シャープの裏事情　Ｐａｒt１０３　【創業100周年】

1 ：奈々子さん：2012/09/15(土) 08:28:13.81 ID:wwPDIhJj0

本日2012年9月15日は、創業100周年記念日です。
早川徳次創業者へ感謝の意を表明します。

2 ：奈々子さん：2012/09/15(土) 08:32:14.06 ID:gZfaju5v0

重複しています

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1236503931/

3 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:33:20.69 ID:zKwcx1VS0

以前　4のくせに「2get」と書き込んでしまい「100年ＲＯＭってろ！」と言われてしまった者です。
言われた通り100年間、沢山沢山ＲＯＭりました。

早川翁､見てますか？

rya..

おっくん､見てますか

100年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、2get出切るチャンスに今っ！恵まれました。
それでは､100年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

2get!

4 ：あ：2012/09/15(土) 08:44:50.65 ID:GrF0UZLb0

>>3　
ｗｗｗ

>>2
そのスレも残り少ないので、スレたてにはあまり問題ないかと。
この100周年の記念日にスレを立てる意味があるのでしょう。

5 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:46:17.96 ID:tb/xzI/90

出ました～シャープお得意のパラレルスレw
会社の混沌した感じがでてるな

6 ：らま：2012/09/15(土) 08:48:41.47 ID:nrVizLGg0

元々頭が分裂してますし…

7 ：あ：2012/09/15(土) 09:03:12.28 ID:qXSIbYCe0

誰も責任とりたくないのに口出ししたがるから曖昧にしすぎる

かといって企画が技術の口出しを無視したことがあったんだけど
部品が干渉し合って使いものにならないものができた
最後は企画と技術はソフトで何とかすればいいと責任を押し付けて終了

言いたいことだけ言って責任を下に押し付けて許される仕組みが根源なんだよね

8 ：あ：2012/09/15(土) 09:05:22.68 ID:GrF0UZLb0

むしろ、こちらの重複スレの方がｗ
このスレがたった2分後にスレたて。混乱の創業記念日ｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1347665408/

9 ：BBB：2012/09/15(土) 09:14:22.70 ID:iwHqMWjE0

>>8
先に立ったこちらが本スレという認識でよい？

10 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/15(土) 09:16:12.06 ID:eTxuswjn0

心配するな。創業記念日に創業以来のピンチを迎えて自転車操業に
なっていて、しかも重複スレが立ち上がるこのチャランポランぶり
ならば、雨や雪、槍が降って来ても生き延びられるさ。

社員はね。会斜は、、「お前はとっくに死んでいる！」ｗ

11 ：らま：2012/09/15(土) 09:24:06.06 ID:nrVizLGg0

連休なのに全然楽しくない…
家にいるのが苦痛だ…

12 ：あ：2012/09/15(土) 09:24:27.65 ID:5dsyaoTi0

特許開発室は５０以上は総リストラでいいでしょう。
倒産危機にならないと新陳代謝が出来ない会社って
経営が狂ってる証拠。

13 ：BBB：2012/09/15(土) 09:25:18.79 ID:3RpoRAAP0

>>9
先に立った>>2が本スレという認識でよいわな

重複スレを乱立させても平気なのが、まさにここの会社らしいｗ

14 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 09:36:44.40 ID:h4sC+lyz0

【企業】シャープを見限った？来日した鴻海会長　「本当の狙い」　訪日でソフトバンクの孫正義社長に面会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347542077/

15 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:59:22.88 ID:OKB+Vf9n0

100周年おめでとう
アローハ

16 ：八尾：2012/09/15(土) 10:10:01.58 ID:NnAXLRBo0

3000億追加融資も怪しいし、確実に倒産の道は免れないだろうね。

NECの方がなんだかんだ言って助かりそう。
防衛分野に加えインフラ関連握っているから国も見離さないだろうし。
こっちは産業分野に対する影響力なしだぞ。
液晶なんか他社で代替が利くレベル。

そう言えば社内に蔓延するパワハラ関連、みんなレコーダー忍ばせて裁判にかければ
知らなかったで済まないレベルになるぞ。精神論横行も無駄なだけ。
鬱患者や予備軍横行も間違いなくこれが背景にある。

17 ：八尾：2012/09/15(土) 10:16:10.87 ID:NnAXLRBo0

>>7
三洋で横行していた事例と逆っぽいな。
散々三洋をコケにしていたのに社内環境は良かったんだなと最近思うようになった。
とりあえず、やって見よう、って意見がすぐに通りやすかったんだって聞いて、何と自由な会社だと思った。
約10年前に業務上三洋の本社と滋賀工場に出張した時に思ったこと
「食堂の味が良いし脂っこくない」
うちじゃ食堂も終わってるからな。家畜の餌一歩手前。

18 ：葛城：2012/09/15(土) 10:24:19.85 ID:cgJvKYF8O

希望退職は非チャレ排除なんだろ。
もっと露骨に非チャレ割増してくれよ。

19 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:25:36.22 ID:tb/xzI/90

シャープくらい儲かっていた企業なら福利厚生の一環で
腕のいいシェフくらいいくらでも雇えただろうに
全部役員、社員に還元したのかね

20 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:31:28.00 ID:VgqdShia0

505 ：山師さん＠トレード中：2012/09/15(土)
「日本にとって重要な会社で、しっかり支える。資金繰りで破綻することは絶対にない」（銀行幹部）
（朝日新聞9/15）

社債買えば爆儲けですか？ｗ

508 ：山師さん＠トレード中：2012/09/15(土)
>>505
佐々木元副社長
流れを見誤って大型液晶にかけ、後戻りできない規模の投資をしてしまった。
（朝日新聞9/15）

会長の堺投資責任は明確だね。
会長更迭が株主の要望だ。
銀行は融資条件に会長更迭を加えてほしい。

21 ：組合本部：2012/09/15(土) 10:35:59.38 ID:QLCs0G9i0

退任した、ハゲと豚

なんでもお前らが管理職になってんの？

22 ：組合本部：2012/09/15(土) 10:37:13.54 ID:QLCs0G9i0

完全に剥げてるのに産児って

ありえねぇ

23 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:37:15.17 ID:+NqBk9t00

>>17
＞家畜の餌一歩手前。
高級家畜用餌の供給に感謝しなさい。
あんたら、おとなしい５万匹の羊は
単に2chで吠えてるだけの家畜の大群なのです。

24 ：組合本部：2012/09/15(土) 10:38:34.72 ID:QLCs0G9i0

お前らに管理職にあがる為の経験も知識もないだろ？

断れよ！

25 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:55:03.62 ID:+NqBk9t00

>>21-22　誰がハゲやねん！
　　　　　　　　　　　　　　,,..,,_
　　　　　　　　　　 ,. -''"´　　｀ﾞ''-､
　　　　　　　　　,."　　　　　　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　 l__　､､､_ ｝｛ _､､､　__.l
　　　　　　　　｛l〈ヽ., --）-（-=- _ノ　〉!}
　　　　　　　　ヾ|　　￣ﾉ　　￣　　　 |ｼ
　　　　　　　　　 l 　　　(､{,___,},.)　　　l
　　　　　　　　　 l＼　　｀ニ´　　／:l
　　　　　　　　　　ヽ　／ー　＼　 /
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　_ノ '-====-'ヽ
　　　　　　　　　／￣￣＼　.../￣ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　|：　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　|＿＿＿＿_＿|　 l
　　　　　　　　|　　|　|　|　|　|　|　|　│
　　　　　　　　|　　|　|　|　|　|　|　|　│
　　　　　　　　(￣)|￣￣￣￣￣ |ﾐソ
　　　　　　　　　~　|　　　人　　　|
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　　　　　　　　　　((＿＿|　 |＿＿))

26 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/15(土) 11:00:16.26 ID:kNQgxtCj0

>>23
人を家畜呼ばわりするあんたは動物園の飼育係にこそ相応しいｗ
刑務所看守職希望のアナル生ゴミHIVジジイと目くそ鼻くそだな(藁

27 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:04:24.02 ID:+NqBk9t00

>>24
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　＼. ＼　　　　、　ヽ.／ー　ー＼
　　　　 |＼　＼　　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　＼　　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼　　　　　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　／　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

28 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 11:19:29.66 ID:h4sC+lyz0

クルマのテレビにプラズマクラスターが付いた！（失笑）
http://www.alpine.co.jp/monitor/plasmacluster/

↑ これって、プラズマクラスター付きのアクオスへの布石かな？

29 ：.：2012/09/15(土) 11:27:21.10 ID:IsMocoCO0

まだ吉永小百合のCMやっててワロタ　太陽光パネルなんて今さら中韓に価格で
太刀打ちできないし、政治家までもが中国製輸入をハゲ政商とタッグで
大車輪なのにｗｗｗ

最後のあがきか、蝋燭消える前に
大きく燃え立つ炎やね　21世紀にお父さん間に合いました（笑　

30 ：はげ：2012/09/15(土) 12:07:43.20 ID:WnlZKFgm0

マッチーは堺で37インチを大量に安く作ろうとしてたのをコレコレが反対して70型とかの大型専用にしたって本当なの？

31 ：名無し：2012/09/15(土) 12:08:43.40 ID:IketkP1T0

>>28
これでこのV字回復が現実味を帯びてきたな・・
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120910/236594/03.jpg

32 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:09:47.03 ID:+NqBk9t00

奥田隆司社長は今年度下期黒字化の達成が経営破綻回避の条件
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120910/236594/03.jpg
　　　　　　　　　　　　　　↑
そもそも、こんな神業的回復の腕前持ってる経営陣、従業員のいる会社なら、
こんなぶざまな、明日をも知れぬ境遇に追い込まれる会社にはならないはずです。
まずは、己の実力、腕前、置かれてる立場を客観的に冷静に棚卸評価するべきです。経営陣も、取り巻きスタッフも、従業員も、組合も。

高校3年の夏休みが終わってから、生き方反省した暴走族の工業高校ヤンキー生徒が、東大理系現役合格目指しても無理なのです。
下期黒字化の達成が経営破綻回避の条件とは裏を返せば
下期前半ぐらいで破綻回避か破綻かはっきりしますよってことです。
バッカじゃねーの。
ヤンキーが秋口に目覚めて東大理系現役合格なんて
結果はハナから分かりきってます。シャープは年末に９９％破綻決定です。
1％の望みは従業員の死に物狂い全員営業計画必達のみ。

マスコミが好意を込めて騒ぐだろうね
シャープ百年目の奇跡！全員営業で見事な急激Ｖ字回復！.....なーんてね
1％の望み。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120910/236594/

33 ：はげ：2012/09/15(土) 12:13:42.22 ID:WnlZKFgm0

♯社員からコレコレの由来聞いた。全社員参加の全体会議で興奮してしまい、プロジェクターの資料を何度も指さして、「～ですよ、コレ。」「～の流れが来ますよ、コレ。」「～わかりますか、コレ。」を連発したからでしょ？

34 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 12:19:16.77 ID:h4sC+lyz0

>>32
このＶ字回復グラフの下降線から急上昇する部分って、タモリ倶楽部のオープニングに出てくるＴバックパンティ並みにシャープだよな。

35 ：はげ：2012/09/15(土) 12:31:38.44 ID:WnlZKFgm0

本社では数年前に大量に派遣切りしたのに、子会社は対象外で今も大勢いるんでしょ？今度は子会社も含めかなり社員が切られるのに派遣は切られないんだってね。御社アホちゃう？

36 ：結論：2012/09/15(土) 12:35:09.38 ID:hlHK5+9n0

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

37 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:38:51.51 ID:+NqBk9t00

オメーら会社がこんな状況でも、５０％カットとはいえ
ボーナス貰えるんだからありがたいよなー。この辺りがそんじょそこらの
中小企業と違うところだよなーなんてお花畑の蝶々が酔っ払った状態で
呑気に脳天気に考えてるだろうが
下期前半３ヶ月の売上、利益計画達成状況で破綻か破綻回避かはっきりすんだよ。恐らく破綻傾向の計画達成状況なら１１月末には騒ぎが大きくなってくる
。そうなりゃ、もうボーナスもへったくれもない。組合もへったくれもない
破綻見込み確実企業がボーナスなんて出してたら売掛債権抱えてる
資材仕入先業者その他、世論が黙っちゃない。猛烈な批判に晒される
世間の批判に押されて結局ボーナスゼロになります。
売上、利益計画達成度せめて９５％以上なら銀行の見る目も、世間の見る目も
少しは穏やかになるかも。個人的な勘だけど。

38 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:47:09.17 ID:3Mv34/YN0

このスレは103で終了します。

39 ：.：2012/09/15(土) 12:53:35.38 ID:IsMocoCO0

シャープの危機が長引くと共に，自分の中でも「自分は男性ではなく，
女性である」という自覚が育ち，また趣味・嗜好から考え方・感情
・性格に至るまで大きく変化していくことを感じるという，不思議な
体験（霊的な体験？）をさせていただきました．
さて昨年，５年目に入って，人生に大きな転機が訪れました．
３月11日， AA につながってしばらくしてから４年間勤めていた
♯からクビを言い渡されました。
実は，そろそろ職場でのカミングアウトを考えていた矢先だったので，
今回は新しい仕事を探すにあたって，最初から自分が性同一性障害者
であることを履歴書に明記して就職活動を開始いたしました．

するとわりと簡単に理解してくれる職場があって，9月より勤め始めた
のですが，職場の雰囲気等が合わなかったため，9月いっぱいで残念な
がら退職することになりました．ちなみに退職する9月30日は，
日本ではアルコール依存症者の平均寿命と言われている52歳の誕生日で，
「これからはついでの人生」との考えから，いよいよ本格的にトランス
セクシュアルとして生きて行く決心がついたのでした．

40 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:54:25.29 ID:qYPnJb9g0

こうなったら代打川藤社長や！

41 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 12:54:28.20 ID:h4sC+lyz0

>>35
そりゃ正社員も派遣もたいして違わない仕事してたら、まともな会社なら切るのは正社員の方だろ。
お前アホちゃう？

それより真っ先に切るべきは庶務のおばさんだろ？
あれこそ派遣にするべきだ。

42 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:55:57.32 ID:+NqBk9t00

もうシャープグループ社員にはグズグズ、ごちゃごちゃ言ってる暇はないのです。下期１０月、１１月の出だし２ヶ月の売上、利益達成状況でほぼその後の
状況も推測可能です。世間も銀行も、これだけ騒がれてて、スタートがこんなヘタレじゃ、潰れてもしゃーないで匙を投げ始めます。
とにかく１０～１２月前半３ヶ月の達成状況を１１０％以上にしてれば
楽しい正月迎えられる可能性大です。そうなるとあらゆる面で物事が
いい方に転がり始めます
本筋の商売で頑張らんヘタレ会社を無駄金貸して助ける甘ちゃんバンカーは
世界中どこ探してもいませんよ。大人のビジネス世界に甘えは通用しません。
最後の最後は冷徹な資本の論理。

43 ：い：2012/09/15(土) 13:05:42.52 ID:/4t+Qt9a0

１１月に中間発表あるから、どうなることやら。
会社を信じてたら、えらい目にあう可能性があるよ。
こんな状況にもかかわらず、管理職のリストラをしないのは、疑うよ。
給料は、もとに戻らないよ。きっと。
それでも、しがみつかない状況にある俺は、トホホだよ。

44 ：物理：2012/09/15(土) 13:08:53.84 ID:5kYd9Pv60

●シャープを妬むクソ企業社員の書き込みが多いな。
●サムスンＶＳアップル訴訟でサムスン敗訴、サムスン株価が暴落＝９７００億円の価値吹っ飛ぶ！！(笑)　のニュースを見て

●韓国人のキムチ好きはハンパじゃないぜ、ほとんど病気だ。わが東京工業大学大岡山キャンパスの電気電子工学系研究室にいる韓国人留学生のキム君だよ。
錚々たるＯＢを輩出し、日本の工業界をリードしてきた南７号館の名門研究室によく入れたなと思うが、入室したのはいいが８カ国の留学生のうち最も出来が悪い。
それはともかく韓国中部のテグ出身で、例のごとくキムチ大好きでさ、口臭がもの凄く漂うんだ。ビビンバも好物というもんだから、
あのホウレンソウなどが混じった臭いはたまらんぜ。弁当にはいつもキムチを持参しもう３年目になる。研究室もキムチの臭いが充満するのか、
キャンパス内では大岡山　【　キムチ研究室　】と奇妙な称号を頂く始末だ。研究室では金曜日夜など慰労を兼ねた焼き肉パーティーをすることが
多いんだが、先日は故郷韓国・テグから取り寄せたという特製のキムチを「食べて」などと勧めてくるのは閉口したぜ。これが辛いんだ。
研究室員は素直な好青年が多いもんだから眉を顰めながらも素直に食べるが、腹の中では「いい加減で、臭い民族もの食わすんな」と軽蔑しているんだよな。

45 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:09:49.55 ID:3Mv34/YN0

台湾の爺さんは、液晶を
朝鮮禿は、携帯電話を
銀行は、担保に取った土地を
それぞれ美味しくいただきましたとさ。

－　完　－

46 ：物理：2012/09/15(土) 13:11:43.34 ID:5kYd9Pv60

>>44 (続く)
●先日は研究室の空気を察したのか、温厚な紳士として有名な学界でもその名を知られた重鎮のＫ教授はさすがに切れた。
「キム君、キャンパスではキムチはご法度だよ」。珍しく大きな声でたしなめたときのキム君のバツの悪い顔ったらなかったぜ。

天皇謝罪発言をかましてくれたイ・ミョンバク大統領並みに空気が読めないキム君、名門インド工科大から留学してきたインド人留学生のシャリフ君の
センスには足元にも及ばない。我々からすると創造性のカケラも何もない低レベルな物真似研究で自分を納得させてはいるがいかにもお粗末。
大学院生活を終えると東京工業大学大学院修了の箔を付けて帰国する予定だ。就職は引く手あまただと思われるが、ところがだ、なんと本人は
【　帰国したくない、日本の企業で働きたい　】と最近言い始めている。何でも、韓国企業は徹底した成果主義で３５歳ごろになると査定成績が
下位の２割は、いきなり首にされるとか。血も涙も無い。

47 ：物理：2012/09/15(土) 13:14:19.73 ID:5kYd9Pv60

>>46 (続く)

キム君いわく。　【　何！！　サムスンだと？？　　あんな会社に入るやつは馬鹿だ。血も涙もない糞企業だ。
その点、日本企業は優しい。■⇒⇒世界最高の技術力を持つシャープかソニー・パナソニックで雇ってくれないかなあ。
サムスンは外からは派手に見えるが内部はドロドロだよ。うつ病が多いし、毎年自殺者が出ているさ。あそこで働くと死ぬ。
それに北からいつなんどき砲弾がソウルに落ちてくるから分からないからな(笑)　】と笑顔を交えながら言い出すのにはさすがに引いた。
韓国人の金持ちが海外へ逃避する、海外へ移民するヤツがやたらと多い背景はこういうことだったんだとキム君の解説だ。
しかしなあ、こういう【　臭いヤツ　】を雇う日本企業はあるのか？こういう臭い民族を働かせる職場って日本に存在するのか。
キム君、居場所は無いから半島へ帰れよ。半島へ帰り、「独島は我が領土！！」と叫び続けたほうが精神衛生上はいいんじゃないかい。

48 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:16:45.47 ID:3Mv34/YN0

つ【プラズマクラスター・キムコ】

49 ：物理：2012/09/15(土) 13:20:47.54 ID:5kYd9Pv60

■■■■シャープ様にたてつくサムスンなんぞ、そのうちぶっ潰す。まあ物真似企業の末路は自然淘汰だろう。
ホンハイよ、ごちゃごちゃ言うならケツまくるよ。

メガバンク【日本にとって重要な会社で、しっかり支える。資金繰りで破綻することは絶対にない　】（１５日付朝日新聞経済面）

50 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:20:50.29 ID:VgqdShia0

http://39383054.at.webry.info/201208/article_2.html
コレコレを更迭しろ
株主より

51 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:22:14.89 ID:JstjGuHq0

誰か限定シャーペン、オークションに出さない？
少しでも社員さんのお力になれれば・・・

52 ：.：2012/09/15(土) 13:28:16.30 ID:IsMocoCO0

まぁお前ら、少しはなごめや
お土産を以下↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Doggy_style_position.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご活用ください

53 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:29:43.23 ID:3Mv34/YN0

お父さんしたらプレミアムつくかな

54 ：あ：2012/09/15(土) 13:33:52.14 ID:qXSIbYCe0

過去を振り返ると、リーマンショックの時に潔く身を引いた人がいて
一方、ちゃっかり部下を昇進させ「仲良しクラブ」の勢力を伸ばした人がいる
身を引いた人のほうが技術も組織のこともわかってたよな
戻ってきて欲しい

55 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:40:46.63 ID:+NqBk9t00

>>49
資金繰りで破綻することは絶対にない。
しかし肝心の本業が全く不振で破綻してしまった。
銀行としては最後までしっかり最大限の支える努力をしたが
こんな結果になって残念だ。のお座なり記者会見トークでオシマイ

あとは銀行に帰って早速担保物権の競売開始。実損ゼロ

56 ：阿粗微：2012/09/15(土) 13:53:02.15 ID:jfXY4hun0

辻晴雄、佐治寛、松本雅史、片山幹雄

佐伯旭、町田勝彦、濱野稔重、奥田隆司、岡田守行

シャープの片山社長、進退窮まる
http://fomc999.blog13.fc2.com/blog-entry-112.html

経済ウラ街道「ヤバイ（怖い）話！！」　シャープ
http://ameblo.jp/uranews/entry-10622112333.html

不協和音液晶カルテルで町田会長が引導!? シャープ片山社長“退陣説”急浮上
http://wjn.jp/article/detail/3955061/

57 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:57:51.28 ID:tF2VIOmd0

>>50

あなたが、本当に株主ならば、たった、8200円の訴訟費用で株主代表訴訟で追求できますよ。
株主代表訴訟は、びっくりするほど訴訟費用が安いんです。

6ヶ月間　一株でも株式を保有してさえいれば、
たった　8200円で、会社のトップを追求することができてしまう経営者にとっては最悪の制度があるんですよ。

会社更生法を申請をするということは、経営者側が自分たちのミスを認めたことになるので、株主代表訴訟で、追及されてしまうからと思いますよ。
希望退職の応募(今回のリストラ応募)も、会社都合ではなく、自己都合定職にこだわるのは、経営者側が自分たちのミスを認めたことになるので、
株主代表訴訟で、追及されるリスクを回避するためと思いますよ。
ぜったいに経営陣は、謝罪しないでしょ。謝罪すると経営者側が自分たちのミスを認めたことになるので、株主代表訴訟で、追及されることを恐れているわけです。

そう。経営陣が、いま、いちばん恐れていることは、株主代表訴訟なんですよ。

ほりえもんの愛称で親しまれたライブドアの元社長も、株主代表訴訟でボコボコにされちゃいましたでしょ。
http://news.ameba.jp/20120719-261/

http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo9.php

株主代表訴訟が最近新聞などでも話題になっていますが、どういう訴訟かご存知ですか。
株主代表訴訟とは、簡単にいうと、株主が会社に代わって取締役等の経営責任を追及する訴訟です（商法267条）。

では、なぜ、わざわざこのような制度があるのでしょうか。

それは、会社に対する取締役、監査役の経営責任が問題になっても、
馴れ合いなどにより会社がその責任を追及しようとしないようなことが考えられるからです。

この株主代表訴訟は、6ヵ月以上株式を所有してさえいれば、提起することが可能です。
これに加えて、平成5年の商法改正によって訴訟費用が一律8,200円となって以後、一層、株主代表訴訟が起こしやすくなり、この訴訟が急増しました。

しかし、こうした事態は、経営者側にとっては、役員個人に巨額の損害賠償請求がなされるというこもあり、評判が悪いようです。

58 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:57:55.21 ID:j5LmvNVO0

堺工場の巨額投資は、本当に一か八かの賭けだったんですね。

59 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:07:35.94 ID:VgqdShia0

>>57
ありがとう。
>>58
堺工場巨額投資は博打（コレコレの博打）
非常識なコレコレしかできない。

60 ：あ：2012/09/15(土) 14:13:05.61 ID:PdKa2kVqI

賭けではなく、自己満足ね。

61 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:24:34.85 ID:tF2VIOmd0

>>58　>>60

一か八かの賭けというよりも、確実に失敗することがわかっていた自殺行為ですよ。

当時の町田会長が、37インチクラスの小さめの液晶パネルにしないと失敗すると反対したのに、
技術オタクの東大出身社長が、世界最先端の巨大パネルを生産することにこだわって、
あのようなモンスター工場ができたんです。

サムソンよりも大きなガラスを流すことができる工場にこだわったんです。

ほんと悔しい。

どうして町田さんのおっしゃることを聞かず、彼は、おのれの自己満足の為に、巨大工場を作ってしまったのか....
町田さんは、2台目のテレビを思い切りやすくして、お客様に恩返ししたくて、堺工場の構想を打ち立てたのに.......

「激安テレビを作って、お客様に恩返しする」ということが、堺工場への思いだった。

技術オタクの東大出身社長が、町田さんのおっしゃることを謙虚に聞いていさえすれば、シャープは滅びなかった。

プライドが高すぎたから、年寄りの言うことなんか聞けるかって、なめてかかってしまったんでしょうね

62 ：何故：2012/09/15(土) 14:28:26.96 ID:0IxmHxSZ0

セールス活動、つまりシャープ製品販売活動なんだけどさ
通達書面に国内営業や販売会社のトップだけでなく
人事本部のトップの捺印があるのは何故？

63 ：あのさ：2012/09/15(土) 14:35:16.08 ID:0IxmHxSZ0

それなら何故片山に堺を任せたんだよ…
量販店見てみろ
画面小さいのはかえって割高やで、ブルーレイ持っているやつは録画機能付のテレビは買わないし
録画してまで見たい番組ないやないか

64 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:36:58.05 ID:+NqBk9t00

>>61
ホンハイ爺ちゃんに乗っ取られてしまった今となっては
すべて後の祭り
３２インチクラス以下だったら用途はテレビだけじゃなくても
多岐にわたる用途展開が可能だったのにね。
そもそも日本人は縮める小型化する才能とその商売がうまい
コレコレは逆の巨大化する方向に向かった。用途も限定されるのによ
地頭悪い上に町田さんと違ってマーケットセンス皆無の技術オタクだったんだね

65 ：結論：2012/09/15(土) 14:38:21.89 ID:0IxmHxSZ0

要は身の丈に合わないと判断出来ない、リスクマネジメント出来ない、イエスマンばかりの連中の責任

66 ：事実：2012/09/15(土) 14:42:21.88 ID:0IxmHxSZ0

片山と民主ポッポと共産の志井は同じ東大理系卒
片山なんか最初から社長就任が約束されていたし
営業、海外経験皆無でも社長に就任したからな

67 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:42:55.07 ID:+NqBk9t00

>>61
＞技術オタクの東大出身社長が
１０年前位に亡くなったうちのひいばあちゃんが
バカは高いところとバカでかいものが好きって言ってたよ
コレコレもバカだから、日本の家屋じゃ置き場所に困るような
バカでかい７０インチテレビに憧れ愛着感じてたんだね

68 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:50:18.59 ID:tF2VIOmd0

>>63

みずからの社長の席をゆずり、若い人物でも社長になれるという事実をつくることと、
若い人間へ期待と夢を持たせるため。

若い人間でも、シャープでは昇進できるという夢を持たせるためだよ。

増収増益で、右肩上がりの　いちばん　引き継ぎやすい時点で、社長のバトンを渡してあげたということですよ。

馬鹿が社長になっても、こけることのないように、町田さんはきちんとレールを引いてたともいえる。

よほどのチョンボをしない限り、成功へのレールがきちんとひかれていた。

37インチ程度の小型パネルだったら、テレビ以外にも、いろいろ応用が利くから、
万が一失敗した時のことも考えていらっしゃったんだよ。

でも、社長のバトンをうけとったら、俺が社長だってかんじで、町田さんの言うことを聞かなかったんだよ。

だから、ふたりの間に深い溝ができてしまったんだよ。

69 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:51:31.03 ID:a+x/D1C00

>>50コレコレは違うんだな
よく堺に投資した話しがＫになってるが
よーく文を見よう
8世代か10世代か基板(ガラス)選びしたのがコレコレ
堺なんかＭ天皇がイケイケドンドンで作った工場
質問コレコレがイオンに堺から撤退させれると思う？
ゆういつ出来たのはＭ天皇しか居ないんだな実権握ってた

70 ：あ：2012/09/15(土) 14:53:31.39 ID:CyAL1bYY0

GALAPAGOSって名前つけた糞女役員首にした？

71 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:54:40.57 ID:3Mv34/YN0

日本語でおｋ

72 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:56:18.52 ID:3Mv34/YN0

カ「ス」＃の歴史

（１９９３）ザウルス
　　　　　　↓
（１９９５）メビウス
　　　　　　↓
（１９９９）テリオス
（１９９９）コペルニクス
　　　　　　↓
（２００１）アクオス
　　　　　　↓
（２００５）パピルス
　　　　　　↓
（２０１０）ガラパゴス
　　　　　　↓
（２０１２）デンジャラス　←　今、ココ
　　　　　　↓
（２０１Ｘ）デ　ス

73 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:00:35.48 ID:+NqBk9t00

バカは偏屈で頭が固くて思考に柔軟性がないので仕方がなかったのです
おまけに地頭の悪いバカが下手にブランド大卒のレッテル貼ってもらうと
慢性プライド病にかかってそらーもう大変でっせ
今、コレコレおバカさんは、その天狗の鼻を根元からポッキリ折られて
社内的にも、対外的にも孤立無援、プライドが傷ついてはらわた煮えくり返る
思いで独り悶々としてるでしょうね。自業自得。従業員を己のプライド満足させるためにこんなにひどい目に合わせてるんだから、もっともっと苦しめて
やるべきです。対コレコレ恨み骨髄でイジメの追い打ちかけたい方は
これをどーぞ。ご参考までに情報提供です
　　　　　　↓
http://www.urami.net/
http://www.black-magic.jp/

74 ：jasmin：2012/09/15(土) 15:10:35.43 ID:YnBKuNN50

正直、牛乳もかなり責任あるな。パイオニア買ったのこいつだったのか。
どうかんがえてもあれはいらなかった。

75 ：だ：2012/09/15(土) 15:12:23.25 ID:YnBKuNN50

>> おまえ町田シンパか
こういう奴が一番イランから。

76 ：牛乳：2012/09/15(土) 15:15:50.42 ID:+NqBk9t00

>>74
そんなのパイオニアを買う前に言ってくれよ！！
買ったあとでもう随分経って今頃になんて
あれはいらなかっただなんて......。シドイ...
結果論のそんな意見、屁の突っ張りにもなりません
ぜーんぜん有り難くないです・あっかんべーだ

77 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:19:22.05 ID:+NqBk9t00

>>75
シャープ社員は俺と（本）人事部の顔とスタイルだけで選んだとしか思えない
美人アマゾネス軍団だけでいい。
あとは全員イランから。

78 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:24:42.18 ID:qYPnJb9g0

おまえなに不適切な関係をのぞんどんねんｗ

79 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 15:30:16.99 ID:h4sC+lyz0

>>64
技術とかマーケティングセンスなんか関係ないよ。
経営者に必要なのは正しい経営判断が出来る能力。
シャープの姻族経営では当然ハズレの社長が就任してもおかしくない。
このご時世だから、改めなくちゃいけない伝統なのに続けてしまった。
潰れて当然w

技術は技術の人間が極めていけばいいし、マーケティングはマーケティングの人間が極めればいいんだよ。
俺のいた技術の職場は、無駄に文系能力求めてたから中途半端な人間が多く、明らかに技術的に行き詰まっていた。
きっと全社的にそんな感じだったんだろう。
韓国メーカーに追い抜かれて当然。

80 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:34:13.10 ID:+NqBk9t00

>>78
おまえがいらんおちょっかい出すな
適切か不適切かは当者同士の個別事情、話し合いで決まるのです。
全員、美人でスタイル抜群で口が固くて尻が軽いなんて、
女性のタイプとしては、非の打ち所のない理想的な人材ばかりです。
仕事も有能に決まってます。

81 ：名無し：2012/09/15(土) 15:35:16.76 ID:C32G08Ru0

100周年シャーペンもらったけど芯が入ってなかったよ
これって見かけだけ取り繕って芯がない経営を暗喩する高度なジョークなのかな
だいたいさ繰出鉛筆の復刻版なんてそのへんで買えるでしょ
何が記念品なのと小一時間問い詰めたいわ

82 ：ふーん：2012/09/15(土) 15:59:59.29 ID:WnlZKFgm0

#の友人の先輩が昨年、優秀なのに技術から販社に飛ばされたらしい。ただ、それは海外か営業の経験がないと幹部になれなくなったからとのことらしい(飲み会で部長が言ってたらしい)。本当かな？ともかく今となっては全て水の泡だと思うけどw

83 ：あ：2012/09/15(土) 16:01:23.20 ID:PdKa2kVqI

ただでいただいたんだから文句は言わないの。

84 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:09:05.54 ID:dxCx5qPE0

記念シャーペン結構肉厚で重量感あるなクリップ部分もビス留めとか金かけたなｗ（金無いのに）
難を言えば俺の手には少し小さいわクリップが当たって邪魔だあと10mm程度長くしてくれたらよかったのに

85 ：残念：2012/09/15(土) 16:10:27.24 ID:v1AG0g/90

>>82
間接部門より販社強化で飛ばされた技術員がいましたが、元に戻ってきている
メンバーもいます。何の為の移動だったんでしょう。単なる金の無駄使い・・

86 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:14:26.09 ID:tF2VIOmd0

>>81

>「だいたいさ繰出鉛筆の復刻版なんてそのへんで買えるでしょ」

猫に小判というか・・・
この早川式繰出鉛筆って、かねだして買ったら、めちゃくちゃ高いんだよ。

紅白饅頭より、はるかに高い物をもらっても、
価値がわからない奴には、猫に小判と同じやね?

この記念品のペンは　10000円くらいするの。
アマゾンで 30パーセント引きになってるのでも7340円

ヤフオクでも、8000円前後するんだよ。

シャープがなくなったら、プレミアつくかもしれないから、
指紋つけないように　保管しとくといいよ。

株より、記念品の方が値上がりするかも!!

----------------------------------

早川式繰出鉛筆復刻品 10,500円(税込)
http://www.kubobun.com/shopping/sharp/sharp_1.htm#sharp

早川式繰出鉛筆アマゾン　　OFF：￥ 3,160 (30%) 　価格：￥ 7,340
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0034W88K0/
ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i
=B0030XJXZC&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1Z6FXPGJ5ZY1TB8ARHBX

87 ：あ：2012/09/15(土) 16:23:30.47 ID:lQsaQfGo0

>>86
それプラチナ万年筆製だし、桐箱入りじゃねーか
今回の紙ケースだぞｗ1500円くらいだろ。

88 ：販社マン：2012/09/15(土) 16:26:09.82 ID:bP+bDF6j0

>>82
正直言ってその人は残念ながら技術として優秀ではない
キャリアアップの一環なら、少なくとも本体の営業や海外販社へ行く

国内販社は姥捨て山＆人員調整部門扱いだからね。
そこへ元職場でいらない子扱いされモチベ最低の人を大量に送り込む
♯ではそれを営業強化という。
強化されて営業優遇されてるだろって批判は違和感感じまくり
脳筋野郎とかマーケ能力なしとかの批判はその通り

89 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:30:32.15 ID:dxCx5qPE0

>>86
ノック部の飾りいいな、記念品はそこまで仕事して無いな、まあ20000本近く配るんだから
そこまでできんやろな

90 ：ﾍﾞﾛﾁｭｰ：2012/09/15(土) 16:30:43.23 ID:hHi1azBi0

>>87
いやいや、500円くらいだろ

91 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:32:57.10 ID:5KKh9sGj0

１万円×２万人＝２億円

92 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 16:36:31.37 ID:h4sC+lyz0

>>85
俺も営業に飛ばされた一人だが、戻れる可能性もあったんだな。
そうと分かったら辞めてなかったかもしれんが、今となってはナイス判断だったなwww

93 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:37:38.40 ID:dxCx5qPE0

>>90
市価１０００円程度はするんじゃね

94 ：あ：2012/09/15(土) 16:40:26.19 ID:qXSIbYCe0

>>79
マーケティングの基本すらわからずアンケートやってる人いるよね
あれだったらまだ数学の素養がある人がやったほうがうまくいきそう

95 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:42:53.81 ID:tF2VIOmd0

>>91

ちりもつれば2億円になるんだね

社債や新株を発行しても誰も買ってくれないかもしれないけど
早川式繰出鉛筆だったら、飛ぶように売れるかも

信用ランクが落ちてしまって、社債やCPはもう発行できないから、
繰出鉛筆を大量につくって、資金集めしたらいいかも

あと、全社員が駅前にたって、「繰出鉛筆　かってください」って　やったら意外と売れるかも

創業者の早川徳次さんは、丁稚奉公先の親方が寝込んでしまったとき

マッチ売りの少女みたいに「鉛筆」を町で売り歩いて、ためたお金を丁稚奉公先の親方に渡してあげたんだよ。

涙が出るなぁ

全社員で「繰出鉛筆　かってください」って　やってみるといいかも
14万の掃除機よりも　きっと売れるとおもうよ

96 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:49:38.58 ID:qYPnJb9g0

２円置くのと違うで

97 ：元三洋：2012/09/15(土) 16:51:11.85 ID:HlDP17ZAO

元三洋本社社員の再就職率は２０%にも満たない。ほとんどが派遣になっており４０歳以上は壊滅状態です。

98 ：.：2012/09/15(土) 16:57:11.65 ID:7pbGlPzu0

ただ、ひとつ言えるのはシャープに時間的な余裕はなく、スピード感をもって
決断していかなければ、この苦境を乗り切れることはできないということだ。
そして、それは創業２世紀目は迎えられないことを意味している。

シャープ潰れたら韓国企業の社員その他群衆はマンセー、と叫び路上で
カーニバルものだな（笑　　恥ずかしくないのかてめえら社員は？
国辱モノだぞ。

99 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:01:04.80 ID:tF2VIOmd0

>>97

>ほとんどが派遣になっており４０歳以上は壊滅状態です。

そんなこと言われなくてもわかってるよ。

でもね。。　我々は「公明正大　正々同」の誇りをもったシャープ社員なんだ。

若い連中が助かるのなら、神風特攻で散ってやるさ!

でも・・・　正直なところ、犬死になりそうだなんだよね

まぁ。その時は全社員玉砕でええやん。

どっちみち　つぶれるんだっら　　みんなで　いさぎよく散ったら　本望や

靖国神社できっと合える!

きさまと俺とは同期の桜♪

見事散りましょう　膿のため♪

100 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:04:26.50 ID:tb/xzI/90

＞早川式繰出鉛筆復刻品
ってゲーリングルガーみたいに彫刻がしてあるんだな
やはりナチの残党が作った会社だけあるなw

101 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:22:04.13 ID:qYPnJb9g0

大日本帝国陸軍の残党が東京電力だろ？ｗｗｗ

102 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:26:38.46 ID:tF2VIOmd0

>>98

>シャープに時間的な余裕はなく、スピード感をもって
>決断していかなければ、この苦境を乗り切れることはできないということだ。

今の時点になってスピード感うんぬんと言ってるあなたの方がとろいと思うよ。

もうすでに　終わったんだよ。いまさら決断したとこで、手遅れ。

そのことに気がつかないあなたは　のんびり屋さんだね。

自分の会社の減価償却費の金額すらしらないの?

減価償却費の分だけ、損益分岐点が上がってしまっているから、
拡大路線を停止した時点で、売上総利益は出ず、営業費用がそっくりそのまま営業損失になるわけなんだよ。

耐用年数がすぎるまで、減価償却費が営業利益をあっぱくするという　この状態が続くから、
基本的には、終わっているんだよ。

会社更生法の申請しか、残された手はないんだよ。

103 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:33:44.14 ID:5KKh9sGj0

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012091501001254.html

104 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:34:02.43 ID:tb/xzI/90

会社更生法の申請のタイミングだなw

105 ：下働き參號：2012/09/15(土) 17:35:17.09 ID:l+H+FzJB0

来月からＢＬＣの見直し入るよ。有休残ってるやつは早めに消化しとけ。

106 ：名無し社員：2012/09/15(土) 17:37:23.32 ID:qWoaiDJu0

IGZO液晶の問題点　その１

・終了シーケンスを実行してから電源OFFしないと液晶が壊れる
　（液晶セルの電荷を抜いてから電源OFFしないと、液晶に焼き付きが入る）

　つまり、スマホの電池を抜いて、急に電源OFFするだけで液晶が壊れる
　ＰＣ用だと、ＯＳが固まって、強制電源OFFするだけで液晶が壊れる
　
　こんなもの売り物になるわけない。
　頼みの綱のIGZOがこれじゃあ、シャープに未来なんて無い

107 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:39:55.47 ID:tF2VIOmd0

>>104

会社更生法の申請のタイミングも、従業員にとっては、じつは手遅れなんだ。

会社資産に抵当権を設定される前の段階で、会社更正法を申請していたら、
従業員が積み立ててきた退職金は、守られたけれど、
今の時点では、会社更生法ほ申請した時点で、従業員が積み立てきた退職金は吹っ飛ぶってことになるの。

たとえ　3000万　2000万と退職金を積み立てていたとしても、
45歳以上で、296万円までしか、国は補償してくれないんだよ。

時すでに　おそしなんだよね。

108 ：名無し社員：2012/09/15(土) 17:41:04.61 ID:qWoaiDJu0

>>106

IGZO液晶の問題点　その２

・プレスリリースで謳っていた、省電力用の低フレームレート動作が実は上手くいっていない
　低フレームレートで駆動すると、フリッカが出て画質が極度に悪化する。

プレスリリースで大々的に、IGZOの利点として謳っていた内容が、
実は実現できていない。
絵に描いた餅。

こんなもの売り物になるわけない。
頼みの綱のIGZOがこれじゃあ、シャープに未来なんて無い

109 ：名無し社員：2012/09/15(土) 17:45:22.71 ID:qWoaiDJu0

>>108

IGZO液晶の問題点　その３

・実は画質があまり綺麗ではない。

　CGSiliconの液晶と、IGZOを、２枚横に並べて見ると、
　CGSiliconのほうが綺麗に見える。
　IGZOは色が変。少し斜めから見た際の色シフトがIGZOのほうが大きい。
　

　頼みの綱のIGZOがこれじゃあ、シャープに未来なんて無い

110 ：名無し社員：2012/09/15(土) 17:50:29.96 ID:qWoaiDJu0

>>106
>>108
>>109

IGZOなんて、マトモな売り物になりゃしない。

まだ世の中に出回っていないから、
「なんか凄そう」
といった、イメージだけが先行した高評価を受けているだけだ。

頼みの綱のIGZOがこれじゃあ、シャープに未来なんて無い

早く潰れてくれ。シャープ。
俺は現役社員だが、切にシャープの倒産を願ってしまう。

111 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:51:42.71 ID:tb/xzI/90

グリーンフロンティア堺・・（失笑

112 ：名無し社員：2012/09/15(土) 17:54:49.26 ID:qWoaiDJu0

>>106
特に「その１」の問題点は致命的だろう。

急に電源を切るだけで壊れてしまうなんて、ありえない。

従来の液晶では、そういったケアをする必要がなかったのに、
IGZO液晶に変えると、電源ＯＦＦ時のケアが必要になる。
というのは、IGZO液晶を外販する際に、致命的な足枷になるだろう。

そんな液晶、誰が買うんだよ。

頼みの綱のIGZOがこれじゃあ、シャープに未来なんて無い
早く潰れてくれ。シャープ。

113 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:58:20.77 ID:5KKh9sGj0

>>112
え～～
じゃーあいぽん５は強制リセット（１０秒長押）で死んじゃうの～？

114 ：ななしさん：2012/09/15(土) 17:59:23.01 ID:sHoxTPFa0

つかさぁ、前スレだかでだれか書いてたけど

４元系
化合物半導体
酸化物半導体
薄膜トランジスタ

さらに　大型基板＋いきなり量産外販

これだけ役が揃ったら満願でしょこれ（無論コケるほうに

115 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:05:41.95 ID:1hT+/uyX0

>>107
本当ですか！？

116 ：名無し社員：2012/09/15(土) 18:07:21.23 ID:qWoaiDJu0

>>114
歩留まりを悪化させようとして、
わざとやってるとしか思えないような役の揃い様。

117 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:15:23.33 ID:tF2VIOmd0

>>115

会社更生法を申請したときに、抵当権を設定した資産は押さえられてしまって、
賃金債権はあとまわしになる。

あとまわしといっても、シャープは　本社まで根こそぎ抵当権を設定されているから、
銀行がぜんぶおさえてしまう。

それで賃金債権を支払うために資産を分配したくても分配できないから、従業員は未払いになった賃金の一部を国から出してもらうことになる。

このことを「未払賃金の立替制度」っていうの。

未払い賃金といっても　全額がもどってくるのじゃなくて　年齢ごとに上限額がさだめられているわけ。

45歳以上で　296万円というのが、上限額なの。

↓　ここよく読んでごらん

http://tt110.net/13koyou2/P2-mibarai.htm

118 ：ｐ：2012/09/15(土) 18:16:46.32 ID:StVymgfo0

>>115
抵当でカバーされた分は銀行が先に持ってくからね
今回の融資は、要するに９月末のCPの有担保化
労働債権と一般債権の犠牲で銀行が潤う構図だね

119 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:19:21.04 ID:pdAcrJNt0

>>114
その状態で予算執行しているのがシャープなのだと。最近のHF私設でやっている
連中には理工系が多い。自ら口座送金・資料判断する奴らは相当腹が黒いぞ。
わかっていてホンハイの社長に話を持ちかけｗシャープは経営者以下、掌の上で踊っているｗ

120 ：葛城：2012/09/15(土) 18:25:11.34 ID:cgJvKYF8O

>109
ＩＧＺＯが透明なら混色が発生するだろう。
高精細には向かないでしょう。

121 ：あ：2012/09/15(土) 18:27:22.46 ID:TWD8A7+Z0

>>112

別にシャープを擁護するつもりはないシャープ社員なんだけど
そういうネガティブな技術情報はきちんと
データを示してくれない？感覚論を誰が信じる？当方も
ＴＦＴがらみの仕事で素人ではないけど、データーがない
ものを信用できないんだよ。

もし、その発言
>>106
>>108
>>109
があっていたら、会社が訴えられるし、間違っていたらおまえが訴えられるよ。
ここは感覚でものを言う技術者がいるから本当に困ったもんだよ。しかもやくざ
スレ２ちゃんねるで。
もし本当なら不良率もきちんと出せな。
そして統計をとって、有意差検定をしてからモノを言え。

有意差検定すらわかってないだろ？正直なところ。

122 ：ななしさん：2012/09/15(土) 18:30:34.62 ID:sHoxTPFa0

元生産技術開発担当（うそ）としては重要なことを忘れてた

>>114 の難儀な役にさらに　異プロセスのライン装置流用　ときたら....

こりゃもうみなし役満　ハコテンださよなら～

123 ：名無し社員：2012/09/15(土) 18:31:26.19 ID:qWoaiDJu0

>>121
亀山に知り合いがいたら、そっと聞いてみな。

124 ：？：2012/09/15(土) 18:31:49.37 ID:SD97sGylO

>>121
社員なら、社内情報で裏を取れよｗ
ここで、実データを出したら大騒動だぞ

125 ：あ：2012/09/15(土) 18:34:40.48 ID:PdKa2kVqI

え、社員の退職金も担保に入れてしまったの？
公表していないけどマジ？
事実なら会社は速やかに公表すべき。

126 ：あ：2012/09/15(土) 18:40:53.15 ID:qXSIbYCe0

>>125
自分が逃げるのが大変なときに他人のことなんか気にしていられるか
ということかも

127 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:44:36.35 ID:tF2VIOmd0

>>125

会社が公表するもしないも、新聞記事に、本社、亀山工場、その他事業所の資産の抵当権がされたという時点で、誰でもわかることだよ。

つぎにしめすURLの「Q3－3」の表を見てごらん。
　
　↓
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudoukijun_keiyaku/roudousaiken3.html

128 ：あ：2012/09/15(土) 18:45:19.93 ID:TWD8A7+Z0

このスレにくる外部のお客さんのために
>>121　の補足としてネットで公開されている情報を出しておく。
技術系でない人にはこれでも難しいと思うけど、頑張って読んでみそ。

http://www.stellacorp.co.jp/media/idw11_2.html

で内部データは本当なんか？？？
あいまいな事はここで書くことではないぞ。
いくら会社が嫌いだからといっても。
微妙に刑法の「背任罪」に近いことをやっているから。分かっている？
>>112

129 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 18:45:42.31 ID:h4sC+lyz0

>>125
この真偽ははっきりさせるべきだろ。
一人当たりどれくらい損することになるんだ？
退職金って父さん後の生活費だろ？
そこまで犠牲にして会社に尽くすお人好しがいる訳ないよな。

130 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:55:57.36 ID:tF2VIOmd0

>>129

あなたがシャープの社員なら、イントラで自分の退職金を確認して、
法律で定められた上限額との差(ひきざん)を出せば、
会社更生法を申請したり破産した場合、どれだけ損をするかわかるじゃん。

ちなみに以下が国が補償してくれる上限額だよ。

30才未満　 88万円
30才以上～45才未満 176万円
45才以上 296万円

詳しくは　つぎのURL を参照のこと。

↓
http://tt110.net/13koyou2/P2-mibarai.htm

このurlの表を見ても理解できなかったら、社内組合か会社の総務担当に
「会社が倒産した場合のぼくの退職金は　いくらになるんですか?」って　きけばいいじゃん!

こんな低レベルのことは、組合で役員をしているのなら、最低限の常識として、知ってるはずだよ。

こんなことしらないで(未払い賃金の立替制度のことを知らないで)、
組合員を守る仕事なんてできないでしょ。

131 ：あ：2012/09/15(土) 18:56:10.25 ID:VMzit6f+0

肩たたきにあった時に、過去の処遇（脅迫式勤務地限定社員）について、会社に文句を言ったら、どうなると思いますか？
スルーの可能性が高いとは思うけど。

132 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/15(土) 19:05:56.85 ID:PSoFyATg0

>>121
提示された「見解」に対して、

「根拠になるデータを示せ。根拠薄弱ならば名誉棄損である」

この主張について法的におかしいと思われる点をよく考え直してみよう。
"事実"とは、主観的事実と客観的事実がある。大雑把に云えば、主観的
事実とは自分が思っていること、客観的事実とは第三者をも納得させら
れるだけの根拠があること。

ここで書かれているのは殆どが「主観的事実」の羅列だ。
「主観的事実」がかなりの数で一致すれば、これは「風評」に繋がる。
この「風評」の根本を止めるためには、知的水準の高そうな椰子を
攻撃対象にして見せしめにする、これが常套手段。

以上の考察を以て、貴方はこの会社の工作員と見ました。
ちなみにこれは俺自身の個人的見解に過ぎませんｗ

もっとちなみに、これまで書き連ねて来たアナル生ゴミHIVジジイへの
弄り文句、彼が晒したと主張する俺の経歴情報、最後は俺が発した
ウンコネタとち○ぽネタはすべて「主観的事実」だぜ？

ワイルドだろ～？(藁

133 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:09:12.60 ID:tF2VIOmd0

>>131

肩たたきといっている時点で、あなたは幸せですね。

松下は、30歳代でも、会社から逃げられるように、希望退職の年齢制限枠を拡大しているでしょ。

シャープは、30歳代や若い人がかわいそうなんだよ。

沈み行く船から、逃げたくても逃げられないよう、船の柱に縛り付けられて、運命を共にするようにされているの。

会社に残って運命を共にするか、会社を去り危険から逃げるか、
せめて　各人が選択できるようにしてあげないとあまりにもかわいそうだよ。

希望退職の応募で、年齢対象外の人(若い人)は、自分で運命をきめる道すら奪われているということなんだよ。

134 ：名無し社員：2012/09/15(土) 19:09:13.54 ID:qWoaiDJu0

>>121
>>128

IGZOの焼き付きの件は、
データがどうこう言うような、難しい話じゃないよ。

普通の液晶ディスプレイ(TV用、モバイル用共に)が、
焼きつきを防ぐために、フレーム枚に極性を反転させているのは知っているよね？

IGZOは、OFF抵抗が非常に高くてリークが少ないのが利点だけど、
逆に、電源OFFしたあとも、リークが少なくて、電荷が液晶セルに残ってしまう。

電荷を抜いてから電源OFFしないと、
極性反転が出来ない状態で長時間放置されることになるから、
液晶が壊れる（焼きつきが入る）

社外に居る人でも、
液晶の極性反転を知っていて、
かつ、IGZOが低リークだという特性を知っていれば、
容易に想像が付く話。

135 ：？：2012/09/15(土) 19:12:07.07 ID:SD97sGylO

事実だとしても社内機密「なら」、服務規定に反するから罰則の対象だし、レベルによっては犯罪

136 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 19:17:30.04 ID:h4sC+lyz0

>>130
もう既に退職してるよw
元の職場の人達が心配なんだ。
家のローンに、子どもも抱えてるヤシが多いからな。

ちなみに俺の場合、貰った退職金の３割程度しか補償してもらえなかったみたいだな。早々に見切りをつけて正解だったわ。

こんな大事なことアピールしないなんて、組合は社員の敵だな。
組合費はしっかり貰ってるクセして、呆れて開いた口が塞がらん。

137 ：名無し社員：2012/09/15(土) 19:19:18.46 ID:qWoaiDJu0

>>121

画質の件は、下記URL見てみ。
既に公知だよ。

「SHARP渾身の IGZOディスプレイが尿液晶」
http://droidandroid.blog.fc2.com/blog-entry-499.html

138 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/15(土) 19:19:57.47 ID:PSoFyATg0

>>135
服務規律違反の判断基準は、組織の風評を傷つけるものだけれども、
判例の絶対数が少ない日本では裁判の経験値が少なく、どうしても
「規範主義」に則った一見正論に見えるご都合主義がまかり通り
やすいのが実態ですな。政治学的には「マキャベリストの大衆化」と
でも呼ぶんだろうか。考えれば考えるほど、日本って恐ろしい国だよ。

なお、寒村に転職して内部情報をバラした椰子は不正競争防止法で
訴えられるに値する。服務規律は厚労省の範疇だが、こちらは経産省
の範疇なので、タテ割り行政の弊害によりどちらが表に出るかどうか、
これはお上のさじ加減一つで決まるということになりますね。
日本が「放置国家」だという俺が放つ「主観的事実」の個人的根拠は
まさにコレね。

どうでもいいけど、早い所、アナル生ゴミHIVジジイを刑務所看守職に
送り込めよ(藁

139 ：あ：2012/09/15(土) 19:20:03.17 ID:TWD8A7+Z0

>>135
おいらも結局それが言いたかった。

140 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:21:22.77 ID:tF2VIOmd0

>>135

米国司法省から、トラスト法違反で罰金を言い渡されても、
会社は法令違反を犯し、会社に多額の損害を与えた実行犯に対して、なんら追及していない。

法令違反をおかした人物を優しくもてなす　そのような社風なんだから、
後輩の若い人が真似をしても　あたりまえと思うけど......

ちなみに　IGZOがどうのこうの　電荷がどうのこうのと　かかれても　
文系のぼくには　さっぱりわからない。

141 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:29:54.15 ID:5KKh9sGj0

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/BrightEra/shinki/index.html
なるほど・・

142 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:36:19.84 ID:VgqdShia0

佐々木元副社長
流れを見誤って大型液晶にかけ、後戻りできない規模の投資をしてしまった。
（朝日新聞9/15）

会長の堺投資責任は明確だね。
会長更迭が株主の要望だ。
銀行は融資条件に会長更迭を加えてほしい。
従業員は被害者
会長は加害者
今のシャープには、本田宗一郎のような夢とロマンに溢れたトップが必要だ。
世界のホンダを作った本田宗一郎。
日本が誇る企業人だろうね。
本田宗一郎が最も嫌いなのが、従業員を犠牲にして、自分は会長になったＫだろう。

143 ：あ：2012/09/15(土) 19:36:49.96 ID:TWD8A7+Z0

>>137

おまえｗｗｗ
このＵＲＬが公知の事実ってどんな技術者なんだよｗｗｗ

144 ：あ：2012/09/15(土) 19:39:40.79 ID:qXSIbYCe0

研究室やサンプル一品物ならとにかく
コイツを量産化できるなら会社を傾けてもいいって感じでやってんだよね？
まさか、量産品は能力が既成品と大差無かったりしないよね
通常の使い方だとかえって悪くなったりしたら致命的だね

145 ：あ：2012/09/15(土) 19:40:22.36 ID:VMzit6f+0

>>70
ガラパゴスが誕生した時には女役員別の事業部長でした。
女役員は記者発表の直前から担当して、あっという間に別の本部に飛ばされました。

146 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:46:59.19 ID:5KKh9sGj0

http://cigarcat.wordpress.com/2012/07/12/screen-burnin/
これか！！
焼き林檎とか言われてるし・・・

147 ：あ：2012/09/15(土) 20:01:10.37 ID:TWD8A7+Z0

>>134

ほら～あんたの怪しげな書き込みを信じた外部のお客さんが出た　
じゃない。（>>144）
だからデータ（特に統計処理）をもとにした発言をしろって言っただろ！

どれぐらいの確率で発生して、アモルファスと比較して
深刻なのか問題ないのか数学的に示せよ。
数学はウソをつかないからな。まったく。。。

148 ：ななしさん：2012/09/15(土) 20:02:34.17 ID:sHoxTPFa0

>>144
慎重に大事に育てればもしかしたら大きく育つかも知れない芽かも試練が
目先大事の馬鹿連中が

「苗を引っ張って伸ばしてみますた」みたいなことをしているのが

一番（今は二番かｗ）の問題点と思われ

149 ：ぷ：2012/09/15(土) 20:10:24.03 ID:StVymgfo0

シャープにはもう裏事情しかなくなっちまったんだな
表の話はシャーペンぐらいか

150 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:15:43.83 ID:qYPnJb9g0

それでも給料が出るｗ

151 ：あ：2012/09/15(土) 20:17:05.63 ID:TWD8A7+Z0

>>148

まったくの同意！
慎重の大事に育てれば大きな花が咲く可能性があるのに
一部の異常データを全部に起こるような書き込みを２ちゃんで
公表している膿社員のメンタリティの方が問題と思われ。
この膿社員ＡＰＬ、ＰＬＬ、ＪＶＳＴとか読んでないだろ。
（専門学術誌）

同じ社員としてあきれたわ。これが牛乳人事制度の成果。
おっくんは人事制度を抜本的に見直したほうがいいよ。

同じく＃の嫌いな膿社員より（ＴＦＴ専門技術者より、ただしアモルファスでＩＧＺＯではない。）

152 ：・：2012/09/15(土) 20:17:20.75 ID:oUFzKVPV0

>>148
こんなのもあったなー
ttp://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/s2_5_6.html

153 ：あ：2012/09/15(土) 20:19:58.36 ID:VMzit6f+0

CDSがシャープ並の会社ってあるんですか？

154 ：あ：2012/09/15(土) 20:22:28.85 ID:TWD8A7+Z0

そういえば、社内でこういう議論をすると
「あいつは人を非難するうるさい人間」と煙たがれ
挙句の果てに「協調性がない」とか陰口をたたき、
管理職へ密告して査定をさげてもらい、自主退職へ
追い込む会社だからね。
2000年あたりに、こういう科学手法をしらないバカどもと
大喧嘩したのが思いだされるわ。今から考えてもいまいましい。

科学的根拠がないのに、感覚論だけがまかり通る技術系膿社員
がのさばるのがここの会社。
こうなったのは人事制度の影響が大きい。

これがここの病理のひとつですよ。外部のお客さん。

同じく膿社員より

155 ：事実：2012/09/15(土) 20:23:53.87 ID:0IxmHxSZ0

ここは少しでも
稼げるネタを見つけたら
砂糖に集る蟻みたいに
よってたかって煮詰めが甘いまま量産に移行して
市場クレームの嵐やし
下請けに移管したら
ルールは守らないし
海外に移管たら
中国人はホンマにキツイ目で検査して粗捜しばかりしよる

156 ：事実：2012/09/15(土) 20:31:11.64 ID:0IxmHxSZ0

交代制の休憩コーナーの
組合ビラの希望退職の計算の欄に
計算しまくりしとる奴ばかりやな
そりゃ残業は付かないし
交代制手当、基本給も減るからな。
メリットは倒産しないかぎり寮に住めるぐらいしかない

157 ：ぷ：2012/09/15(土) 20:31:47.50 ID:StVymgfo0

>>153
アイフルの清算値は33.875%だったから、今のシャープより上。
現時点では国内にはもちろんないけど、世界でもないんじゃない。

会社じゃなくてもいいなら、
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CGGB1U5%3AIND

158 ：事実：2012/09/15(土) 20:32:06.37 ID:0IxmHxSZ0

ここの会社は内弁慶だからな

159 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:34:36.26 ID:/LXzZ7xg0

ダブルカセットビデオデッキとか5倍モードとか出してたな

160 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 20:38:04.49 ID:h4sC+lyz0

>>159
ダブルディスクのレコーダー出せばいいじゃん。５０倍モード録画もなw
せっかくだからプラズマクラスター機能も付けてあげるよ。

161 ：あ：2012/09/15(土) 20:39:26.92 ID:TWD8A7+Z0

匿名掲示板の技術情報なんかはあてになりませんな。

しかし、アモルファスしかやってなかったから初めて知ったが
ＩＧＺＯはスパッタでいけるんだな。
スパッタって組成比率があまりずれないで有名な成膜方法だけど
あんな複雑な結晶構造が、スパッタで出来ること自体、
薄膜って不思議な世界だなあ～とつくづく思ふ。

一時期ブームになり、ノーベル物理学賞をもらった
高温超伝導体薄膜も酸素欠損による特性劣化が問題になっており、
ＩＧＺＯと同じ事が起こっている。不思議だわ。
俺多分、ＩＧＺＯの業務に最適な人間なんだけど
会社の指示では全然違うことをやらされている。むかつく。。。

162 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 20:43:36.87 ID:h4sC+lyz0

技術者の転職志向強まる　「前向き」４割に急増
電機のリストラ背景に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD130JJ_V10C12A9MM0000/

163 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:44:39.30 ID:VgqdShia0

http://www.youtube.com/watch?v=4yGvnTc7lug&feature=relmfu
創立記念式典でわかる社風の違い

164 ：名無し：2012/09/15(土) 20:48:44.43 ID:C32G08Ru0

えっ、あの結晶構造ってそんなに複雑でしょうか？
ただのヘキサゴナルでローカルに閃亜鉛ぽくなってるだけのように見えます

165 ：あ：2012/09/15(土) 20:48:49.11 ID:TWD8A7+Z0

>>161

自己レス追加。
この会社はＩＧＺＯ量産化に成功って公にいっているから問題ないんだろ。
（ＩＧＺＯ薄膜の信頼性試験は通っているでしょう。）

166 ：あ：2012/09/15(土) 20:50:43.91 ID:TWD8A7+Z0

>>164
ぺロブスカイト構造よりかなりマシだが、アモルファスから
みれば難しいのは一目瞭然。しかも4元系。

167 ：部外名無しさん：2012/09/15(土) 20:50:46.59 ID:rPwowF7E0

>>136

あんたは、エラい！
オレでもシャープ社員なら、７月ころ退職しただろう。

今ギリギリ？
もう手遅れ？

しかしこの３連休は、シャープスレ社員の人達かじりついてるんだろうな…

サーバーダウンさせないでくれよｗ

168 ：名無し：2012/09/15(土) 21:01:05.92 ID:C32G08Ru0

何をもって難しいとするかがよく分かりませんが、a-Si基準で難しいと仰っていたのは理解しました

169 ：事実：2012/09/15(土) 21:04:05.83 ID:0IxmHxSZ0

歩留まり以前に
異物ばかりで修正しまくりのパネル
パソコンの実装をそのまま大型にしただけの実装技術
モジュールは手搬送
台車で搬送、運ぶ途中は当てまくり
悪すぎる直行良品率
テレビ生産部と擦り合わせしない液晶生産部
潰れて当たり前だ

170 ：事実：2012/09/15(土) 21:09:22.32 ID:0IxmHxSZ0

余り話題に出ない
就職したい企業から見事に消えるやろな
何しろ週刊現代に10年後に
残る電機メーカーは
パナソニックとソニーだけって言われたからね

171 ：事実：2012/09/15(土) 21:11:26.85 ID:0IxmHxSZ0

金を借りるのに担保が必要だから退職金まで入れるのは当たり前やろ

172 ：あ：2012/09/15(土) 21:29:39.98 ID:VMzit6f+0

SFCは希望退職の対象外なんだね。芙蓉グループは別なのね

173 ：？：2012/09/15(土) 21:45:21.75 ID:SD97sGylO

>>143
セキュリティの掛かってないURLは「公知」とするのが一般的だよ

174 ：？：2012/09/15(土) 21:50:10.26 ID:SD97sGylO

公知な嘘や風評・風説もあるってこと

175 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:52:03.12 ID:8lU9y7sb0

企業秘密、トレードシークレットあるいはノウハウとも呼ばれ、法で保護される営業秘密としては、

(1)秘密として管理され、
(2)事業活動に有用で、
(3)公然と知られていない情報、のことを指す。

また、秘密として保護されるには、判例等では、情報媒体とその管理施設へのアクセスが制限されていることが要件となっている。

したがって、従業員の守秘義務違反として、違法性を問う場合には、
秘密として管理し、一般社員が見ることができないようにカギなどをかけて管理しておかないと不問になります。

守秘義務違反と言う言葉を多用するシャープ社員がいますが、
「秘密」として厳重に管理して、"人の目に触れることない様"にしていない限り、そももそ違法性を追求することはできないのです。

イントラに掲載し、一般社員のだれもが閲覧イスることが出来るような情報は、そもそも「秘密」として法律では保護されません。

176 ：x：2012/09/15(土) 21:53:14.31 ID:tOb9d4Vy0

話は全く変わるが、中国の暴動かなりひどそうだね。
あちらこちらで略奪されてるようだ。
韓国と中国とかホントに基地外だらけなんだという事がよくわかる。
会社が具合悪くなっても、こんな国に行って働くなら人間やめた方がいいな。
いくら今が大変でもこういうニュース見ると、日本に住めてるだけで良かったと思ってしまうわ。

177 ：x：2012/09/15(土) 21:56:34.05 ID:tOb9d4Vy0

これってただの泥棒だよね。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/lite/archives/1730513.html

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/lite/archives/1730539.html

178 ：あ：2012/09/15(土) 22:04:33.74 ID:PdKa2kVqI

会社も組合も退職金の担保の事を口にしないのは当たり前だからという論理から？
当たり前であることを知らない社員がいたら決断間違う可能性があるよな。

179 ：あ：2012/09/15(土) 22:15:41.12 ID:lQsaQfGo0

>>173
そいつ、特許書いたことない人間なんだろ。

180 ：比べて見ると：2012/09/15(土) 22:18:17.65 ID:vhXzrbPV0

同じ穴のムジナ
朝鮮も中国も同じ、中国からすれば朝鮮なんて昔から属国だろ
民度の低さは大阪民国以下だろ

逆の意味で日本はやさしい民族（ひ弱）
盗電襲撃も無ければ、総理官邸襲撃も無い
ましてや、コレコレ牛乳襲撃も無し

181 ：１：2012/09/15(土) 22:22:57.60 ID:StVymgfo0

誤解があるみたいなんで、理系＆高卒労働者諸君のために、
超簡単父さん講座をしてみるか。わかりやすいようにうんと
単純化した上で、破産の場合で説明するぜ。

なお、みんな引当金引当金いうけど、＃にかぎらず、
普通は定期預金とかに分別してあるわけじゃなくて、
不動産とか機械とか在庫に化けてる。これは覚えておこう。

182 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 22:28:11.84 ID:h4sC+lyz0

>>180
優しいというよりは卑屈？
支配されて生きるのが当たり前になってる気がする。
政治が腐っててもデモとかないし、会社でも上下関係やらトップダウンとかが当たり前で、下の人間が意見するのに勇気がいる空気ある。
極め付きが天皇制か。ただ単に一族に産まれたってだけの幸運な人間なだけなのに、○○さまって言ったり、無駄にもちあげたり、国民がいくら厳しい生活を強いられても贅沢な生活を許してるし。
上に誰かがいた方が安心なのかね？

183 ：２：2012/09/15(土) 22:29:10.97 ID:StVymgfo0

借金１兆円（銀行2000億、取引先3000億、労働債権2000億、
社債3000億。全部無担保）、現金1000億、不動産2000億、
在庫2000億、差し引き5000億の債務超過の＃って会社が父さん
したとする。この状況なら、無担保の一般債権の中では、
労働債権は優先的に弁済されるから、給料も退職金も満額
もらえる。一方で、銀行・取引先・社債権者の弁済率は８分の３。

184 ：３：2012/09/15(土) 22:32:10.53 ID:StVymgfo0

ところが、銀行が不動産と在庫を担保にとった上で社債の
弁済費用を融資してくださったとなると話は変わってくる。

融資の条件として、銀行に1000億弁済させ、社債の弁済費用
として3000億を新規に融資した上で、元の1000億と新規の3000億
の融資の担保に不動産に根抵当、在庫に動産譲渡担保をつけると、
あら不思議。

185 ：４：2012/09/15(土) 22:35:12.22 ID:StVymgfo0

借金は、銀行4000億（全額担保付）、取引先3000億、労働
債権2000億の計9000億に減るけど、資産のほうは、現金０、
不動産2000億（根抵当）、在庫3000億（動産譲渡担保）。
差し引き5000億の債務超過に変わりはないんだが、銀行は
担保から満額回収できる一方、＃の従業員と取引先は１円も
支払を受けられないことになるってわけ。

186 ：あ：2012/09/15(土) 22:38:40.75 ID:lQsaQfGo0

聞いてもないことを急にしゃべりだすやつっているよな。
話が長い、要領を得ない、主観と事実を分けない、
って症状を併発する場合が多い。

187 ：ぷ：2012/09/15(土) 22:38:54.72 ID:StVymgfo0

おっと在庫が1000億も増えちまったｗ

現実はもちろんもっとうんと複雑だし、破産とちがって
更生だといろいろあるんだけど、現在進行中の銀行融資の
からくりは、ざっくりいえば、こんな感じなわけよ。

188 ：x：2012/09/15(土) 22:49:35.80 ID:tOb9d4Vy0

パナも襲撃されてるみたいだが

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120915-OYT1T00813.htm

189 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:49:36.16 ID:8lU9y7sb0

>>181
＞理系＆高卒労働者諸君のために、超簡単父さん講座をしてみるか
何？あんたのその上から目線の偉そうな態度！何様のつもり？
で、結局、勿体ぶった大層な説明の割には、
だから結局、それがなんなのよ、あんた一体何が言いたかったの？ってのが
正直な感想です。物足りない。tだ単に並べた数字の説明だけで形を変えた
足し算引き算の授業切ってるみたいな気分。

190 ：あ：2012/09/15(土) 22:49:42.87 ID:0TO5MAu40

>>185
某地方銀行の女支店長代理に腹がたつことがあって、ついでに
「あんたら、引き出しシステムにはカネをかけないでケチって
住宅ローンの金利をむさぼるとは何さまをつもりなんだよ！
そんな気楽な商売で年収1000万円以上かよ！」
って言ってやったら、もう混乱して
「‡Ж〒§☆±：」となって逆切れ。電話をぶちっって切って
やった。図星だったんだな。

ちなみにローンは嫌いなのでありませんが、賃貸でも金利を
間接的にむしりとっているわけね。
極○以下やん。合法的に活動している分だけ悪質。

191 ：あ：2012/09/15(土) 22:53:52.40 ID:0TO5MAu40

俺は凶悪だが武闘派の方が筋が通っていて好ましい。
経済マフィアが一番嫌い。非合法だろうと合法だろうと。

金融って怖い世界だね。。。

192 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:55:24.04 ID:SBbiw0qW0

天にまします我らが神よ創り主よ
何ぞわれ見捨てたもうや
何ぞわれ見捨てたもうや
何ぞ我が全て奪いたもうや
何ぞ我が唯一無二さえ見捨てたもうや
我が生命（時）は神への祈りに満ち
日は日に　夜は夜に心捧げん
神のその戒めの中に　その約束違えることなどないわれを
何ぞ　見捨てたもうや

聖なるかな　聖なるかな　我らが創り主よ　神よ
聞き入れたもう　この祈りを
叶えたもう　この願いを
どうか救いたまえ
町田を地獄へ突き落としたまえ

返したもう　彼（あ）なるものを
生命を　鼓動を　声を　温もりを　町田の生命を

聖なるかな　聖なるかな　天なる主よ　神よ
どうか　救いたまえ

それが過ぎたる願いならば　どうか片山の生命を　御許に召されたもう

救いたまえ　このシャープから
与えたまえ　安らぎを

どうか救いたまえ
解き放ちたまえ　この生の枷　シャープから
どうか救いたまえ

193 ：どうせ父さん：2012/09/15(土) 22:59:09.71 ID:p6opTEv90

火曜日の朝一番に民事再生法申請されたら笑えるよねｗｗｗ

194 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:59:10.37 ID:shY6OGn60

むしろ神の怒りでこうなったんじゃね？

195 ：あ：2012/09/15(土) 23:01:26.01 ID:0TO5MAu40

>>189

まさにおまえのいつもの口癖だよ、上から目線なのは。
元ＯＢジジイはちんこをしゅしゅして早く寝なさいｗ

196 ：石井ちゃんです：2012/09/15(土) 23:02:53.05 ID:h4sC+lyz0

>>189
会社の利益に繋がらない無駄知識しか持ってないんだから、ここではいい格好させてやればいいじゃんw
父さんしたら、バイト先でその上から目線が原因で干されることになるだろうし。

197 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:08:18.98 ID:8lU9y7sb0

>>195 こんなもんでいい？
　　┌─┐　　　　　　┌─┴─┐
　　├─┤　　　／　　　┤　ヨ　　　┼─　_　　＿l＿　　ヽ
　　└┬┘ 　　（　　　│┌‐┐　　|　__|　　　　　ゝ　　　 |　　＼
　　─┼─　　　＼　　　┤　又　　ノ（_ノ＼　　（___　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ノし　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　と　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　　珍々ｼｭｼｭｼｭｯ　/　 ..　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　.　/
　　　　　　　∧ ,,∧　　　　/　　　/
　シコ　　　ミ ´∀｀彡　　/　　　/
　　　　　　/　　　　＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../
　　　　　　＼ヽ､（　 / 　⊂//
　　　　　　　＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　（　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪

198 ：百賀：2012/09/15(土) 23:12:41.75 ID:6WstAXsx0

>>193
よくぞ百周年まで耐え忍んだ！　と褒めてしかるべきだろう
そんなタイミングでの大往生は他には考えられませんよ。

けど、希望は２４日の深夜かな

199 ：あ：2012/09/15(土) 23:13:08.94 ID:/YVy3gA90

今日（創業100周年記念日）、早川徳次創業者の墓前でお参りさせて
頂いたんですが、幹部くらいは来てるかな？社員も来ているかな？と
思ったら誰も来てないやん。

結局、今の時代、一番かわいいのは「自分」と「カネ」。
情けない。。。
今日、京都市内でお子さん（9歳と6歳の女の子）が母親に
殺された。あってはならない事件が実際に起きている。
早川徳次創業者の最初の息子さんは9歳と7歳の男の子。
創業者は亡き妻、子へ丁重なお墓を建立している。

今の時代、異常だろ。
作家、僧侶の瀬戸内寂聴さんは「戦中時代よりも今の日本はひどい。」
って言っているよ。とにかく人間が薄情。
ここの会社の人間もそう。とくに牛乳の人事制度を導入してから
身勝手な連中が増えた。
そういう自分もおかしくなっているかもしれないので、反省しようと
思ってますです。懺悔です。はい。

200 ：あ：2012/09/15(土) 23:15:05.10 ID:/YVy3gA90

>>197
おまいあほｗ

201 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:18:49.09 ID:8lU9y7sb0

>>199
ほっこりレスありがと。
まだまだシャープも日本も捨てたもんじゃないです、

202 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:19:45.01 ID:8lU9y7sb0

>>200
スルドイ！大当たり！

203 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/15(土) 23:20:29.44 ID:PSoFyATg0

>>196
既にその一例を目撃済み。
本人自身も、使う立場になる人も、くすぶった毒を受ける立場になる人も
みんなお気の毒さまな事になってしまいます。

正社員への転職率20%？というサンヨーくらいだったらまだ人の質が悪くは
ないかも知れんが、パワハラ体質を身に纏った元シャープ管理職はバイト
ではまず使い物にならんだろうね･･ｗ

204 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:20:57.62 ID:0fhh2elS0

103なら倒産

205 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:25:51.58 ID:shY6OGn60

小泉「１００周年まで痛みに耐えてよくがんばった！感動したッ！」

206 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:29:00.24 ID:j5LmvNVO0

パナは本社部門の３０代にもリストラで切り込むんだろ？
シャープも４０以上とか制限かけずに広く削減に踏み込んだ方が良いんじゃないのか？

207 ：父さん：2012/09/15(土) 23:34:08.89 ID:B3kSmP2L0

>>198
なぜ24日？

208 ：八尾：2012/09/15(土) 23:50:23.71 ID:NnAXLRBo0

シャープなら再就職率10パーセントもいかんのとちゃうか

209 ：事実：2012/09/15(土) 23:54:52.86 ID:0IxmHxSZ0

町田と片山がさっさと辞めて液晶を丸投げした事自体
自己保身と資産を守る事に集中と選択やし町田なんか京都に引っ越してシオノギに逃亡したからな

210 ：hou：2012/09/16(日) 00:08:35.31 ID:nwho5vrx0

ところで9月末の転換社債2000億円のめどはついたの？

211 ：ひひひ：2012/09/16(日) 00:27:11.15 ID:QxY7hY940

大学時代の友人がここの上海事務所に出向してるらしいんだけど、ホンハイに売られるのは工場とそのスタッフだけで事務所は大丈夫だよね？

212 ：誰か：2012/09/16(日) 00:30:35.72 ID:sJVQarcN0

火曜日に経理本部の香具師に電話して状況聞いてよ
25日に給料振り込まれているか？

213 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:31:32.35 ID:Vf4ZpWwS0

中国でパナソニックの工場とか壊されてるらしいけど、
シャープは先見の明があったな。

堺と亀山は安全

214 ：ﾍﾞﾛﾁｭｰ：2012/09/16(日) 00:39:42.39 ID:YIMpJD3/0

>>211
上海を経由する商流はない。

むしろ明日の糧を心配してやれ

215 ：a：2012/09/16(日) 00:53:47.51 ID:QxY7hY940

それほど深い思い入れはない会社だったけど、チョンの糞メーカーにシェアとか奪われるのは
嫌だなあ。なんとか復活してチョン企業を市場から追放して下さい。

216 ：名無し：2012/09/16(日) 01:01:15.01 ID:SoAy67E+0

>>204が面白い事を言ったつもりで得意気になっているぞ

217 ：ゆ：2012/09/16(日) 03:01:39.74 ID:r9beN0sA0

ある課長のところに部下の父親から電話がかかってきたらしい。
「うちの娘をリストラしないでください」と。

父親もあわてん坊だが、問題はその娘が40代らしいのだ。
その歳で親に電話を頼むってどんだけガキなんだか。

人づてに聞いた話なのでホントの話しだかどこの部門の話だかよくわからんが、ある程度は事実だとしてシャープの中堅社員のレベルを語っているように思う。

218 ：ゆ：2012/09/16(日) 03:15:08.59 ID:r9beN0sA0

>>208
八尾お花畑でそんなことまで心配しているお前はえらい。

219 ：う：2012/09/16(日) 03:24:47.76 ID:yFA/nxs+0

もうじき、管理職のリストラが始まるよ。きっと。

220 ：まあ：2012/09/16(日) 05:20:31.27 ID:alSJ9uDA0

女性が働きやすくなった
NECもアレやし

221 ：名無しさん：2012/09/16(日) 06:43:53.91 ID:WEk/nPoF0

>>210
来年の話をすると鬼が笑うぞ

つか目先の運転資金のやり繰りで手一杯（倍速でやれよｗ）
まだ先のことと考えてるんじゃね？＞経営陣

222 ：名無しさん：2012/09/16(日) 06:52:14.26 ID:+lV0CTBy0

シャープのCPは3000億円だが、更にCP追加するらしいな（笑）CPは所謂サラ金から金を借りるようなもの。
担保の時価評価額の4割以上発行すると事実上信用が著しく低下するって知っていての方針なのか思惑なのか。
これ以上市場にてシャープに触るメリットが株価変動になった以上は取引委員会もシャープ本社への監視を強化せざるを得なくなるね（笑）

223 ：あ：2012/09/16(日) 06:59:37.55 ID:iDCsijxT0

倍速ではあかん。時代は3倍速だｗ
おっくんは厳しい状況をよく理解しているみたいだけど、他の経営陣の動きが見えん。
何かあったらおっくんに全部責任転嫁して逃げるようにしか見えない。
とくにラジオ体操。経験則だけでモノを言っている人が多すぎ。
あなたの狭い経験が一般に通用するんか？相当な地頭の持ち主なら別だけど。。。

224 ：あ：2012/09/16(日) 07:02:33.91 ID:iDCsijxT0

>>222

どこからの情報ソース？もし本当なら正気か？
ソース、ぷりーず。

225 ：名無しさん：2012/09/16(日) 07:08:57.21 ID:WEk/nPoF0

>>224
えーCP引き受け手あるのか？ありえないだろうガセじゃね

226 ：あ：2012/09/16(日) 07:13:41.20 ID:iDCsijxT0

>>224
ガセなら「風説の流布」か。通報よろ。
たかが２ちゃん、されど２ちゃん。

227 ：あ：2012/09/16(日) 07:17:22.40 ID:iDCsijxT0

通報対象
>>222

しかし、8月17日の日本経済新聞の記事は相当ひどい。
あれもろ「風説の流布」だろ。

228 ：名無しさん：2012/09/16(日) 07:18:11.33 ID:WEk/nPoF0

CPって無担保金利０．１％程度だろ？
これから貸し込むボランティア精神溢れる投資銀行って
頭下がるなｗ

229 ：4：2012/09/16(日) 07:19:57.48 ID:dS5KbykE0

どっちにしろ年末までには終わりだろうな。
ホンハイも尖閣の煽り喰らうだろうし(台湾系だが外省人系企業)

230 ：社員：2012/09/16(日) 07:28:01.23 ID:+S89uZTi0

>>217
バブル組にバカが多いのは事実だが、全員そういうわけではない。
ここは国内だけでも2万人もいる1都市企業。
いろんな人がいて当然ですよ。あなたのそういう書き込みは
まともな社員にとっては大迷惑。世間ではこういうのを何というか
知ってますか？

　　火　　　事　　　場　　　泥　　棒

231 ：らま：2012/09/16(日) 07:28:04.00 ID:uyfepZDT0

ていうか
尖閣問題で台湾とも関係悪化ですよ…

232 ：社員：2012/09/16(日) 07:35:03.09 ID:+S89uZTi0

>>231

つ　尖閣問題は中国共産党政府への不満のガス抜き材料。　　
　　ガスが抜ければいずれ低能な民衆は落ち着く。
　　有能な中国人はこんなバカげたことを無視して、優雅な暮らし。

つ　台湾を支配しているのは圧倒的多数の内省人。
　　李登輝氏は「尖閣は日本のものだ」と断言している。
　　最近、少数派の外省人も台湾を支配しており、一部の
　　尖閣をめぐる反日行動は内省人へのあてつけ。
　　ちなみに、内省人と外省人は混血もすすんでいるが
　　いまだにお互いの中は水と油。
　　戦争が起こるのなら、日中ではなく、台中。
　　米軍も自衛隊もそれを一番恐れている。
　　日本ＶＳ中国の戦争は「起こらない」
　　危険なのは　日本ＶＳ韓国。

233 ：名無しさん：2012/09/16(日) 07:36:27.15 ID:WEk/nPoF0

なんだよ"1都市企業"って？
おまえも1行目前者なのかｗ

推測補完してみると"東証一部上場企業" "「一」大企業" "企業城下町"
なんかこんなニュアンスがごっちゃになってね？

234 ：社員：2012/09/16(日) 07:41:36.88 ID:+S89uZTi0

ついでにいっておくと、自衛隊（＋米軍）ＶＳ中国人民解放軍で
戦争になったら日本（米国）の勝ち。戦力が違う。
だから戦争をやるはずがない。

中国が戦争をやるとするとなれば台湾とだ。
中国が一番力をいれているのは南京軍区。
ここは台湾対応。
日本対応は済南軍区。

連投失礼。

235 ：_：2012/09/16(日) 07:42:13.54 ID:MSfZg11O0

今更だが2011年問題でTVがだめよって事は見えてた事だが、他の事業も赤字ばかりってのは一体何をやってたのか？という事ですね。
どこもヒット商品で一発あてて…という道しかないのか？と

236 ：らま：2012/09/16(日) 07:44:06.66 ID:uyfepZDT0

>>232
だといいんですけどねぇ…
影響ゼロじゃないでしょ
最悪のタイミングですね

237 ：らま：2012/09/16(日) 07:45:38.81 ID:uyfepZDT0

>>234
アメリカが本気で中国と事を構えるとは思えませんよ…
米ソ冷戦時代じゃあるまいし

238 ：社員：2012/09/16(日) 07:52:30.35 ID:+S89uZTi0

>>237
いや、残念だが、太平洋の覇権を維持したいアメリカにとって
中国の最近の動きは実にうっとうしい。
（中国艦隊が太平洋まで出てきて挑発）
戦争をするとは思えないが、アメリカが民主党政権なら、
親中のまま黙認だが、共和党政権だと戦争まではいかなくても
黙ってないでしょ。中国に対して。それだけ脅威を感じている。
日本は単なるアメリカの属国。
とくにプラザ合意⇒バブル崩壊のあとはボロボロｗ
今の殺伐とした社会は、すべてアメリカ誘導。
イ○ンみたいな大規模店が活躍して、田舎の商店街が
シャッター通りになった理由って知ってますか？らまさん？

239 ：らま：2012/09/16(日) 07:57:59.59 ID:uyfepZDT0

>>238
米議会が日本の尖閣守るために
中国マーケットを放棄しますかね…
ありませんよ

240 ：抜作：2012/09/16(日) 08:01:12.03 ID:Rjd0/8bQ0

>>239
中国マーケット全て手に入れる機会を放棄するかな？

241 ：社員：2012/09/16(日) 08:03:00.12 ID:+S89uZTi0

>>239
確かにありませんね。日本政府はどうも
アメリカの指示を受けて行動しているように
思えるんです。あんまり中国を刺激すんなと。
こっちも中国とは戦争をする気ないんだから。
日本国民からは「この弱腰外交」って
叩かれますけどね。だから国有化はしたけど
建物はたてない。
中国の艦隊が来ても、「出て行きなさい」と
注意するだけ。

政治の世界の奥の院は一般市民からみれば
秘密の世界です。

242 ：らま：2012/09/16(日) 08:04:01.36 ID:uyfepZDT0

>>240
アメリカは核保有国とは戦争しませんよ…
相手は21世紀の超大国です
日本はしょせん小島に過ぎません

243 ：社員：2012/09/16(日) 08:05:57.33 ID:+S89uZTi0

というか、らまさん、ここは裏事情スレですので
政治のお話はこのあたりにしませんか？

では本当に連投失礼しました。

244 ：らま：2012/09/16(日) 08:06:24.07 ID:uyfepZDT0

>>241
中国は尖閣諸島での漁船操業を開始するそうです
約千隻来るとか

向こうは本気ですよ
日本に勝ち目はありません

245 ：らま：2012/09/16(日) 08:07:37.02 ID:uyfepZDT0

>>243
了解しました
しかし日本もこれで終わりですね…

246 ：名無しさん：2012/09/16(日) 08:12:48.95 ID:c4D8yv1D0

>>228
まともな金融機関が相手にしないような
借金まみれの首の回らない貧乏人に高利で金貸し
するのがサラ金なのです。それの企業版？デマ、嘘だろうけど

ていうか、この前の格付け２段階下がった時点で
シャープが、社債とか、新株発行増資とかいわゆる
市場から資金を調達する道は完全に閉ざされてます。
（引き受け仲介役してくれる、幹事証券会社、銀行がどこも手を出さない）
メインバンク言いなりの銀行借入しかまともな融資は受けられません。
事実とすれば、メインバンクが見放した？？
やぶれかぶれ破綻覚悟のサラ金地獄？なーんて絶対にあり得ません

実質財務の管理は今やメインバンク主導で行われてるに等しいみたいなので
常識的に考えてありえない。
新規コマーシャルペーパー発行は多分１００％デマ、嘘
しかし、常識的に考えると一笑に付されハナから誰も信じないこんなデマが
有り得ないことじゃないなーんて思われてしまうのが今のシャープの
辛いところ。行き倒れ寸前金詰まり貧乏会社はつらいねえ～

247 ：あ：2012/09/16(日) 08:32:53.84 ID:n78+lRXj0

アルゴリズム（やり方）が間違っていたら例え１００万倍速で働いたとしても
やり方があってるところに負ける。精神論で末期的ステージを駆け上り中

248 ：名無しさん：2012/09/16(日) 08:38:15.61 ID:c4D8yv1D0

>>213
＞堺と亀山は安全
安全じゃねーよ。野蛮で品性下劣、煽りに弱い低知能無知な支那人、
朝鮮人奴隷階級の打ち壊しはないかもしれないけど

甲斐性なしで結果論でモノ言う芸しかないお前らがよってたかってブチ壊したり、台湾の爺さんに安値で叩き売ったり、銀行の担保に取られたり
物理的にぶち壊してないだけで、やってることは同じじゃねーかよ

249 ：あ：2012/09/16(日) 08:46:11.95 ID:3gmWeAZgO

希望退職ついて家で話し合いしたか？

250 ：バブル組のバカ：2012/09/16(日) 08:47:22.50 ID:c4D8yv1D0

>>230
＞バブル組にバカが多いのは事実だが

251 ：バブル組のバカ：2012/09/16(日) 08:59:50.51 ID:c4D8yv1D0

>>230
＞バブル組にバカが多いのは事実だが
この件に関しては俺たちに責任は全くない。
あんまりうるさいので渋々お付き合いで、先輩の顔立てて会社訪問した
俺を、面接したり採用決定したりした当時の
大学OB、人事担当者、人事部長、事業部長、経営陣の爺さん達に
思う存分文句言ってください。こちらは連日の豪華酒食接待攻勢に
根負けして、シャープに入社してあげただけなのです。
こっちが頼んで必死で売り込んで入社したわけじゃないのです。
シャープに居てあげてるだけでも有難いと思え。この能なしウスラバカ！

252 ：あ：2012/09/16(日) 09:13:57.83 ID:k/5TLfcE0

>>251
バカにバカと言われても実感わかないが、
なんで元ＯＢジジイが今度はバブル組を演じているのが不思議で仕方ない。

選考が甘く、大量に採用すれば無能が増えて当然だろ。
もっとも氷河期の若手が優秀とは思えんが。

253 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:18:13.18 ID:+SUHM4BN0

>>246

>やぶれかぶれ破綻覚悟のサラ金地獄？なーんて絶対にあり得ません

すでに、破綻覚悟のサラ金地獄に陥っていると思いますよ。
片山さんが社長の時、最後の悪あがきで、コマーシャルペーパーを乱発しまくって、現に今の時点で首がまわらくなっているじゃない。

2007年（平成19年）4月1日に、49歳で代表取締役社長に就任したものの、2009年に、シャープ初の「営業赤字」という輝かしい記録を樹立。
2009年の「営業赤字」を、転換社債2000億を発行することで、かろうじて株式配当金と社員の賞与を出し、体裁を整えた。
来年の9月にやってくる転換社債2000億の償還は、片山さんが初記録を樹立した2009年の「営業赤字」のつけなんだよ。

「技術に限界はなし」というモットーで、1000億円単位の大型投資を実行、自尊心が強すぎるから、借金してでも、うわべの体裁だけは守ろうとする。
ていさいかくしのためなら、転換社債2000億は発行するわ。1000億円単位の大型投資をバンバン実行するわ。CPは乱発するわ。
「技術に限界はなし」というモットーで、湯水のごとく金をつかいまくて、企業版のサラ金地獄にはまり、今は企業版のサラ金ブラックリストにのせられたって感じたよね。

企業版のサラ金ブラックリストと表現しているのは、最近報道されている信用格付け(破産リスク)が「投機級」のことです。

彼がしたことは、経営というより「丁半ばくち」とおなじやとおもうよ。

「丁方ないか半方ないか?　さぁ　はったはった」
「ちょう! はん!」　「みなさんふだそろいました。　ピンゾロの丁」
「丁かよ、　ちっ　ついてねぇや」

こんな感じとおもいませんか?

そして、後任の社長は
「ええい! やけくそだ!　金がないから、嫁(本社)と娘(亀山)を　かた(抵当)に入れるから、もう一回、勝負させてくれ!」

もう、やってることメチャクチャとおもうけど.......

254 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:34:23.18 ID:c4D8yv1D0

>>252
＞元ＯＢジジイが今度はバブル組を演じているのが不思議で仕方ない。
その程度のことを、不思議がってるおめーの余裕もへったくれもない
目一杯パンパンキャパシティ半人前の脳みその状態が不思議で仕方ない
話変わるけど、おまえ糞真面目で根はいい奴みたいだけど
どうも、年長者に対する畏敬、尊敬の念に欠けとる
ＯＢジジイじゃなくて、尊敬するＯＢお爺さま　とキチンと省略しないで呼べ
分かったか！この頭の固い余裕なし精神状態のウスラバカＹＫＫＯＪ（ヤング）加齢臭クソオヤジ）

255 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:38:17.11 ID:cVLSSLXr0

>>253
ここの社員は可哀想だ。
ここまで愚かな経営者はいない。
この戦犯がまだ会長なんでしょう？

256 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:56:57.22 ID:c4D8yv1D0

>>255
今頃吠えてももう遅い
会社がこんなボロボロ、どん詰り状態になる以前に
まだ充分引き返しリカバリー可能な時点で
愚かな経営者と戦犯会長を退治しろよ

行き倒れ寸前、引き返し不可能な今頃になって
愚かだの戦犯だの吠えても屁の突っ張りにもならん
退陣させても殺してもシャープの財務状況は今更どうにもならん
元へは戻らん。

ボサーっとして放置してた頭の良くない内部のお前らにも責任の５０％はある
あんまり有能には見えないシャープ社員の右代表、なれの果てが
今の経営陣だろうに。バカで呑気な5万人の母集団の中から浮かび上がる
経営陣もやっぱ馬鹿で呑気でボサーっとしてたってこと。
ちゃーんと理屈にあってます。やっぱ神様は正しい仕事してますね。流石です

257 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:05:15.26 ID:+SUHM4BN0

>>255

>「ここの社員は可哀想だ。」

社員への哀れみの言葉を賜り、感謝の気持ちで一杯です。

腹の切り方を知らぬ、戦犯経営者どもに見本を示すため、
シャープ神風特攻隊に志願することにします。

われわれシャープ神風特攻隊の死にざまをみて、
戦犯経営陣があとに続くことを信じて!

----------------------------------
平成24年12月15日

お父さん、お母さん、只今より出発します。

この世に生をうけて四十年、
まさか、お父さんやお母さんより、早く死ぬ(引退)とは、思ってもいませんでした。

お母さん、泣くなと言うのは無理かも知れません。
でもどうか「よく死んでくれた(よく膿になってくれた)」そう言って下さい。

私達は祖国(シャープ)を護る為に死んで行くのですから。

----------------------------------
同期の桜(セリフ)
http://www.youtube.com/watch?v=QInXd3dRhgc&feature=watch_response

258 ：名無し：2012/09/16(日) 10:10:35.37 ID:rrpSN7HG0

社員も同罪
本当にかわいそうなのは、今まで社員の生活を支えるために働いてきた派遣や非正規の人たちだから

259 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:16:07.07 ID:cVLSSLXr0

>>258
ここのような同族支配企業では、トップの無茶苦茶な投資を止めれない。
ここの社員に罪はない。
すべての罪は会長だろう。

260 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:18:47.29 ID:WEk/nPoF0

>>257
うーん同期の桜の一人だが、12月15までもたない気がするのは俺だけ？

261 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/16(日) 10:20:11.62 ID:qBwwndPa0

>>255
本当の戦犯は、積水から塩野義に逃げました。
抗生物質を中心にした製品ラインナップで、云わば製薬業界の「ニッチトップ」
と言えましょう。既に出来上がったブランドを食い潰して自分の持ち札にする
害虫タイプにありがちな行動パターンです。責任は技術バカタイプの「コレだよ
コレ！」という方に押し付けて行きました。逃げ足速いですね。それだけは
見習いたいところですｗ

塩野義製薬社員・株主の方々、害虫「傾営者」の毒に当たらないように、
抗生物質ではなく予防薬を用意して迎え撃ちましょうｗｗ
彼の毒策に嵌ったシャープ社員は気の毒だけど、彼らの失敗から学ぶのも
大事です。

262 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:23:16.69 ID:c4D8yv1D0

何事に付け不都合な出来事、起きた事件の原因を
自分以外の誰かのせいにして逃避するほうが
心の負担がなくて、自尊心も傷つかずに済むからね。
当人の精神衛生上はいいかも。デメリットは他人のせいにする
思考の癖の回路が出来上がってしまうので、進歩がない。人間的成長がストップしてしまう。自己反省がないのでおなじ失敗繰り返す
通称運が悪い人って言われてる人種にはこういう責任転嫁型思考パターンの人が多いみたいよ。

263 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:32:24.79 ID:1EYR8PxE0

いつまでも＃株持ってるやつはアホやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:40:44.63 ID:+SUHM4BN0

>>260

>「12月15までもたない気がするのは俺だけ？」

シャープ神風特攻隊の同期の桜のメンバーですか?

わたしの予測では、12月15日まではもつと思いますが
10月27日に、パニックになる情報がでるのではないかと思っています。

例年どおりのスケジュールであれば、
10月27日に、9月の決算数値が公開されるからです。

我々がシャープ神風特攻隊で散ったあとも、

投資した工場などの耐用年数がすぎるまで、
巨額の減価償却費が"数年間"、続きますから、

仮に会社が存続したとしても、
"数年間"、社内のふんいきや処遇は変わらないと思います。

いや、むしろ社内のふんいきは悪化するでしょうね。

労働組合が賃金カットやリストラに抵抗せず、
ずるずると　賃金カットがリストラが続くと思うからです。

神風突撃でだめなら、ゲリラ戦のように無知につけこんだ聖戦自爆、　
つまり、従業員の無知につけこんだ非合法リストラ(自己都合退職への追い込み)が横行するような気がしています。

265 ：.：2012/09/16(日) 10:48:44.19 ID:jAJq/l1Y0

日本人の韓国旅行で男女の比率が逆転したのはいつだっただろうか。
統計を調べると、女性が男性を上回ったのは２００８年からだ。
韓流ドラマの人気などで女性の観光客が急増した結果である。

しかし昔は韓国旅行というと“男性天国”などといって男中心だった。
その結果、笑えない悲劇的エピソードもあった。
たとえば１９８０年代にあったホテル火災で日本人男性客が亡くなっ
た。しかし連絡を受けた留守宅の奥さんは「主人は九州に出張といって
出かけた。韓国に行っているはずはないのですが…」というのだった。

　

266 ：.：2012/09/16(日) 10:59:53.77 ID:TU0VYkNz0

>>257 己を美化すんな！　たかが使えない給料泥棒のくせして　
　　　英霊に対する冒涜である！！　

267 ：Scott：2012/09/16(日) 11:13:18.06 ID:FFIFtQ280

今回の自主退職基準って要するに
バブル入社の副主任は、どうせ出世する意欲もないんだから、やめてね♪
ってことでしょ？人数的にもちょうどいいし。

>>264
会社存続と雇用を守るためやむを得ない事情と判断します。っていういつものテンプレか。
これ以上削減されたらどうする？アイフルだわ。

268 ：あ：2012/09/16(日) 11:13:57.47 ID:xjQhF4h40

融資の話は「検討に入った」ばかりで正式に決まった旨のニュース
が少ない（決まってるのは不動産担保有りでの１５００億根抵当くらい。）

あのシャープすぎるＶ字曲線の黒字回復計画なんて「無理です」言うてる
ようなもの。
給料日前の２０、２１日くらいに会社更生法適用じゃないの？
４０代前半以下の社員で再出発したほうがよかろうに。

269 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/16(日) 11:15:25.85 ID:qBwwndPa0

>>262
何事に付け不都合な"書込み"、"やって来た外部者"の原因を"相手の性質"
のせいにして逃避するほうが心の負担がなくて、自尊心も傷つかずに済む
からね。当人"や組織"の精神衛生上はいいかも。デメリットは"本人の性格"
のせいにする。

"組織や管理者の"思考の癖の回路が出来上がってしまうので、進歩がない。
人間的成長がストップしてしまう。自己反省がないのでおなじ失敗繰り返す
通称運が悪い人って言われてる人種にはこういう責任転嫁型思考パターンの
人が多いみたいよ。"失敗から学べない組織や経営者も一緒だね"

･･････折角の名文を傷つけることなくアレンジしました。
""は俺のアレンジ箇所です。より"進歩のある"名曲とならん事を祈ります。

････ｗｗｗｗ

270 ：あ：2012/09/16(日) 11:20:26.23 ID:xjQhF4h40

>>267
特別加算額を見ると47歳以上、特に50歳（30ヶ月）以上にやめてもらいたい
ようだね。
高齢者から御退場して頂きたい。これぞ年功序列ですよ！！

271 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:20:42.07 ID:+SUHM4BN0

>>266

大日本帝国の下では、英霊・軍神とあがめられましたが
終戦後、日本では、神風は犬死にあつかいされています。

靖国問題で話題なるように

内閣総理大臣すら、神風特攻で亡くなった人が眠る靖国神社へ、
おまいりに行かないわけですから、完全な犬死あつかいにされています。

英霊・軍神として特攻するか、
「膿」として　特攻するか、
所詮、どちらも犬死に変わりないのですから、似たようなものです。

シャープ社員は、謙虚に「膿」とのそしりを甘んじているわけですから、
ある意味、非常に謙虚と思います。

272 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:23:24.77 ID:HCgsUZ0C0

>>263
アホで愚鈍だから
小泉竹中新自由主義、金融資本主義全面解禁内閣時代が過ぎても
実直に、コツコツと安い給料天引きして高度成長右肩上がり経済社会の化石制度社内持ち株会なんかにへばりついてるのです。
資産株資産形成のつもりのシャープ株が今や完全に投機、ゲーム株、
合法的国家公認賭博の格好の材料。賭場のサイコロ代り。

８月シャープ株ストップ安騒ぎで2回の空売りで1週間足らずで
3600万円強の純利あげた要領のいい、目先の効く奴もいるっていうのにさ。

273 ：ゆ：2012/09/16(日) 11:23:58.98 ID:r9beN0sA0

>>230
火事場泥棒にワロタwww

>>219
管理職はポストが減るから自然に減る
この会社の管理職は降格なんか耐えられないだろうから自主退職するだろ

274 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:24:47.50 ID:bKKSNd6e0

いつその日が来るか怯えながら仕事するってどうよ？
新聞情報が先行して、家族・親も心配して自分の情報なさに苛立ちを感じる日々。
金がないと、だんだん事務所の雰囲気が悪くなり、リストラ面談が始まるとお互い疑心暗鬼。
社員同士でランク付けでヒソヒソ話。家族持ち、家のローン持ちは鬱になる人が続出。
オマケに泣く泣く同意しても、応募殺到で早期退職金も遅配、分割って・・・・
社員一丸となって仕事をするって気分には到底なれない

今リストラ真っただ中の某社社員でした

275 ：あ：2012/09/16(日) 11:26:49.81 ID:xjQhF4h40

「利益出してない」というか「飛ばされた復讐心から利益を意地でも
出そうとしない」特許開発室のメンバーが会社に貢献できるのは「今」くらい。

せっかくの「技術力」を骨抜きにしてショボい「特許力」にした特許開発室
左遷メンバーは“人の道として”希望退職に手を上げな。指名解雇される前に。

276 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:30:48.08 ID:HCgsUZ0C0

>>266
＞己を美化すんな！
そんなこと、声高に言われても......。困ります。
俺、掛け値なしに美しいんだもん、顔も心もスタイルも..
しゃーないじゃん。
俺クラスになると美しさをそのまま認めた方がかえって相手にいい印象与えるのです。
下手に否定したり謙遜するとかえってイヤミに取られ誤解を与える。
苦労してんのよ、これでも....。

277 ：事実：2012/09/16(日) 11:30:59.64 ID:alSJ9uDA0

バブル組もだがゆとり世代もお忘れなく

278 ：あ：2012/09/16(日) 11:33:58.98 ID:/b+1ZRtxI

外部訪問者かな、そんなに追い詰められている社員を追い詰めて楽しい？
何があなたをそうさせているの？

279 ：よそ者：2012/09/16(日) 11:34:38.13 ID:wUVXpyr+0

ぶっちゃけ倒産危機に関する情報について
内部の人は新聞やネット以上の情報をもってるのかな？
それとも新聞見るたびに寝耳に水な思いをする感じ？
その辺知りたい

280 ：事実：2012/09/16(日) 11:34:41.02 ID:alSJ9uDA0

私なら、すなわちコレが
良いんだなコレが
イグゾーがあるし、私なら必ず液晶事業を立て直して見せる、イタリアのソーラーは私が直接交渉に行ったんだ
何故ならもうソーラーは国内生産のメリットがないんだよなコレが

281 ：あ：2012/09/16(日) 11:35:55.17 ID:xjQhF4h40

管理職に降格制度が無いのでその管理職、その管理下の組織
が「膿」化するのは必然。
社長が言うのは間違ってはいない。
会社更生法にしても事業売却にしても管理職降格は免れないだろ。

282 ：石井ちゃんです：2012/09/16(日) 11:37:47.44 ID:uUcW8Igv0

>>277
ゆとり組は若いからまだ建て直しが効く。
っていうか、ゆとり組が使えない原因の半分はバブル組が指導してるからなんだけどね。
バブル組は長年染み付いた固定観念をリセットしない限り、どこにいっても通用しないよ。

283 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:40:37.75 ID:HCgsUZ0C0

>>273
＞管理職は降格なんか耐えられない
でしょうね。
上司から降格匂わされた管理職は
なんで私が降格なんでしょうか！納得できませんと
口角泡飛ばしながら必死で抵抗するでしょうね
。この時期、全事業所の応接室、別室は
管理職降格に伴う口角泡飛ばし議論多発のせいで、
応接テーブル、床は口角泡の唾液でベチョベチョヌルヌル。
掃除のおばちゃん大変でしょうね。

284 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:43:56.98 ID:HCgsUZ0C0

>>279
＞寝耳に水な思い
あなた、それを言うのなら
寝耳に水じゃなくて
寝耳にミミズでしょうに.....。
寝耳に水程度じゃ誰もびっくりなんかしないよ

285 ：あ：2012/09/16(日) 11:45:21.29 ID:xjQhF4h40

カネボウみたいに国が救うと思う。
そんときは企業再生支援機構が高給管理職をバッサバッサと切ってくれるお(^^)
若手には追い風。逆境をプラスにせな。

286 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:46:25.91 ID:HCgsUZ0C0

>>278
＞何があなたをそうさせているの？
陛下の命令。
恨むでないぞ。

287 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:49:17.10 ID:bKKSNd6e0

>>279
情報の流れと正確さ
銀行＞報道＞＞経営者＞＞＞＞＞参事以上＞御用組合＞２ｃｈ＞プレス発表＞副参事＞＞＞＞＞社員

288 ：よそ者：2012/09/16(日) 11:52:42.02 ID:wUVXpyr+0

２ｃｈのほうが社員より早いのか・・・・
悲しいけどどの会社でもそんなもんかもしれんね

289 ：へ：2012/09/16(日) 11:54:43.02 ID:zv5lKkSUO

山一の時は、ニュース報道で倒産を知った社員が大部分と聞く

290 ：サポータ：2012/09/16(日) 11:55:28.88 ID:AaowJf5B0

>>68
なのに、なぜ、現経営陣の一角にいるのですか。

291 ：あ：2012/09/16(日) 11:57:49.34 ID:xjQhF4h40

社長交代もニュースで知った人が多数だしね。

292 ：よそ者：2012/09/16(日) 11:58:25.25 ID:wUVXpyr+0

社内の雰囲気どんな感じですか？

293 ：ゆ：2012/09/16(日) 11:59:18.57 ID:r9beN0sA0

>>281 >>283
管理職に降格制度がない(病気とかは別として)というのがいまどきありえん。

しかし管理職ってメンタルおかしいやつよく見かけるなぁ。メンタルの病は降格対象にならんのか?

294 ：ゆ：2012/09/16(日) 12:01:21.77 ID:r9beN0sA0

>>289
朝出社して入口の張り紙で知ったというつわものもいたがwww

295 ：あ：2012/09/16(日) 12:03:44.15 ID:xjQhF4h40

「管理職になった！これで一生安泰だ！」と思った人は高いローン
組んでるでしょ。
そういう人は気の毒だが自分で撒いた種。
「管理職降格が無いのはおかしい！」と改善活動しなかったのだから。

296 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/16(日) 12:03:54.78 ID:qBwwndPa0

>>286
戦時中は陛下の勅命を錦の御旗に陸軍がやりたい放題やりよった。
今の日本は戦時中より酷い。A級以上、SS級戦犯は貴方のような害虫型
の人種なのさ。半分自覚はあるみたいだけど、実はみんな既に分かって
いる事である。

この厳然たる事実に対し貴方ほど鈍感な人は見たことがない。
うだうだ言ってないで、刑務所看守職に収まりなさい(藁
そこならば、イケメン宣言しようが、囚人を罵倒しようが、社会に迷惑を
かける事がないから、貴方にとっても国民にとっても一番だ。

297 ：a：2012/09/16(日) 12:05:09.66 ID:Dol9p/3M0

>>285
産業再生機構があればそこに押し込んだだろうけどな。
今はjal形式でしか国は動けないだろ。２流のメーカー企業に
多額の税金とか絶対ないよ。それがみとめられたら
あらゆる企業がウチもってことになるから。

298 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:07:33.00 ID:+SUHM4BN0

>>270
>「高齢者から御退場して頂きたい。これぞ年功序列ですよ！！」

楽観的で幸せなお考え方をされていらっしゃいますね。
今回の応募と、過去2回の応募を比較すると、面白いことに気がつきますよ。

あなたのおっしゃるように、今回の募集要綱(案)では、40歳代よりも、50歳高齢者の方へ加算金の月数の振り分けが偏っています。

過去2回のリストラのときは、40歳代も50歳代も、年齢差による格差は同じだったけれども
今回は、40歳代の年齢別加算金の月数をへらして、その分、自然減少が見込める定年間際の人にまで、加算金をまわしている。

つまりこういうこと、「管理職の多い高所得層世代の利益を守り、低所得層を犠牲にしているわけ。」

タイタニックとおなじように、「避難用ボートに乗れるのは、上流階級、救命ボートにのれず、置き去りにされるのが、低所得層」。

今回の募集要綱(案)を過去と比較した限りにおいて、「管理職など高給取り」の退職金を守ることを優先して策定されたという印象をうけています。

このような募集要綱を作るのは、平社員ではなく、本社の管理職以上の者ですから、管理職の年齢層ができるだけ損をしないような配分にしたのではないかと思います。
つまり、本社管理職以上の高所得上流階級が乗り込むボートの条件をできるだけよいものにしたのではないかと思います。

募集要綱(案)を策定している階級(本社の管理職以上の人)たちは、「確実に船が沈む」と読んで、
自分たちができるだけ有利になるよう年齢による配分を前回の募集要項に手を加えたとも推理できますよね?

管理職は、組合員とちがって、「未払賃金の立替制度」や「債権の優先順位=抵当権設定債権は賃金債権に優先する」ということを知っているわけです。
抵当権を設定されたので、このままでは、多額の退職金が目減りして損をしてしまうと考えた本社管理職が多かったのでしょね。

299 ：あ：2012/09/16(日) 12:08:03.94 ID:xjQhF4h40

>>297
「正論」よりも「大人の事情」が優先されるケースのほうが
この日本ではスタンダードでしょｗ

300 ：な：2012/09/16(日) 12:08:44.86 ID:6v05BgmQ0

零細じゃあるまいし、倒産を社員に告げてから、行う企業なんてあるかいな！

ニュースで知るのが大多数なのが、当たり前。
深夜あたりに、会社更生法申請へ協議とかなんとかっていう一報を見逃さないことだよ

さすがに、会社まで行くのは恥づかしい。。

301 ：よそ者：2012/09/16(日) 12:09:19.19 ID:wUVXpyr+0

中の末端の人たちは自社株買ってるのかな。それとも売ってる？

302 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:09:55.67 ID:HCgsUZ0C0

>>285
＞国が救うと思う。
＞そんときは企業再生支援機構が高給管理職をバッサバッサと切ってくれるお(
国（企業再生支援機構）が一時的に国民の税金原資の金貸して救うということはそんな生易しいものではない。
まず第一に国民を納得させなければ世論の反発喰らう
世論が反発しないでまーまー穏やかに税金注入が成功するにはシャープもそれなりの血を流し、骨まで切らせる覚悟が必要
流す血と、切らせる骨の内容
（1）最低3年間は従業員の昇給ストップ。ボーナスゼロ
（2）ＯＢ、現役含め現行の厚生年金給付水準大幅カット（大体30％～40％、　　　有無を言わさず承諾、飲まされる）
（3）大幅人員整理1万人から１万２.３千人位が妥当。2万人は悪影響
（4）不要不急の福利厚生施設処分、原稿福利厚生制度水準の切り下げ
（5）経営陣。銀行派遣重役.１.２名の末席取締役、経理担当重役残して
　　　全員クビ。新たに抜擢。会長は勿論機構推薦の財界重鎮実力者（天皇扱　　　い）
まーこの程度を飲まないと国の支援はないよ。JALもゴチャゴチャもめたけど
結局ぜーんぶ受け入れたもん。従うだけ、反論不服従不可です。
耐えられる？？ヘタレにゃ無理だろ。
組合のなんのって話は、会社が死ぬか生きるかの瀬戸際の時は
軽く蹴飛ばされて終わりですよ、下手に抵抗してると、じゃ手を引くで会社は終わりだもん

303 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:10:04.61 ID:1EYR8PxE0

日本にはもうカネがない。

赤字国債法案が否決された。

財務抑制で、省庁、独立行政法人、国立大学、私学助成、地方交付税交付金、etc.

これらが半額以下にされる。

こんなときに＃を救う余裕はない。

304 ：あ：2012/09/16(日) 12:12:01.15 ID:xjQhF4h40

>>298
本社管理職は「自分たちは関係無いし。会社更生法下でも俺たちゃ大丈夫だから」
と思って策定するのがシャープクオリティ。

305 ：石井ちゃんです：2012/09/16(日) 12:13:58.01 ID:uUcW8Igv0

>>296
当時の戦争責任者である天皇は責任を取ってない。
シャープも牛乳とコレコレ、ガラパのおばさんは責任を取ってない。
今も昔も日本は変わらないね。

306 ：ゆ：2012/09/16(日) 12:16:25.81 ID:r9beN0sA0

>>304
八尾の管理職もそうだぞ。というか八尾の場合は上から下まで緊迫感がないお花畑だがwww
あいかわらずダラダラのんびり。

事業部単位で個別に採用しているような会社ならともかく入社後に配属が決まるんだからリストラになったらどこにいようが関係ないってのわからないようだが。
リストラ童貞処女の会社だからそのへんはわからんのだろうな。

307 ：あ：2012/09/16(日) 12:17:21.64 ID:xjQhF4h40

>>303
国は金が無いからこそシャープを救うのよ。
企業再生支援機構は上場益で儲けを出すスキームなので。
ＪＡＬで味をしめた政府・経産省は自らの利益のために
シャープ救済するでしょ。

308 ：あ：2012/09/16(日) 12:18:53.50 ID:n78+lRXj0

責任を認めて自らを諌める人間なんて稀有の存在
外人ならちゃんとやるの？
>>305は何を期待しているのやら

309 ：・：2012/09/16(日) 12:19:05.38 ID:kKVHuhkU0

>>305
ガラパのおばさんは担がれただけだろ

310 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:21:41.05 ID:1EYR8PxE0

財務抑制＆追加抑制して行政の現場から不満続出なのにカネ出せるわけないだろ。アホか。

311 ：よそ者：2012/09/16(日) 12:22:57.76 ID:wUVXpyr+0

>>307
問題はシャープの借金をチャラにしたところで
その後黒字を生むことができるような売り物があるかどうかじゃね？
会社更生法の可否はそこにかかってるように思う

312 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:23:22.87 ID:1EYR8PxE0

＃の成長戦略を述べよ！！！

313 ：あ：2012/09/16(日) 12:25:25.63 ID:xjQhF4h40

>>310
だから、霞ヶ関論理の「大人の事情」なんだって。
ＪＡＬ再上場の仕事をしてた人間に次の仕事を与えるために。
民主党にとっては選挙対策にもなろうし。

314 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:25:44.59 ID:+SUHM4BN0

>>305

>「当時の戦争責任者である天皇は責任を取ってない。」

天皇陛下は立派だったと思います。

自分はどうなってもかまわないので、無条件降伏せよ。と帝国政府に指示されました。

天皇陛下は、自分の命をなげうって、無条件降伏を政府に指示したんです。

無条件降伏すれば、国家元首は、処刑されるというのが、今までの慣例でしたからね。

天皇陛下が責任を取っていないのではなく、
占領軍GHQ マッカーサーが、天皇を処刑した場合のデメリットよりも
天皇を生かして活用した方が、占領後の日本を統治する上ではメリットがあると考えたからですよ。

天皇陛下は立派ですよ。

315 ：あ：2012/09/16(日) 12:27:38.05 ID:n78+lRXj0

成長どころか維持すら危ういだろjk

316 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:28:09.63 ID:HCgsUZ0C0

>>309
＞おばさんは担がれた
就任当初、かなり太ってなかった？
あんたブタおばさん担い人達いたんだ.......オドロキ
重量物フェチのモノ好き意外に大勢社内にいたんだねえ～

317 ：へ：2012/09/16(日) 12:30:20.05 ID:zv5lKkSUO

>>305
昭和天皇はマッカーサーに「戦争の責任は全て自分にある」と言ったんだぞ

318 ：a：2012/09/16(日) 12:32:19.31 ID:Dol9p/3M0

JALは公共性の高い事業っていう大義名分があったからなぁ。
国民はANAだけで別によかったと思うけど。
シャープはさすがに言い訳が立たないよ。そこが最重要。
技術の流出なんてもの気にしていたらあらゆる製造メーカーを潰せなくなる

319 ：よそ者：2012/09/16(日) 12:33:21.24 ID:wUVXpyr+0

中身以上に名前は有名だから
潰れると社会不安を煽るから守ってくれる可能性はあると思うよ

320 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:33:45.90 ID:JvTjz7260

>>282
バカだな～～、ゆとりがゆとり教えてるんだよｗ
立て直せるわけないだろｗ

30代のヤツが横でゆとりがゆとりを教えてるの聞いて、我慢できずに上司に
俺が教えますって直訴した部があるんだぞｗｗｗ

321 ：あ：2012/09/16(日) 12:34:05.68 ID:xjQhF4h40

>>311
液晶と太陽電池以外は基本的に黒字だからねぇ。
家電と事務機中心にすればいい。
そんときは大規模なリストラは避けられないが。

322 ：よそ者：2012/09/16(日) 12:35:33.46 ID:wUVXpyr+0

プラズマクラスター？

323 ：あ：2012/09/16(日) 12:37:02.07 ID:xjQhF4h40

>>318
下請け、孫受け企業を救うという意味での公共性はある意味ＪＡＬ
より大きいぞ。シャープ潰れたら日本経済全体に悪影響がある。

324 ：名無し：2012/09/16(日) 12:40:05.99 ID:5lG8ID+H0

電気は数が多すぎて統廃合が必要なんだから、いいかたちで消えてくれて喜ばれるって感じなんじゃね？

325 ：よそ者：2012/09/16(日) 12:41:25.96 ID:wUVXpyr+0

>>323
別のスレでは下請けの人が
「シャープが仕事全然くれなくてシャープなしの経営に切り替え完了している」
みたいなこと言ってたが大丈夫かね

326 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:42:22.04 ID:1EYR8PxE0

さっさと動かないと人生がどんどん詰んでいくよｗ

327 ：あ：2012/09/16(日) 12:43:10.45 ID:xjQhF4h40

もっとも、国が救うにしても管理職は地獄なんだけどね。
ヒラとの格差大きい給料が招いた悲劇。
自分の実力に見合わないローン組んでたら悲惨。

328 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:45:00.65 ID:Rk3B0Qg40

そもそもJALは潰れてるだろ
JAL方式でやるというのならシャープも潰れる

329 ：父さん：2012/09/16(日) 12:45:38.50 ID:M3qIvaOA0

>>323
プラズマクラスターとか「健康によい」「美容によい」とか亀山とか消費者を騙すような商法の会社は潰れてください。
SHARPが怪しい広告を出すようになって、広告モラルが一気に低下しました。
トップだけではなく、それを黙認している一般社員も同罪です。

330 ：ポンチ：2012/09/16(日) 12:47:19.40 ID:QxY7hY940

どこの会社でも真っ先にリストラされる総務、調達、物流、ITの四天王。大丈夫かい？

331 ：石井ちゃんです：2012/09/16(日) 12:50:02.47 ID:uUcW8Igv0

>>314
何処が立派だよ。
自分の命令ひとつで無駄な戦争を回避してたら、国民の命が何万人も犠牲にならずに済んだんだよ。
少なくとも最高責任者としての結果責任はあった筈だ。それは負けましたと降伏を命じる事ではない。

自分の命を投げ打った？その後ものうのうと贅沢な暮らししてましたけど？

本当に天皇に責任感があったのなら、ＧＨＱに甘えたりせず、当時のやり方で責任をとった筈です。
ヒロヒトじゃなくても天皇の代わりなんていた訳ですからね。

332 ：あ：2012/09/16(日) 12:50:33.30 ID:xjQhF4h40

ＪＡＬが短期間で営業黒字を達成した理由は「今までが醜すぎたから」。
シャープも経営の中身は前近代的なので、ちょっとでもマトモな経営
手法が取られたら思ったよりも早く営業黒字を達成するだろう。
管理職降格制度とか。おそらくはＪＡＬ同様にアメーバ経営が採用
されるだろうが。

333 ：石井ちゃんです：2012/09/16(日) 12:54:48.41 ID:uUcW8Igv0

>>320
じゃあ、そのゆとりを教えてるゆとりを指導したのは？
バブルだろ？w
別にバブル組が全て悪いって言いたい訳じゃないんだ。
発端は団塊世代であって、バブル世代も半分被害者な訳だしね。

334 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:58:19.52 ID:cVLSSLXr0

335 ：あ：2012/09/16(日) 12:59:29.10 ID:xjQhF4h40

そいで思うにアメーバ経営なんて急に採用されたら
若い人にとっては新鮮・刺激的で頑張ってくれそうだが、
４０代後半以降の人間にとっては頭が固くなってて欝病
発症する人がいるのではないのか。
ヌルマ湯にドップリ浸かってた中高年にはキツかろう。

336 ：へ：2012/09/16(日) 13:02:04.04 ID:zv5lKkSUO

>>331
阿呆
開戦は軍部の暴走だ
オマエの言ってるのは、「現在も日本の元首は天皇だから、復興の遅れも不況も天皇の責任」ってくらい頓珍漢

337 ：あ：2012/09/16(日) 13:08:37.46 ID:jX2KS3yt0

今こそ立ち上がれよ阪大卒

阪大閥のシャープが経営難で大リストラ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1346926916/

338 ：あ：2012/09/16(日) 13:12:12.60 ID:/b+1ZRtxI

今さらだが、この究極の上位下達、意見するものは干される組織構造の中で、社員はどう行動していたら今の状況に至らずに済んだの？
今後のよい教訓にしようかと思って。

339 ：石井ちゃんです：2012/09/16(日) 13:16:59.49 ID:uUcW8Igv0

>>336
開戦のきっかけがどうであれ、途中で止めることは出来た筈だ。
みんな天皇のためにと思って戦ったんだから、当時戦争を止める事が出来たのは天皇ただ一人。
少なくとも止めなかった責任は取らなくちゃいけない。

340 ：あ：2012/09/16(日) 13:22:12.23 ID:xjQhF4h40

>>338
管理職降格制度さえあれば倒産危機は無かったと思う。
管理職が自分に甘い人事システムを構築したことが招いた
経営危機。
また「リストラしない」という方針も悪かった。
本来ならリストラされる人間を特許部に送ってたら特許力
は低下する。優れた技術でもアホが担当して骨抜きになった
クズ特許が取れてしまう。

甘えの構造が原因だよな。

341 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:24:16.74 ID:1EYR8PxE0

#はもう詰んでますよ。いつまでも穴熊したって無駄ですよ。

342 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:25:06.10 ID:bKKSNd6e0

>>302
お国の関心ごと
選挙＞代表選＞＞＞赤字国債特例法案＞公務員給与＞＞福一＞ゴミ収集＞＞＞生活保護＞あいりん地区＞汲み取り＞＞＞＞＞＞シャープ

343 ：ななし社員：2012/09/16(日) 13:26:02.91 ID:nxy9k55I0

>>331
天ちゃんに戦争責任はある、無いで論争をさせといて
実質的に一番責任を取らなければならない奴が
こっそり追求から逃れて舌を出しているのが実態だ

会社が今つぶれたら、記者会見で頭を下げるのはおっくんだ
おっくんにも責任がないとは言えないだろうが、判るな？

344 ：ゆ：2012/09/16(日) 13:31:09.23 ID:r9beN0sA0

>>340
管理職になるまではプライベートを犠牲にしてまでがんばるやつがいるのだが、管理職になった直後はまだしも1年くらい経つともうゆるゆるwww
組織変更で統廃合があっても(とは言ってもたまにしかないが)ポジションは保証されている。

これじゃダメだよなwww

345 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:41:19.83 ID:JvTjz7260

>>333
君はゆとりと会議とかしたことないのか？
何言っても暖簾に腕押し状態なんだぜ。何言っても全然理解できない。
自分のいいように解釈して失敗しても、自分はわるくありませ～ん

だれが指導しても一緒だよ、早期退職、年齢制限決めないほうがいいと思う。

346 ：下人：2012/09/16(日) 13:41:20.60 ID:24h4Xta/0

山一の時は、土曜日に労組幹部に緊急招集がかかったと金曜日に
東証労組とか大証労組から話が漏れて、知ってる人は知ってたみ
たい。
　というわけで　労組幹部の方、赤紙が来たら　教えてください。

347 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:45:38.16 ID:cVLSSLXr0

>>338
我が社はボトムアップです。
社長はいいかげんだから、社員の皆様はしっかりしてください。（元社長が挨拶）
自由闊達で、毎日楽しいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=4yGvnTc7lug&feature=relmfu
社長はいいかげんと挨拶

http://www.youtube.com/watch?v=N2V3ShWr4IY
社員一丸

http://www.youtube.com/watch?v=IQKfQIYzNbY
合言葉は負けるもんか。

348 ：y：2012/09/16(日) 14:02:57.39 ID:wUVXpyr+0

ぶっちゃけ父さんするの？ここ

349 ：倒産します：2012/09/16(日) 14:06:09.01 ID:7dgszyhw0

するよ

350 ：y：2012/09/16(日) 14:06:34.20 ID:wUVXpyr+0

今月？来月？

351 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:15:59.52 ID:elT0y3wc0

連合を通じて民主党に献金した罰
自業自得
未だに民主党系労組が幅をきかしリストラでも何もしない。
救いようのないシャープ社員

352 ：へ：2012/09/16(日) 14:23:37.54 ID:zv5lKkSUO

×自由闊達
○自由迂闊

353 ：父さん：2012/09/16(日) 14:27:05.14 ID:ZR66tF5H0

>>350
銀行の査定が終わり次第。

354 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:31:03.18 ID:bKKSNd6e0

>>351
組合も経営者も社員もなにもしないのがシャープだよ

355 ：餅株元本我：2012/09/16(日) 14:45:28.58 ID:wDZ4WEhTO

談合の責任は誰にあったの？
我が身可愛さか、誰を庇ってるのか知らないけどさ
幹部クラスは無責任過ぎるよ。
色々な責任の所在明確にしないから株主やお客様にソッボ向かれるんだ。
悪い事したら正直に言わないなんて日本人の恥。

356 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:12:52.38 ID:hzIX6IHq0

>>338
正確にはボトムアップで積み上げさせた企画・技術を、
トップがカビの生えた勘と、その時の気分で適当に生殺与奪する、だけどな。
単純な上意下達より質が悪い。

357 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:12:54.59 ID:XpqTncOn0

>>355
>「談合の責任は誰にあったの？」

談合といわれても、日本国内のことか?アメリカでのことか?EUでのことか?
範囲が広すぎて答えようがない。

日本のことであれば、公正取引委員会のホームページに「報道発表資料」としてpdfが掲載されているから、
さかのぼって読めば、誰なのかおよその見当がつきますよ。

↓　公正取引委員会独占禁止法法的措置一覧
http://www.jftc.go.jp/shinketsu/dkhaijo20.html

ただし、日本の談合の件については、シャープは公正取引委員会の命令に不服として、争っていますから、
今の段階で、犯人扱いにすることは、だめですので慎んでくださいね。

>色々な責任の所在明確にしないから株主やお客様にソッボ向かれるんだ。

おことばを返すようですが、
株主がその気になれば、いくらでも責任追及できるじゃないですか?
株主総会で追求するとか、株主の伝家の宝刀「株主代表訴訟」で、悪を叩き切るって簡単にできるじゃないですか?

責任追及をしていない株主の方が、トロイというか　異常だと思います。

米国司法省から、罰金刑をうけた、つまり、裁判制度のある米国で罰金刑を言い渡されたわけですから、
実行行為者も、きちんと特定されているし、アリバイもすべて裏を取っての罰金刑の言い渡しということになる。

株主総会で、米国司法省の罰金命令書および、事件に関するエビデンスの写しを公表しろと追求すればすむことでしょ?
(日本におきかえると、裁判記録の閲覧みたいなもの。)

なんなら、米国からそれらを取り寄せればいいじゃない?
新聞記者もあまいよね。米国司法省から資料を取り寄せれば、さらに面白いスクープがかけたのにと思います。

358 ：あああ：2012/09/16(日) 16:42:12.46 ID:PcHGjJKV0

銀行側　う。。。。ん　シャープさんの合言葉　検討しましたが。。
検討空しく、抵当権を設定できるものがありません。
すみませんが、南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
ご臨終です。
これより、会社更生法により、解体ショーがはじまりますよ。
ってことになるかな？

359 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/16(日) 16:45:37.44 ID:thfNnRCt0

>>332
お稲荷さまご登場ですか？ｗ
第二総務の利権組合、仲良しクラブを破壊する壊し屋としては適任だ。
JALの既得権破壊で実績十分ｗ

でも、壊した後の再生、シャープの「オモロイ」遺伝子を復活させ育てる
役割は別の経営者に引き継いだ方がいい。お稲荷さまを3年以上トップに
置いたらダメ。色々な柵がたかって来るから気をつけるべしｗ

360 ：誰か：2012/09/16(日) 16:45:41.78 ID:sJVQarcN0

>責任追及をしていない株主の方が、トロイというか　異常だと思います。

カルテルカルタ遊びを考える株主では？？？？？？？

361 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:47:02.77 ID:XpqTncOn0

>>338

>「社員はどう行動していたら今の状況に至らずに済んだの？」

民主的な労働組合の運営を取り戻せば今の状況にはならなかったかもしれませんね。

シャープが問題なところは、使用者が社内労働組合の運営を、完全に支配していること。(不当労働行為)

現金を直接、労働組合役員に渡して、わいろを送り込むと、ばれてしまうから、
現金の代わりに、労働組合役員が専従(組合専従による休職)が終わって、
会社に復帰する時に、休職の前の原職にもどすというルールを破って、
会社に復帰すると、同時に部長(参事職)とか課長(副参事職)にするというように、

労働組合役員に、管理職の身分を与えることで、支配介入している。

餌をくれるご主人さまには、犬でも尻尾をふるのと同じで、
部長(参事職)とか課長(副参事職)の身分を与えてくれるご主人様に、さからうわけがないでしょ?

会社の支配介入をやめることを求めて、労働委員会に不当労働行為の救済申し立てをすればいいんだよ。
それか、みんなで団結して、いっせいに、社内労働組合を脱退すればいいんだよ。

ソニーもユニオンショップ協定締結の社内労組は、なくなりましたもんね。

ユニオンショップ締結労組があるところには、必ず、使用者と労働組合の癒着があるんですよ。

会社の発展と従業員のやる気の向上には、ユニオンショップ協定を廃止することだと思います。

ユニオンショップ協定による組合への加入は、NHKの受信料問題みたいなものですよ。

362 ：名無し：2012/09/16(日) 17:08:18.13 ID:5lG8ID+H0

今のシャープって入金投資法のおまえらと同じ状態だよなｗ

363 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:08:30.16 ID:lxCcfLk30

早く逝ったほうが楽になれるよｗｗｗ

364 ：最新50：2012/09/16(日) 17:21:51.11 ID:tzoO+YuQ0

http://gyousekiman.blog133.fc2.com/blog-entry-1253.html
山一證券の上場から破綻までの全業績な。この程度でも行く時はいくんだわ。
そんで、特殊なのが山一は金融業だからかなり慎重に破綻させたらしい。
シャープは金融業じゃないので、もっとはやいかも。

365 ：へ：2012/09/16(日) 17:29:04.33 ID:/b+1ZRtxI

逝くのを望んでいるのは、痛い目にあった関係会社の社員、株で空売りしている貧乏人、同業他社？か？
そんなに恨みあんの？
社員一同頑張っているんだから応援してくれ。たのむ。

366 ：ZAURUS：2012/09/16(日) 17:41:15.95 ID:7RyqGUh00

シャープペンをヤフオクで売る猛者はおらんのか？
期待してたのだがな。

367 ：最新50：2012/09/16(日) 17:42:02.07 ID:tzoO+YuQ0

浅はかですねｗ
シャープがいけば、その他の電機メーカーにとって非常においしいんです。
集約されたほうが日本のためになるんです。

368 ：あ：2012/09/16(日) 17:49:35.06 ID:nEYRZcTI0

別に逝ったって消滅するわけじゃないぞ
個人でもサラ金で自転車こぐより自己破産した方が楽になれるように、法的整理で借金踏み倒した方が再生は早い
もちろん堂々と解雇されるし年金は減らされるしボーナスは0になるが、指名解雇をかいくぐれれば数年後にはボーナスも復活するだろう

369 ：遅い：2012/09/16(日) 17:52:47.26 ID:PcHGjJKV0

Ｐは、９月中旬に３０歳退職発表で、１０月募集なのに
Ｓは、８月発表で、１２月退職
なんか遅くねえ？

370 ：あ：2012/09/16(日) 17:56:35.47 ID:rgVDmm1a0

>>369
それがシャープ流倍速だよ。

371 ：あ：2012/09/16(日) 17:58:07.62 ID:rgVDmm1a0

>>355
アメリカの談合のことならトップと、女参事。

372 ：ふ：2012/09/16(日) 18:01:20.96 ID:wUVXpyr+0

空売りしてる貧乏人でごめんなさい

373 ：へ：2012/09/16(日) 18:01:55.29 ID:zv5lKkSUO

>>369
先に退職金を払うと、ショートしちゃうんだよは

374 ：ふ：2012/09/16(日) 18:04:07.77 ID:wUVXpyr+0

>>373
それはつまり近いうちにデフォルトすると
残ってる社員の退職金は出ないってことになるね
銀行の担保支払いが優先されるし

375 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:05:57.99 ID:XpqTncOn0

>>365
>「逝くのを望んでいるのは、痛い目にあった関係会社の社員、株で空売りしている貧乏人、同業他社？か？」

逝くのを望んでいるというよりも、9月14日社長の徹底会のコメントを聞けば、完璧におわってますやん?
社長のコメントを聞いたことにより、逆に、もう終わっていると確信させられてしまいました。

9月14日社長の徹底会で、具体的数字を示して、1パーセントの売上総利益率を、どのように回復させるか説明はなかった。

今後数年間にわたって、のしかかる巨額な減価償却費(約2500億前後/期毎)がある中で、
どのように、売上総利益率を回復させて、営業利益をだし、当期純利益を黒字にするのか、
非常に興味があったが、残念ながら、具体的数字を示した挽回策の提示はなかった。
ちなみに、徹底会のコメントはボイスレコーダーに録音しており、なんども、聞きなおしています。

大規模リストラを実施するのなら、大規模リストラで会社を去る人たちに対して、今回のリストラが犬死にはならないことを示すべきだと感じた。

製造原価計算や企業会計がわかる人間なら、(簿記会計がわかる人間なら)、
投資の失敗により、巨額の減価償却費が耐用年数(工場などは10年程度)がすぎるまで、ボディブローのようにきく、
この巨額な減価償却費により、損益分岐点(もうけが出る売上げ高)が上昇していることにより、
売上総利益率が1パーセントしかでない状況になっていることを知っている。

売上げが前年同とかのレベルでは、営業利益は出ないことは明白だし、
今回のリストラ程度では、巨額の減価償却費による収益圧迫を改善することはできない。

ことここにいたって、ただの「将来の夢」を語っているだけに過ぎないと感じた。

応援して助かるなら、いくらでも応援するけれど、
分析すればするほど、回復の見込みはないという確信をもつにいたりました。

あなたは、何をもって、回復すると思っているのですか?
具体的な数字を示して、売上総利益と営業利益の回復のシナリオをおしえてくれませんか?

会社更生法の申請以外に、会社の名前を存続させる策があるのなら、教えてください。

376 ：ポンチ：2012/09/16(日) 18:12:03.23 ID:QxY7hY940

もう憲法改正して軍国主義を復活させようぜ。
シャープも兵器作れよ。簡単にできるし、意味不明なスマート洗濯機作るより楽しいだろ？
原子炉だって趣味で作れる時代だから核兵器くらいチョロイだろ。原料は福島にいっぱいある。
リストラ人員は兵隊にすりゃいいしな。
格好良いだろ？シャープアーミー。
そんで中国に攻め込め。ねつ造の南京大虐殺を本物にしてやれ。どうだ、名案だろう。

377 ：名無し：2012/09/16(日) 18:16:29.14 ID:4xYf2uOK0

>>375

おっしゃるとおりですね。
詳しくないんですけど、工場の減価償却費は売上原価に算定するんですかね？

よくよく考えると本当にヒット商品が出ない限りは厳しいと思います。

下期の黒字化といっても正直厳しいんじゃないでしょうかね

378 ：あ：2012/09/16(日) 18:17:28.38 ID:rgVDmm1a0

SFCが希望退職の対象外ということは、グループ保険とオンリーワン保険とが保険を早期退職者でも継続加入させてくれる可能性はあるんだろうか・・
早期退職したら、社会保険と、疾病保険の負担がデカクなるから継続させてほしい

379 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:25:36.19 ID:XpqTncOn0

>>377

>「詳しくないんですけど、工場の減価償却費は売上原価に算定するんですかね？」

質問の答え:

減価償却費は発生場所により、決算書類での計上区分が違う。

工場で発生した減価償却費は製造原価報告書の「経費」に入り製造原価となり、やがては損益計算書の売上原価へと流れる。

----------------------------

素人の方でしたら、つぎのURLのなかにある「2.減価償却の対象となる資産と計上区分」で紹介されている　挿絵(イラスト)を拡大するとわかりやすいと思います。

ここの「2.減価償却の対象となる資産と計上区分」をみてごらん
　↓
http://homepage3.nifty.com/domex/business/yogo_syoukyaku.htm

380 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:29:53.08 ID:7/UPj/F20

>>378

保険の継続加入は可能だけれども、悪どいことに保険料が高くなるよ。

381 ：名無し：2012/09/16(日) 18:32:43.51 ID:4xYf2uOK0

>>379

ご親切にありがとうございます。

382 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:33:52.39 ID:+DK8kQLZ0

１０月からスタートする下期の１０月１１月の出だしスタートダッシュ月の
営業利益黒字化計画達成状況の勢いがシャープの命運を決します
各部門共に目標額の１１０％達成を死守すること。
そうすれば下期後半３ヶ月気分的にも余裕が出て物事が好転し始めますよ
なにせ社長が下期営業黒字化計画の達成が破綻回避の必須条件とマスコミ通じて、株主、社員、その他利害関係者にちゃーんとサイン送ってますからね。
このサインは、今、財務面を厳しく管理、コントロールしてるメインバンク２行共、ちゃーんとフェーズ合わせはしてますよ
（シャープ側責任者トップの社長のアナウンスなのです）
営業黒字化計画達成できなけりゃ破綻です。を社長自らが明言してるのです。１０月～１１月のダッシュ月の勢いで下期の大まかな予測が付きます
名門シャープが百年目で破綻するのか、継続か....。スリル満点ですねえ

（日経記者）
　CB（転換社債）の価格が80円を割り込むなど、経営破綻を織り込んだ
　価格にまで下落している。経営破綻ということはないのか。

（奥田社長）
　そうならないよう、2013年3月期下期の
　『営業黒字を達成することが重要』だ。
　発表したこの公約を守ることで、信頼の回復につながると考えている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-2012年9月12日（水）-

383 ：あ：2012/09/16(日) 18:36:20.49 ID:rgVDmm1a0

>>380
健康保険は任意継続できますが、グループ保険とかもできるのですか？
市販の保険より安かったらいいんです。

384 ：あ：2012/09/16(日) 18:38:56.83 ID:rgVDmm1a0

>>382
110％なんて八尾しか無理だよ。AVは常に達成率40％ぐらいだろ。
精神論で110％達成できるわけがない。

385 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:52:31.18 ID:Rk3B0Qg40

ていうか別に破綻したって継続はするでしょ
むしろ継続のために破綻が必要

386 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:53:43.83 ID:+DK8kQLZ0

>>384
＞精神論で110％達成できるわけがない。
じゃ精神論じゃなくて100％達成のこと
もういつもの如くブツブツ、屁理屈、言い訳してる段階じゃないのです。
あなたんとこがスカタンこいた分はどこかの部門がリカバリーしなくしゃならん。死ぬか生きるかの時に泣き言は厳禁。一番必要なのは現金。

387 ：あ：2012/09/16(日) 18:58:53.99 ID:rgVDmm1a0

>>386
俺は八尾だよ。常に120％達成してるよ。

388 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:59:12.96 ID:+DK8kQLZ0

>>385
＞別に破綻したって継続はするでしょ
あんたみたいなタイプ俺、大好き
なにがあろうと絶対に自殺するようなタイプじゃないね
泰然自若、いつも明るい職場のムードメーカー
仕事はイマイチなのに不思議と人気がある。女性にモテる。

尤もあんたみたいなタイプばかりだったら会社は確実に倒産するだろうけどさ

389 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:04:56.06 ID:+DK8kQLZ0

>>387
偉い！八尾はシャープの救世主。
しかしながら、常に120％達成とは、言い換えると
毎期の実行目標予算に問題があります。予算が甘すぎます。
予算そのものを組み替えて破綻回避緊急特別予算を組むこと。
現行予算の１２０％を実行予算としそれの
105～110％達成を目指しなされ。

390 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/16(日) 19:05:45.11 ID:thfNnRCt0

>>365
俺は関係会社に一時在籍していて、堺建設の無節操ぶりを間近に見て知って
いるからこそ、その大失敗による負債を社員や株主、銀行に負わせるのは
理不尽にもほどがあるぞと言いたいだけさ。
他の椰子の動機はそれぞれ訊いてくれ。

>>375
その通り。更生法適用で社名を残し雇用は護るが、経営者は総とっかえ。
アナル生ゴミHIVジジイは刑務所看守職に再就職支援。これでOKｗ

391 ：あ：2012/09/16(日) 19:06:11.08 ID:/b+1ZRtxI

スマート洗濯機はパナね。
シャープは液晶テレビが元気にならなきゃ。アクオス初代機はデザインが特長的だった。他社と並んでいても遠くからでもひと目でシャープのってわかった。今は他社と区別もつかない似たデザインになってしまった。
初代機のデザインは今でもインパクトあるのでは。
いっそ、初代の復刻版を出してほしいね。復刻版といっても新しい技術で便利にできるところは新しくして、継承すべきするところはさせて。

392 ：誰か：2012/09/16(日) 19:11:51.30 ID:sJVQarcN0

>>376
ATOM戦隊結成
核汚染物質を福島で調達し、中国に送り込む
中国人は金と女を抱かせれば、自国民でも殺す
毒餃子事件しかり、毒牛乳粉末しかり
何でもありの民族　兵は詭道なり

393 ：テリー：2012/09/16(日) 19:11:54.09 ID:d/iDH/NOP

>>391
あのクソダサい奴のどこがいいんだよｗ

394 ：あ：2012/09/16(日) 19:16:14.65 ID:rgVDmm1a0

>>389
予算は前同120％だよ。目標は低くない

395 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:17:43.70 ID:+DK8kQLZ0

>>393
クソダサさがシャープの売りなのです。
昭和の匂いのするクソダサさが庶民をほっとさせ
シャープ製品に愛着を感じさせるのです。
俺は貴族階級で一般下層庶民労働者階級じゃないので特に愛着は感じないけど

396 ：あ：2012/09/16(日) 19:20:19.82 ID:rgVDmm1a0

牛乳屋とコレコレの名ばかりあがるが、濱ちゃんにも経営責任取らせて私財没収する必要がある

397 ：へ：2012/09/16(日) 19:23:42.64 ID:zv5lKkSUO

>>374
そゆこと
直近では11月末が危ない

398 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:24:10.90 ID:+DK8kQLZ0

>>394
そこまで言われるともう偉いっ！としか言うことなし
だけどよ～。緊急事態なのでここはひとつ、全シャープのことを
考えてあなたのところみたいな、甲斐性のある優良事業所が
ほかの低迷事業所の分もカバーしてくれたらいいんだけど......。
て、別に俺がお願いする義理もないけどよ

399 ：父さん：2012/09/16(日) 19:26:05.83 ID:NjMHAMkF0

>>391
アホ。
糞みたいな画質とか、詐欺みたいな商法をなんとかしろ。

400 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:27:55.27 ID:+DK8kQLZ0

>>396
じゃ言いだしっぺのあなたを
濱ちゃんの私財没収案件の実行責任者に任命します
よろしくお願いします

401 ：_：2012/09/16(日) 19:27:59.79 ID:MSfZg11O0

在庫になってる？液晶モジュールを処分しないとどうにもならないんじゃないですか？
チューナー付けないでモニターだけにしたら需要ありませんかね。

402 ：事実：2012/09/16(日) 19:33:58.40 ID:alSJ9uDA0

牛乳は液晶の画質、コントラストを上げるには
の質問に濃い色のカラーフィルタを使ったって答えたらしいな…

403 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:34:06.68 ID:+DK8kQLZ0

>>399
詐欺みたいな商法じゃなくてあれ明らかに詐欺ですっ？
あんた大人だね。
表現が穏やかで相手に対する思いやり抜群

404 ：ふ：2012/09/16(日) 19:34:50.84 ID:wUVXpyr+0

>>397
今月じゃないの？

405 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:39:08.71 ID:cVLSSLXr0

>>390
株主代表訴訟で、Ｋ会長の堺工場・巨額投資の責任を追及したら。
この会社の社員、株主は罪なき被害者と思います。
勝訴の確率はかなり高い。
がんばってください。

406 ：へ：2012/09/16(日) 19:39:39.84 ID:zv5lKkSUO

>>404
今月だと、色々と間に合わない

407 ：ふ：2012/09/16(日) 19:43:17.43 ID:wUVXpyr+0

>>406
銀行の都合？＃の都合？

408 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:46:47.71 ID:U0CM38R70

勢い

シャープ>>>ルネサス>超えられない壁>　日立>　ＮＥＣ>　パナ　

409 ：あ：2012/09/16(日) 20:04:30.57 ID:rgVDmm1a0

残っても地獄、糞安い特別加算金でやめるのも地獄。マジでみんなはどうするの？

410 ：へ：2012/09/16(日) 20:09:14.01 ID:zv5lKkSUO

>>409
残れよ、しがみつけ

411 ：ふ：2012/09/16(日) 20:10:34.35 ID:0RuI8g6D0

>>409
俺、高卒組だが大学に進学することにしたよ

412 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:27:14.55 ID:iDCBGabR0

http://twitpic.com/atylva/full

413 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:33:22.50 ID:HQXKhkGw0

頑張って在庫つくってください

414 ：ん：2012/09/16(日) 20:37:40.75 ID:Ften9yP/0

>>411

それなりの大学なんかいっても就職口あるかどうか。
いまは高卒にとって就職のチャンスかも。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120912/k10014971641000.html

415 ：へ：2012/09/16(日) 20:42:39.93 ID:zv5lKkSUO

>>411
大学に進学できるなら、良い機会
キチンと学んで、しっかり働け
今までの苦労は無駄じゃない

もう、こんな所に来るんじゃないぞ

416 ：あ：2012/09/16(日) 20:49:23.25 ID:rgVDmm1a0

>>412
これってSSPのミス？

417 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:58:35.34 ID:3y03vn2R0

吉永小百合にはいったい、いくら払ったんでしょうね？

部外者ですが、あの時期に工場を作ったシャープ、パナって
経営がおかしいって、素人でもわかりましたよ

ご愁傷さまです

経費節約も頑張ってください

ダイエー、ＪＡＬみたいに、助けてもらえないんですかね？

418 ：あ：2012/09/16(日) 21:01:30.05 ID:/b+1ZRtxI

高画質は技術者にとっては重要なことだと思う。商品でも高級機には必要だと思う。でも、普及機は今でも足りるでしょ。普及機はむしろ見た目一発の印象が大事。工業デザインとしても初代はよかったから初代デザイン復刻版望みます。
初代は印象に残っている人も多いだろうし。
復刻版は色々メリットもあるし。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/388548/2/

419 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:17:03.61 ID:C9W+RD5w0

>>409

1.「年齢」、2.「現時点の退職金の積立額」、
3.「家族構成(扶養義務のある家族の年齢や人数)」、
4.「借り入れの有無(借り入れ残高と完済までの年数)」、
5.「持ち家か否か」、
6.「健康状態」、7.「公的資格&学歴」、8.「預金等、資産の状況」

などのプロフィール情報により、個別に判断が異なると思います。

特に「借り入れの有無(借り入れ残高と完済までの年数)」が大きな判断材料になるとおもいます。

現状、会社の状態は、信用情報(破綻リスク)などでは、「投機級」になっていますから、
いつつぶれてもおかしくない状態で、銀行により、かろうじて延命処置がされているような状態。
生かすも殺すも、銀行しだい。

人間に例えると、
脳死の植物人間状態で、人工呼吸器などの生命維持装置につながれながら、点滴による強制栄養補給で心臓が動き死亡とは判断されていないようなかんじやね。

植物状態から、数年後に突然よみがえるかもしれないと信じて、
介護費用など経済負担(賃金カットにたえる)をしてあげながら、それに賭けて、会社にしがみつくのもよし。

医師(銀行)の判断で、生命維持装置をはずして死を迎えることを薦められると思えば、会社への未練を断ち切るのもよし。

身内(経営陣)で判断がつかなかったら、お医者(銀行)さんが、生命維持装置をはずして、楽に死なせてあげるんじゃないかな?

420 ：_：2012/09/16(日) 21:20:37.55 ID:MSfZg11O0

今バイオハザード見てるけど、これって全く別物よね。
これってどっちかって言うとトゥームレイダースと違うか？

421 ：石井ちゃんです：2012/09/16(日) 21:20:52.36 ID:uUcW8Igv0

>>391
そんなのＬＧの縁なしテレビが横に並ばれた日にゃ、シャープもお手上げだなって失笑されるのがオチ。

422 ：あ：2012/09/16(日) 21:21:19.99 ID:rgVDmm1a0

>>419
住宅ローンが残っているが、退職金＋加算金で全額は返せる。
退職後の仕事として、正社員登用ありのバイトは確保しているが、正直悩みます

423 ：石井ちゃんです：2012/09/16(日) 21:22:59.53 ID:uUcW8Igv0

>>411
大学いけ。
そして英語もマスターして、外国で就職するんだ。

424 ：最新50：2012/09/16(日) 21:26:42.60 ID:tzoO+YuQ0

八尾って糞尿ぶっ掛けた人とか、生駒山で大事故引き起こしたかなパ○さんがいたところやろ？

425 ：_：2012/09/16(日) 21:27:45.69 ID:MSfZg11O0

>>423
外国は…どうなんでしょう？
中国みたいなところは人の住むところではないよね。
外国で仕事をするっていうのは、分かりやすく言うと「出稼ぎ」でしょう。
おらが村には仕事がないので出稼ぎに行く…というのと同じ。
ホントに仕事ないか？

426 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:33:14.83 ID:C9W+RD5w0

>>422

もし、というか、かなりの確率で、経営破綻すると思うから
会社に残ることによるリスクの大きさで判断したらいいとおもうけど。

もし、会社が破綻して、退職金が吹っ飛んだ時、
住宅ローンを支払いながら、生活ができるかどうかで判断してみてればいいと思うよ。

会社だけでなく、個人の場合でも、借金をかかえて生きていくのはしんどいと思うよ。

ぼくがあなたの立場だったら、住宅ローンで借金地獄におちるよりも、
退職金＋加算金で全額をしはらって、確実に持ち家を手に入れることを選ぶと思う。

すむ家があったら、あとは食費があれば、なんとかなるよ。
嫁さんがいるんだったら、二人でバイトしながらでもいいやん。

見栄をはらず、つつましく生きていけばええやん。

427 ：あ：2012/09/16(日) 21:33:44.70 ID:rgVDmm1a0

>>424
糞尿は田辺。八尾からは報道されたような犯罪者はいないんじゃないか？
奈良は、着物切りとかメッキ用金塊盗んだ奴とかが報道された。
奈良か天理には爆弾男がいた。

428 ：あ：2012/09/16(日) 21:39:17.06 ID:rgVDmm1a0

>>426
つつましく生きていく覚悟はできてるんだが、加算金に非常になっとくいかない点があるんだよ。
会社都合で一般社員より安い給料にさせられて、そのベースよりさらに安い金額×月数というのが非常に腹立たしい。

429 ：・：2012/09/16(日) 21:57:32.74 ID:kKVHuhkU0

>>428
勤務地限定の副主任？

430 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:59:20.92 ID:C9W+RD5w0

>>428

>「会社都合で一般社員より安い給料にさせられて」って、どういう意味かわからないよ。

もしかして、一般社員より安い給料って、勤務地限定社員コースを本人の同意がないのに強制されたとか?

本人の同意がないのに強制されたのなら、
そのことを証拠をもとに立証できさえすれば、法的な解決手段はあるけど、
希望退職の応募期間が差し迫っているから、時間がないよね。

書類などに、サインしていると、勤務地限定社員コースに同意していると判断されるから、
この場合は訴訟しても、ほとんど勝ち目ないとおもう。

もし、転勤を拒んだから、全国社員コースからはずされたという場合には、
会社は転勤命令をする人事権があるから、訴訟しても、勝ち目はないよ。

431 ：あ：2012/09/16(日) 22:10:00.64 ID:rgVDmm1a0

>>429 >>430
勝ち目がないんです。だからよけいに腹立たしい。

432 ：ななし社員：2012/09/16(日) 22:14:41.63 ID:nxy9k55I0

>>427
>メッキ用金塊盗んだ奴

ボンディング用の金ワイヤだったような希ガス
それともスパッタのターゲット用の金だったか（これはよその会社だったっけか？）

433 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:25:34.86 ID:x1G7Ai1x0

新聞に、みずほや三菱東京UFJの幹部のコメントが載ってたな。
「シャープを支援する。資金繰りでシャープが破綻することはない。」と言い切ってるんだから、楽観してOKだろ。

434 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:28:03.99 ID:lxCcfLk30

でも三菱東京UFJは、数年以内に国債が暴落するから暴落前に売り逃げる計画を発表してるんだよ。

どう考えても国債を売り逃げる前に＃から逃げるだろ？ｗｗｗ

435 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:36:57.10 ID:Adeeiou90

>>386

エロマの社員圧力で涙目？

436 ：「継続企業の前提に疑義あり」：2012/09/16(日) 22:50:38.69 ID:C9W+RD5w0

>>433

"資金繰りで"という条件がついていることに注目してね。

上場企業は、利益が出ず、無配が続くと、企業として継続する意味がない。ってことになって、上場廃止ってなってくの。

そもそも、企業会計規則は、投資家保護の観点から「継続企業を前提」にして、費用や原価、利益などの会計処理方法を定めたものなんだよ。

それで、利益が出ず、無配が続くと、「継続企業の前提に疑義あり」って、監査法人が決算報告書にかくことになるの。

そうすると、証券取引所も投資家を守るため、管理銘柄といって、あぶない株ばっかり集めた銘柄に入れてしまうわけ。

そして、上場廃止、資金調達の道を立たれて、やがて、倒産ってことになるの。

今の時点のシャープは、営業黒字がでないと、「継続企業の前提に疑義あり」ってことで、
会社として継続させる意味がないから　会社なんかやめちまえって宣告される手前のとこまできてるわけなんだよ。

売上総利益の段階で、1パーセントしか利益がないから、営業にかかる費用がそっくり赤字になる。
営業して赤字になるんだったら、営業なんかやめて、会社たたんじゃえ!ってなんの。

営業利益がそもそもでない会社なんて、「継続企業の前提に疑義あり」って、なっちゃうわけなの。

だから、下期に黒字にさせるということが実現しないと、やばいわけなんだよ。

銀行が融資するとかしないとかじゃなくて、「継続企業の前提に疑義あり」って、なることを回避するために、リストラとか壮絶な賃金カットやろうとしているわけなんだよ。

↓継続企業の前提

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%99%E7%B6%9A%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%89%8D%E6%8F%90

437 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:55:42.73 ID:lxCcfLk30

利益が雀の涙なのはパナもいっしょｗｗｗ

438 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:00:59.68 ID:C9W+RD5w0

>>437

パナさんは、営業利益がでているけど、
シャープは売上総利益の段階で、こけちゃって、営業利益は赤字なの。

「売上総利益」、「営業利益」、「経常利益」、「当期純利益」
それぞれの違いを覚えといてね!

439 ：石井ちゃんです：2012/09/16(日) 23:03:31.34 ID:uUcW8Igv0

円が１５０円くらいになればＶ字回復可能。
自力再建絶対無理。

440 ：シャープ社員：2012/09/16(日) 23:12:28.87 ID:4nul6W5z0

破壊神コレコレ、頼むからシャープやめろ！！！

441 ：あ：2012/09/16(日) 23:19:58.68 ID:3Ax9mp990

>>440

破壊神という名前はインドのヒンズー教、シヴァ様に失礼です。

疫病神です。いいですか？運も実力もない疫病神。

株主代表者訴訟で追い出せば、業績回復しますよ。

442 ：ななし社員：2012/09/16(日) 23:23:42.09 ID:nxy9k55I0

あの貧相なツラはどちらかっつーと貧乏神だろう
疫病神という迫力は無い

443 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:25:38.71 ID:cVLSSLXr0

>>440
ここの従業員を苦しめる会長の無謀な投資
株主代表訴訟で、責任回避の会長を更迭

444 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/16(日) 23:27:28.68 ID:thfNnRCt0

>>438
そう。粗利1%だもんね。屋台のラーメン屋の方がずっといいｗ
ジャパネットに売らせたらどお？　てか、相手にされてないかｗｗ

445 ：ロウソクは：2012/09/16(日) 23:31:21.86 ID:xbue5Sa30

>>409
つうかオマエ、辞める気満々じゃねぇかｗｗ

446 ：名無しさｎ：2012/09/16(日) 23:35:58.79 ID:TB/nvdjLP

今更だけど、今回の１００周年は紅白まんじゅう配ったり
歌手よぼうとか考えてたらしい。

歌手は論外として、まんじゅうすら配る金がないって
おかしいだろ。。

447 ：あ：2012/09/16(日) 23:39:18.45 ID:n78+lRXj0

市場が技術者で溢れかえるという話まんざら嘘でもなさそうだし
早く逃げるか、ちゃんと対外的スキルを上げてから逃げるかどちらかだね

448 ：爆弾男は天理：2012/09/16(日) 23:39:53.71 ID:T6cSWXeI0

>>427

爆弾男は天理

金塊盗んだ男は奈良だが液晶

着物切りは本社だったような気がする（自信なし）

449 ：ｈ：2012/09/16(日) 23:44:57.43 ID:QvM76Au40

追加融資３０００億の条件が黒字化だそうだが、見込みあるのか
さらにリストラすることになるが、次の飯の種あるのか。

450 ：名無し：2012/09/16(日) 23:52:36.13 ID:SoAy67E+0

濱ちゃんより何よりまずはコレコレが責任とるんだろ、それが筋ってもんだろ。
このまま続けて誰が納得するんだよ。本当にやる気あんのかよ。
おっくんに何が出来るって言うんだよ。皆が実情を薄々分かってるんだから、
もう人を騙し続けるのは止めて、隠し事を公にしてクリアにしてみろよ。

451 ：103：2012/09/16(日) 23:59:30.01 ID:7X/U+H440

父さんまだ？

452 ：ｄふぁｓ：2012/09/17(月) 00:05:48.71 ID:98ouw0ZZ0

これこれもそうだが、牛乳屋や経理責任者、カルテル責任者、
CS推進、総務、経理とか無駄な間接部門を一掃しないと、再生はない。
ここらへんは、全部アウトソーシングして、経費をおもいっきり削るべき。
リストラも後5000人は追加しないと。
技術も10%ぐらいは削らんといかんかも、この危機的状況は脱せない。
これやっても脱せないかもシレンが。

453 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:06:09.09 ID:x1G7Ai1x0

>>439

１５０円どころか、これから一層、円高ドル安に進むだろ。
FRBがQE3の発動決めたんだからｗ　ドルが市場にじゃぶじゃぶ流れてｓｖｂんそｂんｓ

454 ：_：2012/09/17(月) 00:07:10.59 ID:aBw12ZDv0

急にできる事ではないけれど、新しい業態を開発する必要があるんだよ。
レンタル屋でもネットでレンタルやらブロードバンドの配信なんてのをやってるからね。
家電業界も次の手段がいるのと違うか？
技術者は常に新しい製品を開発するだけなのか？とか…
例えばリサイクルで技術者が活躍できる場はないか？
家電もレンタル利用を前提とした製品管理とか…
どうせ新製品は量販店で叩かれて儲からんから、違う道を探すことだ。
販社に工夫がいるな。直営店でも出すか。余剰人員対策にもなるし。

455 ：あ：2012/09/17(月) 00:28:31.82 ID:Gu9vppSF0

そんなことを考えるのは法的整理の後でいい
過大投資の減価償却、その時発行した大量の債権の償還、これがどうにもならん

456 ：こえ：2012/09/17(月) 00:29:49.26 ID:EllZCEY70

こんな企業だったのか！？

実現できるか!?　シャープのシャープすぎる今年度下期黒字化目標に期待
http://kadench.jp/archives/65688162.html

457 ：ななし社員：2012/09/17(月) 00:43:17.65 ID:AqbES+Nl0

>>448
>金塊盗んだ男は

これ以降、貴金属の管理がクソうるさくなって
開発とか研究の部署が大迷惑こうむって
生産部は金ワイヤや銀ペーストの目方をいちいち管理、報告しろとか言われてぷっつん

馬鹿総務は自社の業務について何も知らんのだなあと嘆息

458 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:48:40.43 ID:VgDvwzkV0

＃はオワコン。

459 ：名無しさん：2012/09/17(月) 02:36:36.69 ID:kRaiNuIR0

>>145
「ガラパゴス」なんて名前付けたら
それだけで売れないのは目に見えている
女子が買うわけない
どういうセンスなんだ

460 ：空：2012/09/17(月) 02:38:05.00 ID:rGu7ud3/0

液晶はもちろん、ソーラーをここまでぶっ壊した方々にも責任を取っていただきたい。事業部解体して雲隠れしてるつもり？ちゃんとケジメつけようや。うやむやにするから、先に進まないんだよ。

461 ：NOT ◆jPpg5.obl6 ：2012/09/17(月) 02:45:58.58 ID:GtAh10gK0

>>412
これシャープが作ったのか。
試用ライセンスを商用利用して販売してるなら大問題だろ。

462 ：事実：2012/09/17(月) 03:26:04.85 ID:bhgmAGor0

ここは規模のデカイ中小企業やでとは良く聞かされたが中小企業が一流の仲間入りを仕掛けて慣れない環境で高飛車になり
経営理念がぶっ飛びました。

463 ：外から先に？：2012/09/17(月) 06:46:54.42 ID:947Khtym0

もう詰んでますね。
市況はみんなで投機的にあそんでますよ
自覚してないのは社員さんだけ？？？
社内で口だけ経営者、銀行に踊らされていますか？
『金貸しをあもう見てもろたらこまりますな。』by万田銀行

>>432（古い話ですね。）
スパッタ用AuBeターゲット他（数個）　2000万円相当以上　
高卒工務担当と取引先他社社員との共謀事件
当時の上司は処罰されず（管理責任者は口頭注意だけ）
窃盗で懲戒免職　執行猶予で出て　賠償で終の話
事件発覚＝田中貴金属よりの通報による（＝自己管理能力なし）

晴れ着斬り魔課長も奈良ですね
火炎瓶放火は奈良、時限発火装置は天理

いずれにしても最期に事件を知らされるのは（新聞記事より）社員だけ
社内では悪い事件の話はタブーだろ
自社の事件を社内で発表して真摯に受け止める風潮は無し。
牛乳コレコレの事件ももみ消し当たり前

唯一はフロンガス放出事件だが　これは担当者と管理責任者を追放したのを
牛乳が大声で宣伝、自分の責任はないことを強調発表した

464 ：名無しさん：2012/09/17(月) 08:03:25.94 ID:3VCcCBk10

想定外の大失敗で、莫大な借金、在庫、大赤字。
この責任は、コレコレにある。
ここの社員、株主は立ち上がれ。
仲間が首切りになる前に、戦犯コレコレを更迭しろ。
株主代表訴訟で、コレコレに正義の制裁を期待します。
この大失態で、トップが責任回避できたら、日本企業は馬鹿にされる。

465 ：名無しさん：2012/09/17(月) 08:09:16.06 ID:bs1awe1Z0

>>433
>楽観してOKだろ。
あんたみたいな性格大好きだよ
ウジウジ悩んでうつ気味になって毎日過ごしてようが
あなたみたいに楽観的に毎日過ごしてようが
破綻か、破綻回避かの結論を知らされる日はおなじ

楽観的に能天気でいるやつの方が勝ちです。得です。

466 ：名無しさん：2012/09/17(月) 08:17:38.64 ID:w3vnCHjd0

少なくとも休日には破綻しないだろう
今日一日は安全だ

467 ：い○い：2012/09/17(月) 08:20:53.30 ID:2pNfzu6P0

昔、アホ、ボケ、カスと叫びまくる　い○い　という
男がいた。社内ではある程度権限のある人間。

この男、勤務時間中に堂々と喫茶でさぼり。
これを総務○長に相談したら「大企業病だね～」と息を漏らしていた。
この　い○い　という男。巨額な退職金をもらって
とっとと逃げていった。そんな程度の人に権限を握らせるのが＃。

468 ：名無しさん：2012/09/17(月) 08:28:48.54 ID:3VCcCBk10

792 ：山師さん＠トレード中：

http://openblog.meblog.biz/article/11191189.html

今回の経営危機の張本人は会長さん

わかりやすく、書かれてます。

罪なき株主、罪なき従業員は責任訴求しましょう。

469 ：名無しさん：2012/09/17(月) 08:34:33.04 ID:6KdrYbdV0

>>366
結局、みんな会社が好きなんだよ。

470 ：_：2012/09/17(月) 08:35:37.03 ID:aBw12ZDv0

>>467
辞めた人間なら名前だしゃいいんじゃねえ？
ついでにどの部署かも含めて。

しかし確定したのは灯台出身は経営者にしたらダメという事だな。
過剰投資で会社を潰してしまう思考の人種。
得体の知れん自信が博打に走らせるわけだ。
社長は学歴より人格だな。

471 ：_：2012/09/17(月) 09:05:20.82 ID:aBw12ZDv0

現在の状況は現会長をトップにしたときから決まってた事だな。
自分は誰よりも優秀だと思いこみ、全てが自分の思い通りに行くと錯覚している人間をトップに据えたら破綻するまで暴走するという事だな。
誰も止める事ができない訳だからね。
当時の会長と仲が悪かったって事も、暴走を表す状態だと言える。
そういう人間はトップにおいてはいけないという教訓か。
アッと言う間に会社は消滅する。
若い社員の登用はそのリスクを多く含んでいると言える。

472 ：あ：2012/09/17(月) 09:15:51.26 ID:Dd0c3f7Q0

自分は偉いんだから面倒な事をしなくていいと面倒な事から遠ざかる
大抵面倒な事って最近は勉強だったり解析ってのが殆どで
それが何年も積もると世の中の流れについていけなくなる
１０～２０代だけの天才ってそういう人だよね

473 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:27:09.57 ID:bs1awe1Z0

>>472
＞１０～２０代だけの天才
別に学者になるつもりなんてサラサラ無いので
マネジメント能力伸ばして１０～２０代だけの天才を
うまくこき使って、たんまり儲ける側に回る方が
楽しいですよ。本当に賢い奴は自分より頭のいいやつを
そばに置いてうまく使って金儲けのできる人
お分かり？

474 ：葛城：2012/09/17(月) 09:34:13.73 ID:ECmp7NeQO

>460
確かに
１年半も赤字垂れ流ししても何にも変わらない。
改善する意識が無い。
赤字の原因の堺に集結アホすぎる。

475 ：な：2012/09/17(月) 09:56:39.28 ID:C2gBDRzY0

テスト

476 ：葛城：2012/09/17(月) 10:05:33.75 ID:ECmp7NeQO

全黒ｓ、もうすぐ１年だよ成果出せよ物出せよ。

ソーラー維新の会、お前らの成果何やねん。

477 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 10:09:08.81 ID:G5wwe45c0

>>473
概ね正しいが一つ抜けている。
「自分より身体能力が高い人間を傍に付けて用心棒にする」

コレ、結構大事な資質ね。身体能力の高い知的障害者もOKなｗ

478 ：名無しさん：2012/09/17(月) 10:14:36.32 ID:SdoOcpWK0

>>470　>>471 >>472
>「しかし確定したのは灯台出身は経営者にしたらダメという事だな。」

東大出身でも出身学部によると思う。
東大はわが国の中で、偏差値はトップレベルだから、知能が低い人はいない。
机上の理論など、机でのお勉強はできるんだけど、経営者になるためには、育った環境が悪い人が多い。

東大は、日本一の偏差値をほこる難関大学であるのと同時に、
国公立でありながら、日本一の高所得層の家庭の子ども集った大学、なんだよ。

子供の時から、贅沢ざんまいできる環境で育ち、金の苦労を知らない子どもたちが集った大学なんだよ。
過保護の親に育てられ、金銭感覚が一般人とかけ離れている人がおおい。
親の過干渉で育ち、おとなになっても、精神的に自立できないアダルトチルドレンタイプの人が多いから、
自尊心が高く、成功している時はいいけれど、失敗したときは、自己正当化にはしり、逃げてしまう。
だれがが何とかしてくれるという甘えが潜在意識で働いているから、組織などで味方が離れていき、孤立してしまうと、一気に不安になり、暴走してしまう。

東大の理系出身は、研究所の技術者には向いているかもしれないが、
金銭感覚が一般人とかけ離れているから、経営トップには不向き、
東大でも、経済理論をならう文系の経済、経営、商学、法律系なら、経営者として成功する人も多いんだけどね。

今振り返ると、関西学院大学"商学部"出身の辻さんは、経営センス素晴らしかったよね。
辻さんの後任の町田さんも、経済事情や世界情勢に明るかったのにね。
辻さんも町田さんも、会社は、利益を生み出し、株主様に還元するためにあるという意識が強く働いていた。

「技術に限界はなし」というモットーの技術オタク系の片山さんは、「会社は、利益を生み出し、株主様に還元するためにある」という経営者の基本ポリシーすら知らなかったんだと思う。
フィギア集め程度ならいいけど、彼は、工場をプラモデル感覚で作って、おもちゃ遊びしてたんだよ。

479 ：名無しさん：2012/09/17(月) 10:17:46.29 ID:RxKDAlSv0

896 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2012/09/17(月) 10:12:17.38 ID:yfYCzy550
第２Qの言い訳
中国での暴動で中国向け販売不振と現地法人工場の被害甚大による損失によるもので
経営判断によるものではありません。byオックン

よって、父さんの経営責任はありません　byコレコレ牛乳

480 ：オイオイ：2012/09/17(月) 10:29:51.05 ID:947Khtym0

>>478
今頃　牛乳擁護かよ

北朝鮮型大阪民国大規模中小騎乗位を作ったのは牛乳システムだよ
津路ボンは普通の経営者だからいいけど
その後は牛乳が極悪チンコ一本出し液糞経営を実施し
留めを刺したのがコレコレ

みんな知っている。
牛乳さん京都の自宅で援護隊を作っているのかな？

481 ：え：2012/09/17(月) 10:32:13.41 ID:KrpeWo9R0

今回の希望退職募集は今の会社の状況からみて、かるく２，０００人以上の
応募があると思いますが、その場合はゆっくり希望者全員の調査をする時間
も無いでしょうから、やはり縮小する栃木・葛城（とくに栃木は近隣に大き
な事業所が無いので）の従業員が優先されるのでしょうか？

482 ：名無しさん：2012/09/17(月) 10:35:17.20 ID:VgDvwzkV0

本人がアホなだけやろｗ

学校で何習おうが、アホはアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：名無しさん：2012/09/17(月) 10:48:47.57 ID:w3vnCHjd0

>>481
完全に先着順か、なんらかの選択がはいるかだろうな
歳の上からとか、給料の高い順とか

484 ：葛城：2012/09/17(月) 10:49:35.70 ID:ECmp7NeQO

２０００人超えた時はどうなるのかな。
居残り？辞めれる？

485 ：名無しさん：2012/09/17(月) 10:51:16.95 ID:w3vnCHjd0

どうなるかはともかく、２０００人は軽く超えると思うよ

486 ：葛城：2012/09/17(月) 10:52:00.59 ID:ECmp7NeQO

非チャレンジ優先にしてくれ。

487 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 10:53:28.88 ID:pKVVAJgF0

>>478
視点は良いが、それは今の灯台のことを言っているので、時代の違いを
コンドーム････じゃなかった^^;、混同した説になってしまっている。
団塊以降、バブル期以前の灯台は苦学生も多かった。親の平均所得で
No.1は今は灯台だが、当時は首都圏の早計、藍額、これらが群を抜いて
いたはずである。

「理系出身者が研究所向き」これも当たっている。理系学部にMOTの
素養を仕込むような教育課程がないのだから、優れた研究者の能力が
暴走して裏目に出るパターンを予防するにはベストだろう。
ただ、灯台の文系が経営者向きか？、これも人次第としか言いようが
ない。だから「コレだよ、コレ！」のノリで「灯台はダメだよ、ダメ！」
では今回の液晶投資の失敗から何も学んでいないのと一緒だ。

以上、自称灯台卒(本当は鹿大卒ｗ)←アナルHIVジジイの言い分ねｗ、の
おいらからの戯言一丁ですた。

488 ：名無し：2012/09/17(月) 10:54:04.26 ID:Mef9q8r+0

会社にも縮小計画があるから、たくさん辞められすぎても困るんだよ。
想定した人数を超えたら、その後の業務が遂行できないから慰留するわけだ。
そこで辞められるかどうかは>>483や、交渉の仕方にかかってる。

489 ：ソーラー：2012/09/17(月) 11:01:59.52 ID:8nbi5UN00

>>476
>全黒ｓ、もうすぐ１年だよ成果出せよ物出せよ。
>ソーラー維新の会、お前らの成果何やねん。

ソーラー維新の会には笑いました。
その２つはどんなプロジェクトなんですか？　支障ない範囲で教えてほしいです。

490 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 11:08:58.58 ID:pKVVAJgF0

>>489
オモロそうなんで好き勝手云わせてもらいます。

『ソーラー維新の会』
ソーラー発電で全ての電気器具と設備を動かす試みのことを言う。
熱い時はソーラー発電のエアコンで涼み、雨の日は室内で自転車に
跨りみんなで「エッホ、エッホ♪」と自家発電に励む。
相性の良さげな男女は振動発電器具の上で何戦でも交えて、快楽と
発電を同時にこなす。

おぉ、スンバラシイプロジェクトではあ～りませんか？ｗ

491 ：葛城：2012/09/17(月) 11:16:31.34 ID:ECmp7NeQO

>489
成果が無いから何してるのか分かりません。
関係者切ったら良いのに。

492 ：あ：2012/09/17(月) 11:28:40.48 ID:Dd0c3f7Q0

>>473,477
無論の会長の批判でもあるんだが、
副参事含めてそれ以下の職位でも多いんだよね
評論家気取りで実務ができないのを正当化してるだけの哀れな存在

こういう人を早々に1/10にできれば復活の望みもあるんだろうけど
人事には見つけられないだろうし、V字回復には悲観的だね

493 ：名無しさん：2012/09/17(月) 11:37:29.38 ID:SdoOcpWK0

>>487

>「ただ、灯台の文系が経営者向きか？」

ぼくの表現が悪かったかもしれませんね。

ぼくが伝えたかったのは、「東大出身者であれば、経営者には理系よりも、経済理論に通じた文系の方が"マシ"」ということです。

経営トップは、学校や学歴なんて関係なんですよ。
リーダーシップを発揮できる素養があるか否かにかかっているだけと思います。

学歴がなかったら、自身のスキルを補うために、専門知識がある有能な人物を部下にすればいいだけ。

「いかに、人を使えるか。いかに人からしたわれるか。」これにつきると思いますよ。

「この上司のためなら、奥歯をかみしてでも、是が非でも頑張りたい」って感じの、
部下をひきつけることのできる魅力をもった人物が、シャープには皆無ということが問題なんですよ。

人事制度が腐敗しているから、社員のやる気がでないという構造上の欠陥を持っているんですよ。

労働組合と会社との癒着、派閥を優先した　なれあい人事、　こんな組織ですから、有能な人間が育つわけがない。

でも、自分より力の強い者に対して、ゴマをすることに関しては、他社には負けないという人が多いんじゃないでしょうかね。

494 ：名無しさん：2012/09/17(月) 11:38:32.29 ID:VgDvwzkV0

そんなに大学で学ぶことに価値があるなら、大学教授に経営をやらせたら？

ものの見事に倒産するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：名無し：2012/09/17(月) 12:02:30.09 ID:Mef9q8r+0

灯台云々は釣り餌なんだから、全力で食いついちゃ駄目なんだよ。

496 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 12:03:22.68 ID:AkKDvV5m0

>>494
　↑久方ぶりのｗ連発だったので思わず数えた。
　　「24の瞳」ならぬ「24のｗ」ｗｗ

>>493
貴殿の云わんとする所は一応理解した上で反論したつもりです。
「いかに人を使うか」これも俺に言わせれば"学び"の素養は必要なんです。
試行錯誤からどう学ぶか、これが無ければ、人を使うことに長けることは
できない。だから、色々なマネジメント理論が登場しては消える。
これは研究者や大学教授のような種類の「学」を究めるセンスとはまた
違った「見識力」のようなものだと思う。

だから、大学名は関係ない。しかし、高学歴者の方が総じて学びのセンス
はあるから灯台文系が無難という結論になったのでしょう。無難ではあるが、
正解とは言えない、これが俺のスタンス。

ちなみに技術系マネジメントの理論もちゃんとあるんです。但し、日本国内
にはあまり普及していないので、MOT先進国のモノを調達して独学している
のが俺の今の状況ですね。

以上、ジジイに言わせれば鹿大卒(笑･･)の俺は、灯台卒は、やはりある程度
までは尊敬に値すると思っているので、貴殿の意見に丸ごと反対というわけ
ではない事をお分かり頂ければ幸いです。

497 ：あ：2012/09/17(月) 12:06:45.72 ID:8BFAvDmI0

放送大学卒業なんですけど、シャープの社長になれますかね？

498 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 12:13:12.33 ID:AkKDvV5m0

社員20人くらいに規模縮小して出直すにはちょうどいいでしょうｗ

499 ：名無し：2012/09/17(月) 12:33:51.49 ID:/T5Y+bT80

お昼休憩中です。

ホント売れないなぁ

500 ：あ：2012/09/17(月) 12:40:04.61 ID:8BFAvDmI0

今日「父さん、もういいかい？」
「まーだだよ！」

明日「父さん、もういいかい？」
「もーいいよ！」

501 ：103：2012/09/17(月) 12:43:45.30 ID:uJDpQbgG0

俺が社長になって、取締役会が言うことを聞くなら半年でどうにか持ちこたえるところまで回復させられるぜ。

502 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:49:56.58 ID:5AilYSET0

今日明日にでも父さんするかのような書き込みがあるけどそれはない
最低でも今期末まではもつやろ、まあ二、三年持つんちゃうか

503 ：あ：2012/09/17(月) 12:50:13.69 ID:8BFAvDmI0

シャープペンシル買ったるから、誰かヤフオクに出して貰える？

504 ：ヒーハー：2012/09/17(月) 12:56:05.28 ID:mi2P3/GB0

>>979
家電じゃなくてシャープの社内IT部門のことな。わかりにくくてスマソ。

いずれにせよIBMに売れないかなという発想が世間知らずの浪速な会社だwww
かりに売れたとしてもあんな緩緩なところの社員は半年でいなくなるだろ、

505 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:06:56.27 ID:SdoOcpWK0

>>503
>「シャープペンシル買ったるから、誰かヤフオクに出して貰える？」

「早川式繰出鉛筆」　という名称で流通していますから、シャープペンシルで検索しても、見つけにくいんですよ。

シャープペンシルではなく、「早川式」で検索すると、ヤフオクにたくさん出品されていますよ。

キーワード→　「早川式」

506 ：kk：2012/09/17(月) 13:35:13.35 ID:rVV0Uenw0

＃が生き残るシナリオ
中（台）韓への日本製品禁輸発令→光学フィルム及び素材、ACF及び素材が
禁輸→中（台）韓パネル操業停止→ほぼ＃独占状態→V字回復
あるかなぁ…？

507 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:41:50.93 ID:SdoOcpWK0

>>371

>「アメリカの談合のことならトップと、女参事。」

女参事とは誰のことですか?

女参事の私財を差し押さえてでも、株主様や従業員の損失を少なくすべきと思います。
女参事とやらに、罰金を弁償してもらいましょう。

女参事の情報をお願いします。

トップとは、誰のことですか?
そして、その根拠は?

株式を6ヶ月間保有している株主様を動かし、
株主代表訴訟で、追求してもらいやすいよう、情報を公開してください。

↓　株主代表訴訟(訴訟費用が一律8,200円)
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo9.php

508 ：りなざう：2012/09/17(月) 13:48:02.92 ID:uFT1GM/Y0

後３カ月くらいの売上で運命が決まる感じですかね。

509 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:48:32.79 ID:mMEGnOt30

>>121
>>151
TFTやっていて、あの話を聞いてないって・・・
よっぽど友達居ないんだなwww
毎日毎日、自分だけの狭～い殻に篭って仕事してるんだろう。
上司や人事部も、こんな膿人材をIGZOに投入しなくて正解。

510 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:04:27.53 ID:SdoOcpWK0

>>508

>売上で運命が決まる感じですかね。

売上げではなく、「営業利益」でしょ?

売上高でなんとかなるなら、販売店にお願いして、返品を前提で一時的に在庫として持ってもらえばいいけど、
世の中そんなに甘くないですよ。

売上イコール利益ではありませんから、
投資家や市況関係者は、シャープが利益を出しているか、財務諸表を隅々までチェックします。

粉飾決算するんだったら、期末在庫を水増しさせるという手口がありますから、投資家や市況関係者は、期末在庫の変動を徹底的にチェックすると思います。

------------------------

■粉飾決算-期末在庫水増しによる利益操作

会社の売上総利益は、「売上高－売上原価」で計算されることになりますから、
この「売上原価」を少なくすれば売上総利益は増加することになります。

では、この売上原価を少なくするにはどうしたらよいでしょうか。
売上原価は「期首棚卸高＋当期仕入高－期末棚卸高」で計算されることになりますから、
期末棚卸高が多ければ多いほど売上原価は少なくなることになり、売上総利益が増えることになります。

つまり、期末に実際に残った棚卸資産（商品等）よりも多く在庫を計上することでこの操作が可能になるのです。

↓いろいろあります「不正経理」の危うい手口＆見破り方

http://www.tabisland.ne.jp/news/account.nsf/1point/466FE5F8AE92CCDC4925715A001E256E
------------------------

511 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:17:38.45 ID:rrO2ulE20

中国で反日暴徒化した基地外が略奪・破壊やってるけど

中国に連結子会社いっぱいあるシャープ大丈夫のか？

512 ：事実：2012/09/17(月) 14:18:33.15 ID:bhgmAGor0

お祝い事と悪い事は良く重なる話
山一だって奈良支店が確か開設された日に社長の
社員は悪くない発言の記者会見

513 ：あいや～：2012/09/17(月) 14:21:13.03 ID:XbwUWfjU0

シャープはもう倒産しろ
ホンファイなんかに身売りするな
骨までしゃぶられるぞ

514 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:23:05.41 ID:3VCcCBk10

>>507
株主代表訴訟に賛成です。
想定外の大失敗で、莫大な借金、在庫、大赤字。
この責任は、コレコレにある。
ここの社員、株主は立ち上がれ。
仲間が首切りになる前に、戦犯コレコレを更迭しろ。
株主代表訴訟で、コレコレに正義の制裁を期待します。
この大失態で、トップが責任回避できたら、日本企業は馬鹿にされる。

515 ：事実：2012/09/17(月) 14:23:39.51 ID:bhgmAGor0

外出禁止は出ているやろ
尖閣もだか満州事変勃発の日が近いからな
金を使うなって言っても
管理職クラスがアメリカや南京や上海に1ヶ月出張していたら結構な収入やな
日当なしってあり得ないからな。
只でさえサービス残業チクられた過去があるし

516 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:25:00.04 ID:zrWEkXdM0

人はなぜ「死んだ馬」に乗り続けるのか？
http://ascii.jp/elem/000/000/715/715450/index-2.html

517 ：事実：2012/09/17(月) 14:30:14.51 ID:bhgmAGor0

大型は65インチぐらいで
一旦止めて32～46インチ位を量産すればな

518 ：ぐっさん：2012/09/17(月) 14:30:48.02 ID:SqZmACSg0

>>502
だと思うよ。

>>504
誤爆?

>>484
2000人というのは組合との当初の握りの数字だから、希望者が増えれば経営陣は「ほぉら見ろ」という感じで組合と追加の協議に入るだろ。
1000人くらい追加されるかもよ。

519 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:40:10.61 ID:VgDvwzkV0

Ｘ６８０００のキャッチフレーズ「夢の続きを語ろう。」

今の＃のキャッチフレーズ「借金返済の続きを語ろう。」

520 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:40:14.67 ID:BugSdfPg0

固定費削減しとけば後々楽だからNECみたく追加リストラ費用計上して
処理するでしょう

521 ：奈良：2012/09/17(月) 14:58:10.58 ID:pChDrmvTO

中国の奴ら無茶苦茶しやがる近いうちシャープの工場もやられるだろう

職場にも支那人いるだろうまずこいつらからリストラだ明日は睨みつけてやる

522 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/17(月) 15:05:27.06 ID:rz/kx/yUO

テレビが売れなくなったのって中国や韓国のごり押しがあったからなのに

テレビ売れなくなってたかられる相手が中国企業とか笑うの通り越して顔面硬直だわ

523 ：株屋：2012/09/17(月) 15:18:09.03 ID:1l+dcU7c0

>>521
アメリカ人と話してる時に話題が核兵器になったら、連中は大概こういう論拠を持ち出す。
「かつて不幸な出来事があったのは認識してる。ただそれは、あんたが
パールハーバーを奇襲したんじゃない様に、原爆投下も俺がやった事じゃないんだよ」
まぁ納得出来る。だいいち仕事には関係無いからな。
それでその話題は終わる。

その中国人が今日本国内にいるのなら、反日デモには参加してないんだろう。
やってない事について追求するのは、基本的に理屈に合ってない行為だ。
それは止めとけ。
先ずは国籍ではなく、その人間の個性を見ろ。
その個性がシャープでの仕事を否定するのなら、お引取り頂けば良いし、
肯定的な姿勢を持ち続けるなら、協調を続ければ良い。

その人間が仮に帰国した後で反日に変化したとしても、
日本で受けた（であろう）事柄に恩義を感じない様な人間だったとしてもだ。
物事は今現在が全てなんだからな。

524 ：あ：2012/09/17(月) 15:23:15.78 ID:8BFAvDmI0

>>522
売れなくなった理由を中国韓国の責任にするのは、おかしいだろ。

目覚ましテレビ、クアトロン、ガラパ、ノレンバ…。中国韓国のせい？
雇用を大事にし過ぎて、公務員化した社員体質。役立たずな人材が多く、割高な人件費が製品の値段に反映されて値段競争についていけなくなっただけだろ。

中国韓国の企業がでてこなくても、シャープいづれこうなってたと思うけどね。

525 ：ハローさん：2012/09/17(月) 15:23:31.02 ID:rrO2ulE20

■話題にのぼってます。ご参考まで

お～い、ハローワーク行ってる？Part328

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/14(金) 21:50:35.06 ID:unPxb5ixO
　　　シャープとパナソニックの失業者と勝負するのか
　　　絶対お前ら勝てないよな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1347597424/

526 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:26:43.63 ID:3VCcCBk10

>>524
ここの社員に罪はないし、優秀だと思います。
これこれが堺工場を作らなければ、今でも黒字の優良企業じゃん。

527 ：あああ：2012/09/17(月) 15:35:37.97 ID:UIcMqGfa0

2000人超えても全員ＯＫと思うよ。
銀行が認めさせる。きっと。今のリストラ案で銀行がＯＫを出すはずがない。
会社が倒産しなければの話だが。。

528 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:44:00.54 ID:RxKDAlSv0

>>526
液晶で一山当てちゃったのが仇になったな
液晶テレビの時代が来なければカシオみたいな立ち位置で細々とやれていたかもしれない

529 ：ぐっさん：2012/09/17(月) 15:44:20.22 ID:SqZmACSg0

>>520
そのとおり。それに必要になればこういうご時世だからいくらでも人は集まる。

中小だって応募の競争率が100倍超えなんかざららしいからな。

530 ：あ：2012/09/17(月) 16:15:13.39 ID:+FM1Afzq0

最先端の工場作るのは間違ってなかったにしても
作った工場がデカすぎる。
ソニーと折半で持株しようなんて考えるくらいなら
規模の大きさ半分にすればよかったんだよ。
なんであんな一社で賄えないような
馬鹿でかい工場立てたのよ？

531 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:24:24.03 ID:VgDvwzkV0

アホだから。ざっつおーる。

532 ：あ：2012/09/17(月) 16:31:02.75 ID:Dd0c3f7Q0

むしろ評価できないのは折半なりなんなりの話をまとめられなかったこと
鼻の下のばしてピークでまとめようとして契約まわりが適当だったんだろ
ホンファイの件も一緒さ。社内弁慶だが社外交渉はてんでダメ

533 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 16:33:04.97 ID:SmA30O2r0

「悪の管理術」がないと、出来上がった利権に群がる闇紳士のムダ仕事を
減らせない。それだけのこと。技術者としての能力よりは経営者として
必要な資質が欠落していただけ。

マッチー「おい、俺が亀山で轟かせたオンリーワンの名前をお前は蔑ろに
　　　　　する気か？」
片チン　「いや、オンリーワンの亀山ではなくてオンリーワンの堺にするさ」
マッチー「････お前、気は確かか？　本気ならば俺は逃げるぜ」
片チン　「肝心な所で逃げるなよ。亀山を作ったあんたの責任にするぜ」
マッチー「亀山は亀山だ。堺は堺だ。会社潰す気か、おい？」
片チン　「前任者の院政はご免こうむる。逃げたいならささっと逃げてくれ」

↑分かりやすく書けばこんな会話がされたかも知れませんナ～。
マッチ～の影響力を早く消し去りたくて多くのステークホルダーを作ろうと
した投資、それが堺工場。経営者がこんな事やってたらそりゃ会社沈没しますｗ

534 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:34:31.17 ID:AeuuD7KL0

>>530
そんなこと、建てたあとで、それも今頃になって
あーだこーだとクソミソに責められても.....。
後の祭りです。屁の突っ張りにもなりません。

コレコレ坊やがオネショしてしまったあとに
何で寝る前に飲み物飲んだりしたんだよとか
ちゃーんと寝る前にオシッコして寝たのか？なーんて
責められてもオネショでビチャビチャに濡れた布団が
今すぐ、即乾くわけでもありません。

この期に及んであんたらが考えるべきことは、
目の前のコレコレ坊やのオシッコでびちゃびちゃ濡れた布団を、
如何に効率よく短時間で乾燥させ、脱臭し元の状態の布団に
戻すかを考えることだけなのです。
あんたら、困難に直面した際の、とっさの判断力、機転をきかせて危機一髪の
危機を回避する瞬発力、事態の変化に合わせて頭の切り替えをする能力
つまり、外的環境の変化に即座に適応する能力に欠陥があります。
一言で言うとトロイ。

535 ：あ：2012/09/17(月) 16:41:18.21 ID:aIvmKw/L0

会社更生法申請すると担保権を実行できないけど、
おそらく代物弁済予約とかの特約があるんだろうな。
普通抵当権の話だけど。
CDSは２３００ですね。

536 ：ザうるる：2012/09/17(月) 16:42:08.01 ID:uFT1GM/Y0

社長 Twitter やってないんですか？
Twitter でみんなの意見聞いたらいいのに。

537 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:48:23.49 ID:NZfokB410

>>530 >>532

>「ソニーと折半で持株しようなんて考えるくらいなら規模の大きさ半分にすればよかったんだよ。」
>「折半なりなんなりの話をまとめられなかったこと」

あなた達が"折半"といってるのは、堺工場の建設計画の時の、ソニーさんと共同出資という話のことだよね?
でも、ソニーさんは、途中で追加出資しなくなってしまったよね。

どうしてこうなったか?
どうしてソニーさんが、堺工場の追加出資から手を引いたのか?

ちゃんと記事が出てますよ。
シャープの若き東大出身の某社長が、偉そうな態度をとって、ソニーさんを怒らしてしまったからなんだよ。

詳しくは、このURL の記事をみてごらん
　↓
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20120904-00000002-toyo-nb

結論から言えば、“ソニー取り込み”は不発に終わった。
ソニーは09年末、100億円を投じて堺工場の株7.04％を取得したが、その後、出資比率を上げることはなかった。

今年になって、ソニーは堺工場の株をシャープに売却した。

ソニーの元役員は振り返る。
「06年以前にシャープと液晶事業の合弁交渉をしていた。当時、片山さんを訪ねると、『どこの誰だ？』といった偉そうな態度でげんなりした」。
自社工場を持たなかったソニーに対し、交渉はシャープ優位で進み、嫌気の差したソニーはサムスンと合弁会社を設立した。

538 ：社長：2012/09/17(月) 16:51:01.95 ID:AeuuD7KL0

>>536
Twitterってなーに？
みんなの意見聞いたらいいのに。なーんて言われても
このスレ覗いて、今更ながら我社の社員のレベルの低さ
一般常識の無さに愕然としてる。
つまり何を言いたいかというと、
膿（バカ）の意見聞いても時間の無駄ってことです。
頭の悪い、乞食根性の雑兵、足軽、の発想は所詮、奴隷の発想。

539 ：あ：2012/09/17(月) 16:56:17.75 ID:aIvmKw/L0

有休は消化しないほうが失業給付が高く出たような。

540 ：打開策：2012/09/17(月) 16:59:04.80 ID:wbuRHE0C0

創業の原点に戻ることが大切

震災後に徳次が何をやって負債を返したか、思い返そう。
技術を売ったんだよ。特許と技術支援をすることで、窮地を脱した。
文房具屋を辞めたんだよ。

だから、奥田も見倣え！　イグゾーだろうがなんだろうが、特許は全て売却。
社員は全て技術支援に廻して、雇用を確保。

支那嫌いや技術無しは、残念ながらバイバイで

541 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:04:39.85 ID:NZfokB410

>>539

失業手当を自動計算してくれるサイトがあるから、ためしてごらん。

1 賞与を除いた6ヶ月間の給与総額を半角数字で入力します。
2 年齢と勤続を選びます。
3 「給付額を計算」のボタンを押してください。

ここ (失業手当を自動計算)
↓
http://www.situho.com/mt/archives/2006/04/post_50.html

542 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:08:00.55 ID:NZfokB410

>>539

年齢と勤続年数で失業手当の受給期間をまとめた表もみとくいいよ

ここ
↓
http://www.situho.com/mt/archives/2006/04/post_60.html

543 ：片山：2012/09/17(月) 17:08:09.15 ID:AeuuD7KL0

>>537
＞『どこの誰だ？』といった偉そうな態度でげんなりした」。
そんなこと言われても.......。
だって俺、その当時本当に偉かったんだもん.....。
偉い人間は普通にしてても偉く見えちゃうのっ！
それにそのソニーの元役員とは全く一面識もなく
本当に『どこの誰だ？』って思ったもん。
俺、俺も当時若かったから、腹の中で思ってることが正直に顔に出てたもんね
しゃーないじゃん。

544 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:18:27.90 ID:AeuuD7KL0

>>540
＞イグゾーだろうがなんだろうが、特許は全て売却。
＞社員は全て技術支援に廻して、雇用を確保。
＞支那嫌いや技術無しは、残念ながらバイバイで

あんたいいこと言うねえ～。目からウロコ
下手に色気出していろいろ守ろうとするから決断が鈍る
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ　っていう諺あるもんね
とにかく金目のもの一切合財売り払って従業員守り
仕入先、下請け守りぬく姿勢みせれば.....

545 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:27:17.40 ID:v0N+eCAo0

空気と水から液晶を作り出す特許があればだいじょーぶ
材料が足らなければプラクラで必要な元素を作ったらええやん

546 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:34:07.18 ID:AeuuD7KL0

俺には、女性の上を単にまたいで通り過ぎるだけで
その女性を確実に妊娠させる特殊能力があります。
（但し、ブスと、ババアは受胎率が極度に低下します（ほぼ0％））
少子化対策に悩む日本国にとって有用な人材ではないでしょうか

547 ：あ：2012/09/17(月) 17:35:02.95 ID:Dd0c3f7Q0

>>537
なぜ今年、株を買い戻さなきゃいけなかったのかねぇ・・・
そこが素人目線だと引っかかる

548 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:40:13.88 ID:v0N+eCAo0

>>547
うちの好ましくない企業に譲渡される可能性があった、なーんてな

549 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:46:30.15 ID:VgDvwzkV0

さっさと倒産、さっさと転職。

550 ：あ：2012/09/17(月) 17:49:59.80 ID:Dd0c3f7Q0

罪とか実現性抜きで妄想爆発のドラマ作るんだったら下のとおりかな

大工場の投資は一社だったら危険視される
そこで、他社との共同出資とすることで株価を吊り上げ資金調達を可能とする
当然他社は乗り気ではないので帳簿上は売ったことにするが実は違う扱い
時が過ぎ、大工場は確実にだめになることが分かる。
精算時に株の売買の不正がバレるのでCPで資金を調達して
他社から株を買い取ったことで帳尻合わせをする
後はバレぬように睨みを効かせるべく第一線から退く

コレが事実とは思えないし、思いたくないけどね

551 ：あ：2012/09/17(月) 17:51:10.09 ID:aIvmKw/L0

若い人にとっては、自分も結婚できない、相手も結婚してくれない。
だからグレートリセットするしかない。しがみつくことはできても、人生設計
ができない。

552 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:52:35.20 ID:AeuuD7KL0

>>547
既知の通り、ソニーも大赤字で不要不急の資産処分大方針
それに最初の約束とは大違い、片山さん以下高飛車シャープの
液晶族野郎どもに腹が立ち持っててもなーんのメリットもない
株持っててもしゃーない
あんたらのあの時のあの態度は何だよ！約束不履行の高飛車会社の
株なんて持ってる意味ねーから、市場値で引き取れよ。
じゃないとぜーんぶまとめて大量市場売却処分するぜ？市場に放り込んで
大量処分じゃ株価急落で騒がれちゃ、シャープも色々困るんじゃない？って財務の事務方が脅されたんだろ！
社内の舞台裏じゃ下手に世間の話題に上り騒がれると
堺の稼働率急低下ごまかし増産在庫山積までバレかねない。
穏便に買い戻し要求を飲んで.....だったのかもよ。あくまで妄想だけど

553 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:58:34.75 ID:VgDvwzkV0

グレートリセット祭りですよ。

554 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 18:01:47.11 ID:SmA30O2r0

>>546
なるほど～。願わくば、その特殊能力を大陸や半島の女性に向けて
彼方の国を亡国に追いやるために貢献して欲しいｗ

555 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:02:11.71 ID:3VCcCBk10

株主代表訴訟で、戦犯コレコレを更迭してほしい。
コレコレ更迭で、株価上昇。
シャープ復活！

556 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:12:40.41 ID:AeuuD7KL0

>>553
シャープの場合は葬式前のショボクレチマチマリセット前夜祭。

557 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:26:43.93 ID:AeuuD7KL0

>>555
これこれ.....あなた今この段階で
戦犯だのなんだの不用意なことここで喋ってはいけません
微妙な時期なので言動には十分に気をつけなされ

558 ：あ：2012/09/17(月) 18:30:31.25 ID:yUNpkpoeI

この究極の上位下達の組織、意見するものは排除、経営は後戻りのきかない巨大な設備投資、リスクを軽視した運営の中で巨大な損失を増やし、社員はどう行動していたらこの事態にならなかったのか教えてほしい。

いまの状態は経営による人災だよ。

559 ：あ：2012/09/17(月) 18:38:52.86 ID:EGhPJo+l0

この３連休中、奥田は１日ぐらい休んだんだろうね。

560 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:39:01.67 ID:AeuuD7KL0

俺がこの世に生まれてシャープに入社し
こんな酷い苦しみ受けてる今の状態は
俺の飲兵衛オヤジが二十数年前ある夜
酔っ払って帰ってきておふくろと一戦交えたことによる
明らかな人災です。訴えてやるっ！！

561 ：あ：2012/09/17(月) 18:42:28.98 ID:EGhPJo+l0

>>555
姻族・お友達の役員総辞職させて、外部から受け入れないとダメ。

562 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:46:42.86 ID:AeuuD7KL0

>>561
それでは
姻族・お友達の役員総辞職させて、外部から受け入れる大事な役回りを
言いだしっぺのあなたにお願いします。ぜひ成功させてください。
シャープ社員一同期待してますよ。頑張って！！

563 ：あ：2012/09/17(月) 18:48:14.99 ID:EGhPJo+l0

>>558
「馬鹿女に高給を払って、男のやる気をそいだ」も付け加えてくれ。

564 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:53:17.17 ID:NZfokB410

予備知識として熟読するといいよ

自分たちの会社がどのような状態になっているか具体的に財務諸表の数字を示して説明しているから大変わかりやすいです。

東洋経済

1ページ目 http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/52b10e51587621eb485428836ada4b4d/page/1/

2ページ目　http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/52b10e51587621eb485428836ada4b4d/page/2/

3ページ目　http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/52b10e51587621eb485428836ada4b4d/page/3/

4ページ目　http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/52b10e51587621eb485428836ada4b4d/page/4/

5ページ目　http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/52b10e51587621eb485428836ada4b4d/page/5/

565 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:53:18.42 ID:AeuuD7KL0

>>563
「馬鹿女に高給を払って、男のやる気をそいだ。
（但し顔とスタイル抜群の２８歳未満女性は除く）」に訂正して付け加えてくれ。

566 ：あ：2012/09/17(月) 19:13:02.74 ID:8BFAvDmI0

>>565
お前な、熟女好きなやつだっているんだぞ(怒)。
カッコ書きで、但し一部のマニアな社員については、４５歳未満の美人な女性までＯＫでよろしく。

567 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:25:34.95 ID:L7E+vTCQ0

シャープって技術持っているように書かれているほど技術開発に元々強いわけではないよなｗ
その技術は中小企業を散々利用してポイ捨てしてきた技術なのだから大企業がやるようなコストを
考慮した技術ではないって今頃気が付いたのか？ん？シャープ潰れて喜ぶ人達も結構いると思いますね（ﾆｺｯ）

568 ：名無しさｎ：2012/09/17(月) 19:25:53.28 ID:JjCqfwDeP

ひと＆こと／シャープ取引先５７００社と自治体・金融機関が戦々恐々
◆シャープ、帝国データバンク、ルネサスエレクトロニクス
週刊エコノミスト(2012/09/25), 頁：17

緊迫！シャープと銀行－実抜計画、今週がヤマ、さらなるリストラは必至
◆シャープ、みずほコーポレート銀行、三菱東京ＵＦＪ銀行
週刊東洋経済(2012/09/22), 頁：16

シャープ社員＜断末魔＞座談会－１人１０万円購入ノルマでも「支払えない」
◆シャープ・奥田隆司社長、台湾・鴻海精密工業、資本提携
フラッシュ(2012/10/02), 頁：18

瀬戸際のシャープ解体シナリオ－苦境のＮＥＣ・液晶技術にも触手「鴻海」
◆シャープ株価推移グラフ、亀山工場、株式評論家・山本伸
サンデー毎日(2012/09/30), 頁：135

瀬戸際のシャープ解体シナリオ（２）－液晶事業への集中投資が裏目に
◆ＩＴ投資家・斎藤ウィリアム、アップル「ｉＰｈｏｎｅ」
サンデー毎日(2012/09/30), 頁：136

569 ：あ：2012/09/17(月) 19:28:10.17 ID:yUNpkpoeI

この究極の上位下達の組織、意見するものは排除、経営は後戻りのきかない巨大な設備投資、リスクを軽視した運営の中で巨大な損失を増やし、
一方、社内では、、（ここは色々あるだろうから自由に書いてくれ）。
社員はどう行動していたらこの事態にならなかったのか教えてほしい。

今の状態は明らかな経営による人災。

570 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:32:16.07 ID:3VCcCBk10

ごらん、あれがコレコレ、シャープの恥と
辞めてく人が指をさす
リストラされる人の群れはただ寂しく、
悪口だけが聞こえてる。
私はコレコレ、一番優秀だ
円高悪い、韓国悪い、私悪くない
ああコレコレは反省なし

571 ：ｗ：2012/09/17(月) 19:41:44.01 ID:rkzOI1S20

シャープ破壊工作員、テロリストこれこれを早く首にしろ！！！

572 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:45:13.74 ID:uADd8iN60

こういう時こそ、経営陣は自分の子供を入社させるべき。
縁故入社組が逃亡したら、いよいよやばい。
パナは、松下家とか中村の子供が入っているから、まだ大丈夫なはず。

573 ：あ：2012/09/17(月) 19:51:26.12 ID:EGhPJo+l0

>>572
既に入社してるよ。珍しい名前の幹部は、電子電話帳で検索すればすぐにわかる。

574 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:54:54.91 ID:AeuuD7KL0

まーいろいろとチマチマした延命策はあるかもしれんけど
こんなに色々とテレビ、新聞、経済専門誌、一般週刊誌等で
取り上げられ、危機説が報道されるってことは、あとは時期の問題だけで
ほぼ間違いなく破綻確定ですね。

火のないところに煙は立たないと言うけれど、シャープは立ってる煙が多すぎです。あっちもこっちも煙だらけ。
不思議と決算が悲惨なＮＥＣ、ソニー、パナソニックに煙りが立ってないの
は何故？マスコミも経営崖っぷち騒ぎのニュース流してないじゃん？
シャープにはマスコミが騒ぐだけの理由があるから騒ぐのです。
マスコミは信用ならん日経は悪意があるなーんて内側の人間の単なる遠吠え

新聞沙汰になるような大きな事件の裏にはもっともっと多くの表沙汰になってない多くの事件事故が内在してる。健全な組織がある日突然新聞沙汰になる
問題引き起こすわけではない
1：29：300の法則（ハインリッヒの法則）
http://www.jmrlsi.co.jp/mdb/yougo/my08/my0849.html
1

575 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:56:04.07 ID:9Tqo+GLc0

・主事なのに移動はゴネ得
・家族が病気と嘘ついて同情保護
・限定なので移動無からやりたい放題
・移動話が出たら即3か月休
・怒られそうになると、新型っぽい芝居
・3重の指示系統
・無駄な集結
・タバコ部屋管理長

年齢関係なく、こーいうの無くしていかんとな

576 ：通りすがり：2012/09/17(月) 19:56:58.54 ID:X18Kr05i0

>>570
「天城越え」バージョンも頼もう。
年代がばれたかな？

577 ：名無し：2012/09/17(月) 20:02:04.90 ID:Mef9q8r+0

>>576
６０歳乙

578 ：あ：2012/09/17(月) 20:15:31.30 ID:EGhPJo+l0

主事のゴネ毒はだめだけど、女にはそもそも転勤の話がない。
そして秘書室経験副参事は、嫌な仕事の場合はすぐにメンヘル装って長欠に入っても役職は保障される。何度も休んでもＯＫ。

579 ：あ：2012/09/17(月) 20:36:17.15 ID:8BFAvDmI0

>>575
「怒られそうになると、新型っぽい芝居」以外は理解出来た。
何これ？

580 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:38:14.29 ID:AeuuD7KL0

あとあのやりとり。ああ.....。

581 ：牛乳：2012/09/17(月) 21:01:00.23 ID:DclohN39O

しかし社員の書き込み全く無いスレだわ。

いつも成りすましの市況住民しかおらんなｗ

582 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:07:49.72 ID:AeuuD7KL0

ＪＡＬ以来、久々にたっぷりと儲けさせていただきました。
ありがとうございます。シャープは宝の山です。
頑張ってください

583 ：ざうるる：2012/09/17(月) 21:08:13.60 ID:uFT1GM/Y0

>>564
「これまでリストラなど経験したことがないため、具体策がまったく出てこない」（関係者）
要らない人材お腹いっぱい。

584 ：牛乳：2012/09/17(月) 21:11:14.71 ID:DclohN39O

ID:rgVDmm1a0

暇なやつだなｗ

ずっとパソコンにへばりついて書き込みかよ。

ニートらしいわ。

585 ：ななし社員：2012/09/17(月) 21:19:51.78 ID:AqbES+Nl0

>>581
>しかし社員の書き込み全く無いスレだわ。

　と言うことにしたいのですね（棒読み

586 ：名無し：2012/09/17(月) 21:20:53.75 ID:Mef9q8r+0

日曜の書き込みに向かって暇とかニートとか言ってる時点で（笑

587 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:24:28.84 ID:AeuuD7KL0

>>584
ID:rgVDmm1a0 ってパソコンと2chが趣味なんだと思います
今日は３連休で日本全国で暇な人が多いみたいですね。
ニートの彼もあなたの書き込みを眺めながら
に～と、薄気味悪い意味不明の不気味な笑みを浮かべてるのではないかと思います

588 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:36:36.11 ID:advKjb610

>>585

voidさんこんなとこで何やってんすか？

589 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:41:56.11 ID:AeuuD7KL0

>>588

ヒ　　・　　ミ　　・　　ツ

590 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:42:38.66 ID:li5/zv/10

下劣にはできないレスだな

591 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:43:08.58 ID:VgDvwzkV0

日雇いプログラマのvoidがこんなところにいるわけないだろｗ

592 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:48:46.64 ID:AeuuD7KL0

>>591
テメー喧嘩売ってんのか？
俺がどこにいようと俺の勝手だろ！
それに、こんなところとは何だよ！！
ここのシャープ住人に失礼だろ！
そのフケだらけツルッツルッハゲ頭下げて謝れ！

593 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 22:00:17.57 ID:SmA30O2r0

>>591
日雇いプログラマを馬鹿にしちゃいけません。
腕さえあれば、いまどき一番steadyな職業でそこらの町工場の親父より
稼いでいるんです。ウソだと思ったら、***o*の営業マンに訊いてみな
されよ。「下請けで使っているけど自分らより給料多い」とボヤいて
ますｗ

まぁ、なんだな。プロ野球の監督が自分より年俸高い億円プレーヤーを
使って結果出さんといかんのと一緒かな････ﾌﾟ♪、、あ、ｺﾞﾒﾝｗｗ

594 ：あ：2012/09/17(月) 22:02:22.91 ID:EwEZw0xF0

＃は意外にも今回の支那暴動で漁夫の利を得るかもな
この状況で、銀行が自分の債権保全のために、特許の塊みたいな＃を
外省人テリーに叩き売るなんてのは、印象としていかにもまずい
内弁慶で国内にしがみついてたのも、今となっては好評価
おまえら、給料は下がるだろうけど、案外転職しないで済むかもよ

595 ：ぐっさん：2012/09/17(月) 22:08:00.81 ID:SqZmACSg0

>>586
ウケたwww

596 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:08:13.05 ID:AeuuD7KL0

下劣＝日雇いプログラマー

597 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:09:11.61 ID:f66BAAn/0

エ○テックの宮○君の工場も暴動にあったみたいだね。
ここは反日だけじゃなくて、人事がでたらめだからその不満も
あったみたいだよ。

598 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/17(月) 22:18:23.40 ID:SmA30O2r0

ID:AeuuD7KL0１＝89*の姉御に頭が上がらない日雇いのヒモ

････ｗｗｗ

599 ：物理：2012/09/17(月) 22:19:12.60 ID:H11OXK6l0

>>594

●●●大手電機メーカー「パナソニック」は中国南部の広東省珠海にある工場で、暴動放火で操業停止。対してシャープは中国に進出しなくて僥倖といおうか、
シャープは被害なし。眼のつけどころが違う(笑)。

東日本大震災でも他社はトヨタ・日産・パナソニック・日立・東芝などと大きな被害を受けた中で、
シャープの直轄工場はほとんどなし(笑)。僥倖というか、運がいいよ。

復活は明るいんじゃないか。

600 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:23:11.95 ID:VgDvwzkV0

ただ一つだけ欠点がある。それは、売れるものが作れないということだｗ

601 ：今井ちゃんです。：2012/09/17(月) 22:23:59.51 ID:+DrHxdGk0

>>599

コレコレ、姻族の追放。
仲良し倶楽部人事、管理職の降格で意外と復活するかもよ。

602 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:25:05.44 ID:R4NgfH8m0

中国人すらシャープという企業をを知らない。

603 ：だいたい：2012/09/17(月) 22:26:40.52 ID:bhgmAGor0

注文した料理に延々30分ぐらい
材料や作り方に対し
イチャモンを赤い顔してつけまくりの○良工場ハゲ社員
○良駅前の○司屋さん
ごめんなさい
こいつ解雇しますんで

604 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:37:09.48 ID:58V5kPMJ0

>>587

http://hissi.org/read.php/company/20120916/cmdWRG1tMWEw.html
http://hissi.org/read.php/company/20120917/QWV1dUQ3S0ww.html

605 ：情報：2012/09/17(月) 22:41:53.45 ID:bhgmAGor0

コレコレもだが町田もやろパナソニックが尼崎の縮小決めた時にインタビューでうちはコスト削減をキッチリやっているから
パナソニックみたいな事態にはならないって発言しとるやん

606 ：名無し：2012/09/17(月) 22:51:01.79 ID:Mef9q8r+0

そりゃあパナとは目指す未来が違ってるからね

607 ：シャープ電卓：2012/09/17(月) 22:52:40.42 ID:98zirHow0

>>603
井の中の蛙が飲食店で偉そうに講釈たれたんだな

それまて、たくさんそこに金落としてるのなら、まあいいじゃないか？

これからも店に貢献しないとな

608 ：あ：2012/09/17(月) 23:10:23.37 ID:8BFAvDmI0

>>605
何処がコストダウンしてるねんw
膿社員いっぱい残してからに。
営業部門も業務改善すれば８割の人間は削減出来たと思うぜ。

609 ：物理：2012/09/17(月) 23:21:31.45 ID:H11OXK6l0

■■■■　　しかし、シャープはいつも運が良いな　　■■■■

●●大手電機メーカー「パナソニック」は中国南部の広東省珠海にある工場で、暴動放火で操業停止。
被害額は巨額で算定不能。対してシャープは中国に進出しなくて僥倖といおうか、シャープは被害なし。眼のつけどころが違う。

東日本大震災でも他社はトヨタ・日産・パナソニック・日立・東芝などと大きな被害を受けた中で、
シャープの直轄工場はほとんどなし(笑)。僥倖というか、運がいいよ。

復活は明るいんじゃないか。リストラせず、社員に甘いのはこういう僥倖のためか(笑)。
リストラしなかったなんていまどき　　　　【　　奇　　跡　　】　　　　のような企業だ。

■■■■■■■■■■■　　　シャープに神風が吹いた(笑)　　　■■■■■■■■■■■■■■■

パナソニック、中国蘇州工場のリチウムイオン電池新工場が竣工、稼動　2012年7月17日
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/07/jn120717-1/jn120717-1.html
＞当社は、中国展開拡大による競争力強化に加え、民生用リチウムイオン電池での幅広いラインアップを生かして、
＞お客様の要望に応えられる電池を迅速に提供し、グローバルでのビジネスを拡大していきます。

●パナソニックは、チャイナリスクを見通せなかったのか。馬鹿なのか。

610 ：あ：2012/09/17(月) 23:23:18.18 ID:EGhPJo+l0

礎生塾でシャープ商品メインで販売するように土下座して頼める幹部がいるのだろうか・・

611 ：今井ちゃんです。：2012/09/17(月) 23:24:41.25 ID:+DrHxdGk0

>>603
その店、どの店かすぐにわかるｗｗｗ
その店でその客を定点観察すれば一体誰のことかばればれやんｗｗｗ

612 ：今井ちゃんです。：2012/09/17(月) 23:29:01.02 ID:+DrHxdGk0

>>602
それが意外や意外な結果がｗ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0119&f=business_0119_227.shtml

613 ：面白い！：2012/09/17(月) 23:37:44.74 ID:qK55Lp300

ちょっと吹いた。この会社はユーモアがあるんだね。

（´-`）.｡oO（ありがとう、健康に気をつけて長生きしたい…て思ってる）
RT @TANITAofficial シャープさん、おめでとさん♪
ヽ(´▽｀)/ RT @SHARP_JP: （´-`）.｡oO（とうとう、ひゃ、ひゃくさいに、なりました）

http://twitter.com/SHARP_JP

614 ：名無し：2012/09/17(月) 23:39:42.43 ID:Mef9q8r+0

別に会社にはユーモアなんてないから。あるのはふざけた人事制度

615 ：あ：2012/09/17(月) 23:52:01.32 ID:EGhPJo+l0

>>612
アクオスでのシャープは中国でも有名だよ。白物のシャープは無名だけど。シェアなんて1％も無い。

616 ：事実：2012/09/18(火) 00:12:19.36 ID:zRl3Dbjw0

その○司屋のイチャモンのハゲ社員はもういません
去年定年で見事に沈む船から脱出したんだよな

617 ：あ：2012/09/18(火) 00:17:12.93 ID:iH1/9Jws0

中国は日本叩きというガス抜きをなくしたら内戦一直線だからな
他社は年に一度打ち壊される前提で工場作ってるんじゃないか

618 ：情報：2012/09/18(火) 00:18:34.22 ID:zRl3Dbjw0

しかも当時、町田は大阪商工会にいながら同じ
関西の電機メーカーで
偉大なる創業者、松下幸之助のパナソニックを批判したからのう

619 ：うん：2012/09/18(火) 00:24:09.27 ID:NceF6akN0

まぁ、「特許出願のノルマ達成！」という数字合わせゲームだけしてて
仕事してた気分になってた管理職は事業売却されようが、企業再生支援
機構の管理下になろうが、あぼーんなわけだが（＞＜）

620 ：父さん後：2012/09/18(火) 00:28:41.52 ID:uvo4KsUf0

>>615
ハイアールに拾ってもらうか？

621 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:32:18.66 ID:L9S8kzXI0

>>591
近況知らんけど、沖縄の大学でセンセイしてるんじゃなかったか？
10年ぐらい前にプログラマ板で大暴れしているのをみかけたな・・・

622 ：シャープマン：2012/09/18(火) 00:44:17.08 ID:DWzNFaq70

中国で最も印象に残ったブランドは「シャープ」、ネット調査

中国で最高のブランド＝シャープ

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0119&f=business_0119_227.shtml

623 ：水遁履歴：2012/09/18(火) 01:10:37.36 ID:qwQmAhlD0

624 ：4：2012/09/18(火) 02:05:39.70 ID:8bnDjW2k0

高卒従業員です
社会人入試で某マーチのいずれかに決まりそうです
8年間ありがとうございました

625 ：情報：2012/09/18(火) 02:38:44.49 ID:zRl3Dbjw0

今まで就職したい企業に
ランクインしていましたが発売中のフラッシュに
安月給の実態、ハンコが30個も要る書類
意思決定の遅さ、奥田の話を聴いていないヤツ
全ての責任は片山の責任
俺からみたら
片山に社長を任せた前任の責任は？
ビラのコピーまで掲載されとる

626 ：確かに：2012/09/18(火) 02:42:46.61 ID:8bnDjW2k0

>>625
その実態もっと早く暴露した方が良かったんでは
国民は事実を求めてるからね
大本営より事実です

627 ：まあ：2012/09/18(火) 02:56:31.97 ID:zRl3Dbjw0

以前から年齢別の給料、ボーナスは嘘っぱちだと思ってましたが
もう組合のビラが掲載されとるから
広報もコメント出来ない
座談会に出た人も
もうアカン発言している

628 ：名無しさん：2012/09/18(火) 03:26:10.28 ID:9zNq3ek+0

>>625

発売中のフラッシュとは、「光文社　FLASH　最新号」のことですか?

これのことですか?
↓
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002

--------------------------
2012年10月2日号目次

「1千万円以下の決裁案件なのにハンコが30個も必要なんです」
シャープ20～40代社員たちが
内情ぶっちゃけ座談会
--------------------------

まだ、読んでいませんが、
リスクかえりみず　雑誌にシャープ社員がでてくるの?

彼らは、もう、あとは野となれ山となれ、やぶれかぶかれなのか?

もう、シャープもおわってしまったね。

おとなしい従順なシャープの社員が、懲戒リスクかえりみず、雑誌に出るほど怒らせてしまったとおもうと
なんか腹が立ってくるね....

一人の無能な経営者ゆえに、従順な社員までまぎぞえにしやがって...
おれが、シャープの株を一株でも保有していてさえすれば、株主代表訴訟を提起できたのに...

くやしくてならぬ。

629 ：名無し：2012/09/18(火) 03:37:42.26 ID:14cVgtny0

組合の金も専従が使い込んでるんじゃね？
確認しとかないと、父さんのどさくさに紛れて
盗まれるよ。

630 ：あ：2012/09/18(火) 03:48:01.25 ID:NceF6akN0

>>619ということでボンクラ東室長ざまあああああああｗｗｗ

631 ：あ：2012/09/18(火) 03:51:26.69 ID:NceF6akN0

企業再生支援機構の管理になれば組合終了だがな。
ＪＡＬを潰したのは組合を潰す目的もあったと言われてるね。

632 ：名無しさん：2012/09/18(火) 06:12:37.44 ID:vk5Z605K0

社外労組に逃げた俺から見たら、
いまだにシャープ労組にしがみついてる奴らが馬鹿としか思えん。
シャープは辞められなくても、シャープ労組はいくらでも辞められるのに。

633 ：名無しさん：2012/09/18(火) 06:29:43.78 ID:ooqSh/MM0

>>628
社長が倍速って言ってたから、
これからは同じ期間でハンコが60個押せるな

634 ：名無しさん：2012/09/18(火) 06:41:45.89 ID:fMhU+9yc0

30個のハンコの書類なんて見たことないぞ。
そんなに人がいる会社じゃないのに。
まぁ、雑誌向けにあることないこと言ってるんだろうな。
おそらく、複数の決裁書作成して、総数（6個×５通＝30個）
という計算だろう。
雑誌の売上は伸びるだろうし。

635 ：あ：2012/09/18(火) 06:42:52.62 ID:6Ev1D2sm0

>>628
持ち株会の新規募集メールが金曜日に来てましたよ
ドルコスト平均法だからリスクが少ないってｗｗｗ

636 ：あ：2012/09/18(火) 06:45:50.37 ID:6Ev1D2sm0

>>634
起案者、副参事、部長、副事業部長、事業部長、資材、経理、事戦室、本部長でだいたい9個じゃないか？

637 ：名無しさん：2012/09/18(火) 07:08:46.62 ID:ooqSh/MM0

>>636
回付表紙と決裁書本体、添付書類があれば各2～4カ所の押印でだいたいあってないか？

638 ：名無しさん：2012/09/18(火) 07:25:41.35 ID:IrNK7piK0

>>628
保有期間６ヶ月間に合わないかもしれないけど
一応市場で買っとけば？１枚２０万ちょいで買えるよ
実行しないとか口だけ乙

639 ：今井ちゃんです。：2012/09/18(火) 07:40:09.07 ID:PEL90lZn0

>>628
爺さんにしてはまともな事を言っているな。
しかし、普段社内でおとなしく、２ちゃんに書き込みをしない
社員の方が簡単に裏切るものなんだよ。

俺なんかみてみろ。無能上司の言うことは無視。
２ちゃんでは＃のことクソみそに書いている。
しかし、メディアで暴露公表する連中には言いたい。
「おまえら、結局かわいいのは仕事ではなく、自分だったのかと」
某氏の某雑誌（今は＃から逃亡）へのコメント。
あのバカ、もろ知っているわ。Ｋ大学のバカ。
社内で何も功績を残さずに自分だけおいしいポジションから
高見のくそ評論。それをありがたく信じるバカ大衆。

電話で抗議してやったよ。あのバカが所属する某組織へ。

640 ：今井ちゃんです。：2012/09/18(火) 07:49:13.49 ID:PEL90lZn0

>>638

個人投資家は相当損をしており、その経済毀損の根本原因に
コレコレの奢り高ぶったデタラメ経営判断にあることは
状況証拠から明らかなので、コレコレ経営責任への
株主代表者訴訟を必ずあると思う。

しかし、灯台や兄弟で奢り高ぶったやつ多いな。
ＦＢでも「一体、何さま？」という言葉使いの奴多いし。
高校程度の化石学問が出来て、なんであんなプライドが
一流なんだろうか？学問が出来ても地頭が悪い。⇒灯台、兄弟。

もっとも一般市民は高校程度内容をきちんと理解してない、
理解しようとしていないがｗ

641 ：名無しさん：2012/09/18(火) 07:59:16.98 ID:vk5Z605K0

>>640
片山の失敗は明白ではあるが、
経営責任の立証は非常に難しいから
法的責任を負わせるのは無理だろう。

642 ：名無しさん：2012/09/18(火) 07:59:44.02 ID:Ut3o9ClY0

さて、今日もクダラナイ仕事で日銭を稼ごうか。
今日こそ、朝礼で重大発表ないかな？

せめて事業所１個無くなるくらいの発表がほしい。
リストラ発表あっても、俺の居る事業所はグダグダだよ。
赤字なのに。

今週もダラダラ席に座って給料もらおう。

643 ：名無しさん：2012/09/18(火) 08:03:02.27 ID:Ut3o9ClY0

見渡す限り、膿しか居な～い

上司も膿
先輩、同僚も膿
俺も膿

644 ：名無しさん：2012/09/18(火) 08:05:12.80 ID:Ut3o9ClY0

後輩は膿じゃない。
だって後輩なんて居ないから。
新人なんて、かれこれ１０年入ってこない。
事業部自体が膿。

645 ：名無しさん：2012/09/18(火) 08:07:34.56 ID:Ut3o9ClY0

どこの事業部かって？？
福山デス！！

646 ：マンセー牛乳さま：2012/09/18(火) 10:10:06.95 ID:uvo4KsUf0

牛乳隠遁作戦
①コレコレに経営責任を押し付ける
　牛乳システムの因果関係を隠蔽する
　コレコレ批判のプロパガンダを誘導支援する
②オックンに失言させ、自分の失言を過去のものとする。
　オックンの背後霊＝牛乳
③逃げるが勝ち彦左衛門
④ツカマロ君とお友達になる＝街道の盛んな地域に避難
⑤次の寄生先の人脈作りを優先する＝シオノギ⇒（ウンコ会社は過去の物）
　娘婿の就職先の準備

647 ：、：2012/09/18(火) 10:17:56.15 ID:fdUJM93p0

>>643
日本は膿の囲まれた島だから仕方ない。

＃社員、幹部も膿なら
取引先も膿
株主も膿
シャープ倒産危機を喜んで報道するメディアも膿
それを面白がる国民も膿。

2012年、今年を表す一文字「膿」
おっくん大賞ＧＥＴ！

648 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:39:53.73 ID:4Qwm+/Ax0

>>641

>「法的責任を負わせるのは無理だろう。」

今の段階であれば、簡単にできますよ。
じつは、トラスト法違反の件が、最大のアキレス腱になるんです。

理由は、求償権の行使義務を怠っているという客観的事実により、背任が成立するからです。

シャープ社員(管理職)が法令違反を行ったことにより、トラスト法違反で、罰金その他で、会社に損害を与えられたが，
経営陣(取締役会メンバー)は、法令違反を行って会社に損害を与えた実行行為者(シャープ社員)に対して、
なんら賠償請求をしていない。

わかりやすくいうと、トラスト法違反事件は、「チョンボした社員(管理職)の尻を、会社が代わりに拭いてやった。」ということなんだけど、このことを「使用者責任」っていうの。
それで会社は、とりあえず、チョンボした社員のかわりに、罰金とか賠償金とか払うわけなんだけど、
これは、ご迷惑をかけた人の救済を最優先するために、とりあえず立替てあげてたのと同じようなものなんだよ。

だから、会社は法令違反行為をして、会社に損害を与えたものに対して、「立て替えた金を返してくれ」って請求できるの。
このことを、「求償権」というの。

会社の財産は、出資してくださった株主さまの大切な資産だから、取締役には、きちんとそれらを管理する義務がある。
求償権の行使を怠るということは、株主さまの大切な資産が目減りしても、ほったらかしにしているということで、「背任」になるんだよ。

↓使用者責任　求償権
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/rouqa1/rouqa135.html

↓特別背任罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%BD%AA

649 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:43:45.12 ID:CkmneTFG0

zakzakっつーのがあれだがｗ

シャープ再建に“ＪＡＬ型処理”浮上！機構が公的資金で救済も
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120918/ecn1209181142001-n1.htm

650 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:05:05.26 ID:XGjcXE1G0

>>649

株式会社企業再生支援機構支援基準のPDFです。

保存して、熟読するといいよ。

残念ながら、基準を満たしていないと思うけどね。

↓　株式会社企業再生支援機構支援基準のPDF

http://www5.cao.go.jp/etic-j/pdf/shienkijun.pdf

651 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:34:58.73 ID:3W6eW0N70

売れるものを作る力がないのにｗｗｗ

652 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:41:04.04 ID:QtXeK9Y90

求償権って、波動拳とか昇竜拳より強いんすか？

653 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:54:17.12 ID:7gdUv9j40

求償権も波動拳も昇竜拳も俺の珍砲拳の敵ではない

654 ：、：2012/09/18(火) 13:59:24.36 ID:fdUJM93p0

>>653

よ～いうわ、インポのくせに。。。

655 ：、：2012/09/18(火) 14:03:34.39 ID:fdUJM93p0

>>648

法律のプロの書き込みだと思うけど、普通に見ても
経営陣の場合は「背任罪」成立しますよねえ～

カルテルカルタなんてやってた暇あったの？⇒株主さま？？

656 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:10:17.64 ID:7gdUv9j40

我が珍砲拳の極意。柳に風折れ無し。

657 ：、：2012/09/18(火) 14:25:20.95 ID:jqnSfLNC0

>>656

珍砲うち止め爺さん、乙。
どうしてそんなに暇で、朝から晩まで２ちゃんの
ちくり裏事情のしかもシャープスレに貼りついているわけ？

658 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:41:16.10 ID:jRy9LxMp0

え～。

台風16号の被害映像で柳の枝が折れてたような気がしたが…。

659 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:48:01.29 ID:XGjcXE1G0

>>652 >>655

求償権が強いというのじゃなくて、
トラスト法事件にからみ、実行行為者への求償権の不履行を根拠にして、株主代表訴訟で追求することが、必殺技になるんだよ

経営陣にとって「株主代表訴訟」は、ストリートファイターの必殺技や、北斗神拳究極奥義よりも、もっと怖いものなの。
ストリートファイターの"波動拳"というレベルじゃなくて、宇宙戦艦ヤマトの"波動砲"をぶち込まれたくらいの破壊力がある。(笑)

大阪地裁、株主代表訴訟で元役員らに約485億円の支払いを命じる判決があったように、とんでもない金額の支払命令がでたりするの。

裁判を起こす場合、裁判所に手数料を収める必要がありますが、請求額がいくらであっても、
「株主代表訴訟」のばあいは、一律１万３０００円で済みます（会社法８４７条６項、民事訴訟費用等に関する法律４条２項、）。

たった１万３０００円で、何億も何十億、何百億も、支払わせることができるから、驚異的なコストパフォーマンスを誇る、武器になるんだよ。

あくまでも仮定だけど、
実行行為者を追及し賠償請求をする過程で、「代表取締役の御指示でした。」とか、口を割ってしまったら、
代表取締役にも責任追及されて、おなじように賠償させられるはめになるんだ。

それで、「代表取締役の御指示でした。」となった場合、
こんどは、取締役会で代表取締役への責任追求に反対票を投じた者が、背任になるんだよ。

ということで、トラスト法事件にかかる実行行為者への求償権の不履行を根拠にして株主代表訴訟を提起されちゃうと、
芋づる式に、責任を追及されてしまうから、経営陣は真っ青になるんだよ。

大金もちのライブドアの元社長も、個人資産で根こそぎ賠償されたあげく、刑務所にまで投獄されたでしょ。
それくらい「株主代表訴訟」って、怖いものなんだよ。

↓　大阪地裁、株主代表訴訟で元役員らに約485億円の支払いを命じる判決

http://blog.livedoor.jp/kawailawjapan/archives/5638186.html

660 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:12:19.30 ID:QtXeK9Y90

とにかく、「必殺技」という事っすね。

661 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:19:49.96 ID:QtXeK9Y90

×　「必殺技」
○　「チョー必殺技」

662 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:32:34.15 ID:vk5Z605K0

ドラゴンボールで例えると、ミスター・サタンの拳銃ぐらいかな。

663 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:01:12.33 ID:XGjcXE1G0

>>655

2008年のiPodやPC用パネルの価格操作に限っての話だけど、
そのときの罰金の内訳は、シャープが1億2,000万ドル(約115億円)だから、
求償権を行使して、実行行為者たちから約115億円を取りもどすことが、会社の財産を管理すべき立場にある経営陣の義務だよね。

約115億円の件を不問にしているということは、
株主さまに、約115億円を負担させているということになるよね。

約115億円の罰金がなかったら、そっくりそのまま、約115億円は登記純利益になっていたってことで、
株主さまは、配当金もらえて　ウハウハできてたわけだよね。

だから、求償権を行使せず　ほったらかしにしているということは、
取締役の株主に対する義務違反ということで、背任ってことになるわけなんだよね。

本当なら問答無用で、支払い能力があろうがなかろうが、
実行行為者たちを追求するのが一般的なんだけど...

シャープ経営陣は追求する　そぶりすらみせないから、
「経営陣にとって、なにか都合が悪いことでもあるんじゃないの?」って　誰でもかんぐるよね。

実行行為者に責任を追及すると、「やぶから蛇が出てきちゃう」からじゃないのって、一般人は思うよね。
たぶん、こんなオチじゃないのかな?

だから、逆に、トラスト法事件での実行行為者に対する求償権の不履行を根拠にして、株主代表訴訟をすれば、おもしろいんだよ。

↓米司法省、液晶価格カルテルでシャープなど3社に罰金559億円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081113/lcd.htm

664 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:08:30.36 ID:XGjcXE1G0

>>655

あなたの勤め先で、従業員が仕事中にスピード違反で交通事故して警察につかまったとき、会社が違反反則金や罰金を支払ってくれますか?

そう。トラスト法事件の場合、　罰金なんだよ。　個人がした罰金なんだよね。　罰金を会社が肩代わりしていることが、問題なんだよ。

665 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:20:23.73 ID:7gdUv9j40

>>657
金儲けのネタだから

666 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:41:24.82 ID:xV1Z9TQj0

日中関係悪化、日本の自動車・ハイテク企業の格付けに影響する可能性＝フィッチ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK819906020120918

フィッチが格付けを付与している日本企業の中ではシャープ
と日産自動車が中国へのエクスポージャーが最も大きい。
シャープの中国での売り上げは２０１２年３月期の売上高全体の２０％を占めた。

667 ：あ：2012/09/18(火) 17:01:24.97 ID:nfvHBydR0

漁夫の利どころか、めっちゃまずいってかｗ

668 ：あのさ：2012/09/18(火) 18:07:02.65 ID:zRl3Dbjw0

日航は多すぎる労働組合
シャープは秘伝のタレ
液晶の次は液晶だ
ガラスサイズでSAMSUNGを振り切ろうとした
町田片山の責任
根本的に違うやん
東電みてみろ
放射能汚染させといて
税金投入して幹部や全社員ボーナス満額支給だからな

669 ：あ：2012/09/18(火) 18:29:29.06 ID:kUzFriqH0

関西テレビでニュースで流してる。新しいニュースがないのにやってるから、よほどテレビもニュースがないわけだね。

670 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:31:42.99 ID:AFWisBeP0

まずは銀行に提出し了解貰ってる下期の営業利益黒字化計画実現
これが全てです。自分で作成して、自分で実現しますって内外に公表約束しといて、巨額の借り換え融資してもらってて
肝心の営業実績数字が計画数字とは程遠いメタメタヘロヘロの
自助努力皆無のヘタレ会社じゃ事業の将来性見込みなしで誰も助けませんよ。
潰して、安値でホンハイじいさんに投げ売り。銀行はこんな甲斐性なしのヘタレボロ会社、さっさと手を引いて、担保処分して手を引きたいが本音。
下
期営業利益黒字化の実現も無し、ホンハイ爺さんとの交渉も進展なしじゃ
銀行は間違いなく幕引き作戦に着手するよ。まーどっち転ぶか
１０月初旬～１１月中旬にははっきりするよ

671 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:54:53.01 ID:FCf7IRqk0

【もはやギャグ】シャープ、プラズマクラスター冷蔵庫を発売　お値段35万円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347961781/

672 ：うん：2012/09/18(火) 19:07:29.52 ID:NceF6akN0

おそらく来週あたりに倒産→企業再生支援機構のニュースが出る。
あの“遅すぎる”「１２月に希望退職」のリストラ計画はこの
機構による再生計画を視野に入れてたのではないのか？
あれだと管理職・ヒラ問わず４７歳以上はほぼ指名解雇になるぞ。

673 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:08:11.96 ID:r5hCwdlM0

>>671
これだけの価格にするなら、もっと付加価値付ける余裕はなかったのかな。

例えば、ネット接続でドア開閉がモニター出来る（遠方の高齢の両親向けに）とか、
大手スーパーとタイアップして、ICタグを使って消費期限や購入日の管理が出来る
とかな。
大きい冷蔵庫使ってると、よほどうまく管理しないと古い食材が残っていってしまう
からな。

あと、冷凍庫が大きめのが嬉しいって人も近頃多いだろう。
冷凍庫が大きめの冷蔵庫もラインナップ出来なかったものか。

674 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:14:48.44 ID:EBUVA/3Q0

>>671
もはやシャープらしいと言えば、シャープらしい

675 ：うん：2012/09/18(火) 19:14:53.58 ID:NceF6akN0

管理職終了のお知らせ
【電機/経営】シャープ再建に“JAL型処理”浮上！再生支援機構が公的資金で救済も [09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347960737/1-100

676 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:16:30.80 ID:AFWisBeP0

JALは高コスト体質だっただけで採算の取れる事業があるから再生できるけど
シャープには、売れる商品はないわ採算の取れる事業がないわコストは高いはで
どうしようもないだろ。
倒産させて他の日本企業にIGZO関係だけ売っぱらえ。
だってよ

677 ：名無し：2012/09/18(火) 19:16:52.42 ID:X+XjcDvT0

そんな誰でも思いつくような冷蔵庫の企画が通るわけないだろ
シャープはオンリーワン戦略なんだから強みのプラクラと合体させてオンリーワン企画の創出だ
売れるかどうかなんて低次元な話に興味ありまへん
クルクルパーの幹部を騙せるかどうかが勝負なんだよ

678 ：まぁ：2012/09/18(火) 19:19:32.51 ID:NceF6akN0

プラズマクラスターの在庫を減らすために他商品と“フュージョン”
させるのはよくわかるが、これをもって「プラズマクラスター事業は
黒字」とか言うてないだろうな？

679 ：まぁ：2012/09/18(火) 19:21:42.68 ID:NceF6akN0

>>676
シャープだって、ヒラと格差大きい管理職手当の減額と
管理職降格制度の導入と、
アホな技術者は特許部に送らずリストラする
・・・ってことさえやれば回復するぞ。

680 ：どこみとんねん。いや、せめてどこかみろ：2012/09/18(火) 19:26:08.78 ID:+kzS9hg00

なるほどなあ　プラクラを売りにしたければ、
大容量で食材の回転が遅くなりがちなイメージの大型冷蔵庫でないと推しにくいわけか。
本当は学生など単身者の小さな冷蔵庫のほうが不定期な自炊などで買った食材を庫内に
溜めこんでしまいやすいから、長期保存に有効というのは売りになり得ると思うが、
プラクラの威力をアピールしにくいんだろうな。
冷凍庫もしかり。冷凍できちゃうんならプラクラの威光も大きく言いにくい感じがする。

てなると大型でなきゃならんわけだ。高価格路線で行きたいし。

しかし、高級なものは概ね高価だが、高価なものが高級とは限らない。
冷蔵庫を買うのに予算に糸目をつける必要がなく大型を置ける場所と電気代負担も賄える層なら
日立や三菱を買うだろうし、一体だれがこんなの買いたがると思ったんだろうか。
本気で売れると思ったんだろうか。ガラパはまだ蓋を開けてみないと分からない部分もあったと
言えるだろうけど、これは何所に向かって売り出しているのか理解に苦しむ。

高価格＝高級というゲスな感性しか持っていない人しか居なかったのかな。
まあでも他のメーカーには思わぬ神風となったね。プラクラ非搭載（かつ並の値段）という
付加価値が図らずもくっついてきてくれたわけだから。

681 ：あ：2012/09/18(火) 19:29:39.47 ID:yILG+mAVO

自分の不満と希望退職とを同じ論点でかなり激しい口調で語るのって何なの？

682 ：石井ちゃんです：2012/09/18(火) 19:31:35.29 ID:+fnlZB+90

>>679
技術者は企業競争力に直接関わるから、出来るヤシは高待遇にして、そうでないヤツはリストラ対象にした方がいいよね。
そういう仕事をしてる責任感を認識させる事が出来る。

出来る、出来ないに関わらず、大胆に削るべきなのが営業部門。無駄な仕事に人件費使い過ぎ。
事業部の奴らは分からんだろうけど、マジで非効率経営の見本だから。

683 ：まぁ：2012/09/18(火) 19:32:04.70 ID:NceF6akN0

“JAL型処理”のリストラはエグイらしい。
「各人のスキルがどうこうとかよくわからん」という理由で年齢だけ
見てバッサリ切った。
　ＪＡＬでは高級取り中心にリストラが実施されたので、特に中高年の
管理職がターゲットか。

684 ：名無しさｎ：2012/09/18(火) 19:39:20.70 ID:D4yVmqYJP

瀕死のシャープ、液晶一本足打法の責任者の再婚
◆シャープ、町田勝彦前会長、鴻海精密工業
週刊文春(2012/09/27), 頁：48

685 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:44:52.08 ID:FCf7IRqk0

瀕死ってのは分かってるけど
今年の冬も越せないぐらいなの？

686 ：名無し：2012/09/18(火) 19:45:38.42 ID:X+XjcDvT0

>>683
そのやり方こそが、まさに我が社にピッタリのやり方でっす！

687 ：ぶ：2012/09/18(火) 19:48:31.72 ID:lPpsw5cyO

>>685
ボーナスと退職金が出せない

688 ：わ：2012/09/18(火) 19:52:25.31 ID:NceF6akN0

もう企業再生支援機構って決まってるんでしょ。
最近まったく目新しいニュース出てないし、ホンハイの話も
有耶無耶だし。
決まってなかったら、もっと慌ただしくマスコミをにぎわして
いるはず。

689 ：石井ちゃんです：2012/09/18(火) 19:52:57.22 ID:+fnlZB+90

>>686
どうせシャープの評価システムじゃ、管理職にとって仕事のやり易いコミュ力人間しか残らんだろうから、気持ちよく年齢層で決めて欲しいよね。
でも一番切るべきなのは管理職なんだがw

690 ：まぁ：2012/09/18(火) 19:54:57.03 ID:NceF6akN0

>>689
若い管理職まで切る必要はない。ヒラにして新基準で再出発させれば
いいでそ。

691 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:58:03.41 ID:AFWisBeP0

国（再生機構）は
日の丸半導体メーカー、日本の半導体メーカー最後の砦
ルネサスエレクトロニクス（NEC、日立、三菱共同出資）の経営行き詰まりさえ手を出さなかった（BEC、日立、三菱三社の通産省などの中央官庁、政府筋に対する根回し工作ほか裏、表の人脈はシャープごとき田舎家電メーカの比じゃない）
産業再生機構が手を出す大義名分もある。（日本の半導体メーカーの保護再生）再生機構お任せコースなら難なく話が進んだはず。でも手は出してない

再生機構がシャープに手を出す大義名分は？
国内家電メーカーはそもそも数が多すぎる。
機構が手を出しても将来見通し立たない。
潰して、バラバラにして事業ごと切り売りする（実質的な統廃合）したほうがいい。平時にこんなこと通産省が仕掛けても企業エゴでうまくいかない
潰れるのを機会に、統廃合してメーカーの数を減らす。
サンヨーと、シャープ、２社が消滅して
、日立、東芝、三菱あたりが家電部門統合、共同出資で家電新会社設立。
パナ。ソニー、日東三　この３社でちょーどいい。シャープは不要。イグゾー始め中小型液晶は三社のうちのどっかに買ってもらえば？

692 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:02:23.48 ID:betxcD6Y0

FLASH　最新号

http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002

現会長の堺工場への爆大投資で、財務が危機的状況

責任は現会長（ここの社員談）

もっとフラットな組織じゃないと、再生できない。

693 ：石井ちゃんです：2012/09/18(火) 20:04:41.94 ID:+fnlZB+90

>>690
管理職を選別するのに一番いい方法は、部下からの評価かなと思う。
シャープの場合、上からの評価は糞だが、その分、下からの評価ってしっかりしてるんじゃないかなって思うんだけどどうだろ。

まぁ既に退職した俺が言うのも何だがw

694 ：まぁ：2012/09/18(火) 20:04:55.42 ID:NceF6akN0

シャープはタイミングが良かったのでは。
ＪＡＬの再上場のタイミングで、機構の職員は次の仕事を求めていた時期。
機構はＨ２６年で解散なので“最後の大仕事”という形になるのも魅力だろ。

あとやっぱり、機構の金儲けが一番の目的か。

695 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:09:17.00 ID:AFWisBeP0

早い話が一言で言うと
放漫経営じゃん
堺新工場の稼働率低下に伴う製造原価急上昇恐れて
実需が急減してるのに通常生産続行の経営判断下した後継者のやりかたも
放漫経営
放漫経営による経営行き詰まり、おまけに取り巻く市場環境も冴えない

なんで再生機構がこんな会社に救済の手を出すのよ。出すわけがない。

696 ：名無し：2012/09/18(火) 20:13:16.26 ID:X+XjcDvT0

牛乳だってコレコレを後釜に据えて失敗したと後悔してるんだろ？
他人なんて上から見たって分からんもんさ
飲み会あるとみんな言うよ、逆評価させろよってね。
逆評価システムを作るといいよ。本当に必要な人が誰か分かるからさ

697 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:15:39.43 ID:AFWisBeP0

>>694
ニュースソースがZAKZAKだけ。
ほかのマスコミ触れてない。怪しげなニュースソース
喜び安心するのはいいけど
糠喜びの拍子抜け意気消沈にならないようにお気をつけくだされ

698 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:18:17.17 ID:r5hCwdlM0

>>693
部下からの評価なんて当てになるのかな。

社員を働かせて、実績を出すのが管理職の仕事だろう。
あの評価制度のせいで、管理職が無能な社員にまで、
ニコニコして、意見を聞くようになった。
出来ない部下を痛めつけて仕事するようにさせるのも
管理職の重要な仕事だぞ。

がんばりましたー。で済むのは小学校までだ。
出来ない奴は、出来るやつの2倍がんばれ。
それが嫌なら辞めてしまえ。

699 ：あ：2012/09/18(火) 20:20:06.32 ID:Cykyx0Ag0

>>697
Zakzakはないだろう
ほとんどゴシップ

700 ：名無し：2012/09/18(火) 20:22:24.37 ID:X+XjcDvT0

ひとつ教えてやると>>698は現実を知らない建前主義の無能君

701 ：葛城：2012/09/18(火) 20:22:55.76 ID:86JfssOrO

>645
ソーラーは、そこから追い出された奴ばかり。
よりすぐりの膿みです。

702 ：名無し：2012/09/18(火) 20:26:49.65 ID:X+XjcDvT0

済みませんが>>700は他スレの誤爆です

703 ：あ：2012/09/18(火) 20:30:44.91 ID:6Ev1D2sm0

>>676 >>680
ここはシャープ従業員スレです。お引き取りください。

704 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:31:33.99 ID:AFWisBeP0

>>698
＞がんばりましたー。で済むのは小学校までだ。
お言葉ですけど、この自己ＰＲ方式は今でもシャープで立派に通用します。
オレ、毎年実績大したことないのに、俺のオリジナル演出効果満点の
巧みながんばりましたー自己ＰＲにコロッと騙される上司が殆どで
入社以来今まで実力以上のいい評価もらって大満足してます。
バチが当たっていま会社墜落寸前でしょげてますけど。

705 ：あ：2012/09/18(火) 20:35:27.68 ID:6Ev1D2sm0

40歳で特別加算金36カ月のルネサスが希望退職初日で完売。
40歳でたった7カ月の当社は今月下旬から面接が始まるらしい。
みんなはどうするのか決めたのか？

706 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:40:46.49 ID:betxcD6Y0

>>695
ここの現会長は放漫経営・博打経営・無駄使い経営
ご本人は円高、韓国勢が要因で、堺工場投資は適切な経営判断と述べたらしい。
ここの社員に同情するよ。
トップが無茶苦茶じゃん。

707 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:10:19.43 ID:D4yVmqYJP

>>692

それ読んだけど、２４か２５で主事とか言ってる時点で
うそ臭い。てきとーに他所の記事寄せ集めて作ったってわかる

708 ：名無し：2012/09/18(火) 21:12:28.15 ID:X+XjcDvT0

だから一カ所間違ってるだけで全否定する幼稚な思考回路をまず捨てろよ、低能君

709 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:20:50.73 ID:MOo1swmC0

残念ながら、
１００周年記念シャーペンには
プラズマクラスターは付いていなかった。
期待してたのに・・・

710 ：残念：2012/09/18(火) 21:23:24.48 ID:OhJ0B3DB0

>>705
10月に面談あるよ・・・・
続けますか？やめますか？ってか・・・・

711 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:36:32.71 ID:IrNK7piK0

配転で飛ばされた今の仕事面白くねえ、新しいことも覚える気力も無いし
今回の募集でおさらばするぜ、それまでつぶすなよおっくん

712 ：シャープマン：2012/09/18(火) 21:42:20.06 ID:yXyw4HKn0

●凄まじいＮＥＣの地獄リストラの実態。シャープはさすがにＮＥＣとは別世界なようで………

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-18/2012091801_01_1.html

713 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:45:51.66 ID:Ck9hVUDM0

>>707　>>692

片山さんに対するボロカスの評価は、彼らの言うとおりと思うが、シャープ社員の座談会というのは、うそ臭いとおもう。

その理由は、「うちは組合が強いんですが、会社側との協議結果が号外のビラで回って、希望退職の募集概要が発表された」と明らかに事実に反する記載が認められるからです。

シャープの社員であれば、「うちは組合が強いんですが、」とは、口が裂けても言わないと思うからです。

会社の言いなりの完全な御用組合に対して、「うちは組合が強いんです」とあるから、腹かかえて笑っちゃいましたよ。

絶対に社員ではないと思います。

経営陣に対する不満よりも、組合に対する不満の方が大きいわけですから、「うちは組合が強いんです」とある時点で、捏造確定ですわ。

「組合が強い」うんぬんについては、市況板のコメントから、コピーと思います。
市況板では、シャープは組合が強いと勘違いしている人が多いから、「組合が強い」とコ゜ピペする市況板住民が多いんですよ。

「号外のビラ」というのもうそですね。号外ではなく、「通常の職場検討資料」として配られたから、面白おかしく書いた捏造取材と感じましたね。

この雑誌は、おもに2ちゃんねるの書き込みをもとに編集、捏造されたように感じています。

しんじつみを見せるため、黒塗りの名刺や、こだまのコピーを貼り付けて演出しているように感じました。

ただし、名刺の形がおかしいですね。雑誌の名刺は、角が丸くなっているけれど、本物の名刺の角は、直角ですものね。
画像編集ソフトでつくった名刺の贋作みたいですね。
シャープの名刺は、書体の大きさ、ロゴの配置等、文字間隔、等、社内規定で厳格に決められているから、ニセモノだとすぐにわかりました。

714 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:47:36.83 ID:tyKcd//A0

大企業も大変だな

715 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:48:47.91 ID:r5hCwdlM0

>>712

最後の１行で、この人会社にいらないくんだと分かったなｗ

＞私はＮＥＣの復活に向けて、業務に励み、働きやすく明るい職場づくりにまい進します。

716 ：あ：2012/09/18(火) 21:54:40.39 ID:k3udkkKNI

会社のカネを金と思わず湯水のように使って後戻りのできない規模の投資を行い、運営もリスクを無視した自己満足の運営、発生した問題は先送りし、会社を今の状態にしたコレコレには責任を取らせるべき。
なぜ、そこは黙認し、社員が責任とるの？

717 ：まぁ：2012/09/18(火) 21:59:16.08 ID:NceF6akN0

>>697
ザクザクだけならいいが、たかじんのそこまで言って委員会で
おなじみの闇金融に詳しい須田慎一郎もメルマガで言ってるからなぁ。
怪しいソースでも２つあると信憑性が出てくる。

718 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/18(火) 21:59:41.24 ID:cJWy0mCN0

>>713
俺の名前は出ていた？五百円玉一個惜しいので買えないけど知っておきたい。
きっとジジイの名前はどこかでイニシャルで出て来ただろｗ

719 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:02:27.81 ID:IrNK7piK0

>>715
余計なことして仕事増やすなくそジジイって若手から疎まれるタイプか？
会社に余裕あるなら温情で置いてもらえたんだろうな

>>716
従業員も取り巻き連中も株主も誰もが彼を諌めなかったから
だからリストラ遭うし将来更正法で経営陣皆馘首だし株主も100％減資であぼーん
みんな因果地平の彼方へ飛ばされるのだお

720 ：あ：2012/09/18(火) 22:09:40.10 ID:k3udkkKNI

取り巻きなど関係者は全員降格すべき。
話は、それからだ。

721 ：あ：2012/09/18(火) 22:13:33.53 ID:6Ev1D2sm0

>>713
名刺の文字間隔なんて規定ないよ。名刺プリンターで自分で印刷するわけだから、書体変えることも可能。
俺なんか「代表取締られ役」の名刺持ってるよ。

722 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:16:21.75 ID:Ck9hVUDM0

>>716

>「なぜ、そこは黙認し、社員が責任とるの？」

それを言うのなら、組合員の同意もなく、かってに賃金カットやリストラ案をきめた組合本部のことを、黙認している方がおかしいのでは?

あなたは、賃金カットの金額に対して、賛成したの?

賛成・反対って、投票でもしましたか?

組合員全員の意思確認をまったく取っていないから、代理権のない、無権代理による協定締結なんだよね。

適法に協定締結権限が委譲がされていないから、協定締結権がない者による法律行為として、無効になるんだよね。

無権代理だから、組合役員が、自腹を切って、賃金カットの損金を返してくれるのかな?

冗談ぬきで、無権代理のばあいは、勝手に調印した人の個人責任になるから、訴訟でもなったら、破産すると思うよ。

723 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:16:49.74 ID:D4yVmqYJP

>>713

あと、シーバンス移転を社員が直前まで知らないとか何とか。
んなわけねーだろ

724 ：シャープマン：2012/09/18(火) 22:33:22.34 ID:yXyw4HKn0

●●日立の見事な分社化はシャープを先取りしていた(笑)。感心する。他社同様横並びで分社化すれば、先行きは明るいよ(笑)。
社員を転籍させて人件費を下げる。分社すれば給料下げられても社員は文句を言えない。
日立・東芝・ＮＥＣ・富士痛社員はリストラで大きな顔をしてきた(笑)気持ちをシャープ社員に教えてあげろよ(笑)
　　　　　日立製作所単体売上げ
２００１年　　　４兆０１８５億　　　　社員数　　　４８５９０人
２０１２年　　　１兆８７０４億　　　　社員数　　　３２９０８人⇒⇒子会社を増やし人件費削減、業務量は一緒だが平均給料を下げた(笑)

シャープはリストラもせず社員に優しすぎたな、日立ほど非情になれなかったのが問題だった。まあ普通の会社になるいい機会だろう(笑)

725 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:38:00.82 ID:xJMhTqoF0

>>713
雑誌は読んでないけど、それがホントなら間違いなく捏造記事だね。
会社に対する愛なんて無いが、こういうことを捏造で面白おかしく書く出版社には怒りを感じる。

726 ：あ：2012/09/18(火) 22:38:58.08 ID:6Ev1D2sm0

>>723
それはひどすぎ。市ヶ谷が耐震のために移転する話はずっと前からあって、東京地区勤務者なら担当レベルでも春にはシーバンス移転を知っていたはず。

727 ：まぁ：2012/09/18(火) 22:39:29.38 ID:NceF6akN0

>>724
社員に優しいからリストラしなかった、というより色々と
面倒くさかったからリストラしなかったんだろうねぇ。

728 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:40:26.41 ID:Ck9hVUDM0

>>721

厳密には、あなたがしていることは、内規違反なんだよ。

ひよっとして、君は「SS」とか知らないんじゃないの?

品質保証体制の一環として、シャープスタンダードっていう　社内の憲法みたいなものがあるんだよ。

ISOの要求事項を焼きなおして社内規定におとしこんでいるんだよ。

製造メーカーとして、企業活動するばあいに想定されるすべての行動に対して、ことこまかく定められているの。

文書管理規定とか、品質管理規定とか、〇〇管理規定って、いやというほど、管理規定というのがあるんだよ。　

ほんとは、何をするにしても、管理規定で、がんじがらめにされているの。

名刺は、インクの色まで決められているんだよ。

特に、社名のSHARPというロゴにもちいられる赤は、ややこしいほど細かく、彩度とか色味とか決められているの。

きちんと、社内規定があるから、探して読んでごらん。

729 ：組合本部：2012/09/18(火) 22:43:23.19 ID:4qpzggtr0

次の定期大会で、津●がどんなことを言うか楽しみだな

730 ：組合本部：2012/09/18(火) 22:45:08.17 ID:4qpzggtr0

どうせ、どんな内容でも反対する奴なんか居ないだろ？

あんなくそ狭い所に押し込めやがって！

731 ：組合本部：2012/09/18(火) 22:46:09.62 ID:4qpzggtr0

今回は、ハゲが居ないから眩しくなくてよかったわ

732 ：あ：2012/09/18(火) 22:47:54.64 ID:6Ev1D2sm0

>>728
自分で名刺作ったことはありますか？SHARPロゴが印刷された用紙を持参して、名刺作成ソフトでプリントしたことがあれば、今の名刺作製機はSSというか、規程集全く無視ですよ。
彩度ｗｗマンセルの色相環ですか？　CMYK　パントーン　DICなどで指定されてませんか？

733 ：組合本部：2012/09/18(火) 22:48:07.57 ID:4qpzggtr0

アイアイの時は、壇上でテカってたよ

734 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:49:07.17 ID:vk5Z605K0

>>728
確かに内規違反だと思うが、経費削減で名刺が作れないから
自作するしかないのも実情なんだよな。
ウチの部署なんか、課長クラスですら名刺が作れず、
自腹切って名刺作ってんだから痛ましい。

735 ：あ：2012/09/18(火) 22:52:18.11 ID:iH1/9Jws0

昔の書類を整理してたら色々と社内教育の資料が出てきた
最近の連中に聞いたらそういうの一切やってないそうだ
こっちも教えろとも言われてないし、かなり古い情報なので教えてもしかたないそうだが
主事ができた当たりから社内の運用力は下がってるよな・・・・

736 ：あ：2012/09/18(火) 22:53:59.59 ID:6Ev1D2sm0

何歳？異動したことないんですか？普通異動時には、いらんもんは捨てるでしょ。

737 ：sage：2012/09/18(火) 22:55:37.27 ID:4ZWmjsiO0

社内ルールが多すぎるのは、末期の組織の典型です。

738 ：あ：2012/09/18(火) 22:59:29.77 ID:6Ev1D2sm0

>>734
従業員の引出を開けたら、非常に高確率で自腹で買った事務用品が出てくるよね。大半が100均の品物だけど。
他の会社も似たようなものなんだろうか・・

739 ：_：2012/09/18(火) 23:02:04.44 ID:v5q2lP3C0

35万の冷蔵庫ってのは急速冷凍機能でも付いてるなら有りだと思うけどね。
そういうのじゃ無いんでしょ？

740 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:07:07.63 ID:aHrLYHys0

>>732
本社乙とだけ言っておこうｗ

741 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:08:24.98 ID:Ck9hVUDM0

>>732

>「SSというか、規程集全く無視ですよ。」

きみを責めているわけではないからも誤解せずに読んでね。

「規程集全く無視」という社内環境、社内風土が、シャープ崩壊につながっているんだよ。

たとえば、商品を開発する打ち合わせ段階で、デザインレビューでどういうことをすべきとか、きちんと決められているんだけど、
企画を担当している人って、シャープスタンダードなんて、頭にないよね。
営業をしてる人も、シャープスタンダードなんて、頭にないよね。
営業をしてる人に、ISOの要求事項をはなしてもチンプンカンプンでしょ。

営業であろうと、製造メーカーなんだから、ISOの要求事項にそった活動をしなくてはならないんだけどね..

せっかく、ISOの要求事項を、ことこまかく社内規定に落とし込んでいるのに、
ぶあつい規定集が並べられているだけで、誰もよみもしない。

庶務がすることでも、文書管理規定や文書保管規定に定められていることに関係するから
女の子でも、あたまにたたきこんでおかないと　ほんとはだめなんだよ。

逆に、ISOの社内焼き直し版であるシャープスタンダードのとおりにすれば、
きちんとした品質保証体制が維持されるようになってんの。

だ～れも　SSをよまない、SSを守らない、ってなってるから、品質ガタガタの4流メーカーになってんの。
それで、会社がつぶれていくの。自業自得なんだよ。

みんなが　わるいんだよ。きまりがあるのに守らないから、
組織もメチャクチャ、品質もメチャクチャ、指示系統もメチャクチャ、ルール無用のヤクザ企業になっちゃってんだよ。

メーカーなのに、ISOの要求事項をまもらないんだから、つぶれてあたりまえ(笑)。

742 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:15:23.08 ID:ljjHiAes0

>>713
ちく裏板と市況板で社員が構成されていると思っている君はどんだけ2ch脳なんだよｗｗ
取材に応じるぐらいだから、ここの住人よりまともなのは確かだよ。
・有休完全ノルマ
・会社機関としての組合の役割
を考えたら、「組合が強い」という人がいても、不思議ではない

反片山を集めた感があるというのが、私の感想

743 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:22:37.06 ID:Ck9hVUDM0

>>742

あなたは社外のひとですね。

「号外のビラ」ということで、ウソ確定なんですよ。

号外なんか配られていないんですよ。
「号外のビラ」の場合、社員通用口に立って　手配りするんですわ。

744 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:30:48.55 ID:ljjHiAes0

>>743
手配りしなくても、「号外のビラ」はあるよ。
春闘で配っているあれは実際は号外じゃないよ。号外と銘打っているだけで、配ることは既定通りなんだから

745 ：わ：2012/09/18(火) 23:33:31.95 ID:AYYwTST20

>732
>製造メーカーなんだから、ISOの要求事項にそった活動をしなくてはならないんだけどね

アホ丸出しですな。。。

746 ：あ：2012/09/18(火) 23:38:10.82 ID:6Ev1D2sm0

ISOって、内部監査とか定期審査の時に、慌てて資料を整備するものじゃないのですか？

747 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:41:56.70 ID:xJMhTqoF0

例のこだま、今手元にあるから正確に書くよ
題名は、「第１１８回中央委員会議案書」
会社との協議結果でさえない

748 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:43:02.77 ID:Ck9hVUDM0

>>742

>「取材に応じるぐらいだから、ここの住人よりまともなのは確かだよ。」

あと3枚の名刺の住所をみたら、不自然ですよね。

大阪の阿倍野の人間と東京都芝浦の人間が、このくそ忙しい時に、同じ場所にあつまって座談会???

わざわざ取材のため中間地点の　名古屋で座談会をしたのかな?
大阪からわざわざ東京まで、取材のために行ったのかな?
それとも、東京から大阪まで出向いてきたのかな?

取材のためにわざわざ新幹線か飛行機のってあつまるわけないでしょ。

大阪の阿倍野の人間と東京都芝浦の人間があつまって、座談会を開いて取材に応じていること自体、不自然ですよ。

よっぽどヒマな奴ならわかるけど.......

でも、メンタル休職でもしている人があつまって、座談会したのならわかるけどね。

749 ：あ：2012/09/18(火) 23:48:38.44 ID:6Ev1D2sm0

>>747
×　第１１８回中央委員会議案書
○　シャープ労働組合　第118回中央委員会議案書別紙　号外No.2012-06

750 ：人生いろいろ：2012/09/19(水) 00:01:52.63 ID:M1YAyZrc0

>>747
3Pを嫁
労使と協議を重ねたと

751 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:01:56.53 ID:gzkeXroB0

>>748
そういう不自然さがあっても、ここよりまとも。
雑誌や市況板に反感があるみたいだね？

雑誌＞市況板＞ちく裏板かな

752 ：あ：2012/09/19(水) 00:03:23.35 ID:/yjbLFw90

>>748
小遣いくれるなら集まるかもしれないぞw
法的整理だとボーナス0だし

753 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:09:02.66 ID:MNwUcwC/0

>>747

ぼくのもあなたと同じく、題名は、「第１１８回中央委員会議案書」
題名の左上に「社外秘」と書いているわ。

組合のHPに掲載されたのが、いちばん早いタイミングだよね?

号外って　どっかかいているか?

754 ：い：2012/09/19(水) 00:21:34.60 ID:LePlmtl+0

名刺自作してる部署あんの！？
事務用品は自腹だな。。。というか庶務さんが自腹で買った事務用品使わせていただいてます

755 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:24:11.75 ID:MNwUcwC/0

>>751

>「雑誌や市況板に反感があるみたいだね？」

反感などまったくないよ。
特に市況板には、感謝するよ。儲けさせてもらってるから

>「雑誌＞市況板＞ちく裏板かな」

株価の参考になるのは、
市況板＞雑誌＞ちく裏板　かな

市況板の分析能力には頭が下がります。
すごいと思う。
市況板にもあほな人がたまにはいるけど、完璧に株価の変動を読みきっている人が多いもんね。

でも社内情報だと

ちく裏板＞新聞>シャープオフィシャルHP> ランク外→雑誌&市況板

社内情報については、シャープオフィシャルより、ちく裏板の方が正確だね。

だって、社員だから、コメントよんでると社外人か社員のちがいがわかるんだもん。

756 ：あ：2012/09/19(水) 06:49:33.36 ID:FMPcTYY30

>>754
いい庶務だな。
名刺をまちの印刷屋で自腹で作ってる奴はいないだろ。

757 ：労組組合へ：2012/09/19(水) 07:43:05.26 ID:zs8wvYq9O

たのむから役員手当を休止しろ７％カットじゃなく休止だ

おかしいだろあなたたちの組織もいろんな手当あるが、廃止や休止するんですね
約束しなさい

今だ会議出張やってる
手当貰い放題
間違ってる

758 ：あ：2012/09/19(水) 07:48:55.28 ID:0JTRN4rnO

交通費と宿泊代あとは寸志程度のギャラは出るだろうが

759 ：労組組合へ：2012/09/19(水) 08:03:41.96 ID:zs8wvYq9O

役員手当平の支部執行委員は２００００円
副委員長は６７０００円
皆さん、どう思う
有給休暇で出張行ったら８０００円／日
組合本部のHPにアクセスして大会議案書見てごらん
予算があるから頭が真っ白になるぜ

760 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:20:38.46 ID:1z2u+PGh0

>>759

支部の役員だけでなく、本部の役員のことも教えてよ

761 ：名無しさん：2012/09/19(水) 09:21:42.49 ID:55y0vxLm0

>>731
　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　／　　　　　　　　＼
　　／　 ○。　　　　　　ヽ、
　ﾉﾉ) 　　　　　　　　　　　　从
ﾉ) 　　　　　　　　　从从
(i从　iiillllllii　　　 iilllllliii 　从从
　从　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　| 　　￣　　ｌ　　￣　｀ |ﾉ /
　＼　　　　　ｌ　　　　　　し'
　　　 |∴＼　　∨　　､／ . )　　＜　誰がハゲやねん？
　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |
　　　＼∴!　　￣　　　!∴／
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　　 / 　　　　ゝ　 '　　―　　ヽ　　( ｒ- 三)
　 ./　　　,ｨ -っ､　　,　　　　　ヽ　 /　/
　 |　／　､__ う　人　・　　　　} /　 /
　 | 　　　/　　　　　　￣　　||　/　 /
　ヽ､__ノ　　　　　　　　　く＿＿/
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762 ：（本）人事部長：2012/09/19(水) 09:46:48.15 ID:55y0vxLm0

>>756
＞いい庶務だな。
こういうのはいい庶務とは言いません
庶務さんが自腹で社用の事務用品を買う行為は
明らかに公私混同です。
会社の事務用品をくすねて私用で使うのも
会社の事務用品を自腹で買うのも公私混同で
厳密に言うと懲戒解雇の対象になります。
業務上でのいい人、親切な人を勘違いしてる庶務に厳重注意のこと

763 ：マンセー牛乳さま：2012/09/19(水) 09:48:12.07 ID:H+JGnsZb0

昔から　事務用品は自前がほとんど　最近はコピー用紙も自前
部門長が　事務用品の供出を言うが　会社で買ってもらったもの
ほとんど無いし、個人の所有物なんだけど
こんなのがもう10年以上になるよね、事務用品に事業部長決済が必要て
時間と精神的無駄を感じて100均で買う
辞める時にどれほど個人所有の事務用品が多いかわかるよ。

これを書くと屁理屈で従業員は会社の物品を利用して業務をおこない
個人所有のものを使用してはならないと言うけど　業務になりません。
資材や工務関係は取引業者から無料（袖の下）でもらっているようだけど

764 ：（本）人事部長：2012/09/19(水) 10:27:29.99 ID:55y0vxLm0

あんたら人がいい。社用事務用品、社用名刺などを自腹で賄うのが
半ば慣行としてほぼ全社的に当たり前のように行われてる
社歴１００年の一部上場企業にしては、やってることが超お粗末で世間の恥さらし。
つまり会社の事務用品費を従業員が安い給料の中から会社にバックして
提供してあげてるわけですね。各部署部署、一人一人の出す額は少なくても
全社合計では年間数億単位は越すはず。
悪く考えると会社が事務用消耗品費ケチるのが目的でわざと購入手続き
複雑にして社員に自腹購入せざるを得ないように仕向けてる。
会社の顔名刺も、社員各自勝手なデザイン、サイズで自由に自腹作成してる
信じられん。普通のまともな会社は社用名刺の規格厳重に定め全社統一で
個人作成禁じてる会社がほとんどです。連結関係会社名刺まで規格を本体と同一にしてる程。消耗品費ケチるために会社は社員の公私混同黙認、放置。

こういうのを社内の風紀が乱れてるといいます。向きが乱れるというのは
何も下半身問題だけじゃありません。

風紀の乱れ始めた会社は必ず崩壊します。内部からメルトダウンします。

社内の背骨、どこの誰が見ても突っ込まれることのないキチンとした
社内ルール、社内文化、社内慣行が病んでるからです。

765 ：葛城：2012/09/19(水) 10:47:51.00 ID:zs8wvYq9O

安全靴自腹で買わされた
別の奴は、どこららか中古もらってきて履いたが、洗わなかったので、水虫になった
作業手袋は自前当たり前
ホッチキスの玉１００均
クリアファイル１００均
ホワイトボードマーカー１００均
名刺は退職者の残りに紙を貼って使わされた

766 ：ほ：2012/09/19(水) 11:00:21.29 ID:anecejPEO

ステープラの針は、安物だと座屈しやすい
使いきる迄の除去して綴じ直す手間を累計すると100均のだと割りが合わない
勤務時間にカウントされるから、会社への嫌がらせには良いかもね

767 ：産活法活用はエルピーダの二の舞になると思う。：2012/09/19(水) 11:16:38.23 ID:JsZKKCCl0

2009年（平成21年）6月30日、経済産業省より「産業活力の再生及び産業活動の革新に関する特別処置法」(改正産業再生法)の適用が発表され、
一般企業に公的資金を注入する1号案件となったのがエルピーダ。

産活法活用による公的資金注入後の倒産事例を作ったのもエルピーダ。

産活法で資金を注入されたものの、産活法の基準(ノルマみたいなもの)がきつ過ぎたこと、
お役所仕事みたいな杓子定規の判定だったから、いいところまで回復しかけたけど、
たよりの綱の2回目の産活法認定がされず、日本政策投資銀行の３００億円の出資が引き上げられることになった。
結局、2回目の産活法認定がされず,会社更生法を申請したけど、時すでにおそしで、倒産した。

産活法の資金注入で、メインバンクの負担リスクが軽減されただけで、エルピーダにとっては、苦しむ期間が長くなっただけのように感じた。

エルピーダが、消滅した遠因は、逆に産活法にあるんだよね。
エルピーダは、最初から産活法じゃなくて会社更生法を申請すべきだったとおもう。

エルピーダは、最初から会社更生法を申請して、身軽になっていれば、生き残っていたとおもう。

エルピーダとシャープの経営悪化の要因は、そっくりだから、
というよりも、当時のエルピーダの借入金、多額の減価償却費などの破産リスクを、さらに輪をかけて大きくしたのが今のシャープだから、
エルピーダの二の舞を避けて、最初から会社更生法を申請する方が、会社が生き残る可能性が高いと思う。

↓倒産情報　エルピーダ
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1217131_1588.html

↓エルピーダが会社更生法を申請した理由・背景
http://matome.naver.jp/odai/2133032937597398401

↓世界第3位の半導体DRAMメーカー「エルピーダメモリ」が倒産
http://gigazine.net/news/20120227-elpida/

↓　株式会社企業再生支援機構支援基準
http://www5.cao.go.jp/etic-j/pdf/shienkijun.pdf

768 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:17:32.95 ID:55y0vxLm0

>>765
ほぼ、全社的に社内業務の潤滑油消耗品を社員の個人負担にして
これを会社が得になることだからいいと、半ば公然と黙認してる
全国の事業所、各部署、管理者、組合......。社内の消耗品管理元、社内の
ルール、規則、などの実際の運用をキチンと目を光らせ守らせる元締めの
総務部門....。呆れる。バカでマヌケの集合体
田舎の従業員１.２名の個人商店じゃあるまいし、全員一般社会常識から外れてる単なる関西のドケチ会社。
図体大きくなっても意識は単なる田舎の個人商店なあなあ根性。
社歴１００年の一部上場企業の内情、当たり前と思い込んでる真の意識がこれじゃ潰れるのは当たり前です。まともな会社の内情とは思えん。やってることが貧相。会社の得になる社員の公私混同はＯＫ、
会社の損になる社員の公私混同は最悪懲戒解雇。立派な社風の会社ですねー
もうすぐ消滅してしまいそうなのが残念だけど

769 ：あ：2012/09/19(水) 11:38:00.18 ID:PKV2Id5S0

ずいぶんと書き込みが減ったな

770 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:47:14.53 ID:55y0vxLm0

もう破綻確実を理解して、かすかな期待、希望も雲散霧消
みんなあきらめ、現実を受け止めそれぞれ自分の道を真剣に
探し始め歩き始めたんだろ。
いつまでも、2chに張り付いて傷口舐め合ってる場合じゃないってね。

771 ：４３：2012/09/19(水) 12:33:26.40 ID:EQnhPYhy0

５月に始まったリストラ面談は、私のすべてを否定するものでした。

　上司から「君にやってもらう仕事はない」「会社に残っても困る」と言われ続けました。
「会社に残ります」と答えても聞いてもらえず、たび重なる面談で精神的な苦痛を受け、
眠れない日々が続きました。食欲もなく、食べても吐き気や腹痛がし、体重は５キロ以上も減りました。

　面談を断ると、上司はメールで「あなたは子どもではないので、自分で責任を取ってください」と
回答してきました。１週間ほどすると、突然、取締役と人事の責任者に呼び出され、面談が始まりました。
長いときは２時間以上に及びました。

　そして、「業務内容を変更し、外出できないようにする」などと言われました。
給与は月７万円減り、生活が苦しくなります。早期退職制度（への応募）を
断ると、「内戦状態にあるシリアや、北海道、沖縄に行ってもらう」と
言われました。

俺なら即刻辞めるな、こんな会社。
小職は退職後、営業所長として再就職。ただし部下なし。
給料2割減だが自分の裁量で仕事ができるからまずまず満足している。

772 ：ぐっさん：2012/09/19(水) 12:52:00.80 ID:lPfl+tMI0

事務用品自腹は50アラフィフのおっちゃんの話によると「おれが入社したころからだよ」と。
あまり驚くことじゃないのかと自分を納得させた(泣)

773 ：.大激怒！！：2012/09/19(水) 13:12:57.18 ID:S3tbnB5K0

先日退職が決まり、転職先も内定を頂いたのですが、転職内定先の親
会社が退職した会社と取り引きがあるようで、転職先の親会社が念の
ためということで私の退職した会社へあいさつへ行った際にその退職
した会社の社長から私の入社に対して「それは許さない」という圧力
をかけ、結果として内定が取り消され、今失業中なのですがこういっ
た圧力をかけてくるのは法律的に問題ないのでしょうか?転職先は元の
会社と業界は似ていますが競合になる会社ではありません。

774 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:17:49.19 ID:FfNFRPu00

片山前社長失脚を画策、重要情報を牛耳ったA元副社長
醜い男の嫉妬と内部崩壊が招いたシャープの経営危機
http://biz-journal.jp/2012/09/post_705.html

【悲報】尖閣問題でシャープに大打撃、中国テレビ市場シェアは8.8％→4.7％に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348025305/

775 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:34:48.90 ID:+mSJOVtd0

どんどん追い詰められていきますね。

776 ：ぐっさん：2012/09/19(水) 13:52:59.12 ID:lPfl+tMI0

>>773
スレチ。労基署に聞けよwww

777 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:42:46.52 ID:sHi9JLm30

二意専心

牛乳＆コレコレの所為で、満身創痍

778 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:57:30.87 ID:hpk7ypaF0

>>769
>ずいぶんと書き込みが減ったな

飽きたんじゃね？
ペース的に見れば1週間で1000埋まるんだから、そんなに落ちてはいないんだろうけど。

妊娠して、つわりがひどくて、安定期に入って、もうすぐ出産って感じ。

779 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:18:09.65 ID:sHi9JLm30

×　出産
○　出棺

780 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:26:25.08 ID:hpk7ypaF0

坊さん呼ぶのも良いけど

赤飯たいて祝うのも良くね？

781 ：91902102：2012/09/19(水) 15:31:35.15 ID:Yaq05Xw90

>>774
その代わりに、国内では中国や韓国製品を買わなくなり、少しは売り上げが伸びるのでは。

782 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:43:54.27 ID:sCM0jFz60

>>774
これで国内工場、国内生産が見なおされて多少なりとも復権出来れば日本全体のためになると思うんだが。。。

783 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:29:00.51 ID:J32c7/T/0

交代制なくなって普通勤になったら、生活出来ん～
住宅ローンも残ってるのにどうしてくれるんや～とか
騒いでいる白髪交じりのおっさんいたが、どんだけ
カツカツの人生設計してるんだ。

定年まで工場で直接生産のつもりだったんだろか。

784 ：　：2012/09/19(水) 17:06:44.71 ID:SEfA9XZO0

今朝の会見で、支援機構の利益は復興関連に回すなんて財務大臣が言ってたけど。

　失望と負債と失業がおんどれらを襲うのか。

785 ：名無し：2012/09/19(水) 17:07:57.23 ID:nLLqONB80

なんでシリアと沖縄北海道を一緒にするんだよ。
シリアはともかく、沖縄北海道に行けるならそれで良いだろ。

786 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:09:27.41 ID:fpP7+DMi0

>>781
むしろ経営危機が騒ぎになり始めた8月から減ってると思うぞ
ワイドショーや夜のニュースのせいでそこら辺のおばさんにまで知れ渡ってしまった

787 ：　：2012/09/19(水) 17:11:51.77 ID:SEfA9XZO0

ＧＭやクライスラーもそうだけど、経営危機になると、とたんに売上が
落ちるよね　サポートどうなるんだ？という不安感が強いんだろうな
　

788 ：あ：2012/09/19(水) 17:36:40.06 ID:Sk4xkZLZ0

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ブランド戦略推進本部長　岡田　圭子
まさか、プラクラもこいつの仕業なのか！？

789 ：ん：2012/09/19(水) 18:01:07.83 ID:0vrOgIu5O

>>787
どこの企業ま普段は粉飾してるんだよ
経営危機が表沙汰になると粉飾しともバレバレだから、やらなくなる
ただ単にそれだけのことだよ

790 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:10:41.49 ID:+mSJOVtd0

もうちょっと落ち着いてタイピングしろｗ

791 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:29:45.11 ID:45Qu2LrC0

>>772　>>774
一旦、組織が傾き始めると、好調の時は表面化しなかった
ほぼ全社的に社用事務用消耗品購入自腹問題、片山社長と、
某副社長のマスコミ記者巻き込んだ権力争い.....。
とてもじゃないけどまともな一部上場企業とは思えない
会社の恥部が次々晒されてます。
社歴１００年の関西の名門企業が聞いて呆れる。所詮大阪の田舎３流企業
関東系電機メーカーとは違う独特の悪臭漂わせてる。

792 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:51:18.28 ID:+mSJOVtd0

早川さんは東京の人ですよ。震災をきっかけに東京から大阪に移っただけです。大大阪と言われた時代の話です。

793 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:56:02.54 ID:45Qu2LrC0

某氏が早川一族一掃、早川臭、早川哲学を消し去り、大阪淀川ドブ川臭香水を
コテコテにふりかけたのが今のシャープです。

794 ：ぐっさん：2012/09/19(水) 18:57:14.23 ID:lPfl+tMI0

>>783
そういうおっさん・おばはん多いよな。
なんかさぁ、会社の業務命令で家買って子供作ったみたいな言い方するやつwww

795 ：ななし社員：2012/09/19(水) 19:08:41.84 ID:cLd/XdWv0

>>793
ついこの間まで日本一を張っていた大和川を忘れないでｗｗｗ

796 ：あのさ：2012/09/19(水) 19:10:34.68 ID:sTcQOlLD0

フラッシュの座談会の記事さ株主総会で頭下げとる
幹部連中30人ぐらいおる
何でこんなに沢山いるんだよ必要ない

797 ：あ：2012/09/19(水) 19:12:50.84 ID:FMPcTYY30

>>788
ここは従業員専用スレです。お引き取りください。そんな本部は無いし。

798 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:14:15.89 ID:45Qu2LrC0

>>794
まー日本の場合、特にバブル崩壊以前までは就職じゃなくて
就社が一般的な考え。シャープみたいな名の通った一部上場企業に
入社すりゃー定年まで一生安泰が当たり前の考えで誰もが疑いもなく
そう思い、自分の将来も含めた生活設計考えてた。

そりゃー自分の勤務先がシャープなら自分も、住宅会社も、金融機関も
大安心で３０年ローンでも問題なく通るよ。
まさか、シャープに破綻、消滅の危機が、押し寄せてくるなんて１.２年前まで誰も予想してなかったもん。
ローンで家建てた奴、一概に責められない。
ぼやきたくもなるよ。特に牛乳がよりによって、このタイミングで京都に
ン億円の家を新築、若い後妻とハッピーライフエンジョイ中...なんて
将来不安イッパイイッパイの奥さん子供持ち社員の目から見るとイラーッだろ

799 ：あ：2012/09/19(水) 19:16:09.19 ID:FMPcTYY30

フラッシュの名刺はひどすぎるね。
女性自身の記事のひとり１０万円買えはありえそうな話だけど。
俺が入社したころのバイシャープのノルマは半期で１０万円だったし

800 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:16:21.83 ID:+k9SWpKv0

>>774
A元副社長って誰のこと？

801 ：あ：2012/09/19(水) 19:18:10.58 ID:FMPcTYY30

フラッシュでＨ元副社長の責任に触れてないのも取材が適当すぎる。

802 ：あ：2012/09/19(水) 19:19:07.28 ID:FMPcTYY30

>>800
濱ちゃんだよ

803 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:38:06.24 ID:45Qu2LrC0

>>802
濱ちゃんってこれに載ってる人？内輪もめはこの時点から？
　　　↓
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/pdf/2008/080425a.pdf

804 ：あ：2012/09/19(水) 19:49:43.67 ID:RaVsAzb20

重複スレ落ちた

805 ：あ：2012/09/19(水) 19:58:35.00 ID:FMPcTYY30

>>803
あなたは交替制なの？上司から経営会議の報告とか聞かされてないわけ？
事務用品は買ってくれないけど、無料だから報告ぐらいはしてくれるだろ？そしたら誰のことかすぐにわかるだろ。

806 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:59:16.09 ID:45Qu2LrC0

しかし創業者の早川さんて今更ながら凄い人だったんだね
８歳で丁稚奉公、関東大震災で奥さんと幼い子供二人亡くし
シャープペンの権利手放し傷心の思いで単身大阪へ
大阪じゃ異母姉江木欣々（大正の３美人のひとり）は大阪の早川家で首吊り自殺。人生修羅場の連続じゃん。

ヘロヘロヘナへナ泣き言言ってる今のシャープ社員見て
草葉の陰でしっかりしろ！と怒鳴ってるよ。
今のシャープ社員の苦労なんて、翁の苦労に比べりゃ屁以下。

807 ：www：2012/09/19(水) 20:02:55.19 ID:LfP9LjP90

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　肩叩き面談　まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

808 ：名無し：2012/09/19(水) 20:03:38.48 ID:nLLqONB80

というか濱ちゃんは牛乳の単なる手駒じゃないか。
色々感情もあったかもしれないが、震源地は牛乳だろう。

809 ：名無し：2012/09/19(水) 20:05:56.23 ID:0xSwvvuK0

社員のひとりひとりが死ぬ気でがんばれば乗り切れるのに、愚痴を言う無能社員ばかりだから売り上げがたたないんだよな・・

810 ：あ：2012/09/19(水) 20:09:37.31 ID:FMPcTYY30

>>807
9月27日開始だよ

811 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:10:48.64 ID:45Qu2LrC0

>>805
＞あなたは交替制なの？
　んにゃ。交替制ちゃうで

＞上司から経営会議の報告とか聞かされてないわけ？
　うん。

＞事務用品は買ってくれないけど、無料だから報告ぐらいはしてくれるだろ？
　んにゃ。してくれん。

＞そしたら誰のことかすぐにわかるだろ。
わからん。鈍いので。　ゴメンネ。

812 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:11:27.47 ID:DeCyAn8e0

>>809
今の段階で、死ぬ気で何を頑張るの？
具体的に訊きたい

813 ：名無し：2012/09/19(水) 20:12:49.20 ID:nLLqONB80

>>812
死ぬ気で転職頑張ります！

814 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:15:00.09 ID:8QOGFjme0

がんばれシャープ社員の皆様
こんなトップはいらないね。

453 ：山師さん＠トレード中：2012/09/18(火) 22:50:47.45 ID:/PMPgPzS0
放漫経営⇒会長
博打経営⇒会長
無責任経営⇒会長

日本一の迷経営者だ。

458 ：山師さん＠トレード中：2012/09/18(火) 23:09:01.75 ID:m6AK7Jio0
片山を超える無能社長（当時）って誰がいる？

なんかマンガの登場人物レベルのアホキャラのような。

815 ：あ：2012/09/19(水) 20:15:22.08 ID:FMPcTYY30

9/27からは、イントラで面談状況をリアルで教えてくれないかなあ・・・
50歳で30カ月みたいなケチな条件飲む奴は、おそらく消滅する矢板の奴や、55歳以上ぐらいだから、応募者が相当少なくなりそうなのをリアルで笑いたい。

816 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:25:17.83 ID:45Qu2LrC0

>>815
>応募者が相当少なくなりそうなのをリアルで笑いたい。
あんた，マジで性格悪い。

817 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/19(水) 20:25:40.21 ID:+C9xztVQ0

>>773
酷い話ですね。お気持ち共感しますが、「釣り」ではない事を祈りますｗ
俺の場合は昔の転職の際に「飼い殺しのための申し渡し」がされていた
と想像できるような使われ方をしか事がありました。元会社も転職先
会社名もここでは明かしませんが。

たぶん、これはアナル生ゴミHIVジジイも知らない事実だ。
もし、ここでジジイの手によりジジ～ツ(事実)が明かされたならば、
抹殺されるであろうはジジイの方さ。その覚悟あるか、ジジイ？(藁

818 ：テレビ：2012/09/19(水) 20:26:15.68 ID:v8c/Qu0/0

BSフジきた～～～

819 ：あ：2012/09/19(水) 20:29:51.95 ID:FMPcTYY30

>>816
冗談じゃなくて、失業者になるリスクあるのに40歳で7カ月で我慢できる奴いないだろ。ルネサスみたく40歳で36カ月ならリスクにふさわしいけどね。

820 ：_：2012/09/19(水) 20:29:53.09 ID:yZObGARP0

しかしこんな無一文どころか、借金だらけになるまで一気に金使うかね。
CimCityのゲームでもやってるつもりで金使いまくったっていう事でしょう。
失敗しても大して気にしてないのかもな。ゲーム気分なんだろうし。

821 ：石井ちゃんです：2012/09/19(水) 20:33:03.42 ID:y4n6OrH+0

>>819
乙！

822 ：ｗｗｗ：2012/09/19(水) 20:33:49.24 ID:LfP9LjP90

>>818
㌧

823 ：あ：2012/09/19(水) 20:35:26.18 ID:UtOsbu6i0

応募者が相当少なくなりそうなのをリアルで笑いたい
＞立場かわれば、しがみつかないといけない貧困家庭を笑いたいですね。

824 ：いくら：2012/09/19(水) 20:35:48.50 ID:sTcQOlLD0

BSフジで言い合いしても
責任感の無い30人近い幹部連中
入社した時から社長就任が約束されたヤツ、
取締役でも無いヤツを後継社長に就任させる
片山には馬耳東風やで

825 ：石井ちゃんです：2012/09/19(水) 20:36:52.96 ID:y4n6OrH+0

>>819
八木亜希子、劣化したなー。
隣のおっさん、頭のてっぺんだけ禿げてるやん。中途半端に伸ばしてるから、禿げが際立ってるねw

826 ：事実：2012/09/19(水) 20:40:16.13 ID:sTcQOlLD0

希望退職は40歳以上やないで入社して三年以上経過した社員
高卒→21歳
大卒→25歳
院卒、修士なら28歳以上になるんや

827 ：あのう：2012/09/19(水) 20:41:20.17 ID:sTcQOlLD0

なぜ多すぎる幹部を減らさないんだよ

828 ：あ：2012/09/19(水) 20:44:55.52 ID:FMPcTYY30

>>826
だからここは従業員専用スレだって

829 ：名無し：2012/09/19(水) 20:47:17.34 ID:SiXTvn7h0

ホンハイの支援はなしと見る

銀行はひとまず９月は融資

でも下期は？？

１２月の第三四半期の数字次第では…

ネガティブに考えてしまう

830 ：_：2012/09/19(水) 20:57:51.49 ID:yZObGARP0

BSフジはLIVEなんやね。
具体的に話してますな。
会社の説明よりよくわかるな。

831 ：部外者：2012/09/19(水) 21:01:53.60 ID:zjHJpHTK0

>>828
間もなく「元」が付くよ

832 ：_：2012/09/19(水) 21:01:53.92 ID:yZObGARP0

シャープトップの側近はバカやと言ってますな。
皆がおかしいよな～と思ってた事をズバズバ言われてますな。

833 ：あ：2012/09/19(水) 21:02:25.98 ID:PKV2Id5S0

やはり進んでないという認識だね

834 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:02:31.44 ID:dti53M0i0

町田社長（当時）が社是を見直すという話があった。
しかし結局誠意と創意に戻った。
なんじゃそりゃと思った。
それ以上の哲学は見いだせなかったのか・・・とがっかりした。
世の中は「美」とか「安らぎ」を求める時代になっていると思う。
それはもう古いオンリーワンではなし得ない領域だ。
アタマの新しい人（年齢を意味しない）で再出発しないとダメだろうな。

835 ：ｗｗｗ：2012/09/19(水) 21:02:40.03 ID:LfP9LjP90

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　　　　　　　　 |:|＿＿＿＿＿＿ヽ| |
　 ==============|:|ー‐――――┬ | |
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　※※※※※※※ |:|―（_（＿ﾉ､_ソ.,|　| |　
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836 ：ななしの電気屋：2012/09/19(水) 21:04:35.40 ID:i4P/Pmb50

【経済】片山前社長失脚を画策、重要情報を牛耳ったA元副社長　醜い男の嫉妬と内部崩壊が招いたシャープの経営危機
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348055511/

837 ：残念：2012/09/19(水) 21:07:54.22 ID:lRlS1Ad80

>>783
交代制は考えが幼稚すぎ。いや幼稚園以下です。
定年まで交代制はありえません。給料泥棒です。
ＩＣ時代は40歳越えで常勤になっていました。
どれだけ交代制できると思っているのでしょう？？？
馬鹿な人生設計・・・・考えが甘すぎて・・・・
即リストラ対象です。

838 ：あ：2012/09/19(水) 21:11:20.74 ID:2+b4RddA0

ニュースのねたがないのやなあ。

839 ：葛城：2012/09/19(水) 21:13:29.57 ID:zs8wvYq9O

ＢＳフジありがとう
よく理解できました

前半はパナソニックがスポンサーに入ってた。ありがとう

840 ：あ：2012/09/19(水) 21:14:44.95 ID:FMPcTYY30

>>834
社是見直すよりも、社歌を見直すべきだったな。
元ＡＶ嬢が出演したビューカムのＣＭはすぐにお蔵入りさせて、Ｄ通の責任者を島流しにして、宣伝の担当管理職も飛ばしたのに、
金庫破りの現行犯で逮捕されたハイファイセットの歌をずっと使い続けているんだからね。
考えてることがよくわからん。

841 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:17:52.79 ID:fYFdqd7p0

二意専心
美と安らぎ‼

842 ：ソーラーの中の人：2012/09/19(水) 21:18:05.13 ID:aX2M7UHEP

ソーラーもどっかに売り払えばいいよ。
どこも買ってくれないなら、やめればいい
今年でジリ貧なら、来年は助かる見込みなし。

843 ：あ：2012/09/19(水) 21:20:38.56 ID:2+b4RddA0

この、こじまってやつ、よく覚えとくか

844 ：残念：2012/09/19(水) 21:27:32.21 ID:lRlS1Ad80

今頃ソーラーは販売促進活動。遅すぎです。
八尾は、ずっと前から行っています。
安泰安泰＾＾
ソーラーは危機感が全く無し。つぶれて同然事業です。
今更ソーラー買う？？？？？？？？？？？？？

845 ：ソーラーの中の人：2012/09/19(水) 21:29:27.08 ID:aX2M7UHEP

>>840
社歌の歌詞はバカにされてるよな
「ひかり」を超えて「のぞみ」だって。うちはJR東海じゃないっつーの。

846 ：テレビ：2012/09/19(水) 21:30:52.79 ID:v8c/Qu0/0

ﾌﾟﾗｽﾞﾏ・・ｗ
きたよ～～～

847 ：マンセー牛乳さま：2012/09/19(水) 21:34:15.43 ID:H+JGnsZb0

N700A 最新型車両
http://photo.sankei.jp.msn.com/movie/data/2012/0826n700A/

848 ：事実：2012/09/19(水) 21:37:50.17 ID:sTcQOlLD0

会社を傾かせた
最大の責任者２人が
雲隠れしてうろうろしていて
何が公明正大、正々堂々
なんだよ

849 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:38:17.61 ID:jfoxoJBfP

ＢＳフジ見てなかったけど、なにかやってたの？

850 ：事実：2012/09/19(水) 21:39:53.00 ID:sTcQOlLD0

いくらテレビで批判しても町田と片山には馬耳東風なんだよ

851 ：事実：2012/09/19(水) 21:41:09.79 ID:sTcQOlLD0

目指してた
未来は
買収か倒産になりそうやのう

852 ：あ：2012/09/19(水) 21:43:09.60 ID:FMPcTYY30

牛乳→シャープ→セキスイ→塩野義製薬・・・
くやしいが人生勝ち組だな。俺は負け組

853 ：あ：2012/09/19(水) 21:43:37.30 ID:1ieXN727I

コレコレ放漫経営の会社の成れの果ての責任は社員ね。
社歌、怒りを超えてを歌います。

854 ：あ：2012/09/19(水) 21:48:47.48 ID:1ieXN727I

ところで、組合はなぜ会社の要望を社員に意見もきかずにまるまる了承したの？組合は社員に勝手に承諾する権利あるの？法律に詳しい人教えて。

855 ：わ：2012/09/19(水) 21:58:00.32 ID:WemcGGPu0

まだ、ATOM朝礼やっとる。竹やり訓練しても勝たれへんって、わからんのか。アホやで。

856 ：石井ちゃんです：2012/09/19(水) 22:04:42.83 ID:y4n6OrH+0

>>855
何処の部門？

857 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:16:30.39 ID:45Qu2LrC0

>>855
うちの爺ちゃん、竹槍でアメリカのＢ２９を
２機仕留めたって自慢してたよ。
孫の俺は物干し竿振り回してたら、人工衛星が引っ掛かって落ちてきた

ＡＴＯＭ朝礼続けりゃ案外勝てるかもよ。

858 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:29:57.75 ID:msKHggRF0

>>832
トップ会談が必要といっても、奥田は傀儡だから決断できないよ

859 ：天理：2012/09/19(水) 22:32:20.30 ID:2hr3/5zr0

給料劇安で、風俗に行けないよ

860 ：天理：2012/09/19(水) 22:35:08.92 ID:2hr3/5zr0

でもこの前に土曜日に、劇安デリ○ルを自宅に呼んじゃった～

値段を考えれば、なかなか良かったよ

861 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:37:25.17 ID:8QOGFjme0

トップが無能だと、技術力が生かせない。
しかし会社が傾くまで投資したトップは異常者だろう。
しかも社員リストラ、賃金カットなのに、まだ会長職なんて。

862 ：マンセー牛乳さま：2012/09/19(水) 22:37:59.34 ID:H+JGnsZb0

IGZOは第２のガラパゴスなんだな。
解説者は長所は短所であることを指摘して面白かった。

863 ：組合：2012/09/19(水) 22:46:56.75 ID:sTcQOlLD0

組合も一度民主党に任せてって投票を呼びかけて
結果が円高放置
弱腰外交、何も決められない
決まらない政権
挙げ句の果てに天災多発
昔ならこれだけ天災が多発したら年号を変更しそうな感じだがね

864 ：あ：2012/09/19(水) 22:47:24.00 ID:FMPcTYY30

明日、銀行筋にどんな再建策を提示するのだろうか？

865 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:47:39.92 ID:JsZKKCCl0

>>854

>「組合は社員に勝手に承諾する権利あるの？法律に詳しい人教えて。」

労働組合の執行委員長は、労働組合員から、「協定締結に関する権限」を委任された場合に限り、できます。
執行委員長の労働協約の締結は、「代理行為」ということになりますので、組合員からの「明確な委任」があってはじめて有効に成立します。

勝手に承諾したり、協定を締結することは、明確な権限委譲がされていない代理行為ですから、「無権代理」といいます。

したがって、組合員からの委任がないのに、勝手に協定を締結したり、労働協約に調印した場合には、
協定締結権のない労働組合役員のした労働協約は、「無権代理」として、無効となります。

なお、「無権代理」の場合は、「無過失責任」といって、みずからが委任されていることを立証できない場合は、
理由がどうであれ、損害賠償責任をおうことになります。

一般的な、民事訴訟では、訴えを起こす側に立証責任があるのですが、
「無権代理」の場合は、訴えを起こす側が、相手がたに代理権がないことを立証するのではなく、
訴えられた側が、みずからが委任(代理権を委譲)されていることを立証しなければなりません。

「無権代理」として、訴えられた場合は、責任があろうと無かろうと、過失があろうとなかろうと、みずからが委任(代理権を委譲)されていることを立証できなければ、
責任を負わされることから「無過失責任」といいます。

民事訴訟に持ち込まれると、「無権代理」は、みずからが委任(代理権を委譲)されていることを立証できなければ確実に負けてしまいますので、
代理人になることを弁護士に依頼した場合には、必ず、弁護士は、代理権が委譲された証拠として「委任状」をとります。

スト権確立のときに、全組合員から、「〇×方式」による全員投票を実施するのは、権限委譲の証拠を作り「無権代理」として訴えられることを回避するためです。

社内労組の場合、全員参加の「総会」が無いので、権限委譲に関するプロセスがありませんので、
「〇×方式」による全員投票をしない限り、みずからが委任されていることを立証することは不可能と思います。

866 ： ◆u2YjtUz8MU ：2012/09/19(水) 22:52:06.32 ID:b5z4RmBX0

>>859
お～～～久々に発見！
とりあえず元気そうでなにより
やっぱ回数減るよね…

867 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:54:55.34 ID:45Qu2LrC0

>>864
＞どんな再建策を提示するのだろうか？
再建策作る側が、再建なんて絶対無理とハナから諦めながら
作った辻褄合わせ再建策を読む銀行側の担当者はどんな反応するだろうか？
そっちの方に興味がある

868 ：マンセー牛乳さま：2012/09/19(水) 23:00:50.64 ID:H+JGnsZb0

銀行の返答
『持ち帰り、検討させていただきます。』
＝検討をしない＝返答延長＝拒否＝出資延期＝父さん
大阪民国流の断り方だろ

869 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:15:09.27 ID:DeCyAn8e0

テリーさんは結局参入なし？

870 ：yuy：2012/09/19(水) 23:23:34.82 ID:obyKcO900

怪鳥は全く出てこないな
どこにいったんだ？？

871 ：あ：2012/09/19(水) 23:25:43.74 ID:FMPcTYY30

>シャープが主力取引銀行でない、りそな銀行や地方銀行などに対し、９月末に返済期限が来る計約６８０億円の融資継続を近く要請する方針であることが１９日分かった。各金融機関は応じる方向とみられる。

全銀行から借りるつもりかｗｗ

872 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:27:53.97 ID:cPuOssur0

>>836
これみたら、ここで北朝鮮企業って書いてたの役員だったのかよｗｗって思ってしまうな。

や～い、元気？？

873 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:30:39.47 ID:cPuOssur0

速報
稲盛に社長就任断られるｗｗ

874 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:31:51.81 ID:45Qu2LrC0

>>869
今夜のＢＳフジ特集じゃ
結局テリーさん頼る以外に生き残る道は無い
銀行だけじゃ支えきれない
でもテリーさんが欲しいのは
上流の液晶技術と一部の腕利き優秀技術者のみ
それ以外の部門とその他大勢組人間は要らないので
自分達で食い扶持探してくれが本心らしいよ。
テリーさんシャープ全部を莫大な借金込みで引き受けるのは嫌って思ってるらしい。当然だけど。
金出してもらう奥ちゃんの方が未だに大阪でふんぞり返って
一回も台湾に行ってテリーさんに頭下げてないのは不思議って
言ってたよ。シャープ経営陣がビビって奥ちゃんを引き止めてるんじゃないかって。ワロタ。サラリーマン社長奥ちゃんとテリーさんじゃ子猫とライオン

再生機構頼みになるのは、一旦破綻させて、切り捨てるものは切り捨てて
ギリギリ削って身軽になったところで再生機構資金注入だと

どのみちかなりの血が流れそう。先行き見込み大変です

875 ：あ：2012/09/19(水) 23:38:46.26 ID:OgxJUVZ10

>>870
北新地で酔い潰れていたよ

876 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:40:02.52 ID:cPuOssur0

誰か文春読んだ？？
内容プリーズ

877 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:43:18.86 ID:3TcKOuuV0

739 ：山師さん＠トレード中：2012/09/19(水) 22:50:56.81 ID:QKSqViZ00
無事に９月も過ぎていきますねー

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012091901002101.html
シャープ、主力行以外に融資要請　月末返済期限６８０億円
2012年9月19日 21時58分

シャープが主力取引銀行でない、りそな銀行や地方銀行などに対し、
９月末に返済期限が来る計約６８０億円の融資継続を近く要請する
方針であることが１９日分かった。各金融機関は応じる方向とみられる。

775 ：山師さん＠トレード中：2012/09/19(水) 23:31:41.03 ID:uFn8ydRy0
wbs

キャスター「家電建て直しは？関西ですし」（暗にシャープのこと）
稲盛「もう年だから、勘弁してもらおうかと。。。」

878 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:44:19.25 ID:45Qu2LrC0

>>870
さっき北新地のビルの谷間の暗がりで
野糞してるのを見かけたよ。

879 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:45:15.67 ID:sEjtHGzq0

＃は時すでにお寿司。

880 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:59:52.72 ID:45Qu2LrC0

>>877
＞稲盛「もう年だから、勘弁してもらおうかと。。。」
流石稲森さん
一代で京セラと第２電電→ＫＤＤＩ（携帯はau）を立ち上げ
破綻したＪＡＬを、役員報酬無償で引き受け再生させ再上場に持ち込んだ
名実ともに名経営者と称されるだけのことはある。
鋭い眼力です。一発で『シャープの再生は無理。見込みなし』と直感で見抜いたね。
誰だって晩年になって敢えてシャープに手を出し泥をかぶるような真似したくないよ。稲森さん賢い。

881 ：_：2012/09/20(木) 00:08:06.99 ID:3gl1Tzpr0

BSフジ見たらスッキリしたな。
復活しても今までのシャープではないという事ですよね。
思うにそれってシャープであってシャープでないような会社になることですよ。
転職するのとイメージは重なるかも。

フェアレディ240ZGのファンは今のフェアレディZを見てもファンになれるか？という事ですよね。
シャープのバカ～！と言いながらも、シャープ製品を買ってくれてる人もいるわけで、それが別人みたいに変身したらどうなるのでしょう？
…とも思いますね。

882 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:13:55.73 ID:G8fhWdK/0

でもとっくにパソコンユーザを捨てたじゃないか。

883 ：ななし社員：2012/09/20(木) 00:26:47.21 ID:2f9mghlu0

捨てたな

何度も

884 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:30:04.76 ID:b/geg7Ky0

BSフジじゃ
テリーさんを恐れてばかりいないで
シャープは上流頭脳集団としてモノづくりはホンハイに製造委託
テリーさんの世界的情報網、人脈利用した営業展開網に乗っかれば
量的に１桁か２桁上のグローバルマーケットを狙えるとも言ってたね。
ＩＧＺＯもシャープだけで囲い込んでちゃ数量に限度有り
扱い物量が１桁か２桁上のホンハイと組むことにより捌ける数量も１桁か２桁上がるって。まー将来のシャープはファブレスに方向転換するとイケるかもだと。その前に会社が雲散霧消しゃいなけりゃの話だけど

885 ：あ：2012/09/20(木) 00:31:41.29 ID:Dle7sTUz0

>>881
飯が食えればそんな事どうでもいいよ

886 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:36:13.03 ID:b/geg7Ky0

>>882
＞パソコンユーザを捨てたじゃないか。
パソコンユーザー捨てたのはシャープだけじゃないよ。
あのPC９８シリーズで圧倒的シェア誇ってたＮＥＣも
結局ＤＯＳＶ機＆Windowsに置き換えられてしまった
世界中のＰＣメーカー全部事情同じ。むしろユーザーにとっては
選択肢が広がり、メーカーを意識しないでものが買えるので非常に便利
シャープＰＣユーザーも捨てられたなんて思ってないよ。
ただ懐かしいだけ

887 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:38:38.54 ID:Zc4LZ1slP

新潮では、佐藤優に国家が助けるべきだと言われ
西原の漫画では「調子乗ったら店潰れる」と自営業の親父に言われてました

888 ：あ：2012/09/20(木) 00:40:40.79 ID:wpOjfHOw0

>>877
これは意外だな。主力行に全部差し押さえられる準備まで整ってるのに
周りの銀行が金出すのか。これで年内倒産でもしたら融資した銀行は
株主につるし上げられるんじゃないの

889 ：１：2012/09/20(木) 00:45:47.28 ID:pLD+Irau0

ところで電化の商品ばかり新製品の発表があるんだけど
他の本部は何やってるの？やる気あるの？（ないだろうけど）
昔は金プロが新しい事やってるって世に出るの楽しみにしてたけどなあ・・・

890 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:47:17.24 ID:U7As7YDl0

>>889
通信は新機種出してるだろ

891 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:48:14.31 ID:b/geg7Ky0

パソコンなんてコモデティ化製品の最たるもの。
今の液晶テレビなんて、早い話がコンピューターと同じじゃん
内部は市況商品（電子部品）で部品製造メーカは多岐に亘ってる
コモデティ化して当たり前。
コモデティ化してもらうと困るのはメーカーだけ。
買う側のユーザーにとっては選択肢は広がるわ価格は安くなるわで
ありがたい。ユーザーが望む方向に供給側が向かうのは当たり前。
この流れにうまく適応できなかったから今のシャープの窮状が生まれたのですブツブツ屁理屈こいてては、マーケットの流れに乗り損なっておいてけぼり。

892 ：名無しさん：2012/09/20(木) 01:02:48.26 ID:b/geg7Ky0

>>888
シャープの財務はメインバンク２行がきっちりコントロールしてる
この２行だけで、投機的投資先判定くらったシャープに貸し込むのは
内規に反し金融庁の検査に引っかかる。
で、設定した根抵当にまだ金額的余裕があるので
主力２行が役割分担しりそな銀行や地方銀行に融資要請、メインバンク２行が
債務保証（保証人）したんだよ。イザとなったらメインバンクが代位弁済
メインバンクは根抵当で押さえてるので大丈夫。
の、からくりではないか？金貸し業の銀行が、行き倒れ寸前のシャープに
そんなに甘い審査で新規融資するわけないよ。ちゃーんと万全の安全策は手堅くとってる。

893 ：あ：2012/09/20(木) 01:09:02.36 ID:XdaZ4oOP0

>>880
おい、だからお前は大企業病患者で「膿」って言われるんだよｗ
そんなＴＶのインタビューで株価に影響与えるようなことを
シャアシャアと言うわけないじゃんｗｗ
そんなんじゃリストラされるぜｗｗ

894 ：名無しさん：2012/09/20(木) 01:45:44.22 ID:lMyEKCN80

>>892
759 ：山師さん＠トレード中：2012/09/19(水) 23:15:41.79 ID:9Kucz1Kq0
お前ら、東洋経済くらい読んどけよ。
とっくの昔に解説が載ってるぞ。
2012.9.22　P17

工場については現在担保に取っている土地、建家に加え、機械など設備を含めた
「工場財団」として登記し直し、極度額を1500億円から上積みすることが可能。
それを非メインの金融機関にも振り分け、有担保でのローンを組み治す案が浮上している。

895 ：名無しさん：2012/09/20(木) 01:59:32.95 ID:MIj87CvZ0

とりあえず社員の皆さんは内情への愚痴もいいけど
財務諸表の見方を覚えて自社の財務を知ったほうがいいのではないかね

896 ：シャープマン：2012/09/20(木) 02:15:56.36 ID:koMbJPWm0

有価証券報告書の平均年収なんて当てにならないけどね
【東芝社員１万５千人リストラで平均年収８０万アップ】
東芝の有価証券報告書に載っているのは役員数、従業員数、平均年齢、給与役員数はほとんど変わっていない

東芝の有価証券報告書には
2001年従業員 45,649人　平均年齢　38.9歳　平均給与　7,109,000円
2002年従業員 39,875人　平均年齢　39.2歳　平均給与　7,059,000円
2003年従業員 32,412人　平均年齢　39.5歳　平均給与　7,550,000円
2004年従業員 30,810人　平均年齢　39.8歳　平均給与　7,563,000円
2005年従業員 31,595人　平均年齢　40.3歳　平均給与　7,660,000円
2006年従業員 32,309人　平均年齢　40.3歳　平均給与　7,823,000円
とのっていた

あたらめて見るとすごい数字が載っている
リストラ４年で１万５千人

組合員の年収はここ５年でほとんど変わっていないのに、（５００円のベアアップのみ）
なぜか平均年収が８０万円も増えている。
この年収アップはどこへ行ったのか？当然非組合員にいったとしか考えられない・・・

最も平均給与の低い２００２年で平均給与７００万
組合員の平均年収は、当然今も７００万よりずっと少ないはず。
2002年従業員 39,875人　平均年齢　39.2歳　平均給与　7,059,000円

幹部は大規模リストラをして下っ端を切り離し、自分達の年収をアップさせている

897 ：事実：2012/09/20(木) 02:16:42.83 ID:PrrDxSex0

それより鴻海のテリーさんに捨てられたの？

898 ：名無しさん：2012/09/20(木) 02:17:42.51 ID:MIj87CvZ0

いや年収なんてどうでもよくてさ・・・
自分たちが置かれてる状況を知りたいとは思わないのかね

899 ：名無しさん：2012/09/20(木) 02:23:18.18 ID:MIj87CvZ0

俺も学生の頃は理系だったから「分からないということ」が分からないでもないけど
世界を握ってるのは金だからね。
金を握ってる者が強い。
だから技術者はどこまでいっても財務を握る者に使われる存在。
こんな社会になったのは文系の責任ではなく
不勉強な理系にあると俺は思ってるよ。

900 ：名無し：2012/09/20(木) 03:21:41.81 ID:dismflwE0

>>897
もういいだろ
その話題は

901 ：あ：2012/09/20(木) 03:38:20.14 ID:/+SvtFOe0

>>900
いや、最重要案件だろ。ホンハイの協力無しでここからどうやって
回復できると思ってんだよ。金出してもらう＝協力関係の強化だからな。
それも拒否となるとクソ社長が考え出したインチキ再建プランしか
なくなる。例の超Ｖ字回復プランだ。

902 ：名無しさん：2012/09/20(木) 03:57:54.71 ID:MIj87CvZ0

ホンハイからしたら倒産した後に安く買いあげたほうがお得だろう
潰れる前に買ってもらうなら相応の対価を示さなければならない。

903 ：先見性なし：2012/09/20(木) 04:20:27.62 ID:A1OVezvw0

>>880

稲森でなくても冷静な目で見ればわかること。
おいらは堺市に工場建設する記者発表を知って株をすべて売却した。

904 ：債務超過いつ？：2012/09/20(木) 04:25:21.01 ID:A1OVezvw0

ホンハイもやめときゃいいのに。。。
ホンハイがチョンに対抗するなら薄板ガラスを作る会社を買収すべき。

905 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/20(木) 06:20:23.39 ID:Kw7DJsOm0

>>904
そうですな～。＃はダシネタであって、本当の狙いは関連某C社かも
知れませんな～。従業員は日本人でも経営体は国際連合体のサカイ、
一歩間違えれば、バイコクインターナショナルでしたｗ

ね、A田バカひこくん？(藁

906 ：あ：2012/09/20(木) 06:49:52.32 ID:CriRsujh0

フジテレビは、当社が来年の1月に倒産すればいいと思ってるだろうね。
唐沢君・・

907 ：名無しさん：2012/09/20(木) 06:53:26.30 ID:MIj87CvZ0

善は急げ
先延ばしにしてもなにも良いことはない

908 ：名無しさん：2012/09/20(木) 07:06:35.12 ID:zrXm0mgM0

北朝鮮みたいな企業って、幹部が本当に言ってたのかｗ

909 ：あ：2012/09/20(木) 07:19:27.12 ID:Dle7sTUz0

ホンファイの確定情報ってコレぐらいかな？
- シャープ本体に資本提携発表、未実施（３末、２０１２）
- 堺ディスプレイプロダクト株約４６．５％譲渡（３末、２０１２）
- 提携は続けると互いに発表(８末、２０１２)

リークかマスコミ調査(創作含)の「水面下で・・・」奴は今では情弱しか興味を持たない
４月以降の金の動きがないため、第三者的には「終わった関係」

910 ：sage：2012/09/20(木) 08:06:48.03 ID:M9kR1mfF0

幕張ビルやばい

911 ：ん：2012/09/20(木) 08:15:24.96 ID:WiS90uYqO

ハルカスは開業してすぐ倒産だな

912 ：名無しさん：2012/09/20(木) 08:17:46.41 ID:MIj87CvZ0

シャープのせいで近鉄も大赤字だな

913 ：ん：2012/09/20(木) 08:20:47.56 ID:WiS90uYqO

シャープなんかに頼った近鉄もバカなんだよ

914 ：名無しさん：2012/09/20(木) 08:23:04.37 ID:MIj87CvZ0

それは言えてる

915 ：ん：2012/09/20(木) 08:28:06.83 ID:WiS90uYqO

あとはパナにでも頼るか？
まあ無理だろうけど

916 ：あ：2012/09/20(木) 09:01:13.26 ID:0X8VbPIJ0

JALとの違いは復活しても売るものが無いというとこだよな

917 ：マンセー牛乳さま：2012/09/20(木) 09:16:05.39 ID:AEblbbum0

>>916
それを言うなら　「借金チャラにしてもらっても売るものが無い」　だろ

復活なんて言葉はありえない
昨日のBS／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝは留めを差しにいっただけだろ

918 ：名無しさん：2012/09/20(木) 09:54:29.75 ID:nKBMVKTT0

シャープで売るものったってなあ～。

伝説の営業マンなんか「恥を売って、恨みを買ってる」様なもんだろ。
まあ普通の人には出来んから伝説ってなるんだろうけど。

こんな所でもシャープは笑われてる。
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5918708.html

919 ：名無しさん：2012/09/20(木) 10:13:00.62 ID:CkdkGf3U0

シャープが「援助交際」を望んだ？　台湾メディアが報道
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348098825/

【6753】シャープ【プラズマクラスター饅頭】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1348102535/

920 ：奥田伸社長：2012/09/20(木) 11:01:06.22 ID:Y8Bw1/5v0

戦犯の片山・町田が“暗躍”　危機の今でもヒラメ社員と労働貴族が跋扈
シャープ、ホンハイとの出資交渉迷走の背景にある「傀儡経営」
http://biz-journal.jp/2012/09/post_708.html

921 ：名無しさん：2012/09/20(木) 11:30:13.68 ID:uQjhpdkW0

＃はもう時既にお寿司。

922 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:04:17.64 ID:FAE7a/WU0

新聞、週刊誌、経済誌.....。当分はシャープネタで部数が稼げるね
あることないこと、関係筋の話にしとけば、あとは記者と編集長の文才で
おもしろおかしく何とでも書ける。
火があるのは事実なのでどんどん煙を立ててもかなりの部分で許される。
真実部分より噂、憶測部分のウェートが膨らんで高くなってくる。
憶測、噂の方が読む方にとっては面白いし話題になる。
今からどんどんシャープの恥部が面白おかしく晒されるよ。
会社に恨み持ってる奴らが多うそうだもん。閨閥、姻族人事に明け暮れ
組合幹部経験が学歴、仕事能力イマイチ社員の管理職登用コースになってちゃ
末端社員は浮かばれない。社員を粗末に扱い、愛社心、忠誠心を失わせたツケが回ってくる

923 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:29:59.01 ID:FAE7a/WU0

ヘタリ込んで倒れた死臭の匂うシャープに今ハエがたかってる。
マスコミなどの小蝿、家蝿。
投機的評価食らった瀕死のシャープにゃ同業他社より高利で借りる
銀行借金しか道は無い。ＣＰ、社債等の市場からの直接調達の道は遮断された
サラ金にとって貧乏人はおいしい借り手。
美味しそうな動産不動産担保はしっかり押さえて貸付元金安全策はバッチシ
おまけに投機的判定食らった企業に対する貸出金利はかなり高い

銀行にとっては、めったにない儲け話じゃないの？。担保は押さえた。金利はサラ金一歩手前の金利で貸し出せるなんて.....。金貸し業にとってはめったにないうまい話。

世間に向けては綺麗事言ってりゃ済む。『全力でシャープを支えたい。資金振りでシャープが破綻することはない。（本音：社長が考え出したインチキ再建プラン例の超Ｖ字回復プランで破綻することはある）』

百万ドルの葬儀を請け負った葬儀屋に笑うなという方が無理
っていうアメリカンジョークもある

924 ：あ：2012/09/20(木) 12:46:30.70 ID:0X8VbPIJ0

ピンチはチャンスってこういうことか

925 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:53:48.45 ID:0PgU/nwa0

＃の場合、ピンチは大ピンチの前触れ

926 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:04:48.34 ID:FAE7a/WU0

>>918
＞まあ普通の人には出来んから伝説ってなるんだろうけど。
呑気に伝説の営業マンを批判的に論評してる立場かよ
尻に火が付いてる。グズグズ抜かしてないで何でもいいから
売ってこい！このバカタレが！！！

927 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:11:13.49 ID:uQjhpdkW0

dondon状況が悪化してるんだがｗ

928 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:17:05.16 ID:nKBMVKTT0

>>926
だってシャープ社員じゃないもん。

929 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:19:22.83 ID:FAE7a/WU0

大丈夫。シャープにはプラズマクラスターがある。
プラズマクラスターはシャープの救世主

930 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:20:54.76 ID:FAE7a/WU0

>>928
じゃ何でもいいから高額シャープ製品を買え
危機脱出、再起に協力しろ

931 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:23:54.04 ID:FAE7a/WU0

高飛車営業はシャープのお家芸、伝統です。

932 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:26:42.49 ID:nKBMVKTT0

>>930
いやだ…。
恨みを持つ粘着組だ。

933 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:35:08.36 ID:FAE7a/WU0

>>932
そうか....。
じゃ、これあげる。→http://www.urami.net/
思う存分恨み晴らせ。健闘を祈る

934 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:42:44.61 ID:nKBMVKTT0

>>933
お気遣い痛み入ります。

ですが、退職する前「シャープは液晶で…。」と言っておいたのが現実になりそうで飯馬。

935 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:46:22.24 ID:FAE7a/WU0

>>934
他人の不幸をおかずに飯食うな！
この高度成長食い逃げバカ男

936 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:58:43.96 ID:uQjhpdkW0

それは６５歳以上ほぼ全員では？ｗ

937 ：週刊文春WEB：2012/09/20(木) 14:00:20.99 ID:cfYwdr9L0

>>876

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1809

938 ：名無しさん：2012/09/20(木) 14:03:12.63 ID:nKBMVKTT0

>>935
食い逃げはしてないよ。

濡れ衣掛けられて、実績で無実を明らかにするために
半年ほどで技術と名のつくもので大きいのが３つ。細かく入れると片手以上。
他部門の部長が首覚悟でどうにもならん問題に打開策を提案して成功。
そのほか戦略的な提案も幾つかした。

差益が痛痔に「君が勝てれんような社員がいてはやりにくかろう」とビビらせてさようなら。

939 ：名無しさん：2012/09/20(木) 14:08:14.86 ID:FAE7a/WU0

週刊文春が
金融界では、10月以降、シャープの経営危機の第2波がくると予想されている。
だとよ。

940 ：名無しさん：2012/09/20(木) 14:21:57.74 ID:0PgU/nwa0

液晶化現象で崩壊の予感・・・

941 ：名無しさん：2012/09/20(木) 14:46:10.04 ID:FAE7a/WU0

>>909
＞リークかマスコミ調査(創作含)の「水面下で・・・」奴は
＞今では情弱しか興味を持たない

拝承。
情弱以外の方々にも興味持って頂くための方策として
今後は
「水面下で・・・」だけでなく
「水面上で・・・」とか
「空中で・・・」なども採り入れ
多様な表現方法に努めたいと思います。よろしく。

942 ：名無しさん：2012/09/20(木) 14:53:20.19 ID:FAE7a/WU0

>>907
＞善は急げ
こと、シャープに限って言うと
銭を急げ！ホンハイ....。
の方がイメージ的にしっくりきます

943 ：名無しさん：2012/09/20(木) 16:07:55.61 ID:MIj87CvZ0

>>916
売るものはあるよ、株という金の玉。

944 ：あ：2012/09/20(木) 16:33:17.27 ID:OI9M0Klm0

今後の予想
会社倒産⇒社員大量解雇
ホンハイ参入⇒社員大量解雇
再生したとしても売るものがなくまた赤字出した場合⇒社員大量解雇

尻ぬぐいはすべて社員。牛乳とコレコレは今日もぬくぬく。

945 ：.：2012/09/20(木) 17:22:54.71 ID:oPvzRohM0

醜悪だなこの糞企業。　社員全員ガス室送りでいいと思われ

つかえねぇ会社と社員が無くなって日本景気回復（笑

946 ：ぐっさん：2012/09/20(木) 17:30:12.65 ID:vaZGezki0

お花畑八尾も先週あたりはちょっとピリピリしたが、またもとの雰囲気に戻ってしまっているwww
危機感の無い奴らばかりだわ。

947 ：名無しさん：2012/09/20(木) 17:32:21.97 ID:hUJIFyu+0

>>945

通報しました。

948 ：名無しさん：2012/09/20(木) 17:34:05.42 ID:uQjhpdkW0

福島第一サティアンは人手不足なので会社再建のためにがんばってください。

949 ：名無しさん：2012/09/20(木) 17:45:54.56 ID:0PgU/nwa0

世界初！　プラズマクラスターで放射能を除去

　　「プラズマクラスター・コスモクリーナー」

950 ：かめあたま：2012/09/20(木) 18:07:22.93 ID:YaczJaAP0

未だに社畜だが
昔から放置してあるゴールドライフプラン
退職したらどうなるのかね？
まぁ次の仕事あるから別に慌ててないんだけどムダにするのは惜しい。

951 ：名無し：2012/09/20(木) 18:14:09.02 ID:ut9OVjCK0

ゴールドライフプランはシャープが契約してる保険プランだから、
退職したらその時点で解約になるよ。
解約返戻金は加入年月によって違うので問い合わせること。

952 ：かめあたま：2012/09/20(木) 18:29:38.95 ID:YaczJaAP0

>>951ありがとー！

>>107をみて
え？となったんでとっとと問い合わせるわ。

953 ：名無し：2012/09/20(木) 18:34:40.78 ID:dismflwE0

>>945
アウトー

954 ：あ：2012/09/20(木) 18:56:35.93 ID:fEidJqL40

>>710
ん？面談って意向を聞く面談?
うちの管理職はそう（↑）じゃなくて会社や組合から発表があった内容を個別に説明する面談
だって言ってるけど

955 ：あ：2012/09/20(木) 19:03:56.80 ID:PMwXe4Jy0

会社更生法５０条。この条項が意味をなさなさなくなるような特約が
あるのだろう。
なる。売却代金から残りを労働債権として分け合うんだよな。
たしかに先取特権ではあるが、分配する原資が少ないとな。
労働債権に優先弁済効があると観念できても、実際の額がどうなるかだ。

956 ：残念：2012/09/20(木) 19:07:32.52 ID:wPVb+Y5p0

>>954
それって個別面談必要？？？？部門単位で十分と思うけど！！
何らかの意思確認でわ・・・・ないの？

957 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:17:32.26 ID:bNKN4jsn0

>>943
その金玉は、今でも役に立つ金玉ですか？
株主を現役でヒイヒイ言わせる事が出来る金玉ですか？

958 ：あ：2012/09/20(木) 19:17:36.62 ID:CriRsujh0

>>954
40歳以上の全社員が対象で、部長から希望退職の特別加算金が提示されて、やめるか残るか確認される。
「君は40歳だから７カ月しか加算金はない。他社なら40歳で36カ月ももらえるところもあるけど、
シャープを選んだのは君だから我慢しろ。月給30万円だとしても、ルネサスとシャープじゃ加算金だけで870万円も違うんだ。
悔しいだろうけど我慢しろ。我慢できるな」と聞かれる。

959 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:20:54.51 ID:MIj87CvZ0

>>957
空売りすれば倒産したときに爆益じゃん

960 ：ぐっさん：2012/09/20(木) 19:22:45.77 ID:vaZGezki0

「あ」さんが大杉wwww

961 ：８９３：2012/09/20(木) 19:24:01.64 ID:BnipdV2aO

三洋電機のヤクザ研修導入するかも

962 ：えｒｔ：2012/09/20(木) 19:29:45.67 ID:b/17KSsb0

あれだけＩＧＺＯは救世主みたいなことを鼻息荒くしてほざいてたのに。
歩留まり極悪だし。需要は鼻くそレベル。

963 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:35:55.48 ID:MIj87CvZ0

IGZOの実情とかプラズマクラスターの実効性とか
中の人は外部より良く知ってるんでしょ？

964 ：.：2012/09/20(木) 19:39:37.32 ID:BlDaoFRmP

IGZOのipadをずっと待ってるのに、一体いつ出るんだよ

965 ：名無し：2012/09/20(木) 19:59:21.35 ID:ut9OVjCK0

内部と言っても色々あるのだから、実情を知っているのは関係者と事情通くらいだよ。
一般の社員は報道されてる範囲でしか知らないね。

966 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:13:12.96 ID:RMb6nyOh0

出鱈目投資の加害者（社長）が会長になり、
出鱈目投資の被害者（社員）はリストラ及び賃金カット。
全く筋が通らない。
関西系企業はおとなしい従業員が多いの。
もっとトップの責任を訴求するべきだ。

東京人より

967 ：葛城：2012/09/20(木) 20:13:46.17 ID:lngQNBLzO

ソーラーもう止めたらどうですか？

968 ：お父さん：2012/09/20(木) 20:15:33.55 ID:fFJKHUOi0

御用組合、めっちゃむかつく！

969 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:26:34.49 ID:Zc4LZ1slP

シャープに明日はあるのか－日本企業と経済・金融を知るプロが緊急集合
◆磯山友幸、中空麻奈、長田貴仁／シャープ・奥田隆司社長
週刊現代(2012/10/06), 頁：68

970 ：お下劣のペンタゴン ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/20(木) 20:34:52.43 ID:2dgaVYzZ0

>>960
確かにｗ
中には"A"田バカひことか、"ア"ナルHIVジジイとか、"ア"ライグマとか
含まれているんじゃねぇの？ｗｗｗｗ

971 ：残念：2012/09/20(木) 20:35:02.72 ID:wPVb+Y5p0

>>967
状況的にソーラーはSTOPがベストと思います。
社員での生産は限界があります。原価かかりすぎ。
外買いセルで十分と判断します。
幹部ならそう思っているでしょう。たぶん・・・・

972 ：残念：2012/09/20(木) 20:37:42.79 ID:wPVb+Y5p0

追記
社員で生産している限り原価がかさみ単価UP。
誰もがわかること。
それを出来ないのがソーラーです。

973 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:40:22.51 ID:IEiHhP680

>>971
＞ソーラーはSTOPがベスト
液晶とソーラーはシャープの２本柱
初期投資にたっぷり金つぎ込んだ２本柱が
両方共ポッキリ折れてしまったんじゃ
そーらー大変だべ？　どや？　これ？

974 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:54:32.11 ID:zk8AL42G0

シャープ「プラズマクラスター」で膿社員を99%抑制が実証される！ ※自社調べ

やったね！

975 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:58:44.35 ID:Kz0uBm6P0

>>966

う～ん～
関西はしょうもないことは結構言いたい放題、うるさいくせに、
肝心要になると結構おとなしいんだよ。

だから同和特権とか、在日特権が蔓延る。特に大阪。
近鉄で鶴橋駅に一回降りてごらん。
いつも強烈な焼肉のかほりが電車の中にまで入り込んでくるからｗ

976 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:00:12.52 ID:IEiHhP680

>>968
組合に対しそんな不謹慎なセリフ吐いてはいけません。
シャープの組合は、本部、支部にかかわらず、
委員長経験者は任期満了とともに管理職登用が約束されてるのです。
仕事能力イマイチ、学歴イマイチ、人物評価イマイチ人種が
手っ取り早く管理職になれる社内ゲシュタポ養成機関なのです。
コツは、総務、人事部門の犬になりきることだけです。

977 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:03:17.98 ID:Kz0uBm6P0

>>976
管理職だけではありません。もれなく経営職にすらなれます。
天理支部の執行委員は「組合活動は管理職への登竜門だ。なんか
文句あるか」と断言されましたｗ

978 ：あ：2012/09/20(木) 21:07:15.56 ID:CriRsujh0

広報室長が組合本部、SFC重役が田辺北支部委員長だよね

979 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:08:50.14 ID:IEiHhP680

>>977
そういう場合は
何もも文句ありません。と答えるのが
ベストアンサーです。
じゃないと下手に議論吹っかけて反抗的態度をとると
あなたは危険分子として組合、会社の総務人事双方から
睨まれ、かなたの会社人生昇給昇格超亀コース確定

980 ：あ：2012/09/20(木) 21:09:39.89 ID:My9rbASGI

発生するだろう問題を予見できなかった、問題を放置したあげく責任逃れしているコレコレ、牛乳の問題は、頭が変われば解決するわけではなく、組織全体に染み付いてしまっている。
経営者が変わってもそこの辺をしっかりしないと空回りし続けるのでは。
染み付いた組織を解体しない限り再建は難しいのでは？

981 ：意識無し：2012/09/20(木) 21:11:27.33 ID:wPVb+Y5p0

堺展開がシャープを狂わせた。
今更という感じですが責任はキッチリ負うべき。
社員に対しての謝罪はもちろん現実味のある行動が必要です。

982 ：マンセー牛乳さま：2012/09/20(木) 21:12:22.25 ID:AEblbbum0

今の建築の主流は柱梁建築ではなく、壁による壁面強度を高めることによって
家を支える工法が主流です。
2本柱で支えている建築物で有名なのが姫路城天守です。
支える柱が腐っていては倒れるだけですね。

983 ：ソーラーの中の人：2012/09/20(木) 21:14:30.85 ID:DhTBnJMCP

堺展開しなかったら、この会社は今何やってるんだ？

984 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:15:48.87 ID:SwZ8lcn90

会社辞めたい

985 ：あ：2012/09/20(木) 21:17:20.92 ID:CriRsujh0

牛乳屋の再婚相手って何歳年下かな

986 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:18:39.89 ID:WJrEfrW60

>>983
茶会で何をやったんだ？金を捨てただけ。

987 ：石井ちゃんです：2012/09/20(木) 21:19:20.91 ID:9r21EEXu0

>>974
残念ながら膿管理職と膿庶務は既に抗体が出来ておりますので、厚かましくも効かないそうです。

庶務のおばさんのガサガサな肌みたら、プラクラに保湿効果なんてある訳ないだろw
一目瞭然じゃんか。

988 ：石井ちゃんです：2012/09/20(木) 21:20:19.60 ID:9r21EEXu0

>>983
最初の候補地だった姫路に工場が出来てたと思う。

989 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:20:54.93 ID:WJrEfrW60

>>987
昨日のガッテンで、犯人はＵＶって言ってた。日焼け止めのほうがいいだろ。

990 ：意識無し：2012/09/20(木) 21:21:23.76 ID:wPVb+Y5p0

>>983
亀山で中型ＴＶに傾注。
少なくともうちには60インチは必要ありません。庭に置いてTV鑑賞？？
富裕層ではありませんのであしからず。

991 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:27:48.48 ID:IEiHhP680

そろそろ次スレ　Ｐａｒt１０４お願いします

992 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:33:08.93 ID:RMb6nyOh0

>>975
阪神ダメダメ、シャープ、吉本

巨人優勝近し、日立・東芝、ＡＫＢ

関西人、奮起してください。

993 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:38:46.75 ID:1XORS4hy0

堺と姫路
結局境になったけど決定打は何だったんだろうね・・・

994 ：労働組合：2012/09/20(木) 21:47:43.82 ID:rlVI8ms70

労組推薦　石●としお

落ちたらいいのに

995 ：労働組合：2012/09/20(木) 21:48:28.12 ID:rlVI8ms70

労組推薦　石●としお

真剣に落ちてほしい

996 ：労働組合：2012/09/20(木) 21:49:03.87 ID:rlVI8ms70

労組推薦　石●としお

あんな奴当選してたまるかー

997 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:49:17.19 ID:MIj87CvZ0

明日にも倒産しそうだというのになんというお花畑
社員がこんな企業は終わるわな

998 ：労働組合：2012/09/20(木) 21:49:37.87 ID:rlVI8ms70

労組推薦　石●としお

頼むから落ちてくれ

999 ：労働組合：2012/09/20(木) 21:50:10.90 ID:rlVI8ms70

労組推薦　石●としお

落ちろよ

1000 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:50:17.70 ID:Kz0uBm6P0

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。