[泣いた]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情W#15[赤鬼]
|
|
|
2 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:37:20.09 ID:L+INW0ZI0
>>1
乙
乙
3 ：名無し：2012/06/07(木) 23:40:12.52 ID:FVNoj88J0
明日はボーナス♪
REL史上、最後のボーナス♪
5 ：なすび：2012/06/07(木) 23:42:26.16 ID:5HFLiBRp0
エルピーダ従業員の転籍検討 広島工場、派遣会社に
会社更生手続き中の半導体大手、エルピーダメモリの支援企業に内定している
米半導体 大手マイクロン・テクノロジーが、
エルピーダの広島工場（広島県東広島市）の
従業員に ついて、製造業を中心に手掛ける人材派遣会社への
転籍を検討していることが７日、分かった。
人件費圧縮などが狙いとみられる。
半年後のルネサスｗ
会社更生手続き中の半導体大手、エルピーダメモリの支援企業に内定している
米半導体 大手マイクロン・テクノロジーが、
エルピーダの広島工場（広島県東広島市）の
従業員に ついて、製造業を中心に手掛ける人材派遣会社への
転籍を検討していることが７日、分かった。
人件費圧縮などが狙いとみられる。
半年後のルネサスｗ
ボーナスで何買おう。PS3かXboxか・・・。
7 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:44:39.34 ID:xQlvxCgr0
どっちが早いかな。このスレが消化されるのと、
工場についていくのは確実に地獄への片道切符だな
超Lと、どっちが先に逝くか？
>>1
遅い！働け！！赤鬼！！！
遅い！働け！！赤鬼！！！
ボーナス満額振り込まれてるわ( ；´Д｀)
12 ： ：2012/06/08(金) 00:23:49.34 ID:7o2TNsbR0
>>5
同じことを今やればいいんじゃんｗ
同じことを今やればいいんじゃんｗ
>>12
てか、やるしかないよ。転籍か自己都合退職か、二つに一つだ。
てか、やるしかないよ。転籍か自己都合退職か、二つに一つだ。
全員がボーナスを全額返上すれば会社の危機を救えるのにな。
業績に応じて支払われるのが賞与であり、会社が倒産するほどの
赤字なら、支払う会社も会社だが、貰う社員も社員。
目先のことしか考えていないのは、経営陣だけではないってことだ。
業績に応じて支払われるのが賞与であり、会社が倒産するほどの
赤字なら、支払う会社も会社だが、貰う社員も社員。
目先のことしか考えていないのは、経営陣だけではないってことだ。
短期的な資金繰りという問題じゃないんだよ
もう少し何が問題か調べてから大口を叩きなさい
もう少し何が問題か調べてから大口を叩きなさい
しかし、申し入れして一週間たっても何の動きも無いってのは、どうなのかね。
>>15
資金繰り以外に問題がないとは言わないが、
例えば、賞与を支払わなければ、会社は赤字解消なんじゃないの？
社員全員が赤字解消のためボーナス返済したとなれば、会社
の社会的評価も上がり、社会的支援も受けやすくなるだろう。
そんなに間違っているか？
まぁ、うちじゃ夢物語で片付けられてしまう話だろうけどね。
資金繰り以外に問題がないとは言わないが、
例えば、賞与を支払わなければ、会社は赤字解消なんじゃないの？
社員全員が赤字解消のためボーナス返済したとなれば、会社
の社会的評価も上がり、社会的支援も受けやすくなるだろう。
そんなに間違っているか？
まぁ、うちじゃ夢物語で片付けられてしまう話だろうけどね。
余りに何も動きがない。
本当にルネサスは危機に直面してるのか？
これは夢なんだAAを張りたくなってきた。。。
本当にルネサスは危機に直面してるのか？
これは夢なんだAAを張りたくなってきた。。。
満額入ったな。
俺も満額メール来たわ。ルネサスショート間近って嘘なんだよね、きっと。
来週の説明会で、どうなるか分かるだろう。
>>14 >>17
おまえらまだそんな寝言いってんの？
給料カットだのボーナス返上でなんとかなるレベルだと思ってんのか？
工場の状態とかしらんの？ 自分の担当する製品のSC率みてみろよ
何が社会的支援だよ バカか 先延ばしするだけだろ
ほんとこんな能天気な社員ばっかだな
おまえらまだそんな寝言いってんの？
給料カットだのボーナス返上でなんとかなるレベルだと思ってんのか？
工場の状態とかしらんの？ 自分の担当する製品のSC率みてみろよ
何が社会的支援だよ バカか 先延ばしするだけだろ
ほんとこんな能天気な社員ばっかだな
25 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/06/08(金) 04:20:56.91 ID:4qs6K+CS0
能力も資格も価値もある、優秀な高給盗り揃ってるんだ。
未来は明るいね！
未来は明るいね！
おはようございます。
たった3時間眠っただけだけど、今朝は目覚めがいいな。
大リストラ＋債務保証で、当座の目処が立ったということだろう。
今度の株主総会で、現経営陣はご苦労さんになるだろな。
そして、新経営陣によって、大リストラと再建が粛々と敢行される、ってとこか。
たった3時間眠っただけだけど、今朝は目覚めがいいな。
大リストラ＋債務保証で、当座の目処が立ったということだろう。
今度の株主総会で、現経営陣はご苦労さんになるだろな。
そして、新経営陣によって、大リストラと再建が粛々と敢行される、ってとこか。
債務保証？まだ意味が明確じゃないな。
銀行団による融資引揚げを、親の債務保証で回避したに過ぎないのか、
銀行団が親の債務保証で1,000億円の追加融資に応じるのか、
で全然意味が違う。
まあ、出来るだけカネを温存し、そのカネでリストラするのは同じだけどね。
銀行団による融資引揚げを、親の債務保証で回避したに過ぎないのか、
銀行団が親の債務保証で1,000億円の追加融資に応じるのか、
で全然意味が違う。
まあ、出来るだけカネを温存し、そのカネでリストラするのは同じだけどね。
>>27
＞大リストラ＋債務保証で、当座の目処が立ったということだろう。
違うよ、原資不足でリストラができないから、
その為の金策に走ったら、親が渋々、「カネは出さんが債務保証はしてやる」と言ったに過ぎない。
そのカネはこれからリストラに遣うんだよ。
＞大リストラ＋債務保証で、当座の目処が立ったということだろう。
違うよ、原資不足でリストラができないから、
その為の金策に走ったら、親が渋々、「カネは出さんが債務保証はしてやる」と言ったに過ぎない。
そのカネはこれからリストラに遣うんだよ。
経営ボードのボンクラどもは、
リストラ計画を、現状からの赤字源のカットで平衡する式の計算をして立案しそうだから怖い。
今まで散々それで失敗して来た。
どんどんシェアが奪われ売り上げが低下しているのを止めるストーリーか、
止まらないならそれでも当分やって行ける、再起を図る時間的余裕を確保できる計画でないとダメだ。
100日プロは今年度中に完了させ、来年度上期はさらに上積み。
体制組み換えも来年度上期までに何とかする。
これくらいのやる気を見せれば残る人間の士気も上がる。
リストラ計画を、現状からの赤字源のカットで平衡する式の計算をして立案しそうだから怖い。
今まで散々それで失敗して来た。
どんどんシェアが奪われ売り上げが低下しているのを止めるストーリーか、
止まらないならそれでも当分やって行ける、再起を図る時間的余裕を確保できる計画でないとダメだ。
100日プロは今年度中に完了させ、来年度上期はさらに上積み。
体制組み換えも来年度上期までに何とかする。
これくらいのやる気を見せれば残る人間の士気も上がる。
>>29
> 違うよ、原資不足でリストラができないから、
> その為の金策に走ったら、親が渋々、「カネは出さんが債務保証はしてやる」と言ったに過ぎない。
> そのカネはこれからリストラに遣うんだよ。
結果的に金策できそうなのが、幾らなのか分からんけど、平均一人に500万渡して、
12000人で600億。これがいい線か？
> 違うよ、原資不足でリストラができないから、
> その為の金策に走ったら、親が渋々、「カネは出さんが債務保証はしてやる」と言ったに過ぎない。
> そのカネはこれからリストラに遣うんだよ。
結果的に金策できそうなのが、幾らなのか分からんけど、平均一人に500万渡して、
12000人で600億。これがいい線か？
泰山鳴動して鼠一匹
33 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:52:38.63 ID:iIrOXr6h0
下げられたが入ってた。
34 ：あお：2012/06/08(金) 07:29:44.42 ID:QLe0aVUG0
世間で叩かれてる東電と同じじゃないかｗ
支援要請して当人たちはボーナス支給
東電と何が違うんだよｗ
システムＬＳＩの切り離しに国の支援を頼りにしてたら
先にエルピが逝ったから補助金使えず、今頃ドタバタしてるんだろｗ
支援要請して当人たちはボーナス支給
東電と何が違うんだよｗ
システムＬＳＩの切り離しに国の支援を頼りにしてたら
先にエルピが逝ったから補助金使えず、今頃ドタバタしてるんだろｗ
35 ：.：2012/06/08(金) 07:52:08.08 ID:G0Z/kcPSO
東電との違いは、今すぐに債務超過に陥るという段階ではないという所だな
喫煙所で、この会社のブレーン(気取り)の連中の漏れてくる会話を聞いてると、本当に未来が無いと思う
傀儡政治の典型。
傀儡政治の典型。
38 ：名無しさん：2012/06/08(金) 08:20:11.38 ID:g+O5YZVvP
従業員各位
資金枯渇のお知らせ。
年度当初にあった現金、預金はボーナス支払いにより残高がなくなりました。
今後は自己都合・会社都合いかんに関わらず退職金は支払えません。
あしからずご承知おき下さい。
資金枯渇のお知らせ。
年度当初にあった現金、預金はボーナス支払いにより残高がなくなりました。
今後は自己都合・会社都合いかんに関わらず退職金は支払えません。
あしからずご承知おき下さい。
親から金を借りられず、親に保証人になってもらって
やっと第三者から借りれるかも。って段階で
なんで地域独占企業と比較されて同じなのかと
同じなら客に値上げ通知すれば、一発解決だわいな。
やっと第三者から借りれるかも。って段階で
なんで地域独占企業と比較されて同じなのかと
同じなら客に値上げ通知すれば、一発解決だわいな。
40 ：名無しさん：2012/06/08(金) 10:12:59.74 ID:GW3SviAa0
あとは早期退職の時期の問題だけだね。
冬のボー前が濃厚か・・・
冬のボー前が濃厚か・・・
3人に1人のリストラが決定したのか・・
辞めたくないィィィ
この歳で再就職なんて無理無理無理ィィィ
辞めたくないィィィ
この歳で再就職なんて無理無理無理ィィィ
42 ：スノボ：2012/06/08(金) 10:35:31.98 ID:Syx0Kck3P
ボーナス喜べよ、バカ？
ボーナスと言う名の手切れ金になる可能性あるけどな
45 ：スノボ：2012/06/08(金) 10:54:57.88 ID:Syx0Kck3P
株価も300円台復活したし、倒産はないと見られてるんだろうな。
今回の早期退職は、前回と同様に希望者を募るのかな？
割増金にもよるが、12,000人も応募しないと思うが。
そうなると指名解雇に近い退職になるんじゃないか。
特にSoCと間接部門の４０歳以上の管理職は危ないな。
割増金にもよるが、12,000人も応募しないと思うが。
そうなると指名解雇に近い退職になるんじゃないか。
特にSoCと間接部門の４０歳以上の管理職は危ないな。
親会社の融資は断られて債務保証引き受けになったが、これで銀行貸してくれるの？
無理でしょ。
>>34
バカか。東電は公的資金１兆円入れてもらったくせに破綻処理もしねーで
来年以降ボーナス復活、給料アップしますので奴隷のみなさんで１０％の値上げよろしく、
つー会社だぞ。そんな詐欺会社と一緒にすんなよ。
>>31
早期は5000人くらいじゃないの。工場売却と自然減あるかな。
しかーし、40～50才代を切ろうとすれば500万じゃ無理。
前回から少なくするとはいえ一人平均2000万くらい必要だろ。
すなわち5000x2000万=1000億ｗｗｗｗｗｗ
バカか。東電は公的資金１兆円入れてもらったくせに破綻処理もしねーで
来年以降ボーナス復活、給料アップしますので奴隷のみなさんで１０％の値上げよろしく、
つー会社だぞ。そんな詐欺会社と一緒にすんなよ。
>>31
早期は5000人くらいじゃないの。工場売却と自然減あるかな。
しかーし、40～50才代を切ろうとすれば500万じゃ無理。
前回から少なくするとはいえ一人平均2000万くらい必要だろ。
すなわち5000x2000万=1000億ｗｗｗｗｗｗ
>>49
正気か？おまえ。2000万もくれるなら今すぐやめるわ。
正気か？おまえ。2000万もくれるなら今すぐやめるわ。
>>50
おれの知ってる人は40代後半だったけど、プレミア40ヶ月で2000万overだったよ。
それに、退職一時金などいれれば2000万ってそんなにへんじゃないだろ。
そもそも40～50才台のやつ等をやめさすのに500万じゃ早期に応募するわけがない。
年収の半分くらいじゃん。
おれの知ってる人は40代後半だったけど、プレミア40ヶ月で2000万overだったよ。
それに、退職一時金などいれれば2000万ってそんなにへんじゃないだろ。
そもそも40～50才台のやつ等をやめさすのに500万じゃ早期に応募するわけがない。
年収の半分くらいじゃん。
ちなみに前回のことな
平均だよ？ 平均。
>54
まあなんだ、年齢的に40代後半が早期に応募する平均年齢（=平均退職金）だとおもって
レスしたんだが、そこが間違えであるというならすまん。
でも、500万じゃ応募するやつは少ないとおもうよ。ある程度まとまったもん必要だろ。
>正気か？おまえ。2000万もくれるなら今すぐやめるわ。
500万でもやめる？
まあなんだ、年齢的に40代後半が早期に応募する平均年齢（=平均退職金）だとおもって
レスしたんだが、そこが間違えであるというならすまん。
でも、500万じゃ応募するやつは少ないとおもうよ。ある程度まとまったもん必要だろ。
>正気か？おまえ。2000万もくれるなら今すぐやめるわ。
500万でもやめる？
俺の退職金や給料なら軽く2000万いくけど、そんな金額
提示された記憶はないぞ？
提示された記憶はないぞ？
60 ：スノボ：2012/06/08(金) 13:50:17.06 ID:Syx0Kck3P
やっぱり全然いかない。本社や工場幹部の話か。
>>61
二つ前のスレの784から。
> 前回の早期退職優遇では、非組「月俸＊ｎヶ月」に対し、組合員「各種手当て抜き額＊ｎヶ月」
> だったから、月収が同じでも上乗せ額は相当違った。
> 前々回、エレじゃなくてテクの時代の早期退職優遇は「前年度年収のx.x倍」で優劣無しだったけど。
ってことで、EKやらSK以上なら、40倍すりゃ2000万は有る。
組合員だと、裁量手当てとか家族手当込みで月収50万貰ってても2000万には届かない。
裁量にもなってなくて時間外で荒稼ぎしてる奴も届かない。
二つ前のスレの784から。
> 前回の早期退職優遇では、非組「月俸＊ｎヶ月」に対し、組合員「各種手当て抜き額＊ｎヶ月」
> だったから、月収が同じでも上乗せ額は相当違った。
> 前々回、エレじゃなくてテクの時代の早期退職優遇は「前年度年収のx.x倍」で優劣無しだったけど。
ってことで、EKやらSK以上なら、40倍すりゃ2000万は有る。
組合員だと、裁量手当てとか家族手当込みで月収50万貰ってても2000万には届かない。
裁量にもなってなくて時間外で荒稼ぎしてる奴も届かない。
今回早期退職は辞めて頂きたい人が対象だろうね。
今回はさすがに意味無いリストラはしないよ。
今回はさすがに意味無いリストラはしないよ。
64 ：.：2012/06/08(金) 15:49:43.95 ID:G0Z/kcPSO
65 ：名無し：2012/06/08(金) 16:44:35.38 ID:wMqrsBoWO
>>64あのう もう日立は関係ないですが。
昔の基準は成り立たない(笑)。
昔の基準は成り立たない(笑)。
66 ：.：2012/06/08(金) 18:10:29.36 ID:riVUfia1O
盗人に追い銭、とはいうものの、実際追い銭積んででも追い出したい有害な奴もいるからな。
再建の必要経費と割りきらないと。
再建の必要経費と割りきらないと。
本日の東証1部値上がり率１位
順位 コード 市場 名称 取引値 前日比 出来高
1 6723 東証1部 ルネサスエレクトロニクス(株) 15:00 316 +18.80% +50 14,299,800
順位 コード 市場 名称 取引値 前日比 出来高
1 6723 東証1部 ルネサスエレクトロニクス(株) 15:00 316 +18.80% +50 14,299,800
会社提示が七月以降人件費400億（一人当たり90万）カットか。
組合員が押し戻す分は管理職が負担させられるんだろうな。
組合としては、社長以下ボードメンバー全員退職金無しで解任。新しい社長は外部から招聘位要求して貰いたいもんだ。
組合員が押し戻す分は管理職が負担させられるんだろうな。
組合としては、社長以下ボードメンバー全員退職金無しで解任。新しい社長は外部から招聘位要求して貰いたいもんだ。
ボーナス安過ぎｗ とても一部上場企業の額とは思えない
この先あがるとも思えないし、早期退職まだーー？
この先あがるとも思えないし、早期退職まだーー？
71 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:39:02.09 ID:iIrOXr6h0
ボーナス減った？
給料もボーナスも糞ELに合わせられたから下がった
73 ：.：2012/06/08(金) 21:03:16.25 ID:G0Z/kcPSO
一部子会社には、会社提案が展開されているようだ。
76 ：名無しさん：2012/06/08(金) 21:21:41.63 ID:evxhNqxui
ぶっちゃけ何ヶ月分だった??
マジで一揆あるんじゃねえか
出資断念で株価が上がるのは何故？
債務肩代わりは分からなくもないが、出資の方がいいんじゃないの？
債務肩代わりは分からなくもないが、出資の方がいいんじゃないの？
マネーゲームになってるだけだよ
>>68
> 会社提示が七月以降人件費400億（一人当たり90万）カットか。
> 組合員が押し戻す分は管理職が負担させられるんだろうな。
組合員は、ざっくりと計算して、毎月10%カット＋冬ボ1.0ヶ月くらい？
> 会社提示が七月以降人件費400億（一人当たり90万）カットか。
> 組合員が押し戻す分は管理職が負担させられるんだろうな。
組合員は、ざっくりと計算して、毎月10%カット＋冬ボ1.0ヶ月くらい？
>>46
EMMA関係者には責任とってもらいたい。
これからはEMMAで儲けるんじゃー！
だから他所のPj潰してでも人とってくるんじゃー！
中途採用もバリバリやるんじゃー！
今までの人員は昇進させて新規参加を管理させるんじゃー！
もちろん関係者の評価は上げるんじゃー！
・・・と好き勝手やった挙句、高給取りの余剰人員だけが残ったんじゃ笑えんわ。
EMMA関係者には責任とってもらいたい。
これからはEMMAで儲けるんじゃー！
だから他所のPj潰してでも人とってくるんじゃー！
中途採用もバリバリやるんじゃー！
今までの人員は昇進させて新規参加を管理させるんじゃー！
もちろん関係者の評価は上げるんじゃー！
・・・と好き勝手やった挙句、高給取りの余剰人員だけが残ったんじゃ笑えんわ。
だから管理職を大量解雇すれば解決だろが！
テレビ破れてEMMAあり
結局EMMAってどうなったんや
結局EMMAってどうなったんや
月給7.5パーセントカット
ボーナス無し
時間外割増分を5パーセントカット
裁量労働分25パーセントカット
カフェテリアプラン凍結
出張手当て半減
細かい数字は間違ってるかも知れないが、まだあったような気もするが後は忘れた。
ボーナス無し
時間外割増分を5パーセントカット
裁量労働分25パーセントカット
カフェテリアプラン凍結
出張手当て半減
細かい数字は間違ってるかも知れないが、まだあったような気もするが後は忘れた。
ボーナスめちゃ減らされてたよ！！
目標管理でB評価だったのに、ボーナス成績段階は2
こんな理不尽なことってあるか！
目標管理でB評価だったのに、ボーナス成績段階は2
こんな理不尽なことってあるか！
テレビ用SoCは東芝かパナに任せよう
株価は完全にマネーゲームだね。
動きだけ見てると東電とかオリンパスとかと一緒
値幅取りがメイン。
ただ、東電とオリンパスと違って、もうルネサスはいらない子なんだよな・・・
株価は完全にマネーゲームだね。
動きだけ見てると東電とかオリンパスとかと一緒
値幅取りがメイン。
ただ、東電とオリンパスと違って、もうルネサスはいらない子なんだよな・・・
動きだけ見てると東電とかオリンパスとかと一緒
値幅取りがメイン。
ただ、東電とオリンパスと違って、もうルネサスはいらない子なんだよな・・・
株価は完全にマネーゲームだね。
動きだけ見てると東電とかオリンパスとかと一緒
値幅取りがメイン。
ただ、東電とオリンパスと違って、もうルネサスはいらない子なんだよな・・・
>>84
> 月給7.5パーセントカット
そんなもんか。
> ボーナス無し
致し方なし。夏ﾎﾞが出たから覚悟してた。
> 時間外割増分を5パーセントカット
しょうがないね。
> 裁量労働分25パーセントカット
ペーペーの俺にゃ、一切関係ねぇ。
> カフェテリアプラン凍結
GW明けに申請して、6月の給与と一緒に出る予定。
ふう、滑り込みセーフか。
ただ、いつの日か凍結が解けたら、遡って復活できるんだろな。
> 出張手当て半減
意味の無い出張は止めちまえ。チャットで会議しとけ。
何て言ってる俺は、多分肩叩きされるだろうなww
> 月給7.5パーセントカット
そんなもんか。
> ボーナス無し
致し方なし。夏ﾎﾞが出たから覚悟してた。
> 時間外割増分を5パーセントカット
しょうがないね。
> 裁量労働分25パーセントカット
ペーペーの俺にゃ、一切関係ねぇ。
> カフェテリアプラン凍結
GW明けに申請して、6月の給与と一緒に出る予定。
ふう、滑り込みセーフか。
ただ、いつの日か凍結が解けたら、遡って復活できるんだろな。
> 出張手当て半減
意味の無い出張は止めちまえ。チャットで会議しとけ。
何て言ってる俺は、多分肩叩きされるだろうなww
90 ：.：2012/06/08(金) 22:48:53.62 ID:EBhA+xo20
嫁が、株を205円で買って300円超えで売った
いい嫁で幸せだ。看護士収入もあるし、頭が上がらないわ。
俺は家事をやって生きて行きたい。
いい嫁で幸せだ。看護士収入もあるし、頭が上がらないわ。
俺は家事をやって生きて行きたい。
>>84
はあ？ 裁量強制であんだけ無給祝日出勤（旧RT基準）させておいて、
今更裁量カットとかふざけんなよ。4月にもEL基準に合わされて裁量分
減らされてるし。
だったら、連休前にinput連休中にoutputみたいな仕事取ってくるんじゃねえよ。
おまけにボーナス０なら年収90万どころか200万は減る。もう仕事するのやめるわ。
どうせ仕事したって赤増えるだけだしよ。
はあ？ 裁量強制であんだけ無給祝日出勤（旧RT基準）させておいて、
今更裁量カットとかふざけんなよ。4月にもEL基準に合わされて裁量分
減らされてるし。
だったら、連休前にinput連休中にoutputみたいな仕事取ってくるんじゃねえよ。
おまけにボーナス０なら年収90万どころか200万は減る。もう仕事するのやめるわ。
どうせ仕事したって赤増えるだけだしよ。
よし、みんなで仕事するのやめよう。
>>91
そんだけ減らされて、何で赤字になるんだよ
そんだけ減らされて、何で赤字になるんだよ
94 ：あ：2012/06/08(金) 22:55:17.07 ID:WWZWpL+q0
ルネサス
郵便事業
富士山
大飯原発
なにかありそうだが一番はどこかな？
郵便事業
富士山
大飯原発
なにかありそうだが一番はどこかな？
>>93
それは振ってくる仕事がパワポエクセルの産物だから。
顧客に買ってもらえない製品を設計するために休出してるから。
そりゃあ会社赤だからボーナスは減らすだろ。でも裁量はいってみりゃ
俺らSCから会社へのサビ算支給だろうが。
それは振ってくる仕事がパワポエクセルの産物だから。
顧客に買ってもらえない製品を設計するために休出してるから。
そりゃあ会社赤だからボーナスは減らすだろ。でも裁量はいってみりゃ
俺らSCから会社へのサビ算支給だろうが。
>>91
旧RT基準の最良勤務者土曜無給出社は納得できなかったわ。
旧RT基準の最良勤務者土曜無給出社は納得できなかったわ。
俺はEL基準になるまで年末年始出勤で一円ももらってないわ。
こんなんされたら普通にTに年収負けるだろ。Tに降格してくれや。
SKもSCに負けないくらい減らされるんだろな。
こんなんされたら普通にTに年収負けるだろ。Tに降格してくれや。
SKもSCに負けないくらい減らされるんだろな。
今年出たと言っても１．７６だよな。
次出ても１ヶ月分くらいか？
次出ても１ヶ月分くらいか？
99 ：消滅したらボーナスなんか：2012/06/08(金) 23:16:24.24 ID:WWZWpL+q0
>>98
次は０．００ケ月分だろうね
次は０．００ケ月分だろうね
100 ：な：2012/06/08(金) 23:16:53.64 ID:EBhA+xo20
空を突き抜けるほど業績良くても賞与は一回3.0が最高。
そのかわり泥沼業績でも2.0は必ず出す。
言わば2.0は月次給与からの貯金。生活給である。
と教えられて長い会社員生活をおくってきました。
今は滅茶苦茶です。
そのかわり泥沼業績でも2.0は必ず出す。
言わば2.0は月次給与からの貯金。生活給である。
と教えられて長い会社員生活をおくってきました。
今は滅茶苦茶です。
101 ：名無し：2012/06/08(金) 23:17:05.34 ID:wMqrsBoWO
文句あるならここで愚痴ってないでとっとと辞めれば(笑)。
まあ他人の悪口をいくら言っても倒産すればみんなゼロスタートだから。
愚痴っているやつ程しがみつことしているんだよな(笑)。
お前らの優秀な部下は就活しているぞ。
まあ他人の悪口をいくら言っても倒産すればみんなゼロスタートだから。
愚痴っているやつ程しがみつことしているんだよな(笑)。
お前らの優秀な部下は就活しているぞ。
意味無いリストラとかわけのわからんこと言ってるやつはだまっとれ。
>>91
確かにな。
>>84が書いている通りなら、主任、管理職クラスなら90万減じゃすまんだろう。
人件費400億以上減らすんじゃないか？
あるいは誰か取り分が増える人間がいるのかw。
>>93
うちの経営陣にかかれば、1000億の増資でも２年で食いつぶすだろうw。
確かにな。
>>84が書いている通りなら、主任、管理職クラスなら90万減じゃすまんだろう。
人件費400億以上減らすんじゃないか？
あるいは誰か取り分が増える人間がいるのかw。
>>93
うちの経営陣にかかれば、1000億の増資でも２年で食いつぶすだろうw。
104 ： 【Dcompany1333167046540607】 ：2012/06/08(金) 23:29:07.95 ID:4qs6K+CS0
給与カットするんなら、患部は全員無給、無退任報酬で
追い払うんだろうな！！
追い払うんだろうな！！
106 ：.：2012/06/08(金) 23:49:50.31 ID:G0Z/kcPSO
>>105
100日プロ大成功に導いた幹部だぞ。
100日プロ大成功に導いた幹部だぞ。
会社要求は、冬賞与無しだって。給与削減もあるし、これからどうしたらいいのやら、、
組合にがんばっもらって、せめて1ヵ月は確保してほしい。
この賞与で不満って、旧RTはどれだけもらってたんだよ。
組合にがんばっもらって、せめて1ヵ月は確保してほしい。
この賞与で不満って、旧RTはどれだけもらってたんだよ。
108 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:53:50.34 ID:iIrOXr6h0
断末魔になった会社でよくあるやり方だ。
金策に奔走する社長ってのも、ミジメすぎるけどな。
金策に奔走する社長ってのも、ミジメすぎるけどな。
>>107
頑張るのは組合じゃないだろう？
頑張るのは組合じゃないだろう？
>>109
じゃあ、だれだ？
じゃあ、だれだ？
賞与カット撤回できるくらい頑張るべきなのは
誰か、教えてもらわにゃ分からんのか。
誰か、教えてもらわにゃ分からんのか。
今年の冬はどう考えても無理だよ。
無い袖は振れないってことだ。諦めろ。
給与3割カット＋ボーナスあり
給与2割カット＋ボーナスなし
みたいに、ボーナスを出すようにすれば、確実に毎月の給与が減るよ。
俺は、臨機の対応という言葉聞いたときから覚悟してたし、1回くらいボーナス
出なくたって、どうにかなるだろ。
どうにもならんなら、生活切り詰めるしかないよ。
無い袖は振れないってことだ。諦めろ。
給与3割カット＋ボーナスあり
給与2割カット＋ボーナスなし
みたいに、ボーナスを出すようにすれば、確実に毎月の給与が減るよ。
俺は、臨機の対応という言葉聞いたときから覚悟してたし、1回くらいボーナス
出なくたって、どうにかなるだろ。
どうにもならんなら、生活切り詰めるしかないよ。
個人がすげーがんばってスカラー量が大きくなってもベクトルが違う方向むいてるから
合成すると結局ほぼ０になって、がんばりが無に帰すのがこの会社ｗｗ
まずはちゃんとした方向にベクトルを合わせる能力がある救世主を希望するわ。
合成すると結局ほぼ０になって、がんばりが無に帰すのがこの会社ｗｗ
まずはちゃんとした方向にベクトルを合わせる能力がある救世主を希望するわ。
114 ：名無しさん：2012/06/09(土) 00:23:47.79 ID:1Dsfr+fg0
>>112
そうだな。そんな感じか。
もし倒産して更生法適用された場合は「給与３～４割カット＋ボーナスなし」だ。
この水準で生活できない奴は死ぬな。
周囲の反対を押し切って独身を貫いててつくづく良かった。
そうだな。そんな感じか。
もし倒産して更生法適用された場合は「給与３～４割カット＋ボーナスなし」だ。
この水準で生活できない奴は死ぬな。
周囲の反対を押し切って独身を貫いててつくづく良かった。
娘が私立の薬学部行くつーとる。どうすりゃいいの？
フリースケールにいくわ
いま、募集してるぜ
いま、募集してるぜ
しかし給与賞与カットがこの通りだとすると、
人件費は400億どころか、500億くらい削減になるんじゃないか？
年齢構成的にSCや管理職が多いから。
昨年度の赤字が626億。その大半を人件費カットで埋めるわけか・・・。
やっぱり100日pjは何の構造改革にもなってなかったじゃねーかｗ。
幹部連中は、これなら今年度は赤字になりようがないと思っているかもしれないが、
売上はまた落ちていくだろうなあ。
うちは固定費削減すると、それ以上に売上落とすの得意だから。
人件費は400億どころか、500億くらい削減になるんじゃないか？
年齢構成的にSCや管理職が多いから。
昨年度の赤字が626億。その大半を人件費カットで埋めるわけか・・・。
やっぱり100日pjは何の構造改革にもなってなかったじゃねーかｗ。
幹部連中は、これなら今年度は赤字になりようがないと思っているかもしれないが、
売上はまた落ちていくだろうなあ。
うちは固定費削減すると、それ以上に売上落とすの得意だから。
>>115
> 娘が私立の薬学部行くつーとる。どうすりゃいいの？
薬学部に行きたいのであれば、国立に転向すればよろし。
俺の親父は、絶対私学を許してくれなかったよ。簡単に言えば、金が無かったからww
だから、市立小中→県立高→国立大学。
> 娘が私立の薬学部行くつーとる。どうすりゃいいの？
薬学部に行きたいのであれば、国立に転向すればよろし。
俺の親父は、絶対私学を許してくれなかったよ。簡単に言えば、金が無かったからww
だから、市立小中→県立高→国立大学。
>>118
６年制にしやがったから国立が異常に偏差値高くなってる。
そういう連中は薬品メーカーの研究職だから薬剤師なんか
ならないよ。薬剤師になりたい子は私学に行くしかない。
国立も工学部とか行かせたくないよ。もうこの国製造業ダメだもの。
SCが親会社はもう半導体何もやってないから戻ることもできないって
いってたな。HやMの頃からの技術屋さんは京大とか凄いの
いるんだろうけど、気の毒だわな。
６年制にしやがったから国立が異常に偏差値高くなってる。
そういう連中は薬品メーカーの研究職だから薬剤師なんか
ならないよ。薬剤師になりたい子は私学に行くしかない。
国立も工学部とか行かせたくないよ。もうこの国製造業ダメだもの。
SCが親会社はもう半導体何もやってないから戻ることもできないって
いってたな。HやMの頃からの技術屋さんは京大とか凄いの
いるんだろうけど、気の毒だわな。
別に無理に生活を合わせる必要はないんだよ
ちゃんとした会社に移ればいいだけ
ちゃんとした会社に移ればいいだけ
>>114
>この水準で生活できない奴は死ぬな。
この国にはナマポがあるだろ。
ナマポ支給者は年収400万くらいの生活レベルらしい。
要するに年収400万が憲法で保障されてる最低限の生活レベルなんだぜ！
年収400万以下で労働してるやつは違憲状態ｗ
速攻でナマポ請求しろ！なんといわれてもギリギリなんですで押しとうせ！
>この水準で生活できない奴は死ぬな。
この国にはナマポがあるだろ。
ナマポ支給者は年収400万くらいの生活レベルらしい。
要するに年収400万が憲法で保障されてる最低限の生活レベルなんだぜ！
年収400万以下で労働してるやつは違憲状態ｗ
速攻でナマポ請求しろ！なんといわれてもギリギリなんですで押しとうせ！
>>120
> >>118
> ６年制にしやがったから国立が異常に偏差値高くなってる。
> そういう連中は薬品メーカーの研究職だから薬剤師なんか
> ならないよ。薬剤師になりたい子は私学に行くしかない。
費用の問題なら、猛バイトするなり、奨学金を借りるなり、するしかなんでないかい？
楽しいキャンパスライフなんてものは、90年代で終わったはずじゃないのか。
> 国立も工学部とか行かせたくないよ。もうこの国製造業ダメだもの。
> SCが親会社はもう半導体何もやってないから戻ることもできないって
> いってたな。HやMの頃からの技術屋さんは京大とか凄いの
> いるんだろうけど、気の毒だわな。
大宅壮一の言う、駅弁大学(俺はそこ出身だが)の工学部は、駄目なことは
認めるよ。超高学歴な人たちは、私立大学の教授にでもなればいいんじゃないか？
ある程度、好きなことが出来るだろ。
> >>118
> ６年制にしやがったから国立が異常に偏差値高くなってる。
> そういう連中は薬品メーカーの研究職だから薬剤師なんか
> ならないよ。薬剤師になりたい子は私学に行くしかない。
費用の問題なら、猛バイトするなり、奨学金を借りるなり、するしかなんでないかい？
楽しいキャンパスライフなんてものは、90年代で終わったはずじゃないのか。
> 国立も工学部とか行かせたくないよ。もうこの国製造業ダメだもの。
> SCが親会社はもう半導体何もやってないから戻ることもできないって
> いってたな。HやMの頃からの技術屋さんは京大とか凄いの
> いるんだろうけど、気の毒だわな。
大宅壮一の言う、駅弁大学(俺はそこ出身だが)の工学部は、駄目なことは
認めるよ。超高学歴な人たちは、私立大学の教授にでもなればいいんじゃないか？
ある程度、好きなことが出来るだろ。
>>122
無理してなんか無いよ。
生活の質なんて、本人がいいと思えばそれでいい。
だいたい、ボーナス無しなんて人、世の中たっくさんいるじゃん。
遊びたい奴は遊べばいいし、金が足りないと思えば、>>122の言うように、仕事を選べばいい。
だからといって、自分の思い通りには行かないと思うけどな。
無理してなんか無いよ。
生活の質なんて、本人がいいと思えばそれでいい。
だいたい、ボーナス無しなんて人、世の中たっくさんいるじゃん。
遊びたい奴は遊べばいいし、金が足りないと思えば、>>122の言うように、仕事を選べばいい。
だからといって、自分の思い通りには行かないと思うけどな。
悪いが抜けさせてもらう
役員報酬・・・の先が読みたい。
自宅のノートPCがだいぶ窶れてきたので、冬ボで買いたかったけど、見送るよ。
自宅のノートPCがだいぶ窶れてきたので、冬ボで買いたかったけど、見送るよ。
組合員への展開はまだするなと言っておいて、マスコミにすっぱ抜かれる
完全に末期ですね
賃下げだけで300億、賞与0含めると600億くらいいくのかな
完全に末期ですね
賃下げだけで300億、賞与0含めると600億くらいいくのかな
>>130
登録すれば？ 無料だよ。
登録すれば？ 無料だよ。
先の展望もまったく期待できなさそうだし、
給料減らされて辛い目に遭いながら何も報いてくれない会社に義理立てする必要ないよなぁ
この状況でどこからも何の声も掛かってない人はご愁傷様だが
給料減らされて辛い目に遭いながら何も報いてくれない会社に義理立てする必要ないよなぁ
この状況でどこからも何の声も掛かってない人はご愁傷様だが
>>130
無料閲覧分のところに書いている情報がほとんどだよ。
・2012年7月～2013年3月の9ヶ月間、従業員の月例賃金を7.5%カット。
・今冬の賞与2.24か月分も見送る。
・役員報酬や管理職の給与削減も引き続き実施。
・全従業員4万2800万人の約３割にあたる最大1万4000人を削減。
・工場閉鎖や早期退職者の積み増し退職金にかかる費用を工面するため
ＮＥＣ、日立、三菱に資金支援を要請。
・賃下げで年300億以上の固定費を削減する。
冬の賞与丸々無し、月々の賃金は7.5%カット（管理職は10数%？)で
300億しか人件費がカットできないというのは見積もりが低すぎると思うから、
やはり100～200億は積み増し退職金に回すという算段かな。
「100日pj成功したから！」とか言って幹部に分配していたら暴動だw。
無料閲覧分のところに書いている情報がほとんどだよ。
・2012年7月～2013年3月の9ヶ月間、従業員の月例賃金を7.5%カット。
・今冬の賞与2.24か月分も見送る。
・役員報酬や管理職の給与削減も引き続き実施。
・全従業員4万2800万人の約３割にあたる最大1万4000人を削減。
・工場閉鎖や早期退職者の積み増し退職金にかかる費用を工面するため
ＮＥＣ、日立、三菱に資金支援を要請。
・賃下げで年300億以上の固定費を削減する。
冬の賞与丸々無し、月々の賃金は7.5%カット（管理職は10数%？)で
300億しか人件費がカットできないというのは見積もりが低すぎると思うから、
やはり100～200億は積み増し退職金に回すという算段かな。
「100日pj成功したから！」とか言って幹部に分配していたら暴動だw。
賞与だけで300億は楽に超えるよな。まして2.24ヶ月の見積もりなら
ただ7.5%で300億ってのもちょっと違う気もする。管理職は更に減、残業分のカットも含めれば微妙なラインだが
ただ7.5%で300億ってのもちょっと違う気もする。管理職は更に減、残業分のカットも含めれば微妙なラインだが
Ｌｅｎｏｖｏ、ASUS、Ａｃｅｒならi5、３万台だろ。
うちも買うつもりだったけど予定狂った。茄子は貯金。
うちも買うつもりだったけど予定狂った。茄子は貯金。
先行き不安だからな～今はじっと我慢だね
私はちょっと前のをSSD化する位かな～
私はちょっと前のをSSD化する位かな～
141 ：名無し：2012/06/09(土) 03:03:52.04 ID:alYvGiQ40
削減額と内容が合わないな。
組合の顔を立てるために、冬1.0勝ち取りましたって
言わすための算段なんだろうな。
組合の顔を立てるために、冬1.0勝ち取りましたって
言わすための算段なんだろうな。
>>141
それは無いんじゃない？
こういう風にリークされると、会社としても守らざるを得ないでしょ。
そういうことを狙って、銀行団がリークしてるという噂もあるけど。
やっぱり賃金カット分で、リストラ組の退職金を一部まかなうような気がするけどね。
冬茄子1.0ヶ月でも出るなら、気持ちの上でも余裕が出てくるんだけどね。
やっぱり「茄子一部カット＋月給カット」でも「茄子無し＋月給そのまま」でもなく
「茄子無し＋月給カット」というのは不安一杯だな。
それは無いんじゃない？
こういう風にリークされると、会社としても守らざるを得ないでしょ。
そういうことを狙って、銀行団がリークしてるという噂もあるけど。
やっぱり賃金カット分で、リストラ組の退職金を一部まかなうような気がするけどね。
冬茄子1.0ヶ月でも出るなら、気持ちの上でも余裕が出てくるんだけどね。
やっぱり「茄子一部カット＋月給カット」でも「茄子無し＋月給そのまま」でもなく
「茄子無し＋月給カット」というのは不安一杯だな。
おまいら2chねらーのちからでリークしてる奴を特定するのだ
144 ：a：2012/06/09(土) 04:00:09.55 ID:Z7mmmL4C0
ボーナスは毎回8割残してきたから一度くらいなくてもかまわん。
今回のカット幅だと中小企業並の給与水準になるね
動ける奴は動いとけ 正社員の椅子は少ないぞ
動ける奴は動いとけ 正社員の椅子は少ないぞ
組合員7.5%カットならK級は15%、B級は30%、それ以上は50%にしないと納得できない
役員は報酬全額返上だろ
で、赤鬼は今度こそ辞めるんだろうな
9ヶ月間給与カットで冬ボ無しなら副業を認めろよ
役員は報酬全額返上だろ
で、赤鬼は今度こそ辞めるんだろうな
9ヶ月間給与カットで冬ボ無しなら副業を認めろよ
YAHOOも来てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000015-jij-bus_all
ライン勤務です。
今年度から交代勤務から抜けて、さらに今回の施策で年収595→350万円です orz
しかも新しい上司がパワハラのゴミ。精神を病む前にキャンプ一人旅でも逝くか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000015-jij-bus_all
ライン勤務です。
今年度から交代勤務から抜けて、さらに今回の施策で年収595→350万円です orz
しかも新しい上司がパワハラのゴミ。精神を病む前にキャンプ一人旅でも逝くか。
毎回思うんだが、情報流れんの早過ぎだろ。役員でさえニュースで『え？』ってなる。
多分みんな会社の説明の前にニュースとかで知ってるんじゃないか？
俺50半ばで、家や車のローンは無いけどほとんど貯金無いから退職金だけで年金支給まで食いつなげるか不安。
Mに戻れるっぽい話がきてるけど、今さらジジイが戻っても環境最悪だろうし。
多分みんな会社の説明の前にニュースとかで知ってるんじゃないか？
俺50半ばで、家や車のローンは無いけどほとんど貯金無いから退職金だけで年金支給まで食いつなげるか不安。
Mに戻れるっぽい話がきてるけど、今さらジジイが戻っても環境最悪だろうし。
このカットは来年度以降も通期に渡って継続するだろうね。
但し茄子は年2回だろう。2か月程度。
但し茄子は年2回だろう。2か月程度。
管理職はどういうカット率なのか公表して欲しいね。
元々経営に責任の無い人間にあんな重いカットを要求するなら、
相応のものでなければならない。
・経営ボードメンバ以外
月給：20%カット、但し上限50万円。
茄子：無し
・経営ボードメンバ
月給一律30万円。
但しストックオプションを年度開始時(今年に限り7月)に与える。
ちなみに今回の条件は10～30万株分、行使価格600円、行使期限2014年7月、でいいだろう。
元々経営に責任の無い人間にあんな重いカットを要求するなら、
相応のものでなければならない。
・経営ボードメンバ以外
月給：20%カット、但し上限50万円。
茄子：無し
・経営ボードメンバ
月給一律30万円。
但しストックオプションを年度開始時(今年に限り7月)に与える。
ちなみに今回の条件は10～30万株分、行使価格600円、行使期限2014年7月、でいいだろう。
152 ：バカルネ：2012/06/09(土) 06:32:39.07 ID:woz9ASYC0
今回の給料カットに文句言ってるヤツってバカ？？
ルネサスの赤字は単年じゃねーだろ。
何期連続だと思ってんだよ。
どこの会社でも連続赤字で経営危機なら、当然の対処方法だろ。
今までも減らされたって言うヤツ出てくるけど
黒字になるまで減らされるのが当然だ！
ルネサスの赤字は単年じゃねーだろ。
何期連続だと思ってんだよ。
どこの会社でも連続赤字で経営危機なら、当然の対処方法だろ。
今までも減らされたって言うヤツ出てくるけど
黒字になるまで減らされるのが当然だ！
早期希望退職は資金がないから無しかもな
辞める奴に多く払うって理不尽
辞める奴に多く払うって理不尽
155 ：バカルネ：2012/06/09(土) 06:38:46.84 ID:woz9ASYC0
あと、組合に期待しても無駄。
今回は、会社自体ヤバイ状況だから
この提案のめないと、民事再生になるよって脅される。
本当は一度潰れない限りは、復活は無理だけどね。
エルピの後追ってんのは、誰の目にも明らか。
今回は、会社自体ヤバイ状況だから
この提案のめないと、民事再生になるよって脅される。
本当は一度潰れない限りは、復活は無理だけどね。
エルピの後追ってんのは、誰の目にも明らか。
>>152
だから、去年リストラもやって、年末から３月末までも賃下げやって
夏のボーナス、冬のボーナスも既に１２％カットされてるんだって
黒字になるまで減らすなら半分にしないとならないだろ
やってもおそらくならないだろうけど。
だから、去年リストラもやって、年末から３月末までも賃下げやって
夏のボーナス、冬のボーナスも既に１２％カットされてるんだって
黒字になるまで減らすなら半分にしないとならないだろ
やってもおそらくならないだろうけど。
旧ELだが、最低1ヶ月出ればまぁ御の字という感じ（1ヶ月は過去経験あるので）
しかし、支給見送り0ヶ月はさすがにキツイ。
転職考えよう。
しかし、支給見送り0ヶ月はさすがにキツイ。
転職考えよう。
>>157
給与カットはなかったじゃん
給与カットはなかったじゃん
159 ：バカルネ：2012/06/09(土) 06:55:03.98 ID:woz9ASYC0
今年も大赤字決定してるじゃんかｗ
935 名前：_[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:25:02.80 ID:n/IsrWPA0 [4/4]
FY2012の売上年計が9700億、損益分岐点が9077億、
それに対し現状の見積もりは8000億弱とFY2011を下回るとか
SoCは売上半減だし、マイコンも車載以外は大幅減、車載も数は出るけど利益は少ない
万策尽きたって感じ
935 名前：_[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:25:02.80 ID:n/IsrWPA0 [4/4]
FY2012の売上年計が9700億、損益分岐点が9077億、
それに対し現状の見積もりは8000億弱とFY2011を下回るとか
SoCは売上半減だし、マイコンも車載以外は大幅減、
車載も数は出るけど利益は少ない
万策尽きたって感じ
すでに1000億の赤字見込みｗｗｗ
会社としてどうよ、これ
こりゃマジで倒産だなｗｗｗ
935 名前：_[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:25:02.80 ID:n/IsrWPA0 [4/4]
FY2012の売上年計が9700億、損益分岐点が9077億、
それに対し現状の見積もりは8000億弱とFY2011を下回るとか
SoCは売上半減だし、マイコンも車載以外は大幅減、車載も数は出るけど利益は少ない
万策尽きたって感じ
935 名前：_[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:25:02.80 ID:n/IsrWPA0 [4/4]
FY2012の売上年計が9700億、損益分岐点が9077億、
それに対し現状の見積もりは8000億弱とFY2011を下回るとか
SoCは売上半減だし、マイコンも車載以外は大幅減、
車載も数は出るけど利益は少ない
万策尽きたって感じ
すでに1000億の赤字見込みｗｗｗ
会社としてどうよ、これ
こりゃマジで倒産だなｗｗｗ
160 ：バカルネ：2012/06/09(土) 06:56:22.65 ID:woz9ASYC0
スマンｗ
大事だから2回カキコしてしまったｗｗｗ
大事だから2回カキコしてしまったｗｗｗ
組合費払うのアホラシ
っで、問題は12,000人のリストラがどうなったか？だ。
これはこれでやらないととても持たんと思うが。
これはこれでやらないととても持たんと思うが。
Ｔの一部で４００割るのが出てくるな
300すら届かないのですが。。
もう最悪の事態になりかかってるからしょうがないっちゃあしょうがない。
「ビジネスモデル崩壊」
だ。ソリューションに非価格競争力が無さ過ぎる。当然、発展途上国と競争すれば負ける。
市場さえあれば作れば売れる、そういう時代はとっくに終わってるのに、
いつまでもいつまでも以前の春の時代の自分の上に居た人間の真似しかできない幹部ばかり。
もっとも、異を唱えれば幹部になってはいまい。
それにしても返す返すもノキアから180億円で買ったモデム部隊1,100人は余りに大きい無駄遣いだった。
「ビジネスモデル崩壊」
だ。ソリューションに非価格競争力が無さ過ぎる。当然、発展途上国と競争すれば負ける。
市場さえあれば作れば売れる、そういう時代はとっくに終わってるのに、
いつまでもいつまでも以前の春の時代の自分の上に居た人間の真似しかできない幹部ばかり。
もっとも、異を唱えれば幹部になってはいまい。
それにしても返す返すもノキアから180億円で買ったモデム部隊1,100人は余りに大きい無駄遣いだった。
>>161
つうか組合いらなくねえか？
働かない従業員を作り出す原因だよ
従業員への待遇なんか会社側がパフォーマンスを最大にするような仕組み勝手に作るし、 電機連合なんてもんはデフレ下にフィットしないんだよ
民主に入れろとか平気で言ってしまうズレまくった感性で何が出来るんだ？
つうか組合いらなくねえか？
働かない従業員を作り出す原因だよ
従業員への待遇なんか会社側がパフォーマンスを最大にするような仕組み勝手に作るし、 電機連合なんてもんはデフレ下にフィットしないんだよ
民主に入れろとか平気で言ってしまうズレまくった感性で何が出来るんだ？
167 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:38:21.43 ID:D0H8gzy+0
もう若手のモチベーションゼロだな、これ。
年寄りは「首にならんように働く」という動機があるが
若手にはもう何もないだろう。
年寄りは「首にならんように働く」という動機があるが
若手にはもう何もないだろう。
169 ：名無し：2012/06/09(土) 08:07:56.22 ID:GymEaPfIO
さらに設計拠点も統廃合しなければ何も変わらない。武蔵閉鎖で北伊丹終結とか？
>>134
誰かが情報をマスコミに売っているんだろ
冬のボーナス無しって訴訟できるんじゃねえか？
成績は関係ないなら誰が真面目にやるんだ？
電気代ケチって暑い中やってられるか
組合はスト突入して長期帰休とか労働時間短縮を要求しろ
誰かが情報をマスコミに売っているんだろ
冬のボーナス無しって訴訟できるんじゃねえか？
成績は関係ないなら誰が真面目にやるんだ？
電気代ケチって暑い中やってられるか
組合はスト突入して長期帰休とか労働時間短縮を要求しろ
171 ：？：2012/06/09(土) 08:52:31.07 ID:XxYYWBk40
組合しっかりしろよ！
172 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:54:11.61 ID:vmkD3tB70
まあ、簡単に言うと赤字会社同士が統合したんだから
黒字化するには人を減らすか給料を減らすかしかない
訳で。。
人を減らす施策については外資と違って日本の大手メーカは
組合が強いから、あぽーんな奴を勝手にクビ、とかドラステ
ィックな事ができない。なので赤字部門のSOCの関連会社（鶴岡
工場、RMCなど）を従業員もろとも売却しようとしたが、買い手が
付かず、今回の大幅賃金カット。。
日本の大手メーカの、倒産に向かう一番悪い負のスパイラルに入って
いるな。。これなら組合なんか無くして、会社が思い通りに不要な
人材・部門をぶった切れるようにした方が、少なくとも残された人は
生き残れる。
会社って、本来そういうものじゃないの？公務員・共産主義みたいな
連帯責任、みんな平等、みたいな事続けてると全員でダメになる。
時代遅れだよ。
黒字化するには人を減らすか給料を減らすかしかない
訳で。。
人を減らす施策については外資と違って日本の大手メーカは
組合が強いから、あぽーんな奴を勝手にクビ、とかドラステ
ィックな事ができない。なので赤字部門のSOCの関連会社（鶴岡
工場、RMCなど）を従業員もろとも売却しようとしたが、買い手が
付かず、今回の大幅賃金カット。。
日本の大手メーカの、倒産に向かう一番悪い負のスパイラルに入って
いるな。。これなら組合なんか無くして、会社が思い通りに不要な
人材・部門をぶった切れるようにした方が、少なくとも残された人は
生き残れる。
会社って、本来そういうものじゃないの？公務員・共産主義みたいな
連帯責任、みんな平等、みたいな事続けてると全員でダメになる。
時代遅れだよ。
>172
人減らしとか負ける発想しか無いから、赤字が続くんじゃ無いの。
戦う相手は社内じゃ無くて世界の市場だろう。
人減らしとか負ける発想しか無いから、赤字が続くんじゃ無いの。
戦う相手は社内じゃ無くて世界の市場だろう。
174 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:11:00.68 ID:qythpA480
組合の存在意義が問われる事態だろう。
会社提案丸呑みするようなら、組合なんか無くても良い。
組合を脱退したい。組合費払うのが勿体無いから。
会社提案丸呑みするようなら、組合なんか無くても良い。
組合を脱退したい。組合費払うのが勿体無いから。
賞与はいくら削減されても会社都合にならないよ
赤字続きでこういう対応は当然なんだが、似たような仕事でも他社ならもっと金貰えるって考えちゃうとね
まぁ色々考えるよね。義理人情も大事だけど、自分を安売りしてちゃ食い潰されるだけだからな・・・
赤字続きでこういう対応は当然なんだが、似たような仕事でも他社ならもっと金貰えるって考えちゃうとね
まぁ色々考えるよね。義理人情も大事だけど、自分を安売りしてちゃ食い潰されるだけだからな・・・
人を減らせないことに関して、組合云々ってのはもちろんあるだろうけど、それ以上に法律上の問題があるんだな
組合員よりも先に切るべき人、まだまだ一杯いるでしょう？
組合員よりも先に切るべき人、まだまだ一杯いるでしょう？
ああ、あとは経営陣の決断力の欠如。これが一番大きいのかな
法を掻い潜る方法なんて幾らでもあるだろうに、やらない
責任を負いたくないんだろうね。まぁ末端も含めて日本全体が一億総無責任状態なんだけど
法を掻い潜る方法なんて幾らでもあるだろうに、やらない
責任を負いたくないんだろうね。まぁ末端も含めて日本全体が一億総無責任状態なんだけど
誰か起業して、使えるやつだけを雇ってくれよ
179 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:35:23.77 ID:vmkD3tB70
>>173
いや、例えばSOCは10年前に世にFPGAが出てきた時に
もう終わっていた。SOCより安く、同等な事ができる
モノがあるなら普通、皆そっちを買うだろう。
人員・費用の約1/3も占める赤字のSOC事業を売却しない限り、
どうあがいても会社全体で黒字化は望めない。
あなたの論理で行くと、SOC事業をそのままFPGA事業に
転換すれば良いという事で、本当は当時それができ
ていれば一番良かったのかもしれない。だが、今やっても
時既に遅しで、今更、逆立ちしても既存FPGAメーカには
追いつけない。
第三者から見れば明らかに負け戦なのに、技術者の悲しい性で
自分の作ってきたモノに対する愛着・過信がありSOCは止めれ
なかった。それイコール会社にとって自分は不要だと認める
ことだからね。
SOCトップの山田さんは責任取って退いたけど、完全にダメに
してから退かれても残された人達はどうするの？ってことだよね。
いや、例えばSOCは10年前に世にFPGAが出てきた時に
もう終わっていた。SOCより安く、同等な事ができる
モノがあるなら普通、皆そっちを買うだろう。
人員・費用の約1/3も占める赤字のSOC事業を売却しない限り、
どうあがいても会社全体で黒字化は望めない。
あなたの論理で行くと、SOC事業をそのままFPGA事業に
転換すれば良いという事で、本当は当時それができ
ていれば一番良かったのかもしれない。だが、今やっても
時既に遅しで、今更、逆立ちしても既存FPGAメーカには
追いつけない。
第三者から見れば明らかに負け戦なのに、技術者の悲しい性で
自分の作ってきたモノに対する愛着・過信がありSOCは止めれ
なかった。それイコール会社にとって自分は不要だと認める
ことだからね。
SOCトップの山田さんは責任取って退いたけど、完全にダメに
してから退かれても残された人達はどうするの？ってことだよね。
FPGAなんて一言も書いてないんだけど。
負けの発想からは負けしか生まれない。
悔しかったら勝てと言うだけ。
負けの発想からは負けしか生まれない。
悔しかったら勝てと言うだけ。
>>179
FPGAに舵切っていれば良かったのにね・・・・
FPGAに舵切っていれば良かったのにね・・・・
ゴルゴにトップの人達を（以下略
183 ：.：2012/06/09(土) 09:51:06.31 ID:Z7mmmL4C0
モチベーションゼロの会社をつくることにかけて超一流。
今沖田
やる気なくした。
一生独身決定だわ。
ローン組んでる奴どうするんだろ
やる気なくした。
一生独身決定だわ。
ローン組んでる奴どうするんだろ
185 ：.：2012/06/09(土) 09:58:08.65 ID:+OJw4QQUO
186 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:01:17.89 ID:DX2Wnm6m0
ボーナス無しがいやなら辞めて他へ行け。
それが出来ない無能は黙って働け。
それが出来ない無能は黙って働け。
日本ビルの家賃は日本ビルに勤務している奴が払え
反論もあるかもしれんけど、今のルネの営業状態だと、人も多いけど
給与も高すぎるんじゃ無いか？もちろん、TやSCも含めて。
大企業＝年収多いなんて理由どこにも無いから。
儲かってる会社＝年収多いだろ。
まぁ、大半が世の中的に一流と思われている日立、三菱、NECに入った
人たちだから、他の会社よりも給料良くて当たり前と思っているかも知らんが、
今はルネなんだ。
売り上げもMAX1兆円程度で、純利益なんて黒の時で、数十億(数％)だ。
売り上げ立っても、利益がなきゃ、右から左にお金を動かしてるだけ。
例えば日立製作所みたいに、2500億の黒字だったら、そりゃ他より給与
もボーナスも高いでしょ。今の赤字続きのルネは同じにはならんだろ。
生活給出るだけ有り難いよ、実際。
給与も高すぎるんじゃ無いか？もちろん、TやSCも含めて。
大企業＝年収多いなんて理由どこにも無いから。
儲かってる会社＝年収多いだろ。
まぁ、大半が世の中的に一流と思われている日立、三菱、NECに入った
人たちだから、他の会社よりも給料良くて当たり前と思っているかも知らんが、
今はルネなんだ。
売り上げもMAX1兆円程度で、純利益なんて黒の時で、数十億(数％)だ。
売り上げ立っても、利益がなきゃ、右から左にお金を動かしてるだけ。
例えば日立製作所みたいに、2500億の黒字だったら、そりゃ他より給与
もボーナスも高いでしょ。今の赤字続きのルネは同じにはならんだろ。
生活給出るだけ有り難いよ、実際。
今回の一件で管理職含め全員の意識が変わることを望む。
190 ：スノボ：2012/06/09(土) 10:09:00.45 ID:e8d4fhXvi
>>184
ボーナスでたし、カットも今度の冬だけだろ
ボーナスでたし、カットも今度の冬だけだろ
担当はサビ残分をつければ7.5%カットなんて無効化できる。
ボーナスも取り戻せるんじゃない？
ボーナスも取り戻せるんじゃない？
担当がボーナス無しなら
課長以上はボーナスマイナスにしろ
課長以上はボーナスマイナスにしろ
194 ：スノボ：2012/06/09(土) 10:25:48.28 ID:FaeXajtGP
当面、倒産は逃れただろうから、もらう分はきっちり貰わんとな。
今実家のカアちゃんから電話が着た。
糞会社の給与カットのニュースがポンコツ地方新聞の一面にも載ってただと。
会社・組合からは何も情報ないって言ったら驚いてたわ
自分に金を使わずに子供の教育に金をつぎ込んで
いい大学出したのにNECなんかに入ったばっかりにこんなに心配かけて
土曜の朝から涙が出てきた。
つーかこの頃週末に情報流れて折角の休みが台無しってパターン多くね？
糞会社の給与カットのニュースがポンコツ地方新聞の一面にも載ってただと。
会社・組合からは何も情報ないって言ったら驚いてたわ
自分に金を使わずに子供の教育に金をつぎ込んで
いい大学出したのにNECなんかに入ったばっかりにこんなに心配かけて
土曜の朝から涙が出てきた。
つーかこの頃週末に情報流れて折角の休みが台無しってパターン多くね？
>>191
居ると思うよ、日本の会社ならどこでも。公務員なんて、ふざけんな
ってくらいいるんじゃない？
確かにルネは酷いかもね。
はっきり書くが、6F東側休憩室で一日中お茶飲みながら、丸テーブル占拠して
しゃべってる親父連中とか、スマホ弄り倒してる若造連中とかな。
さすがは生産本、金あるなぁと思ったよ。
居ると思うよ、日本の会社ならどこでも。公務員なんて、ふざけんな
ってくらいいるんじゃない？
確かにルネは酷いかもね。
はっきり書くが、6F東側休憩室で一日中お茶飲みながら、丸テーブル占拠して
しゃべってる親父連中とか、スマホ弄り倒してる若造連中とかな。
さすがは生産本、金あるなぁと思ったよ。
197 ：.：2012/06/09(土) 10:34:03.63 ID:Z7mmmL4C0
社内の表向き日程では、11日(月)に組合にぶつけ交渉を始めることになっている。
毎度だが、社内を欺き、社外に事実を売る会社なんだよな。
あらかじめマスコミから知らせといて、社内で言いやすくしているのか。
くずだよ、くず。
会社ぐるみなんだろ、それを容認しているのは。
毎度だが、社内を欺き、社外に事実を売る会社なんだよな。
あらかじめマスコミから知らせといて、社内で言いやすくしているのか。
くずだよ、くず。
会社ぐるみなんだろ、それを容認しているのは。
問題は、これだけカットされて業績が上がるのか？だと思うが
モチベーションが底辺のところで、どうせ
通常業務＋報告資料作成激増
になるだけだろ？
モチベーションが底辺のところで、どうせ
通常業務＋報告資料作成激増
になるだけだろ？
従業員の能力や頑張りとか、そういう次元の話でもないと思うんだよな
経営効率の問題で、無駄な仕事をしてる人間が多すぎるんだと思う
どの仕事が必要か不要か、そこを判断できる人間がいない
経営効率の問題で、無駄な仕事をしてる人間が多すぎるんだと思う
どの仕事が必要か不要か、そこを判断できる人間がいない
提供可能なのが今程度のソリューションでは、
人員も給料も発展途上国並みにしないと会社は成り立つまい。
て・お・く・れ
人員も給料も発展途上国並みにしないと会社は成り立つまい。
て・お・く・れ
今後、7.5分と冬ボ分ほど仕事で手を抜きます
楽をします
みんなもそうしましょう
楽をします
みんなもそうしましょう
つうか12000人減らして黒字に出来るか疑問
せめて24000人減らせよ、もうそこまでしないと駄目だろ
せめて24000人減らせよ、もうそこまでしないと駄目だろ
ふざけすぎだな
今更どんだけ削ろうが絶対黒字化はねえわ
だって市況が回復するから売り上げも回復するでしょうｗｗｗとか言ってるんだぜ？
将来のビジョンなんもなし。 ただ目先の赤字を給料カットで減らすだけ
社員のやる気なんかでるわけないし 売り上げはまた落ちて赤字だな
こんなことやるならとっとと潰せよ
今更どんだけ削ろうが絶対黒字化はねえわ
だって市況が回復するから売り上げも回復するでしょうｗｗｗとか言ってるんだぜ？
将来のビジョンなんもなし。 ただ目先の赤字を給料カットで減らすだけ
社員のやる気なんかでるわけないし 売り上げはまた落ちて赤字だな
こんなことやるならとっとと潰せよ
208 ：名無し：2012/06/09(土) 10:57:38.16 ID:GymEaPfIO
実際のところ設計はどれくらい手空きいるんだ？仕事が無いからワークシェアしていない？
単価の安い外注に仕事だしてコスト下げろよ。
単価の安い外注に仕事だしてコスト下げろよ。
210 ：名無し：2012/06/09(土) 11:01:33.13 ID:GymEaPfIO
>>209
その他の部署はリストラ決定。
その他の部署はリストラ決定。
211 ：名無し：2012/06/09(土) 11:02:50.02 ID:GymEaPfIO
>>209
設計は部課長は大杉(笑)。
設計は部課長は大杉(笑)。
213 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:08:21.22 ID:ct9vI4lYO
会社にしがみつくしかないクセに、
みんなエラそうなコト言っててワロスwww
賃金カットなんかしないで潰れれば面白いのに…
みんなエラそうなコト言っててワロスwww
賃金カットなんかしないで潰れれば面白いのに…
人事制度もおかしい。
技師以上多すぎ。
部署内の8割方肩書き月って何だよ
技師以上多すぎ。
部署内の8割方肩書き月って何だよ
215 ：.：2012/06/09(土) 11:14:39.89 ID:+OJw4QQUO
>>203
そういう声は今後増えそうだね。1-3月に給与カットされたときもそういう声は出てたし。
給与水準は確かに高いと思うけど、業務時間も長いので妥当なところはあると思ってたよ。
給与安い、業務時間長いなら、完全なブラック企業だなｗ。
「もうこれ以上はやりません」「頑張りません」という人が増えてくれば、
商談ロスト率も上がるだろう。
定時であがって、転職活動した方がよいだろうしなあ。
固定費削減して売上が落ちる理由はこんなところにもあるのかも。
会社としたら、社員から不満の声が出れば出るほど、
「居心地悪いなら、もっと辞めてくれる人が増える」とか思ってそうだから、
モラルハザードだね。
そういう声は今後増えそうだね。1-3月に給与カットされたときもそういう声は出てたし。
給与水準は確かに高いと思うけど、業務時間も長いので妥当なところはあると思ってたよ。
給与安い、業務時間長いなら、完全なブラック企業だなｗ。
「もうこれ以上はやりません」「頑張りません」という人が増えてくれば、
商談ロスト率も上がるだろう。
定時であがって、転職活動した方がよいだろうしなあ。
固定費削減して売上が落ちる理由はこんなところにもあるのかも。
会社としたら、社員から不満の声が出れば出るほど、
「居心地悪いなら、もっと辞めてくれる人が増える」とか思ってそうだから、
モラルハザードだね。
217 ：名無し：2012/06/09(土) 11:21:58.04 ID:pDSnJG+V0
いやぁ、申し訳有りませんが去年の早退者です。
やっぱ早退は、大正解だったみたいですね。
未だに無職ではありますが、仕事が在ってもする気になれません。
当分は趣味に生きます。
やっぱ早退は、大正解だったみたいですね。
未だに無職ではありますが、仕事が在ってもする気になれません。
当分は趣味に生きます。
現状無職なのに正解とか、ちょっとお気楽過ぎますね
219 ：ら：2012/06/09(土) 11:25:46.50 ID:o7D6jHo1i
だいじょぶだいじょぶー
だいじょぶだいじょぶー
だいじょぶだいじょぶー
大丈夫 大丈夫 大丈夫？
だいじょぶだいじょぶー
だいじょぶだいじょぶー
大丈夫 大丈夫 大丈夫？
黒字化する戦略がないままでここまで来たのが問題だろ
人や給料が減ってもルーチンは一緒、業績回復は市場回復待ち、なら何をやっても赤字だろ
とりあえず、父さん回避なら特約店転籍が現時点の正解か？
人や給料が減ってもルーチンは一緒、業績回復は市場回復待ち、なら何をやっても赤字だろ
とりあえず、父さん回避なら特約店転籍が現時点の正解か？
ここってウェハー作って工場回した瞬間に赤字になるんでしょ？
本当に儲かってる部署以外は切らないと回復しない。
赤字事業を閉鎖するには希望退職つのるしかないんじゃね？
8800億円の売り上げなら5000人が限度でしょ？4万は多過ぎるよ。
普通の経営者ならそう考えるよ。腹をくくれる人が経営層にいないんでは？
本当に儲かってる部署以外は切らないと回復しない。
赤字事業を閉鎖するには希望退職つのるしかないんじゃね？
8800億円の売り上げなら5000人が限度でしょ？4万は多過ぎるよ。
普通の経営者ならそう考えるよ。腹をくくれる人が経営層にいないんでは？
工場は回そうが回すまいが固定費は掛かります
なので稼働率が下がれば下がるほど赤字額は大きくなります
なので稼働率が下がれば下がるほど赤字額は大きくなります
>>216
モラルハザードの意味が違うから。
モラルハザードの意味が違うから。
225 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:45:28.99 ID:DX2Wnm6m0
↑だから閉鎖するんだろ。
恨むんだな日立を恨むんだな
227 ：ら：2012/06/09(土) 11:48:02.37 ID:o7D6jHo1i
工場閉鎖したら、終わりじゃまいか
>>223
今稼働率下がりまくって黒だしてる製品も赤字に。
数少ない儲けもみんな赤字にひっぱられます。
給料なんか削ったって根本的に何も解決しないから黒字化なんかむり
バカな経営陣は市況が回復するからだいじょうぶって思ってるんだろうけど
今稼働率下がりまくって黒だしてる製品も赤字に。
数少ない儲けもみんな赤字にひっぱられます。
給料なんか削ったって根本的に何も解決しないから黒字化なんかむり
バカな経営陣は市況が回復するからだいじょうぶって思ってるんだろうけど
229 ：.：2012/06/09(土) 11:57:22.30 ID:+OJw4QQUO
市況の回復って、これから不況期じゃん
どんな回復予測をしているか聞いてみたいわｗ
どんな回復予測をしているか聞いてみたいわｗ
231 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:00:49.02 ID:uqqK6GrsP
SoCは5年前くらいまでならビジネスとして成り立ったんだよな。
プロセスの微細化が予想以上に速くて、今はアプリケーションで使わない機能もフル実装して、
初期化でシャットダウンすれば消費電力も抑えられるようになった。
ﾌﾘｽｹのPowerPCなんて皆そんな作りになってないか？
SHやARMをコアにしたフルスペックチップを作ればそこそこ売れるんじゃないか？
プロセスの微細化が予想以上に速くて、今はアプリケーションで使わない機能もフル実装して、
初期化でシャットダウンすれば消費電力も抑えられるようになった。
ﾌﾘｽｹのPowerPCなんて皆そんな作りになってないか？
SHやARMをコアにしたフルスペックチップを作ればそこそこ売れるんじゃないか？
未来はいつもバラ色じゃねw
阻害要因は見ない、もしくは、はなっから無いことにする
阻害要因は見ない、もしくは、はなっから無いことにする
>>231
使わない機能満載ではコストupするが、使う機能分の価格で良いですとかやるの？
使わない機能満載ではコストupするが、使う機能分の価格で良いですとかやるの？
SoCの場合は工場を止めないために止むを得ず作ってたってのもあるよね。
工場動かさないと赤字、作って売っても赤字。
工場動かさないと赤字、作って売っても赤字。
減った分、働かなくていいってことだろ。
裁量ならコアタイムだけ居ればいいんじゃね？
裁量ならコアタイムだけ居ればいいんじゃね？
供給責任という点で売らなきゃ無いから仕方なく作るなら
早期に工場集約を図るべきだったし、売る必要もなかったのなら
工場丸ごと売り飛ばすかリストラするかしかなかったはずで
結局は経営判断のミス
早期に工場集約を図るべきだったし、売る必要もなかったのなら
工場丸ごと売り飛ばすかリストラするかしかなかったはずで
結局は経営判断のミス
237 ：とうとう・・：2012/06/09(土) 12:15:32.92 ID:5xyRi/Ma0
経営戦略の作り方
幹部Ａ 「まずいですね。どんどん利益が減ってます。このままじゃ
今期も赤字です。」
幹部Ｂ 「それはいかんだろう。今年こそ黒字にしなきゃ。」
幹部Ａ 「でも売上の見通しが立ちません。」
幹部Ｂ 「うーん・・・。」
幹部Ｃ 「それなら市況が回復することにすればいんじゃね？」
（と最終利益を赤字から黒字になるよう線を引く）
幹部ＡＢ 「ちょ、おま、天才wwwwwwwwww」
毎年こんな感じなんだろう。
幹部Ａ 「まずいですね。どんどん利益が減ってます。このままじゃ
今期も赤字です。」
幹部Ｂ 「それはいかんだろう。今年こそ黒字にしなきゃ。」
幹部Ａ 「でも売上の見通しが立ちません。」
幹部Ｂ 「うーん・・・。」
幹部Ｃ 「それなら市況が回復することにすればいんじゃね？」
（と最終利益を赤字から黒字になるよう線を引く）
幹部ＡＢ 「ちょ、おま、天才wwwwwwwwww」
毎年こんな感じなんだろう。
240 ：.：2012/06/09(土) 12:19:57.20 ID:+OJw4QQUO
ボーナス支給シーズンに人身事故、って他人事とは思えなくなってきた
これ融資銀行の意思なんだろうけど、ここまでやると
優秀な人が軒並み辞めるのと、従業員のやる気を完全に削ぐ
ので逆効果だろうな・・・。
日本経済が駄目になった構図そのものだな。
優秀な人が軒並み辞めるのと、従業員のやる気を完全に削ぐ
ので逆効果だろうな・・・。
日本経済が駄目になった構図そのものだな。
思うなよ まだ当分首は回るだろ
自殺者が出た部門のGMとBは当然リストラだろう。技開本‼
245 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:37:09.05 ID:uqqK6GrsP
法律では月例給（残業代含む）は現金で支払う義務があるが、ボーナスや退職金は支払い義務はない。
その辺を含めて脱出タイミングを図ってね。
その辺を含めて脱出タイミングを図ってね。
社員の賃金7.5％減額などで300億円超削減ってことは、
いまの42800体制でも、平均一人当たり一千万/年かけ
てるのか...
いまの42800体制でも、平均一人当たり一千万/年かけ
てるのか...
早退の割増があったとして、7.5％引きボーナス０で計算されるのだろうか。
>>244
kwsk
kwsk
ヤル気でねえや
251 ：名無し：2012/06/09(土) 13:20:40.46 ID:pDSnJG+V0
>>218 さん
217です。正直お気楽ですよ。これまでの人生でローン使ったコト無いので。
無軌道な生き方ですがネ。
>>221 さん
ありがとうございます。しがらみが無ければ趣味で何とかなるかも
しれませんね。
217です。正直お気楽ですよ。これまでの人生でローン使ったコト無いので。
無軌道な生き方ですがネ。
>>221 さん
ありがとうございます。しがらみが無ければ趣味で何とかなるかも
しれませんね。
訂正
給料以外のコストで
→給料以外のコストを含めて
給料以外のコストで
→給料以外のコストを含めて
>>196
をいをいwww
頭の悪そうな若造連中は連れ立って休憩室に行くので目立つのだが、
3人して堂々とこれからサボりに行くって感じで毎日何度も休憩室に足を運ぶ。
そのたびに、テ◯開バカ3人組がまた仕事サボりに行くわって思って、
ホント腹が立ってくる。
気にしなきゃいいんだけどあいつらギャーギャー騒いでうるせえんだわ。
をいをいwww
頭の悪そうな若造連中は連れ立って休憩室に行くので目立つのだが、
3人して堂々とこれからサボりに行くって感じで毎日何度も休憩室に足を運ぶ。
そのたびに、テ◯開バカ3人組がまた仕事サボりに行くわって思って、
ホント腹が立ってくる。
気にしなきゃいいんだけどあいつらギャーギャー騒いでうるせえんだわ。
半導体産業は
いまや日本企業がやる事業でないな。
台湾や中国、韓国に任せる方がいいかもな。
こんなこと数年前からわかっていたはずだが・・・・
わかっているけど、やめられない事情があるんだろうね。
いまや日本企業がやる事業でないな。
台湾や中国、韓国に任せる方がいいかもな。
こんなこと数年前からわかっていたはずだが・・・・
わかっているけど、やめられない事情があるんだろうね。
256 ：.：2012/06/09(土) 13:43:17.85 ID:+OJw4QQUO
エルピーダも潰れて、うちも潰れると湯之上さんも仕事なくなっちゃうよね。
この人、日本の半導体業界の批判が飯の種だったから。
自分はエルピーダ脱出して勝ち組だと思ってたかもしれないけど。
トヨタの誤算とルネサスの苦悩 マイコンシェア1位で何故か赤字
http://homepage3.nifty.com/yunoman/_src/sc512/EJ1194N68C8E8D86.pdf
この人、日本の半導体業界の批判が飯の種だったから。
自分はエルピーダ脱出して勝ち組だと思ってたかもしれないけど。
トヨタの誤算とルネサスの苦悩 マイコンシェア1位で何故か赤字
http://homepage3.nifty.com/yunoman/_src/sc512/EJ1194N68C8E8D86.pdf
月２５万ほどもらってる平の社員すら
月２万カット。それにあてにしてた冬のボーナス（約６０万ほど？）がゼロか・・・
会社にしがみつくやつほど無能者である傾向あるから、
本当にできるやつはさっさと見切りつけるかもな。
月２万カット。それにあてにしてた冬のボーナス（約６０万ほど？）がゼロか・・・
会社にしがみつくやつほど無能者である傾向あるから、
本当にできるやつはさっさと見切りつけるかもな。
よって、時間の問題か
261 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:49:54.36 ID:qythpA480
こんだけ世間に醜態さらしたルネサスはもう潰れていいよ。
262 ：ちょめ：2012/06/09(土) 13:51:18.40 ID:mMy+Keml0
関西
263 ：.：2012/06/09(土) 13:53:10.30 ID:+OJw4QQUO
264 ：名無し：2012/06/09(土) 13:56:33.17 ID:mMy+Keml0
関西出向第二次の方々､責任ある仕事しましょ・・・
てかだらしない適当な人ばっかで今までどんな仕
事してたんだ(笑)
てかだらしない適当な人ばっかで今までどんな仕
事してたんだ(笑)
265 ：名無し：2012/06/09(土) 13:59:32.36 ID:mMy+Keml0
>>253 ﾌﾟ○ﾎ？(笑)
マイコン黒字だからって、工場売ったら赤字になるんじゃない？
今はSOCで償却した安いラインで作ってるからいいけど、安いラインでなくなったら、だめじゃない？
台湾で作ってもらったら、今よりウエハ価格高くなるぞ、たぶん。おれは素人だが、そう思う。
今はSOCで償却した安いラインで作ってるからいいけど、安いラインでなくなったら、だめじゃない？
台湾で作ってもらったら、今よりウエハ価格高くなるぞ、たぶん。おれは素人だが、そう思う。
社長は那珂を潰さない事が経営上の最優先事項なんでしょ。
そこに公正公平な経営判断なんて無いよ。
そこに公正公平な経営判断なんて無いよ。
アウトソーシングが儲かってルネサスグループがボーナス無しか
アウトソーシングの稼働率を落とさないよう頑張ってる馬鹿野郎はボーナスマイナスな
アウトソーシングの稼働率を落とさないよう頑張ってる馬鹿野郎はボーナスマイナスな
270 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:27:23.90 ID:uqqK6GrsP
那珂のマイコンと北伊丹のパワーデバイスがあれば、あとは要らない子？
冷静に考えると定年まで会社もたないな
今年が峠で来年には分社か
今年が峠で来年には分社か
マイコンもこんなに種類いらないね。半分でいいよ。
ディスクリート部品の選定がやりやすいようにサイトを作り直した方がいいね。
ディスクリート部品の選定がやりやすいようにサイトを作り直した方がいいね。
273 ：スノボ：2012/06/09(土) 14:43:27.80 ID:FaeXajtGP
>>270
熊本のパワー半導体も
熊本のパワー半導体も
当社から発表した事実も決定した事実もないので動揺しないで下さい！
腐敗した物に蛆が湧くというが、ルネの人材はそうかもな。
276 ：.：2012/06/09(土) 15:07:19.90 ID:Z7mmmL4C0
くず社員ばかりが本体から切り離されているんだ。
上等な社風も結果を出せるわけがない。
哀れなのは新入社員75人だが、まあ自業自得だね。
上等な社風も結果を出せるわけがない。
哀れなのは新入社員75人だが、まあ自業自得だね。
工場売って設計に強みがありゃいいけどねぇ・・・。
まぁそれでもファブレスに向かわざるを得ないのが世の流れ。逆らえない。
大手ファウンダリを使いこなせるとは到底思えないよね。
まぁそれでもファブレスに向かわざるを得ないのが世の流れ。逆らえない。
大手ファウンダリを使いこなせるとは到底思えないよね。
そーいや、今回は当社に関する一部報道についてが出ないな
金があるうちにファブレス化できてりゃ良かったけど今更じゃ無理だろ
ファブレスというがアウトソーシングなんて無茶苦茶やってくれるぞ
そういうことばかり言って乗り遅れてやばいところまで来てんでしょ
282 ：.：2012/06/09(土) 15:37:55.86 ID:Z7mmmL4C0
地味な仕事を地道ににこなし、無駄口たたかず、質素な生活をおくり、酒色におぼれず生きて行くと、
オウム高橋のように1700万円もの金を蓄えられるのだ。
メタボも無縁。もともと学力地力胆力は保証つきだ。
ルネサスも、このような社員が揃っていたなら。
オウム高橋のように1700万円もの金を蓄えられるのだ。
メタボも無縁。もともと学力地力胆力は保証つきだ。
ルネサスも、このような社員が揃っていたなら。
283 ：名無し：2012/06/09(土) 15:39:24.73 ID:GymEaPfIO
元々大企業出身の社員をバサッて切れなかったからでしょう。
284 ：名無し：2012/06/09(土) 15:42:23.91 ID:GymEaPfIO
有名国立大出て40代に年収1000万そこそこもらえると思ったのに。
従業員はちゃんと働いてるよ。別にサボってる訳じゃない
ただやっても無駄な仕事を与えられているだけ
基本的に下が提案した物が上に上がっていくという組織なので、
上手く行ってない時はみんながバラバラなことをするようになってしまう
ただやっても無駄な仕事を与えられているだけ
基本的に下が提案した物が上に上がっていくという組織なので、
上手く行ってない時はみんながバラバラなことをするようになってしまう
287 ：.：2012/06/09(土) 15:53:50.27 ID:Z7mmmL4C0
単純なこと。
統合会社だからうまく行かない。
市場や時流に乗れなくなった。
もっとだいじなことがあるからな。
社内に。
統合会社だからうまく行かない。
市場や時流に乗れなくなった。
もっとだいじなことがあるからな。
社内に。
エルピはある意味坂本カンパニーだったから、
倒産前日に資金を銀行から引き揚げて別の銀行に集めるなんて禁じ手を使った。
どうしても、自分の気づきあげて来た事業を守りたかったんだろう。
サラリーマン社長だけど、気持ちはオーナー経営者。
倒産前日に資金を銀行から引き揚げて別の銀行に集めるなんて禁じ手を使った。
どうしても、自分の気づきあげて来た事業を守りたかったんだろう。
サラリーマン社長だけど、気持ちはオーナー経営者。
上手く行ってる時は、下っ端が勝手にやってる無駄なことも続けている内にモノになっていってたんだろうな
でも今は、ちょっとやっては無駄だからやめろの繰り返し
まぁ昔は微細化というハッキリした軸があって外すことも少なかったんだろうけど
構造的な問題というのは間違ってないね
ただしそれは、ガバナンス、マネジメントといった組織体としての構造問題
工場云々という問題はその後に自然について来る
でも今は、ちょっとやっては無駄だからやめろの繰り返し
まぁ昔は微細化というハッキリした軸があって外すことも少なかったんだろうけど
構造的な問題というのは間違ってないね
ただしそれは、ガバナンス、マネジメントといった組織体としての構造問題
工場云々という問題はその後に自然について来る
給料カット、ボーナス無し、嫌なら辞めろ、これって屈辱だよな
291 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:17:23.71 ID:1Dsfr+fg0
「自動車マイコンで世界一」と自慢してるが、自動車マイコンの
市場規模って将来ほとんど横ばいなんだよな。
自動車でこれから急速に市場が拡大するアナログとかパワー製品は
負け組。そこは見ないフリして、いまだにマイコン中心でまわってる
ところがこの会社の全てを物語ってる。
市場規模って将来ほとんど横ばいなんだよな。
自動車でこれから急速に市場が拡大するアナログとかパワー製品は
負け組。そこは見ないフリして、いまだにマイコン中心でまわってる
ところがこの会社の全てを物語ってる。
３０で税引前月収４０万と仮定すると７．５％は３万、年間３６万
３５で税引前月収４７万と仮定すると７．５％約３．５万、年間４２万
４０で税引前月収５５万と仮定すると７．５％は約４万、年間４８万
厳しすぎる…
３５で税引前月収４７万と仮定すると７．５％約３．５万、年間４２万
４０で税引前月収５５万と仮定すると７．５％は約４万、年間４８万
厳しすぎる…
お前らミンスを与党にするのが遅すぎたんだよｗ
子育て手当などで国民にばら撒けば円安になり内需も上がり輸出も増えて日本の独り勝ちだったのにｗｗｗ
ネトウヨ朝鮮カルト工作員に騙されて未だにミンスを叩いている奴は自業自得だなｗｗｗｗｗ
子育て手当などで国民にばら撒けば円安になり内需も上がり輸出も増えて日本の独り勝ちだったのにｗｗｗ
ネトウヨ朝鮮カルト工作員に騙されて未だにミンスを叩いている奴は自業自得だなｗｗｗｗｗ
>子育て手当などで国民にばら撒けば円安になり
うわ頭沸いてる…
うわ頭沸いてる…
295 ：.：2012/06/09(土) 16:44:10.38 ID:+OJw4QQUO
>>293
祖国へ帰れ。
祖国へ帰れ。
>292
えっ、そんなに貰ってるの。赤字会社なのにもらいすぎだよ。
えっ、そんなに貰ってるの。赤字会社なのにもらいすぎだよ。
>>292
冬のボーナスないから
冬のボーナスないから
>292
本体は貰っているんだな。
奴隷子会社４０歳ラインＮだけど、残業なしなら税込２８万円。賞与４８万円。
残業なしでは家族を養えない。
本体は貰っているんだな。
奴隷子会社４０歳ラインＮだけど、残業なしなら税込２８万円。賞与４８万円。
残業なしでは家族を養えない。
ルネサスの嫁「ごめんね。ごめんね。冬のボーナスないんだよ」
高校三年長男「ふざけろババア！！！嘘つくんじゃねえー」
高校一年長女「欲しいものあるならそう言えばいいじゃん。嘘つくのサイテー」
中学三年次女「浮気だろ。それしかねえし」
義理の父「本命が男。対抗がギャンブル。いやまてよ、宗教もあるな。」
義理の母「嫁いできたときからクサイと思ってたんだよ」
高校三年長男「ふざけろババア！！！嘘つくんじゃねえー」
高校一年長女「欲しいものあるならそう言えばいいじゃん。嘘つくのサイテー」
中学三年次女「浮気だろ。それしかねえし」
義理の父「本命が男。対抗がギャンブル。いやまてよ、宗教もあるな。」
義理の母「嫁いできたときからクサイと思ってたんだよ」
300 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:13:01.46 ID:bzYIHxQA0
冬のボーナスが無い・・・だったらまだマシじゃね？
もう会社が無いし・・・これが最悪あるんじゃん
もう会社が無いし・・・これが最悪あるんじゃん
国内経済そっちのけで消費税と中韓支援と政局に明け暮れるミンスを支援する組合もな
今後一切ミンスは支援しないと言えよ
今後一切ミンスは支援しないと言えよ
>>292
組合員だと、40でそれはない。30後半はほとんど上がらない。旧RTはしらないけど
組合員だと、40でそれはない。30後半はほとんど上がらない。旧RTはしらないけど
306 ：七氏：2012/06/09(土) 17:45:59.22 ID:tQJgXX1w0
>>292 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:33:00.96 ID:fg9PFL2J0
４０で税引前月収５５万と仮定すると７．５％は約４万、年間４８万
厳しすぎる…
そんなに貰えるの？
売り上げ 1/3 従業員 3倍 赤字になるわけだ。
４０で税引前月収５５万と仮定すると７．５％は約４万、年間４８万
厳しすぎる…
そんなに貰えるの？
売り上げ 1/3 従業員 3倍 赤字になるわけだ。
307 ：七氏：2012/06/09(土) 17:48:16.20 ID:tQJgXX1w0
>>292 は SKだね。これから大変だ。
この際、ソニー半導体とも合弁したらどうだ？
>>305
旧ＲＴも同じだよ。
旧ＲＴも同じだよ。
310 ：名無し：2012/06/09(土) 17:58:21.98 ID:TO2deKJD0
商品が強くならんことにはどうにもならんよ
アメリカには高収益の半導体メーカーが沢山あるのにどうして日本はこうなっちゃったのかね。
アメリカには高収益の半導体メーカーが沢山あるのにどうして日本はこうなっちゃったのかね。
合弁は金がない。合併は意味が無い
ソニーだって1万人リストラだって言ってんのに何？ダンゴ四兄弟？
>310
価格だけで争うからでしょ。
価格だけで争うからでしょ。
314 ：.：2012/06/09(土) 18:30:22.26 ID:XolYIBTDO
緊急対策とやらは、時間稼ぎにしか見えないし、ぶっちゃけ潰さないと再建無理だろ。
指名解雇で無能や腐った輩を排除しないと、邪魔にしかならない。
居るだけ有害なんだから、追い銭ケチるなよ。
指名解雇で無能や腐った輩を排除しないと、邪魔にしかならない。
居るだけ有害なんだから、追い銭ケチるなよ。
希望退職つのれば、それで済むはず。
その際に事業的に、この工場は閉鎖します。こちらに事業を集中しますとか
ビジョンを述べてさ。嫌なら手をあげるでしょ？
金がないのかな？
その際に事業的に、この工場は閉鎖します。こちらに事業を集中しますとか
ビジョンを述べてさ。嫌なら手をあげるでしょ？
金がないのかな？
316 ：名無し：2012/06/09(土) 18:42:49.15 ID:GymEaPfIO
>>304
在日への生保は発狂するのに、今までの為替介入で米国に生保を与えている事に発狂しないアホｗｗｗ
国民に為替介入分ばら撒いていればお前のようなアホも失業しなくて済んだのにｗ
まあそれが分らないから会社が潰れる事になるｗｗｗｗｗ
在日への生保は発狂するのに、今までの為替介入で米国に生保を与えている事に発狂しないアホｗｗｗ
国民に為替介入分ばら撒いていればお前のようなアホも失業しなくて済んだのにｗ
まあそれが分らないから会社が潰れる事になるｗｗｗｗｗ
318 ：.：2012/06/09(土) 18:52:04.80 ID:XolYIBTDO
無能は辞めて欲しいが、行き先ある優秀な人、逃げたい奴も好きなように逃げればいい。
今必要なのは、目の前の困難から逃げずに、覚悟して再建に取り組む気概ある奴だ。
評論家、手配師の類はお呼びでない。管理職の肩書付いてても、掃除、作業、雑用などい問わない奴だ。
今必要なのは、目の前の困難から逃げずに、覚悟して再建に取り組む気概ある奴だ。
評論家、手配師の類はお呼びでない。管理職の肩書付いてても、掃除、作業、雑用などい問わない奴だ。
そして誰もいなくなった
320 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:56:20.53 ID:Bd/1N1iO0
321 ：名無し：2012/06/09(土) 19:01:43.14 ID:TO2deKJD0
肝心のマイコンに中～低性能の商品しかないんだからこうなって当然。
上のほうはARMかATOMにみんな乗り換え。
変化への備えが無く携帯電話の相転移に飲まれたな。
上のほうはARMかATOMにみんな乗り換え。
変化への備えが無く携帯電話の相転移に飲まれたな。
もの凄く小さい単位で利害が一致しやすい組織同士を集約していけば良いんだよ
キレイに位相が揃うと思うぜ
キレイに位相が揃うと思うぜ
323 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:26:48.93 ID:v67e8JQd0
経営層は今回いくらボーナスもらってんだ。公開しろ。
辞めることは確定。家族にも話した。
早期退職前になってしまうかもしれないけど、最後の奉公としよう。
早期退職前になってしまうかもしれないけど、最後の奉公としよう。
辞めるんなら労基署行ってからにしてくれ
エージェントからメールきた。
もう、国内で同種の仕事は無理だなと実感。
貯金使って留学でもするかな。独身でよかった。
もう、国内で同種の仕事は無理だなと実感。
貯金使って留学でもするかな。独身でよかった。
329 ：名無し：2012/06/09(土) 20:13:28.59 ID:alYvGiQ40
330 ：omeko：2012/06/09(土) 20:23:54.38 ID:N149Dj0V0
>>213
あと、２年持たないから。
多分、その時は潰れる。指名解雇とOB年金強制カット。今回のリストラは銀行の返済で不渡りださないようにするためのなんのビジョンもない措置。
経営陣が無能の上に覚悟もないからな。
今回は日立とNECは最後の手切れ金。あとは経営陣のお手並み拝見。
今回儲けたのは底値で拾って高値で売り飛ばした投資家だけ。でも３５０円までは上がらんよ。
あと、２年持たないから。
多分、その時は潰れる。指名解雇とOB年金強制カット。今回のリストラは銀行の返済で不渡りださないようにするためのなんのビジョンもない措置。
経営陣が無能の上に覚悟もないからな。
今回は日立とNECは最後の手切れ金。あとは経営陣のお手並み拝見。
今回儲けたのは底値で拾って高値で売り飛ばした投資家だけ。でも３５０円までは上がらんよ。
331 ：七紙：2012/06/09(土) 20:26:24.81 ID:I9Akz0b00
ここは高卒オペレータ、監督者が年収７００万以上もらってたし、技術も
残業つけほうだいで適当なことしてるからこうなるんだよ。
マネージャーも仕事にみあった給料になってない。
ようやく仕事にみあった年収になるわ
残業つけほうだいで適当なことしてるからこうなるんだよ。
マネージャーも仕事にみあった給料になってない。
ようやく仕事にみあった年収になるわ
332 ：omeko：2012/06/09(土) 20:27:56.76 ID:N149Dj0V0
「指名解雇」っていう技をなぜ旧RT時代にくりだかなかったのか？
と悔しく思うのはオレだけか？
と悔しく思うのはオレだけか？
>>333
おめでとう そっちで長く仕事が出来るよう祈るよ
おめでとう そっちで長く仕事が出来るよう祈るよ
336 ：.：2012/06/09(土) 20:49:09.96 ID:Z7mmmL4C0
なんのために頑張って働いてきたのかねえ。
という42000人の気持ちを踏みにじっているのが、てめえら、理事以上経営陣だ。
震災や為替、不景気など関係ない。
という42000人の気持ちを踏みにじっているのが、てめえら、理事以上経営陣だ。
震災や為替、不景気など関係ない。
おまえら将来生活保護とかになって俺らに迷惑かけるなよ
339 ：あき：2012/06/09(土) 20:55:40.18 ID:caakZ6zvO
340 ：.：2012/06/09(土) 21:00:22.15 ID:+OJw4QQUO
>>337
黒になるまで削り落としたなら合併などしなかったろうよ。
あと、実際、合併は内部が疲弊する。くだらんことで。
かきまわさず、たたの足し算でやったほうがいいとすら思う。
合併は愚か者の結論だ。
黒になるまで削り落としたなら合併などしなかったろうよ。
あと、実際、合併は内部が疲弊する。くだらんことで。
かきまわさず、たたの足し算でやったほうがいいとすら思う。
合併は愚か者の結論だ。
高コストな日立系の工場を残す愚策
>>336
理事って・・・
その職名はルネサスにはないのだが。
そんなことも分らずに文句ばっか垂れてる ID:Z7mmmL4C0 みたいなのが
相も変わらず蔓延るからこんな事態に陥ったんだなぁ。 と、再び噛みしめた。
まあ、判ってたから前回のドタバタでさっさと辞めたんだが。
こんなのが今後も残るんだったら、やっぱりダメだ。。。
理事って・・・
その職名はルネサスにはないのだが。
そんなことも分らずに文句ばっか垂れてる ID:Z7mmmL4C0 みたいなのが
相も変わらず蔓延るからこんな事態に陥ったんだなぁ。 と、再び噛みしめた。
まあ、判ってたから前回のドタバタでさっさと辞めたんだが。
こんなのが今後も残るんだったら、やっぱりダメだ。。。
344 ：j：2012/06/09(土) 21:09:25.76 ID:+OJw4QQUO
345 ：omeko：2012/06/09(土) 21:10:25.64 ID:N149Dj0V0
>>334
組合があるからだろ。単純に。人権蹂躙とかなんとか。。。。
指名解雇できるのは、会社は社会的に借入金を返済できなくなった時。ようするに第3者機関に多大な損失を与えてしまった時。
その時は、その返済を第一にやらなければならないから、やめてほしい人に対して指名解雇できる。
それについては組合も主張できないからな。当然潰れて迷惑をかけてしまった企業の運営に携わったものとして。
>>333
多分若いからまだそんな余裕があるんだと思うけど、企業が倒産したあとの給与体系は今の体系と違って格段に落ちるぞ。
能力に自信があるになら、居心地だけを重視してたら後悔するよ。
ステップアップできるチャンスがあるなら逃したらダメだよ。
自分とこの会社は、畑は違うが開発や有能な営業マンはどんどん同業他社からいい給料で引っ張られる。
それで転職してもOKって雰囲気だから。
そのかわり、声がかかんない奴ってすげえかっこ悪い。ああ、あいつやっぱ無能なんだって感じでね。
組合があるからだろ。単純に。人権蹂躙とかなんとか。。。。
指名解雇できるのは、会社は社会的に借入金を返済できなくなった時。ようするに第3者機関に多大な損失を与えてしまった時。
その時は、その返済を第一にやらなければならないから、やめてほしい人に対して指名解雇できる。
それについては組合も主張できないからな。当然潰れて迷惑をかけてしまった企業の運営に携わったものとして。
>>333
多分若いからまだそんな余裕があるんだと思うけど、企業が倒産したあとの給与体系は今の体系と違って格段に落ちるぞ。
能力に自信があるになら、居心地だけを重視してたら後悔するよ。
ステップアップできるチャンスがあるなら逃したらダメだよ。
自分とこの会社は、畑は違うが開発や有能な営業マンはどんどん同業他社からいい給料で引っ張られる。
それで転職してもOKって雰囲気だから。
そのかわり、声がかかんない奴ってすげえかっこ悪い。ああ、あいつやっぱ無能なんだって感じでね。
非組合員も切れてないからな。組合はあまり関係ない
日本じゃ管理職でも不当には解雇できない仕組みになってるのもあるが、やはり経営陣に決断ができないのが大きい
日本じゃ管理職でも不当には解雇できない仕組みになってるのもあるが、やはり経営陣に決断ができないのが大きい
347 ：ﾜﾛｽ：2012/06/09(土) 21:14:04.15 ID:nn6WYonT0
エロピーダみたいに倒産しちゃったら手遅れやで
とっとと希望退職に応募すなはれ
とっとと希望退職に応募すなはれ
なるほど、新生ルネサスは上場企業になったから指名解雇のカードが持てたって事か
管理職同士の指名解雇つぶし合いで最期ぐらいは楽しませて欲しいものだ
管理職同士の指名解雇つぶし合いで最期ぐらいは楽しませて欲しいものだ
349 ：ﾜﾛｽ：2012/06/09(土) 21:16:11.50 ID:nn6WYonT0
>>348
管理職クラスは家族が見守る中での決闘で雌雄を決してもらいたい
管理職クラスは家族が見守る中での決闘で雌雄を決してもらいたい
今回の会社提案で
将来のある若者が転職し
有害で無能な年寄りが居座るだろう
将来のある若者が転職し
有害で無能な年寄りが居座るだろう
今回の対応は完全に予想通りだろ
ただの時間稼ぎで、次に出てくる抜本的な対策とやらがどうなるかが焦点
将来良くなるのなら賃金カットくらい喜んで協力するが、もう3度目だからな。さすがにそろそろ・・・
ただの時間稼ぎで、次に出てくる抜本的な対策とやらがどうなるかが焦点
将来良くなるのなら賃金カットくらい喜んで協力するが、もう3度目だからな。さすがにそろそろ・・・
>>344
http://japan.renesas.com/comp/profile/executive_bios/index.jsp に理事職はいないけど？
健康保険組合の理事のこと？？
健保に経営責任押し付けるの？
> そちらこそもぐりじゃん。
もぐりじゃないんだ。 先に言ったとおりのOB。
http://japan.renesas.com/comp/profile/executive_bios/index.jsp に理事職はいないけど？
健康保険組合の理事のこと？？
健保に経営責任押し付けるの？
> そちらこそもぐりじゃん。
もぐりじゃないんだ。 先に言ったとおりのOB。
353 ：omeko：2012/06/09(土) 21:29:19.02 ID:N149Dj0V0
>>351
全くその通りだわ
全くその通りだわ
>>352
日立でいう「副参事○級」とか「参与」と呼ばれる、役職というか等級を指しているのでは。
日立でいう「副参事○級」とか「参与」と呼ばれる、役職というか等級を指しているのでは。
355 ：.：2012/06/09(土) 21:30:22.31 ID:+OJw4QQUO
>>321
おい、業界初の40nmマイコンを舐めんなよ
おい、業界初の40nmマイコンを舐めんなよ
>>356
罪？あるよ。俺の人生終わらせてくれた。殺してやりたいね。
罪？あるよ。俺の人生終わらせてくれた。殺してやりたいね。
>>128
前の時もだけど、赤字部門も黒字部門も一律にカットなんだよね～。
B以上の管理職くらいはちゃんと格差つけるくらいの発表にしないと
これじゃあ黒字部門はやる気なくして、赤字スパイラルに陥るの当然じゃん。
前の時もだけど、赤字部門も黒字部門も一律にカットなんだよね～。
B以上の管理職くらいはちゃんと格差つけるくらいの発表にしないと
これじゃあ黒字部門はやる気なくして、赤字スパイラルに陥るの当然じゃん。
とりあえずターゲットを一人だけ選び、後頭部をナタで叩き割るとか。
どうせ先の無い人生、満期まで懲役行くのもありだろう。メシも食わせてもらえるし。
どうせ先の無い人生、満期まで懲役行くのもありだろう。メシも食わせてもらえるし。
>>231
最近はFPGAの集積度が上がってるから動作検証はあらかたできちゃうんで
SoCにするのは消費電力下げるとかアナログと組み合わせる最終段階だけなんだよね。
管理職が、設計手法変化についていけなくなってるとしか思えない状況なんだけど。
最近はFPGAの集積度が上がってるから動作検証はあらかたできちゃうんで
SoCにするのは消費電力下げるとかアナログと組み合わせる最終段階だけなんだよね。
管理職が、設計手法変化についていけなくなってるとしか思えない状況なんだけど。
363 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:50:48.87 ID:v67e8JQd0
自らの無能を棚に上げて。
管理職や経営者のせいにするのは止めよう！
管理職や経営者のせいにするのは止めよう！
>>363
責任とらない 経営者や管理職っていらないじゃんｗ
責任とらない 経営者や管理職っていらないじゃんｗ
下っ端にも経営責任を求めるってのが実に日本的だよね
社会全体で役割分担ができていない証拠
社会全体で役割分担ができていない証拠
だから次の構造改革案で先が見えないようなら見限った方がいい
自分を安売りしちゃいけない
賃金カットの酷いところは、融資と違って返済しない点
増資とも違い配当の約束も議決権すらもない
本当にただ子供の貯金箱壊して金をチョロまかすようなもの
自分を安売りしちゃいけない
賃金カットの酷いところは、融資と違って返済しない点
増資とも違い配当の約束も議決権すらもない
本当にただ子供の貯金箱壊して金をチョロまかすようなもの
月給50万以下の社員には
債券として渡すくらいはした方がいいと思うけどね。
自分の部門が黒字になったら返して貰えるとか…
じゃないと実働の要員がいなくなっちゃうと思うけど
管理者だけじゃ赤字に決まってるんだし。
債券として渡すくらいはした方がいいと思うけどね。
自分の部門が黒字になったら返して貰えるとか…
じゃないと実働の要員がいなくなっちゃうと思うけど
管理者だけじゃ赤字に決まってるんだし。
371 ：名無し：2012/06/09(土) 22:08:11.63 ID:TO2deKJD0
俗に言う経営戦略の間違った考え方として、
・状況は変化するものだと理解していない。臨機応変に対応できない。
（「臨機の対応」は市場に対してしてちょーだい！）
立てた計画が完璧なものだと思い込んで、修正しない。
状況が変わらない、甘い市場など存在しないことがわからない。
（美味しい市場なら、そりゃ競合が参入してくるわさ。）
・「私計画立てる人、あなた実行する人」という態度に終始する。
（素晴らしい計画なのに、何故その通りに実行できない、という話になりやすい。）
というものがあるが、うちの経営陣はまさにこれだなw。
・状況は変化するものだと理解していない。臨機応変に対応できない。
（「臨機の対応」は市場に対してしてちょーだい！）
立てた計画が完璧なものだと思い込んで、修正しない。
状況が変わらない、甘い市場など存在しないことがわからない。
（美味しい市場なら、そりゃ競合が参入してくるわさ。）
・「私計画立てる人、あなた実行する人」という態度に終始する。
（素晴らしい計画なのに、何故その通りに実行できない、という話になりやすい。）
というものがあるが、うちの経営陣はまさにこれだなw。
373 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:09:23.36 ID:qythpA480
人件費の削減分で決算の帳尻合わせするのってひどすぎないか？
ルネサスは経営者の無能ぶり世間にさらしすぎ。
ルネサスは経営者の無能ぶり世間にさらしすぎ。
374 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:09:57.79 ID:Zws/izdx0
>>～370
いっそここに出ている人は、退職しましょう。
雑音（失礼、雑音にして）が無くなり、真実が見えてくるよ。
いっそここに出ている人は、退職しましょう。
雑音（失礼、雑音にして）が無くなり、真実が見えてくるよ。
マイクロソフトにSH用のWindows8作ってもらおうぜ
手術する前にまず出血を止めるってのは当然の対応だからな
金融機関(大株主の線は消えたよな？)もリストラ費用で1000億貸したのに営業赤字で消えてなくなるなんて許さないだろう
金融機関(大株主の線は消えたよな？)もリストラ費用で1000億貸したのに営業赤字で消えてなくなるなんて許さないだろう
377 ：スノボ：2012/06/09(土) 22:13:22.65 ID:FaeXajtGP
>>361
おい、通報されたらまじでやばいぞ、その書き込み。
おい、通報されたらまじでやばいぞ、その書き込み。
>>372
誰でも市場に的確に対応できるなら、潰れる会社なんてないからねえ
外的要因はひとまず追いといても
裁量労働で、土曜日出勤無給とか、働く奴ほど損な制度を設定とか…
太鼓もち優遇の目標管理で、収益に貢献してるかは評価されないとか…
経営方針ひどすぎるからなあ。
誰でも市場に的確に対応できるなら、潰れる会社なんてないからねえ
外的要因はひとまず追いといても
裁量労働で、土曜日出勤無給とか、働く奴ほど損な制度を設定とか…
太鼓もち優遇の目標管理で、収益に貢献してるかは評価されないとか…
経営方針ひどすぎるからなあ。
379 ：名無し：2012/06/09(土) 22:16:47.05 ID:GymEaPfIO
>>373
だから売上げに対して人が大杉なんだよ。または人は足りないが給料は高すぎなんだよ
だから売上げに対して人が大杉なんだよ。または人は足りないが給料は高すぎなんだよ
売上に対して人が多すぎるのか、人数に対して売上が低すぎるのか・・・
まぁ経営の失敗だよね。これは分社化以前からの問題
問題を先送りして行き着いた果て
まぁ経営の失敗だよね。これは分社化以前からの問題
問題を先送りして行き着いた果て
381 ：名無し：2012/06/09(土) 22:20:54.25 ID:GymEaPfIO
黒字にするには開発コスト下げるしかないな。管理職一人辞めれば若い外注2名雇えるよ。
382 ：がけっぷち：2012/06/09(土) 22:22:51.57 ID:C1Z2awAG0
副業させてくれー
老後の生活資金 貯めさせてくれー
それぐらいサービスしろよ
老後の生活資金 貯めさせてくれー
それぐらいサービスしろよ
全員切って外注だけにすれば開発コスト下がるよ！
385 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:24:50.00 ID:x43uJMd+0
>>379
まあ極論すれば、日本から半導体製造は撤退って事なんだろうけど
安全保障上も、そこまで行っちゃうのは好ましくないんだよねえ。
中国のレアメタル輸禁みたいに、簡単に産業に揺さぶりかけられちゃう。
まあ極論すれば、日本から半導体製造は撤退って事なんだろうけど
安全保障上も、そこまで行っちゃうのは好ましくないんだよねえ。
中国のレアメタル輸禁みたいに、簡単に産業に揺さぶりかけられちゃう。
386 ：スノボ：2012/06/09(土) 22:26:14.65 ID:FaeXajtGP
389 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:31:59.23 ID:nhVqr3fk0
経営が悪いだの、組合なんとかしろだの、いまだにわめいてるやつはいい加減気づくべきだ。
ほかの社員のことなんて考えてるやつはいないということを。
ほかの社員のことなんて考えてるやつはいないということを。
何をいまさら 小学生か
高給とも言ってないがな
もらえる金の分なんらかの価値を作り出してるのかって。
プリンタだの椅子だの予算だのの管理して仕事した気になってるんじゃねえぞ
もらえる金の分なんらかの価値を作り出してるのかって。
プリンタだの椅子だの予算だのの管理して仕事した気になってるんじゃねえぞ
とりあえず、ここにカキコしている連中で新しい組合を立ち上げたらどうだろう？
組合なんかいらねえ。
組合なんて仕事しねえバカがすがりつくだけの組織だ
組合なんて仕事しねえバカがすがりつくだけの組織だ
395 ：.：2012/06/09(土) 22:39:35.05 ID:+OJw4QQUO
396 ：ぷー：2012/06/09(土) 22:40:03.99 ID:GIFPF0JTO
冬ボーナスなしって住宅ローン 教育費用どうするの？上期は外部要因悪すぎで業績の回復見込めない。来年ボーナスもらえる保証はないし。想定以上に早く終わったな。ここ。
>>394
投票で全員下ろせ
投票で全員下ろせ
赤鬼さんが感謝して下さるのだから
給与カットくらい我慢しないと
給与カットくらい我慢しないと
401 ：.：2012/06/09(土) 22:45:31.21 ID:Z7mmmL4C0
ところで、報道の「冬ボーナス2.24ヶ月はみおくることとなった」って、ゼロってことなのかね？
>>400
国会議員でも誠意のしるしに有権者には直接廻るけど… 誠意あるかな
国会議員でも誠意のしるしに有権者には直接廻るけど… 誠意あるかな
組合費2%上がるのみんな納得してたのかな
俺は反対票投じたけど
俺は反対票投じたけど
消費税導入とか税率アップと同じで、給料カットしたりボーナス無しなんて導入したら元に戻らんだろ
この場を凌げればいいのは会社幹部と組合幹部だけ
この場を凌げればいいのは会社幹部と組合幹部だけ
指名解雇、指名解雇ってかいてるけど
いきなり個人を指名して解雇はできなぜ
その前提として条件を明確に決める必要がある
業務内容
年齢
勤務状況など、提示してそれに当てはまることが必要
人員削減数が大きいだけに裁判起こされるとかなり長引くな
その間に企業体力は消耗していく
いきなり個人を指名して解雇はできなぜ
その前提として条件を明確に決める必要がある
業務内容
年齢
勤務状況など、提示してそれに当てはまることが必要
人員削減数が大きいだけに裁判起こされるとかなり長引くな
その間に企業体力は消耗していく
何やっても、もうだめだろこの会社。転職先早く見つけないといかんな。
実質的な指名解雇は以前の早期退職勧奨時も行われてるけどな
あんた要らないと言われ続けても何が何でもしがみつこうという根性の座った年寄りはそうそういないから
あんた要らないと言われ続けても何が何でもしがみつこうという根性の座った年寄りはそうそういないから
今借金は2300億円位ある。さらに銀行から1000億円借りられて、
12000人削減し3万人の会社になっても、借金は3300億円位残る。
本当にこの借金返していけるのか？
リストラしても給与・賞与カットは暫く続きそうな気がする。
それでも返せなくて倒産。親が借金肩代わりかな。
12000人削減し3万人の会社になっても、借金は3300億円位残る。
本当にこの借金返していけるのか？
リストラしても給与・賞与カットは暫く続きそうな気がする。
それでも返せなくて倒産。親が借金肩代わりかな。
借入金は通常、借り換えして繋いでいくから、そこは普通の状態なら大して問題じゃない
設備投資の必要な製造業で無借金経営というのはまず無いから
今回騒ぎになっているのは赤字続きで金融機関が回収するぞと脅してきたからだろう
設備投資の必要な製造業で無借金経営というのはまず無いから
今回騒ぎになっているのは赤字続きで金融機関が回収するぞと脅してきたからだろう
411 ：スノボ：2012/06/09(土) 23:16:52.52 ID:FaeXajtGP
>>387
一応通報するぞ。さすがに、妙な事されてニュースになったら、それこそルネがやばいからな。
一応通報するぞ。さすがに、妙な事されてニュースになったら、それこそルネがやばいからな。
>>411
人違い見苦しいぞ
人違い見苦しいぞ
Samsung に拾ってもらって。
1～2年後には Samsung から車載向けマイコンが出るとか。
1～2年後には Samsung から車載向けマイコンが出るとか。
ボーナスを渡したその直後にこの絶望的なコスト削減
肉を切らせて骨を断つ
社員の精神的ダメージを最小限に止める為にこのタイミングを見計らっていた、用意周到な行動
今の経営陣ってこういうことしか頭つかってないんだろうね
肉を切らせて骨を断つ
社員の精神的ダメージを最小限に止める為にこのタイミングを見計らっていた、用意周到な行動
今の経営陣ってこういうことしか頭つかってないんだろうね
>>410
売上がどんどん下がって利益が減り、手元のキャッシュを食いつぶしそうに
なっているというのはあるだろう。
主に自動車関係の顧客が、去年の震災で半導体部品がルネサス依存度が
高いのをあらためて知り、調達先を分散させ始めているんだろう。
このスレでフリースケールが採用を増やし始めているというのもその関連。
フリースケールの幹部が「今までは日本の自動車メーカーに門前払いを受けていたのが
丁重に会議室へ通され商談できるようになった」と何かの記事で語ってた。
大体NエレとRTのマイコンの両雄が並び立ってたのも、二社購買のシステムのおかげだからね。
特にNエレはRTができたときに、日立、三菱から購入していた顧客が流れてきて恩恵を被ったはず。
RELができてそのままのシェアが維持できるはずがない。
売上も元には戻らないよ。
売上がどんどん下がって利益が減り、手元のキャッシュを食いつぶしそうに
なっているというのはあるだろう。
主に自動車関係の顧客が、去年の震災で半導体部品がルネサス依存度が
高いのをあらためて知り、調達先を分散させ始めているんだろう。
このスレでフリースケールが採用を増やし始めているというのもその関連。
フリースケールの幹部が「今までは日本の自動車メーカーに門前払いを受けていたのが
丁重に会議室へ通され商談できるようになった」と何かの記事で語ってた。
大体NエレとRTのマイコンの両雄が並び立ってたのも、二社購買のシステムのおかげだからね。
特にNエレはRTができたときに、日立、三菱から購入していた顧客が流れてきて恩恵を被ったはず。
RELができてそのままのシェアが維持できるはずがない。
売上も元には戻らないよ。
改善策が、賃下げだけならこの会社は終わりだろ。
工場を全部売却とか、突き抜けたことやらんと2年以内にはお父さん。
円高もひどいし、国内生産の意味はかなり薄れてる。
工場を全部売却とか、突き抜けたことやらんと2年以内にはお父さん。
円高もひどいし、国内生産の意味はかなり薄れてる。
経営陣は自分が辞めるまでもてばいいとしか思ってないんじゃない？
今までの施策をみてると、そうとしか考えられない。
策を自分達で考えられないくせに、下からの意見は聞かない。
今までの施策をみてると、そうとしか考えられない。
策を自分達で考えられないくせに、下からの意見は聞かない。
ノロマな経営陣が2週間かそこらで決められるのは今回程度のこと
そんなことはとうの昔から分かりきっていたこと
問題は次に出てくる構造対策だよ
そんなことはとうの昔から分かりきっていたこと
問題は次に出てくる構造対策だよ
421 ：.：2012/06/09(土) 23:44:58.55 ID:+OJw4QQUO
>>418
だから愛着もてぬ合併会社はダメなんだ。
だから愛着もてぬ合併会社はダメなんだ。
上で借入金を返済しないと倒産するというような勘違いをしてる人がいたから、現状を説明したまでだが
ちょっと語弊があったな
近い将来に借入金を0にしないと駄目、というのは違うということ
近い将来に借入金を0にしないと駄目、というのは違うということ
425 ：2：2012/06/09(土) 23:50:45.68 ID:N149Dj0V0
>>406
＞人員削減数が大きいだけに裁判起こされるとかなり長引くな
その間に企業体力は消耗していく
お前もうすこし状況判断しろよ。指名解雇さざるおえなくなる時は、倒産した時だ。
今は指名解雇すらやる度量もない経営陣だから当分ないだろうが。
倒産したら、管財人が入って経営陣も総辞職。とりあえず借金の返済の行程の交渉する。
そんときは、従業員も倒産の責任の一端を背負わされるんだよ。
だから、JALのように強制的なリストラ、賃金体系、年金の見直しまで徹底的にやられた。
お前がいうように裁判をするような骨のある奴がいた方がいいと思うけど、倒産したとしても、見込みのある奴は新生ルネサスで雇用されるし、それ以外でも声はかかる。
ただ、裁判を起こすような人間はブラックリストとしてどんな会社も雇用しないから、それくらいの覚悟でな。
＞人員削減数が大きいだけに裁判起こされるとかなり長引くな
その間に企業体力は消耗していく
お前もうすこし状況判断しろよ。指名解雇さざるおえなくなる時は、倒産した時だ。
今は指名解雇すらやる度量もない経営陣だから当分ないだろうが。
倒産したら、管財人が入って経営陣も総辞職。とりあえず借金の返済の行程の交渉する。
そんときは、従業員も倒産の責任の一端を背負わされるんだよ。
だから、JALのように強制的なリストラ、賃金体系、年金の見直しまで徹底的にやられた。
お前がいうように裁判をするような骨のある奴がいた方がいいと思うけど、倒産したとしても、見込みのある奴は新生ルネサスで雇用されるし、それ以外でも声はかかる。
ただ、裁判を起こすような人間はブラックリストとしてどんな会社も雇用しないから、それくらいの覚悟でな。
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこのスレを開いてくれた
| （__人__） | 褒美として冬のボーナスの代わりにUSB3.0のコントローラをやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆ ASMediaにもEtronにも負けない良いコントローラだぞ
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ ￣ ＵＳＢ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ＵＳＢ￣／|￣￣|__」／￣ ＵＳＢ ￣／|￣ |__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／ＵＳＢ￣￣／￣￣￣￣|／￣ ＵＳＢ ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこのスレを開いてくれた
| （__人__） | 褒美として冬のボーナスの代わりにUSB3.0のコントローラをやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆ ASMediaにもEtronにも負けない良いコントローラだぞ
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ ￣ ＵＳＢ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ＵＳＢ￣／|￣￣|__」／￣ ＵＳＢ ￣／|￣ |__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／ＵＳＢ￣￣／￣￣￣￣|／￣ ＵＳＢ ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
720202は、良い石だと思う。
１＋１が２というか１以下になっちゃったんだな。
NEC日立三菱エレクトロニクスホールディングスとか作って
ルネサステクノロジとエレの子会社化した２社を子会社にして
競争させた方が良かったのかな？
NEC日立三菱エレクトロニクスホールディングスとか作って
ルネサステクノロジとエレの子会社化した２社を子会社にして
競争させた方が良かったのかな？
>>426
うちノートPCしかないねん・・・
うちノートPCしかないねん・・・
433 ：名無し：2012/06/10(日) 00:01:05.98 ID:mErCbczr0
434 ：2：2012/06/10(日) 00:04:43.58 ID:N149Dj0V0
>>424
借入金はどの会社でもあるよ。
そのかわり資本金とと経常損益とのバランスが一番大事だけど。
無借金経営の上場企業なんてのはほんと少ない。
ただ、ここは仕入れの支払いのサイトを延期してくれと要請する状態たっだ。
つまり倒産寸前。それで新たな借り入れ金を増資等で元親に頼んだが断られ、それの納得させるための案は5月初旬からのリストラ案。最初は４０００人～５０００人だったのが、色よい返事貰えずにバナナの叩き売りのように１２０００人から１４０００人に増えた。
それでなんとか、銀行のつなぎ融資の保証人になってもらったが、多分経営陣もこのリストラで黒字になるとは思ってないよ。ホント自転車操業。
あと、本当は上場してるもっとも大きなメリットの投資家からの投資金で会社の運転資金に回せればよかったけど、この会社は上場企業の中で最も倒産に近い会社ってばれてしまって狼狽売りをさそって株式市場からの資金獲得も無理になってしまった。
いまでもそれくらいせっぱつまってるんだけど
借入金はどの会社でもあるよ。
そのかわり資本金とと経常損益とのバランスが一番大事だけど。
無借金経営の上場企業なんてのはほんと少ない。
ただ、ここは仕入れの支払いのサイトを延期してくれと要請する状態たっだ。
つまり倒産寸前。それで新たな借り入れ金を増資等で元親に頼んだが断られ、それの納得させるための案は5月初旬からのリストラ案。最初は４０００人～５０００人だったのが、色よい返事貰えずにバナナの叩き売りのように１２０００人から１４０００人に増えた。
それでなんとか、銀行のつなぎ融資の保証人になってもらったが、多分経営陣もこのリストラで黒字になるとは思ってないよ。ホント自転車操業。
あと、本当は上場してるもっとも大きなメリットの投資家からの投資金で会社の運転資金に回せればよかったけど、この会社は上場企業の中で最も倒産に近い会社ってばれてしまって狼狽売りをさそって株式市場からの資金獲得も無理になってしまった。
いまでもそれくらいせっぱつまってるんだけど
人の数だけは２になったのにね
利権の争いしてんのか無くせるものも無くさないし、
こうなることは予想はしてた
利権の争いしてんのか無くせるものも無くさないし、
こうなることは予想はしてた
436 ：スノボ：2012/06/10(日) 00:06:38.58 ID:Aqj2+4G20
>>434
株価かなりあがってるけど
株価かなりあがってるけど
437 ：2：2012/06/10(日) 00:14:37.97 ID:vNelzr040
>>425
今の時点で倒産してないわけだから指名解雇はできんだろ。労働組合もあるし。
自動車労連は昔、倒産の危機のメーカーが数社出てきた歴史があったから、倒産する前に労働組合と経営陣で会社を再生させるために力を合わせた歴史があるけどね。
電気労連系でこれだけ切羽つまったのは実際サンヨーのころくらいでまだそこまでシリアスな状況を乗り越えてきてない。
お前は今回のリストラで会社が危機を乗り越えると思えるか。
ただ直近の資金繰りだけしか考えてないと思うだろ。
おれがいってんのはドラスティックに改革しないとここ2～３年である借入金の返済と仕入れの支払いのパンクで倒産する可能性が高いよ。
だから倒産した時点で初めて指名解雇は始まるっていってんの。
お前、マジで会社の中だけの世界だと社会で通用せんよ。
今の時点で倒産してないわけだから指名解雇はできんだろ。労働組合もあるし。
自動車労連は昔、倒産の危機のメーカーが数社出てきた歴史があったから、倒産する前に労働組合と経営陣で会社を再生させるために力を合わせた歴史があるけどね。
電気労連系でこれだけ切羽つまったのは実際サンヨーのころくらいでまだそこまでシリアスな状況を乗り越えてきてない。
お前は今回のリストラで会社が危機を乗り越えると思えるか。
ただ直近の資金繰りだけしか考えてないと思うだろ。
おれがいってんのはドラスティックに改革しないとここ2～３年である借入金の返済と仕入れの支払いのパンクで倒産する可能性が高いよ。
だから倒産した時点で初めて指名解雇は始まるっていってんの。
お前、マジで会社の中だけの世界だと社会で通用せんよ。
438 ：2：2012/06/10(日) 00:17:10.77 ID:vNelzr040
>>434
>無借金経営の上場企業なんてのはほんと少ない。
おれも、そう思うんだが、
「上場企業、半数が無借金 11年度末、欧州不安を警戒」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD03004_T00C12A6MM8000/?dg=1
って、ホンマやろか？
>無借金経営の上場企業なんてのはほんと少ない。
おれも、そう思うんだが、
「上場企業、半数が無借金 11年度末、欧州不安を警戒」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD03004_T00C12A6MM8000/?dg=1
って、ホンマやろか？
ポテンシャルとかドラスティックとかリジェクトとかコンテンジェンしー(笑)とか、
英語もできねえみなさんがそういう言葉使ってて笑ったな。
そういや先日会社と組合のやり取りの議事録で
vulnerableなんて言葉が出てきて笑ったわ。
・vulnerableなんて言われて即座に理解できる奴がいるのかよ、TOEIC平均点600以下の会社で
・日本語できつい言葉を英語で言い換えてるだけじゃん
英語もできねえみなさんがそういう言葉使ってて笑ったな。
そういや先日会社と組合のやり取りの議事録で
vulnerableなんて言葉が出てきて笑ったわ。
・vulnerableなんて言われて即座に理解できる奴がいるのかよ、TOEIC平均点600以下の会社で
・日本語できつい言葉を英語で言い換えてるだけじゃん
統合前に戻れば解決
>>439
それキャッシュフローとは別物でしょ？
それキャッシュフローとは別物でしょ？
適当に組織変更でお茶を濁して終わりだろうな
444 ：2：2012/06/10(日) 00:25:56.12 ID:vNelzr040
>>439
分かんないね。大体東証自体、今信頼されてないでしょ。
へんな話、売上と経常利益をだましてたオリンパスとライブドアでも、酷い詐欺のオリンパスがセーフで経団連と検察を敵に回したライブドアが潰されたり。
東電もあれだけ国から資本注入受けてんのに、経団連の有力企業という立場と連合のドンが東電上がりの死んだ笹森ってだけで助かったり、結局この国のやることが不透明過ぎるんだよな。
正直、外国人投資家とは、世界のファンドは日本の市場は敬遠するわ。不透明すぎるもん。
分かんないね。大体東証自体、今信頼されてないでしょ。
へんな話、売上と経常利益をだましてたオリンパスとライブドアでも、酷い詐欺のオリンパスがセーフで経団連と検察を敵に回したライブドアが潰されたり。
東電もあれだけ国から資本注入受けてんのに、経団連の有力企業という立場と連合のドンが東電上がりの死んだ笹森ってだけで助かったり、結局この国のやることが不透明過ぎるんだよな。
正直、外国人投資家とは、世界のファンドは日本の市場は敬遠するわ。不透明すぎるもん。
445 ：日経のとばし記事はね：2012/06/10(日) 00:28:32.59 ID:SVoawu/40
従業員の反応を見たり、本当の予定より大袈裟な内容にしてショックを和らげたりといった目的で、
会社がわざとやってることが多いんですよ
豆知識でした
会社がわざとやってることが多いんですよ
豆知識でした
446 ：名無し：2012/06/10(日) 00:39:09.60 ID:20ZLn4vu0
・組合幹部がもらした情報だろ
・信濃毎日新聞の一面を飾ったらしい
ので、今回のは飛ばしでもなんでもなく、本気だろ
・信濃毎日新聞の一面を飾ったらしい
ので、今回のは飛ばしでもなんでもなく、本気だろ
448 ：名無し：2012/06/10(日) 00:50:13.47 ID:20ZLn4vu0
449 ：名無し：2012/06/10(日) 00:53:30.61 ID:20ZLn4vu0
いきなり冬1.0と言われると反感買うけど、
この記事見た後だとむしろほっとするよね。
この記事見た後だとむしろほっとするよね。
451 ：2：2012/06/10(日) 00:59:27.22 ID:vNelzr040
453 ：名無し：2012/06/10(日) 01:10:13.48 ID:mErCbczr0
当分、住宅ローンは組めないな、、、、
454 ：名無し：2012/06/10(日) 01:13:23.16 ID:20ZLn4vu0
>>450
そりゃそうかもなw
ただ、この俺の話は経営陣の予将来測よりは、
よっぽどロジカルだと思うよ。
大体、本当に潰れそうってときに
1.0だ、0.5だとかいう話は無意味だよな。
そのへんは理解しているつもりだ。
そりゃそうかもなw
ただ、この俺の話は経営陣の予将来測よりは、
よっぽどロジカルだと思うよ。
大体、本当に潰れそうってときに
1.0だ、0.5だとかいう話は無意味だよな。
そのへんは理解しているつもりだ。
>>454
別に、目先の給料削減とか近々発表されるであろうリストラ案で
将来の展望がひらけるなら俺だって喜んで協力するんだ。
・無駄な仕事してる奴のクビバッサり切る
・無駄な会議とか一切禁止にして仕事の効率化図る
とかしてくれりゃ俺だってがんばろうって気にもならなくはない
別に、目先の給料削減とか近々発表されるであろうリストラ案で
将来の展望がひらけるなら俺だって喜んで協力するんだ。
・無駄な仕事してる奴のクビバッサり切る
・無駄な会議とか一切禁止にして仕事の効率化図る
とかしてくれりゃ俺だってがんばろうって気にもならなくはない
>>446
>だって、削減額と内容があってないんだから。
差額はリストラ費用に消えるんだよ・・・。退職金に。
新聞記事にも、「金が無いから退職金が払えずリストラできない」と書かれているもの。
今の金策も主にリストラ費用の捻出だろう。
「退職金が払えないので、社員全員の給料を減らして賄います。」
会社がこうなったから仕方ないとはいえ、露骨だね。
>だって、削減額と内容があってないんだから。
差額はリストラ費用に消えるんだよ・・・。退職金に。
新聞記事にも、「金が無いから退職金が払えずリストラできない」と書かれているもの。
今の金策も主にリストラ費用の捻出だろう。
「退職金が払えないので、社員全員の給料を減らして賄います。」
会社がこうなったから仕方ないとはいえ、露骨だね。
458 ：名無し：2012/06/10(日) 01:24:36.91 ID:20ZLn4vu0
>>456
部長級から説明あっただろ。
あの資料を見てみると将来の展望なんて
みじんもないのは明らかだろう。
大体、今まで何回こんなことがあったんだ
これから良くなるわけがないだろう。
この会社にいる以上、それは認識しとかないと
部長級から説明あっただろ。
あの資料を見てみると将来の展望なんて
みじんもないのは明らかだろう。
大体、今まで何回こんなことがあったんだ
これから良くなるわけがないだろう。
この会社にいる以上、それは認識しとかないと
冬のボーナス目当てでリボ払い使いまくった俺オワタ＼(^o^)／
461 ：名無し：2012/06/10(日) 01:28:01.65 ID:20ZLn4vu0
>>457
あれは人件費の削減額で、
リストラ費用はまた別だと思うが。
大体、たかだか100億くらいの金で
どれだけリストラできるっていうんだ。
そんなこと言うなら、潰した方が早いじゃないか。
はるかに安く、リストラできるぞ。
あれは人件費の削減額で、
リストラ費用はまた別だと思うが。
大体、たかだか100億くらいの金で
どれだけリストラできるっていうんだ。
そんなこと言うなら、潰した方が早いじゃないか。
はるかに安く、リストラできるぞ。
462 ：名無し：2012/06/10(日) 01:47:24.02 ID:20ZLn4vu0
仮に1000億どこからか引っ張ってきて
１万人リストラできたとしても、
それ以上に売上が減って同じことの繰り返しだろう。
それだったら、今潰れたほうがマシだろう。
どういう形であれ、近い将来に潰れるのは確実だ。
まあ、GFのようにアラブの石油王とかが
無尽蔵に金を出してくれたりするなら、また別だが。
１万人リストラできたとしても、
それ以上に売上が減って同じことの繰り返しだろう。
それだったら、今潰れたほうがマシだろう。
どういう形であれ、近い将来に潰れるのは確実だ。
まあ、GFのようにアラブの石油王とかが
無尽蔵に金を出してくれたりするなら、また別だが。
463 ：名無し：2012/06/10(日) 01:49:51.47 ID:20ZLn4vu0
ただ、潰れた後に将来に希望を持てるような
何かが生まれてくる可能性はある。
俺はそれを信じてこの会社にいる。
何かが生まれてくる可能性はある。
俺はそれを信じてこの会社にいる。
その『何か』のビジョンを持っているやつだけが残れるんだと思うが。
465 ：名無し：2012/06/10(日) 02:18:09.67 ID:20ZLn4vu0
>>465
もうそれは自分達ではどうしようもない。
この会社が潰れた時、どんな会社がどんな思惑で寄ってくるか。
まあ、ウジ虫でさえ寄ってこない可能性もあるけど。
一番大事なところは、もはや他力本願だ。
これがこの会社の現実。
もうそれは自分達ではどうしようもない。
この会社が潰れた時、どんな会社がどんな思惑で寄ってくるか。
まあ、ウジ虫でさえ寄ってこない可能性もあるけど。
一番大事なところは、もはや他力本願だ。
これがこの会社の現実。
466 ：2：2012/06/10(日) 02:21:20.70 ID:vNelzr040
>>463
潰れたら、給料が中小企業並みになってもやってく自信あんのか？
年金だって減るんだぞ。
それだったら、ステップアップできる能力があるのなら、転職するのもありだぞ。
基本、会社は従業員の将来まで守ってくれないよ。
逆に浪速節のように会社に尽くす必要もない。
従業員ってのは自分一人減っても1週間後は普通に回ってる。それだからこそ会社は組織社会だ。
外からみたら小さな世界の中でやってきた事を痛感するはず
潰れたら、給料が中小企業並みになってもやってく自信あんのか？
年金だって減るんだぞ。
それだったら、ステップアップできる能力があるのなら、転職するのもありだぞ。
基本、会社は従業員の将来まで守ってくれないよ。
逆に浪速節のように会社に尽くす必要もない。
従業員ってのは自分一人減っても1週間後は普通に回ってる。それだからこそ会社は組織社会だ。
外からみたら小さな世界の中でやってきた事を痛感するはず
給料減らした分、所定休日増やして、定時で全員退社、休出禁止、会議禁止にしても、
事業遂行速度は変わらないと思うんだ。
だって、週の半分はなにも決まらない意味不明な会議に浪費してるんだし。
あとは、BK級のPCからパワポとエクセルをアンインストールだな。
それで仕事がなくなる人は解雇。
事業遂行速度は変わらないと思うんだ。
だって、週の半分はなにも決まらない意味不明な会議に浪費してるんだし。
あとは、BK級のPCからパワポとエクセルをアンインストールだな。
それで仕事がなくなる人は解雇。
退職金出すために給料カットするくらいなら1回会社潰せや
無駄なことばっかやるのが好きだなこの会社は だからクソみたいな経営で会社が傾くんだよ
仕事でもそうだな 無駄なことばっかやらせる
いいからとっとと潰せって その後遠慮なくいらないとこは徹底的にけしていけばいい
無駄なことばっかやるのが好きだなこの会社は だからクソみたいな経営で会社が傾くんだよ
仕事でもそうだな 無駄なことばっかやらせる
いいからとっとと潰せって その後遠慮なくいらないとこは徹底的にけしていけばいい
470 ：.：2012/06/10(日) 05:36:25.26 ID:xVMovn9qO
471 ：ら：2012/06/10(日) 06:13:17.73 ID:9/m216Soi
ソフトボールどうなんのさ
この甲斐性なしどもが
この甲斐性なしどもが
472 ：.：2012/06/10(日) 06:18:33.62 ID:xVMovn9qO
>>471
バドミントンのオリンピック組4人も辛いな。他の部員はもっときついけど。
バドミントンのオリンピック組4人も辛いな。他の部員はもっときついけど。
冬のボーナスあれなら業績レビューとか廃止しろよ
474 ：_：2012/06/10(日) 06:23:58.38 ID:OAHoy1wUO
バドミントンもソフトボールも合併する前にどこかへ売却しておくべきだっただろ。
維持していても売上増加と明白につながる宣伝をしているわけでもないし。
そういう当たり前のことを一番にやるべきだったな。
維持していても売上増加と明白につながる宣伝をしているわけでもないし。
そういう当たり前のことを一番にやるべきだったな。
どこの工場、開発拠点、子会社を潰すんだろう？
12000人の人員削減と言っているんだから、もう決まっていると思うが。
鶴岡やモバイルは売れないと潰すのかな？
12000人の人員削減と言っているんだから、もう決まっていると思うが。
鶴岡やモバイルは売れないと潰すのかな？
日経。
貼ったら長杉と怒られた。
つないでアドレス欄に放り込むと見える、たぶん。
http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=6723&type=2&
bu=B8B6E5B793BAB1E0E2E3E0E2E4E3E29C968199969096959996889DE6E0E1E4EBE1E2E2E2EAE2E4E0E2E3E0868BEAE2E2E28E969FE38EE1F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2E3
目新しいのは無いけど。
貼ったら長杉と怒られた。
つないでアドレス欄に放り込むと見える、たぶん。
http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=6723&type=2&
bu=B8B6E5B793BAB1E0E2E3E0E2E4E3E29C968199969096959996889DE6E0E1E4EBE1E2E2E2EAE2E4E0E2E3E0868BEAE2E2E28E969FE38EE1F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2E3
目新しいのは無いけど。
477 ：スノボ：2012/06/10(日) 07:06:19.50 ID:Aqj2+4G20
>>477
旧Ｎは昇給低い上に福利厚生も、あまり良くなかったんだ。
旧Ｎは昇給低い上に福利厚生も、あまり良くなかったんだ。
479 ：名無しさん：2012/06/10(日) 07:49:45.62 ID:cmB2a4dG0
削減規模＝9000人～14000人
内訳（一部報道より抜粋）
希望退職：3000人～5000人
配置転換（外注費削減含む）：2000人～3000人
定年による自然減（新卒雇用の縮小含む）：1000人
工場、事業所の閉鎖にともない
辞めざるをえなくなる人：3000人～5000人
内訳（一部報道より抜粋）
希望退職：3000人～5000人
配置転換（外注費削減含む）：2000人～3000人
定年による自然減（新卒雇用の縮小含む）：1000人
工場、事業所の閉鎖にともない
辞めざるをえなくなる人：3000人～5000人
複数のSC,SKが同じ部署。事務所内で同じ資料をいじってる姿見るけど、あれ何なん？
人件費削減だの言う前に、重複業務が無いか検証すべきでは。
それやられたら困る、自分が無駄な仕事をしているのがばれて困る、という人が
いるのであれば、残念ながらあなたは要らない人。テスタで不良解析するのに、
テスタ2台取って、技術者、チップ確保して、全く同じパタンを2台平行で流す
なんて考えられないでしょ？
人件費削減だの言う前に、重複業務が無いか検証すべきでは。
それやられたら困る、自分が無駄な仕事をしているのがばれて困る、という人が
いるのであれば、残念ながらあなたは要らない人。テスタで不良解析するのに、
テスタ2台取って、技術者、チップ確保して、全く同じパタンを2台平行で流す
なんて考えられないでしょ？
起きたが、なんかまともなニュースあった？
今日はこれ以上でないだろうな。
今日の地方新聞の経済欄に週一で連載されている、石川寿彦氏の
4コマ漫画「けいざいしてますか」におまいらの未来が書かれていて
ワロタ
4コマ漫画「けいざいしてますか」におまいらの未来が書かれていて
ワロタ
この難局を乗り越えるために、車を処分することに決めた
中古原付に乗り換えるぞ、維持費もかからないし
川崎の独身者には自動車無くても問題ないはず
さらに昼飯はスーパー五光の弁当\298に変更だ
ライベの弁当よりコスパよさそうだしな
中古原付に乗り換えるぞ、維持費もかからないし
川崎の独身者には自動車無くても問題ないはず
さらに昼飯はスーパー五光の弁当\298に変更だ
ライベの弁当よりコスパよさそうだしな
赤尾はオウムの高橋の心境だったんだろ。
もうちょっと頑張ってみようかな～～～
自首(会社更生法適用申請)しようかなあ、楽になるなあ～～～
結果的には頑張ったみたいね、今回は。
心の中で
「次の社長に導火線に火のついた爆弾パ～～～ス」
もうちょっと頑張ってみようかな～～～
自首(会社更生法適用申請)しようかなあ、楽になるなあ～～～
結果的には頑張ったみたいね、今回は。
心の中で
「次の社長に導火線に火のついた爆弾パ～～～ス」
487 ：.：2012/06/10(日) 08:23:29.91 ID:f6kTkEQ50
今期のRISM研修の指示、まだですか？
488 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:28:17.03 ID:jUr+siGu0
社内イントラよりも日経見た方が情報が早いし正確で豊富。
こうなったら末期症状だ。
今月下旬から定時後に平日３日間バイトを入れることにした。
バイトしつつ、英語と中国語を武器にして転職活動します。
こうなったら末期症状だ。
今月下旬から定時後に平日３日間バイトを入れることにした。
バイトしつつ、英語と中国語を武器にして転職活動します。
>>488
TOEICなんぼぐらいだったら転職で有利？
TOEICなんぼぐらいだったら転職で有利？
日経は飛ばし多いから半分以上眉つばだけど、
件のは読売から出たからな・・・
件のは読売から出たからな・・・
491 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:47:47.98 ID:IbmWXXKK0
女子ソフトボールは太陽誘電に売却決定。（嘘）
TOEIC730点以下がリストラ対象！
だったりして
だったりして
493 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:57:14.86 ID:lI9qvx8BP
女子ソフトボールは分社化して、昼はソフトボール、夜は風俗(ry
494 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:59:15.12 ID:jUr+siGu0
495 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:00:42.49 ID:IbmWXXKK0
>>493
それだけは勘弁してくれｗ
それだけは勘弁してくれｗ
496 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:03:01.03 ID:IbmWXXKK0
ちょっと勉強すれば700点ぐらいは取れるのに
400点以下で留まってるのはフィルタリングする試金石になるかもな。
400点以下で留まってるのはフィルタリングする試金石になるかもな。
>>494
あなた様はいくつぐらい？
あなた様はいくつぐらい？
昨日子会社に通達されたという情報で出てきた人件費削減額が400億。
単純に従業員４万人としても、一人当たりの削減額が100万。
今日日経に出た数字が、人件費削減額300億。一人当たりの削減額75万。
月給削減7.5%と冬茄子無しはどちらのソースも変わらず。
冬夏茄子どちらも２ヶ月とすると、今までの年収が月給16か月分。
今年度は3＋0.925*9+2=13.325。
13.325/16=0.833だから、平均年収２割減ってところか。
平均年収が公開されている通り748万なら、一人当たり150万減。
650万としても一人当たり130万減。
http://nensyu-labo.com/kigyou_renesas.html
再度社員数４万をかけると、600～500億の給与削減になる。
管理職の削減率はそれ以上だろうから、これより増えるかも。
やっぱり発表の削減額とは一致しないな・・・。
単純に従業員４万人としても、一人当たりの削減額が100万。
今日日経に出た数字が、人件費削減額300億。一人当たりの削減額75万。
月給削減7.5%と冬茄子無しはどちらのソースも変わらず。
冬夏茄子どちらも２ヶ月とすると、今までの年収が月給16か月分。
今年度は3＋0.925*9+2=13.325。
13.325/16=0.833だから、平均年収２割減ってところか。
平均年収が公開されている通り748万なら、一人当たり150万減。
650万としても一人当たり130万減。
http://nensyu-labo.com/kigyou_renesas.html
再度社員数４万をかけると、600～500億の給与削減になる。
管理職の削減率はそれ以上だろうから、これより増えるかも。
やっぱり発表の削減額とは一致しないな・・・。
14000人をリストラするって聞きましたが
それって下っ端をリストラして部課長以上はそのまま残るってことで
よろしいのでしょうか？
それって下っ端をリストラして部課長以上はそのまま残るってことで
よろしいのでしょうか？
>>438
3000円ていつよ？
3000円ていつよ？
502 ：名無し：2012/06/10(日) 09:43:10.83 ID:2j19OKd40
年棒1億でADIかTIからアナログ技術者を数人引き抜いて来い
複数年契約の先払いが条件とか言われそう。
504 ：.：2012/06/10(日) 09:48:58.25 ID:xVMovn9qO
>>502
アナログ技術は一朝一夕に成らず。
ルネサスのアナログ技術者だって良い仕事してるじゃないか。
どっかの球団みたいなこと言ってないで、中の人、今いる人を大切に育てたらどうだ。
美味しい処盗りしか考えられない、サイコパス集団には無理な話かw
アナログ技術は一朝一夕に成らず。
ルネサスのアナログ技術者だって良い仕事してるじゃないか。
どっかの球団みたいなこと言ってないで、中の人、今いる人を大切に育てたらどうだ。
美味しい処盗りしか考えられない、サイコパス集団には無理な話かw
507 ：名無し：2012/06/10(日) 11:41:42.53 ID:mErCbczr0
508 ：名無し：2012/06/10(日) 12:21:29.99 ID:2j19OKd40
ボブ・ピースのようにアメリカのハイエンド半導体メーカーには
お爺ちゃん技術者が当たり前のようにいて高給をもらっている。
所得を伸ばすには40で課長となり現場を離れるというやり方だと適うわけが無い。
お爺ちゃん技術者が当たり前のようにいて高給をもらっている。
所得を伸ばすには40で課長となり現場を離れるというやり方だと適うわけが無い。
509 ：.：2012/06/10(日) 12:45:01.05 ID:xVMovn9qO
510 ：名無し：2012/06/10(日) 13:01:41.82 ID:20ZLn4vu0
511 ：．：2012/06/10(日) 13:18:46.18 ID:f6kTkEQ50
オウム高橋が17年で貯蓄2000万円弱。
ルネサス40歳社員は、3000万円から4000万円貯まっているな。
ルネサス40歳社員は、3000万円から4000万円貯まっているな。
>>511
高橋は独身だろ
高橋は独身だろ
車手放すことにした。
この会社に勤めてて車持つなんて贅沢だよな
この会社に勤めてて車持つなんて贅沢だよな
514 ：.：2012/06/10(日) 13:34:35.79 ID:xVMovn9qO
>>512
独身40歳社員たくさんいるじゃん。
独身40歳社員たくさんいるじゃん。
515 ：ﾜﾛｽ：2012/06/10(日) 13:46:57.19 ID:4MSvYxNx0
516 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:58:29.53 ID:IbmWXXKK0
SBは全員クビ。こいつらが会社を搾取してダメにした。
517 ：n：2012/06/10(日) 14:35:49.40 ID:1hBaiEt00
そういや犯罪があった研究室の後輩も行ってたけど元気だろうか
アナログは転職できるのかな
アナログは転職できるのかな
組合も同罪だ
大リストラしろ
大リストラしろ
519 ：七氏：2012/06/10(日) 15:33:09.13 ID:F0fHSSXm0
設計子会社も人員削減されるだろうね。
520 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:48:24.71 ID:ytXTUCgA0
経営者３流！
社員は５流ｗ
社員は５流ｗ
521 ：ひとやすみ：2012/06/10(日) 15:50:15.83 ID:f6kTkEQ50
人付き合いが下手で村人に嫌われている赤鬼を思い、明朗快活で人気者の青鬼君がひと芝居打ってくれました。
青鬼が乱暴狼藉を働き、赤鬼が青鬼を成敗するという芝居であります。
青鬼の目算通り、赤鬼は村人から感謝され楽しい生活を手にいれることができました。
礼を言いに赤鬼は青鬼の小屋を訪ねました。
青鬼は不在でした。
入り口に手紙が貼ってありました。
アカオニクン。
ボクハシバラクタビニデマス。キミトボクガアッテイタナラムラノヒトタチハオカシクオモウコトデシヨウ。
マタイツカアエルヒマデ。
イツマデモキミノトモダチ
アオオニ
赤鬼は戸に突っ伏し、いつまでもいつまでも泣き続けました。
青鬼が乱暴狼藉を働き、赤鬼が青鬼を成敗するという芝居であります。
青鬼の目算通り、赤鬼は村人から感謝され楽しい生活を手にいれることができました。
礼を言いに赤鬼は青鬼の小屋を訪ねました。
青鬼は不在でした。
入り口に手紙が貼ってありました。
アカオニクン。
ボクハシバラクタビニデマス。キミトボクガアッテイタナラムラノヒトタチハオカシクオモウコトデシヨウ。
マタイツカアエルヒマデ。
イツマデモキミノトモダチ
アオオニ
赤鬼は戸に突っ伏し、いつまでもいつまでも泣き続けました。
>>488
なんで平日に3日もバイトなんかできるの？
こっちは激務でそんなことやってる暇ないんだけど
こういうクズみたいな連中はさっさとクビ切ってけよカスが会社が
まともな仕事もねーてめーみてえなチンカスクズはとっととやめろゴミやろうが
なんで平日に3日もバイトなんかできるの？
こっちは激務でそんなことやってる暇ないんだけど
こういうクズみたいな連中はさっさとクビ切ってけよカスが会社が
まともな仕事もねーてめーみてえなチンカスクズはとっととやめろゴミやろうが
そして無駄な仕事で生活残業をする人間しかのこらなかったとさ
-完-
-完-
-あとがき-
その結果に血の気が引いた赤鬼は青鬼になったとさ
その結果に血の気が引いた赤鬼は青鬼になったとさ
前回のリークのときは5/26当日にHPにコメント出したのに今回は黙認するつもりか?
それとも「もはや休出手当も出ないだろうから」と放置プレイか?
それとも「もはや休出手当も出ないだろうから」と放置プレイか?
設計はこんなとこ読んでないし、書いてもない。ここにいるのは辞めなくてはいけない人ってこった。
明日朝一にカフェテリアポイントの申し込みすれば間に合うかね？
もう無理
先月申請で今月受け取りの人まで
先月申請で今月受け取りの人まで
530 ：名無し：2012/06/10(日) 19:04:26.24 ID:mErCbczr0
>>529
7月からだからNG
7月からだからNG
そりゃ組合が強硬に反対すりゃ覆るかも知れんが、優先順位は低いだろｗ
532 ：ら：2012/06/10(日) 19:22:36.81 ID:q65tzBoGi
なんて言うんだろ
おまえら全員辞めちゃえよ
しがみついてんじゃねーよダニどもが
おまえら全員辞めちゃえよ
しがみついてんじゃねーよダニどもが
末端に全てを押し付けて
経営陣はがっぽり報酬をもらって退陣か
経営陣はがっぽり報酬をもらって退陣か
アナログパワーは品種数を2倍に
するって言ってたな。社員は2/3になるのに。キチガイか。
するって言ってたな。社員は2/3になるのに。キチガイか。
>>532
やめたら会社都合になるの？
やめたら会社都合になるの？
536 ：ルネルネ：2012/06/10(日) 20:34:20.33 ID:uLXZFoC+0
やめたら会社都合になるの？
自分の意思でやめたら会社都合にはなりません。
会社が倒産し「アナタはやめてください」と言われたら
法律上会社の責はありません。
何の保証もなく悲しい限りです。
自分の意思でやめたら会社都合にはなりません。
会社が倒産し「アナタはやめてください」と言われたら
法律上会社の責はありません。
何の保証もなく悲しい限りです。
会社都合でやめられる１５のポイント
http://www.hellowork-job.com/hellowork/kaisyatugou.html
http://www.hellowork-job.com/hellowork/kaisyatugou.html
じゃあしがみついてできるだけ自分が損しないようにするわ
なんで学芸会レベルの経営で傾いた会社のつけを組合員が払わなきゃいけねえんだよ
なんで学芸会レベルの経営で傾いた会社のつけを組合員が払わなきゃいけねえんだよ
経営に参画せず、権限も予算も情報も与えられていない組合員は別に経営責任取る必要はないよ
労働力の対価として給与を貰っているんだから、減らされたなら減らされたなりの仕事をすればいい
労働力の対価として給与を貰っているんだから、減らされたなら減らされたなりの仕事をすればいい
>>538
しがみつくだけ悪くなると思うぞ。
社員じゃあないが
・資金不足で新規設備投資が止まる
・設備がどんどん老朽化する
・稼働率が低下。赤字さらに拡大
行きつく先は、事業毎に解体、二足三文で売却。
巨大な泥船なんだから、早く逃げるが勝ち。
しがみつくだけ悪くなると思うぞ。
社員じゃあないが
・資金不足で新規設備投資が止まる
・設備がどんどん老朽化する
・稼働率が低下。赤字さらに拡大
行きつく先は、事業毎に解体、二足三文で売却。
巨大な泥船なんだから、早く逃げるが勝ち。
541 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/06/10(日) 21:01:12.72 ID:FdYEOYn00
>>541
仕事量が多いのは確かだが、残業が正義みたいになってるからな
定時内は会議で終わりみたいな日もあるし、コスト意識なさ過ぎて悲しくなって会社辞めたわ
まあ今の会社はコスト意識高すぎて泣きそうだけどｗ
ルネサスがんばれよ！
仕事量が多いのは確かだが、残業が正義みたいになってるからな
定時内は会議で終わりみたいな日もあるし、コスト意識なさ過ぎて悲しくなって会社辞めたわ
まあ今の会社はコスト意識高すぎて泣きそうだけどｗ
ルネサスがんばれよ！
正直、完全に残業ゼロ（≠残業代ゼロ）にするしかないよ。
その範囲でできる業務をする。
その範囲でできる業務をする。
生活残業やってるやつ多いからな。
そしてなぜか残業多いやつほど頑張ってると評価される。
そしてなぜか残業多いやつほど頑張ってると評価される。
545 ：スノボ：2012/06/10(日) 21:23:29.25 ID:Aqj2+4G20
>>535
>>536はテキトーなこと言ってるが、突発的な、経営改善のための早期退職優遇制度での
退職は、雇用保険給付の面では会社都合になる。
これは個別面談で説明される。（されなかったら人事に聞け）
正規の退職金の取り扱いは自己都合扱いになって、50歳未満だと第一退職金は規則に準じた控除あり。
年金分はカット無しで一時金払い。
退職時に50歳超えてたら色々受け取り方法がある。
こっちはイントラ掲載の退職金規則を読め。
>>536はテキトーなこと言ってるが、突発的な、経営改善のための早期退職優遇制度での
退職は、雇用保険給付の面では会社都合になる。
これは個別面談で説明される。（されなかったら人事に聞け）
正規の退職金の取り扱いは自己都合扱いになって、50歳未満だと第一退職金は規則に準じた控除あり。
年金分はカット無しで一時金払い。
退職時に50歳超えてたら色々受け取り方法がある。
こっちはイントラ掲載の退職金規則を読め。
547 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:30:19.88 ID:Vxo+nVJe0
仕事もお金も、仕事のできるところに行くんだよ。
口先男には、行かないよ。
口先男には、行かないよ。
>>544
いるね。
管理職もたらたら仕事してるけど、仕事やってますよポーズだしね。
説明会で、これまで通りの成長戦略なら終わりだね
我慢してくれ、社長なになには責任をとって会長にて言われたら
暴動だな。
以前から兆候はあったけど無視し続けて大丈夫といいつづけた責任は
万死に値する行為だとおもう
いるね。
管理職もたらたら仕事してるけど、仕事やってますよポーズだしね。
説明会で、これまで通りの成長戦略なら終わりだね
我慢してくれ、社長なになには責任をとって会長にて言われたら
暴動だな。
以前から兆候はあったけど無視し続けて大丈夫といいつづけた責任は
万死に値する行為だとおもう
口先で思い出したが、親の研究所で逆に言うとが口癖のおっさん居たなぁ。
まだ出入りしてるんだろうか。
口先だけで随分と酷い成果を納めてたよね、
まだ出入りしてるんだろうか。
口先だけで随分と酷い成果を納めてたよね、
>>546
この状態までなった以上、退職金は全て会社都合扱いにすべき。
冬ボ無し＋退職金の扱いが会社都合
だったら、割増金無しでも多くの人が次の就職先を見つけて辞める決断するだろうし、
とにかく人を減らしたい会社側にも好都合だと思うがね。
つうか、もはや「自己都合」の退職でねーよ。
この状態までなった以上、退職金は全て会社都合扱いにすべき。
冬ボ無し＋退職金の扱いが会社都合
だったら、割増金無しでも多くの人が次の就職先を見つけて辞める決断するだろうし、
とにかく人を減らしたい会社側にも好都合だと思うがね。
つうか、もはや「自己都合」の退職でねーよ。
551 ：gjw：2012/06/10(日) 21:52:36.44 ID:Aqj2+4G20
独身だから、退職金と貯金で細細と生きていくよ。
子会社の販売はどうなっちゃうの？
転職先のある人は自己都合、無い人は会社都合
こうなるな
こうなるな
明日は朝からこの話題で持ち切りだ。
同業に転職できるそこそこ若い人なら、賞与+7.5%×9ヶ月で退職金自己都合での損金なんて余裕で回収できるな
556 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:06:03.97 ID:ytXTUCgA0
経営者はよくやってるよ。
５年前に死んでるはずだった会社をここまで持たせたんだから、、、。
５年前に死んでるはずだった会社をここまで持たせたんだから、、、。
>556
赤尾さんですか？伊藤さんですか？それともJJですか？
赤尾さんですか？伊藤さんですか？それともJJですか？
559 ：a：2012/06/10(日) 22:17:35.72 ID:f6kTkEQ50
幹部説明通り、海外販売戦略失敗が致命傷なんだろ。
責任はっきりしたらどうだ。
ま、責任とって再び立ち上がるまで頑張ります。ってところなんだろうけれど。
無給で働け。
伊藤忠の社長は2年間無給だったな。
責任はっきりしたらどうだ。
ま、責任とって再び立ち上がるまで頑張ります。ってところなんだろうけれど。
無給で働け。
伊藤忠の社長は2年間無給だったな。
1個あたり利益数円とか、物によっては赤字とか、ビジネスとして成り立ってないことをずっとやり続けてきたからこうなる…
ルネサスってどっかで聞いた事あると思ってたけど
姉ちゃんの旦那の勤めてるとこじゃねーか！ヤバいのか？
姉ちゃんの旦那の勤めてるとこじゃねーか！ヤバいのか？
成り立ちからして単体で赤字でもいいからグループ内に供給するための組織だからね
そこの所を変えずにただ単に切り離して独立させても上手く行くはずがない
次のリストラがいよいよ最後のチャンスだろう
トップを内部で回すようならもう持たない。神風でも吹かない限り
そこの所を変えずにただ単に切り離して独立させても上手く行くはずがない
次のリストラがいよいよ最後のチャンスだろう
トップを内部で回すようならもう持たない。神風でも吹かない限り
>>560
儲からない客を相手にして来なかったのがダメ云々言ってる奴もいるらしい
儲からない客を相手にして来なかったのがダメ云々言ってる奴もいるらしい
>>561
もう少し新聞とか見ようね
もう少し新聞とか見ようね
会議時間を原則じゃなくて絶対に1時間以内にしなきゃダメとかしてくれないかね
それだけで仕事の効率かなり上がると思うんだけど
それだけで仕事の効率かなり上がると思うんだけど
1時間以内の会議が2倍に増えるだけだ
567 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:52:57.23 ID:IbmWXXKK0
いずれにしても早晩潰れるね。
とりあえず3月までは持つだろう。リストラ資金の調達に失敗しなければ
形だけでもリストラを実行できればもう1年か
その先はリストラが上手く行くかに掛かってる
単なる固定費削減で終わるようなら、数年後に再発して今度はもう立ち直れない可能性大
形だけでもリストラを実行できればもう1年か
その先はリストラが上手く行くかに掛かってる
単なる固定費削減で終わるようなら、数年後に再発して今度はもう立ち直れない可能性大
569 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:57:39.07 ID:IbmWXXKK0
赤尾クン、君がルネサス破綻時の社長として、歴史に名を留めるだろう。
機を逸したね。残念だろうが、もう誰も代わってくれないだろう。
機を逸したね。残念だろうが、もう誰も代わってくれないだろう。
東電よりはマシだ、そう思うしかない。
財務的にはマシだが、収益力が0だからな・・・
給与などカットして300億円捻出しても今年度も赤字だよ。
銀行から融資受けても、工場閉鎖などは簡単にできないから、
人員削減は早くても来年３月位じゃないか？
それまでは今の従業員数で赤字を垂れ流すしかない。
融資を受けられなかったら、今年中に確実に終わりだろうな。
銀行から融資受けても、工場閉鎖などは簡単にできないから、
人員削減は早くても来年３月位じゃないか？
それまでは今の従業員数で赤字を垂れ流すしかない。
融資を受けられなかったら、今年中に確実に終わりだろうな。
金融機関が望む通りのリストラをするなら、3月までの事業資金は大丈夫だろう
現金が1000億、給与賞与カットすれば3月までは持つはず
もちろん売上が何割も減るレベルなら持たないが
現金が1000億、給与賞与カットすれば3月までは持つはず
もちろん売上が何割も減るレベルなら持たないが
融資する金を焦げ付かせたくねえだろうから
今度のリストラは金融機関もかなり口出してくるだろう。
これまでとはひと味も二味も三味も違ったリストラになるかもな
今度のリストラは金融機関もかなり口出してくるだろう。
これまでとはひと味も二味も三味も違ったリストラになるかもな
増資要請
->劣後債要請
->債務保証要請
（->給与賞与カット）
と後退してる流れをみないとね。
朝日新聞では、NECは明確に債務保証も拒否してるとか。
今の厳しい経営環境で、1000億円とかすぐ出て来ると思う方がおかしい。
リストラ資金ゲットできなけりゃあ、1カ月、2カ月だという認識が無いのが不思議だ。
->劣後債要請
->債務保証要請
（->給与賞与カット）
と後退してる流れをみないとね。
朝日新聞では、NECは明確に債務保証も拒否してるとか。
今の厳しい経営環境で、1000億円とかすぐ出て来ると思う方がおかしい。
リストラ資金ゲットできなけりゃあ、1カ月、2カ月だという認識が無いのが不思議だ。
これで最後にするが、
決算短信で、短期借入金と長期借入金の金額を比較してみてください。
決算短信で、短期借入金と長期借入金の金額を比較してみてください。
当然リストラ資金の調達が前提の話をしているよ。>>568にも書いているように
今回の報道は金融機関からのリークと言われている
その場合、1万何千人という話は銀行が望む内容と考えられる
そこをクリアできるなら支援は受けられるだろう
3月からリストラ実施じゃ間に合わないんじゃないかな
今期で現金あらかた使い果たして、来期からいきなりリストラ効果ださないと終わる訳だから
今回の報道は金融機関からのリークと言われている
その場合、1万何千人という話は銀行が望む内容と考えられる
そこをクリアできるなら支援は受けられるだろう
3月からリストラ実施じゃ間に合わないんじゃないかな
今期で現金あらかた使い果たして、来期からいきなりリストラ効果ださないと終わる訳だから
明日の朝礼、うちの部長なんて言うのかな。
>>578
失礼しました。
失礼しました。
581 ：gjw：2012/06/10(日) 23:52:09.80 ID:Aqj2+4G20
倒産って言われても、実感ないんだよね。
周りはみんなそうだよ。
周りはみんなそうだよ。
＞債務保証に絞って銀行団と調整を図り、月末をめどに経営再建策をとりまとめる
http://mainichi.jp/select/news/20120608k0000m020120000c.html
実際の所どうなるかねぇ・・・
事前の噂通り月末か。株主総会に合わせてだろうね
トップがどう変わるかも見物だ
http://mainichi.jp/select/news/20120608k0000m020120000c.html
実際の所どうなるかねぇ・・・
事前の噂通り月末か。株主総会に合わせてだろうね
トップがどう変わるかも見物だ
>>581
内部にいる人はそうでしょうね。
よくわかります。
大きな組織にいれば、経営数字なんて関係なし。自分の部門の仕事がマックス目線とお思います。
しかし、現実は現実でして・・
仕入先に支払う買い掛け金とか、銀行に返済する短期借入金が捻出できなければアウトです。
もはや、日本全体が中小企業化しているわけです。
内部にいる人はそうでしょうね。
よくわかります。
大きな組織にいれば、経営数字なんて関係なし。自分の部門の仕事がマックス目線とお思います。
しかし、現実は現実でして・・
仕入先に支払う買い掛け金とか、銀行に返済する短期借入金が捻出できなければアウトです。
もはや、日本全体が中小企業化しているわけです。
まぁリストラ資金すら調達できないようなら、サクっと潰れてそっちの方がスッキリするなとも思うけどねｗ
>>583
現実は現実でわかっとるよ。
でもあと数ヶ月で潰れるなら、そんときはそんとき、と腹を括るしかないと思っている人も多いと思う。
もちろんそのリスクを考慮してこれからは行動していくと思うが。
それとも、「会社が潰れる～！どうしよう～！くぁwせdrftgyふじこlp」という悲鳴が少ないのが不満かい？
貴方はその断末魔が見たくてこのスレに出入りしてるのかな？
現実は現実でわかっとるよ。
でもあと数ヶ月で潰れるなら、そんときはそんとき、と腹を括るしかないと思っている人も多いと思う。
もちろんそのリスクを考慮してこれからは行動していくと思うが。
それとも、「会社が潰れる～！どうしよう～！くぁwせdrftgyふじこlp」という悲鳴が少ないのが不満かい？
貴方はその断末魔が見たくてこのスレに出入りしてるのかな？
589 ：gjw：2012/06/11(月) 00:09:44.68 ID:er/G1FxK0
短期でしか借入できなくなってるなんて今更感あるな
だからこそこういう騒ぎになってるんだろうし
シャープもCP発行しまくりで財務悪化しまくり、そして鴻海に実質身売り
まぁある意味すでに倒産してるという見方もできる
だからこそこういう騒ぎになってるんだろうし
シャープもCP発行しまくりで財務悪化しまくり、そして鴻海に実質身売り
まぁある意味すでに倒産してるという見方もできる
>>589
？？倒産してなんで退職金がでるわけ？ 倒産なんかしたら退職金なんかほとんどでないでしょ
？？倒産してなんで退職金がでるわけ？ 倒産なんかしたら退職金なんかほとんどでないでしょ
しかし色々な可能性を考えれば考えるほど、先がないよなこの会社
何とか楽観的なシナリオを考えようとはしてるんだが・・・
何とか楽観的なシナリオを考えようとはしてるんだが・・・
家電から撤退、自動車のマイコンに特化する。
これなら会社は残るけど、人は辞めてもらわなあかん。
これなら会社は残るけど、人は辞めてもらわなあかん。
594 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:47:44.01 ID:h7P0ADAb0
優秀な高給盗り揃ってるんだ、未来は明るいね！頑張れ！！
595 ：名無しさん：2012/06/11(月) 01:08:49.16 ID:bngpznhi0
一年以内に破綻など有り得ません。
債務や流動資産などの財務データで騒いでますが、
ルネサス自体も客先から毎月莫大な額の入金が
あるのです。
去年と同程度の売り上げしかなく、かつ
このまま固定費削減が進まないとしても
一年程度でショートする水準には至りません。
インパクト狙いの三流報道に踊らされないで下さい。
少量多品種のビジネスモデルが崩壊しているって
10年前から言われているのに、
経営陣は、
景気がよくなれば・・
市況が回復すれば・・
と、環境のせいにし、
挙句の果てに100日PJじゃー！とか気合や精神論
で乗り切ろうとして、結局沈没か・・
たとえ船長が、沈む船と最後を共にしたとしても、
船員と乗客を全員救命ボートに非難させる義務が
あると思うのだが・・
10年前から言われているのに、
経営陣は、
景気がよくなれば・・
市況が回復すれば・・
と、環境のせいにし、
挙句の果てに100日PJじゃー！とか気合や精神論
で乗り切ろうとして、結局沈没か・・
たとえ船長が、沈む船と最後を共にしたとしても、
船員と乗客を全員救命ボートに非難させる義務が
あると思うのだが・・
船長が真っ先に救命ボートに乗りそうだけどなw
全員を避難させるボートの確保に奔走してると信じたい
全員を避難させるボートの確保に奔走してると信じたい
売上がクソ下がっているから、臨機の対応（）後の未来がないんだよな～
結局今回の件で一番もうけたのは・・・
空売り→格付け下げる→底で売る
いつもの手ですね
空売り→格付け下げる→底で売る
いつもの手ですね
?売る
○買う
○買う
>596
まぁ経営陣に同情するとすれば、RTもELも発足してリーマンの頃までは
親会社に縛られて自由な経営なんて出来なかったってのはあるんじゃない？
まぁ経営陣に同情するとすれば、RTもELも発足してリーマンの頃までは
親会社に縛られて自由な経営なんて出来なかったってのはあるんじゃない？
603 ：なすび：2012/06/11(月) 04:48:49.03 ID:XfmbgOT80
>>595
去年並みの水準には到底届かないから
経営陣は焦ってるんだけどね。
935 名前：_[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:25:02.80 ID:n/IsrWPA0 [4/4]
FY2012の売上年計が9700億、損益分岐点が9077億、
それに対し現状の見積もりは8000億弱とFY2011を下回るとか
SoCは売上半減だし、マイコンも車載以外は大幅減、
車載も数は出るけど利益は少ない
万策尽きたって感じ
去年並みの水準には到底届かないから
経営陣は焦ってるんだけどね。
935 名前：_[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:25:02.80 ID:n/IsrWPA0 [4/4]
FY2012の売上年計が9700億、損益分岐点が9077億、
それに対し現状の見積もりは8000億弱とFY2011を下回るとか
SoCは売上半減だし、マイコンも車載以外は大幅減、
車載も数は出るけど利益は少ない
万策尽きたって感じ
おいらは、ソリューション力がアップしない限り、
来年度はさらに売り上げが減少すると見ている。
ソリューション力アップと言ったって、
この会社で短期に可能なのは単価の引き下げしかなく、
単価の引き下げをするには人を減らすしかないと思うね。
3割削減ってお花畑だと思う。
来年度はさらに売り上げが減少すると見ている。
ソリューション力アップと言ったって、
この会社で短期に可能なのは単価の引き下げしかなく、
単価の引き下げをするには人を減らすしかないと思うね。
3割削減ってお花畑だと思う。
>>605
そういうのは継続的な努力としては意味があるが、
ここまで悪化した段階ではやっても寝込んでいる患者に軽運動をさせるようなもの。
個人的にはやってもいいと思うけど、
幹部はそんなことに遣う金はカットする方が先、と判断するだろうな。
そういうのは継続的な努力としては意味があるが、
ここまで悪化した段階ではやっても寝込んでいる患者に軽運動をさせるようなもの。
個人的にはやってもいいと思うけど、
幹部はそんなことに遣う金はカットする方が先、と判断するだろうな。
風評ガタガタでこれから客が逃げて行くよ
風評？
ｗｗｗ
ｗｗｗ
少なくとも、新聞報道とココのカキコを見れば客は逃げるだろ
風評って、根も葉もないうわさ話のことを言うんだよ、分かってる？
風評という語自体には事の真偽は含まれてないな
612 ：.：2012/06/11(月) 07:22:20.44 ID:WA17AxS5O
>>610
原発がらみはすべて事実だけどね。
原発がらみはすべて事実だけどね。
ヒーハー小杉
今週も仕事がんばるど！
がむばれ
金回りの話を一生懸命書いているのを見たら、ああ株で儲けようとしてるんだなと思うね。
617 ：..：2012/06/11(月) 07:34:38.18 ID:qy4FIJaE0
[泣いた]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情W#15[赤鬼]
勢い 184.62 分速（平均） - レス数 614res
カテゴリ 裏社会 板名 ちくり裏事情
作成日時 06/07 23:37:01 解析日時 06/11 07:26:19
関連ワード 赤鬼
このスレッドをシェア
勢い 184.62 分速（平均） - レス数 614res
カテゴリ 裏社会 板名 ちくり裏事情
作成日時 06/07 23:37:01 解析日時 06/11 07:26:19
関連ワード 赤鬼
このスレッドをシェア
おまいら見てるとなんでもっと真面目に真剣に経営陣なり管理職を批判しなかったのか不思議でならない。
619 ：あ：2012/06/11(月) 08:09:39.48 ID:Fc/k0U5bO
会社で正面切って批判とかすると粛清されて人生終わるでな。そういう腐った組織は丸ごと潰すしか手がないんだ。倒産するよう仕向ける。
なんだ、社員が復讐のために倒産推進してるのか。じゃ倒産するしかないな。
なにげに39位にランクインしてるし
ttp://mstgv.com/corp_ranking/danger
ttp://mstgv.com/corp_ranking/danger
>>622
東電以外は聞いた事もない会社ばっかだなww
東電以外は聞いた事もない会社ばっかだなww
NJRCも同業でし
地元に工場あるけど、ここの社員評判悪いわ。期間工とかいじめてし地元では悪評の高い会社だよ。
626 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:40:54.68 ID:gcHINGh70
倒産はいつかなあ♪♪
早くこいこい倒産よお♪
早くこいこい倒産よお♪
下がる下がる
>>618
震災前は、早期退職に応募した自分ですら一旦は持ち直すと思ったからなぁ。
ルネサスが嫌いだったわけじゃないので、なんとか凌いでほしいが
（ルネに比べて）堅実経営のロームですら苦しいみたいだから、
外部環境が最悪なんだろうな。
震災前は、早期退職に応募した自分ですら一旦は持ち直すと思ったからなぁ。
ルネサスが嫌いだったわけじゃないので、なんとか凌いでほしいが
（ルネに比べて）堅実経営のロームですら苦しいみたいだから、
外部環境が最悪なんだろうな。
外部環境が悪くなる前から瀕死だったよ
630 ：梅雨：2012/06/11(月) 10:37:16.25 ID:t9MVougq0
親会社が、債務保証を承諾それと引き換えに、来月からの、７．５％の給与カット、年末ボーナス無支給。
製品のカットと人員１万～２万の退職を約束で、
生き延びた・・・。おめでとう。
製品のカットと人員１万～２万の退職を約束で、
生き延びた・・・。おめでとう。
>>630
承諾ソースは？
承諾ソースは？
株で儲けたい。
労組に経営責任を問われて、
今回の施策を通じて、「会社の存続しうる基盤を築く」事で、自分の責任を全うしたい。
って答えてるのな。
この状況でまだ地位にしがみつく姿は、去年の管直人に完全にだぶる。正直見苦しいよ。
今回の施策を通じて、「会社の存続しうる基盤を築く」事で、自分の責任を全うしたい。
って答えてるのな。
この状況でまだ地位にしがみつく姿は、去年の管直人に完全にだぶる。正直見苦しいよ。
え？こんな状況にした張本人の赤鬼が辞めないの？
635 ：.：2012/06/11(月) 12:57:32.53 ID:T3PrA+3+0
「私どもの責任ではない要因」。
636 ：gjw：2012/06/11(月) 13:34:52.23 ID:R/Xi/Y6gi
親が増資要請を断ったから債務保証を検討してるだけなんだろう。決まったわけじゃない。
だいたいNECが債務保証しないと思うが。そんな余裕はない。
例え潰れそうなNECが債務保証すると言ったって、銀行がルネに融資する訳がない。
日立と三菱（NEC抜き）で債務保証するなら、銀行は融資すると思うが。
だいたいNECが債務保証しないと思うが。そんな余裕はない。
例え潰れそうなNECが債務保証すると言ったって、銀行がルネに融資する訳がない。
日立と三菱（NEC抜き）で債務保証するなら、銀行は融資すると思うが。
638 ：販売店：2012/06/11(月) 17:29:12.25 ID:nr3staCw0
皆さん、ルネをつぶさないでください。販売店も売るものが無くなると、マージンが入りません。
共倒れです。ガンバレ、ルネサス。ヘトヘトになるまで頑張れ！
共倒れです。ガンバレ、ルネサス。ヘトヘトになるまで頑張れ！
639 ：.：2012/06/11(月) 17:53:56.50 ID:WA17AxS5O
>>637
ELと統合しなければ良かったんだ。
ELと統合しなければ良かったんだ。
640 ：.：2012/06/11(月) 17:58:15.09 ID:Fc/k0U5bO
情報統制とか、どこの社会主義国家だよw
従業員馬鹿にして粗末にした報いだ
潰れて皆で路頭に迷って死ね
従業員馬鹿にして粗末にした報いだ
潰れて皆で路頭に迷って死ね
641 ：.：2012/06/11(月) 18:05:36.15 ID:Fc/k0U5bO
日立系は、会社破たんさせた責任取らせて粛清、排除すべし。
再生は三菱が主導権握らないと。
狡猾な日立に食い物にされたんだよ。
再生は三菱が主導権握らないと。
狡猾な日立に食い物にされたんだよ。
>>638
それを言うならヘロヘロになっても売ってきますだろ
それを言うならヘロヘロになっても売ってきますだろ
643 ：.：2012/06/11(月) 18:08:25.82 ID:Fc/k0U5bO
名前とか晒されてる奴調べてみろ。皆日立系だから。名前入れてぐぐれ。
ボーナス無しで働く馬鹿がいるらしい
>>639
ELよりgdgdな経営状態で上場出来なかったルネが言う資格は無い。
ELよりgdgdな経営状態で上場出来なかったルネが言う資格は無い。
N子に完全に見放されたルネカスエレクトロニクス
大東亜戦争末期の状態ですか？
プロジェクトは全部成功で万々歳だ！！勝てる勝てる！やる気の問題！！
もっと熱くなれよぉぉぉ！
プロジェクトは全部成功で万々歳だ！！勝てる勝てる！やる気の問題！！
もっと熱くなれよぉぉぉ！
ボーナスなしでも裁量減らされてもあいかわらず長時間残業するだろうな。周りに気を使って後ろ指さされないために仕事してる人が多いから。効率よくやって早く帰る事を考えない。こういう体質がルネサスを滅ぼす。
ＮＥＣが駄々こねてるんだから、ＮＥＣ出身全員切ればいいやん
軍事政権とかそんな感じやん？
軍事政権とかそんな感じやん？
今日、たまたま小耳にはさんだんだが・・・
日本ビルと武蔵を引き払って那珂に集結を検討中という話を聞いた。
２０１５年くらい。日本ビルは強制退去、武蔵は売却らしい。
そうなると数千人が那珂に集結ということか？
冗談じゃない、物価が上がって困るだけだから来るな！！
日本ビルと武蔵を引き払って那珂に集結を検討中という話を聞いた。
２０１５年くらい。日本ビルは強制退去、武蔵は売却らしい。
そうなると数千人が那珂に集結ということか？
冗談じゃない、物価が上がって困るだけだから来るな！！
だから、日立系に主導権持たせとくと、ロクなことにならないw
652 ：.：2012/06/11(月) 19:51:00.14 ID:WA17AxS5O
>>650
日本ビルは2015年取り壊し決まっていますね。
日本ビルは2015年取り壊し決まっていますね。
>>650
よし、マンション転がして生計立てるか
よし、マンション転がして生計立てるか
>>650
そこまで会社持たないから心配するなw
そこまで会社持たないから心配するなw
655 ：.：2012/06/11(月) 20:08:26.75 ID:WA17AxS5O
>>654
今年10月からかもしれません。
今年10月からかもしれません。
NECトーキンは白石集結発表で醜態晒したな…
武蔵「ビヤガーデン無しなら行きたくない」
>>596
どこのコスタ・コンコルディア号だよ
どこのコスタ・コンコルディア号だよ
で、おまいが赤鬼だったら、どうやって数万の社員を幸せにできると思う？
ただし自分だけ（自分の家族だけ）助かろうなんて小さいこと考えるなよ
ただし自分だけ（自分の家族だけ）助かろうなんて小さいこと考えるなよ
661 ：a：2012/06/11(月) 20:24:43.07 ID:WA17AxS5O
>>657
その直後3.31で早期退職してますからかまいません。
その直後3.31で早期退職してますからかまいません。
>>641
北伊丹はいい仕事するが、ルネサスになって変な仕組みを押しつけられて
三菱らしさがなくなったと聞く。
ELは技術はないです。サポートでマイコンを売ってきました。
組織論、ワークフロー、会議が好きな日立系が頭をとると若い技術者が
のぴない。日立にもできる人はいるが大概は関連会社。
銀行団はその点をちゃんとみてだめな管理職を日立に返してあげなさい。
そしたらみんなハッピーじゃん。
日立様引き取ってください。
北伊丹はいい仕事するが、ルネサスになって変な仕組みを押しつけられて
三菱らしさがなくなったと聞く。
ELは技術はないです。サポートでマイコンを売ってきました。
組織論、ワークフロー、会議が好きな日立系が頭をとると若い技術者が
のぴない。日立にもできる人はいるが大概は関連会社。
銀行団はその点をちゃんとみてだめな管理職を日立に返してあげなさい。
そしたらみんなハッピーじゃん。
日立様引き取ってください。
>>662
耐地震の重石だろ
耐地震の重石だろ
浪花節で転職ためらってたけど
今日の議事録とやらで踏ん切りが付いた。
今日の議事録とやらで踏ん切りが付いた。
この会社って営業利益二桁も出せるわけ？
ドイツ証券 ターゲットプライス 100円
http://mstgv.com/rating/6723
http://mstgv.com/rating/6723
>>668
それも呆れたわ。
今後数年業績このまんまの状態が続くって言ってんのに
どんな計算してそんな狸の皮算用になるんだ
要らない人材のクビ切るから固定費が減るのか？給料恒常的に減らすのか？ボーナス一生なしか？
「様々な施策を実行すれば必ず乗りきれる。一緒に耐えて乗り切って欲しい」
バカも休み休み言えっての
それも呆れたわ。
今後数年業績このまんまの状態が続くって言ってんのに
どんな計算してそんな狸の皮算用になるんだ
要らない人材のクビ切るから固定費が減るのか？給料恒常的に減らすのか？ボーナス一生なしか？
「様々な施策を実行すれば必ず乗りきれる。一緒に耐えて乗り切って欲しい」
バカも休み休み言えっての
>>660
俺に聞いてるの？
赤鬼だったらという仮定はできない。
俺はエクセルであり得ない計画を作って
未達を繰り返して出世するような処世術を持ち合わせない。
いまできることは、一人でも多く救命ボートに乗せること。
俺に聞いてるの？
赤鬼だったらという仮定はできない。
俺はエクセルであり得ない計画を作って
未達を繰り返して出世するような処世術を持ち合わせない。
いまできることは、一人でも多く救命ボートに乗せること。
K級の減額はたった12%かよ
月棒の絶対額は組合員より多いのだからもっと減らせよ
あと主任技師や主管技師も多すぎだろ。こいつらクビ
パワポエクセル野郎は存在する意味も価値もないから解雇だ
月棒の絶対額は組合員より多いのだからもっと減らせよ
あと主任技師や主管技師も多すぎだろ。こいつらクビ
パワポエクセル野郎は存在する意味も価値もないから解雇だ
>>665
東芝しかないんじゃないか
>>668
無理
ルネから営業と特約店を通さずに顧客に直販
ルネから物流と倉庫を通さずに顧客に直納、これで少し無駄が減るだろ
構造的な問題ってのはこういうことなんだけど、物流とか倉庫は天下り先だから無理か
東芝しかないんじゃないか
>>668
無理
ルネから営業と特約店を通さずに顧客に直販
ルネから物流と倉庫を通さずに顧客に直納、これで少し無駄が減るだろ
構造的な問題ってのはこういうことなんだけど、物流とか倉庫は天下り先だから無理か
いつだったか、社長とかの年始の挨拶放送で、冒頭でヘラヘラ笑ってたんだよな。
それまでもバカの一つ覚えの「３つのお願い」やら「挨拶」やらもウンザリだったが、
さすがにヘラヘラ笑う音声はなかった。
でもその年はヘラヘラ笑ってた。笑える状況じゃねーだろ、放送で笑うとはバカの
集まりか、と職場の雰囲気が凍りついたのを覚えてる。
無能な兵士はいない、いるのは無能な指揮官だけだ。って何のセリフだったっけかな。
それまでもバカの一つ覚えの「３つのお願い」やら「挨拶」やらもウンザリだったが、
さすがにヘラヘラ笑う音声はなかった。
でもその年はヘラヘラ笑ってた。笑える状況じゃねーだろ、放送で笑うとはバカの
集まりか、と職場の雰囲気が凍りついたのを覚えてる。
無能な兵士はいない、いるのは無能な指揮官だけだ。って何のセリフだったっけかな。
675 ：．：2012/06/11(月) 21:14:56.66 ID:WA17AxS5O
>>670
14000人を切って「乗り切る」も糞もないよね。
14000人を切って「乗り切る」も糞もないよね。
俺も辞めるわ
今日決めた
残る人頑張ってね
今日決めた
残る人頑張ってね
>>670
だよね
これまで黒字にすることすら無理だったのに営業利益二桁ってどういう超絶奇跡を想定しているわけ？
こんな宝くじレベルの奇跡を従業員に力説して給料を削りますって言ってるんだぜ
マジで頭おかしいんじゃねえのこの経営者 小学生レベルの発想なんだけど
だよね
これまで黒字にすることすら無理だったのに営業利益二桁ってどういう超絶奇跡を想定しているわけ？
こんな宝くじレベルの奇跡を従業員に力説して給料を削りますって言ってるんだぜ
マジで頭おかしいんじゃねえのこの経営者 小学生レベルの発想なんだけど
678 ：.：2012/06/11(月) 21:17:52.92 ID:T3PrA+3+0
不安でパワポが手につかない。
>662
日本で自然災害（地震）リスクを減らすのは難しいだろう。○○の落雷対策もな。
国内と仮定して、地震が少ない土地に新工場建設なんて夢状態だしな。
半導体工場は微振動を抑えるために異常にコストがかかる。ざっと数千億。
震災では３ヶ月かかったが、今は、、、で再起動できるだけの対策が実りつつある。
あまり金はかけられないが、同じ失敗はしないぜ＠那珂
日本で自然災害（地震）リスクを減らすのは難しいだろう。○○の落雷対策もな。
国内と仮定して、地震が少ない土地に新工場建設なんて夢状態だしな。
半導体工場は微振動を抑えるために異常にコストがかかる。ざっと数千億。
震災では３ヶ月かかったが、今は、、、で再起動できるだけの対策が実りつつある。
あまり金はかけられないが、同じ失敗はしないぜ＠那珂
>>650
いいねそれ ぜひやって欲しい
いいねそれ ぜひやって欲しい
そのうち倒産→ヒュンダイに買収→全社員は韓国に集結
>>650
本社機能の一部を上海に移管して中国市場に力を入れる（今更？）という
話もあるので日ビルの解散は規定路線なんじゃないかな。
http://diamond.jp/articles/-/19530
しかし、どっちかっつーと那珂もいらんだろ…
工場は全部手放せよ…
本社機能の一部を上海に移管して中国市場に力を入れる（今更？）という
話もあるので日ビルの解散は規定路線なんじゃないかな。
http://diamond.jp/articles/-/19530
しかし、どっちかっつーと那珂もいらんだろ…
工場は全部手放せよ…
684 ：日本：2012/06/11(月) 21:53:06.33 ID:1NL4oBl60
日本半導体ビジネス、AKB秋元ビジネス・・・
技術上がりのエリートかもしれんけど、所詮なんちゃって経営者。
この変化のSPEEDにこの経営陣じゃ無理なのは、統合当時から、皆
わかってたはず。
業界自体が問われてるわけだから、そろそろ経営のプロに総変更
しないとダメ。
技術上がりのエリートかもしれんけど、所詮なんちゃって経営者。
この変化のSPEEDにこの経営陣じゃ無理なのは、統合当時から、皆
わかってたはず。
業界自体が問われてるわけだから、そろそろ経営のプロに総変更
しないとダメ。
それに下期のことも分からないのに、15年の話なんて真面目に出来るわけない。
皆同意すると思うが、2015年にルネサスが今の形で存在する可能性は限りなく低いだろ。
皆同意すると思うが、2015年にルネサスが今の形で存在する可能性は限りなく低いだろ。
686 ：名無し：2012/06/11(月) 22:01:26.30 ID:cWX75wRU0
服飾とか冷凍食品と同じで半導体も中国製になるのは間違いないだろ
日本で車やテレビがこれ以上売れるか？
中国の人口考えてみろ
そして日本は中国か北の属国になるよ
それもこれもミンスに投票した奴が悪い
日本で車やテレビがこれ以上売れるか？
中国の人口考えてみろ
そして日本は中国か北の属国になるよ
それもこれもミンスに投票した奴が悪い
>>686
風説の流布
風説の流布
案外、報道通りの人切りを今年度中に躊躇なく実行出来れば、
二桁利益はパワポにしても何とか黒字化は出来るかもしれない。
でもそれの実行自体で躓くと思うんだよね、この会社の場合。
二桁利益はパワポにしても何とか黒字化は出来るかもしれない。
でもそれの実行自体で躓くと思うんだよね、この会社の場合。
690 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:28:59.71 ID:x9Emrity0
マジ？
691 ：.：2012/06/11(月) 22:29:11.67 ID:WA17AxS5O
692 ：.：2012/06/11(月) 22:31:27.36 ID:Fc/k0U5bO
徒な時間稼ぎは止めて、さっさと倒産させろ。
どれだけ従業員を苦しめる積もりだ。
再起に必要な時間も体力も失われるぞ。
どれだけ従業員を苦しめる積もりだ。
再起に必要な時間も体力も失われるぞ。
組合への説明資料の図を見ると、12年度決算に抜本的な構造改革による利益押し上げ(固定費削減)が織り込まれてるんだよな
思ったより早く動く可能性あるね
思ったより早く動く可能性あるね
695 ：（た）：2012/06/11(月) 22:37:19.01 ID:OzB25nGI0
あ‥あのぅ
高崎の行方ご存知の方いらっしゃいすぅ
高崎の行方ご存知の方いらっしゃいすぅ
組合は所詮経営の犬
ルネサスは関東に余剰な拠点が多すぎる、その例で高崎、、、という報道は
見た記憶がある。
でも誰も行方なんて知らないよ。もはや社長の手にも余る話だと思う。
見た記憶がある。
でも誰も行方なんて知らないよ。もはや社長の手にも余る話だと思う。
それで売上が3000億減るのが赤鬼流
年齢制限無しで、割増退職金付きで早期退職募集するなら辞めるんだけどな。
心身共に疲れた。
心身共に疲れた。
株主総会は６月２６日。
今年度の業績予想、銀行からの融資、リストラ計画についての発表あるかな。
今年度の業績予想、銀行からの融資、リストラ計画についての発表あるかな。
若い人は退職金とか気にせずとっとと転職した方がいいよ
給与カット賞与０でいる方が損害大きいでしょ
給与カット賞与０でいる方が損害大きいでしょ
703 ：AAAAA：2012/06/11(月) 22:50:21.44 ID:KmXw7mzr0
>698 １万４千人の削減＋工場５つ程度売却（or閉鎖）
> だとすると年間１５００億円以上の固定費減になるからな。
って何処？
> だとすると年間１５００億円以上の固定費減になるからな。
って何処？
Ｔ社「１万４千人の削減＋工場５つ程度売却（or閉鎖）？聞いたこともない会社だな」
Ａ社「はい。聞いたこともありません。」
Ｂ社「はい。聞いたこともありません。」
Ｃ社「はい。聞いたこともありません。」
Ｄ社「はい。聞いたこともありません。」
誰が買うんだよ
Ａ社「はい。聞いたこともありません。」
Ｂ社「はい。聞いたこともありません。」
Ｃ社「はい。聞いたこともありません。」
Ｄ社「はい。聞いたこともありません。」
誰が買うんだよ
随分組合は強気だったな。
今回の提案を「断固として受け入れられない」って。
珍しく戦うつもりか？一波乱あるかな。
今回の提案を「断固として受け入れられない」って。
珍しく戦うつもりか？一波乱あるかな。
統合した時点で玉川と武蔵統合してどっちか閉鎖するべきだったんだよ。
なんのための会社統合だったんだって
共通部分削減して効率化するのが筋ってもんだったろうに
なんのための会社統合だったんだって
共通部分削減して効率化するのが筋ってもんだったろうに
707 ：AAAAA：2012/06/11(月) 22:54:58.20 ID:KmXw7mzr0
組合？無理、無理
会社が潰れて組合だけ存続できないでしょ！！
会社が潰れて組合だけ存続できないでしょ！！
年収減っても組合費だけは普通に取るんだろうな。
あと民主党の推薦ビラも配り続けるんだろう。うんざり。。
あと民主党の推薦ビラも配り続けるんだろう。うんざり。。
709 ：AAAAA：2012/06/11(月) 22:58:24.37 ID:KmXw7mzr0
五つの工場って？
津軽？鶴岡？ あと3工場は？？？
津軽？鶴岡？ あと3工場は？？？
給料カットボーナス無しは組合幹部も同罪
なにが電機労連だよふざけんな
なにが電機労連だよふざけんな
711 ：アルプラザ：2012/06/11(月) 23:18:00.77 ID:1I6D7ZeJ0
>>703
ルネサス関西大津は対象かな？！
ルネサス関西大津は対象かな？！
中途半端が一番良くないな
完全平伏してリストラに全面協力するか、断固反対でリストラ案ぶっ潰して倒産させてみんなスッキリさせるか
完全平伏してリストラに全面協力するか、断固反対でリストラ案ぶっ潰して倒産させてみんなスッキリさせるか
>>713
父さんは困るってw
父さんは困るってw
715 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:28:32.44 ID:vFezqAEm0
でも、今から転職考えるヤツはセンス無さすぎだと思う。
もっと早く気づけよ！
わかっているヤツしか残ってないのかと思ってたよ。
もっと早く気づけよ！
わかっているヤツしか残ってないのかと思ってたよ。
716 ：gjw：2012/06/11(月) 23:30:58.10 ID:er/G1FxK0
今日上司に頭に来た…
会社を信用できないよ。
どうなってんだよ。
会社を信用できないよ。
どうなってんだよ。
717 ：gjw：2012/06/11(月) 23:33:35.81 ID:er/G1FxK0
>>702
ボーゼロは今度の冬だけ…だろ？そう信じたい
ボーゼロは今度の冬だけ…だろ？そう信じたい
ボーゼロ、14000のリストラでやっとプライマリーバランスゼロの絵図を
銀行が書いたんだろ。だからずっとカットが続くんじゃない？
銀行が書いたんだろ。だからずっとカットが続くんじゃない？
>>716
どうした？何があった？
どうした？何があった？
>>705
「立ち合いは強く当たって、後は流れでお願いします。」だろｗｗｗｗｗ
「立ち合いは強く当たって、後は流れでお願いします。」だろｗｗｗｗｗ
本社と武蔵を地方に移転させれば、あるいは奇跡の復活もあるか？
単身赴任で行くと恐ろしく悪い待遇（今年４月に改定済、今は移行期間中）。
なので東京圏の持ち家軍団は放っておいても自己退職してくれる。
何より毎月数千万円の家賃から解放されるし、武蔵の土地売却益は相当な額になるはず。
地方の会社になれば地方企業の給与水準も認められるから、固定費も浮く。
物価が安い土地なら社員は今回みたいにカットされた給与でも充分やっていけるし、
いま最も災害リスクの高い首都圏から避難できる。
これは会社から社員への最高の思いやりじゃないかという気がしてきた。
単身赴任で行くと恐ろしく悪い待遇（今年４月に改定済、今は移行期間中）。
なので東京圏の持ち家軍団は放っておいても自己退職してくれる。
何より毎月数千万円の家賃から解放されるし、武蔵の土地売却益は相当な額になるはず。
地方の会社になれば地方企業の給与水準も認められるから、固定費も浮く。
物価が安い土地なら社員は今回みたいにカットされた給与でも充分やっていけるし、
いま最も災害リスクの高い首都圏から避難できる。
これは会社から社員への最高の思いやりじゃないかという気がしてきた。
そういえばまだむかつく話があったな。
「構造改革のスピードをうｐしなきゃならん」だと。
・んなもんふつうASAPでやるだろ
・のろのろやった時とスピードを上げた時、どんなトレードオフがあるんだ。
「構造改革のスピードをうｐしなきゃならん」だと。
・んなもんふつうASAPでやるだろ
・のろのろやった時とスピードを上げた時、どんなトレードオフがあるんだ。
>>722
玉川もいらんだろ。どうせあそこもNECが飛んだら維持できないし。
玉川もいらんだろ。どうせあそこもNECが飛んだら維持できないし。
725 ：gjw：2012/06/11(月) 23:49:48.02 ID:er/G1FxK0
やめたい…
39だと、割り増し退職金どんくらいなんだ？
39だと、割り増し退職金どんくらいなんだ？
退職金をみみっちく計算してるような奴はいつまで経っても辞められない
熊本は、大丈夫
>>727
もうやめなよw
もうやめなよw
拡散国内でやってたら勝てないだろ
工場潰して海外のファウンダリに出すようになった頃に、国債バブル弾けて超円安になる
この会社はそういう会社
この会社はそういう会社
なんだかんだで会社は残るので、
気にしてもしょーがない。
気にしてもしょーがない。
732 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:16:15.81 ID:gJCEOOOt0
ルネサスを巨大戦艦にたとえよう。
魚雷を何本ももらって、沈みゆくプリンスオブウェールズのようだ。
今魚雷３本くらいもらってるよ。
あと１～２本、もしくは何もしないでもそのまま沈みそう。
魚雷を何本ももらって、沈みゆくプリンスオブウェールズのようだ。
今魚雷３本くらいもらってるよ。
あと１～２本、もしくは何もしないでもそのまま沈みそう。
733 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:38:43.41 ID:SG16vmsf0
何年前の話？ 今はそんなもんで済むのかな？
それに構造改革は一昨年にはほぼ終わってるみたいだけど？
それに構造改革は一昨年にはほぼ終わってるみたいだけど？
735 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:46:58.05 ID:SG16vmsf0
736 ：gdgd：2012/06/12(火) 01:06:40.37 ID:gd8hDqwy0
737 ： ：2012/06/12(火) 01:07:49.03 ID:5ZdiUICi0
今回の減給って、要は、辞めさせるべきカス社員を
切ってこなかったツケを、普通に成果出してる社員に
まで払わせてるってことだろ
今回の減給は我慢してやるから、経営陣は今度こそ
しっかりと駄目なやつを辞めさせるようにしろよ
そうしないと優秀な社員ほどどんどん辞めてくぞ
それにしても組合が高い組合費を維持して組合役員の
年収一千万を維持してるってのが腹立つわ
切ってこなかったツケを、普通に成果出してる社員に
まで払わせてるってことだろ
今回の減給は我慢してやるから、経営陣は今度こそ
しっかりと駄目なやつを辞めさせるようにしろよ
そうしないと優秀な社員ほどどんどん辞めてくぞ
それにしても組合が高い組合費を維持して組合役員の
年収一千万を維持してるってのが腹立つわ
>>736
激しく同意。 それに、
結果出すのに時間も人数もかけすぎ。Ｈなら１人月でやるところ３－４倍、いやもっとかな。
堅実というか仕事きっちり、だけど今のご時勢に合わない。と思うのは俺だけだったらｽﾏｿ
激しく同意。 それに、
結果出すのに時間も人数もかけすぎ。Ｈなら１人月でやるところ３－４倍、いやもっとかな。
堅実というか仕事きっちり、だけど今のご時勢に合わない。と思うのは俺だけだったらｽﾏｿ
REL48を結成して、マイコン1kにつき、REL48の握手券を
おまけにつければ、一気に赤字解消じゃね？
REL48は、リストラ社員14000人から選抜する。
REL48メンバーに選抜されればリストラを免れる。
48/14000の椅子をかけた戦い！
ニコニコやYoutubeと提携してRELのWebサイトから動画発信
すれば、一気にWebサイトのアクセス数が増えて宣伝効果も
期待できるぅぅ
まぁ、メンバーが40代～50代のおっさん連中だから
普通ではだめか・・
カイジっぽい演出が必要かな。
限定じゃんけんやブレーブメンロードをリアルで頼む！
おまけにつければ、一気に赤字解消じゃね？
REL48は、リストラ社員14000人から選抜する。
REL48メンバーに選抜されればリストラを免れる。
48/14000の椅子をかけた戦い！
ニコニコやYoutubeと提携してRELのWebサイトから動画発信
すれば、一気にWebサイトのアクセス数が増えて宣伝効果も
期待できるぅぅ
まぁ、メンバーが40代～50代のおっさん連中だから
普通ではだめか・・
カイジっぽい演出が必要かな。
限定じゃんけんやブレーブメンロードをリアルで頼む！
そもそも20代前半位の人員がどれ程いるのかとw
その中で鑑賞に耐えるのはどの位かとw
せいぜい片手ではあるまいか？
その中で鑑賞に耐えるのはどの位かとw
せいぜい片手ではあるまいか？
ここまで世間に醜態を晒したんだから
自虐的なパンクバンドの方がいいんじゃないか？
自虐的なパンクバンドの方がいいんじゃないか？
松井も同じ老がいなのにベンチに
座ってメジャー観戦してるだけで金がもらえるんだな。
座ってメジャー観戦してるだけで金がもらえるんだな。
ＮＥＣ社長、ルネサス支援「計画ない」
2012/6/12 1:13
日本経済新聞 電子版
2012/6/12 1:13
日本経済新聞 電子版
カフェテリア４．５ﾏｿはあきらめるから、組合費の献上（強奪（徴収））も凍結汁！ それと逃走資金全額払い戻し可と汁！
745 ：sage：2012/06/12(火) 03:27:32.32 ID:GmPwD9BD0
支援が無かったら潰れてしまうん？
幹部の言い草、「非常事態、売上減少は構造的要因による」には呆れた。
何を今頃。
市場があれば、作るだけで自動的に売れる、そういうアホな前提はとっくの昔に崩れていた。
市場があっても競合が台頭して来ており、競争に勝たない限り売れないのだ。
設計に起因する商品価値はとっくの昔に途上国以下になっているのにその部分は全く反省することも改善を目指す動きも無かった。
RMCが典型例だ、モデムさえ手に入れれば売れるだと？大バカ野郎。
工場を処分するのはいい、しかし残った部分のジリ貧はさらに続くだろう。
何を今頃。
市場があれば、作るだけで自動的に売れる、そういうアホな前提はとっくの昔に崩れていた。
市場があっても競合が台頭して来ており、競争に勝たない限り売れないのだ。
設計に起因する商品価値はとっくの昔に途上国以下になっているのにその部分は全く反省することも改善を目指す動きも無かった。
RMCが典型例だ、モデムさえ手に入れれば売れるだと？大バカ野郎。
工場を処分するのはいい、しかし残った部分のジリ貧はさらに続くだろう。
課長級の12%カットは甘杉。20%からだ。
部長級30%。
そこから上は40%、但し月額上限は40万円。
役員は年棒500万円。
部長級30%。
そこから上は40%、但し月額上限は40万円。
役員は年棒500万円。
なぜえらい人にそんなに甘いのだろうか。
冬ボなしは、全員？
冬ボなしは、全員？
こんな結果に陥って役員の引責辞任は無いのか？
なら解任解雇しろよ。
なら解任解雇しろよ。
750 ：は：2012/06/12(火) 04:33:59.93 ID:eubeMOlV0
Q
年計ｾﾞﾛ時申請8000億円は現場からのメッセージ。なぜ無謀に引き上げたか？
A
市況立ち上がるとは幹部の共通理解だった。
ホントか？
全員あほか？
つうか、他の幹部に責任振るなよ。
年計ｾﾞﾛ時申請8000億円は現場からのメッセージ。なぜ無謀に引き上げたか？
A
市況立ち上がるとは幹部の共通理解だった。
ホントか？
全員あほか？
つうか、他の幹部に責任振るなよ。
バカな役員どもは、2009年の売上から何もしなくても横這い、
何等の施策で上向きというアホな計画を立案した。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/359/246/html/03.jpg.html
しかしこのグラフを見ればどんなボンクラでも、
何もしなければ大幅マイナス、よほど思い切った策で対処しても横這いすらなかなか難しい、
そう判断できるだろ。
ところがだ、出て来たのが100日プロだ。
そして誰も責任を取らない。
B以上が集まって立案したなら、B以上は全体としては無価値ということを証明した。
何等の施策で上向きというアホな計画を立案した。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/359/246/html/03.jpg.html
しかしこのグラフを見ればどんなボンクラでも、
何もしなければ大幅マイナス、よほど思い切った策で対処しても横這いすらなかなか難しい、
そう判断できるだろ。
ところがだ、出て来たのが100日プロだ。
そして誰も責任を取らない。
B以上が集まって立案したなら、B以上は全体としては無価値ということを証明した。
>>750
＞A
＞市況立ち上がるとは幹部の共通理解だった。
ひどいよね。
何が？
それは自分たちの甘さを認めることもせず、経営判断を誤ったのではない、と言っているに等しい点。
役員は結果責任を負うということをことさら無視し、不可抗力であり責任を取るつもりは無いと言っている。
今頃になって売上の減少は構造的要因などと言い出すに及んでは無能の極みというもの。
それまでの無策で貴重な時間を浪費してしまった責任はクビ程度ではあがなえないというのにこの言い訳。
腹立たしい限りだ。
＞A
＞市況立ち上がるとは幹部の共通理解だった。
ひどいよね。
何が？
それは自分たちの甘さを認めることもせず、経営判断を誤ったのではない、と言っているに等しい点。
役員は結果責任を負うということをことさら無視し、不可抗力であり責任を取るつもりは無いと言っている。
今頃になって売上の減少は構造的要因などと言い出すに及んでは無能の極みというもの。
それまでの無策で貴重な時間を浪費してしまった責任はクビ程度ではあがなえないというのにこの言い訳。
腹立たしい限りだ。
753 ：販売店：2012/06/12(火) 05:20:49.13 ID:3K67aErn0
売上計画は、販売店からの数値をつかいました。
すいませんでした。販売店幹部より
この数値でたっぷりマージンをいただいています。
（まさかこの数値をPJで使うとは！、井の中の蛙ですね、
でも不思議だと思いませんか？ 本体が苦しんでいるのに
販売店の決算が好調なのを！）
すいませんでした。販売店幹部より
この数値でたっぷりマージンをいただいています。
（まさかこの数値をPJで使うとは！、井の中の蛙ですね、
でも不思議だと思いませんか？ 本体が苦しんでいるのに
販売店の決算が好調なのを！）
課長のカット率は12％は決定？部長は？
幹部を集めてAKO48を結成し、従業員の投票で解雇を決めて欲しい。
上位40名。
上位40名。
給料カット賞与無しで働く馬鹿がいるらしい
758 ：名無しさん：2012/06/12(火) 06:42:34.70 ID:HCoue2dX0
>>753
販売店もそのうち潰れるからｗ
販売店もそのうち潰れるからｗ
759 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:05:55.36 ID:DaNGcd54i
構造的要因がプラスならば、そもそも幹部以上は何もしなくて済むんだから会社に必要ないだろ
赤尾浪士のほうが似合いそうだなw
バカ殿のせいで、御家断絶、失業した幹部どもが、金融機関、マスコミその他に乗り込んで報復するという。
バカ殿のせいで、御家断絶、失業した幹部どもが、金融機関、マスコミその他に乗り込んで報復するという。
今日こそいい日でありますように。。仕事がんばりまふ。。
762 ：．：2012/06/12(火) 07:35:32.67 ID:eubeMOlV0
6.12産經新聞7面
未来工業社長山田昭男談
「社員をコスト扱いするな」
社長の仕事というのはね、社員を幸せにして「この会社のためにがんばろう」と思ってもらえるような餅を与えること。
社員がヤル気を出して会社が儲かれば、分け前をまた餅にする。それだけだよ。
バブル崩壊後、多くの会社が正社員を派遣社員やアルバイトに切り替えてコストを下げようとしたでしょ。
だけど、それで会社が儲かるようになったのかって聞きたいですよ。人間(社員)を「コスト扱い」するな、ってね。
未来工業
昭和40年設立 建築電気業
名証2部上場 社員800名
売上高200億円
65歳平社員平均年収650万円
育児休暇3年(何度でも)
未来工業社長山田昭男談
「社員をコスト扱いするな」
社長の仕事というのはね、社員を幸せにして「この会社のためにがんばろう」と思ってもらえるような餅を与えること。
社員がヤル気を出して会社が儲かれば、分け前をまた餅にする。それだけだよ。
バブル崩壊後、多くの会社が正社員を派遣社員やアルバイトに切り替えてコストを下げようとしたでしょ。
だけど、それで会社が儲かるようになったのかって聞きたいですよ。人間(社員)を「コスト扱い」するな、ってね。
未来工業
昭和40年設立 建築電気業
名証2部上場 社員800名
売上高200億円
65歳平社員平均年収650万円
育児休暇3年(何度でも)
763 ：．：2012/06/12(火) 07:41:41.92 ID:tbZd79wRO
764 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:48:12.69 ID:HCoue2dX0
>>763
会社傾けばコスト主義に変わるからｗ
会社傾けばコスト主義に変わるからｗ
765 ：名無し：2012/06/12(火) 08:01:12.40 ID:9lXFW9Xt0
去年から不幸にもみまわれたが
本質的には構造不況化にある
半導体市場の成長率に比べ、圧倒的スピードでプロセスが微細化
され、工場余剰
設計もツール性能、機能向上で設計生産性が向上し、またチップ機能、性能
は市場要求を上回っているから開発製品数は減少
とうとう臨界点を超えてしまった
今後もこの傾向は続く
まだ若いので、仕事変えます
本質的には構造不況化にある
半導体市場の成長率に比べ、圧倒的スピードでプロセスが微細化
され、工場余剰
設計もツール性能、機能向上で設計生産性が向上し、またチップ機能、性能
は市場要求を上回っているから開発製品数は減少
とうとう臨界点を超えてしまった
今後もこの傾向は続く
まだ若いので、仕事変えます
マイコンARMに転換できないの？
>>737
今度ばかりは退職勧奨しないと銀行はもちろん、社員ですら納得しないんだろうな。
とはいえ、当たり前だが、同僚と上では見ているところがちがうので
社員から見た「駄目なやつ」が辞めさせられるとはまったく思わないが。
今度ばかりは退職勧奨しないと銀行はもちろん、社員ですら納得しないんだろうな。
とはいえ、当たり前だが、同僚と上では見ているところがちがうので
社員から見た「駄目なやつ」が辞めさせられるとはまったく思わないが。
768 ：.：2012/06/12(火) 09:36:22.20 ID:cP1SavBVO
ルネがARMに転換したら、今の超高コスト体質で即死w
会社潰したいなら、是非やってくれw
会社潰したいなら、是非やってくれw
769 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:38:41.48 ID:UVtb8qfJ0
ルネは保有特許だけでやっていけるよ。
だから、特許持ってる社員は生き残れるんじゃね？
だから、特許持ってる社員は生き残れるんじゃね？
NELとの合併の話が出た時点で退職を決断。
その後、社外で付き合いのあった人から仕事の斡旋受けて仕事につきました。
給料はルネサスほどもらえませんが、人脈の広がりと多くの人から信頼受けてやりがいがあり楽しく仕事しています。
地元の経済のダメージもあるのでルネサスの方々には薄給でも潰さないように頑張ってください。
今まで、仕事の内容以上の給与もらってた人もたくさんいるでしょ?
その後、社外で付き合いのあった人から仕事の斡旋受けて仕事につきました。
給料はルネサスほどもらえませんが、人脈の広がりと多くの人から信頼受けてやりがいがあり楽しく仕事しています。
地元の経済のダメージもあるのでルネサスの方々には薄給でも潰さないように頑張ってください。
今まで、仕事の内容以上の給与もらってた人もたくさんいるでしょ?
771 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:15:15.84 ID:SG16vmsf0
772 ：か：2012/06/12(火) 12:40:36.88 ID:cP1SavBVO
ルネ潰してくれ
20代ならまだやり治せる。50半ば以降は年金支給までなんとか食いつなげる。
問題は30代～50前半。再就職がベリーハードだし、家のローンがある奴は泣ける。
学歴や能力等に自信無いなら必死にしがみついてるべきかもね。超絶ブラックに再就職するよりマシでしょ。
問題は30代～50前半。再就職がベリーハードだし、家のローンがある奴は泣ける。
学歴や能力等に自信無いなら必死にしがみついてるべきかもね。超絶ブラックに再就職するよりマシでしょ。
774 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:45:50.89 ID:+yipspzaP
ルネ自身が超絶ブラック企業になったら？
278円
776 ：gjw：2012/06/12(火) 15:23:42.38 ID:u506F6yV0
株価やばいな。
株価がさがると、会社は困るの？
株価がさがると、会社は困るの？
>>774
同じブラックなら再就職に苦労しないぶん必死にしがみついてるべき。
>>776
困る。てゆうか、そこそこ上の上司も知らないような情報がちょくちょく漏れてるから、
株価操作してんじゃね？とか言われてたよなー。
同じブラックなら再就職に苦労しないぶん必死にしがみついてるべき。
>>776
困る。てゆうか、そこそこ上の上司も知らないような情報がちょくちょく漏れてるから、
株価操作してんじゃね？とか言われてたよなー。
経営陣を総退陣させろ！ パワポ管理職を一掃しろよ。
パワポ、エクセルをパソコンから全部抜いちまえ。
現場に入ってろ、お前らは。夜勤させてサボり工員を
チェックしろよ。会議が多すぎ。無駄だろ、資料作りしてんじゃねぇ。
パワポ、エクセルをパソコンから全部抜いちまえ。
現場に入ってろ、お前らは。夜勤させてサボり工員を
チェックしろよ。会議が多すぎ。無駄だろ、資料作りしてんじゃねぇ。
779 ：。。：2012/06/12(火) 17:09:37.23 ID:WfpSySw80
ワロタ
>>768
でもマジに社員数1割に縮小してでもARMやるのが正解じゃないの？
x86と競合するCPUはソフトの高度化でほぼ全滅。
組み込みも高度化したからソフトの都合で1、2種類のアーキテクチャしか生き残れないよ。
でもマジに社員数1割に縮小してでもARMやるのが正解じゃないの？
x86と競合するCPUはソフトの高度化でほぼ全滅。
組み込みも高度化したからソフトの都合で1、2種類のアーキテクチャしか生き残れないよ。
781 ：なすび：2012/06/12(火) 17:38:55.45 ID:mDP4P99f0
【台湾】台湾積体電路製造、今後５年ルネサスエレクトロニクスからの大規模受注を明らかに[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339490055/1-100
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339490055/1-100
782 ：あ：2012/06/12(火) 17:49:16.74 ID:cP1SavBVO
>>780
台湾のnuvotonあたりにでもIPとか切り売りして、残りは廃棄処分だなw
台湾のnuvotonあたりにでもIPとか切り売りして、残りは廃棄処分だなw
784 ：gjw：2012/06/12(火) 18:05:49.18 ID:R7oerkrni
>>781
国内の工場の製造量が減ったりするのかな？
国内の工場の製造量が減ったりするのかな？
785 ：あ：2012/06/12(火) 18:21:02.05 ID:cP1SavBVO
会社更正法適用はよw
賞与ゼロ、福利厚生削減なら最早変わらん
賞与ゼロ、福利厚生削減なら最早変わらん
大企業病のお手本みたいな会社ですね
788 ：なすび：2012/06/12(火) 19:04:26.30 ID:mDP4P99f0
統合前（の単純合算）も含めるとルネサスは７期連続の最終赤字。
１２年３月末の手元資金は１３１９億円と 月商の２カ月分弱。
１年内に返済期限が来る有利子負債は２１０７億円あり、資金繰りは逼迫。
１２年３月末の手元資金は１３１９億円と 月商の２カ月分弱。
１年内に返済期限が来る有利子負債は２１０７億円あり、資金繰りは逼迫。
789 ：なすび：2012/06/12(火) 19:06:57.36 ID:mDP4P99f0
ルネサスの赤尾泰社長は日立出身で、会社全体も日立色が強まっているというのが業界の見方で、日立が責
任を取るべきとの声はある。だが、ルネサスの株価が大幅に下落した現状では、日立と三菱がそれぞれの出資
比率に応じて増資を引き受けた場合、日立の持ち株比率は４０％超となる可能性がある。実質支配力基準によ
り、連結子会社化を迫られかねず、日立としては簡単に応じられない。
ルネサスの赤尾泰社長は日立出身で、会社全体も日立色が強まっている
というのが業界の見方で、日立が責任を取るべきとの声はある。
だが、ルネサスの株価が大幅に下落した現状では、
日立と三菱がそれぞれの出資 比率に応じて増資を引き受けた場合、
日立の持ち株比率は４０％超となる可能性がある。
実質支配力基準により、連結子会社化を迫られかねず、
日立としては簡単に応じられない。
任を取るべきとの声はある。だが、ルネサスの株価が大幅に下落した現状では、日立と三菱がそれぞれの出資
比率に応じて増資を引き受けた場合、日立の持ち株比率は４０％超となる可能性がある。実質支配力基準によ
り、連結子会社化を迫られかねず、日立としては簡単に応じられない。
ルネサスの赤尾泰社長は日立出身で、会社全体も日立色が強まっている
というのが業界の見方で、日立が責任を取るべきとの声はある。
だが、ルネサスの株価が大幅に下落した現状では、
日立と三菱がそれぞれの出資 比率に応じて増資を引き受けた場合、
日立の持ち株比率は４０％超となる可能性がある。
実質支配力基準により、連結子会社化を迫られかねず、
日立としては簡単に応じられない。
790 ：なすび：2012/06/12(火) 19:08:50.92 ID:mDP4P99f0
artificial intellige @IcomputerA
富士通の山本正已社長は、自社のシステムＬＳＩ事業について
「（半導体大手）ルネサスエレクトロニクス との再編を今も模索している」
と明らかにしたそうだ。
富士通の山本正已社長は、自社のシステムＬＳＩ事業について
「（半導体大手）ルネサスエレクトロニクス との再編を今も模索している」
と明らかにしたそうだ。
再編話をするにしても、ルネの大リストラのア・ト
リストラ回避のホワイトナイトじゃないから間違えるなよ。
リストラ回避のホワイトナイトじゃないから間違えるなよ。
みんなサッカー見てるな？いつになく静かジャン
システムLSI設計会社に合流させるのはリストラ策の一環だと思うよ
>>793
更に売上減っちゃうね
更に売上減っちゃうね
“瀬戸際”ルネサスエレクトロニクス、支援計画はまとまるか
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/e6bd806b22dd0db253900f8cb3ad7bcc/
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/e6bd806b22dd0db253900f8cb3ad7bcc/
売上は減るけど損失も減るから利益は上がるだろう
いいたかないけど(プライドが傷つくだろうけど)中期的にSHがARMと並存できると思ってるの？
>>797
思うわけ無いでしょ。プライドなんて無いよ。
思うわけ無いでしょ。プライドなんて無いよ。
固定費減らしたら売上がそれ以上に減る
売上を伸ばすシナリオが一切ないんだよね
売上を伸ばすシナリオが一切ないんだよね