の違反には当たらないので上長に伝えても問題ない。

＞お役所は、お仲間の日立製作所が潰れたら都合悪いから無視しただけです。
そう思ってるのは大西だけなのは事実。
妄想はよくないぞ

バカ大西は現場を知らない
過去スレにも言ったが、「ステンレスとアルミの過去の率」
を考えたことあるのか？
ステンレスという材質の特徴をよ？
バカ大西が顔文字使いだした時は虚勢なんだよな
すぐわかる、バカだから

＞抗弁は財産的不利益を受ける場合に保証されるもので、
AKBの歌詞を消したら何か財産的に不利益を被るの？

ですよね。
大西はGoogle+のアクセスブロックやヤフーファイナンスでの投稿削除に対して
抗弁させろと言うけどその必要性は全くない。
主催者側がダメと言ったらダメ。

大西は人生の負け組なんだからもっと謙虚になったほうがいい。

>>404
大西の言っていることは矛盾しているから理解できないし、信用できないんだよ。
「日立製作所が音による検知を研究している理由」をちゃんと聞いているなら >>351 の

> 恐らく、どっかのソリューションの安直な引用や。

という書き込みは有り得ないだろ。後出しで「実は聞いてました」と言われて信じろと
言われても無理。

> なんで、川端の場合は「工場が知っている」を素直に信じ、

だって、本当に工場は知ってたんだろ。どこにも矛盾も間違いもない。だからそれなりに
信用できると判断した。大西の書き込みには矛盾がある。だから俺は信用しない。
どこがダブルスタンダード？

少し間違えたな
「過去の率」は加工の率な

ステンレスがどれだけ加工しづらいか、下請けを潰してまでやるほどのではない

とまあ、こんな感じで、
大西くんの主張は大西くんの主張だけで構成されていて客観性がないんだよね。
法律の条文とか引っ張ってくるけど自分の願望を解釈に含めるから説明が苦しくなる。

根本に有るのは>>8なんだろうね。

>>415
大西は全てが後出しジャンケンなんですよ。
国交省と勝手に話を進めた時も誰がやってもいずれそうなると
自分の責任を認めようとせずに開き直る。
話を聞いてくるだけでいいという指示が守れない。
だから信用できないんです。
イエローブックに準じた企画の説明資料の作成を指示しても
従わずに全く違うアウトプットを出すような人間を誰が信じますか。

大西君さあ、1週間前に私がやりました。もうしませんと泣いて謝った事について、
掌返して証拠を見せてくださいはないんじゃない？
だから信用されないんじゃないの？

>>409
簡単に馬脚出すなよ。

> 問題は他にあるに決まっとるやないか。

じゃあ、その問題を特定しないと意味ないじゃないか。その問題はアルミ固有の問題なのか
ステンレスにしても生じる問題なのかわからないとステンレスにする意味ないじゃん。
ステンレスにして同じ問題でコスト圧縮できなかったらどうするの？

> ステンレスでコスト圧縮できるかワカランけど、少なくとも受注はできる。

なんで？既にステンレスで実績ある他社に対して何か優位性あるの？
後発だと何か優位性がないと受注取れないだろ。何を武器に市場参入するの？
その具体的なPlanはあるの？実績ないのに参入するのは難しいぞ。

>>418
> 大西は全てが後出しジャンケンなんですよ。

ほんとそう。
最初は難民になるとか言ってたのに、「亡命にしたいから今日から政治家になる」とかいい始めるし。
政治家の実績がないじゃんって指摘したら「亡命が認められてから政治活動を始める」とか矛盾も甚だしい

>>394
> ここでいう「編集」というのはアンケートで収集した情報をDMで使う場合の様に、
> 元データ(アンケート用データ)を別のデータ（DM用データ)に加工することを指している。
> クレームとして受け取った情報をクレーム処理の為に資料化することは目的と用途が 
> 一致しているので、ここでいう編集にはあたらない。

"編集"について、そんな注釈あったの？ねえ、証拠を見せてよ〜。

>>395
> 服務規程違反の方が優先される。
> 公務員が大西同様に虚偽の理由で休暇申請を行い海外旅行を行った
> 事がブログの投稿により発覚した際、
> 当該の公務員は処分を受けた。
> http://www.j-cast.com/2007/03/30006525.html?p=all
> 公務員において定められた規定は社内の服務規程と同列に当たる。

公務員は地方公務員法かなんかで規定してある。人々の税金使うとるからなあ。
それにコイツ、「約3年間で32回海外渡航し、うち25回は無届け」やぞ？
ワタシが1回、ウソ申請で有給使ったからって、同列とは言えんよなあ？
ハッキリ言ってぜんぜん違う。

>>396
> >クレームを、匿名として、クレームのみ固めるのは個人情報保護法上認められているが、
> >大西の言ったクレームとして固めて問題とするのは違法。
> 
> 根拠は？って聞いて答えられなかったよね。
> 今なら答えられる？

事前同意のない個人情報の編集は違法だから。
前も答えとったやないか。

>>319
> しかし、どうにも、大西の文章は読みにくい。要点と結論が読み取りにくくて。
文意の把握や要約をする機能が欠けているんだろうな。
外部サイトのコラムやアンケート結果を引用してくる時も、
およそ論旨に関係ない部分まで含めて全文引用してくる。
社内SNSでAKBの歌詞を引用してナレッジ(笑)を論じてた時も、同じことをやってたんだろうと想像に難くない。
前にも指摘されて、犬は論文の引用を挙げて正当化しようとしたけど、
他人様の論文を全文引用していい訳ねーだろと。w

>>339
動機はどうあれ興味を持ったことについて　は　記憶力が良いようだから、
記憶自体ではなく記憶に取り込む部分の問題だろうな。

>>340
「どうせ○○やから(書かん)」「答える価値ない」
「××やから忘れた」「ワタシもそこまでワカラン」
ってのは、犬が逃げる時の常套手段じゃん。

>>342
他人様の意見には否定要素だけを挙げて否定、
自分の意見には肯定要素だけを挙げて肯定、
お前はいつも同じことしかできんやっちゃな。
一生やってろクズ。

>>352
> 体内に腫瘍があるのかどうか検査できる装置を、コンビニで500円で手軽に買えるならば、
> その装置は台車にも応用できるやろう。
相変わらず下手クソな喩えだな。
コンビニで売られる物ではないし、
コンビニで単価500円は高額商品だし、
コンビニで売ってる物を輸送機に転用する局面もない。

>>356
> 在来線はまんいち台車の故障で脱線しても死亡事故にはならん。
お前、やっぱり真面目に仕事やってなかっただろ。

>>409
> 全く持ってないが、100%かそれに近い値が出とったら既に実用化されとる。

飛躍があるな。実用化されているからと言って100%に近い認識率がある保証はない。
認識率が100%でないことを知った上で運用でカバーすることも可能だろ。
逆もしかり。100%近い認識率があるからといって必ず実用化される保証もない。
実用化されているかどうかは状況証拠レベルで、認識率の証拠にはならないよ。
だから生データを持って議論しないと意味がない。
大西は政治的理由で劣った技術の方が採用された例とか聞いたことないの？

宝くじで5億円ゲットしました

これもすべて創価学会と池田先生のおかげですありがとうございました

>>396 つづき
> >また、社内の資産の不正利用はしていませんし、仮にしていても、
> >それは労働協約の規定であり、上位に当たる法律違反を行っていい理由にはなりません。
> 
> 「利用規約に反している」って注意されたでしょ。
> 会社の資産を適正に利用するのは労働規約にもイントラの利用規約にも記載されている。
> そもそも「利用規約に違反したら懲戒の対象にする」と記載されていて大西はそれに
> サインをしているのだから、事前に通知済み。

もっと言うとさあ、ワタシ、一回歌詞書き込み注意されただけで、
こもれびから最後通牒もろうたときはなんも問題なかったぞ？

>>397
> 大西君さあ、アホ発見器は誹謗中傷で服務規定違反に当たるというのはいいよね？
> 服務規定違反を犯した上、懲戒処分を受けても改悛しなかったのはなんでなの？
> そういう行動を取るのは大西君だけだよ。

誹謗中傷もなにも、事実の適示であり、名誉毀損にも当たりません。

>>398
> >社長などにも100通メール送付し申し上げたにもかかわらず、
> >シラを通したので、コンプライアンス違反。
> 
> …威嚇業務妨害で通報されるレベルの話なんですけど

その通報するレベルを通報できなかったのはどうちてかなあ〜？

>>422
>"編集"について、そんな注釈あったの？ねえ、証拠を見せてよ〜。

いやいやw　大西が以下の部分を引用したんでしょw

>電子メールの送受信は連絡のためであることは明らかであり、個人情報保護法上の通知や公表を行う必要はない。
>ただし、そのようにして受け取った電子メールアドレスや電子メール記載の個人情報を利用して、目的外の利用はできない。
>たとえば、ＤＭ送付などが目的外の利用に該当する場合には、本人の同意が必要である（16条1項）。

ここに書いてあるとおり、収集(連絡用にもらったメール)と目的（DM用)が一致していないことを禁止している。

>事前同意のない個人情報の編集は違法だから。
>前も答えとったやないか。

> >大西の言ったクレームとして固めて問題とするのは違法。
に対する根拠が無いね。
なぜ大西が言ったクレームとして固める(?)のが違法なの？
例えば返信が必要な場合はどうするの？
CRMは「誰が」出したクレームなのかで対応が変わるんですけど。

で、何回も言うけど、イントラの利用規約に違反したんだから、
宣誓書に記載が有るとおり懲戒の対象になっても仕方ないんじゃない？
事前によく読んでサインしたんでしょ。

>>356-358
> 詳しくは忘れたけど、
> かもやし、
> 思った。
> よく知らんけど。
> はずやねん。
> 仮定やけど。
> やろ？
> かもやけど、
> ちゃうん？
> んやろ？
> と思った。
> ように見えるけど、
> んかなあ？
> ワカランけど、とにかく、
ひ　ど　す　ぎ　ク　ソ　ワ　ロ　タ

>>427

>もっと言うとさあ、ワタシ、一回歌詞書き込み注意されただけで、
>こもれびから最後通牒もろうたときはなんも問題なかったぞ？

注意されている時点で既に問題なんですけど。

>その通報するレベルを通報できなかったのはどうちてかなあ〜？

アホの相手してる場合じゃないから。

>>399
> 大西は日立製作所の人達を叩いてるけど
> 向こうは大西の日立時代の年収を軽く上回るのに対し、
> 今の大西は年収10分の１以下。
> どちらが負けかは火を見るより明らかじゃないか。

終わり良ければすべて良し。

>>401
> ＞たとえば消費者庁の資料を読んでみろ。
> 
> 本件は消費者庁は関係ないと、プライバシー事務局は
> 取り合ってくれなかったじゃない。
> なんで対象でないと言われたところの資料を引用するの？

消費者庁の言う個人情報の定義と、その他の定義って違うんだっけ？

>>402
> >イントラの利用規約ってどの条文？それは初耳。
> 
> こうやって都合が悪いことは知らぬ存ぜぬを通すつもりなのね。でも「知らなかったも罪のうち」だからね。

べつに逃げるつもりちゃう。単にココに資料がないってアピール。

> >>394
> のとおり、クレームをクレームと処理するのは個人情報の収集にも編集にもあたらない。

だから、誰かからクレームがあり、そのクレームに適切に処理をする、ってのは問題ないだけ。
クレームを個人情報として扱ったらアウチ。

>>402つづき
> >言えるのはせいぜい、規約違反がありましたので注意してください、というだけであり、
> >違反の中身を詳細に記述するまでは認められていない。
> 
> それは大西が勝手にそう考えているだけ。どんな違反が有ったのかを伝えない> と、何故それが違反に当たるのかを説明できない。

だからこそ、即座に個人情報を伝えるのは個人情報保護法違反。

まあもう、個人情報保護法違反の件はオマエらではなく、ドイツ政府に判定してもらうんやけど。

> >> ・そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。
> >その条文どこにあるよ？個人データは個人情報に包含されとるやないか。
> 
> 個人情報は個人データに包含されてるよ。
> で、個人情報(個人データを含む)は全て個人情報保護法の対象なの？

個人情報保護法の対象外になる個人情報があるって、法律の文面になんかあったか？

> 405 ：名無しさん：2013/02/24(日) 02:26:29.17 ID:VQ2tNTg20
> ＞だいたい、不正な利用なんかしてない。
> ＞歌詞を、�W引用�Wの範疇で書いただけやないか。
> 
> そのこもれびに書いた投稿をテキストに起こして公開しろと
> 言われてるのに頑なに拒否してるのは誰だっけ？
> 公開しない限りその主張は無効

そのうち公開したる。

>クレームを個人情報として扱ったらアウチ。

その根拠は？
クレームに個人情報を含むことは禁止されていませんよ。

>>432

>だからこそ、即座に個人情報を伝えるのは個人情報保護法違反。

「即座」であることを問題にしている条文は？

> 個人情報保護法の対象外になる個人情報があるって、法律の文面になんかあったか？

第二十三条にある例外。

>>406
> 業務で使用するモノに通信の秘密なんかは適用されません。
> ホントこのレベルのバカがなんで日立に入れたのか不思議。

業務だからといって、むやみやたらと見ていいモノではありません。
だから、業務メールについて裁判起こるねん。

>>407
> 運用は「利用規約に反している」と判断した。だから注意されたんでしょ。
> 客観的に見て、運営が作ったルールに大西は違反しているよ。

運営がそんなに偉いんだっけ？
利用規約も、なるたけ業務に活用できるように、弾力的に運用され改定されなアカン。
法律にも改正が必要なように、規約が絶対ではない。

> >こもれび利用時に、横須賀が宣誓したんだっけ？
> ええと横須賀さんっていうのは課長さん？
> 課長さんは宣誓してないでしょ。
> 宣誓したのは大西。課長はその宣誓書を添付して、
> 「私の責任で大西にルールを守らせますからイントラを使わせてやってください」
> って申請をイントラの運営に出してる。　（こもれびではなく、イントラね。)

だから、こもれび規約は？って聞いている。
だいたいワタシがやったコトのどこが違反で改善せなアカンねん。
もともと著作権法等は、歌詞を二次配布して著作権者の権利を侵害せんように作られとる。
ワタシの場合は全く侵害してない。

>>434
ゴメンこれ先に書くけど、二十三条のどこに個人情報保護法の対象外になる
個人情報が定義してある？示してみ。

だいたい、個人情報についてなんて書いてない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO057.html

（第三者提供の制限）
第二十三条 　個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ
本人の同意を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない。
一 　法令に基づく場合
二 　人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人の
同意を得ることが困難であるとき。
三 　公衆衛生の向上又は児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合
であって、本人の同意を得ることが困難であるとき。
四 　国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事
務を遂行することに対して協力する必要がある場合であって、本人の同意を得る
ことにより当該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがあるとき。

２ 　個人情報取扱事業者は、第三者に提供される個人データについて、本人の
求めに応じて当該本人が識別される個人データの第三者への提供を停止するこ
ととしている場合であって、次に掲げる事項について、あらかじめ、本人に通知
し、又は本人が容易に知り得る状態に置いているときは、前項の規定にかかわら
ず、当該個人データを第三者に提供することができる。
一 　第三者への提供を利用目的とすること。
二 　第三者に提供される個人データの項目
三 　第三者への提供の手段又は方法
四 　本人の求めに応じて当該本人が識別される個人データの第三者への提供を
停止すること。

> 運営がそんなに偉いんだっけ？
> 利用規約も、なるたけ業務に活用できるように、弾力的に運用され改定されなアカン。
> 法律にも改正が必要なように、規約が絶対ではない。

偉いという表現が適切かどうかは別として、利用規程を弾力的に変えるのはいいよ。
でもそれを決めるのは運営。
そして運営が決めたルールは改訂されるまでは絶対。

大西が勝手にマイルールを作って運営のルールを破るのは許されない。

３ 　個人情報取扱事業者は、前項第二号又は第三号に掲げる事項を変更する場
合は、変更する内容について、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知
り得る状態に置かなければならない。

４ 　次に掲げる場合において、当該個人データの提供を受ける者は、前三項の
規定の適用については、第三者に該当しないものとする。
一 　個人情報取扱事業者が利用目的の達成に必要な範囲内において個人データ
の取扱いの全部又は一部を委託する場合
二 　合併その他の事由による事業の承継に伴って個人データが提供される場合
三 　個人データを特定の者との間で共同して利用する場合であって、その旨並
びに共同して利用される個人データの項目、共同して利用する者の範囲、利用す
る者の利用目的及び当該個人データの管理について責任を有する者の氏名又は
名称について、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知り得る状態に置
いているとき。

５ 　個人情報取扱事業者は、前項第三号に規定する利用する者の利用目的又は
個人データの管理について責任を有する者の氏名若しくは名称を変更する場合
は、変更する内容について、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知り
得る状態に置かなければならない。

ーーー

あー、満タンや。またメシ食ってからにするわ。
まあしかし今日はよく進んだw
久しぶりに会社員になった気分やなあ。
こうやって、バッサバッサとなぎ倒していく感覚好きやねん。

>だから、こもれび規約は？って聞いている。
>だいたいワタシがやったコトのどこが違反で改善せなアカンねん。
>もともと著作権法等は、歌詞を二次配布して著作権者の権利を侵害せんように作られとる。
>ワタシの場合は全く侵害してない。

こもれびは大西だけが宣誓して、課長の申請は無いでしょ。
だからこもれびの運用が直接大西に注意した。ただそれだけ。

同時にイントラ利用規約に違反していた。
イントラの利用は大西の宣誓と課長の申請があったので、課長経由で注意した。ただそれだけ。


>だいたいワタシがやったコトのどこが違反で改善せなアカンねん。

歌詞書くなって言われたでしょ。

>もともと著作権法等は、歌詞を二次配布して著作権者の権利を侵害せんように作られとる。
>ワタシの場合は全く侵害してない。

というのは大西の解釈で、運営はそう解釈しなかった。
原文を大西が出さないので私は詳細にはコメントできないが、著作権者に無断で歌詞をコピーして公衆の面前に晒したら頒布権を侵害することになる。たとえ引用であっても。

> 久しぶりに会社員になった気分やなあ。
> こうやって、バッサバッサとなぎ倒していく感覚好きやねん。
ああ、なるほど。
会社員だった頃も、この2ちゃんのやりとりみたいなことをしてたのか、
会社の中で。

>>410
> 運営が規約違反と言ったら規約違反ですよ。
> 規約の文章を読んで大西なりの勝手な解釈をして抗弁しようにも、
> 「それは大西の解釈が間違っている。規約を読み直せ。」と言われるだけ。
> 
> 抗弁は財産的不利益を受ける場合に保証されるもので、
> AKBの歌詞を消したら何か財産的に不利益を被るの？

http://www.weblio.jp/content/抗弁

こうべん かう― 1 0 【抗弁】（名）スル
(1)相手の主張ややり方に反対して弁ずること。口答えすること。
「婆さん等は―するやうにいつた/土（節）」
(2)民事訴訟法上、相手方の申し立てまたは主張を単に否認するのではなく、その排斥を求めてそれと相いれない別の事項を主張すること。


だいたい、ワタシへの最後の通告なんて、こもれび規約のどこに違反しとるのか、
明らかに恣意的な解釈が入っとったやないか。

> 個人情報保護法の違反には当たらないので上長に伝えても問題ない。

ドイツの判断を待ちましょう。

てか、オマエらこんなうじゃうじゃ出てきて、余裕で勝つならこんなコトせん。
不利やからやっとる。
いまどこまで不利な状況なんかなあ？

・・・てか、バカ藤原和紀は、バカだけあってしっぽ巻いて逃げたかw

>>436

1項1 個人情報であっても、法令に基づいて保護対象から外れるものが有る。
　(訴訟関連の情報や統計調査に関連するもの、税務調査にかんする物)
1項2 個人情報であっても、生命・身体・財産の保護の為に必要になる場合は保護対象から外れる。
　輸血の拒否を示す意思表示カードや製品に重大な問題が発生した場合に、メーカーが量販店に
　個人情報の提示を求める場合の住所・氏名・電話番号等
1項3　公衆衛生の向上、自動の健全な育成に関する情報(虐待の恐れの有る家庭の事情など)

などなど。

個人情報だからといって必ずしも保護されるわけではないと言うことだね。

あと、提供先が第3者で無い場合もこの法律の保護対象外。

>だいたい、ワタシへの最後の通告なんて、こもれび規約のどこに違反しとるのか、
>明らかに恣意的な解釈が入っとったやないか。

恣意的だろうが何だろうが、ルールを決めるのは運営。
抗弁の権利が保証されるのは財産上の不利益が有るときだけ。

>ドイツの判断を待ちましょう。

まさかドイツ政府が日本の個人情報保護法の解釈を決めると思ってないよね？

>てか、オマエらこんなうじゃうじゃ出てきて、余裕で勝つならこんなコトせん。
>不利やからやっとる。
>いまどこまで不利な状況なんかなあ？

...みんな遊んでるだけにしか見えないけど。
私は今は限界値の調査中。もうだいたい終わったけど。
あれだね、大西くん、自分で自分の主張に無理があることに気づいてるねw

>>411 ：名無しさん：2013/02/24(日) 02:35:17.39 ID:VQ2tNTg20
> ＞お役所は、お仲間の日立製作所が潰れたら都合悪いから無視しただけです。
> そう思ってるのは大西だけなのは事実。

オマエらがそう思いたくないのが真実。

>>412 ：名無し：2013/02/24(日) 02:36:47.43 ID:tvzhpqBWO → ハマちゃんはスルー

>>413 ：名無しさん：2013/02/24(日) 02:36:59.69 ID:VQ2tNTg20
> 大西はGoogle+のアクセスブロックやヤフーファイナンスでの投稿削除に対して
> 抗弁させろと言うけどその必要性は全くない。
> 主催者側がダメと言ったらダメ。

抗弁も、憲法の保証する言論の自由やないか。

>>415 ：名無しさん：2013/02/24(日) 02:38:02.17 ID:pO+HKH6C0

ごめん答えようがない。

>>418 ：Y：2013/02/24(日) 02:42:25.95 ID:X7Qw97IP0
> 大西は全てが後出しジャンケンなんですよ。
> 国交省と勝手に話を進めた時も誰がやってもいずれそうなると
> 自分の責任を認めようとせずに開き直る。

横須賀、1年たってもまだ分かってないw
てか、ホームドア結局どないなった？ワタシの言うたとおりに進んどるやろ？

ISOの鉄道TC設立のハナシが出て、ワタシが即動け！って説得したのに、
いっくら言っても、オマエはまだまだ先やから動かんでええ、ってのんびりしとった。
それで、岩滝さんが動いていきなり態度変えよってん。
鉄道TC設立までに期間が置かれとるのは、それだけネゴの準備期間が必要やからや。
なんでオマエそんなんも理解してないねん？

>>419 ：O：2013/02/24(日) 02:45:27.97 ID:oqfaHyEB0
> 大西君さあ、1週間前に私がやりました。もうしませんと泣いて謝った事について、
> 掌返して証拠を見せてくださいはないんじゃない？
> だから信用されないんじゃないの？

ブツブツミートボール大藤、オマエ偽証。とうぜん侮辱罪に当たる。

>>420 ：名無しさん：2013/02/24(日) 02:47:08.29 ID:pO+HKH6C0

・・・あのなあ、経営感覚ないヤツに説明するのは難しいなあ。まあええけどよ。
そうやって放漫経営で破綻する会社いっぱいある。
いまの業務でええんかをホンマにチェックせなアカン。

>>424 ：W：2013/02/24(日) 02:54:26.10 ID:KBqbeAfJ0
> > 在来線はまんいち台車の故障で脱線しても死亡事故にはならん。
> お前、やっぱり真面目に仕事やってなかっただろ。

事実やないか。台車原因で死亡事故なんかないやろ。
技術が確立してない大昔は知らんけどよ。

>>425 ：名無しさん：2013/02/24(日) 02:55:04.85 ID:pO+HKH6C0
> 飛躍があるな。実用化されているからと言って100%に近い認識率がある保証はない。
> 認識率が100%でないことを知った上で運用でカバーすることも可能だろ。

だから、認識率が100%でないならば、運用でヒトを置くのと、
その装置を置かず目視確認するのとで、どれほどメリットが出るんですか？って。
それが、センサを適用する際のいちばんの問題点なんやぞ？

>>442 ：-：2013/02/24(日) 04:02:31.98 ID:w2DRKXlD0
> 1項1 個人情報であっても、法令に基づいて保護対象から外れるものが有る。
> 　(訴訟関連の情報や統計調査に関連するもの、税務調査にかんする物)
> 1項2 個人情報であっても、生命・身体・財産の保護の為に必要になる場合は保護対象から外れる。
> 　輸血の拒否を示す意思表示カードや製品に重大な問題が発生した場合に、メーカーが量販店に
> 　個人情報の提示を求める場合の住所・氏名・電話番号等
> 1項3　公衆衛生の向上、自動の健全な育成に関する情報(虐待の恐れの有る家庭の事情など)

この中にワタシの場合は当てはまらん。
1項1で民事訴訟するから、って言うカモやけど、下記には法律に則った捜査の場合しか書いてない。
"訴訟関連"って書いて、わざとワタシを騙すつもりやったんやろ？

http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/kaisei-guideline.pdf

>>443 ：--：2013/02/24(日) 04:09:20.20 ID:w2DRKXlD0
> 恣意的だろうが何だろうが、ルールを決めるのは運営。
> 抗弁の権利が保証されるのは財産上の不利益が有るときだけ。

言論の自由はどないしてん？

> >ドイツの判断を待ちましょう。
> 
> まさかドイツ政府が日本の個人情報保護法の解釈を決めると思ってないよね？

政治亡命やから、争点の個人情報保護法違反について、ある程度は見るやろなあ。

> 私は今は限界値の調査中。もうだいたい終わったけど。
> あれだね、大西くん、自分で自分の主張に無理があることに気づいてるねw

限界値って？サッパリワカランw あと、主張はスジ通っとるぞ。プライバシーマーク欠格判定10もあるし。

ちょっと大西くんさぁ。
あまりにも同じことの繰り返し過ぎじゃない？
会社をクビにされた以降、いったい何が少しでも進展したのかサッパリワカランｗ
>>7のシナリオで説明してもらっていい？

太西は楽しそうだね。
日立製作所で通用しなかったから外部の人間相手に
私はわかってますみたいな物言いに終始する様は滑稽だよ。
でも現実の仕事は成果物が出せないと意味ないんだよ。
太西はお花畑で遊ぶのは得意だったから
生活保護もらいながら妄想に勤しむ今が一番幸せだね。

＞抗弁も、憲法の保証する言論の自由やないか

こういう事を言うから些細なことで万世橋警察署に行って
たたき出されるんだよ。
てか、お前は伊達娘に鼻を直せと事あるごとに言うが、
これこそ未成年に対する強要だな。

押渕

おおぞの

川崎

権藤

林


在日部落暴力団窃盗団でFA

大西はブログの更新をサボるなよ。
秋元康はジャンル別に分けた選挙が人気投票にならず、
客観的見地に立った投票にする方法を考えろと言ってるんだろ？
＞ぜんぶ人気投票になってまうのを上手いこと外せたらええんや。

この”上手いこと外せたら”の部分を考えるのが大西の仕事なのに
これに限らず上の日立製作所時代の仕事に関するものでも
この傾向がある。
肝心なところに入り込まずぼかしてその周囲だけ詳細に
述べようとするのは止めた方がいい。

秋元康氏、AKB運営の苦悩告白「万策尽き果てた」 ORICON STYLE - 02月24日 06:01
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2021979/full/

　AKB48総合プロデューサー・秋元康氏が23日、TBSラジオ『ライムスター宇多
丸のウィークエンド・シャッフル』（後9：30〜）に出演し、峯岸みなみの丸刈
り“騒動”やAKB運営の苦悩を赤裸々告白した。 

　さらに、さまざまな出来事があり「もう万策尽き果てた」と吐露し「何をやっ
ても狙っているように思われる。（恋愛も）自己責任で好きなようにして、彼氏
がいることにファンのみなさんが悔しいと思いながらも選ぶことになるかもし
れない」と明かしていた。 
ーーー

ココのスレの投稿から、ワタシが秋元康とかAKBについて感じたコトと
おんなじってのが続くよなあw

まあしかし、「万策尽き果てた」 なんてのは、スタッフは嘆くのではなく、
反応を試されとると思うた方がええなあ。
ココで、私にやらせてください！って言えるヤツが任せてもらえる。
もち、ワタシは立候補するぞ。・・・いや、帰国できるかワカランけどw

ーーー
　また、恋愛禁止のルールについては「誤解を生むからもう言いたくない」とし
た上で、「恋愛禁止条例は一つのネタとしては歌にしたり、言ったりはしている
が、決して恋愛が禁止ではない」と明言。「たぶん高校野球で甲子園目指してい
る人は、恋愛する時間なんてないんじゃないかということ。ただ、本当に好きな
人ができたら仕方がないんじゃないとは話をしている」とした。 
ーーー

コレで、AKB入っても、伊達娘のヲタっていうのがネックじゃなくなるwww

>>432
> まあもう、個人情報保護法違反の件はオマエらではなく、ドイツ政府に判定してもらうんやけど。

ドイツ政府が日本の法律について判定するわけじゃん。
ドイツ政府が判定するのは「大西に対する政治的迫害の有無」。
仮に個人情報保護法違反があっても大西に対する政治的迫害の事実がなければそれまで。
個人情報保護法違反の有無はドイツ政府の判断に影響しない。

> 個人情報保護法の対象外になる個人情報があるって、法律の文面になんかあったか？

本当に同じ話の繰り返しだな。
発想が逆。第二条の定義が個人情報保護法の対象となる個人情報。
大西は法律の条文に対象外となる個人情報をすべて羅列しろと言うのか？
そんなやり方じゃ、そこに抜けがあったり新しい情報が増えたときに困るだろ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1358565558/12
大西の主張
・個人に関する全ての情報は個人情報保護法の保護対象。だから思想も個人情報保護法の保護対象。
住人の疑問
・個人情報保護法でいう個人情報は「他の情報と容易に照合することができ、特定の個人を識別することができるもの」。思想と他のどの情報を組み合わせれば特定の個人を識別できるの？

>コレで、AKB入っても、伊達娘のヲタっていうのがネックじゃなくなるwww

そんな公私混同する奴採用するわけ無いだろ
常識で考えろ！あ無理かw

>>445
> そうやって放漫経営で破綻する会社いっぱいある。

意味わからん。「問題を特定しないと意味ない」がどうして放漫経営になるの？
問題特定して対処すればいいじゃん。どこから「放漫」が出てきた。

> いまの業務でええんかをホンマにチェックせなアカン

だから、それをやってから言わないと意味がない意見になると言っているのだが。

> それが、センサを適用する際のいちばんの問題点なんやぞ？

何度も同じこと書かせるなよ。それは振動で検知しても地上で検知しても本質的に同じことだろ。
大西の主張な何なんだよ。「音では無理」かと思っていたら違うのか？
主張を整理してもう一回書いてくれ。「音の場合だけでなく、振動の場合も同じ問題があり、
目視確認と装置で検知するのとはメリット、デメリットを比較検討する必要がある」
ということか？いつもながら大西の主張には一貫性がない。

>>444また逃げたかよ
そうやって逃げまくってるからドイツでそんな生活なんだろ？
で、いつになったら難民申請が通るんだ？
個人情報保護法違反をどうやって日立製作所に認めさせる？
最大30万円以下の罰金刑の個人情報保護法違反を？

ID赤いやつを軒並みNGにしたら見やすくなったわw

さっき夢をみて、旅行かなんかで鉄研のヤツらと鉄道の駅におって、
誰かに「大西は鉄ヲタに見えんくらい垢抜けた服着とる」って言われた。

それで、そこからなんでか、空を飛べる能力のある男のヒト(知らん)に掴まって
飛び出して、どうも昔の加古川あたりからだったみたいで、下にキハ58/28あたりが走っとるのを
見上げながら北上してった。
下に線路とか見ながら上へ上へと上がって行って、けど、高いところにある鉄道線路の架線を
足にひっかけてビリビリきたり。

男のヒトから離れて落っこちたら怖いから、ワタシのくちびるがそのヒトの
頬に引っ付いたりするんやけど、怖いから離せんねん。

それでもさらに上へ上がって、気づいたらエッフェル塔のさらに上を飛んどるねん。
で、もうちょっとしたら、ロンドンの時計台まで来て、そこで着地。

なんかイメージ的に、ハウルの動く城のハウルに連れてってもとるカンジやった。

そこに高架の駅があって、降り立ってひと息ついとったら、ホームをゆくヒトから、
「そこで止まるほど怠けとったらアカン」
みたいなコト言われて、そこから階段を降りた。

ならばその階段にミニ冊子(緑と赤の着色。英語とかイタリア語でなんか書いてあった)
がいっぱいあるんやけど、その冊子とともに階段を滑り落ちた。


なんかヨウワカランけど、そんなカンジ。
あんな空高く飛んで、街の景色を眺めた夢をみたのははじめてやから感動した。
願わくば、オトコではなく、伊達娘と飛びたかった。w

まあこういうの書いてもええんやけど、日立製作所がいくら無実を主張したって、
工作員使って、ホンマかウソかワカランとはいえ、日立製作所時代の事実を織り交ぜて
ワタシを侮辱するのは、もうこれだけでもじゅうぶん世界から非難されてもええはずや
と思うけどなあ。

だからワタシ、いくらオマエらがワタシに、個人情報保護法違反ちゃう！って
言うてみたトコで、ワタシはワタシの言い分は世界から認められるはずと
大船に乗った気分になれてまう。

ーーー
1 ■無題
大西君

君、クビになる前からそうだったのだけど、相変わらず頭が整理されていないね。

ところでクビになる前にメールでしつこく食事に誘ってたでしょう？あのメール、みんなに転送されて嘲笑されていたの知ってた？
豚みたいなチビでアゴがしゃくれている男と食事に行くわけないでしょう。ってね（苦笑）


古都 2013-02-24 10:48:01  >>このコメントに返信

2 ■Re:無題
＞古都さん

あ、そう？
ワタシそんな記憶ないけど。
山田さんだって1,2回やし何年も前やから。
西城瑞穂だってたぶん誘ってないし。

まあ、それもパワハラの証拠やなあ。
こと おーにっちゃん 2013-02-24 13:08:12  >>このコメントに返信

�@田舎から大学進学
�A会社に拾ってもらうも地頭の悪さで苦労
�B脱落して解雇
�C2ch民にそそのかされて海外逃亡
�Dプライバシーマークを握りしめて発狂

夢分析すると、こんなとこかな

>>427で自分が言ってんだろバカ大西
事実だから名誉毀損にならないんだろ？
またダブルスタンダードかよ

ここまで、>>440に対する否定なし。

>>457
> まあこういうの書いてもええんやけど、日立製作所がいくら無実を主張したって、
> 工作員使って、ホンマかウソかワカランとはいえ、日立製作所時代の事実を織り交ぜて
> ワタシを侮辱するのは、もうこれだけでもじゅうぶん世界から非難されてもええはずや
> と思うけどなあ。

工作員なんて信じているのは大西だけだよ。

>>446

>この中にワタシの場合は当てはまらん。

個人情報保護法で保護されない個人情報なんてあるの？という質問に答えただけ。
大西と日立の場合はそもそも第3者じゃないから保護の対象外。

>言論の自由はどないしてん？

言論の自由は自分の意見を言う自由。相手に無理矢理聞くことをを強制できる権利ではない。
意見が有れば好きなだけ言えばいい。ただ、運営側はそれを聞く義務は無い。

>政治亡命やから、争点の個人情報保護法違反について、ある程度は見るやろなあ。

大西が該当するか否かの判断はしないだろうね。
大西は本当に政治家なのか、本当に生命の危険が有るかは判断するだろうけど。

>限界値って？サッパリワカランw あと、主張はスジ通っとるぞ。プライバシーマーク欠格判定10もあるし。

限界値ってのはまあいわゆる自己愛と境界線の話なんだけど、要は自己を守るためにどれだけ現実を犠牲にできるかという限界のこと。
自分のプライドを守るために嘘を付くとか、誰も認めてくれないから偉人との共通点を探って擬似的に社会的欲求を満たそうとするとか。
はっきり言うと自己愛性パーソナリティ障害の症状が色濃く出ているのでいまどのくらいのレベルなのかなーって。

>>459
>日立製作所時代の事実を織り交ぜてワタシを侮辱するのは、もうこれだけでもじゅうぶん世界から非難されてもええはずやと思うけどなあ。
大西君が思っても、実際には世界から、いや日本国内ですら、いや大西君本人を除いては非難されないのは何故だ？

>ワタシはワタシの言い分は世界から認められるはずと大船に乗った気分になれてまう。
大西君がその気分になっても、実際には世界から、いや日本国内ですら、いや大西君本人を除いては言い分が認められないのは何故だ？

大西君が思っていることが、一歩も進んで行かないのはなぜでしょう
伝説の360は、第1ステップに進む見通しすら無いのだが
絵に描いた餅だよね

おーにっちゃんは今度の参院選に出馬して
国民の審判を仰げばいいじゃん。
ここでいつまでも言い訳してるより
はっきりと決着できるぞ。
届出や供託金などはママンに手伝ってもらえばいいし。
幸い、ネット選挙運動も解禁される。
ドイツにいながら選挙運動ができるぞ。
多分、兵庫選挙区から出馬になると思うけど、
当選すれば、堂々と日本に戻って
普段から主張していることを実行できるじゃん。
選挙に出るだけで、おーにっちゃんの主張が広まるし
日立製作所による個人情報保護法違反は
日本を揺るがす大事件らしいから
選挙にでれば当選するんじゃね？
どうする？

レスしても堂々巡りと言うか……記憶力のないバカに教えても馬の耳に念仏なんだよな

個人情報保護法違反が立証されてないのにプライバシーマークも無いよな……
プライバシーマークを調べてからホザケよな
グループ企業にも漏れてないし、バカ大西１人だし、どこをどうしたらそうなるんだろうな？

昔も今も、このバカ男は口ばかりデカイこと言って何の実行力もない。
後は言い訳あるのみ。

死ぬまで変わらないね、これは。

そういえば誰も聞いてなさそうだから大西に質問なんだけど、
仮にこの2ちゃんのスレとかを纏めた書籍が出たとして、
読者は何が面白くて買うんだ？

現状、ひたすら同じネタでの罵り合いばかりで、読んでて気分悪くなるレベルだよ。

>>470
俺様のすごいアイディア満載やろ？
とか本気で思ってるよ奴は。

>>48
大西君、君さ、思い込みの個人情報保護法違反をネットでふりかざすだけで、
誰からの同意も得られず、法曹関係者にもマスコミにも相手にされず、
何の成果も出せそうもないこと、自分のひとりよがりに過ぎないってことを
そろそろ自覚した方がいいんじゃないか？

一方で、「怖がらしたろ」とか小学生みたいなセリフを吐いて、
個人名を出してプライベートを晒すような誹謗中傷を書き込んで、
罪を重ねてるばかりだってこと、冷静になって反省した方がいいんじゃないか？

君の人生のためにも、懲戒解雇になった意味をよく考えてみることを勧めるよ。
訴えたりせずに懲戒解雇で済ませてもらえたこと、日立に感謝した方がいいよ。

あげ

3 ■無題
大西君

君さ、なんで実名を出すの？バカにされて相手にされなかったとは言え、食事に誘った人だよね。

そういうところが「気持ち悪い」と評判だったんだよ。それに何でパワハラなの？
大西君、頭を整理してから書いたほうが良いよ。
あの気持ち悪いメールは転送されてたの知らないの（苦笑）。
古都 2013-02-24 18:13:31  >>このコメントに返信
ーーー
西城瑞穂やと思うなあ。

山田さん、山田千晶さんはそういうコトはせんヒトやねん。
群れてヒトの悪口とか言うのキライっぽいから。

けど、そういうトコを悪く取られて、上司の松沢芳尚とかが飲みの席とかで
やまちがナントカ、ってスグ悪口言いよった。
そんなカンジやから、やまちの悪口に交通CSOの光冨眞哉とかも絡んどった可能性あるなあ。

山田さんも、こういう悪口体質の会社に見切りつけて辞めて転職したらええ。
ハーバード大学行ったんやから転職も利くやろ。
てかワタシと共闘するか？

西城瑞穂は、そういう意味では、ウラで悪口とか言いそうなヤツやったなあ。
こもれびのIMOはそんなヤツらのカタマリやったからなあ。
ほかには中央研究所の大熊ナントカとかもおったなあ。
日立メディコかどっかで医療機器担当しとる、徳田勝也とかもそういうヤツやったなあ。

てか、IMOでそういう情報が出されとったならば、いくら利用規約にないとはいえ、
それこそ本来、運営事務局がチェックして改善を要望せなアカンかったトコやったのになあ。

日立製作所に道徳観ないよなあ。

>>474
思考が小中学生レベルだなwww
自分に原因は無かったの？

>>447 ：名無し：2013/02/24(日) 05:40:03.14 ID:NegWdSHAO
> ちょっと大西くんさぁ。
> あまりにも同じことの繰り返し過ぎじゃない？

バカ藤原和紀、インテリボンボン長井聡、
ヨコのほうばっか見て、脳みそスカすかで、ヤスいことばっか考えとる横須賀靖、
こいつら引きずり出しただけでも大きな成果。

>>448 ：N：2013/02/24(日) 06:40:44.29 ID:ctJOTo+W0
> 太西は楽しそうだね。

インテリボンボン長井聡、自分のあだ名付けられてよっぽど悔しいんやろなあ。
"太西"って反撃しとるつもりなんやで。

で、以前も、「大西は楽しそうだなあ。」ってイヤミ言うとったのも、ちゃんとココで使うとる。
人間ってイヤミな性質は変われんもんやなあ。

インテリボンボン長井聡は確か1,2月ごろ生まれで、ちょうど40歳になったトコや。
イヤミ体質治せんまま一生終わる。チーン！

>>449 ：名無し：2013/02/24(日) 06:43:50.20 ID:DLNheX6h0
> てか、お前は伊達娘に鼻を直せと事あるごとに言うが、
> これこそ未成年に対する強要だな。

強要罪は、上下関係とか金銭関係により脅した場合。
ワタシはファンレターなど書くだけで、全く関係ないから脅しにはなりません。

>>451 ：名無しさん：2013/02/24(日) 06:48:59.47 ID:asLWOvxp0
> この”上手いこと外せたら”の部分を考えるのが大西の仕事なのに

あんまいい例とは言えんけど、2推し3推しアンケート案出して、さらに今日追加で書くって書いとるやん。

思い込みも突き通せば真実になる

本人にとってはな

>>453 ：名無しさん：2013/02/24(日) 09:14:48.32 ID:pO+HKH6C0
> 仮に個人情報保護法違反があっても大西に対する政治的迫害の事実がなければそれまで。
> 個人情報保護法違反の有無はドイツ政府の判断に影響しない。

立法・行政・司法は政治であり、行政である経済産業省や警察組織が
法律違反を取り締まらんのは立派な政治問題。

> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1358565558/12
> 大西の主張
> ・個人に関する全ての情報は個人情報保護法の保護対象。だから思想も個人情報保護法の保護対象。
> 住人の疑問
> ・個人情報保護法でいう個人情報は「他の情報と容易に照合することができ、特定の個人を識別することができるもの」。思想と他のどの情報を組み合わせれば特定の個人を識別できるの？

思想は個人情報、しかも、特定の機微な個人情報/センシティブ情報として
JISQ15001プライバシーマークなどでは明確に規定されています。
個人情報保護法では範囲外、などという詭弁は通りません。

>>455 ：名無しさん：2013/02/24(日) 09:26:13.44 ID:pO+HKH6C0
> 何度も同じこと書かせるなよ。それは振動で検知しても地上で検知しても本質的に同じことだろ。

本質的に同じであれば、高コストなものをわっざわざ買ってくれる企業などない。
って、ちょっと考えたら分かるやろ？

>>464 ：--：2013/02/24(日) 14:32:56.48 ID:w2DRKXlD0
> >>446
> 
> >この中にワタシの場合は当てはまらん。
> 
> 個人情報保護法で保護されない個人情報なんてあるの？という質問に答えただけ。
> 大西と日立の場合はそもそも第3者じゃないから保護の対象外。

オマエハナシ逸らした。

発端は、オマエが >>382 でワケワカランコト言うたから、ワタシが >>400 で質問して、
>>382→>>400→>>402→>>432→>>434→>>436→>>442→>>446→>>464
と来たのであって、そのおおもとは


>>382 ：--：2013/02/24(日) 01:19:17.91 ID:w2DRKXlD0
> 大西はイントラ責任者から課長へ勝手に個人データを渡したのが個人情報保護法違反と主張しているけど、
> ・そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。

コレじゃ。
コレは間違いでした、って訂正するか？

個人データも個人情報も、個人情報保護法の第二十三条に依る場合は提示せねばならんから、
"そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。"
の記述の回答としてはおかしいぞ？

>>464 ：--：2013/02/24(日) 14:32:56.48 ID:w2DRKXlD0
> 言論の自由は自分の意見を言う自由。相手に無理矢理聞くことをを強制できる権利ではない。
> 意見が有れば好きなだけ言えばいい。ただ、運営側はそれを聞く義務は無い。

聞く義務があるやろが。もちろん聞いた上でさらに反論したっていい。
人里離れたところで大声出せる権利を言論の自由とは言わん。
聞きてがおって初めて成立するんじゃ。

>>465 ：--：2013/02/24(日) 14:58:24.44 ID:w2DRKXlD0
> 限界値ってのはまあいわゆる自己愛と境界線の話なんだけど、要は自己を守るためにどれだけ現実を犠牲にできるかという限界のこと。

2chのシステム上のハナシちゃうんやな。

>>466 ：名無し：2013/02/24(日) 15:14:52.93 ID:mRL3BqHk0
> >>459
> >日立製作所時代の事実を織り交ぜてワタシを侮辱するのは、もうこれだけでもじゅうぶん世界から非難されてもええはずやと思うけどなあ。
> 大西君が思っても、実際には世界から、いや日本国内ですら、いや大西君本人を除いては非難されないのは何故だ？

日立製作所、いや、日本全体が、政府ぐるみで隠蔽しとるからや。
どっかで突破口開けたらナントカナル。

>>467 ：ふ：2013/02/24(日) 15:45:42.45 ID:WhympF0ZP
> おーにっちゃんは今度の参院選に出馬して
> 国民の審判を仰げばいいじゃん。

8ヶ月間も日本に住んでないから無理！
ついでに、バカ親の大西弘子は日立製作所の味方しよるしw

>>470 ：名無しさん：2013/02/24(日) 18:48:41.16 ID:ZJL2jogQ0
> 仮にこの2ちゃんのスレとかを纏めた書籍が出たとして、
> 読者は何が面白くて買うんだ？

オマエらに見えてないネタいっぱいあるわい。22スレもあるんやし。

>>472 ：K：2013/02/24(日) 19:57:29.21 ID:UBIVt9DG0
> >>48
> 大西君、君さ、思い込みの個人情報保護法違反をネットでふりかざすだけで、
> 誰からの同意も得られず、法曹関係者にもマスコミにも相手にされず、
> 何の成果も出せそうもないこと、自分のひとりよがりに過ぎないってことを
> そろそろ自覚した方がいいんじゃないか？

キコエナイ〜www
ドゥーユースピークチャイニーズ？←

○知性
○説得力
○肉体上の耐久力
○自己制御の能力
○持続する意志

日立製作所のヤツらは、ワタシがこれらを持っとることに気づかんかった。

とくに、自己制御の能力、持続する意思、これらさえあれば、
ヒトがなにを言おうが全く気にならん。

世間のヒトは、「数の暴力」と言う。
しかし、ワタシから見たら、ゼロは百万人集めてもゼロや。

全く怖くない。

大西はデータと情報の区別がついてないよなあ。
大西は大みか時代にITILの資格は取ったのかな。
I戦はITILファウンデーションの取得は必須だから
その辺は専門家なんだけどね。
大西はこもれびにナレッジを投稿したという割にナレッジ管理がわかってないよな。
DIKWってわかるかい？
データ→情報→知識→知恵はピラミッド型の階層になってるのよ
大西が個人情報だと主張しているのはね、個別の事実の生データでしかない。
大西の出したメールをそのまま使うことには何の問題もない。
それから大西は職制を超えて自分が知恵がある人間だと言わんばかりの
行動を繰り返してたけど知恵は知識の上に存在する階層なんだよ。
だから知識のない大西にナレッジなど語れるはずがない。
従ってこもれびへの投稿は規約違反の個人のファン活動の書き込みであり
服務規程違反という捉え方もできる。

この続きはリングの上で。

大西は大みかでITをやってたと言うけど
資格は何を持ってるの？
高度情報処理技術者試験の資格を何か持ってるのかな。

>>482 >>483
資格なんてのは枝葉末節。

もっと根元的なナレッジというものがある。

たとえば秋元康なんか、大学卒業の資格さえなく、恐らく自動車の免許くらいしか
いわゆる資格というもんを持ってないはずやぞ？

それで、資格がないからナレッジ語る資格がないってか？
もう、サッパリワカラン。

先日伊達娘スレに書いた文章をこっちにも掲載したろ。

ーーー
資格マニアがお金持ちになれない本当の理由
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/349
　
　会社でのステップアップや独立を目指して資格の勉強をしている人は少なくな
い。ネット上にも資格系の情報はあふれている。だがお金持ちの人たちに資格の
ことを聞くと、全員ではないものの、総じて資格については否定的だ。

　「資格って国やどこかの団体がお金を取って合格者にお墨付きを与えるもの。
つまり資格を与えることそのものが商売になっている。目指す人がたくさんいな
いと商売にならない。逆に考えればライバルがたくさんいるということ」

　「資格にもならないニッチな分野で何か新しいことをする方がずっと効率的」
　人材派遣の会社を営むDさんはそう語る。

(略)  つづく

資格マニアの本当の弊害とは？
　そうはいっても、誰にでもそう簡単に新しいことなど思いつくわけがない。
とりあえずステップアップに資格の勉強をすることには意味があるのでないか？

　だが、Dさんは資格の取得に固執することにはもっと本質的な問題があるという。

　「資格取得を目指して一生懸命勉強すること自体は悪いことではありません」
　「でも、資格の取得ばかりに目が行っていると、上から何かを与えられること
ばかり考えるようになってしまいます」
　「上の人がやれということは、すでに古くなった考え方や方法論です」
　「学校の勉強もそうですが、あまり一生懸命やりすぎると、凡庸なことしかで
きなくなり、かえって逆効果なんです」

　確かにそうかもしれない。

　学校の勉強も資格も、あらかじめルールが決まっていて、その狭いルールの中
で点数を競うものである。だが社会のルールはもっと複雑でしかも時代によって
どんどん変化してくる。

　誰か権威のある人にルールを作ってもらって、その中で褒めてもらうことばか
り考えていると、新しいことを生み出す能力がなくなってしまう。「勉強ができ
るとお金持ちになれないという噂を検証してみる」の記事にもつながる内容だ。
ーーー

>>478
> 法律違反を取り締まらんのは立派な政治問題

本当に同じ話の繰り返しだな。
もう一度資料読み直せ。「大西個人が政治的迫害により生命の危機にあるという事実」が
重要なの。仮に日本の政治に問題があったとして、大西に生命の危機がないなら
難民申請の条件を満たさない。
なぜなら、政治問題は国内の問題であって、外部から介入できない問題だから。

> 個人情報保護法では範囲外、などという詭弁は通りません。

はいはい、同じ話の繰り返し。大西が理解できないのはわかったから。

> 本質的に同じであれば、高コストなものをわっざわざ買ってくれる企業などない。

反論の方向がおかしいな。「本質的に同じではない」と自分の言葉では説明できないの？
話がループしているけど、JR東海は買ったんだろ。「同じであれば買わない」という
理屈が理解不能だ。
「本質的に同じ」とは「どれも同様に認識率が100%でなければ運用で対応しなければならない」
という意味なんだけど、これがどう違うというの？説明してくれ。

学校もけっきょく、"中学卒業" "高校入学/卒業" "大学入学/卒業" という、
一種の資格でしかない。
その、あらかじめ決まったルールしか教えよらん。

けれども芸能界とかブロードウェイとかは、あらかじめ決まってないものを
如何に受け取り、表現するかやから、学校の勉強とはだいぶ違うねん。

だからこそワタシは、学校の勉強は要らんて言う。
けれども演技の勉強は要る。それはAKBで学べると思うとる。

>>487
阪大卒という資格だけで日立製作所で12年間生き存えた人間がよく言うわ。
その論理だと大みかから本社に異動になった時に見切りつけていいと思うんだが。
冷や飯食わされてダメ社員だと言われてもしがみついてたのはなんで？
いつ辞めるつもりだったんだ？

>>486 ：名無しさん：2013/02/24(日) 23:32:49.29 ID:pO+HKH6C0
> もう一度資料読み直せ。「大西個人が政治的迫害により生命の危機にあるという事実」が
> 重要なの。仮に日本の政治に問題があったとして、大西に生命の危機がないなら
> 難民申請の条件を満たさない。
ーーー
難民とは？
http://www.unhcr.or.jp/ref_unhcr/refugee/index.html

1951年の「難民の地位に関する条約」では、「人種、宗教、国籍、政治的意見や
または特定の社会集団に属するなどの理由で、自国にいると迫害を受けるかあ
るいは迫害を受ける恐れがあるために他国に逃れた」人々と定義されている。今
日、難民とは、政治的な迫害のほか、武力紛争や人権侵害などを逃れるために国
境を越えて他国に庇護を求めた人々を指すようになっている。 また、紛争など
によって住み慣れた家を追われたが、国内にとどまっているかあるいは国境を越
えずに避難生活を送っている「国内避難民」も近年増加している。このような
人々も、難民と同様に外部からの援助なしには生活できない。適切な援助が実施
できなかった場合、これらの人々は国境を越えて難民となり、結局、受け入れ国
の政府や国際社会は、より重い負担を強いられることになってしまう。
ーーー
http://www.weblio.jp/content/迫害

三省堂 大辞林
はくがい 0 【迫害】 （名）スル
弱い立場にある者を厳しく押さえつけて苦しめること。 「異教徒を―する」

>だからこそワタシは、学校の勉強は要らんて言う。

じゃあ何故大学まで行ったんだ？
ママに言われてしょうがなく行ったのか？

>>480
住民票では千葉に住んでいることになっているんじゃないの？
ほとんど海外で過ごしていた大橋巨泉でも当選できたんだから
日本や日立製作所を揺るがす大事件のおーにっちゃんなら
選挙区でも余裕で当選するんじゃね？
ここで何を言っても誰も納得してないじゃん。
結果で示せばここの住人をギャフンと言わせることができるぞ。
ママンが無理なら、誰かに秘書をやってもらえばいいじゃん。
給与は当選してから払えるし、政治献金を集めることもできる。
行政がダメ、司法もダメなら、国民に支持してもらえばいいじゃん。
出馬するだけで、おーにっちゃんの意見が嫌でも広まるし、
大事件だから、伝説の360の結末への近道になる。
出馬しない理由なんてないよ。

>>489
http://www.unhcr.or.jp/protect/treaty/qa.html#22
---
たとえば庇護（訳注：庇護国での滞在許可と人道的な処遇）を与えることは、
難民に関する条約や議定書には組み込まれておらず、それぞれの政府の裁量に
任せられています。
---
UNHCRは、批准国の国内法に条約がうまく反映されるよう支援しているだけで
難民申請はその国の難民法にしたがって手続きされる。
だから、UNHCRが言う一般的な定義を持ってきても無意味でドイツの難民法による
基準を参照しなければならない。
ドイツ難民法の資料を読み直せ。既に前に話したことだがな。
大西も基準は理解して納得してなかったか？事実認識の違いはあったが。

>>479

>>>382 ：--：2013/02/24(日) 01:19:17.91 ID:w2DRKXlD0
>> 大西はイントラ責任者から課長へ勝手に個人データを渡したのが個人情報保護法違反と主張しているけど、
>> ・そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。
>コレじゃ。
>コレは間違いでした、って訂正するか？

訂正？何で？
個人データであっても条件によって保護対象にならない。例えば23条に書いてあるとおり。
「個人データだから保護対象」という大西のロジックは成り立たない事を例示しただけでしょ。
#そもそも日立と大西は第3者に該当しないけど、それは置いといて。

>個人データも個人情報も、個人情報保護法の第二十三条に依る場合は提示せねばならんから、
>"そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。"
>の記述の回答としてはおかしいぞ？

え？通常はあらかじめ同意が必要だけど、23条に該当する場合は"その必要は無い"って書いてあるんだけど。

>>493
大西はITに関して素人ですから情報とデータの区別がつかないんですよ。
だから482に対して資格云々という部分にしか返しができない。
なぜかというと、482を書いた者が敢えてキーワードを外して書いているので
大西はWebで検索して調べることができないのでITILの概念について
482と論戦することができないから。
ITを知らない大西が、自分に都合のいい解釈で法律の条文の上っ面を舐めた
だけでは何も動かない。
それはこれまでの経緯ではっきりしています。

大西秀宜がこもれび運営に対して行った誹謗中傷メールは
単なる大西のデータであり情報ではないんですよ。
裁判をすれば100%こちらが勝ちます。

大西君さあ、大西君は経験年数の割に資格取得が少ないよね？
TOEICにしても、もっといい点を取らないとダメなんじゃないの？
そういえば、790点で鬼の首を獲ったみたいに喜んで、いつも持ち歩いてるから
カナダで不法就労者に間違えられなかッたっけ？

>>480
>聞く義務があるやろが。

それは無いよ...
誰かが街頭演説を始めたらその場にいた人はその話を聞く義務があるの？(大西はそうしてる?)
言論誌が発行されたら全員買わなきゃいけないの？(大西は全部買ってる?)
何千万人という人がブログに自分の意見を書いているけど、その意見を全て読む義務があるの?(大西は全部読んでる?)

違うよね...
意見を発信する事もその内容も、公共の福祉に反しない範囲ならお好きにどうぞ。
でもその情報を聞くかどうかを選ぶ自由も聞き手にはあるということだよ。

>人里離れたところで大声出せる権利を言論の自由とは言わん。
>聞きてがおって初めて成立するんじゃ

わざわざ人里離れたところで大声を出さずに、聞き手がいるところで話せばいいんじゃない？

>2chのシステム上のハナシちゃうんやな。

そゆこと。

>>486 つづき

UNHCRの定義をそのまま取れば、
「人種、宗教、国籍、政治的意見やまたは特定の社会集団に属するなどの理由
で、自国にいると厳しく押さえつけて苦しめられるかそのような恐れがあるた
めに他国に逃れた」人々

となり、日立製作所による個人情報保護法違反が認められずに懲戒解雇、
さらにそれに伴い就労不能や場合によれば殺害を受ける恐れもある、
というワタシは見事に難民(亡命)の要件に当たっとる。

で、「大西個人が政治的迫害により生命の危機にあるという事実」とあるけど、
"生命の危機にあるという事実" というのはUNHCRの文面にはないけれども、
どの部分をどう解釈するの？
その出典は？
ワタシに回答要求するならば、オマエも逃げずに回答しろ。

> 話がループしているけど、JR東海は買ったんだろ。「同じであれば買わない」という
> 理屈が理解不能だ。

新幹線と在来線では、速度が違うために要求される信頼性安全性も違う。
とうぜん、新幹線と飛行機も違う。だからB787は運行休止に追いやられた。

速度が違う結果、新幹線は特急料金上乗せしても乗ってもらえる。
要求される信頼性安全性が違う結果、信頼性安全性のために使える費用も違う。
最後はコストとの兼ね合いや。

なんで自分が生活しとって、自分の収入に見合った支出とか実践しとって、
それが企業のハナシになったら全くついてこれんねん？

>>490 ：笑い無し：2013/02/24(日) 23:55:50.99 ID:/Hfo2+vq0
> じゃあ何故大学まで行ったんだ？

・ソコソコいい鉄道会社入るには大学は必須と思った。
・勉強が要らないと思ったのは最近だから。
なりたい職業によっては勉強せなアカンものもある。
それに関してはやらんでええとは言わん。
目標なくとりあえず勉強だけする、というのは要らんと言うたまで。

>>491 ：ふ：2013/02/25(月) 00:00:06.71 ID:49PKI6+YP
亡命申請しとって、なんで出れるねん。
先ずは有名になること。あくまで順番を一歩一歩や。

>>492 ：名無しさん：2013/02/25(月) 00:27:50.09 ID:rDrxxZEq0
> ドイツ難民法の資料を読み直せ。既に前に話したことだがな。

前に議論したから、UNHCRの資料出して来たんやないか。

http://www.rhq.gr.jp/japanese/hotnews/data/pdf/wha0819.pdf
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/216/21602.pdf
このどっちかや。本間先生ってヒトが書いとる。
"恐怖心を抱くに至ったことに十分に合理的な理由"があればいい。

政治的被迫害者の中核というべき難民条約上の難民の定義に該当する者の場
合、当該者が迫害を受けるおそれという恐怖心を抱いていること、および一定の
事実からそのような恐怖心を抱くに至ったことに十分に合理的な理由が認めら
れることが、認定上の要素として不可欠となる。別の見方をすれば、当該者が主
張する事態が客観的事実として迫害に至っていなくとも、当該者がその事態から
迫害を受けるおそれという恐怖心を抱くに至ったことに十分に合理的な理由が
見出される場合には、難民と認められる。

>日立製作所による個人情報保護法違反が認められずに懲戒解雇、
>さらにそれに伴い就労不能や場合によれば殺害を受ける恐れもある、
>というワタシは見事に難民(亡命)の要件に当たっとる。

飛躍しすぎじゃない？
大西が個人情報保護法に違反していると勘違いしただけ。普通はここで終わり。
でも大西は社外で実名をあげて会社の誹謗中傷を繰り返したから解雇されたんでしょ。
両者は直截の関係が無いよ。

会社を解雇されて就労不能になるのと殺害される恐れが有るというのも飛躍しすぎ。
解雇した上にいちいち命まで狙う必要ないでしょ。
# 解雇した側が恨まれて解雇された人に殺害される可能性なら有るけど。

>>489
> 弱い立場にある者を厳しく押さえつけて苦しめること。
あれ? おーにっちゃんは強い立場にいるんじゃなかったでちゅか?

>>493 ：--：2013/02/25(月) 01:32:45.91 ID:PfpV3mlj0

オマエの言い分サッパリワカランw

> >>>382 ：--：2013/02/24(日) 01:19:17.91 ID:w2DRKXlD0
> >> 大西はイントラ責任者から課長へ勝手に個人データを渡したのが個人情報保護法違反と主張しているけど、
> >> ・そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。
> >コレじゃ。
> >コレは間違いでした、って訂正するか？
> 
> 訂正？何で？
> 個人データであっても条件によって保護対象にならない。例えば23条に書いてあるとおり。
> 「個人データだから保護対象」という大西のロジックは成り立たない事を例示しただけでしょ。

「個人データだから保護対象」かどうかも含めて、個人情報保護法にて規定してある。
個人データはとうぜん個人情報であり、個人情報保護法により扱いが規定してある。
だからオマエは個人情報保護法を出してきたんやろ？

 ・そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。

は日本語としておかしいやろが？
個人情報保護法の対象でないならば、個人情報保護法以外の法律により規定してないとおかしいやろ？

> #そもそも日立と大西は第3者に該当しないけど、それは置いといて。

第三者であろうがなかろうが、目的外利用はできません。

>>501

>「個人データだから保護対象」かどうかも含めて、個人情報保護法にて規定してある。
>個人データはとうぜん個人情報であり、個人情報保護法により扱いが規定してある。

ああ、なるほどね。確かにこれは表現がまずかったかもね。
そもそも個人データ=個人情報保護法の「保護の」対象ではない。
って書くべきだったね。

>>493 つづき
> > >個人データも個人情報も、個人情報保護法の第二十三条に依る場合は提示せねばならんから、
> >"そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。"
> >の記述の回答としてはおかしいぞ？
> 
> え？通常はあらかじめ同意が必要だけど、23条に該当する場合は"その必要は無い"って書いてあるんだけど。

で、もともとの >>382 において、ワタシの場合が第二十三条に該当するんだっけ？
該当するから、"そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。" とか
誤ったコト書いてきたんやわなあ？

証拠が民事訴訟に必要な場合は、二十三条に定義してないからちゃうしなあ？

>>494 ：S：2013/02/25(月) 01:42:19.04 ID:0d+0R6YC0

ITILかITBAKAか知らんけど、知っとったって知らんかったってええわいw

それよりも、IT戦略本部は、インターネットにも掲載しとるとおり、
日立製作所の個人情報についての質問窓口として掲示してあったりもするから、
IT戦略本部自らが、大西の個人情報メールについてのやりとりが、
個人情報保護法違反に当たるとは全く思いませんでした！と言い張ることのほうが
一万倍問題と思うけどなあ。

>>495 ：O：2013/02/25(月) 01:47:20.63 ID:rluaaxPD0
> そういえば、790点で鬼の首を獲ったみたいに喜んで、いつも持ち歩いてるから

ココには持ってきてないぞ。ブツブツミートボール大藤、もう、本質でない罵詈雑言しか言えんようになったなあw

>> #そもそも日立と大西は第3者に該当しないけど、それは置いといて。
>第三者であろうがなかろうが、目的外利用はできません。

ええと...　「本人の同意を得ずに第3者に情報を渡した」ことを問題にしてたよね。
第3者じゃないからまずここは問題ないね。

目的外利用に当たらないのは既に説明済みだからもう分かってるよね。

>>496 ：--：2013/02/25(月) 01:49:02.35 ID:PfpV3mlj0
> 誰かが街頭演説を始めたらその場にいた人はその話を聞く義務があるの？(大西はそうしてる?)
> 言論誌が発行されたら全員買わなきゃいけないの？(大西は全部買ってる?)
> 何千万人という人がブログに自分の意見を書いているけど、その意見を全て読む義務があるの?(大西は全部読んでる?)

IT戦略本部の言うとるのは、街頭演説を聞かんかったり、言論誌が発行されて
買わんかったり、ブログの意見を読まんかったりして、それは社内規約に違反するから
オマエ懲戒解雇！って言われて、

そんなんおかしい！って反論を、会社は聞く必要がないって言うとるんや。

日立製作所はそんなヘンなコトはせん、って言うかもやけど、それは統制するほうの論理であり、
罰を受けるほうには別の言い分があるかも知れん。

>>499 ：--：2013/02/25(月) 02:18:17.81 ID:PfpV3mlj0
> 大西が個人情報保護法に違反していると勘違いしただけ。普通はここで終わり。

勘違いしとるかどうか、知る権利があるねん。
ところが、日立製作所、プライバシーマーク事務局、経済産業省、
どれもなんも理由を言うてくれんかった。それでは、勘違いかどうかさえワカラン。

>>500 ：W：2013/02/25(月) 02:19:31.75 ID:ff2o7nQb0
> あれ? おーにっちゃんは強い立場にいるんじゃなかったでちゅか?

法律をタテにして強い立場ではあるが、日立製作所の暴力をタテには弱い立場や。
強い政治家でも殺される可能性はある。モノサシはひとつだけではない。

>>504
> ええと...　「本人の同意を得ずに第3者に情報を渡した」ことを問題にしてたよね。
> 第3者じゃないからまずここは問題ないね。

「本人の同意を得ずに情報を収集した」
「本人の同意を得ずに資料を作成した」
等が問題であり、第三者関係ありません。

第三者と言ったほうがわかりやすいかと思うとったけど、
日本政府の詭弁に付き合うとったらおかしくなってまうから、
OECD8原則から導かれる、あくまで目的外利用として主張する。

> 目的外利用に当たらないのは既に説明済みだからもう分かってるよね。

サッパリワカラン。

>>503

>で、もともとの >>382 において、ワタシの場合が第二十三条に該当するんだっけ？
>該当するから、"そもそも個人データ=個人情報保護法の対象ではない。" とか
>誤ったコト書いてきたんやわなあ？

そこも『個人データ=個人情報保護法の「保護の」対象ではない』が正しい。
元々は大西が「他部門へ個人データを提供した時点で個人情報保護法違反」と主張しているので、
『個人データというだけでは保護の対象ではない。23条や当事者間の様な例外条件がある』
というのが話の趣旨。
話の大筋は変わってないよ。

いつまでもウザイな
そんなに主張してるならドイツに逃亡しないで違う弁護士探せば良かっただろうが？
3人の弁護士でダメなら次を探せば良かっただろ？
解雇されて直ぐにドイツに逃げ出したのは自分でも借金まみれで日本に居れないと知ってたからだろ？
いつまでもグダグダグダグダとよ、言い分も変わってるし

なんでもかんでも個人情報保護法違反って騒いでるが、バカ大西が解雇されたのは個人情報保護法違反じゃなくて、懲戒だろうが
それに、バカ大西が難民申請やらいろんなので主張してる法律違反と言うが
「法律違反と思っているのはバカ大西だけ、法の範囲内」
でケリついてんだよね
22スレも続いたのはバカ大西が理解しないから堂々巡りなだけで
個人情報保護法違反みたいな小さい法律で迫害とかちゃんちゃら可笑しいよな

>IT戦略本部の言うとるのは、街頭演説を聞かんかったり、言論誌が発行されて
>買わんかったり、ブログの意見を読まんかったりして、それは社内規約に違反するから
>オマエ懲戒解雇！って言われて、
>そんなんおかしい！って反論を、会社は聞く必要がないって言うとるんや。

2つの話が混ざってるね。

元々は↓このとおりSNSの運営の話だった。
>だいたい、ワタシへの最後の通告なんて、こもれび規約のどこに違反しとるのか、
>明らかに恣意的な解釈が入っとったやないか

これに関しては運営の対応が正しい。
著作権法を守るためにあらかじめ法務部と決めた基準で判断すればいいのであって、
大西独自の解釈をいちいち検証する必要はない。

懲戒解雇については大西が従業員の実名と社名をあげて誹謗中傷しているという事実の確認は必要。
事実確認の機会があったということは音声ファイルをブログにアップした大西が一番よく知ってるはず。
あとは懲戒基準に照らして解雇するだけ。大西が反省なり謝罪するならまだしも、反論は聞く必要無し。

>「本人の同意を得ずに情報を収集した」
>「本人の同意を得ずに資料を作成した」
> 等が問題であり、第三者関係ありません。
>OECD8原則から導かれる、あくまで目的外利用として主張する。

なるほどね。やっぱりここを繰り返すわけね。
弧の部分は過去に何度か同じループを繰り返しているんだけど、必ず以下の現象が起こる。
・「自分に非のある行動」については言及しない
・DHMOの様に言葉の定義を表面的にとらえて全体の事実に誤解が生じさせる（詭弁)
・相手が悪いから自分は悪くないもんという放棄的思考
いわゆる「屁理屈」とか「言い訳」に相当するんだけど、この心理の根底にあるものは何なんだろう？

明らかに自分に非があることは認識していて、それを指摘されないように回避行動をとっている様に見えるんだけど。

>>506
> 「本人の同意を得ずに情報を収集した」
> 「本人の同意を得ずに資料を作成した」
> 等が問題であり、
本豚の同意を得て情報を収集してるし、
本豚の同意を得て資料を作成してるんだから、全く問題ないよね。

あ、「本人」じゃなくて「本豚」だから駄目、ってこと?

同意した覚えはありません!て言うんだろうけど、
お前が忘れちまった(ことにしようとしてる)のなんて、
知ったこっちゃないがな。w

>>507 ：--：2013/02/25(月) 02:55:48.96 ID:PfpV3mlj0
> そこも『個人データ=個人情報保護法の「保護の」対象ではない』が正しい。
> 元々は大西が「他部門へ個人データを提供した時点で個人情報保護法違反」と主張しているので、
> 『個人データというだけでは保護の対象ではない。23条や当事者間の様な例外条件がある』
> というのが話の趣旨。
> 話の大筋は変わってないよ。

また変な一文入れた。
『個人データというだけでは保護の対象ではない。23条や当事者間の様な例外条件がある』
"当事者間" てなんやねん。

「二十三条みたいな例外はあるけれども、個人データは保護の対象である」
やないかい。わざわざ妙ちくりんな日本語にすな。

>>510 ：--：2013/02/25(月) 03:24:03.59 ID:PfpV3mlj0
> 元々は↓このとおりSNSの運営の話だった。
> >だいたい、ワタシへの最後の通告なんて、こもれび規約のどこに違反しとるのか、
> >明らかに恣意的な解釈が入っとったやないか
> 
> これに関しては運営の対応が正しい。
> 著作権法を守るためにあらかじめ法務部と決めた基準で判断すればいいのであって、
> 大西独自の解釈をいちいち検証する必要はない。

「疑わしきものを取り下げた人間に対しても、その後に当該内容のみならず、
証拠をかき集め資料化し、一切合切上司に投げつける」

というところまで、あらかじめ法務部と決めとったんだっけ？
そんな処分を社員全員に課しとるんだっけ？