【早期退職】ルネサス エレクトロニクスの裏事情26【締切り】

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前スレ
【面談開始】ルネサス エレクトロニクスの裏事情24【AorC】(実質25)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1345561806/
2名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/05(水) 00:06:45.04 ID:oMS63sVM0 BE:5491872588-2BP(0)

>>1
3:2012/09/05(水) 00:06:58.62 ID:v4dxK4620
逃げっと。
4RMC:2012/09/05(水) 00:07:29.27 ID:UfCmODCJ0
RMCが4ゲット
5名無しさん:2012/09/05(水) 00:16:09.60 ID:zNX2dwaz0
5なら俺はリストラされる
6名無し:2012/09/05(水) 00:20:21.32 ID:hoSEM/iM0
>>1
乙鰈
7ぐーー:2012/09/05(水) 00:26:48.15 ID:6oWepO/p0
7げっと
8ルネッサンス:2012/09/05(水) 00:41:48.21 ID:C+7E8NQZ0
 ヽ=@=/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (,,゚Д゚)<   目潰しには明日はない          |
 (|<y>θ) |  頭狂目潰し銀行 目潰し商事 関連会社でまもり抜きます |
  |  |   \__________________________________/
  し~J    ルネッサンスいらないと!
     .||
  ∧∧△  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 (,,゚Д゚∩<  変わらぬ日常         |
 (   ノ |   …それが一番!! 目潰し電機     |
〜|  |    \___________/.||
  し~J                   ∧∧ △ ルネッサンス
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   (゚Д゚,,)/)
|  倒産しろだと!?        >(|  /
|  どうしてなんだ一体!!?  |   |  |
\____________/  ,し~J
ルネッサンス存続をめぐって、意思の疎通がとれていません
ハゲタカの餌食かって 半導体不況深刻
9_:2012/09/05(水) 00:42:12.15 ID:kRpUrvWR0
あー、明日3回目の面談だよ
会社行きたくないよ
眠れない
コンビニでビールでも買ってこようか
10名無しさん:2012/09/05(水) 00:50:22.98 ID:qIweD0bc0
超過達成で引き留めを始めたよ
11船が出るぞ〜:2012/09/05(水) 00:55:50.66 ID:erDiFOjW0
もう早期退職の枠は埋まっちゃった、今から慌てて応募しても
遅いってことね。
12名無しさん:2012/09/05(水) 00:59:48.20 ID:qIweD0bc0
閉鎖予定工場は超過達成
でも、1-2年は稼動させないと…
あとは分かりますね
13名無しさん:2012/09/05(水) 01:05:54.21 ID:KtTUmJBE0
某部署は早退ノルマ達成で、B/Kは明日慰労の飲み会らしい。
14名無しさん:2012/09/05(水) 01:10:48.71 ID:vHXgeLhu0
引き止め始まっちゃいましたかあ。残りたい人はよかったですね。
でも11月以降のルネはどうやって1000億出資を返すのでしょうね。銀行にも返さないといけませんしね。目論見どおりに売上達成できても足りなくなりましたねえ。
ふふふ楽しみですわ。
15q:2012/09/05(水) 01:13:41.90 ID:6QodR29B0
定員オーバーなら残ればいいじゃない
キャリア重ねてきた仕事するのが一番楽だって
転職は採用されるより定着するほうが大変だよ
16:2012/09/05(水) 01:14:07.55 ID:hTxvpEvF0
予定以上の割増払えないなら引き留めるしかないでしょ
自己都合で勝手に辞める分にはどうぞどうぞだろうけど
17名無しさん:2012/09/05(水) 01:34:08.07 ID:nku4cNlG0
なぁに、金ならKKRが、貸してくれるよ。
但し利子はトイチですけどねぇ。ワイルドだろぉ?

ワイルドだぜぇ〜

      / ̄ ̄ ̄\__
     /__  ___/ ヽ
    / ノ   )ノ    ヽ |
   | |  --    ⌒  | |
   (V  (・ヽ  /・)  V)
   Y     丿      /
    |    /ヽ_ノヽ   |
    ∧  (∠二フ ) /
      \      /
     _/ヽ__ノヽ__
   /ヽ⌒\  /⌒ /\
  (   |__У__ |   )
   \ | |__| |o|___| | /
18さらばルネサス:2012/09/05(水) 02:27:55.10 ID:LKSA79ZrP
早退説明で幹部はこのリストラをやり抜くのが
使命と言ってたから、目標達成てで自画自賛だろう。

組織の再編が何れあるだろうけどそのときは営業本部と営業企画は
いらね。RESも特約店に残れるぐらいの人以外いらない。

マーケット本部もコンパス積み上げと特約店に脅しを
かける人はいらない。

営業系企画系マーケット系のミッションが分かりにくい。
組織が分かりにくいと責任逃れするやっとか
情報抱え込むやつがでるから勘弁してほしい。

経営陣はそこまでやって退陣おねがい。
あとは社外に任せて効率よく回せばいいよ。

なんか考えてるあいだにこんな時間
ねよ
19g:2012/09/05(水) 06:26:56.85 ID:I59qUrrx0
ノルマ達成って どう言う事。そこの拠点、部署の、か。

未だ面談やってるぞー。 そうかここはノルマ未達成って事ですね。
4回めって辞めろって事ですかね。リストに入ってるのか?

退職出来るのか心配になってきた。
人生色々だね。辞めたくないのに・・・
辞めたいのに・・・・
20:2012/09/05(水) 06:35:20.19 ID:fluhlz170
昨日は女性が会議室から泣きながら出てきた。
面接は「結論出るまで」5回も6回もやると言われて涙目の奴もいる。
結論は本人にまかせられている人もいる。
終わる気配はない。
部門ごとに状況は違うんだろうな。
21名無しさん:2012/09/05(水) 06:47:32.11 ID:z5sqa0rk0
増資と融資の違いくらいみんな分かってるよな
融資の中でも資本性の高い物もあるし
22名無しさん:2012/09/05(水) 06:49:47.56 ID:icK7mWVP0
>>15
ハゲタカKKRの冷酷非情リストラの餌食w
23名無しさん:2012/09/05(水) 07:09:33.47 ID:QXt6EcRj0
面談で、断ったら指名解雇の可能性が高い(要は、貴様を指名解雇すると)
脅迫に負けてYESと言ってしまったが。
組合は指名解雇は了承してない?
この状態だと債務超過でないと指名解雇ちらつかせるのは違法?
あのジジイめ、どっかに報告して懲戒に追い込むか。
24ななし:2012/09/05(水) 07:32:24.60 ID:gWLJMpRj0
会社の飲み会って楽しいか?
25名無しさん:2012/09/05(水) 07:33:57.50 ID:zNX2dwaz0
>>23
指名解雇みたいなもの→裁判→勝利→賠償金 < 普通にプレミアムゲット
26名無しさん:2012/09/05(水) 07:34:26.24 ID:hCVJT+HG0
もう、そんなエグいやり方する会社に付き合う必要ないって。
前途多難ではあるけど、貰うもの貰って、さっさと次探して行くほうがいいと思う。
指名解雇、人選が適切であったかどうかは、後で必ず結果が出るから。
まずは自分自身、家族を守ることを優先しる。
27q:2012/09/05(水) 07:37:33.52 ID:qg7gyN3ai
>>14
出資ですから返す必要ありません
銀行融資についてはそれを返済するための営業利益目標をたてています
28名無し:2012/09/05(水) 07:39:36.90 ID:SFwN7CmD0
それぞれだねー。
自分のとこは複数回面接やってる気配もないがノルマ達成したのかな。
みんな仕事続ける気満々に見えるが。
29名無しさん:2012/09/05(水) 07:40:15.31 ID:hCVJT+HG0
>>25
金は分からないけど、時間がもったいないって。
嫌々愚痴言いながら、日々傾き潰れていく会社の中で、
煙草吸って人生浪費するかね。
国労や○○懇じゃないけど、自分の持ってるもの生かして、
自分が満足出来る仕事、会社探すほうがいいんじゃないか。
30ねこだいすき:2012/09/05(水) 07:56:01.99 ID:gUrhdZN4i
俺も指名解雇云々と言われたw
そう言われた以上、もう残る気はない。
約束通りの優遇退職金がきちんともらえるかどうかが最大の関心事。
もしこれが約束と違ったら、ひと暴れするかも。
31:2012/09/05(水) 08:06:17.77 ID:pFRGs12aO
応募期間に申請して早退目標人数未達なら割り増し貰えるでしょう。人数オーバーしても会社から残ってくれ!!と慰留が無い限り大丈夫じゃ無い?
32名無しさん:2012/09/05(水) 08:27:22.67 ID:vHXgeLhu0
>>27
出資と融資を混在させていましたね、ありがとうございます。
でも融資返済の目論見は甘そうに感じます。売上も市場も現状維持での計算で、カツカツ予算では乗り切れないと思うのは素人考えだろうか?
来年3月までは乗り切れてもその先は?
無理だからKKRの申し出をうけいれるのか?だとしたら経営計画がなっていなかった証明となりえそう。
そんないい加減な会社に疑問、苦情、落胆は持たないのか?
33名無しさん:2012/09/05(水) 11:40:30.42 ID:Flnxhc9c0
創価死ね
創価死ね
創価死ね  
創価死ね
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創価死ね
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創価死ね 
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34名無し:2012/09/05(水) 12:53:20.30 ID:deWUS0CFO
選挙だな。
35名無しさん:2012/09/05(水) 15:55:03.35 ID:UDWTuwvG0
健康保険や年金は求職中はどれくらいになるの?
失業保険もらってもほとんど残らないんじゃないのか?
36名無しさん:2012/09/05(水) 16:13:03.49 ID:qTAu3xC50
国民年金は月15000円ぐらい、国民健康保険は前年の収入が基準だけど自治体により計算方法が違う
37名無し:2012/09/05(水) 16:13:35.97 ID:ARd911sT0
>>35
年金も健康保険も減免処置がある。
年末に申告すれば税金返還もある。
詳しくは近くの役所へ聞きなさい。
38名無しさん:2012/09/05(水) 17:02:59.90 ID:nku4cNlG0
>>23
会話録音して匿名で、ネットに流せば、こんな事態はすぐ収まる。
あ、一応音声は加工してから流そうな。

てか、動画とって、週刊誌、TVに売れば、更に退職金増えるのに。

「ドキュメンタリー壮絶リストラ2012」

とか、面接回数増えれば増えるほど、ドラマが生まれ、視聴率はウナギ登り。
39名無しさん:2012/09/05(水) 18:14:58.14 ID:UDWTuwvG0
>>37
>>36

国民健康保険は大雑把に計算してもらって、家族4人で月3万だと。
会社都合退職の場合は減額処置されるみたい。
で、一年後には前年の収入ゼロだからどれくらいになるって
訊いたら年6万だと。

一年後に就職出来たとしたら給与から引かれるでしょ、
それも前年の所得を見て決めるから年6万ってことになるの?

年金は破綻してるし、もらえるのどうせ70歳になるだろうし、
どうでもいいけど、全額減免か、1/2 1/4になるらしいけど
年金事務所が判断するんだと。

会社には多額の負担してもらってるんだな。辞めるの迷うわ。
40名無しさん:2012/09/05(水) 18:30:10.71 ID:qTAu3xC50
6万っていうのは均等割でしょ
2013年の収入がゼロで、2014年も就職せず国民健康保険に加入した場合の額
就職してるんならその会社の健康保険になるから関係ない
41名無しさん:2012/09/05(水) 18:30:33.96 ID:78rhUr0u0
>>35
年金は全額免除可能。(期間は通算されて、年金額は半額払ったこととして勘定される)
無職2年目も継続できる。
国民健康保険は地域にもよるけど、年額18万円を10回払い。
無職のままの次年度は年額6万円ほど。
地方税は減免無しだから、翌年は覚悟しておくこと。
無職2年目はゼロになる。
42西横手町:2012/09/05(水) 18:54:35.45 ID:3XognYgX0
おまいらさー、ホントに半導体が好きで就職したんか?
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=4092

花形だから?給料良さそうだから?

とはいえ、せっかく半導体の仕事したんだ。
これを生かして、自分がやりたいことを突き詰めてみろよ。
家電なんてまだまだ出来ることが山ほどあるはずだ。
自動車もな。
43:2012/09/05(水) 19:01:14.57 ID:UHc0mG3o0
好きなわけねえだろ
どういう人生を送ったら半導体を好きになるのかw
44名無し:2012/09/05(水) 19:08:29.60 ID:jHEwU1DP0
ウェハースが好きなのでウェハースの製造業に就職したら何故かSiウェーハでした。
人生最大の過ちです( ; ; )
45名無しです:2012/09/05(水) 19:31:44.17 ID:0vxFHqDj0
ぶっちゃけ自分は「オペアンプ」
>>42さんは?
いきなり、どないしたん!
46名無しさん:2012/09/05(水) 19:57:31.17 ID:UDWTuwvG0
パソナキャリアってどうなん?
あれって成功報酬?

就職関係なく、退職して登録すれば会社から支払われる
システムだとしたら、リストラの片棒担いで儲けて、
仕事しない可能性高いよね。

会社は安心させて退職に追い込もうとしてる?
47名無しさん:2012/09/05(水) 20:12:46.74 ID:hCVJT+HG0
>>46
再就職支援会社て、元々首切りの小道具だよ。
対象者の意識を「退職後」に向けさせるためのね。
48_:2012/09/05(水) 20:15:02.30 ID:kRpUrvWR0
面談3回目終了。
部長があの手この手で早退に追い込む姿が笑える。
面談は来週の4回目が最後で、その場で早退申請を出すつもり。
49名無しさん:2012/09/05(水) 20:21:40.56 ID:erDiFOjW0
俺は1回目で退職の意志を伝えて2回目で申請書押し付け、
3回目でSB同席で合意してもらったがそれでも支援会社を
利用するようしつこく誘われたよ。
あれも何かノルマあるんだと思った。
それより、11月以降になりそうな仕事の話をいかにも続ける
振りして全力で頑張って見せてるのがだんだん辛くなってきた。
50:2012/09/05(水) 20:33:01.56 ID:l5jEL3WhO
>>49
前々回の早期退職では、支援会社を使わないと割増退職金に120万円プラスしてくれた。
51名無し:2012/09/05(水) 20:33:06.91 ID:jHEwU1DP0
>>46
本来再就職支援というのは成功報酬なんだけど今回の場合は会社の事情も有るから前払いじゃないのかな。
52名無しさん:2012/09/05(水) 20:42:43.27 ID:UDWTuwvG0
>>51
その事情ってのはなんとしてもリストラせにゃならんってことでしょ?
そういうシステムだと、意図せずとも大量の退職を誘引し、登録後は
業務を履行しないってことでしょ。経済的な力学がらすれば。
しっかりやりますとは言うんだろうけど。
53名無しさん:2012/09/05(水) 20:48:02.41 ID:UDWTuwvG0
>>50
今回それをしないってことは、何らかのノルマがあるか、
支援会社と裏取引があるかってことだよね?
怖くて退職できないよ。
54名無し:2012/09/05(水) 20:55:12.49 ID:jHEwU1DP0
でも支援会社も実績出さないと今後の評判も悪くなるからきちんと仕事するよ。
ただし自分から積極的に動かないといけないよ。
55名無しさん:2012/09/05(水) 20:58:25.79 ID:JhzD/ANb0
>>54

>でも支援会社も実績出さないと今後の評判も悪くなるからきちんと仕事するよ。

個々の利用者にとって「実績」を見る術がほとんど無いので
それは業者のインセンティブにならない。
56名無し:2012/09/05(水) 20:59:47.80 ID:uASNYiPy0
>>49
支援会社を使うと、退職者がどこに再就職しようとしているか元勤務先に報告が
いくシステムがあるようだ。
邪推するに、ライバル企業への転職を抑制する目的があるのではないか、と。
57名無しさん:2012/09/05(水) 21:03:09.21 ID:UDWTuwvG0
>>54
就職率がちゃんと支援会社の利益に結びついていればね。
今回、大量解雇だけが支援会社の利益にしかなってないような。

パソナキャリアのルネサス専用HPのデーターも穿ってみると
きりがないけど、信用できるんでしょうかね。
58名無しさん:2012/09/05(水) 21:16:41.82 ID:z5sqa0rk0
担当者の個人業績にも関わってくるだろうし、そんなあからさまに手抜きはしないと思うけどなぁ
まぁ活動の主体はあくまで自分で、エージェントはそれこそ1つの手段として利用するというスタンスじゃないと駄目だろうけど
59名無しさん:2012/09/05(水) 21:17:08.34 ID:erDiFOjW0
ぶっちゃけ、1年は失業手当貰うために就職活動してるふりしかしないし
再就職は別にタクシードライバーでも佐川急便の仕分けでもいい。
なので再就職支援会社なんかどうでもいいわ。
60名無し:2012/09/05(水) 21:18:56.98 ID:jHEwU1DP0
>>55
ん?
相談いったら実績見せてくれたのだが。
不安なら一社だけで活動せずに色々な会社に登録すればいいよ。ハロワ含めてね。俺はそうしてる。
人に頼らず自分で頑張る気概ならそんな細かい事考える必要も無いよ。
61_:2012/09/05(水) 21:34:31.91 ID:kRpUrvWR0
パソナキャリアの人も確実性ならリクルートエージェントみたいな人材紹介系って言ってた
あちらは成功報酬がでかいからな
62:2012/09/05(水) 21:38:57.50 ID:fluhlz170
みんな仕事好きなんだな。
俺はもう働きたくないわ。
63名無しさん:2012/09/05(水) 21:39:05.72 ID:78rhUr0u0
>>60
早退者の大多数は楽隠居できないわけで、そのうちに諦めて悪条件でも再就職するんだから、
再就職支援会社が「何ヶ月以内に80%が〜」とか説明されてもそれが支援会社の実績になるのか?
就職先のうち、支援会社の独自案件(しかも好条件)が何%あるのか明らかにしてくれないとねぇ。
64名無しさん:2012/09/05(水) 21:41:02.39 ID:z5sqa0rk0
支援会社勧められた人は選べる立場じゃないから
勘違いしちゃいけない
65名無しさん:2012/09/05(水) 22:02:31.96 ID:timCOPeu0
>>62
俺も働きたくはないが、生活していかねばならぬ
66名無しさん:2012/09/05(水) 22:02:50.53 ID:+6FK0/6a0
優遇措置も求職環境も年々悪くなるね いつかは良くなるんだろうけどそれがいつかは分からない
多いに悩みますよ。。
67名無しさん:2012/09/05(水) 22:06:04.61 ID:qTAu3xC50
いつかは良くなる、とは思えんなあ
基本的に先進国では一部エリートと底辺以外の仕事がなくなる流れだろ
68名無しさん:2012/09/05(水) 22:13:34.41 ID:z5sqa0rk0
この会社が良くなることを期待して残るくらいなら、現時点で外資にでも行った方が手っ取り早い
残るにしてもそういう人間じゃないと良い目は見られないだろう
69名無しさん:2012/09/05(水) 22:32:26.08 ID:9P3Kb+6i0
70とろん:2012/09/05(水) 23:47:51.32 ID:h2VpT81S0
辞めるの決まった奴に聞きたいんだが、周りには黙っとけとか言われるわけ?
71ルネッサンス:2012/09/05(水) 23:48:06.59 ID:C+7E8NQZ0
                 ∧務∧
   ∧総∧         (・∀・ )
   ( ・∀・)         と    )
 (( ( ヽ ノ )          Y /ノ
   ノ\(○´  ゴッ     ガッ / )
  (_ノ(_\   ∧  从 _/し'.
     = ()二) <  >_∧(_フ彡
            V`Д´)/ ← ルネッサンス
                / 希望退職保留者
三回目以上の面談では総務部から厳しく指導を受けるのだ
72名無しさん:2012/09/05(水) 23:51:35.21 ID:wGW/38KsP
ひたちなかはどうなるの?
勝ち組?
73名無しさん:2012/09/05(水) 23:55:02.79 ID:KtTUmJBE0
ずっとフレックスで9時半過ぎに来てた奴が毎日定時出社になったり、

TシャツGパンがネクタイ姿になったりと、分かり易い必死の生き残り戦隊多し。
74名無しさん:2012/09/05(水) 23:58:21.05 ID:YEf8gmGOO
ここは本当にアホが集まってる会社だな…
再就職支援と転職エージェントの区別もついてないw

再就職支援で成功報酬!?なんだそれ?
新手のボランティア?ww

因みに再就職支援は会社に努力義務があるからつけてるだけだよバーカ

75名無しさん:2012/09/05(水) 23:59:36.51 ID:nku4cNlG0
>>55
そんなの専門学校の就職率と一緒じゃね?

就職率100%て専門学校多いけど
無職じゃない=就職
ということ。

薄給や3K仕事に無理やりつかせて、すぐ辞めても
あとはしらん。就職率に傷つかないしね。
76:2012/09/06(木) 00:00:56.52 ID:L3YoAPRw0
何だそりゃ
まあネクタイすれば生き残れるとか思ってるようなバカはKKRが切ってくれるでしょうw
77名無しさん:2012/09/06(木) 00:04:45.18 ID:hHTH+nTR0
NE6で、いつも11時過ぎに来るやる気のないショボくれたオヤジが
今日は10時に会社に来てたな。意味あるのかよ。

普段からやる気無さそうだし国分寺の駅まで歩きタバコしてるし。
こういうのが残ったらダメだろ
78名無し:2012/09/06(木) 00:17:43.46 ID:reETZqGk0
>>38
20年くらい前、NHKスペシャルでNECのリストラがやってた。
40歳代独身の平営業がある日突然物流倉庫へ出向を命ぜられるところから話が始まる。
79名無しさん:2012/09/06(木) 00:20:01.50 ID:iCsBrMLz0
こんな会社どうせ潰れるし、プレミアもらって辞めたほうがマシ
といって、現実を見ようとしない人へ。

「リストラサラリーマン 再就職 ブログ」で検索してみて欲しい。

壮絶人生が待ち受けている・・・
オラも読んでてちとビビった。
80名無しさん:2012/09/06(木) 00:34:02.04 ID:pNERVQQuP
元から底辺職の人間ってどうやっていきてるんだ?
81名無しさん:2012/09/06(木) 00:35:20.94 ID:aTk29cfw0
この前「今日、ホームレスになった」という本を読んだ。
M電機の元課長やN電気系列ソフト会社のSEの話なんか
他人ごとでは無いと思った。
82名無しさん:2012/09/06(木) 00:58:43.32 ID:DL+1XKAH0
俺はあきらめたらから毎朝10時出社。
83名無しさん:2012/09/06(木) 00:59:42.84 ID:DL+1XKAH0
IDがAHOだ。俺の事かな?
84名無しさん:2012/09/06(木) 01:02:26.12 ID:LyGw4qrl0
自分も辞めると決めたから丸投げ課長の依頼は全てリジェクトしてる。爽快。
85名無しさん:2012/09/06(木) 01:05:05.32 ID:6OrI0VzD0
そういう人はプレミア出さないんじゃなかった?
86名無しさん:2012/09/06(木) 01:06:47.27 ID:qs4AyvYE0
どんな制度だよそれw
87名無しさん:2012/09/06(木) 01:07:13.52 ID:LyGw4qrl0
>>85
業務放棄した場合はね。
自分の業務はちゃんとこなしてるよ。
課長がやるべき調整業務を怠って丸投げされた業務に対応する義理はない。
88名無しさん:2012/09/06(木) 01:08:37.25 ID:aTk29cfw0
>>87
判断するのは課長だからね。
89名無しさん:2012/09/06(木) 01:10:52.18 ID:LyGw4qrl0
>>88
あきらかに工数以上の業務になるのでNO問題。
90q:2012/09/06(木) 01:17:30.08 ID:34uNCJ9ii
>>89
あなたは辞めてくれてよかったわ
91名無しさん:2012/09/06(木) 01:19:16.95 ID:LyGw4qrl0
>>90
どういたしまして。
今まで回りの尻拭いを散々してきたからね。もうたくさん。
92名無しさん:2012/09/06(木) 01:30:40.85 ID:aTk29cfw0
>>91
でも確実に生活苦しくなるのに何で辞めるの?
93名無しさん:2012/09/06(木) 01:59:10.26 ID:DL+1XKAH0
>>92
仕事しない奴が早退させられる部署、
ノルマが厳しくて優秀でも早退させられる部署、
いろいろあると思うんだ。
94_:2012/09/06(木) 02:03:09.36 ID:PnDlZ1Rn0
>>78
「あおいくま」だな。NECバイタルスタフ
NECELは共通業務センターが相当する
B職の最下位に格付され、仕事は草刈り、ゴミ捨て、荷物運び、掃除など
それでも辞めずにしがみついた〇瀬というヤツを知っている
95名無しさん:2012/09/06(木) 02:10:47.80 ID:6OrI0VzD0
http://www.din.or.jp/~okidentt/

クビになったら正門前で毎日ギターの弾き語りってのはどうだろう?
96名無しさん:2012/09/06(木) 02:36:20.99 ID:qs4AyvYE0
エグいことされた人は>>38やってくんねぇかな
97>>77:2012/09/06(木) 02:47:42.25 ID:du6bhJ+T0
漏れ?SW5だが。仕事遅くて毎日午前様なんで出社も遅い。すまん。だが、人は見かけで判断しない方がいい。
ルネ板の有名人、6F休憩室の住人達だって仕事が速いから一日の殆どを止む無く休憩室で過ごしてるのでは?
打ち合わせでNW6に行った際、ドレスコード無視の若づくりの後ろを通った時、何気に見たモニターに映し出されていた
野球中継には驚いたが、余裕の表れだろ?
98名無しさん:2012/09/06(木) 04:01:20.25 ID:4nMEW7Im0
閉鎖予定の工場ってどんな状況なんだろ。かなり厳しいのかな。

自分は、
「マニュアル読んだ?君はやめないよね?何か質問ある?やめないなら特に質問なんて無いよね?会社がこれで持ち直すかって?そんなのボクが知りたいくらいだよ。うん。これで面談終わり。次の人呼んできて」
で終わった。同じ部署だとほかの人もそんな感じ。
99名無しさん:2012/09/06(木) 05:20:17.82 ID:07AZbqJa0
残る人はKKRの斬れ味鋭い刃に乞うご期待w
100ERROR:名前いれてちょ。。。 :2012/09/06(木) 05:34:31.57 ID:AGfEPsao0
面談で再就職支援会社 行ってみて・・・・・
これ、辞めれ、て事。?  次の面談では。
101名無しさん:2012/09/06(木) 05:57:55.26 ID:lnRhZXIa0
その辺の判断は難しいね
親切心から勧めてくるパターンもあるだろうし
再就職の可能性が高いなら申し込んだ方が得な訳だし
102名無しさん:2012/09/06(木) 06:44:35.64 ID:07AZbqJa0
A評価の人は、ハゲタカ外資のゼニ儲けのために人生を費やして下さい。
BC評価の人は、外資ファンドのドラスティックさを実体験して下さいw
103名無しさん:2012/09/06(木) 06:53:29.20 ID:07AZbqJa0
てすと
104名無し:2012/09/06(木) 07:37:15.06 ID:reETZqGk0
>>94
ありがとう。これだね。
放送内容の記憶が蘇った。
ttp://www.elicnec.com/old-elicnec/html/nhk0422.htm
105むぅ:2012/09/06(木) 07:38:57.41 ID:JCzmbkG30
>>70
私は言われた。9月の下旬に正式に受理されるまでは
黙って業務をしてくれと。とはいえ知人にはもう言ってるけどね。
106名無しさん:2012/09/06(木) 07:53:17.31 ID:e8tJ1NHK0
基本は一月前だけどね 聞かれたら言うよね
107:2012/09/06(木) 09:11:40.03 ID:k6WOgLW70
>>79
KKRに切られれば同じことだ
今回逃げ切れば残れるみたいなお花畑こそ現実を見ていない
10842:2012/09/06(木) 09:54:14.61 ID:faipdmgp0
俺は半導体会社に就職したわけじゃない。
成り行きで半導体の仕事することになったけど。

HDLが導入されてしばらくの間までは面白かったよ。
自動化が進むにつれ、だんだん面白みが減っていった。

さらにブラックボックスのIPかき集めて、仕様満たせばOKなんて、
とてもじゃないがやってられなかった。

誰でも出来るような仕組みを作ると、ガワだけ出来ても細部は分からなくなっていく。
動作の原理が理解出来る人間を、部署固定せず流動化させて、仕事の抱え込みなしに全体のレベルアップを図るべきだった。

視野の狭い管理職が、誰でも出来るならってんで、一緒にいて気分のいいヤツだけを残した。
それじゃ新しい物なんて作れっこない。

半導体そのものが終わったわけじゃない。
作り方が易きに流れた会社が終わってるだけ。

乱文になっちまった。すまん。
109名無しさん:2012/09/06(木) 10:12:59.79 ID:v5D3VFRW0
俺(もう退職願提出済み)もそう。
データをツールに出し入れして作るやり方になって、仕事がつまらなくなった。
世の中的に工数を掛けずにやる流れなのは十分理解しているが、石を作るのは
もはや製造業ではなく、サービス業みたいなもんだ。

次の就職先は、本当のモノづくりをしているところにしたい。
110名無しさん:2012/09/06(木) 11:34:42.26 ID:pNERVQQuP
>>109
おれも似たようなもの。
底辺職だけは勘弁。
次はもう少しクライアントに近い職にする。
111名無し:2012/09/06(木) 12:32:17.72 ID:g1bVVGwJ0
>>92
倒産待ちの会社に怖くていられないから。
リストラ資金確保まで生きた心地がしなかった。
割り増しどころか退職金もなしで世の中に放り出されるのはごめんだ。
112:2012/09/06(木) 13:20:47.24 ID:BPun2ap+O
退職金なんて三年ぐらいしか持たないでしょ。辞めて年金貰える70歳までどうするの?
113名無しさん:2012/09/06(木) 13:52:10.80 ID:qs4AyvYE0
まるでルネサスが一生安泰みたいな言い方だなw
114名無し:2012/09/06(木) 13:54:03.89 ID:g1bVVGwJ0
>>112
もちろん次の働き口を探すよ。
手持ちに余裕なしで探すのとどちらが楽だと?

あと年金は受給開始前にも受け取れるよ。
何割か減額だけど。
115名無しさん:2012/09/06(木) 14:37:37.74 ID:L40wCtVm0
年金なんて貰えるのか?
こんな国のこんな会社にいて

ま、50代半ばなら逃げ切れるかもしれないが
116名無しさん:2012/09/06(木) 15:38:47.87 ID:njvTFuXk0
3年しかもたないとか家族のいる奴は大変だな
俺は貯金と退職金だけで20年もつわ
117:2012/09/06(木) 15:54:07.12 ID:hkybJDGO0
貯金残高と年齢が反比例していくのは耐え難いよ
まあ人の財布の事だからね


118:2012/09/06(木) 16:01:37.82 ID:BPun2ap+O
独りもんは気楽で良いなあ。俺は辞めたいけど家族が猛反対!転職で生活がきつくなるのが嫌だってさ…面接で辞めると言って引き留められなかったけど会社に残れる?応募しなければ大丈夫だろ
119名無し:2012/09/06(木) 16:43:54.99 ID:trs1bIwO0
終身雇用で定年まで、定年後は年金ってシステムが崩れて来てるんだよ。
俺らの子供世代は南米まで移住しなきゃいけないくらい追い詰められてるかもな。
120名無し:2012/09/06(木) 17:06:25.31 ID:YpgZYzVd0
>>118
家族の意見なんて、目先の事かしか考えてない意見だろ
今、多少生活レベルが下がったところでいいじゃないか
数年先に倒産や解雇になったら、生活レベルが下がるじゃすまないぞ
121A:2012/09/06(木) 17:22:27.06 ID:/Us45l690
閉鎖予定拠点ではもの凄く応募が殺到し、グループでの目標5千数百人は達成してるらしい。
引きとめ面接ならまだしも、退職推奨みたいな面接まだやってんのか?
122名無しさん:2012/09/06(木) 17:32:19.81 ID:6OrI0VzD0
じゃもう応募打ち切りかよ? 冗談じゃない。
散々悩んでやっと方向性見出したってのに。
123名無しさん:2012/09/06(木) 18:47:18.79 ID:07AZbqJa0
あとの人員整理はKKRに任せるつもりなんじゃない?
124名無しさん:2012/09/06(木) 18:53:18.48 ID:07AZbqJa0
KKRよ、わかってると思うけど、相当人を減らさないと、どこも買ってくれないよ。。
125名無しさん:2012/09/06(木) 18:55:14.67 ID:e8tJ1NHK0
ここは株も投機だが会社自体も投機ですね
126:2012/09/06(木) 19:15:21.03 ID:VIUQqSgGO
>>122
打ち切れない。
今まで面談を重ねてきたところの職場人間関係にかかわる。
ノーコンな工場のマネジメントが問題。当面、稼働もできなくなるの黙認しているのか。
それぞれ枠(ノルマ)あまっている工場から譲ってもらう自助努力すべき。
127名無しさん:2012/09/06(木) 19:23:18.38 ID:+4NYS+jV0
>>121
なんで今応募者の総数がわかるわけ?
128A:2012/09/06(木) 19:47:47.42 ID:PK2i89+M0
>>127
部長が言ってたよ。
応募総数は5万人超えるってさ
129_:2012/09/06(木) 19:56:57.60 ID:S4qyvkji0
グループ全体で4万2000人しかいないのに応募が5万人?
130名無しさん:2012/09/06(木) 19:59:23.41 ID:bYbhsbNH0
>>128
11月から社員数マイナスの会社になるわwww
131_:2012/09/06(木) 20:04:38.82 ID:S4qyvkji0
>>125
投機と言うよりは投げやり
132名無しさん:2012/09/06(木) 20:09:16.03 ID:L40wCtVm0
10年で株価は約40分の1だもんなあ
133あっ:2012/09/06(木) 20:17:22.11 ID:jJu2hk6y0
うちの部で席で寝ている人は辞めないらしい。
134名無しさん:2012/09/06(木) 20:17:26.80 ID:80JWRSaD0
解雇従業員に採用希望殺到…技術力高く評価か

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120906-OYT1T00243.htm

柳セミやSKY山口の社員は絶望ww
135経験者:2012/09/06(木) 20:20:54.75 ID:XjRjV41X0
ハゲタカファンドに買収されて皆殺し的なリストラに生き残った私が
ここがKKRに買収された後がどうなるか説明します。

ハゲタカファンドは、倒産もしくは倒産目前で関係会社や銀行からも見放された
会社を安く買いたたいて所有します。
目的は、極限までリストラを行い価値を高めて転売して売却益を得ることです。

KKRがここを買収したら、まず競争力があり利益のでる事業だけを残して
他は資産も事業も人も全て完全に100%処分します。しかも買収後2年ぐらいで完了させます。
ここで競争力のある事業は自動車向けのシステムLSIでしょうか。それだけ残すと思います。

その残った事業もリストラを行います。
まず人を半減させます。これも買収後2年以内に完了させます。
そして残った人達も外部の人間と入れ替えます。役員・部長はほぼ全員外部の人間と入れ替えます。
課長職も半分以上入れ替えます。これも買収後2年以内に完了させます。

この時点で買収前からいる社員が何分の一にもなっています。
多分ここの会社の規模だとこの時点で元からいる社員は国内1〜2千人海外4〜5千人ぐらいではないでしょうか。
人がかなり減っているので仕事の量に対して一人当たりの負荷がかなりかかります。
過労死も出てくる可能性があります。
極限までコスト(人・余分な資産)を削ったため会社の利益があがります。

それで会社を高く売ってKKRは売却益を得ます。
そして会社は中国か台湾・韓国どちらかの国に売却されます。

そしてここからがリストラの本番です。
136A:2012/09/06(木) 20:24:32.10 ID:PK2i89+M0
そういえば部長が言ってたけど11月の新体制聞いた?

俺はもう耳にしたんだけど、トマト栽培にだいぶ投資する
みたいで、部署も栽培部、トマト植栽部とかも新設するみたいよ。
ボーナスはやっぱりトマト支給だってさ…。はあ…
137A:2012/09/06(木) 20:31:48.41 ID:PK2i89+M0
ちなみに俺も部署異動あるみたいで、トマト事業部包装部だってさ…
1日中トマトを透明パックに入れる仕事だって。
給料は変わらないから良いんだけど、絶対トマトの
つまみ食いだけはするなって言われた。
そんなことはしないけど、刺身にタンポポ刺す仕事みたいだよね。
138名無しさん:2012/09/06(木) 20:33:01.28 ID:04v8bAg40
みんな、部長の言うことなんて信じなくていいぞ
139KKKK:2012/09/06(木) 20:39:50.53 ID:FV4RbCnC0
>>128,136,137
面接のやりすぎで壊れたのか???
140名無しさん:2012/09/06(木) 20:49:12.63 ID:6OrI0VzD0
安達祐実「同乗するなら職をくれ」
141名無しさん:2012/09/06(木) 20:54:39.45 ID:UCaFfL8B0
KKRが経営権とったら、部長以上はほぼ入れ替えだね。
面談でそのこと言ったら、チミらは割増もらえていいよね・・・って言われた。
142名無しさん:2012/09/06(木) 20:58:27.05 ID:UCaFfL8B0
ルネモバを買い取った重役とそれに関わった幹部は責任取らされて今期末で全員解雇・・・て話し
聞いたけどそれって事実なの?
143名無しさん:2012/09/06(木) 21:02:03.86 ID:PhCnxzXu0
「退任よりも再建計画の実行が自分の責任」、
いまルネサス社長が掲げる4つのプラン(後編)

http://eetimes.jp/ee/articles/1209/05/news041.html
144名無しさん:2012/09/06(木) 21:07:50.35 ID:UCaFfL8B0
>>143
どっかの国の野党に追い込まれた総理大臣が良く使うフレーズとよく似てるね。
赤鬼さんは異常なほどに自信過剰だね。赤鬼さん以上に手腕のある経営者は世界に掃いて捨てるほどいるのが
わからないのかね。
145名無しさん:2012/09/06(木) 21:08:39.52 ID:njvTFuXk0
まあ重役や幹部は責任を取って辞めたところで別に自分の生活が困るわけじゃないしねえ
マレーシアでも行って充実のリタイア生活じゃなかろうかw
146名無しさん:2012/09/06(木) 21:09:47.19 ID:0Di2MF0X0
解雇従業員に採用希望殺到…技術力高く評価か

経営難に陥った山口県柳井市の半導体製造装置メーカー「大畠製作所」が8月31日付で全従業員89人を解雇したところ、同社の元従業員を指定し、「雇用したい」という申し入れが地元のハローワークに相次いでいる。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120906-OYT1T00243.htm?from=main4
147_:2012/09/06(木) 21:10:33.82 ID:S4qyvkji0
>>143
「半導体サプライヤの責任」であって「ルネサスの責任」ではないよ
言い換えればルネサスの代わりはいくらでもあるってこと
赤鬼は現状認識がまるでできていない
148経験者 135:2012/09/06(木) 21:10:43.82 ID:XjRjV41X0
外国企業に買収された後、親会社のやり方に組み込むため、
再度役員・部長・課長職の人達をほとんど入れ替えます。
そして再度組織変更とリストラを行います。

書くのを忘れましたが、
昔話で「心労で一夜にして白髪になった」とのフレーズを耳にしたことがあると思いますが、
ほとんど白髪が無かった人が3ヵ月で完全に真っ白になる人が実際に沢山でてきます。
事実です。
また、循環器系や内蔵系の疾患があって定期健康診断で要注意・再検査が必要との評価の人達の中で
心労・過労で突然死する人が出てきます。これも事実です。
149名無しさん:2012/09/06(木) 21:13:05.32 ID:lnRhZXIa0
トップの進退は決定するまで言わないのが常識
辞めると言った瞬間に辞めることになるから
150名無しさん:2012/09/06(木) 21:15:59.28 ID:07AZbqJa0
ほとんど白髪が無かった人が3ヵ月で完全につるつるになる人が実際に沢山でてきます。
151名無しさん:2012/09/06(木) 21:16:40.68 ID:UCaFfL8B0
だから、今一番深刻な問題を抱えているのは部長以上だよね。
おいらみたいな「したっぱーず」は割増もらってバイバイして終わり。
152名無しさん:2012/09/06(木) 21:20:55.27 ID:UCaFfL8B0
>>150
それって、○○癌で化学療法した人じゃね・・・。
153名無しさん:2012/09/06(木) 21:21:34.06 ID:AiP8LI4P0
>>135
長いよ
三行で説明して
154_:2012/09/06(木) 21:22:41.65 ID:S4qyvkji0
MCUのI田さんだな
トヨタ対応になったとたんあっという間に髪が真っ白に
ありゃ誰もが驚いたよ
155名無しさん:2012/09/06(木) 21:25:33.08 ID:UCaFfL8B0
精神的苦痛と白髪は医学的に証明されているのだろうか?
156名無しさん:2012/09/06(木) 21:28:54.17 ID:07AZbqJa0
KKRにそうされたんだよ。
K(ケが)K(かんぜんに)Remove!
157名無しさん:2012/09/06(木) 21:30:56.73 ID:07AZbqJa0
>>154
染めるのやめただけでは?
158名無しさん:2012/09/06(木) 21:38:54.27 ID:UCaFfL8B0
>>157
可能性大だ。
忙しくて床屋(美容院)に行けなかっただけだろう。
159経験者 135 148:2012/09/06(木) 21:42:28.57 ID:XjRjV41X0
この章で結末を書きます。
この行まで読んでもまだこのリストラの本質が誰もわかっていないはずです。
リストラの本番はこれからという意味がわかります。

親会社は最後は買収した会社の技術・ノウハウを完全に吸収します。
タガメが捕えたメダカの体液を吸い尽すのと同じです。
吸いカスは川底に捨てられます。
かくして過酷な環境に適応し進化し生き残ったガラパゴス諸島の海イグアナのように、
何度も訪れるリストラ・組織変更・要求項目の変更・過酷な要求などの変化に適応し進化したごく稀な人だけ生き残ります。

ここで本当の意味のリストラが完了します。生き残った人は本当にごくわずかです。
「辞めるも地獄、残るも地獄」ということを真に体験します。

意外と知られていない事実ですが、一度競争に敗れた企業がその後復活するケースは極めて稀です。
1000件のうち1件ぐらいです。

どこかのタイミングで人生の進路を選択する権利だけはあなたの物なので
そのカードを慎重に大事に真剣に検討して使ってください。
このカードの使い方でその後の人生が変わります。
160名無し:2012/09/06(木) 21:48:22.53 ID:IiVcvmRo0
ID:XjRjV41X0

中身が無い上に長すぎでしょ。
161 :2012/09/06(木) 21:48:37.08 ID:lgYZ3mnQ0
富士通が後工程工場いくつか売ってるね
あっちの方がやり手だなあ・・・
162名無しさん:2012/09/06(木) 21:48:44.87 ID:UCaFfL8B0
>>159
あなた、どこかの人事関係の幹部?
もう、早期退職(5000人)のノルマ達成したから脅かすのはもういいんじゃねえの・・・。
あなたが人事関係の幹部だとしたら、異常人格者だね!!違っていたらゴメンね。
163:2012/09/06(木) 21:51:06.61 ID:VIUQqSgGO
>>159
駄文。
頭悪そう。
164名無しさん:2012/09/06(木) 21:54:15.61 ID:UCaFfL8B0
そうそう、人事のヤツって、頭悪い奴いるね。特に地方拠点で!!
165名無しさん:2012/09/06(木) 22:02:18.01 ID:UCaFfL8B0
>>159
一度競争に敗れた企業がその後復活するケースは極めて稀です・・・変だろ。

数年前は日立は負け組、シャープは勝ち組・・・今は逆転してるだろ。
ホント、お前は頭悪いな。
166名無しさん:2012/09/06(木) 22:03:17.76 ID:pNERVQQuP
>>154
おれも染めるのやめたら、2ヶ月もあれば真っ白だぞ笑
そんな言われたら尚更染め続けなければならんな…
167名無し:2012/09/06(木) 22:13:17.22 ID:TFfj6U5Y0
会社辞めたら染めるの止めようと思ってた。
毛根が痛んでハゲそうだから。
リストラを苦にして白髪に、とかいわれるのかw
168:2012/09/06(木) 22:17:05.87 ID:elwsiLmu0
>>163-165
>>159は「頭悪い」3連発www
169さらばルネサス:2012/09/06(木) 22:17:18.74 ID:CR5fHWL/P
>>143
> 「退任よりも再建計画の実行が自分の責任」、
> いまルネサス社長が掲げる4つのプラン(後編)
>
> http://eetimes.jp/ee/articles/1209/05/news041.html
>

当社にはスマート社会に貢献する技術をもっていないのを知っているかね。
幹部がスマートグリッドとかスマート社会の話をするとき具体的でないよね。
何もしらないからだよ。何をやればいいかも分かっていない。

他社は着実にインフラ向けを用意しているけど
当社にあるのは汎用マイコンだけ。

これが現実。一度経産省に出向いてやるやる詐欺で怒られてこい>赤鬼
170ルネッサンス:2012/09/06(木) 22:17:37.12 ID:T8O7UNN20
           __
          〈〈〈〈 ヽ                    __
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   ルネッサンス             >>目潰し電機  釜電 
      ヽ (___
民主になってから正社員でも簡単に首切だな!おたんちん経営者何考えている
無能赤尾 
171名無しさん:2012/09/06(木) 22:20:23.63 ID:N2MZ4pOO0
組合もいいかげんにせえよ。
くだらない会合でギャーギャー騒いでて煩いわ。
172名無しさん:2012/09/06(木) 22:21:54.23 ID:bYbhsbNH0
組合なんて会社の言いなりで、組合費払うの馬鹿らしいんだが。
騒ぐような会合なんてやってんのか?
173名無しさん:2012/09/06(木) 22:23:38.66 ID:+4NYS+jV0
>>159
何を言いたいのか3行にまとめろぼけ
おまえ総務系の人間?
こういうだらだら駄文を書くしか能のないアホはっとと死ねよ
174名無しさん:2012/09/06(木) 22:25:37.45 ID:UCaFfL8B0
そうそう、総務系のヤツは、1行で終わるの文章を10行書いて自己満足してるバカが多い。
175159:2012/09/06(木) 22:32:51.89 ID:XjRjV41X0
>>160
書き込んで私もそう思いました
でもみんなちゃんと読んでいるのは面白い事実です

>>162
私は人事関係者ではありません
また脅しでも何でもない事実を述べているだけです。
人事の方でも感覚的にわからないと思います。

>>165
あなたは苦労をしたこと無い事がよくわかります。
日立は競争に敗れていません。
むしろ「日立は日本の大企業で最後まで生き残る企業です。」
この文章覚えておいてください。私の見方の正しさが後々わかることになります。

競争に敗れた企業を具体的に挙げるとすれば、
三洋、レナウン、ラオックス、そして他でもないルネサステクノロジー
そしてまだ誰も気がついていないと思いますが、ソニーです。
「キャノンは生き残ります。」この文章も覚えておいてください。
あなたは世間知らずです。ゆとり教育の弊害です。



176名無しさん:2012/09/06(木) 22:36:51.74 ID:OqgAk8Az0
>>175

キャノンじゃなくてキヤノンな。
177名無しさん:2012/09/06(木) 22:38:58.10 ID:hHTH+nTR0
>>175
今は景気がいいけど実はやばいって会社はどこ?
178名無しさん:2012/09/06(木) 22:42:12.66 ID:lnRhZXIa0
いかにも日立社員らしい勘違いっぷり
179名無しさん:2012/09/06(木) 22:42:38.79 ID:UCaFfL8B0
>>175
ルネサステクノロジーやなくてルネサスエレクトロニクスな。
180名無しさん:2012/09/06(木) 22:45:26.79 ID:hHTH+nTR0
>>97
遅刻も良くないが、
歩きタバコはやめろ
181159:2012/09/06(木) 22:47:44.49 ID:XjRjV41X0
もう一つ
「東芝は生き残ります。」
なぜなら少し前に、残す事業、捨てる事業の選択を行い実行したからです。

さらにもう一つ
「松下電器産業は競争に敗れます。」
この文章も覚えておいてください。

>>162
追加です。
あなた完全に内部の人ですね。
5000人程度の人員削減で会社が立て直せると本気で思ってる????
本当のところはあなたは末端社員で、会社がどうなっているかわからないんでしょ?

で、世間から見た目(常識の目)を言うと、グループ全体で2〜3万人削減しないとこの会社は立ち直れない。
そしてもっと踏み込んだことを言うと、今の経営陣では1200%これを実行しない。
そすると会社は立ち直らないから、関係会社も銀行団も見放す。
そしてハゲタカファンドが買い叩いて安く買収する。そしてリストラする。

もうここまで1200%確定しているんだよ。
それがわからないって君達、本当に真の馬鹿だね。
ここまで言っても君達の頭の中、お花畑だろ!?




182名無しさん:2012/09/06(木) 22:49:28.77 ID:lnRhZXIa0
なんだ、ただのバカか
183名無しさん:2012/09/06(木) 22:51:42.78 ID:Ltv7zIbQ0
>>159
「競争に破れた」という事象を具体的に定義してくんない?
184名無しさん:2012/09/06(木) 22:52:40.05 ID:rQEcIldP0
ただのコピペ改変ですやん
185名無しさん:2012/09/06(木) 22:53:20.09 ID:UCaFfL8B0
>>182
そういうことだ。
186159:2012/09/06(木) 22:56:08.00 ID:XjRjV41X0
>>183
事象は「縮小していく」ってことです。
繁栄ではなく衰退です。
社員からの目線です。
所有者からみればそれでOKってことですが。
187q:2012/09/06(木) 23:02:44.09 ID:SSwXsbp2i
>>181
2〜3万人削減

その時、日本人、何人いるのよ?
188-:2012/09/06(木) 23:05:30.83 ID:isBQE2Ev0
>>175
句点、打たないんだね・・・・
189-:2012/09/06(木) 23:06:43.48 ID:isBQE2Ev0
あ、打ってたかw
190アホ:2012/09/06(木) 23:12:13.97 ID:v/1Y5Q8y0
>>189
いや、うち方おかしいよ
最初の数行しか見てないけど、頭おかしい
191名無しさん:2012/09/06(木) 23:14:38.42 ID:Zn1PBKuf0
今回の早期退職5000人を含めた計14000人削減はもう確定事項だよ。
だから5000人応募者が集まったから安泰ではなく、計14000人が退場したあとからが修羅場だよ。
ふふふ皆さんの奮闘を見させてもらいますね
192名無しさん:2012/09/06(木) 23:17:29.18 ID:pNERVQQuP
勝ち組 熊本大津
193名無しさん:2012/09/06(木) 23:18:02.85 ID:iCsBrMLz0
>>181
不安を煽って、この猛吹雪という大不況の中
下山を勧め、遭難させる気か?

残った食料独り占め出来るもんな。

動かないのが正解。
その方が、生き残れる確率高い。
194181 186:2012/09/06(木) 23:20:24.38 ID:XjRjV41X0
私のことを頭おかしいって言っても構いません。
私には競争に敗れた企業がどのような末路をたどるか実際に経験しました。
私はあなた達はそれが感覚的に理解することができないということを理解しています。
3年たてば私の書いたことが単なる妄想か、先見の明があったかを知ります。
その時ここの書き込みを思い出すことも私は今の時点でわかります。

195q:2012/09/06(木) 23:28:23.33 ID:SSwXsbp2i
>>194

おまえ、三洋半導体出身だろ
196名無しさん:2012/09/06(木) 23:45:13.76 ID:qs4AyvYE0
>>194
一言「IBMの現状をググってこい」で済んだってことだよ。

あたたの言ってることは皆理解してるんだよ
理解した上で思考停止して、しがみつこうとしている。
197名無しさん:2012/09/06(木) 23:51:01.18 ID:Zn1PBKuf0
>>193
大吹雪!おっいい例えですね。
遭難覚悟で誰かが離隊しないと食料難ところではなく皆惨事の危機的状況。
まさに八甲田山ですねw
温泉に浸かれる時がくるといいですねえ
198名無しさん:2012/09/06(木) 23:52:09.37 ID:iCsBrMLz0
>>194
要するに負け犬の遠吠えってやつですか?

吠えるのは勝ち組になってからにしてください。
199A:2012/09/06(木) 23:52:15.24 ID:PK2i89+M0
つまり、ルネサスをトマト工場にしたいってことだな。
よく分かるよ。
200名無しさん:2012/09/06(木) 23:56:11.36 ID:RvG7m3YI0
シミュレーションしてて見てはいけないものをみたんだけど。

まあ、早退するしほっとくわ。今言うといろいろ面倒くさいし。
201,:2012/09/07(金) 00:06:07.04 ID:lK9Sgyct0
>>196
それを理解してないっていうだよ
お前日本語を勉強しろ
202名無し:2012/09/07(金) 00:06:37.53 ID:ScPMoFYk0
熊本大津と函館はJDに売却って噂はほんまでっか?
ほんまなら多分所得は下がるけど命は繋がって良かったじゃん

それと早退希望者が想定より多いらしいぞ、拠点中心に。
自分に自信のない皆様は早退に応募するかしないか良く考えた方がいいかもな。
203名無しさん:2012/09/07(金) 00:12:24.98 ID:u/Q1GNCd0
頭おかしいというより、頭悪いな。
そんなの当たって、先見の明があるとか言い切るところがヤバイ。
先見の明があるんなら、とっととリストラ回避して、安泰な暮らしでも確保してみろ!
204:2012/09/07(金) 00:21:44.72 ID:2URe6puO0
>>137
金にならない半導体辞めて クリーンルームをトマトの生産ラインに組み替えるの?
そっちの方が金になりそうだけど がんばれーーー
205,:2012/09/07(金) 00:22:37.61 ID:lK9Sgyct0
>>186
>事象は「縮小していく」ってことです。
繁栄ではなく衰退です。
社員からの目線です。
所有者からみればそれでOKってことですが。

半分当たってるけど半分は違うな。
縮小というより粗利率、将来性の取れない部署を閉鎖して伸びしろのある部署にベクトルを移す。
売上より損益分岐点を下げることに注力していくって事。
これは衰退ではない。ダウンサイジングでしっかり利益の取れる会社にしていくって事。
ようするにベンチャー企業にようにそれぞれの役割が増えて責任が重くなる分、評価されれば今よりも給料は上がる。
外資系なんかはこれでモチベーションを高めるからね。
実際、モチベーションは上がるし、5年いたら性格も変わるくらいになってる。
これやるとついてこれない奴って必ず出てくるんだけど、とにかく会社に居座ろうなんて気さえ起きないと思うよ。
だから、リストラすんだら、これで終わりじゃなくてこれからが始まりと思っておいた方がいい。

>>187
別に2〜3万人削減するから安い外国人労働者で人員確保するってわけじゃないよ。
実力主義になったら第2新卒の奴とか転職組とかも入ってくるから社内の人の入れ替わりが激しくなる。
結局、人の入れ替わりが早くなる会社ってピリピリするくらい緊張感がある会社変わるんだよ。
多分KKRはこういう風に社風をガラりと変えることを狙ってくるよ。
そうなったときは業績もV字回復する可能性もある。
206:2012/09/07(金) 00:27:09.27 ID:2URe6puO0
ところで ルネサスにいた人間って使えるのか?
職種は建設現場の作業員としてです 穴掘り人夫として2,3人使ってみたいと思ってる
できれば40,50才ぐらいのがいい
207名無しさん:2012/09/07(金) 00:34:10.60 ID:u/Q1GNCd0
穴掘らすなら20代が良いだろ。そんな事いってるから使えないやつってレッテル貼られるんだ。
208:2012/09/07(金) 00:35:31.42 ID:2URe6puO0
ヘッジファンドのような投機筋は金にならないことはやらない
おそらく ルネサスを買い取った後 利益は出るようになるよ
リストラはもちろんやるけど 収益の上がる事業に集中して投資してくる
ここで問題は どうにもならない事業は人、物(工場)をばっさり切り捨ててくる
多分 何かしらの事業が金になると判断したから出資したと思われます

大事な事なのでもう一回言います あいつらは金にならないことはやりません
209,:2012/09/07(金) 00:37:35.57 ID:lK9Sgyct0
>>203
っていうかお前の考え方の方が理解不能。多分会社でルーティンワークしてそれでずーと仕事してきた気になってる人なのかと。。。
確かに今まで、銀行の借入金や仕掛の支払いまで滞るまで抜本的な改革をしてこなかった経営陣が一番悪いが、それは社内や同業他社の状況を見てれば末端の社員まで早めに分かったはず。
それでも、給料は滞ることなく支払われるだろう。一部上場だから潰れないだろう。
今は一時的に銀行と大株主から短期を融資を引き出したが、それに対する答えが身軽な経営体質の転換を迫られてる。
日本は資本主義で、ルネサスは一部上場の企業。当然会社が傾いた時の責任は経営陣。有限責任の投資家。そして会社で労働している当事者である社員にもあることさえ理解できていない奴が多い。
今回のリストラも会社と組合側が会社存続のために合意したことに目を向けろ。それ程、会社は断末魔なんだよ
210名無しさん:2012/09/07(金) 00:40:12.69 ID:MmuT39Kf0
やべえな 面談のしすぎで頭のネジが外れてるのがいるぞ・・・
キチガイはさっさとクビにしないと周りが迷惑するぞ
211,:2012/09/07(金) 00:42:53.81 ID:lK9Sgyct0
>>208
>ここで問題は どうにもならない事業は人、物(工場)をばっさり切り捨ててくる

大丈夫、実力主義になって外部からどんどん新しい有能な人材が入ってくるようになったら、能力のないやつは自分から辞めるようになります。
212名無しさん:2012/09/07(金) 00:45:56.12 ID:/xUbpR5S0
分かってる連中は分かってると思うけど、ID:XjRjV41X0の書いてる事は大げさでもなく淡々とした事実なんだよなあ。
俺の仲間も似たような経験して今は親の後継いで農業を一生懸命頑張ってるけど・・・。
でもこれって、日本人にはかなりのモンだが外国人にとっては普通の事なのかも知れんなあ。

臭いものにはフタをしろじゃないけど、想像できるけど今は聞きたくない、少しでもいいから望みがあると思いたい、
という心理は持って当たり前だよなあ・・・
213名無しさん:2012/09/07(金) 00:49:44.47 ID:/xUbpR5S0
>>202
JDってどこ?
元気のいい企業だったら羨ましい。
同じ残るにしてもルネに残るよりは。
214:2012/09/07(金) 00:52:05.61 ID:AeNxJaGH0
長文連投がうざいんだよ
会社の看板だけで不相応な給料を貰ってた奴らは、今回辞めようがしがみつこうが行き着く先は同じ
それだけ
215,:2012/09/07(金) 00:55:05.16 ID:lK9Sgyct0
>>213
ジャパンデイスプレイじゃないの?
どっちにしろ結末は一緒だよ。
3年後はルネサスみたいになってる
216,:2012/09/07(金) 01:00:39.93 ID:lK9Sgyct0
>>212
日本にも結構増えてきたよ。年俸制のとこってそういう所多いよね。
キーエンスとかTHKなんかもそう。ソフト系とかEコマース系もそれが普通。
ルネサスとか電機メーカーあたりは今までが恵まれ過ぎてたんだと思うよ
217q:2012/09/07(金) 01:03:14.03 ID:d8PxSvG3i
>>215

ほんと
アホだな
ジェイデバイスだろうが
富士通の後工程も買ったでしょ
218ナナシ:2012/09/07(金) 01:10:32.95 ID:uRJ74FAjO
地方の工場だけど辞める奴大杉、生産出来ないよ。
219名無し:2012/09/07(金) 01:46:09.41 ID:s/WjLYrS0
>212
あんまり真面目に受け取るなよ。
220オスタカ:2012/09/07(金) 01:46:56.10 ID:MDYmt9x00
>>197
茹でガエルっていう考え方も。。。
残った奴は。。。
221名無しさん:2012/09/07(金) 03:11:54.15 ID:l1JmEi7L0
>>200
なになに?裏事情っぽいネタですか?
222名無しさん:2012/09/07(金) 03:55:44.75 ID:w9DPlf2+0
>>175

ラオックスは復活したじゃん

中華になったけど
223:2012/09/07(金) 04:24:41.06 ID:rTZ6bVadO
>>212
内容以前。
文章へたくそすぎ、頭悪そうだからコケにされているんだろ。
224名無しさん:2012/09/07(金) 04:24:44.28 ID:XDB1Qxwo0
ルネサスも無くなりはしないよ。仮に一度倒産してもね。
中身は、だいぶ変わるだろうけどな。
225名無しさん:2012/09/07(金) 05:47:17.71 ID:eeDHSRd30
半導体はもう日本じゃやってけないよ。廃業ということもありうる。
226名無しさん:2012/09/07(金) 05:48:35.72 ID:w9DPlf2+0
製造がやってけないってことじゃないの?
227名無しさん:2012/09/07(金) 05:50:32.03 ID:eeDHSRd30
設計も設計ツール使ってベトナム人にやらせた方がいい。
228名無しさん:2012/09/07(金) 06:38:43.83 ID:OFTnWcXT0
設計も製造も一部は残るでしょ。
ただ、水ぶくれした大企業を支えるのは無理。
ECUとかNFC関係、変態カスタム仕様が要求される場面で、細々と生き残るんだろう。
229名無しさん:2012/09/07(金) 06:43:17.04 ID:4GcDiD+70
>>213
女子大生
230:2012/09/07(金) 06:54:27.94 ID:ff8d3pfq0
頑張れ!
231名無し:2012/09/07(金) 06:59:17.01 ID:ScPMoFYk0
ジェイデバイスってアムコーの資本が入っている訳だが、
アムコーが国内後工程をジェイデバイスに集約しビジネス拡大を図ってるって。
各社から3ー5年の生産保証を受け、その間に選択と集中を実行しつつ
新規ビジネス獲得して行くストーリー
熊本大津の人どうよ?
すでに工場視察とかに来てるんじゃね?
大分は外販経験少なく要らんと言われたらしいぞ、ご愁傷さま。
あくまで噂ね( ̄▽ ̄)
232r:2012/09/07(金) 07:02:10.77 ID:/xUbpR5S0
>>219
>>212
>あんまり真面目に受け取るなよ。

事実そうなる可能性大なんだから目をそらしてもねえ。
まっ覚悟決めとっても損はしないでしょ。
233名無しさん:2012/09/07(金) 08:07:52.89 ID:HsTumJXRP
>>208
あなた、その「もう一度いいます」好きだね笑

熊○大○はおれの周りは、外資に買われるのはウェルカムの雰囲気。
社名がまた変わる、社長が代わるって感じ。
234:2012/09/07(金) 08:13:35.39 ID:iD9xqAVnO
要はルネの存続工場より、売却・譲渡された工場の方が生き残れるって事でしょ?売却先から要らんと言われた人は隔地に転勤か自主退職
235りすべりどん:2012/09/07(金) 08:16:03.12 ID:ioWisaUM0
抗精神病薬の投与が必要な奴
湧いてるな。
236名無しさん:2012/09/07(金) 08:29:33.40 ID:XDB1Qxwo0
>>234
物は暫くは生き残れるだろうけど、人は無理だろ。
人なんて、外注で十分。
237名無しさん:2012/09/07(金) 08:47:41.38 ID:XDB1Qxwo0
>>235
俺は毎日、サインバルタ60mg、アモキサン100mg飲んでるけどな。
238りすべりどん:2012/09/07(金) 09:00:39.23 ID:YU/3VHc70
服用量は守ってくださいネ
239名無しさん:2012/09/07(金) 09:06:41.96 ID:HsTumJXRP
熊本大津 勝ち組

前から言ってたでしょ
240名無しさん:2012/09/07(金) 09:23:41.72 ID:D721taHmi
>>237
オレはアモキサンを合計125mg
241名無しさん:2012/09/07(金) 09:35:06.98 ID:XDB1Qxwo0
>>240
自立支援のおかげで、窓口では1割負担で済んでる。
アモキサンは安いからいいけど、サインバルタは新薬だから、3割負担だとぞっとする。
242:2012/09/07(金) 11:19:51.71 ID:8RjNA9390
熊◯大◯はすでに人員削減してたから逃げやすいってだけだろ
勝ち組じゃないだろ
243未来へ:2012/09/07(金) 11:22:05.85 ID:aQ7LPS2J0
もう、こうなったのも経営者も含めた従業員全員の責任よ。

自動車業界は結構頑張ってる。そりゃ自動車業界に行くやつは車が好きな人がほとんどだからな。好きな物作るのだから気合が違う。アイデアもどんどん出てくる。

一方、電機業界はどうだ。家電や半導体が大好きで仕事してる人何人いる?
結局、大企業で安定してるからって理由で企業の名前で選んだ人間ばかりだろ。
好きでやってた人達は、とっくに退職してるくらいの年齢だしな。

ジョブスもビルゲイツも好きなもの作ってたんだぜ。
244自動車:2012/09/07(金) 11:50:14.92 ID:zE3D/LagO
>>243 好きな物を作ってた街工場がたくさん潰れてったのは、その説明は当てはまらんな!
245未来へ:2012/09/07(金) 11:55:06.18 ID:aQ7LPS2J0
>>244
町工場は大企業の煽りで潰れるんやん
246自動車:2012/09/07(金) 12:03:03.71 ID:zE3D/LagO
>>245
だから要は好きか嫌いかじゃなくて、他に影響される会社(業界)は潰れていくという事なんじゃなかろうかと。好き嫌いだけで業績は左右されんやろ。
247未来へ:2012/09/07(金) 12:11:28.65 ID:aQ7LPS2J0
>>246
日本が戦後再生した経緯みろよ。

自動車業界がこの景気の中で世界的に頑張ってるのは何でだ。

電機業界は完全に駆逐されてるじゃないか。
248名無しさん:2012/09/07(金) 12:19:57.55 ID:Otwhb7saP
トヨタ以外は業界再編のときに大リストラした。>自動車メーカー
トヨタも製造を担っているのは秋葉原で無差別殺人やった奴のような派遣作業員。
249:2012/09/07(金) 12:20:21.26 ID:ykQU4ce+0
>>243
民生・電気装討ち死にの中でも、DENON/マランツは既に外資だけど。
KENWOODは本業でがんばってるね。あそこは、マジで無線好きが多いからな。

250未来へ:2012/09/07(金) 12:24:34.86 ID:aQ7LPS2J0
>>249
好きで仕事してたら、会社存続の為に頑張るからなぁ

電機業界なんて会社の愚痴ばっかり…

自分らは悪くないみたいに言って経営者と組合に責任押し付けてる。

本当に嫌になるわ
251:2012/09/07(金) 12:35:09.90 ID:Ksc0tCVm0
西条工場は今どんな感じ?
252名無しさん:2012/09/07(金) 12:48:00.55 ID:v1SZUBZS0
駆逐されてるのは電機じゃなくてデジタル系の最終製品と半導体だろ
アップルみたいなファブレスのコンセプトメーカーは例外として、デジタル製品なんて先進国がやるべきものじゃないから
駆逐されるのは当然だが、半導体は欧米に残ってるんだからやり方によっては残るはず
でも人員の維持やみんな仲良く年収700万みたいなお花畑は無理だろうね
253名無し:2012/09/07(金) 12:51:18.06 ID:aI/My5Hb0
>>252
そうやって適当にノルマこなしてダラダラ残業する奴らが会社をダメにしているのは間違いないだろう。
254垢汚:2012/09/07(金) 14:13:01.26 ID:i2ODz6fuP
経営破綻までカウントダウン開始
255っあ:2012/09/07(金) 14:23:43.02 ID:CMCIIgnR0
また寝ておられる課長、どうすればいいですか。
256名無しさん:2012/09/07(金) 14:25:52.72 ID:HsTumJXRP
>>231
Jデバに買われるとしたら、完全に勝ち組?
257L:2012/09/07(金) 15:34:05.23 ID:J4J4RBcM0
>>250
前半と後半は背反する内容じゃないだろ
実際組合が何やって自分らの仕事は十分やってますって言ってんの?
258りすべりどん:2012/09/07(金) 17:01:01.03 ID:TqLUZObI0
>>255
首筋からコンニャクを…
259垢汚:2012/09/07(金) 17:39:09.56 ID:i2ODz6fuP
赤鬼は全社員の前で腹かっさばいて死んで詫びろ
260名無しさん:2012/09/07(金) 18:09:45.03 ID:1NfG8TxC0
正式には、再来週から募集開始か・・
うちは、まだ全然辞めるとかいう声聞こえてこないんだけど、
18日を過ぎたら、職場内で一斉にカミングアウトが始まるのかな?
261名無しさん:2012/09/07(金) 18:26:42.66 ID:JXncBpHv0
1年間頑張って職探しするわ。中高年の中途じゃ大卒も関係ないんだろうな。
職が見つからなきゃ底辺職のブラック企業だけど、仕方ない。
262名無しさん:2012/09/07(金) 18:28:39.34 ID:Kawwynewi
>>259
そんな事されても金にならないから

資産全て吐き出して組合員に振り分けでだうだ?
263名無しさん:2012/09/07(金) 18:33:36.45 ID:JXncBpHv0
>>262
ゲイツさんならともかく、コイツの資産なんて知れてるだろ。
底辺ブラック企業で働かせてみたいけど。
264:2012/09/07(金) 18:49:26.30 ID:yzrYroExO
社宅や寮も減らされるようです!
265名無しさん:2012/09/07(金) 19:02:52.27 ID:OFTnWcXT0
今日、武蔵でぼや騒ぎあったらしいな。
今じゃ近隣住宅街だってのに、何やってんだ。
危ない建物、施設ならさっさとどけて、敷地売り払えよ。
266名無しさん:2012/09/07(金) 19:13:03.25 ID:ZPPIEY5Hi
>>256
社外だけど、東芝大分からJDに移らされた人は年収が7割に低下しました。
その分東芝には絶対に負けないとの意地があります。
267h:2012/09/07(金) 19:22:51.09 ID:/xUbpR5S0
>>234
外資系による悲惨なリストラ濃厚なルネよりは
まだどっちに転ぶか分からないところがある分いいほうだと思う
268名無しさん:2012/09/07(金) 19:36:58.21 ID:XDB1Qxwo0
>>253
生活残業ってのが諸悪の根源。
「貧乏人は麦を食え」だよ。
269名無しさん:2012/09/07(金) 19:44:48.79 ID:v1SZUBZS0
悲惨なリストラでは逆にごく一部の人は勝ち組になる可能性があるんだよねー
日本的な給与制度のせいで、市場価値よりも低い給料しかもらってないような人
まあ全体の数%だろうけど
270:2012/09/07(金) 19:59:18.70 ID:bIcRlW6AO
歳取れば学歴なんか関係ないよ、世間知らずか
俺の町工場で定年向かえた親父が、
つい最近新聞の折り込み求人に載ってたビル管理人の求人に応募して面接に行ったら
たった一人の募集に、数十人の人がいたんだと、五人一組の面接で皆親父と年齢が近かったが、大企業をリストラ、定年した立派な経歴の人達ばっかだったと

こりゃ駄目だと思って諦めて、結局その日の夕方に採用の電話がきたけどな
最初は馴れない仕事に四苦八苦してたが週三の仕事に生き生きとしてたよ
271:2012/09/07(金) 20:01:08.78 ID:bIcRlW6AO
間違えた
俺の町工場じゃなくて、俺の親父が町工場で、な。
読み返さずレスしちまった。
272ルネッサンス:2012/09/07(金) 20:41:03.28 ID:lrOrW8ek0
ルネッサンスザンス 
過去製品のGDSデータ、DP_データ
マスク仕様全部投げ捨てたのか?
マスクもガラス屑にしてしまっってか
潰れゆく会社の末路だな 
273名無しさん:2012/09/07(金) 20:43:34.04 ID:w9DPlf2+0
残った社員と株主が勝ち組になるために行われるのがリストラでしょ。
辞める奴は退職金でルネ株買っとけばいいんじゃない?

ルネがコケたら「辞めて良かった」
ルネが復活したら「株で儲かった」
274名無しさん:2012/09/07(金) 20:50:55.13 ID:yvZud4Nv0
>>259

ホント、そのくらいの覚悟で経営してほしかったよな。
275名無しさん:2012/09/07(金) 20:59:13.80 ID:yvZud4Nv0
30歳未満の社員は、公務員試験受けて受かれば「勝ち組」だ。
国家2種、警察官、消防士・・・・色々あるぞ。特にものづくりに執着の
ない人はいいかもしれんぞ。但し、今は警察官も競争率10倍超えてるから
な。
276名無しさん:2012/09/07(金) 21:09:45.46 ID:icQ74DJy0
警察も消防も入ってからが大変
277名無しさん:2012/09/07(金) 21:16:33.03 ID:yvZud4Nv0
>>276
将来に不安を抱えてサラリーマン生活継続するよりいいと思うがな!!
278名無しさん:2012/09/07(金) 21:24:32.28 ID:yvZud4Nv0
俺は会社経営者より、組合役員(偽善者)が嫌いだ。
組合員の味方のふりをして、実は自分の保身しか考えていないだろ。
KKRが経営権握ったら、労組も解体してほしいな。
279名無しさん:2012/09/07(金) 21:26:47.05 ID:sQ8GGaot0
ボーナス4ヶ月で合意しときながら、破棄されて怒りもしない組合だからな
国鉄の組合だったら社長の自宅爆破してるわ。

今ですら行き過ぎた労使協調路線の組合なのに、外資よりの組合とか勘弁して下さい
280イッパシ:2012/09/07(金) 21:28:57.51 ID:MDYmt9x00
>>240
タウリン1000mg
281名無しさん:2012/09/07(金) 21:30:50.20 ID:HXL0H3nD0
むの組合が紙資料配りすぎ、WEBとかに切り替えろと文句言ったら、
会社の備品で組合の資料見ることできないとか何とか。

アホくさ。
だったら組合からの配布物回収する仕組み作れっての

にしてもむの組合の紙資料の豪華さは異常じゃねえのか
委託してる印刷会社と談合でもしてるんだろうよ。
282名無しさん:2012/09/07(金) 21:32:26.01 ID:w9DPlf2+0
定期的に国鉄の話が出るけど
本当に国鉄出身の奴なんかいるのか?
超ピンポイントで特定されそうだが
283名無しさん:2012/09/07(金) 21:37:00.23 ID:yvZud4Nv0
ところで、今回の早期退職って組合役員は応募の対象なの?
組合費から人件費が出てるから対象外なのかな。機関誌に「出来レース」の記事
載せるだけじゃなくてでその辺も明記すべきだな。
284名無しさん:2012/09/07(金) 21:39:36.39 ID:yvZud4Nv0
>>282
国鉄出身で中途採用で日立に入った・・・となれば、52〜55歳くらいの人だな。
285名無しさん:2012/09/07(金) 21:51:24.00 ID:XDB1Qxwo0
>>284
俺はそんな人を知ってる。
286名無しさん:2012/09/07(金) 21:54:35.70 ID:sQ8GGaot0
つーか国鉄の組合の過激さはだれでも知ってると思ってたわ
オウムが殺人を国労せいしようとしたくらい、国労って過激なんだわ。

冷戦終わっても爆破リンチ当たり前の階級闘争中のおかしな奴らだぜ
287名無しさん:2012/09/07(金) 21:57:37.45 ID:kL6N9ecr0
熊本大津
288名無しさん:2012/09/07(金) 21:59:41.69 ID:HsTumJXRP
>>267
まあ、間違いなく雇用は安泰なわけで。
ルネサスさらば、こんにちはJD。
289名無しさん:2012/09/07(金) 22:02:10.34 ID:+aIOXmUR0
>>283
ルネサス関西の執行委員長は労働金庫に逃げたよ(天下り)
かしこい人だね!
290名無しさん:2012/09/07(金) 22:02:12.90 ID:w9DPlf2+0
契約に切り替えられたりしてな
291名無しさん:2012/09/07(金) 22:08:26.42 ID:yvZud4Nv0
>>289
うちの委員長は歴代労働金庫の幹部に定年後に天下ってるぞ。
労組なんて、所詮そんなもんで節操がないってわけさ・・・。
労組が支持している民主党には絶対投票しないからな。
292名無しさん:2012/09/07(金) 22:13:19.82 ID:iALFl6wU0
歴代か?
○○さんはハローワークで一緒やったぞ。
60以上は求人がないとぼやいてた。
293名無しさん:2012/09/07(金) 22:18:24.35 ID:yvZud4Nv0
>>292
そちらの支部は委員長がハロワにいたの・・・?
うちの支部よりまともだな。うちは労金への天下りがお決まりコースだから。
294名無しさん:2012/09/07(金) 22:18:50.14 ID:HsTumJXRP
>>290
エルピーダのデマを信じてるの?
295名無しさん:2012/09/07(金) 22:36:13.75 ID:w9DPlf2+0
>>294

ん?雇用安泰云々は本気だったのか

なんか色々すまん
296名無しさん:2012/09/07(金) 23:33:43.25 ID:kdq6pshp0
不本意にも早期退職を選択された方へ

どんなに将来が不安でも、どんなに誇りを汚されても
大切な人のため、家族のために生きてください



297名無しさん:2012/09/07(金) 23:39:30.53 ID:HsTumJXRP
底辺職でも腐らず頑張って下さいね。
298,:2012/09/07(金) 23:48:35.35 ID:d9uE8d+s0
>>279
やっぱり、ルネサス社員はアホや!
会社が借入金の支払いが滞って会社更生法寸前になってたの忘れたのか?
それを銀行と大株主の債務保証で一時しのげてる状態の今、債務保証の条件が不採算部門の圧縮と人員削減が条件で会社と組合が渋々合意したんだろが。
会社が潰れかけても状況がわからんようなアホがいる会社はそのうち潰れるで!
299名無しさん:2012/09/07(金) 23:49:30.23 ID:XDB1Qxwo0
底辺かどうかは知らんけど、大型免許取ろうと思ってる。
300名無しさん:2012/09/07(金) 23:58:53.02 ID:JXncBpHv0
事故を起こしたら大惨事になる大型トラックを
未経験者に任せる会社があると思うか?
301名無しさん:2012/09/08(土) 00:04:55.28 ID:sDqOAvxL0
>>283
というか、普段の仕事内容が全く不明
絶対暇だよな?
302組合員:2012/09/08(土) 00:08:59.63 ID:lpnJK8ahI
うちの工場の組合はスポーツ新聞見てコーヒー飲んで
おしゃべりして毎日過ごしていますよ(^_^;)
303sss:2012/09/08(土) 00:11:56.34 ID:R6uBHHa80
営業は安泰らしいな
304:2012/09/08(土) 00:12:15.30 ID:KDdlge/d0
飛び級で大学に入って博士取ったけど就職できなくてバイトの塾講師やってた人が、
趣味で取った大型免許のおかげでドライバーの正社員として採用されて喜んでたっていうのをテレビで見た
だから未経験でも採用されることはあるんじゃね
305名無しさん:2012/09/08(土) 00:16:01.25 ID:sDqOAvxL0
>>302
組合費、年間10万円近く抜かれてるんだよな
業務日誌書かせて、ダメなヤツは整理解雇だな
306名無しさん:2012/09/08(土) 00:16:38.03 ID:FovsDM8u0
>>300
みんな最初は未経験では?
鼻から、入っていきなり任されるなんて思ってないよ。
307名無しさん:2012/09/08(土) 00:23:00.59 ID:r8BTXEM80
人生経験の少ない人ほど組合組織への拒絶反応が強いよね
308名無しさん:2012/09/08(土) 00:24:17.56 ID:sDqOAvxL0
>>304
塾講師のほうが良さそう
授業中に「いつやるの?今でしょ」連発しちゃうよ
309名無しさん:2012/09/08(土) 00:28:51.72 ID:sDqOAvxL0
>>307
典型的な御用組合なもんで
310:2012/09/08(土) 00:32:19.28 ID:KDdlge/d0
専従って法律上どういう身分なんだ?
組合に雇用されてるの?
311名無しさん:2012/09/08(土) 01:25:39.88 ID:m3wJYxWv0
>>310
YES
社員が専従してる場合、休職や出向に似た扱いじゃなかったか
給料は組合から出てる(少なくとも会社からは出てない)
312名無しさん:2012/09/08(土) 01:31:56.38 ID:jCCuFhs90
株価あがってるね。ぼちぼちKKR?
313会津:2012/09/08(土) 01:39:35.83 ID:EOaFXUcc0
函館は退職希望者が殺到しているようだね。
314名無しさん:2012/09/08(土) 02:38:30.69 ID:o8aUy7X20
>>313
関西も
315名無しさん:2012/09/08(土) 02:41:36.01 ID:SndjD11R0
>>296
まぁ自殺でもされた日には、スキャンダルで会社終わるしな。
所詮、この会社は、従業員のことなんか、1nmも考えてないよ。
316名無しさん:2012/09/08(土) 02:50:44.61 ID:FovsDM8u0
退職願を提出済みの皆様へ
11.1からのKKR & ルネサスの動向を見守りましょう。
31742:2012/09/08(土) 02:55:47.47 ID:Z8EUAsas0
自動車業界だって焦りが無いわけじゃないと思うよ。
電池容量の大幅な向上があれば、内燃機関は趣味の世界になる。 今の二輪のように。

PCだって、作るのが難しいうちは独占でウハウハだったろうが、今じゃ価格競争だ。

常に、世の中にない物を出し続けていかなければ、生き残れない。 人が欲する物をね。


さて、オトモダチ社会で育った管理職が切りたい人ってのは、
どういう人なんだろうね。
318名無しさん:2012/09/08(土) 03:11:18.41 ID:R14irxQd0
切りたい人を切ってるのではなく総務が作ったリスト
で退職勧奨されてる。
319/:2012/09/08(土) 03:14:35.90 ID:9Wwm/fXo0
>>318
どんな内容のリスト?
320名無しさん:2012/09/08(土) 03:15:12.34 ID:7XOGfurX0
総務に同期のお友達がいるんだろ
321名無しさん:2012/09/08(土) 03:16:23.40 ID:FovsDM8u0
俺、勤労にめちゃくちゃ楯突いたことあったけど、それも影響してるかな。
322名無しさん:2012/09/08(土) 04:37:36.80 ID:SndjD11R0
お友達とか何かで上手く行く、生き残れると思ってるのであれば、そうさせればいい。
首切りの基準が、今までも合理的、妥当なものであれば、今日、会社はこういう事態に陥ってないはず。
本当は優秀なのに、馬鹿な上司のせいで冷や飯食わされ続けた挙句、切られた者も中にはいるだろ。
自信喪失して辛いと思うが、どうか諦めないで欲しい。
どうせ死ぬなら、何か世の中の役に立ってからにしよう。
323名無し:2012/09/08(土) 04:47:41.96 ID:ufj6lr6C0
>313 函館じゃ辞めても他に就職ないぞ。
あそこノルマは70名。
324名無しさん:2012/09/08(土) 04:51:13.11 ID:wuJyqeaV0
新しいルネサスカード来たけどさ、いらないなぁ。
食堂で飯も食うことないし。

無職になったら新たにクレカも作れないんだろうな。
325名無しさん:2012/09/08(土) 05:17:38.48 ID:FovsDM8u0
>>322
限りある資源を無駄遣いしないために、早く死ねとも言えるな。
これでも、十分世の中の役に立つよ。

俺は、来年前厄だ。いつ死んでもおかしくない。死期を悟ったら、潔く死を選ぶ。
326名無しさん:2012/09/08(土) 05:44:23.63 ID:laJNwDcx0
>>317

テスラとかに結構前から出資してるトヨタは流石だよな
327名無しさん:2012/09/08(土) 06:36:18.85 ID:jZ49leus0
若手のエンジニアが愛想尽かして来年3月までに逃げ出しそうだ。
328名無しさん:2012/09/08(土) 06:41:24.11 ID:jZ49leus0
ところで、高崎とか甲府みたいな一応残るって言われている拠点なんかは、やっぱ、早期退職
予想以上に応募多いのかな?
うちは、職場によっては7割辞めるとこがあって、困っている部署もあるとか。
(ほんとかどうか知らんが・・・)
329名無しさん:2012/09/08(土) 06:41:33.35 ID:Htoj9mpV0
残業規制が厳しい部署だと30歳程度の人の推定額面年収25万円×14カ月=300万円だからな。そこそこの大学の理系学部卒業してこれじゃ、
誰も残らないね。将来性がある会社ならまだしも・・・。
330名無し:2012/09/08(土) 06:43:37.54 ID:UV9VSbQK0
SKYは前年齢早退対象だけどついこの間若手が10月待たずに辞めた。
次が決まったからかもね。
331名無しさん:2012/09/08(土) 06:45:00.60 ID:1lZ8IFbQ0
湯島のチャイパブ通いの自称部長○○ねさん、残れるの?
332:2012/09/08(土) 06:58:14.63 ID:DulH/oOVO
一応工場残るって言っても、生産縮小でしょう。数年後に閉鎖で、転勤か自主退職なら、割り増し退職金貰って年齢が厳しくなる前に転職って人多いかもね…まぁ貯蓄も充分で、何処でも転勤可能な未婚者なら残りそうだね
333名無し:2012/09/08(土) 07:04:52.33 ID:UV9VSbQK0
工場の現場の人達は休憩室や廊下で大声で早退応募と今後について話してるw
それ聞いてると11月から生産できるのか?
って感じなんだけど。

対して設計は誰も辞める気配なし。
残ったら配置転換で現場勤務もありかもな。
334名無しさん:2012/09/08(土) 07:09:08.57 ID:jZ49leus0
仕事が数か月間大停滞して、納期遅延や品質トラブル続出で客離れが加速、
挙句の果てに父さん・・・ぽいな。
335名無しさん:2012/09/08(土) 07:16:39.77 ID:jCCuFhs90
>>333
自分も同じ事考えてるわ。
336名無しさん:2012/09/08(土) 07:18:56.58 ID:jZ49leus0
派遣を入れても、3カ月は戦力にならんぞ。それまではかえって足かせになる。
現場を知らん工場幹部は入れれば即戦力・・・って思ってるバカが多いがな。
それに、せっかく入れた派遣も、半年後の定着率は50%くらいだからな。
33797だす:2012/09/08(土) 07:30:01.39 ID:pr1OFL1j0
>>180
早起きは厳しいが、これからは北口のファミマ前で吸うよ

それと97レスの訂正

(誤)NW6
(正)NE6

凄惨PONは東側でしたね。
338名無しさん:2012/09/08(土) 07:31:16.65 ID:6LSs905c0
>>329
ル●サスに派遣されてた方が高いかもw
339名無しさん:2012/09/08(土) 07:31:48.24 ID:vvsuUNxK0
ルネサスの各工場の近況知らせてください。
武蔵、日ビル、高崎、甲府、北伊丹
340名無しさん:2012/09/08(土) 07:39:01.84 ID:jZ49leus0
当社は人が多すぎる・・・確かにそうだが、人がいるから仕事を作ってる感もある。
人が減ったら、付加価値がない業務や、内向きのお役所的業務をなくしていかないと
ホントに仕事が回らなくなるよね。
341名無しさん:2012/09/08(土) 07:53:14.75 ID:6LSs905c0
>>340
儲かる仕事をしな。
342名無しさん:2012/09/08(土) 08:00:14.21 ID:wz18vgag0
・本館の会議室予約
・PCへのソフトインストールのクソめんどくせぇ手続き
・なんとか診断
343名無しさん:2012/09/08(土) 08:41:50.39 ID:GkVDDNB1i
>>334
営業としてもそれが心配
営推がどれだけコントロールできるか

震災でトラブルなら諦めつくが、人災はやってられんわ
344名無しさん:2012/09/08(土) 09:20:15.08 ID:nrXyeE6Y0
>278
一番恐れているのは組合幹部自ら今回の希望退職に参加すること。
幹部がそんなことしたら一般社員も怒涛のごとく押し寄せるのは確実、まさかそんなことはしないと思うが。
今まで甘い汁吸ってきたんだから、最後は沈む船と運命を共にしやがれってんだ!!!!!!!!
345:2012/09/08(土) 09:51:50.07 ID:lP3jL1ny0
>>304
もしかして千葉大に行った人の事?
いまでも飛び級ってあるのかな・・・
346名無しさん:2012/09/08(土) 09:56:08.08 ID:sDqOAvxL0
>>344
組合連中も早期退職の対象なの?
惰性で何期もやってるやつは、とっとと辞めてもらいたいんだけど
347名無しさん:2012/09/08(土) 10:19:53.62 ID:8wdEsUHk0
残留・早退ほぼ決まって、勝負ありって感じかな?
みんな心配しなくてもしかたないから。
なる様にしかならない。早退した人のことも、瞬時に忘れる。
今まで、その繰り返しじゃん。
俺は、もう会社のことでは悩まない。自分のことだけで精一杯だ
348名無しさん:2012/09/08(土) 10:23:23.97 ID:wuJyqeaV0
存続工場は職制、事務職、エンジニア関係は辞める気なし。
オペレーターや装置管理など現場は2割くらいが辞める、2割辞めない。
残りは迷ってる。そんな感じかな。

349名無しさん:2012/09/08(土) 10:27:45.00 ID:+e+OzLV90
事務は真っ先に切られるんじゃないの?
350名無しさん:2012/09/08(土) 10:29:20.08 ID:wuJyqeaV0
事務のオバちゃん達はかなり辞めるだろうねw
351名無しさん:2012/09/08(土) 10:30:41.11 ID:DLRiOI910
割増金目当てで親が金を無心してきた
もう誰も信じられない
死にたい
352会津:2012/09/08(土) 10:50:17.97 ID:VqLf22Bi0
>>351
自分だけを信じて生きていくんだ!
353名無しさん:2012/09/08(土) 10:55:52.11 ID:wz18vgag0
エレベータで一緒になった書記と思しきBBAが愚痴こぼしてたな
50過ぎた事務職いらねえ云々言われた、私達も好きで年取ったわけじゃないのにね、とか。

少なくとも、ホールやエレベータ前で雑談してる書記のBBAはいらん
354名無しさん:2012/09/08(土) 11:17:36.46 ID:lUBBzjFc0
クリンルームで仕事してもらったら
355名無しさん:2012/09/08(土) 11:25:09.09 ID:wz18vgag0
クリーンルームは化粧厳禁だからBBAには無理だろ
356-:2012/09/08(土) 11:39:27.22 ID:9Wwm/fXo0
>>351
うゎ、きついな・・・
己を信じて。
357名無し:2012/09/08(土) 11:43:14.79 ID:UHxNaSuQi
>>353
仕事が無くなってきてるからだろ
なんでもパソコンから申請できる
半導体含めITによる技術進歩で大幅に一人当たりの
生産性が向上し、先進国も需要が伸びず仕事がない
生産性が向上し仕事が減るから、格差社会が生まれる
人類、とても持続可能とは思えん
中国だって30年後には一人っ子政策の影響でどうなることやら
その次はインド、ブラジルに期待?
その次は、、、
いずれ世界の成長が止まる
超格差社会だな
358名無しさん:2012/09/08(土) 11:47:09.42 ID:dTDPOjAD0
そしたら餓死して人口が減ってちょうどいいところで均衡がとれるだろ
うまくできてるもんだな
359KY:2012/09/08(土) 11:47:43.95 ID:ORGaaeJI0
SKYには、K尻からY口に来た 使えない連中が多い。
でも、こいつらやめる気なし。
だって、K尻いらないから飛ばされているのに、その自覚がない。

ある意味、うらやましい。。。

360名無しさん:2012/09/08(土) 11:59:14.10 ID:R14irxQd0
1年間は失業手当貰ってぶらぶらするつもりだが、
その間に逝きたい場所の一つが山口県にあるわ。
角島大橋・・・。
361名無し:2012/09/08(土) 12:03:55.60 ID:UHxNaSuQi
>>359

KY だな 受けた
362名無しさん:2012/09/08(土) 12:20:18.78 ID:P9wC4GW80
ヨーカ堂、正社員を半減 パート9割に
15年度メド、人件費100億円削減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF07067_X00C12A9MM8000/

日本全体が等しく貧しくなっていくと思うと気が晴れるよね
363名無しさん:2012/09/08(土) 12:21:46.03 ID:1JqF2HitP
>>359
SKYだけに、

スーパー空気読めないだなw
364名無しさん:2012/09/08(土) 12:23:14.69 ID:wz18vgag0
残る俺もこの先生きのこっていけるのか心配だけど
クビ切られるオジサンとか職見つかるのかな。
対面のオジサン、子供未だ高校生だってよ
365名無しさん:2012/09/08(土) 12:23:58.66 ID:XW29r2La0
思えばルネサステクノロジーの発足以来、無駄な内部闘争を繰り返してきた。
ルネサスが発足した時点で、われわれの運命は決まっていたと思う。
一番いい思いをしたのは、発足時の幹部連中。いい加減な経営して退職金がっぽりもらって
逃げ得。今では大学の講師かなんかやって優雅に暮らしているやつもいる。
こんなやつらこそ天罰あれ!
http://www.gscc-entre.com/teacher/teacher1.html
ルネサス初代CEOの長澤君聞いてるか!
366名無し:2012/09/08(土) 12:28:01.64 ID:AHFdJtRz0
>>382
グリー:12年6月期の純利益は2.6倍、提供ゲーム数の拡大などでユーザー数増加
http://news.livedoor.com/article/detail/6854587/

富の偏在が進んでいるだけでは。
367KY:2012/09/08(土) 12:38:14.86 ID:ORGaaeJI0
>>363
  K尻から来た ○本Bさんは、 早期退職の面接の時、SKYの
  『SKYのYが無くなったら、スカッ-だね』と、 くだらんギャグを、飛ばしていたらしい。。。
  Bとしての自覚はないし、どんな神経しているのやら。。。
  K尻のやつら、全般にそうやけど、、、

368名無しさん:2012/09/08(土) 12:44:51.58 ID:FovsDM8u0
>>366
アメリカよりは、まだましじゃないか。

俺は携帯・スマホでゲームする人の気が知れないけどな。
いい大人が電車でジャンプ読んでるのよりも、みっともなく感じるのは俺だけ?
369名無しさん:2012/09/08(土) 13:15:29.19 ID:NuP6raGC0
熊大津
370名無しさん:2012/09/08(土) 13:23:16.98 ID:FKxP5Tir0
>346
組合役員は一般社員よりも多く会社の情報をつかんでいる。
それこそ社長と同じレベルの情報をね。(春闘などで会社とやりあうから当然だが。)
しかも通常の給料に組合役員報酬、任期終了後は昇格して古巣に天下れる。

こんな超高待遇なのに希望退職に参加したらみんなどう思う?
組合員を裏切ることになるのは当然として、やはり何かやばい情報を入手したからと思わないかね?

371名無しさん:2012/09/08(土) 13:47:17.85 ID:i//iYIt20
>>368
こういう社員がいるならルネサスは潰れるわけだ。

俺だって自動車はオールマニュアルが好きだよ。
372名無しさん:2012/09/08(土) 13:51:36.73 ID:a8b/IzXs0
.>>364
「この先生 きのこっていけるのか」と読めた。
373名無しさん:2012/09/08(土) 13:57:03.75 ID:CLWjDPIF0
きのこは初めてか?力抜けよ
374名無しさん:2012/09/08(土) 14:03:28.39 ID:1lZ8IFbQ0
し○○部長さん
「早く帰らないと、皆が残業するから・・・」って理由で
毎日のように6時までには会社を出て、チャイパブ通い
そんな金、どこにあんの?

「毎月1日は遊休とってる」とかも言ってたけど

そんな部長がいるから、会社がこうなるの?
375名無しさん:2012/09/08(土) 14:15:16.78 ID:CLWjDPIF0
玉川だけども、未だにうちの職場は仕事中の談笑が続いてるんだよなあ。
まあ仕事はやってるようだし休憩なのだろうが、よくそんな気分になるわ…。
376:2012/09/08(土) 14:29:35.17 ID:gZrLyWjG0
>>374
特定できるような事書くなんてモラルなさ過ぎだな
377名無しさん:2012/09/08(土) 15:49:35.15 ID:BkBknIV00
>>348
じゃあ汚れ仕事はKKR任せっていうことか。
378名無しさん:2012/09/08(土) 15:55:16.40 ID:BkBknIV00
今回辞めない香具師はKKRが人員温存するとでも思ってるのだろうか?
3797743:2012/09/08(土) 16:18:34.57 ID:SvMzz+TM0
経営が日本人から外資ファンドに変わるなら、
組合も大きく変わらないといけない。

今までは経営が日本人で、従業員に温情ある経営をしてくれていたから、
組合も労使協調路線で良かった。

しかし今度は情け容赦ない外資ファンドが相手だ。
今までみたいにおとなしくしていたらいいようにやられるから、
本当に闘う組合になる必要がある。
380名無しさん:2012/09/08(土) 16:22:38.46 ID:laJNwDcx0
今回の早退は既定路線だから、KKRが来たら当然次はあるだろう。

とにかく儲けを出さないと投資家に説明が付かない訳だから。
儲けが出せないなら引き上げて倒産コース。

381名無しさん:2012/09/08(土) 16:36:07.07 ID:1lZ8IFbQ0
金融支援とか受けてる会社なのに
5時に会社出てチャイパブやキャバで遊びまくる管理職のモラルは?

早朝出社してもやるのは、上司に部下と同僚のことちくるだけ?

そういった結果が今でしょ
382名無しさん:2012/09/08(土) 16:42:06.15 ID:SndjD11R0
こんなもの見つけた。
https://github.com/saitoha/Haisyo

会社のPCにインストールして、H系管理職、幹部の歓心を買うもよし。

プログラム、IT関係で食いたかったら、これくらいのものは作れないとダメってことだろう。
俺は作れないけどな。
383名無しさん:2012/09/08(土) 16:45:00.29 ID:BkBknIV00
>>379
組合はまったく当てにならんよ。
組合は会社が無くなることを一番恐れている。
従業員がリストラされるだけなら、組合費をアップすればやっていける。
だからKKRに引き上げるぞ、と凄まれたら、何も言えなくなる。
384名無しさん:2012/09/08(土) 16:50:19.02 ID:D2eFs6IS0
上司、会社、組合の悪口を言ってる輩は、
上司にすがり、会社にすがり、組合にすがっているだけ。
結局自分にすがるしかないんだけどな。

385名無しさん:2012/09/08(土) 16:53:19.42 ID:CLWjDPIF0
自分の悪口を言う奴が正しい、ってことですね?
386_:2012/09/08(土) 17:04:10.62 ID:Qkuo5FID0
給料7.5%カットなのに組合費はそのまま
納得できない
387名無しさん:2012/09/08(土) 17:17:42.92 ID:QB0Ykj990
KKRが既定路線みたく言ってるけど、そうとは限らんと思うがなあ。
決裂する可能性の方が高いと思うな。
それに今年度は大丈夫だろう。大丈夫なように逆算してリストラしたと思う。

でも読みは相変わらず甘く来年以降またジリ貧が始まる、に一票だ。
その時KKRが毒饅頭提案をして来るかどうか?
その価値すら失っている可能性が高いと見る。潰れてから拾いに来ると思う。
388名無しさん:2012/09/08(土) 17:35:55.30 ID:SndjD11R0
自分たちで「設計」した製品の、USBインターフェースの動作、特性確認も自力で満足に出来ないのにねーw
いまどきのマイコンはUSB対応必須、480MbpsのHiSpeed対応まで要求されてるのに致命的じゃね?
コネクタもケーブルも、ちゃんと公開された仕様決まってるんだぜ。
そこんとこ分かってない奴が「実装器ー!実装器ー!」て作業丸投げした結果だろ。
389名無しさん:2012/09/08(土) 17:46:16.73 ID:jZ49leus0
大口顧客は、倒産による影響を回避すべく別の会社からの購入ルートの確保を
検討いてるだろうな。来年度以降の売り上げは今年度以下になるのは確実。
こんなヤバイ会社に、ホントにKKRは投資してくるのかな・・・・???
390名無しさん:2012/09/08(土) 17:59:09.55 ID:CLWjDPIF0
長期供給を期待する顧客も離れるだろうなあ
特に、社会インフラや製品寿命の長い分野に集中するSoCに致命的なのでは
391名無しさん:2012/09/08(土) 18:15:22.75 ID:FovsDM8u0
>>389
俺はあと2か月で部外者になるけど、KKRが土壇場で「投資は見送りました」って
言ったら、ルネはかなり傾くだろうね。だけど、頑張って立て直してほしい。
392名無し:2012/09/08(土) 18:21:35.34 ID:2Ir122L80
>>382
激しく生産性が向上しそうだな。
バイナリ配布はしてないのか?
393名無しさん:2012/09/08(土) 18:22:17.27 ID:FovsDM8u0
>>371
俺にとっちゃ、11月まで順調に回ってくれさえすれば、取りあえずよろし。
あとは、残る人次第。
394名無しさん:2012/09/08(土) 18:51:02.72 ID:5HhOb0fl0
今世紀の初め頃
大口需要家のために中小へのマイコン(どれとは言わんがH8だ)供給を絞ったことがあるだろう

自社製品への組み込みマイコンが入手できなくて会社が傾いたところもあったわけで
もうルネは信用ならんから組み込みは旧品も供給を保証する他社に
みんな鞍替えしてしまった
395諸行無常:2012/09/08(土) 18:51:47.94 ID:tX2QWbS80
本物の経営者なしで、
よくここまで存続できたと、
賞賛すべきだと思う。
バブル崩壊以後この20年、
完全に環境は変わったが、
結局適応せずにここまできた。
これもひとつの選択だと思う。
396名無しさん:2012/09/08(土) 18:51:51.54 ID:5HhOb0fl0
その「大口需要家」は某クルマ屋というのは有名だが

そんな数は出てもひとつも儲からない相手にしっぽ振り振りして
そのかわり
少ないとはいえ確実に金が取れる顧客をないがしろにした
馬鹿営業を
つるし上げとけよ
397_:2012/09/08(土) 18:57:25.25 ID:Qkuo5FID0
旧NECELはトヨタの商談を取るためだけに営業本部長をマイコン事業部長に据えた
結果商談を獲得しマイコン事業部長はその功績で役員に昇格
一方でマイコン事業部はトヨタからの厳しい品質要求と値下げ攻勢で数は出ても利益は出ない体質に
さらに90nmプロセスがトラブル続きで追い打ちをかける
もうずっとそんな状態
398名無し:2012/09/08(土) 19:06:25.69 ID:VHtTY6ux0
>>368
まだこんな考え方してる人がいるんだな。
こんな人がたくさんいるんじゃ、ルネがこうなってしまうのもあたりまえ
399名無しさん:2012/09/08(土) 19:06:55.50 ID:r8BTXEM80
代名詞ばかりで知性を感じないですね
400名無しさん:2012/09/08(土) 19:12:15.05 ID:laJNwDcx0
他社も早期退職の話ばっかりで気が滅入るな

底辺職ならやってける、って言ってる人が多いがかなり熾烈な
イス取りゲームになるだろうな
401:2012/09/08(土) 19:13:01.60 ID:f0pspuRu0
最近、ルネサスは表彰とか成功事例発表とか、いい話ばかり取り上げている。
ぬるい講評も意味がない。
このスレに出ているような失敗事例やアホ判断を取り上げ、マジに反省したほうがいいんじゃないか。
402名無しさん:2012/09/08(土) 19:21:54.06 ID:FovsDM8u0
>>398
> >>368
> まだこんな考え方してる人がいるんだな。
> こんな人がたくさんいるんじゃ、ルネがこうなってしまうのもあたりまえ

ごめん、俺の理解力が足りないのか、何が言いたいのかわからん。

前半は富の偏在ってことで、アメリカは日本よりも圧倒的な格差社会だと言ってる。
後半はケータイゲームを、電車の中でヘッドホンしてやってる連中に節操がないと言ってる。

これらのどこが、ルネが傾く原因になるんだ?
403名無しさん:2012/09/08(土) 19:24:20.50 ID:n6jOGOrE0
企業内組合なんて無視だろ
404名無しさん:2012/09/08(土) 19:24:34.99 ID:r8BTXEM80
どうせ、自分が電車で携帯いじってるの否定されて、
モバイル端末への理解が足りないカスが偉そうに言うなって怒ってるんだろう
405名無しさん:2012/09/08(土) 19:30:08.58 ID:SndjD11R0
底辺、底辺て偉そうに言ってる奴、本当にその仕事出来るのか、耐えられるのか?
対応して、検討してと押し付ける相手はいないぞ。最初は底辺の底辺からスタートだ。
406名無し:2012/09/08(土) 19:33:55.81 ID:VHtTY6ux0
>>402
もう少し考えてみてばどうでしょうか?
理解力が足りないのではなく、理解する気がさらさらない。
あなたが書いた事に対しても、私が書いたことに対しても。
仕事もそのような姿勢でこなされているのでしょうか?
407名無しさん:2012/09/08(土) 19:37:55.80 ID:44NTXJYT0
ルネサスが倒産するのを見込んで駆け込み需要があるかも知らんぞ
で、それを収益アップううぅぅぅぅぅぅって喜ぶんじゃないか
408_:2012/09/08(土) 19:41:41.99 ID:Qkuo5FID0
倒産しそうな会社に発注かけるわけないじゃん
客離れが加速するだけ
409:2012/09/08(土) 19:46:20.66 ID:nppBgeKx0
三月末で辞めたけど、給料は7.5%カットが続いてるの?
マジで悲惨だね。
410774:2012/09/08(土) 19:51:17.55 ID:iMJJOY5zO
>>353
一般事務は年じゃないんだよな。身障者手帳がなけりゃ若い女の子でも難しい。
411名無しさん:2012/09/08(土) 19:51:22.86 ID:yqiNmf5V0
>>408
倒産する前に、向こう何年間分かの補修部品の
買い溜めっていうのは有り得る。
412:2012/09/08(土) 19:56:53.08 ID:DulH/oOVO
うちの工場、独身女性かなり残るみたいだけど、女性も再就職厳しんかなぁ。独身男性多いんだから、誰か養ってやれよW
413_:2012/09/08(土) 19:58:06.00 ID:Qkuo5FID0
メーカは在庫を持ちたがらないのに買いだめなんかするわけないじゃん
ましてや倒産する会社だぞ、サポートが期待できないんだぞ
おまえ社会経験ないだろ
414名無しさん:2012/09/08(土) 20:10:03.96 ID:FovsDM8u0
>>406
話がさらに抽象的になってきたな。
もう少し、具体的に書いてくれないかな。

仕事については、褒められたもんじゃないな。
細分化・自動化が進められてて、自分はそのコマの担当でしかないからね。
入社したころは、まだ職人的な部分があって、全体の中の自分の仕事がどういう意味を
持っているか考えろ、って言われたけど、今じゃ、ハンドインしたデータを自動ツールに
突っ込んで、ログ見て、エラー・ワーニングに問題がなければ、ハンドアウトするだけだ。
(設計プラットフォーム、高いところから低いところに水が流れるように、処理が進む)

よく言えば、誰でも出来る仕事になった。だから、簡単に異動できる。
悪く言えば、ただのツール使い(job飛ばして、仕事してる気になってる)になった。

ってところかな。
415名無しさん:2012/09/08(土) 20:19:37.78 ID:yqiNmf5V0
>>413
社会経験?
見知らぬ人を「おまえ」呼ばわりするような不出来な社員が居て、
倒産しそうでサポート期待できない会社での、管理職の経験なら有る。
416_:2012/09/08(土) 20:39:19.56 ID:jNV8EJZO0
要するにID:yqiNmf5V0はゴミと
417名無しさん:2012/09/08(土) 20:51:54.77 ID:1JqF2HitP
>>400
でも、実際底辺職のやつらにまじって働ける気がしない。
418:2012/09/08(土) 21:08:30.17 ID:f0pspuRu0
蓄えと退職金と企業年金一括受け取り、贅沢しなければ15年暮らせる。
当面、失業保険で旅行と読書三昧、リフレッシュだな。
まあ、ぼちぼちいきますわ。
419名無しさん:2012/09/08(土) 21:19:32.40 ID:DLRiOI910
>>413
それを格好つけてごり押しするのがBCP
で、取引は超短期回収で支払い先には長期化をするというバカな行動を実行したから銀行が騒ぎ出した

自分で自分の首を絞めたわけだ

ま、目先の金を確保したいだけの愚かな経営陣のやる事ですから
420_:2012/09/08(土) 21:22:32.29 ID:jNV8EJZO0
>>419
あー、そりゃ銀行は怒るわ
今後の融資受けられない可能性があるね
もう銀行団も経産省もルネサス倒産の絵を描いてるんじゃない?
421:2012/09/08(土) 21:26:54.25 ID:DulH/oOVO
すんなり退職金貰って辞める人が羨ましい。希望退職者殺到してるみたいなんで…
422割増金くれ:2012/09/08(土) 21:31:04.79 ID:bVdf6yzC0
再就職できず、ローン払えず、苦しくなっても死んじゃだめだよ。
家を追い出されたら公園住いになる人もいるかと思いますが、その場合でも家が要ると思い
ますが、希望を持って家作りに励めるよう、ノウハウを列記します。

・資材の調達

夜中に工事現場に侵入してください。鍵はダイヤル式ならば、大概は3939です。メインゲートが南京錠の場合は別の入口へ。
入口脇に廃棄物コンテナが並んでいます。木屑コンテナの脇に立てけてある、1m*1mのパレットを2枚、これが床になります。他に使用済みのホワイトシート(5.6m*3.8m)を1枚、これが屋根及び壁になります。
ホームレスの方はよくブルーシートを採用されています。軽量で入手し易いですが、水を含むのでダメです。その他使いかけのガムテープと、結束する短い紐、トラワイヤーは、申し訳ないが背に腹は換えられぬ為やむおえず、ころがっているのを頂戴しましょう。

次は躯体部分、これはリース品ですので、現場の外壁が完成する頃までには必ずきちんと返却してください。
必要なのは2mの単管パイプ8本とこれらを縦横につなぐ直交クランプ8個、短期にお借りします。持出す姿を見られない限りだれひとり、これらの資材がなくなったことを不信に思わないので、気にしないでいいです。

・立地調査

水の確保、排泄の利便性から、公園の緑地帯、河原が比較的よろしいと思います。大雨で水が溜まらない周辺より多少高地の平坦な1m*2mの敷地を選定してください。あとはやんちゃ坊主集団に狩られないよう周囲からの適度な視界があるほうが良いでしょう。

・建設

床工事は小石をどけてパレット2枚を敷いて完了。
柱材はできれば50cm程度地中に埋めましょう。
大梁は床材の外枠に沿って堅固に組んでください。
ホワイトシートを中心を揃えて被せ、はと目に結束紐でしっかり結束して下ださい。シートの合わせ目、綻びは、接着面を清掃し、ガムテープで丁寧に補修してください。
玄関はシート1箇所可動式とする。窓は最小の切込み。
最後にトラワイヤーを外周に巻いて、完成です。

・引越

2平米のワンルームですが両手両足十分に広げてくつろげるスペースです。シンプルにして堅固、周囲の同業者から羨望の眼差しを受けること間違いありません。
423名無し君:2012/09/08(土) 21:33:35.17 ID:1lZ8IFbQ0
部長で今年の夏のボーナス120万以上?

金融支援受けて、銀行や出資してる会社に迷惑かけてるのに
管理職がそんなにもらってる?

危機感ないだろ?
支援受けてる会社なら、ふつうは役員や管理職のボーナスなんか出さねーだろ

なんでも、他人のせい?
管理職なんか退職金も返上しろよ

424名無しさん:2012/09/08(土) 21:39:22.27 ID:QB0Ykj990
次、食料についてたのんます。
425名無しさん:2012/09/08(土) 21:40:29.07 ID:jZ49leus0
経産省はルネサスが倒産しようが、どうでもいいのだろうが、それによる
影響で実装メーカーや自動車業界への影響を心配しているのだろうな。
経産省としては、いかに勝算のない業界をソフトランディングで消滅させる
かが課題なのだろう。失業者の対策は厚労省だから関係ないってわけさ。
426:2012/09/08(土) 21:40:31.96 ID:wTAzyS7sO
>>421
どこ?
427名無しさん:2012/09/08(土) 22:18:57.82 ID:jZ49leus0
知り合いに早期退職優遇制度で+36ヵ月って言ったら、うらやましがられました。
なんだかんだ言っても、最後まで恵まれてたなって思う今日この頃。50台半ば
ですが、運よく10万円/月働ける仕事があれば、あと10年は働きたいと思ってます。
残る人も、去る人も人生あきらめずに命のある限り頑張りたいものだね。
428名無しさん:2012/09/08(土) 22:24:59.38 ID:laJNwDcx0
結婚してんの?

一番カネかかる時期なんじゃ?
429名無しさん:2012/09/08(土) 22:30:55.18 ID:p7/+oyz70
底辺職と言って他の職業を蔑むのはあまりよろしくないよ?
他の誰かからみたら自分達だってサラリーを貰っている労働者に違いないのだから。
430名無しさん:2012/09/08(土) 22:31:11.69 ID:jZ49leus0
>>428
子供は3人すでに社会人、住宅ローンも5年前に終わりました。
今となっては、早く結婚して早く苦労したのが良かったかな・・・。
家内も嘱託職員で働いてますので、これからは家事も分担してやろうと
思っています。やることなく家でぶらぶらしているのが多分一番つらいでしょう。
431名無しさん:2012/09/08(土) 22:32:03.19 ID:6EblQ0MT0
底辺職は、お前らと違って、国や親会社にタカったりしないよ。
432名無しさん:2012/09/08(土) 22:33:10.57 ID:laJNwDcx0
>>430

いい人生だね〜
むしろナイスタイミングの早退募集だったんじゃない?
これから先、残ったとしても給与もボーナスもカットは避けられない。
433名無しさん:2012/09/08(土) 22:33:12.41 ID:p7/+oyz70
>>422
人気の高い住宅地についてもご教示下さいまし。
434名無しさん:2012/09/08(土) 22:38:49.43 ID:6EblQ0MT0
55の今退職すれば、3年分の割増退職金がもらえて、
定年まで居たら、5年分の賃金と通常額の退職金がもらえるとすると、差額は2年分。
賃金カットのリスク考えたら、辞めたほうが得だな。
定年後のこと考えても、体力あるうちに、次の仕事見つけておく方が有利だ。
435名無しさん:2012/09/08(土) 22:45:08.22 ID:laJNwDcx0
そもそも5年後に会社があるか分からないしね

いや、無いと思うわ
436名無しさん:2012/09/08(土) 22:46:10.49 ID:ywKRCcgX0
三洋の半導体拠点(新潟)で地震があった時、工場は奇跡の復活を果たした
ものの、(儲かる)顧客は戻ってこず、それが、三洋破綻の要因になった。
今回も、相当程度、ここと似たパターンである。
現場が、いくら優秀でも戦略無き本社を抱えていると立ち行かなくなる
事を証明したようなものだ。
日経が煽っていたモノづくりなど、愚聾罵ル経済から見たら誤差みたい
なもの。
本社のお花畑を機動部隊に変身(というよりは入れ替え)させない限り、
ここはムリ(キリッ)!
437名無しさん:2012/09/08(土) 22:48:56.86 ID:wz18vgag0
>>436
文の末尾の切り方が特徴的だぞ
438名無し:2012/09/08(土) 23:09:44.20 ID:uEyvo7Ks0
つか実質倒産してるよね?
資産価値が1100億であと半年で返さなきゃいけない借金が1650億。
親会社が貸してくれたお金はリストラで消える。
どうやって借金返すの?

漏れがKKRならここで投資する?しないだろ?
439名無しさん:2012/09/08(土) 23:11:21.77 ID:12cM0JFd0
重要視されてるらしい那珂の状況はどうなの?
440名無しさん:2012/09/08(土) 23:19:39.25 ID:g2LawbDi0
>>438
通常、銀行からの融資は借り換えとなるので必ずしもそこで返す必要は無いんだよ、貸し剥がしに合わなければね。
そして貸し剥がし行為を行って民事再生等の破産手続きになっちゃった場合、
その他の銀行融資については返済を削減させられる結果と成っちゃう。
だから、こういう局面になると銀行と経営陣がお互いの探り合い状態になる訳です。
441名無しさん:2012/09/08(土) 23:21:23.62 ID:QB0Ykj990
自動車関係は組織ごと消滅ということは無いだろう。
それが起こるのはルネ完全清算の時、まあ無いな。
但し中の人員は個別に指名解雇される心配は0ではない。
組織ごと消滅の可能性が高いのがSoCやRMC
442名無しさん:2012/09/08(土) 23:29:17.64 ID:QB0Ykj990
銀行が借り換えに応じる条件は厳しい。
今回のリストラも提示された条件をクリアする為に逆算されたパラメタで仕様が決まったはず。
たぶん2013年3月〆の決算での経営状態で貸倒引当金を積まなくていい状態をを実現する手段ということだな。
2013年3月〆分についてはたぶんクリアできるだろう。
しかし2014年3月以降〆分もそれがクリアし続けられるかは限りなく不透明だ。
443名無し:2012/09/08(土) 23:35:07.00 ID:XSzsLEc/0
指名解雇は希望退職の数が目標に届かなかった場合の話であったはず。
希望退職の数がノルマ達成確実である以上、
指名解雇など許されないはずだ。
444名無し:2012/09/08(土) 23:47:56.81 ID:CsQN+Roa0
>>440
>>442
なるほど。
短期借入金を借り換えするための条件がリストラなわけだ。理解。
しかしただの問題の先送りだな。
445名無し:2012/09/09(日) 00:04:51.81 ID:C0+0+ZHR0
グループ各社でノルマがあるのは知ってるけど、もしかしてリストラ費用は
全社で既に分配済?
指名解雇をいまだに強調する理由がひっかかっている。
446奈々氏:2012/09/09(日) 00:07:43.64 ID:cE+vWaE/0
>>444
銀行も一応、金貸しだから、闇金ウシジマと一緒で、
いつまでたっても元金を返せずに金利を払い続けてくれるのが、一番いい客なんだよ。
447名無しさん:2012/09/09(日) 00:10:22.34 ID:9mlt9Chy0
指名解雇なんてしなくても給与カット30%とかそんな感じでくるだろ
448(-_-;):2012/09/09(日) 00:11:34.11 ID:AdE8Z1c10
こんな時期に川尻でJ7x0を10台買うらしいぞ(投資審議通るか知らんが)
まったく何考えてんだかな。
ELのMCU部隊には時短とか同測UPとかそういう概念ないのかね? 呆れるよ。
449名無しさん:2012/09/09(日) 00:19:43.83 ID:Jc06bIie0
株価からすると潰れはしないと
判断されてるみたいだなココ
450名無しさん:2012/09/09(日) 00:28:06.75 ID:P99SKC1xP
大津マンです。

早期退職するって人が周りでは多いみたいです。
正直、40から再就職しても、底辺会社のさらに底辺新人扱い…
若いやつに使われる人生。

耐えきれるのかな
451ルネッサンス:2012/09/09(日) 00:28:56.05 ID:Km3dlqa40
          l≡l   .l≡l
          |:::└┬┘:::|
          |:::┌┴┐:::|
/ ̄ ̄\   ノ::::::丶 /:::::::\.   / ̄ ̄\
| 解雇 .> (::(,,゚Д゚)(゚ー゚*)::) < ハゲタカ .|
\__/   |:∪::::| |::::∪::|.   \__/
       〜((((:::::))(((:::::)))〜
         ∪ ̄U U ̄∪
ハゲタカが飛び回る ルネッサンス価値評価
製造装置はくず鉄値、工場間プロセス互換性なし
無理やり三社併合、USP、IEEE ISSCC Paper数は査定参考
足元は完全に観られてしまった
452名無しさん:2012/09/09(日) 00:37:23.52 ID:GSZzNvsY0
>>450
起業してもいいのよ
453名無しさん:2012/09/09(日) 00:42:39.64 ID:P99SKC1xP
>>452
そんな貯金なんかないよ。
454名無しさん:2012/09/09(日) 00:44:49.36 ID:QjaJOT7Y0
>448
大丈夫。マトモであれば審議通らないから。
つか、審議通すなら取り込み詐欺やる気でしょ。

こんな時期に、あの糞テスタ何台も買おうとする奴は、
テラ○インとの癒着を疑ってしまうね。
455名無しさん:2012/09/09(日) 01:03:29.36 ID:uoiNmUXO0
>>454
取引してもらえるのかなw
ニコニコ現金払いか?
456名無しさん:2012/09/09(日) 01:13:05.56 ID:fUV8Na5s0
購入とバーターで寺に再就職の匂いがする
457名無しさん:2012/09/09(日) 05:50:36.67 ID:V7XJPwHD0
設計だけど11月になったら業務廻らなくなるくらい人がいなくなるんだけど
工場なんかもっといなくなるみたいだし
開発遅延でまくるぞこれは

で13年の年計にも響きまくるんだけどそのへん考慮して計画たててんのかあれ
絶対予想より下がるし、そしたらまた赤字でもうその先はないぞ
458名無しさん:2012/09/09(日) 05:59:47.04 ID:iovtOFAX0
早退が達成でも未達でも、直後の指名解雇はたぶんない。
なぜなら、退職勧奨に応じなかったことを理由に解雇することは、法的に許されないからだ。
確かに、ルネは整理解雇の要件を満たしているかもしれないが、
早退募集の直後に退職勧奨した人間を指名解雇すれば、痛くもない腹をさぐられる。

指名解雇が始まるのは、早くても2013年4月からと見るな。遠い話ではないけどね。

但し、早退未達だと2013年3月〆の通期業績が予定より悪化する可能性が高く、
指名解雇の確率はグンと増す。
459名無しさん:2012/09/09(日) 06:12:46.49 ID:iovtOFAX0
>>447
年齢や役職できつい傾斜をつけるだろうね。
でないと、若手が辞めちゃう。

平均30%なら、
20代10%、30代20%、40代30%、50代40%とか、課長で+5%、部長で+10%
とかね。

でもこういうのってやり過ぎると悪平等感が高まり全体の士気が低下する。
指名解雇を組み合わせて賃下げはもっと緩和するんじゃないかな。
460名無しさん:2012/09/09(日) 06:15:03.51 ID:e9ccICDm0
>>457
銀行との約束でリストラせざる得ないのはわかるが、指名制のプレミア付きの
早期退職を実行しないからこうなる。全社には、業務上あまり影響のでない人
が5000人はいます。ある会社のリストラは表向きは「募集」だが実際は「指名」
だったそうな。
例えば、総務系とかは半分にしても問題ないっしょ。また、営業、営推、生管
ここも、仕組みを替えれば2割は減らせそうですね。
461:2012/09/09(日) 06:48:30.09 ID:2tB0KOID0
未練や不安より、うんざり感、嫌悪感が勝ってしまったようだな。
俺もルネサステクノロジにはなんだかんだで愛着あったが、ルネサスエレクトロニクスは嫌いで悩んでいた。業績以外でね。
462名無しさん:2012/09/09(日) 07:15:17.94 ID:8gM4B+0f0
KKRが来たら従業員は何をされるか不安と恐怖により、
全員TSURUPPAGEになるらしい。
K(ケが)K(かんぜんに)Remove!

もとからそういう香具師にはいいかもね?
463名無しさん:2012/09/09(日) 07:35:22.48 ID:8k4YUzYlI
はぁ、あと何年持つんだか
464..:2012/09/09(日) 07:57:38.42 ID:2tB0KOID0
無条件降伏後の米国進駐軍支配か。公職追放、闇市、パンパン、ヒロポン。
焼け野原から頑張りたまえ。
右のポッケにゃ夢がある。
465名無しさん:2012/09/09(日) 08:34:53.54 ID:8zZyHvqK0
これほど状況が悪いと、KKRが来ても来なくてもあまり変わらない気がしてきた。
結局はKKR相当のリストラをやることになるんだよ。じゃなきゃもう持たない。
主導者がKKRか、銀行+親会社かの違いでしかない。時間軸は若干伸縮するかな。
466名無しさん:2012/09/09(日) 08:46:34.56 ID:Jt7/asfC0
KKRが来ても現状の再建策から大きく変わるってことは無いと思うな。とりあえずは
工場再編で2〜3年で従業員30%減らして、そこから先は業績次第か
467名無しさん:2012/09/09(日) 08:58:49.92 ID:9mlt9Chy0
あとは給与・賞与がどのくらい減るかだな
468名無しさん:2012/09/09(日) 09:07:54.13 ID:8gM4B+0f0
>>438
いわゆる債務超過ってやつですね。
こりゃ黒字出さなきゃ倒産確実。
469名無しさん:2012/09/09(日) 09:08:51.84 ID:8gM4B+0f0
ってか、KKRが1000億出さなきゃ倒産ですね。
470z:2012/09/09(日) 09:10:52.12 ID:mWU5ZiWH0
>>436
なんか、文章が変だよ・・・・・
471名無しさん:2012/09/09(日) 09:40:37.20 ID:Jt7/asfC0
借入金は普通は借り換えで対応する。どこの企業も貸し剥がしされたら潰れる
そこで揉めたのが今回の騒動
報道されているようなリストラをやれば銀行は借り換えに応じる
親からの500億、KKRの1000億があれば当座の財務は大丈夫だろう
472:2012/09/09(日) 09:49:12.98 ID:ABW0CteU0
給与と賞与カットが厳しいので、
今回もらうもんもらって、
次に行くことに決意した。

しかし、なんでこうなっちゃったかな…。
残念無念だ。
473名無しさん:2012/09/09(日) 09:51:32.77 ID:9mlt9Chy0
若い奴はいいな

40からは地獄だな
474名無しさん:2012/09/09(日) 09:52:18.71 ID:roI9Jx/I0
7/Mあたりからオファーさっぱり来なくなった。
よっぽど人があふれているか、転職市場で俺の労働価値の無さが顕になっているのか。

次決まった人うらやまし
475名無しさん:2012/09/09(日) 10:01:32.22 ID:ukiVf5S70
>>471
この5年ほど、ほとんど投資らしい投資を行って無いので借り入れ自体は少ない。投資をしていないというのは将来性を犠牲にしたゆえではあるが、シャープの状況とはちょいと異なる。KKRにとっては美味しい話しだと思うよ。
不採算工場や非採算部門を容赦なく切り刻めば、暫くの間は黒字転換できる。負債レベルは元々低いので、その時点で株価はかなり上がる。で転売すればKKRにとって数千億円の利益が見込める。
ただしね、あくまで将来性を犠牲にし続けた上での浮上なので、さらにその先を考えると暗いと思う。
476名無しさん:2012/09/09(日) 10:10:25.09 ID:psAddlcK0
>>475
来年の早期退職者に割増退職金はありますか
477:2012/09/09(日) 10:15:58.44 ID:DlhdRGIBO
来年以降は指名解雇、退職金、基本給三ヶ月が妥当じゃ無いか?
478名無しさん:2012/09/09(日) 10:23:58.99 ID:psAddlcK0
とりあえず倒産リスクが回避できたら指名解雇はできないんじゃない?
479名無しさん:2012/09/09(日) 10:26:05.07 ID:fUV8Na5s0
これから先は割増退職金・再就職支援付き早期退職なんてこねーよ。
指名解雇か整理解雇でザクザク切ってくるだろ。ファンドなら投資に対して年10%位の利益を
目指してくるだろ。それを満たすまでは給料カット、ボーナス0当たり前くらいは覚悟して会社に残れよ
480名無しさん:2012/09/09(日) 10:32:52.49 ID:psAddlcK0
そうなんすか? あと3年ぐらい働いてから退職したいんですけど
481名無し:2012/09/09(日) 10:35:47.51 ID:ek19nfAsi
組合がしっかりしないと、479に書かれたようなやりたい放題を許してしまうことになるだろう。
前にも書いたが、御用組合は卒業して本当に闘う組合にならないといけない。
これは会社存続のためにも必要と思う。
残った人が安心して働けないようでは、ルネサスの復活は望めないだろう。
482名無しさん:2012/09/09(日) 10:37:32.97 ID:psAddlcK0
>>481
いいこと言いますね。その通り!
483名無しさん:2012/09/09(日) 10:45:24.75 ID:SD6sTAlZ0
今の組合を擁護するわけじゃないが、会社と闘うのは難しいと思う。
「会社が潰れる」って切り札?出されると、何も出来なくなるでしょ。

生活が苦しいとかであれば、組合の融資制度、ろうきんを積極活用する
ことを勧める。これは、組合員のメリット。
484名無し:2012/09/09(日) 10:55:00.63 ID:ek19nfAsi
>>483
KKRは金持ちだろうし、潰れたらKKRも大損害だろうから、
当面、本当に潰れることはないと思う。
脅しに負けてはいけない。
485名無しさん:2012/09/09(日) 11:00:04.09 ID:psAddlcK0
>>483
今の生活が苦しいんじゃなくて退職後が苦しいんです

今の経営陣なら無茶はやらないでしょうけどKKRだと何するかわからない
不安はありますね

でも負けてはいけません
486:2012/09/09(日) 11:24:51.20 ID:8VkVQLSFO
>>484
潰さぬために人を切る。
487名無し:2012/09/09(日) 11:35:42.35 ID:ek19nfAsi
>>486
それを簡単に許すなと言っている。
488名無しさん:2012/09/09(日) 11:36:55.87 ID:fUV8Na5s0
KKRのが半導体会社を所有する目的なら、これまでの延長のぬるさもあるだろう
実際は違うよな、投機対象としてルネを見てんだよ
489名無し:2012/09/09(日) 11:43:22.45 ID:ek19nfAsi
>>488
その通り。
だからこそ、組合が今までのようにおとなしくしていたら、いいようにやられてしまう。
経営側が格段に厳しい姿勢でくるのだから、組合も厳しく対応するべき。
490名無し:2012/09/09(日) 11:48:59.84 ID:H42KOxFO0
>>458
ずいぶんと悠長だね。
今年度末は黒字化必須なのに。
491名無しさん:2012/09/09(日) 11:54:31.24 ID:9mlt9Chy0
組合が戦ってKKRが手をひいて会社が潰れるってオチ
492名無しさん:2012/09/09(日) 11:56:11.89 ID:psAddlcK0
>>491
いったん潰した後のほうが安く買えそうです
μンみたいに
493名無し:2012/09/09(日) 11:57:15.06 ID:ek19nfAsi
>>491
あんだけの投資をする以上、簡単には手をひけないと思うが。
494名無しさん:2012/09/09(日) 12:18:04.18 ID:psAddlcK0
>>430
こういう人は本当にラッキーでうらやましい限り

今現在40前後で家族持ち、住宅ローンありという人たちは、不運というしかない。
まあここ数年の経営状態の中で家を買うのは無謀だったともいえるのだが。
495名無しさん:2012/09/09(日) 12:18:57.40 ID:3Yy5WjJL0
>>490
再リストラするくらいでないと黒字化は無理なんでない?
496名無しさん:2012/09/09(日) 12:19:52.56 ID:fUV8Na5s0
>>491
ルネに外資とやりあえるような組合を組織できるような奴おらんやろ。
JR労連のように革マル派の革命戦士でも招聘するか
497名無し:2012/09/09(日) 12:25:11.12 ID:xnQZgnTL0
再リストラというか今回の早退が5000人なだけで最終目標は14000人。
あと9000どうやって減らすのか考えるとのんきにしてられないよ。
工場の人間は切実にわかってるから非閉鎖工場でも早退希望多数。
設計はここを切り抜ければどうにかなる、と思っている人間が多いけど。
498名無しさん:2012/09/09(日) 12:27:51.38 ID:psAddlcK0
>>460
設計も余剰人員多すぎ。2割は減らせます。
喫煙室に入り浸っているEB,SB 多し。
499名無しさん:2012/09/09(日) 12:29:55.58 ID:psAddlcK0
>>497
どうやって減らすの?
14000人という数字は公式には言ってないですよね
500名無しさん:2012/09/09(日) 12:30:41.31 ID:8zZyHvqK0
心配なのは、早退者が多過ぎて業務が回らなくなって売り上げが落ちる恐れかな。
コスト削減でバランスさせようにも人員切ったら負の連鎖。支給額を減らすしかない。
原資の制約もあるし、早退申し込みは早々に打ち切られるかもなあ。
501名無しさん:2012/09/09(日) 12:34:54.62 ID:9mlt9Chy0
>>493

たった1000億じゃん
502:2012/09/09(日) 12:35:01.64 ID:8VkVQLSFO
>>494
ラッキー?不運?
それぞれの世代で皆リスクを想定して決断してきたんだ。一言で済ますなよ。
割増でローン支払い、失業保険と貯蓄で当面焦らず考えられるのもラッキーと言えばラッキーさ。
いざとなれば家を売却、安く買い換えるなり賃貸に住むとかなんとかなるだろう。
明日からホームレスなんてありえない。
503:2012/09/09(日) 12:38:12.33 ID:8VkVQLSFO
>>499
公式は一万二千人じゃなかったか。
工場ごと売却の人数を含んでいる。売却先を真剣に探しているかは知らない。
買いたいところが言ってくるのを待っている気もする。
504名無しさん:2012/09/09(日) 12:41:43.62 ID:FtLzj5R90
>>422
業績不振の各社にマルチコピペご苦労さまです。

そんなことしたって自分の境遇が変わるわけじゃないのにorz
505~:2012/09/09(日) 12:42:15.33 ID:5Ga/QtDh0
>>460
居なくても業務上影響がない人がここにも。
ttp://japan.renesas.com/comp/profile/executive_bios/index.jsp
506:2012/09/09(日) 12:47:01.99 ID:8VkVQLSFO
今は、辞めたくないのに辞めると言わされた者もカウントされているよな。
そこらへん、辞めなくていいと言っても人間関係がこじれたままだ。
上長(面談者)が異動だな。
ま、基本的に何人でも条件通り退職させるしかない。それだけの葛藤と決意を強いたのだから。
5000人とか5000数百人とか5400人とか5700人とか色々数字出ているし、なんとかするんだろ。
あと、見通しと言っても定員とは言っていない。
507名無しさん:2012/09/09(日) 12:58:19.02 ID:vF7potnx0
NXPは5年間で37000→23000
ただでさえ統合で余剰だし、今回の5000人や売却も含めて2万以上減ってもおかしくはないね
508名無しさん:2012/09/09(日) 13:14:43.42 ID:Jt7/asfC0
NXP
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?symbol=US:NXPI

売上 07:$6.3B→11:$4.2B
従業員数は確認していないが、3.7万→2.3万なら、一人当たり売上は$17.0万/人→$18.3万/人
11年度\7860億で4.2万人なら\1870万/人=$23.4万/人
NXPの08年度とか数字だけを見ると、こっちの方が多少マシな感じもするな
それでも赤字になってしまうのがこれまでだったが、はてさてどうなるか・・・
509名無しさん:2012/09/09(日) 13:29:55.38 ID:vF7potnx0
それって為替が5年前みたいに1ドル120円だとry
円安なら売上は多くなってるだろうけど完全に比例はしないからな

まあどの事業が必要判定されるかで決まりそうだわね
不要判定されたらまとめてどこかに売られるか、身売り先が見つからなかったらry
510名無しさん:2012/09/09(日) 13:32:56.12 ID:Jt7/asfC0
少なくとも11年度はNXPより一人当たり売上は上だね。ドルベースでも
要するにやはり固定費が大きすぎるんだな
普通にリストラやれば再建できるのではないかと
まぁ中の人の幸せに繋がるかどうかは知らないが・・・
511名無しさん:2012/09/09(日) 13:40:46.63 ID:Jt7/asfC0
ただ、リストラした後の売上の落ちがどれくらいかってのもあるし、
5年後に中核事業が依然中核足り得るかという問題もある
512名無しさん:2012/09/09(日) 13:47:18.03 ID:7/Xl5H3X0
>>499

これまでの組合ビラや面談でも既に話がでてるよ。気になれば会社に聞けばちゃんと教えてくれるよ。
なんせ当面の危機回避計画なのだから。
不思議ねこれまで目先の5000人しか注目していないの?だったらこの先やっていけないよ?
513名無しさん:2012/09/09(日) 13:50:16.72 ID:vF7potnx0
ルネにしろNXPにしろ半導体メーカーって一人あたりの売上こんなもんなのか?
連結でMが3200万、Hが3000万、Nですら2700万あるんだけどw
514名無しさん:2012/09/09(日) 14:02:55.01 ID:H6cch8y+0
11/1、5000人が職場から消えたとしても
仕事は何事も無かったかのようにまわるよ。

今までは、雇用を維持するために、工場を維持するために
赤字で生産したり、市場の重複する製品を開発したり
してたわけだし。
515:2012/09/09(日) 14:17:47.85 ID:TaSbWP/mO
部外者で自動車メーカーのライン工やってるけど
数年前他の国内工場閉鎖を含めた大規模なリストラやって人が大勢いなくなったが
別に普通に会社は回ってたよ、今じゃ過去最高益出してるし
辞めた人はバスの運転手や佐川の仕分け、田舎に帰ったりしてたね
当てがあると言ってた人が一年後会社に顔出した時未だに無職だったね
残った人でその人を知ってる人は何しにきたんだろって冷ややかだったが
516名無しさん:2012/09/09(日) 14:26:58.92 ID:9mlt9Chy0
自動車メーカーのライン工が何しにきたんだろ?
517名無しさん:2012/09/09(日) 14:36:25.87 ID:7/Xl5H3X0
人員削減後も工場は平常運転でした。と安心させに来てくれたのですね。

人員削減=リストラに違和感は持たない?
事業再構築、会社側に人員削減以外の計画を問いただした?
518名無しさん:2012/09/09(日) 14:41:33.80 ID:e9ccICDm0
縮小する事業所も、当面は現状の生産は継続しないといけないので、
早期退職で人員が半分になると、そうはいってもきついな。
特に装置保守やプロセス関係は、代替えを入れても即戦力にはならんしな。
生産遅延、品質トラブル続出の予感・・・。これで、客離れ加速。
519名無しさん:2012/09/09(日) 14:44:18.56 ID:e9ccICDm0
自動車メーカーのライン工がわかるほど単純なら苦労はないよ。
半導体と自動車組み立ては根本的にちがいすぎるw。
520名無しさん:2012/09/09(日) 14:54:54.02 ID:H6cch8y+0
>>517
5月の段階で組合巻き込んで立ち上がるなら、まだ可能性が
あったが、、、もう面接ほぼ終了した今、何を言ってももう遅すぎる・・

クビ切られる直前になって、オレは無実だと訴えてるようなもの・・
ゆでガエル体質は、会社だけじゃなく個々にもおよんでいたということかな。
521ななし:2012/09/09(日) 15:07:26.06 ID:1uJ2CPoVO
テスト
522名無し:2012/09/09(日) 15:16:54.61 ID:1uJ2CPoVO
>>502
俺は割増金が尽きたときからホームレスだな。
523名無しさん:2012/09/09(日) 15:18:01.52 ID:roI9Jx/I0
そういや国分寺駅でこのごろそんなに年も食ってなさそうなホームレスいるよな?
お前らの元同僚?
524名無し:2012/09/09(日) 15:33:39.73 ID:1uJ2CPoVO
>>523
かもね。君の同僚でもあるね。
525名無しさん:2012/09/09(日) 15:37:14.80 ID:9mlt9Chy0
金使い切って家もクルマも売って生活保護でいいじゃねえか
嫁がいる奴は書類上だけ離婚してダブルで貰え
子供はたくさんいるほうが有利だから、今夜からガンガン中出ししろ
526名無しさん:2012/09/09(日) 16:19:46.59 ID:V7XJPwHD0
>>498
EB,SBなんかいらねえよ
それより実務やってる人間が減るから困るって言ってんだよ
派遣も今いるのは前回のリストラでも残ってたそれなりに優秀な人間なのにそれも切るからどうなっても知らんぞってこと
527シャープ社員:2012/09/09(日) 16:20:24.51 ID:HqFXkxWe0
おじゃまします。

皆様の後を追います。
528名無しさん:2012/09/09(日) 16:21:02.07 ID:7/Xl5H3X0
>>520

せめて面談の際にこれまで持ち抱えていた疑問や質問を会社にして納得うる返答は貰いましたか?
それすらしていない人がいたら今日の実情はやむ終えないですね。

不当だと思うことには異議を唱えなければなりません。戦う意思はあなたにあるのだから。
529名無しさん:2012/09/09(日) 16:29:03.46 ID:H6cch8y+0
>>528
というか、オレは、キッパリ断った。

530ななし:2012/09/09(日) 16:34:23.05 ID:1uJ2CPoVO
>>527
どっち方面?
531名無しさん:2012/09/09(日) 16:37:01.16 ID:7/Xl5H3X0
>>529
残留/退場 何方にせよこの先戦場なのは確定してますので、強い意思を持って頑張りましょう!
532シャープ社員:2012/09/09(日) 16:48:20.11 ID:HqFXkxWe0
>>530

早期退職に応募します。
533名無しさん:2012/09/09(日) 16:51:13.06 ID:H6cch8y+0
>>531
精一杯頑張ります。ご忠告に感謝いたします。

とでも言って欲しいのか?

何様目線なのか・・・w
まぁ、とっくに退場食らった人だとは思うけどw
534ななし:2012/09/09(日) 17:05:19.20 ID:1uJ2CPoVO
ホームレス志願かと思った。
535名無しさん:2012/09/09(日) 17:16:59.34 ID:9mlt9Chy0
ところで、女子ソフトは昨日シオノギ製薬に勝ったみたいだね

シオノギ側はどんな目でルネ高崎を見てたんだろうか。。。
536名無しさん:2012/09/09(日) 17:29:36.50 ID:WCRl+r2F0
>>535
せっかくいい選手が居るのに受け入れがなかったら皆バラバラなのね
かわいそう〜
537名無しさん:2012/09/09(日) 18:08:48.18 ID:TnPNwEIm0
EB,SBはマジいらない 使えない人間の給料上げて何をしたいんだ?潰したいのか
538名無しさん:2012/09/09(日) 18:18:20.77 ID:e00FWkwO0
>>537
ラインBになれなかった人たちだからね。
課長じゃ歳取りすぎ、でも部長の器じゃない。それでいて給料は高い。加えて、
ラインBじゃないから、部の管理もしない。なんなんだ、この連中は。

今回も、しがみつくEB、SBがたくさんいるだろうな。
539名無しさん:2012/09/09(日) 18:21:20.08 ID:A/yHl6gx0
昔の「部長心得」だな
英字にして職位を曖昧にするのは良くない
540_:2012/09/09(日) 18:44:13.48 ID:THf8CEG90
朝〇奈みたいなゴミ野郎こそ真っ先に切るべき
541:2012/09/09(日) 18:50:06.86 ID:8VkVQLSFO
>>538
いやー、ラインBもEBも変わらんって。
ラインBのほうが器大きいとは糞も思わんわ。信頼感されてるほうがEBとかざらだろ。
あれは持ち回りみたいなもんだわ。
542abs:2012/09/09(日) 18:59:20.46 ID:a388dzEz0
543ななし:2012/09/09(日) 19:07:31.44 ID:1uJ2CPoVO
>>541
業務負荷も背負っている責任も雲泥の差。あれで給料が同じだったら可哀想です
544名無しさん:2012/09/09(日) 19:08:42.48 ID:e9ccICDm0
BとSB、EBあまり変わらんかもね。
派閥に入って上から釣り上げてもらったのがBで、そういうのに無頓着で
実務だけに没頭していたのがSB・・・ってこともあるからな。
それと、事業所の場合、いくら実力あっても高卒だからBになれずに
SB・・・ってのもある。
545名無しさん:2012/09/09(日) 19:11:30.06 ID:e9ccICDm0
Bはあくまで、GMになるためのスッテップで、Bで終わるならSBのほうが
絶対得だね。
546名無しさん:2012/09/09(日) 19:17:46.22 ID:Jt7/asfC0
高卒でB級なんて有り得るのか?
総合職いなさそうだけどなぁ
547名無しさん:2012/09/09(日) 19:20:34.72 ID:e9ccICDm0
H系は社内高専行ってなっている人もいる。
こういう人はホントはかなりの実力者だったりして・・・。
548名無しさん:2012/09/09(日) 19:22:15.74 ID:e9ccICDm0
高卒で総合職なんてざらにいるぞ!!
549名無しさん:2012/09/09(日) 19:31:01.36 ID:Jt7/asfC0
そうなんだ。やはり図体の大きい会社なんだなぁ
550:2012/09/09(日) 19:36:42.91 ID:8VkVQLSFO
>>543
給与同じじゃん。制度的に逆転もあるだろ。
部長責任はプラスもマイナスも賞与に反映してるんじゃないか。
551名無しさん:2012/09/09(日) 20:19:42.35 ID:P99SKC1xP
ここみてると、やめる人が多い気がするが、うちの工場は辞めたくない人の方が多い。
っていうか、辞めたら次の勤め先なんかそうみつからないからね。
552シャープ従業員:2012/09/09(日) 20:26:15.78 ID:RcGTypR+0
>>549
当社は、高卒女の庶務でも総合職になれます。しかも転勤なし。
8H勤務中、2時間程度さぼるのはザラ。
男は転勤嫌なら勤務地限定社員になって、高卒庶務総合職より20%安い給料で、さぼらずに働かないといけません。
庶務や秘書の係長はざらです。
553名無しさん:2012/09/09(日) 20:26:25.89 ID:B2cHLwlZ0
>>546
1980年代以降の高卒男は全員総合職になっている
B級以上になるには実力+上司受け が必要だったが、ルネサスになってからは昇格者は
ゼロだと思う

それ以前は落選で主査止まりって人もいた
554名無しさん:2012/09/09(日) 20:31:09.68 ID:e9ccICDm0
どの工場だって、やめたくない人のほうが多いさ。
ただ、工場によって年齢分布が違うから、50前後が多い工場はもらえるうちに
もらって辞めよう・・・って思う人が多くなるってこともある。
555:2012/09/09(日) 20:32:54.11 ID:8VkVQLSFO
>>553
いるよ。
556名無しさん:2012/09/09(日) 20:36:05.20 ID:e9ccICDm0
>>552
高卒女子で庶務の係長(総合職)、それってすごいな。同じ会社でこんなに
処遇制度が違うこと自体信じられん・・・っていうか、もともと別の会社だった
から当然か!!
557名無しさん:2012/09/09(日) 20:38:57.75 ID:A/yHl6gx0
>>552 はシャープの人だろ?
シャープがヤバイから、先にヤバくなったうちの様子伺いに来てるんだよ。
庶務担(書記)で、係長相当はルネでは居ないんじゃないか?
558名無しさん:2012/09/09(日) 20:42:46.24 ID:e9ccICDm0
>>553
>高卒男は全員総合職
はちょっとオーバーだな。事務・技術系での入社は7割以上は総合職。
技能系での入社では、総合職はほぼゼロだね!!
559名無しさん:2012/09/09(日) 20:47:24.01 ID:eN64PlDO0
日立系部署には、なぜか高卒を重用するところが有るね。
560名無しさん:2012/09/09(日) 20:48:55.23 ID:A/yHl6gx0
>>559
日工専出ると、一応、大卒同等に扱われる
561名無しさん:2012/09/09(日) 20:52:55.83 ID:e9ccICDm0
同じ高卒でも、事務・技術と技能系の落差が大きいみたいだね。
特に事務系高卒は下手な学卒より昇格が早い場合があるようだ。
562名無しさん:2012/09/09(日) 20:56:08.48 ID:B2cHLwlZ0
>>558
あ、ごめん
あくまで本社の目線で現場ライン職は忘れてた

>>560
正しくは「2年繰り上げ」
だから、高卒は専門卒、専門卒は学卒扱いになる
563po:2012/09/09(日) 21:10:41.16 ID:WQU4iF6R0
この状況で来期頭にキックオフとかあったらウケるな

11月の人事はいつ発表?
564名無し:2012/09/09(日) 21:18:08.12 ID:lGpG30oq0
早退締め切りまで箝口令かな。
自分は辞めるのに10月以降の仕事がどんどん入ってきて鬱だ。
誰が引き継ぐかわからんが後は任せた。
565名無しさん:2012/09/09(日) 21:21:07.56 ID:eN64PlDO0
>>560
いや、日工専出の管理職が幅を利かせた部署だと、
ただの高卒でも大卒並みの昇進スピードw
566名無しさん:2012/09/09(日) 21:27:32.32 ID:Jt7/asfC0
うちの周り院卒ばっかで大卒すら珍しいからなぁ
色々あるんだね
567名無しさん:2012/09/09(日) 21:56:03.38 ID:CStmJBsmI
頭良かったから、エレに入社して
周りから、羨ましがられたけど
今は友達が羨ましい
568名無しさん:2012/09/09(日) 22:04:08.14 ID:rSXHp4Nh0
>>567
工業高校?
569名無しさん:2012/09/09(日) 22:04:38.70 ID:qWGykySq0
久々に涙した。
http://www.youtube.com/watch?v=Nb7HWDWTtTQ
何とかみんなでやっていけないだろうか?
570:2012/09/09(日) 22:24:04.44 ID:8VkVQLSFO
>>569
神聖なる「スラムダンク」を内部崩壊会社になど重ねないでくれ。
俺は「ダンコたる決意」っつうやつで退職する。
571シャープ:2012/09/09(日) 22:50:01.83 ID:Hyu9sy6p0
シャープのCOCOROBOは完全に失敗。
会話機能だけのためにルンバより4,5万高かったら一般的に誰も絶対買わない。
この時点でシャープは終わってる。
1万高いくらいなら猫が乗る自動掃除機だったら買ったよ。欲しいし。
572:2012/09/09(日) 22:55:24.91 ID:RcGTypR+0
>>571
既に売れまくって、ウハウハなんですが・・
573名無しさん:2012/09/09(日) 22:56:05.58 ID:8zZyHvqK0
好評って記事を見た気がするけど違うん?
574名無し:2012/09/09(日) 23:01:52.35 ID:ubxrb8RH0
>>571
あの作動音は、うちのネコなら逃げる。
575名無しさん:2012/09/09(日) 23:20:08.07 ID:H6cch8y+0
>>564
「飛ぶ鳥跡を濁さず」だ。キチンと片付けてから巣立ちましょう。
まだヒナのうちに巣から追い出されたという見方もあるが・・
576_:2012/09/09(日) 23:22:43.71 ID:THf8CEG90
俺は10月の業務は空白だよ
上期の業務は9月末で終わる予定

どうせ辞めるんだから下期の仕事やる気なんて皆無だし
577シャープ従業員:2012/09/09(日) 23:24:16.36 ID:RcGTypR+0
>>573
好評です。当社の白物事業部ではもっとも黒字になっています。
578シャープ従業員:2012/09/09(日) 23:26:16.86 ID:RcGTypR+0
11月頃にパナからもお掃除ロボットが発売される予定ですが、
それにも勝つと思いますよ。CM攻勢で少しは影響あると思いますが・・
579:2012/09/09(日) 23:30:39.17 ID:2tB0KOID0
だいたい6月に言い出してから、やることおせーんだよ。
9月早期退職で良かったんだ。
7月でも良かったくらいだ。
580名無しさん:2012/09/09(日) 23:39:17.09 ID:O/onbtMS0
グズグズ時間掛けたので優秀な奴ほど会社を見極め、
辞める判断をしてしまっただろうな。
581名無しさん:2012/09/09(日) 23:48:44.95 ID:nvV7fhjUO
>>578
こういうは嬉しいね!
582名無し:2012/09/09(日) 23:58:44.44 ID:iBwUNWsY0
>>579
親会社に融資を出し渋られたから仕方ない。
583名無しさん:2012/09/10(月) 00:00:50.06 ID:H6cch8y+0
KKR参入で随分揉めてたみたい。
下っ端はともかく、経営サイドの立場も危うくなる存在だしね。

KKRに関しては、11月以降に発表する予定だったんだけど
早期募集が思ったよりも集まらなかったからさ、面談の期間に
発表を前倒しせざるを得なかったらすぃ。

その後、随分早退募集者増えたみたいだけど・・
584名無し:2012/09/10(月) 00:06:04.62 ID:k1zFYOR90
>>583
応募者増えたの?
自分の周りはKKRを水戸黄門のように崇めてるよ。
むしろ減ったと思ってた。
585_:2012/09/10(月) 00:06:58.63 ID:n8cRiAOS0
KKRが出資したら経営陣は総退陣だな
特に垢汚、おまえはマジで全社員の前で切腹して詫びろ
出来ることならこの手で殺めてやりたいが、それは犯罪なので我慢してやる
586ルネッサンス:2012/09/10(月) 00:12:12.10 ID:Y93naq2c0
  , '"――――‐, '"――、-、_____________ヽ,  
   ./ ∧_∧   //'~ ̄ ̄|.| |.i:―――――i|i――――――ii i|  
   .i (・∀・ .)  i !  _,._|.| |.|        |||.           |l l|  
 [;].!_っ⌒'と _0[;],l |  f _..┘| | !_____!|!______!!.l| 
  ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ ! | li 目潰扶桑 |====清掃局  l|       ■
  li..,._. (∀) ̄. _.,..!.|   ........~ノ.....!...........................!............................. lll.iヨ     ■■■■
  il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽ .|...............................|...../ ⌒ ヽ................|i  ■■■■■
.  {=i:::::::[二]:::::::i=i::」  |i.(*).i;;;;|_i________i_|ii.(*).i;|___,ノ,!    ■■■
ルネッサンス ごみ処理だ 身辺整理で巨大なゴミの山だ 
587:2012/09/10(月) 00:12:32.27 ID:kYwRsi86O
>>585
社長が最高責任者なのは事実として、社長以外の役員連中が実務的現実的にダメだったんではないか。
588名無しさん:2012/09/10(月) 00:16:28.32 ID:L2B15/YZ0
>>587
社長も役員も社員も、全部ダメだったんだろ。
589名無しさん:2012/09/10(月) 00:18:21.73 ID:E7fyD5Ci0
>>583
ここで「この会社は潰れる〜潰れる〜」って言ってる奴らは
もう退職が決まったけど、KKRが乗り出して会社が延命しそうなんで
後悔して、一生懸命自分に言い聞かせている奴らばかりじゃんか。
590名無しさん:2012/09/10(月) 00:18:53.27 ID:dioBMV4Z0
>>584
水戸黄門て・・・w
頭の中、ゆでガエルすぎるだろう・・・
591_:2012/09/10(月) 00:26:40.97 ID:n8cRiAOS0
>>589
ハゲタカファンドが出資する時点でそれはないから
残った連中の方が後悔する
592名無しさん:2012/09/10(月) 00:27:33.23 ID:AlbwcI4G0
水戸黄門だとして、お前らは黄門様が成敗する悪代官の手下Aとかの端役だろ
593名無しさん:2012/09/10(月) 00:32:47.91 ID:F7uI4x9V0
>>589
俺は、KKRの強権リストラで首切り確実と思ったから観念した。
KKRの話が無かったらしがみついたと思う。
594ハゲタカ:2012/09/10(月) 00:40:12.94 ID:g710W98j0
KKRの登場で、事業継続が決定してた工場の連中、
戦々恐々になったと、上司が言ってた。
早退増えそうだって
595_:2012/09/10(月) 00:49:24.98 ID:n8cRiAOS0
前工程は90nmも45nmもTSMCにポーティングが進んでるし
国内は那珂と川尻を残して売却か閉鎖じゃね?
596名無しさん:2012/09/10(月) 00:55:13.18 ID:IGtkWBvJP
底辺職に就職するのもいやだから、何か起業をしようかなとも考えてる。
597名無しさん:2012/09/10(月) 01:01:48.55 ID:mebXAjxt0
おたくの製品の零細ユーザーなんだけどさぁ

このどさくさにまぎれて単価の小さいブツを
全部ディスコンにしようとたくらんでいる馬鹿いない?
予告が出て、在庫確保とかでたいへんなことになってるが
598_:2012/09/10(月) 01:05:22.82 ID:n8cRiAOS0
>>597
いるよ
MCUのT田あたりじゃないかな
あいつスゲーセコいし
599SoC:2012/09/10(月) 01:13:15.55 ID:Jqcx7r+KO
ようやく退職の決心がついた。もう余計な情報はインプットしないで欲しい。
600名無しさん:2012/09/10(月) 01:14:00.09 ID:ZnRVi1RC0
このスレの雰囲気じゃどこまで信用されるか分からないけど一応書いとくね。

外資系に勤める知人のKKR談
・外資系らしく考えはドライ。
・経営陣は絶対しがらみを残さないよう総入替え。
・不採算事業・部門は即切り捨てるのではなく、まず立て直せないか模索する。
・人員整理が必要な時はまずBクラスから整理する。
・Bの条件はまず英語が話せてゼネラル的な目を持ち一兵卒の意見に耳を傾けることが出来ること。
・そのBが自部門のKをはじめ一兵卒をじっくり見極め残す切るの取捨選択をする。
・選択を見誤らないようにその期間は一年以上かける。
601_:2012/09/10(月) 01:15:17.62 ID:n8cRiAOS0
・そのBが自部門のKをはじめ一兵卒をじっくり見極め残す切るの取捨選択をする。

残念ながら今のルネサスにそのような部長級は存在しません
602600:2012/09/10(月) 01:17:08.55 ID:ZnRVi1RC0
>>601
今のルネサスじゃなくて、KKRが連れて来るBね。
603名無しさん:2012/09/10(月) 01:17:30.98 ID:dioBMV4Z0
>>600
アホ。書くならもうちと考えてから書けw。

「外資系に勤める知人のKKR談」
ワロスw

KKRて何のことだかわかってんのかコイツ・・・w
604_:2012/09/10(月) 01:22:03.69 ID:n8cRiAOS0
>>602
KKRが連れてくる部長ならなおさらだ
おまえアホかよ
605600:2012/09/10(月) 01:48:54.00 ID:ZnRVi1RC0
実際インドでKKRのLBOのやり方を見ていた知人が俺にわかり易く説明してくれたんだけど、
ここで書かれてる話とちょっと違うから反論されるだろうなと思ってたけど反応速いねえ。
まあウソ言う人じゃないから(ウソ言う必要もないし)インドと同じ内容とは限らないかな。

優秀な人にとっては頑張ればその分報酬をくれるかもだけど、
逃げ回っていた人にとってはキツイ会社になるかもね。

俺は自信ないから○千万貰ってやめるけど。



606振り逃げ:2012/09/10(月) 01:55:24.40 ID:7OMOFwuQ0
>605 参考になったよ。勉強できた。あり。
607名無しです:2012/09/10(月) 02:34:31.02 ID:qHGhkxh40
予見の可能性として!
ゼネラル的な目を持ち一兵卒の意見に耳を傾ける。
選択を見誤らないようにその期間は一年以上かける
そんな悠長とは?思いませが
根拠みたいなのあるのかな?
608_:2012/09/10(月) 02:42:48.47 ID:n8cRiAOS0
>>607
ないよ
外資はドライだし
609名無しさん:2012/09/10(月) 03:39:41.16 ID:F8GK6L7W0
1000億ポッチ出しても1年グズグズできる猶予ないでしょ。
610名無しさん:2012/09/10(月) 04:39:59.08 ID:nqHhQTI60
1000億ぽっちといっても、それが今のルネの時価総額なんだよなあ。。。
シャープの三分の一だ
611名無しさん:2012/09/10(月) 06:25:25.38 ID:GwFRbgmH0
ともかくムダは情け容赦なく無くすのがKKRの仕事。
利益に貢献出来てないと思ってる社員はいま辞めるのが吉。
あとで後悔すんな。存続とされた工場では高崎がヤバイ。
612名無しさん:2012/09/10(月) 06:41:21.71 ID:EMUze/WQ0
この会社だと該当する人がほとんどいないが

・Bの条件は「一兵卒の意見に耳を傾けることが出来ること。」

というのはマネージャー業務の基本なんだけどね・・・。
613:2012/09/10(月) 06:44:10.26 ID:LvAUg+m10
ニコニコスキップして辞める俺には関係ない。
とりあえず辞める奴も残る奴も、2009年に民主党に投票した輩はこの先、苦しんでくれたまえ。
614名無しさん:2012/09/10(月) 06:47:55.05 ID:Zz8E7tSxI
>>595
那珂はともかく、川尻・西条は何時まで持つんだろう…
615名無しさん:2012/09/10(月) 06:59:13.17 ID:IGtkWBvJP
熊本大津なんかは、Jデバに買われるとしたら、下手に退職しないほうがいいかも。
待遇が多少悪くなろうが、全ブラックの地場よりはましなはず。
616:2012/09/10(月) 07:23:50.20 ID:kYwRsi86O
>>615
ブラックのルネサスよりいいね。
617名無しさん:2012/09/10(月) 07:25:34.35 ID:VsOZ6kmQ0
リーマンショック時と同レベルorそれ以上のリストラの波。
でもリーマンショックのような目立った事件はなし。
何が原因なんだろうね。これは続くのだろうかね。
618SoC:2012/09/10(月) 07:37:27.02 ID:Jqcx7r+KO
600の言うことは正しいと思うけど、労働者に優しい日本で同じやり方するかどうかだね。
619:2012/09/10(月) 07:46:36.68 ID:kYwRsi86O
>>618
それはやってほしくないという願望か?
やるべきだ、断行すべきだが緩みそうという不安か?
620名無しさん:2012/09/10(月) 07:48:36.27 ID:F8GK6L7W0
合意裁判所がアメリカになって日本の労働法では守られなくなるのかな?
そうでなきゃ「外資のリストラ」なんてのはできないからなぁ。
621:2012/09/10(月) 07:54:12.25 ID:kYwRsi86O
>>620
現地法人は現地の法律に縛られるだろ。
日本にあれば日本の会社。
大使館でもあるまいし社内が治外法権ということあるまいよ。
622SoC:2012/09/10(月) 08:14:54.57 ID:Jqcx7r+KO
>>619
辞めるから関係ないけど、残る人はつらいだろうね。
623名無しさん:2012/09/10(月) 08:30:59.35 ID:IGtkWBvJP
KKRもバカじゃないから、利益を出すためにむちゃくちゃな切り方をするやりかたはないよ。
むちゃくちゃな切り方をしたら、短期的にも黒字化は無理。
624重電リーマン:2012/09/10(月) 08:59:14.07 ID:WCbU0vO60
シャープだけでは無い他社もリストラ リストラで…
 
http://www.fukeiki.com/restructuring/restructuring.html
625はい:2012/09/10(月) 09:18:29.32 ID:s1BG4LtK0
今の日本ではドライな位がちょうど良い
使えないやつが多すぎる
626名無しさん:2012/09/10(月) 15:34:21.70 ID:SKU4hOFh0
「液晶のシャープ」、液晶に溺れる−投機的格付けで試練の101年目
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9YHB61A74E901.html
62年前の奇跡再現となるか
8月2日、シャープは5000人の人員削減を発表した。人員削減を行うのは、62年ぶりのこと。


人に優しいとして、もてはやされてた会社の末路だよ
627名無しさん:2012/09/10(月) 18:31:20.75 ID:L2B15/YZ0
*****さん
パソナキャリアです。
この度は書類をご提出いただき誠に有難うございました。

ご経歴の詳細を拝見させていただき、地道に職務を経験しておられる状況を、拝察い
たしております。
早速、取り扱い求人の中からご経験やご希望に近いものを、再度確認させていただき
ました。

しかしながら、現状の弊社の取り扱い求人では
**さんのご経験に沿う求人が見当たらない状況です。
求人開拓含め弊社の力不足もあり、すぐにご要望にお応えできませんことを
心よりお詫び申し上げます。

今後 ご紹介可能な求人が出てきた際にはメールでご案内させていただきますので何
卒宜しくお願い致します。
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株式会社パソナ
パソナキャリアカンパニー(人材紹介事業部門)
フリーダイヤル:0120-515-706
URL:http://www.pasonacareer.jp/
*******************************************
628名無しさん:2012/09/10(月) 18:47:27.10 ID:2CGj4mrV0
>>627
人材紹介会社よりハロワのHPでキーワード検索したほうが
よっぽどいいよ。
人材紹介会社は当然のことながらマージンとるからね・・・
629名無し:2012/09/10(月) 19:08:32.48 ID:eQHIel4JP
627の経歴が板前とかなんじゃないの?
630名無しさん:2012/09/10(月) 19:16:20.13 ID:L2B15/YZ0
ルネサス、低消費電力・小型のUSB3.0対応ハブコントローラLSIを発表(マイナビニュース) http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000062-mycomj-sci
631:2012/09/10(月) 19:19:13.50 ID:vsS5nREz0
>>623
個人というよりも事業の要不要で判断するんじゃないかな
必要な事業と判断されたらそこの人員はそこまで切らないんじゃないかと思う
コストパフォーマンスの悪い中高年の減給はあるだろうけど
不要事業と判断されたら身売りか、割増なしで退職か、減給の上必要部署に異動か
632名無し:2012/09/10(月) 19:34:55.67 ID:0ln2UFhD0
>>627
40歳以上のデフォルトテンプレだな。
633名無しさん:2012/09/10(月) 20:03:12.37 ID:SzerNrjE0
就職支援を希望しない人は+50万でも退職金の上乗せしてくれんかな。
会社はパソナに一人当たりいくら払うのかね。
(就職支援もします・・・っていうメンツのために)
634名無しさん:2012/09/10(月) 20:13:44.06 ID:nqHhQTI60
なんだかんだシャープは助かる気がするけど、うちは助かる気がしないな。
隣の庭は・・・なんだろうか。
635:2012/09/10(月) 20:18:13.41 ID:kYwRsi86O
>>633
一人120万円。
636名無しさん:2012/09/10(月) 20:22:43.69 ID:SzerNrjE0
>>635
パソナはぼろもうけだね。>>627みたいなテンプレ文送って済むんだから。
個人で選択できるようにすべきだ。俺なんて、親族会社に内定してるし、
120万欲しい。
637名無しさん:2012/09/10(月) 20:23:46.95 ID:UKPDUkH20
シャープは既に資金繰りが詰んでる状態
法的整理で債務や減価償却負担から解放されないとどうにもならんと思う
ルネは・・・法的整理まではいかないと思うよ
外資の参入で会社としての未来には望みが出てきた
ただし個々の社員の未来に望みがあるとは限らないw
638名無しさん:2012/09/10(月) 20:24:30.92 ID:cBjbM0Zp0
>>635
5000人で計算して、60億か。もったいない気もしないでもないけど、俺の金じゃない
からまぁいいか。
639名無しさん:2012/09/10(月) 20:32:58.69 ID:SzerNrjE0
>>638
希望しない人は半分の60万上乗せ・・・ってのはどうだ。
50%が希望しなければ、60億が45億の支出で済む。
そういう計算をしないお役所会社だからダメだね。
640名無しさん:2012/09/10(月) 20:34:32.27 ID:cBjbM0Zp0
>>637

> ルネは・・・法的整理まではいかないと思うよ
> 外資の参入で会社としての未来には望みが出てきた
> ただし個々の社員の未来に望みがあるとは限らないw

俺の親父が務めていた会社は、倒産後にファンドが買い取った。
それで、親父は首になった。ファンドは容赦ないから、残るやつは気をつけろ。

んで、俺は今回早期退職で辞める。

親子2代でリストラだぜww
親父から話を聞いているから、再就職の厳しさはわかってるつもり。
想像を絶するくらい、就職先はないらしい。相当ハードルを下げなきゃダメだぞ。
641:2012/09/10(月) 20:39:47.42 ID:3Iowh4s/O
しかしハロワの人の多さにはびっくり。これにルネやシャープも加われば、壮絶な椅子取りゲームならぬ職取りゲームW。最悪の正月を迎える奴も多そうだ。
642名無しさん:2012/09/10(月) 20:45:18.70 ID:nqHhQTI60
初めて買ったパソコンはX1

あの時に俺の運命は決まっていたのか
643名無しさん:2012/09/10(月) 20:46:02.31 ID:1LVI8BiE0
KKRって、社外取締役しか来ないの?
取締役会で決議して、今の社員にクビを切らすって認識でOK?
読んでいると、KKRの人がどんどん来て、お偉いさんになって、社員を査定して死の労働を強いるて雰囲気。
あと株主がかわるだけで、潰れていない会社の労使合意なしで変えられるの?

結局、何も変わらないんじゃない?
644名無しさん:2012/09/10(月) 20:50:47.77 ID:cBjbM0Zp0
KKRGA
645名無し:2012/09/10(月) 20:52:10.34 ID:t7DakdWr0
>>635 1人40万円だろ。そんなに会社が払うわけないだろうが。
646名無しさん:2012/09/10(月) 20:52:44.88 ID:cBjbM0Zp0
スレ汚した、すまん。
KKRが来て、一旦倒産させてから、いろいろ手を入れるってことはないのかな?
647名無さん:2012/09/10(月) 20:57:27.72 ID:t7DakdWr0
今回の5000人が完了すれば、その次の5000人削減は、いつやってくるの?誰かしらない?
648_:2012/09/10(月) 21:00:55.98 ID:2oAlYnZ50
一人40万か
そりゃテンプレメール送っておしまいってのも納得だな
649名無しさん:2012/09/10(月) 21:01:30.58 ID:SzerNrjE0
KKRは支援をちらつかせて、実は倒産を待っている。倒産したら
安く買いたたいて実質オーナーになる。こうなれば、労使協定も
関係なくなる。
650名無しさん:2012/09/10(月) 21:02:58.48 ID:cBjbM0Zp0
>>649
それなら、納得。
651名無しさん:2012/09/10(月) 21:06:01.36 ID:xsoo0rB50
>>645
会社が再就職支援会社に支払うが、その原資は突き詰めていくと、本来退職者が貰うべき退職金だから。
先の早退だと、再就職支援を申し込まなければ退職金120万上乗せってあったからな。
今回その仕組がない分、プレミア分が前回の早退より減ってるだろ。
652名無さん:2012/09/10(月) 21:08:20.03 ID:t7DakdWr0
中高年世代の同期が、今日手をあげたといっていた。営業部門に出ていて工場に戻ってきたばかり。パソナで年収400万ぐらいの職を探すといっていた。
今日も、自分は、手をあげられなかった。出向先で出向のまま、残れといわれ、心がいったり、きたりしている。
653名無しさん:2012/09/10(月) 21:09:10.92 ID:SzerNrjE0
銀行や親(会社)は>>694となろうが、関係ない。何しろ、ルネには今後一切
かかわりたくない訳だ。経産省もエルピーダ支援で失敗しているから、ルネには
スーっと消えてとほしいと思ってるさ。
654名無しさん:2012/09/10(月) 21:10:45.60 ID:SzerNrjE0
>>653
修正、694→649でした。
655名無しさん:2012/09/10(月) 21:10:52.32 ID:cBjbM0Zp0
前回の100日prjの早退が35歳以上だったら、そん時応募してたんだけどなぁ。
656:2012/09/10(月) 21:25:23.35 ID:idZYLiYi0
彼女に「○○○ちゃん食べたーい(^o^)」ってメールしたら
最近「Hばっかり(>_<)(笑)」って返ってきた

実際そうなんだけど、Hしたくるんだよね。
ごめんよ
657名無しさん:2012/09/10(月) 21:27:18.50 ID:pFqbdWVW0
>>651
今回のリストラ後も、相当数依頼が見込める前提でディスカウント交渉したかもねw
658名無しです:2012/09/10(月) 21:38:01.33 ID:qHGhkxh40
>>657
あと
以前の利用者の評判が良くなかった様で
「ちゃんと!やれ!」とかの話も?
659名無しさん:2012/09/10(月) 21:39:05.30 ID:SzerNrjE0
>>651
そのあたりを労組が突いてくれれば良かったな。
俺なら、再就職支援はいかんから現金欲しかった。
660_:2012/09/10(月) 21:42:47.12 ID:2oAlYnZ50
いずれにせよルネが紹介してくれる再就職支援会社はあてにするなってことか
661名無しさん:2012/09/10(月) 21:44:29.39 ID:cBjbM0Zp0
俺は、一番マイナーそうなマンパワーにするよ。
662名無しさん:2012/09/10(月) 21:46:34.50 ID:SzerNrjE0
今は、人材派遣会社と就職支援会社が将来性のある優良業界だ。
ルネも、新規事業としてこの業界に進出したらどうだ・・・。
663:2012/09/10(月) 21:56:19.81 ID:SzerNrjE0
>>662
そりゃあ、マッチポンプだぜ!!
664:2012/09/10(月) 22:00:00.07 ID:LvAUg+m10
まだ迷っている人がいるのか。
辞めないなら辞めないとさっさと決めろ。決めたなら思い起こすな。
断言する。
迷ったまま締め切りを迎えたならば、締め切りあとに死ぬほど後悔する。
些細な出来事に身心ともに耐えられない。希望のひとかけらもなく、苦しみながら日々をすごすことになる。
今回再度早期退職あり、俺には天使が舞い降りたように感じられた。
迷わず申請した。
みんなくれぐれも迷ったまま締め切りを迎えるなよ。
665名無しさん:2012/09/10(月) 22:07:28.48 ID:cBjbM0Zp0
俺の知る限り、40代半ばのSKで悩んでる人がいる。
家、家族、子供の進学、etc.と悩みが尽きないようだ。
また、この世代が転職で給与が一番下がると思うしな。
666名無しさん:2012/09/10(月) 22:17:13.09 ID:pEZ2+9QL0
グローバルでみれば日本は高コスト。
プラザ合意(1985年)から対ドルでのは3倍の円高。
こんな国で半導体なんて無理無理。
まあ会社が残ったとしてもラインはもちろんのこと設計も海外でしょ。
その時にルネに何人必要かって話だわな。
そこに残る自信がない奴は今回応募しとけ。
667名無しさん:2012/09/10(月) 22:18:44.43 ID:SzerNrjE0
私は50台半ばになろうとしています。退職後は体力には自信があるので
肉体労働をあと5年やろうと思います。
ちなみに、10キロランニング48分、腕立て伏せは100回くらいは
できますから。何をするにも健康が基本・・・。
668名無しさん:2012/09/10(月) 22:20:10.64 ID:F8GK6L7W0
ふむ。少なくとも今現在、海外の人に必要と認識されてないなら
残っても今度は退職金ほぼ無しで路頭に迷うことになるかもな。
669名無しさん:2012/09/10(月) 22:21:59.64 ID:cBjbM0Zp0
>>667
これまでの書き込みを見る限り、50代とは思えんが...
50代の肉体労働だと、清掃員かな。土建関係は年齢でアウトだと思う。
670ppp:2012/09/10(月) 22:25:42.45 ID:D8HMMEJw0
ベトナムでまともに成果出してるとこあるの?
人余って押し付けあいみたくなってないか?
671名無しさん:2012/09/10(月) 22:26:11.78 ID:IGtkWBvJP
おれだけ辞めるの嫌だから、お前らも辞めろよ。
672:2012/09/10(月) 22:28:04.31 ID:idZYLiYi0
>>671
遅いよ。僕はもう辞めたよ
673名無しさん:2012/09/10(月) 22:28:22.75 ID:bLBw1CyL0
674名無しさん:2012/09/10(月) 22:33:51.36 ID:dioBMV4Z0
>>639
オマイラがいちゃもんつける可能性を懸念してのことだろw
希望しない人120万収入

希望する人120万の支出

退職金から120万減額された。

会社に再就職支援する姿勢見られない。

ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!

ってなるだろ・・・?w
675名無しさん:2012/09/10(月) 22:35:00.38 ID:MJMPO/4Q0
「目標はタダひとつ。安く買って、高く売ること。」
http://www.youtube.com/watch?v=CMigxgPt4lM
676名無しさん:2012/09/10(月) 22:39:17.03 ID:cBjbM0Zp0
>>675
ファンドだって、自分の金じゃなくて、客から預かった金で運用しているのだから、
利益が出なかったら終了だもんな。
677名無しさん:2012/09/10(月) 22:50:23.17 ID:dioBMV4Z0
>>640
辞める奴はホンマにアフォ。
サバイバル能力0だな。

日本最大の半導体メーカーの終焉を自分の目で
見届けられる立場にいるんだぞ?

オレは、6月から、事細かにブログで日記つけてる。
SNSだから隔離されてるけどな。
できれば、3年後に本にして世に出せたらと思ってる。

まぁ、これからKKRが参入してきて、物語としては面白くなるな。
工場が閉鎖されて、売上がどう変化して、顧客が逃げてったとか
経営陣の人斬りばっさり。とか、エピソードはうなるほどある

3年後、ルネサスという会社が無くなっていても物語の結末としてはヨシ。
奇跡の復活を遂げたとしても物語の結末としてはヨシ。

なので、なんといわれようが社内に残って最後まで見届けるよ。

678名無しさん:2012/09/10(月) 23:04:32.32 ID:cBjbM0Zp0
>>677
辞める方と残る方、どっちがサバイバル能力があるのかは、意見が分かれるところ
だけどな。
ルネサスが復活しようがしまいが、俺にはもう興味がないんだよ。
V字だろうがL字だろうが君の頑張りで、どんどん復活していってくれよ。
ファンドマネーもどんどん活用してくれ。

俺が思うに、那珂工場を売却できるかどうか、できたら新しいルネサスとして出発できるよ。
679YYY:2012/09/10(月) 23:07:23.46 ID:BcDUp55b0
製造→営業に移籍ってどういうこっちゃ?座して死するよりはマシってことか。
680ルネッサンス:2012/09/10(月) 23:17:15.31 ID:Y93naq2c0
        
       rrm  ._________ 
  ∧_ _∧ c ノ /   >>俺はルネッサンスに残る
  (,, ´д`)ノ | <   それでえぇんでないかい?
 / ⌒\ .._ノ  \ 
 |  \ \     | 
 |    |\ v' )   \
 |   /⌒ー'‖     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   イ  ||      ハゲワシの襲来みたい  
 |    / |  ||    ∬ 3割カット時間外カットなってもかまわん  
 \_/  (__つ  旦    いたちの反応もみたい
            
681はい:2012/09/10(月) 23:34:26.38 ID:s1BG4LtK0
パソナなんて派遣会社内でも評判わるいのになww
営業が仕事とってこれないのにww
682名無し:2012/09/10(月) 23:38:25.15 ID:3YiPY3Hm0
退職金で株買うよ。
残った人達、V字回復期待してる。

実家から家の台所リフォームをねだられてちょっと鬱。
かーちゃん、俺次いつ収入あるかわからないよ!
683名無し:2012/09/10(月) 23:54:00.15 ID:Jqcx7r+KO
若者は夢があっていいな
684名無しさん:2012/09/10(月) 23:54:35.68 ID:IGtkWBvJP
>>682
退職金で株買うのはいいが、紙くずならぬ電子くずにならないようにね。
685名無し:2012/09/11(火) 00:02:25.73 ID:OeVykcp00
>>665
子供の進学って、国立なら奨学金とバイトで何とかなるだろ。
686名無しさん:2012/09/11(火) 00:04:10.27 ID:ZMhQTV6Y0
>>685
まだ、中学生だったら?
687名無しさん:2012/09/11(火) 00:04:47.59 ID:6SuLRqduP
田舎の地場だと、年収200前後…
死にたい
688:2012/09/11(火) 00:15:23.23 ID:qcJ9KF580
年収400万固定の代わりに倒産してもクビも減給もしませんという選択肢があるならそれを選ぶ人も少なくないかもなw
689名無しさん:2012/09/11(火) 00:18:04.00 ID:NaZO+Dwf0
>>686
おかもとまりと付き合える。
690,:2012/09/11(火) 00:22:56.63 ID:SsWkiBDi0
>>653
まあ、夏の債務保証は最後の手切れでしょうな。
もう、これで無駄な融資は最後。
NECなんかは正直、年金基金が大きく損失が出てもNEC本体が生き残れば、社員もある程度納得。投資家からも納得してもらえるしな。
あとは、ルネサス本体で立ち直ってくれ!!ってやられたけど、やっぱ無理です。って関係ないKKRに泣きついた図式。
正直、赤鬼が3年前に本気だしてくれたらこんな最悪の状況ではなかったと思う。
手術しなければならない患者を見て見ぬふりしてたら手遅れの重体患者になったって感じか?
691名無しさん:2012/09/11(火) 00:56:04.68 ID:w+9X09280
だから親会社と銀行からの1000億は最初から早期退職金に消える予定で、
財務体質強化のためにはさらなる出資が必要、出し手はファンドだろう、
ってことで、かなり早い段階からKKRの名前は出てたろ。
だから今はその通りに進んでいるという感じ。

退職に踏み切った奴らはそんなことも知らなかったのか?
692名無しさん:2012/09/11(火) 01:03:17.27 ID:l3IrGdav0
>>677
ルネだけじゃ売れないんじゃないか?
以下のイメージにして6章の4節に加えるとか
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20120818
693名無しさん:2012/09/11(火) 01:14:41.71 ID:dXyWsCo30
会社を患者に例えるなら、徹底的な外科手術で患部を切り捨てていくハゲタカ外資ファンドマネージャー鷲津 政彦…
694名無しさん:2012/09/11(火) 01:50:16.10 ID:UcDDkOMj0
俺はこんな組織とはおさらば、と思ってるから全く気にならなかったが、
たぶん、なんであんなB長に退職勧奨されなけりゃいかんの?って思ってる人間は多い。
昼行燈。単なる伝令係、手配だって仕様や目標を明確化することなく「よしなに」、
問題点を見つけていい方向に持って行こうとする行動も0。
695名無しさん:2012/09/11(火) 01:51:44.60 ID:bkKalwlK0
就職支援申し込みしなくても普通にパソナのHPから
無料で登録できるじゃん

就職支援会社は確か退職してからじゃないと利用できない筈だから
>>627
は普通に一般向けの登録から申し込んだ場合のテンプレじゃないの??
何がどう違うのかイマイチわからんのだが。。。
696名無しさん:2012/09/11(火) 01:56:31.32 ID:UcDDkOMj0
>>658
評判が悪いのは、自分が希望するような条件の先が見つからない、
という結果に対してじゃないのかなあ。
原因の大半は本人にあるのにいわゆる身の程知らずってやつ。
697名無しさん:2012/09/11(火) 01:57:54.77 ID:wvpBslv10
>>695
パソナ、一般で登録した場合より、見られる求人数が圧倒的に多いよ!
実際に確認しました。
他の支援会社も同様。
698名無しさん:2012/09/11(火) 06:02:59.03 ID:ZMhQTV6Y0
苦しいルネサスをKKRが助けてくれる、みたいに読めるけど、実際は違うだろ。
これまでの親会社の出資はプレゼントの形だったけど、ファンドは必ず回収するぞ。
699:2012/09/11(火) 06:37:41.23 ID:DQi0DJLY0
撤退などあり得ない。命がけでやれ。
逃げてみたって逃げ切れないぞ。
60歳になる幹部は死んだっていいんだ。
700名無しさん:2012/09/11(火) 06:44:56.58 ID:dXyWsCo30
会社は生き残ったが、社員の大部分は首を斬られて路頭に迷い、
入れ替わりに大部分が労働力の安い東南アジア系の社員となった。
少ない固定費で大きな利益を上げ、大躍進している…
3年後のルネサスの姿だ。
701名無しさん:2012/09/11(火) 06:52:51.66 ID:B02ObgFc0
>>700
それは…楽しそう
702名無し:2012/09/11(火) 07:29:18.78 ID:YNTbTlxu0
>>700
きちんとリストラが完了し、理性の有る経営陣に刷新すればそうなる事だろう。
703:2012/09/11(火) 08:26:46.47 ID:RDrsrN6jO
そりゃ製造現場より、事務所に座ってぼけ〜っとしてる人数が多いんやから、固定費上がり採算も取れんわな。要らん部署も主任も多すぎだろW 事務所にいて生産性上がるか?
704名無し:2012/09/11(火) 08:53:06.04 ID:YNTbTlxu0
>>703
そうそう、要らん部署も主任も課長も多いから自ずと要らん仕事も増える悪循環。
そういった部分を一掃し、更に残った人達のモチベーションを上げてくれる施策や方法を進めれば黒字化は容易いだろう。
初めは辛いがモチベーションさえ高ければ何とかなる。
705:2012/09/11(火) 08:55:12.72 ID:DQi0DJLY0
この会社はなにかをはじめるとなると、委員会、プロジェクト、分科会とかが果てしなく出来るんだよな。
706:2012/09/11(火) 09:36:06.60 ID:ZXKgLizr0
喫煙所でぼーっとしてるおっさんをバッサリ切ればいい
こっちは忙しくて手が回らないってのにな
707:2012/09/11(火) 09:40:17.44 ID:knIbdiYp0
「そういった部分を一掃」するのは必要だと思うが、自分が「そういった部分」に該当しないという自信はあるんだろうか
もちろんこんな時間に書き込んでる自分にはありません^^
708名無し:2012/09/11(火) 09:56:36.89 ID:YNTbTlxu0
>>705
そしてろくな成果も上げられずに頓挫。
終わってから無駄だったことに気付くが時間が経てば反省も薄れて同じ失敗を繰り返す。

何故こうなるのか?
それはみんながやらされ仕事だと感じている魅力の無いプロジェクトな場合が多い。
本当にこの会社は立ち直れるのだろうか。
709名無しさん:2012/09/11(火) 12:40:24.26 ID:l3IrGdav0
やべぇ…もう退職かと思うと業務がどうでも良すぎるキモチを抑えるのが無理ゲー
710名無しさん:2012/09/11(火) 13:32:22.18 ID:e2VOPmAy0
退職に追い込まれるまでの詳細を本にしたら売れますかね?
711:2012/09/11(火) 13:50:19.49 ID:DQi0DJLY0
7月初めに早期退職即決したから時間の進むのが遅くてたまらん。
まだ迷っている人は締め切りなければ一生迷うのか。
残ると決めた人は、死なばもろともという考えか。それとも思考停止か。
よもや好転に期待していないと思うが考えがわからんばい。
712明日は未来:2012/09/11(火) 14:48:33.15 ID:1JbI/1jt0
早退提出した事はK以上知らないはずなのに職場全体に漏れ伝わっている。
うちの工場は噂話が好きなので「早退リスト」を作って楽しんでいるみたい。

他人より自分の心配した方が良いと思うけれど・・・。
713名無し:2012/09/11(火) 15:14:25.18 ID:YNTbTlxu0
こういったスレに来るのは評価低い人達ばっかりっぽいよな。俺も含めて。
一体この中の何人が聞かされているのだろう。大規模リストラ完了後にルネサスが好転するプランを。
大体そのプランを公式に発表する訳にもいかんからなー。でないと早退集まらなくなる。
今日も何だか騒々しい。恐らく残って欲しい人だけに個別面接なんかで話しているんだろな。俺にも教えて欲しいなー。
714名無しさん:2012/09/11(火) 16:43:36.08 ID:NaZO+Dwf0
>>713
すばらしい!
今までとはまるで違う次元のパワポがあるんだな。
715名無しさん:2012/09/11(火) 16:55:34.40 ID:fICW4jqn0
エフェクトの数が10倍になったパワポでしょう
716名無しさん:2012/09/11(火) 16:58:28.58 ID:e2VOPmAy0
パソナキャリアを会社は必死に勧めるけど、
とんでもないブラックだよ。自分の年齢で
この職種は採用されるかと聞くと、十分、大丈夫とか
平気で言う。催眠術みたいに転職できると勘違いしてしまう。
ハロワで聞くと難しいという。どちらが誠実かわかるよな?

50代で就職に結びつきそうな資格はフォークリフトとホームヘルパー2級くらいか。
比較的就職しやすいのは交通誘導警備。
賃金は20万以上は不可能。残業すれば可能。
専門職は別だ。それ以外はこれくらい覚悟しろ。

辞めるのは簡単だが、よく考えたほうがいいぞ。特に中高年は。
717名無し:2012/09/11(火) 17:18:12.29 ID:YNTbTlxu0
>>716に同感だね。
世間がリストラ攻勢のこの時期に40以上で早退するとかどんな罰ゲームだよ。
もう一度きちんと金になる仕事しようと思ってる人達は必死にしがみつけよー。
718名無しさん:2012/09/11(火) 17:20:38.32 ID:D5vBzZcb0
少しでも転職の倍率を下げる工作ですね。
わかります。
719hhh:2012/09/11(火) 17:38:07.09 ID:RgGckUxE0
るネサスって日大以上の学歴のやついないでしょ
まあ自業自得だよ..
あきらめてバイトでもしてなよ
720hhh:2012/09/11(火) 17:40:07.02 ID:RgGckUxE0
800*8*4*4
ボーナスなし
これがるネサス社員の価値だよ
まぁ残れる人はのこりな
721ナナシ:2012/09/11(火) 18:06:08.12 ID:x85hjs2T0
>>713
kwsk
722名無し:2012/09/11(火) 18:21:04.92 ID:FXOWipj10
復活してもしなくてもどうでもいい。
いつも席でぼんやりしてるあいつがしがみついて俺が貧乏してもどうでもいい。

パトラッシュ、もう疲れたんだよ。
723名無しさん:2012/09/11(火) 18:41:03.72 ID:KMQ9aahPI
辞めたくても辞めれないくらい希望殺到しているところ
心理戦がはじまってる…笑
ルネサスが好転するプランがあってもそれを実現するかどうかは別問題
724名無しです:2012/09/11(火) 19:21:10.08 ID:irmi1ZRf0
後始末は必要
ですかね。
725:2012/09/11(火) 19:26:35.36 ID:+qLqSKqvO
>>722
そう。
もう俺にも関係ない。
今後、ルネサスの給与がフジテレビやキーエンス並みに急騰しようがどうでもいい。
嫌いだから辞めるんだ。
二年半前嫌いになった。
記憶から消したいわ。
726U:2012/09/11(火) 19:27:33.03 ID:NOk/q1Tg0
好転するプランなんか毎回出してるじゃないか
実行時に災害や市場環境wでご破算になってるだけで
またプラン上げるのは結構だけど銀行や株主が好転待ってるんで
ちゃんと実行してくださいねw
727名無しさん:2012/09/11(火) 19:31:17.59 ID:e2VOPmAy0
一人でも戦おうって奴はいないの? ヘタレしかいないのか。
内容証明郵便出したり、不当な希望退職勧奨に講義する手段はあるだろ。
728名無しさん:2012/09/11(火) 19:37:20.22 ID:2D8hng9o0
>>727
がんばれ
729名無しさん:2012/09/11(火) 19:42:59.19 ID:wqmFBNDu0
>>713
俺も又聞きだけど昨日それらしき話を同僚から聞いた。
たぶんウチの部は希望枠一杯になったらしいからそういう話が漏れて来たんだと思う。
でもそんな大事な情報が漏れるって考えもんだと思うけどな。
もちろん内容までは分からないけど今回の早期希望退職もそのストーリーの一部ってことらしい。
あくまでも伝え聞きだから信憑性は分からないけど火の無いところに煙は立たんからなあ。

730:2012/09/11(火) 19:43:39.90 ID:RDrsrN6jO
退職希望殺到で、辞めたいのに辞めれない人は、11月からモチベーションの維持が大変そうだ。会社残って1年後…退職金ほぼ梨、整理解雇とかなった日にゃ死にたくなるわ。
731:2012/09/11(火) 19:45:44.95 ID:DQi0DJLY0
好転するプランしか見たことがないのだが。
732名無しさん:2012/09/11(火) 19:50:23.44 ID:XHykr68M0
8期連続だかの赤字だけど、毎期、好転するって言ってたと思う
733_:2012/09/11(火) 19:52:25.88 ID:oeGdzZ0g0
さすがに自動車も売上落ちてきてるしなー
汎用マイコンも商談取れないし
ASSPも売れないし

業績が好転する要素が見当たらないんだが
734名無し:2012/09/11(火) 20:01:01.09 ID:NJVIDBvx0
人員削減で固定費が減って損益分岐点が下がるから、
売り上げが増えなくても、ひどく減りさえしなければ好転するはずだ。
それに加えて業績好転プランがあるなら、残る人にはとても心強いね。
735名無し:2012/09/11(火) 20:04:33.06 ID:pf977wguO
>>729
発表されてるじゃん。14年度の営業利益率10%って。
736名無さん:2012/09/11(火) 20:04:54.85 ID:m6T9Um360
<<719 お前部外者だろ!ここは、俺たちR社の落ちこぼれ、はみ出し者、優等生、平凡社員の意見交換の場だ。口はさむな。
737名無し:2012/09/11(火) 20:05:06.05 ID:Vxug4zVR0
薔薇色プランはリストラの度に言われてる。
今更信じるなんて。
おれおれ詐欺のがまだ信じられる。
738名無しさん:2012/09/11(火) 20:09:04.97 ID:K+qqJsXi0
2014年にはEPSはプラスになるみたい。
右肩あがりで良いじゃないか。

http://www.4-traders.com/RENESAS-ELECTRONICS-6496219/financials/

2回目の面談時に来年4月の異動先を聞かされて、内示とのことだった。
もう来年の人事が決まっているのかな。

辞めるから関係ないんだけど。
739:2012/09/11(火) 20:12:42.25 ID:DQi0DJLY0
顧客の思惑や選択を無視した皮算用だな。
740名無しさん:2012/09/11(火) 20:22:24.17 ID:K+qqJsXi0
営業利益率の予測ですら、2017年に至っても
腹を擦らんばかりの低空飛行状態だからね。

キャッシュフローは厳しい状態が長く続きそう。
741名無しさん:2012/09/11(火) 20:28:37.08 ID:YDl3gWzL0
上が部門にばら撒いてる業績好転予想なんて...

辞める者も残る者も信じる人間の気がしれんw
742シン:2012/09/11(火) 20:29:47.96 ID:dFgpeBdH0
>>712
引き継ぎリストと思えば。
743名無し:2012/09/11(火) 20:33:13.61 ID:YNTbTlxu0
当たり障りの無い言い方すると、かのゴーン氏がリバイバルプランと称して赤字続きの日産を立て直しただろ?
経営手腕も有るけども一番デカいのはリストラ効果だよね。これに尽きる。

リストラさえキチンと断行すれば大抵の大企業は持ち直すんだよね。残った社員の意識も大きく変わる。変えざるを得ない。

二番いや三番煎じかもしれないけどリストラと工場閉鎖。これさえやり遂げれば経営陣が相当なアホで無い限りルネサスは復活するよ。

KKRが経営に入り、リストラの詰めをおこなって企業価値を増幅させ、更にどこぞの企業が収益構造を立て直す。

こんなデカくて美味しい技術の有る大企業が世間から見放される訳無いでしょ。マイナス思考も程々にして欲しいわ。

厳しい再建になるだろうけど、若い人にはチャレンジして欲しい。年取っても出来る人にはしがみついて欲しい。それが真実ではないだろうか?

一番の問題はどの工場が残るのかだ。
744名無しさん:2012/09/11(火) 20:38:49.33 ID:YDl3gWzL0
>>743
外部乙
いくらで掴んだの?うちの株
745名無しさん:2012/09/11(火) 20:38:56.84 ID:KMQ9aahPI
残る人の中には同期も多数いるので、
逆風の中ぜひともルネを立て直してほしい!
746名無しさん:2012/09/11(火) 20:41:37.73 ID:ysOCde6l0
ま、人それぞれ。不満がないならわざわざ厳しい道を選ぶ必要はないわな。
逆に辞めたいと思っていた人には渡りに船
747名無し:2012/09/11(火) 20:44:25.74 ID:paebkP030
>>713,734
好転するわけないだろう。
沈没時期を先送りしているだけじゃねえか。
こんな嘘話を信じて残留すると馬鹿をミルぞ。

748七市:2012/09/11(火) 20:45:08.18 ID:9MCeKmM30
>>313 退職希望多数で、引きとめ工作されてるって彼氏のお父さんが言ってた。
749名無しさん:2012/09/11(火) 20:49:41.82 ID:Sbo5JAuw0
>>743
エルピーダは支援企業なく会社更生法適用。その後、外資が再建しようとしていますね。
ルネは「こんなデカくて美味しい技術の有る大企業が世間から見放される訳無い」
と安易に思っていいのだろうか?
収益力のない大企業は淘汰される時代なような気もする。
750名無しさん:2012/09/11(火) 20:54:09.74 ID:XHykr68M0
>>749
エルピーダを支援するマイクロンも、支援する支援すると言ってたけど、全く支援しなかった。
最初から、会社更生法適用に追い込んで、倒産して借金踏み倒し&株主一掃してから美味しくいただく腹立ったんじゃないのかな?
ホンハイがシャープ、KKRがルネサスで同じことやるのでは。
751名無しさん:2012/09/11(火) 20:58:47.25 ID:pL//YxH00
WiiUまったく売れる気がしないな
任天さんには悪いけどよ
752名無しさん:2012/09/11(火) 21:02:55.19 ID:Sbo5JAuw0
>>750
おいらもそう思う。特にKKRはファンドだから、いかに安く買って価値を高めて
高く売るかだ。最初から、企業経営なんて目的ではないと思うよ。
753名無し:2012/09/11(火) 21:05:07.08 ID:NJVIDBvx0
>>749
DRAMはオワコン。
しかし車載マイコンやアナログ・パワーは生きている。
だから、うちとエルピは違う。

今回のリストラは今までとは違う。
人数も多いし、いらない人やできない人を選んで辞めさせるらしいし、
それだけやればかなり違うはず。
ここで不安を煽ってるのは他人を早期退職させようとする奴に決まってると思う。
754:2012/09/11(火) 21:06:43.98 ID:DQi0DJLY0
着々と変貌するにつれ、顧客離れは進むんじゃないか。
なんか製造業的には信用ならない会社になっていくようで。
755名無しさん:2012/09/11(火) 21:08:10.92 ID:XHykr68M0
どこだって、いつ潰れるか分からない会社から部品買いたくないだろ
756名無しさん:2012/09/11(火) 21:09:15.51 ID:Sbo5JAuw0
>>750
>>752
それにしても、政治家はそんな状況でもお互いの足の引っ張り合いしかしていない。
このままでは「日本沈没」だ。今日本は選挙やってる場合か・・・!!
757名無しさん:2012/09/11(火) 21:09:56.15 ID:hZ+p1Itt0
KKR参戦で倒産リスクは相当低くなったと思うよ
自分がクビになったら意味ないけど
758名無しさん:2012/09/11(火) 21:10:11.42 ID:ysOCde6l0
選んでる人間=いらない人間なんだけどね
759名無しさん:2012/09/11(火) 21:10:21.07 ID:XHykr68M0
>>756
お互いの足の引っ張りあいって、ルネサスの社風ではないかw
760名無しさん:2012/09/11(火) 21:11:28.40 ID:YDl3gWzL0
リストラでV字回復って、売上が横ばいか上向きという前提が必要なんだよな。
でも実際には、ずっと、ずぅ〜〜〜っと、漸減して来ているんだよね。
なぜ下げ止まらないか、下げ止まるようにするにはどうしたらいいか、
何をするにしても、総括して自分なりの結論を得てからでなければ再生確率は低い。

入社して一度も見たことないな、負けが続く原因の詳細分析に真剣に取り組む姿勢。
761:2012/09/11(火) 21:12:28.23 ID:+qLqSKqvO
>>756
ミンスを潰すための選挙なら歓迎なのだが。
762_:2012/09/11(火) 21:20:20.34 ID:oeGdzZ0g0
>>753
おまえの頭の中だけバラ色のお花畑だな
763名無しさん:2012/09/11(火) 21:28:55.99 ID:Sbo5JAuw0
>>753
>いらない人やできない人を選んで辞めさせるらしいし

ではなく、各部門長はノルマ達成させることしか考えてないよ。
超過達の部門は、引き止めに走ってるってわけさ。
764名無さん:2012/09/11(火) 21:46:45.52 ID:m6T9Um360
>>716 あんたは、予定枠を超えた早退申し出者の応募を減らしたい面接者か?説得力がないぞ!もっと、ましな、プレゼンできんのか!
765名無しさん:2012/09/11(火) 21:50:52.16 ID:XQVSspz00
>>760
2,3ヶ月前?の赤尾さんのメッセージで少し触れてたよね。
実は、事業環境の悪化じゃなく、需要と事業内容のミスマッチじゃないか…的な話。
「認めざるを得ない結論に至った」のように酷く後ろ向きで渋々な感じだったけど。
766_:2012/09/11(火) 21:52:05.91 ID:oeGdzZ0g0
RTとELが合併する時に大規模リストラやっとけばよかっただけの話
767名無し:2012/09/11(火) 21:53:32.38 ID:YNTbTlxu0
>>763
そりゃー先の暗いどうでもいい部署は勿論ノルマ重視だろうな。
しかし将来性の有る部署はそれなりに選り好みしてるんだよ。
部門長が出来ないヤツ残してどうするの?
あとあと自分が辛くなるだけじゃん。
768名無しさん:2012/09/11(火) 21:55:38.04 ID:Sbo5JAuw0
早期退職者が超過達になるような会社、あまり聞いたことがねえな。
早く、会社の結果発表を聞きたいね。
「従業員の多大なご理解、ご協力のおかげをもちまして、当初目標大きく超え、1万人に達成
いたしました。今後、V字回復に向け頑張りましょう・・・」なんてコメントでるかな!?
769名無しさん:2012/09/11(火) 21:56:11.01 ID:ZMhQTV6Y0
>>716

> 50代で就職に結びつきそうな資格はフォークリフトとホームヘルパー2級くらいか。

フォークリフトだけじゃダメでしょ。
大型一種を持ってることが前提で、荷の積み下しでフォークリフトを使うから。
あと、大型一種持ってれば、二種は簡単らしいから、それでタクシーの運転手って
道もある。
770名無しさん:2012/09/11(火) 21:59:47.19 ID:pL//YxH00
素人中高年に大型転がせてくれるとこなんかないよ。
現金が入るんだから、タクシーかヘルパーで月15万くらい稼げれば
御の字なんじゃないの?
771名無しさん:2012/09/11(火) 22:02:45.45 ID:5hhF5MVI0
USの企業からすれば
日本人は文句も言わず指示に従う
工場閉鎖すると指示すればそれに従う
いわゆるバカ民族であるとしか思われていない。
772名無しさん:2012/09/11(火) 22:05:55.68 ID:HKFo/LCW0
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。

  彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
  業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
  こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
  こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
  米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
  本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです[だから技術者は報われない:ITpro]

中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
773名無しさん:2012/09/11(火) 22:06:11.70 ID:e2VOPmAy0
>>764
存続工場は全然達しなくて部課長必死だがw
774名無しさん:2012/09/11(火) 22:08:05.35 ID:pL//YxH00
>>771
アメリカの企業のほうが気軽にレイオフとか工場閉鎖やってるけどな

アメリカ労働者が日本車叩き壊してるニュースとか懐かしいな。
775名無しさん:2012/09/11(火) 22:08:48.97 ID:dXyWsCo30
残って、後で首切られるのが最悪のケースだ。
776名無しさん:2012/09/11(火) 22:12:36.58 ID:e2VOPmAy0
>>769
フォークリフトだけでも50代の採用はあるよ。大型自動車免許は
まず不可能。嘘だと思うなら近くのハロワ行ってごらん。
パソナキャリアは平気で採用されるとか平気で嘘を言う。
777:2012/09/11(火) 22:14:43.25 ID:wqmFBNDu0
今まで尽く裏切られてきた希望的予測とは違う
まだ外部に出さない何かが有る様な雰囲気があるんだよなあ。
社員としちゃ今までが今までだっただけに疑うしかないけどね。
778名無しさん:2012/09/11(火) 22:16:32.38 ID:ZMhQTV6Y0
>>776
大型一種が通用するのは、いくつなんだ?
779ななし社員:2012/09/11(火) 22:20:01.91 ID:xer8JyDA0
>>772
日本には駄目社員をクビにする方法がないからだyo!
780名無しさん:2012/09/11(火) 22:22:51.81 ID:HKFo/LCW0
>>774

アメリカのレイオフは一般的に
1 就業年数が短い順に切られる
2 業績が回復したら優先雇用権有
という制度。日本のリストラと比べると人道的だよね。
781名無しさん:2012/09/11(火) 22:23:06.09 ID:cjEwz+R90
>>743
>こんなデカくて美味しい技術の有る大企業が世間から見放される訳無いでしょ。
>マイナス思考も程々にして欲しいわ

んと、ここが明確に間違ってる。
技術て、相対価値なんですよ。他社より優れているかどうかが問題。
インテル、AMD、NVIDIA、更に言えばTSMC、GF、Xlinx、Altera
といったトップメーカーに勝てる技術は1個もないぞw

高度経済成長期なら為替が味方してくれたが、今の日本じゃそれすらも
望めない。

あとわ、わかるな。
782名無しさん:2012/09/11(火) 22:38:45.25 ID:XT3kGKog0
なんかここ、役立たずの溜まり場になって、
まともな情報がひとつもでなくなったな。
783名無しさん:2012/09/11(火) 22:39:44.18 ID:Dy3jN58K0
一番弱い事業は消費者の動向に左右されやすい家電、自動車、などの
最終製品を扱う事業。この事業を中核に持つ企業は例外なく淘汰に追
い込まれている。(パナソニック、シャープ、ソニー・・・自動車業
界はこれからが正念場)
そして最終製品に組み込まれるシステムを提供する部品産業も例外で
はない。その最たる例がルネサスに他ならない。
784名無し:2012/09/11(火) 22:39:55.41 ID:YNTbTlxu0
>>781
貴方は何で争おうとしているのですか?
被害妄想も甚だしいではないですか?
会社の方針きちんと理解して働いてますか?
まあTSMCとは提携という話も出ているが。
http://i.imgur.com/GgCup.jpg
785_:2012/09/11(火) 22:42:09.20 ID:oeGdzZ0g0
ID:YNTbTlxu0は現状を正しく認識すること
786,:2012/09/11(火) 22:45:05.59 ID:SsWkiBDi0
>>753
この会社しかいたことない人間が偉そうのご高説かよww
V字回復させるのは簡単。早期退職させても、能力のある人間は他社からでも中途採用する。
基本的のノルマ、一人あたりの責任度を高めて競争させる。
それについていけない社員を無能として人間扱いされない雰囲気を作る。
周りを見たら外部からの有能な中途入社ばっかりで居場所を与えない。
居た堪れなくなって結局、自主退職。これって典型的な外資系日本法人のやり方だ。実際俺は、その中でやってきたからな。
787名無し:2012/09/11(火) 22:50:43.00 ID:YNTbTlxu0
>>785
私はただ、感情的に且つ人に煽られて流されて理性を失い判断力が低下している貴方たちを見ていられない訳ですよ。
仕事が出来ないからって出来る人まで虚言を使い退職に追い込むのはどうかな?とおもうわけですよ。
>>786のいうように今後のやり方に付いていけない方達は辞めるしかないのでしょうけど、ここで辞めればそれこそ負け犬の烙印ですよね。
788774:2012/09/11(火) 22:52:22.56 ID:8NAlwXPv0
>786
>能力のある人間は他社からでも中途採用
こんな会社に他社の能力ある人間が中途採用で来るって前提は無理があるね。
外資系日本法人だと外資系ってブランドでうっかり入ってきてくれる有能な人は多いけど
ルネサスにはそんなブランド力皆無だろw
789名無しさん:2012/09/11(火) 22:52:25.56 ID:B02ObgFc0
>>787
出来る人間は、そう簡単に戯言に惑わされないので安心してくだされ
790名無し:2012/09/11(火) 22:53:35.35 ID:Vxug4zVR0
>>787
つか2ちゃんの書き込みで一生のことを決めるバカがいると思ってるの??
791名無し:2012/09/11(火) 22:56:20.00 ID:YNTbTlxu0
>>790
あの、、、それおかしいですよね?
ここ見てる時点で、更に書き込む時点で既に影響されてますよ。貴方も洗脳されたクチですよね。わかります。
いえ、恥ずかしがらなくても構いません。不安なのはみんな一緒ですから。
792名無しさん:2012/09/11(火) 22:58:14.68 ID:cjEwz+R90
>>784
会社の方針か・・・
確かに、あなたのおっしゃるとおり、会社の方針を社員が
理解していない人が多かったから、こうなったのかもしれませんね。


んなわけねーだろwww

>まあTSMCとは提携という話も出ているが。
何を今更・・外部が聞いたふうな口叩いてんじゃねーぞ
みっともない。
793_:2012/09/11(火) 22:58:34.89 ID:oeGdzZ0g0
ID:YNTbTlxu0は不安で仕方がないんだね
もう2ちゃんを見るの止めたら
794名無し:2012/09/11(火) 23:03:33.71 ID:yA2Fj53P0
ははは、値ごろ感だけにつられて、
クズ株を買ったバカ株主が出現してるな。

早く自分の誤ちを認めて損切りすれば、
傷もまだ浅いのに。

こんなところで、妙な噂を流すようじゃ
落ちるとこまで、落ちるしかないね。
795名無し:2012/09/11(火) 23:03:38.10 ID:NJVIDBvx0
暗い将来を書き立てて不安を煽り、他人に早期退職を決意させようと必死になってる人がいるのは事実であるようだ。
796名無し:2012/09/11(火) 23:04:27.52 ID:YNTbTlxu0
>>793
不安で仕方無いのはネガティブな発言ばかりで他人を煽る貴方たちですよ!
そんな貴方たちの目を覚まさせる為にこうやって書き込んでるんですよ!
いい加減に現実を見ましょうよ。いま辞めてロクな職に付けるとでも思っておられるのですかね!?
797_:2012/09/11(火) 23:06:41.31 ID:oeGdzZ0g0
いや現実に目を背けてるのはID:YNTbTlxu0の方だって
798名無し:2012/09/11(火) 23:09:31.34 ID:NF2LTjaG0
爆釣
799:2012/09/11(火) 23:09:43.51 ID:ZXKgLizr0
なぜ辞めるやつがここを見てんの?
未練タラタラかいw
ここじゃなく次にいく会社でも見てろよw
800名無し:2012/09/11(火) 23:10:43.30 ID:NJVIDBvx0
>>796
面談で退職に追い込まれる人が地獄の道連れを増やそうとしてるのかもしれない。
ネガティブな書き込みの真意が見えてきたね。
801名無し:2012/09/11(火) 23:13:09.13 ID:Vxug4zVR0
>>791
???
意味不明。
あなたは会社から退職を迫られてるの?
ノイローゼが悪化するから回線切った方がいいよ。
802名無し:2012/09/11(火) 23:15:42.14 ID:YNTbTlxu0
辞めると決めてる人は引き止めて欲しい訳ですよ。会社が好転するプランを聞きたい訳ですよ。でも誰も引き止めてくれないから。教えてくれないからここを見るのですよ。
自分で何とかして判断しようとしてここを見ている訳ですよ。みんなで頑張って盛り立てていきましょうよ。このルネサスを。
803名無し:2012/09/11(火) 23:17:48.18 ID:vShR8hJu0
セロクエル出しましょうか?

最初は一錠から
様子を見ながら徐々に増やしていきましょうね。
あっ、糖尿じゃないですね。
血糖値上がりますからつかえないんですよ。
804名無し:2012/09/11(火) 23:18:16.04 ID:YNTbTlxu0
という事で明日も早いから寝ます。
明日もまた来るよ!みんな頑張ろうな!!
805うわ〜:2012/09/11(火) 23:22:46.61 ID:rbrrMvwd0
大前研一のブログでルネサスは上場廃止でTSMCに売られるってさー
806さらばルネサス:2012/09/11(火) 23:37:57.43 ID:FzeGLD9yP BE:3006753449-2BP(0)

もうすぐ募集始まるな。
まだ、次決まってないしでも割り増しほしいし
会社嫌いだし、無職はきついし。
半年ぐらい活動できればこの年でもなんとかなるんだか。
あと少しあるから転職活動頑張ろう。
マイコン好きだけど会社に未練なし
807名無さん:2012/09/11(火) 23:41:21.11 ID:m6T9Um360
>>802 賛成。やめると決めた人たちも、みんな一生懸命ルネではたらいてきたはず。しかし削減5000人は、重たい事実だ。あおってるわけではなく、自分の選択が間違ってないか各自が確認しているだけだろ。
808名無しさん:2012/09/11(火) 23:50:56.43 ID:6SuLRqduP
30代後半だけど、再就職先がない…
舐めてた…
809:2012/09/11(火) 23:51:56.79 ID:+qLqSKqvO
>>805
EL系の誇り「上場」が・・。
810名無しさん:2012/09/11(火) 23:52:01.23 ID:6SuLRqduP
30代後半、再就職先がなかなか見つからない…
舐めてた。友達に口聞いてもらおうと思ってたのに。
811:2012/09/11(火) 23:55:04.40 ID:wqmFBNDu0
>>805
待遇は下がっても日本人の企業に売られる工場のほうがマシなのかもな。
結果は同じかも知れないがもしかするとという小さな希望があるぶん。
812名無し:2012/09/11(火) 23:56:35.72 ID:NJVIDBvx0
>>810
もう書類出しちゃったの?
まだ人事には提出されてないはずだから、上司に「やっぱり残ります」って言えば?
813名無しさん:2012/09/11(火) 23:59:24.13 ID:WoRjZJ8T0
上期の成果
早退ノルマ達成

反省
早退応募者大杉だった
814:2012/09/12(水) 00:03:45.73 ID:wqmFBNDu0
>>810
プライド捨ててまずは正社員からじゃなくていいという覚悟だったらいっぱい有るよ。
815名無し:2012/09/12(水) 00:05:21.04 ID:/Op/On0VO
>>804
コテハン付けといて。貴方は救世主です!
816名無しさん:2012/09/12(水) 00:07:26.56 ID:8ppn5oFYP
>>811
熊○大津も辞める人多数。
勇気あるな。まじで就職ないぞ。
せっかくJデバ?の噂があるのに。
817名無し:2012/09/12(水) 00:10:01.59 ID:7+gr+T3J0
うちは支社が統合されるから六割辞めるよ!
818名無しさん:2012/09/12(水) 00:42:58.05 ID:5N6rjghR0
KKRが来たら大量リストラされるし、KKRが来なかったら潰れるし、
どの道、多くの人は失業決定だ。
潔く今回辞める人のみが、その勇気があった分、少し割増で得をする。
819:2012/09/12(水) 00:48:50.54 ID:gq0FpNvD0
今更、額面400万とかで転職できるかよw
820名無しさん:2012/09/12(水) 00:49:08.97 ID:5N6rjghR0
ルネサスは債務超過ですでに死に体なんだよ。みんな諦めろ。
ここまで状況をひどくした経営陣を恨むことだな。
高給だけとってロクなことしてこなかった奴らを。
821,:2012/09/12(水) 01:09:52.97 ID:/otEgv3J0
>>812
どっちみち、これからのルネサスに残り続ける方が大変かもよ。
だったらまだ割増もらえる今、新しいスタート切るほうがベターかも試練。
応募期間が終わって、能力ある中途が一杯入って来たところで落ちこぼれの仕事ぶりだったらまずはやめさせられる。
退職金も削られてね。人生塞翁が馬。数年後のことなんてどういう選択が一番良かったのかなんて分からんよ。
822 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/12(水) 01:13:34.94 ID:4egwfMCB0
じゃあ、みんなや●ち●えよ。って話だよ、なんとか光明を探してるようにしか聞こえない。
俺だけは違うって?
823名無しさん:2012/09/12(水) 01:17:04.04 ID:GaTbO6H20
ちょうど業務の区切りだし、特に引き継ぎもないし、
心ある上司が就活のためかしばしの有休を認めてくれた。
(同情してくれたのかな・・・)
退職するまでの責務。職務遂行責任を放棄した、ってんで、プレミアもらえないように仕組まれてるってことないよね。。。(怖www)
だったら仕事なくても会社に行くんだけど。

誰か周りで長期有休使っている人いる?
824,:2012/09/12(水) 01:18:20.46 ID:/otEgv3J0
>>788
俺は外資系に15年やって来て今はフリーランスでコンサルやってるけど、能力ある奴には報酬がびっくりするほど貰えるよ。
逆に会社が苦しいときは有能な奴を引っ張ってきたり抱え込むためにもそれをするのが常套手段。
でも人件費のパイは決まってるから逆にやめてほしい奴とか査定と評して低能な奴には思いっきり報酬を下げる。
結局競争原理というか、頑張った奴はいい給料とポジションを約束する。
結構これで、社内の空気変わるし、業績も良くなるんだよな。でも3年したら働いてる奴も様変わりするよ。
まあ、この感覚ってルネサスいてる奴にはわからんだろうな。
よくいうアメと鞭ってやつやね
825名無しさん:2012/09/12(水) 01:58:27.27 ID:HSRZVY9p0
外資系と外資の餌の区別がつかない馬鹿が湧いて出るのにうんざり。
826退職者:2012/09/12(水) 02:10:05.78 ID:4+p6hbj40
先日、ルネサス知人に話を聞いたが、自分のいた工場でも結構、早期退職者いるみたい。
辞めるのは結構だけど、今の就職の状況わかってるのかな?
専門技能や資格がいる仕事、介護職ばかりの求人だよ。

俺は辞めるタイミングもよく、上手く正社員で採用されて社長にも信頼されていろいろ新しい仕事任せられてる。
辞めるタイミングって大切だと思うわ。

割り増し金はなかったけど、俺が辞めたタイミングはそれ以上の価値があったよ。

みんな頑張ってよ
827名無しさん:2012/09/12(水) 02:25:14.34 ID:4g0DsAZ90
>>826
本当は零細ブラックに再就職して社長からも奴隷のようによく働く(サビ残、激務)ってほめられてるけど
今になってルネサスにいたころが懐かしく思って自分に言い聞かせるようにタイミングはよかった、
って読み取ればいいのかな?
828名無しさん:2012/09/12(水) 02:30:57.25 ID:HSRZVY9p0
特許事務所の知り合いに打診してみたが今年は厳しいそうだ。
というか、かなりの人材が流れそうなので可能なら去年雇った人を首に
して入れ替える方針だそうだ。
829名無しさん:2012/09/12(水) 03:27:58.05 ID:2VmbMnmN0
どうせ逝くなら富士山噴火で、とか思ってるかな?無駄飯喰らいの役員ども。
いい口実になる。
M9.0クラスの地震と数年内の火山の噴火はかなり強い相関があるらしいからね。
830名無しさん:2012/09/12(水) 03:34:31.35 ID:2VmbMnmN0
俺は外資だったとか、そういう連中がなんでわざわざ出入りするのかな?
ルネ株でも掴んだかwww自分の境遇を慰めてるのかwww

参考にならんからFaceBookにでも逝ってくれ。
831名無しさん:2012/09/12(水) 04:59:07.46 ID:dRrjm+Hr0
作話ですね。
リスベリドン出しましょうかね。
832T:2012/09/12(水) 05:03:30.32 ID:59EfpHLJ0
来期の売り上げはまだいいとして、来年度の飯の種の事は考えてるんかね?
顧客の信用回復には経営陣がきっちり動かないと下の社員が動けないだろうに
KKRとの調整が終わった頃には顧客がいませんでしたってのも笑えないんだが
833788:2012/09/12(水) 05:04:59.04 ID:0xxAzHuK0
>824
お金が無いルネサスが他社の有能な人が飛びつきたくなるほどの高給を提示出来るわけ無いだろ。
まず半導体企業のエンジニアである限り大した給料は貰えない。
ITコンサルの仕事とごっちゃにしてものを語るなよ。
それとも外資=韓国系って意味か?
834名無しさん:2012/09/12(水) 05:10:09.53 ID:2VmbMnmN0
まあ泣いても笑っても遅くとも26日迄には〆まる。
蓋があくのが楽しみだ。

5,000に遠く及ばなけりゃ来年の今頃はKKR出資、もしくは指名解雇の嵐かもな。
もっとも5,000に達しても再来年は不透明。
835名無しさん:2012/09/12(水) 05:26:32.81 ID:2VmbMnmN0
>>753
>今回のリストラは今までとは違う。
>人数も多いし、いらない人やできない人を選んで辞めさせるらしいし、
>それだけやればかなり違うはず。
>ここで不安を煽ってるのは他人を早期退職させようとする奴に決まってると思う。


お前、自分で自分に言い聞かせてるだろ、リストラと聞いて、V字回復を当て込んで株でも買ったかw


リストラってのは確かに「いらない人やできない人」を選んで辞めさせる。
しかしそれは今会社の運営上いらない人やできない人を切るに過ぎない。
だからそれで特別会社の製品特性が向上する訳ではない。
出て来る製品は今までの延長上でしかないのだよ。
まあ、あえて言うなら値引き競争で粘れるようになるというのはあるけどな。

ルネの場合製品に非価格競争力が無く、発展途上国に追い上げられている。
だからリストラしても全体として競争に勝って黒字化できるところまで行けるか?は怪しいな。
結局残れるのは自動車回りだけじゃないかな。
836名無し:2012/09/12(水) 05:44:34.64 ID:I3apOyRz0
>>819
申し訳ないが、よほどハイスペックな人材でない限り、現状では35歳以上ならば
400万円ぐらいは普通かと。
そこにこだわると本当に2、3年は仕事が決まらず、ブランクが長いと再就職に不
利になっていく。
「40歳 リストラ ブログ」で検索してみると、惨状がわかるよ。
ハロワに今でもソニーや三洋の元社員が彷徨っている現実。
837名無しさん:2012/09/12(水) 06:07:44.47 ID:2VmbMnmN0
これくらいは賃下げしろよ。

1,000〜 → ▼40%
800 → ▼30%
600 → ▼20%
400 → ▼15%
200 → 0%


12月に予告し、来年上期〜下期で段階的に。
まずは財務の安定化だろ。
製品競争力が一朝一夕で得られるはずもない。
838名無しさん:2012/09/12(水) 06:10:31.98 ID:YePPRvSY0
>>836
月税込30万・ボーナス無で360万だからね。400万あれば良い方だと思うぞ。
再就職は、たいがいペーペー入社だから、もっと安くなるのはわかるよね。
俺は39だけど、400万なら迷わず凸するがな。
839退職:2012/09/12(水) 06:51:27.95 ID:uDSca7e00
ここの大半の意見のように、過去の実績や分かっている情報からだったらこの会社に未来はないと思うけど、面談でBが変な言い方をしたんだよなあ。
こんな整理は今回が最後とか来年度は持ち直すとか巷のマスコミの勝手な外資話のおかげで整理が進んだから後が楽とか。
俺は早期退職勧告受けてた身だから要望通り申請してやったからwそんな話はどうでもいいけど、どうも何か隠してるみたいだな。
840名無しさん:2012/09/12(水) 06:51:38.14 ID:Bn8K7w/Z0
賃下げなんかしても誰も得しない
人を減らすほうが効率が良い
841t:2012/09/12(水) 06:54:47.88 ID:MJTYT8cn0
引き留められたけど、俺は
早期退職の申し込み出したよ。

有給休暇の残りどうしよう。
842名無しさん:2012/09/12(水) 06:56:21.00 ID:2VmbMnmN0
賃下げと人減らしが排他的だと思ってるんだwww
843名無しさん:2012/09/12(水) 06:57:48.19 ID:YePPRvSY0
>>839
誰かと何かしらの約束があるんだろう。それが、案外楽に履行できそうだという意味では?
844名無しさん:2012/09/12(水) 06:57:57.76 ID:5N6rjghR0
>>839
うちのBはルネサスの先行きに悲観的だったけどな。
845名無しさん:2012/09/12(水) 06:59:47.42 ID:8ppn5oFYP
熊本なんて、30代からの再就職で年収300なんてムリって世界だよ。
手取りで11-15くらい、ボーナスは寸志くらいでもあるだけましなほう。
吊りたい
846名無しさん:2012/09/12(水) 06:59:58.41 ID:YePPRvSY0
>>841
使えばいい。権利だから。
847名無しさん:2012/09/12(水) 07:02:13.13 ID:YePPRvSY0
>>845
熊本で手取り15なら、十分生きていけるだろ。
東京の俺でも、なんとかなるよ。
848:2012/09/12(水) 07:02:26.95 ID:Q2j30cfLO
着々と顧客が離れていることを計算に入れていないのがすごいな。
また、給与ダウンで持ち直すのさ。
849名無しさん:2012/09/12(水) 07:04:46.49 ID:YePPRvSY0
話は変わるけど、トヨタや日産はルネの石使ってんだよね。
ホンダはどうなんだ?
850名無しさん:2012/09/12(水) 07:05:38.45 ID:8ppn5oFYP
>>847
住宅ローン、子供ありなんだ。
嫁の稼ぎに頼るしかないね。
851名無しさん:2012/09/12(水) 07:07:28.43 ID:YePPRvSY0
>>850
そういうのって、自治体の援助って無いんだっけ?
852::::2012/09/12(水) 07:08:01.67 ID:4/D771ru0
おいおいw
早期退職の予定人数オーバーしたと思ったら
急に、辞めるのは失敗だぞって書込み増えたなw

こんな所まで、仕事するんだなwルネサス社員は
853名無しさん:2012/09/12(水) 07:12:57.68 ID:Bn8K7w/Z0
変な文章だな
854:2012/09/12(水) 07:17:22.97 ID:7HTL9JaPO
退職届け受理されず…B「予定より人数オーバーしたから残ってくれないか?」俺「会社に必要とされてるなら是非」
1年後…B「君は前回の募集で辞めたいって言ってたよね」
俺「はい…」
B「今回指名解雇のリストに入れといたから好きに辞めていいぞ」
俺「えっそんな」
こんなケースも有りそうw
855:2012/09/12(水) 07:20:17.40 ID:Q2j30cfLO
>>839
@こんな整理は最後で来年以降持ち直す。→→幹部が呪文のようにいっている。
A外資報道で退職を煽った。→→まあ、そうだろう。

たいしたこと言っていないんじゃないか。
856名無しさん:2012/09/12(水) 07:25:25.37 ID:YePPRvSY0
>>854
そのBが既に居なくなっているに一票。
857T:2012/09/12(水) 07:26:47.21 ID:59EfpHLJ0
>>839
整理が最後とか来年度から本気出すってお花畑思考はいつものことじゃない。
KKRの話は無しで本体だけでがんばるのでもいいだろうけど、そっちのが
きつい気がするが。組織に手を入れずに人だけ軽くしてやっていけるつもりなんだろうか。
858名無し:2012/09/12(水) 07:37:11.25 ID:VJNActhZ0
>>852
実際に再就職活動をはじめた人が、思ってたよりはるかに厳しかったと実感を述べているのではないかな。

早期退職の人事への提出は正式には18日から。
今はBが書類を預かっているだけ。
撤回したい人は今のうちだ。
人事に提出されたらもう撤回はできないだろう。
859ポヂテヴ:2012/09/12(水) 07:43:46.21 ID:Ikgl1uqt0
>>858
そうゆう事だ。
前向きな人はそろそろ就職活動も始めているだろうしな。
しかしこのご時世で厳しいのは当然だよな。
40以上は下手したら年収半分だから覚悟はしないといけない。
860名無しさん:2012/09/12(水) 07:53:25.13 ID:hlSH0DhC0
指名解雇の前に遠隔地にとばされて今までと全く違う仕事やらされるよ。
受け入れる側だからそれは確か。
給料と待遇は変わらないから転職するより得だね。

でも自分は辞める。
畑違いからやってくる人間に仕事教えてかつ人数分の成果だせ、なんて、
バカな俺には無理。

リストラ後に二割人員増も決まっている。
861名無しさん:2012/09/12(水) 07:59:27.67 ID:0xxhlXj40
40代です。辞めるつもりだったが、再就職活動を隠れて行っているうち、あまりの厳しさに辞める気を
なくしてしまいました。もう最後までしがみつきます。
ほかのレスでもあるように、Bとの面接で、何か復活する案のようなものがあると匂わせていたので、
それを信じることにします・・。

それにしても、いつも迷惑こうむるのは我々一社員で経営幹部と組合連中は何の責任も取らず
その座にしがみついている。
本当許せないな!!
862名無し:2012/09/12(水) 08:24:36.64 ID:/Op/On0VO
>>861
復活する案って更なるリストラでしょ
863名無し:2012/09/12(水) 08:33:30.35 ID:/3XI4vRx0
奇跡的復活はないの?鷲頭さんがでてくるとか。
864名無し:2012/09/12(水) 08:36:14.14 ID:/3XI4vRx0
家族から相談されてから胃が痛い、眠れない。きっと本人はもっとなんだろうな。
でも腹は減る。生きていくために働いて稼がないとな。
865名無し:2012/09/12(水) 08:45:54.08 ID:HmY3Dln40
>>861
上は、これからどんどん売上が減ることを想定してないと思うよ。
どうせどんぶり勘定。衰退、更なるリストラ、倒産は免れそうもない。
866:2012/09/12(水) 08:50:13.82 ID:Q2j30cfLO
>>863
ズバリ、特約店を外し、直接商流にする。
それで粗利は3倍になるんじゃないか。
製品も分野も選択と集中徹底するならできるだろ。
伝家の宝刀、特約店への在庫押し込みはできなくなるが、どのみち一時しのぎのまやかしだしな。
867:2012/09/12(水) 09:08:36.70 ID:BMTTb2Mh0
ウチは仕事の出来る人達が辞めて、いらない奴が残るって雰囲気だわ。
復活なんて無理ゲー
868:2012/09/12(水) 09:11:03.89 ID:O6civvha0
本社は残る道もあると思うが、
生産子会社は早退使う方がSmartだと思う
多分子会社は応募殺到してそうだし、今回辞めれる人が勝ち組かもね・・・
869名無しさん:2012/09/12(水) 09:11:56.12 ID:zYc95L6qi
>>866
そうすると、営業人員残すからリストラが進まない

在庫押し込みは新刀BCPがあるが
870名無し:2012/09/12(水) 09:18:24.19 ID:+zbK/Zov0
特約店外したら顧客ごと他に流れるだけだろ
871名無しさん:2012/09/12(水) 10:07:19.70 ID:AiIObwn70
設計部門は集約されるとすれば、どこかな?

武蔵?玉川?北伊丹?
872名無しさん:2012/09/12(水) 10:21:55.00 ID:l6HHrIqY0
>>859
なんたるバブル脳。
よそ者だが、実情を教えたる。
40代なら年収半減でも定職に就ければ、奇跡的。
そのままリタイアも続出。
親を介護して、親の年金で生活するってのが一番よく聞く。
873名無しさん:2012/09/12(水) 11:00:18.20 ID:sQ7hbpT/0
>>867
希望退職っていうのはそうなりがちでしょ
転職できる人間ほど辞める確率が高い
まあしがみついた無能はKKRが無慈悲に切ってくれるだろうから
復活はできるんじゃなかろうかw

ていうか続報ないけど本当にKKR来るのかね
874名無し:2012/09/12(水) 12:17:36.79 ID:/3XI4vRx0
何人位応募してくる?人数MAXになったらそれで終わり?
応募全部受け付けるか。金はあるのか?
875名無しさん:2012/09/12(水) 12:36:26.08 ID:CENLqCnH0
存続工場はもう派遣社員募集してるぞ。
876名無し:2012/09/12(水) 12:42:27.21 ID:hfxkzrgs0
俺は、去年日立グループを辞めたけど、
仕事がある奴にはあるよ。
逆に、無いと言っている人たちの職歴を聞きたい。
877名無しさん:2012/09/12(水) 12:42:47.56 ID:irEUPv2N0
日系人の尻の谷間を覗けるわけか…
878:2012/09/12(水) 13:09:28.96 ID:7HTL9JaPO
うちの工場も仕事が出来る若い人が辞めて、しがみつくしかない40才以上が残るパターンだね…再建どころか、品質事故・納期遅れによる顧客離れ、生産縮小・閉鎖が早まるんじゃない?売上減少により再リストラの悪循環
8791:2012/09/12(水) 13:39:21.14 ID:/otEgv3J0
>>878
もう再リストラはないよ。
会社更生法申請して借金チャラ。従業員は無能を中心に強制解雇がデフォ
880名無し:2012/09/12(水) 14:06:35.05 ID:/3XI4vRx0
会社更生法の場合は退職金等支払なしか。一時金もらったほうが得なのか。
881:2012/09/12(水) 14:42:10.21 ID:LVkKEGCV0
うちの工場も11月から派遣が再参入するって言ってたなぁ。
また新人教育するのは大変だ!
882組合員:2012/09/12(水) 15:32:32.28 ID:G0Ug2Tc0I
工場によって違うんだな。うちの工場は早期退職した従業員だよ。
883名無しさん:2012/09/12(水) 15:49:24.12 ID:hlSH0DhC0
リストラも業績がよくなったらまた再雇用します、みたいな制度つくれば?
そうすればもっとスムーズにいくと思うが。
884名無しさん:2012/09/12(水) 17:10:38.90 ID:CENLqCnH0
アメリカとかのレイオフでしょ? 日本にはない制度。
雨のが温情的に思えてくるわ。

>>882
早期退職した社員が派遣になってくるんでしょ?
885名無し:2012/09/12(水) 17:16:13.43 ID:/3XI4vRx0
エルピーダは会社更生でも給与もボーナスもそのままらしい。
886名無しさん:2012/09/12(水) 17:34:08.98 ID:XvYcLfg00
再就職の難易度を車と結婚で例えてみた。

車で言えば、
新卒=新車
20代=新古車
30代=中古車
40代=廃車
50代=産廃

廃車を買うのは国内じゃスクラップ屋ぐらい・・
インドなんかの新興国ならまだ値はつかないでもない。

女で言えば
20代=お姉さん
30代=熟女
40代=おばさん
50代=おばあさん

誰が、おばさんとケコンしたいと思うんだ・・?
887垢汚:2012/09/12(水) 17:39:22.15 ID:TW91pQ/QP
今日退職願出した
部長がニヤニヤしながら受け取って、ムカついた
888:2012/09/12(水) 17:50:32.13 ID:uwm0jPxl0
>>884
派遣ではありません。アルバイトです。
889:2012/09/12(水) 18:03:17.90 ID:qW3Tpzb60
>>884
引退するまでに何回かクビになるのが当たり前の社会の方がむしろ安心かもしれんな
北欧とかそうでしょ
890さらばルネサス:2012/09/12(水) 18:24:30.26 ID:P4yEYWWvP BE:4677171078-2BP(0)

>>866
> >>863
> ズバリ、特約店を外し、直接商流にする。
> それで粗利は3倍になるんじゃないか。
> 製品も分野も選択と集中徹底するならできるだろ。
> 伝家の宝刀、特約店への在庫押し込みはできなくなるが、どのみち一時しのぎのまやかしだしな。

特約店はずしたら金が入ってこなくなるぞ。
売掛金は取り敢えず商社がルネにいれて
891さらばルネサス:2012/09/12(水) 18:31:07.24 ID:P4yEYWWvP BE:1252814235-2BP(0)

すまん。
半年後かに顧客が代金払うんだぞ。
直販したらすぐ飛ぶぞ。

いま、バカにしてた特約店が出向者含めて
ドラフトしてるから指名がなければ
整理解雇。

本社の皆は残る気満々らしいが目標達成出来るのか?
本社に若いのは少ないし親父ばかりになりそう
892:2012/09/12(水) 18:42:34.11 ID:Q2j30cfLO
>>890>>891
目先の勘定で身動きできんのかwww
自業自得だな。
ルネエレになった時、大手は直に残しておけば良かったのに。
893名無しさん:2012/09/12(水) 19:35:19.30 ID:7KHOROvZi
>>892
馬鹿か

売上のデカい大手こそ特約店に渡して短期回収でウマー

そんな阿漕な手段ですら資金がショートするのがルネサスの惨状現状
894名無しさん:2012/09/12(水) 20:44:35.43 ID:ndpYK2/20
>>893
RTのEPに戻したらいい。EL系特約店は20〜30%マージンがある。
営業担当者に昼飯と定期的に懇親会すれば知らんぷりしている。
895:2012/09/12(水) 20:58:07.15 ID:Q2j30cfLO
>>894
これ、ルネサス幹部も知ってるんだよな?
896名無しさん:2012/09/12(水) 20:58:14.29 ID:XvYcLfg00
なんでも開発の余剰人員を集めて設計請負会社として
分離させる話があるらしいが本当か・・・?
SoCの分離、富士通、パナとの合併のことか・・?
897行本富久:2012/09/12(水) 21:20:03.82 ID:rklrgnsk0
携帯電話会社(キャリア)の立ち上げを計画しています。
主題は『日本の道義』。
中韓の端末は絶対に売りません。第一に国産技術を大切に致します。携帯電話事業は現状はどこのメーカーも完全にお荷物となっています。
ルネサスを含め国産技術を積極的に採用します。
第四番手として参入し、シェア100%を目指します。
建設的なご意見、宜しくお願い申し上げます。
898名無しさん:2012/09/12(水) 21:43:15.22 ID:HSRZVY9p0
>>896
面談でちょっと聞いた。だが、その後
新聞報道も出た後者の話は向いてる
方向が逆だと感じ、失望した。

>>897
に聞きたいんだが、ルネの設計の強み、って何だと思う?
あるいは日本人の半導体エンジニアとして何を
強みとして闘って行くべきだと思ってるか聞きたい。
899:2012/09/12(水) 22:00:13.59 ID:BMTTb2Mh0
会社には手配師だけ置いて設計は
海外でって話だったのでは?
900:2012/09/12(水) 22:26:44.86 ID:DTHFspCc0
外資って早期退職を決断させるためのガセネタだったんじゃない?w
901名無しさん:2012/09/12(水) 22:29:55.30 ID:H1MfFl1H0
仮にそうだったとしたら、今まで通りの甘い見通しで沈んでいくだけ。
早期退職した人間にとっては、ガセを悔しがるような結果にはならないよw
902ルネッサンス:2012/09/12(水) 22:35:39.34 ID:7R26SNvr0
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 早退予算達成をみながらじゃ
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃シャープが減給、ボーナス支給提案
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻  ルネッサンスはどうする? アイフル
NEC経営状態に翻弄されるらしい
903某シャ従業員:2012/09/12(水) 23:41:48.77 ID:9HxyZKWr0
ルネサスの割増率36カ月以上はあるだろうと思っていましたが、最高で30カ月でした。
904七タヒ:2012/09/12(水) 23:43:08.48 ID:gze7RQHA0
>>802
心にもなく一回目の面談で辞めたいと言ってみた。
二回目で引き止めてもらえると思っていた。
だがお疲れ様と言われて、あっさり辞めることになった。
いまさら逆のことは言えない。
まだ妻子と両親にも話してない。
とりあえずパソナに通うつもりだ。
905名無しさん:2012/09/12(水) 23:49:27.33 ID:WVF6eYrK0
>>904
アホナは止めとけ。
前回早退者の遺言。
906名無しさん:2012/09/12(水) 23:53:40.57 ID:BWtD2wza0
>>871
玉川一択
907名無しさん:2012/09/13(木) 00:06:05.67 ID:3n2zuuTL0
908名無し:2012/09/13(木) 00:13:40.43 ID:wG0FlEnx0
>>397
車載90nmは稼ぎ頭だろ。
適当な事いわんといて。
909_:2012/09/13(木) 00:19:06.96 ID:4U5+GaPD0
>>904
俺は1回目でいきなり「早期希望退職に応募するか、整理解雇されるか選べ」と言われたよ
要するにCランク。その時点で早退確定

再就職支援はとりあえずパソナを選んだけど、パソナには全く期待していない
友人が他の会社とエージェントを紹介してくれたのでそっちを頼る
910行本富久:2012/09/13(木) 00:35:39.80 ID:ONZx/cQd0
再就職は係る環境下では難しいと思いますよ。私もパソナにしましたが、独立起業コースに変更するには
6ヶ月以内というルールがあるので注意してください。898さんレス有り難うございます。
明日回答させて頂きます。
911名無しさん:2012/09/13(木) 00:37:21.28 ID:2DX/Fed00
>>904
パソナは失業保険貰うためにだけ利用しとけ。
ハロワの職員のが誠実だぞ。
912名無しさん:2012/09/13(木) 00:38:43.77 ID:R8CMBPet0
なぜみんなパソナにするの?
派遣業でかなり黒いイメージしかない。
自分はリクルートにした。
913名無しさん:2012/09/13(木) 00:39:55.60 ID:2DX/Fed00
>>909
整理解雇は解雇の濫用を防ぐため、条件が厳しい。
リストラすりゃとりあえず経営は改善されるから整理解雇する
ことはないと思う。脅してるだけだからな。
914名無しさん:2012/09/13(木) 00:40:20.20 ID:d2fVsjXh0
パソナの書き込みは良く目にするけど、リクルートってどなの?
多分拠点によって支援会社が違うんだろうけど。
915_:2012/09/13(木) 00:43:05.43 ID:4U5+GaPD0
>>913
部長に解雇4条件を満たしていると言われたよ
916名無しさん:2012/09/13(木) 00:43:29.85 ID:2DX/Fed00
>>914
会社がパソナキャリアだけを異常に勧めるのが気になる。
ここを推す代わりに安くしてもらってるんだろ。
917名無しさん:2012/09/13(木) 00:46:12.74 ID:2DX/Fed00
>>915
今早期退職してるとこだろ?
それが達しなかったらあり得るけど、どちらか選べってのはない。
それに人選は公平じゃないから満たしてない。

人選するために早期退職制度使ってるんだよ。
918_:2012/09/13(木) 00:55:17.09 ID:4U5+GaPD0
>>917
賞与の成果分を根拠に公正だと言われたぞ
目標管理の面接と話が違うと反論したが「嫌なら辞めればいい」だと
つまり4月の段階でリストラ要員を意図的に低い評価にしていたってことだ
919名無し:2012/09/13(木) 01:00:34.48 ID:dwJSJ4uO0
逆じゃね?評価が低いからCにされたんだろ。
日頃から高評価で特に失点も無いのに、賞与評価だけ異様に低かったんなら別だが。
920名無し:2012/09/13(木) 01:02:16.69 ID:5vM5rUNQi
冷静に考えてみようよ
36ヵ月=3年分 実際にはボーナス出るだろうから
2.5年分くらいか
2.5年以内に倒産するとわかっているなら今
辞めた方がよい
だが、2,3年ではとても倒産するとは思えん
反論あるとおもうが、そいつらに明確な根拠などない
だから、今やめずに、3年かけてじっくり考えたら
どうだい
その間にいい転職先があれば移ればいいし
ルネも軌道にのるかもしれん
今、発作的に辞めるのは一番損だ
ただ工場閉鎖になるところは残念だが地元から
離れられん理由もあるだろうが、転勤も許せるなら残った
方がいいと思う
9211:2012/09/13(木) 01:30:21.68 ID:b8ZoxVCC0
>>920
2,3年は居られるって事を前提にしてるけど、それは今までの社風だからの話でしょ。

実際、ロームとか日本電産とかベンチャー上がりの会社は、キツイよ。
特に、今でもKKRの支援がなければ倒産する会社が立ち直るためにはベンチャー流のやり方しかない。
スキルがあって激務とプレッシャーに耐えれる奴はいいが、甘ちゃんは続けるのは無理だと思うよ。
どんどん人も入れてピリピリした社風に中で落ちこぼれは居続けられるような場所はない。
俺がずーとベンチャーでやってきたからこれは威しでもなくマジ。
でも歯を食いしばって能力主義についていけば、フリーランスで余裕でやっていける。
自分の能力が上がればそれなりの人脈ができて自分に有利になる。
922名無しさん:2012/09/13(木) 01:33:48.82 ID:2DX/Fed00
>>918
違う違う、査定で人選するのは公平じゃないんだよ、法的に。
極端なことをいえばくじ引きで解雇するくらいでないと
公平とは言えない。
923名無しさん:2012/09/13(木) 01:38:01.25 ID:V+9UIh180
>>919
まー、今まで通りやっても今年はリストラフラグ立ってたから
まわりが頑張れば相対的に評価は下がってる可能性は
十分あると思うんだよねぇ。
924名無しさん:2012/09/13(木) 01:39:00.05 ID:V+9UIh180
>>923
くじびきにしろってか。おやすみなさい。
9251:2012/09/13(木) 01:44:13.56 ID:b8ZoxVCC0
>>922
会社は6月にも会社更生法申請する間際までいったんだよ。
そんときに倒産すると多くの人間が路頭に迷うから、経営陣と労組がリストラに合意してなんとか今があるんだよ。
だから企業の再構築のための人員削減は法律でも正当化されてる。社会的にマクロでみると、融資した銀行。債務保証した大株主。一般投資家の保護が優先順位だ。
会社の経営不振は、社員にも責任の一端があるというのが資本主義経済。
これを理解してないとやめたあとで裁判起こした奴等ってそのあとどの会社も社員としては取りたがらない。世の中の仕組みが理解できない奇人というレッテル。
3年後に巧く世の中を渡れるように賢く生きろよ
926ナナシ:2012/09/13(木) 02:15:35.41 ID:dcATxF8N0
>>920
大体が2ch等の情報に惑わされて発作的に辞めるヤツだな。その2chで惑わす発言してるヤツは結局評価低くて早退勧奨されているヤツなんだな。
バカはバカ同士でやり合っていればいいよ。能力有るヤツは辞めないけど、危機感が無いバカも辞めない。後者は自然淘汰されるからどうでもいいな。
927名無しさん:2012/09/13(木) 02:48:52.46 ID:UnAOMni40
久しぶりに早く寝ようと、22:30に寝たら、今起きたww

パソナやリクルートが人気のようだが、マンパワーって居ないのね。
俺は、いかにもやる気のなさそうなマンパワー選んだぜww
928名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/13(木) 03:59:55.21 ID:4tRqvz3w0
はい。米国で半導体職35名募集。

https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi3236994001/nx1_rq0008813909/
929名無しさん:2012/09/13(木) 04:15:54.58 ID:v5Eyp2Is0
>>920
残っても賃下げが継続する可能性もあるから単純に2.5年という計算は成り立たないな。
5,000人のリストラで浮くカネはたったの430億円/年。
それにリストラによる再建計画は、売上横ばいかWiiUによる増収すら見込んでいる。
だからちょっと当てが外れて売上減が続けば整理解雇もあるよ。
今までなかったのは早退募集で整理解雇を避けていたから。
でももう早退を募集する募集する原資も尽きている。
ホームマルチメディア系も尻尾を巻いて撤退、終息品だけになるしね。
930名無しさん:2012/09/13(木) 04:29:22.48 ID:njnXT/Bf0
これまで何度も繰り返して来たように、計画が絵に描いた餅だったら…
親会社にはもう頼れなくなったし、
助けてくれる(?)のはハゲタカKKRくらい。
KKRが来たら大リストラは必至だ!
931名無しさん:2012/09/13(木) 04:58:48.65 ID:v5Eyp2Is0
整理解雇の人選は単純に賞与査定を流用したりはできないよ。
あからさまにやっていざ訴訟でも起こされるとやっかいだ。

それにコスパとかは重要だ。高給取や管理職は一般にコスパが悪い。
これは賞与査定では測れない。

会社側も証拠を残しつつ人選し、
訴訟を起こされた時基準を示してどのような判断過程があって、
結果解雇となったかを、
示せるようにしておく必要がある。

まあ仲良しを残すような行為をなるべく抑止するためだな。
932名無しさん:2012/09/13(木) 05:12:03.99 ID:f5VBjKdiP
まあ、とにかくウダウダ言わずに辞めろってことよ。
933名無しさん:2012/09/13(木) 05:21:02.61 ID:UnAOMni40
そして、変なプライドを捨てて、高望みなどせずに仕事を見つけろってことよ。
934名無しさん:2012/09/13(木) 05:35:40.43 ID:v5Eyp2Is0
>>922
>査定で人選するのは公平じゃないんだよ、法的に。

正確じゃないな。
「表面的な査定の比較による人選は公平性が担保されているとは認められない」
が正しい。
全然無効というものでもない。
935名無しさん:2012/09/13(木) 05:42:41.90 ID:v5Eyp2Is0
>>912
一応、パソナ自身の弁では、業界シェアNo.1だからじゃないの?
936名無しさん:2012/09/13(木) 06:25:11.67 ID:DBjwq9Pv0
>>928

GFのNY工場か。
特に40歳代で今回、早期退職を強要されたプロセス技術者なら狙い所だね。
採用人数も多いし、条件もユルイ。
今回のリストラ狙いでの求人だろ、これ。
937:2012/09/13(木) 06:38:49.28 ID:0jPXdFSK0
早期退職の割増金は再就職先との給与格差補填だ。
割増金1000万円なら月10万円の給与格差を8年間補填しているということ。
再就職先を高望みするな。

俺は貯蓄と割増と企業年金一括で、もう働く必要なしだが。
938:2012/09/13(木) 06:50:38.46 ID:T9EafWFyO
今より条件の良い所に転職出来るのは、ほんの一握りだろ。後先考えず、勢いで辞める奴はこれからどうするの?一度堕ちると二度と這い上がれない社会なのに…1年後に後悔する奴も多いかもな
939名無しさん:2012/09/13(木) 07:01:08.34 ID:5MJtl39T0
残っても、引き継ぎをしない退職者の
引き継ぎ責任でメンタル行き。
部門が変わったら、最悪。
940:2012/09/13(木) 07:01:59.44 ID:DFGbwPK3O
>>938
一年後にする後悔が今わかるわけはない。しょうがない。
ただし、後悔は勉強になる。
俺は一年半前に迷いながらも早期退職しなかったことを夏には死ぬほど後悔していた。
だから今回迷いはまったくないし、前回とほぼ同じ条件に感謝している。
晴れやかな気分だ。
941名無しさん:2012/09/13(木) 07:18:32.27 ID:UnAOMni40
>>939
俺は、10月から再就職活動を始めるから、引き継ぎなんて口頭とペラ紙一枚の予定。
あと、おれのwork dirのデータは全て削除する。

100日prjで辞めてった人と同じ。
942名無しさん:2012/09/13(木) 07:25:34.97 ID:R8CMBPet0
>>940
おまおれ。
6月で会社更正法だったら絶望と後悔で吊ってたなw
943名無しさん:2012/09/13(木) 07:25:53.90 ID:4tRqvz3w0
ルネサス社員の人は、貯蓄も早期退職金もあって、うらやましいな。
944名無し:2012/09/13(木) 07:36:58.24 ID:xoyRfSk10
夫決めたらしい。妻としてどうささえたらいいのか。悩む。
明るくしているのが一番か。
945:2012/09/13(木) 07:48:07.50 ID:DFGbwPK3O
>>944
明るく楽観的な嫁は何物にも代えがたい宝ですよ。
946名無しさん:2012/09/13(木) 07:48:30.81 ID:FgMEhErXi
>>944
嘘でもいいから、応援しているよ と言うだけで充分だと思います

あらゆる恩義・しがらみを断ち切る決意をしての判断でしょうから、精神的な疲労は相当のものでしょう

転職に苦しんだり失敗した時も同じように。

それが出来そうにないなら離婚した方がいいです
947名無しさん :2012/09/13(木) 07:59:07.77 ID:EEy5ErCc0
f
948名無しさん :2012/09/13(木) 08:00:00.97 ID:EEy5ErCc0
私はマンパワーにしました。
949名無し:2012/09/13(木) 08:07:34.45 ID:xoyRfSk10
離婚しても何の解決にもならないので支えるしかないです。
既にバイトは斡旋してみた。嘘じゃなく応援してるよ。
ここにいるみなさんのこともね。
950名無しさん:2012/09/13(木) 08:09:37.65 ID:f5VBjKdiP
山口とか熊本みたいな田舎なんて、辞めたら手取り12万コースしか残されてないよ。
それすらあればラッキー。
しがみついたほうが絶対まし…
951名無し:2012/09/13(木) 08:34:29.67 ID:Mi93rkMO0
>>915
判例調べれば、満たせていないことが解るよ。法律は解釈だけでなく判例が重要。、
952名無し:2012/09/13(木) 08:36:55.92 ID:xoyRfSk10
家庭も犠牲にして仕事してきたのみてきたから、それがこの仕打ちかと思うとつらい。
自分がというより、夫が気の毒。ま、そんなもんだと割り切るしかないですね。
953名無し:2012/09/13(木) 08:38:07.90 ID:xoyRfSk10
夏休み前に資料が配布され面接始まってから暗かった。この1週間は帰るってメールがあるまで不安で仕方なかった。
今もだけど。このまま帰ってこなかったらどうしようって。
954名無し:2012/09/13(木) 08:45:37.27 ID:xoyRfSk10
どちらを選ぶにしても、後悔はしないでくださいね。みなさん。
私はですけど、給料が減っても、好きな仕事ができるのが一番だと思ってます。
955:2012/09/13(木) 08:49:35.98 ID:zr7D0Mxm0
「しがみついた方がマシ」とかいうメンタリティの奴はKKRに切られるかついていけず自己退職することになる
今のうちに超成果主義上等の肉食系になっておいた方がいいぞ
9561:2012/09/13(木) 08:57:21.50 ID:b8ZoxVCC0
>>955
まあ、ベンチャーで好成績を残せるくらい頑張れば、マジで性格が変わるよ。
おれも中途で入って、年下にアゴで使われるのがいやで2年間マジで仕事だけ集中してやった。
そのあとは成果主義で成績残せるようにやってそこそこやってこれたが、友人にはお前性格変わったなとは良く言われた。
9571:2012/09/13(木) 09:06:50.12 ID:b8ZoxVCC0
>>931
厄介も糞も裁判終結するまでに5年も6年もかかるのに。。。
お前も裁判で争えばっていってるけどそっちのほうが現実的ではないだろ。
大体、裁判で。。って言ってる奴は事務系で営業、経理関係のポジションじゃない世の中を知らない奴。

5、6年も裁判してそれで費用もかかるし、左巻きの変人のレッテル貼られてもう次の仕事もなくなることを想定してるのか?
数年後、お前と同じ同期は曲りなりにも新しいスタートを切ったなか、お前は蓄えだけで食いつなぐ生活。

なんか現実を直視出来ない奴は多いんだけど、これはこの会社の社風か?
958名無し:2012/09/13(木) 09:16:58.85 ID:wn4ZSARu0
>>957
本人訴訟でやるんだろ。
勝つことが目的じゃない。
けんかだ。
会社に対するうっぷんはらしだ。
959:2012/09/13(木) 09:17:48.87 ID:DFGbwPK3O
>>956
それは偏狭な気質になったとか短気になったとか冷たくなったとかなのか。
それとも、前向きになったとか積極的になったとか明るくなったとかなのか。
後者なら良いのだが。
960名無しさん:2012/09/13(木) 10:07:52.77 ID:Cf5UnBRy0
超成果主義の肉食系こそ転職すべきだろ。
こんな先行き不透明な所に居る理由ないじゃん。
961名無しさん:2012/09/13(木) 10:49:06.26 ID:8aQ/zocL0
今この会社にいる時点で、辞めようが残ろうが肉食系にならないと終わりってことだろ
収入が大幅に下がってもいいならその限りではないが
962名無しさん:2012/09/13(木) 10:51:40.89 ID:PA2JHb8D0
>>945
いや、稼いでくれる嫁が一番。
おれは共働きだから、前回決断できた。
963名無し:2012/09/13(木) 11:45:21.29 ID:xoyRfSk10
962
正じゃないけど働いてる。がんばるよ。
9641:2012/09/13(木) 11:56:22.16 ID:b8ZoxVCC0
>>959
偏狭と短気と明るくはならんよ。今までと変わらん。
ただ、隣の席の奴が事務処理が遅くて毎晩午前様でたまには徹夜したりするくらいの馬鹿な同じ年の奴だったけど、別に仕事手伝ったりのしなかったな。
そいつの仕事は自分でこなすのが当然。って意識だったから。当然そいつは3年もたずに自分から会社辞めてったわ。いい奴だったけど。
基本ついてこれない奴はやめていただく方がチームにとっても有益。って考えが徹底してるから。合う奴と合わん奴は当然別れてくると思う。
あと、いつでも辞めてやれくらいの鈍感な気持ちを持っとかないとノイローゼになる奴もいるわ。

>>960
すまんがルネサスは成果主義とコスト削減の徹底しか生き残れないしルネサス自体は成果主義に変わるから、割増もらったほうがいいのか?居残った方がいいのかみんななやんでるんじゃないのか?
9651:2012/09/13(木) 12:00:55.04 ID:b8ZoxVCC0
>>958
ベンチャー流でいうなら、あんたの人生掛けて頑張ってください(笑)
陰ながら応援してます。
それまでに俺達は自分の居場所を探しますんでよろしく!みたいなもんだな
966名無しさん:2012/09/13(木) 12:36:08.78 ID:IRxRIH/40
肉食系「になっておいた方がいいぞ」?
なりたいと思っただけで簡単になれるみたいな...
焼肉屋にでも行くんだなwww

性格変えただけで人的リソース面での付加価値が付く訳じゃない。
辞めるなら特技や資格を身に付けないと名ばかり肉食系だw
残る場合は特技や資格を身に付けても無駄、肉食系転向はさらに難しい。
評価者に他人に差をつけて高い目標をクリアしたと認識させる必要があるが、
特技や技能以外の要素もでかい。処世術に長けている必要がある。
どっちかと言えば、「こいつができることと言えばこの程度のはず」的だからな、
その認識を変えさせるなんて容易じゃないなw
967:2012/09/13(木) 13:03:54.94 ID:0jPXdFSK0
ひとりで出せる成果なんて知れてるけどね。
つか、ないだろう。
968名無しさん:2012/09/13(木) 13:28:05.06 ID:gLg+qzfb0
ルネサスの成果主義ねー(棒読み
969:2012/09/13(木) 13:43:55.16 ID:yrkcnlBa0
ここ初めて見たんだが、ここに書き込んでる人って皆声かけされてるのか?
俺のところは説明があっただけで声かけされてないんだけど…
急に解雇とかないよな?
970名無し:2012/09/13(木) 14:11:30.67 ID:xoyRfSk10
夏休み前?に早期退職の資料配布、
夏休み後から1週間に一度程度面接始まってる。
1回目から早期退職を進められたみたい。
971名無しさん:2012/09/13(木) 15:24:58.15 ID:f5IQOi070
>>969
面接やってないの?
972名無し:2012/09/13(木) 15:32:24.96 ID:xoyRfSk10
マイコンの舞台の人なんじゃないかな?マイコン部署は安泰でしょ。
システムLSIだよ。10月から仕事ない人おおい。
973名無しさん:2012/09/13(木) 15:36:35.74 ID:bpJUg+si0
>>972
マイコンも安泰ではないよ。
どの部も一律ノルマあり。
974969:2012/09/13(木) 16:16:36.62 ID:yrkcnlBa0
マイコン部隊です
分かるのがすごいなw
自分が気づいてないだけで誰かが声かけされてるのかもしれんね
もうちょっと周りに目を配ってみるわ
975名無し
じゃ、マイコンはランク評価低い人、システムLSIは10月以降仕事ない人
で、330日失業保険もらえる45歳以上 あるいはここでやめないと
整理解雇されるかもしれない人に声をかけてるのか
夫が優秀じゃないと思いたくない妻心