Panasonic SNC裏事情911V2【PCC-PSS-PSN-PMC】

1 ：美野島工房：2012/09/08(土) 12:00:11.78 ID:lLOvYMaT0

前スレ　Panasonic SNC 裏事情911【PCC-PSS-PSN-PMC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1341666029/
さぁ、我々の行く末をとくと見定めましょうか。。

2 ：美野島工房：2012/09/08(土) 12:07:07.12 ID:lLOvYMaT0

前スレ
> 993
パナ携帯好きで使ってる人を何人も知ってる。自分もだけど。あんまり自分の会社の製品ディスるのは良くないよ
確かにそうかも知れないが、少なくとも市場での認知度は低い。ガラケーのときは、薄さとか画質の綺麗さとかあったけど。
市場がSamsung 、ソニエリ、Arrows そして　iPhoneに根こそぎやられてるのは確かだ。まNokiaまで青息吐息なんだから
Pのスマホが苦戦しててもおかしくはないご時世。

3 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:31:19.84 ID:l59jsELr0

>>1
乙

4 ：名無し：2012/09/08(土) 13:32:32.21 ID:zy4owc8X0

4ｹﾞﾄ

5 ：名無し：2012/09/08(土) 13:33:44.89 ID:ShL+J++M0

スレタイ長くなってきたな。

6 ：名無し：2012/09/08(土) 13:38:08.39 ID:zy4owc8X0

>>2 周回遅れに加えて違うコースに迷いこんだからね。
みんながリンゴと韓国製品に飽きるのまつしかないかも。
でも、中国の格安スマホにゴッソリイカれそうな予感。

7 ：戦力外：2012/09/08(土) 13:46:57.34 ID:kScMMD/y0

>>1
>>2
新スレ立ち上げありがとさんです。

携帯事業の見直しは必須でしょうね。
国内でもグローバルでも中途半端なポジションになっているからね。

8 ：案：2012/09/08(土) 14:39:56.67 ID:nIBfjIee0

佐賀へのお引っ越し案は粒餡GW、漉餡SH
カウントダウン始まったな～

9 ：通りがかり：2012/09/08(土) 15:22:24.55 ID:REFmEaX6P

>>8
掛川からのお客様でしょうか？

10 ：名無し：2012/09/08(土) 17:27:35.47 ID:zy4owc8X0

>>7 海外では完全に無名です。中途半端なポジションどころかスタートラインの前ですってんころりん。

11 ：遅い：2012/09/08(土) 18:29:51.19 ID:bNHPqOoy0

>>7
PMC外の方ですね。携帯事業の見直しは10年前からの課題ですよ。
良き時代はmovaまで。もう遅すぎだよ。☆くんで閉店処理ですかね。

12 ：通りがかり：2012/09/08(土) 19:14:52.40 ID:REFmEaX6P

>>6
Htc huaweiは立派なコンペチターだしねえ。
HtcはWindows phone もAndroidもやって食い込んでるし。爪の垢でも煎じて呑むがよろし。

13 ：名無し：2012/09/08(土) 19:39:23.55 ID:vwcRV92p0

>>11
？？ＰＭＣの方ですか？コンシューマーは撤退じゃないんですか？

14 ：通りがかり：2012/09/08(土) 20:00:50.20 ID:REFmEaX6P

それってキャリアと仕事しないってこと？Bizpadとか、ビジネスタブレットに特化するのかい？

15 ：戦力外：2012/09/08(土) 21:11:33.20 ID:/yDYb1CH0

ということは、ＰＳＮもしかりで、ＳＮＣドメインで勝負できる製品は
無いということになるんじゃない。

16 ：通りがかり：2012/09/08(土) 21:40:52.67 ID:REFmEaX6P

>>15
完璧に国内市場の官公需を拾いながら、縮小均衡がさらに進むと予想される。ソリューションビジネスのグローバル化なんて掛け声だけで、一向に進まないし、多分本音は進めるつもりもないんだろ。
幹部の、皆様も。
マンパワー不足、人材不足でサポート体制の構築に掛けられるのが、箱売りの商品の手間の掛け方程度なんだから対応できる筈もないけどね。

17 ：通りがかり：2012/09/09(日) 03:19:05.62 ID:1CaX9wOtP

真剣にPMCの未来を考えるなら、インフラの基地局事業への一層の注力と、
端末も国内への展開は機種を絞る。まず、中国向けで戦える端末、新興国市場で戦える端末で、ビジネスのボリュームを上げないと、人を抱えては行けない。
もうこのフェーズは過ぎて、ビジネスソリューションへ特化するなら、半分の人員は切らないとやって行けないし、それでも大杉かも知れない。

18 ：昔を知る人：2012/09/09(日) 08:45:00.23 ID:nErAMStp0

ああ～官公需主体の頃はよかったな。利益率常に12％なんて暴利だったし。
固定電話の凋落ぶりみてやばいとおもってたけど、やっぱりって感じだったよ。

19 ：名無し：2012/09/09(日) 09:28:00.19 ID:8yGEeVvL0

>>17
どう考えても基地局のほうが無理。
端末ならP905のような一発逆転もあり得るが、基地局事業は椅子取りゲームに近いから、
一度取られた椅子を取り返すのは容易ではない。
そもそも、数百人のN○BUと、その何百倍も社員がいる世界のベンダー達と、どうやって戦うのよw
もう完全に詰んでるんだよ。

20 ：通りがかり：2012/09/09(日) 11:15:33.82 ID:1CaX9wOtP

>>19
詰んでるのか？詰まった先がコンシューマ市場からの完全撤退？

21 ：通りがかり：2012/09/09(日) 11:18:29.85 ID:1CaX9wOtP

>>18
PSsもPMCも協力なパトロンが居て成り立つ仕事だったんだな。と、いうことは縮むしかないってことかなぁ？

22 ：旦那様：2012/09/09(日) 17:07:59.84 ID:Efss5gjU0

>>21
もう10年前から縮んでいるだろう。旦那様、私を捨てないでか～。
旦那様も苦しく、「自活しろよ」の一言で終わりだよな。

23 ：名無し：2012/09/09(日) 17:14:53.53 ID:qGri8zii0

>>21
それでＰＡＳの人はあんなに必死に残無しデー露骨に無視して残業しまくって
までトヨタ様に媚を売っているわけだな。うんうん。
でもいつか捨てられるだろうな。

24 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:22:55.29 ID:guLSm1JL0

今月は変なときにＳＮＣの懲戒があるな。
聞いたところによると、佐賀ではＯさんの誘拐があるらしいぞ。
なんだかなぁ～…

25 ：ななし：2012/09/09(日) 19:25:52.29 ID:8yGEeVvL0

>>20
残念ながら詰んでるよ。貴方が>>21に書いてる通り。
そもそも、ドコモ1社だけに大きく依存する経営体質とかアホとしか言えん。
ドコモの設備投資が一服したらどうなるか考えたことはないんだろうか？
LTEの設備投資がピークの今ですらこの体たらくだから、あと数年後には確実に消えるよ。

26 ：通りがかり：2012/09/09(日) 20:15:14.44 ID:1CaX9wOtP

>>25
無念です。( T_T)

27 ：戦力外：2012/09/09(日) 20:47:32.55 ID:KuQV6k/C0

>>24
１０月からの体制についての説明ではないの？
体制に影響のない体制変更かもね。

28 ：名無し：2012/09/09(日) 21:25:47.23 ID:nErAMStp0

すでに売却するだけの技術もないしね。
別の池つくるさかないな。

29 ：テンシンしえん：2012/09/09(日) 21:52:48.69 ID:HjYSjVSs0

MCCも早くナノイー搭載しないとRainbow見たいになっちゃうぞ。http://www.sharp.co.jp/print/pci/ さすが目の付け所が。。。

30 ：あ：2012/09/10(月) 00:53:22.64 ID:GJj/Epfb0

>>25
ドコモがiPhone5売りまーす、と言った時点で年内にも終わりそうだね

31 ：通りがかり：2012/09/10(月) 10:41:56.75 ID:zgkl8+OoP

>>24
懲戒何日だっけ？

32 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:07:03.09 ID:JUXRSGjy0

>>31
２１日じゃなかったか？

33 ：戦力外：2012/09/10(月) 20:24:18.36 ID:coPchXxY0

>>31
懲戒って、ポータルに載っていないぞ。

34 ：名無し：2012/09/10(月) 21:03:46.05 ID:UqKCY3/x0

あうー格付けが一気に2段階さがた。

35 ：名無し：2012/09/11(火) 06:13:05.15 ID:0L6eEjgZ0

PMCのセンター行きも確定？本社に比べて静かになったね。
しかしながら、未だにどこにセンター出来るのかわかんないね。
誰かしってる？

懲戒27日みたいだね。

36 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:07:23.77 ID:8MzpAF3I0

PMCは残った人もPMC自体がアボーンするのが近そうなので安心はできないよ。

37 ：ガ：2012/09/11(火) 20:27:15.25 ID:fMqrCynv0

資源あるうちに、金もらって辞めるが勝ち
なにが八点的快勝ダー　都合の良いアテジすんな

38 ：OB繁夫：2012/09/11(火) 20:41:14.11 ID:71Osxwsq0

早く逃げるが勝ち、もう上なんて、当面の利益、保身以外何も考えてない。

39 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:57:08.26 ID:84pYdD240

>>36
アボーンって、どういうこと？
「パナソニックモバイルコミュニケーションズ株式会社」という社名がなくなる
ということ？
今の「パナソニックモバイルコミュニケーションズ株式会社」という会社の
法人格が消滅するということ？

どちらも、グループ内再編の都合で有り得るだろうね。
少なくとも、前者については、近い将来に必ず現実化するでしょ。

でも、それは、PMCに限らず、グループ内の全ての分社・子会社等に
共通のことでは？

近い将来、P本体・PMC・PSN・PAS等々絡めてガラガラポンするのは
必須だろうけど、その過程でどの分社・子会社の屋号・商号が残るか・消えるか、
どの子会社の法人格が残るか・消滅するかってのは、
お前らの本質的な興味の対象じゃないんじゃね？

そんなことと「安心」とやらを関連付けるセンスが理解できないんだけど。

40 ：七氏：2012/09/11(火) 21:03:56.88 ID:Q5yDiAbjO

子会社、いろんなのあるけど株主はP本体だがら
合併しようが、なくそうが投資家からは関係ない話し。

41 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:05:20.04 ID:8MzpAF3I0

>>39

法人格なんてものには全く興味はない。

ポイントは「携帯電話の製造販売から撤退」ですよ。

そのときに、きのこることができるのは
無線技術者だけで、他の技術者やマネージャは要らないってこと。
製造の担当者なんて論外。

42 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:05:31.84 ID:84pYdD240

>>37
＞資源あるうちに、金もらって辞めるが勝ち

「金もらって辞める＝勝ち」ではないでしょ。

残る勝ち組もいれば、辞める負け組みもいる。

勝つ奴には勝つための選択肢があって、それを選択してるんだよ。
負ける奴は、負ける選択肢を選ぶか、そもそも勝つ選択肢が無い連中。

そんな負け組み連中に、↓こんなこと言っても意味ないでしょー
＞資源あるうちに、金もらって辞めるが勝ち

43 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:07:02.25 ID:84pYdD240

>>38
＞当面の利益、保身
それ以外に何を考えろっての？
未来永劫の利益？自分を犠牲にして、部下・従業員の保身？

NPO法人とか宗教関係に救いを求めた方がよろしいかと。

44 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:20:09.31 ID:84pYdD240

>>41
＞ポイントは「携帯電話の製造販売から撤退」ですよ。
へぇ～、それがポイントなんだぁ。
まぁ、影響を受ける人間にとっては、ポイントなんだろうね。

でも、普通に考えたら、今のPにとっては
携帯事業もそれに関わる人材も切りたいと思うのでは？

＞無線技術者だけで、他の技術者やマネージャは要らないってこと。
＞製造の担当者なんて論外。

論外と言えば論外なのかも知れないけど、そんな論外な人材が
Pグループ内にはじゃぶじゃぶ居るわけよ。
そんなじゃぶじゃぶに居る論外な連中に、元PMCの論外な連中が
追加されるだけじゃね？

使える人間は、Pに残ろうが外へ出ようが好きにすればいいし、
使えない人間はしがみつくだけ。
それは、携帯事業から撤退しようが、残そうが同じでしょ？

45 ：評論：2012/09/11(火) 21:35:50.87 ID:m8y8PyjR0

>>44
お前、馬鹿か。自分の考えがない奴だな。恥ずかしいから、書きこするな。

46 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:51:39.22 ID:nXwXEby30

こういう奴が会社をダメにしてるんだよ。

47 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:54:04.65 ID:84pYdD240

>>45

＞使える人間は、Pに残ろうが外へ出ようが好きにすればいいし、
＞使えない人間はしがみつくだけ。

俺は、こんな会社さっさと辞めようと思って、辞めた。
↑これが俺の考えだけど。
あんたの考えは？

48 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:56:00.51 ID:84pYdD240

>>46
会社をダメにしてる原因ってのが俺のことなら、
とっくに会社を辞めてますよ。

これで、さぞＰも商売繁盛でしょうｗｗｗｗ
おめでとうございます。

49 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:10:09.55 ID:ioy9qL5/0

三洋のノウハウが活きるコラボ入り交じりﾏﾀﾞｰ？
http://www.mynewsjapan.com/reports/283

50 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:16:05.49 ID:nXwXEby30

あぁ～いつもの糞ＯＢね(笑)

久しぶりだから忘れていたよ(爆笑)

相変わらずお暇なんですね！！

51 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:19:12.28 ID:8MzpAF3I0

>>48
辞めたのになんでこのスレに？
本当は辞めたくなかったのに・・・と思われるよ？

52 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:27:02.14 ID:nXwXEby30

>>51
そいいう話題に切り替えると、
こいつ消えちゃうんですよ。。。
で！今日みたいに忘れた頃に現れる(笑)

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 22:42:54.61 ID:X9xTu+D3P

>>41
いろいろと判ってない奴だな、
今時、「無線技術者」が一番要らない。

54 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:09:01.74 ID:84pYdD240

>>50
そうだよ。
ここでは、糞ＯＢといわれてる者ですｗ

＞久しぶりだから忘れていたよ(爆笑)
ここ含め2ｃｈはほぼ毎日覗いてるよ。
ここの書き込みもほぼ毎日に近いペースでしてるし。

>>51
＞本当は辞めたくなかったのに・・・と思われるよ？
そう思われるみたいだねｗ
でも、そう思われて困ることも特にないし。

「辞めたくなかったのに辞めちゃった、もしくは、一時の勢いで辞めちゃって、
辞めたことに後悔しつつ、会社に残ってる連中を羨ましく思いながら、
恨み辛みをぶつけてる、転職失敗粘着野郎」ってのが俺のプロファイル
みたいだからねｗ

辞めた会社の2ｃｈスレ覗いて、残ってる連中からかうって、
そんなに変かね？普通に興味本位で覗くと思うけど。

>>51
＞そいいう話題に切り替えると、
＞こいつ消えちゃうんですよ。。。
まぁ、当たってる部分はあるね。
会社に残ってる人間の立場から、書いてる内容について反論するならともかく、
「あぁ、いつもの糞ＯＢね」ってだけで内容への肯定も否定も反論も同調も
無いなら、レスしてもつまんないもん。

俺がお前らを無能呼ばわりしたときに、「いやっ、俺にはこんなスキルがある！」とか
「俺が経営者だったら、こんな施策をする！！」とかってコメントが返ってくれば、
消えずにレスするよ。

55 ：中村：2012/09/11(火) 23:24:35.44 ID:mNpu2RNF0

56 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:27:41.38 ID:BXwHPe3b0

>54
哀れな人間だというのはわかったよ

57 ：名無し：2012/09/12(水) 01:33:49.97 ID:GTGllVwP0

>>56
糞ＯＢ相手にすんのめんどくさくないか。

58 ：あ：2012/09/12(水) 03:02:21.59 ID:vefTaG8/0

だいたい、入門のカードリーダーの雨よけみたいなの、なんとかしろよ
緑が光ったのが見えないだろーが。誰があんな設計してるんだよ、全社の恥だろーが

59 ：名無し：2012/09/12(水) 04:13:46.29 ID:S9fGKUpZ0

>>57
ＯＢって言うのは定年退職まで勤め上げた人のことでしょ？
中途の退職者とは区別して欲しいな。

60 ：名無し：2012/09/12(水) 06:00:07.65 ID:t3f00axf0

それで話を戻すと、ＰＳＮ、ＰＭＣはどうなるの？

61 ：通りがかり：2012/09/12(水) 07:06:14.61 ID:j8MeDTFyP

27日にすべては
分かるんでは？

62 ：通りがかり：2012/09/12(水) 07:15:09.13 ID:j8MeDTFyP

>>49
三洋も烈しいな。IBM,SONYについても、タコ部屋送りで人材投棄する常設の部署があると聞く。パナもいよいよそういうフェーズか、大同合併で体力を付けないと存続できないな。

63 ：名無し：2012/09/12(水) 07:15:22.54 ID:MhJ1lECg0

今頃になって、あの人が居ないとやばいとか
いろいろ不都合でてる。破滅に向かってGO！
だな。
俺は西後の瞬間まで見届けることにした。
一応救命胴衣ｹﾞﾄしたから、心行くまで破滅を楽しむことにしたよ。

64 ：通りがかり：2012/09/12(水) 07:21:07.07 ID:j8MeDTFyP

>>63
ライフジャケットは大丈夫かい？空気が漏れて無いことだけ確認して、新しい船に乗り換えください。
我々は泥船でなんとか、漕いでいきます。

65 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/12(水) 15:40:25.98 ID:tNQYBzWs0

【企業】パナソニック「外出先から、スマホで家のエアコンをＯＮにできるスマート家電です」→経産省のＮＧで、ウリの遠隔ＯＮ機能消滅
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347429279/

66 ：?：2012/09/12(水) 18:46:45.74 ID:TtAYu5id0

いつもいつも商品審査が厳しいのにこのザマか？
本社の品質審査は何してたの？

67 ：名無し：2012/09/12(水) 19:49:57.52 ID:RGZu+/Gy0

>>66
本社の問題じゃないだろ。これ。

68 ：名無し：2012/09/12(水) 20:19:32.35 ID:S9fGKUpZ0

>>66
品質審査とか言ってる時点で本社知らないのもバレてるし。

69 ：通りがかり：2012/09/12(水) 20:34:45.25 ID:j8MeDTFyP

>>65
スマホでガス湯沸かし器動かすわけじゃなし、お役所の頭の硬さには嫌気がさすな。
あのスマホ連携三機種、冷蔵庫、洗濯機、エアコンで、一番まともなエアコンが規制かかるのは全く解せない。
中村か、大坪が一言お役所を一喝すれば済むんじゃないか。！！！

70 ：名前：2012/09/12(水) 21:28:28.63 ID:dlwQ5wME0

ウジャウジャ理屈っぽいやつが多いなァ
女にもてないぞ!!

71 ：ｓｓ：2012/09/12(水) 23:20:54.68 ID:3/8gKRJK0

すごいじゃんか　iPhone5のバッテリ　パナ製じゃん！

72 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:29:15.08 ID:cXSHKQyw0

という夢を見た

73 ：名無し：2012/09/13(木) 05:16:26.19 ID:4H6LrzVG0

>>69 たしか阪神淡路大震災のあと停電のあと
自動復帰での火事が発生しないように
エアコンは規制がかかったはず。
だから、短時間の停電の時の自動復帰は
隠し機能なんだろ。

74 ：名無し：2012/09/13(木) 05:23:21.59 ID:4H6LrzVG0

>>64 穴はちゃんとふさいだよ。俺の場合は最悪
家業を継ぐという究極の逃げ道もあるから
ある意味ラッキーかもな。
最初の一年は時給800円で、16時間労働だがな。
ある意味パナソニックは楽すぎ、休み大杉、給料高杉。

75 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:51:27.56 ID:NMguf6ZK0

だよな。
転身支援に応じた奴は、そこんとこが分かってない
パナでの待遇が、他でもあると思ったら大間違いだぜｗ

辞めてから気がついても遅いけどなｗ

76 ：名無しさん：2012/09/13(木) 07:52:58.28 ID:NMguf6ZK0

有給完全消化だの、チャレンジ休暇だの
他ではまず無いからｗｗｗｗｗ

77 ：名無しさん：2012/09/13(木) 09:17:17.80 ID:GUrz0Jxx0

>>75

転身支援に応じた人だってそのくらいは理解しているよ。

先のないドメインでつまらない仕事をして
それこそ転職もできない年齢になって野に放たれるより、
給与・福利面で劣ってもやりがいがあって
長く働けるところへ移るための転身支援は間違っていない。

パナソニックで定年迎えられると思っている脳天気にはわからないだろうね。

78 ：名無し：2012/09/13(木) 19:44:18.09 ID:4H6LrzVG0

そういう >>77は天心組？

79 ：やめね～：2012/09/13(木) 21:34:49.98 ID:fv8jscQq0

>>77
人事関係者の内職文か。年収、福利厚生面で超立派な会社を誰がやめるか。

80 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:36:10.96 ID:NMguf6ZK0

>>77
残念ながら、今はその「やりがいがあって長く働けるところ」が無いのが現実なのよね
一度でもいいから、ハロワ行って求人情報見てみればいい
あとNETのブラック情報とかね

81 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:39:53.57 ID:NMguf6ZK0

俺的な考えだが、例え毎日読書の毎日になったとしても
パナにしがみ付いていた方がいい
仮に会社がなくなって野に放たれても、その方が再就職では有利

倒産で退職＞自己都合で退職＞＞会社都合で退職

再就職での有利な順ね
会社都合で退職＝仕事が出来ない奴という烙印を押されてるに等しいからなｗ

82 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:48:49.11 ID:sabwI4nf0

>>80
＞今はその「やりがいがあって長く働けるところ」が無いのが現実なのよね
「無い」わけじゃないでしょ？
スキルは無いけど、待遇落とさず転職できたらいいなぁ～～なんて思ってる
大多数の無能の数に比べて圧倒的に少ないだけ。

ごく一部の能力のある奴は、>>77のように考えて転職すればいい。
能力も無いのに、>>77みたいに考えちゃうやつは、いま一度考え直せ。
>>80みたいに、自分と現実を良く分かってる無能は、今のままで良し！

ってことでしょ。

83 ：美野島工房：2012/09/14(金) 03:25:19.09 ID:MtcGDcfT0

ま、なにが自分にとって好ましいか？自分がきめるしかないから、
いろんな選択肢があっていいと思う。PSNではまだ退職勧奨部屋はまだできていないようだから
まだ、会社も本腰を入れて人員削減しようというフェーズではないんだろうと勝手に思ってる。

84 ：戦力外：2012/09/14(金) 05:09:46.61 ID:5MZHydKN0

>>83
「自分がきめるしかないから」同感。
この１０年間で５回も転身支援制度を発動している会社が
これから発展して制度発動が無くなるとはどう考えても
無理があるな。

85 ：名無しさん：2012/09/14(金) 06:56:14.23 ID:juq+x3ID0

>>81
他の条件が同じなら、退職理由で有利不利あるのかも知れんが、
退職理由より重要な『年齢』についてはどう考えているのかな？

40,45,50,55歳を跨ぐと、途端に条件が悪くなるけど？

パナソニックで定年迎えて、その上再雇用で65歳まで行けると思ってるの？

給与・福祉を譲れば、良い職はあるよ。転身するなら、一日でも若いうちに動くべき。

86 ：通りがかり：2012/09/14(金) 08:21:05.46 ID:0NzFPOGlP

>>85
今35歳以下の独身者で実力に自信があれば、迷わずパナは出たほうかいいとは思う。
この先、この会社が継続成長する保証はないし、全くちがう業界へ行くのも、選択肢の一つ。
自分みたいに齢50近くなると、しがみつくしかないし、高給に慣れた生活コストを落とせない。

87 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:09:37.83 ID:4YBo29WZ0

今日のＯさんによる佐賀誘拐。
10.1からのＧＭＣのお話しでした。

来年５月のＧＷに左江戸のＩＳから佐賀に来るんだねぇ。
ご愁傷様です。

88 ：やだ：2012/09/14(金) 20:31:05.28 ID:6nXxa/8V0

地域ブランド全国3位の神奈川県から46位の佐賀県へか。
ところで、佐賀はトイレにウォシュレットあるのかな。もちろん水洗でしょうね。

89 ：名無し：2012/09/14(金) 20:58:28.55 ID:oD1ZXnZ30

まぁどの道を選ぶかは、その人が決めることだから
他人がとやかく言うことじゃないな。
今日俺らはBHC説明会。最初に全体研修のあと、梱包応援らしい。
あとは、求人が出たら応募して、面接して
お試しにはいるらしい。

90 ：通りがかり：2012/09/14(金) 21:10:11.40 ID:nCXZyEdeP

>>89
俺らもPSNのBHC組だよ。お互い頑張ろう。

91 ：テンシン：2012/09/14(金) 21:40:55.92 ID:iEIcQ9Bb0

数年前の佐賀のトイレって洋式もほとんど無かったのだけど、今はさす
がにそんなこと無いか。

92 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:54:10.68 ID:4YBo29WZ0

>>88 >>91
佐賀もウォシュレットになりました。
金さんの一声でトイレはきれいになったなぁ～
でも佐賀はめっちゃ田舎。
１年もいたら行くとこ無くなるよ。

93 ：名前：2012/09/14(金) 22:57:21.08 ID:Cb9Tu5P40

>>81
勉強になるね～

94 ：通りがかり：2012/09/14(金) 22:58:10.50 ID:nCXZyEdeP

>>92
首都圏の賑やかな所からくると、
サガは、場末の屠畜場以外の何物でもないな。

95 ：名前：2012/09/14(金) 22:58:44.25 ID:Cb9Tu5P40

>>92
贅沢なァトイレだな

96 ：名前：2012/09/14(金) 23:01:21.53 ID:Cb9Tu5P40

おっ
ID末尾が、P40カーチスだ！
って
わかる奴いないだろうな

97 ：名無し：2012/09/15(土) 01:02:15.85 ID:VoFuZvB90

>>92 掛川や花巻とどっちが田舎？
まぁ、俺もともと田舎出身だから気にならないけど。
九州だと台風が一番心配。窓ガラス普通に割れるんだろ？

98 ：通りがかり：2012/09/15(土) 04:40:46.88 ID:gxXOmbCmP

>>97
どっちも行ったことが無いんで、よくわからないが、佐賀の工場の向かいは競馬場。
鳥栖市の人口は約6万人くらいかな？地図みると九州縦貫道路と横断道路の交点だし、鉄道網でも、扇の要。九州新幹線の駅もある。
買い物は鳥栖より、人口30万の隣の久留米市のほうが便利かな？
住むなら、久留米市内の物件だろうな。
博多から鳥栖までの距離は30kmくらい。
快速や特急で、博多は十分通勤圏。こうやって書いていくと、田舎ではあるが、陸の孤島では無いことがわかるな。o(^▽^)o

99 ：戦力外：2012/09/15(土) 04:55:03.97 ID:usRro6Ny0

>>96
ウォーホークだっけ？
オレはＰ５１ムスタングのほうを気に入っていたよ。

それはさておき、台風襲来の対策をしようっと。

100 ：戦力外：2012/09/15(土) 05:35:55.83 ID:usRro6Ny0

>>97
博多は東では大宮相当。鳥栖はそれより北あるいは西にある小さな市と
思えばよい。
神奈川で例えるのは難しいな。横浜から鎌倉、大船、藤沢のレベルでは
ないからな。

101 ：名無しさん：2012/09/15(土) 06:44:40.55 ID:b6b6+/0e0

鳥栖って。。。
主要国道、高速道路、特急が止まる駅、新幹線、アウトレットがある。
こんな条件の地方都市で想像が付くのでは？

たしかに交通の要ですがみんな通過していきます。
佐賀って九州では通過する県だそうですよ。(ＴＶで言ってた)
だから駅前より国道・県道沿いのほうが店なんかも多いし発展してます。

来る方は福岡県に住みたいでしょ？　でも自分の身は自分で守ってね。
やっちゃん事務所、飲酒運転、コンビに強盗、ひったくり、運転マナー。
毎日ニュースでやってますよ。

102 ：名無し：2012/09/15(土) 07:26:33.65 ID:VoFuZvB90

>>97 >>100情報サンクス。
俺の生まれた町に比べたらたいした都会だw
→人工3万　新幹線はいまだに着工予定すらない。
テレビで東京からもっとも遠いエリア(飛行機や新幹線や電車使って)に認定されたし。
ちなみに、映画見るのに60キロ移動が必要だから、それに比べたら天国だな。

103 ：名無し：2012/09/15(土) 07:29:37.42 ID:VoFuZvB90

>>101 なんせ九州は修学旅行でしか行ったことないから土地勘まったくないんだけど、熊本とかに行きやすい?
あと、台風はやっぱりすごいの?
福岡の友達が「沖縄よりはましだけど関東の人間の想像がつかないくらいすごい。」って。
それが一番心配なんだけど→移動する気マンマンらしいw

104 ：名無し：2012/09/15(土) 07:43:24.45 ID:VoFuZvB90

>>90 応援サンクス。
こっちはPSNからのせっかくの情報提供蹴ったらしいから、どんな運営するのかお手並み拝見だな。
説明会ではPMC内での配置転換メインみたいな話だったけど、仁慈から配られた資料は
「転勤者用」だった.....いったいどっちなんだ。

105 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:30:47.91 ID:b6b6+/0e0

>>103
熊本には何か目的でも？
高速なら一本、鉄道も鹿児島本線の特急で、新幹線なら新鳥栖駅から。
熊本(玉名あたり)から鳥栖に通勤してる人がいるくらいだから近いのでしょう。

台風は、こちらに来てから直撃がないのでわかりません。
ガラスが割れたりとかは未経験。今のところこんなもん？って感じ。
沖縄ほどではないと思うけど、地元の人に言わせれば、
直撃あるいは長崎側を通過したらすごいらしい。

106 ：名無しさん＠名前いっぱい：2012/09/15(土) 09:34:02.09 ID:Jv5sLGEl0

>>105
＞熊本には何か目的でも？

いや、ソープが若くて安くてしかも生と聞いたので

107 ：名無し：2012/09/15(土) 10:20:19.00 ID:VoFuZvB90

>>106 本当？
いや、熊本や宮崎に友達いるから遊びにいけるかな？っと。

108 ：通りがかり：2012/09/15(土) 11:16:26.34 ID:gxXOmbCmP

>>106
おれは中洲がホームグラウンドだから熊本の風俗は知らないけど
ソープは安いかもな？質はわからんが。生なんて恐ろしすぎて。。。

109 ：通りがかり：2012/09/15(土) 12:19:40.47 ID:gxXOmbCmP

>>104
PMCからPSN福岡への異動者は
（９月初旬付け)
どちらかというと勝ち組なんですか?

110 ：通りがかり：2012/09/15(土) 12:23:26.55 ID:gxXOmbCmP

>>87
さえどのIS製造部隊はすべて　来年５月には　佐賀へ移転なの?
そこんとこ詳しくタノム m(　)m

111 ：通りがかり：2012/09/15(土) 12:25:34.03 ID:gxXOmbCmP

>>89
求人ってどんなのがあるか晒してくださいね。よろしく。。

112 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:44:51.15 ID:b6b6+/0e0

>>106
安いらしいねぇ。まぁぐぐって比べてみたら？
きっと中州のほうがいいと思うよ。

>>110
たしかＩＳ製造全部じゃないはず。俺には関係ないから聞き流してしまった。
ってか、Ｏさん淡々と話すから眠かった。。。

113 ：名無し：2012/09/15(土) 15:11:17.09 ID:VoFuZvB90

>>112 中洲の店紹介してよ。

説明会のあと引き継ぎ資料の整理してたら、
いきなり新しい仕事たのまれた上に、
次の担当者に引き継げるようにマニュアル作れと。

俺はスキルマッチしないから放逐されるんだから、
次のマッチしてる人間にやらせろよ。
マクロ位組めるやつつれてこいや。

114 ：超優良：2012/09/15(土) 16:55:03.78 ID:zcDUijc60

こんな素晴らしい会社を絶対にやめませんよ。
●高額な年収●福祉厚生が超厚●休み激多、年休100％消化義務●仕事が簡単、緩い

115 ：通りがかり：2012/09/15(土) 17:57:38.45 ID:gxXOmbCmP

>>114
仰る通りなんで年配者ほどぶら下がり度が大きい。

116 ：名無し：2012/09/15(土) 19:50:14.07 ID:zuBPwplQ0

>>114
それで、所属がBHCでなければね。

117 ：通りがかり：2012/09/15(土) 21:36:02.88 ID:gxXOmbCmP

>>116
いやいやBHCだから美味しいのさ。これから磨くのは「鈍感力」であることは明らか。

118 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:09:55.31 ID:b6b6+/0e0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000813-yom-int

119 ：ななし：2012/09/15(土) 23:51:25.63 ID:K2rRE/u70

>>118
また民主党のせいで・・・。

120 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:57:32.79 ID:b6b6+/0e0

http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51974753.html
こっちのほうが分かりやすいね。
Ｐ本家スレより。

121 ：名無し：2012/09/16(日) 04:47:42.65 ID:ujCJo4UI0

>>118 >>120 未だに中国への出張規制ないよね。
中国工場全部閉鎖して、国内工場再稼動して、雇用守ってほしいね。
もう、人件費高い大陸の人間使う理由ないだろ。

122 ：通りがかり：2012/09/16(日) 17:09:17.77 ID:xzykKNWHP

>>113
ソープスレを見て欲しいが、自分のお勧めはBodyTripT。
70分￥26,000也から。リーズナブルな値段でしょ。

123 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:52:46.63 ID:Pj0pFEtF0

>>122
中州の店はパネマジばっかだよん。

124 ：通りがかり：2012/09/16(日) 18:55:09.91 ID:xzykKNWHP

>>123
んなぁこたぁないさ。(^-^)/

125 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:09:19.20 ID:Pj0pFEtF0

>>124
あんたレス早いな。仲良くなれそうな気がする。
まあ、ボディトリップは地雷率低いな。
ルーブ、エンブレイスあたりもいいのでは。
よかろうもん系はやめておけ。

126 ：名無し：2012/09/16(日) 20:11:59.58 ID:foZyu7XX0

珠海のパナもやられたそうだけど、
ＰＳＮＺか？

127 ：名無し：2012/09/16(日) 20:33:22.99 ID:ujCJo4UI0

>>122 情報サンクス。
それにしても、台風大丈夫か？
いやなコースで北上してるじゃないか。

128 ：有益：2012/09/16(日) 20:36:59.13 ID:LY7UsJuq0

風俗嬢とBHCの親爺はどちらが、社会的有益性が高いかな？

129 ：名無し：2012/09/16(日) 21:03:55.12 ID:foZyu7XX0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120916-00000099-jij-int
やっぱＺだわ！

130 ：通りがかり：2012/09/16(日) 21:41:58.54 ID:xzykKNWHP

>>129
いかん、2Qの売りが落ちるじゃないか！頼みのコンシューマプロダクトなのに。

131 ：通りがかり：2012/09/16(日) 21:43:52.50 ID:xzykKNWHP

>>128
中洲の嬢に決まっとろうが！きさん、何ば言いおるとか！

132 ：ななし：2012/09/16(日) 22:28:43.10 ID:m6gBnrc90

品位のないスレだな
みなパナソニック社員か？

133 ：名無し：2012/09/16(日) 22:48:45.23 ID:ujCJo4UI0

蘇州は同期が赴任している工場だ。
大丈夫なんだろうか。あいつ。
顔本でも連絡とれないし、メール自体が通信規制かなんかでエラーになってるし。

134 ：名無し：2012/09/17(月) 05:46:42.35 ID:ggMCFVqc0

台風の目16号九州かすめたあとは半島直撃かい。

135 ：ほえ：2012/09/17(月) 09:00:51.93 ID:kt6asIbY0

祖集から撤収。。。。日本製回帰のときだ

136 ：通りがかり：2012/09/17(月) 10:28:26.29 ID:1kCKl8ONP

シンセンも激しいらしいね。

137 ：名無し：2012/09/17(月) 11:46:15.73 ID:ggMCFVqc0

場所によっては穏やかなところもあるみたいだけど、群集心理の怖いところで誰か先導者がいればすぐ暴徒になっちゃうよね。
反日をかかげれば略奪破壊なんでもありってとこか。
日本車に乗ってただけの自国民を再起不能なくらいボコるあたりはさすが人の命が安い国だといわざるをえないな。

138 ：通りがかり：2012/09/17(月) 15:44:58.03 ID:1kCKl8ONP

>>137
そろそろ中国を生産拠点で使うのはやめないとな。次は何処だろな。ベトナム、タイ辺りかな。

139 ：通りががり：2012/09/17(月) 16:55:46.87 ID:nEEKg3q40

中国工場のおかげで経営状況はおおむね白地だから中国工場ダウンするとヤバイだろ。
もっともビジネスＢＵの赤字が足をひっぱてるからあの田僧の残党グループが無くなれば
平和になるかも。田僧の実効支配ＢＵ。アホでもリーダーになれるらしい。
特に製造。休松の鞄持ちリーダーが田僧のゴマすってアホでもユニット
リーダーにしてるらしい。頭丸めて出家してくれないかな。毛ないか・・

140 ：名無し：2012/09/17(月) 18:00:13.86 ID:GfQhFBUC0

>>139
中国工場ダウンしてヤバイのはＣＰだろ。
ＢＳのお荷物は今ではＰ●Ｘと●キャナなどで、Ｍさんどう収束させるのかな？

141 ：名無し：2012/09/17(月) 19:08:03.39 ID:Z+0k7Kim0

>>140
ＢＳから根シュー間むけの酢きゃ菜出すよ。
まだ収束させる気ないみたい。
なんでＣＰからじゃないのかね？

142 ：通りがかり：2012/09/17(月) 19:26:20.28 ID:1kCKl8ONP

>>141
読めんな。
BSの金になりそうなものだけ残して、CPとくっ付けるのが、次の策に思える。
その後は、MさんがBSの事業を潰してちゃんちゃん。PBXは沖へでも事業譲渡すれば向こうも満足しないかな。無論人員は相当削った後の話だが。

143 ：住人：2012/09/17(月) 20:19:02.99 ID:zA7yM2pk0

ここの住人は、暇な団塊世代OB、リストラ社員、BHC社員、P入社不採用者、
評価B～Dの方、ストレス満タン社員、更年期社員、左遷社員などの輩だよな。

144 ：名前：2012/09/17(月) 22:45:24.76 ID:OFOwQabz0

>>143
嫌な奴

145 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:01:05.54 ID:YcThRWcv0

>>143
そういうキミは、どれに当てはまるのかな？
因みに、オレは「ストレス満タン社員」だな。

ところで、評価Ｄなんてあったけ？
キミはＰ社関係者ではないね。

146 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:55:17.83 ID:QyNO4Iq60

しかし、リスクマネジメント部門は何してるのですかね。
中国で、いつかは火の粉が降りかかるのは予想できたはず。

147 ：通りがかり：2012/09/18(火) 08:27:26.25 ID:lN5yVXdbP

>>143
俺は評価Aが二年続きのBHC所属社員さんですが、何か？

148 ：通りがかり：2012/09/18(火) 08:30:24.68 ID:lN5yVXdbP

>>126
多分Zもデモ隊が押し寄せて、操業どころじゃないだろうね。
現地社員に怪我が無ければいいが。早く沈静化して欲しい。

149 ：お節介者：2012/09/18(火) 20:48:09.74 ID:AEB6seLH0

>>147
やはり、BHC所属の方ですね。　　>>143大当たりです。
40歳以上で上司評価「今後3年間昇格推薦予定なし」のBHC選抜特約条項
に該当した方ですね。評価ランクは関係ありませんよ。

150 ：通りがかり：2012/09/18(火) 21:38:07.04 ID:lN5yVXdbP

>>149
了解。お節介さん。あなたはGMさん。BHC住まいの担任職さんかな？

151 ：戦力外：2012/09/18(火) 22:45:33.01 ID:Cr1T3fAT0

>>149
５０歳以上の主事なら、ほとんど「BHC選抜特約条項」に該当してしまうよ。

152 ：名無し：2012/09/18(火) 23:11:38.93 ID:ZFoIinEd0

BHCメンバー、オープンされたね。

153 ：美野島工房：2012/09/19(水) 19:56:25.45 ID:jaOb8eyX0

>>152
まだe-address検索には２人の偉いさんの名前しか無かったけどね。
PSNみたいに公知しないのかな？

154 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:06:50.80 ID:ACId4tIu0

異動がオープンになるのと実際に異動になるのは違うでしょ

155 ：美野島工房：2012/09/19(水) 21:55:19.58 ID:jaOb8eyX0

>>154
10.1始動だね。おめでとうございます。

156 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:56:51.12 ID:z4hJRiaJ0

すいません、他ドメインです m(_ _)m

157 ：名無し：2012/09/20(木) 07:18:20.41 ID:nGMdZQ9y0

明日の懲戒なにすんの？

158 ：ねむねむ：2012/09/20(木) 08:05:40.03 ID:+asxGVaB0

朝テレビをつけたらPSSJさんがやらかしてくれてた。(-_-;

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120919/k10015114841000.html

159 ：通りがかり：2012/09/20(木) 18:50:08.79 ID:zh5H23EVP

>>157
BHC2次招集のお知らせとか？

160 ：通りがかり：2012/09/20(木) 21:26:42.24 ID:zh5H23EVP

明日の朝会ネタの告知ねがいます。副社長付のライターさんリークよろしく。m(_ _)m

161 ：難題：2012/09/20(木) 21:27:24.14 ID:qX5cBB2l0

J－ALERTは国防システムだろう。得意技の丸投げかな。
販売会社のJさんでわかる人いるの？

162 ：通りがかり：2012/09/20(木) 21:47:47.47 ID:zh5H23EVP

>>156
PMCから他の留印に行ける人はやっぱりプラチナチケット組かい？

163 ：名無しさん：2012/09/20(木) 22:15:44.60 ID:iYp1aNL40

>>162
転宅なし他ドメなら間違いなくそうだが、
転宅ありなら考えものだね。
ＢＨＣよりは良いけど。

164 ：ななし：2012/09/20(木) 22:25:17.76 ID:SV7iNBhM0

俺は転宅ありだが、PMCから脱出できて本当によかったと思ってる。
まあ、独身子ナシだからってのもあるが。

165 ：名無し：2012/09/20(木) 23:31:22.61 ID:lLtBwkDp0

>>164
質問なんだが、新業務ではこれまでのスキルを活かせてますか？
もし活かせるなら完全に勝ち組ですね。

166 ：BhC：2012/09/20(木) 23:46:19.08 ID:ybUQflpw0

その人のスキル？
なんて何も考えられておりませぬ

167 ：ばかだねー：2012/09/21(金) 00:24:46.00 ID:OsgKoDE30

地方工場たたんで、浜だけ何も無いと思ってるおバカが多いよな
次は　ちみらの番だ

168 ：通りがかり：2012/09/21(金) 13:04:05.05 ID:0fpLrOKCP

>>167
綱の行く末が参考になりますね。(^-^)/

169 ：　　：2012/09/21(金) 17:28:37.01 ID:C7QaTwPC0

１，２年後ってとこ？3年も持たない気が

170 ：名無し：2012/09/21(金) 21:37:52.37 ID:cZ5555s80

今日の懲戒今日やる必要あったのか？
辞めてくれてありがとう的なお詫び
鼻についた。

171 ：名無し：2012/09/21(金) 22:23:58.50 ID:wYdEKesu0

>>170
辞めて正解だったな。って思わせるガス抜きでしょ。

172 ：美野島工房：2012/09/21(金) 23:27:52.53 ID:WWhq5eNl0

1-2Q累計で　赤字190億　見込みは　はさすがにやばいだろ。

173 ：名無し：2012/09/21(金) 23:32:06.49 ID:KUHqBQfa0

まっ！
近いうちに何かありそうだな。

174 ：名無し：2012/09/21(金) 23:44:42.18 ID:NOLwQOJb0

>>172
それは書いちゃいけないよ。

175 ：通りがかり：2012/09/22(土) 00:23:54.24 ID:NB3X3UcOP

>>172
酷いな。盛大なリセッションが始まる気配だ。。

176 ：戦力外：2012/09/22(土) 05:21:06.27 ID:OYRZ6XdR0

ＰＳＮの早期退職者数は意外と少なかったな。
ＰＭＣとＰＣＳＳとで大半を占めていたような。
それより、１１月の再度の方針発表会で何かあるだろうな。
ＢＵ再編やカテゴリー消滅は避けられないかもね。

177 ：通りがかり：2012/09/22(土) 07:41:50.05 ID:NB3X3UcOP

>>176
BU再編は致し方ないだろ？
赤字カテゴリーをいかにして潰すか？そして、所謂転地をどう行って、利益の出る事業構造にするのか？
それが新社長の手腕の見せ所。

178 ：通りがかり：2012/09/22(土) 11:53:01.64 ID:NB3X3UcOP

>>176
日経に書かれた通り、約1000にんの人斬りが成功してるから、株主への約束は果たしてる。

179 ：名無し：2012/09/22(土) 12:00:45.99 ID:ot4AZfrS0

以前Ｏさんが懲戒で言ってた１０００人ってのは、
まんざら根拠の無い数字では無く、やはり目標人数だったんだね。
これから出てくる数字はよく注意しておこう！！

180 ：通りがかり：2012/09/22(土) 12:15:05.71 ID:NB3X3UcOP

>>179
1000人て言う数字は幹部は口にしたことないと思うけどね。
新聞発表だけだよ。それも表向きは否定してたよ。(￣^￣)ゞ

181 ：通りがかり：2012/09/22(土) 12:18:57.60 ID:NB3X3UcOP

>>180
この記事だよ。
http://s.kyoto-np.jp/economy/article/20120530000040

182 ：元つなしまちゃん：2012/09/22(土) 14:02:41.37 ID:JswfjpbCO

鎌田の梅ちゃん先生は、いいな。

183 ：叫び：2012/09/22(土) 20:51:47.15 ID:I+hQkn6e0

ムンクの「叫び」を見た。
思わず、BHC社員を思い出したのは俺だけか？

184 ：名無しさん：2012/09/22(土) 21:22:31.63 ID:O7kqjscN0

>>183
ＢＨＣ社員は社内的にはあれだが、
それでも”社員”であって”無職”ではないんだよ。

私は”無職”になった”転身支援者”だと思うが。

185 ：名無しさん：2012/09/22(土) 21:23:30.75 ID:eL89rOqV0

確か箕島新棟2棟分、人件費1000人分が吹っ飛んだって言ってなかったか？
今回はその吹っ飛んだ分の穴埋めしたんじゃね？

186 ：名無し：2012/09/22(土) 22:18:43.66 ID:1OzJZ3PU0

>>184
そうよ。立派な社員さんだから。中二階住まいのね。

187 ：通りがかり：2012/09/23(日) 11:41:00.78 ID:9Wnu5O4pP

数字だけ見ると、「なぜ人員削減を今すぐやらないのか？」
不思議になるくらいの業績。パナのドメインで最下位の業績。
まさに一人負けの経営数値。本社の親方、分社の頭領が
これを見過ごすわけも無く、
下半期はますます暴風が吹き荒れることになりそうだな。
まぁ覚悟を決めて仕事するしかないわけだ。

188 ：通りがかり：2012/09/23(日) 11:56:55.33 ID:9Wnu5O4pP

本社はこんな感じだろ。
パナソニック、本社最大1000人削減　早期退職で

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD310DU_R30C12A7TJ0000/

189 ：戦力外：2012/09/23(日) 13:17:36.93 ID:UXNh5akV0

>>187
頻繁にそれを行なうと、労働基準局から指導が入るのを嫌がっているのさ。
それにしても、今までの経営陣（Ｔ社長を除いて）が居座って、何か変える
ことができるのだろうか？
今までできなかったことがなぜこれからできるのか不思議に思うのだが。
末端ばかりに苦労させるなよ。

190 ：通りがかり：2012/09/23(日) 13:23:08.36 ID:9Wnu5O4pP

>>189
おっしゃる通りで、目線を変えれる人が上にいないと
リソースを無駄に減らして体力が削がれるだけだよね。
自分たちでどうにかするしかないけど、それならそれで腕を縛らないでやらせて欲しいな。

191 ：通りがかり：2012/09/23(日) 13:27:30.42 ID:9Wnu5O4pP

1000人削減して、固定費はいくら削れるのかな？
1500万x1,000= 150億。なかなかいい数字だよね。
もうちょっと積めば半期の赤字が帳消し。(^^;;

192 ：名無しさん：2012/09/23(日) 14:31:27.38 ID:C2ZIsUoS0

>>191
構造改革費用（割増退職金）が出て行くので
今年度は費用削減にならないのでは？

193 ：印象画：2012/09/23(日) 15:19:07.86 ID:qNlqC/Ad0

こんな感じかな
一般社員・・・ロダンの「ないも考えない人」
BHC社員・・・スペインの「フレスコ修復壁画」
リストラ参事・・・ムンクの「叫び」

194 ：戦力外：2012/09/23(日) 17:39:12.75 ID:UXNh5akV0

>>192
構造改革費用は特損で処理される。つまり貯金が無くなっていく。
でも、固定費が軽くなる分、営業利益がでやすくなります。
取り敢えず、今求められているのは営業利益の上昇だから
下期の対策にはいいのでは。

195 ：戦力外：2012/09/23(日) 17:52:37.45 ID:UXNh5akV0

>>191
下期への影響は半分の７５億円程度だな。
来季は１０月からの人員で売りが維持できればその金額が期待できるがな。
ただ、歴史を振り返れば？？？？

196 ：名無しさん：2012/09/23(日) 19:32:58.80 ID:20X+IxfL0

>>191
それって、「赤字が帳消し」とは言わないんじゃね？

1事業年度や四半期等の一定期間のPLが「赤字→プラマイ０」になっても
過去の赤字が帳消しになるわけじゃないと思うんだけどねぇ～。

それを帳消しと捉えてくれるようなバカがいるなら、
そんなバカを集めて資産運用の話でも持ち掛けたいわｗ

197 ：通りがかり：2012/09/23(日) 20:28:53.25 ID:9Wnu5O4pP

>>196
外野はお黙りなさい。

198 ：名無し：2012/09/24(月) 20:55:17.69 ID:mXhpZho5O

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120924/dms1209241601008-n1.htm

199 ：名無し：2012/09/24(月) 21:05:08.57 ID:PCIjxV+s0

来年はみんなで無職だな。仲良くやろうじゅないか。

200 ：名無しさん：2012/09/24(月) 22:03:27.55 ID:eU/gF67m0

>>196
こいつ毎度毎度現れる奴と思うが、
ほとぼりが冷めた頃現れては自論を展開してるけど、何なの？

なんか頭に浮かんだことを言わずにいられないって感じなんだけど、
そんなに主張したければ辞める前に会社で主張すればよかったのでは？
まっ！それが出来ないから辞めてこんなところで自論展開してんだろうけどな。

どっちにしろいらない人材だったのかもね！
めでたしめでたし(笑)　プッ=3　笑い者だね。

201 ：BhC：2012/09/25(火) 23:44:18.63 ID:WLWZNBlf0

>>199
ムショクウ
ワァオ～

202 ：名前なし：2012/09/26(水) 07:35:56.06 ID:YQ40mdUBI

新規事業は俺の仕事、商品企画も俺の仕事、技術開発も俺。TL、GMの存在価値はなんだ？俺の勤怠管理？

203 ：名前なし：2012/09/26(水) 07:37:34.45 ID:YQ40mdUBI

新規事業は俺の仕事、商品企画も俺の仕事、技術開発も俺。TL、GMの存在価値はなんだ？俺の勤怠管理？

204 ：名無しさん：2012/09/26(水) 18:52:19.84 ID:MmQprOV40

いいなあ～。
ＢＨＣ所属の女性の方、休憩室で船漕ぎ休憩か。
それで、給料貰えるのだからいいよね。
危機感の差が大きすぎるね。

205 ：：2012/09/26(水) 21:46:31.01 ID:yGdw5Gq40

え？休憩中にウトウトしたらいかんの？
コーヒー飲んだりタバコを吸ったりするのはいいの？

206 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:56:44.46 ID:0cw6M44O0

佐賀にはなぁ。
横浜から来た♀でなぁ。
仕事してるよりタバコ吸ってる時間のほうが長い♀おるでぇ。
Ｈ棟の裏の喫煙所でなぁ。
あそこ目立たんからなぁ。
仁慈のお偉いさんもよくサボってらぁなぁ。

207 ：名無し：2012/09/26(水) 22:04:45.04 ID:2+bbGm8G0

うちの職場なんか半分やめたりセンター送りなのにオープン18日で引継ぎぜんぜん進んでない。
おまけに10月1日～10日くらいまではセンター行きは年休も認められないようだ。
上期の期末の決算処理真っ最中ななか不完全な引継ぎでトラブルが起きないはずはないよな。
みんながんばれ。俺はセンター行きだからもう知らん。

208 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:11:19.20 ID:0cw6M44O0

そやそや。
喫煙者はそろそろ減給対象にしてもええわなぁ。
休憩時間外でもスパスパやってるしなぁ。
喫煙者は休憩時間も居座ってる時間長いしなぁ。
不公平やしなぁ。
佐賀のあの髪の毛モジャモジャの♂は暇なんかなぁ。
ようさぼっとるわなぁ。

209 ：通りがかり：2012/09/26(水) 22:33:59.29 ID:IqLA8BEjP

>>206
わざわざ西の果てまで来て、真面目に仕事なんか出来るかよ。って感じだろうな。多分。

210 ：BhC：2012/09/26(水) 22:52:41.35 ID:J0BVW0uo0

>>209
言えてる。

211 ：bhc：2012/09/26(水) 23:22:47.54 ID:1gpTNOQV0

>>204
お前も休憩にきたんだろ。肩の力抜けや。
職場で休憩したりウトウトしたりは良くないから休憩室にいくんだ。
仕事より長時間なのが問題なんであって。
>>209
その通りやな。

212 ：名無し：2012/09/27(木) 06:33:12.44 ID:lpdZ4nCw0

西の果て方面は仕事大変じゃないの?
こっちとら、人は減るわ引き継ぎは大変だわで、年休も取りにくい雰囲気なのに....。

やっぱやる気をそぐのが目的なのか。今回のリストラは。

213 ：通りがかり：2012/09/27(木) 11:12:47.73 ID:UMIi/QHUP

>>212
この状況で、ヤル気を起こさせること自体無理だろ？
だいたいBHC行くならって、辞めてく脂ののった技術者だっているし、どれだけぶら下がるかが闘い。
なるべく要領良く、ミスせずに、いかにも仕事やってます的な、態度を保つのが、ぶら下がり健康法の極意。大過なくやらせてもらうだけだよ。

214 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:34:42.40 ID:Jqw9TXyV0

>>204
で、危機感を感じてるあなたは、何をしてるの？

危機感を感じることのできない人間を称して「茹で蛙」と比喩する
ことがあるけど、その女性はまさに茹で蛙なんでしょう。

致命的でありながら暫時的な変化を感じることができないのが
茹で蛙であるなら、それらの変化を感じながら、それに対して
何もしない（できない）生物は、茹で蛙以上に不幸なのでは？

熱湯にヌクヌクと浸かりながら全身火傷で死んでいく茹で蛙を
嘲笑ったり軽蔑しつつ、「熱い！熱い！！」と危機感を感じながら、
熱湯を冷ますことも熱湯から出ることもせず（できず）に、
茹で蛙と同じように全身火傷で死んでいく生き物と
どっちが不幸なんだろ？

215 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:45:47.62 ID:Jqw9TXyV0

>>212
＞やっぱやる気をそぐのが目的なのか。今回のリストラは。

人は減らしたいけど解雇は出来ない。
そんな状況で、自発的に辞めてもらうために
やる気をそぐ！
な～んてのは、とっくの昔に終わってるでしょ。
やる気、やりがい、なりたい自分etc.なんてものは何も無くなっても
生活のために今の仕事・会社にしがみつくっていう連中ばっかり
残ってるのは、過去のリストラの経験から嫌っていうほど分かってるよ。

従業員がやる気を出してくれれば経営数値が上がると思えば、
やる気を出してもらえるような施策もするでしょう。
従業員がやる気を無くせば辞職してくれるなら、人員削減したい場面では
やる気を無くすための施策もするでしょう。
でも、どっちも無いもん。
烏合の衆がやる気を出したところで経営が良くなるなんて期待してないし、
やる気をそいだところで、しがみつくしか選択肢の無い烏合の衆だってことも
理解してるしね。

216 ：戦力外：2012/09/27(木) 21:30:02.58 ID:OnA+WY6U0

>>214
>>215
で、大作を書いたあなたはどうなのよ？

217 ：D作：2012/09/27(木) 22:43:59.82 ID:lgC1d6320

>>216、呼んだ?
　　 ,　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　.|　　Sect SGI　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　.||（∀）|￣|､（∀）|─/ヽ
　　　　 |ヽ二/　　＼二/ 　 ∂
　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/
　　　　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
　＼.　|| l ＼i ＿＿＿／ il | i
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ

218 ：名無しさん：2012/09/28(金) 06:39:09.91 ID:ihQgSTqc0

>>141
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1209/27/news037.html
これね。
売れるんかね？

219 ：名無し：2012/09/29(土) 03:39:50.11 ID:ojcDrYxe0

>>214
>>215
しらけるから大作やめれ。

220 ：名無し：2012/09/29(土) 07:34:29.39 ID:fCAzWRIb0

浜の者です。10.1からいよいよBHCスタートです。
壮絶な生き残りゲームスタートかな？
早いとこ逃げ道ｹﾞﾄせねば。

221 ：通りがかり：2012/09/29(土) 08:13:44.08 ID:EmTWT2zPP

>>220
壮絶でもないよ。西のBHCでは、売れない商品の販売応援が始まるらしい。10月から半年らしいが。

222 ：名無し：2012/09/29(土) 09:52:22.86 ID:fCAzWRIb0

>>220 西の皆様お疲れ様です。
お試し→移動になったかたも結構いらっしゃるのでしょうか。
こちらは、最初にオリエンテーションと研修やって、梱包作業投入のようです。
そのあとはハローワーク状態で、求人票みて応募の日々になるようです。

求人先が、泥なのはいっしょかとおもいますが。

223 ：通りがかり：2012/09/29(土) 12:23:01.84 ID:EmTWT2zPP

お試し→異動の人もいるね。
ただ、まだ少数。もともと関東の人で汐留異動の人もいるし。ずっと九州の人でも、差江戸行く人も居るしね。
お試し無しの正式異動もあるけど、極少数。大多数は中二階住みですよ。

224 ：名無し：2012/09/29(土) 17:18:05.92 ID:cvKvc/fa0

>>222
求人って社内からなの？

225 ：通りがかり：2012/09/29(土) 18:51:03.58 ID:EmTWT2zPP

>>224
さすが、東の方は社内求人に踏み切ったんだ。厳しいね。明確に[お前は不要な人間]を認識させる作戦なんだ。
西は、とりあえず全員を同時期に各職場に強制的に割り振った。
後は個人的にいろいろ調整してくるだろうけど。受け入れたくない職場もあったみたいで、試用期間後に即センター返品の人も多数だったよ。

226 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:58:24.77 ID:4Fa2lZJF0

週明けからBHC勤めのみなさん、ご苦労様ですｗ
今夜も、明日の夜も眠れないでしょうねｗ
特に明日の夜は台風も来るようですしｗ

227 ：金：2012/09/30(日) 00:10:48.98 ID:OEXcxCYx0

あんな糞企画通しておいてBHC送りじゃたまらんよな

あいつらこそBHC行きだろ

228 ：BhC：2012/09/30(日) 00:35:23.64 ID:PmIEw2Nx0

応援楽しみ～い

229 ：BhC：2012/09/30(日) 00:36:44.70 ID:PmIEw2Nx0

>>226
ご心配なく
毎日、グッスリ眠れております。

230 ：コアラちゃん：2012/09/30(日) 07:50:27.19 ID:jXwJjt3F0

　東のＢＨＣの皆様、その手を離したら駄目よ。
働きやすい会社、パナソニック３年ぶり首位　本社調査
12年　電機各社が上位占める 2012/9/29 23:12 情報元日本経済新聞　電子版
　日本経済新聞社は29日、主要企業を対象に実施した2012年の「働きやすい会社」調査の結果をまとめた。
３年ぶりに総合首位となったパナソニックをはじめ、電機各社が上位を占める傾向が続いた。

231 ：通りがかり：2012/09/30(日) 08:45:10.81 ID:H9aP5JSPP

>>230
ぶら下がっていれば、甘い汁は吸い続けられるからな。

232 ：?：2012/09/30(日) 09:38:16.82 ID:bk89Y15b0

日経の情報だからな
中の人はそう思ってないだろ

233 ：名無し：2012/09/30(日) 10:20:28.46 ID:R9DXFyrXI

SNCの売り上げ、下げっぱなし。大丈夫か

234 ：名無し：2012/09/30(日) 11:05:43.37 ID:w5cmOffX0

>>222 求人状況はまだ不明。てっとり早いのは、社内かな？
想定以上辞めたり、仕事増えてるのに、
人は減っていて回らないとこもある。

あとは、グループ内と、出向、転職情報もありなんじゃないか？
初っぱなから台風が来て大荒れの予感w

235 ：通りがかり：2012/09/30(日) 12:37:01.10 ID:H9aP5JSPP

>>234
まさに嵐の中の船出だね。無事帰港されるようお祈りいたしております。m(_ _)m

236 ：名無し：2012/09/30(日) 13:12:44.55 ID:w5cmOffX0

>>223 そうなんだ。正式移動割とあるかとおもったんだけど。

そういえば、まんまんしゃんは無事移動できたんだろうか。

まぁ、明日出勤出来れば、少しはなんかわかるかも。

>>235 激励サンクス。
無事に会社があると良いのだがw
台風で吹き飛ばされてたりして。

237 ：名無しさん：2012/09/30(日) 20:03:28.60 ID:RwmMdLde0

最近、詳細な資産調査しているみたいだが、
この会社どこかに売り飛ばすのか？

買うとこなんかねぇかw…

238 ：通りがかり：2012/09/30(日) 21:19:21.08 ID:H9aP5JSPP

売れる事業があればすでに売り飛ばしてる。

239 ：名無し：2012/09/30(日) 22:44:09.96 ID:R9DXFyrXI

PMC、解体される？

240 ：通りがかり：2012/09/30(日) 23:19:04.47 ID:H9aP5JSPP

>>239
そうかもな？

241 ：名無し：2012/10/01(月) 07:14:46.63 ID:NPU6BJEi0

さて、会社にいくか。果たしてどうなってるのかな？

242 ：通りがかり：2012/10/01(月) 10:56:06.76 ID:6HBAwMCtP

>>242
また、ひとつ中二階を意識させられる出来事があったな。自分たちの名札にも、烙印、を押して欲しいな、いい加減。

243 ：通りがかり：2012/10/01(月) 20:43:53.08 ID:6HBAwMCtP

PMCは解体なの？

244 ：格下げ：2012/10/01(月) 20:55:20.89 ID:AX25+8Fq0

法人格からモバイルコミュニケーションBUへ格下げ

245 ：通りがかり：2012/10/01(月) 21:08:47.07 ID:6HBAwMCtP

MTBUとNWBUはじゃあ同じBUなのかい？

246 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:12:03.76 ID:aQblifMu0

もしかして、モバイルコミュニケーションBUってSLSIみたいに本社直轄→切り離し？

247 ：名無し：2012/10/01(月) 21:22:01.97 ID:buP8cmZ40

ＰＭＣのＢＨＣは惨い。
メンタルに病んで休職していた人が出てきたらＢＨＣに叩きこんでいる。
もう何が起こっても知らんぞ。

248 ：通りがかり：2012/10/01(月) 21:31:14.70 ID:6HBAwMCtP

>>247
さすが、PMCの社長はかつてPSECで大リストラ敢行してきただけのことはあるな。容赦無い。

249 ：通りがかり：2012/10/01(月) 21:32:55.97 ID:6HBAwMCtP

>>236
まんまんしゃん元気ですよ。顔色いいし、楽しくやってるみたい。

250 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:53:06.78 ID:VH8W8FE70

>>244
法人格（子会社）からBU（親会社の一組織）に変わることが、
格下げなのか格上げなのかは別として、財政的に危ない組織が
あるなら、別法人にしておくべきじゃね？

そもそも、１つの（親）会社が事業分野等で子会社化するのは、
リスクを有限責任化することが本質的なメリットなんだから。

251 ：通りがかり：2012/10/01(月) 22:13:41.00 ID:6HBAwMCtP

>>250
SS社とPMCは社内分社と子会社で格が違う。早晩PMCは解体、PSNの1BUになるさ。

252 ：7743：2012/10/01(月) 22:24:48.56 ID:8kpeUydu0

>>249　まんまんしゃん元気なんだ？
元上司から、派遣先からBHCに戻されたって聞いたけど。

253 ：通りがかり２：2012/10/01(月) 22:42:12.93 ID:lcVkjuzW0

>>251
しーーーーーっ！

254 ：通りがかり：2012/10/01(月) 22:44:19.42 ID:6HBAwMCtP

俺もBHC戻って自習したい。語学の勉強にはあそこは最適の空間だよ。

255 ：名無しさん：2012/10/02(火) 06:04:00.84 ID:3aDfuNgq0

>>251
売れない、儲からない。ＰＭＣだけじゃなくＰＳＮも
覚悟したほうがいいかも。

256 ：あ：2012/10/02(火) 23:39:08.00 ID:+JklUfpX0

PMCさん、P-04DのICSアップデートはキャンセルですか？

スマホ設計は丸投げしてアプリに注力してるってまじですか？Mobageみたいに成れればいいですね

257 ：名無し：2012/10/03(水) 00:16:45.64 ID:ijtMuyaT0

>>256 よくあることだよ。たぶん書き換え後トラブル発生の可能性がみつかったんでしょ。

258 ：名無し：2012/10/03(水) 00:18:04.92 ID:ijtMuyaT0

東のBHCはただいま研修なう。

259 ：_：2012/10/03(水) 20:40:57.08 ID:NrO/bNHl0

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/109538.html

260 ：通りがかり：2012/10/03(水) 22:21:51.33 ID:O5lcGbwXP

西のBHCの皆、頑張ってるかい。いろいろ不都合を感じるかも知れないけど、何とか食らいついて行こう。食い扶持をなくせば家族が路頭に迷うからね。
でも、無理はいけないから、メンタルをやりそうだったらリタイヤもいいよ。最大二年は休職できるから？

261 ：売り子：2012/10/04(木) 20:54:57.64 ID:3APCDozm0

BHCの８割は11月～量販店販売（年末商戦）応援へ

262 ：名無しさん：2012/10/04(木) 21:25:10.62 ID:GfS6kuaw0

>>261
まぁ、一番かしこい使い道だろうな。

新人アルバイトよりは、商品知識とかも仕込みやすいだろうし。

20代後半くらいの各店舗のやり手販売員から、
突然上から送り込まれた年上で使いづらい存在として、
「なんでそんな現場の接客の基本も分かってねぇんだよ！チッ！！」
ってなニュアンスを形だけの敬語にくるんだ言葉を毎日
浴びせられてください。

263 ：通りがかり：2012/10/04(木) 21:46:57.24 ID:pzlwI+ypP

>>262
西のBHCも売れない商品の販売支援出てる人いるね。北海道に三月までって辛いな。寒いな。

264 ：戦力外：2012/10/04(木) 21:56:52.57 ID:PZ8GpbEe0

>>263
西の田舎でくすぶっているよりはマシじゃない。
健闘祈る。

265 ：yiuy676dfasf789：2012/10/04(木) 23:06:46.82 ID:yt9GkNAx0

【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】

パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

のべ３８万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

男性の人権を毀損した会社の製品の不買を心がけましょう！

266 ：質問：2012/10/05(金) 20:26:51.23 ID:RItg2AVC0

PSSJの施工センターって、PSNのBHCと同じ機能ですか？

267 ：名無し：2012/10/05(金) 21:14:05.97 ID:+azqYzty0

東は来週から梱包作業。
人が足りなくてPSNにも応援たのんだらしいよ。
すでに11月からの派遣先ｹﾞﾄの人もいる。
じぶんも早く決めたいな。

268 ：通りがかり：2012/10/05(金) 22:41:08.64 ID:FzpG5l6FP

>>267
派遣先ゲト出来ない人たちは何をするの。PSNのBHCみたいに自習するの？

269 ：名無しさん：2012/10/05(金) 23:03:38.30 ID:9ixqh9f30

>>267
派遣先ってどこ？

270 ：名無し：2012/10/06(土) 05:51:57.41 ID:yu+cIXkH0

>>269 まだ、社内。緊急プロジェクトや、派遣社員の雇い止め(長年仕事中して貰ってる社員よりよほど死語とが出来る人達が、辞めさせられてて心が、いたいけ。
)本格的なのは、11月からのかな。

271 ：通りがかり：2012/10/06(土) 10:32:54.41 ID:NPZWeIbUP

>>270
仕事のできる派遣さんには悪いけど、社員の雇用を今は守ってくれてるからBHCからの派遣も成り立ってるもんな。

272 ：名無し：2012/10/06(土) 13:12:18.97 ID:yu+cIXkH0

>>268 10月いっぱいは人が足りない状況なので、
わからん。ユニットリーダーはBHC部屋で待機するけど、
まだ、居室の環境整備終わってないから、そのあたりの肉体労働に終始すると思われ。

ちょうど新製品の売り出し直前だから梱包業務は人かき集めてる。

273 ：通りがかり：2012/10/06(土) 16:32:44.95 ID:NPZWeIbUP

>>272
レポありがと。結局東のBHC何人くらい集めたの。西は50人x6ユニットで300人はいたよ。

274 ：通りがかり：2012/10/06(土) 19:47:47.55 ID:NPZWeIbUP

IBMの首切りは凄まじい。
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/ibm-1.php
整理解雇、懲戒解雇はもとより、退職強要も、指名即日解雇も裁判所で合法判断が出た模様。
もう、ターゲットにされたら逃げはないのかも？
噂によると、IBMは解雇自由化への毒味役の役割を果たす、つもりらしい。
物騒な話だが、ちなみに日本IBMはこのような激しいリストラのために、売り上げは十年前の売り上げの半分の8,681億らしい。
ただの人減らしは体力を削ぐだけといういい見本。

275 ：以上：2012/10/06(土) 20:00:28.65 ID:32LwGKbk0

>>274
よその会社のことより、自分の会社の心配をしろよ。

276 ：通りがかり：2012/10/06(土) 23:19:23.00 ID:NPZWeIbUP

>>275
BHCへ来た以上そのターゲットになってることは確かたから、気が気じゃないのは、分かってくれよ。

277 ：やんでる：2012/10/06(土) 23:52:59.30 ID:e7/mXRkZ0

>>276
俺関係ないからわからない、って思う人多数。

278 ：名無し：2012/10/07(日) 06:47:38.50 ID:4oqvotbq0

>>273 111人だそうな。
>>277 40歳過ぎたら仕事できてもターゲットにされますよ。

279 ：名無し：2012/10/07(日) 07:09:09.35 ID:4oqvotbq0

>>274 さすが外資系はすざましいね。
まぁ、新聞ネタにならなんても、外資は終身雇用ないからすぐリストラするしね。
かわりに再就職も「無職期間」はあまり問題にされないから、その意味ではプラスマイナスゼロなのかもな。

東は掲示板に求人票が張られている。
それみて応募するんだけど、今の時期の求人は「指名案件」「ピンポイントすぎる要求」で
ほぼ指名での採用」が多い。
募集予定の職場とコネがない人達はこれからの案件に期待をかける予定。

280 ：名無し：2012/10/07(日) 10:22:18.20 ID:R8IrQPDF0

>>279
>>東は掲示板に求人票が張られている。

ユニットリーダーが行き先を決めるのではなく、
各自が求人票見て応募するってこと？
不採用とかもあり？

281 ：名無し：2012/10/07(日) 17:19:15.09 ID:l5zrvGjyP

>>276
もう人物特定されてもいい。
無線技術者が必要という理由で、BHCから派遣された身なんだが、正直不安で仕方がない。
10年前の経験を活かせと言われても無理だ。
ちゃんとしたベースがあったわけじゃない、エセの無線屋なんだ、本音のところ。
今、音を上げたらどうなるかは分かってるが、背伸びし過ぎても、メンタルをやりそうだ。
そうならないようにしたいが、なるかも？！自業自得だな。
自分をBHCに送り出したTLが言ってたな。[BHC行き]を宣告されて驚かないのか？と
浅はかだった。自分でその流れを作っておいて、今その意味を知った。
何とか乗りきって、開発中の製品出荷まで漕ぎつければいいが、その前に自分はお役御免になるのも仕方がないな。

282 ：名無し：2012/10/07(日) 17:21:53.18 ID:l5zrvGjyP

>>281
ちなみに派遣期限は一応来年三月までってことだったから、気楽に裁定を待てばいいよな。撫で斬りは出来ないし。

283 ：名無し：2012/10/07(日) 17:50:12.54 ID:tOB0Dq300

>>281
あなたが上司との不仲のせいでＢＨＣに入れられたなら、
あなたが本当に無能でないのなら、
希望があるのでは？

284 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:38:38.90 ID:+raCRizR0

使いものにならないスキルをアピールしたからだろ。

285 ：名無し：2012/10/07(日) 19:01:40.59 ID:4oqvotbq0

>>280 そう。ユニットリーダーも、内部スタイルも全部公募。
もちろん派遣先に申し込むのも自分。
ユニットリーダーは相談位は受けると思うけど基本はじぶんで決断。
募集より応募者が多い場合は、委託元の責任者が面接して選抜するよ。
ある意味納得出来るが、落ちた時は凹む、それもドップリ。

286 ：名無しさん：2012/10/07(日) 19:24:13.31 ID:R8IrQPDF0

>>285
それはキツいな。
採用されても異動じゃないんだよね？

287 ：名無し：2012/10/07(日) 19:48:42.41 ID:l5zrvGjyP

>>284
スキル棚卸しシートに書いてしまったから、あなたの言うとおり自業自得さ。

288 ：名無しさん：2012/10/07(日) 20:28:54.15 ID:voOpLnfl0

>>287
でも、大多数の社員が「こんな技術が自分のスキルだ！」
と思ってるのは、Ｐ社内だけで通用するものでしかないし、
もっと言うと、今のドメインの今の職場の今担当してる
商品ラインナップの開発をするにおいては、比較的必要性が高い
って程度のもんだろ。

289 ：名無しさん：2012/10/07(日) 20:40:08.47 ID:voOpLnfl0

で、１つ思いついたんだけど、
地域限定社員なんて制度を設けたのと同じように、

高度スキル保有社員とその他の社員分けたらどうだろう？
それらは、あくまで自己申告で分ける。

高度スキルを有すると自己申告した社員は、
経営上の方針で現在担当の事業・商品が無くなったり、
ＢＨＣ的な部署に送られても給与等の待遇は現状維持。
その代わり、移動・派遣先で使えないと判断されたら、
給料・賞与半額にして中２階扱いで、将来は自己責任で
勝手にしろ！扱い。

一方、高度スキルを有しないと自己申告した社員は、
ＢＨＣ等に送られたら一律20%の給与減。
その代わり、その減給で浮いた金を原資にして、
スキルの無い社員を受け入れた事業場に本社補助金的に
支給する。

ってのは、どう？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：戦力外：2012/10/07(日) 20:45:29.73 ID:tdxjpxyZ0

西では、これといったスキルを有していない人や年寄連中は保有スキルとは
無関係の仕事に借り出されているよ。
「○○・人材開発センター」という名が泣けてくるな。
部署名はエクセルスタッフではなく「いらないスタッフ」に替えたほうがいいかも。

291 ：名無し：2012/10/07(日) 21:39:22.61 ID:4oqvotbq0

>>281 派遣された以上、はったりかましてでも、陰で必死に勉強してでも
望まれるレベルになるしかないのかもしれない。
自分が生き残るためにもね。

大変な事だとは、思うけど。

こっちでも、経験なしで熱意だけで仕事を得た人いるよ。
必死にやってるのが分かるからみんな応援してる。
何が何でもという気迫は必要なんだと思う。

292 ：名無しさん：2012/10/07(日) 21:39:38.22 ID:voOpLnfl0

＞「○○・人材開発センター」という名が泣けてくるな。

まぁ、ゴミで埋め立てた場所を「夢の島」って呼ぶようなもんでしょ。

293 ：名無し：2012/10/07(日) 22:01:29.74 ID:l5zrvGjyP

>>291
適切な助言ありがとう。みんな必死で食らいつこうとしてるんだから、自分も四の五の言わずに、手を動かし、頭を捻ってやるしか無いなぁ。
上手くやれるかなぁとか、失敗したらどうしようとか、いろいろ考えはじめると、だんだん精神的に追い込まれるからなぁ。駄目なときは駄目な時で覚悟すればいいしな。

294 ：a：2012/10/07(日) 23:40:39.21 ID:sf/L7zAh0

>>290
未経験者でも仕事与えられてるんだから感謝するべきなんだよな

295 ：名無し：2012/10/07(日) 23:45:07.42 ID:vScAXhZp0

>>281
エセ無線屋かぁ。PMCや本社研には多かったなそういうの。
派遣ばっか使って何もやらない奴、机上の勉強しかやったことない奴と様々だったが、
共通しているのは「開発経験ゼロ」という点。オシロさえ使ったことが無い奴なんてザラ。
もちろん中には開発経験バリバリの真の無線技術者もいたが、ほとんど辞めてしまった。
なので、>>281もそんなに気にすることないよ。周りもエセ技術者ばっかなんだから。

296 ：名無し：2012/10/08(月) 00:53:05.84 ID:rfJa3fIE0

>>295
無線屋ってオシロつかうの？
最近のオシロって2GHzの波形がみれるの？

297 ：ななし：2012/10/08(月) 01:21:59.11 ID:xmR6+Ama0

制御信号見るだろ。

298 ：名無し：2012/10/08(月) 02:04:43.78 ID:rfJa3fIE0

>>297
無線じゃないじゃんｗｗｗ

299 ：名無し：2012/10/08(月) 02:18:26.01 ID:w51GsY9R0

まさか未だにアナログ通信すると思ってる？w

300 ：名無し：2012/10/08(月) 04:19:40.29 ID:xmR6+Ama0

>>298
無線屋は制御信号見ないとでも？

301 ：名無し：2012/10/08(月) 06:39:04.90 ID:qkY7J2yZ0

>>293 まぁ、がんばりすぎると自分を追い込むことになるから、ときどきは深呼吸してね。
見ていて「必死に求められる技術になろうとしている感」があれば、一部の空気読めないカスを
除けば、なんとか力になろうとおもうし、応援もする。

年下でもその職場では先輩だから、場合によってはその先輩に教えを請うのもあり。
なんでもかんでも教えてちゃんだとうざがられるけど、自分なりに必死にやって
分からなくて聞く分にはきちんと教えてくれるとおもうよ。

ただ、カスにぼろくそに言われることがあるから、そのときは「割り切り」が必要だよね。

302 ：名無し：2012/10/08(月) 06:42:16.14 ID:qkY7J2yZ0

ちなみに俺は無線屋でなくて半導体屋だけど、オシロもスペアナも使えるぞ。
みんな使えないのか?
ちなみにパッケージに穴あけての針立て(超アナログ技術だな)は得意だぞw
なーんてこと行ってるとデバイス社経由でルネサ○行きになっちまうから
内緒だけどな→スキルたな卸しシートには書いてないw

303 ：名無し：2012/10/09(火) 06:10:26.57 ID:O3sGL8S10

連休後の火曜日。会社いきたくない。

304 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:42:02.41 ID:NEW7nCCHI

年休、残さず全部使いましょう
唯一の良いところです

305 ：名無し：2012/10/09(火) 21:25:38.59 ID:rq1dugVKP

>>303
俺も行きたくなかったけど、何とか行った。そして、大した仕事じゃないけど、頼まれた人の役には立てたかなぁ？この積み重ねが新しい部署での足場固めかなぁ？
他の皆に比べると駄目駄目なんだろうけどね。卑下しないでやっていこうと、自分に言い聞かせてる。

306 ：名無し：2012/10/09(火) 21:34:41.50 ID:O3sGL8S10

>>305 そうなんだよ。
足手まといな自分が悲しい。
早くものになってやる！と、心に決めたよ。

307 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:44:28.28 ID:URNKwA8/0

>>306
新入社員ならともかく、
今までなにしてたの？
何で今、ものになってないの？
今までものになってないのに、
何でこれからものになるの？

308 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:49:52.61 ID:URNKwA8/0

ダメなヤツはなにをやってもダメなヤツなんじゃ。(by小泉鈍一郎)

309 ：名無し：2012/10/10(水) 02:17:16.83 ID:nIrFx29W0

最後の得ね区から三年余り、危機管理をしていなかったのか？
瞬間の固定費削減効果だったのに油断した？
せめて家計の損益分岐点を下げることぐらいしたよね？

310 ：名無し：2012/10/10(水) 06:07:56.06 ID:b15SA7H10

>>307 まったく未経験なことなら、それがたとえば掃除とかでも「足手まとい」になるものだ。
今までやっていたこととは、まったく違うことでもそれにあわせてスキルアップできないと生き残れない。
そうそう都合よく、自分の得意分野が振られてくるなんてことはないよ。

311 ：名無し：2012/10/10(水) 15:19:29.80 ID:1ZBNsntxP

>>310
全くの未経験なら、降ってこない仕事だろうが、なまじっかかじってたから、ややこしい。
人に聞くのはいいが、自分で判断するにはハードルが高い。そんな気がする。
四の五の言わずに、やれよ！とは言われてるが、なかなか腰が重い。怖いんだよなぁ。正直。
ものに成らなかったエセ無線屋だから。(*_*)

312 ：あ：2012/10/10(水) 20:25:32.74 ID:IPZRS4Ns0

>>311は
派遣外注よりも仕事ができなかったの？

313 ：あ～あ：2012/10/10(水) 20:44:29.13 ID:JNgGKT0k0

パナ株、本日478円。
書き込み内容が、株価に反映しているよ。（０B）

314 ：見物人：2012/10/10(水) 22:58:31.61 ID:1VkSVgMZO

中小企業に再就職するのに専門技術も特殊技能もいらんわ。
軽トラ運転、土方仕事、夜勤、排泄物処理、飛び込み営業、借金取り立て、殴り合い喧嘩のうち二つ以上が人並み以上なら合格。

315 ：名無し：2012/10/11(木) 06:45:13.48 ID:XskdJ51O0

>>312 パナでは外注さんの方が実務はしっかりできているのか常識。
だって社員は「手配師」で、仕様書かいてるだけで仕事してる気分になってる人だけだろう。
自分が新入社員の頃先輩が「仕事がてはいするだけになっていて技術力が身についてない。」って問題提起していたが、
その後バブルになって「金で解決できるなら金て解決。」てな感じで
技術者はちっとも育てなくなった。

外注さん以上に技術力もってる技術者は社員に居ないとオモワレ。

316 ：名無し：2012/10/11(木) 21:32:31.35 ID:wdux/7Jl0

>>315
外注さんに頼みすぎると　自分で出来なくなるからね。。
実際　手を動かしてやる事は　BHCが出来た以上大事さぁ。

317 ：名無し：2012/10/11(木) 23:38:39.32 ID:Pe5roWnB0

おい、ドコモの冬モデル、Pからはガラケー１機種のみかよwww

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2012/10/11_00.html

318 ：通りすがり：2012/10/12(金) 00:24:39.08 ID:CCK7XZSg0

NECが遂にICSアップデート開始するらしいぞ、スマホ開発能力国内最低が決まっちゃったけど、

ｶﾞﾝｶﾞﾚ(ﾟДﾟ,,)

319 ：名無し：2012/10/12(金) 20:21:09.64 ID:v1OP8LuHP

>>316
今日は派遣先の上司から喝を入れられた。そろそろネジを巻けと。分かるんだろうね。やる気の無さが。出来ることはやってるつもりだけど、彼らの思うとおりじゃ無いんだろ。
分かってるんだけど、難しいんだよ。いろいろ。でも今日はかなり手助けしてもらって、何とかすすめられる下地は出来た。
不安は沢山あるけど、出来ないことは頼み込むしかないもんな。
BHCのULからも、その後どうですか！というメールが。心配かけてすみません。
みんな、自分より不安を抱えてるんだよね。
分かってるんだが、自分で判断のつくネタじゃないから、余計に気が滅入るんだよ。皆、本当にすみません。迷惑かけたり、心配かけたり、でも出来ないことは出来ないからな。
やれるところまではやらせてもらうけど、、。

320 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:41:03.07 ID:xn2gpS+p0

>>319
派遣先の仕事ってどんなことしてるんですか？
ってここじゃ書けないか。
どんな事が出来なくて困ってるんだかわからなくてさ！

321 ：は：2012/10/12(金) 20:56:23.36 ID:JVKwp/EK0

POID
ICS宜しく
無理だよね…

322 ：名無し：2012/10/13(土) 07:56:55.73 ID:OiGUtySQP

>>319
週明けから会社行けない。皆さんゴメンなさい。

323 ：：2012/10/13(土) 08:01:55.99 ID:a2gRZlFY0

>>322
ちょっと休んでまた元気になったら行けばいいさ。

324 ：名無し：2012/10/13(土) 08:22:30.06 ID:wZYSFreS0

>>322
気楽に考えて下さい。
会社は何も考えていませんので。

325 ：名無し：2012/10/13(土) 09:10:39.06 ID:OiGUtySQP

>>324
西のBHC所属
5153786
です。
お与えいただいた職務には
どう頑張ってスキルが追いつかないと考えています。これ以上は無理です。
どうぞULの方、BHCへの帰還を指示いただけないでしょうか？
伏してお願いいたします。

326 ：名無しさん：2012/10/13(土) 10:43:59.31 ID:Jd0lVTFi0

いつまでしがみ付いてるんだよこの出来損ないが
そこで辞めるのが、会社への礼儀ってもんだ

327 ：名無し：2012/10/13(土) 10:50:21.51 ID:OiGUtySQP

自分には過ぎた職務です。どうにもならないです。いろんな援助をいだだいても、結局判断を下すのは自分ですし、まして判断するデータ取りさえままなりません。足手まといになるだけです。
スキル棚卸しに挙げたばっかりに自分で自分の首を締めています。
許してください。派遣解除をお願いいたします。
製品の立ち上げにはきっともっと適した人材がいますから。。
許してください。外してください。伏してお願いいたします。
後生ですから許してください。
本当にお願いいたします。

328 ：名無しさん：2012/10/13(土) 10:56:14.69 ID:seFD4ezR0

>>322
出来なかったら「ごめ～ん」でいいんだよ
上役にはお前に仕事を任せったっていう任命責任もあるしな
お前だけが悪いわけじゃない

329 ：名無し：2012/10/13(土) 11:07:58.89 ID:OiGUtySQP

>>328
このままではメンタルをやりそうなんだ。どうにもならない。

330 ：名無し：2012/10/13(土) 11:17:02.78 ID:WrSiIL2/O

厳正なる選考の結果、今回は不採用となりました。
今後の御活躍と御健勝を御祈り申し上げます。

331 ：名無し：2012/10/13(土) 11:21:29.02 ID:wZYSFreS0

>>329
そこまで言うなら辞めたらどうですか？

332 ：戦力外：2012/10/13(土) 11:24:39.83 ID:977+HA++0

>>326
お前、何様なんだよ。
こんな会社にしがみ付いているあなたも同類だよ～ん。

333 ：名無し：2012/10/13(土) 11:25:25.30 ID:WrSiIL2/O

『退職届に署名するだけの簡単なお仕事です。
資格・経験は不要です。』

334 ：名無し：2012/10/13(土) 11:30:34.88 ID:WrSiIL2/O

ハロワへ行ってごらんよ。
９割方は採用する気の全くないダミー求人で、残り一割は競争率100倍超のスーパー人材向けだからｗｗｗ

335 ：名無し：2012/10/13(土) 11:36:54.91 ID:WrSiIL2/O

キミは人材の市場価値について考えたことが有るか？
経営者が期待するパフォーマンス以上、あるいは規定給与水準以上の成果が期待出来ない披雇用者は、採用に価しないことを。

336 ：名無し：2012/10/13(土) 11:45:22.64 ID:WrSiIL2/O

30歳未満の若い人材は、独自の企業文化の元で育成すれば成長する可能性を持っている。
しかし40歳近い旬を過ぎた技術者を、高いリスクで新たに雇うような酔狂な経営者がいるであろうか？

337 ：名無し：2012/10/13(土) 12:04:49.28 ID:OiGUtySQP

>>336
40どころか、50に手が届く技術者だからな、使いようがなければお釈迦が当たり前だよなぁ？
そうはいかないから頑張らなきゃいかんのだが、頭もスキルもヤル気もないポンコツに映ってるだろ。
とりあえず、BHCに戻していただけないのでしょうか？

338 ：　：2012/10/13(土) 12:40:21.49 ID:0Poioo1+0

>>337
上でもだれか書いてるけど
『あ、これは自分できないんですよねー。なにか他の仕事ありませんか？』
でいいじゃん。

339 ：名無し：2012/10/13(土) 12:49:30.93 ID:JZH7OpZ/0

>>337
鬱病になる前に会社辞めた方が良い気がするが？
精神病んだら人生終わりだよ？

340 ：名無し：2012/10/13(土) 13:06:11.20 ID:wZYSFreS0

>>337
何だ。あなたが325で書いた番号はＰＩＮナンバーではないのですか。
５０歳前ならあんな番号ではないですよね。
ひょっとして全部嘘ですか？

341 ：名無し：2012/10/13(土) 14:00:17.47 ID:WrSiIL2/O

■■推奨業務■■
①佐川のセールスドライバー(早朝・夜勤有)
②和民の店長アシスタント(原則夜勤)

342 ：名無しさん：2012/10/13(土) 16:29:18.85 ID:kDOrj1j30

>>340
旧急松の人は『５』から始まるんだよ。
『３』の人は旧電気産業の人。
『１』の人は旧電装の人。

覚えといてね！！

343 ：　：2012/10/13(土) 16:48:01.24 ID:1BqskgOl0

>>340
44歳の俺よりも若い番号だから50に手が届く、は嘘ではないな

344 ：名無し：2012/10/13(土) 17:01:42.88 ID:wZYSFreS0

>>342,343
すみません。御教示有難うございます。
かなり心配したので反動でむかっぱら立ててしまいました。
と、すると、ご自分を素性を開示するほど追いつめられているということですか。

345 ：名無し：2012/10/13(土) 17:35:43.51 ID:OiGUtySQP

>>344
嘘ではないです。他力本願で[できそう]を[出来る]と言ってしまった私の完全自滅ですね。

346 ：名無し：2012/10/13(土) 17:59:24.31 ID:WrSiIL2/O

キミらは知っているか？
ローカル食料品スーパーのレジ打ち、深夜のコンビニ・ファミレス・居酒屋チェーンで見かける歳の行った熟年男性店員が、元大手企業サラリーマンの成れの果ての姿であることを。

347 ：名無し：2012/10/14(日) 06:57:11.87 ID:CA3xoVA40

若くて家族持ちの人達が最も悩んでいることだろう
民間企業から脱出できる期限が迫っている
優秀な学歴があるのに。。学生時代の友人と自分
将来予測できる　あらゆる差を

348 ：名無し：2012/10/14(日) 08:15:32.61 ID:3EsCi91E0

下手なプライド捨てて目の前の仕事をやっつけるしかないだろう。
東のBHCは新製品の梱包業務にほぼ全員投入されているが(PSNからも借り出されているくらい人が足りない)
やってみると奥が深いし、いろいろな工夫をチームで考えて業務効率を改善していくことは
かなり新鮮な気持ちになる。

その場その場で、その仕事に興味をもって「スキルのひとつにしてしまえ。」という
という感じでいいんじゃないか。

もし半年後会社がなくなったら、上で「役立たず」とかほざいている奴らもまとめて
仕事がなくなる可能性大なんだからさ。

>>346 それは君の未来の姿になる可能性もあるわけだな。

349 ：名無し：2012/10/14(日) 08:24:27.00 ID:3EsCi91E0

>>325 本当にそうおもうの名からこんなとこに書いてないで
即効ULと派遣委託元の上司に相談すれば?
自分がダメと感じていても先方がなんとかなくという判断なら
解除にはならないとおもうけど。それでもここに書くよりは建設的。

pin noの頭一桁で出身がわかるとは知らなかった.....。
いろいろ勉強になるな。ここ。

350 ：名無し：2012/10/14(日) 14:05:35.41 ID:uflRISLD0

いつでも社外転身できるスキルを身につけながら、
ギリギリまで社内に残るのが良いのではないかな？

そういう備えをしている人とBHCの人では
大きな隔たりがあると思うぞ。

351 ：BhC：2012/10/14(日) 16:32:53.36 ID:eaxfkV4m0

>>348
座布団３枚
その通りだと思う。

352 ：名無し：2012/10/14(日) 17:14:15.51 ID:niIOby4JO

新しく自営業で起業するには、夢・情熱とコンセプト、そして人を呼び集める力が必要である。
そのための準備は、ボランティア、町内会、組合、同人クラブ、大学同窓会などで普段から培っておくべし。
そして少ない初期投資とノウハウの得易さで定評があるのが飲食店と雑貨小売店である。
ビジネスを持続・拡大させるためのコツは、夏祭りのようなイベントを絶えず開催して、新鮮さとモチベーションを高めることである。

353 ：名無し：2012/10/14(日) 17:25:02.09 ID:niIOby4JO

ラーメン屋・居酒屋の激戦区で存続できる店舗には、季節メニュー・期間限定企画で絶えずイメチェンして固定客を飽きさせない工夫がある。
そうでない店は、低下価格競争のジリ貧の末、やがて採算割れで撤退する。

354 ：名無し：2012/10/14(日) 17:41:54.47 ID:niIOby4JO

飲食店の中でも"粉物"は、ハードルが低くてリターンが高い。
すなわち、麺類と鉄板焼きである。小麦粉やそば粉の原価は他の食材に較べて圧倒的に安い。手間隙掛けた分・スープやソース・トッピングの味付けにこだわった分は、総て付加価値として利益に添加できる。
また調理手順のプロセス改善により、業務効率化と量産化にも適している。

355 ：名無し：2012/10/14(日) 18:25:43.82 ID:VCeqqbxH0

>>352,353,354
頭、大丈夫ですか？この会社の偉い人ですか？

356 ：sage：2012/10/14(日) 18:36:17.34 ID:Dp7mwdUp0

>>355

暗喩だよ。

357 ：名無しさん：2012/10/14(日) 19:04:30.17 ID:Nvjfn5Na0

>>345
あんたさ、もう少し耐えてみなよ。
設計として働けるだけでもいいじゃん。
社内には設計クビになって製造とかその他で
専門外の過酷な肉体労働やらされてる人もいるんだよ？
今リタイヤしたら嫌がらせ人事が待ってると思ったほうがいいね。

358 ：名無し：2012/10/14(日) 19:58:49.80 ID:6rmZDyU6P

>>357
そうだよなぁ。凄い技術持ってても、売れない商品の販売支援とか
行ってる人もいるもんなぁ。でも
一息入れたい、そんな気分なんだけど。甘いな。甘過ぎ。駄目駄目な自分。＿|￣|○

359 ：名無しさん：2012/10/14(日) 20:08:30.72 ID:Nvjfn5Na0

>>358
焦らず諦めないでやったらいいんじゃないの。
誰だって、職場変わったら最初は素人なんだから。

360 ：名無し：2012/10/14(日) 20:17:00.04 ID:uflRISLD0

>>359
鬱病にならない様ならそれもあり。
でも鬱病になりそうなら辞めた方が良い。

361 ：名無し：2012/10/14(日) 22:20:34.88 ID:niIOby4JO

>>356
隠喩等ではありません。
ズバリ文面通りの意味です。
狙いは、転身支援のプロモーション活動ですが、ビジネスのエッセンスは会社の内外を問わず同じです。
目前の課題に危機感を持ちながら、攻めのポーズも取らず、少しでも経営に利益をもたらす価値創造提案の一つも出来ないならば、もはやビジネスパーソンとは呼べないでしょう。
社内でさえ最後の底力を奮い起こせない人間は、社外では何一つ出来ないことでしょう。

362 ：名無し：2012/10/14(日) 23:12:02.94 ID:niIOby4JO

マンション住まいの家族４人がいる場合、失職時に数千万円のローンが残っていると、数ヶ月以内に住居を失い家族が離散するのは必然である。
一度、確実な住所と手持ちの金銭を失うと、再就職はもちろん、生活圏と社会性を維持・復活させることは非常に困難となる。
あらゆる問題は、火災や洪水等を見ればわかる通り、肥大化と複合被害をもたらす前の早期に対処すべきである。

363 ：名無し：2012/10/15(月) 06:42:59.28 ID:4jTHjGbF0

>>361 簡単に独立、起業をかたる時点で甘いな。
成功するやつは社員やりながら儲けてるからな。
それこそいつでも辞められる準備は出来てる。

ただ、経営者と社員じゃあ、銀行からお金かりるのに
差が有りすぎるから、社員の方が有利だったりする。

364 ：名無し：2012/10/15(月) 06:44:00.99 ID:mMh4d/Yb0

>>361,362
やっぱり頭がおかしい人みたいですね。
君は説教をしているつもりなのかな？（笑）

365 ：ねむねむ：2012/10/15(月) 06:51:17.64 ID:0ZOLsMLt0

>>361
みんなのために率先して退職・企業してくれ給え。
健闘は祈らん。ww

366 ：名無しさん：2012/10/15(月) 20:36:52.81 ID:R4bY8Pgv0

バーカ！
なんらのスキルのないやつバッカ！クダラネエんだよ。

367 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:47:39.20 ID:EE3pwVeF0

>>366
あなた小学生ですか？

368 ：忘れた：2012/10/16(火) 02:30:48.39 ID:0vkOCQy00

新規事業提案公募
入賞なし
阿呆か

369 ：名無しさん：2012/10/16(火) 05:12:59.36 ID:ZIexxYJ8I

368さん:
新規事業を提案したら損でしょう。良さそうなネタだけが吸い取られて、ネタを出した方にとって何のメリットもありません。

370 ：H.Y：2012/10/16(火) 19:59:56.17 ID:ZW5oKIIK0

BSBUは時間の問題では？
主事は日中はゴルフ場情報、観光情報、ゲーム・・・・YK
元MCC機構開発者はいらないからとBSに来たらガキ野球情報集め
BSほどいらないBUだと・・・・

371 ：名無し：2012/10/16(火) 21:45:37.05 ID:hl9WfLDuP

安倍さん再登板なんだしね。ぼちぼち行きましょう。

372 ：名無し：2012/10/16(火) 23:06:57.93 ID:EQnTNt0k0

PMCの新機種ってガラケー1台だけ？

373 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:14:31.87 ID:L/e7ArSO0

>>370
安心しな。
もうすぐ。。。

374 ：名無し：2012/10/17(水) 15:22:23.37 ID:7ADoRXJRP

>>373
何が起こるの？

375 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:00:26.21 ID:7kZTLai20

>>372
ダセーな　ヲワタな

376 ：名無し：2012/10/17(水) 16:00:38.17 ID:2JjZ8y1mO

ここに登場する人間の誰もが真実を語らず、演技しているのは
明らかだ。
「辞めろとは言っていない。特別転進だ」
「いえ、このままこの会社で頑張ろうと思います」
たぶん、本音ではこうだろう。
「つべこべ言わずにとっとと辞めろ」
「定年までしがみついてやる」

■入り口から間違っていたバブル世代
誰が読んでも明らかなように、この議論は同社の経営に1ミリグラムも役立っていない。
創立以来の存亡の危機に際して、高学歴エリートたちが一生懸命こんな会話を
ぶっ倒れるまで続けているのだから、もはや笑うしかない。

ついでに言うと、こういう大企業は入り口からしてコントである。
終身雇用である以上、ポテンシャルのある人材を採って自社で長期間OJTすればいい。
だから、4年間ぶらぶらしていた偏差値の高い学生だけを採る。

ぶらぶらしていた人材を選考しなきゃならないから、質問は超いい加減なものだ。
「どういうビジョンがあるか」とか「成功体験を聞かせて欲しい」とか、
自己啓発セミナーばりのやり取りで、磨けば光るタマかどうかを見極めようとするのが
新卒一括採用の実態だ。これも立派なコントだろう。

今、同社でリストラのメインターゲットとなっているのは、90年頃に就職した
バブル世代だ。大学4年間を遊び暮らし、学歴と若さだけで内定をもらえ、内定後は
温泉やリゾートに缶詰にされ、会社から与えられる仕事は何でもこなしつつ、最後は
「特別転進」というよくわからない言葉で退職に追い込まれているわけだ。

377 ：名無し：2012/10/17(水) 17:01:47.73 ID:JYkYzx/TO

↑｢粘着OBはバブル入社で、今リストラされ無職｣
まで読んだ。

378 ：名無し：2012/10/17(水) 18:06:56.66 ID:7ADoRXJRP

今居る人はしがみつくしかない人しか残ってない。

379 ：名無し：2012/10/17(水) 20:46:50.29 ID:l0igxV5U0

貴方の活躍できる場所は社内外にいろいろあります。チャレンジしましょう。

380 ：通りすがり：2012/10/17(水) 21:35:52.94 ID:smlBA8w90

人が余ってるなら、さっさとP-04DのICSアップデート始めろや

381 ：名無し：2012/10/17(水) 22:15:22.74 ID:7ADoRXJRP

>>360
鬱にならない精神力をつけろと嫁は檄を飛ばすが、無理無理。

382 ：名無し：2012/10/18(木) 02:15:50.37 ID:D+h6R0/u0

>376
こんな長いの、読むやついるんか？

383 ：名無し：2012/10/18(木) 06:01:01.23 ID:P8KL3b9p0

規定の数もこなせないのに、たくさんやるときついだとか、損だとか
余計な事いってる奴。バイトの女の子の半分もこなせて無いこと、自覚しろよ。

だから、おまえらBHCなんだよ。

お前ら、これを期日まで仕上げて納品しないと、
カイシャガ無くなることわかってんのかよ。

仕事こなせてないくせに、しゃべくるは、品質は悪いは、
サボりたがるわ、救いようがないな。

384 ：名無し：2012/10/18(木) 10:54:13.93 ID:+8dWx3QZP

つまずいて逃げてばかりじゃつまらないけど。。。

385 ：名無しさん：2012/10/19(金) 05:00:38.86 ID:gBih0kDXI

PMCをどこかに売るの話はないの？

386 ：名無し：2012/10/19(金) 06:54:19.13 ID:/oV6frlM0

PMCなんかを買収して何が特なのか、逆に問いたい

387 ：名無し：2012/10/19(金) 10:03:48.83 ID:ok4XRdH9O

スマホは、情報機器・ＰＣのエキスパートが設計するべき。
今時、通話用の電話機は、不必要

388 ：ななし：2012/10/19(金) 15:29:23.81 ID:YI7BkrtuO

エキスパートって言葉に
昭和の香りがするわ。

389 ：名無し：2012/10/19(金) 21:42:03.66 ID:uYn2Rqhm0

冬モデルにガラケー1機種しか出せないようなメーカー、世の中に要らないだろ。

390 ：名無し：2012/10/19(金) 21:57:05.87 ID:Ol8lvVKP0

>>389
出さないわけないじゃん。

391 ：名無しさん：2012/10/19(金) 22:01:40.88 ID:ebZ/8jnQ0

>>374
遅くとも３月までにははっきりするよ！
まっ！慌てなさんなwww

392 ：名無し：2012/10/19(金) 22:03:48.60 ID:uYn2Rqhm0

>>390
ドコモ向けにガラケー1機種、ソフトバンク向けにガラケー1機種、計2機種か。
世の中に要らないメーカーだな。

393 ：名無しさん：2012/10/20(土) 03:07:09.60 ID:+qwXn45XI

＞＞392。事業売却の噂はありませんか

394 ：名無しさん：2012/10/20(土) 08:27:17.24 ID:5jxmUpnT0

>>393
だからスマホもろくに出せないメーカーなんぞ買収するメリットが無いだろ。
常識で考えてみろよ。
まあ、常識が無いからこんな事態になったとも言えるが。

395 ：戦力外：2012/10/20(土) 10:19:05.33 ID:ITYwDtTr0

早く方針出してくれよな。ＰＳＮの社長さんよ。
やはり、タフブックのようにはいかないと気が付いたのかな。

396 ：通りすがり：2012/10/20(土) 12:17:26.44 ID:oUZfkGmx0

ICSアップデートまだー？８月がタイムリミットのはずが１０月も終わりかけてるぞ

397 ：名無し：2012/10/20(土) 12:18:55.72 ID:CdeSlpAqP

事業終息のお知らせが出ますか？

398 ：名無しさん：2012/10/20(土) 13:57:32.90 ID:pL3Zehwh0

PMC消滅まであとXX日

399 ：名無し：2012/10/20(土) 21:05:02.12 ID:x0O9AJ5L0

>>398
ＸＸ＝１６２ですかね。

400 ：名無しさん：2012/10/20(土) 21:31:45.87 ID:42flvqNv0

>>399
4.1からね。
ＰＳＮも4.1から大幅に変わるニョwww

401 ：名無しさん：2012/10/21(日) 08:28:25.26 ID:vglsQOTHI

PMCのBU長からTLまで、真面なリーダーは少ないな～

402 ：名無し：2012/10/21(日) 17:12:29.35 ID:7jEzomOXP

4.1以降もしっかりしがみつけるように頑張りませう。

403 ：リーダー：2012/10/21(日) 20:44:21.35 ID:4+ctdO3H0

>>401
「真面目」の誤記か？オレは真面目にやっているんだがな。
>>402
しがみつくものが無くなっているんじゃない。気を付けてね。

404 ：七誌：2012/10/22(月) 00:15:35.50 ID:zbbNt8rE0

ということで皆さんつかんだ手ははなさなさないようにぶら下がりましょう。
といっても東のみなさんは梱包応援でかなりお疲れの様子。
体こわさないようにね。

405 ：名無し：2012/10/22(月) 14:28:34.05 ID:OHRqT+yVP

稼働率が悪ければ、整理解雇の対象者になるんだろな。

406 ：名無しさん：2012/10/22(月) 16:44:32.51 ID:ZsLSTu6j0

>>401
まともなリーダーなんてどこにいる？

407 ：名無し：2012/10/22(月) 20:57:38.53 ID:OHRqT+yVP

リーダーに限った話しじゃないだろ。

408 ：名無し：2012/10/22(月) 21:02:19.08 ID:OHRqT+yVP

しかし相変わらず業績に明るさは見えないな。もう一段何かやるな、新年度前には。

409 ：戦力外：2012/10/22(月) 22:17:33.41 ID:8qvW+COh0

>>408
もう金が無い。金が無い。金が無い。

410 ：名無し：2012/10/23(火) 07:59:05.54 ID:Cq8XNUkrP

>>409
整理解雇だよ。四要件は揃いつつある。

411 ：名無し：2012/10/23(火) 09:57:36.45 ID:FqH+mLOgO

別会社へ出向させて、資本を撤収すれば、きれいに片付くだろ

412 ：戦力外：2012/10/23(火) 20:26:08.51 ID:inlsTh+A0

>>410
揃っていないよ。新入社員を採用しているからダメ。
当分整理解雇は無く、希望退職のオンパレードだよ～ん。

413 ：名無し：2012/10/23(火) 22:04:44.42 ID:Cq8XNUkrP

>>412
なるほど。無駄飯食っても大過なきゃ解雇は出来んな。

414 ：名無し：2012/10/24(水) 21:18:07.53 ID:DEfG+uvb0

今度は失敗しないように慎重に行き先は吟味しましょうね。

415 ：名無し：2012/10/24(水) 22:46:51.25 ID:T6E2tWpvO

オープンチャレンジで跳び移った先のドメインは、数年の繁忙期の後に、業績が急落してリストラを実施する。
そして業績悪化の後は、自発的な社内異動は不可能。
人材消耗品の法則。

416 ：名無し：2012/10/25(木) 03:06:37.30 ID:Isu3087N0

ローン残高　学費　老後資金　リフォーム　親介護　
年金空白期間　愛犬の世話　自身の健康　立位置
転勤転籍　随時リストラ…　
背負いのアンバランス

いつまで共稼ぎ社員を認めるの？

417 ：　：2012/10/25(木) 07:39:57.75 ID:LdgkZE700

>>416
認めない理由は？

418 ：名無し：2012/10/25(木) 15:47:49.44 ID:0UDOKDElP

中に仕事が無きゃ、外に稼ぎに出てくれとも言われるよな。

419 ：戦力外：2012/10/25(木) 20:28:34.85 ID:2u+CTeV90

上期の結果は●●だから、今度の朝会、楽しみだな。
２部構成で十分楽しめ、期待できるな。
は～やく、こいこい、１１月１日。

420 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:32:34.21 ID:Bt4OI5aq0

>>419
ＣＰは３部構成www
９０分腰痛くなりそうだ。

421 ：fufu：2012/10/26(金) 00:13:47.18 ID:EYYHHewW0

10/31 X day

422 ：通りすがり、貼っときますね：2012/10/26(金) 03:09:35.25 ID:RCJdRKqo0

【スマホ】パナソニック、携帯事業を大幅縮小へ　欧州市場からも撤退　ELUGA終了
　パナソニックは不振の携帯電話事業を大幅に縮小する。今春に再参入した欧州市場
での販売を早ければ2012年度中に打ち切る方針。国内事業は売却や他社との提携を
含め見直しを検討する。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351185169/

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

423 ：名無しさん：2012/10/26(金) 04:10:50.28 ID:EED9zA4LI

中国企業に売るか？？

424 ：通りすがり：2012/10/26(金) 06:33:28.46 ID:RCJdRKqo0

SANYOみたいに、日本で販売する時のブランド名に成りそうだな
前レスでP-06Dは売れていると言っていた方は何だったのか？

425 ：通りがかり：2012/10/26(金) 09:06:06.40 ID:de3S0yCl0

携帯終わりましたか。ビーエースも終わり。さて何が残るでしょう。
久しぶりにビーの海外工場担当のやつと仕事したがひどいね。
ありゃ終わるよ。カラオケと握りゴルフのご指南ありがと。
仕事の話は役に立ちませんでしたので記憶から消去します。あんなの上に
あげるとは九のカバン持ちの話はホンとだね。澱葬来るとこ潰れる。ホンとだ

426 ：名無しさん：2012/10/26(金) 09:29:37.79 ID:dYGNJcO5I

事業は人なり。📱人ダメなら全て終わり

427 ：名無しさん：2012/10/26(金) 11:18:20.49 ID:rdo0QOvB0

連綿と続いてきた旧末痛肛だが60年もちそうにないな

428 ：名無し：2012/10/26(金) 11:19:39.50 ID:AZnYiSVEP

>>422
本当のことはいつも外から入って来るね。

429 ：名無し：2012/10/26(金) 11:47:29.24 ID:E0l+vHsDO

インフラ基地局・交換機ぐらい残さんの？
業務用無線も？

430 ：名無し：2012/10/26(金) 11:53:02.13 ID:E0l+vHsDO

コンシューマー市場が低迷している今、最後の砦の官公需・業務用システム棄てたら、閉店廃業だと思うけどな

431 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:00:08.60 ID:rdo0QOvB0

>>429
とりあえず保守専業に縮小じゃね
いずれ他社売却だろうが

432 ：名無しさん：2012/10/26(金) 14:24:06.43 ID:gbsR+OTG0

他社売却前に人員整理が必要だな。

433 ：名無し：2012/10/26(金) 14:41:14.76 ID:E0l+vHsDO

指名解雇できないなら、九州へ強制移転するのみ

434 ：名無し：2012/10/26(金) 15:54:06.49 ID:AZnYiSVEP

>>430
システム商材やってるとこは留め員内ですでに異動してる。

435 ：K：2012/10/26(金) 18:16:31.99 ID:7LEgAm9Q0

国内ケータイメーカーはSONY1社になりそうだな

436 ：名無し：2012/10/26(金) 18:25:20.87 ID:E0l+vHsDO

>>435
ｴﾘｸｿﾝとの協業にしても、ｺﾛﾝﾋﾞｱ映画の買収にしても、SONYは勝負どころの判断にぶれが無いな。

437 ：名無しさん：2012/10/26(金) 22:22:32.04 ID:uFVJBkc30

いよいよ11.1の懲戒が楽しみだね！！

438 ：名無し：2012/10/26(金) 22:32:29.00 ID:5qQanQ4C0

そういえば誰かが企業の寿命は100年とかゆーてたな。
本社もあぼーんか。

439 ：名無し：2012/10/26(金) 22:44:45.68 ID:LVObB9o20

今日の特別休日、この発表のために休みにしたんじゃないかと思うよ
まぁ、土日はあせってもしょうがないからゆっくりすごすけど
こんなに早く退職しなかったことを後悔する日が来るとは思わなかった

440 ：名無し：2012/10/26(金) 22:48:45.24 ID:E0l+vHsDO

百年を越える老舗企業には、中興の祖という名経営者が現れて、劇的な路線転換をするものである

441 ：名無しさん＠名前いっぱい：2012/10/26(金) 23:41:34.30 ID:PFxZBDlC0

>>440
Private Military Company っていま需要凄いんだってね。
あれも兵隊出すだけの人月仕事

442 ：名無し：2012/10/27(土) 02:38:03.94 ID:rxx80Xst0

ワークシェアで凌ぐべき
世帯収入格差がモチベーションを低下させる

443 ：名無し：2012/10/27(土) 09:53:53.10 ID:0s0ROWTGP

25日の成果発表会見てて辛かった。前向きに地道に頑張る気持ちが皆から伝わる反面、自身の不甲斐なさを痛感した。このままじゃいかんと思いつつ、気持ちが萎えてやる気がでない。
確実にこなせることを積みあげないと、駄目だな。

444 ：名無し：2012/10/27(土) 10:13:27.93 ID:0s0ROWTGP

>>443
自滅しちゃいかんと思いつつ嵌るわけだ。

445 ：名無し：2012/10/27(土) 11:21:14.69 ID:iOehJYMtO

他ドメインの地方工場に可能な限り分散、さらに下請・関連会社転籍。
残り人数は、"強制"希望退職

446 ：あ：2012/10/27(土) 12:14:56.37 ID:9+2ucGEz0

なんで、欧州でスマホを売ろうと思ったの？
大企業だからなにか勝算が有ったと思ったのに、単なる経営陣の思いつき？

447 ：名無しさん：2012/10/27(土) 12:52:09.19 ID:A2eeUPWu0

挑戦することが評価される社風だからね
成果は二の次

448 ：K：2012/10/27(土) 13:23:24.22 ID:jgNSs6AQ0

ほんとうにここの会社は誰を対象にマーケティング調査してるんだろう、と思うことが多い

449 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】(2+0：5) ：2012/10/27(土) 13:38:28.32 ID:MHh2rAjo0

あまり反省しないからだろ

450 ：名無し：2012/10/27(土) 13:42:52.99 ID:2QwGRGQ/0

>>446
社員で売れると思った人が居ないならそれ以外の人なんでしょうね。

451 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

452 ：名無し：2012/10/27(土) 14:46:36.75 ID:0s0ROWTGP

>>447
本当にそうか？
だったらもっと成長してるはず。
挑戦してるように見えて人に仕事うまく振る奴が美味い汁をすする、なら合意だよ。
何処の会社もそうだろうけど、減点法の会社だろ、基本は。

453 ：名無しさん：2012/10/27(土) 15:08:22.07 ID:Dc7wgIKs0

>>446
マジレスすると欧州の事業者(Vodafone だったかな？)とPMCのお偉いさん()の間でコネクションがあったから。

別に勝算があったわけじゃないよ。
単に海外再参入ごっこがやりたかっただけ。

454 ：あ：2012/10/27(土) 15:16:41.23 ID:9+2ucGEz0

>>453
再参入してる俺カッコイイみたいなｗ
そんな経営陣辞めさせろよ

455 ：名無しさん：2012/10/27(土) 15:42:36.94 ID:C+jtfV6i0

>>445
なるべく散らしてから、首切りなんて悠長なやり方する時期は
もう過ぎてんじゃね？

これからは、なるべく固めてから切り売り。
切り売り相手を見つける前提として、強引な人減らしを先行。

PMCに関しては、海外を中心に買い手を捜すが、適当な
相手が見つからず、国内の負け組み同士で手を組んで、
資本提携。
しかし、やはり負け組み同士で手を組んだところで、
勝負になるわけがなく、提携から1年ちょっとで
P側出資の半分を更に相手に引き受けてもらって
対等な提携関係を解消。みたいな感じになると予想。

提携時の意図に違いはあれど、NTTデータとのMSEみたいな感じ。

456 ：名無し：2012/10/27(土) 16:51:02.09 ID:0s0ROWTGP

>>455
茂原にあった液晶パネルの会社みたいな感じだろ？

457 ：K：2012/10/27(土) 17:31:55.88 ID:jgNSs6AQ0

欧州市場参戦は単純にガラケだめだったけどスマホともならと…
ほら、なんとなくリセットスタートしたみたいな感じになるじゃん

458 ：名無しさん：2012/10/27(土) 18:10:58.74 ID:C+jtfV6i0

>>456
茂原の工場のケースとは、全然違うと思うけど。

茂原の場合は、単に不動産・施設等の資産を他社に譲渡して、
Pとしては拠点を閉鎖したから、そこで働いてた従業員の多数が
辞めざるを得なくなったってことでしょ。（特に非正規社員）

PMCの場合は、そんなやり方はできないでしょ？
それゆえの、>>455みたいな予想（というより、1つの想像）なわけで。

拠点閉鎖して遠隔地に移動になったとしても、大多数の無能従業員は
しがみつき続けるのは綱島閉鎖の例を見ても分かってることだし。

だからこそ、単なる資産の譲渡→拠点閉鎖ではなく、資本関係の変更を
通じた組織法上のスキームが必要になると思ってるんだけどね。

Pの経営者目線で見たときに、もっと都合の良い事業や組織や従業員の
切り方って、どんな選択肢があるんだろう？
みんなで色々想像してみようぜ！

459 ：名無しさん：2012/10/27(土) 20:29:58.69 ID:C+jtfV6i0

>>446
欧州再参入は、勝算があると思ったんでしょ。
ただ、それが外れただけ。

それを、単なる思いつきと表現するなら、そのとおりでしょう。

その単なる思いつきが、結果次第で先見の明と評価される場合もあれば、
失策と評価される場合もあるってだけ。

そして、それを失策と評価するなら、その評価の結果として
どんな行動をするのかは各評価者次第ってことだと思うけど。

460 ：ば：2012/10/27(土) 20:30:25.84 ID:WEuO+6Ep0

↑あんた　よくそんな脳天気な事　言えるね
生活かかってる人には深刻な問題だ
あんた　チョンガーだろ？　

461 ：名無しさん：2012/10/27(土) 20:38:33.96 ID:C+jtfV6i0

>>459のつづき。

そして、Pに就職して数年経って、Pの経営者批判しながら
Pにしがみついてる従業員ってのも面白い存在だよね。

ある程度の大学を出て、自分が進むべき事業・会社・担当職務etc.を
いろいろ考えた挙げ句に、Pに就職するという判断をしたわけだ。
でも、たかだか大学卒業間際の社会人経験もない人間の判断には、
間違ってる可能性も多分にあるわけで、自分の判断が間違ってたと
思ったら撤退すればいいのに、自分自身の過去の幼稚な判断に固執して
一旦就職してしまった会社にしがみつき続けるんだよね。

そんな従業員が、もし会社の経営者になったら、
誤った経営判断で新規市場に参入して失敗しても、
消費者の商品選択の基準や、政府の政策や、海外の諸々の事情を
批判しながら、その市場への投資を続けるのかな？

462 ：名無しさん：2012/10/27(土) 20:47:26.34 ID:C+jtfV6i0

>>460
「生活かかってる人には深刻な問題」だからこそ、
自分の責任、価値観でコントロールできない人間に
委ねることは躊躇すると思うんだけど。

じゃぁ、あんたは、そんな深刻な問題を
数年毎に変わる会社の経営者に任せてるの？

自分が守るべき家族に対して、「俺は一生懸命
やってるんだけど、俺の会社の社長が・・・・」みたいなこと
言っちゃうの？経営者の愚痴こぼす以外に何やってる？

で、最後に、、、
「チョンガー」って、、あんた結構な歳なのかな？

463 ：やっぱり：2012/10/27(土) 21:17:38.20 ID:NNfEl3Wh0

OBかっ

464 ：名無しさん：2012/10/27(土) 21:21:45.06 ID:G4SWNtnI0

>>452
いや、実際にそうだと思うよ。打率が低すぎるんだよ。
ただ、その価値基準は主事以下ならいいんだが、残念ながら参事や理事でもその有様だ。

やりっぱなし。反省ナシ。
プロジェクトレビュー時に異論を唱えると「文句があるなら対案を出せ」と声を荒げて周囲を黙らせる。
そんな人たちが出世する会社です。ハイ。

465 ：PP：2012/10/27(土) 21:44:31.56 ID:In/hA5l90

PMCはどうしようもない、、事業撤退する勇気も決断もないから、すべて手遅れ、
金さんだけの責任じゃないけど、サラリーマン経営者は無能ばかり

466 ：名無し：2012/10/27(土) 21:52:38.99 ID:FAuy9bpa0

転身支援で辞めた人は、転職できてるの？

467 ：名無し：2012/10/27(土) 22:36:07.02 ID:WLVGJ8vF0

これだけ大勢の人達を困らせていて、
PSNとPMCとPSSJの取締役、BU長、事業責任者は
どう責任とってくれるんだろう？
教えてエライ人。

468 ：名無しさん：2012/10/27(土) 23:03:40.58 ID:7VLCsY9m0

>>467
責任なんて取るわけ無いじゃん。
最近のＧＭ、ＴＬ、ＵＬすべてにおいて、
そん余計なことして誰が責任取るんだ？
って露骨に言うやつばっかだぞ！！
ＧＭ、ＴＬ、ＵＬってなんかあった時責任取るためにいるんだろ。
何のために高給貰ってんだ？

469 ：名無し：2012/10/27(土) 23:26:57.87 ID:iOehJYMtO

ドメイン消滅は、従業員解雇を意味するが、取締役は本社直属故に降格・減俸程度である。

470 ：名無し：2012/10/28(日) 02:53:30.43 ID:TG8+N7HL0

自ら責任をとれるような人財はすでに見切り去っている
自分以外の人員削減で経営効率向上が胸の内
リスクをとらない業務に専念
今回も通勤時間は逃げ切りシナリオの製作
会社の業績大切だがもっと大切なことがある

471 ：名無し：2012/10/28(日) 07:04:31.94 ID:geDo3lxm0

どこもかしこも敗戦処理だな。
ネズミさんは早くどっかに逃げないとな。

ところで、次のスマホって販売予定あるの？

472 ：名無し：2012/10/28(日) 13:41:41.12 ID:lA/UJOsBO

取締役クラスだと辞職した場合でも、主要取引先からのオファー、官公庁外郭団体顧問、私立大学客員教授、経団連関連組織理事、商工会議所役員など引く手あまた。

473 ：名無し：2012/10/28(日) 14:05:39.10 ID:WTNfR8b9P

11.1の懲戒はPSN社懲戒だよね。
ということはPMCの一件には触れないだろ。多分。

474 ：名無しさん：2012/10/28(日) 14:12:32.29 ID:3BsbhHrY0

みんなしてワタミに売り飛ばされたりして・・・

475 ：名無し：2012/10/28(日) 14:15:24.05 ID:WTNfR8b9P

>>473
SNC->PSN->**BUでしたね。すみません。

476 ：名無し：2012/10/28(日) 14:27:31.51 ID:WTNfR8b9P

>>466
会社の転職斡旋に頼らないで済む人が早く決まるのは至極当たり前の話。
なんでこんな有能な人が、と思う人が辞めててびっくり。
天津支援制度適用外だと思ったけどね。

477 ：通りすがり：2012/10/28(日) 16:56:54.85 ID:hpXMxSGL0

欧州で５万台しか売れなかったってまじですか？

478 ：通りすがり：2012/10/28(日) 18:19:31.62 ID:hpXMxSGL0

>>474
外食系は無いと思うが、パソナみたいな人材派遣業に売却は十分ありえる

479 ：名無し：2012/10/28(日) 18:40:47.61 ID:FfhfEt7E0

>>476

転職斡旋業者がエクセルスタッフという噂ほんとう？頼りになるの？

480 ：名無しさん：2012/10/28(日) 18:45:27.03 ID:ba+gXCU80

>>478
ワタミだから外食ってわけでもないでしょ。
ワタミは介護にも進出してるよ。

Ｐの事業目的には、介護・労働者派遣・ビルメンテナンス・警備とかも
あるからね。
Ｐ電工で言えば、介護支援事業関連もあるし。

「両社の有する、訪問及び通所介護支援に関するノウハウおよび
それらのサービスに必須の機器・システムの開発力を統合し、
来たる超高齢化社会へ向け・・・」なんてことをいって、
まずは合弁会社の設立・出向を経て、対等な資本関係の解消・・・
みたいな、、、ねｗ

Ｐでのネットワーク技術者として培った技術を、高齢者の安否確認や
緊急通報のシステムへ応用するため等々の理由で出向させられた
技術者が、いつのまにかボケ老人のオムツ交換してるなんていうことも、
可能性としては有りじゃね？

481 ：名無し：2012/10/28(日) 19:32:41.68 ID:WTNfR8b9P

>>479
だから、会社の斡旋業者は頼れないという話をしてるじゃないか！
自分で転職サイトなりなんなり登録して活動しないと職にはありつけない。

482 ：nanasi：2012/10/28(日) 19:51:27.65 ID:GPJ7qEFj0

>>477
５万台しか売れてないといっても
５万人の人は買ってくれたわけで。。
それで撤退って。。。
その５万人の人はどうおもうだろうか？
Panaから離れるだけだろうが！
お客様視点に立ちなよ
もっと長期的な視点も必要だよ。
いつも目先の利益ばかり

483 ：K：2012/10/28(日) 20:41:42.95 ID:79nz08Ha0

パナのユーザー目線でのもの作りて、70代以上のおばあちゃん世代が主婦だった頃の目線だからなあ

484 ：財務諸表見たの？：2012/10/28(日) 21:20:34.44 ID:0IxdU/cv0

>>482

それは金持ちの発想。
明日の飯もままならない貧乏人には無理。

あんた、ゆでがえるだな。

485 ：名無しさん：2012/10/28(日) 21:35:13.21 ID:ba+gXCU80

>>484
＞それは金持ちの発想。
そうか？

>>482のバカが言いたいのは最後の1行で、
「いつも目先の利益ばかり」＝「とりあえず、私が
定年退職するまでは利益度外視で、私のことを雇って
給料をお恵みください。おねげぇですだぁ～お代官様ぁ～～」
ってことでしょ？

商品を買った客がどう思うか？とか、お客様視点だとか
なんてのは、会社にしがみつくしかない無能社員の
物乞い根性を正当化するための屁理屈だろｗ

486 ：名無し：2012/10/29(月) 00:10:34.88 ID:Mw91IpaaO

NTTデータMSEは我等の試金石
NTTデータ傘下の子会社で統廃合した後に全員人材派遣会社へ移管する。
雇用契約は年単位とし、契約更新は随時見直す。

487 ：名無し：2012/10/29(月) 01:29:15.96 ID:QRYbqsfk0

>>481

会社の手配した斡旋業者の説明会で、履歴書バッチリ書いてきて、すでに内定もらってる若い人と、履歴書の書き方が分からず文句言ってる年寄りに別れるって噂は聞いた。

488 ：ぱ：2012/10/29(月) 08:07:06.79 ID:ezxBwb2p0

msbuは大丈夫なのか

489 ：名無し：2012/10/29(月) 11:10:17.37 ID:6IJzXBv2P

BSを除く3BUではあまり旗色はよくないかも？

490 ：名無しさん：2012/10/29(月) 21:28:48.55 ID:eu5h55lHI

木曜日の朝会にPMCの運命が発表される

491 ：名無し：2012/10/29(月) 21:57:03.12 ID:6IJzXBv2P

>>490
やっぱりそうなのか？ありがとう。

492 ：名無し：2012/10/29(月) 22:10:40.73 ID:+ujMaixT0

さあ寒月は粛清の嵐が吹き荒れるよ。

493 ：名無し：2012/10/29(月) 22:15:36.25 ID:6IJzXBv2P

粛清も何も天津終わってるじゃない？これ以上やるなら指名なんとかなのかい？

494 ：名無し：2012/10/29(月) 22:25:07.44 ID:+ujMaixT0

天津使わなかったぶら下がり組は肩凹むくらい叩かれるでしょ。

495 ：名無し：2012/10/29(月) 22:45:00.55 ID:Mw91IpaaO

GM/参事クラスには、部下への自主退職説得ノルマ(最低2人～)が有る。
ノルマを達成した部門長は部下を身替わりにして、留任できる。
説得工作に失敗した場合には、本人が即退職で、別の首斬り担当が新たに着任する。

496 ：名無し：2012/10/29(月) 23:13:27.81 ID:+ujMaixT0

怖っ！そんなことやってたの？天津恐るべし。でもまあ今期は組合員向けはもうないでしょ。

497 ：名無し：2012/10/30(火) 01:49:08.98 ID:mQoNnmiH0

今からでも遅くない
今日から、プレイングマネジャーになろう！
実務を重視し　自信を取り戻そう！
来るべき時に備えて

498 ：名無し：2012/10/30(火) 14:41:30.94 ID:gD88iC4YP

>>497
実務能力ねぇ？あると思ったけどなぁ。無いんだよね。実際は。

499 ：戦力外：2012/10/30(火) 19:54:15.54 ID:A8GTL/KY0

明日のつがちゃんの第２四半期決算発表会の内容で
明後日のＳＮＣの懲戒の概略が判るかも。
まず、ご本社さまの発表が先だものな。
明日、楽しみ～。

500 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:23:45.99 ID:W+hybFon0

>>499
明後日のＳＮＣの懲戒なんて、新聞発表を更にボンヤリさせたような
内容にﾁｮｯﾄ触れるだけで、まるで何も無かったかのように
いつも通りの懲戒だよ。

売却・提携を模索してるのに、このタイミングで内部向けの
発表があるわけねーだろ。
一番大事なのは、売却・提携先のご意向・ご機嫌伺いで、
次に大事なのは、マスコミ等の興味本位な情報発信と
それに伴う株主等のステークホルダーの意向で、
最後が、従業員向けの説明だ。

501 ：戦力外：2012/10/30(火) 21:06:46.51 ID:A8GTL/KY0

>>500
こんな事業体を購入・提携するところがあるとは到底思えないが。
模索するのは勝手だが、相手が居ての話だよね。
キミなら購入する？？
オレは遠慮するね。

502 ：名無し：2012/10/30(火) 22:17:16.83 ID:gD88iC4YP

>>501
たしかに、提携にしても、売却にしても出来ればすでにやってる気がするよね。自然に考えると。

503 ：名無し：2012/10/30(火) 22:38:35.59 ID:ZOfFNck10

責任ある人は、ホント今回のアップル人事を見習って欲しい。
もしかしたらフォーストールさんは自分から辞める事を決めたかも
しれないが、どっちにしろ責任ある人は見習って欲しい。
いい加減、信賞必罰を徹底してくれ。

504 ：戦力外：2012/10/31(水) 05:53:59.41 ID:vTBn/Vae0

>>503
大いに同意。
下級惨事ならいざしらず、それなりの地位についている
人たちには一度考えてほしいものだね。

505 ：超赤字：2012/10/31(水) 20:06:13.47 ID:SRMCUnAR0

パナソニック、今期7650億円の赤字

　パナソニックは31日、2013年3月期の連結純損益が7650億円の赤字になる見通しと発表した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000082-jij-bus_all

506 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:10:46.45 ID:XcOF1c/60

目黒本社終了のお知らせ。orz

507 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:26:47.59 ID:39JPbrM90

>>506
へぇっ！？
目黒拠点無くなっちゃうの？

508 ：名無し：2012/10/31(水) 20:44:53.93 ID:L3ywJMb80

>>507
当たり前だろ。
今度は汐留が本社になるんだから。
でも、これで旧松が本当に消滅してしまったね。

509 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:45:23.89 ID:fkyHRQvt0

>>507
PSNが解散だからね。マスコミ向けのプレスにも出ているし、
PSSJに吸収合併だから、目黒は消滅だよね。

510 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:56:37.52 ID:7Siz2mxZ0

VB-C911Aいつまで使わにゃならんのだ？
早く社内版Skypeモドキを開発汁

511 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:57:01.07 ID:XcOF1c/60

>>508
旧松？
目黒は旧電送本社。

512 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:05:56.84 ID:39JPbrM90

>>509
PSSJが存続会社なのは、対外発表でも分かるけど、
100%子会社同士の兄弟合併だし、いわゆる無対価合併で
簿価も引き継げるから、小さい方を存続させるっていう決断に
なっただけでしょ？

どっちが存続してどっちが消滅するかって話と、
合併後の商号や本店所在地をどうするかってのは
全く別の話だと思うんだけど。

で、>>508が言ってるように、合併後の存続会社の本店所在地は
汐留で目黒は消滅ってのは規定路線なの？

513 ：名無し：2012/10/31(水) 21:36:43.31 ID:l4k1zaPi0

>>511
ＰＳＮの登記上の本社所在地は簑島だったし、存続会社はＰＣＣだったと
思うけど。間違っていたらゴメンね。
>>512
プレス記事には所在地は汐留で社長は未定と記載されていたように思うが。

514 ：SC：2012/10/31(水) 21:53:08.96 ID:AfZYU0qG0

なにゆえPSNへの吸収じゃないの？

515 ：名無し：2012/10/31(水) 22:00:00.51 ID:I/TwUB0TP

>>514
プレス向けの情報を見ると、資本金の小さな会社に統合させたように見える。ところで
PSSJとPSNってSNC社からみたら同格の子会社だったんだな。
ISはPSN傘下なのは分かってたが。

516 ：SC：2012/10/31(水) 22:05:42.15 ID:AfZYU0qG0

小さい方に合わせるのか・・いまひとつ何がアドバンテージなのかが分からない・・・・

517 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:41:59.16 ID:j8JN/N260

存続会社はPSSJで、PSSJの商号変更してPSNにするのか
ややこしいな

518 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:54:32.97 ID:Ft+r82+a0

単純に、金看板の都合じゃない？
PSN残したって、体外的には何ひとつ意味無いでしょう。

519 ：名無し：2012/10/31(水) 23:03:56.73 ID:wBARg3z00

小さい方残した方が、なんか会計上有利だって聞いたことあるような気がする。
理由は知らない。
昔どっかの銀行がやってて錬金術とか言われて話題になった記憶がある。

520 ：：2012/10/31(水) 23:46:52.16 ID:fd/foImn0

でも来年度からは4カンパニーに括られる。4月からはどうなんの？

521 ：名無し：2012/11/01(木) 00:30:57.85 ID:VlDQZCWkP

また、嵐がやって来るのか？

522 ：通りすがり：2012/11/01(木) 03:13:02.14 ID:5vrIqgHz0

スマホ関係はSamsung当たりから技術者引きぬいて来るような、大胆な戦略立てないとまたじり貧だろうな

523 ：名無しさん：2012/11/01(木) 03:58:48.59 ID:nfm4/Lj20

>>519
Pのメインバンクの住友の逆さ合併の話だね。
元々の住友銀は再編の過程で消滅して、
わかしお銀行っていう名前も知らない銀行が存続会社になったからね。
錬金術ってのは大袈裟だけど、含み益を現実化させる手段だったね。

ただ、PSSJ合併は、完全子会社同士の合併で簿価引継ぎだから、
住友とは違うけどね。
PSSJを残そうがPSNを残そうが、B/Sの総枠は同じ。
総枠が同じなら資本金の額は小さくしておいた方が自由度が高いからね。
資本金の額という名よりは実を取ったってことなんだろうけど、
住友のケースのような大胆さも無く、合併後の収支への自信の無さが
ハードルを下げさせたって感じじゃね？

524 ：名無しさん：2012/11/01(木) 04:02:25.93 ID:nfm4/Lj20

453 名無しさん 2012/10/31(水) 18:51:39.08 ID:39JPbrM90
PSNとPMC関連の組織再編で言うと、
このタイミングで、こんなあからさまな発表って、
過去にあったか？

・（あくまでも一時的な）数値改善のための、小が大を飲む形の合併
・法人格単位での切捨て部門の明確化
・事業活動を抜きにして、資産だけは本体に合併
って、、、

いよいよ、なりふり構わずって感じになってきたね。
ふぅ～、なんだか楽しいｗ

525 ：名無しさん：2012/11/01(木) 04:06:26.46 ID:nfm4/Lj20

>>519
それと、子会社同士の合併だから、
資本金小さくしておいた方が、親会社が利益を吸い上げやすい
っていうメリットもあるね。

526 ：名無し：2012/11/01(木) 04:45:29.58 ID:D3F2x3+y0

露骨にPMCを捨てにかかってるよな。

527 ：名無しさん：2012/11/01(木) 06:58:48.41 ID:77VVVqFe0

目黒売却だからさ。
今日わかるよ。

528 ：名無しさん：2012/11/01(木) 07:45:29.66 ID:OsU7WL8TI

アホなGMが多い

529 ：名無しさん：2012/11/01(木) 07:48:08.15 ID:OsU7WL8TI

今の時代、GM・TLといったリーダーに最も必要なのは部下の監督能力じゃない。
まずもって創造力豊かな感性だ。

高度経済成長の経済右上がりの時代とではリーダーに求められる資質は違うのだ。

創造力の無い人がリーダーのグループ・チームからは絶対に革新的なアイディアは出ない。

パナソニックは旧態依然で単なる部下の監督能力だけでリーダー選んでるから、間違いなくこの先も復活しない。

赤字→リストラ→縮小均衡を繰り返すだけ。

断言できる。

530 ：名無し：2012/11/01(木) 15:42:07.77 ID:VlDQZCWkP

具体的に出てきた策は、年度始めの枠組みをまた戻しただけに見えたのだが、いかがかな？

531 ：名無し：2012/11/01(木) 18:06:51.10 ID:76c/80AMO

ここの経営って本当に馬鹿だね。
社長一人一人の運営方針が毎回バラバラで、
数年で拡大戦略から縮小戦略に180ﾟ方向転換して、
その都度、前任者の業績否定と、大量リストラと、巨額設備投資をゼロからやり直す。
数年周期で、新規事業を立ち上げては撤退を繰り返す。
およそ、学習とか進歩とは無縁の世界。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 19:20:01.85 ID:8FB95SHlP

>>531
それは違う。
直近の中村大坪体制では１２年間一貫して馬鹿やってた。

533 ：非常識：2012/11/01(木) 20:02:45.30 ID:mMP0YdMF0

「当社は負け組です」だって。世間様に向かって信じられない発言だよな。
414円　前日比 -100（-19.46%）ストップ安
経営能力もなければ、常識もない。

534 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:21:20.37 ID:xqIe++CQ0

冗談じゃなくリストラがパナソニックの主力事業になってきたな
縮小均衡した先に残るものとは・・・

535 ：赤字歌詞や：2012/11/01(木) 20:33:35.29 ID:mMP0YdMF0

株主様へは配当なし。管理職の賞与は65％支給だって。
いい加減「恥を知れよ」

536 ：名無しさん：2012/11/01(木) 21:11:43.79 ID:5yt5Q6G90

管理職の賞与は全額カットにしろよ。

537 ：名無し：2012/11/01(木) 21:15:20.08 ID:2uSkOjIX0

ＰＭＣよ、さようなら。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/10/jn121031-5/jn121031-5.pdf

538 ：戦力外：2012/11/01(木) 21:27:03.44 ID:X2w2reCE0

今日のＴ社長の話は許すとして、Ｏ副社長の話の内容の無いこと。
途中で眠たくなった。
で、どうすんの？　また、ＢＨＣ送りの増員？

539 ：名無し：2012/11/01(木) 21:48:15.25 ID:VlDQZCWkP

>>538
増員した場合、仕事を社内だけでは手配できないから、社外出向がかなりの数になるだろうな。

540 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:26:18.89 ID:nfm4/Lj20

>>539

当グループは、創業以来最大の危機と言っても過言ではないほどの、
国内外の市場環境の変化に直面しています。

それらに対応するためのグループ内各事業の再編に伴い、
各事業分野毎の規模と体制（人数・スキル）とのミスマッチが
生じていることも、我々が対応すべき喫緊の課題であります。

そのため、Ｐグループ一丸となった体質強化のために、
「人材・スキルの流動化、活性化、最適化」を目的として、
ＰＢＨＣ社を設立することとしました。

ＰＢＨＣ社は、来年度予定しているPSSJ合併により設立される会社を
分割会社とする新設分割により設立されます。
なお、PBHC社の株式は上記新設分割により発行されPSSJ社に
交付されると同時に、剰余金の配当（現物配当）として、PSSJ社の
唯一の株主であるP社へ交付されることとなり、ＰＢＨＣ社は
Ｐ社の完全子会社となります。

な～んて感じで、要らない従業員丸ごと集めて、
適当なタイミングでワタミにでも売っ払っちまえばいいのにｗ
（という煽りも、ただの妄想にも思えない状況になってきたな）

541 ：名無し：2012/11/01(木) 22:44:00.77 ID:76c/80AMO

>>540
社内向けビジネスなど回りくどいことをせずに、パソナに吸収合併してもらえ。
新会社の名前は、"パソナニック"

542 ：蓑島：2012/11/01(木) 22:48:29.39 ID:RMbimZjT0

>>541

ついでに携帯事業はパンテックに売るｗ。

543 ：名無しさん：2012/11/01(木) 23:33:30.00 ID:f0e8GEJ/0

>>538
http://2d.zol-img.com.cn/product/58/967/ceqmgXQhj2LTA.jpg
右の人か？

544 ：名無し：2012/11/02(金) 00:06:56.31 ID:suAskPGW0

商品カテゴリの再配置って何か意味あるの？

545 ：名無し：2012/11/02(金) 02:43:18.07 ID:sI654Iwb0

なんでPMCだけ矢面に立たされたんだろう？PSNも相当やばいとおもうんだけどな。システム事業なんてマジックワードやで。

546 ：あ：2012/11/02(金) 05:29:11.10 ID:YVmKsvOQ0

そりゃ、スマートフォンが明らかに他社と比べて劣っているのが明白だから、
システム事業もおんなじぐらいポンコツだと思うけど、バレていないだけ

547 ：名無しさん：2012/11/02(金) 07:42:03.98 ID:4TI6AGoNI

ツガちゃん、PMC嫌いだから。

548 ：名無し：2012/11/02(金) 10:14:27.20 ID:5a5Ur4akO

アナログ携帯電話のシェア独占時代に、ＰＭＣ前身の事業部は、本社に対してドヤ顔してたからね

549 ：名無し：2012/11/02(金) 11:02:41.49 ID:EPKaHkRLP

>>546
大衆の目にさらされる民生品だし、実際一つの商品カテゴリーとしてくくれるから、バサッとやりやすかっただけ。
他の事業は顧客とのしがらみがあるせいでなんとか、つないでいけると判断してるんだろうな。

550 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:06:33.30 ID:NIxt+Fpt0

>>545
まぁ、切り抜き易いってのが１つの理由でしょ。

腫瘍ができたときでも、周囲組織との癒着等が少なく切除し易い場合は、
外科的治療が優先されるだろう。
一方、同じような腫瘍でも、周辺組織と癒着しまくってる場合は、
外科的治療を視野に入れながら放射線や薬物療法を続けるわけだ。
まぁ、そんなことやってる間に、体が弱って死んじゃうんだろうけどな。

551 ：ななし：2012/11/02(金) 14:34:55.45 ID:WuSZJ5o50

PSSJはずっと黒字。
つまり、B2Bで利益を出せないわけじゃない。
だから万年赤字体質のPSNとくっつけて何とか黒字化させたい。
PSSJが持ってるB2Bの商流は出来れば残したいが、
事と次第によっては黒字化した瞬間に事業売却もアリ。
売るにしても、赤字企業だと買い手がつかんからね。

そういう意味では、携帯事業はまだ単独一社体制。
PSNよりは期待されてるってこと。
売却し易そう、っていう期待だけどね。

552 ：名無しさん：2012/11/02(金) 16:24:32.07 ID:ajw3R8QA0

「ほんとにアイフォン５買ってくれるの！？」
「来週はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月パナソニックで残業いっぱいしたからね。給料でたら余ったお金で回転寿司行こうねえ」
　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

給料日
──┐
　　　│　　　　　　　　　　　　　［Pana］
　　　│　　　J(;'Д`)し　　　　 (｀ ⊇･´)　＜悪いけど、今月で工場閉鎖だから
　　　│　　　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ　　/ └
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

結局iPhone5を買ってと言い出せなかった僕は心斎橋のアップルストアでiPhone5を触って帰った。
帰りの御堂筋線の中で無言の母に「思ったよりショボかったよ。ガラケーのままでいいよ」と言ったら。

　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母は　「母ちゃん貧乏でごめんね」　と言って涙を少しこぼした・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

553 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:26:45.64 ID:aoHHmEst0

>>552
ＭＮＰ玉うまく作れば、スマホ持って金がいるどころかおこずかいもらえるぐらいだけどね。
Pana子会社の社員たる者、底辺に落ちたからにはそのぐらいの技心得ないでどうする？？

554 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:30:41.29 ID:aoHHmEst0

>> 母は　「母ちゃん貧乏でごめんね」　と言って涙を少しこぼした・・・

まったく底辺に落ちた自覚の足りない言葉だね。
就職難の昨今、格差社会の中生き延びる若者やニートの技を少しは学べや

555 ：END：2012/11/02(金) 20:59:45.97 ID:6p9wZUGO0

耳糞と鼻糞そしてオマケに目糞をブレンドしても、味噌にはならんよ。

556 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:26:55.60 ID:7OHQ0Pxb0

オレオレ詐欺やナマポの技盗んでもなあw
貧乏の切なさを知れや

557 ：名無し：2012/11/02(金) 21:31:36.25 ID:xwAnZHPo0

ＰＳＳＪに迷惑がられないだろうか？
今のままの組織丸ごとではすまないだろう。
毎年のごとく会社名が変わることにあきれ気味の身内ｗ

558 ：ぱぱ：2012/11/02(金) 21:59:44.93 ID:EKIfsFuq0

Jが存続会社で、とうとうPSN社員もPSSJの身分に転籍だね。
賃金退職金下がるわEチャレンジもできなくなるよ。。

559 ：　：2012/11/02(金) 22:21:22.20 ID:PiTIo0Pd0

>>558
登記上変わるだけで、今と何も変わらんよ。
PSSJの評価システム給与体系福利厚生もなんも変えないと言ってるし。
PSN株式会社内の社内分社としてのPSSJ社になるみたいね

560 ：名無し：2012/11/02(金) 22:41:38.57 ID:aoHHmEst0

>>559
それは合併後1年以内の間だけじゃない？
1年以内には、給与体系も待遇も何もかも変わっていくかも

561 ：名無しさん：2012/11/03(土) 06:48:53.73 ID:kIIZLjipI

給与体系も待遇もよくなることはないでしょう
絶望

562 ：名無し：2012/11/03(土) 09:32:17.40 ID:Ol7ZHiia0

そんなもん良くなるなんてありえないでしょ。絶望する前にへんな期待するなよ。

563 ：名無し：2012/11/03(土) 11:48:57.84 ID:uqFjvmCpO

ここ４年間のNTTデータMSEの来歴は、ググって見たのか？
それが、これから数年間のおまいらの運命だ

564 ：ぱ：2012/11/03(土) 12:56:02.24 ID:epNHR3BS0

一時期のMSEは殿様商売大繁盛だったからな。 Fソフトとも仲良くてな。

565 ：リストラ：2012/11/03(土) 16:08:02.75 ID:lDLsFWUe0

これからリストラはクライマックに入るぞ

利益が出るまで、固定費(人員）削減だって

566 ：名無し：2012/11/03(土) 16:50:37.36 ID:K0tkXgTJP

>>565
販売拡大路線から、収益重視路線へ転換するって言うからその方向だろうな。
やっぱ槍玉にあがるのはBHCの要員かな？と、鬱になる。外部に派遣されて稼ぐ方向もありだがな。

567 ：名無し：2012/11/03(土) 17:44:11.98 ID:uqFjvmCpO

コンピュータ事業・システム開発手法は、富士通とＩＢＭに学んだ。
だから、リストラ手法も富士通・ＩＢＭ方式で行こう。

568 ：名無し：2012/11/03(土) 23:16:25.36 ID:K0tkXgTJP

こんなことを真似されるのかい？
http://blog.livedoor.jp/ail01u9j10taw/lite/archives/3594629.html
でも、今の幹部なら笑顔でやりそうだな。

569 ：名無し：2012/11/04(日) 09:23:33.48 ID:0rxBNsj10

>>568 盗撮して自ら解雇？

570 ：名無し：2012/11/04(日) 11:18:37.03 ID:pqn2rcGg0

BHCはまだ強制退職させられることも無いし、
曲がりなりにも社内で仕事をあてがってもらえてるから
日本IBMのやり方に比べればはるかに良心的と言える。
所詮社内仕事だから、履歴書持って面接に行って突っ返されることも無いし。

ジリ貧でこういう平和な状態がいつまで続くかだよね。
本当に誰もが危機を察知しだすと、早期割増退職金に定員オーバーまで希望者が押し寄せるようになる。
今回のPanasonic経営危機の場合、ついにはそこまでいくんじゃないのかな？

なにせぶらさがってれば生涯飯食わせてくれると信じて疑わない輩が多い事多い事！
そういう輩がこのグループ会社を滅ぼしたと言えるかも

571 ：名無し：2012/11/04(日) 16:16:15.01 ID:HV4rqbCQP

>>570
今はオファーもあるからいいけどね。期末が怖いね。

572 ：名無しさん：2012/11/04(日) 16:32:34.26 ID:Jgb1Czne0

>>570
でも、もうダメなんでしょ？

573 ：名無し：2012/11/04(日) 16:57:06.04 ID:j6sfji1u0

CPは12.1からコンシューマだけが固まるけどいよいよ切り離し準備か？

574 ：名無し：2012/11/04(日) 21:31:36.66 ID:Pf2heEBu0

>>573
切り離すならAVCのグループへってことかな。

575 ：名無しさん：2012/11/04(日) 22:10:40.21 ID:VcNjJteu0

ＡＶＣいいなぁ～
関西圏か北関東・東北に転勤かぁ。

576 ：名無し：2012/11/04(日) 23:45:15.39 ID:HV4rqbCQP

>>570
留印のなかで唯一上期に儲けが無いんだぞ、と言い渡されてる自分たちだから、何も緊縮策が無い訳ない。茄子についても緊急対策が寒月だけで済むとは思えんが、今のところは組合が抑えてるんだろ。ホントは口減らししたいんだろうがな。

577 ：戦力外：2012/11/05(月) 05:30:24.15 ID:3tUUTV/I0

>>575
勘違いしているんじゃないかな。
ＡＶＣに行った途端、アボーンです。
ここのカテゴリー、必要と思っていないもの。

578 ：名無し：2012/11/05(月) 19:34:28.59 ID:p/8pDgylP

>>577
ここを切り離すと、新会社がますます日銭が稼げない会社になるだろ？旧末臭がどうしても嫌ならご自由にって感じだ。

579 ：戦力外：2012/11/05(月) 20:05:39.38 ID:5oFx21g40

>>578
今更、旧末だなんて言っているからダメなんだよ～ん。
「日銭を稼がないと」と、もうかなり昔から言っているよね。
ＡＶＣがいいとこ取りした後のカスが新会社になります。

580 ：名無し：2012/11/05(月) 20:14:02.12 ID:p/8pDgylP

>>579
AVCのカンパニー傘下の会社になるんだから、さほど変わらないと思ってる自分は甘いんだろうな？

581 ：名無し：2012/11/05(月) 21:15:27.78 ID:IUN8/jn20

みんな甘いな。外部売却に決まってるだろ。まだ黒字事業だから買い手がつく可能性がある。
システムなのに民生持ってるから舵取り出来ない。切り離して退路を断った上でジェイと一緒に
死に物狂いでやるしかない。それが社名に相応しい生き方。行くも地獄、残るも地獄ってやつだけど。

582 ：名無し：2012/11/05(月) 21:46:14.82 ID:p/8pDgylP

>>581
なるほど理屈はそうなるな。

583 ：SC：2012/11/05(月) 21:56:52.71 ID:M2MIN8Md0

>>573
CPってどこですか？

584 ：名無し：2012/11/05(月) 22:36:26.29 ID:p/8pDgylP

Critical Pathだな。

585 ：名無し：2012/11/05(月) 22:37:37.53 ID:p/8pDgylP

最近自刃する人出ませんね。そろそろかな？

586 ：戦力外：2012/11/05(月) 23:02:15.10 ID:5oFx21g40

>>581
くだらん。何寝ぼけているんだ。

587 ：名無しさん：2012/11/05(月) 23:36:41.53 ID:u/8PMwWi0

http://panasonic.jp/products/digital.html
なるほど。
なぜＭＣＣをＢＳに返しドアホンを戻したか。
このページの商品群を見れば一目瞭然か。
ＡＶＣ行き決まりだな。(商品だけwww？)

588 ：名無しさん：2012/11/06(火) 08:20:35.98 ID:+BcjGRFwI

NWBUどうなる？

589 ：名無し：2012/11/06(火) 11:45:05.56 ID:Phy6BZqB0

>>588
新PMCよりは幸せさ。

590 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:47:42.48 ID:zwM0uFYV0

みんな電車にGoすればいい

591 ：名無し：2012/11/06(火) 15:32:22.00 ID:+FD1IbUVP

>>588
新会社に基地局事業は入るってプレスリリースにも出てる。
端末は別会社とも。

592 ：BhC：2012/11/06(火) 21:20:53.34 ID:B+ROBuMl0

KME

593 ：名無し：2012/11/06(火) 21:38:39.38 ID:xT+i3WXM0

>>587
門真沢山空いてそうだしな。エリア選択しとけば良かった。これから転々とさせられそうだな。
グローバルってほんと怖いぞ～！会社はキャッシュ確保でなんでもやるぞ～！単身つらいぞ～！

594 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:59:32.66 ID:KPcZmNzM0

今回の再編の目的も対外的には、
・経営体質の強化と、当該市場での事業の維持・拡大
とか言っちゃってる一方で、
内側から見れば、
・事業ごとの要・不要の整理、不要事業の切捨て準備
って見方が大半だわな。

まぁ、どっちも嘘ではないし、間違いでもないけど、
今回の各法人格の再編は、親会社への資産の集約が
主たる目的であるのは、再編計画を見れば明らかだよね。

PSSJ合併を見れば、PSSJを存続会社にして、
ネガティブに受け取られかねない資本減少の手続きを抜きにして
事実上の99%減資をしちゃうわけだし、
PMCについても、子会社の再編だけに注目すれば
詐害的な会社分割とも言われかねないことをやりながら、
最終的に完全親会社が合併しちゃうわけだから。

過去において、それなりに頑張っていた子会社のB/Sの中から、
資本金という紐付きの資産を親会社の自由資産にするための
うまいスキームだね。

絞りカスになった子会社がどうなるのかは知らないけど。

595 ：名無し：2012/11/06(火) 22:00:19.20 ID:+FD1IbUVP

>>593
単身でも年17回帰省できればいいさ！

596 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:28:35.28 ID:ZCdbxgh90

いちばんの問題は、中村改革の時に散々「これで膿を出し切った」と言っていたのに、
また元の木阿弥になってることだろ。膿を出し切ったんじゃなくて、全体が腐ってきているの
じゃないかと。

597 ：名無し：2012/11/07(水) 00:18:11.40 ID:26syuJATO

>>596
際限無く縮小して、従業員十数名で、電灯ソケットと角形懐中電灯が主力製品になれば安定するよｗ

598 ：sage：2012/11/07(水) 02:34:31.98 ID:AgajEIg80

会社を辞めて海外メーカーに転職してもこんな現実が待ってるんだろ

ttp://ameblo.jp/around-35/entry-11396349127.html

599 ：名無しさん：2012/11/07(水) 09:52:27.09 ID:MmLylnrbI

口だけでアホなGM TLが異常に多い。本当に迷惑だ。

600 ：”管理”職：2012/11/07(水) 20:25:59.53 ID:DgA+erGE0

口だけでアホな一般社員が異常に多い。本当に迷惑だ

601 ：s：2012/11/07(水) 20:46:59.47 ID:vkgLffFd0

同じアホならGM　TLの方が邪魔

602 ：名無し：2012/11/07(水) 22:55:35.74 ID:26syuJATO

詰んでるな。
会社も社員も

603 ：名無し：2012/11/07(水) 23:49:06.49 ID:Kt3yuFX90

全く同感だな。ところで組合員は残業カット、寒月はボーナスカットの中で組合専従はおとがめ無しか？
聖域無き改革だろ？これから身を挺して守ってくれるなら話は別だけどな。

604 ：通りがかり：2012/11/08(木) 00:18:59.22 ID:LGyBmO+6I

こりゃ、PSSJカンパニーに行ったほうが幸せだな。
ハンダ位は出来るが、貰ってくれないだろうか？

605 ：名無し：2012/11/08(木) 01:35:52.51 ID:uZARlmU4O

>>596
「膿を出しきった」×
「肝を抜き去った」○

606 ：名無し：2012/11/08(木) 02:09:34.12 ID:MYLyig6/0

>>595
でも、税金掛かるんだよ。
フルに使ったら結構持っていかれる。

607 ：名無しさん：2012/11/08(木) 03:29:57.48 ID:zoheIGR/I

この会社は根から腐ってるわ。

608 ：K：2012/11/08(木) 08:26:30.49 ID:YJ6YEDND0

バラ色の会社は有りません

609 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:12:05.33 ID:SBpwU3HD0

>>608
それでもここよりマシかもね

610 ：あ：2012/11/08(木) 20:13:13.68 ID:eQqvGZ8J0

安倍総理になったら景気回復するからそれまでの辛抱
組合が民主応援は滑稽

611 ：BhC：2012/11/08(木) 21:19:52.48 ID:aErWorBj0

おわた

612 ：名無し：2012/11/08(木) 21:23:47.10 ID:d29V3vt2P

>>611
BHCっていつまで存在しますか？
正しい答えは、無くなるときは会社もなくなるよ。ですね？

613 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:38:17.57 ID:1Wyo6xka0

まんまんしゃん、派遣先から帰されて、ＢＨＣで図書館通い状態ですね。
人が少ないから、ＰＣ使い放題出来て良いねw

614 ：ボーナス：2012/11/08(木) 23:10:44.85 ID:cbI5S/ZO0

まじかよ

615 ：名無しさん：2012/11/08(木) 23:13:42.64 ID:1Wyo6xka0

図書館通いのまんまんしゃんにも茄子支給ですね。
PSNは良い会社や！！w

616 ：名無し：2012/11/09(金) 00:23:10.00 ID:RFWKqq01O

>>610
仮に政権交代が実現して、経済政策効果で景気が回復したとしても、
この会社の社員のモチベーションと稼働率は、元には戻らんと思うよ。
ゾンビに何を注入すれば、生身の人に戻るのだ？

617 ：ななし：2012/11/09(金) 06:05:20.49 ID:Tjof5SUsO

ゾンビと言うより
心の無い、ツギハギだらけの怪物
フランケンだな。

618 ：あ：2012/11/09(金) 08:32:46.66 ID:IVxPsP1K0

bhc上位とその他の下位を半期に一度入れ替えすればよい

619 ：えけび：2012/11/09(金) 10:43:58.39 ID:RFWKqq01O

製品パッケージに投票カードを付けて、ファン投票で決めれ。
下位10％は総入れ換えで

620 ：秋元康：2012/11/09(金) 10:53:04.64 ID:IVxPsP1K0

BHC48総選挙を行います

621 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:56:11.55 ID:cNN8r1N50

つぶれかけのクリニック【歯科篇】　242

454 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2012/11/06(火) 09:44:47.96 ID:N1f7XuPD0
(略)
三洋やパナの社保だった人が
国保になっていくのがやたらと目立つ
こんな時期に自費をメインになんて考えられん

622 ：名無し：2012/11/09(金) 15:31:34.11 ID:D9pmrW+CP

今週のガイアの夜明けにあった大手家電のリストラ対象者の部署って、xxxも仲間だよ。参ったなぁ。こりゃ。

623 ：名無し：2012/11/09(金) 15:52:43.78 ID:D9pmrW+CP

>>613
>>615
まんまんしゃんって誰？

624 ：名無し：2012/11/09(金) 17:36:12.65 ID:D9pmrW+CP

>>618
第二次招集は今のところは無さそうだな。浪々の民は僅かばかりではあるが。

625 ：名無しさん：2012/11/09(金) 20:24:57.87 ID:59Ggm5AB0

>>623
元々KMEにいた人で亡くなった。仏＝故人を指す

626 ：安易：2012/11/09(金) 20:26:25.52 ID:Od4j6KYC0

利益５％の確保は下請や仕入れのコストダウンだってよ

627 ：名無し：2012/11/09(金) 21:01:49.79 ID:D9pmrW+CP

>>625
BHC行きの人間は仏なんだな？

628 ：元横浜：2012/11/09(金) 21:56:06.11 ID:+3oqWaXfO

蒲田の梅ちゃん先生に診察して欲しい。

629 ：名無し：2012/11/09(金) 22:01:47.36 ID:D9pmrW+CP

ペントハウスにいるうちは、二酸化炭素発生させてるだけだから、仏と言われた方がマシかもしれないな。まいにち、水とご飯と線香はあげてくれよ。仏さんなんだから。

630 ：名無し：2012/11/09(金) 22:14:27.73 ID:D9pmrW+CP

あ

631 ：名無し：2012/11/09(金) 22:16:09.41 ID:D9pmrW+CP

>>630
し

632 ：名無し：2012/11/09(金) 22:41:03.65 ID:D9pmrW+CP

た

633 ：名無し：2012/11/09(金) 22:42:48.61 ID:D9pmrW+CP

なんか無いさ。あるのは、路頭に迷う明日の自分の姿さ。

634 ：P-06D：2012/11/09(金) 23:04:44.73 ID:ux9KBVNN0

スマホ関係者はPMC製スマホ1000万円分売ってこい、
このノルマに届かなかった奴はリストラ対象ということで良いのではないでしょうか？

P.S GalaxyNote2の発表会、石井ちゃん輝いていたね

635 ：名無しさん：2012/11/10(土) 08:19:47.63 ID:RXZjurnb0

>>623　食堂でカレーとラーメンを同時に食べてるから、すぐに判るよ！W

636 ：名無し：2012/11/10(土) 13:33:45.38 ID:Wdb+D7FeP

>>635
カロリー高くて、メタボになりそう。

637 ：名無しさん：2012/11/10(土) 13:49:45.46 ID:+Tf2cWTa0

>>634
石井ちゃんかあ　　嗄れ声の・・・

638 ：名無しさん：2012/11/10(土) 15:36:08.56 ID:RXZjurnb0

>>636 稼ぎが悪いので、家では食わせてもらえないから見たいですよ！w

639 ：名無し：2012/11/10(土) 17:35:04.72 ID:Wdb+D7FeP

>>638
ネタとしては面白いんだろうけど、自分的には身につまされるんで、すまんが[不愉快]だ。

640 ：名無し：2012/11/10(土) 21:06:15.14 ID:2tzb9WBg0

今更　MCC,ドアホンをもとの所管BUに戻しても　とは思うが
多分　切り離しやすくするだけだろうな。

641 ：名無しさん：2012/11/10(土) 21:38:35.54 ID:EXMF8Fjl0

>>640
そのとおり。
でもＨＤコムはどうすんだ？
ありゃぁビジネス用途だろ。

642 ：名無し：2012/11/10(土) 22:32:59.27 ID:Wdb+D7FeP

>>641
あれ、HxコムはSNじゃないんだっけ。たぶんビエラ絡みで、AVCへ持って来たいのかね？

643 ：名無しさん：2012/11/10(土) 23:00:10.33 ID:muXBcGdA0

ＳＮＢＵはムービー、ＤＣＣと同じにすべきかと思うが

644 ：名無しさん：2012/11/11(日) 06:39:31.16 ID:dswI2u9o0

>>642
ＨＤコムは今ＳＮなんだっけ？てっきりＣＰに残ってると思ってた。
こりゃ失礼した。

645 ：名無し：2012/11/11(日) 09:13:41.28 ID:HYGDqZR70

まずはきれいにコンシューマと分けてからだろ。
SNはとりあえずシステム商材ってことで新PSN残留決定。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 11:38:10.61 ID:eJOoxNPEP

東のBHC→辞めて欲しい使えないのを集めた。
西のBHC→他所で稼げる甲斐性あるの集めた。
と聞いたんだけど、当事者的にはどうよ？

647 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:26:50.41 ID:m+scTH5W0

西はほとんどがCPとBSの人ばっかり。
つまり、赤字体質で先がないCPとBSに対する制裁的意味合いが強い。
半数ぐらい人をだした部署も多数。

648 ：名無し：2012/11/11(日) 12:38:40.46 ID:6ua8UhdgP

>>646
西は、当事者的には、たしかにそうかもしれないな。まぁ、かなり使えるひとも、そうでないひともいる。
派遣先から、満期前に戻るひともいるしな。
外への派遣も予定されてるみたい。年度末に向かっていろいろ働き口は出てきそうなんで、待機人員もかなり解消？の方向かな。

649 ：名無し：2012/11/11(日) 12:48:00.29 ID:6ua8UhdgP

>>646
長期派遣から正式異動か、短期の派遣を続けるか、外部に稼ぎに出るか、屋根裏部屋に居残るか。
居残り組をなるべく減らして稼働率を上げないと、出金抑制、経営貢献できないと、いろいろ奔走いただいているようです。年度末が怖いね。何にしても。

650 ：名無し：2012/11/11(日) 15:16:27.87 ID:6ua8UhdgP

>>646
分かり切った話だが、外で働く甲斐性があれば、天津支援で出て行く選択の方が真っ当だな。

651 ：名無し：2012/11/11(日) 16:32:59.12 ID:6ua8UhdgP

>>590
屋上からGo!は悲しいからやめてね。お願いだから。

652 ：名無し：2012/11/11(日) 16:53:47.17 ID:6ua8UhdgP

>>646
よく考えると西も東も区別なくなるじゃないか？同じ会社になるんだったら。

653 ：名無し：2012/11/11(日) 22:27:10.98 ID:vs1/lBj8I

おやすみなさい。

654 ：名無し：2012/11/11(日) 22:55:21.68 ID:6ua8UhdgP

始まりから四ヶ月。だんだん下り坂を転げ落ちていく実感がある。
南無阿弥陀仏。南無大師遍照金剛。すべては仏の御心のうちにある。

**************************************
###########################
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

655 ：名無し：2012/11/11(日) 22:59:58.20 ID:4wDEdIqZO

>>590 >>651
朝一番の"電車にGo!"は、遅刻者続出で大迷惑。
"屋根からGo!"の方が現場検証と清掃が楽

656 ：名無し：2012/11/11(日) 23:14:10.29 ID:4wDEdIqZO

【調査】人生に失敗する30～40代男性の共通点　家に買い溜めた飲料水、穴のあいたパンツや靴下、ビニール傘3本以上など [12/11/06] ★
　11/6発売の週刊SPA!「人生に失敗した男たちを家庭訪問」特集では、会社の倒産や
リストラ、離婚に自己破産といった「大失敗！」した経験を持つ30～40代男性100にアン
ケート調査を実施し、実際に訪問取材した。そのお宅には、偶然とは言い難いほど共通する
点がいくつもあった。

　まずは、ほとんどの家で目につき、アンケートでも実に100人中50人以上が「ある」と
回答した、「買い溜めた飲料水」。非常用とはいえ、飲料水や日用品の過剰なストックは
何を示唆するのか。心理カウンセラーの三吉野愛子氏はこう分析する。

　「『投資で大損』の杉崎さん（仮名・詳細は本誌掲載）のケースもそうですが、不自然な
ほどにストックをする人は、それが役に立つかどうかというより、『物がある』という
状態が心の支えになっているんです。このタイプは予想外の出来事に弱く、人も物も自分の
思い通りにならないと気が済まない傾向があります」

　そのストックも、賞味期限を過ぎてはただのゴミ。取材中、冷蔵庫内で黒ずんだ“何か”
を何度も目撃した。

　「どんな形であれ、物を捨てられない人は今の自分を適正に評価できていない人。『
変わらないもの』があることが心の拠りどころになり、変化を恐れます。不安にとらわれ、
人生の節目の波にうまく乗ることができません」（三吉野氏）

ソース：日刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/324812
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/11/7d51d6200cee22287af07af518369ace.jpg

657 ：名無し：2012/11/11(日) 23:16:43.29 ID:4wDEdIqZO

　「ビニール傘を3本以上持っている人は、先を見通す力がない証拠。予報や空を見れば
情報は大体入ってくるはず。それなのに折りたたみ傘を持たないというのは、先見力や
予見力がないということです。行き当たりばったりで段取りの悪い人生を送っている可能性
も否めない。マネー管理の点でもルーズな性格がうかがえます」（大塚氏）

658 ：壱告：2012/11/11(日) 23:35:48.06 ID:gj4fkIh90

そろそろ冴え度寮を売却してもらおうか

659 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:40:19.51 ID:J9eAQ4BU0

ご冥福をお祈りします

660 ：.：2012/11/12(月) 20:47:45.90 ID:SXvpkiR4I

BHCから犠牲者が。

661 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:01:51.04 ID:24R4sDBPI

犠牲者？？詳細情報は？

662 ：名無し：2012/11/12(月) 21:26:21.29 ID:wxf4PwidP

590

663 ：名無し：2012/11/12(月) 21:44:46.36 ID:wxf4PwidP

>>656
自分も思い当たる節がある。
だから、うまくいかないのかも？

664 ：名無し：2012/11/12(月) 22:22:43.63 ID:vAh4JdOMI

単なる交通事故

665 ：名無し：2012/11/12(月) 22:44:05.76 ID:AP8TtDzc0

いけてないTL、GMが中心となって検討してる中期っていけてないんだろうね、やっぱり。末期計画になってないことを期待したい。

666 ：名無し：2012/11/12(月) 23:23:01.53 ID:jQ/EcIgHO

>>664
"自動車にGo!"か？
"バイクでGo!"か？

667 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:33:16.78 ID:A8p0+kNo0

大野城駅のホームで（酔っ払って？）寝てて、頭が列車に接触したらしいです。
S53年伝送入社の方でしたね。

668 ：中邑：2012/11/12(月) 23:35:00.04 ID:aZ9jAvDr0

プラズマ全力の相談役に何を相談するの？

669 ：あちゃー：2012/11/12(月) 23:37:02.90 ID:AEpAUX0w0

>>667
＞大野城駅のホームで（酔っ払って？）寝てて、頭が列車に接触したらしいです。
＞S53年伝送入社の方でしたね。
まじ？昨日よね？

670 ：a：2012/11/12(月) 23:38:17.51 ID:kTuSgnNI0

携帯事業別会社って事は、賃金ダウン？だよね
どこに在籍なるんだろ

671 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:50:17.47 ID:viREUhXJ0

>>669
・鹿児島本線　　２３時４２分頃　　大野城駅
「ＪＲ鹿児島線で男性　列車にはねられ死亡」
　　１０日午後１１時４０分ごろ、大野城市白木原のＪＲ鹿児島線・大野城駅で福岡市博多区の５２歳の男性が、
　列車にはねられまもなく死亡しました。列車の運転士によりますと、男性は、ホームから頭と腕を出した
　状態で横たわっていました。列車の乗客などにケガはありませんでした。
　警察は、男性がホームに横たわっていた原因などについて調べています。
http://www.fbs.co.jp/news/news8642427.html

672 ：名無し：2012/11/13(火) 00:05:27.50 ID:RDoVKBtGO

間接的"電車にGo!"か、
・・・偶然に見せ掛けた安楽死。
例の"地下鉄事故コピペ"を彷彿させる。

673 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:26:34.03 ID:cEazg/Oq0

なあ、スマート家電って今後どうなっていくのよ
Panaの商品化って良いものか心配になってきた
ttp://ameblo.jp/around-35/entry-11400898513.html

674 ：七死：2012/11/13(火) 02:08:31.30 ID:RDoVKBtGO

>>673
ソニーもアップルも主力ビジネスモデルは、コンテンツ販売と仲介手数料だからな。やってる事は、不動産屋や銀行や広告代理店と同じ。
まあ、物を作った方が負けだな。
それでも、「もの作り」にこだわるなら、ユニクロ・ニトリ・イケアみたいに製販一貫型の第六次産業だな。採算がとれる商売は

675 ：名無しさん：2012/11/13(火) 09:39:13.13 ID:56SKGDq50

>>670
近いうちに計画倒産にて、全員解雇で
バンザーイ。

676 ：名無し：2012/11/13(火) 10:39:26.45 ID:yiKwpXjsP

>>675
んなぁこたぁないだろ？
部分的な売却とか、分割の後ならありうるけど。

677 ：名無し：2012/11/13(火) 10:42:44.87 ID:yiKwpXjsP

>>672
不謹慎な事を言うもんじゃない。
不慮の事故だ。それ以外には無い。

678 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:06:52.14 ID:56SKGDq50

>>676
別会社にする目的は、これしか無いじゃん。

679 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:09:36.19 ID:Fy6bEjaG0

中国での販売落ち込みやエコカー補助金の終了で自動車市場に逆風が吹く中で「スバル」ブランドを展開する富士重工業が好調だ。
新型「インプレッサ」や「ＢＲＺ」は国内や北米で納車待ちが続き、生産拠点の群馬製作所（太田市）周辺は活況に沸いている。

群馬製作所は期間従業員を昨年春の二倍の約二千二百人に増やし、残業や休日出勤でフル稼働。
隣の大泉町にある三洋電機東京製作所の早期退職者約百五十人を受け入れるなど、正社員採用にも積極的だ。

地域住民らを招いて四日に群馬製作所で開いた「スバル感謝祭」は、昨年を約三千人上回る約二万五千人が来場。
製造ライン見学や従業員による模擬店を楽しむ家族連れでにぎわった。

富士重の増産は部品製造など地元の関連産業にも波及している。太田商工会議所中小企業相談所の金子俊樹所長は
「これまで取引のなかった小規模な会社にまで仕事が回ってきている。二十四時間態勢でやっている下請け工場もあり、
どこも手いっぱいの状態だ」と話す。

（中略）

一方で円高によるコスト削減も迫られており、近藤副社長は「国内で知恵を出し合って頑張るしかない。
地元の協力が不可欠だ」とし、地域との共存共栄を強調した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20121113/CK2012111302000161.html

680 ：ビジョナリー・リーダーの存在が問われている：2012/11/13(火) 19:59:20.58 ID:2G6Ow4Ky0

>>674
サムスンにA6チップ2割上げられても屁でもないくらいアップルはハードでも儲けてるぞ
本当に恐ろしいのはアマゾン。これから国内でもキンドルショックがソニーを襲う

大前によると、つがちゃんビジョナリー・リーダー失格らしい
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20121112/330253/?ST=business&P=6
パナソニックにいま問われているのはそうした経営人材がいるのかどうか、という問題でもある。
リーダーの示すビジョンが市場に理解されれば、改革に必要な資金も自ずから集まってくる。
それがなく、「普通の会社」に戻るために赤字脱却の縮小均衡を繰り返していたのでは
株価の下落は止まらないだろう

681 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:34:38.69 ID:03OodcIS0

>>680
＞株価の下落は止まらないだろう

止まるよ。
どんなに下がっても、株価＝マイナスにはならねぇだろ？ｗｗｗｗ

682 ：名無し：2012/11/13(火) 21:29:31.72 ID:7fr6OGzQ0

>>681
今の株価の半分になったら確実に崩壊するだろ。
シャープより厳しいぞ。現実は。
屋台骨の事業がないんだからな。
特にこの留因。まだSMBCが逃げないからいいけど。。。

683 ：mgcs：2012/11/13(火) 22:31:02.55 ID:8nnYS8mD0

>>677
ひょっとしたら私の元上司？
ご冥福をお祈りさせて頂きます。

684 ：a：2012/11/14(水) 00:04:27.47 ID:eakGr9z30

携帯事業　別会社化になるなんて思ってなかった。
佐江戸にした意味ねーじゃん。うわ積み減な上　生活苦か？
チョイスミス

685 ：名無し：2012/11/14(水) 00:21:54.99 ID:ZUXsafaz0

これだけ経費削減言ってるなかで喫煙者の就業時間内の喫煙は明らかに人件費かかり過ぎだろ。
1本吸うのに往復の移動時間込みで１０分としても１日２０本吸ったら３時間越えの休憩に相当、ありえねえだろ。
１日２０本はJTの調査結果から出た男性１日の平均本数。朝の出勤時間どうこう言う前に喫煙時間是正させろ！

686 ：つなしま二合@：2012/11/14(水) 05:11:27.17 ID:U9N2TtJj0

一日二十本だって？あんた、さすがだよ。ホントにそんだけ吸っているか数えてごらんよ。
この会社は社員が会社で寝泊まりしてんのか？

687 ：名無し：2012/11/14(水) 07:09:40.81 ID:ZUXsafaz0

２０本は多過ぎたか？半分くらい？1時間半なら妥当か？それでも非喫煙者の３倍は休憩してるよな？

688 ：名無し：2012/11/14(水) 12:17:24.19 ID:/Eh4ksQOP

>>623
まんまんしゃん、確かに食堂でカレーとラーメン食べてたよ。
真面目な人なんだけどね。
異端と言えば、異端だけど。

689 ：名無し：2012/11/14(水) 17:07:03.21 ID:DQoh0GuOO

>>685
この会社、取締役と人事にヘビースモーカーが多いから、喫煙者の方がマジョリティーなんだな。
さらに職場内の殺伐とした空気が喫煙率を押し上げている。
飲酒・喫煙には寛容な文化

690 ：名無しさん：2012/11/14(水) 19:22:37.77 ID:LJbnEQX30

>>688 まんまんしゃん、日本人なんだけど、通訳いるしなー。
声が小学生みたいだし・・・

691 ：名無し：2012/11/14(水) 21:30:43.25 ID:pGO+N5E00

>>677
実際　不慮の事故なのかな？
博多区が住まいなのに、　大野城駅で寝てたのは何故？

692 ：a：2012/11/14(水) 21:50:40.07 ID:MlOffaS/0

従業員の精神を追いこませ、経営者は謝るだけで終わり
真面目に働いても虫けら扱いでポイ
理不尽

693 ：名無し：2012/11/14(水) 22:10:04.51 ID:/Eh4ksQOP

入り混じりが一番進んでるのは、ある新しい部署のひとが来てるところ？遠隔派遣も増えそうだね。

694 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:42:49.74 ID:AoDKmiNO0

インタビュー：今期の人員削減は1万人規模へ＝パナソニックＣＦＯ

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE8AD00K20121114

695 ：つなしま二合@：2012/11/14(水) 22:58:21.91 ID:U9N2TtJj0

タバコぐらい吸わせてやれや。
それより食堂でアブラ売ってるやつも多いだろ。
会議室とれなくて食堂で打ち合わせするときあるけど、開始前から居て終わるまでいるやつもおるぞ。
本人はどうでもいいけど、もっと管理しろよなって思うよ。いい会社だよ、ホント。
頑張って仕事しても給料出る、しなくても出る、そりゃモラルハザードおきるわ。
頑張る人が損をする、会社に出てきさえすれば、毎月金がもらえる、おかしいわな。
そういうマネジメント体制がもうダメなのよ。

696 ：脇治：2012/11/14(水) 23:47:00.81 ID:MgX4fGKJ0

お☆さまが思いつきで仕様を変更したせいで、
現場は大混乱ですよ～
あ、☆さんは発売する頃には社長職辞任してっかｗｗｗｗ
そもそもＰＭＣがねぇかｗｗｗ

697 ：名無し：2012/11/15(木) 00:01:10.56 ID:PguMBBbB0

>>695
出社時間もタバコも食堂でのアブラ売りももう何でもOK！！
こうやって集ってるのもあとわずかだし。今は追加の天津支援に期待するだけ。

698 ：七死：2012/11/15(木) 00:04:35.58 ID:UAiakyyPO

終電近く地下鉄のホームの端で酔っぱらいが線路に向かってゲーゲーやり出した。
しばらく収まったみたいだったが突然大きく線路に頭を付きだし口から噴水のようなげろを延々と吐き出し始めた。
気持ち悪かったがあまりにもすごいので見続けてしまった。

タイミング悪くその時カーブの先から電車がホームに入ってくるとこだった。
ああっつと思った瞬間パーンという音とともにそいつのつきだした頭が砕ける音が響くと同時にあごから上だけに砕けた頭の固まりが横の柱にぶち当たった。
黒い髪の付いた固まりが柱の根本にまるでスイカをぶち当てたよう崩れ落ち灰色した脳が真っ赤な血とぐちゃちゃに散らばった。
頭蓋骨が割れたヘルメットそっくりだった。

ううっーと思った瞬間、頭が下あごだけになった体が斜め前のホーム中央まで飛ばされていった。
同時にこれを見た客達からのすごい悲鳴がホーム中響き渡った。
その体は、こちらに砕けた頭を向けるような位置で止まっていた。

下顎の歯と舌だけが首にくっついた状態だった。
喉に当たる穴から空気が血と混じってゴロゴロ音を出して吹き出していた。
体はまだ生きていたのだ。
膝を立てたように転がっていた体は足を床に何度も何度もこすりつけ、砕けた頭を中心に円を描くようにぐるぐる回転しだした。

あれほど身の毛がよだつ瞬間はなっかった。
脳がないのに断末魔の苦しみから逃げるように・・・

何かの話で首を切り落とした鶏がそのまましばらく走り回る話を思い出してしまった。
人間でもあるんだ・・・

ふと柱を振り返ると砕けた頭から飛び出した目玉がまるで遙か向こうの自分の体を見つめているように床に付着していた。
もう気が狂うと思うほど凍り付いた瞬間だった。
これが列車事故の現実なんだと思った。

699 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:01:00.87 ID:3uU6Hn/F0

更に１万人削減だってさ。
今度も割増出るのかなあ？

700 ：名無し：2012/11/15(木) 16:19:09.38 ID:d5a2cfv1P

>>698
書いてて楽しいのか？
神経を疑う。弔うなら別の方法があるだろうに。かわいそうなひとだな。

701 ：名無し：2012/11/15(木) 20:45:59.26 ID:d5a2cfv1P

>>699
年度末に向かってまた天津やるかな？
事業売却もあるかなぁ？
BHCは矢面に立たないのかなぁ？
沙汰を待ってる身は結構つらいな。

702 ：KME：2012/11/15(木) 20:59:47.17 ID:8RKEU7/u0

>>698
楽しいか？
あんたイカれてるな

703 ：名無し：2012/11/15(木) 21:45:56.65 ID:d5a2cfv1P

>>699
SNCで9/30までに1000人弱減ったんじゃなかったっけ。
まだ、減らしたいだろうな。確実に。

704 ：名無し：2012/11/15(木) 22:05:16.53 ID:PguMBBbB0

ここ２、３年で寒月になったやつ、ホントにかわいそうだな。主事と大差無くなった賞与、
土日関係なく馬車馬のように働かされ、会社都合で容赦なく切り捨てられる。御愁傷様。
>>703
でもPSNは当てが外れてるからな。まずはぶら下がり寒月からカット。

705 ：名無し：2012/11/15(木) 22:18:39.11 ID:d5a2cfv1P

>>704
完月社員とは
完全月給制の年俸提示を受ける社員だよね。残業手当は付きません。

706 ：無名戦死：2012/11/16(金) 01:03:19.47 ID:gl4xYrgeO

人の不幸は我が身の幸福。
ゼロサムゲーム＝バトルロワイヤル

707 ：pmc：2012/11/16(金) 02:02:18.38 ID:xGKWeLty0

おまいらもっと希望のある話をしろ
これでも見て落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=XF4NzLVdrXo&feature=youtube_gdata_player

708 ：名無し：2012/11/16(金) 06:52:04.11 ID:2onBrqPg0

http://j-net21.smrj.go.jp/well/law/column/post_142.html
管理監督者には、労働基準法上の労働時間や休憩、休日に関する規定が
適用されません。一般の従業員は法定労働時間8時間とされていて、
それを超えて勤務を命じられた場合には残業代が支払われます。
管理監督者にはこの規制は適用されないので、例え12時間働いたとしても、
残業代を支払う必要はないのです。
管理監督者と認められるには、
1. 事業主（会社）の経営に関する決定に参画し、労務管理に関する指揮監督権限を認められていること
2. 自己の出退勤をはじめとする労働時間について裁量権を有していること
3. 一般の従業員と比べて、その地位と権限にふさわしい賃金上の処遇（基本給、賞与、役職手当など）を与えられていること
　が必要とされています。

パナだと、つが社長くらいじゃね？該当者は・・・

709 ：名無し：2012/11/16(金) 06:57:57.56 ID:2onBrqPg0

この要件を満たすかは、実態に即して判断されるものです。
冒頭の「管理職に残業代を支払う必要はあるのでしょうか？」
「管理職には払わないけど、店長には払うということ？」
に対する答えは、「課長」とか「店長」という呼称ではなく、
管理監督者の要件を満たすかの実態が問題である、
ということになります。
管理職の名称を与えられているだけでは駄目ですし、就業規則などで
「管理職は管理監督者とする」などと定められている例を
見かけることもありますが、これも駄目です。
　上記の3つの要件は、かなり厳しいものです。
過去の裁判例では、ハンバーガーチェーン店の店長の
事件の他にも、ファミリー・レストランの店長や
カラオケ店店長、ホテルの料理長、会社の副部長
といった立場（名称）を与えられている人が、
管理監督者にはあたらないとされた事例があります。

710 ：名無し：2012/11/16(金) 07:19:20.37 ID:2onBrqPg0

http://j-net21.smrj.go.jp/well/qa/entry/178.html
Q178.年俸制を採用すれば、残業代を支払う必要はないのですか？
社員に残業代を支払うのが会社の財政上苦しいので、
年俸制を採用して残業代を支払わないことにしたいと考えています。
年俸制を採用すれば、社員に残業代を支払わなくてもよいのでしょうか？

A.年俸制だからと言って、残業代を支給しないことは違法となります。
年俸制を採用し、年俸額の中に一定の残業代を含んでいる場合であっても、
実際の残業時間がそれを超過した場合には、割増賃金を
支払わなければなりません。
労働基準法上、雇用主は労働者に対して、時間外労働、休日労働、
深夜労働について法令で定められた割増賃金を支払わなければなりません。
これらの規定は、年俸制を採用しても適用されますので、
年俸制だからと言って残業代を支払わなくてもよいことにはなりません
（労働基準法第37条）。

711 ：名無し：2012/11/16(金) 07:23:57.41 ID:2onBrqPg0

例外として、「経営者と一体となって労働条件などを決定する立場にある人」
は、労働基準法に定められる「管理監督者」にあたり、労働時間、休日に
関する労働基準法の規定が適用されないので、割増賃金を支払う必要が
ないとされています（労働基準法第41条）。

　　しかし、実態で見ると通常、会社の中でいわゆる「管理職」と
呼ばれる人の中には、「経営者と一体となって労働条件などを
決定する立場にいる人」は、ほとんどいないと考えられます。
したがって自社の管理職であっても大半の社員には、残業に対して
割増賃金を支払わなければいけません。

712 ：名無しさん：2012/11/16(金) 14:12:57.43 ID:NvmeQXqx0

崖っぷちの完月さんたち、思いのたけをここに書き込んでください。
もう、見方はいないのだから、
会社の中にも、外にも・・・・

713 ：名無し：2012/11/16(金) 16:14:05.07 ID:FeAzANdvP

>>712
そんな厳しいことはないんじゃないの？

714 ：関係者一同代読：2012/11/16(金) 20:33:47.86 ID:AwV64xMZ0

こんな、恥知らずのOBが沢山いるよ

１．企業年金の利率が下がるとすぐ裁判沙汰にする輩
２．下請けに天下り、仕事を発注しろと言い張る輩
３．専門誌に昔話しを寄稿する輩
４．妻や住宅が会社支給が当たり前の団塊世代
５．○○さん定年の集いを○○様定年大感謝会に変更させた輩
まだまだいるが一休み

715 ：名無しさん：2012/11/16(金) 21:09:14.14 ID:vkdT8nXX0

やはりＡＶＣに美味しいとこだけ吸い取られて、
あとはポイっ。。。なんでしょうな！！

716 ：名無し：2012/11/16(金) 21:58:15.58 ID:KTKe7Xaj0

>>713
そんな厳しくない、厳しくない。うちの寒月なんてまだまだ。NHKの森本アナに比べれば。
酔った勢いとはいえなんであんなことしたんだろうね。うちと比べものにならないくらい
大事なものが沢山あったはず。

717 ：卒業生：2012/11/16(金) 22:55:01.96 ID:sgIIYI480

相変わらずくだらんやりとりばっかりやっているな。
まあそうなるのも見えていたから見切りをつけて３年前辞めました。
５５以上じゃない。
養鶏場の中にいると外は狼だらけと思うようだが結構世の中は広くて
養鶏場で飼われていたときよりも収入はあるよ。
美野島なんざ人材の墓場なんだから能力ある若い人はさっさと見切りを
つけたほうが得だと思うよ。

718 ：名無し：2012/11/17(土) 08:59:22.99 ID:FNYTxlz70

>>711
「管理職」に残業手当て払ってる会社とか聞いたことないぞ(-.-)

719 ：名無し：2012/11/17(土) 12:30:58.79 ID:VViLMbgwP

>>717
能力があればな？若くて。

720 ：名無し：2012/11/17(土) 12:54:40.54 ID:Gipb2fPqO

今度の選挙戦の様に、新党立ち上げは、一人でも出来るんだぜ。
会社立ち上げは、三人集まって資本金百万円も有れば十分。
肝心なのは、商売ネタの眼の付け所と、ガツガツ稼ごうと言うハングリー精神。

721 ：名無しさん：2012/11/17(土) 13:42:39.00 ID:OUjM2F7C0

＞今度の選挙戦の様に、新党立ち上げは、一人でも出来るんだぜ。

政党ってのは、社団性ってのが本質的な要件じゃね？

＞会社立ち上げは、三人集まって資本金百万円も有れば十分。

その三人ってのは、どっから出てきた数字だよｗ
資本金百万って数字だって、10万で十分な仕事もあれば、
最低一千万くらいは必要な事業もあるでしょ。

722 ：ななし：2012/11/17(土) 14:56:08.25 ID:lC+b0ReG0

>>721
見当外れっぷりが健在で安心しました。

723 ：卒業生：2012/11/17(土) 15:54:12.01 ID:rJtxrkg60

まったくだ。こんなしょうもない事で話をつぶす奴が増えたのが
今のPSNの惨状の原因だね。

724 ：ラーメン：2012/11/17(土) 18:26:30.59 ID:HABTR77+0

>>707
いいね

725 ：名無し：2012/11/17(土) 21:14:18.64 ID:KV98JvMX0

退職した人がボツボツ再就職している。年収減覚悟すれば生活出来るのでは。

726 ：名無し：2012/11/18(日) 02:17:31.32 ID:vuqCMFSu0

若くて期待され惨事なる→残業代なしで20h/d仕事する→能力ある人間が
仕事頑張るから業績上がる→惨事に自信と成功体験つく→業績につき給料激増
→触発された若手が仕事とスキル向上頑張る→さらに業績あがる

これでイイと思う。

727 ：名無し：2012/11/18(日) 02:25:37.27 ID:vuqCMFSu0

今はダメになってしまった惨事がいる→残業代なしで20h/d仕事する→
現在求められる能力がない人間が仕事頑張るから業績下がる→本人にも
周りにも不満たまる→業績につき給料下がる→クビ切りする→
それを見た人達がむなしさを感じる→ヤル気無くなる→更に業績下がる

惨事に降格制度を設けてあげる or　子会社出向させてあげる
これでイイと思う。

728 ：名無し：2012/11/18(日) 03:11:43.81 ID:XDH40cWUO

安部内閣が誕生すれば、きっと景気が上向いて、会社の経営も回復するさ。
ただし、解雇規制廃止とホワイトカラー・エグゼンプションの導入が先だがな。

729 ：　：2012/11/18(日) 09:38:56.68 ID:BUT2WF/S0

能力ある人間が
仕事頑張るから業績上がる

↑このロジックは通用しない

730 ：名無し：2012/11/18(日) 13:03:13.61 ID:i7aQxDWr0

四年前は民主党推してた会社だからな
自業自得か

731 ：名無し：2012/11/18(日) 16:17:17.01 ID:MHBCv3dz0

民主党推してたのは会社じゃなくて組合。

732 ：名無し：2012/11/18(日) 21:06:00.75 ID:uXb6OqBT0

>>731
そうだね。財界は民主党を嫌ってた。

733 ：名無し：2012/11/18(日) 21:16:44.42 ID:oczyZvlSP

今度は民主党は推さない。自民党だな。

734 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:28:53.30 ID:31rTr6IC0

組合は今も民主党は素晴らしいから野ブタを応援しろと言ってるけどｗ

笑っちゃうよね。

735 ：名無し：2012/11/18(日) 22:47:56.16 ID:MHBCv3dz0

>>733、734
民主党は自民の官僚言いなり政治を少なからず変えようとした。自民党政権時代に力を付け過ぎた
官僚をなめてかかり過ぎたけどね。
年金問題、国の天文学的借金、全部自民党政権が長年積み上げてきた遺産だろ。また自民党に政権渡しても
振り出しに戻るだけ。かといって維新や太陽じゃギャンブル性が高過ぎる。
今回の選挙はもう一回民主に賭けてみるってのが真っ当な考え方かもよ。

736 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:54:28.90 ID:31rTr6IC0

税金を上げることに政治生命をかける政党というのも・・・勘弁して下さい

737 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:57:07.57 ID:31rTr6IC0

税金を上げるということは、家計のなかの可処分所得が減るということだろ、
つまり、ウチの売り上げが下がるということだ。給料増えないんだから。
どこかが分捕ったぶんだけ、どこかがワリを食うんだよな。

738 ：名無し：2012/11/18(日) 22:59:21.97 ID:oczyZvlSP

>>735
自分はかなり右の思想を持ってるから、憲法改正と、それをベースにした教育改革をきちんとやる安倍総裁に賭けたい。

739 ：名無し：2012/11/19(月) 00:45:10.71 ID:b79X2eJwP

>>726
そういう良循環がまわるほどいい経営環境ならば、2003年以来の抜本改革は全く必要無かった筈だが？
残念ながら、どんどん重複事業を解消するたびに、ダメになって行ったな。
2008年秋以降、このドメインは沈む一方だから。

740 ：名無し：2012/11/19(月) 01:45:34.56 ID:elp1o6zY0

当時は内部の権力闘争まっさかりだったからじゃね。

741 ：名無しさん：2012/11/19(月) 06:46:21.56 ID:3JJwX4ySI

727:
惨事の場合、社内政治に精通しないと、能力があっても左遷される。代わりに無能な惨事は重要ポストを占めているのでこの会社をダメにした大きな理由と思う

742 ：ラーメン：2012/11/19(月) 07:43:03.80 ID:vb+0lO5S0

>>735
国の借金って、誰が金貸してるのかよく考えなさいね
テレビしか見ないとアホになりますよ

743 ：馬堀海岸：2012/11/19(月) 08:10:39.08 ID:vb+0lO5S0

馬鹿が民主に投票して経済死亡

744 ：名無し：2012/11/19(月) 15:58:53.68 ID:b79X2eJwP

4カンパニー制がどういう風にSNC,PSNを変えていくのか？
PSSJを存続会社にして大幅減資のあとに、どういう体制になるんだろうな？

745 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:13:27.00 ID:WITUp8am0

今日出たMSKさんとMNMさんのチェンジの意図は？

746 ：名無し：2012/11/19(月) 20:45:56.13 ID:RftLS2ga0

>>742
それって国際発行してそれをゆうちょやかんぽを代表とする国内金融機関がほとんど買ってる
自作自演的構図を知ってるのかって事？？そしてその自作自演的な資金の循環がどこで破綻
するのかもうだれも分からないくらいな状況になってるのを知ってるかって事？いずれにしても
借金は借金だな。別の表現があれば教えてくれ。

747 ：名無し：2012/11/19(月) 22:42:21.97 ID:b79X2eJwP

>>746
国債発行しても、国内の金融機関に買わせればいい、と単に思っている官僚のおかげで累積債務額が1000兆円になってる。
でも、野放図にやってると、限界はあるよね。確実に賃金は減って来てるわけで、金融機関の資金も底をつくはず。
そうなって、外国人資金が国債を買いはじめてそれが支配的になる前に、なんとか、税金を上げて、返済に回したいと思ってるのが、財務省の考え。
自分の年収も2009年から、ガクッと100万単位で落ちた。
財政出動はまだ、積極的にやるべきなんだろうな。
紙幣をガンガン印刷して、円安に持っていかないと、日本の企業は早晩死に絶える。

748 ：あれれ：2012/11/19(月) 22:58:52.59 ID:Vv8FB7O80

携帯事業新会社って別会社化するのか？

749 ：うんこ：2012/11/19(月) 23:13:31.84 ID:vb+0lO5S0

>>746　ってマスゴミ報道に洗脳されてる典型例だな。衆院選挙までに少し勉強しましょうね

国内金融機関が国債買うと何故自作自演なんだ？
何故、その資金循環が破綻するんだ？
そもそも国内金融機関が何故国債なんぞ買うのか分かっているのか？

政府に１千兆円貸しているのが国内金融機関な訳だけども、
では国内金融機関に金を貸しているのは誰なのよ？

「国債＝政府の借金」ノットイコール「国民の借金」だぞ。
マスゴミの印象操作、ミスリードに騙されるなよ。
仮にもメーカ勤務なら、しっかりデータから物事を判断しろよ。

答えが知りたければYOUTUBEで「三橋貴明」で検索してみな

750 ：名無し：2012/11/19(月) 23:26:58.28 ID:RftLS2ga0

>>747
財政出動には賛成。経済評論家によっては国民の金融資産を上限にどんどんやるべきと言ってる人も
いるけどね。でも借金は膨らむ一方、金融資産は減る一方でほっといても債務超過状態は目の前に
迫ってくるな、待ったなし。増税反対なんてぬけぬけと言ってる能天気な政治家には腹が立つ！

751 ：名無し：2012/11/20(火) 00:20:42.65 ID:Ebqrn4S/0

現在の資金循環が破綻しないとでも思ってる？結局国債は約９割を国内金融機関が買ってるけどその多くの資金のベースは個人資産。
不況が長引き本格的に個人資産を取り崩して消費にまわすような状況が来たら国内金融機関は国債を買う余力がなくなる。
金融機関の体力が無くなると持ってる国債すら売却せざるを得なくなる。国債を買う人が減れば需給バランスで国債の価値も下がる。
よって新規国債は価格を下げないと売れなくなる、国債発行で調達した資金を国債の払い戻しにあてているので国債発行で得られる
資金が減少すると払い戻しが出来ない。何せ自転車操業だから。国債の払い戻しが出来ない＝国家財政破綻　仮に破綻しても困るのは
その日本国債を支えていた国内金融機関とその資金ベースになっている個人資産。国民の借金じゃないって言ってるけど財政破綻なんか
したらしたらそのあとは大増税や強烈なインフレが待っている。預貯金もだだでは済まない可能性もある。預貯金の保護、確かペイオフ
だっけ？あれも財政破綻したらどうなるか分からないよ。
ところで自国の資産で自国の国債の９割を賄うって自作自演って表現で合ってないか？

752 ：ちんこ：2012/11/20(火) 00:43:40.78 ID:R6opgi0y0

資金循環の破綻って定義が分からんのだが。

通貨発行権持ってる奴がいくら借金したところで痒くもないよね。そもそも返す必要ないんだし。

まぁ要は民主党に入れるのは阿呆ってこった

753 ：名無し：2012/11/20(火) 00:54:41.47 ID:Ebqrn4S/0

三橋貴明
確かに前向きだな。この人の話はちょっと安心するな。でも破綻は１００％ないってちょっと嘘くさいだろ。仮にもメーカー勤務なら１００％って表現で将来を楽観視するなよ。
しかし電力不足をあおって原発稼働に持って行こうとしてた日本政府、電力会社を見てたから日本経済も財政危機をあおって増税ありきに誘導されているだけか？
増税反対！！は実は正しいのか？

754 ：ちんこ：2012/11/20(火) 01:06:37.40 ID:R6opgi0y0

民主党政権が続いたら破綻つーか、
皆不幸にはなるよな

破綻なら韓国のほうが先だからワクテカで待て

755 ：木村智：2012/11/20(火) 01:20:28.41 ID:tYQditzQO

韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、覇気がないとか、国としても先が見えないとか言われていますが、韓国はとても元気です。

韓国は、日本と中国という経済大国と超大国にはさまれながら経済活動をしなきゃいけないのと同時に、国際関係も重視していて、語学力も高いし、国の舵取りもうまい。
産業別にトップ企業を選んで優遇するとか、力を集中させて成長させていく。
ヨーロッパでいえばベルギーやスイスなど大国に翻弄されながら力をつけてきたのとおなじです。

日本は中途半端に大きいから、経済活動も鎖国的にやってこられたけど、その日本仕様できたガラパゴス的な弊害がいま出てきている。

これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな？

756 ：奴：2012/11/20(火) 01:29:22.61 ID:R6opgi0y0

韓国は人類史上初のスタグフレーションに突入。
米韓FTAでトドメ。
日本が支援しない限り終了♪(´ε｀ )

757 ：奴：2012/11/20(火) 01:41:34.87 ID:R6opgi0y0

>>751
個人資産1400兆円が市場に流れれば
さぞかし景気も上向いているでしょうね

破産寸前の債務者が、低利で資金調達できるかしら？

758 ：卑：2012/11/20(火) 01:53:14.56 ID:tYQditzQO

半年前の「梅ちゃん先生」で、昭和21年のデノミネーションの話やってた。
銀行口座一時凍結と新札交換で戦時国債がチャラ

759 ：ｼｬﾁｮｰ：2012/11/20(火) 02:23:29.56 ID:hA2Og8xC0

Panasonic製品好き！

760 ：名無し：2012/11/20(火) 07:16:39.02 ID:Ebqrn4S/0

>>757
一時的にはね。ただその消費も好景気下の消費じゃないから冷えたものかと。
経済の根本を立て直さないとね。やはり要は政治。政治主導で動かないとダメ。

761 ：名無しさん：2012/11/20(火) 13:55:53.27 ID:f+Sv/F0g0

携帯新会社って、切り取って他社に売るためのものなんでしょ？
売られたみんなは、売られ先で蚕ですか？

762 ：名無し：2012/11/20(火) 14:34:17.69 ID:tYQditzQO

NTT-Dataに売却されたMSEを見れば良くわかる。
組込機器系ソフト開発業務は、漸進的に縮小。
NTT-data傘下の他ソフトウェア会社に吸収合併、余剰人員は人材派遣会社に転籍。業務の受注状況に応じて、弾力的に雇用契約終了。
35才以上は、特定管理職と役員以外は無条件解雇。

763 ：KME：2012/11/20(火) 20:24:52.81 ID:xwoUeA/T0

自衛隊の国軍化ができる政党に
一票だな
国益、国防優先 Pちゃんなんて
どーなろうと小さな話しだよ

764 ：まけるな：2012/11/21(水) 00:07:47.16 ID:2OYFt/nH0

１userから
がんばってパナソニック

765 ：あれ：2012/11/21(水) 00:15:08.41 ID:VKkoRGyI0

出航＝ＢＨＣ予備軍
もどれることはなしかな

766 ：なら：2012/11/21(水) 00:46:10.81 ID:TC7baeB60

http://www.youtube.com/watch?v=pgo5oVQ71eg&feature=youtube_gdata_player

これの44分から

767 ：名無しさん：2012/11/21(水) 04:29:48.19 ID:W+D++ZTd0

景気対策も兼ねて、自衛隊の原子力空母の建造とかすれば、
通信機とか国産の防空システム開発とか装備品でパナにも仕事回ってくるのになぁ

768 ：名無し：2012/11/21(水) 06:38:39.55 ID:nbDpYTcy0

ムーディーズ、投機的寸前まで格下げしたね。シャープに比べて楽観視する巷の記事もあったけど
ちゃんと見てるね。追加の天津支援求む。早く帰って次の会社探しに相当な時間費やしてるんでね。

769 ：名無し：2012/11/21(水) 08:44:55.05 ID:yEmb72u5P

>>768
実際、切り札が無いからね。我が軍には。

770 ：名無し：2012/11/21(水) 13:01:35.18 ID:yEmb72u5P

>>765
どこへ出航だよ。今だってBHCは辞令出さずに何処へでも出せる。
一応在籍はしてるけど、短期に外部もなんでもありだよ。本人の同意は取るけどね。

771 ：名無し：2012/11/21(水) 13:05:47.47 ID:yEmb72u5P

>>770
中に仕事が確保できなくなれば、外部で働いて稼ぐしかなくなるだろうね。

772 ：mgcs：2012/11/21(水) 21:33:23.84 ID:lCNQ9g4i0

国益重視がポイント
日本国を第一に考える。
グローバル？何だ？
何かいい事あったか？？

773 ：あれ：2012/11/21(水) 22:03:28.15 ID:VKkoRGyI0

>>770
上期に各方面へ出航した事を想定
場所まで言えないさ　辞令出さずどこでも行かせるなら
人材派遣とおなじにおもえる

774 ：名無し：2012/11/21(水) 23:57:22.48 ID:U6XOz6QE0

円安株高が止まらないな。

775 ：名無し：2012/11/22(木) 00:07:28.91 ID:MIaJSUJKP

>>773
だって人材を派遣してその費用をいただくのが、かの部署の存在理由。外から稼げれば、費用削減どころか、収入になるからね。人材派遣業として登録する？のかね。

776 ：tk：2012/11/22(木) 00:12:40.85 ID:7lQt9Qsh0

>>774
野党党首の発言だけで
この株高円安

777 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:41:31.12 ID:Ns1Zh+G/0

どんだけ、白川方明が仕事をサボタージュしていたか、って話だよな。

778 ：名無し：2012/11/22(木) 06:32:34.12 ID:HcnwiFV50

頭の入れ替えは民族大異動のプロローグ。向こうは物件抑え始めたかな？

779 ：名無し：2012/11/22(木) 12:53:44.88 ID:MIaJSUJKP

>>777
国債を日銀にもっと引き受けてもらって、紙幣を刷ればいいわけだ。そして公共事業。復興に関わる予算ならいいだろ。
本当かな？泥泥になりそうなんだけど。家電エコポイントもエコカー減税も終われば消費がしぼむしな。

780 ：【関電 74.5 %】：2012/11/22(木) 17:26:04.15 ID:avEYzyf7P

中東が円売ってるだけだってばさ
85いくべ

781 ：PSSIS：2012/11/22(木) 22:55:20.71 ID:8BGde++x0

文句だけは達者や！ここは馬鹿の集まりやで。
クソ組合幹部＋コスト意識も薄い馬鹿大惨事が多くて困るわ！
切腹して果てろや！！おどれら。

782 ：おめでとう：2012/11/22(木) 23:12:06.54 ID:0IeAVBxJ0

ソニーとパナソニック格下げ「投機的」フィッチ　

ソニーは３段階の引き下げで「ＢＢ（ダブルＢ）マイナス」、
パナソニックは２段階の引き下げで「ＢＢ」となった。
いずれも、テレビなどの主力商品で競争力が低下しているうえ、
円高などで収益回復が見込めないためとしている。
今後の見通しは両社とも「ネガティブ（弱含み）」としている。

また週明け株価が荒れるぞ

783 ：名無し：2012/11/22(木) 23:40:45.10 ID:hqX8zBoZ0

エコポイントはよ。

784 ：債務者：2012/11/23(金) 00:19:41.98 ID:YezlIGqb0

民主党政権になってから何もいいことがなかった
2009年まではよかったな
安倍ちゃんでまた景気よくなるかな

785 ：名無し：2012/11/23(金) 00:34:23.97 ID:oCpadgWX0

>>781
現場は残業規制で疲弊しているのでそろそろ毎度おなじみ組合費半額セールでもやってくれない？
混沌としたこの状況でも組合は淡々と活動してるよな。
いいよなあ、厳しい経営にさらされない聖域って。

786 ：まんまんしゃん：2012/11/23(金) 00:49:59.50 ID:TJuunM6qO

高木社長を遠山の金さんと同じ様に操れる気になってる経企の藤原。小河上席副社長は尾見の言いなり。

787 ：ぱぱ：2012/11/23(金) 02:01:27.25 ID:OoVLd4Jt0

尾身って勘違いやローだろ？現場しらないボンボンだよ。

788 ：名無し：2012/11/23(金) 11:23:47.90 ID:Gl7Tg7G3P

来週後半から、新しい働き口を手配してもらえるので感謝してます。こんどは要求通りの仕事が出来るようにがんばります。

789 ：名無し：2012/11/23(金) 11:33:10.29 ID:Gl7Tg7G3P

12月は待機人員は０になる模様って聞いたけど。本当なら喜ばしい限りだよ。

790 ：名無し：2012/11/23(金) 11:43:16.87 ID:Gl7Tg7G3P

>>770
訂正します。**指示書で一応書面をいただきますので、何にも無しではありません。これが辞令でしょうね。人材の配送指令ですから。センター長の決裁でしょうし。

791 ：名無し：2012/11/23(金) 14:33:45.57 ID:U7gtjqIwO

エクセルスタッフの話かや？
雇用安定施設だな。
介護か被災地行けや。

792 ：名無し：2012/11/23(金) 15:56:41.51 ID:Gl7Tg7G3P

>>791
まぁ、このスレですからお察しください。東西にある雇用安定の為の仕組みです。

793 ：ｸｿ：2012/11/23(金) 23:57:33.64 ID:1eNvQ8a80

１２月初旬　構造改革説明
０２月初旬　進路先締切
０４月から　新体制（新会社）
ってストーリなのかな？

794 ：名無し：2012/11/24(土) 09:38:37.91 ID:uizl7uMy0

>>793
通常拠点が変わる場合の異動も確か1ヶ月前に打診すればいいはずだからそんな感じでしょ。
該当しそうな人はまず単身か帯同か決めといてね。自分は単身だけど正直毎日辛いよ。
このまま定年まで単身やってたら人間的、健康的にダメになりそうだな。

795 ：名無しさん：2012/11/24(土) 12:59:06.03 ID:0Pj6f+6Z0

ネットのデマに惑わされるなと朝会で言われたんだけど、
2ちゃんねるのほうが情報はやいし、だいたいその通りになってるんだよな

796 ：名無しさん：2012/11/24(土) 13:49:30.79 ID:it0h8mU10

>>795
ネットのデマか？
自分らの作った端末からアクセスされてるのに、よく言うよ。

797 ：名無し：2012/11/24(土) 17:16:12.42 ID:vslkBzAdO

リストラを効率的に推進するためには一定数の情弱が必要なんだよ

798 ：名無し：2012/11/24(土) 17:21:34.94 ID:vslkBzAdO

マインドコントロール・洗脳では、操作対象者の潜在意識に、気づかれること無く、特定の印象・イメージを投入するのがポイントである。これをアンカーと呼ぶ。

799 ：名無し：2012/11/24(土) 22:30:58.41 ID:wnExRUmcP

12/16の投票日は、民主党には入れないでね。ますます、業績悪くなるから。自民党を頭にして、安倍政権でデフレと円高対策をきちんとやってもらわないと、いよいよダメになる。

800 ：債務者：2012/11/24(土) 23:29:08.99 ID:DTyPmDEu0

一度やらせてみようなんて安易に投票するとボーナス減るし失業の危機ってこった

801 ：名無し：2012/11/24(土) 23:39:39.30 ID:wnExRUmcP

>>800
民主党は、外交、経済政策がダメダメだからな。鳩ポッポが日米関係を冷やし、中国、ロシア、韓国がここぞどばかり、主権侵害して来た。もうあいつらにはやらせられない。

802 ：名無し：2012/11/25(日) 00:40:15.20 ID:x45XoRFYO

中国と韓国は、本気で日本の滅亡を望んでいるんだせ。
もし民主党政権がもう５年続けば、天皇が斬首されて、国名が変わり、政府が解体されて、ミャンマーか北朝鮮になる。
そして特亜外国人が代官として君臨する。

803 ：K：2012/11/25(日) 11:44:17.72 ID:hDGqV1V60

政党の名前の下に(だと思ってない)を付けると面白いよ

例
国民の生活が第一(だと思ってない)

804 ：名無しさん：2012/11/25(日) 13:16:29.41 ID:sAnB+oRM0

>>800
党に関係なく、経営者がクソなので、失策に次ぐ失策にて
中国エコナビ復活しても、会社ダメになるよ。

805 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2012/11/25(日) 14:27:01.32 ID:5txJIbUu0

>>803

共産(だとおもってない)

特に面白くは…ないな。

806 ：名無しさん：2012/11/25(日) 15:55:31.33 ID:KcIMI/Nz0

>>803

減税日本・反TPP・脱原発を実現する党(だとおもってない)

面白いのこれくらいしかないんですけど…

807 ：名無しさん：2012/11/25(日) 16:32:08.04 ID:84oRgu3yI

更なる早期退職募集はあるのでしょうか

808 ：年末行事（佐賀）：2012/11/25(日) 20:44:26.85 ID:jr/gzSnJ0

忘年会開催のメールが来た。会費は「GM、TL、社員」5,000円とあった。
幹事がGMに呼び出され、「一律5,000円と書けと怒られた」と愚痴られたよ。

上司の偉そうな話を聞いて会費が同じかよ。馬鹿馬鹿しい。
欠席で返信したぜ。

809 ：名無しさん：2012/11/25(日) 21:51:53.34 ID:KcIMI/Nz0

>>808
オレ酒呑めないから安くしろって言うＴＬ,ＵＬもいるぞ！

世知辛い世の中になったもんだよ。

810 ：名無し：2012/11/25(日) 22:09:57.23 ID:6u3oInuQP

>>807
もう無いよ。新会社は三月発足で、資本金をぐっと下げるから。
なんて、訳知り顔で言えないな。
何が待ってるか分からない。

811 ：名無し：2012/11/25(日) 23:01:36.32 ID:K/5gPl+F0

>>810
資本金と上乗せの元になる資金はお財布が違うはずだけど。
今回の再編でNET資金も吸い上げられるのかな？
赤字子会社だからなにやられても文句言えないけどね。

812 ：野田：2012/11/26(月) 01:21:41.44 ID:vxI/bmYG0

http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2933851/

安倍自民党の公約に感動の涙がこぼれる

813 ：元横浜：2012/11/26(月) 07:23:03.67 ID:+FdSUOSxO

蒲田の梅ちゃん先生はいい。

814 ：名無しさん：2012/11/26(月) 10:13:45.60 ID:GqD0j1Mk0

>>810
資本金の意味が分かってないみたいだけど、
昇格研修でB/Sの読み方とかやらなかった？

815 ：名無しさん：2012/11/26(月) 13:10:18.51 ID:xtOI7+EP0

>>808
今後、収入が減るんだから、お金は大切にしないとね。
無駄遣いやめて家呑みにしといて正解。

816 ：K：2012/11/26(月) 14:18:26.25 ID:f4B63wGL0

この期に及んでまだ呑む気でいるよ

817 ：名無しさん：2012/11/26(月) 15:26:39.46 ID:xtOI7+EP0

>>816
欠席って言ってんじゃん。
家呑みくらいは許してほしいね。

818 ：名無しさん：2012/11/26(月) 21:16:48.62 ID:l3MfcfDL0

欠席して浮いた5000円で、竹鶴17年でも買おうぜ

819 ：債務者：2012/11/27(火) 08:07:31.00 ID:wjSENc+40

自民党　安倍総裁に聞く　デフレ脱却　景気回復　政権公約　2012/11/25 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=5502r3JPJd4
「多くの人が職を失うという切実な問題なんですよ」

820 ：名無し：2012/11/27(火) 16:30:07.56 ID:UNaoyZD0P

>>814
主事昇格時にはB/Sの読み方は研修受けてない。ま、昇格時はただの技師だったからしょうがないな。

821 ：名無しさん：2012/11/27(火) 18:16:43.51 ID:x9mBt+co0

>>820
俺は当時の「主任昇格研修」だったけど、B/SやPLの読み方の研修はあったよ。
昇格当時の所属会社によって違うのかもしれないけど、
数字の持つ意味も知らずに、その多寡に一喜一憂する連中が
会社にしがみついてるってことなんだろうね。

822 ：名無し：2012/11/28(水) 23:19:08.38 ID:tk73gA0tP

>>819
いいこと言ってる。国内のデフレにしても、円高にしても、解消が出来れば業績も上向く？かな。ダメかもだけど、今よりはリストラの進行は遅らすことは出来そう。

823 ：投信：2012/11/28(水) 23:36:44.00 ID:eUe9tN4N0

>>822
自分の一票で将来の雇用状況は変えられる。じゃあいつやるの？今でしょう？

824 ：名無し：2012/11/29(木) 04:56:46.58 ID:TM9W1bkB0

経営陣が資産を本社に渡すことを優先して経営してるんだから、景気や政策でどうこうなるもんでもないと思う。

825 ：横横：2012/11/30(金) 21:29:46.39 ID:qSSQT6MK0

>>808　欠席が大正解ですね。こんな輩もいますよ。
・飲み放題の時だけ、始め～終りまで、飲め飲めと言うお惨事様
・おTL様は忘年会自薦幹事になった。後で知ったが10名以上で1名無料になっていたよ
俺も忘年会、新年会の類は欠席だよ～ん！！

826 ：ｗ：2012/11/30(金) 23:54:45.42 ID:UznP7jUZ0

ＰＭＣに人生潰された。
くやしい　幹部は責任とらない　弱者が泣き見る　パナ製品はもう買わない

827 ：ほい：2012/12/01(土) 01:11:23.23 ID:3TbNFESw0

女々しい書き込み、ご苦労様です。

828 ：名無し：2012/12/01(土) 01:13:30.12 ID:m3k6p6Uk0

>>826
kwsk
何があった？

829 ：座右の銘：2012/12/01(土) 01:37:36.09 ID:92XgVD0zO

幸之助「不況もまた善し」
邦夫「リストラもまた善し」

830 ：K：2012/12/01(土) 09:52:29.84 ID:n/bcOYCh0

>>826
もうじきそのPMCも潰れるんだから許してやれよ

831 ：名無しさん：2012/12/01(土) 13:19:34.61 ID:eXz4e/Xp0

>>830
はやく潰れて残ったみんなが路頭に迷いますように

832 ：部外者：2012/12/01(土) 23:32:46.67 ID:ouGR7yaS0

PMCががたがたになったのは、3G特許にこだわって、SNAPDRAGON使えなかった
からじゃないの？

833 ：K：2012/12/02(日) 01:03:34.90 ID:9+jckqeH0

>>832
がたがただから、その特許にこだわったとも言える

834 ：名無し：2012/12/03(月) 21:23:35.51 ID:vz61QimvP

CPのBUEとBSのBUEが交代し、KME/PCC系の純血BUにCPは変わった？これは、何か切り離しの準備に入ってる気がする。
結局SNCドメインはAVCに吸収されるんたが、CPはコンシューマ色強いから、まだ稼げるうちに、ソリューションに無関係の括りで、養子に出されると見てる。拠点移動に成らなければいいのだか。

835 ：つなしま二合@：2012/12/03(月) 23:16:57.30 ID:CWE3k48f0

そうだろうね、CPは引っ越しだと思いますよ。移動できない人を減らすために…
ボンクラ経営者共の考えそうなこった。

836 ：甲斐：2012/12/03(月) 23:39:34.48 ID:phugZhsf0

この閉塞感を打破するには選挙しかない！
景気対策するのはどこの党だ？！

837 ：名無し：2012/12/04(火) 15:27:01.35 ID:k9WsKMkzP

>>836
安倍晋三を総裁に戴く党でしょ。

838 ：ななし：2012/12/05(水) 06:09:40.75 ID:NOM9al1rO

九州も寒い

839 ：日米安保改正：2012/12/05(水) 11:32:57.91 ID:/hcqAU6/O

最優先課題は、憲法第９条改正、徴兵制導入、国防軍・国境警備隊の創設。
そして何よりも製造業の軍需転換である。

840 ：名無しさん：2012/12/05(水) 13:33:18.39 ID:f3sg1nzm0

>>839
それ、いいかも

841 ：ななしさん：2012/12/05(水) 18:36:14.46 ID:2+fEP/h/0

>>839
米国のような軍事社会主義国に転換して特亞と一発やんの？
都会ならテポドン飛んでくんぞ

842 ：ななちゃん：2012/12/05(水) 22:36:57.96 ID:UL0ilZ6q0

テルアビブを守ってる通称IronDome
みたいな防空システムを作れ...ないか。
Jあらーとですらあの体たらくだし。

843 ：h：2012/12/05(水) 23:35:04.35 ID:YThvWV6N0

>>839
んなことより景気対策せんと失業だは

844 ：名無し：2012/12/06(木) 06:57:01.56 ID:zIJz1kiz0

もうダメ。だれもここを立て直すなんて本気で考えてない。そもそも会社側にその意思が見えない。
考えてるのはコストカットだけ。

845 ：名無し：2012/12/06(木) 10:49:12.86 ID:o1xuffuNO

PAC3ミサイルよりも高出力レーザー砲の方が、テポドン迎撃率は高いと思うんだ。ピストルの弾丸を同時に発射して正面衝突出来るか？

846 ：名無し：2012/12/06(木) 13:31:56.30 ID:eJVKcqh+0

>>845
弾丸は誘導できない。
ミサイルは誘導できる。

比較するのはバカ。

847 ：名無し：2012/12/06(木) 14:57:34.69 ID:pZmx7k4hP

>>844
新会社設立(PSSJ承継)が3.1だろ？
新年早々何かがあるかな？

848 ：kme：2012/12/06(木) 21:11:51.83 ID:QGBxozMO0

>>839
あんたいいこと言うねぇ

849 ：なななし：2012/12/06(木) 21:30:43.46 ID:ohFYIbBv0

>>839
それやっちゃうとねぇ…
日本経済爆発！
復活どころではなく、あっという間に世界最大の経済大国。

日本は世界の軍需工場として君臨することとなる。
どこで戦争が起こっても日本製の武器と日本製の武器の争い。
その内に武器の種類や性能に縛り(ルール)ができて、
その範囲内でないと戦争してはいけないとかいう国際法ができて…

なんか、ゲームの世界みたいになりそうだな。

850 ：名無し：2012/12/07(金) 11:43:40.90 ID:Y2aXKfUWO

>>846
マジレスすると弾道ミサイル正面撃墜は、軌道計算と到達予測で成否が決まる。
接近してからの軌道修正と追尾は不可能に近い。
戦闘機の空中戦でも、先に敵機を発見してロックオンした側が確実に勝利する。
現代の電子戦では弾を発射する前に勝負がついている。

851 ：ああ：2012/12/07(金) 21:42:16.05 ID:PkfTLBLV0

汐留も売っぱらったら目黒の人はどこへ行くのか？
売却はするけど賃貸で住み続けるのかね

852 ：名無しさん：2012/12/07(金) 22:15:53.41 ID:eIrEDTAA0

汐留もなくなるのか....。

853 ：名無し：2012/12/07(金) 22:24:33.96 ID:1HsruCiw0

あれ？汐留売るの？

854 ：名無しさん：2012/12/07(金) 22:26:28.14 ID:eIrEDTAA0

パナスレで知りました。
売れたわけではないけど、売ろうとはしてるみたいですよ。
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012120701002375.html

855 ：ぞい：2012/12/07(金) 22:38:49.41 ID:skBp8odq0

アパホテルがアップを始めました

856 ：名無し：2012/12/07(金) 23:20:21.44 ID:1HsruCiw0

そこにいる人達どこに行くんだ？

857 ：名無し：2012/12/07(金) 23:27:09.40 ID:Y2aXKfUWO

九州に強制移転して人材派遣業させるといいよ。いたたまれなくなって大半自分から退職願出すから。
それが本社の狙い。資金調達と事業縮小にしか関心が無い。

858 ：な：2012/12/08(土) 02:52:51.18 ID:X0sWUHg8O

>>850
軍用機はフレアやチャフ射出して逃げられるやん

859 ：名無しさん：2012/12/08(土) 10:25:13.12 ID:4yrHG9ng0

>>857
パナソニック東京支社のビルで、ＰＳＳＪのビルとは違うよ。

860 ：うんこ：2012/12/08(土) 11:42:03.31 ID:Tu+FOz2p0

橋下徹
最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72

「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある...
運悪く相手方に気づかれてしまったら，仕方がない．
こんなとき私がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....
さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，最後の決めぜりふにもっていく
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ。こんなことやってても先に進みませんから』
自分が悪いのに、こう言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」

861 ：名無しさん：2012/12/08(土) 15:26:10.23 ID:Qs7KIdde0

>>860
2回、3回使える手ではない。
底の浅い馬鹿者と認識される。
もはや、橋下はオワコン。

862 ：名無しさん：2012/12/08(土) 15:57:37.22 ID:WNfGmUnw0

「論点がずれてる」と気づかない相手には使えるが

863 ：名無しさん：2012/12/08(土) 16:01:42.07 ID:Qs7KIdde0

>>862
パナ内部がどうかはわからないけど、
橋下に対してほとんどの有権者は、気づいてるんじゃないかな？

864 ：小心SAGA：2012/12/08(土) 16:46:19.21 ID:Rf3093fS0

PSSJって、本場顔負けの「超カースト制」だそうだ。
理由がわかる方、解説をお願いします。

865 ：名無し：2012/12/08(土) 18:05:12.68 ID:7qZeScFa0

そんなにJが怖いなら今のうちにCPにでも異動画策しておいた方がいいよ。Jは全く異質な会社。

866 ：名無し：2012/12/08(土) 23:32:20.65 ID:GJz9P93CI

そのＰＳＳＪも、すぐに出ていくんでしょ？
旧販社は、ＰＣＣＳにいくみたいだね

867 ：名無しさん：2012/12/09(日) 00:35:59.13 ID:tV7VnRsc0

ＣＰは転地？
転地するとしたら関西？

868 ：名無し：2012/12/09(日) 00:50:35.55 ID:8nhHMo9n0

>>867
とある大陸

869 ：つなしま二合@：2012/12/09(日) 01:51:32.15 ID:aEwkzNd30

ＣＰはいずれ関西でしょ。
先行してデザイン社が引っ越しですよ。

870 ：kme：2012/12/09(日) 02:18:14.74 ID:ZSLyc+sqi

>>866
kwskよろ

871 ：花園神社：2012/12/09(日) 04:19:54.97 ID:IOGc2H7gI

やっぱりな。自分達だけ浮いてたしなこの数年間
まあ、わかりやすい

872 ：ななし：2012/12/09(日) 10:21:17.83 ID:oKXi6xMP0

シネカス仁慈ヒトモドキめ
www.sankeibiz.jp/econome/news/121208/ecd1212081700002-n1.htm?view=pc

873 ：汐　　留子：2012/12/09(日) 11:46:53.37 ID:w/QYs5Lv0

>>864
味噌と糞が一つの瓶に入っています
味噌は学歴やプライドが相当高いので必然的にカースト制になります
人間界では当たり前のことですよね

874 ：K：2012/12/11(火) 08:46:00.27 ID:z2CuEZu70

もうじきこのスレもスレタイから、PMCの文字が消えるんですね

875 ：名無しさん：2012/12/12(水) 16:08:48.49 ID:bKvcrKss0

PMCってどうなるの？
あぼんしてみんな首になるの？

876 ：K：2012/12/12(水) 16:28:47.54 ID:yOQDqqLI0

別会社になるんでしょ
端末だけの
開発費抑えられるから、ろくな端末しかでんだろう
ひょっとしたら保守だけなのかな

877 ：名無し：2012/12/12(水) 19:36:42.11 ID:Xla2nTDxP

>>876
厳しいな。4カンパニー制になってAVCの括りにはなるだろうが、
だいたい売れそうな商品が無いよな。自分は人材派遣センター所属だから、どこのBUにも属さないから、好き勝手に何処へでもやらされるだろ。ますます、ロデオゲームだな。

878 ：通りすがり：2012/12/12(水) 20:14:23.50 ID:nfsZSsJr0

人材派遣センターとは、PMC直轄　事業・人材強化センターのことでしょうか？

879 ：名無しさん：2012/12/12(水) 20:28:39.58 ID:bKlTL7/Q0

>>875
どっかに売却されるんでしょ？
既に10月にマスコミ報道されてるじゃん。

どんな人がどんな待遇を受けるのかは、
売却先が決めることだから分からんよ。

「売却や他社との提携を含め見直しを検討する」ってのは、
売り手としての売却の意思は固まってるけど、
買い手や条件については最終決定してないって意味でしょ。

売却 or 提携の違いは、売りに出す株式の割合が
33.2%以下なのか33.4%なのか49.9%なのか50.1%なのか66.6%なのか66.7%なのか100%なのかetc.
の調整が出来てない、その段階にないっていう違いだけだよね？

880 ：名無しさん：2012/12/12(水) 21:48:58.31 ID:e2Dzo5IMI

来週の臨時夕会で発表されるでしょう

881 ：名無しさん：2012/12/12(水) 21:52:11.09 ID:+uPFl4jH0

だれも書いてないから書いとくか。。。

佐賀にパーツセンターを集結します。
来年のＧＷ前後かな。
大半のＢＨＣの皆さんはＰＬＣに出向かな。
保守パーツの梱包や発送作業ですね。
それに向けてＢＨＣパート２があるかもね！！
ＢＳの人員は危ないな。
でもＢＳはＯＰＢＵになるよ。
オフィスプロダクトビーユーだって。
うぅ～ん。。。
オプションＢＵだなこりゃ！
おったのしみにぃ～♪♪

882 ：kme：2012/12/12(水) 22:54:17.93 ID:/gQN2mbT0

他人ごとか？
そんなことでは労働者の
エネルギーを結集出来ないよ

883 ：名無し：2012/12/12(水) 23:14:13.40 ID:YXIaEg8i0

>>881
久しぶりの新ネタどうも。でもBHCの第２弾はない。これホント。そういう面談だったよ。
維持する部署ではないってね。

884 ：名無し：2012/12/12(水) 23:44:47.58 ID:Xla2nTDxP

>>881
PLCって何の略なの？ご教示くさだされ。

885 ：名無し：2012/12/12(水) 23:49:00.73 ID:Xla2nTDxP

>>884
昔の松下物流かい？
パナソニックロジスティクスカンパニーの略なんだろうか？

886 ：名無しさん：2012/12/13(木) 07:20:53.41 ID:raGVkqg+0

まんまんしゃん、派遣先が空白だけど、時々E棟をうろついてるらしい。

887 ：名無しさん：2012/12/13(木) 08:28:50.63 ID:ZMIFp3zg0

なりふり構わず事業の切り売りが始まるますよ
中華企業に買収という線がいちばんたかいんじゃないですかね？
IBMのPC事業みたいに

888 ：ななし：2012/12/13(木) 08:39:18.45 ID:bgIC92EU0

PLC出向は女性は免除だろ
男性諸氏は嫌がらせ出向拒否しろよ

889 ：エミコ：2012/12/13(木) 18:27:58.06 ID:5T69a0ho0

はじめまして・・・。
わたしのメルマガの一部です・・・。
参考になるかと・・・。

日本の電機メーカーで、設立日などのホロスコープをいくつか見てみますと、現在の
土星の位置と、その電機メーカーのホロスコープにある天体が良くない角度を形成
しているのを多く見かけます。。。
たとえば。Ｓ社。。。おうし座です。パートーナーの整理をする時期です。
大量解雇があったり、提携などがあったりする時期かと思います。
Ｐ社ですと現在の木星と１８０度です。。。海外事業拡大を試みますが、
途中、挫折があるかも知れません。。。

890 ：名無し：2012/12/14(金) 08:48:07.01 ID:FuENYPC+0

>>889
ホロスコープとか言ってる時点で、大バカだとわかるな。

891 ：名無し：2012/12/14(金) 11:34:29.49 ID:4k5acT/uO

大川隆法総裁の松下幸之助霊言集は面白かったけどな。
『松下政経塾は失敗だった。あれは日本を滅ぼす』

892 ：名無しさん：2012/12/14(金) 12:44:53.74 ID:DAg+4mU60

>>891
最近、ソニーの霊言も出しているようなんだが、その中に、盛田氏の霊言集をソニー広報部に持っていった
エピソードが紹介してあって、ソニーは「ところで井深さんの霊言は出ないんですか？」と催促されたそうな。
広告代理店使って出版妨害してくるパナ広報部とはずいぶん違うユニークさがあるね。

893 ：名無しさん：2012/12/14(金) 13:09:16.11 ID:DAg+4mU60

私の政治的な意見は別として、客観的に見れば民主党政権を応援し官房長官として
パナ企業ぐるみ議員が入閣し、「松下政経塾内閣」ともいえる野田政権がこの結果に終わったの
だから、当然ながら民主党政権から他党へ政権交代が行われた時、パナソニックに対して
新政権は冷淡な態度をとるのは確実だろうし、連帯責任として民主党政府の失政への批判に
晒されるではあろうなぁ。

894 ：名無し：2012/12/14(金) 21:00:06.43 ID:iPEJp/ejP

>>893
なんて、意味深なNo.だこと。
野田総理は民主党のなかでは、まともな人材だったが、小沢がくっついたままでは、政党として維持出来ないことに気付いてくれただけでも、政経塾出身者として評価すべき。
自民党総裁が谷垣のままだったら、うまく、共闘できたのにね。残念。

895 ：名無しさん：2012/12/17(月) 20:00:34.03 ID:YPUOVd7I0

海外の投資家は、ホロスコープ見てるよ

896 ：名無し：2012/12/18(火) 09:23:22.41 ID:B7Itfr3S0

>>895
ホロスコープで投資判断する会社を実名であげられないなら無用な発言するなよ。

897 ：名無し：2012/12/18(火) 10:52:49.09 ID:Z2SHd+CQO

東アジア、中華文化圏の投資家は、周易・陰陽五行と風水だよ。

898 ：名無し：2012/12/18(火) 10:57:40.81 ID:Z2SHd+CQO

そして、幸之助創業者は、重大経営決断の折に、比叡山や高野山から知恵袋を呼び寄せていた。

899 ：ななし：2012/12/19(水) 07:32:08.01 ID:NpTlivEhO

なんとか今年も無事に年を越せそうだ

900 ：名無し：2012/12/19(水) 20:45:22.71 ID:RPhyUjjJ0

全くだな。嵐の前の静けさってやつだろうけどこの際静けさを堪能しよっと。

901 ：ｗ：2012/12/19(水) 22:30:41.40 ID:rO9n2aws0

臨時誘拐だったから、焦ったが・・・

902 ：名無し：2012/12/19(水) 22:51:38.01 ID:JgXAZl23P

>>901
どこのBUだい。

903 ：ななし：2012/12/19(水) 22:53:00.14 ID:yYe7PrEx0

PMC息してる？

904 ：名無しさん：2012/12/20(木) 17:37:03.07 ID:km+KrVSI0

通工のままだったほうが良かったのにな

905 ：かつて：2012/12/20(木) 22:09:29.50 ID:B5D+ONqS0

昔は、かなりエリート意識が高く、上から目線だった。今は、取引ゼロ。

906 ：名無し：2012/12/21(金) 01:24:14.40 ID:B/kVDW67P

いままでなら、社外工さんがやってくれてた仕事をBHCのかなりの人数で請け負ってる。
やってみると、たしかに高度な技術は必要ないかもしれないが、いろんなノウハウは必要。
日の当たる仕事ではないが、地道にやらないと製品開発が進まない。市場へ製品を出すために、みんな、頑張ろう。(^^)

907 ：774：2012/12/21(金) 03:00:47.58 ID:HMQx9IS80

社外に出した方がコスト安いだろ。
ノウハウ今から溜めるから金くれとかアホか。さっさとやめてくれ。

908 ：名無しさん：2012/12/21(金) 17:53:18.85 ID:iqtVXbKk0

ハイテクよりローテクのほうが案外難しいんだよな。
デジタル技術者なんか掃いて捨てるほど外注居るし

909 ：saga：2012/12/21(金) 20:58:39.25 ID:5njouaSM0

パナソニックグループの三洋電機は12月21日、投資会社
アドバンテッジパートナーズに譲渡すると発表。

PMCは何処に？？？

910 ：名無し：2012/12/21(金) 21:38:17.57 ID:SRpMSu3h0

新ネタ求む。

911 ：名無し：2012/12/21(金) 21:57:01.70 ID:+YOWUzPZ0

>>909
京セラという噂がありましたが、うまく行っていないかな？

912 ：名無し：2012/12/22(土) 00:55:13.23 ID:DeAXR5DrP

>>907
お前もムジナだな。知ってるぞ。無理するな。ポンコツ。

913 ：名無しさん：2012/12/22(土) 04:53:15.18 ID:En82zD1T0

ついに切り売りがはじまりますたか・・・

914 ：ななし：2012/12/22(土) 06:16:07.49 ID:dcSJcI6MO

三洋電機のデジカメの技術をＬｕｍｉｘに取り入れて…
とか言ってたような？
不要な技術は切り売りかな？

915 ：鴨男爵：2012/12/22(土) 18:13:17.23 ID:Yq5xcxH90

>910
自分で考えろよ。指示待ち野郎か。

916 ：名無しさん：2012/12/22(土) 18:39:01.55 ID:JWliG//t0

「こんな会社潰れちまえ」とか休憩室で威勢の良い事言っていても、
いざ事業売却のニュースを知ると急にビビってしまった社員の皆さんこんばんは。
職場集会で役に立たない組合費返せと嫌味の一つでも言ってしまいましょう

917 ：名無し：2012/12/22(土) 23:45:39.71 ID:ggJqs7Xw0

>>910
新ネタなんて来年にならんと出ないんじゃねw
毎度毎度の嵐の前の静けさかもね。。。

918 ：名無しさん：2012/12/22(土) 23:46:47.91 ID:vnd7B/ZbI

旧PCCでは職場集会とは言いません

919 ：1：2012/12/23(日) 07:34:18.21 ID:AyO6VDug0

>>915
えらそうだな
指示待ちと言ってる上司は
判断できない　指示できない　責任から逃げてる

920 ：ｗ：2012/12/23(日) 08:57:56.33 ID:Ws0uqkEa0

総員　しにかた　用意

921 ：はなそにっく：2012/12/23(日) 11:31:37.29 ID:lAKhu4PU0

今の経営者、参事職（幹部？？）は自分の利益しか考えていないから売れる商品は出来ないでしょう
自分が使う立場で考えれば魅力ある商品か分かるでしょう
今になって創業者の考えを持ち出す事自体が可笑しいでしょう。
創業者の思いを引きついていれば今は起きなかったのではなかったかな
経営者、参事は平社員に降格するべき考えを入社導入教育からやりなおしな

922 ：戦力外：2012/12/23(日) 16:36:23.41 ID:DnID0L+q0

>>921
何か自分なら経営立て直せそうな口振りだが？
降格させたところで、会社は何も変わらないよ。

923 ：名無しさん：2012/12/23(日) 16:40:21.59 ID:hnnypZmZ0

40H分の残業手当が自動的に参事はつくし、それだけで億は
毎月浮くでしょ。茄子の原資も相当要らなくなるね。
昔の九松波に人件費減るね。

924 ：K：2012/12/23(日) 17:49:11.89 ID:B3V4F/6h0

なんか業績悪いの社長のせいやらプラズマ執着、三洋買収のせいばかりにしとるが、冷静に見て、製品の出来が悪すぎる
遅かれ早かれの差しかないような

925 ：名無しさん：2012/12/23(日) 19:06:58.36 ID:GTfLPezC0

エルーガって名前がどうもダサイんだけど、
誰が考えたんじゃｗ

アルファードに乗ってるDQNが好きそうな、そんなイメージなんだが

926 ：ｓａｇａ1号：2012/12/23(日) 19:35:25.56 ID:KGm6mF4r0

>>919
リストラ惨事だよ。相手にするな。
リストラ惨事→失業保険→自宅売却・離婚→生活保護？？？

927 ：名無し：2012/12/23(日) 19:51:52.42 ID:tRhQPMRE0

参事、参事ってどうでもいいことを・・・幹部開発が問題なのに。

幹部開発は何もしなくても理事を作っていると言うのに。
Ｗ田Ｈ美は「何もせずに」既に理事。
Ｋ口Ｓちこは「何もせずに」現在理事の研修中。

こんなのが上に来たら、参事が一人も居なくなっても組織は滅ぶ。

928 ：、：2012/12/24(月) 01:32:03.21 ID:RnQUtQfkO

さらに患部開発してるのか

929 ：名無しさん：2012/12/24(月) 06:52:30.35 ID:zJeQMHDnI

この会社の幹部人事制度がおかしい。

930 ：名無し：2012/12/24(月) 14:43:34.01 ID:UHqoc8b2O

同族経営と縁故採用。世襲制幹部の為のエスカレーター出世部門。
特殊公益法人だと思うよ。
役員幹部は血筋予約席。

931 ：名無し：2012/12/24(月) 14:47:40.87 ID:UHqoc8b2O

中村名誉会長の婿養子で人事部長から本社副社長を経て関西経団連代表→関西空港会社社長になったのがいたろ。

932 ：名無し：2012/12/24(月) 14:59:23.54 ID:VBwvpKKI0

最近まで特許担当の常務だった福島は、中村邦夫の妹の夫だという理由だけで
常務にまでなった人です。

933 ：名無し：2012/12/24(月) 15:11:29.80 ID:bICVgum5P

>>932
縁故だろうが、コネだろうが経営成果を出して、利益を積み上げる能力があればいいんだよ。
結果を出せる指針が示せれば文句は何も無い。by 放牧中の牛。

934 ：名無しさん：2012/12/24(月) 15:22:03.71 ID:AXcLt1yW0

「こんなのが上に来たら、参事が一人も居なくなっても組織は滅ぶ。」
なんてことを言ってる連中がそんな組織にしがみつくしかないから、
そんな組織を滅ばずに存続してるんだよね。

935 ：、：2012/12/24(月) 15:50:43.80 ID:RnQUtQfkO

あと３年前後で財産（株主資本）も底をつくのでしょう

936 ：名無しさん：2012/12/24(月) 16:18:20.22 ID:AXcLt1yW0

>>935
まぁ、計算上はそうかもね。
ここ2年の損失額とB/S上の株主資本の比較で
3年ていう数字が出たんだと思うけど、
本当に憂うべきは、この会社の資産に占めるバブル資産の割合だと思うよ。

ここ2年の大赤字もPL上の損失では無いことを不安払拭の材料として説明
してるけど、それだけの赤字を吐き出せるほどのB/S上のバブルを
まだまだ抱えてるってことが本質的な問題だと思うんだけどねぇ。

937 ：名無し：2012/12/24(月) 16:58:06.80 ID:UHqoc8b2O

>>933
その問題のＦ島が
人事部長→人事担当常務取締役時代に、
今の人事考査・職務評価制度＝成果主義出世モデルを
創った。
評価指数が下位２段以外か、
不正行為を密告された者は、
自動的にリストラ候補者行き

938 ：名無しさん：2012/12/24(月) 17:50:00.87 ID:AXcLt1yW0

>>937
えっ!?
評価が下位2段階を残して、上位層が切捨て候補なの？？？
そりゃ問題だね。

939 ：名無し：2012/12/24(月) 18:14:54.53 ID:VBwvpKKI0

幹部開発も縁故出世もマンセーの人がいるみたいですね。

恥を知れ！

940 ：名無しさん：2012/12/24(月) 18:33:03.13 ID:AXcLt1yW0

>>939
(1)能力も無いのに社内政治に精通してるだけだったり縁故だったりで出世する人間
(2)（自称）真面目に仕事してるけど社内政治に疎くて縁故も無いから出世できないけど会社にしがみつく人間

の二項対立でしか考えられないのかなぁ？
まぁ、バカでも分かるように単純化すると二項対立の議論や問題提起になるんだけどね。

社内政治・コネ・縁故etc.マンセーの奴に「恥を知れ！」というよりは、
そんな連中ばっかりの会社にしがみつくしなない自分のことを恥ずかしいと思うほうが、
自分の将来は開けると思うよ。

941 ：K：2012/12/24(月) 20:34:27.38 ID:oFoT9Au70

実力がないとあがって行けないのが、会社

942 ：名無し：2012/12/24(月) 23:57:27.92 ID:UHqoc8b2O

そこで脱サラ起業ですよ！
大上段に構えて
明日の日本を担う新規産業の創造
とか諦めて、
自給自足的な生業家業を
目指しなさい。
いま大手企業リストラ組で流行っている店舗は、
蕎麦屋と古書店。
地域密着型で隣近所同士・親類縁者・友人達で細々と
経営するのが良い。

943 ：M：2012/12/25(火) 00:04:27.55 ID:I43aE0lg0

ﾃﾚﾋﾞ事業が　戦艦大和　ならば
PCC-PSS-PSN-PMCは、戦艦武蔵か？
総員　死に方　用意
戦況は窮地につき　各自気持ち整理すべし

944 ：名無し：2012/12/25(火) 11:51:47.74 ID:Kbe8gYBM0

積極的な提案がないなぁ～。さみしいぜょ。。
今もコードレス電話にしがみついている人々よぉ。しっかりしなぁ。

945 ：名無し：2012/12/25(火) 17:12:08.58 ID:BWXU8FYbO

>>942
いきなり自宅を改築して、厨房とテーブル、本棚とカウンターを設置するのはハイリスク。
だから最初はサラリーマンを続けながら、
休日にフリーマーケットや祭り縁日屋台に立って、
客引きの感触を掴む事。
軽トラックで青果物・菓子パン・ランチ弁当を移動販売するのも吉。
アルバイトで資金を十分貯めてから店舗を構えよ

946 ：名無し：2012/12/26(水) 19:53:32.85 ID:wVVtLaK70

>>944
コードレス電話にしがみついてここまで来たから電話部隊の出世が早い。
どこかのGMなんて電話以外知らないのにね。あそこの部隊、そんなのばっかり。
外に出たら絶対やっていけないと思うよ。
２０年、２５年電話だけしかやったことない技術者なんてあきらかに犠牲者でしょ。

947 ：名無し：2012/12/27(木) 20:47:29.69 ID:hI3OkRWfP

>>946
自分もその口だったが、BHCへ異動してみて痛感してる。
潰しの利かない人材だと言うことを。今思えば浅はかな考えだったな。ま、しがみついて、手を離さなければ路頭に迷うことは無いから、どこまでも行くだけさ。精神を病まなければ。。。

948 ：汐　留子：2012/12/27(木) 21:50:50.33 ID:Zwh9HuZL0

今週、挨拶まわりとかで汐留は閑古鳥が鳴いていますよ～　カ～カ～
売り男子は、昼間からスロットやネットカフェだっていいな～

949 ：名無し：2012/12/27(木) 22:04:07.31 ID:nQwAYq9A0

揚げ足取って悪いが、閑古鳥はカッコウのこと。
なので『カ～カ～』とは鳴かない。
まっ！どうでもいい事だがね。

950 ：K：2012/12/28(金) 10:34:11.55 ID:QxIurXjH0

そもそも日本はリーダーに全てを委ねるような国ではない
会社もしかり
この先たった一人の救世主のような優秀な社長が現れて会社を救ってくれるようなことは起こらない
だから過去のリーダーを避難するのはお門違い

951 ：名無しさん：2012/12/28(金) 12:23:47.83 ID:edQs/BzE0

でも中村邦夫はたったひとりで松下電器をぶっ潰して行きましたよ？

952 ：名無し：2012/12/28(金) 18:43:42.40 ID:q8TihArnP

>>951
中村氏は破壊はやったが、創造ができなかった。プラズマの一本足が折れてお陀仏になったんだが。

953 ：名無し：2012/12/28(金) 22:24:58.46 ID:RMv8dxOH0

日本こそがリーダーに全てを委ねる国の代表な気がするんですけど。
お上とか幕府400年とか天皇は神とかから推測するに。
会社も社長次第という見方が世間一般的なようですが。
リーダーを非難というか赤字を出す経営層は辞めて欲しいという主張かと。
個人的にはそれは酷いので、賃金ゼロか人材強化センターでスキルアップ
を図れば良いと思ってます（｀・ω・´）

954 ：名無しさん：2012/12/28(金) 22:42:17.44 ID:IOg1KJi00

人材強化センターは希望すれば行けますか？

955 ：K：2012/12/28(金) 23:02:07.61 ID:SsWYN9cg0

社員以上の会社は出来ん

956 ：名無し：2012/12/29(土) 00:05:01.35 ID:PB6lWi0k0

船頭多くして、船、山に登る

957 ：ななし：2012/12/29(土) 13:47:28.01 ID:eALA2SgQ0

>953
完全に九松脳で安心しましたｗ
RFCもろくすっぽ読まずに、導入用のメモ書きだけで詳細設計まで突っ走ってしまうみたいなｗ

>お上とか幕府400年とか天皇は神とかから推測するに。

ちょっと調べれば違うということが分かるのに、字面だけで推測して結論導いちゃうのな。

>日本こそがリーダーに全てを委ねる国

天皇家とか将軍を引き合いに出すならば、安徳天皇とか徳川家綱、家継あたりが即位したとたんに国家滅亡だわな。

958 ：・：2012/12/29(土) 14:00:06.91 ID:5EpeQoWWO

有能な中間層を育てる（育つ方策を実施させる）のもトップの仕事なんだよ

『自分の安全しか考えない』身勝手な連中ばかりになって、もうボロボロだろｗ

959 ：名無し：2012/12/29(土) 17:07:59.32 ID:3aDRmjccP

>>958
昨日のツガサンのビデオ見て、やっぱり縮小均衡が続いてゆくのか？という感想だった。何故とは言えないが、あれ見て元気になれる人などいないと確信するから。

960 ：名無しさん：2012/12/29(土) 17:32:08.48 ID:ljuSOYGF0

＞やっぱり縮小均衡が続いてゆくのか？という感想だった。

当たり前だろｗ
この会社や事業分野のどこに拡大の余地があるんだよ？

＞何故とは言えないが、あれ見て元気になれる人などいないと確信するから。

この期に及んでイケイケどんどん的な話をする経営者だったら、元気になれるの？
そもそも、従業員が元気になろうが、なるまいが会社の行く末には影響無いと思うよ。

961 ：名無し：2012/12/29(土) 17:58:37.09 ID:GrjzMfKcO

縮小均衡に歯止めが無い限り数年後には、Ｍ＆Ａ転売か、破産廃業の選択肢しか残って無いな

962 ：名無し：2012/12/29(土) 22:20:47.56 ID:3aDRmjccP

>>960
退廃的な思想しかない社長の下では、やる気も糞も無いんぢゃ？

963 ：名無し：2012/12/29(土) 23:28:14.42 ID:OQtZ85/C0

>>959 ツガさんは構造改革の名の下での人切りは当然であり何が悪いのかとの
姿勢。自分は前任者の負の遺産を処理する救世主であるとの勘違い。これに
意見する幹部はなし、言っても聞かないとの風評。

964 ：債務者：2012/12/30(日) 01:49:47.55 ID:90jrD3/y0

安倍さんというリーダーがいるではないか！
今からでも遅くない、株を仕込めよ！

965 ：名無し：2012/12/30(日) 08:35:51.74 ID:8aj/3QQ00

>957
完全に技術者脳で安心しましたw　こんなスレで、文意以外にそんな正確性を
求めるなんてGJだと思います。
その調子でこれから"も"、世界に先駆ける商品を作って
販売を作ってくださいね、アカデミックな都会人さん。期待してます。

966 ：名無しさん：2012/12/30(日) 09:13:29.25 ID:nF+NMNcV0

潰れろ。

967 ：ななし：2012/12/30(日) 11:46:04.77 ID:p+J/5ku0O

人は潰れても会社は潰れない。
人が潰れてもたいした影響はないが
会社が潰れたら経済への影響は計り知れない。

968 ：名無し：2012/12/30(日) 12:08:58.43 ID:XHvto6KX0

(… きこえますか… きこえますか… 今… あなたの… 心に… 直接… 呼びかけています…
SNCの… 皆さん… 2ちゃんや… ツイッターから… 離れて… 転職先を… 探しましょう
… 技術職なら… 年収500万円… (残業代込み)… で… 妥協するのです… 職務経験書に… 磨きをかけるのです…
コネを… 活用するのです… )

969 ：名無し：2012/12/30(日) 12:45:23.27 ID:3FrS88xvP

>>968
貴殿は旧松社員達に語りかけてるんだろ。地場企業はパナの六割くらいだから。
自分が主事の真ん中で、700万円弱の収入だから、地場なら400-450万円なんだろな。
厳しいな。今の暮らしは続けられない。

970 ：名無しさん：2012/12/30(日) 13:15:31.25 ID:G6Vnc8e10

ロクに技術もない、ただの外注手配師に700万とか800万も払っていたら、
そりゃ会社も傾くよなぁ・・

971 ：ＪＪＪ：2012/12/30(日) 17:13:27.78 ID:waf6j8kH0

万年赤字垂れ流し会社と一緒になるのか・・・
気が重たい

972 ：名無し：2012/12/30(日) 23:23:39.26 ID:3FrS88xvP

>>971
お互い様だろ。目糞鼻糞だよ。

973 ：名無し：2012/12/30(日) 23:46:01.16 ID:3FrS88xvP

>>970
それはSS系の出身者に言えること。旧州組は手を動かすことには慣れてる。(*_*)

974 ：名無し：2012/12/31(月) 02:16:39.80 ID:7nRvkFgR0

ぶっちゃけ、Pのソフトウェア開発技術職に人月単価80万円払う元請けはいないでしょう。ってことは収入はその半分。（首都圏）

975 ：名無し：2012/12/31(月) 09:18:00.36 ID:zCa2uShb0

朝日新聞の一面を見て下さい。ＢＨＣです。

976 ：名無しさん：2012/12/31(月) 09:25:10.40 ID:t1lGKFiy0

人月40万なら社員使うと大赤字

977 ：名無し：2012/12/31(月) 09:48:14.59 ID:AhGCKEzP0

>>975
大晦日の一面だよ。ビックリしたね。

978 ：名無し：2012/12/31(月) 09:53:08.11 ID:Cy4F8rFN0

>>975
他にニュースはないのか・・・

979 ：名無しさん：2012/12/31(月) 11:02:56.02 ID:fgxutAqP0

配属先は「追い出し部屋」ｗ
パナソニックもブラック企業の仲間入りだなｗ

980 ：名無しさん：2012/12/31(月) 11:06:37.49 ID:fgxutAqP0

http://www.asahi.com/business/intro/TKY201212300470.html?id1=2&id2=cabcbcdb&ref=nmail_20121231mo

981 ：名無しさん：2012/12/31(月) 11:17:51.37 ID:fgxutAqP0

新聞記事がアップされてた。

会社「退職強要ではない」
http://cap8mthuman1ijn.iza.ne.jp/blog/entry/2966573/

BHCに社員を閉じ込める必要性はないだろｗ

982 ：名無し：2012/12/31(月) 11:56:18.68 ID:AhGCKEzP0

BHCって４月以降はどうなるんだろう？

983 ：経企男：2012/12/31(月) 12:26:25.13 ID:P6nTH8ni0

>>975 　SNCもたくさん犠牲者が出たね。　例の数名の自殺者の件はその後
もみ消されたのか？　当時の責任者の社長の金さんは、全てを忘れてご本社様
へご栄転でしたが、、、、

984 ：名無しさん：2012/12/31(月) 13:24:54.08 ID:T+uPQNla0

会社なくなるまで居座り続ければいいじゃん。
会社もこの部門を他社に売却できないだろうし、
会社側の不当な要求に対抗できるように、労基局とのパイプをこさえておくことだな。

985 ：名無しさん：2012/12/31(月) 13:53:57.17 ID:L9Iu8OAX0

ありがとう民主党　松下政経塾政権でBHC行き

986 ：名無し：2012/12/31(月) 14:02:51.52 ID:EtlSeFyWP

>>975
面と向かって出ていけとは言われてないし、本当に辞めて欲しい人にはBHC配属時にその旨の面談受けてるから、いつまでもしがみついてやるさ。

987 ：名無し：2012/12/31(月) 15:26:59.61 ID:6wStdbDj0

探せば４０歳過ぎの主事で７００くらいは見つかるよ。もちろん技術といいつつ外注管理しかやってない
ようなエンジニアではなくしっかり実務をこなして手に職を身につけてる勤続年数に見合った社員ならね。
職務経歴書書けば分かるけど異動経験や担当製品を変わったことがないと薄っぺらなことしか書けない。
BHCも会社の言う設立理念はやはり綺麗事。組合面談でも綺麗事しか言われなかった。労使一体となって
世間からみたら「追い出し部屋」に放り込まれた。来年もまた憂鬱な日々が続く。今日くらいは何も考えず
紅白でも見よう！！

988 ：名無し：2012/12/31(月) 15:40:24.79 ID:EtlSeFyWP

>>987
同胞たちよ。来年もしぶとくいこう！。Jが承継会社となる99％減資会社がどんな手段で生き残りを図るのか、行く末を見守るのみだが。

989 ：名無し：2012/12/31(月) 15:48:37.53 ID:EtlSeFyWP

>>987
今のところ、あからさまな退職強要はないし、自分らが禄を食む余裕は会社は持って居そうだし、残業してまでこなす必要のある仕事させられてる現実をみれば、すぐ酸素マスクを外されて、宇宙船の外に放り出される心配はしなくてもいいんだろ？
確かに四月になれば、青くなってるかも知れないがな。(*_*)

990 ：名無しさん：2012/12/31(月) 16:03:01.46 ID:7MMAPxc90

>>981
これはやばい記事でちゃったなー

991 ：戦力外：2012/12/31(月) 16:11:47.18 ID:bpHq7cud0

>>989
４月まで待たなくとも、名前が同じのＰＳＮが発足する３月、あるいは
３Ｑ決算発表の２月上旬には、顔面蒼白かも。

992 ：名無しさん：2012/12/31(月) 17:09:49.32 ID:DDMWqb050

>>989
＞自分らが禄を食む余裕は会社は持って居そうだし、残業してまでこなす必要のある仕事させられてる現実をみれば
おいおい、随分楽観的だなｗ

PL上の赤・黒（赤の濃さ）を確認するには四半期を待つ必要があるかもしれないけど、
そもそも、前期・今期の赤字は営業赤字ではないじゃん。
B/S上のバブルを少しずつはじけさせただけ。

B/Sであれば、業績予想大幅下方修正時のものを見れば十分に
現状が理解できるでしょ。
先期・今期と同程度の経常赤字を計上できる程度のバブルは、
まだまだB/Sに計上されてるよ。
「3期累計2兆円超の赤字計上！」なんていうニュースを提供できるだけの
負のポテンシャルは持ってるよ～ん。

キャッシュや流動資産と人件費等の固定費を比べれば、
不動産や知財を切り売りしてる現状も頷けるはず。
家財を質に入れて家族の食費を捻出してる昔の貧乏親父や、
借金をして従業員の給料を支払ってる下町の潰れかけ町工場の社長と
同じような状況になり始めてるんじゃね？

993 ：名無し：2012/12/31(月) 17:14:34.74 ID:EtlSeFyWP

>>992
確かにな。メインバンクのSMBCからも厳しい追及はありそうだし。首は洗っておく必要はあるかもな？

994 ：名無し：2012/12/31(月) 17:17:24.94 ID:EtlSeFyWP

自分はもう次のスレを立てる気はないんで、誰が代わりにやってくださいです。m(._.)m

995 ：名無し：2012/12/31(月) 17:27:46.49 ID:Dtzkt5xT0

BHCでは転職先を自分で見つけるまで最低評価が続く。

996 ：名無しさん：2012/12/31(月) 18:07:43.45 ID:DDMWqb050

>>993
T賀さんのポジション・タイミングは結構おいしいと思うよ。

現状のPを見れば、人・事業をバサバサ切りたいと思うのは当然だと思うけど、
それをやり易い環境が整いつつあるからね。

リストラするにしても、「N村、O坪の負の遺産を引き継いだ」的な立場は
周知されてるし、その負の遺産を引き継いだからこそ、今までは意にも介さなかった
銀行による経営介入にも配慮せざるを得ない立場にも理解が得られやすいもんね。

「雇用を維持しながらソフトランディングしつつ、タッチandゴーで再浮上を
目指そうとしてたのに・・・」ってな体を装いつつ、銀行のせいにして
切った貼ったのリストラがやり易い。
BHCみたいに、何度も絞った雑巾を集めて脱水機にかけるようなことをせず、
不要な雑巾は捨てちゃえばいいっていう素直な発想で部屋の整理が出来る。

SMBC等の銀行からの厳しい追及ってのは、苦渋の表情を浮かべながらも
内心は「後押しありがとね♪」ってな感じじゃね？

997 ：名無しさん：2012/12/31(月) 18:10:35.90 ID:yCrpydXl0

ソニーのキャリア開発室の記事も衝撃的だったが、
朝日みたいなメジャーなメディアじゃなかったから
人目に触れにくかった。

今回のはヤバいね。新年早々、人事や組合が火消しに回るんじゃね？

998 ：ななし：2012/12/31(月) 18:24:51.12 ID:ZtUKqd7+0

バブル期でも東京の朝日新聞は押さえられなかった
のに今の状況で火消しができるとは思えない。w

999 ：名無し：2012/12/31(月) 19:40:45.93 ID:EtlSeFyWP

>>995
それに類することはUL連中が話してたな。

1000 ：名無し：2012/12/31(月) 19:44:37.34 ID:EtlSeFyWP

もういいから、次に立てるスレでまた語ろうではないか。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。