シャープの裏事情 Part100
1 ：あ：
2012年9月15日 創業100周年まであと2週間。
早川徳次は草場の陰で後継者の無能ぶりに慟哭。
早川徳次は草場の陰で後継者の無能ぶりに慟哭。
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2 ：、：2012/09/01(土) 16:08:10.98 ID:ST8Im5zQ0
4 ：NO：2012/09/01(土) 16:23:24.61 ID:2mPzJV520
89年前（1923年）の今日、９月１日に関東大震災が発生。
89年前の今頃は、創業者早川徳次が震災後の火災発生により
必死になって従業員の安否や家族の安否に奔走していたあたり。
そのちょうど89年後の今日、シャープちくり裏事情はPart100を達成。
しかも今年は創業100周年記念。
さあどうなる？
89年前の今頃は、創業者早川徳次が震災後の火災発生により
必死になって従業員の安否や家族の安否に奔走していたあたり。
そのちょうど89年後の今日、シャープちくり裏事情はPart100を達成。
しかも今年は創業100周年記念。
さあどうなる？
1 ：あ：2012/09/01(土) 16:06:40.26 ID:ST8Im5zQ0
2 ：、：2012/09/01(土) 16:08:10.98 ID:ST8Im5zQ0
フイタｗ
2 ：、：2012/09/01(土) 16:08:10.98 ID:ST8Im5zQ0
フイタｗ
7 ：前スレ：2012/09/01(土) 16:42:28.56 ID:V92GQvXY0
GJ!!! しかもIDはテリーGO！ｗ
1000 名前：、 ：2012/09/01(土) 16:38:55.48 ID:gAEvmixG0
1000ならホンハイ支配で、仲良し倶楽部の人事は完全崩壊。
無能管理職は全員降格。経営陣は引責解任。
1000 名前：、 ：2012/09/01(土) 16:38:55.48 ID:gAEvmixG0
1000ならホンハイ支配で、仲良し倶楽部の人事は完全崩壊。
無能管理職は全員降格。経営陣は引責解任。
8 ：事実：2012/09/01(土) 16:44:28.62 ID:VAM69LLM0
パナソニックのリストラは50歳以上の管理職が対象らしい
記念すべき
100パート
100パート
10 ：白ロムさん：2012/09/01(土) 16:46:52.92 ID:glg20X+50
ホンハイ吸収か倒産か２者択１
11 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/01(土) 16:49:23.97 ID:t0NV6CT80
I ﾁﾝｸ you should get evacuation as early as possilbe like filled
up ﾁﾝｺ(-?-)
up ﾁﾝｺ(-?-)
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120829/ecn1208291811009-n1.htm
シャープ“転落”の全真相！経営陣の“決定的ミス”が生んだ悲劇
「昨年夏から秋にかけて堺工場の増産を指示してしまった。
稼働率が低下すれば、工場の資産価値が目減りし、減損処理で損失計上を
余儀なくされる。
増産は経営責任を回避するための保身と受け取られても仕方のない判断だった
↑
この時点のこの判断が今日の悲劇のスタート。
経営判断に社長のえーかっこしいの見栄と、
それにきちんとした数字の裏付けベースに殿のご乱心にストップをかけ、再考を進言する有能な経理スタッフ大番頭的ご意見番重役がいなかったのが
結果的に傷口を大きくした。札束が在庫の山に化け、運転資金枯渇
出荷状況、異常に積み上がる在庫の山を見て誰もその
危険性指摘しなかったの？その社風が異常ですね
シャープ“転落”の全真相！経営陣の“決定的ミス”が生んだ悲劇
「昨年夏から秋にかけて堺工場の増産を指示してしまった。
稼働率が低下すれば、工場の資産価値が目減りし、減損処理で損失計上を
余儀なくされる。
増産は経営責任を回避するための保身と受け取られても仕方のない判断だった
↑
この時点のこの判断が今日の悲劇のスタート。
経営判断に社長のえーかっこしいの見栄と、
それにきちんとした数字の裏付けベースに殿のご乱心にストップをかけ、再考を進言する有能な経理スタッフ大番頭的ご意見番重役がいなかったのが
結果的に傷口を大きくした。札束が在庫の山に化け、運転資金枯渇
出荷状況、異常に積み上がる在庫の山を見て誰もその
危険性指摘しなかったの？その社風が異常ですね
>>12
シャープ管理職には
「鉛筆なめなめ」
という伝統芸があって、あらゆる経営数字は
都合のいいように書き換える慣習になっています。
粉飾決算まではやってないと思いますが．．．思いたいのですが．．．
シャープ管理職には
「鉛筆なめなめ」
という伝統芸があって、あらゆる経営数字は
都合のいいように書き換える慣習になっています。
粉飾決算まではやってないと思いますが．．．思いたいのですが．．．
Ｐａｒｔ１００終わるのと、＃お父さんするの、どちらが早い？
17 ：NO：2012/09/01(土) 17:28:36.98 ID:2mPzJV520
>>16
父危篤。
父危篤。
営業、製品事業部、工場の各セックションが見通し、実行予算数字を自分に都合のいいように作るのは（保身もあって）どこの会社でも同じ
しかし、出来上がった製品在庫、実売上などのリアル数字は意図的に不正経理で隠蔽しない限り加工ができない。いくらなんでも隠蔽加工は刑事罰になるのでまずやらない。
だとすれば、売上出荷状況、在庫回転率状況などの実数の異常は１ヶ月、２ヶ月ですぐ判断できる。この異状を異常として捉えずにスルーし騒がなかった
経理部門、担当重役は業務怠慢。知ってて敢えて放置した経営陣は職務怠慢の背任行為。このあたりの実情はどうなんだろうねえ。
こんな事態に陥る前に毎月の経理の決算報告書真面目に見てれば
臨機応変の軌道修正のチャンスはいくらでもあったはず。
それがなーんにもなくて、突然急に資金繰りおかしくなるなんて
１００年の歴史誇る一部上場企業の老舗の経営にしちゃアホすぎる
しかし、出来上がった製品在庫、実売上などのリアル数字は意図的に不正経理で隠蔽しない限り加工ができない。いくらなんでも隠蔽加工は刑事罰になるのでまずやらない。
だとすれば、売上出荷状況、在庫回転率状況などの実数の異常は１ヶ月、２ヶ月ですぐ判断できる。この異状を異常として捉えずにスルーし騒がなかった
経理部門、担当重役は業務怠慢。知ってて敢えて放置した経営陣は職務怠慢の背任行為。このあたりの実情はどうなんだろうねえ。
こんな事態に陥る前に毎月の経理の決算報告書真面目に見てれば
臨機応変の軌道修正のチャンスはいくらでもあったはず。
それがなーんにもなくて、突然急に資金繰りおかしくなるなんて
１００年の歴史誇る一部上場企業の老舗の経営にしちゃアホすぎる
19 ：通りすがり：2012/09/01(土) 17:36:04.47 ID:SqcMK2x50
>>18
昨年の「エコ家電制度終了」を理由に
今の在庫増大の言い訳にしているくらいだから、
経営陣の責任でしょ？
本来ならば、4月の決算の時に入れなければならなかったのを
粉飾決済して、今になって自爆しただけにすぎませんからねｗ
昨年の「エコ家電制度終了」を理由に
今の在庫増大の言い訳にしているくらいだから、
経営陣の責任でしょ？
本来ならば、4月の決算の時に入れなければならなかったのを
粉飾決済して、今になって自爆しただけにすぎませんからねｗ
20 ：m strowb：2012/09/01(土) 17:50:56.90 ID:+InTFo/c0
とんぼの羽、ペンギンと魚群の動きを応用したとか
目の付け所と言うか中学生の自由研究のレベルの商品ばっかで
とてもノーベル笑レベルじゃないですなw
まぁーイグノーベルなら狙えるかも
とにかくシャープは最後まで笑わせてくれますなw
目の付け所と言うか中学生の自由研究のレベルの商品ばっかで
とてもノーベル笑レベルじゃないですなw
まぁーイグノーベルなら狙えるかも
とにかくシャープは最後まで笑わせてくれますなw
21 ：？：2012/09/01(土) 17:53:37.68 ID:+7kQNLJD0
結局、希望退職者の年齢範囲って何歳？
４０～５８？
４５～５５？
４０～５８？
４５～５５？
ハードウェアがコモディティ化したら中国など製造コストの安い途上国にはかなわないし、
ソフトウェアでもインドなどの新興国がキャッチアップしてコモディティ化しつつある中で、
ハード＋ソフトという新しい領域にイノベーションの対象をシフトしたのです。
■シャープへの教訓
こうしたシリコンバレーの巧みな進化の現実を踏まえると、経営危機に陥っているシャープが
取るべき途は明らかではないでしょうか。先進国でのものづくりはイノベーションを創出できる
分野のみにフォーカスすべきなのです。
新たなイノベーションが難しい液晶パネルや太陽光パネルといったハードウェア単体については、
新興国に対抗できる位の大規模な投資とコストダウンができないならば、早く全面撤退すべきです。
一方で、プラズマクラスターを使った扇風機などは、ある意味で扇風機というハードに独自の
機能という意味でのソフトを一体化させてイノベーションを創出した成功例と捉えることが
できますので、こうしたシャープならではの事業は大丈夫と考えることができます。
即ち、「目の付けどころがシャープでしょ」と謳っていた1990年代のシャープに戻ることが
必要なのです。もちろん、そのためには鴻海に堺の大型液晶パネル工場を全面売却し、
リストラももっと大規模に行い、企業の規模をかなりスリムにすることが必要になります。
もちろん、現実には日本の大企業はこうしたドラスティックな対応はできないでしょうから、
中途半端な再生が行われると予想されます。しかし、それでは日本の家電メーカーは鳴かず
飛ばずの状態が続くだけではないでしょうか。日本の家電メーカーは、シリコンバレーの
現実から自らの再生の処方箋を学ぶべきと思います。
ソフトウェアでもインドなどの新興国がキャッチアップしてコモディティ化しつつある中で、
ハード＋ソフトという新しい領域にイノベーションの対象をシフトしたのです。
■シャープへの教訓
こうしたシリコンバレーの巧みな進化の現実を踏まえると、経営危機に陥っているシャープが
取るべき途は明らかではないでしょうか。先進国でのものづくりはイノベーションを創出できる
分野のみにフォーカスすべきなのです。
新たなイノベーションが難しい液晶パネルや太陽光パネルといったハードウェア単体については、
新興国に対抗できる位の大規模な投資とコストダウンができないならば、早く全面撤退すべきです。
一方で、プラズマクラスターを使った扇風機などは、ある意味で扇風機というハードに独自の
機能という意味でのソフトを一体化させてイノベーションを創出した成功例と捉えることが
できますので、こうしたシャープならではの事業は大丈夫と考えることができます。
即ち、「目の付けどころがシャープでしょ」と謳っていた1990年代のシャープに戻ることが
必要なのです。もちろん、そのためには鴻海に堺の大型液晶パネル工場を全面売却し、
リストラももっと大規模に行い、企業の規模をかなりスリムにすることが必要になります。
もちろん、現実には日本の大企業はこうしたドラスティックな対応はできないでしょうから、
中途半端な再生が行われると予想されます。しかし、それでは日本の家電メーカーは鳴かず
飛ばずの状態が続くだけではないでしょうか。日本の家電メーカーは、シリコンバレーの
現実から自らの再生の処方箋を学ぶべきと思います。
23 ：通りすがり：2012/09/01(土) 17:59:22.92 ID:SqcMK2x50
>>21
40～58で調整中。
退職金の上積が2年だから、
55～58歳の半分程度（1000人前後）が止めるのを見込んでいるのでしょう。
栃木の工場の方は、たぶん、自主退職扱いで
田舎（奈良）に移転するのに伴い、1000人程度辞めていくと思われ・・・・
40～58で調整中。
退職金の上積が2年だから、
55～58歳の半分程度（1000人前後）が止めるのを見込んでいるのでしょう。
栃木の工場の方は、たぶん、自主退職扱いで
田舎（奈良）に移転するのに伴い、1000人程度辞めていくと思われ・・・・
24 ：あっほ～：2012/09/01(土) 18:06:31.26 ID:m8ZsPF770
会社経営者がミスして業績悪化しリストラだが、希望退職は「自己都合退職」扱い！
最後までケチケチ会社！自己都合退職扱いで、実質支給額カットを画策している。
＃は最後まで労働者をウミ扱いしてる。自己都合じゃ、失業保険は３か月！（会社都合は１２か月出る）
再就職は難しく、３か月分と１２か月分では大きい違いだ！
最後までケチケチ会社！自己都合退職扱いで、実質支給額カットを画策している。
＃は最後まで労働者をウミ扱いしてる。自己都合じゃ、失業保険は３か月！（会社都合は１２か月出る）
再就職は難しく、３か月分と１２か月分では大きい違いだ！
25 ：か：2012/09/01(土) 18:06:43.46 ID:JGYTt+8s0
確かPart10ぐらいの時によく読んでたが、ついにPart100か・・・。
Part100 ＋ 100周年 ＝ 共に終了。
ってことかな。皆さんんお疲れ様でした。
Part100 ＋ 100周年 ＝ 共に終了。
ってことかな。皆さんんお疲れ様でした。
26 ：NO：2012/09/01(土) 18:11:21.18 ID:2mPzJV520
>>24
ビックリマーク連発せずに餅つけ。
ビックリマーク連発せずに餅つけ。
ま、今となってはシャープが自力で立ち上がれる可能性は完璧ゼロ。
どう料理するかは
（1）銀行が作成する脚本（自分たちが貸してる金の担保保全がしっかりと
出来ていざとなっても実損が生じなけりゃそれでいいというスタンス）
、
（2）ホンハイ爺様の作成する脚本
とにかく業界トップの液晶特許製造技術は魅力
太陽光パネルも魅力 この上流技術を優秀な人材込みで安値で手に入れる
またとないチャンス。できれば本体丸ごと買取りたい。
ついでに付加価値の高い複合機、ついでに手堅い稼ぎの白物家電
とりあえず手に入れた堺を大幅増資、シャープ本体より資本金を大きくし てＳＤＰにシャープを吸収合併させるウルトラＣ手法もある。
ＳＤＰがシャープの親会社。
ホンハイ爺さん、早くシャープ城内が食料枯渇して助けの叫び声あげてく れないかと毎日心待ちしてるかも
無理に行動起こすと、日本国民、マスコミから鬼爺みたいにたたかれるの
でここは、あくまでシャープからのたってのお願いがあったので
台湾の司法当局も必死で説き伏せ云々で恩着せがましく穏やかにシャープ を入手。手にれてしまえば煮てくおうと焼いてくおうと.....。
どう料理するかは
（1）銀行が作成する脚本（自分たちが貸してる金の担保保全がしっかりと
出来ていざとなっても実損が生じなけりゃそれでいいというスタンス）
、
（2）ホンハイ爺様の作成する脚本
とにかく業界トップの液晶特許製造技術は魅力
太陽光パネルも魅力 この上流技術を優秀な人材込みで安値で手に入れる
またとないチャンス。できれば本体丸ごと買取りたい。
ついでに付加価値の高い複合機、ついでに手堅い稼ぎの白物家電
とりあえず手に入れた堺を大幅増資、シャープ本体より資本金を大きくし てＳＤＰにシャープを吸収合併させるウルトラＣ手法もある。
ＳＤＰがシャープの親会社。
ホンハイ爺さん、早くシャープ城内が食料枯渇して助けの叫び声あげてく れないかと毎日心待ちしてるかも
無理に行動起こすと、日本国民、マスコミから鬼爺みたいにたたかれるの
でここは、あくまでシャープからのたってのお願いがあったので
台湾の司法当局も必死で説き伏せ云々で恩着せがましく穏やかにシャープ を入手。手にれてしまえば煮てくおうと焼いてくおうと.....。
28 ：通りすがり：2012/09/01(土) 18:12:59.69 ID:SqcMK2x50
>>24
会社の退職金の支払い額が、自己都合分だけ
会社都合の退職扱いにした方が
国などから補助金が出るから、
自己都合扱いするのは、たぶん、#内部だけの話になると思われ・・・・
（会社や組合から出る退職金の支給額が数百万低く出来るからねｗ）
会社の退職金の支払い額が、自己都合分だけ
会社都合の退職扱いにした方が
国などから補助金が出るから、
自己都合扱いするのは、たぶん、#内部だけの話になると思われ・・・・
（会社や組合から出る退職金の支給額が数百万低く出来るからねｗ）
100スレおめでとうございます
３.４日程度で１０００スレ行くので
１００スレ目で倒産は回避できそうですね。
１００スレ目で倒産は回避できそうですね。
31 ：????：2012/09/01(土) 18:33:00.00 ID:VdRvCgOM0
なら、煩悩の数１０８で100回忌を迎えるのか
32 ：あっほ～：2012/09/01(土) 18:36:19.01 ID:m8ZsPF770
まー立場的にはホンハイ爺さんが一番強い
今のところシャープが潰れても実損はない
銀行筋が自分の債権保全回収のためにホンハイ爺さんの了解なしに
勝手にシャープの個別事業事業切り売りするようなら
ホンハイは白紙に戻して手を引くと脅せばいい。
ホンハイ爺さん抜きでシャープの処理するには銀行筋だけでは荷が重すぎる
下手すると批判の矛先が銀行にも向かう恐れああり。
ホンハイに匹敵するような強力、巨大な海外投資ファンドみたいな
スポンサーを銀行筋が見つけて。ホンハイと対抗するようにでもなると
面白くなってくる。ホンハイか落とすか、銀行筋の押す海外投資ファンドが
落とすか、シャープはセリにかけられるのとおなじ状態で
高値で売れてマスコミ賑わすかもよ。株価も乱高下して仕手戦で
儲けのチャンスが出てくるかも
今のところシャープが潰れても実損はない
銀行筋が自分の債権保全回収のためにホンハイ爺さんの了解なしに
勝手にシャープの個別事業事業切り売りするようなら
ホンハイは白紙に戻して手を引くと脅せばいい。
ホンハイ爺さん抜きでシャープの処理するには銀行筋だけでは荷が重すぎる
下手すると批判の矛先が銀行にも向かう恐れああり。
ホンハイに匹敵するような強力、巨大な海外投資ファンドみたいな
スポンサーを銀行筋が見つけて。ホンハイと対抗するようにでもなると
面白くなってくる。ホンハイか落とすか、銀行筋の押す海外投資ファンドが
落とすか、シャープはセリにかけられるのとおなじ状態で
高値で売れてマスコミ賑わすかもよ。株価も乱高下して仕手戦で
儲けのチャンスが出てくるかも
34 ：通りすがり：2012/09/01(土) 18:39:23.97 ID:SqcMK2x50
>>31
シャープの有利子負債は1兆円以上
9月の2000億円の返済のメドが立たなければ、それでアウト
今のペースだと、110回前後のスレで倒産が最短。
まあ、今年中にトータル7000億の返済が必要であり
借金の「借り直し」は不可能なので・・・・
シャープの有利子負債は1兆円以上
9月の2000億円の返済のメドが立たなければ、それでアウト
今のペースだと、110回前後のスレで倒産が最短。
まあ、今年中にトータル7000億の返済が必要であり
借金の「借り直し」は不可能なので・・・・
35 ：NO：2012/09/01(土) 18:42:58.47 ID:2mPzJV520
36 ：あ：2012/09/01(土) 18:43:24.19 ID:09upWKq00
>>34
9月末までの資金繰りはめどがついたので、
108は超えるだろう。たぶん。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45618730R00C12A9TJ0000/
9月末までの資金繰りはめどがついたので、
108は超えるだろう。たぶん。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45618730R00C12A9TJ0000/
社員全員に生命保険かけて事業部ごと吹き飛ばすくらいしか借金返す方法無くね？
38 ：NO：2012/09/01(土) 18:49:29.14 ID:2mPzJV520
>>36
煩悩超えかwwww
煩悩超えかwwww
39 ：NO：2012/09/01(土) 18:52:35.80 ID:2mPzJV520
>>36
つまり担保なしのＣＰ決済用資金を担保を取った上で
１５００億円貸出してその１５００億円をＣＰ返済に充当しますってことですね。シャープの手元には全く残りません。
まー個人で言うとサラ金で首が回らなくなった人が借金して当面の支払いに回す。多重債務の初期バージョンってとこですね。
世間じゃこれを自転車操業といいます。止まると倒れる。
担保が銀行にとって市場価値のある魅力的な担保が有るうちは、
まだなんとかなる。格付け下がって借入金利もよその会社より高い利率でしか
貸してもらえないけど。まー貧乏人が日々の生活費賄うのに
サラ金に手を出すのの企業版ですね。こんな生活が長続きするわけないのは
個人も企業も同じです。
市場の誰もが飛びつくような業界初の画期的新商品でも売り出され市場が騒然とするようになれば別ですけど。
９万円の炊飯器チョロチョロ発表してるようなバカセンスじゃその可能性も
ゼロだろうし。
つまり担保なしのＣＰ決済用資金を担保を取った上で
１５００億円貸出してその１５００億円をＣＰ返済に充当しますってことですね。シャープの手元には全く残りません。
まー個人で言うとサラ金で首が回らなくなった人が借金して当面の支払いに回す。多重債務の初期バージョンってとこですね。
世間じゃこれを自転車操業といいます。止まると倒れる。
担保が銀行にとって市場価値のある魅力的な担保が有るうちは、
まだなんとかなる。格付け下がって借入金利もよその会社より高い利率でしか
貸してもらえないけど。まー貧乏人が日々の生活費賄うのに
サラ金に手を出すのの企業版ですね。こんな生活が長続きするわけないのは
個人も企業も同じです。
市場の誰もが飛びつくような業界初の画期的新商品でも売り出され市場が騒然とするようになれば別ですけど。
９万円の炊飯器チョロチョロ発表してるようなバカセンスじゃその可能性も
ゼロだろうし。
41 ：????：2012/09/01(土) 18:58:32.57 ID:VdRvCgOM0
1500億て借金だろ
一ヶ月延命しただけだろ
しかも、退職金払いたくないから
11月募集12月実施するなんて素人でも判る
その間に父さんなんだろう
銀行も融資しないと非難うけるから融資する。
融資する金は俺らの預金の利子を低く抑えて
儲けたあぶく銭なんだけど。
結局、誰も判断しない実行しない責任とらない
それで金だけよこせか？
潰れるのだから早めに撤退するのが上策。
グズグズしていると無駄金が出ていくだけ
牛乳の面子の為か？？？？？？？？
牛乳、すべてはお前のチンコ頭が悪い
一ヶ月延命しただけだろ
しかも、退職金払いたくないから
11月募集12月実施するなんて素人でも判る
その間に父さんなんだろう
銀行も融資しないと非難うけるから融資する。
融資する金は俺らの預金の利子を低く抑えて
儲けたあぶく銭なんだけど。
結局、誰も判断しない実行しない責任とらない
それで金だけよこせか？
潰れるのだから早めに撤退するのが上策。
グズグズしていると無駄金が出ていくだけ
牛乳の面子の為か？？？？？？？？
牛乳、すべてはお前のチンコ頭が悪い
42 ：あ：2012/09/01(土) 19:06:05.88 ID:09upWKq00
>>27
シャープの太陽光パネルに魅力なんかあるわけないだろバーカ
シャープの太陽光パネルに魅力なんかあるわけないだろバーカ
44 ：NO：2012/09/01(土) 19:08:09.86 ID:2mPzJV520
銀行の融資条件も悪くなっているが、取引先に対する支払い条件も悪くなっているはず。
「入金確認後に出荷」もかなり増えていると思うぞ。
「入金確認後に出荷」もかなり増えていると思うぞ。
>>16
>Ｐａｒｔ１００終わるのと、＃お父さんするの、どちらが早い?
どっちが早いかみんなで賭けせんか？
ルールは一つ、外した奴はコンビニの募金箱に100円入れて「チクショー」と叫ぶ。
名づけて「畜生募金」
>Ｐａｒｔ１００終わるのと、＃お父さんするの、どちらが早い?
どっちが早いかみんなで賭けせんか？
ルールは一つ、外した奴はコンビニの募金箱に100円入れて「チクショー」と叫ぶ。
名づけて「畜生募金」
IPhone5用のパネル作ってるエンジニアは大丈夫か
歩留まりで納期に間に合わないようじゃないか
歩留まりで納期に間に合わないようじゃないか
会社の財布が空っぽ状態で全社的な資金繰りが毎日毎日火の車状態
だけではない。
製造業にとって一番の生命線、モノ作りの現場にも支障が出てくる
資材納入業者が警戒して現金引換決済、現金振込後に資材納入を条件に
してくるために、満足にモノが造れない。
これは順調な業績上げてる黒字部門も例外ではない。納入業者は部門じゃなくて会社全体の信用で取引してるので仕方がない。
納期遅れ、顧客と約束した物量が納期までに確保できないなど製造現場が
混乱してくる、もちろん事業部、前線営業も混乱。全社各部門に亘って
後ろ向きの雑務が急激に増え対処に追われて益々生産性が急降下する
まさに悪魔のサイクルに突入。きりもみ状態で墜落体勢に突入すると
軟着陸は不可能ですね。この危機をどう切り抜けるかが経営者の腕の見せどころ。お手並み拝見です
だけではない。
製造業にとって一番の生命線、モノ作りの現場にも支障が出てくる
資材納入業者が警戒して現金引換決済、現金振込後に資材納入を条件に
してくるために、満足にモノが造れない。
これは順調な業績上げてる黒字部門も例外ではない。納入業者は部門じゃなくて会社全体の信用で取引してるので仕方がない。
納期遅れ、顧客と約束した物量が納期までに確保できないなど製造現場が
混乱してくる、もちろん事業部、前線営業も混乱。全社各部門に亘って
後ろ向きの雑務が急激に増え対処に追われて益々生産性が急降下する
まさに悪魔のサイクルに突入。きりもみ状態で墜落体勢に突入すると
軟着陸は不可能ですね。この危機をどう切り抜けるかが経営者の腕の見せどころ。お手並み拝見です
48 ：あ：2012/09/01(土) 19:21:43.75 ID:vQJae7uU0
有用リンク集
希望退職募集について(一人あたり1350万円)
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120828-b.html
求人検索
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020
企業別年収ランキング
http://www.ts-hikaku.com/clist/a0/v1s21t0p2.html
逃げ切り計算機（今ある貯金で何歳まで生き延びられるか）
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
会社都合退職か自己都合退職か
http://homepage2.nifty.com/lala-osaka/Q&A.htm#7
早期退職の罠
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/lite/archives/51736592.html
ハローワークで就職を目指す無職・底辺人間のよくある質問
http://musyokude.gozaru.jp
希望退職募集について(一人あたり1350万円)
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120828-b.html
求人検索
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020
企業別年収ランキング
http://www.ts-hikaku.com/clist/a0/v1s21t0p2.html
逃げ切り計算機（今ある貯金で何歳まで生き延びられるか）
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
会社都合退職か自己都合退職か
http://homepage2.nifty.com/lala-osaka/Q&A.htm#7
早期退職の罠
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/lite/archives/51736592.html
ハローワークで就職を目指す無職・底辺人間のよくある質問
http://musyokude.gozaru.jp
49 ：あ：2012/09/01(土) 19:25:03.93 ID:WnFpf2/8I
銀行の1500億の融資は無担保？担保有？
50 ：あ：2012/09/01(土) 19:25:47.90 ID:vQJae7uU0
有用リンク集
ハローワークインターネットサービス
https://www.hellowork.go.jp/
しごと情報ネット
http://www.job-net.jp/
就職活動と会社情報
http://work.moe.hm/
雇用関連情報
https://www.hellowork.go.jp/onestop/new-info.html
職業訓練のご案内
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/shokugyounouryoku/training_worke/index.html
牛乳
http://www.gyunyuya.jp/menu.html
コレコレ
http://dic.nicovideo.jp/l/%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%AC
テリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AF
ハローワークインターネットサービス
https://www.hellowork.go.jp/
しごと情報ネット
http://www.job-net.jp/
就職活動と会社情報
http://work.moe.hm/
雇用関連情報
https://www.hellowork.go.jp/onestop/new-info.html
職業訓練のご案内
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/shokugyounouryoku/training_worke/index.html
牛乳
http://www.gyunyuya.jp/menu.html
コレコレ
http://dic.nicovideo.jp/l/%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%AC
テリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AF
>>48
担保有
担保有
>>49
株は投機的、倒産支払い不能（デフォルト）可能性有りの通知表頂いて
資材代にも事欠く今のシャープに
無担保で１５００億のキャッシュを貸してくれるおめでたい無能なバンカーは
世界中探してもいないでしょう。
常識で考えればわかります。こんな質問するあんた結構能天気
株は投機的、倒産支払い不能（デフォルト）可能性有りの通知表頂いて
資材代にも事欠く今のシャープに
無担保で１５００億のキャッシュを貸してくれるおめでたい無能なバンカーは
世界中探してもいないでしょう。
常識で考えればわかります。こんな質問するあんた結構能天気
シャープ 今冬にも社員の賞与カットへ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/01/kiji/K20120901004022040.html
５万人で３００億円削減だから、
一人あたり平均で６０万円カット？？
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/01/kiji/K20120901004022040.html
５万人で３００億円削減だから、
一人あたり平均で６０万円カット？？
55 ：NO：2012/09/01(土) 19:38:20.00 ID:2mPzJV520
っつか、そのころまで会社あるのか?
>>53
( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_(ﾉ∀`)._,.ン|
l ￣￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{∧∧
ｉ . . ...:::;;;;;彡|・ω・`） みなさん、ｱﾁｬｰが入りましたよ・・・・
} . .....:::;::;:;;;;彡{ /U
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いい暮らしストアでアウトレット投げ売りくる？
https://store.sharp.co.jp/
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60 ：通りすがり：2012/09/01(土) 19:53:36.08 ID:SqcMK2x50
>>53
支給額の5割ＵＰが会社側の支払額。
1兆円の借金の金利が15～30％なので
利子の2～3割程度にしかならないけどねｗ
経営陣が命じた、不良在庫（ＴＶ）を
捨て値でも良いので売らない限り
借金で潰れるのは、間違い無い話。
支給額の5割ＵＰが会社側の支払額。
1兆円の借金の金利が15～30％なので
利子の2～3割程度にしかならないけどねｗ
経営陣が命じた、不良在庫（ＴＶ）を
捨て値でも良いので売らない限り
借金で潰れるのは、間違い無い話。
62 ：通りすがり２：2012/09/01(土) 19:56:54.55 ID:12pEfP9r0
>>60
完成品ならいいけどほとんどが大型パネルじゃないかと思う・・・。
完成品ならいいけどほとんどが大型パネルじゃないかと思う・・・。
63 ：通りすがり：2012/09/01(土) 20:01:51.24 ID:SqcMK2x50
>>62
テリーの所では、40型を10万で社員に売っているのに対し
＃では無策。
（小売を通さず）ネットなどの直売でも何でもやって
少しでも在庫を減らすべき事態なのに、
シャープブランドが、どうたら／こうたら言って
何もしないのが、現経営陣だから・・・
テリーの所では、40型を10万で社員に売っているのに対し
＃では無策。
（小売を通さず）ネットなどの直売でも何でもやって
少しでも在庫を減らすべき事態なのに、
シャープブランドが、どうたら／こうたら言って
何もしないのが、現経営陣だから・・・
65 ：名無しさん：2012/09/01(土) 20:03:17.84 ID:AR/CUR/20
経営陣はおかしい。
堺工場を作ったのは、経営陣。
失敗したのも、経営陣。
一人も責任を取らない経営陣。
希望退職の前に、経営陣が総退陣が筋であり、人の道である。
堺工場を作ったのは、経営陣。
失敗したのも、経営陣。
一人も責任を取らない経営陣。
希望退職の前に、経営陣が総退陣が筋であり、人の道である。
66 ：あ：2012/09/01(土) 20:03:23.26 ID:WnFpf2/8I
銀行の融資のために担保になったものを売却すると報道され、否定したりしていない？
まあ売却とは言わないまでも返済できなかったら売却されてしまうだろうに。
まあ売却とは言わないまでも返済できなかったら売却されてしまうだろうに。
この調子だと、希望退職の割り増し金は、
退職金満額 ＋ 冬のボーナス満額(カットなし)
だけかな？
退職金満額 ＋ 冬のボーナス満額(カットなし)
だけかな？
68 ：ん：2012/09/01(土) 20:08:18.07 ID:8C1aFB/h0
裏事情が全然ないじゃねーか！ｗ
IGZO液晶の問題点についてでも語ろうか？
あと、インセルの話も。
あと、インセルの話も。
72 ：あ：2012/09/01(土) 20:14:22.91 ID:BoTMAFCW0
未だにでかい顔してる会長や顧問どもをどうにかしろよ
まっちーは積水とシオノギの取締役として今日もメシウマ
まっちーは積水とシオノギの取締役として今日もメシウマ
74 ：通りすがり：2012/09/01(土) 20:19:23.35 ID:SqcMK2x50
75 ：通りすがり：2012/09/01(土) 20:21:13.00 ID:SqcMK2x50
77 ：あ：2012/09/01(土) 20:25:29.11 ID:BoTMAFCW0
リーマン不況を乗り切って入社した2010年と11年入社組が一番不憫
79 ：????：2012/09/01(土) 20:28:20.05 ID:VdRvCgOM0
安心安全心理による事実誤認作業ご苦労様です。
父さんとはどういうことか再度調べたら
今、釜石の子供達の防災意識の番組してるけど
安心安全神話はどこにも無いし、
安全域に避難する勇気、それを自分で探すことが大切
「赤信号みんなで渡れば怖くない」なんて 学校では教えないぞ！
父さんとはどういうことか再度調べたら
今、釜石の子供達の防災意識の番組してるけど
安心安全神話はどこにも無いし、
安全域に避難する勇気、それを自分で探すことが大切
「赤信号みんなで渡れば怖くない」なんて 学校では教えないぞ！
株主ｗ
ﾊﾞｰｶｗｗ
ﾊﾞｰｶｗｗ
最近のスレ倒産が確実視されてる上場企業の従業員の
意識、心理状態の変遷がリアルタイムで観察できる貴重な資料になってますね
最近だんだんと投げやり気分になってますよ。皆さん。
パ-ト８５位からロムってます。
意識、心理状態の変遷がリアルタイムで観察できる貴重な資料になってますね
最近だんだんと投げやり気分になってますよ。皆さん。
パ-ト８５位からロムってます。
82 ：通りすがり：2012/09/01(土) 20:32:18.78 ID:SqcMK2x50
>>78
損切りを失敗しても、それは自己責任だよ？
数年前は、自己資本比率がTOPだったのに
それが、ここまで窮地になったのは、株主と経営陣の責任。
キチンと株主総会でやっていないから、放漫経営をやってしまい
借金を造ったのだからねｗ
損切りを失敗しても、それは自己責任だよ？
数年前は、自己資本比率がTOPだったのに
それが、ここまで窮地になったのは、株主と経営陣の責任。
キチンと株主総会でやっていないから、放漫経営をやってしまい
借金を造ったのだからねｗ
84 ：鎖国：2012/09/01(土) 20:34:54.30 ID:+YZaCKH80
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
87 ：名無しさん：2012/09/01(土) 20:37:08.75 ID:gXY/iy6o0
お前らの今月の給料って銀行に借りた金で払われるんだろ？ｗ
なんか笑えるわｗ
はやく自分たちの事業で稼いだ金をもらえるようにしろよｗ
もう無理だと思うけどｗ
なんか笑えるわｗ
はやく自分たちの事業で稼いだ金をもらえるようにしろよｗ
もう無理だと思うけどｗ
89 ：名無しさん：2012/09/01(土) 20:40:12.98 ID:AR/CUR/20
90 ：あ：2012/09/01(土) 20:40:37.04 ID:ZQYZSj2g0
マジで賞与カットするなら、副参事は1カ月、参事は0.7カ月、それ以上と組合専従はゼロにしないと納得いかん。
今年で１００年目のシャープが潰れて喜ぶのは韓国企業と中国企業とかだな。
低品質の有機ＥＬを無駄に宣伝しており、「１００年目で潰れろ！液晶は韓国！中国だ！安いぞ！低品質だぞ！世界が選んだんだぞ！日本人、買えよ！」
とわざわざステマやってるくらいだよね。今は潰れるのを楽しみにしてるのか？あの辺りはイライラしてるぜ。
低品質の有機ＥＬを無駄に宣伝しており、「１００年目で潰れろ！液晶は韓国！中国だ！安いぞ！低品質だぞ！世界が選んだんだぞ！日本人、買えよ！」
とわざわざステマやってるくらいだよね。今は潰れるのを楽しみにしてるのか？あの辺りはイライラしてるぜ。
93 ：名無しさん：2012/09/01(土) 20:43:41.82 ID:b48U1U2Y0
94 ：名無し：2012/09/01(土) 20:43:55.59 ID:SvXKgJO00
失業で家族崩壊・一家離散って可哀想
その程度の家族だったってことやな
金だけで繋がってる家族で御愁傷様
私の知っている家族はリストラされても
仲良く暮らしてるでぇ～
家族崩壊・一家離散したら自業自得と諦めたまえ
その程度の家族だったってことやな
金だけで繋がってる家族で御愁傷様
私の知っている家族はリストラされても
仲良く暮らしてるでぇ～
家族崩壊・一家離散したら自業自得と諦めたまえ
95 ：名無しさん：2012/09/01(土) 20:44:02.19 ID:AR/CUR/20
96 ：匿名希望：2012/09/01(土) 20:45:25.55 ID:xfSFI3zA0
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（ ´∀｀） ｱﾊﾊﾊﾊ
ヽつ ⊃ 落ちる～ ･･･
ヽつ＿つ
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97 ：如来の使い：2012/09/01(土) 20:46:22.56 ID:mUzXv3ag0
日蓮は世間には日本第一の貧しき者なれども仏法を以て
論ずれば一閻浮提第一の富る者なり、是れ時の然らしむる
故なりと思へば喜び身にあまり感涙押へ難く教主釈尊の
御恩報じ奉り難し（四菩薩造立抄、御書988ページ）
【通解】
日蓮は世間的にみれば日本第一の貧しい者であるけれども、
仏法の上から論ずるならば、一閻浮提第一の富める者である。
これは（末法という）時のしからしむるゆえであると思うと、
喜びは身にあまり、感涙をおさえがたく、教主釈尊の御恩は
報じ奉りがたい。
【池田先生から同志への指針】
人間の本当の豊かさとは、財力でも地位でもなく、
心の境涯で決まる。
日蓮大聖人に連なり、妙法を持ち行じる我らもまた、
「第一の富る者」なのだ。
この喜びに燃える庶民が築いてきたのが、金剛不壊の
創価学会である。
「世界第一の魂の長者」の誇りも高く、胸を張って大仏法を
弘めゆこう！
論ずれば一閻浮提第一の富る者なり、是れ時の然らしむる
故なりと思へば喜び身にあまり感涙押へ難く教主釈尊の
御恩報じ奉り難し（四菩薩造立抄、御書988ページ）
【通解】
日蓮は世間的にみれば日本第一の貧しい者であるけれども、
仏法の上から論ずるならば、一閻浮提第一の富める者である。
これは（末法という）時のしからしむるゆえであると思うと、
喜びは身にあまり、感涙をおさえがたく、教主釈尊の御恩は
報じ奉りがたい。
【池田先生から同志への指針】
人間の本当の豊かさとは、財力でも地位でもなく、
心の境涯で決まる。
日蓮大聖人に連なり、妙法を持ち行じる我らもまた、
「第一の富る者」なのだ。
この喜びに燃える庶民が築いてきたのが、金剛不壊の
創価学会である。
「世界第一の魂の長者」の誇りも高く、胸を張って大仏法を
弘めゆこう！
>>87
自分たちの事業で稼いだ金をもらえるようにしようにもモノが満足に造れないのです
つい半年前までは、高価な手土産まで持参して
へいこら資材売り込みに来てた業者が
手のひら返したように、現金引換じゃないと取引できません
すみません私もサラリーマンで社命なので仕方ないですって抜かすんだもん
資材在庫切れでラインは途中でストップが最近ちょくちょく。
貧乏会社は辛い。ああ情けない
自分たちの事業で稼いだ金をもらえるようにしようにもモノが満足に造れないのです
つい半年前までは、高価な手土産まで持参して
へいこら資材売り込みに来てた業者が
手のひら返したように、現金引換じゃないと取引できません
すみません私もサラリーマンで社命なので仕方ないですって抜かすんだもん
資材在庫切れでラインは途中でストップが最近ちょくちょく。
貧乏会社は辛い。ああ情けない
100 ：名無しさん：2012/09/01(土) 20:49:04.59 ID:gXY/iy6o0
101 ：通りすがり：2012/09/01(土) 20:52:30.54 ID:SqcMK2x50
>>100
借金は株主が支払うのがルールだよ？
従業員の給与関係は、もっとも優遇されるのが、法律で決まっているからねｗ
そもそも、今回の倒産危機の原因は、社長の暴走。
売れもしない液晶を、借金をしてまで造りまくり
在庫を沢山抱えたまま、借金返済の期限が来たのだからねｗ
借金は株主が支払うのがルールだよ？
従業員の給与関係は、もっとも優遇されるのが、法律で決まっているからねｗ
そもそも、今回の倒産危機の原因は、社長の暴走。
売れもしない液晶を、借金をしてまで造りまくり
在庫を沢山抱えたまま、借金返済の期限が来たのだからねｗ
102 ：い：2012/09/01(土) 20:54:50.01 ID:U7NTPoxs0
ボーナス 年間２．５ヶ月
給与 １割カット
販社管理職 本社基準にて組合員へ
管理職 年棒制見直し＆大幅減額へ
これくらいが、せめてもの銀行団へのお召し条件だろう
給与 １割カット
販社管理職 本社基準にて組合員へ
管理職 年棒制見直し＆大幅減額へ
これくらいが、せめてもの銀行団へのお召し条件だろう
_,,…,_
/_~,,..::: ~”‘ヽ
(,,”ヾ ii /^’,)
:i i”
|(,,ﾟДﾟ) いよいよ出番か
|（ﾉ |）
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ヽ ＿ノ
U”U
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|(,,ﾟДﾟ) いよいよ出番か
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ヽ ＿ノ
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104 ：名無しさん：2012/09/01(土) 20:57:40.21 ID:AR/CUR/20
経営不振のシャープが、社員の賞与カットを検討していることが１日、分かった。
年間で２００億～３００億円のコスト削減効果を狙っており、今冬にも実施する方向。
シャープは約５千人の人員削減を柱としたリストラ計画を８月に公表した。業績回復を
確実にするため、追加のリストラ計画を９月中にまとめる予定で、賞与カットも盛り込みたい考え。
社員の月給カットは今春から実施している。
シャープの従業員数は連結対象となる企業を含めて７月末時点で、国内が約３万人、
海外も合わせると約５万６千人。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/01/kiji/K20120901004022040.html
年間で２００億～３００億円のコスト削減効果を狙っており、今冬にも実施する方向。
シャープは約５千人の人員削減を柱としたリストラ計画を８月に公表した。業績回復を
確実にするため、追加のリストラ計画を９月中にまとめる予定で、賞与カットも盛り込みたい考え。
社員の月給カットは今春から実施している。
シャープの従業員数は連結対象となる企業を含めて７月末時点で、国内が約３万人、
海外も合わせると約５万６千人。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/01/kiji/K20120901004022040.html
106 ：あ：2012/09/01(土) 20:59:26.69 ID:ZQYZSj2g0
バイト先は当然成果主義なんかないし、チームワークが重要な仕事だから、シャープの女とは大違い。
あんなに楽しい歓迎会は初めてだ。普通は歓迎とは名ばかりで、異動者とは無関係の話題で酒を飲むけど、今日の歓迎会は全然違った。
あんなに楽しい歓迎会は初めてだ。普通は歓迎とは名ばかりで、異動者とは無関係の話題で酒を飲むけど、今日の歓迎会は全然違った。
107 ：牛乳瓶48：2012/09/01(土) 21:00:15.95 ID:t8oHAoPm0
もーいい加減プラズマクラスターから離れろよ
市場のニーズに無い変な機能付けるなよ
老害だけがマジキチレベルでプラズマクラスター押してるだけじゃねーか
市場は胡散臭い高付加価値なんぞ求めちゃおらんが( ；∀；)
こんな変な機能付けるから製品が売れずに会社傾くんだろ、、、
悪いものは作っちゃおらんのだから、普通に世界の市場を視野に入れて製品作って輸出しようぜ
市場のニーズに無い変な機能付けるなよ
老害だけがマジキチレベルでプラズマクラスター押してるだけじゃねーか
市場は胡散臭い高付加価値なんぞ求めちゃおらんが( ；∀；)
こんな変な機能付けるから製品が売れずに会社傾くんだろ、、、
悪いものは作っちゃおらんのだから、普通に世界の市場を視野に入れて製品作って輸出しようぜ
108 ：あ：2012/09/01(土) 21:02:20.55 ID:ZQYZSj2g0
>>107
コピペはいいから。ベトナムだってPCIを押してるんだよ。枯葉剤を除菌できるらしい（嘘）
コピペはいいから。ベトナムだってPCIを押してるんだよ。枯葉剤を除菌できるらしい（嘘）
110 ：名無しさん：2012/09/01(土) 21:02:55.19 ID:a6QWLnfG0
主事制度なくして、給料3割カット（庶務主事や秘書主事がもらいすぎのため恨むなら奴らを恨め）
主事制度以外のヤツは給料1割カット（もとからすずめの涙、悲惨な給料）
管理職は給料4割カット（無能なくせにもらいすぎ）
経営職は給料5割カット（この状況になったのもこいつらが無能だったため）
これでいいんじゃね？？
主事制度以外のヤツは給料1割カット（もとからすずめの涙、悲惨な給料）
管理職は給料4割カット（無能なくせにもらいすぎ）
経営職は給料5割カット（この状況になったのもこいつらが無能だったため）
これでいいんじゃね？？
町田相談役にみんなで相談しようぜ
>>104
＞まず謝罪してほしい。
あんな薄毛の脳みそ空っぽのバカ頭
例え何百個並べて頭下げて謝罪してもらっやところで
シャープ倒産の可能性が無くなる訳でもなし
社業が盛り返す訳でもなし。どーでもいいよ
＞まず謝罪してほしい。
あんな薄毛の脳みそ空っぽのバカ頭
例え何百個並べて頭下げて謝罪してもらっやところで
シャープ倒産の可能性が無くなる訳でもなし
社業が盛り返す訳でもなし。どーでもいいよ
>>81
お盆休み前から、このスレみてるけど、スレの雰囲気の荒れ方がすごい。
お盆休み前から、このスレみてるけど、スレの雰囲気の荒れ方がすごい。
ボーナスカットだと・・・？そろそろ本当に転職考えるレベルだな。
117 ：NO：2012/09/01(土) 21:08:53.01 ID:2mPzJV520
>>110
それで済むならバンバンザイだわ。
それで済むならバンバンザイだわ。
119 ：あ：2012/09/01(土) 21:10:41.30 ID:ZQYZSj2g0
>>110
経営職・専従は組合員の平均給料と同額がいいよ。
経営職・専従は組合員の平均給料と同額がいいよ。
ついにボーナスカットか…
いよいよだな
いよいよだな
121 ：んん：2012/09/01(土) 21:11:30.31 ID:i+8fkPk/0
>97
クソ創価学会め！
あの世へ行け！
クソ創価学会め！
あの世へ行け！
>>113
ごちゃごちゃ言ってないで働け、法定内で
出資金の範囲で責任負うよ。買ってもらってんのに文句言うな
俺はオマイらと違って、リスク負っているんだよ
労働して金貰っているアホ従業員とは根本的に立場が違うんだよｗ
ごちゃごちゃ言ってないで働け、法定内で
出資金の範囲で責任負うよ。買ってもらってんのに文句言うな
俺はオマイらと違って、リスク負っているんだよ
労働して金貰っているアホ従業員とは根本的に立場が違うんだよｗ
ボーナスカットじゃなく一足飛びで給料遅配されたりしてなｗｗｗ
今月から給与日前後は皆がアクセスしてシステム重くなったりして
今月から給与日前後は皆がアクセスしてシステム重くなったりして
124 ：あ：2012/09/01(土) 21:13:41.08 ID:09upWKq00
10月以降は給料遅配がきそう「
父さんしたら、厚生年金ってどうなるの？
ボーナスカットってゼロにはならないのか？
融資してもらわないと不渡り出かねないはずなのにゼロにならないとはびっくりだな
もちろん貰えるもんなら貰うけど
融資してもらわないと不渡り出かねないはずなのにゼロにならないとはびっくりだな
もちろん貰えるもんなら貰うけど
ボーナス現物支給で。
130 ：通りすがり：2012/09/01(土) 21:17:04.80 ID:SqcMK2x50
>>125
年金は、会社がやっているのではなく、政府がやっているもの。
今までの積立金は、政府に入っているので
会社の倒産は関係無し。
ただし、残り分を支払わないといけないし
再雇用が無いと、国民年金に変わるし・・・
年金は、会社がやっているのではなく、政府がやっているもの。
今までの積立金は、政府に入っているので
会社の倒産は関係無し。
ただし、残り分を支払わないといけないし
再雇用が無いと、国民年金に変わるし・・・
ID:78f1ld2f0 が本物の株主だと思って相手してる奴は
出会い系でネカマにひっかかって赤っ恥をかく奴ｗｗｗ
132 ：通りすがり：2012/09/01(土) 21:19:19.60 ID:SqcMK2x50
>>132
もしも株主だとしても単位株しか買えない貧乏人だろｗ
もしも株主だとしても単位株しか買えない貧乏人だろｗ
>>121
日蓮大聖人様と
ノーベル平和賞狙って世界各地の聞いたこともないような
大学に寄付寄進。その見返りにかどうか知らないけど
名誉教授称号毎月毎日のようにもらってる
偉大な世界的思想家池田大作先生の悪口言う奴は俺が許さん！
言葉遣いに気をつけな！
日蓮大聖人様と
ノーベル平和賞狙って世界各地の聞いたこともないような
大学に寄付寄進。その見返りにかどうか知らないけど
名誉教授称号毎月毎日のようにもらってる
偉大な世界的思想家池田大作先生の悪口言う奴は俺が許さん！
言葉遣いに気をつけな！
>122
出直しておいで。
坊やちゃんの、自称株主サン。
出直しておいで。
坊やちゃんの、自称株主サン。
>>135
お前がドサクサに紛れて一番悪口を言ってる件w
お前がドサクサに紛れて一番悪口を言ってる件w
138 ：牛乳瓶48：2012/09/01(土) 21:34:35.77 ID:t8oHAoPm0
もーいい加減プラズマクラスターから離れろよ
市場のニーズに無い変な機能付けるなよ
老害だけがマジキチレベルでプラズマクラスター押してるだけじゃねーか
市場は胡散臭い高付加価値なんぞ求めちゃおらんが( ；∀；)
こんな変な機能付けるから製品が売れずに会社傾くんだろ、、、
悪いものは作っちゃおらんのだから、普通に世界の市場を視野に入れて製品作って輸出しようぜ
市場のニーズに無い変な機能付けるなよ
老害だけがマジキチレベルでプラズマクラスター押してるだけじゃねーか
市場は胡散臭い高付加価値なんぞ求めちゃおらんが( ；∀；)
こんな変な機能付けるから製品が売れずに会社傾くんだろ、、、
悪いものは作っちゃおらんのだから、普通に世界の市場を視野に入れて製品作って輸出しようぜ
訳の分からない成長理論が問題だよな
儲かってる時に下が作った経費削減案を無視して
成功確率ほぼ０の夢ばかり追うから
気がついたら痩せられない体質になるんだ
社外的には失敗でも社内評価では成功したことになってる
色眼鏡で人を見てるからまっとうなことができなくなっちまう
儲かってる時に下が作った経費削減案を無視して
成功確率ほぼ０の夢ばかり追うから
気がついたら痩せられない体質になるんだ
社外的には失敗でも社内評価では成功したことになってる
色眼鏡で人を見てるからまっとうなことができなくなっちまう
140 ：あ：2012/09/01(土) 21:39:37.56 ID:ZQYZSj2g0
5日になってもホンハイとの交渉が成立しなかったら、
6日、7日のトップコンベンションはどうするんだろう。
あの3人のことだから、ホンハイより、量販幹部を優先しそう。
6日、7日のトップコンベンションはどうするんだろう。
あの3人のことだから、ホンハイより、量販幹部を優先しそう。
141 ：通りすがり：2012/09/01(土) 21:41:16.64 ID:SqcMK2x50
142 ：NO：2012/09/01(土) 21:42:20.49 ID:2mPzJV520
143 ：あ：2012/09/01(土) 21:43:36.99 ID:ZQYZSj2g0
>>141
太鼓持ちじゃないよ。奥さんが牛乳屋の娘なだけ。
太鼓持ちじゃないよ。奥さんが牛乳屋の娘なだけ。
144 ：OhNO：2012/09/01(土) 21:45:07.25 ID:vuoyj3hO0
ボーナスカットとか載ってるしもう、やめてくれ
住宅ローン茄子払い高目の奴は見直ししないといかんね
まぁ最終的に手放すことになるんだからアパートでも探したほうがいいか
まぁ最終的に手放すことになるんだからアパートでも探したほうがいいか
146 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/01(土) 21:52:30.83 ID:t0NV6CT80
シャープホールディング設立。
拠点はすべて子会社化して、ばんばん切り売りで。
拠点はすべて子会社化して、ばんばん切り売りで。
ボー無すww
149 ：あ：2012/09/01(土) 21:56:04.21 ID:ZQYZSj2g0
>>145
こんな状況なのに、SFCから住宅ローンの案内来て笑った
こんな状況なのに、SFCから住宅ローンの案内来て笑った
150 ：名無し：2012/09/01(土) 22:05:12.99 ID:AozBzI7S0
ｼｬｰﾌﾟにここ5年以内に天下り（45歳以上管理職以上中途採用）何人来たか知ってるか？
本当に、経営層は責任とって欲しいね。
ボーナスカットしたら、優秀な奴から逃げていくね。
153 ：名無しさん：2012/09/01(土) 22:14:07.31 ID:hJPmoTAE0
一方万年赤字経営の公務員にはボーナス出てるっておかしくね？
おまえら、もっと怒れよ。
おまえら、もっと怒れよ。
154 ：????：2012/09/01(土) 22:16:56.68 ID:VdRvCgOM0
北朝鮮型外交の真髄を見せるところに来たな！
瀬戸際作戦
①銀行団に交渉すると見せかけ金をむしり取る
②従業員には安心安全を見せかける
③報道管制をしいて有利なリーク情報操作
④ホンハイを観せカケの交渉テーブルにつかせ、報道操作
⑤手の内をはっきりさせない
⑥多くのリーク源より情報のかく乱
⑦マイナス材料は公表しない
⑧いつでもイグぞうと叫んで出て行かない
⑨プラズマクラスター爆弾を量産なんでも搭載発射
⑩高額商品を新発売して健在を示す
さすが北朝鮮型大阪民国企業マンセー！マンセー！
瀬戸際作戦
①銀行団に交渉すると見せかけ金をむしり取る
②従業員には安心安全を見せかける
③報道管制をしいて有利なリーク情報操作
④ホンハイを観せカケの交渉テーブルにつかせ、報道操作
⑤手の内をはっきりさせない
⑥多くのリーク源より情報のかく乱
⑦マイナス材料は公表しない
⑧いつでもイグぞうと叫んで出て行かない
⑨プラズマクラスター爆弾を量産なんでも搭載発射
⑩高額商品を新発売して健在を示す
さすが北朝鮮型大阪民国企業マンセー！マンセー！
155 ：あ：2012/09/01(土) 22:19:15.68 ID:ZQYZSj2g0
>>150
天下りは仕方ないだろう。そんなことより、能力ないのに牛乳屋の娘を嫁にもらっただけで常務になれたり、
差益さんの奥さんと嫁さんがお友達だからというだけの理由で、某本部の副本部長につく方が異常だよ
天下りは仕方ないだろう。そんなことより、能力ないのに牛乳屋の娘を嫁にもらっただけで常務になれたり、
差益さんの奥さんと嫁さんがお友達だからというだけの理由で、某本部の副本部長につく方が異常だよ
希望退職応募11/1-15って遅すぎだわ
退職日12/15ったて
ボーナス無いから、さっさとやれって感じだわ。
退職日12/15ったて
ボーナス無いから、さっさとやれって感じだわ。
157 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(0/5:0) ：2012/09/01(土) 22:23:06.59 ID:k2H//Mnv0
みずほ銀行のATMの上にシャープのパソコンを設置している現場を見た。Windows 2000を使っていてビックリ！
金がないのは惨めだねｗ
金がない会社にしがみつくしかない従業員はもっと惨めｗ
精々しっかり働けよ、株主の為にｗ
金がない会社にしがみつくしかない従業員はもっと惨めｗ
精々しっかり働けよ、株主の為にｗ
159 ：*：2012/09/01(土) 22:29:14.04 ID:trjmfC7W0
>>158
ことシャープに関してはその株主様が一番涙目だろうにw
ことシャープに関してはその株主様が一番涙目だろうにw
160 ：人生いろいろ：2012/09/01(土) 22:29:31.39 ID:SYEKJlOj0
組合費は半額
組合専従は当然半額
無意味な研修会は中止
レクの補助は中止
どうしてこだまに掲載しないのだ。
組合専従は当然半額
無意味な研修会は中止
レクの補助は中止
どうしてこだまに掲載しないのだ。
>>146
京セラを２００７年解雇されその後の転職先の
コーニングジャパン株式会社堺工場で２００９年に退職勧告受けて
退職強要のなんのと大騒ぎ、
シャープ製のレコーダーを使って、弁護士まで巻き込み
「まじめに相談に乗らんなら○翼系弁護団に行くぞ」
会社脅かしてゴネにゴネて辞めて行ったと
わざわざ自ら進んでし2chシャープ裏事情Ｐａｒｔ９９（125）で告白した
コーニング堺で今でも語り草になってる自称東大卒（実は鹿大卒）の
有名な嫌われお荷物男といえば.....。誰だ？？
京セラを２００７年解雇されその後の転職先の
コーニングジャパン株式会社堺工場で２００９年に退職勧告受けて
退職強要のなんのと大騒ぎ、
シャープ製のレコーダーを使って、弁護士まで巻き込み
「まじめに相談に乗らんなら○翼系弁護団に行くぞ」
会社脅かしてゴネにゴネて辞めて行ったと
わざわざ自ら進んでし2chシャープ裏事情Ｐａｒｔ９９（125）で告白した
コーニング堺で今でも語り草になってる自称東大卒（実は鹿大卒）の
有名な嫌われお荷物男といえば.....。誰だ？？
162 ：通りすがり：2012/09/01(土) 22:30:12.43 ID:SqcMK2x50
>>129-130
シャープには、会社単位の厚生年金基金とかないのか？
そんなことないだろ。
また国民年金は、シャープ厚生年金基金が代替で運用してるのか？
それとも返上してるのか？
シャープ厚生年金基金が国民年金分も運用している場合が最悪で、
今積み立てられている分から国民年金相当分を国民保険に返納し、
残りの厚生年金部分を、ＯＢ、現役で分けて終了。
シャープには、会社単位の厚生年金基金とかないのか？
そんなことないだろ。
また国民年金は、シャープ厚生年金基金が代替で運用してるのか？
それとも返上してるのか？
シャープ厚生年金基金が国民年金分も運用している場合が最悪で、
今積み立てられている分から国民年金相当分を国民保険に返納し、
残りの厚生年金部分を、ＯＢ、現役で分けて終了。
164 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/01(土) 22:33:57.18 ID:t0NV6CT80
>>161
↑
. _∧_∧ あ、そ
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
↑
. _∧_∧ あ、そ
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
165 ：SC：2012/09/01(土) 22:34:31.89 ID:wZlo69660
以下の書籍で乗り切ろう
必ず来る「リストラ面談」絶対勝利の裏マニュアル緊急事態全社員に告ぐ！
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032386413&Action_id=121&Sza_id=C0
必ず来る「リストラ面談」絶対勝利の裏マニュアル緊急事態全社員に告ぐ！
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032386413&Action_id=121&Sza_id=C0
166 ：NO：2012/09/01(土) 22:42:25.96 ID:2mPzJV520
ボーナスって業績で上下するものだからこの状況で出るのは自分のことながらヘンだと思うわ。
それにしてもヒラに出るのはいいとして、バカ経営陣にも出るんだろうな。
それにしてもヒラに出るのはいいとして、バカ経営陣にも出るんだろうな。
167 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/01(土) 22:42:39.54 ID:t0NV6CT80
>>165
なるほど。。
もしかして、俺は著者ご本人と「面談」した経験があるかも知れない。
ご本人でなければ、縁戚のヒトかも知れんし。。
面談相手(退職勧奨して辞めさせるべく指示の出た社員)の中でも手強い
相手のやり方を学んで本のネタにしたのであれば(確率1%くらいだけどｗ)
授業料欲しいですね･･ｗｗ
なるほど。。
もしかして、俺は著者ご本人と「面談」した経験があるかも知れない。
ご本人でなければ、縁戚のヒトかも知れんし。。
面談相手(退職勧奨して辞めさせるべく指示の出た社員)の中でも手強い
相手のやり方を学んで本のネタにしたのであれば(確率1%くらいだけどｗ)
授業料欲しいですね･･ｗｗ
社員のボーナス０にする前に役員の給与０にして
さらに過去の給与も一部返金しろ
さらに過去の給与も一部返金しろ
169 ：通りすがり：2012/09/01(土) 22:46:19.26 ID:SqcMK2x50
>>166
昔、大幅利益が出た時
「企業の利益と、従業員のボーナスが連動するのは、おかしい」
と会社が分離したでしょ？
それまで「会社が利益が出ない以上、ボーナスは低くする」と言っていたのに
会社の利益が出た途端、「それは経営職がやった事だから、連動性は止め、従業員に多額なボーナスは与えない」としたからねｗ
昔、大幅利益が出た時
「企業の利益と、従業員のボーナスが連動するのは、おかしい」
と会社が分離したでしょ？
それまで「会社が利益が出ない以上、ボーナスは低くする」と言っていたのに
会社の利益が出た途端、「それは経営職がやった事だから、連動性は止め、従業員に多額なボーナスは与えない」としたからねｗ
>>146
＞ザマミロ、生ゴミとバカひこｗ
逆恨みしてるコーニング堺のA田さん攻撃は何で急に引っ決めたの？？
↓
283 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/08/30(木) 07:02:14.05 ID:AMkRTbzf0
>>282
↑
そりゃバカ○この甥っ子に決まってるがなｗ
それより気になるのはコーニングジャパン堺工場のA田だな。
あいつは売国奴だ。気をつけろ。
＞ザマミロ、生ゴミとバカひこｗ
逆恨みしてるコーニング堺のA田さん攻撃は何で急に引っ決めたの？？
↓
283 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/08/30(木) 07:02:14.05 ID:AMkRTbzf0
>>282
↑
そりゃバカ○この甥っ子に決まってるがなｗ
それより気になるのはコーニングジャパン堺工場のA田だな。
あいつは売国奴だ。気をつけろ。
171 ：通りすがり：2012/09/01(土) 22:50:24.98 ID:SqcMK2x50
社員さんいるのかな？
173 ：シャープ：2012/09/01(土) 22:52:03.67 ID:A4giJlR00
>>169
「企業の利益と、従業員のボーナスが連動するのは、おかしい」
↑この主張のほうがおかしいと思うのですが、当時はこの理屈についてどのように説明されていたのでしょうか？
また、従業員の皆さんも納得されていたのでしょうか？
「企業の利益と、従業員のボーナスが連動するのは、おかしい」
↑この主張のほうがおかしいと思うのですが、当時はこの理屈についてどのように説明されていたのでしょうか？
また、従業員の皆さんも納得されていたのでしょうか？
174 ：通りすがり：2012/09/01(土) 22:54:44.71 ID:SqcMK2x50
175 ：あ：2012/09/01(土) 22:55:08.30 ID:ZQYZSj2g0
先行き不透明だからと言って、内部留保した分を従業員に返せよ！
176 ：名無し：2012/09/01(土) 22:55:27.58 ID:SvXKgJO00
私の後輩が言ってたが
残業してコラボでリストラの事
やり取りしてる奴がいるって
こんな奴を指名解雇すべきだぞ
給料泥棒の奴は自ら希望退職ではなく
懲戒免職だ
残業してコラボでリストラの事
やり取りしてる奴がいるって
こんな奴を指名解雇すべきだぞ
給料泥棒の奴は自ら希望退職ではなく
懲戒免職だ
177 ：*：2012/09/01(土) 22:57:38.95 ID:trjmfC7W0
178 ：あ：2012/09/01(土) 22:57:52.32 ID:ZQYZSj2g0
>>171
あなた根本的にわかってないよ。
国民年金部分 ～ 国（国民年金基金）が運用or厚生年金基金が代替運用
＋
厚生年金部分 ～ 会社（会社単位の厚生年金基金）が運用
or国（中小企業の従業員が入る厚生年金基金）が運用
＋
企業年金部分 ～ 会社が退職金積み立て分で運用
あなた根本的にわかってないよ。
国民年金部分 ～ 国（国民年金基金）が運用or厚生年金基金が代替運用
＋
厚生年金部分 ～ 会社（会社単位の厚生年金基金）が運用
or国（中小企業の従業員が入る厚生年金基金）が運用
＋
企業年金部分 ～ 会社が退職金積み立て分で運用
180 ：名無しさん：2012/09/01(土) 23:00:05.96 ID:aoW0Qvaw0
181 ：シャープ：2012/09/01(土) 23:01:43.06 ID:A4giJlR00
>>173
ありがとうございます。その条件を飲む組合も信じられませんが、
そんな事を言い出す経営側の論理も滅茶苦茶ですね
その時点で多くの人の心が会社から離れてしまったのではないでしょうか
（その前からかもしれませんが）
ありがとうございます。その条件を飲む組合も信じられませんが、
そんな事を言い出す経営側の論理も滅茶苦茶ですね
その時点で多くの人の心が会社から離れてしまったのではないでしょうか
（その前からかもしれませんが）
いまでも残業はでてるとこあるのにね。ボーナスはでませんか、そうですか。
183 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/01(土) 23:05:21.07 ID:t0NV6CT80
184 ：あ：2012/09/01(土) 23:10:18.11 ID:BoTMAFCW0
ボーナスカットもいいが、
せめてカットされた金額相当分の大画面テレビほしいな。
まじできついわ。
せめてカットされた金額相当分の大画面テレビほしいな。
まじできついわ。
せめて現物支給しろやってかんじ。
不良在庫のアクオスでももらえw
今時大企業で厚生年金基金なんてやってるところなんてほとんどありませんけど
10年ぐらい前に代行返上してるでしょ
あるのは企業年金だね
10年ぐらい前に代行返上してるでしょ
あるのは企業年金だね
188 ：名無し：2012/09/01(土) 23:21:00.75 ID:SvXKgJO00
現物支給なら不動在庫の32インチの外販用パネルが欲しいのか？
私は要りません
私は要りません
189 ：????：2012/09/01(土) 23:24:47.61 ID:VdRvCgOM0
南の金貸しさん達そろそろ出番ですかね
牛乳一族の金をむしり取ってくれませんかね
中国人使うのもOKですよ
牛乳一族の金をむしり取ってくれませんかね
中国人使うのもOKですよ
190 ：通りすがり：2012/09/01(土) 23:24:57.55 ID:SqcMK2x50
>>175
円高になったら、「商品が売れなくなるので、給与は出ません」と言っておきながら
翌年、円安に戻ったら、「利益が出なくなったので、給与は出ません」と主張する会社だよ？
そもそも、「自分達（経営陣）が（市場動向などを）予測できない」のを
従業員の賃金抑制の理由にする時点で・・・・・
円高になったら、「商品が売れなくなるので、給与は出ません」と言っておきながら
翌年、円安に戻ったら、「利益が出なくなったので、給与は出ません」と主張する会社だよ？
そもそも、「自分達（経営陣）が（市場動向などを）予測できない」のを
従業員の賃金抑制の理由にする時点で・・・・・
192 ：あ：2012/09/01(土) 23:25:23.44 ID:BoTMAFCW0
自慢の70や80の在庫をボーナス用にセットに組めよ。
どうせ北米で10万で叩き売るんだろ。
どうせ北米で10万で叩き売るんだろ。
>>181
スト回避のために35歳ピンポイント500円ﾁﾝ上げする経営陣と組合ですからね
スト回避のために35歳ピンポイント500円ﾁﾝ上げする経営陣と組合ですからね
194 ：,：2012/09/01(土) 23:28:28.68 ID:pECuMxoz0
シャープさん
あなたはもう死んでるんですよ
ボーナスがなんちゃらなんて言ってる場合じゃない
銀行から借金してまで延命してる状況なのにこれ以上迷惑かけないでほしい
反省しろw
あなたはもう死んでるんですよ
ボーナスがなんちゃらなんて言ってる場合じゃない
銀行から借金してまで延命してる状況なのにこれ以上迷惑かけないでほしい
反省しろw
つかまだボーナス貰う気でいるのに驚いた
196 ：板前打線：2012/09/01(土) 23:30:58.64 ID:OmdNLIUu0
現物支給品を現金に変えようと思って売りに出しても叩かれて半分以下
の値打ちやで。
の値打ちやで。
197 ：通りすがり：2012/09/01(土) 23:33:17.85 ID:SqcMK2x50
198 ：あ：2012/09/01(土) 23:35:28.22 ID:BoTMAFCW0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ボーナスを現物支給すれば、キャッシュ出ないし在庫が減る！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ボーナスを現物支給すれば、キャッシュ出ないし在庫が減る！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
株主騙して社員を騙して手に入れた金をショートさせて
牛乳コレコレはガン細胞だね
牛乳コレコレはガン細胞だね
まあ在庫整理したまたら特別損失が発生して自己資本が毀損するかもしれないわけですが、
今期予測にはそれは考慮されてるんですかね
今期予測にはそれは考慮されてるんですかね
201 ：NO：2012/09/01(土) 23:37:28.90 ID:2mPzJV520
202 ：あ：2012/09/01(土) 23:37:32.00 ID:BoTMAFCW0
203 ：元役省：2012/09/01(土) 23:38:58.14 ID:4CslqOva0
8月29日のこだまの委員長のコメントｗ
しかし、あのような茶番をこの状況でも
行ってるとは、膾炙も酌み合いも
逝ってると思ったわ
あと、9月の融資が決まった訳ではなく
沸くを設定頂いただけだと思うよ。
しかし、あのような茶番をこの状況でも
行ってるとは、膾炙も酌み合いも
逝ってると思ったわ
あと、9月の融資が決まった訳ではなく
沸くを設定頂いただけだと思うよ。
ところで今まで
＃社員は＃のTVを買ってたんだよね？
まさか福山君のレグ○じゃないよね。
＃社員は＃のTVを買ってたんだよね？
まさか福山君のレグ○じゃないよね。
205 ：あ：2012/09/01(土) 23:41:08.16 ID:BoTMAFCW0
ファブレスになったら余裕で生き残れそうだな
従業員数10000人切ると思うけど
従業員数10000人切ると思うけど
希望退職って年齢制限ないんだよね。
この決断だけは褒めるわ。
文系は転職厳しいだろうな。理系でも業務経験、専門知識 + toeic900
ぐらいないと厳しいかもしれん。
この決断だけは褒めるわ。
文系は転職厳しいだろうな。理系でも業務経験、専門知識 + toeic900
ぐらいないと厳しいかもしれん。
207 ：事実：2012/09/01(土) 23:44:50.89 ID:VAM69LLM0
委員長、奥田は後始末と資金繰りが仕事や
経営責任追求せなあかんのは
牛乳、片山、水嶋、廣部の連中や
こいつらは辞表なんか持ってないし悪いのは仕事しない社員と言う頭しかない
経営責任追求せなあかんのは
牛乳、片山、水嶋、廣部の連中や
こいつらは辞表なんか持ってないし悪いのは仕事しない社員と言う頭しかない
208 ：あ：2012/09/01(土) 23:49:04.58 ID:ZQYZSj2g0
>>206
現時点ではそうだけど、若い社員には自己都合退職＋自己都合失業保険の額なんて、冬のボーナスでカットされる分ぐらいしかないから選択しないんじゃないか？
10月までに全力で転職活動していいところが見つかってたらいいけど。
おそらく希望退職の詳細が決まったら、若手の技術者がやめられない条件が付くとおもう
現時点ではそうだけど、若い社員には自己都合退職＋自己都合失業保険の額なんて、冬のボーナスでカットされる分ぐらいしかないから選択しないんじゃないか？
10月までに全力で転職活動していいところが見つかってたらいいけど。
おそらく希望退職の詳細が決まったら、若手の技術者がやめられない条件が付くとおもう
しかし、年々も前から特需がなくなるなくなるいってたけど、
結局何の対策もしていないよな。他の会社はそのころから
リストラしていたし。
ソフトランディング考えてなかったのかね。
不運があったのは認めるけど、経理経営の連中信じられんわ。
結局何の対策もしていないよな。他の会社はそのころから
リストラしていたし。
ソフトランディング考えてなかったのかね。
不運があったのは認めるけど、経理経営の連中信じられんわ。
いまだに賞与がどうだとか、組合と相談とか
銀行も呆れるでしょうな
銀行も過去に政府に保護されたとはいえ
銀行も呆れるでしょうな
銀行も過去に政府に保護されたとはいえ
211 ：おぅ：2012/09/01(土) 23:53:36.72 ID:cb0D8GCZ0
経営不振のシャープが、リストラ策の一環として、社員の賞与カットの検討に入ったことが１日、明らかになった。
年間２００億～３００億円のコスト削減につながると見込んでおり今冬にも実施する方向だ。
賞与のカット幅などは労働組合との協議を経て決める。
年間２００億～３００億円のコスト削減につながると見込んでおり今冬にも実施する方向だ。
賞与のカット幅などは労働組合との協議を経て決める。
212 ：あ：2012/09/01(土) 23:55:30.96 ID:ZQYZSj2g0
ひょっとしたら、SDPは賞与カットなしか？
213 ：名無し：2012/09/01(土) 23:55:38.38 ID:SvXKgJO00
もう、いいでしょう
この会社は消滅させましょう
カスの経営陣、膿の社員は奈落の底に
優秀な社員は起業・転職で成功するでしょう
この会社は消滅させましょう
カスの経営陣、膿の社員は奈落の底に
優秀な社員は起業・転職で成功するでしょう
予想外のチャンスが
林檎が訴訟で切れて寒損から調達をやめるかどうか
ってとこだろうな
これはかなりチャンスだけど、シャープが乗れるかどうか
林檎が訴訟で切れて寒損から調達をやめるかどうか
ってとこだろうな
これはかなりチャンスだけど、シャープが乗れるかどうか
215 ：名無し：2012/09/01(土) 23:58:55.83 ID:SvXKgJO00
乗れないな
生産力ないからな
生産力ないからな
216 ：あ：2012/09/01(土) 23:59:03.53 ID:BoTMAFCW0
217 ：名無し君：2012/09/02(日) 00:01:19.90 ID:6eJ6h9jK0
218 ：名無しさん：2012/09/02(日) 00:02:31.04 ID:Dkvmeckr0
SDPに転籍させられたやつが勝ち組
あると思います。
あると思います。
219 ：名無し：2012/09/02(日) 00:04:18.30 ID:2TYlomT90
SDPが棒茄子が出るかは給料どっちが出してるのかだな
ホンハイなら大幅カット
シャープなら現物支給＋100K位じゃねぇ
ホンハイなら大幅カット
シャープなら現物支給＋100K位じゃねぇ
220 ：ｋ：2012/09/02(日) 00:10:12.62 ID:l5hPXxqM0
なんだかんだ言っても、会社が傾くのはトップとその周辺が無能だから。
本社っていうのは現場の足を引っ張る事しかしない。
本社っていうのは現場の足を引っ張る事しかしない。
221 ：名無し：2012/09/02(日) 00:14:30.29 ID:2TYlomT90
米子なんてもっと悲惨じゃないかな
＃出向しても給料形態は米子のままだしね
米子の社員は良くやってるよ
頭が下がります
＃出向しても給料形態は米子のままだしね
米子の社員は良くやってるよ
頭が下がります
SDPへ送られたﾒﾝﾊﾞｰは、今夏から大幅ｶｯﾄされてるよ
223 ：あ：2012/09/02(日) 00:15:01.88 ID:hBnCapIU0
某会長の名前をgoogleに入れたら、候補に並んだのが
シャープ
無能
経歴
だった
シャープ
無能
経歴
だった
224 ：名無しさん：2012/09/02(日) 00:21:07.33 ID:NCYpv1Sm0
経営不振のシャープが、リストラ策の一環として、社員の賞与カットの検討に入ったことが１日、明らかになった。
だってさ。
だってさ。
225 ：あほ：2012/09/02(日) 00:24:34.42 ID:rqlITYfp0
>>224
無能は経営層だけにしような。何回このスレに同じ記事を書くんだよ
無能は経営層だけにしような。何回このスレに同じ記事を書くんだよ
創価死ね
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227 ：名無しさん：2012/09/02(日) 00:26:40.61 ID:m2S1jtwZ0
228 ：OB：2012/09/02(日) 00:29:08.69 ID:OSLkayFB0
グループ保険はどうなるの？
229 ：名無し：2012/09/02(日) 00:29:50.01 ID:2TYlomT90
マネーゲームの出来ない現会長は不要
技術屋として一担当からやり直せ
技術屋として一担当からやり直せ
230 ：？：2012/09/02(日) 00:36:41.30 ID:Wk5y9VxO0
つか、「１２月までは倒産しない」ということかね。
ボーナスカットでも「６０インチ液晶テレビの現物」がオマケなら許す。
ボーナスカットでも「６０インチ液晶テレビの現物」がオマケなら許す。
231 ：コレコレ（灯台）：2012/09/02(日) 00:36:47.88 ID:LYaZDYWL0
技術屋？一担当？
甘い、甘い。
これだけの多くのステークホルダーを地獄に落としたコレコレは
刑務所に入って欲しいぐらいだ。そして獄中死。それぐらい憎い。
甘い、甘い。
これだけの多くのステークホルダーを地獄に落としたコレコレは
刑務所に入って欲しいぐらいだ。そして獄中死。それぐらい憎い。
232 ：名無し：2012/09/02(日) 00:43:47.10 ID:2TYlomT90
刑務所に入っても何も膿出さんよ
一担当として今まで蹴落としてきた奴らに
アゴで使われるほうが奴には罰になるだろうよ
最後は自ら…
一担当として今まで蹴落としてきた奴らに
アゴで使われるほうが奴には罰になるだろうよ
最後は自ら…
233 ：あ：2012/09/02(日) 00:44:20.72 ID:rqlITYfp0
>>228
SFCが存在する間は大丈夫だろう。っていうか、グループ保険しか入っていない俺は希望退職に手を上げたら、保険非加入になってしまう
SFCが存在する間は大丈夫だろう。っていうか、グループ保険しか入っていない俺は希望退職に手を上げたら、保険非加入になってしまう
234 ：名無し：2012/09/02(日) 00:48:57.33 ID:2TYlomT90
希望退職して保険継続するんか
金持ち社員はちゃうな
金持ち社員はちゃうな
コレコレが数年前に黒レ○サスを乗り付けて、
偉そうにくっちゃべっていたのを思い出した。
「IGZOというすさまじい技術をもった液晶で、
世界中の液晶を再びあっと言わせる準備が着々と進んでいるんですよ。」
今思えば、着々と逃亡の準備だけは進んでいるようだ。
本部長以上は早々に給与・賞与等、全カットでいいと思う。
偉そうにくっちゃべっていたのを思い出した。
「IGZOというすさまじい技術をもった液晶で、
世界中の液晶を再びあっと言わせる準備が着々と進んでいるんですよ。」
今思えば、着々と逃亡の準備だけは進んでいるようだ。
本部長以上は早々に給与・賞与等、全カットでいいと思う。
236 ：名無し：2012/09/02(日) 01:01:27.34 ID:2TYlomT90
経営職全員の間違いじゃねぇ～
参与以上は黒字回復迄、無休・無給で働き
その後は追放じゃい(*｀Д´)ノ！！！
参与以上は黒字回復迄、無休・無給で働き
その後は追放じゃい(*｀Д´)ノ！！！
237 ：あ：2012/09/02(日) 01:01:55.12 ID:rqlITYfp0
コレコレ専用車の車番って今でも社長就任年なのか？
最安株価にするとか、借金額にするとかが似合うと思う
最安株価にするとか、借金額にするとかが似合うと思う
牛乳屋も同罪だと思うけど。遠因作ってると思う。
従業員も危機感なさすぎだよな。
ところで、ここにいる人たちは、みんな転職活動はじめてます？
従業員も危機感なさすぎだよな。
ところで、ここにいる人たちは、みんな転職活動はじめてます？
239 ：祝し：2012/09/02(日) 01:10:32.97 ID:6eJ6h9jK0
福山工場
240 ：さぁ：2012/09/02(日) 01:10:48.77 ID:ED4nvFlH0
ずばり、10月末かな
242 ：名無し：2012/09/02(日) 01:15:12.62 ID:2TYlomT90
60インチ欲しい奴は金持ちやろ
金持ちじゃなかったら、只のオマヌケさんやろ
金持ちじゃなかったら、只のオマヌケさんやろ
>>236
ちょっと基準が甘かったですかね。
うん、経営職全員でいいと思います。
まぁ、管理職でも、問題ある方は大勢おられますが。
>>238
転職活動は皆それなりにやってるんじゃないでしょうか？
もちろん、私もやっておりまして、求人はそこそこありますね。
すっかりぬるま湯に浸かってしまったので、新天地で失礼にならぬよう
自己研鑽もしています。即使えるかどうかは別ですが。
>>242
60インチはいらないです。52がありますので。
ちょっと基準が甘かったですかね。
うん、経営職全員でいいと思います。
まぁ、管理職でも、問題ある方は大勢おられますが。
>>238
転職活動は皆それなりにやってるんじゃないでしょうか？
もちろん、私もやっておりまして、求人はそこそこありますね。
すっかりぬるま湯に浸かってしまったので、新天地で失礼にならぬよう
自己研鑽もしています。即使えるかどうかは別ですが。
>>242
60インチはいらないです。52がありますので。
もしかして某アレって
「え、こんな大きな基板では安定な成膜は無理です。せめてこの半分でなければ。
「なにを甘えたことを言っとるんだね。ワシらの若い頃は基板を他社に先んじて大型化しとったんだ。
「キミにはコスト意識はないのかね？大型基板からの多面取りがキモなんだ。やりたまえ。
（続く
「え、こんな大きな基板では安定な成膜は無理です。せめてこの半分でなければ。
「なにを甘えたことを言っとるんだね。ワシらの若い頃は基板を他社に先んじて大型化しとったんだ。
「キミにはコスト意識はないのかね？大型基板からの多面取りがキモなんだ。やりたまえ。
（続く
（続き
「ワタシは○○部長のおっしゃられるとおりと思います。できますよ、いや、やりましょう。
「いやしかし現状は...
「まだ言っておるのかねキミは。しつこいぞ。
「新ラインはこのガラスサイズで行こう。決定だ。
「え....orz
まさかこんな調子なんじゃないだろうな
「ワタシは○○部長のおっしゃられるとおりと思います。できますよ、いや、やりましょう。
「いやしかし現状は...
「まだ言っておるのかねキミは。しつこいぞ。
「新ラインはこのガラスサイズで行こう。決定だ。
「え....orz
まさかこんな調子なんじゃないだろうな
246 ：あ：2012/09/02(日) 01:45:27.75 ID:hBnCapIU0
247 ：通りすがり：2012/09/02(日) 01:52:17.40 ID:kE2aR+ib0
あのー
岡山のシャープタカヤも同じようなリストラでしょうか？
心配でたまりません。
岡山のシャープタカヤも同じようなリストラでしょうか？
心配でたまりません。
249 ：名無しさん：2012/09/02(日) 02:12:34.45 ID:6eJ6h9jK0
250 ：あ：2012/09/02(日) 02:14:03.06 ID:rqlITYfp0
251 ：で：2012/09/02(日) 02:29:31.20 ID:JCdZLFGz0
町田が海外統括時代にペーペー社員だったが、こんなやつが次期社長なら、
会社に未来はないだろうと思って辞めたたけど、本当になかった。
ウソでもいいから、見栄えのいい報告書書けっていつも部長がいってたし。。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120829/ecn1208291811009-n1.htm
会社に未来はないだろうと思って辞めたたけど、本当になかった。
ウソでもいいから、見栄えのいい報告書書けっていつも部長がいってたし。。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120829/ecn1208291811009-n1.htm
252 ：事実：2012/09/02(日) 03:02:46.86 ID:7RSL3uij0
ソニーをあてにして
堺を建設しソニー相手に強気な態度をとったのは
間違いなく代表権無し
コレコレ会長
たかが一昔前は刺青したり変わり者が多い会社が
一流ヅラかましているからバブルがはじけて真っ逆さまに転落中
パナやソニー、凸版や積水等の幹部連中は嘲笑しまくりやでえ
堺を建設しソニー相手に強気な態度をとったのは
間違いなく代表権無し
コレコレ会長
たかが一昔前は刺青したり変わり者が多い会社が
一流ヅラかましているからバブルがはじけて真っ逆さまに転落中
パナやソニー、凸版や積水等の幹部連中は嘲笑しまくりやでえ
253 ：ku：2012/09/02(日) 03:38:07.46 ID:Mkp2Di470
254 ：あ：2012/09/02(日) 03:41:33.90 ID:s2quwV5DO
いまだにボーナス貰えるなんて思ってる馬鹿いてますか… 今期決算まともに迎えるのか…
255 ：う：2012/09/02(日) 06:19:34.72 ID:K/JXnffF0
ボーナスカット
在庫の山のＴＶもおしつけ
給与カット
早期退職の年齢制限（若者には、有利な点なし おじん追放 特に、中間
管理職）
人事制度の見直し：チャレンジ制度の廃止
退職者が大量に出だす冬から職場は、すさんでいくよお。。。
身動きの取れん無職妻帯者、多額ローン、教育費高額必要者
→これ、俺該当者ね。
仕事をまじめにやりながら、どうやって生活していくか真剣に考えとかな
あかん。生活レベルをさげた生活、嫁にパート務め教養、学校は、公立
大学は、奨学金 家の売り検討 おうおうおう考えることいっぱいやんけ！
在庫の山のＴＶもおしつけ
給与カット
早期退職の年齢制限（若者には、有利な点なし おじん追放 特に、中間
管理職）
人事制度の見直し：チャレンジ制度の廃止
退職者が大量に出だす冬から職場は、すさんでいくよお。。。
身動きの取れん無職妻帯者、多額ローン、教育費高額必要者
→これ、俺該当者ね。
仕事をまじめにやりながら、どうやって生活していくか真剣に考えとかな
あかん。生活レベルをさげた生活、嫁にパート務め教養、学校は、公立
大学は、奨学金 家の売り検討 おうおうおう考えることいっぱいやんけ！
256 ：名無しさん：2012/09/02(日) 06:21:43.30 ID:TIpcnFI10
／￣￣￣￣￣
,＿＿ | どうか、再建に失敗して、消え去りますように・・・。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
,＿＿ | どうか、再建に失敗して、消え去りますように・・・。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
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257 ：・：2012/09/02(日) 06:47:01.78 ID:FNMLDyOe0
おやおや人生設計が狂いましたね。まさか自分こんな目に遭うなんて5年前は
想像もしなかったでしょうに
家族も気の毒だな、巻き添え食って苦しい生活を強いられるとは
今じゃ国内だけでなく世界中の笑い物、この先自分の足元を見て謙虚に
かんばってください。
想像もしなかったでしょうに
家族も気の毒だな、巻き添え食って苦しい生活を強いられるとは
今じゃ国内だけでなく世界中の笑い物、この先自分の足元を見て謙虚に
かんばってください。
それでもR-CATSはやめません。
>>251
>ウソでもいいから、見栄えのいい報告書書け
だいたい本社と結びつきがある人間は↑しかできないよな
牛乳コレコレに都合のいい甘言する仕事しかしてない
事業をほったらかしにしてそればっかりやってるよ
>ウソでもいいから、見栄えのいい報告書書け
だいたい本社と結びつきがある人間は↑しかできないよな
牛乳コレコレに都合のいい甘言する仕事しかしてない
事業をほったらかしにしてそればっかりやってるよ
261 ：あ：2012/09/02(日) 07:14:55.13 ID:Wk5y9VxO0
いまだに経営幹部から社員に対するお詫びの声がないよね。
「膿」とは言われたが。
「膿」が排出できない人事システムを作ったのは誰よ？
「膿」で悩まされてきたノーマルな社員は多いぞ。
「膿」とは言われたが。
「膿」が排出できない人事システムを作ったのは誰よ？
「膿」で悩まされてきたノーマルな社員は多いぞ。
262 ：名無しさん：2012/09/02(日) 07:42:47.13 ID:eUu9HUNC0
263 ：sage：2012/09/02(日) 07:47:16.16 ID:chLiOiPq0
なぜ配当は出すんだ？
中間と期末で１００億以上だぞ？
赤字決算で社員の給与や賞与を削ってるのに。
中間と期末で１００億以上だぞ？
赤字決算で社員の給与や賞与を削ってるのに。
>>46
(参考)シャープ、次期ｉＰｈｏｎｅ用パネルの量産出荷に遅れ＝関係筋→ http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE87U04520120831
シャープは歩留まりの悪さから、まだ少量生産にとどまっており、大量生産に辿り着いていないと報道されています。
簡単に言うと、少量生産とは、「少数ロットの試作段階」ということで、「量産段階に移行できていない」ということ。
理由は........
亀山工場は、もともと大型液晶パネル用に設計された生産ラインだったから、
ガラスの厚みやサイズやも大型液晶パネル用に最適化されたラインで、無理やり最先端技術が要求される小型液晶の生産をしているから。
ラインを改造して、生産をこころみたものの、亀山はもともとも小型液晶には、最適化されていない製造設備だから、良品が取れず不良品ばかりで、歩留まりが悪い状態になっている。
本来、大型液晶パネルに最適化した亀山工場ではなく、中小型に最適化してる多気町の三重工場に設備投資して、
生産すればよかったのだが、将軍様から「多気に投資する金なんて一銭もない!」って一喝され、設備投資費を捻出できなかった。
さらに、亀山工場のラインを廃止すると、亀山の下請け企業に対する操業補償問題(下請けの仕事量を確保する義務)があったから、ラインを改造して亀山で生産することになった。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22740220110817
液晶工場といっても、大型液晶の生産設備と中小型液晶の生産設備は、工場の設計思想そのものがちがうから、
手直し改造ラインでは、ハードルが高すぎて良品が作れないということですよ。
最先端の小型液晶パネルを生産するのなら、亀山ではなく、多気町の三重工場に投資すればよかったのですが、
当時、東大卒の新社長が、世界最大クラスの大型ガラスを投入することこだわり、堺に無駄なお金ばかりつかってしまって、投資するにも金がなくなってた。
かねづかいの荒い東大卒の新社長のスタンドプレーに将軍様もほとほと困っていたから、将軍様が「どこに金があるんや? ばか!!」って、多気への投資が却下された。
(参考)シャープ、次期ｉＰｈｏｎｅ用パネルの量産出荷に遅れ＝関係筋→ http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE87U04520120831
シャープは歩留まりの悪さから、まだ少量生産にとどまっており、大量生産に辿り着いていないと報道されています。
簡単に言うと、少量生産とは、「少数ロットの試作段階」ということで、「量産段階に移行できていない」ということ。
理由は........
亀山工場は、もともと大型液晶パネル用に設計された生産ラインだったから、
ガラスの厚みやサイズやも大型液晶パネル用に最適化されたラインで、無理やり最先端技術が要求される小型液晶の生産をしているから。
ラインを改造して、生産をこころみたものの、亀山はもともとも小型液晶には、最適化されていない製造設備だから、良品が取れず不良品ばかりで、歩留まりが悪い状態になっている。
本来、大型液晶パネルに最適化した亀山工場ではなく、中小型に最適化してる多気町の三重工場に設備投資して、
生産すればよかったのだが、将軍様から「多気に投資する金なんて一銭もない!」って一喝され、設備投資費を捻出できなかった。
さらに、亀山工場のラインを廃止すると、亀山の下請け企業に対する操業補償問題(下請けの仕事量を確保する義務)があったから、ラインを改造して亀山で生産することになった。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22740220110817
液晶工場といっても、大型液晶の生産設備と中小型液晶の生産設備は、工場の設計思想そのものがちがうから、
手直し改造ラインでは、ハードルが高すぎて良品が作れないということですよ。
最先端の小型液晶パネルを生産するのなら、亀山ではなく、多気町の三重工場に投資すればよかったのですが、
当時、東大卒の新社長が、世界最大クラスの大型ガラスを投入することこだわり、堺に無駄なお金ばかりつかってしまって、投資するにも金がなくなってた。
かねづかいの荒い東大卒の新社長のスタンドプレーに将軍様もほとほと困っていたから、将軍様が「どこに金があるんや? ばか!!」って、多気への投資が却下された。
267 ：名無しさん：2012/09/02(日) 07:59:39.20 ID:eUu9HUNC0
成果主義になってから、人の事に首をつっこまないお役所みたいになってきてるんだから、
一旦給与を法定基準まで下げて、背水の陣で操業すればいい。
以前の活気があったシャープ（給与は少ないが、やる気だけで生きていた）に戻るだけである。
奥田社長には全てを変えてほしい。佐々木さんにも指導してもらって。
そのためには、マッチ―、コレコレには首をつっこまないでもらいたい。
一旦給与を法定基準まで下げて、背水の陣で操業すればいい。
以前の活気があったシャープ（給与は少ないが、やる気だけで生きていた）に戻るだけである。
奥田社長には全てを変えてほしい。佐々木さんにも指導してもらって。
そのためには、マッチ―、コレコレには首をつっこまないでもらいたい。
>>266 飛び抜けてるのは部品点数と後付けだけだよ
272 ：名無しさん：2012/09/02(日) 08:09:54.94 ID:eUu9HUNC0
ホンダ
創業者一族による会社の私物化の弊害を恐れる本田宗一郎の信念が貫かれ、
縁故採用は一切行わず、実力本位の採用を行っている。
シャープ
同族支配？、会社の私物化？、ボロボロの赤字
創業者一族による会社の私物化の弊害を恐れる本田宗一郎の信念が貫かれ、
縁故採用は一切行わず、実力本位の採用を行っている。
シャープ
同族支配？、会社の私物化？、ボロボロの赤字
273 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/02(日) 08:10:32.75 ID:H5/OfceL0
バカひこへ
>>191
やばネタ書かれそうになるとすぐ反応して来る、この昆虫め。
塩素吹きかけて、キミの足掴んで、田んぼにポイ！ねｗ
シャープがこんな事になった真相はキミがたぶん一番分かっているはずさ。
「自分だけが知っている」優越感はあとほんの2か月位しか続かないから
今から心の準備しておけよ。嫌でも真相は暴かれるだろｗ
>>191
やばネタ書かれそうになるとすぐ反応して来る、この昆虫め。
塩素吹きかけて、キミの足掴んで、田んぼにポイ！ねｗ
シャープがこんな事になった真相はキミがたぶん一番分かっているはずさ。
「自分だけが知っている」優越感はあとほんの2か月位しか続かないから
今から心の準備しておけよ。嫌でも真相は暴かれるだろｗ
まあ院政ですから…
そ。こんな陰気な荒廃すれで、与太ってるより頭切り替えて
腹くくって、頭切り替え、一歩踏み出し前に進んだほうがいい。
物事は出来るだけ単純化してシンプルにして考える。
あれもこれもと複雑化して色々考えてると藪の中に入り込んで出れなくなる
（1）まずは、自惚れじゃなくて冷静に自分自身の棚卸。商品価値、
市場価値。TOEIC、通訳資格、国連英検、英検準一級 技術士、弁理士、 中小企業診断士、税理士、会計士（補）社会保険労務士等、客観的に
本人の能力が判断できる公的資格。研究者の場合は論文、学会）
職場で積み上げたキャリアの場合は、自分で自惚れ、自負してる実力の
６～５掛け位が世間が評価して認める実力。
２０代～３０代前半ならあんまり目立った能力なくても
活きのいい比較的安価な兵力、労働力として価値を評価される
（2）次に、自分自身の商品価値ベースに、あくまでこの会社に残るか
新天地に飛び出し自分の腕が本物かどうかを試す、売り込む道を
選ぶかを決める
（3）道は二つに一つ。決めたら迷わないこと。割り切って悩まないこと
あっちにフラフラこっちにでちょろちょろ。
どっちつかずの二兎を追うやつは結局精神やられて欝になるかも
思考も生活も余計なもの削ぎ落としてシンプルが一番です。
シャープがこの体たらくになったのも元はといえば、
最新鋭世界でもトップ先端液晶巨大堺工場の操業率低下、減損処理表面化を
恐れ世の中に恥晒す恐怖、えーかっこしたい東大卒の若いフレッシュ社長の見栄という余計な厚化粧ごまかし精神が招いたことなのです。
単純に、造っても売れない。在庫が溜まる一方、
毎日、毎日札束が液晶パネルの在庫の山に変わってる→おかしい→生産ストップの単純な話で済む事柄だったのです。難しい経営判断中じゃありません
中学生でも、新入社員でもできる単純判断。余計なコレコレボンボンが
厚化粧してファンデーションが目に入って盲目状態になってただけ
まず最初に、あくまでこの会社に居残る道を選ぶか、
スピンアウトして新天地に向かう道を選ぶか
腹くくって、頭切り替え、一歩踏み出し前に進んだほうがいい。
物事は出来るだけ単純化してシンプルにして考える。
あれもこれもと複雑化して色々考えてると藪の中に入り込んで出れなくなる
（1）まずは、自惚れじゃなくて冷静に自分自身の棚卸。商品価値、
市場価値。TOEIC、通訳資格、国連英検、英検準一級 技術士、弁理士、 中小企業診断士、税理士、会計士（補）社会保険労務士等、客観的に
本人の能力が判断できる公的資格。研究者の場合は論文、学会）
職場で積み上げたキャリアの場合は、自分で自惚れ、自負してる実力の
６～５掛け位が世間が評価して認める実力。
２０代～３０代前半ならあんまり目立った能力なくても
活きのいい比較的安価な兵力、労働力として価値を評価される
（2）次に、自分自身の商品価値ベースに、あくまでこの会社に残るか
新天地に飛び出し自分の腕が本物かどうかを試す、売り込む道を
選ぶかを決める
（3）道は二つに一つ。決めたら迷わないこと。割り切って悩まないこと
あっちにフラフラこっちにでちょろちょろ。
どっちつかずの二兎を追うやつは結局精神やられて欝になるかも
思考も生活も余計なもの削ぎ落としてシンプルが一番です。
シャープがこの体たらくになったのも元はといえば、
最新鋭世界でもトップ先端液晶巨大堺工場の操業率低下、減損処理表面化を
恐れ世の中に恥晒す恐怖、えーかっこしたい東大卒の若いフレッシュ社長の見栄という余計な厚化粧ごまかし精神が招いたことなのです。
単純に、造っても売れない。在庫が溜まる一方、
毎日、毎日札束が液晶パネルの在庫の山に変わってる→おかしい→生産ストップの単純な話で済む事柄だったのです。難しい経営判断中じゃありません
中学生でも、新入社員でもできる単純判断。余計なコレコレボンボンが
厚化粧してファンデーションが目に入って盲目状態になってただけ
まず最初に、あくまでこの会社に居残る道を選ぶか、
スピンアウトして新天地に向かう道を選ぶか
899 名前:名無し 投稿日:2012/09/01(土) 21:15:40.16 ID:YPU5Kh7r0
>268 ：山師さん＠トレード中：2012/09/01(土) 00:07:43.87 ID:e0DQq0kr0
>Re: Qさん
>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006753&tid=a57a5ca1bca5w&sid=1006753&mid=106727
>
>875 ：名無し：2012/09/01(土) 10:50:12.77 ID:ogEMo5XO0
>ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9LUJZ6JTSEJ01.html
>ホンハイは、引き当てていた（出資するつもりだった）金額を戻して
>会計決算しました。つまり出資するのを止めたみたいです。
>
>月曜がマジやばくないですか？
ホンハイ出さなくていい金は絞るみたいだな、つまり入ってきたとしても２００以下
２週間分しかないじゃん
亀iPhone5用パネル出荷延期で堺実力にも疑問符ついたんじゃないだろうか？
パネル引き受けてくれるかどうかも怪しいな
>268 ：山師さん＠トレード中：2012/09/01(土) 00:07:43.87 ID:e0DQq0kr0
>Re: Qさん
>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006753&tid=a57a5ca1bca5w&sid=1006753&mid=106727
>
>875 ：名無し：2012/09/01(土) 10:50:12.77 ID:ogEMo5XO0
>ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9LUJZ6JTSEJ01.html
>ホンハイは、引き当てていた（出資するつもりだった）金額を戻して
>会計決算しました。つまり出資するのを止めたみたいです。
>
>月曜がマジやばくないですか？
ホンハイ出さなくていい金は絞るみたいだな、つまり入ってきたとしても２００以下
２週間分しかないじゃん
亀iPhone5用パネル出荷延期で堺実力にも疑問符ついたんじゃないだろうか？
パネル引き受けてくれるかどうかも怪しいな
277 ：不明：2012/09/02(日) 08:33:31.71 ID:yAV7Q8gd0
希望退職？結局自己都合扱い。
勤続３０年か５０歳以上しか満額もらえない。
２０００人も応募するのでしょうか・・・・
勤続３０年か５０歳以上しか満額もらえない。
２０００人も応募するのでしょうか・・・・
>>276
うわぁ・・・
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うわぁ・・・
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鴻海と富士康科技、シャープ投資計画での損失引当金繰り戻し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9LUJZ6JTSEJ01.html
>>276
これシャープ上期で（ｒｙ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9LUJZ6JTSEJ01.html
>>276
これシャープ上期で（ｒｙ
>>273
＞やばネタ
↓
京セラを２００７年解雇されその後の転職先の
コーニングジャパン株式会社堺工場で２００９年に退職勧告受けて
退職強要のなんのと大騒ぎ。
シャープ製のレコーダーを使って、弁護士まで巻き込み
「まじめに相談に乗らんなら○翼系弁護団に行くぞ」
会社脅かしてゴネにゴネて辞めて行ったと
わざわざ自ら進んで2chシャープ裏事情Ｐａｒｔ９９（125項）で告白し、
更に又、同じスレの（283項）で、（前段省略）『気になるのはコーニングジャパン堺工場のA田だな。あいつは売国奴だ。気をつけろ』 なーんて、
意味不明のバカレス投入。
未だに何かとお世話になったコーニングジャパン株式会社堺工場のA田さんをしっこく逆恨み……..。コーニング堺で今でも語り草になってる自称東大卒（実は鹿大卒）の有名な嫌われ鼻つまみお荷物解雇追放男といえば.....。誰だ？？
＞やばネタ
↓
京セラを２００７年解雇されその後の転職先の
コーニングジャパン株式会社堺工場で２００９年に退職勧告受けて
退職強要のなんのと大騒ぎ。
シャープ製のレコーダーを使って、弁護士まで巻き込み
「まじめに相談に乗らんなら○翼系弁護団に行くぞ」
会社脅かしてゴネにゴネて辞めて行ったと
わざわざ自ら進んで2chシャープ裏事情Ｐａｒｔ９９（125項）で告白し、
更に又、同じスレの（283項）で、（前段省略）『気になるのはコーニングジャパン堺工場のA田だな。あいつは売国奴だ。気をつけろ』 なーんて、
意味不明のバカレス投入。
未だに何かとお世話になったコーニングジャパン株式会社堺工場のA田さんをしっこく逆恨み……..。コーニング堺で今でも語り草になってる自称東大卒（実は鹿大卒）の有名な嫌われ鼻つまみお荷物解雇追放男といえば.....。誰だ？？
281 ：通りすがり：2012/09/02(日) 08:42:09.45 ID:+Yz1jm2h0
283 ：あ：2012/09/02(日) 08:55:07.91 ID:rqlITYfp0
退職金の節税対策の方法を教えてください。
>>273
＞シャープがこんな事になった真相はキミがたぶん一番分かっている
その点は申し訳ない、済まないと思ってる。謝ります。
俺が会社辞めてしまったばかりに、シャープが急に傾いて
ちっとやそっとでは元に戻らないところまで来てしまった。
今更ながら、俺は自分の能力の偉大さ、経営能力の凄さを過小評価してたことを反省してま。スンマヘン、では、さいなら
＞シャープがこんな事になった真相はキミがたぶん一番分かっている
その点は申し訳ない、済まないと思ってる。謝ります。
俺が会社辞めてしまったばかりに、シャープが急に傾いて
ちっとやそっとでは元に戻らないところまで来てしまった。
今更ながら、俺は自分の能力の偉大さ、経営能力の凄さを過小評価してたことを反省してま。スンマヘン、では、さいなら
つかさぁ8月頭に「アイポンごぅのぉぱねるしゅっかするんだもんねぇ」
って啖呵きった奥田社長、守秘義務とか考えず日経のごとく飛ばし材料発言
しかも出荷できずにWSJで記事にされるとか、見込みないのに株価対策ブラフ
かましたつもり？御自身の発言に責任持ちましょうよね
って啖呵きった奥田社長、守秘義務とか考えず日経のごとく飛ばし材料発言
しかも出荷できずにWSJで記事にされるとか、見込みないのに株価対策ブラフ
かましたつもり？御自身の発言に責任持ちましょうよね
辞めた奴には、この状況を直そうとして心折れたのも多いな・・・
ここ数年で２・３人回りにいる
ここ数年で２・３人回りにいる
>>285
＞御自身の発言に責任持ちましょうよね
同感です。
シャープをなんとか元の健全な状態に戻す責任も持てない
自分自身の発言にも責任持てないじゃ
株主、銀行、ホンハイ爺さま、顧客、従業員、全てから信頼なくして
クソミソに、そこまで言うか！！って位、叩かれるのは目に見えてますよねえ一体全体何考えてんでしょうねえ～。うちの親方共は....。溜息...。
＞御自身の発言に責任持ちましょうよね
同感です。
シャープをなんとか元の健全な状態に戻す責任も持てない
自分自身の発言にも責任持てないじゃ
株主、銀行、ホンハイ爺さま、顧客、従業員、全てから信頼なくして
クソミソに、そこまで言うか！！って位、叩かれるのは目に見えてますよねえ一体全体何考えてんでしょうねえ～。うちの親方共は....。溜息...。
会社の危機に、お下劣の相手をして遊んでる池沼がいる事に呆れた。
290 ：名無し：2012/09/02(日) 09:18:43.01 ID:yzzVEGa50
「期待（希望）」で買わせて「事実（絶望）」で売らせる（笑）
これ・・・ｼｬｰﾌﾟ経営層や関係者が個人でボロ儲けしていたら往復の炭酸だろ（笑）
これ・・・ｼｬｰﾌﾟ経営層や関係者が個人でボロ儲けしていたら往復の炭酸だろ（笑）
>>237
車番はコレコレ、「4219（しにいく）」
車番はコレコレ、「4219（しにいく）」
292 ：あちゃー：2012/09/02(日) 09:20:52.66 ID:Ah55qrG10
ボーナスは「ココロボの現物支給＋シャープ１０００株」ってのはいかが？
キミタチの頑張りで株価上げられるぞ！
キミタチの頑張りで株価上げられるぞ！
293 ：あ：2012/09/02(日) 09:21:45.47 ID:rqlITYfp0
>>286
横レスだけど「代行返上」
横レスだけど「代行返上」
294 ：名無し：2012/09/02(日) 09:22:58.56 ID:yzzVEGa50
従業員全てへ会社から1枚（1000株）金融取引無しで分配あった日にゃ、株価暴落間違いなし。
295 ：名無し：2012/09/02(日) 09:25:22.74 ID:yzzVEGa50
真面目な無職からすれば無配当お父さん銘柄の株価をS高（取引）とも言う。
>>289
お前は神経が繊細すぎる。もうちょっと精神的な余裕を持て
深刻な状況の時に深刻な顔するのは誰でもできる。
真剣になるのはいいけど深刻になるな！深刻と真剣は違うでよ
俺が今ちょっとお下劣おちょくって遊ぶの止めたからといって
会社の悲惨な状況が回避されるわけでも
危機的状況から脱皮できるわけでもない
人間には戦の最中でも遊びが必要なのです。
もうちょっと気楽に人生の危機を楽しみなされ。
俺って我ながらえーこと言うなあ...。感心した。
お前は神経が繊細すぎる。もうちょっと精神的な余裕を持て
深刻な状況の時に深刻な顔するのは誰でもできる。
真剣になるのはいいけど深刻になるな！深刻と真剣は違うでよ
俺が今ちょっとお下劣おちょくって遊ぶの止めたからといって
会社の悲惨な状況が回避されるわけでも
危機的状況から脱皮できるわけでもない
人間には戦の最中でも遊びが必要なのです。
もうちょっと気楽に人生の危機を楽しみなされ。
俺って我ながらえーこと言うなあ...。感心した。
どこぞの花札屋のスーパーファミにゃら出る出る詐欺とかもやってるし
そのやり方が正しい場合もあるという
そのやり方が正しい場合もあるという
299 ： ◆jPpg5.obl6 ：2012/09/02(日) 09:42:46.06 ID:WdOilF1p0
ところで天理のSMデリヘルにーちゃん元気にしてる？
にーちゃんがデリヘル行けなくなったらこの会社も終わりかな？って
にーちゃんがデリヘル行けなくなったらこの会社も終わりかな？って
300 ：名無しさん：2012/09/02(日) 09:50:00.59 ID:PK+vBROJ0
去るも地獄、残るも地獄
おめーらお下劣を見習え！なんと、とうとう出家したぞ！！！
↓
636 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/01(土) 21:55:34.93
人が生きるということは、毎日が仏行であり、また仕事なのです。
不当なカネ儲けは悪行です。上司をこき下ろしているくらい閑ならば、
悪行であるカネ儲けに加担している己の罪深さを自覚なさいませｗ
↓
636 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/01(土) 21:55:34.93
人が生きるということは、毎日が仏行であり、また仕事なのです。
不当なカネ儲けは悪行です。上司をこき下ろしているくらい閑ならば、
悪行であるカネ儲けに加担している己の罪深さを自覚なさいませｗ
>>300
給料の出る地獄と出ない地獄、どちらか選べ
給料の出る地獄と出ない地獄、どちらか選べ
303 ：へ：2012/09/02(日) 09:58:46.93 ID:o5AxOOVy0
>>286
更に横レスだけど
「厚生年金」と「厚生年金基金」をごっちゃにしてない？
1.厚生年金＝基礎年金(１階)＋報酬比例部分(２階) ⇒国
2.厚生年金基金(シャープ厚生年金基金)=国の代行部分＋アルファ(３階)
大企業の大部分は国の代行部分を返上してます．
もちろんシャープもとっくに返上済です．
返上するときに「+アルファ(３階)」部分は「確定給付企業年金」に衣替えし，
同時に「シャープ厚生年金基金」という団体は解散とみなされます．
したがって「シャープ厚生年金基金」は解散済です．
更に横レスだけど
「厚生年金」と「厚生年金基金」をごっちゃにしてない？
1.厚生年金＝基礎年金(１階)＋報酬比例部分(２階) ⇒国
2.厚生年金基金(シャープ厚生年金基金)=国の代行部分＋アルファ(３階)
大企業の大部分は国の代行部分を返上してます．
もちろんシャープもとっくに返上済です．
返上するときに「+アルファ(３階)」部分は「確定給付企業年金」に衣替えし，
同時に「シャープ厚生年金基金」という団体は解散とみなされます．
したがって「シャープ厚生年金基金」は解散済です．
地獄地獄って言うけど、
仮に地獄のど真ん中に飛び込んでみたとき
具体的にどの程度のもんなの？
地獄って主観的な概念じゃん。
主観ということはちょっと自分で視点を変えれば地獄じゃなくなる
悲観的なタイプの人間はどこに行っても地獄。
仮に地獄のど真ん中に飛び込んでみたとき
具体的にどの程度のもんなの？
地獄って主観的な概念じゃん。
主観ということはちょっと自分で視点を変えれば地獄じゃなくなる
悲観的なタイプの人間はどこに行っても地獄。
詳しい人教えてください。
堺工場は、今では半分ホンハイの物だけど、
堺工場を建てた時の借金は、全額シャープ本体に残っているの？
つまり、ホンハイは、工場の減価償却を考えない値段でパネルを出荷できるの？
１兆円もシャープに借金があるってことは、堺の借金はシャープ側に残ってるんだよね？
でも、工場は今では半分ホンハイのもの。
それって、堺売却の経営判断は失敗では？？とか思った。
堺工場は、今では半分ホンハイの物だけど、
堺工場を建てた時の借金は、全額シャープ本体に残っているの？
つまり、ホンハイは、工場の減価償却を考えない値段でパネルを出荷できるの？
１兆円もシャープに借金があるってことは、堺の借金はシャープ側に残ってるんだよね？
でも、工場は今では半分ホンハイのもの。
それって、堺売却の経営判断は失敗では？？とか思った。
306 ：通りすがり：2012/09/02(日) 10:07:20.54 ID:+Yz1jm2h0
>>305
堺工場の株なんだから、工場の減価償却費は含まれているよ？
工場の全資産と全借金は、株式に含まれています。
今問題になっている【１兆円の借金】はＴＶの在庫がメイン。
堺工場をフル稼働しているように見せかけるため
社長が「売れもしない液晶」を、膨大な借金をしてまで、多量に発注し
それが借金の返済期限が来ても、商品が売れずに、金が尽きただけ。
堺工場の株なんだから、工場の減価償却費は含まれているよ？
工場の全資産と全借金は、株式に含まれています。
今問題になっている【１兆円の借金】はＴＶの在庫がメイン。
堺工場をフル稼働しているように見せかけるため
社長が「売れもしない液晶」を、膨大な借金をしてまで、多量に発注し
それが借金の返済期限が来ても、商品が売れずに、金が尽きただけ。
307 ：名無しさん：2012/09/02(日) 10:09:06.17 ID:JQinPfk20
だから帳簿処理の問題じゃんか？
308 ：通りすがり：2012/09/02(日) 10:13:52.20 ID:+Yz1jm2h0
>>293
だから代行返上は、国民年金相当額分だけだって。
厚生年金上乗せ部分は、厚生年金基金が運用してるんだって。
それとも国民年金代行返上する際に、どさくさにまぎれて、
厚生年金基金を解散させられてのかい？
だから代行返上は、国民年金相当額分だけだって。
厚生年金上乗せ部分は、厚生年金基金が運用してるんだって。
それとも国民年金代行返上する際に、どさくさにまぎれて、
厚生年金基金を解散させられてのかい？
311 ：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/02(日) 10:17:31.65 ID:3DCPqDU80
ID:PhtJnHxL0 バカひこへ
散々留保を食い潰してから退職したはいいが、次に何をするかビジョンを
描けず、結局シャープの裏事情スレにやって来て意味不明の御託をぶつけ
まくり、横からちょっかいを出す俺の悪口をほざきまくるはいいけど、
創意工夫がなくてワンパターン。
要するにヒマつぶしをしているだけのアナル生ゴミA田バカひこ！
キミこそもうちょっと精神的な余裕を持とうねｗ
散々留保を食い潰してから退職したはいいが、次に何をするかビジョンを
描けず、結局シャープの裏事情スレにやって来て意味不明の御託をぶつけ
まくり、横からちょっかいを出す俺の悪口をほざきまくるはいいけど、
創意工夫がなくてワンパターン。
要するにヒマつぶしをしているだけのアナル生ゴミA田バカひこ！
キミこそもうちょっと精神的な余裕を持とうねｗ
佐々木さん元気かな？
報道ステーション、関係ない話題でも「シャープ再建協議の行方は」のテロップ出し続けとる。。。。
orz...
orz...
315 ：通りすがり：2012/09/02(日) 10:20:46.87 ID:+Yz1jm2h0
>>310
一企業で運営しているのでは無く、家電で運営しているだけだろ？
事実上の、国の天下り機関で運営しているので
何処の厚生年金も危険性が有るが、
一企業が倒産しても、あまり関係ないよ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%B9%B4%E9%87%91%E5%9F%BA%E9%87%91#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E4.BA.8B.E6.A5.AD.E5.86.85.E5.AE.B9
一企業で運営しているのでは無く、家電で運営しているだけだろ？
事実上の、国の天下り機関で運営しているので
何処の厚生年金も危険性が有るが、
一企業が倒産しても、あまり関係ないよ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%B9%B4%E9%87%91%E5%9F%BA%E9%87%91#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E4.BA.8B.E6.A5.AD.E5.86.85.E5.AE.B9
318 ：????：2012/09/02(日) 10:23:39.32 ID:eHT5ycL90
地獄の違い
残り地獄
１、安い賃金で最終的にリストラされて終り
２、退職金の上乗せはココロボとプラクラ（月数減額）
出る地獄
１、自分の意思表明で自己都合退職
最終は同じだけど 世間はどう見るでしょう
頑張ったねと褒めるだけで何もしてくれないのは同じ
残り地獄
１、安い賃金で最終的にリストラされて終り
２、退職金の上乗せはココロボとプラクラ（月数減額）
出る地獄
１、自分の意思表明で自己都合退職
最終は同じだけど 世間はどう見るでしょう
頑張ったねと褒めるだけで何もしてくれないのは同じ
>>315
>家電で運営しているだけだろ？
タクシー組合の厚生年金基金じゃああるまいし、家電、電器業界で
まとめて運営なんてないよ。
くさっても＃ほどの規模になったら、＃＋関連会社単位で、
基金を作っているよ。
>家電で運営しているだけだろ？
タクシー組合の厚生年金基金じゃああるまいし、家電、電器業界で
まとめて運営なんてないよ。
くさっても＃ほどの規模になったら、＃＋関連会社単位で、
基金を作っているよ。
320 ：通りすがり：2012/09/02(日) 10:24:31.12 ID:+Yz1jm2h0
321 ：1株主：2012/09/02(日) 10:24:51.76 ID:WvHbjgvj0
日経さんのシャープ記事掲載は少し異常ですね。よほど恨まれているのか？
何かあったのであれば知りたい。
しかしあいかわらず後手に廻っている感じですが、賞与カット等より張本人達が責任をとることが
まず必要であろう。世間は良く知っている、社員も知っている。
それと魅力のある商品の開発です。新たな組織や、仕組みを作ることも前提に
なりますが。たとえば、資本金1億円のベンチャー制度を多数作りエネルギー関連機器の
開発や販売させたりするるのもどうかな。
補助金頼りで売れた環境はすべて終わったことを認識しまさにゼロベースで
考える必要がある。
早くしないと次が無い。
何かあったのであれば知りたい。
しかしあいかわらず後手に廻っている感じですが、賞与カット等より張本人達が責任をとることが
まず必要であろう。世間は良く知っている、社員も知っている。
それと魅力のある商品の開発です。新たな組織や、仕組みを作ることも前提に
なりますが。たとえば、資本金1億円のベンチャー制度を多数作りエネルギー関連機器の
開発や販売させたりするるのもどうかな。
補助金頼りで売れた環境はすべて終わったことを認識しまさにゼロベースで
考える必要がある。
早くしないと次が無い。
地獄は家庭崩壊でしょ
本人は樹海逝きで
本物の地獄巡りですな…
本人は樹海逝きで
本物の地獄巡りですな…
323 ：ぽ：2012/09/02(日) 10:27:23.02 ID:jTgJBQ730
>>317
だから国民年金部分は、国に返上しているから、２５年以上収めれば
国民年金分はもらえるけど、上乗せ部分は、お父さんしたら、
それまでの積み立て金を、ＯＢと現役で分配してちゃらってことだろ。
厚生年金基金が確定給付企業年金になるって部分は、私の理解が
誤っていたようだが、あんたら＃社員の年金は、どうなるって部分に
関しては、俺の言っている通りだよ。
将来の年金は「国民年金部分」しかもらえません。ただし２５年以上
国民年金に加入していれば。
だから国民年金部分は、国に返上しているから、２５年以上収めれば
国民年金分はもらえるけど、上乗せ部分は、お父さんしたら、
それまでの積み立て金を、ＯＢと現役で分配してちゃらってことだろ。
厚生年金基金が確定給付企業年金になるって部分は、私の理解が
誤っていたようだが、あんたら＃社員の年金は、どうなるって部分に
関しては、俺の言っている通りだよ。
将来の年金は「国民年金部分」しかもらえません。ただし２５年以上
国民年金に加入していれば。
>>321
あそこはインサイダーの匂いしかしないからな・・・逆にいい情報を持っていると張ってみるのも一興
あそこはインサイダーの匂いしかしないからな・・・逆にいい情報を持っていると張ってみるのも一興
326 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/02(日) 10:31:09.18 ID:3DCPqDU80
>>318
大丈夫、美人ならキャバ☆ラが、イケメンにはホストクラブが、高学歴なら
仮定教師の渡来がｗ、生産現場の兵卒ならばブッ★オフの搬送係が、稽古
ちゃんとしてれば、ガラパでブートキャンプが(?)、恫喝管理職には消費者
ローンの取り立て仕事がちゃんと市場にはあるさ。気にするな。
それと、アナルバカひこを刑務所看守の仕事にお世話しておくのも忘れ
ないよ～にな(藁
大丈夫、美人ならキャバ☆ラが、イケメンにはホストクラブが、高学歴なら
仮定教師の渡来がｗ、生産現場の兵卒ならばブッ★オフの搬送係が、稽古
ちゃんとしてれば、ガラパでブートキャンプが(?)、恫喝管理職には消費者
ローンの取り立て仕事がちゃんと市場にはあるさ。気にするな。
それと、アナルバカひこを刑務所看守の仕事にお世話しておくのも忘れ
ないよ～にな(藁
東大卒で若くして名門シャープの社長に就任
液晶技術の世界的リーディングカンパニーとして
他社に真似のできない最先端最新鋭工場ぶっ立てて意気軒昂！！天狗！スター！
稼働し始めた途端に予想外に売れ行き伸びず。
あっとこっちで自慢しまくって高飛車態度ではしゃぎ回ってた手前
減産、稼働率低下による減損処理なーんて恥さらしな真似したひにゃ
マスコミ、大株主、から叩かれマイナス話題が大きくなる。ここはひとつ
内情ひた隠しにして増産続けてとりあえずえーっかこしとこ、という
社長の見栄がベースの経営判断が今日の悲劇。売れない製品増産してるので
日々札束の山が製品在庫の山に形を変え工場内倉庫にどんどん積み上がる。
当然運転資金が枯渇してくるので無担保手形（CP）乱発して当座しのぎ
とうとう耐え切れなくなってドターッツと来たのが今の姿
見栄っ張りバカ社長も社長なら、プロの立場から勇気を持って経理数字を示して早めのストップ進言しなかった財務担当重役も重役。バカぞろい
液晶技術の世界的リーディングカンパニーとして
他社に真似のできない最先端最新鋭工場ぶっ立てて意気軒昂！！天狗！スター！
稼働し始めた途端に予想外に売れ行き伸びず。
あっとこっちで自慢しまくって高飛車態度ではしゃぎ回ってた手前
減産、稼働率低下による減損処理なーんて恥さらしな真似したひにゃ
マスコミ、大株主、から叩かれマイナス話題が大きくなる。ここはひとつ
内情ひた隠しにして増産続けてとりあえずえーっかこしとこ、という
社長の見栄がベースの経営判断が今日の悲劇。売れない製品増産してるので
日々札束の山が製品在庫の山に形を変え工場内倉庫にどんどん積み上がる。
当然運転資金が枯渇してくるので無担保手形（CP）乱発して当座しのぎ
とうとう耐え切れなくなってドターッツと来たのが今の姿
見栄っ張りバカ社長も社長なら、プロの立場から勇気を持って経理数字を示して早めのストップ進言しなかった財務担当重役も重役。バカぞろい
329 ：通りすがり：2012/09/02(日) 10:35:03.34 ID:+Yz1jm2h0
330 ：さぁ：2012/09/02(日) 10:35:16.93 ID:ED4nvFlH0
>>321
広告出稿キャンセルでもしたんじゃね?
広告出稿キャンセルでもしたんじゃね?
331 ：あ：2012/09/02(日) 10:36:08.53 ID:hBnCapIU0
賞与減は嫌だ！
そんなことするなら、もっとリストラしてくれ！
って思わせる作戦だったりしてｗ
そんなことするなら、もっとリストラしてくれ！
って思わせる作戦だったりしてｗ
>>306
なるほど。
レスありがとうございます。
ホンハイに売り渡される前から、SDPは別会社だったから、
グループ会社内でも、シャープからSDPにパネルを発注、とするんですね。
１兆円ということは、パネル１枚１０万円としても、１０００万枚分ですか・・・
堺工場の生産量の丸１年分くらい、売れる見込みもないのに発注したんですかね。
ところで、堺の借金以外だけでも１兆円、借金をした、ってことは、
堺を含めれば、片山前社長は、２兆円近い借金をしたんですね。
どんなボンクラ経営者なんでしょうね。
なるほど。
レスありがとうございます。
ホンハイに売り渡される前から、SDPは別会社だったから、
グループ会社内でも、シャープからSDPにパネルを発注、とするんですね。
１兆円ということは、パネル１枚１０万円としても、１０００万枚分ですか・・・
堺工場の生産量の丸１年分くらい、売れる見込みもないのに発注したんですかね。
ところで、堺の借金以外だけでも１兆円、借金をした、ってことは、
堺を含めれば、片山前社長は、２兆円近い借金をしたんですね。
どんなボンクラ経営者なんでしょうね。
333 ：????：2012/09/02(日) 10:37:46.06 ID:eHT5ycL90
電機労連の確定拠出型年金もありますよ
ゴールドライフプラン等は生命保険会社などが運営しています
倒産しても掛金は帰ってきます。
ゴールドライフプラン等は生命保険会社などが運営しています
倒産しても掛金は帰ってきます。
334 ：名無しさん：2012/09/02(日) 10:37:56.42 ID:JQinPfk20
テリー
ヘルプ
ヘルプ
え なに？ガチで1兆円分も在庫あるん？
いくらなんでもありえんでしょ
いくらなんでもありえんでしょ
336 ：あ：2012/09/02(日) 10:41:02.00 ID:hBnCapIU0
337 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/02(日) 10:41:05.69 ID:3DCPqDU80
年金制度が分かってない奴がいるな
AIJの騒ぎの時も確定給付年金の問題なのに確定拠出年金が悪いとか意味不明なこと言ってる奴いたけど
AIJの騒ぎの時も確定給付年金の問題なのに確定拠出年金が悪いとか意味不明なこと言ってる奴いたけど
339 ：名無しさん：2012/09/02(日) 10:41:22.50 ID:tJ4MPv5M0
突然何を言い出すかと思われるかもしれないが、松前漬けと言っても、
生産者によってはかなり味の差があるんだよ。
美味しい松前漬けには他の付け合わせは不要になる程の威力がある。
たかが松前漬けと思うかもしれないが、一度食すれば違いは歴然だ。
シャープの技術力があれば、温度湿度圧力pH添加物や撹拌等の
製造パラメータを最適化して最強の松前漬けを作れるはずだ。
シャープの皆さん、退職して松前漬けを作ってみてはいかがか？
生産者によってはかなり味の差があるんだよ。
美味しい松前漬けには他の付け合わせは不要になる程の威力がある。
たかが松前漬けと思うかもしれないが、一度食すれば違いは歴然だ。
シャープの技術力があれば、温度湿度圧力pH添加物や撹拌等の
製造パラメータを最適化して最強の松前漬けを作れるはずだ。
シャープの皆さん、退職して松前漬けを作ってみてはいかがか？
>>311 >>326
人が生きるということは、毎日が仏行であり、また仕事なのです。
過度のシャープスレ粘着は悪行です。アナル生ゴミA田バカひこを
こき下ろしているくらい閑ならば、
悪行であるシャープスレに粘着しアナル生ゴミA田バカひここきおろしに
加担している己の罪深さを自覚なさいませｗ
合掌。南無妙法蓮華経。池田大作大先生万歳祈ノーベル平和賞授賞
人が生きるということは、毎日が仏行であり、また仕事なのです。
過度のシャープスレ粘着は悪行です。アナル生ゴミA田バカひこを
こき下ろしているくらい閑ならば、
悪行であるシャープスレに粘着しアナル生ゴミA田バカひここきおろしに
加担している己の罪深さを自覚なさいませｗ
合掌。南無妙法蓮華経。池田大作大先生万歳祈ノーベル平和賞授賞
>>321
シャープじゃなくてもNEC、ルネサス等の日本の製造業は、新聞を始めマスコミ・メディアにつぶされるよ。
話が纏まりそうになっても、取材合戦でリークしまくり・・・
これじゃあ、提携相手が「約束も守れない相手」と思われるはしょうがない
社会的に恵まれているといわれている、公務員、議員、大企業の従業員をターゲットにして職を失うのは面白い風潮になっている。
世間さまの僻みとも思える目は厳しいんだね。
今までの雇用を支えていたのは主に製造業だよ。復活して、また雇用を支えられる会社になるように応援してよと言いたい。
シャープじゃなくてもNEC、ルネサス等の日本の製造業は、新聞を始めマスコミ・メディアにつぶされるよ。
話が纏まりそうになっても、取材合戦でリークしまくり・・・
これじゃあ、提携相手が「約束も守れない相手」と思われるはしょうがない
社会的に恵まれているといわれている、公務員、議員、大企業の従業員をターゲットにして職を失うのは面白い風潮になっている。
世間さまの僻みとも思える目は厳しいんだね。
今までの雇用を支えていたのは主に製造業だよ。復活して、また雇用を支えられる会社になるように応援してよと言いたい。
342 ：通りすがり：2012/09/02(日) 10:47:16.87 ID:+Yz1jm2h0
>>338
JALのは、企業側の年金の掛け金の未払いだよ？
従業員と企業が、年金の掛け金を支払う事で
年金は維持しているが、
JALの場合、その掛け金を支払わずに滞納してきたから
年金機構側が、その借金？を棒引きにする代わりに、支給額を3割減らしただけ。
倒産した場合、最優先で保護されるので
年金の支給額は変わらないよ？
JALのは、企業側の年金の掛け金の未払いだよ？
従業員と企業が、年金の掛け金を支払う事で
年金は維持しているが、
JALの場合、その掛け金を支払わずに滞納してきたから
年金機構側が、その借金？を棒引きにする代わりに、支給額を3割減らしただけ。
倒産した場合、最優先で保護されるので
年金の支給額は変わらないよ？
>>328-329
お前らぜんぜんわかってない
そこそこ大きな会社の年金は、
国民年金＋厚生年金上乗せ分＋企業年金分
から構成されている。
成長期は、利率も国民年金で想定している利率よりも高く、
運用額が大きいほど、運用益も大きくなるので、国民年金分も
厚生年金が代行して運用し、給付していた。 足りない部分は
企業が穴埋めすることになっていた。
ここ２０年ぐらいの運用利回りが０に近い状態では、国民年金で
想定している利率分もでず、会社の穴埋めリスクばかりになったので
国民年金の代行運用を返上したわけだ。
よってお父さんする＃社員が将来もらえる年金は、国民年金部分だけ。
他の企業に勤められれば別だけどね。
お前らぜんぜんわかってない
そこそこ大きな会社の年金は、
国民年金＋厚生年金上乗せ分＋企業年金分
から構成されている。
成長期は、利率も国民年金で想定している利率よりも高く、
運用額が大きいほど、運用益も大きくなるので、国民年金分も
厚生年金が代行して運用し、給付していた。 足りない部分は
企業が穴埋めすることになっていた。
ここ２０年ぐらいの運用利回りが０に近い状態では、国民年金で
想定している利率分もでず、会社の穴埋めリスクばかりになったので
国民年金の代行運用を返上したわけだ。
よってお父さんする＃社員が将来もらえる年金は、国民年金部分だけ。
他の企業に勤められれば別だけどね。
復活といっても
一人当たりの生産量が増大してしまったから
あんま雇用確保できんような
昔の農業みたいに人口の7割が従事していたがごとく
一人当たりの生産量が増大してしまったから
あんま雇用確保できんような
昔の農業みたいに人口の7割が従事していたがごとく
企業年金はさておき
厚生年金は国家が責任の所在だから支払われるべ
国家が破綻しなければ
厚生年金は国家が責任の所在だから支払われるべ
国家が破綻しなければ
>>345
国の責任部分は、国民年金分だけだよ。
国の責任部分は、国民年金分だけだよ。
348 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/02(日) 10:52:29.18 ID:3DCPqDU80
>>340
仕事とは毎日が仏行なのですが、日蓮上人のように"石"を投げられても
己の"意志"を曲げずに信念を通し続けた人こそ中興の祖と云えましょう。
これぞ、池田大作先生をも説得できる金言、或いは「金券」ですｗ
ちなみに、「刑務所看守」という適材適所の素晴らしいアイディアを
にべもなくはねつける己の傲慢さを是非とも一度内観してみなされよｗ
仕事とは毎日が仏行なのですが、日蓮上人のように"石"を投げられても
己の"意志"を曲げずに信念を通し続けた人こそ中興の祖と云えましょう。
これぞ、池田大作先生をも説得できる金言、或いは「金券」ですｗ
ちなみに、「刑務所看守」という適材適所の素晴らしいアイディアを
にべもなくはねつける己の傲慢さを是非とも一度内観してみなされよｗ
349 ：通りすがり：2012/09/02(日) 10:53:17.22 ID:+Yz1jm2h0
>>347
国民年金と厚生年金は、国が決めた制度であり
企業年金（厚生年金基金）が、企業側が独自（組合がメイン）でやっている制度。
年金の運営は、原則、会社とは別経理扱いであり
電機労連関連での運営だから、＃が倒産しても、額は（原則）変わらない。
国民年金と厚生年金は、国が決めた制度であり
企業年金（厚生年金基金）が、企業側が独自（組合がメイン）でやっている制度。
年金の運営は、原則、会社とは別経理扱いであり
電機労連関連での運営だから、＃が倒産しても、額は（原則）変わらない。
>>343
だから、
http://www.pfa.or.jp/yogoshu/ta/ta14.html
の
＞厚生年金基金は老齢厚生年金の給付の一部を代行しているが、この代行部分の支給義務を政府に返上し、
＞同時にプラスアルファ部分を確定給付企業年金へ移行することが、平成14年4月1日に施行された確定給付企業年金法によって可能になった。
代行運用を返上したのは厚生年金部分の一部
昔は2階部分の厚生年金の一部と3階部分を各企業の厚生年金基金がやっていたが、
その厚生年金の一部を国に返上して、3階部分だけを各企業がやるようになってるの
だから、
http://www.pfa.or.jp/yogoshu/ta/ta14.html
の
＞厚生年金基金は老齢厚生年金の給付の一部を代行しているが、この代行部分の支給義務を政府に返上し、
＞同時にプラスアルファ部分を確定給付企業年金へ移行することが、平成14年4月1日に施行された確定給付企業年金法によって可能になった。
代行運用を返上したのは厚生年金部分の一部
昔は2階部分の厚生年金の一部と3階部分を各企業の厚生年金基金がやっていたが、
その厚生年金の一部を国に返上して、3階部分だけを各企業がやるようになってるの
>>349
>電機労連関連での運営だから
なんで年金の話で労組がでてくるんだよ？管理職はどうなるんだ、あ？
電機メーカがあつまった中小企業向け厚生年金は、あるだろうけどさ。
お父さんする＃社員が将来もらえるの年金は、国民年金基金相当額だけ。
>電機労連関連での運営だから
なんで年金の話で労組がでてくるんだよ？管理職はどうなるんだ、あ？
電機メーカがあつまった中小企業向け厚生年金は、あるだろうけどさ。
お父さんする＃社員が将来もらえるの年金は、国民年金基金相当額だけ。
厚生年金と厚生年金基金がごっちゃになってるんじゃ
会社が倒産したら厚生年金がもらえないとかいう珍説は初めて聞いたな
リンクまで張ってくれてるんだから勉強した方がいいぞ
リンクまで張ってくれてるんだから勉強した方がいいぞ
>>350
だから
「確定給付企業年金」
まあ企業によっては「確定拠出企業年金」の場合もあるけど、
の部分は、＃さんほどの規模の会社になったら、
＃本体＋関連企業の単位で運営しているの
従って＃がお父さんしたら、＃社員が将来もらえる年金は
国民年金部分だけ。 他の企業に就職できたら別だけどね。
だから
「確定給付企業年金」
まあ企業によっては「確定拠出企業年金」の場合もあるけど、
の部分は、＃さんほどの規模の会社になったら、
＃本体＋関連企業の単位で運営しているの
従って＃がお父さんしたら、＃社員が将来もらえる年金は
国民年金部分だけ。 他の企業に就職できたら別だけどね。
356 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:00:58.56 ID:+Yz1jm2h0
>>351
厚生年金は、会社と従業員で掛け金を折半して出している【国の制度】だよ？
従業員の出した掛け金の部分まで、企業が没収する事は不可能です。
そして、勝手に企業側の掛け金の部分を
国から盗んでくる事は、無理ですよ？
JALのは、企業年金の部分で問題になっただけであり
企業側が掛け金を滞納していたので、支給額が減っただけだよ？
民間企業は、年金などの金融商品を運営する事は出来ません。
それが出来るのは、許認可された銀行だけであり
年金運営が、会社（の総務や経理）が、他企業に貸出／運営していたとでも信じているの？
厚生年金は、会社と従業員で掛け金を折半して出している【国の制度】だよ？
従業員の出した掛け金の部分まで、企業が没収する事は不可能です。
そして、勝手に企業側の掛け金の部分を
国から盗んでくる事は、無理ですよ？
JALのは、企業年金の部分で問題になっただけであり
企業側が掛け金を滞納していたので、支給額が減っただけだよ？
民間企業は、年金などの金融商品を運営する事は出来ません。
それが出来るのは、許認可された銀行だけであり
年金運営が、会社（の総務や経理）が、他企業に貸出／運営していたとでも信じているの？
>>356
>企業が没収する事は不可能です
没収するなんて誰も書いてないじゃあない。それまでの積み立て分を
ＯＢ，現役で分割してチャラだよ。
>>357
君 いわゆる企業年金が、退職金の分割払いを会社が好意で
やってくれてることって知ってる？
お父さんする＃の社員が将来もらえるのは、国民年金相当分だけ。
>企業が没収する事は不可能です
没収するなんて誰も書いてないじゃあない。それまでの積み立て分を
ＯＢ，現役で分割してチャラだよ。
>>357
君 いわゆる企業年金が、退職金の分割払いを会社が好意で
やってくれてることって知ってる？
お父さんする＃の社員が将来もらえるのは、国民年金相当分だけ。
もらえるものの話題ばかりしてる時点でおわってるな
年金なんて期待せずに自分で事業おこして数年で長者になれるような気概がないやつはこの先どこへいっても通用しない
あと数年で年金生活になるオッサンが書いてるなら別だが
年金なんて期待せずに自分で事業おこして数年で長者になれるような気概がないやつはこの先どこへいっても通用しない
あと数年で年金生活になるオッサンが書いてるなら別だが
360 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:10:38.46 ID:+Yz1jm2h0
>>358
厚生年金を、一企業が勝手に解散なんて、出来ないよｗ
国が決めた制度なんだから、
＃が解散させたら、他企業が困るでしょ？
なお、企業年金は3階部分。
しかも、運用は＃ではなく、電機労連系。
その部分を＃が滞納してきた可能性は否定できないが
それまでに蓄えた分は、会社が倒産しても関係ありませんよ？
なお、どこの企業でも、倒産したら
それまでの掛けた年金分までは、保障されます。
国民年金や厚生年金を、その時までに掛けたのが25年を超えたら、全額支給されますよ？
厚生年金を、一企業が勝手に解散なんて、出来ないよｗ
国が決めた制度なんだから、
＃が解散させたら、他企業が困るでしょ？
なお、企業年金は3階部分。
しかも、運用は＃ではなく、電機労連系。
その部分を＃が滞納してきた可能性は否定できないが
それまでに蓄えた分は、会社が倒産しても関係ありませんよ？
なお、どこの企業でも、倒産したら
それまでの掛けた年金分までは、保障されます。
国民年金や厚生年金を、その時までに掛けたのが25年を超えたら、全額支給されますよ？
361 ：名無しさん：2012/09/02(日) 11:13:11.41 ID:JQinPfk20
乳屋さんと言えよ
362 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:16:12.65 ID:+Yz1jm2h0
>>358
>企業年金が、退職金の分割払いを会社が好意で
>やってくれてることって知ってる
それはJAL独自の制度。
退職金で一括で貰えば、税負担が大きいので
「年金として貰える」事を選択出来るようにしただけ。
＃の退職金は、税負担を考慮しなければならないほど、巨額では無いよ？
>企業年金が、退職金の分割払いを会社が好意で
>やってくれてることって知ってる
それはJAL独自の制度。
退職金で一括で貰えば、税負担が大きいので
「年金として貰える」事を選択出来るようにしただけ。
＃の退職金は、税負担を考慮しなければならないほど、巨額では無いよ？
国が被雇用者と企業から保険料を徴収して国が運用して国が給付する2階部分と
各企業や中小企業の組合が私的にやってる3階部分の区別がついてないんだな
まあその国の制度も怪しいんだが
各企業や中小企業の組合が私的にやってる3階部分の区別がついてないんだな
まあその国の制度も怪しいんだが
364 ：おもろそうし：2012/09/02(日) 11:18:21.36 ID:+gkDapl10
退職割増金は平均で1350万円ですか？
50歳代なら2000-2500万は貰える？
ソニーの友人の話では50歳モデルで4000万の割増だったようです。
でも今は減額、あるいは割増無しで退職に追い込まれる。（能力開発室）
次がある人は貰えるうちに辞めることも賢明かも知れません。
50歳代なら2000-2500万は貰える？
ソニーの友人の話では50歳モデルで4000万の割増だったようです。
でも今は減額、あるいは割増無しで退職に追い込まれる。（能力開発室）
次がある人は貰えるうちに辞めることも賢明かも知れません。
365 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:22:00.61 ID:+Yz1jm2h0
>>364
通常、電機労連内での退職金の割り増しは60ヶ月がベース。
しかし、シャープは24ヶ月になりそうだねｗ
退職に追い込まれる危険が高いのは
栃木工場と桂木工場。
工場売却が内定しているから、引っ越ししてまで＃に固執するか・・・
通常、電機労連内での退職金の割り増しは60ヶ月がベース。
しかし、シャープは24ヶ月になりそうだねｗ
退職に追い込まれる危険が高いのは
栃木工場と桂木工場。
工場売却が内定しているから、引っ越ししてまで＃に固執するか・・・
>>363
国民年金と厚生年金上乗せ部分の区別が付いてないのは
お前の方だろう。
俺の勤務先では、２階部分の厚生年金上乗せ部分を
一部確定拠出、残り確定給付でやっているが、国が２階部分を
やるっていうなら、企業で勝ってにこんなことできんだろ。
お父さんする＃の社員が将来もらえるのは、国民年金相当分だけ。
国民年金と厚生年金上乗せ部分の区別が付いてないのは
お前の方だろう。
俺の勤務先では、２階部分の厚生年金上乗せ部分を
一部確定拠出、残り確定給付でやっているが、国が２階部分を
やるっていうなら、企業で勝ってにこんなことできんだろ。
お父さんする＃の社員が将来もらえるのは、国民年金相当分だけ。
367 ：名無しさん：2012/09/02(日) 11:25:09.03 ID:bHtwVtm80
Ｗｈｉｔｙ梅田のコーヒーショップ付近にあるシャープのディスプレイは、色々な意味で無駄だ
Ｗｈｉｔｅ → 白 → 牛乳(w
Ｗｈｉｔｅ → 白 → 牛乳(w
368 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:25:19.16 ID:+Yz1jm2h0
>>366
厚生年金の一部分は、企業が運営しても良いルールになっているよ？
（利率に届かない場合、自腹払いになるルールで、会社が借金しています）
しかし、殆どの大企業は、その運営を厚生省に返納しています。
（銀行の金利の方が安いからね）
企業年金と厚生年金の区別をつけてから、反論しようねｗ
厚生年金の一部分は、企業が運営しても良いルールになっているよ？
（利率に届かない場合、自腹払いになるルールで、会社が借金しています）
しかし、殆どの大企業は、その運営を厚生省に返納しています。
（銀行の金利の方が安いからね）
企業年金と厚生年金の区別をつけてから、反論しようねｗ
370 ：おもろそうし：2012/09/02(日) 11:28:46.31 ID:+gkDapl10
371 ：さぁ：2012/09/02(日) 11:29:49.34 ID:ED4nvFlH0
あのさぁ、年金の話をああでもないこうでもないってうちの社員の無知さ加減をさらすだけだからやめとけばwwww
372 ：へ：2012/09/02(日) 11:30:23.40 ID:o5AxOOVy0
374 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:31:18.77 ID:+Yz1jm2h0
375 ：あ：2012/09/02(日) 11:31:38.39 ID:K/JXnffF0
今回の早期退職の募集は、第一弾だけで、あとから様子見でいくらでも
実施される可能性がある。
365>退職に追い込まれる危険が高いのは
栃木工場と桂木工場。 ってあるけど、おそらく、勤務地関係なく
募集人員はあつまるよ。
実施される可能性がある。
365>退職に追い込まれる危険が高いのは
栃木工場と桂木工場。 ってあるけど、おそらく、勤務地関係なく
募集人員はあつまるよ。
間違いを指摘されるとファビョってトチ狂いだす韓国人のようになってきましたね
そろそろID:8cwzA5Va0は尻尾を巻いて逃げ出すのでしょうか！？
そろそろID:8cwzA5Va0は尻尾を巻いて逃げ出すのでしょうか！？
昨日のNHKの釜石の子供たちの話が参考になるね。
大人は、大地震が起きた後も、ゆっくりしてたってさ。
生き残るためには、真っ先に逃げろ、家族を待つな、一人でも逃げろ、自分の命は自分で守れだと。
大人は、大地震が起きた後も、ゆっくりしてたってさ。
生き残るためには、真っ先に逃げろ、家族を待つな、一人でも逃げろ、自分の命は自分で守れだと。
378 ：おもろそうし：2012/09/02(日) 11:33:00.04 ID:+gkDapl10
380 ：あ：2012/09/02(日) 11:34:11.11 ID:hBnCapIU0
381 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:34:20.75 ID:+Yz1jm2h0
382 ：名無しさん：2012/09/02(日) 11:35:43.73 ID:m2S1jtwZ0
部外者のID:8cwzA5Va0やお下劣さんのお勉強スレになったん？？
この会社は倒産の危機に瀕しているというのに、社外の人間に優しいなー
この会社は倒産の危機に瀕しているというのに、社外の人間に優しいなー
383 ：さぁ：2012/09/02(日) 11:35:55.27 ID:ED4nvFlH0
>>375
っつうか、「募集」は2000人のうち2/3くらいだろ。1/3は勤務地とわず実質「指名」だと思う。
他社の話を聞いてもそうだからな。おまけに外資コンサルが入っているという話だから当然「この機会に要らない奴を解雇」を提案しているとだろ。
「うちは黒字だから関係ないよ～」みたいなお花畑脳みそのやつが多いのも困りものだ。
っつうか、「募集」は2000人のうち2/3くらいだろ。1/3は勤務地とわず実質「指名」だと思う。
他社の話を聞いてもそうだからな。おまけに外資コンサルが入っているという話だから当然「この機会に要らない奴を解雇」を提案しているとだろ。
「うちは黒字だから関係ないよ～」みたいなお花畑脳みそのやつが多いのも困りものだ。
>>12
その記事のOB、昔話のつもりだが、間違ってるね。
シャープの液晶が、財務まで含めて赤字じゃなかったことは、ない。
もちろん帳簿上は黒だったが、実質的には、投資が回収できたといういみでの本当の黒になったタイミングは、
三重工場までの時点でも、ない。
ただ、そのあたりまでは、株価の維持、世間に対する体面とかを維持するための宣伝費として説明ができた。
それだけ。
もちろん、ITバブルのときのアマゾンとか、赤字じゃないと株価が下がる（成長途中で赤字が当然）という状況はありうる。
でも、シャープの液晶はそうじゃない。
実際、そのころ他社（特に韓国勢）は投資タイミングが適切で利益を十分にあげ、不景気や通貨危機にもかかわらず投資を継続していた。
三重工場の投資を、何回、何年遅らせたのか、そしてその結果、回収できるはずの投資を宣伝費と考えなきゃいけなかったのか、そこを
その記事のOBは理解していない。
つまり、その過去を「成功体験」という時点で、間違っている。
単なる失敗と隠蔽の連続。
ただし、幹部は状況を理解していた。表面的には液晶で会社を発展させているフリをしつつ、実際には負け戦を重ねていたことを。
それも、自分たちのせいであることまで。
そして、失地回復、起死回生を狙って、第８世代の亀山第２、そして、さらに１世代飛ばして第１０世代の堺へと、信用のすべてを
投入し（つまり借金まみれになって）、博打を打った。
まともな判断が出来ずに自分のせいで招いた負け戦を、博打を打って一気に挽回しようとした。
都合が良いことに、お金を借りる程度にだまし続けることだけは、出来ていた。
その記事のOB、昔話のつもりだが、間違ってるね。
シャープの液晶が、財務まで含めて赤字じゃなかったことは、ない。
もちろん帳簿上は黒だったが、実質的には、投資が回収できたといういみでの本当の黒になったタイミングは、
三重工場までの時点でも、ない。
ただ、そのあたりまでは、株価の維持、世間に対する体面とかを維持するための宣伝費として説明ができた。
それだけ。
もちろん、ITバブルのときのアマゾンとか、赤字じゃないと株価が下がる（成長途中で赤字が当然）という状況はありうる。
でも、シャープの液晶はそうじゃない。
実際、そのころ他社（特に韓国勢）は投資タイミングが適切で利益を十分にあげ、不景気や通貨危機にもかかわらず投資を継続していた。
三重工場の投資を、何回、何年遅らせたのか、そしてその結果、回収できるはずの投資を宣伝費と考えなきゃいけなかったのか、そこを
その記事のOBは理解していない。
つまり、その過去を「成功体験」という時点で、間違っている。
単なる失敗と隠蔽の連続。
ただし、幹部は状況を理解していた。表面的には液晶で会社を発展させているフリをしつつ、実際には負け戦を重ねていたことを。
それも、自分たちのせいであることまで。
そして、失地回復、起死回生を狙って、第８世代の亀山第２、そして、さらに１世代飛ばして第１０世代の堺へと、信用のすべてを
投入し（つまり借金まみれになって）、博打を打った。
まともな判断が出来ずに自分のせいで招いた負け戦を、博打を打って一気に挽回しようとした。
都合が良いことに、お金を借りる程度にだまし続けることだけは、出来ていた。
385 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:37:46.39 ID:+Yz1jm2h0
だから、過去の成功体験に基づくエスカレートじゃない。
過去の自己の失敗を隠そうとして博打で取り返そうとした。借金までして。
過去の成功体験、とはよく言いすぎ。
もちろん、その博打に付き合いきれずにPDP各社が縮小したり、脱落者が出たことは確か。
でも、それはチキンレースをやめられなかった蛮勇のなせる業。
まあ、韓国勢や台湾勢と勝負にならない勝負をして、なるようになった、というだけ。
まともな判断がどちらであるか、そのOBはわかっているとは思えない。
現役の人に配慮している、とも思えないが。
まあ、いまさら本当のことを言ってもしょうがないから、適当に当たり障りのないことを言っただけか。
過去の自己の失敗を隠そうとして博打で取り返そうとした。借金までして。
過去の成功体験、とはよく言いすぎ。
もちろん、その博打に付き合いきれずにPDP各社が縮小したり、脱落者が出たことは確か。
でも、それはチキンレースをやめられなかった蛮勇のなせる業。
まあ、韓国勢や台湾勢と勝負にならない勝負をして、なるようになった、というだけ。
まともな判断がどちらであるか、そのOBはわかっているとは思えない。
現役の人に配慮している、とも思えないが。
まあ、いまさら本当のことを言ってもしょうがないから、適当に当たり障りのないことを言っただけか。
>>368
>厚生年金の一部分は、企業が運営しても良いルールになっているよ？
で、お前さんの理屈でいうと＃さんは、厚生年金上乗せ分も全部返納したって聞いたのかい？
国にまる投げできるなら、厚生年金上乗せ分を一部確定拠出年金なんて
なんで、社員にリスクとらせる方策を、俺の勤務先は、とってるんだろうね？
厚生年金部分の上乗せ分の残りの確定給付で会社がリスク負うことまでして？
>厚生年金の一部分は、企業が運営しても良いルールになっているよ？
で、お前さんの理屈でいうと＃さんは、厚生年金上乗せ分も全部返納したって聞いたのかい？
国にまる投げできるなら、厚生年金上乗せ分を一部確定拠出年金なんて
なんで、社員にリスクとらせる方策を、俺の勤務先は、とってるんだろうね？
厚生年金部分の上乗せ分の残りの確定給付で会社がリスク負うことまでして？
厚生年金上乗せ分って何だよｗ
そんなものは存在しない
企業が独自にやってるのは全て3階部分
そんなものは存在しない
企業が独自にやってるのは全て3階部分
389 ：おもろそうし：2012/09/02(日) 11:41:33.58 ID:+gkDapl10
身内に幕張の東京支社勤務がいる。
幕張は売却という噂もあるがどうなるの？
葛城もそうですが売られる事業所では優先的に
募集があるのか？
幕張は売却という噂もあるがどうなるの？
葛城もそうですが売られる事業所では優先的に
募集があるのか？
391 ：へ：2012/09/02(日) 11:43:52.64 ID:o5AxOOVy0
8cwzA5Va0さん，勉強する気なし．．．
392 ：日本人：2012/09/02(日) 11:44:19.66 ID:gPz7B8SN0
お前ら退職金がどうのこうの、とか部外者が助けてくれるとか、
見苦しいんだよ。 進退窮まったら「もはやこれまで」と腹掻っ切るのが
日本人の美意識なんだよ。 おめおめと生き恥さらすな、ボケ
見苦しいんだよ。 進退窮まったら「もはやこれまで」と腹掻っ切るのが
日本人の美意識なんだよ。 おめおめと生き恥さらすな、ボケ
394 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:44:30.62 ID:+Yz1jm2h0
明日、人事へ問合せすればいいのでは？
これ以上、社員のバカさを世間に晒すな
Part100に相応しい裏情報を一発かましたれｗ
これ以上、社員のバカさを世間に晒すな
Part100に相応しい裏情報を一発かましたれｗ
397 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:49:37.37 ID:+Yz1jm2h0
>>393
国民年金と厚生年金は【国の制度】で触れない部分だよ？
自営業には定年が無いが、サラリーマンでは「働けない」ので
その部分をカバーする制度です。
一部の中小企業で「国に年金を積み立てておきながら、それが使えず、銀行から借金するのは、嫌だ」と言う意見が出て
「企業側が独自に、自分の積立部分を運営しても構わない」と言う例外ルールが出来ただけ。
その部分は、国の資産であり、借金での差押え対象にならないルールなだけだねｗ
企業年金は、昔は厚生年金基金と呼ばれた
厚生年金+αの3階部分の事。
人材を集めるため、企業が特別に用意した部分であり
それとゴッチャにしすぎｗ
国民年金と厚生年金は【国の制度】で触れない部分だよ？
自営業には定年が無いが、サラリーマンでは「働けない」ので
その部分をカバーする制度です。
一部の中小企業で「国に年金を積み立てておきながら、それが使えず、銀行から借金するのは、嫌だ」と言う意見が出て
「企業側が独自に、自分の積立部分を運営しても構わない」と言う例外ルールが出来ただけ。
その部分は、国の資産であり、借金での差押え対象にならないルールなだけだねｗ
企業年金は、昔は厚生年金基金と呼ばれた
厚生年金+αの3階部分の事。
人材を集めるため、企業が特別に用意した部分であり
それとゴッチャにしすぎｗ
398 ：さぁ：2012/09/02(日) 11:50:05.24 ID:ED4nvFlH0
>>395
どーいwwww
どーいwwww
399 ：名無しさん：2012/09/02(日) 11:50:53.23 ID:78sk/9BX0
再三にわたる親切な指摘にも関わらず、
ID:8cwzA5Va0は自分が誤解しているポイントを把握しようとしていない
正しく理解すると、自分が間違っていた事を認める事になってしまうためだ
だからあえて分からないフリをして突っ走っているのだろう
堺工場もまさにこのロジックで深みにはまっていった
自らの正当性を訴えるために必要性のない液晶発注を繰り返し、
傷口はどんどん広がっていったのだ
もし身の丈をわきまえた生産計画を実行していれば、
現在の惨状はなかったかもしれない
ID:8cwzA5Va0は自分が誤解しているポイントを把握しようとしていない
正しく理解すると、自分が間違っていた事を認める事になってしまうためだ
だからあえて分からないフリをして突っ走っているのだろう
堺工場もまさにこのロジックで深みにはまっていった
自らの正当性を訴えるために必要性のない液晶発注を繰り返し、
傷口はどんどん広がっていったのだ
もし身の丈をわきまえた生産計画を実行していれば、
現在の惨状はなかったかもしれない
要は3階部分の確定拠出年金を2階部分だと勘違いしてただけか
401 ：全温度：2012/09/02(日) 11:59:08.61 ID:DScbANK/0
なんか前の前のスレでミツワ石鹸の破綻寸前に似ているって指摘があったけど、
仮にシャープが破綻して生産設備がホンハイに渡り、製品もホンハイのブランド
になれば、ミツワがP&Gに吸収された時と同じことになるよな～
仮にシャープが破綻して生産設備がホンハイに渡り、製品もホンハイのブランド
になれば、ミツワがP&Gに吸収された時と同じことになるよな～
402 ：通りすがり：2012/09/02(日) 11:59:38.29 ID:+Yz1jm2h0
>>399
そこを突けば、旧経営陣は株主訴訟の対象になるワナ。
不正経理操作は、数百億程度の賠償義務を負うくらいの犯罪行為であり
「1年以上、在庫を造り続けていた」と言う事は
昨年の年末の決算報告がウソだと言っているに等しい行為・・・・
そこを突けば、旧経営陣は株主訴訟の対象になるワナ。
不正経理操作は、数百億程度の賠償義務を負うくらいの犯罪行為であり
「1年以上、在庫を造り続けていた」と言う事は
昨年の年末の決算報告がウソだと言っているに等しい行為・・・・
>>396
うぜえ、いね
うぜえ、いね
404 ：さぁ：2012/09/02(日) 12:13:28.42 ID:ED4nvFlH0
外部の煽りにしっかり乗ってしまっているバカ社員大杉だろwwww
100周年だし社歌でも歌おうぜ
時から時へ旅するものよ～♪
時から時へ旅するものよ～♪
まあ、かろうじて生き残ったとしても環境はものすごい悪化するし、
理系でものすごい専門知識もっているひととか、文系で2,3ヶ国語余裕で
あやつってコネがあり、かつ何らかの専門性を持っているひとはでて
いったほうがいいな。何もない人は今からで毎日休日10時間、平日3,4時間
勉強して何らかのスキル磨いたほうがいいな。
たとえ、無駄になったとしても何もしないよりはいい。
理系でものすごい専門知識もっているひととか、文系で2,3ヶ国語余裕で
あやつってコネがあり、かつ何らかの専門性を持っているひとはでて
いったほうがいいな。何もない人は今からで毎日休日10時間、平日3,4時間
勉強して何らかのスキル磨いたほうがいいな。
たとえ、無駄になったとしても何もしないよりはいい。
ボーナスって
アクオス、プラズマクラスター、なんとかっていう電子レンジを支給すればいいと思う
会社側は在庫も処分できるし、社員側だってこの状況でしかも生活必需品をもらえるんだから
悪い話じゃない
アクオス、プラズマクラスター、なんとかっていう電子レンジを支給すればいいと思う
会社側は在庫も処分できるし、社員側だってこの状況でしかも生活必需品をもらえるんだから
悪い話じゃない
408 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/02(日) 12:24:17.58 ID:3DCPqDU80
ついでに云うと、挑発に乗せられて個人情報保護法違反の疑いがある
行為をやらかしているバカOBも居るな･･(藁
自分から敢えて個人情報の"真偽"は明かさない。
あんたらで"審議"してくれｗ
ていうか、釜石の子どもたちじゃないけど素朴に疑問だ。
本当に「法治国家」なの、この国？
実態は「放置国家」じゃないのか？
台湾のジジイが呆れて当然だわ、こりゃｗｗ
行為をやらかしているバカOBも居るな･･(藁
自分から敢えて個人情報の"真偽"は明かさない。
あんたらで"審議"してくれｗ
ていうか、釜石の子どもたちじゃないけど素朴に疑問だ。
本当に「法治国家」なの、この国？
実態は「放置国家」じゃないのか？
台湾のジジイが呆れて当然だわ、こりゃｗｗ
>>396
いい気になるなよ、ニート
いい気になるなよ、ニート
410 ：名無しさん：2012/09/02(日) 12:33:18.84 ID:eUu9HUNC0
ホンダ
創業者一族による会社の私物化の弊害を恐れる本田宗一郎の信念が貫かれ、
縁故採用は一切行わず、実力本位の採用を行っている。
日本有数の黒字企業
シャープ
同族支配＆会社の私物化の噂、ボロボロの赤字
日本有数の赤字企業
やはり本田宗一郎は偉大
世界のＨＯＮＤＡ
創業者一族による会社の私物化の弊害を恐れる本田宗一郎の信念が貫かれ、
縁故採用は一切行わず、実力本位の採用を行っている。
日本有数の黒字企業
シャープ
同族支配＆会社の私物化の噂、ボロボロの赤字
日本有数の赤字企業
やはり本田宗一郎は偉大
世界のＨＯＮＤＡ
411 ：さぁ：2012/09/02(日) 12:33:22.75 ID:ED4nvFlH0
>>407
そんなものはもう買わされてみんな持ってるwww
そんなものはもう買わされてみんな持ってるwww
412 ：名無しさん：2012/09/02(日) 12:36:25.74 ID:eUu9HUNC0
若き力を注ぐところ
試練の嵐 恐れぬ我等
見よ さっそうと七つの海に
あげしＨＯＮＤＡの誇り 守るは今ぞ
行け 行け ＨＯＮＤＡ 若人ＨＯＮＤＡ
試練の嵐 恐れぬ我等
見よ さっそうと七つの海に
あげしＨＯＮＤＡの誇り 守るは今ぞ
行け 行け ＨＯＮＤＡ 若人ＨＯＮＤＡ
413 ：名無し：2012/09/02(日) 12:39:16.80 ID:ZlQoq0RD0
放置国家・・・放置企業・・・共通する部分は放置プレイというマゾプレイか。
変態多そう。ｱｯｰの潜在数が少々高めか。
変態多そう。ｱｯｰの潜在数が少々高めか。
414 ：さぁ：2012/09/02(日) 12:40:55.43 ID:ED4nvFlH0
>>413
あと、ジコチュー議員とジコチュー社員(の中でも管理職)なwwww
あと、ジコチュー議員とジコチュー社員(の中でも管理職)なwwww
415 ：名無しさん：2012/09/02(日) 12:44:08.05 ID:eUu9HUNC0
日本が誇る経営者
トップ本田宗一郎
Ｋ会長はワースト１？
トップ本田宗一郎
Ｋ会長はワースト１？
>>397
>国民年金と厚生年金は【国の制度】で触れない部分だよ？
あんたのいう厚生年金とは、国民年金相当分のところなのでは
ないかい？
俺の勤務先では、国民年金相当額＋αのαの部分を
一部確定拠出、一部確定給付で運用している。
触れられないなら、こんな勝手なことできないだろ。
>一部の中小企業で「国に年金を積み立てておきながら、それが使えず、銀行から借金するのは、嫌だ」と言う意見が出て
>「企業側が独自に、自分の積立部分を運営しても構わない」と言う例外ルールが出来ただけ。
>その部分は、国の資産であり、借金での差押え対象にならないルールなだけだねｗ
そう教えられてきたのｗｗｗ
額が大きくないと運用益が大きくならないので、運用できる能力のある大きな企業では
代行運用していたんだよ。 中小企業では、運用にあたる人員もあてることができないので
業種別の厚生年金基金を作っていたんだよ。
やったわかったよ。＃さんは、大きな中小企業だから、全部国に丸投げしてるのかｗｗｗ
>企業年金は、昔は厚生年金基金と呼ばれた
>厚生年金+αの3階部分の事。
だからなんど言ったらわかるのｗｗｗ。 国民年金相当分＋αのαの
部分を、俺の勤務先では社員の福利厚生のためか、独自運営して
国の定めた利回りより、高い利回りを一部保障してくれているわけか。
企業年金は、昔は厚生年金基金と呼ばれた
厚生年金+αの3階部分の事。
人材を集めるため、企業が特別に用意した部分であり
それとゴッチャにしすぎｗ
>国民年金と厚生年金は【国の制度】で触れない部分だよ？
あんたのいう厚生年金とは、国民年金相当分のところなのでは
ないかい？
俺の勤務先では、国民年金相当額＋αのαの部分を
一部確定拠出、一部確定給付で運用している。
触れられないなら、こんな勝手なことできないだろ。
>一部の中小企業で「国に年金を積み立てておきながら、それが使えず、銀行から借金するのは、嫌だ」と言う意見が出て
>「企業側が独自に、自分の積立部分を運営しても構わない」と言う例外ルールが出来ただけ。
>その部分は、国の資産であり、借金での差押え対象にならないルールなだけだねｗ
そう教えられてきたのｗｗｗ
額が大きくないと運用益が大きくならないので、運用できる能力のある大きな企業では
代行運用していたんだよ。 中小企業では、運用にあたる人員もあてることができないので
業種別の厚生年金基金を作っていたんだよ。
やったわかったよ。＃さんは、大きな中小企業だから、全部国に丸投げしてるのかｗｗｗ
>企業年金は、昔は厚生年金基金と呼ばれた
>厚生年金+αの3階部分の事。
だからなんど言ったらわかるのｗｗｗ。 国民年金相当分＋αのαの
部分を、俺の勤務先では社員の福利厚生のためか、独自運営して
国の定めた利回りより、高い利回りを一部保障してくれているわけか。
企業年金は、昔は厚生年金基金と呼ばれた
厚生年金+αの3階部分の事。
人材を集めるため、企業が特別に用意した部分であり
それとゴッチャにしすぎｗ
>>399
＃さんの、ぼんくら経営者と同じにするなよｗｗｗ
＃さんの、ぼんくら経営者と同じにするなよｗｗｗ
で、年金に関しては、ＯＢ、現役共に安心してていいの？
分かりやすく教えてください。
分かりやすく教えてください。
420 ：さぁ：2012/09/02(日) 13:03:40.01 ID:ED4nvFlH0
ま、リストラれてみれば日本がどれだけ放置国家なのかよくわかるよwwww
ハロワは仕事の紹介なんかしないからな。あれは単なる情報提供、というより情報を得る環境を与えているだけ。
ハロワは仕事の紹介なんかしないからな。あれは単なる情報提供、というより情報を得る環境を与えているだけ。
421 ：*：2012/09/02(日) 13:04:37.51 ID:Ekdyt9M/0
>>419
不明。
削減圧力が加わるだけ。
それを拒否することもできるが、基本は労組次第。
圧力に反発すれば会社再建が滞る可能性がさらに高くなるというくらいか・・・その結果元も子もなくなる可能性も高くなる。
受け入れたとしても会社再建がすんなりいくとは思えないので、やはりゴタゴタするだろう。
解りやすく言えば・・・・オマエラに選択権は無い。
不明。
削減圧力が加わるだけ。
それを拒否することもできるが、基本は労組次第。
圧力に反発すれば会社再建が滞る可能性がさらに高くなるというくらいか・・・その結果元も子もなくなる可能性も高くなる。
受け入れたとしても会社再建がすんなりいくとは思えないので、やはりゴタゴタするだろう。
解りやすく言えば・・・・オマエラに選択権は無い。
422 ：おもろそうし：2012/09/02(日) 13:07:58.93 ID:+gkDapl10
>年金に関しては、ＯＢ、現役共に安心してていいの？
気にするなら3階建て部分の企業年金だけの問題ですよ。
それが退職金がベースなら優先保護されるし、
積立が十分なら別会計なのでそこそこ安心できる。
ただし厚生年金、国民年金すら破綻話があるこの国なので、
絶対に安心ということは言えませんが・・・・
気にするなら3階建て部分の企業年金だけの問題ですよ。
それが退職金がベースなら優先保護されるし、
積立が十分なら別会計なのでそこそこ安心できる。
ただし厚生年金、国民年金すら破綻話があるこの国なので、
絶対に安心ということは言えませんが・・・・
423 ：名無しさん：2012/09/02(日) 13:08:22.31 ID:eUu9HUNC0
http://www.youtube.com/watch?v=N2V3ShWr4IY
歌でも聞いて、転職の勉強に燃えましょうね。
歌でも聞いて、転職の勉強に燃えましょうね。
本社の意向を天理が潰すよね。
本社の意向を天理が潰すよね。
本社の意向を天理が潰すよね。
本社の意向を天理が潰すよね。
本社の意向を天理が潰すよね。
そしてとうとう、会社が潰れる。当然の帰結ですわ。
本社の意向を天理が潰すよね。
本社の意向を天理が潰すよね。
本社の意向を天理が潰すよね。
本社の意向を天理が潰すよね。
そしてとうとう、会社が潰れる。当然の帰結ですわ。
天理の某氏「シナリオが見えない。」
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近、モデル富永あいがテレビでまくって調子のってるけど
知りたがりでシャープは不調のニュースで
亀山モデルの事を、ずっとボクシングの亀田モデルだと思ってました～
もっと宣伝しないと駄目なんじゃないですか～とかって、シャープのこと思い切りバカにしてて
凄い感じ悪い女だなと思った
知りたがりでシャープは不調のニュースで
亀山モデルの事を、ずっとボクシングの亀田モデルだと思ってました～
もっと宣伝しないと駄目なんじゃないですか～とかって、シャープのこと思い切りバカにしてて
凄い感じ悪い女だなと思った
428 ：名無しさん：2012/09/02(日) 13:18:16.22 ID:eUu9HUNC0
若き命の燃ゆるところ
不屈の闘志 あふる我等
行け、紅の意気高らかに
日頃きたえし技をふるうは今ぞ
行け 行け ＨＯＮＤＡ 若人ＨＯＮＤＡ
http://www.youtube.com/watch?v=N2V3ShWr4IY
歌でも聞いて、転職の勉強に燃えましょうね。
不屈の闘志 あふる我等
行け、紅の意気高らかに
日頃きたえし技をふるうは今ぞ
行け 行け ＨＯＮＤＡ 若人ＨＯＮＤＡ
http://www.youtube.com/watch?v=N2V3ShWr4IY
歌でも聞いて、転職の勉強に燃えましょうね。
430 ：名無し：2012/09/02(日) 13:28:03.70 ID:2TYlomT90
転職考えてる人がいるの？
貯金が無くなれば生活保護 受けて天命を待つのみ
貯金が無くなれば生活保護 受けて天命を待つのみ
431 ：名無しさん：2012/09/02(日) 13:28:26.37 ID:m2S1jtwZ0
432 ：さぁ：2012/09/02(日) 13:29:52.11 ID:ED4nvFlH0
434 ：あ：2012/09/02(日) 13:38:38.81 ID:15cqKX0w0
>>427
生放送なんだから、カットなんてできないだろｗ
生放送なんだから、カットなんてできないだろｗ
435 ：名無しさん：2012/09/02(日) 13:40:06.68 ID:eUu9HUNC0
トヨタ 売上１８兆５８３６億円 最終損益２８３５億円
ホンダ 売上 ７兆９４８０億円 最終損益２１１４億円
ｼｬｰﾌﾟ 売上 ２兆４５８８億円 最終損益▲３７６０億円ｗｗｗ
ホンダ 売上 ７兆９４８０億円 最終損益２１１４億円
ｼｬｰﾌﾟ 売上 ２兆４５８８億円 最終損益▲３７６０億円ｗｗｗ
>>426
鬼女が来たぞ＝＝
106 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 13:11:40.33 ID:RU/vvrf30
最近、富永あいがテレビでまくって調子のってるけど
知りたがりでシャープは不調のニュースで
亀山モデルの事を、ずっとボクシングの亀田モデルだと思ってました～
もっと宣伝しないと駄目なんじゃないですか～とかって、シャープのこと思い切りバカにしてて
凄い感じ悪い女だなと思った
鬼女が来たぞ＝＝
106 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 13:11:40.33 ID:RU/vvrf30
最近、富永あいがテレビでまくって調子のってるけど
知りたがりでシャープは不調のニュースで
亀山モデルの事を、ずっとボクシングの亀田モデルだと思ってました～
もっと宣伝しないと駄目なんじゃないですか～とかって、シャープのこと思い切りバカにしてて
凄い感じ悪い女だなと思った
437 ：あ：2012/09/02(日) 14:00:41.94 ID:15cqKX0w0
438 ：名無し：2012/09/02(日) 14:04:47.98 ID:2TYlomT90
みんな ＃という会社をどう思ってるの？
トヨタ・ホンダ・パナソニック・ソニー
一流企業と比較してる意味がわからん
三流企業なら三流企業と比較してや
トヨタ・ホンダ・パナソニック・ソニー
一流企業と比較してる意味がわからん
三流企業なら三流企業と比較してや
439 ：????：2012/09/02(日) 14:05:10.14 ID:eHT5ycL90
` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l 糞経営管理職が地獄に落ちますように‥
,'. .:::::::{ ｌ'.l/ 'l/',|.';| 牛乳一族に地獄の業火ような苦しみ
ｌ :::::::::::';、ヾ -=・=- -=・=- /! ';. ' 災難がふりかかりますように
! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | ◆天網恢恢疎にして漏らさず
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! （てんもうかいかいそにしてもらさず）
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 天が悪人を捕えるために張りめぐらせた網の目は粗いが、
`´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 悪いことを犯した人は一人も漏らさず取り逃さない。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | 悪いことをすれば必ず報いがある
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
/:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
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,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l 糞経営管理職が地獄に落ちますように‥
,'. .:::::::{ ｌ'.l/ 'l/',|.';| 牛乳一族に地獄の業火ような苦しみ
ｌ :::::::::::';、ヾ -=・=- -=・=- /! ';. ' 災難がふりかかりますように
! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | ◆天網恢恢疎にして漏らさず
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! （てんもうかいかいそにしてもらさず）
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 天が悪人を捕えるために張りめぐらせた網の目は粗いが、
`´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 悪いことを犯した人は一人も漏らさず取り逃さない。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | 悪いことをすれば必ず報いがある
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
/:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
440 ：ぽ：2012/09/02(日) 14:11:16.47 ID:zLrlA7j30
このスピードだと、１００スレが終わるほうが
シャープの終わりより、ややはやそうだな
シャープの終わりより、ややはやそうだな
もう先がないからな。
442 ：????：2012/09/02(日) 14:21:28.62 ID:eHT5ycL90
実写版デビルマンに出て来るシレーヌは『富永あい』しかいないだろ
年金わかってないニートがスレ荒らしてるから予想以上に消費が早いぜぇ
444 ：a：2012/09/02(日) 14:24:04.49 ID:2J4E1cVb0
445 ：名無し：2012/09/02(日) 14:28:11.18 ID:2TYlomT90
いつ、消滅するの？
＃は国際プロジェクトで抹殺命令でたのか？
間違い無いだろう
御愁傷様、南無(*≧∀≦*)
＃は国際プロジェクトで抹殺命令でたのか？
間違い無いだろう
御愁傷様、南無(*≧∀≦*)
446 ：????閃き：2012/09/02(日) 14:31:28.47 ID:eHT5ycL90
起死回生の液糞テレビ
『AVのモザイク処理の実写修正機能搭載』
チンポ会社ならではのマンコ機能搭載マシン
VHSビデオを販売するとき愛染AV無修正ビデオを付けて売った手口の応用編
『AVのモザイク処理の実写修正機能搭載』
チンポ会社ならではのマンコ機能搭載マシン
VHSビデオを販売するとき愛染AV無修正ビデオを付けて売った手口の応用編
激怒したアップルがシャープとエルピーダに
部品発注すると言ってますが、再建のチャンスでは？
部品発注すると言ってますが、再建のチャンスでは？
448 ：おぅ：2012/09/02(日) 14:32:34.06 ID:8nKi+5Sw0
いまのうちに、牛乳とコレの居場所を特定しときましょう。
雲隠れ間近。
雲隠れ間近。
449 ：名無し：2012/09/02(日) 14:40:00.56 ID:2TYlomT90
＃は生産技術が無いから供給能力がない
だから受注があっても消滅するよ
だから受注があっても消滅するよ
450 ：アップル：2012/09/02(日) 14:42:42.40 ID:14ApcUj20
ジャパンディスプレイは量産可能になったけど、シャープは歩留まりがわるくて
作るほど赤字になるそうな。こういうのを泣きっ面に蜂という
作るほど赤字になるそうな。こういうのを泣きっ面に蜂という
452 ：*：2012/09/02(日) 14:52:09.39 ID:Ekdyt9M/0
>>449
だったら奈央のことEMSと結婚するのは必須だろうがw
だったら奈央のことEMSと結婚するのは必須だろうがw
453 ：名無し：2012/09/02(日) 14:55:04.75 ID:2TYlomT90
結婚＝姓が変わる＝＃消滅
【悲報】iPhone5はシャープのディスプレイ製造が間に合わずに発売時期を延期するかもしれない
http://rocketnews24.com/2012/09/01/245212/
http://rocketnews24.com/2012/09/01/245212/
456 ：さぁ：2012/09/02(日) 15:08:02.22 ID:ED4nvFlH0
>>454
あ～ぁ、それってペナルティじゃんかよ。また死期が早まったな。
あ～ぁ、それってペナルティじゃんかよ。また死期が早まったな。
457 ：名無し：2012/09/02(日) 15:10:48.67 ID:2TYlomT90
膿ジジイか生産現場で作業している亀山で作る
パネルが歩留りが確保出来るとは思えん
膿ジジイは希望退職ではなく
懲戒解雇だ、それが嫌なら自己都合を選択すべし
パネルが歩留りが確保出来るとは思えん
膿ジジイは希望退職ではなく
懲戒解雇だ、それが嫌なら自己都合を選択すべし
459 ：あ：2012/09/02(日) 15:19:18.41 ID:/MJ/Fwum0
亀山も分離してこっちはリンゴさんに助けてもらうのかね
連カキｽﾏｿ
いぐぞーも要するに売りは開口率が高くでき升ってだけで、昔とちがって今日日のパネルなら誤差程度じゃん。
そもそもマトモに量産できなければ勝負以前の話。
いぐぞーも要するに売りは開口率が高くでき升ってだけで、昔とちがって今日日のパネルなら誤差程度じゃん。
そもそもマトモに量産できなければ勝負以前の話。
461 ：sh：2012/09/02(日) 15:23:13.61 ID:v0rhW5/PP
太陽電池も調子悪そうだし
462 ：あ：2012/09/02(日) 15:23:59.86 ID:3lMUuyJ90
昔、仲良し倶楽部のバカBに
「シャープのプロセス開発連中は開発を条件出しだけと思っている
フシがある。薄膜の科学も糞もない。バカだ、こいつら」
って職場で言ったら、大変激怒していたが、アップル向けで現実に
なったな。仲良し倶楽部だけで昇格したBは今どんな気分だよ。
おまえ、それで某有名卒か？大学の成績悪いだろ。性格も悪そうだが。
「シャープのプロセス開発連中は開発を条件出しだけと思っている
フシがある。薄膜の科学も糞もない。バカだ、こいつら」
って職場で言ったら、大変激怒していたが、アップル向けで現実に
なったな。仲良し倶楽部だけで昇格したBは今どんな気分だよ。
おまえ、それで某有名卒か？大学の成績悪いだろ。性格も悪そうだが。
どうなってんですか…
何やってんですか…
これ以上、液晶のシャープの名を汚すのは止めて下さい
何やってんですか…
これ以上、液晶のシャープの名を汚すのは止めて下さい
464 ：万年赤字：2012/09/02(日) 15:26:46.61 ID:YQxEW17Fi
>>461
黒字の事業があるのかよ
黒字の事業があるのかよ
465 ：名無しさん：2012/09/02(日) 15:27:50.19 ID:JQinPfk20
テリーＨｅｌｐ
466 ：名無し：2012/09/02(日) 15:30:31.41 ID:2TYlomT90
#の新工場に対しての人員異動
職場で膿な奴らを放出して新工場に異動
人事がこれを容認しているのが
歩留り確保困難な状況に陥ってるのが分からないのか
分かってたらお父さんまで追い込まれないかw
職場で膿な奴らを放出して新工場に異動
人事がこれを容認しているのが
歩留り確保困難な状況に陥ってるのが分からないのか
分かってたらお父さんまで追い込まれないかw
468 ：名無し：2012/09/02(日) 15:34:31.28 ID:2TYlomT90
LCDの#では無い
膿の#ですよ、お間違いなく
膿の#ですよ、お間違いなく
あいぽん納期遅れニュースは致命的だなぁ～
一般人は大型とか小型とか分んないから
液晶造れないシャープは終わったと思うよ。
一般人は大型とか小型とか分んないから
液晶造れないシャープは終わったと思うよ。
亀が山登りしたら遅いのは最初から分かってるやろｗ
自社のスマホにIGZO搭載してないのに他の会社の端末に載せてβテストする#さんバネェなあ
歩留まり悪いって何％位なの？
１０枚に１枚良品とか・・
１０枚に１枚良品とか・・
473 ：ＮＧ：2012/09/02(日) 15:54:38.84 ID:K/JXnffF0
アイポン納期遅れ
→またまた、信用低下
銀行団により、解体されそうだね。
ホンハイ 倒産を待って、ほしいところとろうとゆうところか。
銀行団ＶＳホンハイの構図で、シャープは蚊帳の外。
かなりのリストラがドンドン進むよ。
給与、３割減はいくでぇ。。
→またまた、信用低下
銀行団により、解体されそうだね。
ホンハイ 倒産を待って、ほしいところとろうとゆうところか。
銀行団ＶＳホンハイの構図で、シャープは蚊帳の外。
かなりのリストラがドンドン進むよ。
給与、３割減はいくでぇ。。
474 ：名無し：2012/09/02(日) 15:56:27.43 ID:2TYlomT90
歩留り、1／1000位じゃねぇ
475 ：さぁ：2012/09/02(日) 15:57:40.41 ID:ED4nvFlH0
>>473
3割減でもしがみつくぞ。
↓これよりゃマシだろ。
40歳以上失業中で内定取れなくて狂いそうな人7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343362598/l50
3割減でもしがみつくぞ。
↓これよりゃマシだろ。
40歳以上失業中で内定取れなくて狂いそうな人7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343362598/l50
賞与なしで年収ベースだと4割減かもねえ
4割減で平均420万
何だ、民間の平均と同じくらいだし余裕じゃん
4割減で平均420万
何だ、民間の平均と同じくらいだし余裕じゃん
若手は独身でも生活できなくなるわ
479 ：名無し：2012/09/02(日) 16:20:29.19 ID:2TYlomT90
希望退職2000人に対し、応募した人数200人
退職金5000万にしてや
私は部長に既に申し込み済
退職金5000万にしてや
私は部長に既に申し込み済
>>477
14割減が妥当です。
14割減が妥当です。
482 ：あ：2012/09/02(日) 16:24:49.15 ID:3lMUuyJ90
薄膜で地獄を見たおいらが言いたいんだが、多次元系はやめたほうがいい。
逝くぞーは4元系だろ？おいらは5元系を扱ったことがあるがあまりの
難しさに沈没した。だから教授に「条件出しみたいな作業はやめて、
科学手法を導入しましようよ」と云っても、教授はガンとして無視。
その結果大学院は大失敗、こんなクソ会社に入ってまった。
科学を知らない、またはきちんと学ぼうとしないここの社風において
4元系を支配制御なんかできるわけないじゃないか。
だから歩どまりが低いのも当然かと。普通にアモルファスをやってれば
いいものを。。。
逝くぞーは4元系だろ？おいらは5元系を扱ったことがあるがあまりの
難しさに沈没した。だから教授に「条件出しみたいな作業はやめて、
科学手法を導入しましようよ」と云っても、教授はガンとして無視。
その結果大学院は大失敗、こんなクソ会社に入ってまった。
科学を知らない、またはきちんと学ぼうとしないここの社風において
4元系を支配制御なんかできるわけないじゃないか。
だから歩どまりが低いのも当然かと。普通にアモルファスをやってれば
いいものを。。。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9M0LJ6JIJXU01.html
製造の最終段階の落下テストで判明
いいところだけ報告して悪いところを隠してるから
最後にどうしようもできないところで沈没する。
製造の最終段階の落下テストで判明
いいところだけ報告して悪いところを隠してるから
最後にどうしようもできないところで沈没する。
>>482
総当たりでうまくいくのは、せいぜい3元系までですな。それでも、あたりをつけてやらんと、キリがない。
日本でエセ物質科学ないし化学が盛んなのは、この、阿呆でも検討する対象があるからであって、論文なんぞ読んでも価値の有るものは五分もありまへん。
同じことを企業でやらかしたら死にます。
なんやら、実験計画法を間違った解釈の仕方で運用している事例がありますがね。
総当たりでうまくいくのは、せいぜい3元系までですな。それでも、あたりをつけてやらんと、キリがない。
日本でエセ物質科学ないし化学が盛んなのは、この、阿呆でも検討する対象があるからであって、論文なんぞ読んでも価値の有るものは五分もありまへん。
同じことを企業でやらかしたら死にます。
なんやら、実験計画法を間違った解釈の仕方で運用している事例がありますがね。
486 ：通りすがり：2012/09/02(日) 16:40:55.96 ID:+Yz1jm2h0
それを売ろうとかいう謎の報道があったなw
何が残るんだよ
何が残るんだよ
488 ：名無し：2012/09/02(日) 16:47:37.39 ID:2TYlomT90
工場稼働率を評価＝コレコレの指示
カスの烙印 押された経営者の指示で操業しているので赤字が膨らむ
供給価格は林檎チャンのダメ出し食らう
不動在庫抱える
負のスパイラル、それがコレコレと＃の運命
カスの烙印 押された経営者の指示で操業しているので赤字が膨らむ
供給価格は林檎チャンのダメ出し食らう
不動在庫抱える
負のスパイラル、それがコレコレと＃の運命
>>485
>実験計画法を間違った解釈の仕方で運用している
既知の条件を総当りで実験すれば最適解が必ず求められると思ってる馬鹿が
総当り実験の数を減らすためにあると思って実験計画法にすがりつくんだよな
>実験計画法を間違った解釈の仕方で運用している
既知の条件を総当りで実験すれば最適解が必ず求められると思ってる馬鹿が
総当り実験の数を減らすためにあると思って実験計画法にすがりつくんだよな
492 ：通りすがり：2012/09/02(日) 16:56:37.23 ID:+Yz1jm2h0
>>489
堺工場を造るため、
複写機は、儲かる機種以外は全面撤退し
それ（利幅が少ない機種）での運転回転資金を提供したからねｗ
損益分岐点が異常な程に高い事業所になったが
赤字部門をくっつけられ、意味不明な商品を無理やり作らさせられているので・・・・・
堺工場を造るため、
複写機は、儲かる機種以外は全面撤退し
それ（利幅が少ない機種）での運転回転資金を提供したからねｗ
損益分岐点が異常な程に高い事業所になったが
赤字部門をくっつけられ、意味不明な商品を無理やり作らさせられているので・・・・・
493 ：万年赤字：2012/09/02(日) 17:00:34.43 ID:YQxEW17Fi
黒字部門だけ切り離し
生き残るしかないだろう
生き残るしかないだろう
495 ：あちゃー：2012/09/02(日) 17:01:30.93 ID:Ah55qrG10
大西徹夫シャープ専務は同日夜、大阪市内で記者団に対し、格下げについて
「格付け機関ではなく、われわれが悪い」とコメントし、「１つ１つ実績を
上げる」ことで市場の信頼を回復していきたいと述べた。
おいおい、格付け機関が悪いなんて言った奴なんているんかい？
オマエラが悪いに決まってるだろーが！
シャープ幹部はこんなバカばっかなの？
「格付け機関ではなく、われわれが悪い」とコメントし、「１つ１つ実績を
上げる」ことで市場の信頼を回復していきたいと述べた。
おいおい、格付け機関が悪いなんて言った奴なんているんかい？
オマエラが悪いに決まってるだろーが！
シャープ幹部はこんなバカばっかなの？
496 ：あ：2012/09/02(日) 17:02:58.75 ID:3lMUuyJ90
>>485
>論文なんぞ読んでも価値の有るものは五分もありまへん。
同意。JVST誌なんか、論文タイトルを読むだけで結果が分かる。
誰なんだよ、逝くぞ～を導入しようとした責任者は。
普通にアモルファスシリコンを普通やっていればいいんだよ。
１元系のアモルファスシリコンですら、制御できるまでどれだけの
時間がかかったかわかってないだろ。ここの開発者たち。
>論文なんぞ読んでも価値の有るものは五分もありまへん。
同意。JVST誌なんか、論文タイトルを読むだけで結果が分かる。
誰なんだよ、逝くぞ～を導入しようとした責任者は。
普通にアモルファスシリコンを普通やっていればいいんだよ。
１元系のアモルファスシリコンですら、制御できるまでどれだけの
時間がかかったかわかってないだろ。ここの開発者たち。
これから何人自殺者が出るかな…
498 ：名無しさん：2012/09/02(日) 17:04:17.44 ID:eUu9HUNC0
499 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:05:29.12 ID:+Yz1jm2h0
最近の風潮だと
国債やリーマンショック前の評価とかにおいて批判的で
格付け会社ゴミって風潮があるから
そこまで問題発言とも思えないけれど
この程度はあちゃーでもなんでもないような
国債やリーマンショック前の評価とかにおいて批判的で
格付け会社ゴミって風潮があるから
そこまで問題発言とも思えないけれど
この程度はあちゃーでもなんでもないような
501 ：万年赤字：2012/09/02(日) 17:06:32.42 ID:YQxEW17Fi
赤字部門は売却して連結決算から外せば
財務リストラ出来る
ただ、上場維持できるか分からないけど
財務リストラ出来る
ただ、上場維持できるか分からないけど
売却といっても欲しがる人いるんか？
簿記は置いておいて
ガチで大部分売却及び廃業した場合に純資産って本当にプラス2000億円になるんか
簿記は置いておいて
ガチで大部分売却及び廃業した場合に純資産って本当にプラス2000億円になるんか
503 ：名無し：2012/09/02(日) 17:09:17.75 ID:2TYlomT90
一般社員も太鼓持ち・自己中・無能社員ばかり
優秀社員は少数、以上 無能社員より
優秀社員は少数、以上 無能社員より
505 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:14:12.29 ID:+Yz1jm2h0
>>502
栃木と葛城で、+2000億だが
それ以外にも7500億が必要になっている。
※従業員が全員クビが前提
1兆円もかけて、TVの在庫を造ったが
それを売っても3000～5000億まで目減りしてしまっているので、
まだまだ足らない・・・・
栃木と葛城で、+2000億だが
それ以外にも7500億が必要になっている。
※従業員が全員クビが前提
1兆円もかけて、TVの在庫を造ったが
それを売っても3000～5000億まで目減りしてしまっているので、
まだまだ足らない・・・・
506 ：あ：2012/09/02(日) 17:15:25.97 ID:3lMUuyJ90
http://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/1206/01/l_st_sharp-19.jpg
ああ～、この構造を見ただけで、悪夢の５元系薄膜を思い出すわｗｗｗ
しかも、おいらが地獄をみた結晶構造を全く同じじゃないか！
バルク（結晶）ならそこそこ性能が出るが、薄膜の場合必ずしも
結晶構造と同じではないから、性能を出すのは至難の業。
しかもそれを林檎に搭載するとはチャレンジャーだな。
経年変化による信頼性は大丈夫なのかね？
加速試験はしていると思うんだが。。。
ああ～、この構造を見ただけで、悪夢の５元系薄膜を思い出すわｗｗｗ
しかも、おいらが地獄をみた結晶構造を全く同じじゃないか！
バルク（結晶）ならそこそこ性能が出るが、薄膜の場合必ずしも
結晶構造と同じではないから、性能を出すのは至難の業。
しかもそれを林檎に搭載するとはチャレンジャーだな。
経年変化による信頼性は大丈夫なのかね？
加速試験はしていると思うんだが。。。
よく分からんが画像みれんぞ
508 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:17:04.92 ID:+Yz1jm2h0
509 ：万年赤字：2012/09/02(日) 17:18:05.12 ID:YQxEW17Fi
大企業の会社更生法、適用なんて1年くらい前から分かることだよ
ここにいる奴らが分からないだけ、会社更生法の申請のニュ-スで初めてわかるだけだよ
皆、ニュ-スで知りましたと言いながら出社するのが普通
メインバンクから目先の資金繰りが出来ただけで
その資金が収益を生まず返済に充てられるだけ
今後、１年で約９０００億円近くの返済をしなければならないのは事実
ここにいる奴らが分からないだけ、会社更生法の申請のニュ-スで初めてわかるだけだよ
皆、ニュ-スで知りましたと言いながら出社するのが普通
メインバンクから目先の資金繰りが出来ただけで
その資金が収益を生まず返済に充てられるだけ
今後、１年で約９０００億円近くの返済をしなければならないのは事実
日本の敗戦間際とそっくり。大本営発表は？ばかり。
１番の違いは船が沈む時、艦長は己を縛って船とともに沈んだが
経営陣は社員を見捨てて、我先に逃げる。
１番の違いは船が沈む時、艦長は己を縛って船とともに沈んだが
経営陣は社員を見捨てて、我先に逃げる。
512 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:28:01.71 ID:+Yz1jm2h0
>>510
一応、複写機は欧米が主戦場。
国内市場ではシャープは殆ど扱っていないよ？
携帯や複写機で利幅が大きいのは、サービス関係であり
商品は（基本的に）赤字かゼロです。
プリンターや携帯は、本体価格では利益は上げていないよ？
一応、複写機は欧米が主戦場。
国内市場ではシャープは殆ど扱っていないよ？
携帯や複写機で利幅が大きいのは、サービス関係であり
商品は（基本的に）赤字かゼロです。
プリンターや携帯は、本体価格では利益は上げていないよ？
513 ：万年赤字：2012/09/02(日) 17:30:48.90 ID:YQxEW17Fi
俺がホンハイの会長なら会社更生法を適用した後に
買収するよ
株価は0円だし、株主の価値もない、ホンハイの言い値で買えるからね
買収するよ
株価は0円だし、株主の価値もない、ホンハイの言い値で買えるからね
514 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(0/5:0) ：2012/09/02(日) 17:30:52.60 ID:LxcHj7sf0
組合に草加が多いのは広島だけ？
515 ：まぁ：2012/09/02(日) 17:30:57.97 ID:Wk5y9VxO0
黒字事業は１０月中には大きな動きあるだろう。
９月中にコンサルによる事業の資産査定が済むそうなので。
９月中にコンサルによる事業の資産査定が済むそうなので。
516 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:32:38.25 ID:+Yz1jm2h0
517 ：きん：2012/09/02(日) 17:32:43.63 ID:FaiQCbW40
奥田体制＝鈴木貫太郎内閣（敗戦処理内閣）
>>507
データへの直リンおことわりだからみられないyo
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1206/01/news119.html
この記事の下のほうの結晶構造の絵と思われ
これを量産、というのは吐き気がするというのが漏れの感想
データへの直リンおことわりだからみられないyo
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1206/01/news119.html
この記事の下のほうの結晶構造の絵と思われ
これを量産、というのは吐き気がするというのが漏れの感想
だけれど
値段が下がるにつれて
他の競争相手が欲しがるようになるかもしれんし
関係破綻すると実態がどうであれホワイトナイトっぽいもんがほかに出てくるかもしれんし
もっとも欲しい、資本があればの話だけれど
値段が下がるにつれて
他の競争相手が欲しがるようになるかもしれんし
関係破綻すると実態がどうであれホワイトナイトっぽいもんがほかに出てくるかもしれんし
もっとも欲しい、資本があればの話だけれど
>>518
ありがとう
ありがとう
522 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/02(日) 17:36:36.42 ID:H5/OfceL0
>>512
そそ、その点、昇☆機業界と一緒。市場毎にメンテナンス員が必要だが、
日本市場でシェア取れてないのならば、国内の雇用は守れない。
死亡保険金目当てでシリアにでも赴任しる！ という命知らずの輩が
おれば、このご時世、逆に重宝されると思うぞｗ
そそ、その点、昇☆機業界と一緒。市場毎にメンテナンス員が必要だが、
日本市場でシェア取れてないのならば、国内の雇用は守れない。
死亡保険金目当てでシリアにでも赴任しる！ という命知らずの輩が
おれば、このご時世、逆に重宝されると思うぞｗ
キヤノンとかエプソンのプリンターでも同じだと思うけど
IGZO JDI は量産成功してんのか？
>>523
カ、カ、カルテルもｗｗｗ
カ、カ、カルテルもｗｗｗ
527 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:40:23.18 ID:+Yz1jm2h0
>>521
携帯は一括で、通信メーカーの買い取りだから
それを、メーカーがどう売ろうが、別に＃は関係無し。
プリンターなどは利益ゼロであっても、マイナスで無い限り不当廉売にはならず
インク（トナー）や紙などの供給で（異常に）利益を上げているのは、
この業界では、何処のメーカーでもやっている事だよ？
携帯は一括で、通信メーカーの買い取りだから
それを、メーカーがどう売ろうが、別に＃は関係無し。
プリンターなどは利益ゼロであっても、マイナスで無い限り不当廉売にはならず
インク（トナー）や紙などの供給で（異常に）利益を上げているのは、
この業界では、何処のメーカーでもやっている事だよ？
528 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:42:09.34 ID:+Yz1jm2h0
>>524
不良率が高くて、林檎が怒っている模様・・・・・
不良率が高くて、林檎が怒っている模様・・・・・
>>527
黒い、業界ぐるみｗｗ
黒い、業界ぐるみｗｗ
531 ：牛乳瓶48：2012/09/02(日) 17:47:15.80 ID:JK0QHB6p0
>>528
世渡り上手とか、他人の褌で相撲を取る能力しか無いバカタレを残した会社の行く末がここに在る
歩留まり改善出来ないのは技術が無いから開発力なんてのももっと無い
コミュ力だけで改善出来るならやってみせろよクズども！
世渡り上手とか、他人の褌で相撲を取る能力しか無いバカタレを残した会社の行く末がここに在る
歩留まり改善出来ないのは技術が無いから開発力なんてのももっと無い
コミュ力だけで改善出来るならやってみせろよクズども！
532 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:47:48.31 ID:+Yz1jm2h0
>>529
>>527
メンテを含む全ての契約は、強制では無いよ？
中古品などの買い取りも存在し、自分で機械を修理出来ない場合
保守契約をするのがルール。
パソコンも、自分でインストール出来なければ、保守契約に頼るしか無く
「壊れても自分で修理する」レベルならば、買い取りをしているでしょ？
>>527
メンテを含む全ての契約は、強制では無いよ？
中古品などの買い取りも存在し、自分で機械を修理出来ない場合
保守契約をするのがルール。
パソコンも、自分でインストール出来なければ、保守契約に頼るしか無く
「壊れても自分で修理する」レベルならば、買い取りをしているでしょ？
534 ：名無し：2012/09/02(日) 17:54:57.33 ID:F9mbhO5e0
ﾒｰｶｰにコミュ力なんて要らない。募集要項見てみろ。コミュ力要求されているのは文系出身者だけだ。
理系出身者、工業高校卒業者達の仕事にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取るって意味は
つまるところ仕事の内容理解出来ない馬鹿が多いからとの裏返しでもある。
理系がコミュ障害って主張している基地達がﾒｰｶｰに集まったらシャープみたいになるって事だな（笑）
理系出身者、工業高校卒業者達の仕事にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取るって意味は
つまるところ仕事の内容理解出来ない馬鹿が多いからとの裏返しでもある。
理系がコミュ障害って主張している基地達がﾒｰｶｰに集まったらシャープみたいになるって事だな（笑）
536 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:55:05.24 ID:+Yz1jm2h0
もう、やぶれかぶれで、
著作権無視で 音楽、動画自動自動ダウンロードしまくりＴＶ
とか出したらどう。
著作権無視で 音楽、動画自動自動ダウンロードしまくりＴＶ
とか出したらどう。
538 ：通りすがり：2012/09/02(日) 17:57:59.63 ID:+Yz1jm2h0
>>535
パイレーツ品でも動くよ？
ただし、パイレーツ品を使えば、動作不良を起こす可能性が高まるので
その場合、保守義務が無くなるだけの話。
つまり、自動車のガソリンは何処で入れても問題ないが
軽油を間違っていれて故障しても、保障の範囲外になるだけだねｗ
パイレーツ品でも動くよ？
ただし、パイレーツ品を使えば、動作不良を起こす可能性が高まるので
その場合、保守義務が無くなるだけの話。
つまり、自動車のガソリンは何処で入れても問題ないが
軽油を間違っていれて故障しても、保障の範囲外になるだけだねｗ
もしも会社が消失したらシャープ社員５万７０００人の場合
◆ シャープ、希望退職者募集、台湾・鴻海精密工業
週刊ポスト(2012/09/14), 頁：144
インサイド／「急いては事を仕損じる」？鴻海に振り回されるシャープ
◆ シャープ、奥田隆司社長、鴻海精密工業、郭台銘会長
週刊ダイヤモンド(2012/09/08), 頁：13
時事深層／シャープ再建、アップル次第
◆ シャープ、追加リストラ策、アップル、ＩＧＺＯパネル
日経ビジネス(2012/09/03), 頁：13
シャープ危機／鴻海との提携前提に銀行支援、追加リストラで９月中旬正念場
◆ シャープの短期債務と自己資本比率の推移グラフ、ＣＰ
週刊エコノミスト(2012/09/11), 頁：15
シャープ危機／＜誤算続き＞低稼動の堺と亀山工場
◆ シャープ、液晶パネル事業、高精細中小型液晶、亀山第２工場
週刊エコノミスト(2012/09/11), 頁：16
明日を知る風を感じる人を見る／来日した鴻海会長「本当の狙い」
◆ シャープ・奥田隆司社長、鴻海精密工業・テリー・ゴウ会長
週刊現代(2012/09/15), 頁：7
◆ シャープ、希望退職者募集、台湾・鴻海精密工業
週刊ポスト(2012/09/14), 頁：144
インサイド／「急いては事を仕損じる」？鴻海に振り回されるシャープ
◆ シャープ、奥田隆司社長、鴻海精密工業、郭台銘会長
週刊ダイヤモンド(2012/09/08), 頁：13
時事深層／シャープ再建、アップル次第
◆ シャープ、追加リストラ策、アップル、ＩＧＺＯパネル
日経ビジネス(2012/09/03), 頁：13
シャープ危機／鴻海との提携前提に銀行支援、追加リストラで９月中旬正念場
◆ シャープの短期債務と自己資本比率の推移グラフ、ＣＰ
週刊エコノミスト(2012/09/11), 頁：15
シャープ危機／＜誤算続き＞低稼動の堺と亀山工場
◆ シャープ、液晶パネル事業、高精細中小型液晶、亀山第２工場
週刊エコノミスト(2012/09/11), 頁：16
明日を知る風を感じる人を見る／来日した鴻海会長「本当の狙い」
◆ シャープ・奥田隆司社長、鴻海精密工業・テリー・ゴウ会長
週刊現代(2012/09/15), 頁：7
そういえば、少し前に複合機で儲けたお金で、食堂を新しくするというささやかな話が
液晶への上納金でつぶされたことがあったな。
利益を液晶に取られないで、複合機に投資していたら、利益も売り上げももっと多かっただろうな。
液晶への上納金でつぶされたことがあったな。
利益を液晶に取られないで、複合機に投資していたら、利益も売り上げももっと多かっただろうな。
542 ：通りすがり：2012/09/02(日) 18:04:54.07 ID:+Yz1jm2h0
不良在庫となった液晶の使い道をみんなで考えるんだ。
オタ専用添い寝キャラ（＃限定）同梱、実物大添い寝用萌えＴＶとかどうだ。
オタ専用添い寝キャラ（＃限定）同梱、実物大添い寝用萌えＴＶとかどうだ。
544 ：通りすがり：2012/09/02(日) 18:12:21.75 ID:+Yz1jm2h0
545 ：さぁ：2012/09/02(日) 18:12:37.28 ID:ED4nvFlH0
>>464
八尾は黒字だ。本社を八尾に移転して他の事業所は全て売却しろ。
八尾は黒字だ。本社を八尾に移転して他の事業所は全て売却しろ。
>>523
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1344675249/
エプソンもひどいことになっているようですよ。
投信まで作ってしまう勘違い組合に、役員平均年俸がトヨタさんより
多い経営陣。夏の一般社員への賞与は一ヶ月。
シャープさんより、お父さんは先だとか・・
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1344675249/
エプソンもひどいことになっているようですよ。
投信まで作ってしまう勘違い組合に、役員平均年俸がトヨタさんより
多い経営陣。夏の一般社員への賞与は一ヶ月。
シャープさんより、お父さんは先だとか・・
547 ：名無し：2012/09/02(日) 18:14:50.41 ID:2TYlomT90
不良在庫の使い道
解雇された元社員の為に使おう
バットで割りまくろう
少しは気が晴れるかもよ
解雇された元社員の為に使おう
バットで割りまくろう
少しは気が晴れるかもよ
548 ：さぁ：2012/09/02(日) 18:16:40.99 ID:ED4nvFlH0
>>534
どうでもいいがいまどき半角カタカナ使うなよ。
どうでもいいがいまどき半角カタカナ使うなよ。
549 ：牛乳瓶48：2012/09/02(日) 18:23:00.20 ID:JK0QHB6p0
550 ：名無しさん＠逃げ切り検討中：2012/09/02(日) 18:24:37.01 ID:D35AIAE50
鴻海との合意「９月中にも」 シャープ社長見通し
http://www.asahi.com/business/update/0902/OSK201209020008.html
のんびりしすぎ・・・ （ ･ω･）
http://www.asahi.com/business/update/0902/OSK201209020008.html
のんびりしすぎ・・・ （ ･ω･）
551 ：さぁ：2012/09/02(日) 18:27:31.89 ID:ED4nvFlH0
552 ：A：2012/09/02(日) 18:27:32.49 ID:K/JXnffF0
う、、、、ん これも駄目かも
IGZO８月中に出荷って公言したけど、だめだったし
テリーちゃん、足元見透かして、また屁をかますよ。
IGZO８月中に出荷って公言したけど、だめだったし
テリーちゃん、足元見透かして、また屁をかますよ。
553 ：通りすがり：2012/09/02(日) 18:31:26.64 ID:+Yz1jm2h0
>>550
本社から事業部に何の指示も通達も無い方が問題。
倒産の危機に対し、商品拡大路線は意味が無く
今作りかけている新商品をSTOPしてでも、現金を確保するのが、急務。
残業STOPや研材などの停止も中途半端であり
事業部単位で、全ての計画を練り直す事を全く行わず
平和そのもの・・・・
本社から事業部に何の指示も通達も無い方が問題。
倒産の危機に対し、商品拡大路線は意味が無く
今作りかけている新商品をSTOPしてでも、現金を確保するのが、急務。
残業STOPや研材などの停止も中途半端であり
事業部単位で、全ての計画を練り直す事を全く行わず
平和そのもの・・・・
今後のテレビ価格はどうなっていくかな
最近は値下げ地獄から多少脱した感があるけれど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3380552.jpg
消費者物価指数より
最近は値下げ地獄から多少脱した感があるけれど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3380552.jpg
消費者物価指数より
>>408
>自分から敢えて個人情報の"真偽"は明かさない。
>あんたらで"審議"してくれｗ
シャープとは全くなーんの関係もない頭のおかしいスレ粘着部外者の
個人情報の"真偽"なんてどーでもいいよ、興味ない
審議なんて、そんな無駄なことする訳ねーだろうに。
自意識過剰の面白いバカ男.....。
>自分から敢えて個人情報の"真偽"は明かさない。
>あんたらで"審議"してくれｗ
シャープとは全くなーんの関係もない頭のおかしいスレ粘着部外者の
個人情報の"真偽"なんてどーでもいいよ、興味ない
審議なんて、そんな無駄なことする訳ねーだろうに。
自意識過剰の面白いバカ男.....。
556 ：あ：2012/09/02(日) 18:44:02.26 ID:7IDTQERyO
557 ：さぁ：2012/09/02(日) 18:44:33.66 ID:ED4nvFlH0
>>553
そんな環境下、新製品を発表するノー天気さ。どうにかしてよ。
そんな環境下、新製品を発表するノー天気さ。どうにかしてよ。
558 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/02(日) 18:44:34.54 ID:H5/OfceL0
>>555
＞自意識過剰の面白いバカ男.....。
すいませんネェ～、何分、埋め込まれたチップが誤作動しやすい
「オスプレイ」なもので。。世羅製が疑われるチップですがｗｗ
ちなみに、散々、過去の職歴を辿って調べて発言録をここに掲載
して来たのは、あんたかどうか知らんが、生ゴミの方だぜ。
どうでもいいなら放っておいてくれ。
所詮は「放置国家」のオスプレイなんだからな。
間違っても"メスプレイ"じゃありましぇん(*-*)
＞自意識過剰の面白いバカ男.....。
すいませんネェ～、何分、埋め込まれたチップが誤作動しやすい
「オスプレイ」なもので。。世羅製が疑われるチップですがｗｗ
ちなみに、散々、過去の職歴を辿って調べて発言録をここに掲載
して来たのは、あんたかどうか知らんが、生ゴミの方だぜ。
どうでもいいなら放っておいてくれ。
所詮は「放置国家」のオスプレイなんだからな。
間違っても"メスプレイ"じゃありましぇん(*-*)
>>550
のんびりしてるな
事業部内でもあまりの通常運転加減にこちらも惑わされて
「つぶれないかもしれない、、、」とか勘違いしそうに、、、、
なんねぇよ！Xデーはいつなんだよ早くその前に
希望退職条件を全部出せ！話にならん
のんびりしてるな
事業部内でもあまりの通常運転加減にこちらも惑わされて
「つぶれないかもしれない、、、」とか勘違いしそうに、、、、
なんねぇよ！Xデーはいつなんだよ早くその前に
希望退職条件を全部出せ！話にならん
561 ：あ：2012/09/02(日) 19:07:21.95 ID:K/JXnffF0
なんねぇよ！Xデーはいつなんだよ早くその前に
希望退職条件を全部出せ！話にならん
>>悲しいかな 従業員のことなんか 考える時間がないんだよ。
希望退職条件を全部出せ！話にならん
>>悲しいかな 従業員のことなんか 考える時間がないんだよ。
563 ：さぁ：2012/09/02(日) 19:12:29.42 ID:ED4nvFlH0
>>561
???????????
???????????
565 ：あ：2012/09/02(日) 19:21:06.12 ID:rqlITYfp0
馬鹿相手の厚生年金論議が終わったようですね。めでたし
>>564
たしかに鷲塚さんのおかげで厚生館が綺麗になったが、その後、
井淵さん（当時 本部長）の「オールシャープで１番の食堂を作る」というのは
実現できなかった。
鷲塚さんが社長になったら、どうなっていただろう。
たしかに鷲塚さんのおかげで厚生館が綺麗になったが、その後、
井淵さん（当時 本部長）の「オールシャープで１番の食堂を作る」というのは
実現できなかった。
鷲塚さんが社長になったら、どうなっていただろう。
退職金の上積み何ヶ月出ると思いますか？
568 ：意識不明：2012/09/02(日) 19:35:17.66 ID:yAV7Q8gd0
田辺/奈良/八尾は、構外で食事が出来る。
堺は液晶工場までハイキング。
天理/葛城は構内で我慢。
堺は液晶工場までハイキング。
天理/葛城は構内で我慢。
百歩譲ってボーナスの一部を現物支給でかまわんが、工事出荷時の原価換算でよこせよ！ 当たり前だとおもうけど、この会社 従販価格で平気で渡しそうだからな
素人でも売って利益出せるように考えてくれよ～
素人でも売って利益出せるように考えてくれよ～
570 ：意識不明：2012/09/02(日) 19:38:43.56 ID:yAV7Q8gd0
上積み1ヶ月
会社都合退職ぐらいが妥当かな
会社都合退職ぐらいが妥当かな
572 ：????：2012/09/02(日) 19:42:42.69 ID:eHT5ycL90
>>564
キレイになったって毎年の恒例の食中毒はなくならない
(`Ａ´)ﾏｽﾞｰ!!ﾍﾟｯ!!、値段高いのは総務に上納金収めるため
油飯＝焼き飯なんて酷い、刑務所以下のレシピー
家畜並の扱いだからな
少しいいことをしたことを過大評価するんだよね
所詮、海千山千の経営者
あまりに牛乳がひどすぎたからよく見えるだけ
目の前で井渕なんか食堂で仕事の話して（経営職の自覚がない）
だれに聞かれているのか分からいのに馬鹿かと思った
キレイになったって毎年の恒例の食中毒はなくならない
(`Ａ´)ﾏｽﾞｰ!!ﾍﾟｯ!!、値段高いのは総務に上納金収めるため
油飯＝焼き飯なんて酷い、刑務所以下のレシピー
家畜並の扱いだからな
少しいいことをしたことを過大評価するんだよね
所詮、海千山千の経営者
あまりに牛乳がひどすぎたからよく見えるだけ
目の前で井渕なんか食堂で仕事の話して（経営職の自覚がない）
だれに聞かれているのか分からいのに馬鹿かと思った
573 ：名無しさん：2012/09/02(日) 19:43:00.37 ID:U2tgedOI0
素人が売って利益出せるようなものならすでに会社が売っていますよ（笑）
>>570
募集要項にも40歳以上とかの年齢制限が入るんじゃないの？
募集要項にも40歳以上とかの年齢制限が入るんじゃないの？
575 ：通りすがり：2012/09/02(日) 19:43:33.39 ID:+Yz1jm2h0
577 ：通りすがり：2012/09/02(日) 19:45:30.45 ID:+Yz1jm2h0
>570
サンキュー
自己都合だと退職金が減額になるから実質どの程度UPか計算してみる。
サンキュー
自己都合だと退職金が減額になるから実質どの程度UPか計算してみる。
滝の食堂は綺麗だよなぁ～
値段は高めだけどうまい
値段は高めだけどうまい
581 ：あ：2012/09/02(日) 19:48:49.39 ID:rqlITYfp0
八尾の事務棟が耐震対策で建て替えされて、ついでに全事業所で一番悲惨な食堂が改修されるまで会社は持ちこたえられるんだろうか。
583 ：あ：2012/09/02(日) 19:50:39.99 ID:rqlITYfp0
585 ：さぁ：2012/09/02(日) 19:53:25.09 ID:ED4nvFlH0
>>570
しかもそのコンサルってPWCとか言ってなかったっけ? だとしたら条件はかなり悪くなる予感。
しかもそのコンサルってPWCとか言ってなかったっけ? だとしたら条件はかなり悪くなる予感。
一日強で５８０スレか～。すごい。
587 ：意識不明：2012/09/02(日) 20:00:48.50 ID:yAV7Q8gd0
588 ：名無し：2012/09/02(日) 20:04:59.73 ID:2TYlomT90
また、一流企業と比較しとる奴がおる
身の程を知れ
三流企業が50カ月も出すわけないやろ
身の程を知れ
三流企業が50カ月も出すわけないやろ
591 ：名無しさん：2012/09/02(日) 20:15:54.20 ID:JVNjDUrI0
わっさんはできる人だけど、息子を入社させたのは汚点だな。
子供可愛さはわかるけど、そういう事はしないでほしかった。
アホ同族と同じになってしまった。っていっても、息子はいい人だが。
お手洗いさんは4人娘全員入社させたなｗ
子供可愛さはわかるけど、そういう事はしないでほしかった。
アホ同族と同じになってしまった。っていっても、息子はいい人だが。
お手洗いさんは4人娘全員入社させたなｗ
592 ：名無しさん：2012/09/02(日) 20:16:27.22 ID:U2tgedOI0
多元って言ってるのは元素の種類。
アモルファスって言ってるのはシリコンの話であってIGZOではない。
アモルファスって言ってるのはシリコンの話であってIGZOではない。
しかし、この状態に至ってすら残業規制もかかってない堺ってどうなん？
生活残業するみっともないのが沢山。。。
生活残業するみっともないのが沢山。。。
594 ：あ：2012/09/02(日) 20:23:56.95 ID:rqlITYfp0
堺で生活残業はだめだろ。八尾はやりたい放題できる権利がある。
595 ：通りすがり：2012/09/02(日) 20:24:27.36 ID:+Yz1jm2h0
596 ：あ：2012/09/02(日) 20:25:25.57 ID:rqlITYfp0
ルネサスの上乗せ金を聞いてきた。MAXで36カ月だそうだ。
597 ：事実：2012/09/02(日) 20:30:04.66 ID:7RSL3uij0
何で自己都合退職なの？
会社都合やろ失業保険考えとるんか？
訴訟沙汰になるで
ここの会社は訴訟沙汰には弱いからな
会社都合やろ失業保険考えとるんか？
訴訟沙汰になるで
ここの会社は訴訟沙汰には弱いからな
599 ：事実：2012/09/02(日) 20:32:06.23 ID:7RSL3uij0
シャープが5000億投資した堺を600億で最新設備の工場を買収したからな。
600 ：あ：2012/09/02(日) 20:33:00.56 ID:K/JXnffF0
PWCって、ペニスの柱が広い仲間がいる会社か？
PENIS WIDE COMPANY
PENIS WIDE COMPANY
601 ：事実：2012/09/02(日) 20:33:52.37 ID:7RSL3uij0
開発費をケチリ、無駄な拠点移動や集結を繰り返した町田の責任
現在の社会は厳しく
一般的に早期退職制度は
自己都合退職にされるのが現実でしょ
個人的にはおかしいんでねえのコレと思うけれど
一般的に早期退職制度は
自己都合退職にされるのが現実でしょ
個人的にはおかしいんでねえのコレと思うけれど
603 ：????：2012/09/02(日) 20:38:01.05 ID:eHT5ycL90
604 ：あ：2012/09/02(日) 20:40:41.13 ID:rqlITYfp0
>>597
失業保険は、離職票に「会社勧奨の希望退職」と書かれれば「会社都合」と認められるらしい。
失業保険は、離職票に「会社勧奨の希望退職」と書かれれば「会社都合」と認められるらしい。
606 ：哭きの竜：2012/09/02(日) 20:58:58.42 ID:DsjDqiYl0
コレコレ、あんた背中が煤けているぜ。
あんたは５万人を背負える器じゃない。
ヤメナよ。怪鳥。
あんたは５万人を背負える器じゃない。
ヤメナよ。怪鳥。
607 ：????：2012/09/02(日) 20:59:53.93 ID:eHT5ycL90
>>593
堺のソーラーも残業規制ないんですか？
堺のソーラーも残業規制ないんですか？
609 ：名無しさん：2012/09/02(日) 21:10:21.20 ID:eUu9HUNC0
610 ：OhNO：2012/09/02(日) 21:16:14.83 ID:JXMO1Ev40
A級戦犯Kは、経営会議で役員全員に対して「君たちは危機感が無さすぎるといったらしい」
一番危機感無い人は、だれなんだ・・・
一番危機感無い人は、だれなんだ・・・
あんまり悪質な書き込みは裁判で調べることもできるよね
弁護士ならだいたい3万円ぐらいで調べられるはず
手続きめんどいけれど裁判二つもしないと誰が書いたかわからん
弁護士ならだいたい3万円ぐらいで調べられるはず
手続きめんどいけれど裁判二つもしないと誰が書いたかわからん
612 ：通りすがり：2012/09/02(日) 21:21:11.69 ID:+Yz1jm2h0
>>610
野球でも何でも
「前回ポテンヒット（エコ家電）で大量点を取ったのだから、今回も取れ」
と主張している時点で、監督失格。
「ホームランを打て」のサインを出して、大振りして三振しても、それは指示した方の責任です。
そもそも、1兆円も借金（利息30％）して
売れもしないTVを造って、
それを販売する前に借金の期限が来ただけなので、
どう見ても、経営陣の責任です。
『2年前にエコ家電が切れたから、今まで増産し続けたが、在庫が溜まる一方だった』
と2年前のエコ家電終了を、現時点での金不足の言い訳にしている時点で・・・・
野球でも何でも
「前回ポテンヒット（エコ家電）で大量点を取ったのだから、今回も取れ」
と主張している時点で、監督失格。
「ホームランを打て」のサインを出して、大振りして三振しても、それは指示した方の責任です。
そもそも、1兆円も借金（利息30％）して
売れもしないTVを造って、
それを販売する前に借金の期限が来ただけなので、
どう見ても、経営陣の責任です。
『2年前にエコ家電が切れたから、今まで増産し続けたが、在庫が溜まる一方だった』
と2年前のエコ家電終了を、現時点での金不足の言い訳にしている時点で・・・・
>>534
その通りで、数年前から海外の投資家勢が老婆心ながらに忠告しています。
その通りで、数年前から海外の投資家勢が老婆心ながらに忠告しています。
614 ：名無しさん：2012/09/02(日) 21:38:43.43 ID:eUu9HUNC0
>>612
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120829/ecn1208291811009-n1.htm
シャープ“転落”の全真相！経営陣の“決定的ミス”が生んだ悲劇
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120829/ecn1208291811009-n1.htm
シャープ“転落”の全真相！経営陣の“決定的ミス”が生んだ悲劇
お家の一大事に、よう食堂の話なんかするわwww
616 ：さぁ：2012/09/02(日) 21:53:27.80 ID:ED4nvFlH0
617 ：、：2012/09/02(日) 21:54:55.63 ID:GolYhaUX0
シャープっていろんなところに喧嘩売りすぎたんだよw
だからこんな時に誰も助けてもらえないんじゃないのか
３流が自惚れんなよ
こんな絶好のチャンスを逃して馬鹿もいいとこ
もっといい暮らし出来たのに残念www
だからこんな時に誰も助けてもらえないんじゃないのか
３流が自惚れんなよ
こんな絶好のチャンスを逃して馬鹿もいいとこ
もっといい暮らし出来たのに残念www
618 ：さぁ：2012/09/02(日) 21:59:14.82 ID:ED4nvFlH0
ところでさぁ、他社で希望退職で退職して自己都合扱いになったところってあるのか? 個別にじゃなくて全員が。
希望退職まで２ヶ月あるけど、その間に何がありますか？
ホンハイ・銀行の支援、リストラの実行でシャープは再生できるんでしょうかね～？
はやり倒産する前に逃げ出したほうがいいのでしょうか？
はやり倒産する前に逃げ出したほうがいいのでしょうか？
621 ：通りすがり：2012/09/02(日) 22:08:06.20 ID:+Yz1jm2h0
622 ：さぁ：2012/09/02(日) 22:09:03.75 ID:ED4nvFlH0
623 ：名無しさん：2012/09/02(日) 22:10:11.36 ID:bHtwVtm80
大・中小企業
経営不振のシャープが、リストラ策の一環として、社員の賞与カットの検討に入ったことが１日、明らかになった。
年間２００億～３００億円のコスト削減につながると見込んでおり今冬にも実施する方向だ。
賞与のカット幅などは労働組合との協議を経て決める。(毎日新聞)
年間２００億～３００億円のコスト削減につながると見込んでおり今冬にも実施する方向だ。
賞与のカット幅などは労働組合との協議を経て決める。(毎日新聞)
625 ：????：2012/09/02(日) 22:13:02.25 ID:eHT5ycL90
>>615
ルフィーも言っているだろ
腹がへって飯食わないとパワーがでない。
食うことは一番大事『メシだ～』
美味いメシを食わさないからダメなんだよ
タニタを見てみろ、思わぬ展開でタニタ食堂が有名になった。
ルフィーも言っているだろ
腹がへって飯食わないとパワーがでない。
食うことは一番大事『メシだ～』
美味いメシを食わさないからダメなんだよ
タニタを見てみろ、思わぬ展開でタニタ食堂が有名になった。
>618
会社と組合の希望退職募集協議で、
社員のことを考える組合であれば、
まず会社都合退職とすることを要求すると思う
うちの組合は第二総務部だからなぁ～
会社と組合の希望退職募集協議で、
社員のことを考える組合であれば、
まず会社都合退職とすることを要求すると思う
うちの組合は第二総務部だからなぁ～
628 ：あ：2012/09/02(日) 22:15:25.59 ID:rqlITYfp0
希望退職が始まったら、本社経理本部の誰と誰が手を挙げたのか、リアルで報告して欲しい。そのメンツ見て、会社のヤバさを判断したい。
>>624 こういうのってSDPの扱いどうなるんだろ
631 ：さぁ：2012/09/02(日) 22:16:15.82 ID:ED4nvFlH0
632 ：あ：2012/09/02(日) 22:16:46.79 ID:rqlITYfp0
>>625
タニタとヘルシオがコラボしたのに、コレコレはオムロンの体重計を買ったそうだ。しかも八尾の従業員前にして「オムロン買いましてね・・」だって。
タニタとヘルシオがコラボしたのに、コレコレはオムロンの体重計を買ったそうだ。しかも八尾の従業員前にして「オムロン買いましてね・・」だって。
633 ：あ：2012/09/02(日) 22:20:24.24 ID:rqlITYfp0
634 ：*：2012/09/02(日) 22:26:17.10 ID:Ekdyt9M/0
そうそうこの会社は国内に敵を作りまくってきたからな
頑張れジャパンディスプレイ！
頑張れジャパンディスプレイ！
まだシャープ労組に入ってるなんて池沼としか思えん。
まともな頭持ってる奴はとっくに社外労組に乗り換えてる。
俺も遅ればせながら乗り換えた。
まともな頭持ってる奴はとっくに社外労組に乗り換えてる。
俺も遅ればせながら乗り換えた。
昔、某経済誌に、偉大なる中小企業と書かれていたなｗ
638 ：*：2012/09/02(日) 22:49:00.67 ID:Ekdyt9M/0
>>636
つまり、君も池沼ってことだろ。笑い話だな。
つまり、君も池沼ってことだろ。笑い話だな。
>>578
そういや、将軍様が天理に来たとき、「出歩くな」ってお触れが出たっけ？
そういや、将軍様が天理に来たとき、「出歩くな」ってお触れが出たっけ？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051220/226521/
デジタル家電の代表といえば、液晶テレビ。ご存知の通り、液晶テレビ市場は目下、シャープの独り勝ちが続いている。
消費者の目に見えるところで派手な販売合戦を繰り広げる表舞台とは対照的に、実は同社では地道な改善活動が展開されている。
しかも、この取り組みは町田勝彦社長の肝いりだという事実はあまり知られていないに違いない。
大寒波が迫っていた12月中旬、記者は大阪市内のシャープ本社を訪ねた。そこへ現れたのは、同社指定のジャンパー姿の女性社員。
この方こそ、全社改善活動「R-CATS活動」の推進役として、社内の隅々まで「カイゼン」を根付かせようと尽力してきた陰の立役者である。
デジタル家電の代表といえば、液晶テレビ。ご存知の通り、液晶テレビ市場は目下、シャープの独り勝ちが続いている。
消費者の目に見えるところで派手な販売合戦を繰り広げる表舞台とは対照的に、実は同社では地道な改善活動が展開されている。
しかも、この取り組みは町田勝彦社長の肝いりだという事実はあまり知られていないに違いない。
大寒波が迫っていた12月中旬、記者は大阪市内のシャープ本社を訪ねた。そこへ現れたのは、同社指定のジャンパー姿の女性社員。
この方こそ、全社改善活動「R-CATS活動」の推進役として、社内の隅々まで「カイゼン」を根付かせようと尽力してきた陰の立役者である。
シャープタカヤに勤務してますけどどうなりますか?
642 ：あ：2012/09/02(日) 23:19:43.95 ID:rqlITYfp0
>>641
里庄の駅前がますますさびれるんじゃないですか？今でもパン屋さんがあるのですか？
里庄の駅前がますますさびれるんじゃないですか？今でもパン屋さんがあるのですか？
月曜日はもうすぐそこに来ている！
ピンチの時こそ、力を合わせて頑張ってIGZO！Oｈ！
ピンチの時こそ、力を合わせて頑張ってIGZO！Oｈ！
>>591
天下りや取引先のコネ入手なら、存在自体は会社の役に立つんだろうが、
会社の幹部の身内が多過ぎる。
あれは会社にとって、害にしかならない。
役員になったら、身内を会社に入社させないよう誓約を取るようにしないとダメだと思う。
天下りや取引先のコネ入手なら、存在自体は会社の役に立つんだろうが、
会社の幹部の身内が多過ぎる。
あれは会社にとって、害にしかならない。
役員になったら、身内を会社に入社させないよう誓約を取るようにしないとダメだと思う。
不正アクセス禁止法にひっかかるなそれ
かなりなリスクを感ずる
かなりなリスクを感ずる
648 ：ミラーパン：2012/09/02(日) 23:41:31.41 ID:nT0BPce40
ワールドビジネスサテライト の すぽんさーだけあっって ひいき目に
報道されてるね
報道されてるね
まあエルピーダメモリとか
今しにかかっている企業とかも過去に特集したりするからなあ
今しにかかっている企業とかも過去に特集したりするからなあ
650 ：日本人：2012/09/02(日) 23:54:42.99 ID:DC0NpXQw0
お前ら退職金貰ってもろくなことに使いそうにないな
酒かパチだろｗ
酒かパチだろｗ
651 ：牛乳瓶48：2012/09/03(月) 00:00:25.80 ID:AZ84o0NC0
>>615
おまえ頭パーだから分かってないな
福利厚生でもある食堂とか飯が一番大事なんだぞ
飯食ってやる気出して、一日の反省をして、また朝～昼働いて社食食べてヤル気出して！
そんな大事な食堂で、冷凍物とか、まっずい食材、鶏肉揚げもの多めとか、粉溶きカレーとか、冷凍ウドンとか日清のスナックお揚げうどんとか信じられねぇな
おまえ頭パーだから分かってないな
福利厚生でもある食堂とか飯が一番大事なんだぞ
飯食ってやる気出して、一日の反省をして、また朝～昼働いて社食食べてヤル気出して！
そんな大事な食堂で、冷凍物とか、まっずい食材、鶏肉揚げもの多めとか、粉溶きカレーとか、冷凍ウドンとか日清のスナックお揚げうどんとか信じられねぇな
シャープの皆さん、姫路事業所で有機EL始めますよ(^O^)/一緒にやりませんか？o(^▽^)o
653 ：一社員：2012/09/03(月) 00:14:04.44 ID:CPoFx2X40
希望退職の会社都合と自己都合って実際のところのどんな
差が出てくるかご存知の方います？
失業保険は厚生労働省の基準だと今回のケースは特定需給
資格者に該当するみたいだし、退職金の算定方式は別途協
議中で特別扱いになる（はず）なんだけど・・・・
差が出てくるかご存知の方います？
失業保険は厚生労働省の基準だと今回のケースは特定需給
資格者に該当するみたいだし、退職金の算定方式は別途協
議中で特別扱いになる（はず）なんだけど・・・・
655 ：おーお：2012/09/03(月) 00:18:55.66 ID:G6l2yF8B0
パネル、完成商品も含め、一体在庫はどれぐらいあるんだ？
まず、金額をはっきりして、その削減（販売）方法を考えないと・・・
まず、金額をはっきりして、その削減（販売）方法を考えないと・・・
656 ：1111111111：2012/09/03(月) 00:30:13.08 ID:EZ2tfNb50
>>652
うちから男女１名づつお世話になってると思いますが、元気でやってますか？
うちから男女１名づつお世話になってると思いますが、元気でやってますか？
御社の社員が弊社に来るといつも備品が何か無くなるって噂が立ってる。いくら金に困っても犯罪者にはなるなよ。飯くらいならおごってやるからw
658 ：名無しさん：2012/09/03(月) 00:43:54.73 ID:sRH0DhzD0
誰がなんと言おうと、天下のシャープは潰せない。
JALみたいに税金で救済してもらおう。年収８００万円より下の会社にはとてもじゃないといけない。
シャープは絶対に潰せない！ ｂｙ社員より
JALみたいに税金で救済してもらおう。年収８００万円より下の会社にはとてもじゃないといけない。
シャープは絶対に潰せない！ ｂｙ社員より
ゾンビ会社だよ。
661 ：あ：2012/09/03(月) 00:49:41.35 ID:LXuSUM/UO
シャープの替わりはどこでもある
ttp://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_504494
シャープ、次世代アイフォーン向け液晶パネルの製造に遅れ
技術のシャープじゃなかったの？
他の２社は出荷開始したってのにどうしちまったんだい。
シャープ、次世代アイフォーン向け液晶パネルの製造に遅れ
技術のシャープじゃなかったの？
他の２社は出荷開始したってのにどうしちまったんだい。
父さんﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ちょっとー
はやくしてくれる？
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
|淡路たまねぎ|／
￣￣￣￣￣￣
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ちょっとー
はやくしてくれる？
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
|淡路たまねぎ|／
￣￣￣￣￣￣
664 ：あ：2012/09/03(月) 01:49:16.56 ID:EcymEIVJ0
銀行と親密な関係を築いて来なかったのも痛いね
銀行の本音は（関わりたくねえよ。儲かってる時うちから借りてくれなかったじゃん）だろうね
銀行の本音は（関わりたくねえよ。儲かってる時うちから借りてくれなかったじゃん）だろうね
666 ：か：2012/09/03(月) 02:29:42.77 ID:Wons7UMG0
>>665
買方ですか･･･w
買方ですか･･･w
シャーブ
日経なんてスポンサー企業にはいくらでもよいしょ記事書く
逆に金の切れ目が縁の切れ目
今回の当社がいい例
逆に金の切れ目が縁の切れ目
今回の当社がいい例
いやあ
今シャープすんげーって記事書いたら
それはそれでもう嫌味じゃんｗ
今シャープすんげーって記事書いたら
それはそれでもう嫌味じゃんｗ
671 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/03(月) 07:06:18.09 ID:lvCPXI9N0
シャープ礼賛の記事、俺が日経に投稿してやるから安心しろ。
随所に辛子まぶしておいてやるからｗ
随所に辛子まぶしておいてやるからｗ
VEという５０年前の骨董品がコア技術ってのが恥ずかしかったな
さて
イントラと組合のページには
なんて言い訳してあるかな…
イントラと組合のページには
なんて言い訳してあるかな…
674 ： ：2012/09/03(月) 07:30:41.42 ID:9P5pbNZX0
旧くはOA事業部の時もそうだが
選択と集中を誤って跡形もなく消え失せる
というのはこの会社の伝統だろ。
当時ワープロ専用機なんて
世の中から消え失せるなんて
公言してた奴はとことん
迫害されていたもんな。
事業部が潰れても不可抗力だし
仕方がねえみたいな。
上の奴らは誰も責任とらないで
定年退職でさようならだもんな。
選択と集中を誤って跡形もなく消え失せる
というのはこの会社の伝統だろ。
当時ワープロ専用機なんて
世の中から消え失せるなんて
公言してた奴はとことん
迫害されていたもんな。
事業部が潰れても不可抗力だし
仕方がねえみたいな。
上の奴らは誰も責任とらないで
定年退職でさようならだもんな。
675 ：断末魔：2012/09/03(月) 08:01:32.07 ID:mLeFJ9R80
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120903/bsg1209030501001-n1.htm
週内にも鴻海とトップ会談 シャープ・奥田社長が訪台
シャープと業務提携先の台湾の鴻海（ホンハイ）精密工業が、週内にもトップ会談を行うことが２日、分かった。
シャープの奥田隆司社長が台湾を訪ね、鴻海の郭台銘会長と面会することで日程を調整している。
３月に合意した提携内容の見直し協議が続くが、今回の会談で鴻海の出資条件などについて合意を目指す。
これは・・・
最期の悪足掻きたなｗ 会うことが出来るのでしょうか？
週内にも鴻海とトップ会談 シャープ・奥田社長が訪台
シャープと業務提携先の台湾の鴻海（ホンハイ）精密工業が、週内にもトップ会談を行うことが２日、分かった。
シャープの奥田隆司社長が台湾を訪ね、鴻海の郭台銘会長と面会することで日程を調整している。
３月に合意した提携内容の見直し協議が続くが、今回の会談で鴻海の出資条件などについて合意を目指す。
これは・・・
最期の悪足掻きたなｗ 会うことが出来るのでしょうか？
676 ：葛城：2012/09/03(月) 08:05:44.69 ID:hQh6dHLvO
支部委員会報告
しがみつき委員長としがみつき副委員長と、書記長の逃亡を受けて、座に着いた新人書記長、訳わからずさせられた執行委員一人
それだけ 非常にコンパクト
さすが 廃止対象事業所の組合は一歩リードしてます
組合本部も見習え 人件費かけすぎ 電話帳見れば一目瞭然 大杉
しがみつき委員長としがみつき副委員長と、書記長の逃亡を受けて、座に着いた新人書記長、訳わからずさせられた執行委員一人
それだけ 非常にコンパクト
さすが 廃止対象事業所の組合は一歩リードしてます
組合本部も見習え 人件費かけすぎ 電話帳見れば一目瞭然 大杉
電機労連配下の社員組合が支持・推進した政権交代の結果なんだから、よかったじゃないか。
近いうちに給料の遅配が起きそうだよね…
>>654
会社都合の方が退職金が高い。表見れ。
会社都合の方が退職金が高い。表見れ。
680 ：ｙｔ：2012/09/03(月) 08:42:27.47 ID:6+F9GCsx0
いつまで給料だのボーナスだの言ってんだよ…
膿扱いされるわけだ
トップがどうのとか言ってるけど末端が膿なんだなやっぱり
膿扱いされるわけだ
トップがどうのとか言ってるけど末端が膿なんだなやっぱり
682 ：哭きの竜：2012/09/03(月) 08:49:43.47 ID:duc7DVKd0
おまえらいつも思うが、２ちゃんねるでひきこもりみたいに
会社文句を書いて事態は変化すると思うか？
はたからみたら、パソコンに向かって怒っているだけだろ。
コレコレ辞任要求署名を集めて、本社へ提出するとか
そういう「具体的」な行動ないのか？
ホンハイの関係では、最悪の事態を逃れるチャンスがあるのに
どうもコレコレが邪魔しているように思える。
外部の人間が書類を送りつけたら「業務妨害」だが、あくまで
社内の極めて深刻な問題だぞ。転職するにしろ、転職しないに
しろ、コレコレへの責任追及は株主だけの特権じゃあないだろ？
会社文句を書いて事態は変化すると思うか？
はたからみたら、パソコンに向かって怒っているだけだろ。
コレコレ辞任要求署名を集めて、本社へ提出するとか
そういう「具体的」な行動ないのか？
ホンハイの関係では、最悪の事態を逃れるチャンスがあるのに
どうもコレコレが邪魔しているように思える。
外部の人間が書類を送りつけたら「業務妨害」だが、あくまで
社内の極めて深刻な問題だぞ。転職するにしろ、転職しないに
しろ、コレコレへの責任追及は株主だけの特権じゃあないだろ？
>>671
お下劣、お前は投稿なんて余計な事しないで
何にも考えずに寝てろ！
お前みたいな真正の低脳、情弱は余計なことを考えれば考えるほど
ダメになっていくだけだ。
アナルHIVオカマお下劣ってピッタリの呼び名つけてもらってんだから、
自分の穴に電柱でも突き刺して寝てろ、この情弱大魔王（笑
お下劣、お前は投稿なんて余計な事しないで
何にも考えずに寝てろ！
お前みたいな真正の低脳、情弱は余計なことを考えれば考えるほど
ダメになっていくだけだ。
アナルHIVオカマお下劣ってピッタリの呼び名つけてもらってんだから、
自分の穴に電柱でも突き刺して寝てろ、この情弱大魔王（笑
シャープの復活を願いつつ心の中ではシャープの崩壊を願ってる
そんな社員のつぶやきスレです
そんな社員のつぶやきスレです
685 ：コレ常識：2012/09/03(月) 09:06:00.83 ID:5GV9Nnqr0
686 ：哭きの竜：2012/09/03(月) 09:06:23.22 ID:duc7DVKd0
ホンハイがきてシャープが再生しても、従業員に対して
解雇の嵐になる可能性があるからね。
シャープ崩壊は社員としても正直「愉快」な部分がある。
ここは内も外も敵だらけだらかな。
知らないのは役員や仲良し倶楽部や
い○いみたいに在職中にいい思いをした奴だけか。。。
解雇の嵐になる可能性があるからね。
シャープ崩壊は社員としても正直「愉快」な部分がある。
ここは内も外も敵だらけだらかな。
知らないのは役員や仲良し倶楽部や
い○いみたいに在職中にいい思いをした奴だけか。。。
687 ：名無しさん：2012/09/03(月) 09:08:12.03 ID:awyzM9Vd0
「鴻海との交渉、進捗は50％」シャープ奥田社長
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0102M_R00C12A9MM8000/
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
689 ：コレ常識：2012/09/03(月) 09:22:25.33 ID:5GV9Nnqr0
>>682
オマエさん社外の人
北朝鮮型企業体質をわかっていないね。
本社は牛乳コレコレの巣窟なんだよ、奥田は牛乳の傀儡政権
そんなことをあからさまにしたら 明日はだれもいない独房室か特許室行き
悪くすれば経営幹部を誹謗中傷したとして減給ありだよ
報復処置辞職勧告ありかも しかも誰も署名なんてしないよ
同罪になるのを恐る しかも退職金の査定が悪くなる
どうせ、潰れるのだから少しでも多く退職金欲しい
『男は黙って就活宣言』
オマエさん社外の人
北朝鮮型企業体質をわかっていないね。
本社は牛乳コレコレの巣窟なんだよ、奥田は牛乳の傀儡政権
そんなことをあからさまにしたら 明日はだれもいない独房室か特許室行き
悪くすれば経営幹部を誹謗中傷したとして減給ありだよ
報復処置辞職勧告ありかも しかも誰も署名なんてしないよ
同罪になるのを恐る しかも退職金の査定が悪くなる
どうせ、潰れるのだから少しでも多く退職金欲しい
『男は黙って就活宣言』
もういいや…ちゃっちゃと潰れろや。
もう疲れたよね・・・？
パトラッシュ・・・・
もう疲れたよね・・・？
パトラッシュ・・・・
CB20がすごいことになっとりまんな長お買い得！！
67円で買って来年の9月には100円になりますよ！
そこの奥さん買って逝ってやってちょうだい
67円で買って来年の9月には100円になりますよ！
そこの奥さん買って逝ってやってちょうだい
>>681
なんでこんなに黄色いんだｗおしっこちびっちゃったのかコレコレ
なんでこんなに黄色いんだｗおしっこちびっちゃったのかコレコレ
693 ：サンヨーとの違い：2012/09/03(月) 09:43:27.42 ID:XxQQlnId0
シャープでないと絶対にダメ、な製品がない。他社でも代替が利く。
三洋は、冷蔵機器や業務用洗濯機など、産業機器に強みがあった上、東南アジアでは白物では絶大な信用があった。
ところがシャープは液晶の代わりになる分野があるか？
ないだろ。
もう終焉だよ。
三洋は、冷蔵機器や業務用洗濯機など、産業機器に強みがあった上、東南アジアでは白物では絶大な信用があった。
ところがシャープは液晶の代わりになる分野があるか？
ないだろ。
もう終焉だよ。
>>675
その記事によるとホンハイ爺さんとの会談で、奥ちゃんがホンハイ爺ちゃんの
ご機嫌損ねて不調に終わると、９月末のCP３６００億の決済が出来ず
シャープは遂にドターッ！！！崩壊。逆に言うと奥ちゃんはホンハイ爺ちゃん
から要求されるどんな無理難題でも苦渋の思いで飲まざるを得ない。
この期に及んでシャープの立場、利益代表して云々なーんて贅沢なこと、
言える立場じゃないのです。
1.銀行の９月末３６００億円融資条件はホンハイとの合意が必須条件
2.シャープの立場無理に押し通し爺さんのご機嫌損ねるとホンハイ会談不調。
3.結論はどんな無理難題であろうとホンハイのいいなりに条件飲むしか
９月末倒産回避の道はない。
グズグズ言ってないでさっさと本丸明け渡せと言われれば、
奥田現城主はホン気ですか！！ハイと答えるしか術はない。
トホホな気分で敵地の台湾に乗り込む奥田さんの気持ち察するに余りある。
疫病神コレコレのせいで貧乏くじ引いたねえ
↓
シャープは、９月末に短期資金調達で発行するコマーシャルペーパー（ＣＰ）３６００億円の償還が迫っている。
頼みとなる主力取引行の支援策は両社の合意なしでは具体化しないため、
シャープは奥田社長の訪台で合意したい考えだ。
と、まーお互いの置かれた立場は上記の通りだけど、今回の階段は
多分概ねお膳立てが出来てて、爺さんも急に事務局下準備お膳立て以外の
ムチャぶり話持ち出すことはないでしょ。あせらないでも、
大体の外堀が埋まってしまった段階で、どーんと一挙に落城させる。
ホンハイ爺様余裕のストーリー
その記事によるとホンハイ爺さんとの会談で、奥ちゃんがホンハイ爺ちゃんの
ご機嫌損ねて不調に終わると、９月末のCP３６００億の決済が出来ず
シャープは遂にドターッ！！！崩壊。逆に言うと奥ちゃんはホンハイ爺ちゃん
から要求されるどんな無理難題でも苦渋の思いで飲まざるを得ない。
この期に及んでシャープの立場、利益代表して云々なーんて贅沢なこと、
言える立場じゃないのです。
1.銀行の９月末３６００億円融資条件はホンハイとの合意が必須条件
2.シャープの立場無理に押し通し爺さんのご機嫌損ねるとホンハイ会談不調。
3.結論はどんな無理難題であろうとホンハイのいいなりに条件飲むしか
９月末倒産回避の道はない。
グズグズ言ってないでさっさと本丸明け渡せと言われれば、
奥田現城主はホン気ですか！！ハイと答えるしか術はない。
トホホな気分で敵地の台湾に乗り込む奥田さんの気持ち察するに余りある。
疫病神コレコレのせいで貧乏くじ引いたねえ
↓
シャープは、９月末に短期資金調達で発行するコマーシャルペーパー（ＣＰ）３６００億円の償還が迫っている。
頼みとなる主力取引行の支援策は両社の合意なしでは具体化しないため、
シャープは奥田社長の訪台で合意したい考えだ。
と、まーお互いの置かれた立場は上記の通りだけど、今回の階段は
多分概ねお膳立てが出来てて、爺さんも急に事務局下準備お膳立て以外の
ムチャぶり話持ち出すことはないでしょ。あせらないでも、
大体の外堀が埋まってしまった段階で、どーんと一挙に落城させる。
ホンハイ爺様余裕のストーリー
695 ：名無し：2012/09/03(月) 09:54:48.47 ID:Fyn0JHru0
午前10時発表の速報ﾏﾀﾞｰ？
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO45673410T00C12A9000000/
シャープ・鴻海 交渉難航打開のカギは、日本の「流儀」を捨てよ
シャープ・鴻海 交渉難航打開のカギは、日本の「流儀」を捨てよ
697 ：な?：2012/09/03(月) 10:13:49.68 ID:1n9E69Wb0
>>675
最初っからなぜこうしないのか不思議だった。
向こうから来るのを待ってたから盆明け、そして8月末、挙句の果てに時間がないからとドタキャンされる。
だいたい助けてもらう方が出向くのが筋だろ。
それなのにこの期に及んでまだボケェ～っと「そっちから来いよ」とふんぞりかえっているおっくんのノー天気さはなによ?wwww
最初っからなぜこうしないのか不思議だった。
向こうから来るのを待ってたから盆明け、そして8月末、挙句の果てに時間がないからとドタキャンされる。
だいたい助けてもらう方が出向くのが筋だろ。
それなのにこの期に及んでまだボケェ～っと「そっちから来いよ」とふんぞりかえっているおっくんのノー天気さはなによ?wwww
699 ：コレ常識：2012/09/03(月) 10:33:57.27 ID:5GV9Nnqr0
701 ：か：2012/09/03(月) 10:36:35.24 ID:BcXFQz1l0
もう699か・・・。1000になったら倒産だから、お前らあんまり書き込むな。
702 ：か：2012/09/03(月) 10:40:21.70 ID:BcXFQz1l0
台湾のＥＭＳ／ＯＤＭ企業の関係者と話すと、「シャープのような日本の
大企業と手を組むのは効率が悪すぎる。鴻海はこれに懲りて、量産のための
自動化や機械加工技術の向上といった自社の特長を強化するため、日本の
中小企業との提携を進めるのではないか」という推測も出ています。
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO45673410T00C12A9000000/?df=4
大企業と手を組むのは効率が悪すぎる。鴻海はこれに懲りて、量産のための
自動化や機械加工技術の向上といった自社の特長を強化するため、日本の
中小企業との提携を進めるのではないか」という推測も出ています。
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO45673410T00C12A9000000/?df=4
シャープは大企業じゃないでしょ
まさに情報戦、神経戦だね
明日をも知れぬ不安定な状況の時、組織内の人間は
上から下まで心が正常な状態じゃないので
暗示に掛かりやすい。ちょっとした流言飛語に右往左往する
百戦練磨の老獪な敵将＆有能な参謀は、この人間の性をよく知ってて
あえて、敵軍が気になる情報を、ポロッポロッと小出しにして流す
戦略、戦術の組み方、進め方でホンハイは役者が一枚上手です。
意図的に、出処をぼかして、こんな情報をチョロチョロ流して
シャープの疑心暗鬼を誘い、内部混乱を狙い、内部崩壊自滅効果を
狙って、余計な労力手間、批判を受けけずに戦いを自軍に有利に
持っていく。もう反抗する気力もなくただただホンハイ様にすがりたくなる気持ちに自然となっていく。憎しみよりも感謝に気持ちが変貌
第２次世界大戦直後の鬼畜アメリカに対する日本人の気持ちと一緒です。
明日をも知れぬ不安定な状況の時、組織内の人間は
上から下まで心が正常な状態じゃないので
暗示に掛かりやすい。ちょっとした流言飛語に右往左往する
百戦練磨の老獪な敵将＆有能な参謀は、この人間の性をよく知ってて
あえて、敵軍が気になる情報を、ポロッポロッと小出しにして流す
戦略、戦術の組み方、進め方でホンハイは役者が一枚上手です。
意図的に、出処をぼかして、こんな情報をチョロチョロ流して
シャープの疑心暗鬼を誘い、内部混乱を狙い、内部崩壊自滅効果を
狙って、余計な労力手間、批判を受けけずに戦いを自軍に有利に
持っていく。もう反抗する気力もなくただただホンハイ様にすがりたくなる気持ちに自然となっていく。憎しみよりも感謝に気持ちが変貌
第２次世界大戦直後の鬼畜アメリカに対する日本人の気持ちと一緒です。
705 ：日本人：2012/09/03(月) 11:18:10.89 ID:TWdRofO00
首になる♯社員は尖閣の防衛にあれら島へ上陸しろよｗ
箸にも棒にもかからんお前らがお国の役に立つ時だｗ
箸にも棒にもかからんお前らがお国の役に立つ時だｗ
>>705
とりあえず、先陣切って
言い出しっぺの
箸にも棒にもかからん頭も人柄も悪そうな
お前が一人で尖閣の島へ上陸しろよｗ
そのあとで、あんたが上陸した島から一番遠く離れた
島に行ってあげてもいいかかどうかを検討する会議を
開くかどうかの第一回下打ち合わせ会議を開いてあげてもいいよ。
とりあえず、先陣切って
言い出しっぺの
箸にも棒にもかからん頭も人柄も悪そうな
お前が一人で尖閣の島へ上陸しろよｗ
そのあとで、あんたが上陸した島から一番遠く離れた
島に行ってあげてもいいかかどうかを検討する会議を
開くかどうかの第一回下打ち合わせ会議を開いてあげてもいいよ。
707 ：日本人：2012/09/03(月) 11:26:05.76 ID:TWdRofO00
コレコレって分らんなぁｗ 牛乳ってなんのこと？ 楽屋落ちコトバで
閉鎖した罵り合いここでぶちまけてるだけだから助けてもらえないんだよ
コレコレがあればソレソレもアレアレもあんの～（笑
閉鎖した罵り合いここでぶちまけてるだけだから助けてもらえないんだよ
コレコレがあればソレソレもアレアレもあんの～（笑
708 ：日本人：2012/09/03(月) 11:28:04.68 ID:TWdRofO00
>>706 必死だな（笑 この時間投稿できるんは窓際さんですか～（笑
早く帰り道で縄買えや ぼけ
早く帰り道で縄買えや ぼけ
709 ：日本人：2012/09/03(月) 11:29:03.39 ID:TWdRofO00
だってお前ら使えないんだもん（笑
>>707
あんたみんたいな、どこの馬の骨とも知れない
頭も性格も悪そうな貧乏人の小物がコレコレと牛乳の意味がわかったからって
別にシャープが盛り返す訳でもなし。あんたに教えてあげる義理もないし
別に無理してわからんでもいいよ。
あんたみんたいな、どこの馬の骨とも知れない
頭も性格も悪そうな貧乏人の小物がコレコレと牛乳の意味がわかったからって
別にシャープが盛り返す訳でもなし。あんたに教えてあげる義理もないし
別に無理してわからんでもいいよ。
712 ：日本人：2012/09/03(月) 11:38:11.76 ID:TWdRofO00
＞窓無し空調なし地下３階の物置です。
そうか、悪かったな。 でもそこにも天井になにか引っ掛けるフックの
ようなものは無いか？
そうか、悪かったな。 でもそこにも天井になにか引っ掛けるフックの
ようなものは無いか？
714 ：日本人：2012/09/03(月) 11:43:57.55 ID:TWdRofO00
倒産の危機に直面のようだ。 日本人の雇用を拒否し、日本を空洞化させて
海外へあれだけ進出してこの始末。 ざまぁ、というしかない。
膨大な解雇社員が労働市場→ハロワへ押し寄せるも気位が高いから同業他社
はおろか、ろくな転職先は無いだろう。 したがって、かつての私のように
大量のアル中患者が続出すると思われます。
アル病棟はしたがって、
不景気歓迎！！（キャーッ）
てなもんじゃないでしょうか？
海外へあれだけ進出してこの始末。 ざまぁ、というしかない。
膨大な解雇社員が労働市場→ハロワへ押し寄せるも気位が高いから同業他社
はおろか、ろくな転職先は無いだろう。 したがって、かつての私のように
大量のアル中患者が続出すると思われます。
アル病棟はしたがって、
不景気歓迎！！（キャーッ）
てなもんじゃないでしょうか？
715 ：日本人：2012/09/03(月) 11:46:15.34 ID:TWdRofO00
ト○ギからテ○リへ７００名、ナ○へ
３００名が異動するみたいですが…
ホンマかいな～する事ないでぇwwwww
３００名が異動するみたいですが…
ホンマかいな～する事ないでぇwwwww
>>714
ニートがゴチャゴチャ言ってないで
いい加減働け！このバカタレが
それにしてもあんた、頭の悪そうなスレ入れるねえ～
顔も汚いし股間と足が臭くて、おまけにチビ、デブ、ド近眼
女の子に一番気持ち悪がられるタイプみたいじゃねえ。
そのバカキャラじゃ実年齢＝彼女いない歴＆真性包茎童貞じゃろ。
ニートがゴチャゴチャ言ってないで
いい加減働け！このバカタレが
それにしてもあんた、頭の悪そうなスレ入れるねえ～
顔も汚いし股間と足が臭くて、おまけにチビ、デブ、ド近眼
女の子に一番気持ち悪がられるタイプみたいじゃねえ。
そのバカキャラじゃ実年齢＝彼女いない歴＆真性包茎童貞じゃろ。
自称日本人は極東ニュースにお帰りください
720 ：日本人：2012/09/03(月) 11:56:58.12 ID:TWdRofO00
>>717 お前の最後の悲しい妄想だが、俺はニートじゃないんだな。輸出企業
勤務なんだ。♯より小さいが、結局残るのはうちの会社。お前は間もなく
路頭に迷う。 お前程度の人格破綻者は俺の貿易会社にも入社出来ないわけ。
座敷牢で快適ならこれから路上警備員なれば？
勤務なんだ。♯より小さいが、結局残るのはうちの会社。お前は間もなく
路頭に迷う。 お前程度の人格破綻者は俺の貿易会社にも入社出来ないわけ。
座敷牢で快適ならこれから路上警備員なれば？
. _∧_∧ あ、そ
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
722 ：、：2012/09/03(月) 12:05:38.38 ID:0z7GoYCW0
>>720
会社とは生まれたあと（創業）、必ず死ぬ（倒産）という基礎概念すらない
おめでたいバカ一匹（公務員脳）が紛れこんでいるみたいだ。
国債が暴落したら、公務員ですら減給、解雇がありえるのに？
バカ会社スレだからバカを呼ぶんだな。
会社とは生まれたあと（創業）、必ず死ぬ（倒産）という基礎概念すらない
おめでたいバカ一匹（公務員脳）が紛れこんでいるみたいだ。
国債が暴落したら、公務員ですら減給、解雇がありえるのに？
バカ会社スレだからバカを呼ぶんだな。
>>714
＞日本を空洞化させて
あんたの場合は
一丁前に日本の空洞化なんかを論じる前に
まず、始末に負えない手遅れ確実な自分の頭の空洞化問題を
マジで本気で心配するのが先です。
ちゃーんと自覚してる？尤も今更自覚してみたところで
その空洞化してしまった親譲りのバカ頭がどうなるもんでもないだろうけどさあ
＞日本を空洞化させて
あんたの場合は
一丁前に日本の空洞化なんかを論じる前に
まず、始末に負えない手遅れ確実な自分の頭の空洞化問題を
マジで本気で心配するのが先です。
ちゃーんと自覚してる？尤も今更自覚してみたところで
その空洞化してしまった親譲りのバカ頭がどうなるもんでもないだろうけどさあ
725 ：日本人：2012/09/03(月) 12:40:37.84 ID:TWdRofO00
文章が下手だな、こいつ
726 ：日本人：2012/09/03(月) 12:43:19.95 ID:TWdRofO00
＞あんたみたいなバカを雇ってる会社のレベルの想像がつく...。
ほう、ではニートって抜かしたことは間違いだったと認めるんだな？
以後も続くお前の妄想も危険地に達してる。 俺の会社は危なくない。
しかしお前の会社は間もなくお父さん 俺が勝ち組でお前は人生の落伍
者。
ほう、ではニートって抜かしたことは間違いだったと認めるんだな？
以後も続くお前の妄想も危険地に達してる。 俺の会社は危なくない。
しかしお前の会社は間もなくお父さん 俺が勝ち組でお前は人生の落伍
者。
727 ：ライン：2012/09/03(月) 12:47:15.94 ID:oCO88oaiO
人生ハードモード突入
728 ：な?：2012/09/03(月) 12:50:29.17 ID:1n9E69Wb0
729 ：あん：2012/09/03(月) 12:58:51.14 ID:Tex8m/7JO
社長が来られると出歩くな命令する会社、そんなに社員が恥なのか？
忙しいかも知れないが、もっと早くから管理職を通さず現場の生声を聞いてほしかった。
忙しいかも知れないが、もっと早くから管理職を通さず現場の生声を聞いてほしかった。
だらけた連中が多いからだろ
管理能力を問われるのが確実だから
出歩くなつってんの！
管理能力を問われるのが確実だから
出歩くなつってんの！
>>725
＞文章が下手だな、こいつ
いやー参った参った！！あんたが大将
あんたのこの３つのレスの理路整然としたポイントを的確に
わかりやすく表現してる名文には感動しました。
最初の１行読んだだけであんたの知性の高さ、頭の良さを
理解しました。凄い！完敗！降参！ご尊敬！
↓
>>714 >>720 >>726
＞文章が下手だな、こいつ
いやー参った参った！！あんたが大将
あんたのこの３つのレスの理路整然としたポイントを的確に
わかりやすく表現してる名文には感動しました。
最初の１行読んだだけであんたの知性の高さ、頭の良さを
理解しました。凄い！完敗！降参！ご尊敬！
↓
>>714 >>720 >>726
>>726
＞お前の妄想も危険地に達してる。
この場合、危険地に達してる。なんてのは明らかに日本語表現としては
おかしいので
前の妄想も危険域に達してる。にしたほうがいいでしょう。
小学６年生レベルの国語力で輸出企業勤務なーんてのも疲れるでしょう
ついでにこの場合も輸出企業なーんて表現より輸出のみなら輸出専門会社
輸出入ともにやってる場合は貿易会社としたほうがいいでしょう。
あんたみたいな満足に教育受けてない在日には正確な日本語は無理かもね
頑張ってください。
今更あんたみたいなバカが頑張ってみたところでどーなるもんでもないだろうけど。発展途上国向け盗品自転車闇輸出業頑張ってください
＞お前の妄想も危険地に達してる。
この場合、危険地に達してる。なんてのは明らかに日本語表現としては
おかしいので
前の妄想も危険域に達してる。にしたほうがいいでしょう。
小学６年生レベルの国語力で輸出企業勤務なーんてのも疲れるでしょう
ついでにこの場合も輸出企業なーんて表現より輸出のみなら輸出専門会社
輸出入ともにやってる場合は貿易会社としたほうがいいでしょう。
あんたみたいな満足に教育受けてない在日には正確な日本語は無理かもね
頑張ってください。
今更あんたみたいなバカが頑張ってみたところでどーなるもんでもないだろうけど。発展途上国向け盗品自転車闇輸出業頑張ってください
>>726
＞俺の会社は危なくない。
あんたの会社は危なくないかも知れないけど
問題は、一連のあんたのあんたのレス読んだ限りじゃ
（1）あんたの精神状態はかなり危ない。危険域に達してます。
まかりまちがうと無差別通り魔大量殺人事件を起こしてしまいそうな
タイプですよ。あんたの精神状態.....。しーらない！
（2）あんたの頭のレベル、知能水準はかなり危ない
その調子じゃまともな社会生活が送れない普通の危険域を通り越して
重症治療不能危険域に達してます
お大事に。
＞俺の会社は危なくない。
あんたの会社は危なくないかも知れないけど
問題は、一連のあんたのあんたのレス読んだ限りじゃ
（1）あんたの精神状態はかなり危ない。危険域に達してます。
まかりまちがうと無差別通り魔大量殺人事件を起こしてしまいそうな
タイプですよ。あんたの精神状態.....。しーらない！
（2）あんたの頭のレベル、知能水準はかなり危ない
その調子じゃまともな社会生活が送れない普通の危険域を通り越して
重症治療不能危険域に達してます
お大事に。
滅びのカウントダウン。
735 ：あ：2012/09/03(月) 13:33:19.13 ID:rPZ2CiWZ0
２０００人リストラの条件はNECの早期退職対象者の条件とほぼ同じではないか？
「NEC本体のほか、NECソフトなどグループ会社の間接部門、携帯電話事業や
サーバーやストレージなどのコンピュータ機器の事業部門に在籍する勤続5年以上
の40歳以上の正社員が対象だった。」
「NEC本体のほか、NECソフトなどグループ会社の間接部門、携帯電話事業や
サーバーやストレージなどのコンピュータ機器の事業部門に在籍する勤続5年以上
の40歳以上の正社員が対象だった。」
>>729
＞社長が来られると出歩くな命令する会社
多分それは、極端なブス女、極端なブサ面男子社員のみに限定して
総務から個別に特別メール指示があったんじゃない
理由は下手にウロウロされると一時的にしろ雰囲気が悪くなる、
空気が汚染されるのを防止するためだったんだろう。
俺そんな指示受けたこと未だかって一回もないもん
＞社長が来られると出歩くな命令する会社
多分それは、極端なブス女、極端なブサ面男子社員のみに限定して
総務から個別に特別メール指示があったんじゃない
理由は下手にウロウロされると一時的にしろ雰囲気が悪くなる、
空気が汚染されるのを防止するためだったんだろう。
俺そんな指示受けたこと未だかって一回もないもん
739 ：、：2012/09/03(月) 13:44:20.97 ID:fNdnSq3/0
>>735
そりゃそうだよ。前にペットボトルの中にシェイクした
うんこを人に投げるような社員がいた会社だもん。
組合憎し→民主憎し→野田憎しで
変なことをする奴が出て、そそうがあったら、経営陣全員クビだもんなｗｗｗ
そりゃそうだよ。前にペットボトルの中にシェイクした
うんこを人に投げるような社員がいた会社だもん。
組合憎し→民主憎し→野田憎しで
変なことをする奴が出て、そそうがあったら、経営陣全員クビだもんなｗｗｗ
741 ：コレ常識：2012/09/03(月) 14:00:07.81 ID:5GV9Nnqr0
>>737
>社長が来られると出歩くな命令する会社
コレ、牛乳将軍就任以来の慣習ね
北朝鮮で金正日視察の時と同じ構図なのよね。
だから、この会社の接頭辞は北朝鮮型企業なのよね。
部署によっては差益最高顧問の写真まで飾っていたのよね。
全員部屋に軟禁状態、出入りの車も禁止、出荷入荷ができない当たり前。
牛乳将軍接待マニュアルも作成してあるのよね。
>社長が来られると出歩くな命令する会社
コレ、牛乳将軍就任以来の慣習ね
北朝鮮で金正日視察の時と同じ構図なのよね。
だから、この会社の接頭辞は北朝鮮型企業なのよね。
部署によっては差益最高顧問の写真まで飾っていたのよね。
全員部屋に軟禁状態、出入りの車も禁止、出荷入荷ができない当たり前。
牛乳将軍接待マニュアルも作成してあるのよね。
天理の馬鹿曰く「シナリオが見えない」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえがアホなだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえがアホなだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743 ：な?：2012/09/03(月) 14:05:29.35 ID:1n9E69Wb0
>>729
ぶらぶら歩いているとサボってると言われて上司が迷惑するから出歩くなと言ってるんだよ。
ぶらぶら歩いているとサボってると言われて上司が迷惑するから出歩くなと言ってるんだよ。
744 ：法務ってまだあるの？：2012/09/03(月) 14:31:39.94 ID:lBG4di1l0
>>741
>全員部屋に軟禁状態、出入りの車も禁止、出荷入荷ができない当たり前。
「そういうことなので今日は納品に来ないでね」 と言わざるをえなくて、
業者に ﾊｧ?(AA略) と言われるようなところだ
>全員部屋に軟禁状態、出入りの車も禁止、出荷入荷ができない当たり前。
「そういうことなので今日は納品に来ないでね」 と言わざるをえなくて、
業者に ﾊｧ?(AA略) と言われるようなところだ
>>744
今はどうか知らんが
天理の某建屋は下々の者はエレベーターは２階から乗り降りするように指示されていたが関係アリかな
１Ｆ～２Ｆは階段をつかえということで
朝とか昼めし時とか階段が狭くて急でアブネエじゃねえかと馬鹿にされていたようなｗ
今はどうか知らんが
天理の某建屋は下々の者はエレベーターは２階から乗り降りするように指示されていたが関係アリかな
１Ｆ～２Ｆは階段をつかえということで
朝とか昼めし時とか階段が狭くて急でアブネエじゃねえかと馬鹿にされていたようなｗ
748 ：日本人：2012/09/03(月) 14:57:00.74 ID:Vp8Wx0mC0
>前の妄想も危険域に達してる。にしたほうがいいでしょう。
危険値が正しい
危険値が正しい
749 ：法務ってまだあるの？：2012/09/03(月) 15:00:35.17 ID:lBG4di1l0
750 ：法務ってまだあるの？：2012/09/03(月) 15:03:01.91 ID:lBG4di1l0
751 ：、：2012/09/03(月) 15:04:26.75 ID:maZMojM40
>>746
俺なんか、高校のときアルゼンチン人でノーベル平和賞をもらった
この人とホテルの便所で横に並んでションべんだぞ。マジでｗ
津路ぼん、牛乳、コレコレ、野田？小物、小物ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%99%E3%83%AB
俺なんか、高校のときアルゼンチン人でノーベル平和賞をもらった
この人とホテルの便所で横に並んでションべんだぞ。マジでｗ
津路ぼん、牛乳、コレコレ、野田？小物、小物ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%99%E3%83%AB
752 ：、：2012/09/03(月) 15:11:21.28 ID:maZMojM40
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/images/articles/20100521160218207_ja_1_original.jpg
ホテルの中を誰も警護をつけずに、付き人もいずに
普通に歩いていたよ。この方もアルゼンチン警察に逮捕され拷問を
受けたらしいね。アルゼンチン軍政府に逆らう人は飛行機に
乗せられて、海上から突き落として反体制派や活動家を殺したのは
有名な話。。。
ホテルの中を誰も警護をつけずに、付き人もいずに
普通に歩いていたよ。この方もアルゼンチン警察に逮捕され拷問を
受けたらしいね。アルゼンチン軍政府に逆らう人は飛行機に
乗せられて、海上から突き落として反体制派や活動家を殺したのは
有名な話。。。
753 ：ぽ：2012/09/03(月) 15:15:31.88 ID:uIQ+VZaT0
で、おまえら、もうタックルしないの？
754 ：、：2012/09/03(月) 15:18:22.25 ID:maZMojM40
アルゼンチン人でノーベル平和賞（命をかけた人権擁護家）＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞津路ぼん、牛乳、コレコレ、野田≒膿社員（わしら）
＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞津路ぼん、牛乳、コレコレ、野田≒膿社員（わしら）
755 ：法務ってまだあるの？：2012/09/03(月) 15:19:15.83 ID:lBG4di1l0
またタックルしたという話しを聞きたいなあ。総務が必死で抑えるか（笑）
「やりすぎんなよ（笑）」 by 森山
202 名前:山師さん＠トレード中 投稿日:2012/09/03(月) 15:13:03.10 ID:9lTPZXJK0
>間違い
>
>http://www.ullet.com/edinet/S000BTRY.pdf 変更報告書（大量保有） パイオニア
>http://www.ullet.com/edinet/S000BTRZ.pdf 変更報告書（大量保有） ネオス
担保差し入れで金貸りるようだがいくら貸してくれるんだこれで
時価で66億程度だな、、、コレコレ！！パイオニアすげえ下がってるなｗｗ
へたくそお前
>間違い
>
>http://www.ullet.com/edinet/S000BTRY.pdf 変更報告書（大量保有） パイオニア
>http://www.ullet.com/edinet/S000BTRZ.pdf 変更報告書（大量保有） ネオス
担保差し入れで金貸りるようだがいくら貸してくれるんだこれで
時価で66億程度だな、、、コレコレ！！パイオニアすげえ下がってるなｗｗ
へたくそお前
758 ：あ：2012/09/03(月) 15:32:38.33 ID:RtRE0Xhe0
皆さん、忘れたかもしれませんが、悪名高き茶連時コースを
運用なさった二酸化炭素さまとすれ違ったことがあります。
あの方のヤ○ザ顔負けの鋭い眼光でジロッと見つめられたら
ち○こが小さくなってしまいましたｗｗｗ
運用なさった二酸化炭素さまとすれ違ったことがあります。
あの方のヤ○ザ顔負けの鋭い眼光でジロッと見つめられたら
ち○こが小さくなってしまいましたｗｗｗ
760 ：あ：2012/09/03(月) 15:37:59.79 ID:XCr8gW/n0
761 ：コレ常識：2012/09/03(月) 15:40:08.58 ID:5GV9Nnqr0
CO2は 牛乳システムの一部で実行部隊司令官
>>755
昔、田辺ビルの５階でエレベータから降りようとしたら
リアルつじボンがひとりで立っていてびくーりしたことがあるが（笑
つじボンや鷲やんのころは重役クラスでもひとりで社内をうろうろしてたんだな
お付きのものが従がって、とかを当然と思うようになるともう駄目なんだろうな
昔、田辺ビルの５階でエレベータから降りようとしたら
リアルつじボンがひとりで立っていてびくーりしたことがあるが（笑
つじボンや鷲やんのころは重役クラスでもひとりで社内をうろうろしてたんだな
お付きのものが従がって、とかを当然と思うようになるともう駄目なんだろうな
>>748
きちんと具体的に数値で表示、表現できるものは値でOK
抽象的、概念的、概括的で具体的に数値で表現できないある範囲を表現するのは域じゃあーりませんか？
頭の弱い小学４.５年生並国語力の盗品自転車ヤミ輸出業の
わざわざ日本人を強調し名乗ってる在日おじちゃま
きちんと具体的に数値で表示、表現できるものは値でOK
抽象的、概念的、概括的で具体的に数値で表現できないある範囲を表現するのは域じゃあーりませんか？
頭の弱い小学４.５年生並国語力の盗品自転車ヤミ輸出業の
わざわざ日本人を強調し名乗ってる在日おじちゃま
764 ：奈菜氏さん：2012/09/03(月) 15:52:58.22 ID:jrHzIwQB0
今度はリアルテリーちゃんの番だぞｗ
っていうか、東洋人は年寄り重視しすぎだろｗｗｗ
Ｎという研究所のお偉いさんがいるが、あいついつも菓子を
狙って売店をウロウロしてるぞ→徘徊老人
っていうか、東洋人は年寄り重視しすぎだろｗｗｗ
Ｎという研究所のお偉いさんがいるが、あいついつも菓子を
狙って売店をウロウロしてるぞ→徘徊老人
>>752
ノーベル平和賞クラスの人物になると、国家権力も下手に手出しはできない
ホテルの中を誰も警護をつけずに、付き人もいずに 安全に普通に歩けるよ
何かあると国際社会ら総非難を浴び経済制裁その他に発展、権力側が不利になる。自由主義国家陣営国際社会がガードマン代り。
うちの経営者ならウンコシェークペットボトル投げつけても
各地の事業所内なら新聞沙汰にもならんよ。小者だし
ノーベル平和賞クラスの人物になると、国家権力も下手に手出しはできない
ホテルの中を誰も警護をつけずに、付き人もいずに 安全に普通に歩けるよ
何かあると国際社会ら総非難を浴び経済制裁その他に発展、権力側が不利になる。自由主義国家陣営国際社会がガードマン代り。
うちの経営者ならウンコシェークペットボトル投げつけても
各地の事業所内なら新聞沙汰にもならんよ。小者だし
希望退職対象者
４０歳以上５９歳以下で勤続年数３年以上
妥当な判断だな。
４０歳以上５９歳以下で勤続年数３年以上
妥当な判断だな。
767 ：奈菜氏さん：2012/09/03(月) 16:17:19.81 ID:jrHzIwQB0
じゃあ、牛乳、コレコレはノーベル平和賞を早く目指せｗｗｗ
ノーベル平和賞もらう前なら
ウンコシェークペットボトル当てっこ十分間に合います。
警察沙汰にはならんけど、リストラ名簿の最上段に記載されるかも
ウンコシェークペットボトル当てっこ十分間に合います。
警察沙汰にはならんけど、リストラ名簿の最上段に記載されるかも
http://www.sharp.co.jp/
投資家情報のトップメッセージ画像からコレコレ消えとるｗｗｗｗｗｗｗ
疫病神イメージ定着したもんで自分から「消してくれと」指示出したな
いっそのこと会長職からも消えてくれないかｗあ相談役もついでに頼むわｗｗｗｗ
投資家情報のトップメッセージ画像からコレコレ消えとるｗｗｗｗｗｗｗ
疫病神イメージ定着したもんで自分から「消してくれと」指示出したな
いっそのこと会長職からも消えてくれないかｗあ相談役もついでに頼むわｗｗｗｗ
なんかFOIのページを見てるようだｗｗ
だんだん消えていくんだよな役員の写真とかプロフィールとかが
だんだん消えていくんだよな役員の写真とかプロフィールとかが
771 ：日本人：2012/09/03(月) 17:21:44.06 ID:uqAVnBgr0
>>763
もはや計器が振り切れてるので∞
お前みたいな脳内お花畑を超えて膿だらけは♯どころか社会から追放しないと
いかんわけよ。 上司もお前みたいなの抱え込んで悩んでると思うよ（笑
気をきかして最後のご奉公として首くくれや
もはや計器が振り切れてるので∞
お前みたいな脳内お花畑を超えて膿だらけは♯どころか社会から追放しないと
いかんわけよ。 上司もお前みたいなの抱え込んで悩んでると思うよ（笑
気をきかして最後のご奉公として首くくれや
. _∧_∧ あ、そ
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
773 ：日本人：2012/09/03(月) 17:28:01.86 ID:uqAVnBgr0
論理で言い返せなくなるとそのコピペ（笑
仕事しろや（笑
仕事しろや（笑
774 ：日本人：2012/09/03(月) 17:29:30.83 ID:uqAVnBgr0
まさか数値出すと思わなかったろう？
悔しかったら盗難自動車輸出してることの証拠だしてみろ
悔しかったら盗難自動車輸出してることの証拠だしてみろ
負け組、必死だな（藁
777 ：日本人：2012/09/03(月) 17:33:58.39 ID:uqAVnBgr0
779 ：奈菜氏さん：2012/09/03(月) 17:34:45.14 ID:4Jvjtbrd0
781 ：日本人：2012/09/03(月) 17:36:35.29 ID:uqAVnBgr0
>>781
＞お前ときたら・・・・・・・（笑
＞お前は愚痴だけ（笑
どーでもいいけどあんた
自分で書いたレスに自分で笑うなんて
結構、単純な性格で、安上がりで、お手軽で、おめでたい性格してるねえ
バカは単純でいいねえ～。羨ましい
＞お前ときたら・・・・・・・（笑
＞お前は愚痴だけ（笑
どーでもいいけどあんた
自分で書いたレスに自分で笑うなんて
結構、単純な性格で、安上がりで、お手軽で、おめでたい性格してるねえ
バカは単純でいいねえ～。羨ましい
784 ：通りすがりの者：2012/09/03(月) 17:44:30.60 ID:Sla5YGhR0
シャープの株を買うことにした。
シャープはIGZO技術で再生する！
と思う。
シャープはIGZO技術で再生する！
と思う。
785 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/03(月) 17:48:56.31 ID:ATOY52Bf0
>>683
↑
. _∧_∧ あ、そ
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
↑
. _∧_∧ あ、そ
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
786 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/03(月) 18:15:45.51 ID:yRUyQNk80
>>776
>>780
↑
. _∧_∧ 負け組、悲惨だな(藁
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
>>780
↑
. _∧_∧ 負け組、悲惨だな(藁
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
>>781
＞障害持ってるのにパラリンピックで頑張って
あんたもボサーっと間抜け馬鹿面の大口あけてテレビでパラリンピックばかり見てないで
次のブラジルで韓国代表選手で頑張ってみれば？
明らかに脳に障害があるみたいなので障害者として
認定間違いなしだと思います。
種目はあんたは手軽にタダで機材が入手できるルートがあるみたいなので
競輪がいいかもよ。
俺、応援してあげてもいいよ。
唐辛子とニンニク＆キムチ汁で染めた韓国旗振ってあげるよ。竹島で。
＞障害持ってるのにパラリンピックで頑張って
あんたもボサーっと間抜け馬鹿面の大口あけてテレビでパラリンピックばかり見てないで
次のブラジルで韓国代表選手で頑張ってみれば？
明らかに脳に障害があるみたいなので障害者として
認定間違いなしだと思います。
種目はあんたは手軽にタダで機材が入手できるルートがあるみたいなので
競輪がいいかもよ。
俺、応援してあげてもいいよ。
唐辛子とニンニク＆キムチ汁で染めた韓国旗振ってあげるよ。竹島で。
788 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:27:29.84 ID:W5p5zrZk0
シャープの市場評価 2012/9/3
5YCDS 1737.00 bp
終利（単利） 償還期限 残高
シャープ20回CB 41.177％ 2013/9/30 2010億円
シャープ22回社債 34.513％ 2014/3/19 *300
24回社債 28.742％ 2014/9/16 1000
25回社債 22.489％ 2016/9/16 *200
23回社債 17.957％ 2018/3/19 *100
26回社債 17.148％ 2018/9/13 *300
5YCDS 1737.00 bp
終利（単利） 償還期限 残高
シャープ20回CB 41.177％ 2013/9/30 2010億円
シャープ22回社債 34.513％ 2014/3/19 *300
24回社債 28.742％ 2014/9/16 1000
25回社債 22.489％ 2016/9/16 *200
23回社債 17.957％ 2018/3/19 *100
26回社債 17.148％ 2018/9/13 *300
789 ：菜奈子さん：2012/09/03(月) 18:31:27.73 ID:1OF4qs8I0
コレコレは追加退職金1億円出しててでも＃から完全追放したほうがよい。
厄病神コレコレみたいな人物を承認した牛乳は人を見る目が全くない。
そもそも牛乳には、人に対する優しさや洞察力がない。
自分の手下ぐらいにちょうどいいとしか思ってなかったのだろうか？
おっくんも交渉下手。
4月からの急降下をみれば、現経営陣にまともな人材がいないことが
明らかにわかる。
普通はホンハイとの提携話がきた日の3日以内に、本社スタッフ
動員で再建の方針結論を出すべきだろ。
判断が遅すぎ。。。。。
厄病神コレコレみたいな人物を承認した牛乳は人を見る目が全くない。
そもそも牛乳には、人に対する優しさや洞察力がない。
自分の手下ぐらいにちょうどいいとしか思ってなかったのだろうか？
おっくんも交渉下手。
4月からの急降下をみれば、現経営陣にまともな人材がいないことが
明らかにわかる。
普通はホンハイとの提携話がきた日の3日以内に、本社スタッフ
動員で再建の方針結論を出すべきだろ。
判断が遅すぎ。。。。。
790 ：菜奈子さん：2012/09/03(月) 18:35:55.30 ID:1OF4qs8I0
退廃してるなｗ
それにしても、CBすげー。まだギリシャ国債５年ものには
負けてるけど、追い越す日も近そうだ。
それにしても、CBすげー。まだギリシャ国債５年ものには
負けてるけど、追い越す日も近そうだ。
>>788
つまり終利（単利） が41.177％とか 34.513％ みたいな空恐ろしい
数字ってことはサラ金よりはるかに
高い金利で短期の運転資金調達してたってこと？
まさかそんな意味じゃないよねえ。詳しい人解説してください
つまり終利（単利） が41.177％とか 34.513％ みたいな空恐ろしい
数字ってことはサラ金よりはるかに
高い金利で短期の運転資金調達してたってこと？
まさかそんな意味じゃないよねえ。詳しい人解説してください
シャープは液晶パネル外販で、ソニー、東芝などの顧客を大事にしなかった。
795 ：ぽ：2012/09/03(月) 18:47:07.57 ID:uIQ+VZaT0
山一證券自主廃業のときは、愛社精神に燃えた社員たちが
一斉に買い向かったって話だけど、みなさんもいかがｗ
一斉に買い向かったって話だけど、みなさんもいかがｗ
反省するるのが一年以上遅い。
今頃になって悔やんでみてもソニーも東芝も
何？あの時の俺たちが苦しかった時のあの高飛車営業は？？
それみたことかザマーミロ！いい気味だ！でオシマイ
今頃になって悔やんでみてもソニーも東芝も
何？あの時の俺たちが苦しかった時のあの高飛車営業は？？
それみたことかザマーミロ！いい気味だ！でオシマイ
>>794
ありがと。成程ね、
その説明なら理屈も通ってるし納得。理解できます。
それにしてもシャープ社債の市場流通価格下落が凄いってことですね
こんな利回りになるような価格じゃないと市場で買い手がつかないってことは
シャープ社債は投機債券扱いで市場も確実にシャープ破綻を睨んでるね
ありがと。成程ね、
その説明なら理屈も通ってるし納得。理解できます。
それにしてもシャープ社債の市場流通価格下落が凄いってことですね
こんな利回りになるような価格じゃないと市場で買い手がつかないってことは
シャープ社債は投機債券扱いで市場も確実にシャープ破綻を睨んでるね
799 ：名無し：2012/09/03(月) 18:58:42.88 ID:r/BcTcUB0
これがなければ世界がこまるコーナー
●ＩＣパッケージ／京セラ株式会社
●気密性ファスナーの実物展示／ＹＫＫ株式会社
https://tepia.jp/archive/11th/mono/mono02.html
京セラかＹＫＫに買収してもらえよ。
世界中にライバルがおらんぞ
●ＩＣパッケージ／京セラ株式会社
●気密性ファスナーの実物展示／ＹＫＫ株式会社
https://tepia.jp/archive/11th/mono/mono02.html
京セラかＹＫＫに買収してもらえよ。
世界中にライバルがおらんぞ
希望退職者条件(NEC社を参照)
・12/15時点で40歳以上
・勤続5年以上
・矢板、葛城の事業所及びシャープ本体
及び連結子会社の本社管理部門
・割増金は基本給の24ヶ月分
てな感じちゃう？
・12/15時点で40歳以上
・勤続5年以上
・矢板、葛城の事業所及びシャープ本体
及び連結子会社の本社管理部門
・割増金は基本給の24ヶ月分
てな感じちゃう？
801 ：あ：2012/09/03(月) 19:01:01.83 ID:1sPv/LAK0
>>795
うんうん、言えてる。無職は屈辱だがシャープが消えかけている
現時点では、どこか清々しい気分があるのも本当のところ。
俺を苦しめた、バカ管理職や仲良しクラブ、北朝鮮型人事制度
がすべてなくなると思うとすっきりしてくる。
>>796
派遣や外部業者に強くあたる高飛車社員は
①ストレスを相当ためているかわいそうな社員
か
②仲良しクラブで、身の丈を知らない傲慢社員
のどちらか。
大半の社員は、北朝鮮型体制に苦しめられてきたから
別に普通だよ。北朝鮮体制憎しと北朝鮮国民を一緒に
しないでね。
うんうん、言えてる。無職は屈辱だがシャープが消えかけている
現時点では、どこか清々しい気分があるのも本当のところ。
俺を苦しめた、バカ管理職や仲良しクラブ、北朝鮮型人事制度
がすべてなくなると思うとすっきりしてくる。
>>796
派遣や外部業者に強くあたる高飛車社員は
①ストレスを相当ためているかわいそうな社員
か
②仲良しクラブで、身の丈を知らない傲慢社員
のどちらか。
大半の社員は、北朝鮮型体制に苦しめられてきたから
別に普通だよ。北朝鮮体制憎しと北朝鮮国民を一緒に
しないでね。
>>798
なにをいまさらなこと言ってんの？社員さん？
なにをいまさらなこと言ってんの？社員さん？
803 ：ＨＡＹＡＫＡＷＡ：2012/09/03(月) 19:06:18.83 ID:sla58N/D0
シャープの陰でＮＥＣが危ない。シャープはまだ良いぞ。頑張れ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120903/biz12090318560019-n1.htm
シャープに「必ず経営参加する」と鴻海会長語る 台湾紙報道
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88203U20120903
鴻海精密工業会長、シャープの経営ポスト求める意向
シャープに「必ず経営参加する」と鴻海会長語る 台湾紙報道
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88203U20120903
鴻海精密工業会長、シャープの経営ポスト求める意向
孫に買ってもらえば
シャープ社員の発したバッドエナジーが、鴻海をつけあがらせるだわさ
808 ：万年赤字：2012/09/03(月) 19:22:14.96 ID:D3oJcmByi
栃木県矢板工場の全従業員1600人から
希望退職者1500人を募集だって
希望退職者1500人を募集だって
809 ：ぽ：2012/09/03(月) 19:22:28.31 ID:uIQ+VZaT0
英文のロイターだと、ニュアンスがちょっとちがう感じ
http://in.reuters.com/article/2012/09/03/sharp-hon-hai-idINL4E8K300L20120903
Hon Hai chairman demands management role at Japan's Sharp
http://in.reuters.com/article/2012/09/03/sharp-hon-hai-idINL4E8K300L20120903
Hon Hai chairman demands management role at Japan's Sharp
>>808
www
www
矢板工場をファブレス化ですか
矢板はいらない子だからな・・
814 ：あ：2012/09/03(月) 19:27:50.63 ID:1sPv/LAK0
矢板と大喧嘩して涙を流して去っていった元某放送局出身上司の怨念かｗ
815 ：(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ：2012/09/03(月) 19:29:09.60 ID:OEZtpyKx0
シャープ勤務30代「一生安泰といわれたのに人生設計狂った」
http://www.news-postseven.com/archives/20120903_140813.html
http://www.news-postseven.com/archives/20120903_140813.html
東京電力福島第一原発事故で出た高濃度の放射性物質に汚染された焼却灰や汚泥などについて、環境省は３日、栃木県矢板市塩田の国有林を、同県内の発生分を埋める最終処分場の候補地とする方針を表明した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0903/TKY201209030151.html
さんざんだな
ttp://www.asahi.com/national/update/0903/TKY201209030151.html
さんざんだな
>>804
はあ～.......
意外と早く、
オイ！いつまでもいつまでもなにをチンタラチョロチョロしてる！
ハヨ、本丸明け渡さんかい！。ＯＫの返事もってこん限り
奥田が台湾にきても、わしゃ会わんぞ！のサインを送ったってことですね
９月末のCP３６００億の決済用資金の銀行融資条件はホンハイと
合意が前提になってるので
奥ちゃんホンハイの経営ポスト参加要求、は拘ってた９.９％持ち株
比率も大幅譲歩、爺さんの言い分すべて飲まざるを得ないでしょうね。
シャープには交渉を有利に進める持ち駒全くがない。
ホンハイ頼るしか道がない。戦略戦術練る時間的余裕もない
まさに第２次世界大戦の連合国側のポツダム宣言無条件降伏全面受け入れと同じ状況に追い込まれてしまってる。
まーいろいろ、些細なごちゃごちゃはあるかもしれんけど
名実ともに今後テリーオーナー会社の方向に舵が切らること確実だね
はあ～.......
意外と早く、
オイ！いつまでもいつまでもなにをチンタラチョロチョロしてる！
ハヨ、本丸明け渡さんかい！。ＯＫの返事もってこん限り
奥田が台湾にきても、わしゃ会わんぞ！のサインを送ったってことですね
９月末のCP３６００億の決済用資金の銀行融資条件はホンハイと
合意が前提になってるので
奥ちゃんホンハイの経営ポスト参加要求、は拘ってた９.９％持ち株
比率も大幅譲歩、爺さんの言い分すべて飲まざるを得ないでしょうね。
シャープには交渉を有利に進める持ち駒全くがない。
ホンハイ頼るしか道がない。戦略戦術練る時間的余裕もない
まさに第２次世界大戦の連合国側のポツダム宣言無条件降伏全面受け入れと同じ状況に追い込まれてしまってる。
まーいろいろ、些細なごちゃごちゃはあるかもしれんけど
名実ともに今後テリーオーナー会社の方向に舵が切らること確実だね
818 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:34:03.94 ID:A5uhnhSe0
当時の>>813がコレコレを頭突きでやっつけていれば、今のシャープの惨状はなかっただろう
>>818 今の俺もなさそうだが、遅かれ早かれ一緒か。
矢板はアレだな
原発廃棄物の処理場の候補地になって騒いでるみたいだな
踏んだり蹴ったりじゃないのか？
原発廃棄物の処理場の候補地になって騒いでるみたいだな
踏んだり蹴ったりじゃないのか？
週刊ポストを真に受けんなよｗ
おまえは既に死んでいる。
824 ：通りすがり：2012/09/03(月) 20:02:19.62 ID:uc4Ya+N00
825 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:05:04.57 ID:xhjJyYgP0
どうでも、いいけど会社存続が11/1の希望退職まで持たない気がする。
２か月も先に引っ張ってそのまま、会社倒産、退職金減額、経済的支援、再就職支援無しでハイ、さよならか?
２か月も先に引っ張ってそのまま、会社倒産、退職金減額、経済的支援、再就職支援無しでハイ、さよならか?
銀行も時間は必要なんだから、11/1までは生かすと思うぞ
827 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:10:49.89 ID:xhjJyYgP0
>>826
なら、いいがせめて会社都合退職扱いにしてもらいたいもんだ。希望退職＝自己都合退職では辞めるにに辞めれん。
なら、いいがせめて会社都合退職扱いにしてもらいたいもんだ。希望退職＝自己都合退職では辞めるにに辞めれん。
830 ：通りすがり：2012/09/03(月) 20:13:53.96 ID:uc4Ya+N00
>>825
9月30日の2000億がクリアすれば、年末まで何とかなるだろう
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/stock_bond/bond/index.html
http://news.guideme.jp/kiji/42887ab5bf5104a418371c19386b45d8
今年中に処理しなければならない
有利子負債が合計7000億もあるから、
次はダメかもしれないが・・・・
9月30日の2000億がクリアすれば、年末まで何とかなるだろう
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/stock_bond/bond/index.html
http://news.guideme.jp/kiji/42887ab5bf5104a418371c19386b45d8
今年中に処理しなければならない
有利子負債が合計7000億もあるから、
次はダメかもしれないが・・・・
831 ：あ：2012/09/03(月) 20:16:42.33 ID:Z85/lxDH0
>>821
労組は40歳以上にして、若い子の将来を某に振らせるようなことをマジで検討してるのか？
労組は40歳以上にして、若い子の将来を某に振らせるようなことをマジで検討してるのか？
832 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:17:53.51 ID:A5uhnhSe0
若い子の将来なんて考えてるわけないよ。
違う未来とやらに、道連れになるだけだよ。
違う未来とやらに、道連れになるだけだよ。
833 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/03(月) 20:18:02.86 ID:h92V8GyJ0
>>812
ていうか、シャープ全体が要らない子だってばｗ
････ゴメン、早くアナル生ゴミバカひこを刑務所看守職に送り込め。
それが、国庫融資の条件だろｗ
>>809
ざっと読んだ。要するにこういう事だ。
一．テリーはシャープに経営参画を求めている。それがなければ、液晶
市場に描いた戦略マップが実現不可。
二．9.9%上限の融資など、今の株価ベースでは無意味である。当然、
立ち直るに足りるだけの額の融資をしたいし、それそうなれば
比率が上がって経営参画を求めることになる。
三．「この期に及んで銀行に助けを求めているなんて、俺をバカに
しているのか！」とばかりテリーはカンカンに怒っている。
※先週の突然の帰国理由との関連は記事では明らかにしていない。
まぁ、国内メディアの中本営発表とシャープ社内の大本営発表なんて
この程度の英文記事をざくっと読めれば、嘘八百だとすぐ分かるわけ。
な、生ゴミ？(藁
ていうか、シャープ全体が要らない子だってばｗ
････ゴメン、早くアナル生ゴミバカひこを刑務所看守職に送り込め。
それが、国庫融資の条件だろｗ
>>809
ざっと読んだ。要するにこういう事だ。
一．テリーはシャープに経営参画を求めている。それがなければ、液晶
市場に描いた戦略マップが実現不可。
二．9.9%上限の融資など、今の株価ベースでは無意味である。当然、
立ち直るに足りるだけの額の融資をしたいし、それそうなれば
比率が上がって経営参画を求めることになる。
三．「この期に及んで銀行に助けを求めているなんて、俺をバカに
しているのか！」とばかりテリーはカンカンに怒っている。
※先週の突然の帰国理由との関連は記事では明らかにしていない。
まぁ、国内メディアの中本営発表とシャープ社内の大本営発表なんて
この程度の英文記事をざくっと読めれば、嘘八百だとすぐ分かるわけ。
な、生ゴミ？(藁
835 ：トーカドウ：2012/09/03(月) 20:20:13.89 ID:RempcBPq0
シャープ製品 トウカドウ たたき売り
台数割引でドン
台数割引でドン
836 ：あ：2012/09/03(月) 20:20:19.27 ID:Z85/lxDH0
>>834
八尾だが、今日は8/29付の児玉が配られましたよ。
八尾だが、今日は8/29付の児玉が配られましたよ。
837 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:23:41.42 ID:xhjJyYgP0
>>830
年末まで持ってもらわんと困るわ。いろんな事業所に会計会社の査定来たようだけど、
どんなもんか。8月の発表以来、希望退職だの、事業売却だの色々と報道されてるが
平社員に無理強いするんだから、退職金はちゃんと考えてもらわんといけんわな。誠意は人の道なり、
この会社に期待しても無理か。
年末まで持ってもらわんと困るわ。いろんな事業所に会計会社の査定来たようだけど、
どんなもんか。8月の発表以来、希望退職だの、事業売却だの色々と報道されてるが
平社員に無理強いするんだから、退職金はちゃんと考えてもらわんといけんわな。誠意は人の道なり、
この会社に期待しても無理か。
そりゃー買う立場からしたら経営権無しなんて
今の＃じゃ溝に捨てるのと同じだからね～
６０％とか出してもらってホンハイ＃とかに
社名変更だな。
今の＃じゃ溝に捨てるのと同じだからね～
６０％とか出してもらってホンハイ＃とかに
社名変更だな。
キタさん「いちまんさんぜんはっぴゃくぇーん。」
シャープ在庫一掃セールはないの？ｗ
841 ：あ：2012/09/03(月) 20:28:13.99 ID:Z85/lxDH0
退職金ポイントの単価は絶対に1000円固定なのか？
下がりそうな気がする・・
下がりそうな気がする・・
>>833
ビジネス現場で全く使い物にならず
京セラも首、コーニングも首、しかも、自他共に認める情弱ｗｗ
そんな奴の経営経済社会評論与太話なんか真面目に読む馬鹿も
信じる馬鹿もいない。
お前の話は、全てシカトされてんだぞ、いい加減気付けよ、この白痴（笑）
ビジネス現場で全く使い物にならず
京セラも首、コーニングも首、しかも、自他共に認める情弱ｗｗ
そんな奴の経営経済社会評論与太話なんか真面目に読む馬鹿も
信じる馬鹿もいない。
お前の話は、全てシカトされてんだぞ、いい加減気付けよ、この白痴（笑）
843 ：万年赤字：2012/09/03(月) 20:30:26.34 ID:D3oJcmByi
844 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:31:42.99 ID:xhjJyYgP0
845 ：通りすがり：2012/09/03(月) 20:32:22.57 ID:uc4Ya+N00
>>843
5万人退職の間違いじゃないの？
5万人退職の間違いじゃないの？
846 ：あ：2012/09/03(月) 20:33:19.06 ID:Z85/lxDH0
結局は号外が配られなかった八尾はリストラ無縁だということだね。
8月期も前同120％越えてるし
8月期も前同120％越えてるし
847 ：コレ常識：2012/09/03(月) 20:33:48.28 ID:5GV9Nnqr0
社内情報より 社外情報の方が早くて正確。
例；組合賃金闘争の数字、１Qの赤字情報
例；組合賃金闘争の数字、１Qの赤字情報
848 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:34:14.71 ID:xhjJyYgP0
>>843
釣り針でかすぎｗ
釣り針でかすぎｗ
850 ：万年赤字：2012/09/03(月) 20:41:49.89 ID:D3oJcmByi
社内の住宅ロ－ン融資をされている方は
退職金からロ－ン残金は全部引かれますから
あしからず
退職金からロ－ン残金は全部引かれますから
あしからず
851 ：通りすがり：2012/09/03(月) 20:43:23.12 ID:uc4Ya+N00
参考金利
ギリシャの破たん前金利は短期で300%オーバー
ギリシャの破たん前金利は短期で300%オーバー
853 ：万年赤字：2012/09/03(月) 20:44:17.27 ID:D3oJcmByi
社内融資の住宅ロ-ンを利用されている人は
退職金からロ-ン残金が引かれます
よあしからず
退職金からロ-ン残金が引かれます
よあしからず
854 ：コレ常識：2012/09/03(月) 20:45:46.14 ID:5GV9Nnqr0
2500億円？？？？？2500億ルピアの間違いだろ
今でさえ現金確保が難しのに何故3月に2500億円もできるの？？？？？
それこそ、情報操作なんだよね、できないことをできるように云う
IGZOも歩留まり悪くて計画生産できないのにできるできるとハッタリ君
今でさえ現金確保が難しのに何故3月に2500億円もできるの？？？？？
それこそ、情報操作なんだよね、できないことをできるように云う
IGZOも歩留まり悪くて計画生産できないのにできるできるとハッタリ君
ローン地獄からは逃れられるねｗ
856 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:46:16.57 ID:xhjJyYgP0
>>シャープ勤務30代「一生安泰といわれたのに人生設計狂った」
この記事、読んでみたが気の毒だな。独り身だし、ローンらしいものもないからいいが。
この記事、読んでみたが気の毒だな。独り身だし、ローンらしいものもないからいいが。
本丸にホンハイ経営陣参加なら倒産はないと思う。
リストラどの程度厳しくなるのかはわからん。
よく言えば少数精鋭主義、人数は極力減らして一人当たり仕事は倍増
労働密度は相当高くなるかも。
リストラどの程度厳しくなるのかはわからん。
よく言えば少数精鋭主義、人数は極力減らして一人当たり仕事は倍増
労働密度は相当高くなるかも。
858 ：あ：2012/09/03(月) 20:53:34.21 ID:Z85/lxDH0
>>856
一生独り身だな。彼女が出来て両親に挨拶に行ったら勤務先聞いたらまっさきに結婚を反対されるな。
一生独り身だな。彼女が出来て両親に挨拶に行ったら勤務先聞いたらまっさきに結婚を反対されるな。
859 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:55:50.30 ID:xhjJyYgP0
>>851
ありがと。1000マンか。特別加算金?それとも、総額?相変わらず、お茶を濁されてるようで
よく分からんな。十分な経済的支援とか、シャープ外で活躍を場を求めるだの
相変わらずキレイごとぱかり書いてるな。
ありがと。1000マンか。特別加算金?それとも、総額?相変わらず、お茶を濁されてるようで
よく分からんな。十分な経済的支援とか、シャープ外で活躍を場を求めるだの
相変わらずキレイごとぱかり書いてるな。
860 ：通りすがり：2012/09/03(月) 20:56:13.43 ID:uc4Ya+N00
861 ：あ：2012/09/03(月) 20:58:27.92 ID:Z85/lxDH0
>>860
やっぱり八尾は安泰か・・。近くに出来たジムの会員にでもなるかな
やっぱり八尾は安泰か・・。近くに出来たジムの会員にでもなるかな
862 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:58:28.16 ID:xhjJyYgP0
863 ：通りすがり：2012/09/03(月) 20:59:03.53 ID:uc4Ya+N00
>>859
自己都合の退職金（会社都合の50％）+1000万前後
他の電気連合では
会社都合の退職金+50～60ヶ月の特別加算
が通例ですが、
シャープでは、就職支援（資格取得の講座への無料出席・可）をする代わりに
特別加算が24ヶ月以下にする見込み・・・・
自己都合の退職金（会社都合の50％）+1000万前後
他の電気連合では
会社都合の退職金+50～60ヶ月の特別加算
が通例ですが、
シャープでは、就職支援（資格取得の講座への無料出席・可）をする代わりに
特別加算が24ヶ月以下にする見込み・・・・
864 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:02:59.64 ID:xhjJyYgP0
でもここ読んでる連中って４０歳未満だろうから、
希望退職の対象外だろ？
希望退職の対象外だろ？
倒産、全員まとめてどーんと放り出されるのならまだしも
ホンハイから経営陣が乗り込んで倒産回避されるのなら
指名解雇じゃない限り会社に留まって様子見するのもアリでしょう
確実に先のステップの見通しが立ってないのに
軽率に下手に動いてダラダラ無職。バイト、派遣なーんて不安定パターンに
陥るのは最悪です。まだまだシャープは世の中の平均に比べりゃ恵まれてるよ
入社以来外の世界を全く知らず、内部のアラばかり目について
不満は色々あるだろうけどさ
ホンハイから経営陣が乗り込んで倒産回避されるのなら
指名解雇じゃない限り会社に留まって様子見するのもアリでしょう
確実に先のステップの見通しが立ってないのに
軽率に下手に動いてダラダラ無職。バイト、派遣なーんて不安定パターンに
陥るのは最悪です。まだまだシャープは世の中の平均に比べりゃ恵まれてるよ
入社以来外の世界を全く知らず、内部のアラばかり目について
不満は色々あるだろうけどさ
こだまによると
自己都合退職金＋α＝会社都合退職金
年齢別特別加算
失業手当は会社都合退職扱い
で会社に要求している様子
年齢別特別加算がどの程度になるか気になるところ
１２月１５日時点で３９歳以下のやつは対象外なので残れて良かったな
自己都合退職金＋α＝会社都合退職金
年齢別特別加算
失業手当は会社都合退職扱い
で会社に要求している様子
年齢別特別加算がどの程度になるか気になるところ
１２月１５日時点で３９歳以下のやつは対象外なので残れて良かったな
矢板工場の友人は来年３月で40歳なんだけど、まさか辞めても割増退職金の対象外？
869 ：通りすがり：2012/09/03(月) 21:08:38.86 ID:uc4Ya+N00
870 ：コレ常識：2012/09/03(月) 21:16:25.82 ID:5GV9Nnqr0
この事業所は大丈夫！
俺は大丈夫！
退職金も加算で大丈夫！
就職支援で大丈夫！
銀行とホンハイで大丈夫！
言葉だけの話せばわかりあえる平和主義、田島陽子みたい
この考えの根拠甘すぎ、山一はドカンだった。
こんな安心安全なんてどこにも無い
後ろに核ミサイル軍隊でもついているなら大丈夫だけど
俺は大丈夫！
退職金も加算で大丈夫！
就職支援で大丈夫！
銀行とホンハイで大丈夫！
言葉だけの話せばわかりあえる平和主義、田島陽子みたい
この考えの根拠甘すぎ、山一はドカンだった。
こんな安心安全なんてどこにも無い
後ろに核ミサイル軍隊でもついているなら大丈夫だけど
871 ：兄：2012/09/03(月) 21:20:12.47 ID:N0Tv2oMU0
Foxconnが欲しいのは、一部の技術とパテントだけよ。
殆どの社員は不要ごみ扱いされてポイされるのね。
殆どの社員は不要ごみ扱いされてポイされるのね。
報道を見る限り有能な若手はホンハイから日本支社長として抜擢されるかもしれないね。
残った方がいいかもしれない。
残った方がいいかもしれない。
873 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:24:07.70 ID:A5uhnhSe0
いや有能な若手だったら残ったりせず外にでるでしょ。
874 ：矢板工場跡地最終処分：2012/09/03(月) 21:25:47.88 ID:RempcBPq0
矢板
工場跡地が原子力ゴミ最終処分場になるのか？
最終処分場建設用地提供でシャープの負債棒引きか？
汚染物質は地下深度に設置される
工場跡地が原子力ゴミ最終処分場になるのか？
最終処分場建設用地提供でシャープの負債棒引きか？
汚染物質は地下深度に設置される
ホンハイ傘下のチーメイも、最近まで独立性を保ってた。
というか、ホンハイがチーメイを切り崩せてなかった。
シャープもそう簡単にホンハイの思うようには動かんよ。
有能な若手は逃げるが吉。
というか、ホンハイがチーメイを切り崩せてなかった。
シャープもそう簡単にホンハイの思うようには動かんよ。
有能な若手は逃げるが吉。
【なぞなぞ】
シャープが倒産しても八尾だけはいつも通り。なーぜだ？
シャープが倒産しても八尾だけはいつも通り。なーぜだ？
877 ：あ：2012/09/03(月) 21:28:24.64 ID:Z85/lxDH0
俺は40歳以上だけど、お花畑の八尾勤務だし、こだま号外配られてないから対象外だね
>>856
ただあの記事は恣意的過ぎる
数千万の家を買い、子供を私学に通わせる・・・・それが出来るシャープ というふうに仮想敵化して、貧乏人の敵意を買うための修飾が多すぎ
シャープの給与でそこまで贅沢できるかよってんだ
ただあの記事は恣意的過ぎる
数千万の家を買い、子供を私学に通わせる・・・・それが出来るシャープ というふうに仮想敵化して、貧乏人の敵意を買うための修飾が多すぎ
シャープの給与でそこまで贅沢できるかよってんだ
879 ：万年赤字：2012/09/03(月) 21:30:39.38 ID:D3oJcmByi
自己都合退職扱いなら職安からの保険金は
３か月後からしか貰えない
国民年金や国民保険、市県民税など
年間100万円位払い込むようになるけど
収入によるけどね
３か月後からしか貰えない
国民年金や国民保険、市県民税など
年間100万円位払い込むようになるけど
収入によるけどね
栃木から天理に７００名、奈良に３００名
異動するって情報を入手！ホンマかな～？
一時預かりみたいな感じですかね…。
異動するって情報を入手！ホンマかな～？
一時預かりみたいな感じですかね…。
万物流転の法則を逃れられなかったか…
882 ：通りすがり：2012/09/03(月) 21:32:17.06 ID:uc4Ya+N00
>>876-877
一応、空調も売却の噂が絶えないよ？
シャープで個別売却出来る事業部は
奈良と八尾だけ。
亀山は、本当は赤字だし
それ以外も、ドッコイ／ドッコイで、
他社が買いそうなのは、それらしか無いよ？
一応、空調も売却の噂が絶えないよ？
シャープで個別売却出来る事業部は
奈良と八尾だけ。
亀山は、本当は赤字だし
それ以外も、ドッコイ／ドッコイで、
他社が買いそうなのは、それらしか無いよ？
883 ：あ：2012/09/03(月) 21:33:00.95 ID:Z85/lxDH0
夫婦で同じ工場とか、実質同じ部署に勤めてるやつは優先的に片方やめろよ。
唯一の稼ぎ手が辞めさせられるのとはわけがちがうんだよ。
唯一の稼ぎ手が辞めさせられるのとはわけがちがうんだよ。
885 ：あ：2012/09/03(月) 21:35:06.83 ID:Z85/lxDH0
老害から先陣切って消えてくれよ
じじい１人切れば、若手２人分の効果あるぞ
管理職なら３人分
じじい１人切れば、若手２人分の効果あるぞ
管理職なら３人分
887 ：あ：2012/09/03(月) 21:36:47.54 ID:Z85/lxDH0
>>884
嫁が副参事、ダンナが係長・主事・主任・副主任の奴は嫁をやめさせろよと思うねえ
嫁が副参事、ダンナが係長・主事・主任・副主任の奴は嫁をやめさせろよと思うねえ
888 ：万年赤字：2012/09/03(月) 21:36:59.86 ID:D3oJcmByi
889 ：通りすがり：2012/09/03(月) 21:37:38.59 ID:uc4Ya+N00
>>885
それは台湾から500億貰えるのが前提の話。
栃木工場を売っても、2000億程度。（土地のみ）
1兆円の借金があるのだから
八木か奈良を売れば、それぞれ5000億程度の売却出来るので
そこまでやらないと、借金が返せないでしょ？
それは台湾から500億貰えるのが前提の話。
栃木工場を売っても、2000億程度。（土地のみ）
1兆円の借金があるのだから
八木か奈良を売れば、それぞれ5000億程度の売却出来るので
そこまでやらないと、借金が返せないでしょ？
891 ：万年赤字：2012/09/03(月) 21:45:09.46 ID:D3oJcmByi
892 ：矢板工場跡地最終処分：2012/09/03(月) 21:45:29.26 ID:RempcBPq0
シャープ矢板工場跡地に処分場
地下深度に核汚染物質最終処分場建設
潰れかかったシャープの負債棒引きでよし
これでシャープも生き残れる 核汚染物質も
シャープの空気清浄機で半導体クリーンルーム、
手術室、無菌室以上のクリーン環境達成だ
地下深度に核汚染物質最終処分場建設
潰れかかったシャープの負債棒引きでよし
これでシャープも生き残れる 核汚染物質も
シャープの空気清浄機で半導体クリーンルーム、
手術室、無菌室以上のクリーン環境達成だ
何で2008年のリーマンのときにリストラしなかったんだろ。
堺よりソーラーより、これが一番の愚策だよね。
パナソニーをはじめ、競合がリストラを進めていくなか、
液晶バブルがいつまでも続かないことくらい、分かり切ってたのに。
これまでリストラしなかったツケが今に回ってきてる。
堺よりソーラーより、これが一番の愚策だよね。
パナソニーをはじめ、競合がリストラを進めていくなか、
液晶バブルがいつまでも続かないことくらい、分かり切ってたのに。
これまでリストラしなかったツケが今に回ってきてる。
894 ：あ：2012/09/03(月) 21:46:02.63 ID:Z85/lxDH0
>>888
330日。自己都合は150日。
330日。自己都合は150日。
896 ：万年赤字：2012/09/03(月) 21:54:23.58 ID:D3oJcmByi
897 ：通りすがり：2012/09/03(月) 21:56:01.96 ID:uc4Ya+N00
>>890
それはプラス・マイナスの合算だよ？
プラス分だけ売り出せば、5000億程度。
>>895
負債は1兆2000億円。
その内、今年中に処理するのが7000億円。
その中で、9/30期限が2000億円。
それに対し、
・シャープが持っている現金：2500億円
・銀行の支援（所有株が担保）：2500億円
・ホンハイ：600億円
だから、未だ足りない・・・・
それはプラス・マイナスの合算だよ？
プラス分だけ売り出せば、5000億程度。
>>895
負債は1兆2000億円。
その内、今年中に処理するのが7000億円。
その中で、9/30期限が2000億円。
それに対し、
・シャープが持っている現金：2500億円
・銀行の支援（所有株が担保）：2500億円
・ホンハイ：600億円
だから、未だ足りない・・・・
そうか八尾は安泰なんだな
よかった、よかった
ボーナス一括でパテックでも買うか
よかった、よかった
ボーナス一括でパテックでも買うか
>>896
だから会計分からないんだったら黙れってｗ
お前の挙げたものの中で、資産は現金だ。
簿価もクソもねーよｗ
お前みたいに、高給取りが、聞きかじった言葉を振り回して
幼稚園児のお遊戯会やってるから、会社が傾くんだろ。
だから会計分からないんだったら黙れってｗ
お前の挙げたものの中で、資産は現金だ。
簿価もクソもねーよｗ
お前みたいに、高給取りが、聞きかじった言葉を振り回して
幼稚園児のお遊戯会やってるから、会社が傾くんだろ。
JALのケース
簿記上純資産2000億円
実際に査定した純資産マイナス7569億円
簿記なんてものは色々とありがたい計算方法があるため
実際には参考にならないケースがある
簿記上純資産2000億円
実際に査定した純資産マイナス7569億円
簿記なんてものは色々とありがたい計算方法があるため
実際には参考にならないケースがある
>>897
どこから反論していいのやら（呆れた）
どこから反論していいのやら（呆れた）
902 ：通りすがり：2012/09/03(月) 21:59:27.35 ID:uc4Ya+N00
>>898
八尾もアウトだよｗ
本社より連絡が来ていない事業所は、検討中状態。
どうなるか？が未だ決まっていないだけだよｗ
そもそも、今年、『リストラをしないので、給与を減額する』と言っておきながら
6月にはリストラを発表し、ボーナスカットも言い出している状態。
そんな経営陣の言葉を信じるって（笑
八尾もアウトだよｗ
本社より連絡が来ていない事業所は、検討中状態。
どうなるか？が未だ決まっていないだけだよｗ
そもそも、今年、『リストラをしないので、給与を減額する』と言っておきながら
6月にはリストラを発表し、ボーナスカットも言い出している状態。
そんな経営陣の言葉を信じるって（笑
903 ：お下劣のオスプレイ ◆XXYqjZ4.7c ：2012/09/03(月) 22:00:07.61 ID:SqCGaveS0
>>842
↑
. _∧_∧ 負け組、悲惨だな(藁
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
↑
. _∧_∧ 負け組、悲惨だな(藁
. /（ ）
i.y'~ ~ヾ.__ _.ノ⌒ヽ、
i ∧ i ヽ'ヽ,__,⌒ﾐ゛ 人. ＼_ ノ⌒)
し' .＼_ ~ ー' ＿ヽ,＿_）￣ ＿/
~￣￣￣~￣ ﾉﾉ ￣
ωω プー
904 ：通りすがり：2012/09/03(月) 22:02:26.05 ID:uc4Ya+N00
>>900
少なくとも、3月の時点で粉飾決済を行っている以上
公開された資産は、疑った方が良いねｗ
3月末に『来季には黒字になります』と宣言して
6月に『実は、1兆円の有利子負債を返せません』と言っている段階で
簿記はメチャクチャ状態だと思われ・・・
少なくとも、3月の時点で粉飾決済を行っている以上
公開された資産は、疑った方が良いねｗ
3月末に『来季には黒字になります』と宣言して
6月に『実は、1兆円の有利子負債を返せません』と言っている段階で
簿記はメチャクチャ状態だと思われ・・・
905 ：万年赤字：2012/09/03(月) 22:03:02.67 ID:D3oJcmByi
906 ：あ：2012/09/03(月) 22:03:43.58 ID:XFFxqRNqI
株式の大量保有報告書の書き方くらいはきちんと誤解を招かないないように書けるにしようね。
負債の総額なんてたいして意味はない
たとえ純資産がマイナスになろうが、お金を借りれればなんの問題もない
ちゃんと期日通りに借金を返済している限り大丈夫
ただ大抵の場合、貸し手の態度が硬化する
たとえ純資産がマイナスになろうが、お金を借りれればなんの問題もない
ちゃんと期日通りに借金を返済している限り大丈夫
ただ大抵の場合、貸し手の態度が硬化する
簿記と実際の資産が違っていたとしても
粉飾したとは限らない
簿記そのものの計算方法がどんなに実態とかけ離れたものであろうと
会計上認められているものなら粉飾には当たらない
粉飾したとは限らない
簿記そのものの計算方法がどんなに実態とかけ離れたものであろうと
会計上認められているものなら粉飾には当たらない
909 ：通りすがり：2012/09/03(月) 22:07:52.07 ID:uc4Ya+N00
なんというか、書かれてることが無茶苦茶
大学生でももっとまともな会計の知識持ってるわ
こんなやつらがのさばってるんだから、潰れて当然だわな
大学生でももっとまともな会計の知識持ってるわ
こんなやつらがのさばってるんだから、潰れて当然だわな
912 ：万年赤字：2012/09/03(月) 22:12:20.09 ID:D3oJcmByi
911
>>どんな決済だかｗｗ
糞食決済
>>どんな決済だかｗｗ
糞食決済
>>893
「これまでリストラしなかったツケが今に回ってきてる。」
貴殿が知らないだけで、シャープ株は過去2回大規模リストラを実施しています。
マスコミ報道も、今回が初めてのリストラのように書き立てていますが、
町田さんが社長に就任して、大規模リストラが2回実施しされました。
今回のリストラは、「第3回希望退職の募集」ということになります。
過去2回大規模リストラの時は、
イントラネットが普及していなかったこと、および、かん口令がしかれた(やめていく人の気持ちになって、体外的に騒がないようにとの理由)ことにより、
部門長クラスに書面により、通達が配布されました。
当時は、極秘扱いだったものが、なんらかの手違いにより、社内イントラに人事本部発信として、当時のリストラ通達がふたつとも残っています。
一回目タイトル→「退職金支給規定第９条による第１回申請要領について」発信日：2000年4月10日/通達番号：人企発 第00-01号
二回目タイトル→「退職金支給規定第９条による「第２回退職金特別加算」の申請要領について(発信日：2000年11月16日/通達番号：人人発 第00-33号)
一回目、2回目とも、内容はほとんど同じで、相違点はリストラ対象年齢が2回目からは拡大されただけです。
皆さんが特別退職金の割増賃金の"月数"について、あれこれと議論されていますが、
シャープの場合、"月数"の基礎となる部分にトリックがあり、他企業とはかけ離れたものになっています。
一般的企業では、経常月収の"何ヶ月分"となるのですが、
シャープの場合は、経常月収ではなく、「基本給部分のみ(資格手当てや家族手当などは一切含まない、基本給部分だけ)」となっていました。
そうすると、管理職以外の一般組合員の平均的な基本給部分は、約32万円前後ですから、
最大24ヶ月としても、約32万円×24ヶ月で、わずか、768万円しかないのです。
一回目、2回目とも、内容はほとんど同じでしたから、3回目の今回のリストラも、過去の通達のタイトルだけを変えたコピー通達になるのではないかと思います。
「これまでリストラしなかったツケが今に回ってきてる。」
貴殿が知らないだけで、シャープ株は過去2回大規模リストラを実施しています。
マスコミ報道も、今回が初めてのリストラのように書き立てていますが、
町田さんが社長に就任して、大規模リストラが2回実施しされました。
今回のリストラは、「第3回希望退職の募集」ということになります。
過去2回大規模リストラの時は、
イントラネットが普及していなかったこと、および、かん口令がしかれた(やめていく人の気持ちになって、体外的に騒がないようにとの理由)ことにより、
部門長クラスに書面により、通達が配布されました。
当時は、極秘扱いだったものが、なんらかの手違いにより、社内イントラに人事本部発信として、当時のリストラ通達がふたつとも残っています。
一回目タイトル→「退職金支給規定第９条による第１回申請要領について」発信日：2000年4月10日/通達番号：人企発 第00-01号
二回目タイトル→「退職金支給規定第９条による「第２回退職金特別加算」の申請要領について(発信日：2000年11月16日/通達番号：人人発 第00-33号)
一回目、2回目とも、内容はほとんど同じで、相違点はリストラ対象年齢が2回目からは拡大されただけです。
皆さんが特別退職金の割増賃金の"月数"について、あれこれと議論されていますが、
シャープの場合、"月数"の基礎となる部分にトリックがあり、他企業とはかけ離れたものになっています。
一般的企業では、経常月収の"何ヶ月分"となるのですが、
シャープの場合は、経常月収ではなく、「基本給部分のみ(資格手当てや家族手当などは一切含まない、基本給部分だけ)」となっていました。
そうすると、管理職以外の一般組合員の平均的な基本給部分は、約32万円前後ですから、
最大24ヶ月としても、約32万円×24ヶ月で、わずか、768万円しかないのです。
一回目、2回目とも、内容はほとんど同じでしたから、3回目の今回のリストラも、過去の通達のタイトルだけを変えたコピー通達になるのではないかと思います。
915 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:18:05.27 ID:wR22uxrA0
916 ：あ：2012/09/03(月) 22:19:08.23 ID:Z85/lxDH0
>>914
管理職だけのリストラだろ。退職金で某社の役員になった直後に倒産した人を知ってます。
管理職だけのリストラだろ。退職金で某社の役員になった直後に倒産した人を知ってます。
>>914
どうでもいいけど、通達を２ｃｈに転載するのは職務規定違反じゃないかな？
どうでもいいけど、通達を２ｃｈに転載するのは職務規定違反じゃないかな？
仮に会社を辞めている場合は10年経てば問題ないんじゃなかったっけな
政府統計上、懲戒解雇と不景気好景気には強い相関があるから、
不景気時にはちょっとしたことでも懲戒解雇される
もちろん会社によって差があるだろうけれど
政府統計上、懲戒解雇と不景気好景気には強い相関があるから、
不景気時にはちょっとしたことでも懲戒解雇される
もちろん会社によって差があるだろうけれど
919 ：あ：2012/09/03(月) 22:22:24.73 ID:Z85/lxDH0
>>917
コピペした記録がサーバーに残ってるから、懲戒免職だね。
コピペした記録がサーバーに残ってるから、懲戒免職だね。
920 ：万年赤字：2012/09/03(月) 22:23:50.86 ID:D3oJcmByi
地域社員は転勤しなかったんじゃ？
リストラもしないってマッチ-が行っていたはず
すべて片がアホだったです
リストラもしないってマッチ-が行っていたはず
すべて片がアホだったです
921 ：あ：2012/09/03(月) 22:25:36.10 ID:Z85/lxDH0
>>920
馬鹿なおまえに付き合ってやるが、事業所閉鎖時は転勤ありとなってるよ
馬鹿なおまえに付き合ってやるが、事業所閉鎖時は転勤ありとなってるよ
922 ：万年赤字：2012/09/03(月) 22:31:03.69 ID:D3oJcmByi
栃木県矢板から全員、亀山に転勤してやる
Ｆ他
Ｆ他
923 ：ぽ：2012/09/03(月) 22:33:18.17 ID:uIQ+VZaT0
ペンギン炊飯器の次は、猫の舌掃除機とイルカ洗濯機か。。
この調子で行けば、１兆３０００億の借金なんてあっという間だな
この調子で行けば、１兆３０００億の借金なんてあっという間だな
924 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/03(月) 22:34:22.81 ID:hDyDbkwQ0
跡地が産廃処分候補地になるのかぁ？
925 ：通りすがり：2012/09/03(月) 22:34:30.27 ID:uc4Ya+N00
926 ：あ：2012/09/03(月) 22:36:08.70 ID:Z85/lxDH0
927 ：ぽ：2012/09/03(月) 22:38:30.76 ID:uIQ+VZaT0
ホンハイは経営に対して金だけじゃなく当然口も出す
929 ：万年赤字：2012/09/03(月) 22:43:12.93 ID:D3oJcmByi
ホンハイはシャ-プの経営権が
ほしいとの報道
いらない奴はリストラ
少し頭が使える奴は
台湾企業の社員になれそう
ほしいとの報道
いらない奴はリストラ
少し頭が使える奴は
台湾企業の社員になれそう
殺すなら早くやってくれって気分だよ…
鋸引きの刑は止めて
いつまでグダグダなんだよ…
鋸引きの刑は止めて
いつまでグダグダなんだよ…
シャープの社員には胃薬あげたいな
最終的には外資系メーカーになるよ。
イントラ上の社内報を読みました。
今更言うまでもないですが、経営職の甘さにヘドが出ました。
もう、こんな会社、飛び出しちゃっていいですか？
尊敬できる先輩や管理職も中にはいて、心残りはありますが。
残念ながら、希望退職の年齢未満になりそうなので、
退職金とか期待できないですけど、
アテもコネも他社からの引き合いもあるので。
今更言うまでもないですが、経営職の甘さにヘドが出ました。
もう、こんな会社、飛び出しちゃっていいですか？
尊敬できる先輩や管理職も中にはいて、心残りはありますが。
残念ながら、希望退職の年齢未満になりそうなので、
退職金とか期待できないですけど、
アテもコネも他社からの引き合いもあるので。
935 ：目のつけ所が名無しさん：2012/09/03(月) 22:47:21.58 ID:hDyDbkwQ0
割り増しは年収の約２倍 電機の標準
936 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:47:56.48 ID:8WaBu9eX0
お前ら甘すぎ
ホンハイはおいしいところをチューチューして、
シャープは洋ナシになったらポイ。
面倒なシャープの改革するより、その方が効率的。
経営権取ったらまず、液晶技術をチーメイに移管させるんじゃないかな。
ホンハイはおいしいところをチューチューして、
シャープは洋ナシになったらポイ。
面倒なシャープの改革するより、その方が効率的。
経営権取ったらまず、液晶技術をチーメイに移管させるんじゃないかな。
940 ：通りすがり：2012/09/03(月) 22:50:33.67 ID:uc4Ya+N00
941 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:56:13.77 ID:A5uhnhSe0
>>939
このスレの会計論議の誤りを逐一指摘して論破してやってくれ。頼んだぞ。俺は寝ます
このスレの会計論議の誤りを逐一指摘して論破してやってくれ。頼んだぞ。俺は寝ます
>>917 >>919
>「転載するのは職務規定違反じゃないかな？」
「転載」と「引用」の違いを理解されていないようですね?
タイトル名の引用だけで、
通達の内容の核心部には触れていませんから、通達の転載には該当しません。
保護されなければならない「秘密」になる通達の核心部分は書いていませんから、あしからず。
秘密の漏洩にはならないので、職務規定違反にもなりません。
引用と転載の違い→ http://web.webmeister-jp.com/management/basic/inyou.php
>「転載するのは職務規定違反じゃないかな？」
「転載」と「引用」の違いを理解されていないようですね?
タイトル名の引用だけで、
通達の内容の核心部には触れていませんから、通達の転載には該当しません。
保護されなければならない「秘密」になる通達の核心部分は書いていませんから、あしからず。
秘密の漏洩にはならないので、職務規定違反にもなりません。
引用と転載の違い→ http://web.webmeister-jp.com/management/basic/inyou.php
>914
定時社員や地元採用を大量解雇してシャープが倒産すると噂になったころですかね～
定時社員や地元採用を大量解雇してシャープが倒産すると噂になったころですかね～
>940
一流企業は違いますね～
うちは2年（24ヶ月）出ればいいほうじゃないの？
一流企業は違いますね～
うちは2年（24ヶ月）出ればいいほうじゃないの？
持株制度で塩漬けしてるやついる？
948 ：名無しさん＠恐縮です ：2012/09/03(月) 23:04:21.15 ID:MdJ30xVv0
マイカルの終焉と似ている
あの時も二十代、三十台前半の若い世代は他に居場所を求めた
若いやつらは、仕事をしながら就職活動したほうが良いと思う
あの時も二十代、三十台前半の若い世代は他に居場所を求めた
若いやつらは、仕事をしながら就職活動したほうが良いと思う
まだ財務に余裕のあるパナやソニーと比べてはいけない
直近の金策に走り回る状況で普通の退職金だけではなく割増があるだけでも奇跡的であって腐っても大企業と言える
これが零細企業なら退職金どころか給与遅配→社長夜逃げ→未払い泣き寝入りというレベル
で、ほんとに割増あるの？
直近の金策に走り回る状況で普通の退職金だけではなく割増があるだけでも奇跡的であって腐っても大企業と言える
これが零細企業なら退職金どころか給与遅配→社長夜逃げ→未払い泣き寝入りというレベル
で、ほんとに割増あるの？
950 ：あ：2012/09/03(月) 23:06:13.64 ID:Z85/lxDH0
>>942
社内通達はすべて社外秘だろうが。引用でも違反。
社内通達はすべて社外秘だろうが。引用でも違反。
951 ：コレ常識：2012/09/03(月) 23:06:37.82 ID:5GV9Nnqr0
中国では同志打ちを狙うのが当たり前
自分の手は汚さない。
日本人のように苦しんでいる奴に止めは刺さない
勝手に放置して、あと身につけているものを剥がして
オサラバ
中国の獄死刑は凄まじいものがある
それが中国、そんなに容易く助けたりしない
チベット、ウィグル、少数民族痛めつけて漢化政策
侵略行為は人民の開放と言い換える
文革で1000万人殺しても英雄、
内政の都合が悪くなれば反日活動運動
生きるためなら人肉も喰らう習慣が専らある
ホンハイと銀行を水戸黄門と思う馬鹿にはわかるまい
自分の手は汚さない。
日本人のように苦しんでいる奴に止めは刺さない
勝手に放置して、あと身につけているものを剥がして
オサラバ
中国の獄死刑は凄まじいものがある
それが中国、そんなに容易く助けたりしない
チベット、ウィグル、少数民族痛めつけて漢化政策
侵略行為は人民の開放と言い換える
文革で1000万人殺しても英雄、
内政の都合が悪くなれば反日活動運動
生きるためなら人肉も喰らう習慣が専らある
ホンハイと銀行を水戸黄門と思う馬鹿にはわかるまい
954 ：通りすがり：2012/09/03(月) 23:10:19.66 ID:uc4Ya+N00
>>943
>「業績回復を期待している自分がいるのが正直なところですが、う～ん、無理だな、と。」
貴殿のおっしゃるとおり、業績回復は無理だと思います。
理由は、営業利益が赤字なのではなく「売上総利益がほととんどゼロ(約1％)」だからです。
売上総利益がほとんどゼロですから、人件費や広告宣伝費等の営業費用がかかる以前の段階で、利益がないわけですから、
リストラをして人件費を削減したところで、まったく効果がないということになりますから、
さかだちしても業績回復は無理とおもいます。
ただし、貴殿が会社を去るか否かの判断にあたっては、
過去のリストラの際には、同じ年に追加で希望退職を募集しましたから、
今回も追加で希望退職の募集がされるとように思いますので、あわてて会社を去らなくても、
追加で希望退職を募集した時に動けばいいのではないかと思います。
「急いては事を仕損じる」という格言がありますように、
あせらず、状況をじっくりとみてから行動することをお勧めします。
「急いては事を仕損じる」→ http://ことわざ.biz/2006/12/post_14.html
>「業績回復を期待している自分がいるのが正直なところですが、う～ん、無理だな、と。」
貴殿のおっしゃるとおり、業績回復は無理だと思います。
理由は、営業利益が赤字なのではなく「売上総利益がほととんどゼロ(約1％)」だからです。
売上総利益がほとんどゼロですから、人件費や広告宣伝費等の営業費用がかかる以前の段階で、利益がないわけですから、
リストラをして人件費を削減したところで、まったく効果がないということになりますから、
さかだちしても業績回復は無理とおもいます。
ただし、貴殿が会社を去るか否かの判断にあたっては、
過去のリストラの際には、同じ年に追加で希望退職を募集しましたから、
今回も追加で希望退職の募集がされるとように思いますので、あわてて会社を去らなくても、
追加で希望退職を募集した時に動けばいいのではないかと思います。
「急いては事を仕損じる」という格言がありますように、
あせらず、状況をじっくりとみてから行動することをお勧めします。
「急いては事を仕損じる」→ http://ことわざ.biz/2006/12/post_14.html
956 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:11:37.59 ID:8WaBu9eX0
未だに倒産すると思ってないオメデタイ社員が居るのが笑えるなｗ
明日が見えない。胃が痛い。生きてるってなんだっけか。
がんばるのやめようかなとか思い始めてるわ。
がんばるのやめようかなとか思い始めてるわ。
>>956
社員は悪く有りませんッ(ブサ顔
社員は悪く有りませんッ(ブサ顔
こんな低い割増退職金でもリストにノミネートされたら仕事を取り上げられて、毎日、副参事から辞めろ辞めろと罵倒されるのか。目標数の部下を辞めさせられない管理職は参事からクビを宣告されるだろうし相手もきっと必死だな。
高給もらって碌に仕事しない管理職がリストラされないのはおかしい。
管理職もリストラされるだろ。
NECスレから
>>186
先輩たちに話を聞くと、けっこう面接では酷いこと言われるみたいだね。
表向きは希望退職のはずなのに、辞めないと言っても何度も面接を繰り返すし。
面接時間90分以上や面接回数5回以上、辞めないと言っているのに次の面接を
入れたりするのは違法らしいよ。
もっとも録音でもしていないと、裁判では言った・言わないでもめるらしいが。
>>186
先輩たちに話を聞くと、けっこう面接では酷いこと言われるみたいだね。
表向きは希望退職のはずなのに、辞めないと言っても何度も面接を繰り返すし。
面接時間90分以上や面接回数5回以上、辞めないと言っているのに次の面接を
入れたりするのは違法らしいよ。
もっとも録音でもしていないと、裁判では言った・言わないでもめるらしいが。
録音すればいいね
あとは仲間見つけて協力かね
あとは仲間見つけて協力かね
希望退職は外に出ても仕事があるような人間が出ていくもんだ
ヒラをきったのに 管理職を切らないと
管理職一人当たりのヒラ人数が少なくなって、効率悪いよね
だから当然切ると思う
ソヴィエトの建国当初は
160人の工場に200人の共産党系管理職が就いたというけれど
非効率の極み(さすが経済改革でマイナス86%の経済成長を達成した国)
管理職一人当たりのヒラ人数が少なくなって、効率悪いよね
だから当然切ると思う
ソヴィエトの建国当初は
160人の工場に200人の共産党系管理職が就いたというけれど
非効率の極み(さすが経済改革でマイナス86%の経済成長を達成した国)
いっそのこと賃金体系崩壊させればいいのに。
50歳主事でも、大した仕事してなければ、
30歳主事より低い給料にすればいいじゃん。
50歳主事でも、大した仕事してなければ、
30歳主事より低い給料にすればいいじゃん。
国税庁民間給与実態統計調査によると
ここ20年でもっとも賃金が低下したのは50代だったから
徐々に966のような賃金体系に日本が変化しつつあるのだろう
そっちの方が、妥当なのかも
ここ20年でもっとも賃金が低下したのは50代だったから
徐々に966のような賃金体系に日本が変化しつつあるのだろう
そっちの方が、妥当なのかも
>>950
企業秘密、トレードシークレットあるいはノウハウとも呼ばれ、法で保護される営業秘密としては、
(1)秘密として管理され、
(2)事業活動に有用で、
(3)公然と知られていない情報、のことを指す。
また、秘密として保護されるには、判例等では、情報媒体とその管理施設へのアクセスが制限されていることが要件となっている。
したがって、従業員の守秘義務違反として、違法性を問う場合には、
秘密として管理し、一般社員が見ることができないようにカギなどをかけて管理しておかないと不問になります。
守秘義務違反と言う言葉を多用するシャープ社員がいますが、
「秘密」として厳重に管理して、"人の目に触れることない様"にしていない限り、そももそ違法性を追求することはできないのです。
イントラに掲載し、一般社員のだれもが閲覧イスることが出来るような情報は、そもそも「秘密」として法律では保護されません。
貴殿も社会人なのですから、すこしは、勉強されたら?
幼稚園児なみの知能しかない者を雇用していると思うと、シャープの行く末が案じられますね?
企業秘密、トレードシークレットあるいはノウハウとも呼ばれ、法で保護される営業秘密としては、
(1)秘密として管理され、
(2)事業活動に有用で、
(3)公然と知られていない情報、のことを指す。
また、秘密として保護されるには、判例等では、情報媒体とその管理施設へのアクセスが制限されていることが要件となっている。
したがって、従業員の守秘義務違反として、違法性を問う場合には、
秘密として管理し、一般社員が見ることができないようにカギなどをかけて管理しておかないと不問になります。
守秘義務違反と言う言葉を多用するシャープ社員がいますが、
「秘密」として厳重に管理して、"人の目に触れることない様"にしていない限り、そももそ違法性を追求することはできないのです。
イントラに掲載し、一般社員のだれもが閲覧イスることが出来るような情報は、そもそも「秘密」として法律では保護されません。
貴殿も社会人なのですから、すこしは、勉強されたら?
幼稚園児なみの知能しかない者を雇用していると思うと、シャープの行く末が案じられますね?
969 ：あ：2012/09/03(月) 23:32:56.85 ID:Z85/lxDH0
>>966
査定を社外の第3者に任せない限り無理。能力、成果にかかわらず管理職が好き嫌いで査定する以上は無理
査定を社外の第3者に任せない限り無理。能力、成果にかかわらず管理職が好き嫌いで査定する以上は無理
>955
ご助言、本当にありがとうございます。
追加の希望退職…、当然あるでしょうね。
時期を読み間違えないように、一日一日を大切に過ごそうと思います。
私の周囲の社員の方は本当にいい方ばかりです。
仕事もてきぱきなさっています。
もちろん、個人差はありますが、それをフォローし合ってきました。
でも、トップがこんなんで…、本当に残念で、恨めしく思います…。
ご助言、本当にありがとうございます。
追加の希望退職…、当然あるでしょうね。
時期を読み間違えないように、一日一日を大切に過ごそうと思います。
私の周囲の社員の方は本当にいい方ばかりです。
仕事もてきぱきなさっています。
もちろん、個人差はありますが、それをフォローし合ってきました。
でも、トップがこんなんで…、本当に残念で、恨めしく思います…。
NECスレ他を見ても本来の希望退職など皆無で事実上の指名解雇。ボイスレコーダーも効果ない模様(うちの人事も対応策検討済だろう)。せめて派遣や契約社員を切ってからにして欲しい…
>>968
だけれど、それを解釈するのは雇用者側になるから
雇用者側がこれは守秘義務違反にあたる！懲戒解雇だ！
と強きに出られた場合
結局、裁判所でお会いしましょう・・・フフフ
という(違反したとされる)従業員に大変な負担を強いる結果になるから
結局危ないんじゃ
もしも968の名前がログ等で確認されることがあると
貴方の立場が極めてよろしくない立場になるのは間違いないのでは？
もっとも、2ch書き込みでの民事訴訟の場合だと
まずは2チャンネルを訴えて、次にプロバイダを訴えて
ようやく貴方が誰か特定できるわけだから(しかもネットカフェや多数の人が利用するパソコンからだと特定はより困難になる)
そこまでの出費と労力を強いてまで貴方を調べられることはありえないと思うけれど
だけれど、それを解釈するのは雇用者側になるから
雇用者側がこれは守秘義務違反にあたる！懲戒解雇だ！
と強きに出られた場合
結局、裁判所でお会いしましょう・・・フフフ
という(違反したとされる)従業員に大変な負担を強いる結果になるから
結局危ないんじゃ
もしも968の名前がログ等で確認されることがあると
貴方の立場が極めてよろしくない立場になるのは間違いないのでは？
もっとも、2ch書き込みでの民事訴訟の場合だと
まずは2チャンネルを訴えて、次にプロバイダを訴えて
ようやく貴方が誰か特定できるわけだから(しかもネットカフェや多数の人が利用するパソコンからだと特定はより困難になる)
そこまでの出費と労力を強いてまで貴方を調べられることはありえないと思うけれど
>>968
だからと言って、社内だけで扱われるべき情報を積極的に社外へ公開するという理由にはならんわな。
だからと言って、社内だけで扱われるべき情報を積極的に社外へ公開するという理由にはならんわな。
実際は指名解雇が横行ですか…
家庭があろうがローンがあろうが
容赦なく蹴り出されるんですね
家庭があろうがローンがあろうが
容赦なく蹴り出されるんですね
自分の給料を下げずに会社に残れるなら余裕で周りの人間を蹴り落とせる
そんな人間になりたい？
そんな人間になりたい？
>>968
まあ涙拭けよｗ
まあ涙拭けよｗ
>>972
トラぶってるときってどこの会社もグレーゾーンで裁判になるから、引用だとか転載だとかのグレーゾーンでやり取りするのはかなり危うい。
会社に処分されて文句も言えるけど、それでプラスに傾くなんて事は絶対に無いからな・・・こういうトラぶっているときって。
ネットに書くなんてのはかなり危ういと想うよ。
トラぶってるときってどこの会社もグレーゾーンで裁判になるから、引用だとか転載だとかのグレーゾーンでやり取りするのはかなり危うい。
会社に処分されて文句も言えるけど、それでプラスに傾くなんて事は絶対に無いからな・・・こういうトラぶっているときって。
ネットに書くなんてのはかなり危ういと想うよ。
50歳以上が下の世代の為にと全員自主的に去ってくれるとかないかなあ。。
徳次社長時代ならあったかもね
部外者だけどすいません(昼の株主？の書き込みはひどい)・・・。近くに工場があって親しみがあります。
ごたんぶんにもれず、リストラ経験者ですｗ
自分がいた会社は3回リストラがあって、3回目で退職いたしますた。
3回とも会社都合でした。さすがに自己都合にはならないと思います。会社にとってもうそれはどっちでも同じことです。
会社にとって関心のあるのは、いかにして上乗せの退職金を少なく、退職人数をそろえることでしょう。
で、人数そろえるために、就職あっせん会社が登場するかもしれません。
会社も残ってほしい人はいるので、そんな人には「外に出てもいいことないよー」と
でも辞めさせたい人には「ポストもうないし、あなたの実力ならいくらでも外で仕事あるとか」言いますね
で辞めない人は、何回もあっせん会社の人と面接させられます。
(会社の人がするとまずいから)、あっせん会社の人も成績ありますから必死です。
それでもやめない人は指名解雇となりますが、それは会社も裁判となるのでやりたくない
たまたま退職人数そろったのでそのようなことはありませんでした。
それで辞めないとがんばって残った人も、今もその会社で働いています。
長文すいません。どのようなことになるかわかりませんが、ご健闘を祈っています。
ごたんぶんにもれず、リストラ経験者ですｗ
自分がいた会社は3回リストラがあって、3回目で退職いたしますた。
3回とも会社都合でした。さすがに自己都合にはならないと思います。会社にとってもうそれはどっちでも同じことです。
会社にとって関心のあるのは、いかにして上乗せの退職金を少なく、退職人数をそろえることでしょう。
で、人数そろえるために、就職あっせん会社が登場するかもしれません。
会社も残ってほしい人はいるので、そんな人には「外に出てもいいことないよー」と
でも辞めさせたい人には「ポストもうないし、あなたの実力ならいくらでも外で仕事あるとか」言いますね
で辞めない人は、何回もあっせん会社の人と面接させられます。
(会社の人がするとまずいから)、あっせん会社の人も成績ありますから必死です。
それでもやめない人は指名解雇となりますが、それは会社も裁判となるのでやりたくない
たまたま退職人数そろったのでそのようなことはありませんでした。
それで辞めないとがんばって残った人も、今もその会社で働いています。
長文すいません。どのようなことになるかわかりませんが、ご健闘を祈っています。
もうパート101か
わが社のCDSと裏事情のスレ数は、日本企業で突出してるな
わが社のCDSと裏事情のスレ数は、日本企業で突出してるな
テリーからしたら言う事聴かん＃は放置して会社更生法適用した時点で買い叩くだろうな
株価1/3なんてやっとられんもん
株価1/3なんてやっとられんもん
>>972 >>973
>「会社に処分されても文句は言えませんよね。」
>「解釈するのは雇用者側になるから雇用者側がこれは守秘義務違反にあたる！懲戒解雇だ！と強きに出られた場合」
はたはた、貴殿らの知的レベルの低さに感心してしまいます。
守秘義務違反に関する懲戒事件の労働判例をみたらどうですか?
もし、会社に処分されたのなら、逆に会社を返り討ちにしますよ。
解釈するのは雇用者側という論理じたい幼稚ですね。
労基法を読み直すことをお勧めします。
使用者(雇用者側) と労働者の対等な立場で、労働条件を決めるということが定められていますので、
判例を無視して、一方的に雇用者側が、「守秘義務違反にあたる！懲戒解雇だ！」と主張することはできません。
逆に言いがかりをつけてくれれば、不法行為として法廷に引っ張り出すことができるチャンスと思っています。
>「会社に処分されても文句は言えませんよね。」
>「解釈するのは雇用者側になるから雇用者側がこれは守秘義務違反にあたる！懲戒解雇だ！と強きに出られた場合」
はたはた、貴殿らの知的レベルの低さに感心してしまいます。
守秘義務違反に関する懲戒事件の労働判例をみたらどうですか?
もし、会社に処分されたのなら、逆に会社を返り討ちにしますよ。
解釈するのは雇用者側という論理じたい幼稚ですね。
労基法を読み直すことをお勧めします。
使用者(雇用者側) と労働者の対等な立場で、労働条件を決めるということが定められていますので、
判例を無視して、一方的に雇用者側が、「守秘義務違反にあたる！懲戒解雇だ！」と主張することはできません。
逆に言いがかりをつけてくれれば、不法行為として法廷に引っ張り出すことができるチャンスと思っています。
>>970
「指名解雇」「整理解雇」等、いろんな情報が錯綜していますが、
平静をたもって落ち着いて、行動するようにしてください。
法律をしらない者が、「指名解雇」「整理解雇」と騒ぎ立てているだけであって、
現実問題、いまのシャープの状況では、「指名解雇」「整理解雇」は、不可能です。
新卒募集場合、法律で厳格な要件が求められます。
シャープの場合、公式ホームページで「新卒採用の募集」をしている状況ですから、
「新たな人の社内流入をとめていない」ということが客観的に認められますから、
「指名解雇」「整理解雇」をすると、解雇権の濫用として法令違反になるので、
今の段階では、リストラと言っても「希望退職の募集」しかできませんから、
自分から「辞意」を表明しない限り、強制的に会社を辞めさせることは不可能です。
「新卒採用の募集」を停止してはじめて、「指名解雇」「整理解雇」が可能となりますから、じっくりと状況をみて判断してください。
ただし、突然、会社が己再建を断念して、会社更生法の申請をするということもありえますから、その点だけが心配ですね?
「指名解雇」「整理解雇」等、いろんな情報が錯綜していますが、
平静をたもって落ち着いて、行動するようにしてください。
法律をしらない者が、「指名解雇」「整理解雇」と騒ぎ立てているだけであって、
現実問題、いまのシャープの状況では、「指名解雇」「整理解雇」は、不可能です。
新卒募集場合、法律で厳格な要件が求められます。
シャープの場合、公式ホームページで「新卒採用の募集」をしている状況ですから、
「新たな人の社内流入をとめていない」ということが客観的に認められますから、
「指名解雇」「整理解雇」をすると、解雇権の濫用として法令違反になるので、
今の段階では、リストラと言っても「希望退職の募集」しかできませんから、
自分から「辞意」を表明しない限り、強制的に会社を辞めさせることは不可能です。
「新卒採用の募集」を停止してはじめて、「指名解雇」「整理解雇」が可能となりますから、じっくりと状況をみて判断してください。
ただし、突然、会社が己再建を断念して、会社更生法の申請をするということもありえますから、その点だけが心配ですね?
986 ：あ：2012/09/04(火) 00:08:38.27 ID:nuRzKxlW0
>>984
早く寝なよ
早く寝なよ
>>970
「指名解雇」「整理解雇」等、いろんな情報が錯綜していますが、
平静をたもって落ち着いて、行動するようにしてください。
法律をしらない者が、「指名解雇」「整理解雇」と騒ぎ立てているだけであって、
現実問題、いまのシャープの状況では、「指名解雇」「整理解雇」は、不可能です。
「指名解雇」「整理解雇」は、法律で厳格な要件が求められます。
シャープの場合、公式ホームページで「新卒採用の募集」をしている状況ですから、
「新たな人の社内流入をとめていない」ということが客観的に認められますから、
「指名解雇」「整理解雇」をすると、解雇権の濫用として法令違反になるので、
今の段階では、リストラと言っても「希望退職の募集」しかできませんから、
自分から「辞意」を表明しない限り、強制的に会社を辞めさせることは不可能です。
「新卒採用の募集」を停止してはじめて、「指名解雇」「整理解雇」が可能となりますから、じっくりと状況をみて判断してください。
ただし、突然、会社が己再建を断念して、会社更生法の申請をするということもありえますから、その点だけが心配ですね?
「指名解雇」「整理解雇」等、いろんな情報が錯綜していますが、
平静をたもって落ち着いて、行動するようにしてください。
法律をしらない者が、「指名解雇」「整理解雇」と騒ぎ立てているだけであって、
現実問題、いまのシャープの状況では、「指名解雇」「整理解雇」は、不可能です。
「指名解雇」「整理解雇」は、法律で厳格な要件が求められます。
シャープの場合、公式ホームページで「新卒採用の募集」をしている状況ですから、
「新たな人の社内流入をとめていない」ということが客観的に認められますから、
「指名解雇」「整理解雇」をすると、解雇権の濫用として法令違反になるので、
今の段階では、リストラと言っても「希望退職の募集」しかできませんから、
自分から「辞意」を表明しない限り、強制的に会社を辞めさせることは不可能です。
「新卒採用の募集」を停止してはじめて、「指名解雇」「整理解雇」が可能となりますから、じっくりと状況をみて判断してください。
ただし、突然、会社が己再建を断念して、会社更生法の申請をするということもありえますから、その点だけが心配ですね?
988 ：あ：2012/09/04(火) 00:10:04.81 ID:nuRzKxlW0
>>987
いいから寝ろ
いいから寝ろ
揚げ足取りのやり取りは法律勉強相談板とか別のスレに行ってやって欲しいな。めちゃうざい。
991 ：まん：2012/09/04(火) 00:12:12.61 ID:bv83QWTUO
本当にうざいな、八尾のアホ宮
アホ宮がサボるからこっちの仕事が増えるんじゃ。
ほんとつかえん。
引き取り手ないかいな…
アホ宮がサボるからこっちの仕事が増えるんじゃ。
ほんとつかえん。
引き取り手ないかいな…
>>984
あなたもそろそろ、違法と違反の違いくらい認識されてはいかがでしょうか
あなたもそろそろ、違法と違反の違いくらい認識されてはいかがでしょうか
993 ：あくおす：2012/09/04(火) 00:15:00.54 ID:/bfCQq9N0
もしもシャープが倒産した場合、シャープ製品の修理や保証はどうなるの？
994 ：あ：2012/09/04(火) 00:15:53.92 ID:nuRzKxlW0
>>991
部署は別だけど、葛城から来た奴でうっとしそうな奴とたまに、朝のエレベーターで一緒になる
部署は別だけど、葛城から来た奴でうっとしそうな奴とたまに、朝のエレベーターで一緒になる
995 ：あ：2012/09/04(火) 00:17:21.74 ID:nuRzKxlW0
それでは皆さん御機嫌よう１０１で会いましょう
スレ消費早いねえ．．．101で
998 ：法務ってまだあるの？：2012/09/04(火) 00:27:01.36 ID:IuIyR/zB0
自首的にやめるしかないのか
1000 ：てりー郷：2012/09/04(火) 00:27:42.44 ID:5vYyz+n+0
開発者だけであとはゴミだからいらんわw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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