[ELPIDA]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情W#12[次ﾊｺｺ]
[X-Day]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情W#11[間近]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1327224162/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1327224162/
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2 ：こうふもヤベー：2012/03/10(土) 12:17:40.40 ID:v1LLDASI0
発表は新聞が先か、会社発表が先か？です。
何時も新聞報道が早いけど。どうゆう事。
何時も新聞報道が早いけど。どうゆう事。
ITMコケるにきまってる
4 ：名無しさん：2012/03/11(日) 22:13:40.96 ID:iyDkdP0O0
ほす
6 ：あ：2012/03/13(火) 15:23:45.62 ID:4PJBffgLO
今の経営には何も改善出来ない。
苦しみながら潰れるだけだ。
苦しみながら潰れるだけだ。
7 ：あ：2012/03/13(火) 16:52:22.86 ID:4PJBffgLO
我慢させるしか脳が無い無能経営者を延命させる必要はない
8 ：p：2012/03/13(火) 18:30:47.53 ID:AyWiGzdT0
新会社どうなるんだろ
日本ビル4F喫煙所にいつもいるカバみたいなオヤジ、ガチャガチャと落ち着きが無くてウザいんですけど
そんなに自動車はヒマなのか？
そんなに自動車はヒマなのか？
組合ビラより。「昨年の賞与ですら、当社の支払能力を上回る…」
現状、実質債務超過じゃね？詰んだか
現状、実質債務超過じゃね？詰んだか
>>10
少しは経済を勉強してから書き込め
少しは経済を勉強してから書き込め
12 ：.：2012/03/13(火) 21:34:31.23 ID:RhTt8Fwn0
｢君は、この職場にいる限り、私の部下だ。そのあいだは、私は君を守ることができる。
裁判は、いつかは終わる。一生かかるわけじゃない。
その先をどうやって生きていくんだ。君が辞めた瞬間から、私は君を守れなくなる。
この会社には、君を置いておくだけのキャパシティはある。勤務地もいろいろある。｣
会社とは給料をもらうだけのところではない。人と人の繋がりがあり、人は会社に守られ、そして、社会に守られ、そして、人として多くのものに貢献していくものだと悟った。
(門田隆将『なぜ君は絶望と闘えたのか 木村洋の3300日』より)
裁判は、いつかは終わる。一生かかるわけじゃない。
その先をどうやって生きていくんだ。君が辞めた瞬間から、私は君を守れなくなる。
この会社には、君を置いておくだけのキャパシティはある。勤務地もいろいろある。｣
会社とは給料をもらうだけのところではない。人と人の繋がりがあり、人は会社に守られ、そして、社会に守られ、そして、人として多くのものに貢献していくものだと悟った。
(門田隆将『なぜ君は絶望と闘えたのか 木村洋の3300日』より)
13 ：名無しさん：2012/03/13(火) 22:17:33.72 ID:dP+MvpXr0
とりあえず新会社はファブレスでヨロシク。
新会社はＧＭ部長レスでよろしく
課長も技師も半減で
課長も技師も半減で
15 ：ぽ：2012/03/13(火) 22:47:16.00 ID:i9/GfRg50
ルネって子会社多すぎじゃない？大丈夫・・・？
>>15
東電と比べればそうでもない。
東電と比べればそうでもない。
新会社できたらルネサスデザインとルネサスマイクロシステムは
どうなっちゃうんだろう・・・
どうなっちゃうんだろう・・・
18 ：あ：2012/03/13(火) 23:18:57.16 ID:ooavkV2L0
工場だけでも大杉。
本社だけでいいんじゃない？
本社だけでいいんじゃない？
旧RT直轄の工場多すぎだろう
20 ：名無しさん：2012/03/14(水) 00:05:01.35 ID:rpMC7wvN0
新規プロセスにどんどん投資したのはDocomoから開発費引っ張って
きてたSoC部門でマイコンが黒字で居られたのはプロセスへの投資を
負担しなかったからだわさ。40nmで打ち止めなんだがマイコン部門も
工場も先が途絶えたことを認識してないね。
きてたSoC部門でマイコンが黒字で居られたのはプロセスへの投資を
負担しなかったからだわさ。40nmで打ち止めなんだがマイコン部門も
工場も先が途絶えたことを認識してないね。
22 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/14(水) 01:07:12.58 ID:ogbyz7QG0
40nmで十分じゃん。延命している間に会社清算できるでしょ。
プロセス開発費を負担していたのはSoCだけではない
EMMAみたいに売れないものに巨額の費用を投じて赤字垂れ流し
プロセスドライバだテクノロジドライバだと錦の旗の下、利益を無視した体質
マイコンが稼いだ黒字をSoCが食い潰してそれでも足りないことを認識してね
EMMAみたいに売れないものに巨額の費用を投じて赤字垂れ流し
プロセスドライバだテクノロジドライバだと錦の旗の下、利益を無視した体質
マイコンが稼いだ黒字をSoCが食い潰してそれでも足りないことを認識してね
24 ：お：2012/03/14(水) 08:26:01.86 ID:ZC1mz9pw0
マイコンは、ファウンドリで製造しても、コストで競合に勝てるのか？
26 ：だおだお：2012/03/14(水) 09:02:10.06 ID:bdIcsGgh0
春闘どうなった？
28 ：ぽ：2012/03/14(水) 18:55:55.58 ID:y/beBgq40
給与カットは終わり？継続？？
>>27
明日から残業拒否だっけ？まぁいつもどおり双方適当なところで茶番劇の幕引きと思ってるけどね。
明日から残業拒否だっけ？まぁいつもどおり双方適当なところで茶番劇の幕引きと思ってるけどね。
その昔、パリの地下鉄やルーブル美術館で
は営業時間中にストやって、改札や受付に
人がいなかったです。たしかメーデーの日だ。全額無料で、利用できたので、ラッキーでした。まぁ、日本企業の労組では
無理だろうな。組合費ばかり高くて…
は営業時間中にストやって、改札や受付に
人がいなかったです。たしかメーデーの日だ。全額無料で、利用できたので、ラッキーでした。まぁ、日本企業の労組では
無理だろうな。組合費ばかり高くて…
>>27-29
定時後のメール見てない？
・給与カットは３月で終わり。
・ナス1.76カ月×2回と下期中に0.48カ月分で計４カ月
だよ。
勝手な予想すると、具体的な支給時期、方法が定まってない0.48カ月分て
「経営環境の激変」とか理由つけて
結局、まともには支払われないかと。
定時後のメール見てない？
・給与カットは３月で終わり。
・ナス1.76カ月×2回と下期中に0.48カ月分で計４カ月
だよ。
勝手な予想すると、具体的な支給時期、方法が定まってない0.48カ月分て
「経営環境の激変」とか理由つけて
結局、まともには支払われないかと。
給料カット終わるのか。逆に心配だわ。
来年度、大丈夫か？
来年度、大丈夫か？
終わったって、ずっととは限らんよ。
業績次第じゃ7月あたりからまた始まるさ。
業績次第じゃ7月あたりからまた始まるさ。
34 ：けけけ：2012/03/14(水) 23:00:30.89 ID:aBpFGhCw0
組合強いから、これ以上譲歩せんだろ。
子会社切るてなったら、反発やばいだろうな。
まあ、子会社はファウンドリーで生き残るが
子会社切るてなったら、反発やばいだろうな。
まあ、子会社はファウンドリーで生き残るが
35 ：名無しさん：2012/03/14(水) 23:05:02.57 ID:dzmzQF5V0
流動比率100%下回るだろうから来年度も厳しいね。
36 ：けけけ：2012/03/14(水) 23:06:42.92 ID:aBpFGhCw0
>>35
アップルがサムスンを切るから、ルネに追い風だけど？
アップルがサムスンを切るから、ルネに追い風だけど？
38 ：名無しさん：2012/03/14(水) 23:19:32.91 ID:PgnqTERR0
>>37
一年ずつずれてるぞ
一年ずつずれてるぞ
エルピーダの2011/12は70%切ってたよな、確か
エルピーダよりマシなのは、RISM研修のおかげだな。
41 ：けけけ：2012/03/14(水) 23:43:27.22 ID:aBpFGhCw0
期末を目前にして、うちの部じゃ余った部門予算を消化するために
数百万円単位でいろんな無駄なものを買いまくってる。何を血迷ったか
総務でもないのに食料とか水まで買い込んでる。
経営破綻が目の前にちらついてる会社なのに、誰も危機感がないね。
ここまで残念な企業になってたか。
数百万円単位でいろんな無駄なものを買いまくってる。何を血迷ったか
総務でもないのに食料とか水まで買い込んでる。
経営破綻が目の前にちらついてる会社なのに、誰も危機感がないね。
ここまで残念な企業になってたか。
定時で帰る部署の人数を2/3に減らせばまだ数年安泰だ。
>>38
たぶんこういうことじゃないのかな？
会社で使う2009年度＝決算で使う2010年3月期
会社で使う2010年度＝決算で使う2011年3月期
会社で使う2011年度＝決算で使う2012年3月期
たぶんこういうことじゃないのかな？
会社で使う2009年度＝決算で使う2010年3月期
会社で使う2010年度＝決算で使う2011年3月期
会社で使う2011年度＝決算で使う2012年3月期
みんなリズム研修やってる？
RISM研修？まともにとりあう暇のある従業員がそんなに大勢居たら
この会社もThe Endだね。
この会社もThe Endだね。
48 ：名無しさん：2012/03/15(木) 08:02:04.65 ID:SRSZJVZe0
>>37
給与カットで3月期は100%近くに行くんだろうね
給与カットで3月期は100%近くに行くんだろうね
49 ：名無し：2012/03/15(木) 14:22:38.22 ID:KVHsnGf20
組合よく頑張ったな。
思ったより好条件だ。
ボーナスカットしてもしなくても、
いずれは消えてなくなる会社なんだから、
目の前の金は多いほどいいよな。
思ったより好条件だ。
ボーナスカットしてもしなくても、
いずれは消えてなくなる会社なんだから、
目の前の金は多いほどいいよな。
ＮＥＣ、一般社員の賃金４％カットを提案 ９カ月
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E7E2EA968DE3E7E2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
旧Ｎエルの皆さん、ルネサスに移れてよかったね。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E7E2EA968DE3E7E2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
旧Ｎエルの皆さん、ルネサスに移れてよかったね。
会社アブねーなって思っても国内最大手なわけだし同業では一番良い訳だよね。
他の道っていうのも一からやり直しではつらいよね
ちょっとくらい賃金下がってもいいから存続して欲しいなあ・・
他の道っていうのも一からやり直しではつらいよね
ちょっとくらい賃金下がってもいいから存続して欲しいなあ・・
>>51
パワポエクセル○投げが好きか？
パワポエクセル○投げが好きか？
学生から今までずっと半導体設計だけをやって来た訳で
ほかの道に行ってもそこにはその道の専門家がいるからかなわないよね
だから今の仕事を続けたいのよ、、会社の方針には言いたいこと一杯あるけど
言える立場じゃないし 上の人が良かれと思って判断していることだろうから、、ね
でももし仕事が続けられなくなったら、というかもう他を考えなきゃいけないよね
ほかの道に行ってもそこにはその道の専門家がいるからかなわないよね
だから今の仕事を続けたいのよ、、会社の方針には言いたいこと一杯あるけど
言える立場じゃないし 上の人が良かれと思って判断していることだろうから、、ね
でももし仕事が続けられなくなったら、というかもう他を考えなきゃいけないよね
>>53
会社に残る価値があるのは
・海外子会社と仕事してる
・海外のメンバーに必要とされてる
・海外から受注することが出来る営業
のどれかの人だけだな。
自分が設計できる、ってだけの人はもうお金貰う資格無いわ。
会社に残る価値があるのは
・海外子会社と仕事してる
・海外のメンバーに必要とされてる
・海外から受注することが出来る営業
のどれかの人だけだな。
自分が設計できる、ってだけの人はもうお金貰う資格無いわ。
55 ： ：2012/03/15(木) 22:16:20.91 ID:cBFnDyD90
いつも思うんだが丸投げってどこの部署なんだろう
ＭＣＵは自分たちでも作ってるし子会社使うときも
外注のときと同じように扱ってるけどな
(明確に業務の指示を出してるってこと)
丸投げとかありえんし
むしろ外注より能力が落ちる子会社に苦労してるけど
外注はいろいろ気を利かしてくれるけど子会社は
本当に言ったことしかやらない(できない？)から
ＭＣＵは自分たちでも作ってるし子会社使うときも
外注のときと同じように扱ってるけどな
(明確に業務の指示を出してるってこと)
丸投げとかありえんし
むしろ外注より能力が落ちる子会社に苦労してるけど
外注はいろいろ気を利かしてくれるけど子会社は
本当に言ったことしかやらない(できない？)から
作る能力がある人はPFに居てど素人が製品担当やってる。
人材配置がおかしい。高々1MGに満たないちっぽけな石を
日程ズルズルで1年もかけていじくり回してる。PFの体をなしてない。
能力が劣る人がマイコンに回されてるのは明らか。
人材配置がおかしい。高々1MGに満たないちっぽけな石を
日程ズルズルで1年もかけていじくり回してる。PFの体をなしてない。
能力が劣る人がマイコンに回されてるのは明らか。
PF自体の出来もいま一つだけどね。
58 ：jj：2012/03/15(木) 23:33:24.85 ID:2Ay+wu7N0
来た痛みで次冊
これもRISM研修の成果だな (´ー｀)
マンくさい
週刊ダイヤ見てたら、銀行の要管理先化懸念融資先として20社が紹介されてた。
電機業界は、
(損益予想、借入金、要管理先化時の必要引当額)
NEC(▲1,000億円、1,998億円、999億円)
シャープ(▲2,900億円、2,540億円、1,270億円)
ソニー(▲2,200億円、4,957億円、2,478億円)
パナソニック(▲7,800億円、2,598億円、1,299億円)
エルピーダ(破綻、1,959億円、979億円)
ルネサス(▲570億円、2,459億円、1,229億円)
だった。
引当金積むと損益が悪化するから引き上げたいだろうけど、
潰れちゃ元も子もないし、引き上げても運用に困るし、この先持ち直した時借りてくれないし、
思うに、全部懸念先といっても程度はそれぞれ異なるはず、
っということで、危ない先からだんだん引き上げるんじゃないかな。
坂本ちゃん、最後にせこいことしたから半導体業界には警戒してると思うな。
余力等を考えると、この中で一番ひどいのはルネだと思う。
電機業界は、
(損益予想、借入金、要管理先化時の必要引当額)
NEC(▲1,000億円、1,998億円、999億円)
シャープ(▲2,900億円、2,540億円、1,270億円)
ソニー(▲2,200億円、4,957億円、2,478億円)
パナソニック(▲7,800億円、2,598億円、1,299億円)
エルピーダ(破綻、1,959億円、979億円)
ルネサス(▲570億円、2,459億円、1,229億円)
だった。
引当金積むと損益が悪化するから引き上げたいだろうけど、
潰れちゃ元も子もないし、引き上げても運用に困るし、この先持ち直した時借りてくれないし、
思うに、全部懸念先といっても程度はそれぞれ異なるはず、
っということで、危ない先からだんだん引き上げるんじゃないかな。
坂本ちゃん、最後にせこいことしたから半導体業界には警戒してると思うな。
余力等を考えると、この中で一番ひどいのはルネだと思う。
ついでだから、
直近の現金同等物＋有価証券の残高も調べた。
(損益予想、借入金、要管理先化時の必要引当額、直近の現金預金＋有価証券)
NEC(▲1,000億円、1,998億円、999億円、1,946億円)
シャープ(▲2,900億円、2,540億円、1,270億円、1,921億円)
ソニー(▲2,200億円、4,957億円、2,478億円、1兆4,178億円)
パナソニック(▲7,800億円、2,598億円、1,299億円、7,119億円)
エルピーダ(破綻、1,959億円、979億円、974億円)
ルネサス(▲570億円、2,459億円、1,229億円、1,580億円)
当然のことながら、負債は銀行借入だけではないのであくまでも参考値。
直近の現金同等物＋有価証券の残高も調べた。
(損益予想、借入金、要管理先化時の必要引当額、直近の現金預金＋有価証券)
NEC(▲1,000億円、1,998億円、999億円、1,946億円)
シャープ(▲2,900億円、2,540億円、1,270億円、1,921億円)
ソニー(▲2,200億円、4,957億円、2,478億円、1兆4,178億円)
パナソニック(▲7,800億円、2,598億円、1,299億円、7,119億円)
エルピーダ(破綻、1,959億円、979億円、974億円)
ルネサス(▲570億円、2,459億円、1,229億円、1,580億円)
当然のことながら、負債は銀行借入だけではないのであくまでも参考値。
ああ、あと、
週刊ダイヤにはそれぞれに天気マークがついていて、
どれも曇りか雨だったのだが、エルピーダだけはドクロマークだった。
週刊ダイヤにはそれぞれに天気マークがついていて、
どれも曇りか雨だったのだが、エルピーダだけはドクロマークだった。
ぼーくさーつてーんしー♪
研修員論文、RISM研修で業績アップだね！
半年毎の部署名変更で士気も上がる！！
------------------------------------------------
■ Sabotage manual from 1944 advises acting like an average 2008 manager (boing boing)
意訳込みでてきとーに訳してみると、こんな感じ：
- 何事をするにも「通常のルート」を通して行うように主張せよ。決断を早めるためのショートカットを
認めるな。
- 「スピーチ」を行え。できる限り頻繁に、長い話をすること。長い逸話や自分の経験を持ちだして、
主張のポイントを解説せよ。「愛国的」な主張をちりばめることを躊躇するな。
- 可能な限りの事象を委員会に持ち込み、「さらなる調査と熟考」を求めよ。委員会のメンバーは
できるだけ多く（少なくとも5人以上）すること。
- できる限り頻繁に、無関係なテーマを持ち出すこと。
- 議事録や連絡用文書、決議書などにおいて、細かい言葉遣いについて議論せよ。
- 以前の会議で決まったことを再び持ち出し、その妥当性について改めて問い直せ。
- 「警告」せよ。他の人々に「理性的」になることを求め、将来やっかいな問題を引き起こさないよう、
早急な決断を避けるよう主張せよ。
- あらゆる決断の妥当性を問え。ある決定が自分たちの管轄にあるのかどうか、また組織上層部の
ポリシーと相反しないかどうかなどを問題にせよ。
以上8ヵ条。信じられないですが、米国の国家機関が本気で作ったマニュアルです。なぜこんな活動を
していたかという理由は、マニュアルの解説部分にあります：
ttp://akihitok.typepad.jp/blog/2008/06/8-411f.html
半年毎の部署名変更で士気も上がる！！
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■ Sabotage manual from 1944 advises acting like an average 2008 manager (boing boing)
意訳込みでてきとーに訳してみると、こんな感じ：
- 何事をするにも「通常のルート」を通して行うように主張せよ。決断を早めるためのショートカットを
認めるな。
- 「スピーチ」を行え。できる限り頻繁に、長い話をすること。長い逸話や自分の経験を持ちだして、
主張のポイントを解説せよ。「愛国的」な主張をちりばめることを躊躇するな。
- 可能な限りの事象を委員会に持ち込み、「さらなる調査と熟考」を求めよ。委員会のメンバーは
できるだけ多く（少なくとも5人以上）すること。
- できる限り頻繁に、無関係なテーマを持ち出すこと。
- 議事録や連絡用文書、決議書などにおいて、細かい言葉遣いについて議論せよ。
- 以前の会議で決まったことを再び持ち出し、その妥当性について改めて問い直せ。
- 「警告」せよ。他の人々に「理性的」になることを求め、将来やっかいな問題を引き起こさないよう、
早急な決断を避けるよう主張せよ。
- あらゆる決断の妥当性を問え。ある決定が自分たちの管轄にあるのかどうか、また組織上層部の
ポリシーと相反しないかどうかなどを問題にせよ。
以上8ヵ条。信じられないですが、米国の国家機関が本気で作ったマニュアルです。なぜこんな活動を
していたかという理由は、マニュアルの解説部分にあります：
ttp://akihitok.typepad.jp/blog/2008/06/8-411f.html
>>66
ソ連や…。
ソ連や…。
68 ：ぽ：2012/03/16(金) 20:33:11.25 ID:Hcn+Ps170
統合の発表マダー？
現状SoCがお荷物なのは否定のしようがない
40nmプロセスの開発はほとんど終わってるし、次世代プロセスは外部ファブに出すから
プロセスリーダとしてのSoCの役目も終わっている
会社が存続するためにやらなければならないことは、一刻も早くSoCを切り捨てること
それができれば馬鹿鬼は少しは評価してやろう
現状維持のままでSoCに沈没させられるのはまっぴら御免だ
40nmプロセスの開発はほとんど終わってるし、次世代プロセスは外部ファブに出すから
プロセスリーダとしてのSoCの役目も終わっている
会社が存続するためにやらなければならないことは、一刻も早くSoCを切り捨てること
それができれば馬鹿鬼は少しは評価してやろう
現状維持のままでSoCに沈没させられるのはまっぴら御免だ
70 ：名無しさん：2012/03/16(金) 21:56:28.25 ID:lfgsfiX50
>>68
もう秒読みじゃないの？
もう秒読みじゃないの？
71 ：_：2012/03/16(金) 22:23:29.36 ID:cLufWj880
エルピーダの件があったから合意が難航しているってのは
本当なんだろうか。。。
本当なんだろうか。。。
米フリースケール、車載マイコンでルネサス追撃−首位奪回へ対日攻勢
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203160014.html
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203160014.html
ヤリマンホイホイ
74 ：djmary：2012/03/16(金) 23:31:22.60 ID:l0ZryVHZ0
本社はもうだめだろ。
工場はファウンドリーとしての実力がある。
ルネサスに足りないのは営業力。
むしろ、本社と離れてファウンドリーに徹したい。
↑
前スレからのコピぺだけも、子会社ってこんなレベルなの？
工場はファウンドリーとしての実力がある。
ルネサスに足りないのは営業力。
むしろ、本社と離れてファウンドリーに徹したい。
↑
前スレからのコピぺだけも、子会社ってこんなレベルなの？
75 ：名無し：2012/03/16(金) 23:36:06.28 ID:4OGBQodU0
北伊丹で死亡退職が出たね。
統合で噂になってる三社のスレの温度差が酷い。
>>74
未だにUX4で生産トラブルを起こしておきながらよく言うよね
未だにUX4で生産トラブルを起こしておきながらよく言うよね
78 ：阿保ですよ：2012/03/17(土) 01:39:12.75 ID:hLAaRZ2G0
製造現場見たら分かる、営業うんぬんより品質、コストまあ無理ですよ。これで営業可哀想
79 ：nanashi：2012/03/17(土) 01:47:09.75 ID:lSysGwiG0
>>77
ガセ乙
ガセ乙
81 ：ぽ：2012/03/17(土) 09:14:50.22 ID:5yPla9YC0
>>79
パナは合弁じゃなくて事業売却の目があるからじゃないか
パナは合弁じゃなくて事業売却の目があるからじゃないか
製造が無能なのはみんな知ってる
83 ：阿保ですよ：2012/03/17(土) 09:31:27.27 ID:hLAaRZ2G0
要らない従業員を大量に抱え固定費削減などといい出来る人のモチベーションまで低下。つくづくつまらない会社だ。
RISMって、時間と金の無駄。
これに従業員が、割く時間考えろつーの。。
結局、妄想で終わってるし・・・
もっと、現実的な事に金掛けるべき。
これに従業員が、割く時間考えろつーの。。
結局、妄想で終わってるし・・・
もっと、現実的な事に金掛けるべき。
リズムってな〜に？？
86 ：0た：2012/03/17(土) 12:35:49.06 ID:CrDQN70i0
うちの上司は、統合とかは当分ないだろうって言ってた。
87 ：名無しさん：2012/03/17(土) 14:45:34.40 ID:oJmXc/sm0
SoC事業の外に居る連中には何も知らされてないだろう
89 ：名無しさん：2012/03/17(土) 15:39:07.34 ID:I3QO31Ea0
親会社への転籍なんてできるの？
>>89
総務で枕やって三菱電機に逃亡した女がいたっけか
総務で枕やって三菱電機に逃亡した女がいたっけか
ルネのリストラを上手く進めたいなら、親会社は転属のエサで無能を釣るといいよ。
総務の枕詳しく！
Ｆ?
Ｆ?
93 ：なすび：2012/03/17(土) 17:59:41.03 ID:whAWkQgL0
円安傾向と言う神風が吹いてるから、大丈夫！
94 ：名無しさん：2012/03/17(土) 19:23:52.85 ID:w0Rpt+Z50
そういや、エルピーダのスレって無いな。
96 ：名無しさん：2012/03/17(土) 22:45:14.17 ID:tu1OMU5U0
とにかく人が多すぎる。SOCだけ分離しても焼け石に水だ。
SOCやってるのって2000人ほどだろ？
SOCやってるのって2000人ほどだろ？
97 ：む：2012/03/17(土) 23:02:15.28 ID:3gB4VfPGO
四十で主任だったら六百万もらえないだろ。
会社いつまであるかわからないけど。マイコンも時間の問題。
会社いつまであるかわからないけど。マイコンも時間の問題。
98 ：ls：2012/03/17(土) 23:04:30.91 ID:CrDQN70i0
本社はドヤ顔で来て、上から目線なだけ。
工場の頑張りを認めないバカども。
工場の頑張りを認めないバカども。
頑張ってないから落ちぶれた
100 ：ls：2012/03/18(日) 00:06:03.36 ID:C1Liyjq30
本社がろくな仕事のとってこれないからだろ笑
子会社は本社と縁を切って、ファウンドリとしての道を歩むのが正解。
子会社は本社と縁を切って、ファウンドリとしての道を歩むのが正解。
101 ：名無しさん：2012/03/18(日) 01:00:57.17 ID:M6ydtcmL0
>>100
28nm以降は外注って決めてるから、もう縁は切れてるだろww
REL子会社の拡散工場は、どうやって28nmの設備投資の資金を捻出
するんだろうね？
極力、子会社を使いたいと考えていたREL本社でも諦めた
くらい、人件費が高くてROIが描けない日本の拡散工場へ
他の企業が投資する訳もなく、ジリ貧になるのは明らか。
拡散が海外になれば、組立も海外工場へシフトするだろうし、
半導体を日本で作る時代は終わった、と言わざるを得ない。
28nm以降は外注って決めてるから、もう縁は切れてるだろww
REL子会社の拡散工場は、どうやって28nmの設備投資の資金を捻出
するんだろうね？
極力、子会社を使いたいと考えていたREL本社でも諦めた
くらい、人件費が高くてROIが描けない日本の拡散工場へ
他の企業が投資する訳もなく、ジリ貧になるのは明らか。
拡散が海外になれば、組立も海外工場へシフトするだろうし、
半導体を日本で作る時代は終わった、と言わざるを得ない。
社内公共事業で予算祭りに狂奔している高給盗りが問題。
現場の人件費は決して高くない。
むしろ、高給取りを養う一方、現場に必要な投資が貰えず、
人も足りず疲弊している。
拠点を全て、独立会社、ファウンドリとして運営させる案は良いと思う。
現場の人件費は決して高くない。
むしろ、高給取りを養う一方、現場に必要な投資が貰えず、
人も足りず疲弊している。
拠点を全て、独立会社、ファウンドリとして運営させる案は良いと思う。
あと、現場を省みない、自分が作った規則、理屈を押し付ける品質厨も問題。
現実、不可能は不可能なんだから、別にトヨタやレクサス切ってもいいんじゃないか。
現実、不可能は不可能なんだから、別にトヨタやレクサス切ってもいいんじゃないか。
伝統的にモノづくりを大切にして来て、
稼げるIPを生み出したり保有している会社だけが生き残れるのさ。
先進国の半導体メーカで生き残っているのはIDMにしろファブレスにしろ全部そのパターン。
ルネにダメの所は山ほどあるが、設計力の無さもそのひとつ。ルネ程度の設計なら誰でもできる。
技術を軽視し、誰が設計しても差は出ない、というおかしな仮定に基いて評価し続けた結果、
技術も無ければ、優れた技術を見分ける能力も無くなった。
何の創意工夫も無く動けばいいというだけのものしか生み出すことはできない。
そんなものを外ファブで作ったからと言って、そう簡単に持ち直せるとは思えない。
稼げるIPを生み出したり保有している会社だけが生き残れるのさ。
先進国の半導体メーカで生き残っているのはIDMにしろファブレスにしろ全部そのパターン。
ルネにダメの所は山ほどあるが、設計力の無さもそのひとつ。ルネ程度の設計なら誰でもできる。
技術を軽視し、誰が設計しても差は出ない、というおかしな仮定に基いて評価し続けた結果、
技術も無ければ、優れた技術を見分ける能力も無くなった。
何の創意工夫も無く動けばいいというだけのものしか生み出すことはできない。
そんなものを外ファブで作ったからと言って、そう簡単に持ち直せるとは思えない。
106 ：は：2012/03/18(日) 08:35:37.03 ID:b5QX4Q5k0
叱咤が全然激励になっていないスレWWW
うまい？勘違いだろ。
激励なんか誰もしてないと思うが。
激励なんか誰もしてないと思うが。
ここの上層部は、激励はなく、叱咤ばかりか知ったかに嫉妬と見苦しい事、この上ない。
枕盛ん過ぎだろ
>>110
そうした病巣にメスを入れる事が出来た組織だけが、生き残る世の中。
既存の枠組みを無視した、多くの人が混乱に巻き込まれる方法でしか、
結果を出せるメスは入れられない。
さて、こんな事がこの会社に出来るかな？
社長と役員、親会社の関係者にその気概と決意があるかな？
そうした病巣にメスを入れる事が出来た組織だけが、生き残る世の中。
既存の枠組みを無視した、多くの人が混乱に巻き込まれる方法でしか、
結果を出せるメスは入れられない。
さて、こんな事がこの会社に出来るかな？
社長と役員、親会社の関係者にその気概と決意があるかな？
枕と書かれた直後に、メスを入れると書かれると、メスに入れると空目しちまう。
115 ：名無しさん：2012/03/18(日) 18:43:26.64 ID:m/qxoaT00
「枕営業はお先真っ暗」 (竹井俊仁)
116 ：名無しさん：2012/03/18(日) 19:09:15.73 ID:UEP5i44e0
SOCの人居る？
117 ：あ：2012/03/18(日) 20:39:36.07 ID:AGcaAGY9O
品証にガンがおるな
北伊丹の死亡退職はウヤムヤにかき消された。それでいいのか、組合？北総はズルい。同じ部署で2人目だ。
あの部署、死ぬほど残業してたりパワハラが横行しているイメージはないんだけどなあ。
120 ：るぬすす：2012/03/18(日) 23:05:33.31 ID:C1Liyjq30
さすがに倒産はないでしょ。
エルピーダのドラムなんて切り捨てられてのの寄せ集めだから、倒産して当たり前。
ルネサスグループが倒産しようとしたら、国が補償するはず。
エルピーダのドラムなんて切り捨てられてのの寄せ集めだから、倒産して当たり前。
ルネサスグループが倒産しようとしたら、国が補償するはず。
エルピで叩かれて懲りただろうからウチの救済はないんじゃね？
>>119
どの部署？
どの部署？
塩漬けアホルダーなんか相手にしなくていいよ。
しかし本当にSOC切り出すのか？
そんな雰囲気が全く無い。
そんな雰囲気が全く無い。
126 ：ｆ：2012/03/18(日) 23:54:55.12 ID:HHNSbC6+0
本社は潰れんだろうが、地方の工場がやばい
特に後工程
特に後工程
後工程はどんどん海外移転してるな
前工程は12年からもうGFT移転の話がどんどんでてきてる
工場のみなさんはさようなら。 那珂だけは絶対安心だと思ってるのかあいつら天狗になってるな
前工程は12年からもうGFT移転の話がどんどんでてきてる
工場のみなさんはさようなら。 那珂だけは絶対安心だと思ってるのかあいつら天狗になってるな
>>119
検査関連のとこ？
検査関連のとこ？
>>128
仕事無くて日干しにされるのも辛いという可能性もある。
仕事無くて日干しにされるのも辛いという可能性もある。
130 ：なんばーわんshine：2012/03/19(月) 06:54:41.81 ID:hq8+IUiI0
>>127
工場はファウンドリとして生き道があるし、むしろ足かせとも言える本社から開放された方が有利とも言える。
仕事を取れない上に、ろくな設計をできない本社とは縁を切り、地の利や生産技術を生かすためにはファウンドリになる事を選択するほうが、賢いのは明々白々だろ。
特に、九州や山口の工場は韓国とも近いし、国内その他の半導体企業や半導体関係事業(製造装置やプローブカード)も多くあり、連携がとりやすい。
今は、本社の存在意義が問われてる時だと思うよ。
工場はファウンドリとして生き道があるし、むしろ足かせとも言える本社から開放された方が有利とも言える。
仕事を取れない上に、ろくな設計をできない本社とは縁を切り、地の利や生産技術を生かすためにはファウンドリになる事を選択するほうが、賢いのは明々白々だろ。
特に、九州や山口の工場は韓国とも近いし、国内その他の半導体企業や半導体関係事業(製造装置やプローブカード)も多くあり、連携がとりやすい。
今は、本社の存在意義が問われてる時だと思うよ。
自演乙★
本気かこいつ
133 ：るねおくん：2012/03/19(月) 10:30:08.26 ID:0tXKywHc0
>>130
成功した例があるよ。
エレの完全下請だった工場が、以前の円高不景気の時に
仕事がなくなって、倒産しそうになった。
そこで、経営陣が自社株買いして独立会社になった。
今でも主な仕事はルネの下請なんだが
6割位は、他社数社の仕事をやってる。
現在は、経営安定、毎年黒字の優良企業。
成功した例があるよ。
エレの完全下請だった工場が、以前の円高不景気の時に
仕事がなくなって、倒産しそうになった。
そこで、経営陣が自社株買いして独立会社になった。
今でも主な仕事はルネの下請なんだが
6割位は、他社数社の仕事をやってる。
現在は、経営安定、毎年黒字の優良企業。
大分は潰れないよ
SoC事業の労使交渉の議事録で会社必死すぎ
137 ：ぽ：2012/03/19(月) 19:55:51.80 ID:pdOD8Ugx0
R-HomeS1発表されたけど、この分野って止めるんじゃなかったの？
住居費と食費しか使ってないのに繰り越し０円
消費税が10%になったらさらに苦しくなる
消費税が10%になったらさらに苦しくなる
飼い殺される前に出て行くベキだな。
>>119
じゃ、なんでこうなったんだ？
じゃ、なんでこうなったんだ？
>>136
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
142 ：名無しさん：2012/03/19(月) 23:10:11.64 ID:rAz/Ye0J0
SOCは統合会社からも見限られたりして
144 ：阿保ですよ：2012/03/20(火) 00:35:52.98 ID:yQ+8rYyS0
大陸に近いから何か関係ある？
145 ：みみちゃん：2012/03/20(火) 00:38:37.76 ID:/sDQb77w0
22〜27歳は働きながら必死こいて公務員試験受けるべし
お前らは地頭良いんだからやればできる。
28〜34歳はここ以上に条件が良い会社があれば転職するべし
36〜39歳は必死こいて会社のために働くべし
40〜49歳は上に同じｗ
50〜54歳は必死こいて会社のために働いてるフリをするべし
56〜59歳は…あなたたちが一番の勝ち組です。退職金3000万羨ましい
お前らは地頭良いんだからやればできる。
28〜34歳はここ以上に条件が良い会社があれば転職するべし
36〜39歳は必死こいて会社のために働くべし
40〜49歳は上に同じｗ
50〜54歳は必死こいて会社のために働いてるフリをするべし
56〜59歳は…あなたたちが一番の勝ち組です。退職金3000万羨ましい
146 ：名無しさん：2012/03/20(火) 01:19:53.85 ID:VFiUKY5N0
一生懸命V字回復、右肩上がりの予算を作っているのに、業績が上がらないのは、下っ端、若造が働かないのが悪い。
パワポの予算は机上の空論だ。
RISMでもやって、マスでもかいてろ。
本当、ダメなんだよ。
RISMでもやって、マスでもかいてろ。
本当、ダメなんだよ。
149 ：名無しさん：2012/03/20(火) 05:54:44.50 ID:VFiUKY5N0
文句は、決められた費用、日程、品質を守って製品を完成させてから言え。
どうしてこうだめなやつばかりなんだ！
どうしてこうだめなやつばかりなんだ！
151 ：なんばーわんshine：2012/03/20(火) 06:30:33.75 ID:4wbMQ0ed0
>>130にも書いてる通り、連携もとりやすいし、輸送コストの削減にもなる。
だから、佐賀熊本大分って、大手がこぞって工場をだしてるんだよ。
だから、佐賀熊本大分って、大手がこぞって工場をだしてるんだよ。
152 ：名無しさん：2012/03/20(火) 06:35:43.15 ID:VFiUKY5N0
MADE IN JAPANが何で韓国中国と連携を取るのだ？
那珂は重要拠点だよ。親会社の製作所様を繋ぎとめておく必要がある。
それに自動車用を作れるのは那珂だけだ。絆ロットを知らないのか？
那珂は重要拠点だよ。親会社の製作所様を繋ぎとめておく必要がある。
それに自動車用を作れるのは那珂だけだ。絆ロットを知らないのか？
次は1000日プロジェクトにすれば大丈夫
156 ：なすび：2012/03/20(火) 09:26:43.52 ID:xnSb/0Uz0
>>MADE IN JAPANが何で韓国中国と連携を取るのだ？
こういう考えのヤツがいるから、この会社はダメなんだよ！
グローバルな時代に日本製って事で売れるのかよｗ
それに車載は既に海外に試作が発注されてるのもしらんのか。
3年後は国内生産60%海外生産40%位にする方針が決まってる。
こういう考えのヤツがいるから、この会社はダメなんだよ！
グローバルな時代に日本製って事で売れるのかよｗ
それに車載は既に海外に試作が発注されてるのもしらんのか。
3年後は国内生産60%海外生産40%位にする方針が決まってる。
159 ：名無しさんはルネさん：2012/03/20(火) 10:03:17.82 ID:d+DNQoj/0
そろそろ発表か
160 ：名無し：2012/03/20(火) 10:48:47.35 ID:b5RDbUva0
まじで？
162 ：名無しさん：2012/03/20(火) 11:21:11.05 ID:VFiUKY5N0
>>146
若造を適切に指導できない管理職が多すぎ。
てゆか、指導できそうな優秀なのが、超干されてたり、辞めてったりがデフォなんで、
技術磨いたり利益追求のための仕事を頑張るより、上司の顔色伺って言われた通り
に失敗した方が、ずっと過し易いし査定もイイからな。
この会社で黙って働くって、こういう事なんだから、その意味では、若造はちゃんと
やってるよ。
若造を適切に指導できない管理職が多すぎ。
てゆか、指導できそうな優秀なのが、超干されてたり、辞めてったりがデフォなんで、
技術磨いたり利益追求のための仕事を頑張るより、上司の顔色伺って言われた通り
に失敗した方が、ずっと過し易いし査定もイイからな。
この会社で黙って働くって、こういう事なんだから、その意味では、若造はちゃんと
やってるよ。
165 ：ん：2012/03/20(火) 11:46:32.33 ID:62sX9XGC0
誰か日経エレクトロニクス読んだ人いない？
166 ：電機業界人：2012/03/20(火) 11:48:39.66 ID:bqeduuJIO
167 ：_：2012/03/20(火) 11:50:37.04 ID:EPRWUABh0
>>161
EMMAどうするの？
EMMAどうするの？
>>166
イエスマンの仲良しクラブをつくって、互いに褒め合い、「出来る人」を演出。
そして、稀に居る有能な人材は、脅威とならないよう端に追いやって、美味しいとこ
取りして自分の成果に。仲良しクラブで、周りの人間が洗脳されるまで、クラブの
人間の成果だと主張し続ける。
有能な人材を端に追いやるのは実に簡単。仲良しクラブの会員があの手この手で、
本人の人格を否定し続けて、そこから得られる反応をベースに人為を徐々に否定。
尾ひれはひれのついた噂を広げて、欠陥人間のレッテルを貼る。
他の組織からの有能な人材の救済を阻むのも、これまた簡単。筋論やそもそも論を
展開し、壁を高く設定しつつ、おもむろに憤慨し内政干渉だと主張してみせたり、本人
の陰謀だと嘯いたり、関係する人間をとにかく疲弊させ諦めさせる。そして、本人の
謀反だとして、更に端へと追いやる。
自己保身が最優先で、会社の将来を考えない管理職が蔓延る、倒産間際典型の
会社に成り下がってるね。
イエスマンの仲良しクラブをつくって、互いに褒め合い、「出来る人」を演出。
そして、稀に居る有能な人材は、脅威とならないよう端に追いやって、美味しいとこ
取りして自分の成果に。仲良しクラブで、周りの人間が洗脳されるまで、クラブの
人間の成果だと主張し続ける。
有能な人材を端に追いやるのは実に簡単。仲良しクラブの会員があの手この手で、
本人の人格を否定し続けて、そこから得られる反応をベースに人為を徐々に否定。
尾ひれはひれのついた噂を広げて、欠陥人間のレッテルを貼る。
他の組織からの有能な人材の救済を阻むのも、これまた簡単。筋論やそもそも論を
展開し、壁を高く設定しつつ、おもむろに憤慨し内政干渉だと主張してみせたり、本人
の陰謀だと嘯いたり、関係する人間をとにかく疲弊させ諦めさせる。そして、本人の
謀反だとして、更に端へと追いやる。
自己保身が最優先で、会社の将来を考えない管理職が蔓延る、倒産間際典型の
会社に成り下がってるね。
169 ：た：2012/03/20(火) 15:19:20.28 ID:KQ0Be4nl0
単純な年功序列のほうがよほど清潔で人心を纏める制度だと思うわ。
人事考課に「行動評価」というのがある。
限りなく胡散臭い。
今上に居る人間がとっている高い評価を受けた行動、この寄せ集めの結果が今の体たらく。
しかし、自分たちと似たような行動遺伝子を持つ人間が評価され続けるだろうな。
そうい言う人間たちが自己否定につながる価値転換をするはずがないからな。
会社がどうなろうと変わることはあるまい。
限りなく胡散臭い。
今上に居る人間がとっている高い評価を受けた行動、この寄せ集めの結果が今の体たらく。
しかし、自分たちと似たような行動遺伝子を持つ人間が評価され続けるだろうな。
そうい言う人間たちが自己否定につながる価値転換をするはずがないからな。
会社がどうなろうと変わることはあるまい。
>>170
この体たらくを打破する目的で、
「行動評価」を完全に無視した客観指標(黒字受注、黒字製品開発、特許、TOEIC、論文、学位)
のみでの人事考課
ってのを、ある一定以上の人員が確保できるまで、早急に始めた方が断然良い結果を
生むんだろうな。そして、残された時間も少ないので、これまで行動評価の恩恵のみで
地位を得た、仲良しクラブ会員様を、基準未達を理由に冷酷に人事降下する事で、組織
改革は圧倒的に進むんだろうな。
一度、極端から極端に振らないと、自己保身仲良しクラブからの呪縛は解けないからな。
この体たらくを打破する目的で、
「行動評価」を完全に無視した客観指標(黒字受注、黒字製品開発、特許、TOEIC、論文、学位)
のみでの人事考課
ってのを、ある一定以上の人員が確保できるまで、早急に始めた方が断然良い結果を
生むんだろうな。そして、残された時間も少ないので、これまで行動評価の恩恵のみで
地位を得た、仲良しクラブ会員様を、基準未達を理由に冷酷に人事降下する事で、組織
改革は圧倒的に進むんだろうな。
一度、極端から極端に振らないと、自己保身仲良しクラブからの呪縛は解けないからな。
会社更生法適用に向けた人員整理・整理解雇や、企業・経営体質改善による業績回復実現
のための方法としては、ある意味適切なのかも知れない。
出来る人間がちゃんとした位置にいて、皆でやるべき事をやれば、大抵の難局は乗り切れる。
今そうなってないだけの話し。人事制度の変更にまで踏み込めば、自力で軌道修正できる
だろうが、それ以外の方法は破産管財人にのみ依存した話しになると考えて、概ね間違いない
だろうね。
のための方法としては、ある意味適切なのかも知れない。
出来る人間がちゃんとした位置にいて、皆でやるべき事をやれば、大抵の難局は乗り切れる。
今そうなってないだけの話し。人事制度の変更にまで踏み込めば、自力で軌道修正できる
だろうが、それ以外の方法は破産管財人にのみ依存した話しになると考えて、概ね間違いない
だろうね。
173 ：名無しさん：2012/03/20(火) 16:17:50.11 ID:VFiUKY5N0
評価されなかった甘ちゃんどもが吼えているな。
無駄だ。皆で仲良く地獄に落ちよう。みんな一緒だよ、平等だよ、文句ないだろう？
無駄だ。皆で仲良く地獄に落ちよう。みんな一緒だよ、平等だよ、文句ないだろう？
平等を求めるってｗ どんだけｗｗｗ
つか、皆で地獄に落ちても平等になるわけないだろが(笑)
つか、皆で地獄に落ちても平等になるわけないだろが(笑)
175 ：166：2012/03/20(火) 16:31:13.81 ID:rKEgP4AB0
既に中間管理職が腐りきっていて、自主再建なんて不可能
そして、会社更生法適用が早ければ早いほど、立ち直れる可能性が高いようですね
そんな情けない組織文化を何十年もかけて作ったのは、団塊の経営無能たちなんだろうなぁ
それに順応したゴミたちが権力を握って、さらにガン細胞を増殖させてきた、と
そして、会社更生法適用が早ければ早いほど、立ち直れる可能性が高いようですね
そんな情けない組織文化を何十年もかけて作ったのは、団塊の経営無能たちなんだろうなぁ
それに順応したゴミたちが権力を握って、さらにガン細胞を増殖させてきた、と
目指せよ、行動評価で評価される人間。
会社の利益に貢献しようと思う必要は無い。
見栄えのいい仕事の仕方をするんだよ、空回りと分かってても構わん。
空回りは自分が一番感じ取れるのだが気にする必要は無い。
では頑張ってな。
会社の利益に貢献しようと思う必要は無い。
見栄えのいい仕事の仕方をするんだよ、空回りと分かってても構わん。
空回りは自分が一番感じ取れるのだが気にする必要は無い。
では頑張ってな。
177 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:29:42.11 ID:p9jqyfHY0
上に意見言った。
くやしかったら、僕のポストまで登りつめて
自分で改革やったら・・・って、よ。
くやしかったら、僕のポストまで登りつめて
自分で改革やったら・・・って、よ。
178 ：か：2012/03/20(火) 17:56:30.15 ID:KQ0Be4nl0
この会社の制度とか改革とか規則とか雰囲気とか、つくずく吐き気がするわ。
だからさっさとぶっつぶせっていってる
180 ：.：2012/03/20(火) 18:41:54.94 ID:KQ0Be4nl0
政府主導で東電ルネサス発足。
福島勤務あり。
海岸で若い二人がガレキ処理する係〜
福島勤務あり。
海岸で若い二人がガレキ処理する係〜
制度とか改革とかは漠然とウンザリだけど、
TOEICの本配ったのにはあっけにとられた。
給与カットするなら本代くれ。
TOEICの本配ったのにはあっけにとられた。
給与カットするなら本代くれ。
もとが大企業だからね 感覚マヒしてんだろね
香水臭いわ男誘って味方増やしてんじゃねーよ
さっさと仕事辞めちまえよ
仕事覚えない不潔女
さっさと仕事辞めちまえよ
仕事覚えない不潔女
185 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:39:01.83 ID:c8uJaUUa0
>>177
どの部署？正論だろうけど随分とガス抜きが下手な上司だな。
どの部署？正論だろうけど随分とガス抜きが下手な上司だな。
186 ：みみちゃん：2012/03/20(火) 20:05:31.74 ID:/sDQb77w0
エルピちゃんになるまであと２〜３年かな
名前がわかりにくいので、エルピーダ、F、Pもくっつけて、
全日本セミコンダクターズにしたら？
全日本セミコンダクターズにしたら？
あのTOEICの本、1冊いくらだっけ？
RISM研修といい、もっと他にやることがあるだろうに
RISM研修といい、もっと他にやることがあるだろうに
189 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:06:18.76 ID:VRfmPezE0
TOEIC650点未満は会社に要らないってことじゃないのか
190 ：リズミカル：2012/03/20(火) 21:21:37.10 ID:4wbMQ0ed0
もし、ルネが倒産したら生産子会社はどうなるんだろ。
本社ばっかが貧乏くじじゃ割りにあわないぞ。
本社が倒産するなら、子会社はもっときつい目にあってもらわんと困る。
子会社人間大杉。
本社ばっかが貧乏くじじゃ割りにあわないぞ。
本社が倒産するなら、子会社はもっときつい目にあってもらわんと困る。
子会社人間大杉。
191 ：子会社：2012/03/20(火) 21:28:53.68 ID:HCW+6LjSO
四流大学大杉。頭性格悪集団
192 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:30:02.11 ID:lYjm1amr0
100%資本出してる出資元が潰れたらどうなるかぐらい分かるだろ
193 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:34:19.72 ID:rwtOhjor0
TOEIC650点て英語出来ない証明にしかなってない点数
194 ：リズミカル：2012/03/20(火) 22:07:16.94 ID:4wbMQ0ed0
>>192
生産子会社も100パー出資だけじゃないだろ。
生産子会社も100パー出資だけじゃないだろ。
196 ：ぽ：2012/03/20(火) 22:17:56.65 ID:X0hkySsw0
新会社って新卒採用するんだろうか。
ジャパンディスプレイは13卒を採るみたいだけど。
ジャパンディスプレイは13卒を採るみたいだけど。
ってかNECが潰れたらどうなるんだ
玉川のくすの木エリアの土地建物ってNECの持ち物か？
>>195
あの人の枕か。うーん、微妙。
あの人の枕か。うーん、微妙。
200 ：名無しさん：2012/03/21(水) 03:15:42.92 ID:lz4DOxkt0
今日もバリバリマシーン！！
201 ：名無しさん：2012/03/21(水) 06:27:32.53 ID:BY1+f7Qh0
>>195
枕の真偽は分からんが、佐藤典生という卑怯者の手引きだろうな。
枕の真偽は分からんが、佐藤典生という卑怯者の手引きだろうな。
>>190
ハァ？ふざけんな
人多すぎは本社のゴミどもだろ なんだよあの課長級の多さは いらねえだろあんなに
子会社なんか人きりまくってどんだけ激務だと思ってんだよ
本社のごみどもなんか残業もろくにする必要ないくらい暇なくせになにいってんだ
寝言は寝ていえやカスが
ハァ？ふざけんな
人多すぎは本社のゴミどもだろ なんだよあの課長級の多さは いらねえだろあんなに
子会社なんか人きりまくってどんだけ激務だと思ってんだよ
本社のごみどもなんか残業もろくにする必要ないくらい暇なくせになにいってんだ
寝言は寝ていえやカスが
203 ：,,：2012/03/21(水) 22:07:58.40 ID:4jywlS5g0
ナス1.7倍もあるじゃん。この会社甘いよな〜
公務員体質だよな〜
公務員体質だよな〜
204 ：名無しさん：2012/03/21(水) 22:10:03.18 ID:lz4DOxkt0
良い子は寝ましょう
207 ：名無し：2012/03/21(水) 22:36:15.15 ID:Cbm3t9hs0
バブルの終焉前に、聞いたこと無い大学出身者を大量雇用したよね。
下についたから、試しに平行四辺形の面積を計算させてみた。
案の定出来なかったよ。そんなのが今は主任とかエンジニアでしょ？
もう詰んでるよ。この会社。
下についたから、試しに平行四辺形の面積を計算させてみた。
案の定出来なかったよ。そんなのが今は主任とかエンジニアでしょ？
もう詰んでるよ。この会社。
208 ：g：2012/03/21(水) 23:01:20.09 ID:x6/AgrDT0
209 ：g：2012/03/21(水) 23:05:42.11 ID:x6/AgrDT0
子会社はせいぜいスノーボードでもやってて。
経営とか考えなくていいの。
子会社って親会社のためにあるってことを忘れないでね。
経営とか考えなくていいの。
子会社って親会社のためにあるってことを忘れないでね。
それをルネエレの親会社に言われたら、いや、何でもない。
既に何も考えてなかったよな、ここの経営陣。
既に何も考えてなかったよな、ここの経営陣。
親が医者
子が医者
いいよねえ
子が医者
いいよねえ
>>208
工場じゃねえよボケカスチンピラゴミ
子会社といったら工場しかうかばねえのかよ それでも本体の人間か？
ゴミクズやな
おまえみたいなゴミはさっさとコンクリートに頭ぶつけて死ねよ
何で生きてんだ？ さっさと死ねってクズが
工場じゃねえよボケカスチンピラゴミ
子会社といったら工場しかうかばねえのかよ それでも本体の人間か？
ゴミクズやな
おまえみたいなゴミはさっさとコンクリートに頭ぶつけて死ねよ
何で生きてんだ？ さっさと死ねってクズが
親会社の方は凄いです。
RISMやTOEIC本配布をやって会社を立て直そうとしているんだもの。
RISMやTOEIC本配布をやって会社を立て直そうとしているんだもの。
来年度からTOEICのスコア×1万円が年収になります
最近は親会社が子会社に仕事を出し渋ってる。理由は3次入力でかなりの費用削減をトップダウンで決まったから。でも実働ができなくて結局、子会社に問い合わせがでる。困ったもんだ子離れ出来ない親はきつい。
217 ：名無しさん：2012/03/22(木) 07:17:57.36 ID:MTN00hzO0
>>216
予算だの○投げだので実務を疎かにした天罰じゃ。潔く潰れてしまえ。
予算だの○投げだので実務を疎かにした天罰じゃ。潔く潰れてしまえ。
ボーナスって業績いいから出るんじゃないの？
赤字何年も続けてボーナス出る事が甘すぎ
赤字何年も続けてボーナス出る事が甘すぎ
219 ：/：2012/03/22(木) 12:34:39.08 ID:OUQt6w2xO
>>218
月次給からの積立て金だよ。
どんなに業績がよくても半期に3ヶ月は出さぬが、どんなに業績が悪くても2ヶ月は出すという調整給。
それがHとMの歴史的共通認識。
そうじゃないのはブラック企業だ。
月次給からの積立て金だよ。
どんなに業績がよくても半期に3ヶ月は出さぬが、どんなに業績が悪くても2ヶ月は出すという調整給。
それがHとMの歴史的共通認識。
そうじゃないのはブラック企業だ。
NECEL時代は業績連動制で最低4ヶ月最高6ヶ月となってたけど、4ヶ月分出たことなかったな
2.3ヶ月分って悲惨な年もあったし
2.3ヶ月分って悲惨な年もあったし
↑年間支給額ね
>>220
ブラックキングじゃんWW
ブラックキングじゃんWW
223 ：ぽ：2012/03/22(木) 19:12:29.93 ID:7Z+gpbT60
統合の話、進展してるのか…？
224 ：名無しさん：2012/03/22(木) 22:02:41.44 ID:4ObOYGA90
新会社作るんだろうけど、ちゃんと自前で清算すべきとこは清算しておかないとね。
パナソニックですら今回は血も涙も無い構造改革で人切ってるのに。
パナソニックですら今回は血も涙も無い構造改革で人切ってるのに。
225 ：あ：2012/03/22(木) 23:40:01.12 ID:lANvXlal0
SoCが分社化してそっちに行く人可哀想だね。
エルピーダの後を追ってるみたいじゃんｗ
エルピーダの後を追ってるみたいじゃんｗ
226 ：wo：2012/03/22(木) 23:47:59.36 ID:p4q/SnYr0
地方としては手取りよすぎて他に務める気にならん。
エルピーダは最初から坂本さんが社長ならまだマシだったと思うが、
出だしの経営陣はNとHのたすき掛け人事、それも能力無視の形式だけだったから
潰れるのは時間の問題だったかと
SoCの新会社を作ってもどうせF、P、ルネのたすき掛け人事で将来性ゼロだろう
出だしの経営陣はNとHのたすき掛け人事、それも能力無視の形式だけだったから
潰れるのは時間の問題だったかと
SoCの新会社を作ってもどうせF、P、ルネのたすき掛け人事で将来性ゼロだろう
228 ：名無しさん：2012/03/23(金) 03:04:37.57 ID:2zcwu2dq0
今回、初めて自分達が会社の「お荷物」になってた
事を自覚したSOC関係者は多いんじゃないかな？
事を自覚したSOC関係者は多いんじゃないかな？
何か面白い話題ないすかね
230 ：名無しさん：2012/03/23(金) 05:37:15.51 ID:5xmDQcAe0
本当のお荷物は、体制がどうの、標準が、規則が…としきりに言ってる連中。
一見、社外からもっともらしい専門用語持って来て織り交ぜるから、よく聞いてないと分からないが、
そいつの矛先が社内、社外、誰に向いているのか、よく考えたほうがいい。
一見、社外からもっともらしい専門用語持って来て織り交ぜるから、よく聞いてないと分からないが、
そいつの矛先が社内、社外、誰に向いているのか、よく考えたほうがいい。
232 ：名無しさん：2012/03/23(金) 06:30:18.96 ID:2zcwu2dq0
>>230
だって、SOC BUがずっと赤字続きで、現在のREL赤字の
最大の原因になってるのは事実だろ？SOC BUが独立した会社
だったらとっくに潰れてる事をちゃんと自覚して貰わなきゃ。
過去の反省もせずに、高い開発費をかけて売れない製品を作り
続けた責任は大きく、それは経営者というより、SOC BUの
製品開発部門の責任だと思う。なのに、実務レベルでそれを
反省しているという話は聞いた事が無い（トップの山田さんは
退いたが）。だからSOC分社化の話になっちゃうんだよ。
こんな連中は切り捨ててしまえ、と。
だって、SOC BUがずっと赤字続きで、現在のREL赤字の
最大の原因になってるのは事実だろ？SOC BUが独立した会社
だったらとっくに潰れてる事をちゃんと自覚して貰わなきゃ。
過去の反省もせずに、高い開発費をかけて売れない製品を作り
続けた責任は大きく、それは経営者というより、SOC BUの
製品開発部門の責任だと思う。なのに、実務レベルでそれを
反省しているという話は聞いた事が無い（トップの山田さんは
退いたが）。だからSOC分社化の話になっちゃうんだよ。
こんな連中は切り捨ててしまえ、と。
変なとこに金かけるよなぁ。。。。
英語教材本配ったり、妙な研修（RISM・・・）始めたり。。。
お金ないのに・・・・・・・
なんか、方向ずれてませんか・・・？
英語教材本配ったり、妙な研修（RISM・・・）始めたり。。。
お金ないのに・・・・・・・
なんか、方向ずれてませんか・・・？
234 ：-：2012/03/23(金) 07:46:48.71 ID:MncCJ7qZ0
SOC単独の赤字はこみこみでトータルシェアと技術力向上を図るとしてきたのは経営陣だろ。
SOC単独で儲けるわけないじやん。
全体で儲けて山分けしましょうというコンセプトはどこへ行ったのか？
こういうところから内部で信用や団結力が崩れるんだ。
SOC単独で儲けるわけないじやん。
全体で儲けて山分けしましょうというコンセプトはどこへ行ったのか？
こういうところから内部で信用や団結力が崩れるんだ。
山田は退いたというより逃げたが正解では？
だからといってSoCがコストを無視して費用をジャブジャブ浪費することが許されるわけなかろう
237 ：ぽ：2012/03/23(金) 08:14:17.03 ID:+ok8kTcT0
SOCはどこの会社もそうだけど、半導体事業トータルで黒にしましょうという
ビジネスモデルだったのが、数年前から急にSOCだけでも黒にしましょう、
という流れに変わった。そして今回の話。既に手遅れ。
ビジネスモデルだったのが、数年前から急にSOCだけでも黒にしましょう、
という流れに変わった。そして今回の話。既に手遅れ。
無能集団のマイコンじゃ
粉飾決算くらいしか出来ないから
潰れる事は変わりないよね
粉飾決算くらいしか出来ないから
潰れる事は変わりないよね
239 ：あほ：2012/03/23(金) 09:48:22.07 ID:WlXaAcotO
socをスケープゴートにして、皆で叩いて…。
本物の悪党が陰で高笑いしてるよ。当人たちは自分たちが悪党だと自覚ないだろうけど。
本物の悪党が陰で高笑いしてるよ。当人たちは自分たちが悪党だと自覚ないだろうけど。
240 ：名無し：2012/03/23(金) 14:07:46.52 ID:UGW2cfs+0
先端ＬＳＩ造ってるはずなんだよね？
それなのに、社内ＰＣのメモリが５１２Ｍだってさ・・・・・
そんなんで開発出来るワケなかろうが！
見張り隊のおかげで立ち上げに４０分も掛かるんだものさ。
それなのに、社内ＰＣのメモリが５１２Ｍだってさ・・・・・
そんなんで開発出来るワケなかろうが！
見張り隊のおかげで立ち上げに４０分も掛かるんだものさ。
241 ：ん：2012/03/23(金) 19:11:16.63 ID:SFEIQJ5S0
SOCも半分ぐらいの人員でやれば何とかなるような気がするけどねぇ
242 ：名無しさん：2012/03/23(金) 20:33:31.51 ID:0RtA5Ymn0
当たり前だけどもっと原価率下げないとね・・・
ファブレスにして損益分岐点も低くしないと
付加価値なんてすぐにどうにかなるもんじゃないんだし
ファブレスにして損益分岐点も低くしないと
付加価値なんてすぐにどうにかなるもんじゃないんだし
まず会社支給の携帯は廃止して、全部個人携帯からの精算制にしろ。
Docomoがサービスを始めてる。
いま周囲は個人携帯を持たずに会社携帯だけで生活してる奴らばっかりだ。
プライベート使用しかしないのに自動的に会社負担。かなりおいしい。
事務手続きだけで数億円単位の費用圧縮できるぞ。
Docomoがサービスを始めてる。
いま周囲は個人携帯を持たずに会社携帯だけで生活してる奴らばっかりだ。
プライベート使用しかしないのに自動的に会社負担。かなりおいしい。
事務手続きだけで数億円単位の費用圧縮できるぞ。
244 ：はぁ：2012/03/23(金) 22:16:16.63 ID:4Hs+oEVg0
人員半分にすれば生き残れるとおもいますが？・・・・
245 ：はぁ：2012/03/23(金) 22:22:28.90 ID:4Hs+oEVg0
とりあえず組合から２万円いただきました。ありがとう！
246 ：あ：2012/03/23(金) 22:34:24.22 ID:OLekL8lw0
本社ばーか
247 ：名無しさん：2012/03/23(金) 22:50:46.65 ID:cgfACs4h0
必要人数＝売上÷３億
これぐらいが適正
これぐらいが適正
マイコンの日程遅延の仕方は異常。
249 ：あ：2012/03/23(金) 23:39:22.92 ID:OLekL8lw0
工場の苦労知ってからいえよ
キックオフ後部長級以上だけ懇親会
偉い連中だけ飲み食いして、下っ端は働けってか
それで士気が上がるわけないだろう
偉い連中だけ飲み食いして、下っ端は働けってか
それで士気が上がるわけないだろう
しかし、よく人財壊す会社だよな。
253 ： ：2012/03/24(土) 03:48:37.24 ID:2L3BfZxO0
全ての責任がSoCにあるとは思わないがあいつらのコスト意識が低いのは事実
Ｎの話だがマイコンとSoCの部門に行って施設を見比べてみるがいい
格段にSoCの方がいいもの使ってるから
特にパソコンとか意味も無く皆が皆ノートＰＣ
必要なものもあるんだろうがなんでもかんでもいいもの使ってるよね
細かい話だけど一円でも節約しようという考えが無いんだよ
流石に最近では業績のせいで風当たり強いから好きに
使えなくなってるけどさ
Ｎの話だがマイコンとSoCの部門に行って施設を見比べてみるがいい
格段にSoCの方がいいもの使ってるから
特にパソコンとか意味も無く皆が皆ノートＰＣ
必要なものもあるんだろうがなんでもかんでもいいもの使ってるよね
細かい話だけど一円でも節約しようという考えが無いんだよ
流石に最近では業績のせいで風当たり強いから好きに
使えなくなってるけどさ
254 ：名無しさん：2012/03/24(土) 03:59:16.63 ID:IFzZymXO0
東大出てなければ人に非ず
技師でなければ人に非ず
壊されたほうが悪い、泣き言言うな
技師でなければ人に非ず
壊されたほうが悪い、泣き言言うな
マイコンもSoCも資本関係ない別会社でやってみればいいよ はっきりするだろ
ついでに管理職と実務職も単独でやろう どっちが無能かはっきりする
ついでに管理職と実務職も単独でやろう どっちが無能かはっきりする
257 ：あしたは どっちだ！♪：2012/03/24(土) 06:49:03.02 ID:y7WBRDLt0
凄い露骨だなぁ。
企業間合併、倒産の危機になると必ず親会社に戻る奴がいる。
本格的に倒産の危機になったら、経営側の上層部は親会社に居座る構図。
4年間赤字でそのままか！凄い会社ですよね。 でも今回多くないか。
合併について何も漏れてこないって事は凄い変革が起きるのか。
合併交渉失敗なら倒産ですからね、皆さん。
＞＞254 こんな奴がいるから駄目だんだね。
（秀才も大事だが、この業界で必要なのは天才的頭脳、天才には適わないよ）
そこを潰す組織がここ。
企業間合併、倒産の危機になると必ず親会社に戻る奴がいる。
本格的に倒産の危機になったら、経営側の上層部は親会社に居座る構図。
4年間赤字でそのままか！凄い会社ですよね。 でも今回多くないか。
合併について何も漏れてこないって事は凄い変革が起きるのか。
合併交渉失敗なら倒産ですからね、皆さん。
＞＞254 こんな奴がいるから駄目だんだね。
（秀才も大事だが、この業界で必要なのは天才的頭脳、天才には適わないよ）
そこを潰す組織がここ。
258 ：阿保ですよ：2012/03/24(土) 07:32:38.89 ID:v18Px9pL0
頭いい奴、天才、秀才こんな会社いないだろ。頭きれる奴はとっくにいない。
何もできないからしがみつき会社のせいにする。
何もできないからしがみつき会社のせいにする。
259 ：あしたは どっちだ！♪：2012/03/24(土) 07:48:42.24 ID:y7WBRDLt0
ルネの天才秀才は日立製作所行き。 NEC 行き。 三菱行き。
そしてルネは大波に飲まれ大移動、リストラ。Or倒産。
何時のまにか幹部は親会社へ移動してた。
そしてルネは大波に飲まれ大移動、リストラ。Or倒産。
何時のまにか幹部は親会社へ移動してた。
260 ：名無しさん：2012/03/24(土) 08:36:15.90 ID:K59gnXzw0
>>257
基本、コネ。
親会社の人事権のある人間、まあ部長級以上だな、
そういう人間と仲良しだと引き上げてもらえるみたいだ。
もちろん周りの目はあるから、一番慕しかったり、子分にして使えそうなのが厳選される。
基本、コネ。
親会社の人事権のある人間、まあ部長級以上だな、
そういう人間と仲良しだと引き上げてもらえるみたいだ。
もちろん周りの目はあるから、一番慕しかったり、子分にして使えそうなのが厳選される。
ただ役員の子弟という露骨を通り越すようなものもあった。
まあ一番慕しいというくくりに分類されるのだろうけど。
まあ一番慕しいというくくりに分類されるのだろうけど。
264 ：あしたは どっちだ！♪ もう来ませんので。：2012/03/24(土) 11:11:32.33 ID:y7WBRDLt0
ルネサス倒産が現実味を。
エルピーダメモリが倒産したことによって、富士通＆パナソニック半導体連合の一員であるルネサスの倒産を予想する声が多くなってきました、。
ルネサス倒産が噂されるからには理由があるようでして、利益が上がらない工場を集めて新会社を作っているからなんですね。
不採算部門ならリストラすべきなのでしょうけども、国が金を出すわけですから・・・その金は貰わないと損だと考えてしまっても不思議ではないですね。
エルピーダメモリが倒産した時は、エルピーダの社長は円高が原因だと言いました。
おそらく、ルネサスが倒産した場合も円高が原因だと言うことでしょうね。
ルネサスが倒産することが予想されるなか、ルネサスの社長が言うだろう言葉も予想されているということですね。
エルピーダメモリが倒産した話題で溢れているわけですが、エルピーダの次はどこなのかを探す動きも始まっています。
公的資金が投入されたエルピーダメモリが倒産したのですから、同じような業界で公的資金が入っている「ルネサス＆富士通＆パナソニック連合軍」の倒産が噂されるのですね。
公的資金が入るのであれば、赤字が続いてもいいわけです。
どうせ、国の金が助けてくれますからね。
利益を出せば返さなければならなくなってしまうと考えます。
つまり、利益を出すための痛みを伴うリストラはやらなくなってしまうということですね。
エルピーダメモリでもそうだったようですし、ルネサスなどでも同じ構図のようです。
ルネサスが倒産するかどうかは、あくまでも噂されているだけです。
倒産しないかもしれませんし、倒産するかもしれない。
しかし、これ以上は国は金を出さないことだけは間違いないと思います。
ジャンル : 就職・お仕事
だって・・・・・・
エルピーダメモリが倒産したことによって、富士通＆パナソニック半導体連合の一員であるルネサスの倒産を予想する声が多くなってきました、。
ルネサス倒産が噂されるからには理由があるようでして、利益が上がらない工場を集めて新会社を作っているからなんですね。
不採算部門ならリストラすべきなのでしょうけども、国が金を出すわけですから・・・その金は貰わないと損だと考えてしまっても不思議ではないですね。
エルピーダメモリが倒産した時は、エルピーダの社長は円高が原因だと言いました。
おそらく、ルネサスが倒産した場合も円高が原因だと言うことでしょうね。
ルネサスが倒産することが予想されるなか、ルネサスの社長が言うだろう言葉も予想されているということですね。
エルピーダメモリが倒産した話題で溢れているわけですが、エルピーダの次はどこなのかを探す動きも始まっています。
公的資金が投入されたエルピーダメモリが倒産したのですから、同じような業界で公的資金が入っている「ルネサス＆富士通＆パナソニック連合軍」の倒産が噂されるのですね。
公的資金が入るのであれば、赤字が続いてもいいわけです。
どうせ、国の金が助けてくれますからね。
利益を出せば返さなければならなくなってしまうと考えます。
つまり、利益を出すための痛みを伴うリストラはやらなくなってしまうということですね。
エルピーダメモリでもそうだったようですし、ルネサスなどでも同じ構図のようです。
ルネサスが倒産するかどうかは、あくまでも噂されているだけです。
倒産しないかもしれませんし、倒産するかもしれない。
しかし、これ以上は国は金を出さないことだけは間違いないと思います。
ジャンル : 就職・お仕事
だって・・・・・・
265 ：なら：2012/03/24(土) 12:25:09.86 ID:a6ieX7kt0
>>264
これだろ？
http://isitennsyoku.blog41.fc2.com/blog-entry-131.html#more
間違ってないような気もするが、
持って来るならちゃんとソースを明示しとけよ。
医者崩れの一般人のだろ？これ。
それとも>>264投稿したのが医者崩れのお前か？
これだろ？
http://isitennsyoku.blog41.fc2.com/blog-entry-131.html#more
間違ってないような気もするが、
持って来るならちゃんとソースを明示しとけよ。
医者崩れの一般人のだろ？これ。
それとも>>264投稿したのが医者崩れのお前か？
267 ：沈没せん：2012/03/24(土) 16:13:33.12 ID:tv25f3b4O
赤字脱却できないだろ
できる理由がみつからない。父さんするまでしがみつくしかない。
できる理由がみつからない。父さんするまでしがみつくしかない。
268 ：名無しさん：2012/03/24(土) 17:02:53.60 ID:+vAstUnm0
270 ：。：2012/03/24(土) 18:16:27.80 ID:nBj0R2f60
>>243
うちの部署も会社支給の携帯でプライベート利用しまくってる奴ばかりだ。
こんな奴らばっかで利益出せるわけない。
制度導入して欲しいが、一番役得を享受してるのは会社幹部だからな。
提案してもつぶされるだけだ。
うちの部署も会社支給の携帯でプライベート利用しまくってる奴ばかりだ。
こんな奴らばっかで利益出せるわけない。
制度導入して欲しいが、一番役得を享受してるのは会社幹部だからな。
提案してもつぶされるだけだ。
流石国際企業のルネサスやな
外に敵が居ないんで内部に敵を作って盛り上がってるわけだ
外に敵が居ないんで内部に敵を作って盛り上がってるわけだ
為替が円安に振れても、地盤沈下は着実に進んでいる。早晩飲み込まれる。
この先円安になれば一服できる可能性はあるが、
この会社のことだから、たぶん最後の最後までゆで蛙だろうな。
この先円安になれば一服できる可能性はあるが、
この会社のことだから、たぶん最後の最後までゆで蛙だろうな。
怪しいんだよな、ノート持ち帰って家で仕事って。
会議だってナガラ会議になってるやつもいる。
会社で区切りがつくまで仕事して帰宅した方がいいと思う。
メリハリ無くだらだらした仕事の仕方になってて、かえって能率が下がっている気がしてならん。
会議だってナガラ会議になってるやつもいる。
会社で区切りがつくまで仕事して帰宅した方がいいと思う。
メリハリ無くだらだらした仕事の仕方になってて、かえって能率が下がっている気がしてならん。
275 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:10:18.95 ID:9lEk1aHn0
276 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:47:12.28 ID:CPNlxNzj0
似たような話を聞いたことがあるなぁ・・・ｗ
SoCの連中がマイコン部隊にかなり横暴な態度だって聞いたぞ
----
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20120324
その後、特許訴訟でアメリカの法廷に立ったり、SSCCという半導体回路技術で最も権威のある
国際会議で賞を得たりと活躍されるわけですが、その頃、東芝の過去の主力だったDRAM事業
がサムソンなどに圧倒され、東芝はDRAM部門のリストラを余儀なくされます。
その結果、当時儲かっていたフラッシュメモリ部門に、DRAM部門の人材がたくさん送り込まれて
くるわけですが、彼らは年齢が高いため、年功序列人事に沿って、フラッシュメモリの技術者の
上司になります。
著者は書いています。「事業に失敗した人たちが、成功しつつある事業に吸収され、組織の中で、
成功の立役者の上に立つ、というのは欧米企業ではありえません。ところが、日本の年功序列の
人事制度では、当たり前のようにこのようなことが起こります」と。
SoCの連中がマイコン部隊にかなり横暴な態度だって聞いたぞ
----
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20120324
その後、特許訴訟でアメリカの法廷に立ったり、SSCCという半導体回路技術で最も権威のある
国際会議で賞を得たりと活躍されるわけですが、その頃、東芝の過去の主力だったDRAM事業
がサムソンなどに圧倒され、東芝はDRAM部門のリストラを余儀なくされます。
その結果、当時儲かっていたフラッシュメモリ部門に、DRAM部門の人材がたくさん送り込まれて
くるわけですが、彼らは年齢が高いため、年功序列人事に沿って、フラッシュメモリの技術者の
上司になります。
著者は書いています。「事業に失敗した人たちが、成功しつつある事業に吸収され、組織の中で、
成功の立役者の上に立つ、というのは欧米企業ではありえません。ところが、日本の年功序列の
人事制度では、当たり前のようにこのようなことが起こります」と。
277 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:58:07.67 ID:vsSYuTIU0
>>234
>>237
確かに昔はSOCで最先端プロセスの量産技術を確立し、それを
マイコンやA&Pもにも使って来たが、余りにROIを度外視した
赤字製品ばかり作り続けて経営を圧迫するので、経営陣も
外注した方がトータルで安いと判断、2010年に28nm以降は
TSMCとGFに生産委託すると決定し、プレスリリースもしている。
そうなると、単独で黒字化できなければSOCを存続させる意味
はRELとしてなくなる訳だ。でも、これってREL社員だったら皆、
理解してる事だと思ったが。。
今月、28nmのマイコン新製品が発表されたが、もうREL拡散工場
は蚊帳の外。今まで最先端だった鶴岡と那珂も、10年後は流す
ものが無くなるよ。
>>237
確かに昔はSOCで最先端プロセスの量産技術を確立し、それを
マイコンやA&Pもにも使って来たが、余りにROIを度外視した
赤字製品ばかり作り続けて経営を圧迫するので、経営陣も
外注した方がトータルで安いと判断、2010年に28nm以降は
TSMCとGFに生産委託すると決定し、プレスリリースもしている。
そうなると、単独で黒字化できなければSOCを存続させる意味
はRELとしてなくなる訳だ。でも、これってREL社員だったら皆、
理解してる事だと思ったが。。
今月、28nmのマイコン新製品が発表されたが、もうREL拡散工場
は蚊帳の外。今まで最先端だった鶴岡と那珂も、10年後は流す
ものが無くなるよ。
278 ：むかつく：2012/03/25(日) 01:17:17.91 ID:jag1oMBG0
わかる人はわかると思うけど、国策企業。
国がほっとかないよ。
ルネサスがだめになったら、日本、沈むよ？
国がほっとかないよ。
ルネサスがだめになったら、日本、沈むよ？
ウチ程度の規模が原因で日本が沈む訳ねーじゃん
半導体産業を日本に残すべきってのとは別の話な
半導体産業を日本に残すべきってのとは別の話な
SoCって一括りにしないでください
282 ：sage：2012/03/25(日) 03:31:32.75 ID:Uy6DyejM0
ルネサス大変だね。転職してよかった。
古い考えの年寄りもいないし、年功序列もないし、
ビジネスにならない「付き合い」とか一切ないし。
なにより給料が格段にあがったわ。
ルネサスは仕事抜きなら好きな人多かったけど、
仕事となるといちいちやること遅いからなー。
古い考えの年寄りもいないし、年功序列もないし、
ビジネスにならない「付き合い」とか一切ないし。
なにより給料が格段にあがったわ。
ルネサスは仕事抜きなら好きな人多かったけど、
仕事となるといちいちやること遅いからなー。
おれの場合、仕事じゃないなら関わりたくない人ばっかりだったな。
いい転職だったみたいでオメ。
いい転職だったみたいでオメ。
残って人間ドラマ見てるのも楽しいよ
次は俺かも知れないドキドキ感もいい
まさに参加型ドラマ
※この書き込みはフィクションであり実在の(ry
次は俺かも知れないドキドキ感もいい
まさに参加型ドラマ
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285 ：まさか：2012/03/25(日) 06:39:11.36 ID:jag1oMBG0
まさか今も生産調整で休みになったりしてる子会社とかないよね？
わかる人います？
わかる人います？
>>285
低脳現場作業員は帰れ
低脳現場作業員は帰れ
RISM研修や英語教材本配布は、昔の成功体験からの発想から来ているんだろうな。
288 ：む：2012/03/25(日) 08:38:51.16 ID:Jfxmsl8f0
低脳は君達社員全部じゃないか。
脳天気で良いよね。でも人間の本能だからな。
大丈夫でしょ。国が何とヵしてくれるでしょ。
何とかしてくれるだろうけど、今の会社の規模と売り上げ高では明らかに
持たない。
合併交渉の情報が漏れて来ないって事は、どうゆ事だろう。
きっと部長級でも情報ないだろう。
未だで何とかなって来たけどこれからは地獄行きかもな。
もし倒産しても結果同じだけどね。どうせ切り売りされるし。
倒産すると企業年金とか、退職金が無くなるので倒産は勘弁して欲しい物だけど。
前回、前々回早期で辞めた人は正解だけど、未だ就職出来ない方は
辛いだろうけど結果は同じだ。どうせ再就職になるからだ。
優遇で辞めた分いいんじゃないか。
退職しても即就職しないと、労働意欲なくなるから
気をつけろ。 そのまま生活保護へ行く可能性もあるからな。
ガテンでもして時期を待て。
脳天気で良いよね。でも人間の本能だからな。
大丈夫でしょ。国が何とヵしてくれるでしょ。
何とかしてくれるだろうけど、今の会社の規模と売り上げ高では明らかに
持たない。
合併交渉の情報が漏れて来ないって事は、どうゆ事だろう。
きっと部長級でも情報ないだろう。
未だで何とかなって来たけどこれからは地獄行きかもな。
もし倒産しても結果同じだけどね。どうせ切り売りされるし。
倒産すると企業年金とか、退職金が無くなるので倒産は勘弁して欲しい物だけど。
前回、前々回早期で辞めた人は正解だけど、未だ就職出来ない方は
辛いだろうけど結果は同じだ。どうせ再就職になるからだ。
優遇で辞めた分いいんじゃないか。
退職しても即就職しないと、労働意欲なくなるから
気をつけろ。 そのまま生活保護へ行く可能性もあるからな。
ガテンでもして時期を待て。
>>274
本当に厳しいときは19:00に退社して家で風呂に入って気分転換してから
寝る前まで仕事してた。21:30とか終電まで残って仕事してるよりは
効率よかったと思う
あと、土日に1日中時間が空いているのなら休出すれば良いんだろうけど
半日しか時間が空いてない場合は通勤時間がネックになるので
持ち帰って仕事できるのは良かったと思う。
あと確かにナガラ会議は無駄なので、そもそも出席しなければ良いのにとは思う
まあ、ノートPCあればその場で議事録書けて、終わってすぐに展開できる利点もあるし
結局は使う人次第という、しょうもない結論にはなるんだろうけど
本当に厳しいときは19:00に退社して家で風呂に入って気分転換してから
寝る前まで仕事してた。21:30とか終電まで残って仕事してるよりは
効率よかったと思う
あと、土日に1日中時間が空いているのなら休出すれば良いんだろうけど
半日しか時間が空いてない場合は通勤時間がネックになるので
持ち帰って仕事できるのは良かったと思う。
あと確かにナガラ会議は無駄なので、そもそも出席しなければ良いのにとは思う
まあ、ノートPCあればその場で議事録書けて、終わってすぐに展開できる利点もあるし
結局は使う人次第という、しょうもない結論にはなるんだろうけど
ノートパソコン使用如きでウダウダ言うのは馬鹿だろう。
デスクトップとノートで例え３万円のコスト差があったとして
５年間使用した場合には毎月５００円の差にしかならない。
もう一つ。
少ないメモリー容量ゆえに起動に３０分も掛って、その間、
まともに仕事が出来ない現状なんかは、もはや馬鹿組織としか思えない。
それで毎日千円以上を無駄にしてることになるのにね。
目先のコストカットする以外のコスト計算できねーんだよね、要するに。
デスクトップとノートで例え３万円のコスト差があったとして
５年間使用した場合には毎月５００円の差にしかならない。
もう一つ。
少ないメモリー容量ゆえに起動に３０分も掛って、その間、
まともに仕事が出来ない現状なんかは、もはや馬鹿組織としか思えない。
それで毎日千円以上を無駄にしてることになるのにね。
目先のコストカットする以外のコスト計算できねーんだよね、要するに。
>>287とか
未だにRISM研修や英語本の配布をネタにしているのが多いが、
その背景を全く読み取れてない、バカばっかりだな。のんきというか。
・英語教材まで配ったのに英語（コミュニケーション）能力が規定に達しない、はい減点。
・RISM研修して下の意見吸い上げました、それでも業績が悪いです。はいみんなの責任。
→いずれも給料減額のネタにするのが目的。
未だにRISM研修や英語本の配布をネタにしているのが多いが、
その背景を全く読み取れてない、バカばっかりだな。のんきというか。
・英語教材まで配ったのに英語（コミュニケーション）能力が規定に達しない、はい減点。
・RISM研修して下の意見吸い上げました、それでも業績が悪いです。はいみんなの責任。
→いずれも給料減額のネタにするのが目的。
292 ：a：2012/03/25(日) 09:54:20.23 ID:CJrFaifnO
>>292
固定費削減！
固定費削減！
>>293
外資に売却する前の親心ですよ。
外資に売却する前の親心ですよ。
>>290
ウィルススキャンに毎日半分以上のCPU時間を費やしてる現状ｗ
ウィルススキャンに毎日半分以上のCPU時間を費やしてる現状ｗ
>>289
お前は家に帰った後は、風呂やメシ、トイレなんか以外は個室に閉じこもりひたすら仕事をするのか？
実際には「ながら」じゃないのか？
毎日そんなやり方で続くとは思えんな。
結局メリハリが無いとしか思えんな。
お前は家に帰った後は、風呂やメシ、トイレなんか以外は個室に閉じこもりひたすら仕事をするのか？
実際には「ながら」じゃないのか？
毎日そんなやり方で続くとは思えんな。
結局メリハリが無いとしか思えんな。
297 ：名無しさん：2012/03/25(日) 21:27:07.42 ID:EBQjtz570
家では仕事できないって言ってる奴は、会社にいたって仕事してないだろｗ
仕事した気になってるだけ、「がんばっている」姿をアピールしたいだけで、付加価値が何なのかすらわかってない。
いや、そもそも考えたことすら無いだろう。
そういう輩はきっと、ビジネスじゃなくて、「出社」という儀式が大事なんだよ。
利益を上げることではなく、職場で「みんないっしょ」にいるという信仰が、彼にとって意味の有ることなんだろう。
勝手に潰れるがいい。
無論、公的資金注入なんて絶対に許さないがなｗｗｗ
企業年金を取り崩させて、赤字埋めろよ。
自己責任だ。国民に甘えるなよｗ？
仕事した気になってるだけ、「がんばっている」姿をアピールしたいだけで、付加価値が何なのかすらわかってない。
いや、そもそも考えたことすら無いだろう。
そういう輩はきっと、ビジネスじゃなくて、「出社」という儀式が大事なんだよ。
利益を上げることではなく、職場で「みんないっしょ」にいるという信仰が、彼にとって意味の有ることなんだろう。
勝手に潰れるがいい。
無論、公的資金注入なんて絶対に許さないがなｗｗｗ
企業年金を取り崩させて、赤字埋めろよ。
自己責任だ。国民に甘えるなよｗ？
メリハリねぇ・・
2ヶ月も3ヶ月も遅延してろくに残業も休出もしてない
1ヶ月遅延の理由が担当者の体調不良・・・
メリハリ以前に腐ってるだろ。
2ヶ月も3ヶ月も遅延してろくに残業も休出もしてない
1ヶ月遅延の理由が担当者の体調不良・・・
メリハリ以前に腐ってるだろ。
299 ：七市：2012/03/25(日) 21:55:14.85 ID:jag1oMBG0
>>297
馬鹿か？
エルピーダに続けて、ルネサスまで倒産したら社会や経済にどれだけダメージがあるか考えていってるのか？
おれは子会社勤務だから、本社の事はわからないけど、世界一の製造技術だと誇ってるよ。
馬鹿か？
エルピーダに続けて、ルネサスまで倒産したら社会や経済にどれだけダメージがあるか考えていってるのか？
おれは子会社勤務だから、本社の事はわからないけど、世界一の製造技術だと誇ってるよ。
301 ：kk：2012/03/25(日) 22:19:02.73 ID:jag1oMBG0
ああ、製造の方は、当然家ではできないだろう。そこに突っ込んだつもりはなかったが。
製造は、製造で独立してやっていけるんじゃない？人件費単価なんて、台湾のほうがやや高いくらいらしいしな。
うまくやってくれ。
>>300 あほか。そういうツッコミしかできないってことは、やはり利益を上げることを考えてないということだ。
>>301 たのむわｗｗｗ
製造は、製造で独立してやっていけるんじゃない？人件費単価なんて、台湾のほうがやや高いくらいらしいしな。
うまくやってくれ。
>>300 あほか。そういうツッコミしかできないってことは、やはり利益を上げることを考えてないということだ。
>>301 たのむわｗｗｗ
なんだ最後は、
「ながら」だって仕事はできる、会社で座ってるだけの人間に比べればずっと能率は高い、
とかなんとか言い出すかと思った。
さすがにそこまで行くと漫画だけどな。
「ながら」だって仕事はできる、会社で座ってるだけの人間に比べればずっと能率は高い、
とかなんとか言い出すかと思った。
さすがにそこまで行くと漫画だけどな。
305 ：名無しさん：2012/03/25(日) 22:34:59.04 ID:cUb8eikD0
何と闘ってるんだ、一体・・・・
お前ら会議室でもそれぐらい語れるようになるといいな
307 ：kk：2012/03/25(日) 23:01:16.22 ID:jag1oMBG0
308 ：kk：2012/03/25(日) 23:02:57.87 ID:jag1oMBG0
>>303
あ、どうせ署名しても無理だから一筆書いてやるよwって言ってんだよ、ニート野郎！
あ、どうせ署名しても無理だから一筆書いてやるよwって言ってんだよ、ニート野郎！
309 ：しぶとい：2012/03/26(月) 00:19:13.53 ID:qSrTH0kwO
潰れない理由を教えてくれ。リズム研修とﾄイック配布がすべてを物語っている。今やらないといけないこと徹底したリストラだ。スピードもなければ考えも浅い。じれったい。車なんてコスト叩かれ異常な品質対応 監査 もうかるはずない。小学生でもわかることを
全社員をろとうに迷わすつもりか
経営者のかたよ
全社員をろとうに迷わすつもりか
経営者のかたよ
>>278 >>308
国が何とかしてくれるって考えこそが、ニートで甘えなんだよ。
こういう考えが、国益を毀損する国賊思想だ。
そういう甘ったれたニート企業ばかりなら、そりゃ国も沈む。
ニートより余程たち悪いわ。
国が何とかしてくれるって考えこそが、ニートで甘えなんだよ。
こういう考えが、国益を毀損する国賊思想だ。
そういう甘ったれたニート企業ばかりなら、そりゃ国も沈む。
ニートより余程たち悪いわ。
労働組合統合の試算を見ると、収入7億9000万に対し、支出7億7000万で、2000万円の黒字になるけど
単年度決算ならこの2000万はどういう扱いになるの？
普通なら翌年度に組合員に還付だよね
単年度決算ならこの2000万はどういう扱いになるの？
普通なら翌年度に組合員に還付だよね
レベル低いな おい。
313 ：辞めたく無いのに・・・：2012/03/26(月) 21:54:50.21 ID:W+7CMQVH0
愚痴こいて良いかい。
もう課長以上の職位ではリストラ面談が始まってるんだけど、辞めたくないよ。
とうとう来ましたよ。
組合員はこれからかな。？組合も経営側に対して結構厳しい事言ってるよ。
これも筋書きが出来過ぎ君だね・・・・だからこうしてる・・・ね！
ナイス言い訳、筋書き。 超Lさんと一緒の動きになったね。
組合員も覚悟した方が良いけどね。
部課で実力者が移動する職場はやばいよ。
要らない職場は先に上長が動くからね。要らない職場は次、課長は屑が来る。
そんで一緒にポアだ。
来ましたよ。
もう課長以上の職位ではリストラ面談が始まってるんだけど、辞めたくないよ。
とうとう来ましたよ。
組合員はこれからかな。？組合も経営側に対して結構厳しい事言ってるよ。
これも筋書きが出来過ぎ君だね・・・・だからこうしてる・・・ね！
ナイス言い訳、筋書き。 超Lさんと一緒の動きになったね。
組合員も覚悟した方が良いけどね。
部課で実力者が移動する職場はやばいよ。
要らない職場は先に上長が動くからね。要らない職場は次、課長は屑が来る。
そんで一緒にポアだ。
来ましたよ。
314 ：え：2012/03/26(月) 22:26:35.39 ID:NWGRSdEe0
俺も消えるか
317 ：ひまじん：2012/03/27(火) 01:34:10.58 ID:sOwLNjmuI
結局大したリストラなんてねーよ
どうにかこうにか会社は存続し
ルネ社員は世間様から、負け犬呼ばわりされる
どうにかこうにか会社は存続し
ルネ社員は世間様から、負け犬呼ばわりされる
大リストラやってくれないと会社持たないよ。
SOCは結局どうなるんだろ？
SOCは結局どうなるんだろ？
つか、作番管理、費用管理とか開発日程管理だの、管理ばっか肥大し過ぎだろ。
管理される側は磨り減って疲弊してるんだよ。
管理してる側は何様だ？管理される側に食わしてもらってること忘れてないか？
管理される側は磨り減って疲弊してるんだよ。
管理してる側は何様だ？管理される側に食わしてもらってること忘れてないか？
320 ：浦安の液状化訴訟、三井が係争へ：2012/03/27(火) 05:25:07.67 ID:+cCh2YGX0
三井不動産側、争う姿勢 千葉・浦安の震災液状化訴訟
（朝日新聞） 2012年03月26日 18時24分
東日本大震災による土地の液状化で自宅が傾くなどの被害を受けた千葉県浦安市の住民らが、
宅地を開発した三井不動産（東京）と系列の住宅関連会社に計約７億円の損害賠償を求めた訴訟の
第１回口頭弁論が２６日、東京地裁（戸田久裁判長）であった。三井不動産側は全面的に争う姿勢を示した。
三井不動産側は答弁書で「東日本大震災のような特殊な巨大地震が発生して、
深刻な液状化被害が発生する可能性を予測できなかった」と反論。住民側が「開発にあたり、
地盤改良工事などの対策を講じる必要があった」と主張したのに対し、「義務はなかった」と述べ、請求棄却を求めた。
＞＞ 続きは朝日新聞デジタルへ
（朝日新聞） 2012年03月26日 18時24分
東日本大震災による土地の液状化で自宅が傾くなどの被害を受けた千葉県浦安市の住民らが、
宅地を開発した三井不動産（東京）と系列の住宅関連会社に計約７億円の損害賠償を求めた訴訟の
第１回口頭弁論が２６日、東京地裁（戸田久裁判長）であった。三井不動産側は全面的に争う姿勢を示した。
三井不動産側は答弁書で「東日本大震災のような特殊な巨大地震が発生して、
深刻な液状化被害が発生する可能性を予測できなかった」と反論。住民側が「開発にあたり、
地盤改良工事などの対策を講じる必要があった」と主張したのに対し、「義務はなかった」と述べ、請求棄却を求めた。
＞＞ 続きは朝日新聞デジタルへ
ITゼネコン構造なので諦めろ、そしてじり貧
人を満足に育てられない組織に未来なんか無いね
323 ：結局：2012/03/27(火) 07:16:45.10 ID:zJ75trTk0
世間はルネが潰れても何も思わないｗｗ
津軽売却
>>324
富士電機に移れるなんてラッキーだね。
富士電機に移れるなんてラッキーだね。
326 ：j：2012/03/27(火) 13:48:33.26 ID:JyeacBoA0
大津工場車のマナー最悪
どうにかならんの
どうにかならんの
327 ：サムソン：2012/03/27(火) 17:47:37.13 ID:0WgPiIqMO
【半導体】ルネサス、青森・山形工場売却へ 生産を効率化［12/03/27］
> 半導体大手のルネサスエレクトロニクスが、自動車向けマイコンなどを
> 生産する子会社ルネサス北日本セミコンダクタの津軽工場（青森県五所川原市）を
> 富士電機へ売却する方針を固めたことが２７日、分かった。
> ルネサス山形セミコンダクタの鶴岡工場（山形県鶴岡市）も売却を検討している。
>
> ルネサスエレクトロニクスは２０１２年３月期連結純損益が
> ５７０億円の赤字見通しと、業績不振が続いている。
> 工場の集約と生産効率化により業績改善を目指す。
>
> 津軽工場は今夏の譲渡を目指しており、売却額は数十億円の見通し。
> 約５５０人の従業員は原則として富士電機が引き継ぐ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332822618/
> 半導体大手のルネサスエレクトロニクスが、自動車向けマイコンなどを
> 生産する子会社ルネサス北日本セミコンダクタの津軽工場（青森県五所川原市）を
> 富士電機へ売却する方針を固めたことが２７日、分かった。
> ルネサス山形セミコンダクタの鶴岡工場（山形県鶴岡市）も売却を検討している。
>
> ルネサスエレクトロニクスは２０１２年３月期連結純損益が
> ５７０億円の赤字見通しと、業績不振が続いている。
> 工場の集約と生産効率化により業績改善を目指す。
>
> 津軽工場は今夏の譲渡を目指しており、売却額は数十億円の見通し。
> 約５５０人の従業員は原則として富士電機が引き継ぐ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332822618/
シャープも台湾と資本提携だってさ。
「那珂だけは死守」とか考えて、他の拠点を切り捨てて行くつもりだろうな。
地震のリスクが高いのに、合理的に経営判断出来ないのか。
地震のリスクが高いのに、合理的に経営判断出来ないのか。
330 ：名無しさん：2012/03/27(火) 19:27:11.60 ID:XvUqcs7i0
どうしてそこまで那珂にこだわるのかがさっぱり理解できない
誰か教えて
誰か教えて
331 ：名無しさん：2012/03/27(火) 20:01:44.45 ID:a28IkpXA0
山形の工場は製造新会社じゃなかったのか。
332 ：名無しさん：2012/03/27(火) 20:14:10.29 ID:IIzmPve60
鶴岡はGF？
てかこれはSOC新会社のフラグが立った？
てかこれはSOC新会社のフラグが立った？
333 ：名無しさん：2012/03/27(火) 20:31:12.37 ID:Xo/MKYIT0
正式発表じゃないのか。またリーク？
>>330
基幹工場だからでないの？
基幹工場だからでないの？
>>330
日立の工場と同じ敷地にあるから切り売りできないだけじゃないの？
日立の工場と同じ敷地にあるから切り売りできないだけじゃないの？
336 ：汚い球団とは違うよね！：2012/03/27(火) 21:23:19.96 ID:H8rIvZNF0
Hがな。
どうしょうもないよ、那珂なんてほったで建小屋だしな。
武蔵もこだわる、三菱系もそだろう四国にな。
関東にこだわったつけで、東電に多く支払いOK。
どこかの球アホ団みたいに優秀な人間を集めても
指導者だアホだと投資資金が無駄となるよね。そこが問題の根源だ。
でも、ね、雇用を考えてくれてる経営陣には文句言えないけど、もう共倒れだから
もう。アホ球団とは違うよね。 糞球団はもう地獄行きだな。そっぽ向かれる。
ああ。 酔ってる！
どうしょうもないよ、那珂なんてほったで建小屋だしな。
武蔵もこだわる、三菱系もそだろう四国にな。
関東にこだわったつけで、東電に多く支払いOK。
どこかの球アホ団みたいに優秀な人間を集めても
指導者だアホだと投資資金が無駄となるよね。そこが問題の根源だ。
でも、ね、雇用を考えてくれてる経営陣には文句言えないけど、もう共倒れだから
もう。アホ球団とは違うよね。 糞球団はもう地獄行きだな。そっぽ向かれる。
ああ。 酔ってる！
337 ：名無しさん：2012/03/27(火) 22:16:53.99 ID:BENjTE3b0
鶴岡売却って・・・・・・誰が買うんだ
>>313
どこの事業部なんだよ
どこの事業部なんだよ
明日Ｘｄａｙ・・・・？
>>339
何の発表があるの？
何の発表があるの？
342 ：jg：2012/03/28(水) 00:07:39.96 ID:Qh4gofO80
北の方から売られて行くのかな？
じゃあ、熊本は一番最後まで残る。
韓国に近くて有利だし。
本社が先に身を切れよ、無能！
じゃあ、熊本は一番最後まで残る。
韓国に近くて有利だし。
本社が先に身を切れよ、無能！
工場は大丈夫とか前スレあたりから必死な奴がいるんだが。
大丈夫と思うならこんなスレ見なきゃ良いのにね。
大丈夫と思うならこんなスレ見なきゃ良いのにね。
工場はまだ多すぎだよね。
もう残された時間は少ないんだから、どんどん売却して欲しいよ。
もう残された時間は少ないんだから、どんどん売却して欲しいよ。
345 ： 【Dcompany1332875689970087】 ：2012/03/28(水) 04:19:55.29 ID:s0lygeCC0
346 ：.：2012/03/28(水) 05:44:30.64 ID:EX5DE9WX0
五所川原は高収益。
揚たい焼があり、これが儲かる。桃鉄の話。
うちの工場も富士電機にあげたい焼きだったんだな。
揚たい焼があり、これが儲かる。桃鉄の話。
うちの工場も富士電機にあげたい焼きだったんだな。
348 ：名無しさん：2012/03/28(水) 19:17:08.07 ID:Hg4llrte0
津軽、正式発表されたね。委託もするんだ。
鶴岡売るのか？だとすると国内の40nmラインが那珂だけになってしまうが
40nmラインはリスク分散のために顧客要求もあり複数持つはずなのに
40nmラインはリスク分散のために顧客要求もあり複数持つはずなのに
350 ：ム〜：2012/03/28(水) 19:43:14.86 ID:CZBk/H6I0
開発品なく関係する所を潰す為秤量攻めかい。
資産価値ある所から売却かな。
もう直ぐきっくる〜♪きっと来る♪。
資産価値ある所から売却かな。
もう直ぐきっくる〜♪きっと来る♪。
351 ：名無しさん：2012/03/28(水) 20:39:33.94 ID:9SR5usQX0
やっぱ7月1日に大きな動きがあるんだろうか
村田製作所や富士電機のような安定した会社に移れて羨ましい。
ルネは倒産するか身売りするか退職させられるか分からないからな。
ルネは倒産するか身売りするか退職させられるか分からないからな。
353 ：名無しさん：2012/03/28(水) 21:54:02.64 ID:7v3MzQVW0
旧RTは国内工場多すぎでしょう。
四国に工場があるとか意味分かんない。
四国に工場があるとか意味分かんない。
354 ：名無しさん：2012/03/28(水) 22:00:01.69 ID:YzJ3oAje0
プレスリリースより
北セミは譲渡完了日の本年７月１日に津軽工場を今後設立予定の
同社の１００％子会社（以下「新会社」という）に吸収分割の方法により
承継させた上で、同日、富士電機にその全株式を譲渡する予定です。
この「同社」って北セミのことだよな？津軽工場は北セミの子会社になって、
その親会社が富士電機ってことか・・・ややこしいな。
北セミは譲渡完了日の本年７月１日に津軽工場を今後設立予定の
同社の１００％子会社（以下「新会社」という）に吸収分割の方法により
承継させた上で、同日、富士電機にその全株式を譲渡する予定です。
この「同社」って北セミのことだよな？津軽工場は北セミの子会社になって、
その親会社が富士電機ってことか・・・ややこしいな。
355 ：jg：2012/03/28(水) 22:06:42.00 ID:Qh4gofO80
北の方は、技術や設備があまりよくないから売られて仕方ない。
アクはどんどんだして身軽になってほしい。
アクはどんどんだして身軽になってほしい。
356 ：名無しさん：2012/03/28(水) 22:08:37.93 ID:40CGSfdn0
358 ：名無しさん：2012/03/28(水) 22:29:14.70 ID:fj2MZ1mF0
当社子会社に関する一部報道について
2012年1月23日 ルネサス エレクトロニクス株式会社
本日、当社の子会社であるルネサス山形セミコンダクタ株式会社 鶴岡工場に関する一部報道がありましたが、
これは当社が発表したものではありません。
また、決定した事実もございません。
当社および当社子会社に関する一部報道について
2012年2月8日 ルネサス エレクトロニクス株式会社
本日、一部報道機関において、当社のＳｏＣ事業および当社の子会社であるルネサス山形セミコンダクタ株式会社
鶴岡工場に関する報道がありましたが、これは当社が発表したものではありません。
また、決定した事実もございません。
当社子会社に関する一部報道について
2012年3月27日 ルネサス エレクトロニクス株式会社
本日、当社の子会社である株式会社ルネサス北日本セミコンダクタの津軽工場（青森県五所川原市）および
ルネサス山形セミコンダクタ株式会社の鶴岡工場（山形県鶴岡市）に関する一部報道がありましたが、
これは当社が発表したものではありません。
最後だけ「決定した事実はない」って否定してないな・・・。津軽は確かにそうだったが。
2012年1月23日 ルネサス エレクトロニクス株式会社
本日、当社の子会社であるルネサス山形セミコンダクタ株式会社 鶴岡工場に関する一部報道がありましたが、
これは当社が発表したものではありません。
また、決定した事実もございません。
当社および当社子会社に関する一部報道について
2012年2月8日 ルネサス エレクトロニクス株式会社
本日、一部報道機関において、当社のＳｏＣ事業および当社の子会社であるルネサス山形セミコンダクタ株式会社
鶴岡工場に関する報道がありましたが、これは当社が発表したものではありません。
また、決定した事実もございません。
当社子会社に関する一部報道について
2012年3月27日 ルネサス エレクトロニクス株式会社
本日、当社の子会社である株式会社ルネサス北日本セミコンダクタの津軽工場（青森県五所川原市）および
ルネサス山形セミコンダクタ株式会社の鶴岡工場（山形県鶴岡市）に関する一部報道がありましたが、
これは当社が発表したものではありません。
最後だけ「決定した事実はない」って否定してないな・・・。津軽は確かにそうだったが。
359 ：.：2012/03/28(水) 22:53:49.66 ID:HEjtVvd0I
>358
ルネサス社員ですか？
もしそうならば、
この会社には未来があるかも。
優れた分析力をお持ちです。
安心しました。
ルネサス社員ですか？
もしそうならば、
この会社には未来があるかも。
優れた分析力をお持ちです。
安心しました。
360 ：ぽ：2012/03/28(水) 22:54:01.75 ID:j4BbA2kz0
新会社の発表はまだなのか。あと２日しかないのに。
361 ：jg：2012/03/29(木) 00:15:53.20 ID:eWd7Tz2l0
TOEICの本のタイトル教えて。
363 ：たん：2012/03/29(木) 04:46:27.66 ID:mAA2HuYa0
部課長が面談中って事は、もうすぐ大リスト発表だな。
組合が関係ないから先に・・・・
どこの拠点も暇だろ？
組合が関係ないから先に・・・・
どこの拠点も暇だろ？
>>363
ルネ販は、そんな雰囲気ないけどな
ルネ販は、そんな雰囲気ないけどな
365 ：}：2012/03/29(木) 08:02:27.60 ID:dy+ptO7n0
期末の目標管理面談してるだけだろ。
367 ：通りすがり：2012/03/29(木) 18:19:19.06 ID:ATIO9fBiO
構造改革は着々と水面下で進んでいる。
最終的にはグループ全体で1万人位は削減するか？
削減しない代わりグループ全体で痛みを分かちあって7割会社になるか？
最終的にはグループ全体で1万人位は削減するか？
削減しない代わりグループ全体で痛みを分かちあって7割会社になるか？
368 ：名無しさん：2012/03/29(木) 18:41:16.39 ID:vma4aRW+0
電気値上げどう対応するんだ？
従業員の給与２割カットか？
従業員の給与２割カットか？
業績レビューなら2011年度下期の成果報告だけで、2012年度上期目標は別途設定だってよ
370 ：名無しさん：2012/03/29(木) 23:08:06.25 ID:ZOmfltxj0
>>359
おいおい、学生レベルだろ、この分析力は。。
おいおい、学生レベルだろ、この分析力は。。
給料の高い本社はまともに働かず、子会社ばっか人きってるわりにコキ使う会社。
あと１、２年で潰れるだろこんな会社
あと１、２年で潰れるだろこんな会社
同僚が自殺してました
373 ：だめ：2012/03/30(金) 00:31:08.18 ID:S8NoQDmdO
人件費の安い海外へシフトが強めていかないと生き残っていけない。
富士電機も意味不明。
数年後国内半導体メーカーもガラリと変わるでしょーエルピと同じ運命か
富士電機も意味不明。
数年後国内半導体メーカーもガラリと変わるでしょーエルピと同じ運命か
お股の緩い子会社
>>372
過労死じゃなかったのか・・・
過労死じゃなかったのか・・・
>>372
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
377 ：か：2012/03/30(金) 07:54:18.82 ID:DK4EPB78O
>>373
お前の人件費を削減したほうがよさそうだ。どこまでも他人事だな
お前の人件費を削減したほうがよさそうだ。どこまでも他人事だな
4月から玉川の売店・食堂でセキュリティカードによる支払いが出来なくなる
不便だ
不便だ
あおゲバ尊し
どっかのバカが社内にウイルスをばらまいた模様
>>381
コンピュータかインフルエンザかどっち？
コンピュータかインフルエンザかどっち？
死んだ情報ってWEBかメールで連絡くる？何もなさそうだが。
人件費が高いから日本の工場は前工程、後工程の値段が高いの？
385 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/31(土) 13:16:01.76 ID:EmhnFU0a0
工場売却の役員メッセージひどいなｗ
謝罪もなく、頑張ってください（キリッ
謝罪もなく、頑張ってください（キリッ
386 ：名無しさん：2012/03/31(土) 13:18:37.01 ID:zxcgjKhP0
>>373
既に海外シフトは始まってるよ。28nm以降の拡散は全て
外注（TSMC or GF)と決まっている。10年後、RELの国内
拡散工場で流すものは無くなってるよ。
>>384
拡散でTSMCやGFの方が安いのは、流す量がRELと比較にならない
程多いので、巨額の拡散装置の投資を簡単に回収できるから。
組立は人件費もあるが、一番大きいのは円高。RELのように
国内市場が飽和状態で、海外向け売上比率を50%以上に上げようとして
いる企業にとって、今の長期的円高の中で日本で作り続けても
赤字が増えるだけ。昔、利益トントンのベースで出した価格
が円高で10-20%も海外向けコストが上がって、赤字垂れ流し製品に
なっている。勿論、こんな価格じゃ海外向け新規ビジネスは取れない。
経営陣もできれば自社国内工場を使いたいと思っているだろうが、
現状難しいよ。まずは多すぎる現在の国内工場を半分以下にして、
ライン毎の流す規模を大きくしてコスト低減をしないと。
また、国内工場の人達がここらへんの危機感を余り持ってない
ところが大企業病なんだが。。
既に海外シフトは始まってるよ。28nm以降の拡散は全て
外注（TSMC or GF)と決まっている。10年後、RELの国内
拡散工場で流すものは無くなってるよ。
>>384
拡散でTSMCやGFの方が安いのは、流す量がRELと比較にならない
程多いので、巨額の拡散装置の投資を簡単に回収できるから。
組立は人件費もあるが、一番大きいのは円高。RELのように
国内市場が飽和状態で、海外向け売上比率を50%以上に上げようとして
いる企業にとって、今の長期的円高の中で日本で作り続けても
赤字が増えるだけ。昔、利益トントンのベースで出した価格
が円高で10-20%も海外向けコストが上がって、赤字垂れ流し製品に
なっている。勿論、こんな価格じゃ海外向け新規ビジネスは取れない。
経営陣もできれば自社国内工場を使いたいと思っているだろうが、
現状難しいよ。まずは多すぎる現在の国内工場を半分以下にして、
ライン毎の流す規模を大きくしてコスト低減をしないと。
また、国内工場の人達がここらへんの危機感を余り持ってない
ところが大企業病なんだが。。
外ファブになって収益が良くなるならいいが、、、rainbowで進捗管理出来るんか？
逆に今までのような面倒な進捗管理がなくなってすっきり。
389 ：名無しです：2012/03/31(土) 17:08:41.28 ID:i/uSv4eu0
390 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/31(土) 19:24:01.27 ID:EmhnFU0a0
>>389
日本語でおk
日本語でおk
>>382
もちろんコンピュータの方
もちろんコンピュータの方
392 ：名無しさん：2012/03/31(土) 20:42:52.60 ID:nTiHnE9I0
ハイニックス エルピーダの支援入札参加へ - 聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2012/03/30/0400000000AJP20120330002800882.HTML
チョチョンがチョン！チョチョンがチョン！！！！！！！！１１
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2012/03/30/0400000000AJP20120330002800882.HTML
チョチョンがチョン！チョチョンがチョン！！！！！！！！１１
393 ：アジア：2012/03/31(土) 21:06:12.28 ID:9xKMzqtKO
低賃金で優秀もしくは真面目に謙虚に働くアジアに勝てる訳ない。国内生産基地は毎年同じことしてスキルは上がらないのに給料は上がっていく。
あほなシステムだ。
あほなシステムだ。
業務時間中にスマフォのアプリで遊んでるマネージャーを何とかしてくれ
395 ：名無しです：2012/04/01(日) 03:52:17.53 ID:pAN4rhoW0
今後、ファブ員をどうするか。
396 ：あ：2012/04/01(日) 08:24:45.72 ID:M6BXQd4JO
予算祭り要員の首を心配したほうがいいのでは？
あと管理ばかりやってる奴
外ファブ化に引き続き、ファブの管理、エクセルパワポ要員の首が危うくなると予想
高給盗り多すぎ
あと管理ばかりやってる奴
外ファブ化に引き続き、ファブの管理、エクセルパワポ要員の首が危うくなると予想
高給盗り多すぎ
パワポエクセルでは危い？まじかよそれ、
そろそろワードを身につける必要がありそうだな．．．。
そろそろワードを身につける必要がありそうだな．．．。
アフォか、まずはアウトルック覚えれ。エグスブレスじゃないやつな
399 ：くるま屋：2012/04/02(月) 07:06:02.04 ID:HmLxA5eu0
那珂はT,D社の視察でヘマやったらしいね。応対した奴ら皆がマヌケだったて本当？
400 ：か：2012/04/02(月) 07:55:39.65 ID:4PEil0cIO
対応する側もさせる側も間抜けだ。
対応させる側は、いつもの如く丸投げしたんだろ。
対応させる側は、いつもの如く丸投げしたんだろ。
>>399
詳しく
詳しく
403 ：名無しさん：2012/04/02(月) 22:26:49.90 ID:La/MQg7+0
ドコモ、日韓のスマホ半導体合弁中止。
ルネ、富士通、パナがシステムＬＳＩ事業統合交渉を開始。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E29C878DE2E0E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2
ルネ、富士通、パナがシステムＬＳＩ事業統合交渉を開始。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E29C878DE2E0E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2
ガラケーが模倣されると最後の牙城が崩れるニダ
例によって明日「当社が発表したものではありません。そういう事実もございません」とポータルに書かれるのかな
そういや今日の昼休み、玉川の食堂に案内係みたいな人が何人も立ってた
ルネ社員はセキュリティカードで支払いできなくなったので磁気カードの使い方指導みたい
ご丁寧にルネ社員向けのポスターも何枚も貼ってあったよ
ルネ社員はセキュリティカードで支払いできなくなったので磁気カードの使い方指導みたい
ご丁寧にルネ社員向けのポスターも何枚も貼ってあったよ
408 ：a：2012/04/03(火) 08:35:36.56 ID:uZ8V2EiH0
おまいら。
今日は電車とまらないうちにさっさと帰れよ。
今日は電車とまらないうちにさっさと帰れよ。
また
無駄な組織変更があった
また
無駄なミッション変更があった
また
役員へのプレゼン資料作成に多くの工数が投入されている
一年後
なにも変わらない（むしろ赤字が膨らむ）
その工数でDIを促進しなさい
無駄な組織変更があった
また
無駄なミッション変更があった
また
役員へのプレゼン資料作成に多くの工数が投入されている
一年後
なにも変わらない（むしろ赤字が膨らむ）
その工数でDIを促進しなさい
またキックオフがあるよ
事業本部、事業部、部の3回も
時間の無駄も甚だしい
事業本部、事業部、部の3回も
時間の無駄も甚だしい
いくら就職難とはいえ、他に行くところなかったんかよ
413 ：a：2012/04/03(火) 22:42:33.42 ID:ZcDu6+KB0
ルネサスって副業禁止規定あるの？
414 ：名無しさん：2012/04/03(火) 22:49:58.82 ID:pTUygYjO0
>>405
統合の話は日経が二月に飛ばした記事を自ら念押ししてるだけじゃないの
統合の話は日経が二月に飛ばした記事を自ら念押ししてるだけじゃないの
.>>414
日経は意地でもすっぱ抜いたことを強調したいようだな。
日経は意地でもすっぱ抜いたことを強調したいようだな。
416 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/03(火) 22:57:29.72 ID:f9XOv9fl0
こんな会社にワザワザ苦労しに入ってくるなんて、
ドＭ揃いの新入社員ｗ
ドＭ揃いの新入社員ｗ
417 ：名無しさん：2012/04/03(火) 22:58:34.84 ID:Dn+XZRYe0
SOCにはどれぐらい配属されたの？
418 ：}：2012/04/03(火) 23:00:10.06 ID:1ggBzxzo0
キックオフと納会、禁止令出して欲しい。
422 ：名無しさん：2012/04/04(水) 07:07:22.18 ID:V+fidmGb0
管理職以上の減給とかやってないのか…
何で就業時間中に生命保険の勧誘が来るの？
ルネじゃこれが当たり前なの？
ルネじゃこれが当たり前なの？
424 ：平：2012/04/04(水) 20:40:44.40 ID:K83bER/l0
425 ：.adgjmptw：2012/04/04(水) 20:42:28.35 ID:+nD4i9fxO
副業禁止規定は法律的にはほぼ効力ナシ。
>>425
この会社の規則は、日本国の法律より優先され、効力も強い。
この会社の規則は、日本国の法律より優先され、効力も強い。
玉川の事務所に行くと、腕時計の秒針が2秒刻みになるんだが、、、
変な地場なのか？
ソフトバンクも圏外になるし
変な地場なのか？
ソフトバンクも圏外になるし
428 ：/：2012/04/04(水) 22:07:09.04 ID:6HsoozAhO
>>425
もし会社が処分した場合、裁判を起こすつもりがあるならOK、
但し仮に裁判に勝っても証明不能な方法で報復冷遇が続くことが予想され、
結局辞める覚悟が必要。その場合はもちろん条件の悪い自己都合退職となる。
もし会社が処分した場合、裁判を起こすつもりがあるならOK、
但し仮に裁判に勝っても証明不能な方法で報復冷遇が続くことが予想され、
結局辞める覚悟が必要。その場合はもちろん条件の悪い自己都合退職となる。
それなりに液状化するかも。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/pdf/ekijyouka_nakahara.pdf
会社の住所は下沼部だが、実際には下沼部と上丸子にまたがっている。
図の36番と37番の境界付近だ。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/pdf/ekijyouka_nakahara.pdf
会社の住所は下沼部だが、実際には下沼部と上丸子にまたがっている。
図の36番と37番の境界付近だ。
>>430
あらら、駄目じゃん・・・・
あらら、駄目じゃん・・・・
432 ：.adgjmptw：2012/04/05(木) 07:02:54.89 ID:fcJSqzYjO
ハッハッハ、そこまで会社に依存しなきゃ生きてけないチキンじゃ仕方ないよねー
そういえば近所でのマンション工事で
基礎固めしたとき大量の水が出てきた
ここにルネサスビル建ててよかったのか
基礎固めしたとき大量の水が出てきた
ここにルネサスビル建ててよかったのか
おまけに「空が落ちてくる」とうるさいんだ
435 ：名無しさん：2012/04/06(金) 00:16:27.48 ID:MpNDGmSk0
遠くに行きたい
知らない街を旅してみたい
知らない街で
設計したい
設計したい
知らない街に逝くのはいいけど設計は駄目だね。
ベトナム人やインド人の方が3分の1の給与で5倍も優秀な設計しちゃうから。
かといってフィンランド人ほど効率よくワークシェアもコントロールも出来ないでしょ。
知らない街で要らないパワポ作るくらいしか仕事無いよ。
ベトナム人やインド人の方が3分の1の給与で5倍も優秀な設計しちゃうから。
かといってフィンランド人ほど効率よくワークシェアもコントロールも出来ないでしょ。
知らない街で要らないパワポ作るくらいしか仕事無いよ。
会社辞めて人生のぶらり途中下車の旅がいいかも。
ジェリー藤尾かw
>>439
ぶらり旅いいね
帰ってきたら株主総会祭りも終わってるかな？
オオカミ少年も今年は厳しいらしいよ
でも予算はいつも通り、精神論で積んでるけどね
そろそろ何かおかしいて言い出す偉い人はいないかな
株主総会で現経営陣が承認されると１年また無駄になるね
ぶらり旅いいね
帰ってきたら株主総会祭りも終わってるかな？
オオカミ少年も今年は厳しいらしいよ
でも予算はいつも通り、精神論で積んでるけどね
そろそろ何かおかしいて言い出す偉い人はいないかな
株主総会で現経営陣が承認されると１年また無駄になるね
442 ：_：2012/04/06(金) 21:30:48.62 ID:Z7lDMiA/0
んで, SOCはどうなるの？
443 ：名無しさん：2012/04/07(土) 01:11:59.56 ID:n1u+mf7N0
↑心配しなくても無くなるよww
大学生の時、企業からの出戻り組の助手さんから、これからのエンジニアは口先三寸で生きてかなきゃいけないと言われた。今は確かにそうだなと感じる。生き残るためには、パワポは重要だよ。
それ、儲かってる企業に安住してた場合の話だろ。
446 ：名無しさん：2012/04/07(土) 10:54:14.83 ID:B4UZ9qTi0
447 ：名無しさん：2012/04/07(土) 16:35:13.18 ID:n1u+mf7N0
↑こんなの新聞に載ってる当たりの情報じゃん。
組合はこんな雑談をして何が楽しいのかね？
組合はこんな雑談をして何が楽しいのかね？
とりあえず組合執行委員は手当て下げろ
みんな給料カットなのに月8万ももらいやがって
みんな給料カットなのに月8万ももらいやがって
ルネサス懇は共産党、要は自分らは働かず他人にたかる寄生虫どもの集まり
450 ：対応してっ！：2012/04/07(土) 18:06:53.34 ID:EiUITkYt0
>>449
寄生虫に寄生虫言われてもなぁ…。説得力ないわw
寄生虫に寄生虫言われてもなぁ…。説得力ないわw
そんな>>450も寄生虫
キックオフのパワポ資料は完成したかい？
キックオフのパワポ資料は完成したかい？
舌先八寸な
パワポ芸人は休出ですか
キックオフとか、無駄な時間割くのやめれ。
いつまで、古いの引きづってるんだよ。。。
いつまで、古いの引きづってるんだよ。。。
>>454
では、キックオフを有意義にするため、発表者の人数を増やしましょう。
では、キックオフを有意義にするため、発表者の人数を増やしましょう。
0-10で敗色濃厚の後半のキックオフ
>>444
とりあえずその助手さんに口先三寸なんて言葉は無いっていっとけ
とりあえずその助手さんに口先三寸なんて言葉は無いっていっとけ
458 ：.：2012/04/08(日) 18:54:27.56 ID:T7h3AN9y0
キックオフ
舌先三寸
方針説明
舌先三寸
方針説明
枕営業もキックオフが盛んなようです
>>459
メスの営業なんかいるのか？？
メスの営業なんかいるのか？？
>>460
海外営業とか普通にいたけど。
海外営業とか普通にいたけど。
462 ：ぽ：2012/04/08(日) 23:14:29.07 ID:eVtS6RyW0
なかなかSoC新会社の話が出てこないけど
エルピーダの件以外に揉める要素ってあるのかな。
プラットフォームをエンマにするかユニフィエにするかで
揉めてたりするのかな・・・？
エルピーダの件以外に揉める要素ってあるのかな。
プラットフォームをエンマにするかユニフィエにするかで
揉めてたりするのかな・・・？
463 ：p：2012/04/08(日) 23:18:55.54 ID:FZxqjQxrP
工場、普通に寝てるやついるのが酷い。
それに、注意しない上司。
まさに大企業病。
それに、注意しない上司。
まさに大企業病。
中計が出てないので何とも言えないけど、俺が知ってる限りEMMAは止めるみたいよ
赤鬼がEMMAの抵抗勢力を全部ぶった切るなら褒めてやろう
赤鬼がEMMAの抵抗勢力を全部ぶった切るなら褒めてやろう
465 ：名無しさん：2012/04/09(月) 18:18:06.20 ID:FLDQ0et30
>>464
それってEMMAを新会社でやる、ってことじゃなくて？
それってEMMAを新会社でやる、ってことじゃなくて？
467 ：名無しさん：2012/04/09(月) 21:50:03.77 ID:FtHcvFbz0
R-Homeはどうなんだ
今日キックオフあったよ
目標は立てたからがんばりなさいと励まされた。
具体的な施策はなんたら基盤部をつくったよーだけだった。
予算未達の原因解析をまだやってませーんとも言ってたよ。
何時もとおなじだった
目標は立てたからがんばりなさいと励まされた。
具体的な施策はなんたら基盤部をつくったよーだけだった。
予算未達の原因解析をまだやってませーんとも言ってたよ。
何時もとおなじだった
キックオフって毎回そうだよね
前期の成果は過大に書くくせに失敗にはほとんど触れず、今期はバラ色の未来を語る
誰も責任を取らずなあなあで済ませてしまう
そりゃ業績が上向くわけ無いって
前期の成果は過大に書くくせに失敗にはほとんど触れず、今期はバラ色の未来を語る
誰も責任を取らずなあなあで済ませてしまう
そりゃ業績が上向くわけ無いって
470 ：名無しさん：2012/04/09(月) 23:11:45.31 ID:HYEFL09u0
どこの会社もそんなもんじゃないの？
471 ：名無しさん：2012/04/09(月) 23:19:50.50 ID:GdRsQI8A0
昔、ソ連の５ヵ年計画を笑ってたけど
同じ事がこの会社で起こってるww
そろそろ崩壊か？
同じ事がこの会社で起こってるww
そろそろ崩壊か？
>>469
「前年度は悪かったが、今年度は上向き始め、来年度は安定的に黒字化する。」
バカのひとつ憶え、毎回これ。
今年度の目標は決まって低目、来年度の目標は決まって高目。
来年度になると来年度の目標は決まって低目、再来年度の目標は決まって高目。
「前年度は悪かったが、今年度は上向き始め、来年度は安定的に黒字化する。」
バカのひとつ憶え、毎回これ。
今年度の目標は決まって低目、来年度の目標は決まって高目。
来年度になると来年度の目標は決まって低目、再来年度の目標は決まって高目。
474 ：.：2012/04/10(火) 05:46:38.08 ID:0JfRiQUZ0
ずっとクズだったんだぜ
ばれちまったな
ばれちまったな
キックオフの時間 ｘ 参加する社員の時間単価
幾らになるか。。。
幾らになるか。。。
労働組合の臨時大会代議員選挙立候補者
全選挙区において定数と立候補者数が同数のため自動的に全員当選だって
全選挙区において定数と立候補者数が同数のため自動的に全員当選だって
香水臭い子だな
どっかの秋草さんみたいなこと言い出したな
キックオフで部下に厭味とか、ないわー
キックオフで部下に厭味とか、ないわー
組合のチラシで
ミンスの樽床が出てきたのには
空いた口が塞がらなかった。。。
糞みたいな奴、出すなよ。。。。
ミンスの樽床が出てきたのには
空いた口が塞がらなかった。。。
糞みたいな奴、出すなよ。。。。
480 ：名無しさん：2012/04/11(水) 00:27:01.50 ID:fOxvFJug0
481 ：む：2012/04/11(水) 00:46:36.45 ID:o7kc2jse0
武蔵の駐車場で達磨セリカを発見
とても懐かしくまじまじと観察してしまった
車内外とても綺麗に手入れされてた、かなりなツウとお見受けいたしました
１３０くらいありそなタコメータ ９Jくらいのワタナベ
しかしフロントネオバ、リアがA048ではバランス悪いのでは？と勝手に想像
とても懐かしくまじまじと観察してしまった
車内外とても綺麗に手入れされてた、かなりなツウとお見受けいたしました
１３０くらいありそなタコメータ ９Jくらいのワタナベ
しかしフロントネオバ、リアがA048ではバランス悪いのでは？と勝手に想像
もはや業績改善では手も足も出ませんと暗に主張しているものと思われ。
483 ：p：2012/04/11(水) 08:17:30.20 ID:jo2c638QP
熊本に勤めてたが、社員は高卒ドキュンばっかだったなー
今日マイコンのキックオフがあった
40nmがコケたら終わりだってよ
40nmがコケたら終わりだってよ
今更学歴ってアホか
高卒だろうが学卒だろうがTOEICの点数が取れなかったら同じカス扱いだろ
高卒だろうが学卒だろうがTOEICの点数が取れなかったら同じカス扱いだろ
486 ：名無しさん：2012/04/11(水) 19:33:54.37 ID:wCl5TprJ0
みんなで新会社に行こうぜ！
488 ：名無しさん：2012/04/11(水) 22:45:53.25 ID:j+/IG4jx0
SOCのキックオフは？
SoCはkick outでしょ
490 ：ら：2012/04/11(水) 23:01:24.88 ID:jo2c638QP
TOEICって本社だけの話？
工場だけど、そんな話一切きかんぞ。
つか、誰も話せんし笑
工場だけど、そんな話一切きかんぞ。
つか、誰も話せんし笑
492 ：む：2012/04/11(水) 23:57:27.28 ID:o7kc2jse0
今日のメール SoCの多くの社員は見てるだろうが
ｘｘ全員、ｙｙ全員 のようなメーリングリストアドレス列挙で
よくわからない内容のやり取り・・
玉川への持ち込みがどうしたって？ そんなこと知らないし関係ない。
おまえら、このメールを受け取っている人数 何人か知ってるの？
ルネエレ全員で4万人だとして、少なく見積もってもその１／４くらいは
いそうだけど。その１／４のうち、実際関係ある人って何人いるのよ？
軽く「全員へ返信」するなよマジで。 バカか？
こんなやり取りのメールが蔓延している事こそが悪、悪、悪、悪、悪
誰かやめさせろよって、ホントに。。。
ｘｘ全員、ｙｙ全員 のようなメーリングリストアドレス列挙で
よくわからない内容のやり取り・・
玉川への持ち込みがどうしたって？ そんなこと知らないし関係ない。
おまえら、このメールを受け取っている人数 何人か知ってるの？
ルネエレ全員で4万人だとして、少なく見積もってもその１／４くらいは
いそうだけど。その１／４のうち、実際関係ある人って何人いるのよ？
軽く「全員へ返信」するなよマジで。 バカか？
こんなやり取りのメールが蔓延している事こそが悪、悪、悪、悪、悪
誰かやめさせろよって、ホントに。。。
あんだけ投入してコカせられたら
それはそれで、凄い。
ってか、流石にコケようがないだろ
それはそれで、凄い。
ってか、流石にコケようがないだろ
494 ：名無しさん：2012/04/12(木) 01:11:19.11 ID:GAu7pk2Z0
>>487
40nmはSOCで既に実績があるから大丈夫だよ。
リスクは低い。
そして、その後の28nmからはTSMC,GFへの外注になり、
REL拡散工場は消滅する、と。
http://news.mynavi.jp/articles/2010/07/29/renesas_2010q1/index.html
20年前、半導体（主にDRAMだが）が今の親会社を引っ張ってた頃には
考えられない事だな。。万物無常、国敗れて山河あり、か。
40nmはSOCで既に実績があるから大丈夫だよ。
リスクは低い。
そして、その後の28nmからはTSMC,GFへの外注になり、
REL拡散工場は消滅する、と。
http://news.mynavi.jp/articles/2010/07/29/renesas_2010q1/index.html
20年前、半導体（主にDRAMだが）が今の親会社を引っ張ってた頃には
考えられない事だな。。万物無常、国敗れて山河あり、か。
495 ：くまもん：2012/04/12(木) 07:30:06.29 ID:n2meQqsC0
昨日、熊本の地場新聞に大きく取り上げられてたよ♪
多くの半導体メーカーが苦しい中
ルネサス九州は業績も良く絶好調！
今年度は更に増産の予定だって♪
親会社から切り離してくれないかな？
給料もボーナスもアップなのに！！
多くの半導体メーカーが苦しい中
ルネサス九州は業績も良く絶好調！
今年度は更に増産の予定だって♪
親会社から切り離してくれないかな？
給料もボーナスもアップなのに！！
497 ：ななし：2012/04/12(木) 09:25:18.14 ID:euIy9wJdP
498 ：名無しさん：2012/04/12(木) 22:27:28.56 ID:GAu7pk2Z0
SKY川尻がなくなるわけないじゃん
130nmや90nmの枯れたプロセスで確実に利益出してるよ
SKY山口がなぜ消滅しないのか謎だ
老朽化して設備投資もしてない放置状態
存在するだけ無駄なのに
130nmや90nmの枯れたプロセスで確実に利益出してるよ
SKY山口がなぜ消滅しないのか謎だ
老朽化して設備投資もしてない放置状態
存在するだけ無駄なのに
500 ：名無しさん：2012/04/12(木) 23:12:32.52 ID:GAu7pk2Z0
>>499
>>SKY川尻がなくなるわけないじゃん
>>130nmや90nmの枯れたプロセスで確実に利益出してるよ
それは今の話だろ？
もう40nmマイコンを流し始めるし、28nmは外注と決まって
いるから20年後には閑古鳥が鳴いてるよ。
REL以外の顧客を取れるとも思えんし、鶴岡の
二の舞になって、最後はRVのように外資に売られて
しまうだろう。
まあ、それまでせいぜい儲けることだ。
>>SKY川尻がなくなるわけないじゃん
>>130nmや90nmの枯れたプロセスで確実に利益出してるよ
それは今の話だろ？
もう40nmマイコンを流し始めるし、28nmは外注と決まって
いるから20年後には閑古鳥が鳴いてるよ。
REL以外の顧客を取れるとも思えんし、鶴岡の
二の舞になって、最後はRVのように外資に売られて
しまうだろう。
まあ、それまでせいぜい儲けることだ。
SoCの人は自己保身に必死だねw
502 ：名無しさん：2012/04/13(金) 00:02:01.33 ID:HdMjglaC0
えっ、MCUですけど。。
MCUに限らず、もうREL拡散工場に未来は無いことは
本社の人間なら皆知ってるんじゃないの？
浮かれてるのは、何も知らない地方工場の人達だけだよ。
MCUに限らず、もうREL拡散工場に未来は無いことは
本社の人間なら皆知ってるんじゃないの？
浮かれてるのは、何も知らない地方工場の人達だけだよ。
503 ：名無しさん：2012/04/13(金) 00:14:15.31 ID:Vl5oLcAAP
ルネ川尻もだが、ルネ九州の大津工場も好調だろ。
本社の方が先に潰れるとみた。
本社の方が先に潰れるとみた。
504 ：age：2012/04/13(金) 00:28:39.84 ID:aRRj91aU0
中野区の電気部品商社 ゼネラル物産
http://www.general-bussan.co.jp/profile/index.html
★この会社だけはやめとけ！東京都、神奈川県★８
http://yomi.mobi/read.cgi/school6/school6_job_1166407373/960-968
取締役 菅野慶太 は嫁子供もいる身分で自分を独身だと偽り独身女性を騙し、
避妊なしセックスしまくり、それも一度や二度ではない、常習犯。
独身と偽るのは、既婚だと宣言してお互い合意の上の浮気より何倍も卑怯で卑劣な行為。
親（＝社長＝同族会社）も息子かわいさからか、複数回にわたる犯罪行為を知りながらも、黙認。
嫁は旦那の複数回にわたる犯罪不貞行為を全て知りながらも、家庭に影響がなければ旦那が外で犯罪おかしていても平気なタイプなのか、野放し。
会社・家族ぐるみで黙認、野放しにしている時点で全員が共犯者。価値観が地に堕ちている。
会社役員として夫として父親としての
人間を取締役としているこの会社、はっきりいってオワッテル。
就職・転職はもちろん、取引含めやめた方がイイ、関わるな。
http://www.general-bussan.co.jp/profile/index.html
★この会社だけはやめとけ！東京都、神奈川県★８
http://yomi.mobi/read.cgi/school6/school6_job_1166407373/960-968
取締役 菅野慶太 は嫁子供もいる身分で自分を独身だと偽り独身女性を騙し、
避妊なしセックスしまくり、それも一度や二度ではない、常習犯。
独身と偽るのは、既婚だと宣言してお互い合意の上の浮気より何倍も卑怯で卑劣な行為。
親（＝社長＝同族会社）も息子かわいさからか、複数回にわたる犯罪行為を知りながらも、黙認。
嫁は旦那の複数回にわたる犯罪不貞行為を全て知りながらも、家庭に影響がなければ旦那が外で犯罪おかしていても平気なタイプなのか、野放し。
会社・家族ぐるみで黙認、野放しにしている時点で全員が共犯者。価値観が地に堕ちている。
会社役員として夫として父親としての
人間を取締役としているこの会社、はっきりいってオワッテル。
就職・転職はもちろん、取引含めやめた方がイイ、関わるな。
505 ：名無しさん：2012/04/13(金) 00:30:10.54 ID:HdMjglaC0
506 ：九州玉：2012/04/13(金) 01:47:01.90 ID:YWe1U0Tn0
熊本がいいかんじー？？
mcuもフル生産出来るならもう黒になるだろ普通。。。
20年といわずあと10年もつの？？
工場単位の利益見たってしょうがないじぁないの。
川尻は工場古いし限界まじか。大津も海外へ生産移管で終了。。。
熊本が凄い人材なら山形と入れ替えろよ。
まあ那珂と一部の組立残してあとはEnd
mcuもフル生産出来るならもう黒になるだろ普通。。。
20年といわずあと10年もつの？？
工場単位の利益見たってしょうがないじぁないの。
川尻は工場古いし限界まじか。大津も海外へ生産移管で終了。。。
熊本が凄い人材なら山形と入れ替えろよ。
まあ那珂と一部の組立残してあとはEnd
実際もう後工程も海外使ってるし１２年から前工程も海外にもっていきだしたし
工場はみんな消えるでしょ
那珂くらいか残るのは
工場はみんな消えるでしょ
那珂くらいか残るのは
工場なんて損益は稼働率だけで決まるんだろ。
509 ：くまもん：2012/04/13(金) 08:14:31.45 ID:0OP0neDY0
>>499さんが正解です。
>>500さん
以後の28nmは外注と言われてますが、
意外とロートルな市場は多いんですよ。
skyは単体でしたら、ほんと優良企業です。
それに九州は物価安いのに給料は周りの中では高いので
生活はとっても楽です。
新築・新車・子供は私大でも全然生活できますよ♪
>>500さん
以後の28nmは外注と言われてますが、
意外とロートルな市場は多いんですよ。
skyは単体でしたら、ほんと優良企業です。
それに九州は物価安いのに給料は周りの中では高いので
生活はとっても楽です。
新築・新車・子供は私大でも全然生活できますよ♪
何の役にも立たず、タバコばっか吸って一日を過ごしてる高給取りゾロゾロ・・・
アホな幹部は何を基準に昇格したのか？人間性最低。
パワハラ受けてＰＴＳＤ。
コンプライアンス云々言っても、会社として都合の悪い事は揉消し。
特にRELから関係会社に転籍の幹部、最悪ね。
アホな幹部は何を基準に昇格したのか？人間性最低。
パワハラ受けてＰＴＳＤ。
コンプライアンス云々言っても、会社として都合の悪い事は揉消し。
特にRELから関係会社に転籍の幹部、最悪ね。
川尻は給料いいよな。
うらやましい
うらやましい
512 ：.：2012/04/13(金) 18:10:24.64 ID:MQw+2xywO
>>510
基準？煙草に付き合うことだろ。
基準？煙草に付き合うことだろ。
513 ：名無しさん ：2012/04/13(金) 18:45:12.20 ID:WEDzOGjV0
514 ：名無しさん：2012/04/13(金) 22:24:02.65 ID:Vl5oLcAAP
515 ：名無しさん：2012/04/13(金) 22:24:53.44 ID:uttbjpNS0
良いと思ったらどんどん会社に提案した方がいいよ。
516 ：名無しさん：2012/04/13(金) 22:58:53.27 ID:Vl5oLcAAP
本社の営業力のなさが、工場の足を引っ張ってる事に気づけよ、まじで。
基地のT2000テスタ増やしてくれ。マジ頼む。。。
>>949
工場は言われたものを流すだけ。言う人がいなくなるとタダの箱。TSMCなどに真っ向から立ち向かえる知識と知名度、資金力があると思ってる？
工場は言われたものを流すだけ。言う人がいなくなるとタダの箱。TSMCなどに真っ向から立ち向かえる知識と知名度、資金力があると思ってる？
ルネサスって何で工場によって給料ちがうの?
521 ：名無しさん：2012/04/14(土) 03:35:44.42 ID:wd7UKLn40
>>509
>>以後の28nmは外注と言われてますが、
>>意外とロートルな市場は多いんですよ。
それ、10年前に120nmは意外と需要多いんですよって
言ってた鶴岡と同じじゃんww
国内ウエハの単価が高くて海外顧客の商談をロスト
しまくって本社トップから怒られてる本社海外営業の
苦労を知らない地方工場のコメントだな。
だから切られるんだよ。
TSMCやGFの方がよっぽどシビアな世界に生きてるよ。
>>以後の28nmは外注と言われてますが、
>>意外とロートルな市場は多いんですよ。
それ、10年前に120nmは意外と需要多いんですよって
言ってた鶴岡と同じじゃんww
国内ウエハの単価が高くて海外顧客の商談をロスト
しまくって本社トップから怒られてる本社海外営業の
苦労を知らない地方工場のコメントだな。
だから切られるんだよ。
TSMCやGFの方がよっぽどシビアな世界に生きてるよ。
つまりファブレス化は10年前に目指すべきだったってことさ。
HもMもNも。
HもMもNも。
NはQUALCOMMからの生産打診を門前払いしたんだっけ。
>>522
三菱の高耐圧なんてどこにも対抗できるのがいないから利益だしまくってんじゃん
三菱の高耐圧なんてどこにも対抗できるのがいないから利益だしまくってんじゃん
それ事業をルネサスに出さずに三菱本体に残したところじゃないの？
そういう局所例外だけを持ち出して全体であるかのような主張をされてもなあ。
そういう局所例外だけを持ち出して全体であるかのような主張をされてもなあ。
526 ：名無しさん：2012/04/14(土) 09:44:17.07 ID:QFmtm8qF0
>>524
将来性無さそうなのを選んで、ルネサスに捨てたんだよ。
将来性無さそうなのを選んで、ルネサスに捨てたんだよ。
そうなんだよな〜。 自民が分社法をユルユルにしたからできたことなんだけどｗ
528 ：名無しさん：2012/04/14(土) 22:42:34.26 ID:oxe3Yr8TP
スノーボード人口多いよね、ここ。
530 ：名無しさん：2012/04/15(日) 00:19:06.16 ID:rOhmzi7AP
工場じゃ本社は偉そうに見にくるだけで、何もできない馬鹿ってのは常識。
帰った後とかかなり笑われてるよ。
まじで、ファウンドリとして生きたがいい。
帰った後とかかなり笑われてるよ。
まじで、ファウンドリとして生きたがいい。
532 ：名無しさん：2012/04/15(日) 01:32:59.55 ID:JvYBMjdh0
>>529-530
他から仕事は取れないよ。
日本の半導体大手はREL,東芝、エルピーダしか残って
ないが、どこも能力余ってるから可能性としては外資系
だが、今の円高と日本の人件費の高さでは無理。
流してる規模も、TSMCやGFは比べ物にならない程の
量を流してるので設備償却が早い＝ウエハ原価が安い。
（数年前からTSMCの売上はRELを抜いている）
PC,TVと同じく、半導体を日本で作る時代は終わったんだよ。
車もそうなりつつある。高品質で量産できる技術が一旦アジア諸国で
確立されると、もうその分野の製品を日本で作るメリットは無くなる。
他から仕事は取れないよ。
日本の半導体大手はREL,東芝、エルピーダしか残って
ないが、どこも能力余ってるから可能性としては外資系
だが、今の円高と日本の人件費の高さでは無理。
流してる規模も、TSMCやGFは比べ物にならない程の
量を流してるので設備償却が早い＝ウエハ原価が安い。
（数年前からTSMCの売上はRELを抜いている）
PC,TVと同じく、半導体を日本で作る時代は終わったんだよ。
車もそうなりつつある。高品質で量産できる技術が一旦アジア諸国で
確立されると、もうその分野の製品を日本で作るメリットは無くなる。
プロセス起こして自分達だけで
ライブラリ作れるようになってから言ってくれ
意外と喜ぶ事業部も居るかもしれんぞ
どうせ２８以降は外ファブだしな。
ＮＶＭ混載必須なとこは色々大変かもね
ライブラリ作れるようになってから言ってくれ
意外と喜ぶ事業部も居るかもしれんぞ
どうせ２８以降は外ファブだしな。
ＮＶＭ混載必須なとこは色々大変かもね
534 ：.：2012/04/15(日) 04:06:58.53 ID:lU2GkRy10
本社の殺伐とした雰囲気びっくりだ。シラーっとしすぎ。
パソコン使用禁止日でも設定してみろよ。
それじゃ仕事にならないとか凡庸なこと言うなよ。
パソコン使用禁止日でも設定してみろよ。
それじゃ仕事にならないとか凡庸なこと言うなよ。
>>530
Fab屋さんになるって事がどういう事かご存知？海外Fab屋さんと闘い、海外設計会社から受注する事になるんだよ。分かる？タダ流すだけじゃダメで、海外の設計会社が設計するためのデザインキット(PDK)のリリースやIPなども用意する必要がある。
特にeFlashやeSRAM,eDRAMのIPは必須だろうね。工場だけで用意できるの？
君みたいなのを井の中の蛙大海を知らずって言うんだよ。地方の工場の人は脳天気でイイね。
Fab屋さんになるって事がどういう事かご存知？海外Fab屋さんと闘い、海外設計会社から受注する事になるんだよ。分かる？タダ流すだけじゃダメで、海外の設計会社が設計するためのデザインキット(PDK)のリリースやIPなども用意する必要がある。
特にeFlashやeSRAM,eDRAMのIPは必須だろうね。工場だけで用意できるの？
君みたいなのを井の中の蛙大海を知らずって言うんだよ。地方の工場の人は脳天気でイイね。
中小企業には2通りある。
・独自の強みを持ち排他的なニーズに対して事業するタイプ。
・単なる下請タイプ。
もちろん混合型も多いがあとは比率の問題だな。
うちの工場なんて競合ファブを超えてる部分があるのか？
落ちて来る仕事をこなすだけだろ。要するに単なる下請。
そうなったのが工場労働者のせいだとは言わないが事実を認識しとけよ。
認識すりゃそこまで尊大な物言いはできないだろうに。
・独自の強みを持ち排他的なニーズに対して事業するタイプ。
・単なる下請タイプ。
もちろん混合型も多いがあとは比率の問題だな。
うちの工場なんて競合ファブを超えてる部分があるのか？
落ちて来る仕事をこなすだけだろ。要するに単なる下請。
そうなったのが工場労働者のせいだとは言わないが事実を認識しとけよ。
認識すりゃそこまで尊大な物言いはできないだろうに。
537 ：名無しさん：2012/04/15(日) 09:04:29.31 ID:Zu073poS0
1$=300円ぐらいになったら国内で作ろう
>>537
輸入に頼っている材料、食料、ソフトウェア、石油その他の値段がどうなると思う？
輸入に頼っている材料、食料、ソフトウェア、石油その他の値段がどうなると思う？
539 ：_：2012/04/15(日) 10:11:48.58 ID:bAwzE9xR0
真面目か！
541 ：@：2012/04/15(日) 10:57:35.82 ID:lU2GkRy10
富士フィルムが化粧品に活路を見いだしたように、半導体からの脱却も考えろよ、高学歴企業なら。
しょせん部品屋だろ。かっこいいこと言っても勝ち馬に乗ることしか考えていないだろ。
御用聞きに徹して提案型とかウザイからやめてね。
持ってこいと言った時に欲しい数だけ安く持ってきてね。
ちゃんとやってくれるなら半導体以外も頼んでいいよ。口座増やしたくないからね。
しょせん部品屋だろ。かっこいいこと言っても勝ち馬に乗ることしか考えていないだろ。
御用聞きに徹して提案型とかウザイからやめてね。
持ってこいと言った時に欲しい数だけ安く持ってきてね。
ちゃんとやってくれるなら半導体以外も頼んでいいよ。口座増やしたくないからね。
大真面目に野菜、農作物工場を考えるべきかもしれない。
543 ：名無しさん：2012/04/15(日) 12:06:51.32 ID:Izmazudq0
今更Arduinoもどき出そうとか手遅れだろw
出さないより出したほうがいいんでないか？
>>541
人材派遣業しか無いじゃん
人材派遣業しか無いじゃん
546 ：名無しさん ：2012/04/15(日) 16:06:39.80 ID:E0dMo5L60
547 ：あ：2012/04/15(日) 16:33:49.85 ID:RsYbqYNxO
口先だけの高給盗りに何が出来る
派遣なめんな
派遣なめんな
技術者を派遣を導入すれば、
高級無能な方々も自分のランクが分かるんじゃないですかね？
高級無能な方々も自分のランクが分かるんじゃないですかね？
目クソが鼻クソを笑ってるスレはここですか
派遣はこんな会社じゃなく、もっと高給で雇ってくれる先に行けよ。
それで万事解決だ。
それで万事解決だ。
551 ：あ：2012/04/15(日) 20:39:12.03 ID:RsYbqYNxO
まぁキャッシュアウト締付令も出たし、先無いねw
高級技術者の皆さん頑張って下さい
高級技術者の皆さん頑張って下さい
工場労働者の発言が無くなったね。やっと分かり始めたのか、自分達の立場を。まぁ高卒の人達には仕方ない。
殺伐としてるな それでこそ2chだ まあ、明日から仕事だ がんばろうぜ
554 ：あ：2012/04/16(月) 18:08:41.24 ID:O6J04himO
何があった？
いよいよお父さんか？
いよいよお父さんか？
555 ：ぽ：2012/04/16(月) 19:10:05.19 ID:61qY0Bik0
親会社もファブレス化へ向かうのか…。
ttp://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201204160004.html
ttp://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201204160004.html
イトカワから帰ってきた
はやぶさのCPUがマイコンのSH３ってのはホント？
はやぶさのCPUがマイコンのSH３ってのはホント？
558 ：名無しさん：2012/04/16(月) 23:05:30.67 ID:LSmdxUKxP
559 ：名無しさん：2012/04/16(月) 23:19:49.45 ID:LSmdxUKxP
地方で住宅ローンあと15年あるけど、大丈夫よね？
561 ：名無しさん：2012/04/16(月) 23:42:23.95 ID:LSmdxUKxP
よかった。とりあえずルネは安泰か。
今更他の安い会社いけるかよ。
今更他の安い会社いけるかよ。
>>561
なんかバカ丸出しだけどだいじょうぶか？新人？
なんかバカ丸出しだけどだいじょうぶか？新人？
563 ：名無しさん：2012/04/17(火) 01:47:14.54 ID:12osx9cd0
>>556-557
こういうので満足してるのがダメなんだよなあ。。
新幹線に使われたとして、数量は10Kとかだろ。
そんなのゴミじゃん。昔、NECELの半導体がNECの
地球シミュレーター（スパコン）に使われた時、
自画自賛してたのと同じで半導体は数が出なきゃ
意味が無い。
アップルやマイクロソフトに使って貰わなきゃ
ダメなんだよ。これからは海外に眼を向けなきゃ
未来は無い。
こういうので満足してるのがダメなんだよなあ。。
新幹線に使われたとして、数量は10Kとかだろ。
そんなのゴミじゃん。昔、NECELの半導体がNECの
地球シミュレーター（スパコン）に使われた時、
自画自賛してたのと同じで半導体は数が出なきゃ
意味が無い。
アップルやマイクロソフトに使って貰わなきゃ
ダメなんだよ。これからは海外に眼を向けなきゃ
未来は無い。
おっさん、だれも満足してるなんていってないだろｗｗｗｗ
宇宙用はめんどいだけで儲からないってことは周知ですよ
でもセラミックパッケージじゃなかったってのはある意味すごいｗ
宇宙用はめんどいだけで儲からないってことは周知ですよ
でもセラミックパッケージじゃなかったってのはある意味すごいｗ
ん、マイクロソフト？マウスかなんか？
XBOXじゃないの？
CPUはIBM。
ちなみにWiiもCPUはIBM。
PS3もCPU開発にはIBMが噛んでいる。
一方SHはかつてDC(Dreamcast)にSH4が乗ったが直後に出たPS2に一蹴、駆逐された。
今となってはH製もM製もN製も、オリジナル品種のマイコンが組込以外の用途に利用されることは無かろう。
CPUはIBM。
ちなみにWiiもCPUはIBM。
PS3もCPU開発にはIBMが噛んでいる。
一方SHはかつてDC(Dreamcast)にSH4が乗ったが直後に出たPS2に一蹴、駆逐された。
今となってはH製もM製もN製も、オリジナル品種のマイコンが組込以外の用途に利用されることは無かろう。
はっきり言う。
この会社に、巨大な販売数量をたたき出す単一商品に採用されるシリコンを開発する実力はほとんど無い。
今乗ってるものも少しはあるかもしれないが駆逐される方向。
そういう事態に対し、SoCでフローではなくストックでとか言い出したのには笑った。
ニッチな市場で特定の客と優先的に長く付き合ってもらえるように努力すると言えば分かりやすいのだが、
自力のある会社が言えば地道ということだが、うちのような会社が言えば、追い詰められての苦し紛れ以外の何物でもない。
この会社に、巨大な販売数量をたたき出す単一商品に採用されるシリコンを開発する実力はほとんど無い。
今乗ってるものも少しはあるかもしれないが駆逐される方向。
そういう事態に対し、SoCでフローではなくストックでとか言い出したのには笑った。
ニッチな市場で特定の客と優先的に長く付き合ってもらえるように努力すると言えば分かりやすいのだが、
自力のある会社が言えば地道ということだが、うちのような会社が言えば、追い詰められての苦し紛れ以外の何物でもない。
568 ：.：2012/04/17(火) 07:49:42.72 ID:UeLh32p40
今朝、カラスにフンをかけられた。
電車痴漢で変なものをかけられる女性の気持ちがわかった。
もう今日はダウナー気分だ。
みんなは頑張ってくれ。
電車痴漢で変なものをかけられる女性の気持ちがわかった。
もう今日はダウナー気分だ。
みんなは頑張ってくれ。
俺の精子は変じゃないよ
570 ：あ：2012/04/17(火) 18:05:43.57 ID:lJOvMUa0O
技師に非ずは人に非ず
技師と詐欺師は紙一重。
573 ：名無しさん：2012/04/17(火) 22:33:36.72 ID:VsqEuIIsP
九州と那珂以外はルネに必要ないだろ。
574 ：名無しさん：2012/04/17(火) 22:36:55.59 ID:zl8yUuDl0
そうだね、那珂以外要らない。
日ビルもイラネ
リスク分散ならぬリスク集中ですね そんな余裕ないもんね
577 ：名無しさん：2012/04/17(火) 22:55:32.23 ID:VsqEuIIsP
なんだかんだで、この規模の会社がなくなる事はない。
経営破綻しても、雇用は続くよ。
エルピみてみ。
経営破綻しても、雇用は続くよ。
エルピみてみ。
ISO14000取ってない工場なんかうちもイランし
外資だって買ってくれんでしょ。
外資だって買ってくれんでしょ。
579 ：名無しさん：2012/04/17(火) 23:03:22.69 ID:12osx9cd0
↑そんな工場あんのか？
>>577
経営破綻「直後」に人員整理しないだけ。
経営破綻「直後」に人員整理しないだけ。
581 ：名無しさん：2012/04/17(火) 23:07:02.75 ID:VsqEuIIsP
>>580
派遣とか下っ端とか、年寄りのヒラが切られるだけ。
派遣とか下っ端とか、年寄りのヒラが切られるだけ。
ピーバイとか言わないでね
584 ：投資家：2012/04/18(水) 10:51:32.33 ID:d1QRn/Pd0
このスレに参加している有識者へｍ
16日の報道内容は？
ルネ分解への道筋；100日プラン
16日の報道内容は？
ルネ分解への道筋；100日プラン
585 ：名無しさん：2012/04/18(水) 18:07:12.12 ID:vcHBctDT0
５月の決算報告はどんな感じなんだろうね。
事業再編の話も出るんだろうか。
事業再編の話も出るんだろうか。
586 ：あ：2012/04/18(水) 18:09:23.92 ID:hgLhngfbO
５月の決算は出ない
監査法人が逃げたがっている
監査法人が逃げたがっている
587 ：ほ：2012/04/18(水) 18:12:29.56 ID:hgLhngfbO
gc
>>584
東洋経済の記事なら三流ゴシップ誌レベルなので無視してよい
東洋経済の記事なら三流ゴシップ誌レベルなので無視してよい
589 ：名無しさん：2012/04/18(水) 20:03:45.65 ID:+QWtN6V40
どんな内容だったの？
590 ：名無し：2012/04/18(水) 20:29:41.59 ID:McWM7BLi0
贅沢禁止令が発動されたけど。
会議は短めに、出張は少人数で、などなど
組織を細分化しすぎてみんな集まらないとまともな仕事ができなくしたのはだれだよ。
この掲示板でみていたから、社用携帯を私用で使わない、を読んで笑った。
会議は短めに、出張は少人数で、などなど
組織を細分化しすぎてみんな集まらないとまともな仕事ができなくしたのはだれだよ。
この掲示板でみていたから、社用携帯を私用で使わない、を読んで笑った。
594 ：ぽ：2012/04/18(水) 21:50:59.04 ID:1DGvUg6w0
緊縮財政が発動されたのはむしろ遅いぐらいじゃないか？
某パナソニックもここ数年ずっとやってるみたいだし。
某パナソニックもここ数年ずっとやってるみたいだし。
595 ：名無しさん：2012/04/18(水) 22:11:08.15 ID:eAQciELjP
本社から工場の視察出張が一番無駄。
来た時だけだから。
来た時だけだから。
596 ：名無しさん：2012/04/18(水) 22:20:51.05 ID:Yg48Z+F60
工場が無ければ視察も無かろうて
>>594
旧ＥＬ系だと、リーマンショックからずっとやってますが・・・。
旧ＥＬ系だと、リーマンショックからずっとやってますが・・・。
とは言え、4月から紙提出が増えたんだよねorz
会議90分というけどOutlookの予定表を見ると会議室ほとんど埋まってるんですが
600 ：けけ：2012/04/18(水) 23:21:23.27 ID:eAQciELjP
頑張って仕事とれよ、営業。
工場作るもんねーよ
工場作るもんねーよ
何度言ってもわからんシナだ
同じ事何度も繰り返しやがって
同じ事何度も繰り返しやがって
>>598
何でもかんでもメール申請が増えた。当然受付窓口では人手がかかってる訳だ。
システム化して人減らししろよ。まだ結構軽事務作業の請負だか派遣だかが居る。
それで茄子カットでもされたらたまらん。
何でもかんでもメール申請が増えた。当然受付窓口では人手がかかってる訳だ。
システム化して人減らししろよ。まだ結構軽事務作業の請負だか派遣だかが居る。
それで茄子カットでもされたらたまらん。
課長級で年収400万位にしたら持ちこたえないかなー
再就職あってもそれ位にしかならないよ
再就職あってもそれ位にしかならないよ
>>603
無能な主任技師を指名解雇するのが先だな
無能な主任技師を指名解雇するのが先だな
605 ：名無しさん：2012/04/19(木) 13:10:58.74 ID:VFRL2kNr0
技術者をメンヘルになるまで働かせて潰して
メンヘルを理由に昇進、昇給、各種手当凍結で
人件費削減とは非道なやり方ですね
メンヘルを理由に昇進、昇給、各種手当凍結で
人件費削減とは非道なやり方ですね
残業多い技師の方が主任技師より年収・・・
裁量労働だから残業代は22時間分しか出ませんが
手当てだけで８万〜１０万ほど毎月出てますが
それがなにか？
それがなにか？
610 ：名無しさん：2012/04/19(木) 22:56:05.90 ID:ojp3NNwO0
>>565
大丈夫か？PCメーカーにCPUを売り込んでも売れないぞww
大丈夫か？PCメーカーにCPUを売り込んでも売れないぞww
611 ：名無しさん：2012/04/19(木) 22:57:27.91 ID:ojp3NNwO0
>>607
裁量労働制度って、違法性はないのかな？
裁量労働制度って、違法性はないのかな？
>>610
AppleにはH8Sいっぱい買ってもらってるだろ。
AppleにはH8Sいっぱい買ってもらってるだろ。
>>611
あるわけないだろ。魔法の呪文だもん。
あるわけないだろ。魔法の呪文だもん。
614 ：名無しさん：2012/04/19(木) 23:51:25.02 ID:ojp3NNwO0
>>612
知ってるよ、バカ
知ってるよ、バカ
616 ：けけ：2012/04/20(金) 00:10:29.96 ID:Lo+KHam9P
製造が作ってやらないと、何もできない本社w
こっちじゃそれが常識だよ。
裸の王様
ださっ
こっちじゃそれが常識だよ。
裸の王様
ださっ
617 ：名無しさん：2012/04/20(金) 00:20:21.11 ID:pt1gLeX20
>>607 >>609 >>611 >>613
メンタルで潰れたら、就業制限の名目で、これら手当てはごっそり消える。
心身の健康を失い、生活に困窮して泣いている被害者は多い。
しかも回復の見込みは事実上無い。
全く救い様が無い会社だ。
メンタルで潰れたら、就業制限の名目で、これら手当てはごっそり消える。
心身の健康を失い、生活に困窮して泣いている被害者は多い。
しかも回復の見込みは事実上無い。
全く救い様が無い会社だ。
であるからして、加害者は刺されても殺されても文句を言う資格は無い。
619 ：名無しさん：2012/04/20(金) 00:48:08.07 ID:KIEE14rZ0
28nm以降を外に出す事が決まったのはいいが、地方工場の
将来の雇用をどうするのか本社で問題になって議論されてる
のを地方工場の人達は知ってるのかな？
親の心、子知らずっていうか。。
自分達だけ生きてゆける、とか夢みたいな事言ってて
つくづく井の中の蛙だと思うよ。
本社からの投資が無くなれば、先端プロセスの拡散装置
なんてとても自前では買えないから、ジリ貧になるのは
明らかなのに。
将来の雇用をどうするのか本社で問題になって議論されてる
のを地方工場の人達は知ってるのかな？
親の心、子知らずっていうか。。
自分達だけ生きてゆける、とか夢みたいな事言ってて
つくづく井の中の蛙だと思うよ。
本社からの投資が無くなれば、先端プロセスの拡散装置
なんてとても自前では買えないから、ジリ貧になるのは
明らかなのに。
KとEKとSKの違いはなに
622 ：あ：2012/04/20(金) 07:17:26.65 ID:iIabsuogO
624 ：失礼：2012/04/20(金) 07:52:16.51 ID:Lo+KHam9P
朝からいい事聞いた。サンキュー
普通に日経エレに出てたけど
＞林檎
＞林檎
626 ：あ：2012/04/20(金) 08:12:55.25 ID:iIabsuogO
>>625
拝承
拝承
627 ：お父さん：2012/04/20(金) 10:25:53.54 ID:KOrRPmbeO
628 ：あ：2012/04/20(金) 11:13:02.01 ID:iIabsuogO
林檎さんに入る石は、純正アクセサリか否かを認証する、重要なチップだぞ
629 ：失礼：2012/04/20(金) 11:22:08.54 ID:Lo+KHam9P
アップルと取引してるからしばらくは安泰。
新型の要求に答えていけばオッケーだし。
新型の要求に答えていけばオッケーだし。
630 ：}：2012/04/20(金) 11:25:10.35 ID:SthxJum/0
東洋経済だかに特集あったな
経産省からトヨタにルネ出資要請あったが
トヨタは「あそこは日立さんがやるんでしょうからウチは勘弁」
最短で6月、遅くても年内には資金ショートしかねないから焦る政府関係者
経産省からトヨタにルネ出資要請あったが
トヨタは「あそこは日立さんがやるんでしょうからウチは勘弁」
最短で6月、遅くても年内には資金ショートしかねないから焦る政府関係者
632 ：民：2012/04/20(金) 18:51:54.18 ID:qogPFknx0
apとの商売で利益上がらんだろ
633 ：名無しさん：2012/04/20(金) 19:28:06.45 ID:xB3iM56g0
>>631
なにゆえ経産省がルネに干渉するんだ
なにゆえ経産省がルネに干渉するんだ
634 ：.：2012/04/20(金) 19:33:22.14 ID:Q6xZMhw2O
>>633
繰り返す合併も経済産業省要請だろ。
繰り返す合併も経済産業省要請だろ。
>>631
日立系に社内の主導権を握らせ、失敗、失脚させるのは、当初のシナリオ通りでは。
日立系に社内の主導権を握らせ、失敗、失脚させるのは、当初のシナリオ通りでは。
637 ：r：2012/04/20(金) 21:55:52.35 ID:Lo+KHam9P
>>628
これをうちが作ってるの？
これをうちが作ってるの？
主任技師になって、給料減った。
>>638
重くのしかかる独身税ｗ
重くのしかかる独身税ｗ
640 ：r：2012/04/20(金) 22:55:56.55 ID:Lo+KHam9P
>>628
コピペされたらやばくね？
コピペされたらやばくね？
>>628
同業とか、セットメーカーの知人とか、時どきこのスレ覗いてるからさぁ。はやくこのスレ埋めろ。
同業とか、セットメーカーの知人とか、時どきこのスレ覗いてるからさぁ。はやくこのスレ埋めろ。
損害賠償請求までは行かないと思うが
次の商談をロストする可能性があるね
次の商談をロストする可能性があるね
643 ：貴重な情報サンキュー：2012/04/21(土) 00:21:54.04 ID:ZH1WOWRoP
628 名前:あ :2012/04/20(金) 11:13:02.01 ID:iIabsuogO
林檎さんに入る石は、純正アクセサリか否かを認証する、重要なチップだぞ
林檎さん＝アップル社か。
これってルネサスが担当してたのか。
ま、にちゃんの情報なんてガセネタだ。
読み流せ。
読み流せ。
うちなんかと関わっているとろくなことないぞ アポーさん
646 ：名無しさん：2012/04/21(土) 03:09:37.78 ID:hI4XppUN0
まあ、ここに載る情報なんざ古すぎて異臭が
漂ってるものばかりだから気にすることないよ
（＝全て過去形の情報）
今、これから進める商談の内容を担当のエンジニアや
営業マンがこんなとこに書くわけないだろww
自分が不利益を被るからなww
アップルのセットに何が使われてるかなんて、
どの企業もセット分解してチェックしてるよ。
例えば、社外秘となってる価格表を今流しても
実質的被害は受けない。その価格じゃ高すぎて
参考にならんからなww
そんなもんだよ。
社内の第三者が既に持っている情報というのは、社外の
人間にとっても既に価値の無いものになっている。
既に終わっている事で覆せないから。
漂ってるものばかりだから気にすることないよ
（＝全て過去形の情報）
今、これから進める商談の内容を担当のエンジニアや
営業マンがこんなとこに書くわけないだろww
自分が不利益を被るからなww
アップルのセットに何が使われてるかなんて、
どの企業もセット分解してチェックしてるよ。
例えば、社外秘となってる価格表を今流しても
実質的被害は受けない。その価格じゃ高すぎて
参考にならんからなww
そんなもんだよ。
社内の第三者が既に持っている情報というのは、社外の
人間にとっても既に価値の無いものになっている。
既に終わっている事で覆せないから。
647 ：sky：2012/04/21(土) 06:48:21.58 ID:dG8Mlg0Q0
ＪＦＥホールディングスは20日、大規模集積回路（ＬＳＩ）開発子会社の川崎マイクロエレクトロニクス（千葉市）を
同業のメガチップスに売却し、 半導体事業から撤退すると発表した。
売却額は85億円。ＪＦＥは鉄鋼やエンジニアリング事業などの
中核事業に集中し収益回復をめざす。
メガチップスは５月下旬をメドに川崎マイクロの全株式を取得する。
川崎マイクロは液晶パネルや事務機器向けＬＳＩの設計を手がけており、
2012年３月期の売上高は241億円。
08年のリーマン・ショック以降、需要が急減したのを受け、
10年に宇都宮工場を閉鎖するなどのリストラを進めていた。
ＪＦＥは今後の競争力強化には他社との提携が不可欠と判断、
メガチップスが川崎マイクロを買収することで合意した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E2E29CE28DE0E2E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2
同業のメガチップスに売却し、 半導体事業から撤退すると発表した。
売却額は85億円。ＪＦＥは鉄鋼やエンジニアリング事業などの
中核事業に集中し収益回復をめざす。
メガチップスは５月下旬をメドに川崎マイクロの全株式を取得する。
川崎マイクロは液晶パネルや事務機器向けＬＳＩの設計を手がけており、
2012年３月期の売上高は241億円。
08年のリーマン・ショック以降、需要が急減したのを受け、
10年に宇都宮工場を閉鎖するなどのリストラを進めていた。
ＪＦＥは今後の競争力強化には他社との提携が不可欠と判断、
メガチップスが川崎マイクロを買収することで合意した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E2E29CE28DE0E2E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2
>>641
もう無駄、無駄なんだから気にしない気にしない。
目立たなくはできるけどもみ消すことはできない。検索でもヒットするし。
http://unkar.org/
http://unkar.org/r/company/1327224162
http://unkar.org/r/company/1331346303
もう無駄、無駄なんだから気にしない気にしない。
目立たなくはできるけどもみ消すことはできない。検索でもヒットするし。
http://unkar.org/
http://unkar.org/r/company/1327224162
http://unkar.org/r/company/1331346303
649 ：名無しさん：2012/04/21(土) 11:27:00.29 ID:ZfLboLq70
反応しないでスルー、放置しておけばよかったものを、煽り耐性ないねーw
大方会社とかに不満を持つ者の仕業なんだろうけどさ。
Appleが調達先公表したのは、ホンハイの事件を受けて、労働条件等が
劣悪、従業員の不満が高まっている会社との取引リスク回避が目的。
今回みたく、自社の機密事項ばらされるリスクがあるから。
6月？年末？まぁ頑張ってね
大方会社とかに不満を持つ者の仕業なんだろうけどさ。
Appleが調達先公表したのは、ホンハイの事件を受けて、労働条件等が
劣悪、従業員の不満が高まっている会社との取引リスク回避が目的。
今回みたく、自社の機密事項ばらされるリスクがあるから。
6月？年末？まぁ頑張ってね
650 ：でぃーらむ：2012/04/21(土) 13:57:46.47 ID:ZH1WOWRoP
>>628を受注できる時点で、ルネサスの未来は明るいと思う。
651 ：でぃーらむ：2012/04/21(土) 13:59:53.01 ID:ZH1WOWRoP
>>628の情報って、小口大口問わず株主としては嬉しい情報だろうな。
株板でルネサスに失望してるやつに教えてあげたら朗報だろう。
株板でルネサスに失望してるやつに教えてあげたら朗報だろう。
在庫処分バブルが何たらかんたら。
客が気付くまでのチキンレースだから、ほっといてやれよ。
客が気付くまでのチキンレースだから、ほっといてやれよ。
>>650-651
ローカル、マイナー、ドメアーキな製品だから採用されたんだろ。
仮にARM, Z80, 8051, 6502等のコアを使っていたら採用されなかった。
まぁこんなラッキーはそうそう無いことだw
ローカル、マイナー、ドメアーキな製品だから採用されたんだろ。
仮にARM, Z80, 8051, 6502等のコアを使っていたら採用されなかった。
まぁこんなラッキーはそうそう無いことだw
コアではなく、認証製品だからじゃね？
655 ：名無しさん：2012/04/21(土) 21:31:01.08 ID:KXb0jfYk0
さて、結局３月期の流動比率はどうなっているんだろうか…。
新システム移行と同時に有休がリセットされた？
有給の繰り越し分は処理が終わってないので今は0日と表示される
処理が終わるのがいつかは未定だとよ
処理が終わるのがいつかは未定だとよ
間接が工数削られてるから？
繰越分は、4月中旬に反映って話しだったけどね。
660 ：名無しさん：2012/04/22(日) 17:08:35.97 ID:N4o1y5/j0
緊急対策とか指示でてるけど、やってるふりだけ。
経費で定期的に私物を購入する人とか、会社の携帯を完全に
プライベート用にしてる人。偽装で産休とってる人もいる。
こんなガバナンスのない環境で、本気で緊急対策やろうって人が
いるわけないです。
経費で定期的に私物を購入する人とか、会社の携帯を完全に
プライベート用にしてる人。偽装で産休とってる人もいる。
こんなガバナンスのない環境で、本気で緊急対策やろうって人が
いるわけないです。
661 ：/：2012/04/22(日) 19:13:24.68 ID:QpYVRM/qO
>>660
さすがにそれは会社や経営陣の問題ではなく、職場のモラル、社員の人間性、部課長のチェックの問題だろう。
さすがにそれは会社や経営陣の問題ではなく、職場のモラル、社員の人間性、部課長のチェックの問題だろう。
産休取れるようなところは携帯なんか渡されないし
そんなところは物品経費も無いから私物も買えるはずもなく。
必死にレス付けてるのは本人なのかな
そんなところは物品経費も無いから私物も買えるはずもなく。
必死にレス付けてるのは本人なのかな
663 ：でぃーらむ：2012/04/22(日) 21:29:51.67 ID:co+x6aG8P
664 ：名無しさん：2012/04/22(日) 22:02:50.76 ID:uAjFu5zY0
目糞鼻糞を笑う
「技術者は手配したれ」と訓示したのはどこの誰だっけ
技術者を手負いにしたれ？
667 ：あ：2012/04/23(月) 00:27:13.50 ID:wa6MRUJrO
>>631
なんのために なか を復旧したのだろう。
なんのために なか を復旧したのだろう。
>>665
日立病: http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/seikasyugiHitachi0607.html
-----
技術者は、こう続けました。 「彼らの世代は、技術者として基礎的経験を積む機会がなかった
人が多いんです。 だから部下がトラブルを抱えても、問題解決のアドバイスがうまくできない」
課長クラスが一般社員の時代はバブル期で、同社は設計・開発業務の多くを外注に出し、社員は
指示・取り次ぎ業務が中心でした。
-----
対応して、検討して、確認して、おかしいよね、駄目だよね、変だよね、意味ないよね、違うんだっけ？
で偉い高給取りが増えた末路。もはや他所では通用しない。
日立病: http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/seikasyugiHitachi0607.html
-----
技術者は、こう続けました。 「彼らの世代は、技術者として基礎的経験を積む機会がなかった
人が多いんです。 だから部下がトラブルを抱えても、問題解決のアドバイスがうまくできない」
課長クラスが一般社員の時代はバブル期で、同社は設計・開発業務の多くを外注に出し、社員は
指示・取り次ぎ業務が中心でした。
-----
対応して、検討して、確認して、おかしいよね、駄目だよね、変だよね、意味ないよね、違うんだっけ？
で偉い高給取りが増えた末路。もはや他所では通用しない。
670 ：.：2012/04/23(月) 19:28:12.79 ID:inGJXkZ/0
お洒落な女性がいないよね。
671 ：名無しさん：2012/04/23(月) 20:34:07.39 ID:1GsvNzzA0
なんかありきたりのつまらない記事だな
けっきょく今年って新卒何人入ったの？？
>>673
社外の人間は来るなよ、うぜーから。
社外の人間は来るなよ、うぜーから。
>>674
と整理対象の管理職が申しております。
と整理対象の管理職が申しております。
676 ：名無しさん：2012/04/23(月) 22:16:16.85 ID:YRT6p6Xs0
工場キタ
677 ：でぃーらむ：2012/04/23(月) 22:22:08.41 ID:XjUbF41TP
工場は結構好景気な雰囲気ってか、羽振りいいよ。
周りよりも賃金いいからかね。
周りよりも賃金いいからかね。
>>677
東京本社の会社の地方拠点って経済的においしいよな。
東京本社の会社の地方拠点って経済的においしいよな。
インターネットの掲示板に社内情報の書き込み禁止ってお達しが出たね
680 ：でぃーらむ：2012/04/23(月) 23:51:10.18 ID:XjUbF41TP
>>628が余計な書き込みしたからだろ。
>>671
＞「誰が見たってボリュームが足りない製品でも、その後の横展開によって黒字になる絵を描いて決済を通すんです」
いくら本当でも黒字を見せなければ決裁が通らず、それでは仕事が回らず上も下も困る。
だから黒字を見せればウソと分かっていても決裁を通すという儀式があるんです。
これで当面の仕事は回るが損益改善のモチベーションはここで切り捨てられる。
これが延々何年も続いているんです。
あたりの説明の方がいいと思うのだが、ちょっと長いか。
＞「誰が見たってボリュームが足りない製品でも、その後の横展開によって黒字になる絵を描いて決済を通すんです」
いくら本当でも黒字を見せなければ決裁が通らず、それでは仕事が回らず上も下も困る。
だから黒字を見せればウソと分かっていても決裁を通すという儀式があるんです。
これで当面の仕事は回るが損益改善のモチベーションはここで切り捨てられる。
これが延々何年も続いているんです。
あたりの説明の方がいいと思うのだが、ちょっと長いか。
アメリカに買われれば良いね、まあ40代ひらは首切り
685 ：}：2012/04/24(火) 12:40:25.92 ID:zcaM4BX10
40代以上マネこそ首切られるだろ
686 ：jrq：2012/04/24(火) 13:03:05.69 ID:Cpvn5FUVP
国はエルピーダを倒産させた事をかなり後悔してるみたいだから、ルネサスは全力で援助すると思うよ。
687 ：民：2012/04/24(火) 13:38:28.60 ID:KL2JiJRU0
後悔してないよ
援助すれば世論から袋叩きにあうよ
援助すれば世論から袋叩きにあうよ
>>687
東電やら原発再稼働やら増税やらTPPやら外国人参政権やら人権保護法やら死刑不実施やら問責決議無視やら尖閣対応やら、国は袋叩きなど屁とも思わんよ。
東電やら原発再稼働やら増税やらTPPやら外国人参政権やら人権保護法やら死刑不実施やら問責決議無視やら尖閣対応やら、国は袋叩きなど屁とも思わんよ。
689 ：a：2012/04/24(火) 18:52:53.31 ID:r4HdOvf50
ところでルネサスは東電の電気料金値上げ断ってるんだろうな。経営的にでかい影響ありだぞ。
>>689
次の赤字理由にするつもりだよ。
次の赤字理由にするつもりだよ。
ルネサスよりも酷い会社ってあるのかな？
NEC
693 ：.：2012/04/24(火) 21:29:02.34 ID:r4HdOvf50
東京電力
694 ：名無し：2012/04/24(火) 21:43:40.35 ID:Vs+9YJmOO
もう早期退職ないのか？
695 ：民：2012/04/24(火) 21:58:19.45 ID:KL2JiJRU0
総会ＯＨＰで発表してみたら
696 ：あ：2012/04/24(火) 22:16:32.42 ID:Cpvn5FUVP
熊本大津ルネサスって今日休みだったわけじゃないよね？？
697 ：名無しさん：2012/04/24(火) 22:25:03.91 ID:BQvU/5h70
DCPでV/Wが100万を超えるよう無理矢理数字をでっち上げるんだもんな
699 ：名無しさん：2012/04/24(火) 22:30:30.59 ID:7mql2fQd0
管理職が描くマンネリな成長路線のストーリーは
技術屋が文書の最初に書く「近年は半導体プロセスの微細化が進み…」と同じ。
ただのテンプレ。
技術屋が文書の最初に書く「近年は半導体プロセスの微細化が進み…」と同じ。
ただのテンプレ。
いくらV/Wが高くても言っても、数が出ない事にはどうにもならん。
でも社内的には優良製品って事になるから、明らかに物差しが狂ってる気がするだけどな。
でも社内的には優良製品って事になるから、明らかに物差しが狂ってる気がするだけどな。
703 ：名無し：2012/04/25(水) 10:46:29.69 ID:kuTqD5/9O
一時金のハンパはいつ貰えるんだ？
出るとは思えない
下期で時期は未定ということだがどうせ反故にされるさ
出るだろ
仕事を切り上げさせて今夜ボーリング大会を挙行するほどの会社だもの
仕事を切り上げさせて今夜ボーリング大会を挙行するほどの会社だもの
B級以上のみ参加が許されるキックオフ後の懇親会の費用に消えます
708 ：名無しさん：2012/04/25(水) 19:58:19.01 ID:G8xdCeJt0
709 ：tkg：2012/04/25(水) 22:05:14.56 ID:I3dxHTBuP
濡れマンよがりすぎ
711 ：78K：2012/04/25(水) 23:41:32.57 ID:SCNhpPh+0
ルネ販やばい
712 ：あ：2012/04/26(木) 05:45:16.59 ID:YYfhQS3VO
設計いびりが品質経営ですか？
あなたがいなくなることが、一番モチベーション上がります、Iさん
あなたがいなくなることが、一番モチベーション上がります、Iさん
713 ：名無しです：2012/04/26(木) 21:35:38.78 ID:juqdi7SP0
714 ：IR：2012/04/26(木) 22:41:20.98 ID:dSxzd1QlP
マジレスしてくれ。
倒産の可能性あるのか？
倒産はないにしても、子会社の工場やばいのか？
マイホームのローンがあるんだが…
倒産の可能性あるのか？
倒産はないにしても、子会社の工場やばいのか？
マイホームのローンがあるんだが…
715 ：あ：2012/04/26(木) 22:43:12.18 ID:BYx5qgSoO
717 ：IR：2012/04/26(木) 23:45:31.93 ID:dSxzd1QlP
718 ：ななし：2012/04/27(金) 06:34:29.52 ID:e7DDE+f8O
学生時代ちゃんと勉強しとけ。何故ルネの工場に就職するんだ？十年先がみえるか？
719 ：名無しさん：2012/04/27(金) 07:26:42.83 ID:PPdjxXIW0
>>714
去年はヤバかったが今年以降はほぼ年計通りできれば倒産
はないと思うよ。給与カットはあるかも知れんが。
工場については、公表している通り28nm以降は外ファブに出す
ことに決定しているから５年先とかは大丈夫だと思うが１０年
先はもう流すものが半減していてヤバいと思うよ。
去年はヤバかったが今年以降はほぼ年計通りできれば倒産
はないと思うよ。給与カットはあるかも知れんが。
工場については、公表している通り28nm以降は外ファブに出す
ことに決定しているから５年先とかは大丈夫だと思うが１０年
先はもう流すものが半減していてヤバいと思うよ。
720 ：IR：2012/04/27(金) 07:37:16.26 ID:nuDcQ4UHP
>>719
返信ありがとう。
定年まであと20年あるから、それまではなんとか会社もってくれるかな…
本社はもったとしても、地方の工場は切り捨てられていくんかね。
工場のみんなは、安泰安泰って雰囲気。
大企業病だな。
返信ありがとう。
定年まであと20年あるから、それまではなんとか会社もってくれるかな…
本社はもったとしても、地方の工場は切り捨てられていくんかね。
工場のみんなは、安泰安泰って雰囲気。
大企業病だな。
721 ：あ：2012/04/27(金) 09:34:55.84 ID:vPo3jBaxO
722 ：名無しさん：2012/04/27(金) 22:17:28.91 ID:0D41owQ+0
723 ：名無しさん：2012/04/27(金) 22:27:23.98 ID:qoRceIpg0
"日の丸"半導体、戦々恐々のルネサス、パナソニック、富士通
http://biz-journal.jp/2012/04/post_41.html
http://biz-journal.jp/2012/04/post_41.html
724 ：ま：2012/04/27(金) 23:13:57.71 ID:xZ+KXoEMP
>>722
逆に、年計以上いく可能性もあるよね。
逆に、年計以上いく可能性もあるよね。
725 ：民：2012/04/27(金) 23:20:58.43 ID:C9UnOXrX0
年計以上にいったら改革止まる
これの繰り返し
これの繰り返し
726 ：名無しさん：2012/04/27(金) 23:29:14.25 ID:WEEioHHz0
九州人はポジティブだなぁ
728 ：名無しさん：2012/04/28(土) 02:16:08.90 ID:FR5hj17s0
>>724
DeNAベイスターズが優勝するくらい難しいよ。
DeNAベイスターズが優勝するくらい難しいよ。
729 ：名無しさん：2012/04/28(土) 03:42:54.61 ID:cqpIpyW70
>>728
楽天が優勝するくらい難しいよww
楽天が優勝するくらい難しいよww
730 ：なすび：2012/04/28(土) 07:39:58.96 ID:juo7o1NB0
731 ：ま：2012/04/28(土) 09:13:58.88 ID:BCB5StDuP
>>730
熊本のもう一つの方はどうなの？
熊本のもう一つの方はどうなの？
しっかり、さっさとモノ作れや！
アホな営業の要求を対応しないと伸びるはずの売上も到達できねーというジレンマ
アホな営業の要求を対応しないと伸びるはずの売上も到達できねーというジレンマ
「がじぇルネ」とか言うのは、渾身の力作のつもりかもしれないが、コケるんじゃないかね。
まず、プロデューサとやらの募集条件に、ルネサスに都合悪いことを言わない人、とある。
率直に自分の欠点に向き合い、改善する努力をしたくない、お友達と心地よく群れたいだけではないか。
加えて、Arduinoは、既に偽物も複数登場するほどの激戦区、レッドオーシャンである。
その中で敢えてRX63Nを選んでもらうのは並大抵ではないし、英語苦手な会社には不利だ。
素人相手だと思ってなめるなよ。
まず、プロデューサとやらの募集条件に、ルネサスに都合悪いことを言わない人、とある。
率直に自分の欠点に向き合い、改善する努力をしたくない、お友達と心地よく群れたいだけではないか。
加えて、Arduinoは、既に偽物も複数登場するほどの激戦区、レッドオーシャンである。
その中で敢えてRX63Nを選んでもらうのは並大抵ではないし、英語苦手な会社には不利だ。
素人相手だと思ってなめるなよ。
錯覚：
確かに今悪い、しかし体制を仕切り直して黒字化すればそこから徐々に回復する。
無視されている要素：
毎年毎年相対的に発展途上国に対し地盤沈下しつつある。
確かに今悪い、しかし体制を仕切り直して黒字化すればそこから徐々に回復する。
無視されている要素：
毎年毎年相対的に発展途上国に対し地盤沈下しつつある。
735 ：名無しさん：2012/04/28(土) 10:13:52.38 ID:P9XKd2EJ0
会社設立以来、半年おきくらいに体制を仕切り直し続けてるよね？
736 ：名無し：2012/04/28(土) 10:27:50.00 ID:1v4+KKjlO
人が余っているのがばれないように組織を見直すんだよ。
部長大杉
部長大杉
岩手工場をデンソーに売却 富士通の半導体子会社
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120427/biz12042719510056-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120427/biz12042719510056-n1.htm
738 ：名無しさん：2012/04/28(土) 16:13:17.87 ID:cqpIpyW70
>>730
工場の人は半年先を見ている。
本社の人は３年先を見ている。
その差が現状認識の違いを生んでいると思うよ。
これは個人の能力うんぬんではなく、
それぞれの役割分担によるもの。
工場は今ある設備で半年先の生産計画まで
立てれば良いが、本社は２−３年先を見据えて
製品開発計画や設備投資計画を立てなければ
いけない。
工場が今フルなのは当たり前だよ、40nmのマイコン
もこれからだもん。問題は外ファブ（TSMC/GF)使用
が決定している28nmが主流となる10年後だよ。RELの
拡散工場で流すものはなくなり、組立もTSMC/GFからの
輸送費や円高を考えると少なくとも海外顧客向け
は全部海外組立にシフトするから半減する。
だからREL工場は28nm製品が立ち上がる５年後くらいから
常にマイナス成長の道を歩む事になる。大変だと思うよ。
工場の人は半年先を見ている。
本社の人は３年先を見ている。
その差が現状認識の違いを生んでいると思うよ。
これは個人の能力うんぬんではなく、
それぞれの役割分担によるもの。
工場は今ある設備で半年先の生産計画まで
立てれば良いが、本社は２−３年先を見据えて
製品開発計画や設備投資計画を立てなければ
いけない。
工場が今フルなのは当たり前だよ、40nmのマイコン
もこれからだもん。問題は外ファブ（TSMC/GF)使用
が決定している28nmが主流となる10年後だよ。RELの
拡散工場で流すものはなくなり、組立もTSMC/GFからの
輸送費や円高を考えると少なくとも海外顧客向け
は全部海外組立にシフトするから半減する。
だからREL工場は28nm製品が立ち上がる５年後くらいから
常にマイナス成長の道を歩む事になる。大変だと思うよ。
下が全く増えないのに昇進なんかしたくないです。
Ａ２Ａ３ゼロにしておいらは裁量で無限労働っすか？
Ａ２Ａ３ゼロにしておいらは裁量で無限労働っすか？
741 ：名無しさん：2012/04/28(土) 18:21:06.75 ID:pCUbuzCj0
742 ：@ ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/28(土) 19:22:22.48 ID:BCB5StDuP
743 ：.：2012/04/28(土) 20:01:02.06 ID:9j9xz27D0
普通、追い詰められた会社や組織は大同団結するものだが、ここは、ますますシラケてバラけているようだね。
744 ：弖十＝ten-10＝優多乘手頭＝野慈蚕：2012/04/28(土) 20:23:54.95 ID:sP55oXuKO
横須賀、人質、監禁、拘束、籠聶中…
弑韓鐇死意鷭止畏鈑至逶袢 E/MLｼｲﾊﾝ
狆閔贐-ﾁｭｫﾐ(ﾊｲｴﾅ)人 瑁喰
不法滞在の朝鮮工作員「支那(科)畜」笑い顔河馬のアミの家族の屋号は「朝鮮総連」。本国に組織は無い。
カナ（華喃）人「蔗冽＝Satoletu」…
自民党には親戚が居る特Ａ戦犯家族。
釶之彌・鰤乘靡・鵄埜鞴・鮨廼弭・駛之眉
天皇家 鎌倉 徳川
徳川 隆盛(たかもり) 竜王 隆鐓XV@
織田壽茂 鎧王 鎧颱(信長)A/AQの子孫
織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Elena Oda Mediti Vintevecom Yokohama
エアロ 衛鴉隴 Arena_Oda_V_Lanc_St.Seh
祖父 遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の祖父は 崋僮清眞 能義笙琿 乃木将軍
еопое＝Mediti Ity＝八犬伝＝chocolat＠湘南台(藤沢市長後) de' 闇将軍＠藤沢市 Freemasonrey & Microsoft USA tp. еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ
>>743
なんで追い詰められてるのかよく考えろ
なんで追い詰められてるのかよく考えろ
746 ：名無しさん：2012/04/28(土) 22:21:36.85 ID:/9olLTKS0
それでもシャープやNECのスレ見てると
うちはマシだな、と安心する
うちはマシだな、と安心する
747 ：ぽ：2012/04/28(土) 22:30:03.19 ID:i3m1mRmZ0
748 ：名無しさん：2012/04/28(土) 22:34:05.23 ID:T+vCuMl00
精鋭はとっくに逃げ出してるだろw
逃げ出す先なんてあるものか・・・
どこも同じだ・・・
どこも同じだ・・・
750 ：名無しさん：2012/04/28(土) 23:01:54.10 ID:cqpIpyW70
>>742
連結だからこそ、28nmが立ち上がってくるとREL拡散工場
では工場・設備の売却やリストラの嵐が吹き荒れるよ。
本社も赤字工場を養っていく余裕はないからね。
28nm外注決定の発表後、本社の組合と会社の意見交換会でREL工場の
将来の雇用をどうするのか、組合から問題提起されていたが会社側
からちゃんとした回答はなかったな。。怖すぎて回答のしようがないよ。
あと、海外工場の方が品質が悪い、というのは古いよ、それ20年前の話だよ。
2010年の半導体売上でTSMCはIntel,三星についで世界３位だよ、
RELや東芝はとっくに抜かれちゃってるんだよ。
半導体は安いだけじゃここまで売れないよ。TVやPCと同じで、
半導体産業は台湾・韓国・中国で日本と同じ品質のものを
量産できるまでに成熟しちゃったんだよ。
安いだけじゃ売れている
連結だからこそ、28nmが立ち上がってくるとREL拡散工場
では工場・設備の売却やリストラの嵐が吹き荒れるよ。
本社も赤字工場を養っていく余裕はないからね。
28nm外注決定の発表後、本社の組合と会社の意見交換会でREL工場の
将来の雇用をどうするのか、組合から問題提起されていたが会社側
からちゃんとした回答はなかったな。。怖すぎて回答のしようがないよ。
あと、海外工場の方が品質が悪い、というのは古いよ、それ20年前の話だよ。
2010年の半導体売上でTSMCはIntel,三星についで世界３位だよ、
RELや東芝はとっくに抜かれちゃってるんだよ。
半導体は安いだけじゃここまで売れないよ。TVやPCと同じで、
半導体産業は台湾・韓国・中国で日本と同じ品質のものを
量産できるまでに成熟しちゃったんだよ。
安いだけじゃ売れている
2015年 カジノ解禁になる可能性が大きいのだが、ラスベガスのような
観光地が立地していくのは良いが、ラスベガスでは、カジノ用のマシンに
どんなのがあるの？ 当然マイコン使われているだろう。
観光地が立地していくのは良いが、ラスベガスでは、カジノ用のマシンに
どんなのがあるの？ 当然マイコン使われているだろう。
自動車なんか一生90nmで十分だろ。
753 ：@ ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/28(土) 23:42:31.93 ID:BCB5StDuP
754 ：裏人事：2012/04/28(土) 23:57:27.09 ID:fsQHKdV30
販売の大久保は間もなくクビになるのかあああ？
755 ：裏人事：2012/04/28(土) 23:59:24.84 ID:fsQHKdV30
ここもエルビーダと同じ運命だろう。
早く辞めた方が良いかも。
早く辞めた方が良いかも。
とりあえず共通業務Ｃ付きにすれば解決だな。
757 ：@ ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/29(日) 00:06:39.12 ID:iyHT9uA8P
九州の工場は地の利があってこれからは主力になるたらうけど、それ以外は切り捨てられるかもしれんね。
>>販売の大久保って、でかい人？
何かやらかしたのか？
何かやらかしたのか？
>>751
Aristocratとか入ってなかったっけか？CES行った人教えてくれｗ
Aristocratとか入ってなかったっけか？CES行った人教えてくれｗ
761 ：なすび：2012/04/29(日) 08:13:26.50 ID:pv+nFURX0
>>738
この人、以前から28mm外注だから
国内工場潰れるって、何度も書込みしてるヤツ？？
そんなにルネ国内工場が嫌いなのか？
だったら、転職すればいいのにｗ
国内工場が景気いいと書き込むと
未来は無いよと必ずレスしてる。
今、儲けなきゃ未来も無いって分からんのかな？
この人、以前から28mm外注だから
国内工場潰れるって、何度も書込みしてるヤツ？？
そんなにルネ国内工場が嫌いなのか？
だったら、転職すればいいのにｗ
国内工場が景気いいと書き込むと
未来は無いよと必ずレスしてる。
今、儲けなきゃ未来も無いって分からんのかな？
会社が持ち直すと困る事情でもあるのさ
>>761
会社が発表したこともちゃんと聞いていない工場の一部の連中に教えてやってるだけだと思うよ。
どう収束させるか知らんが、身売り先を探し、見つからなければ工場閉鎖、就職先斡旋努力でケリ。
気に入った再就職先がなけりゃあとはハロワで自助努力、そんなとこかな。
会社が発表したこともちゃんと聞いていない工場の一部の連中に教えてやってるだけだと思うよ。
どう収束させるか知らんが、身売り先を探し、見つからなければ工場閉鎖、就職先斡旋努力でケリ。
気に入った再就職先がなけりゃあとはハロワで自助努力、そんなとこかな。
765 ：名無しさん：2012/04/29(日) 10:35:28.35 ID:d5jAqwBu0
日立三菱NECが持ち直すための姨捨山なんだから、お前らに持ち直す権利はないよ。
簡単に業績改善できる事業を捨てたら、日立三菱NECの経営陣は責任問われる。
絶対に持ち直さないって確信があるから、切り離したんだろ。
簡単に業績改善できる事業を捨てたら、日立三菱NECの経営陣は責任問われる。
絶対に持ち直さないって確信があるから、切り離したんだろ。
766 ：民：2012/04/29(日) 11:23:06.45 ID:EUjbMxup0
ちょっとでも黒字でると改革止まるんだよな
×日立三菱NECが持ち直すための
○日立三菱が持ち直しNECが一縷の望みをつなぐための
○日立三菱が持ち直しNECが一縷の望みをつなぐための
ＲＩＳＭのお陰で黒字！！
769 ：名無しさん：2012/04/29(日) 16:48:40.89 ID:AcQBgkAg0
>>761
普通の経営者だったら人件費が安い海外に生産をシフトしていくのが当たり前だと思うが。
国内でしか生産できない技術があれば別だが。
中国は今まで世界の工場と言われてきたが、中国に進出した会社だって、
人件費が高くなったからベトナムなどへ生産拠点を移しているよ。
いずれ開発部門も特にツールの性能で品質がきまるバックエンドエンドなどの工程は
人件費が安い海外にシフトしていくだろうな。
普通の経営者だったら人件費が安い海外に生産をシフトしていくのが当たり前だと思うが。
国内でしか生産できない技術があれば別だが。
中国は今まで世界の工場と言われてきたが、中国に進出した会社だって、
人件費が高くなったからベトナムなどへ生産拠点を移しているよ。
いずれ開発部門も特にツールの性能で品質がきまるバックエンドエンドなどの工程は
人件費が安い海外にシフトしていくだろうな。
おまえレイアウト設計やったことないだろ
ツールの性能で決まるなら誰も苦労しない
ツールの性能で決まるなら誰も苦労しない
771 ：名無しさん：2012/04/29(日) 17:28:30.33 ID:zn/11BqG0
レイアウト設計も日本人じゃないとできない部分って
少なくなっていくんじゃないか。
外ファブ使うんだったら、ノウハウいっぱい持ってる
設計会社も他にあるだろうし。
少なくなっていくんじゃないか。
外ファブ使うんだったら、ノウハウいっぱい持ってる
設計会社も他にあるだろうし。
772 ：ぽ：2012/04/29(日) 17:29:52.73 ID:pDImsGFK0
自社ファブ向けのライブラリ作ってる人の立場は
それが不要なんじゃないの？
レイアウトって 外注にだすと結構上手だよな
SOCも工場もそろそろ追加発表？
777 ：@ ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/29(日) 22:57:36.01 ID:iyHT9uA8P
778 ：名無しさん：2012/04/29(日) 23:02:33.49 ID:0FOWacje0
>>761
事実だから言っているだけだよ。工場には知り合いも
いるしできれば続いて欲しい。だけど、今フル生産だから
OK、なんて能天気すぎるだろ？
>>762
そういう根拠のない「頑張れば何とかなる」＝「何も考えて
いない」で何とかなったのは日本がプラス成長していた90年代
までだろ。今のマイナス成長の中で何も考えていなければ
確実に沈む。
本社が28nmで地方工場を切り捨てたのなら、地方工場は今から
他の顧客を探すとか、28nmの設備を自前で買う方策を考える
とかするのが普通じゃないか？
昔の下請け精神で、本社が言う通りにモノを作ってれば困った時は
本社が何とかしてくれる、という時代は終わってるよ。
もっとシビアな世界になってしまっている。別に地方工場に悪意が
ある訳ではなく、本社もそれだけ余裕がなくなってしまっているんだよ。
事実だから言っているだけだよ。工場には知り合いも
いるしできれば続いて欲しい。だけど、今フル生産だから
OK、なんて能天気すぎるだろ？
>>762
そういう根拠のない「頑張れば何とかなる」＝「何も考えて
いない」で何とかなったのは日本がプラス成長していた90年代
までだろ。今のマイナス成長の中で何も考えていなければ
確実に沈む。
本社が28nmで地方工場を切り捨てたのなら、地方工場は今から
他の顧客を探すとか、28nmの設備を自前で買う方策を考える
とかするのが普通じゃないか？
昔の下請け精神で、本社が言う通りにモノを作ってれば困った時は
本社が何とかしてくれる、という時代は終わってるよ。
もっとシビアな世界になってしまっている。別に地方工場に悪意が
ある訳ではなく、本社もそれだけ余裕がなくなってしまっているんだよ。
779 ：名無しさん：2012/04/29(日) 23:09:05.03 ID:TPtBg4uX0
うちの工場なんてまだマシなほうだろ
パナなんて40nm世代ですら工場切ったんだから
パナなんて40nm世代ですら工場切ったんだから
デンソーが富士通の工場買ったらしいな。
詳しいことは知らん。
詳しいことは知らん。
781 ：@ ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/29(日) 23:14:07.27 ID:iyHT9uA8P
>>779
つーか、切られたとかいうが、ルネサス自体が元々切られてるのが寄り添っただけたろ。
つーか、切られたとかいうが、ルネサス自体が元々切られてるのが寄り添っただけたろ。
782 ：名無しさん：2012/04/29(日) 23:17:55.50 ID:0FOWacje0
>>779
パナの方が先見の明があった、という事かww
パナの方が先見の明があった、という事かww
784 ：か：2012/04/30(月) 05:10:46.83 ID:U0lbRS5HO
785 ：330：2012/04/30(月) 08:20:22.70 ID:pKrHd61X0
786 ：名無し：2012/04/30(月) 10:15:26.80 ID:lzglrF5VO
40nmも外へ向かうだろ
788 ：.：2012/04/30(月) 17:58:14.26 ID:U0lbRS5HO
>>786
半分以上を整理する段階で全然大丈夫じゃないだろ。
半分以上を整理する段階で全然大丈夫じゃないだろ。
789 ：@ ◆jPpg5.obl6 ：2012/04/30(月) 19:52:07.76 ID:fs8BoFEBP
製造子会社の人員を大幅削減って意味じゃないよね！？
じゃあ、どういう意味だ
791 ：名無しさん：2012/04/30(月) 20:18:49.77 ID:dNySs+Mj0
本体の人員を大幅に減らして、子会社がそのままなんていうケースが
ありえるかどうか考えたらいい
ありえるかどうか考えたらいい
792 ：ぽ：2012/04/30(月) 20:35:10.55 ID:1oQ49zCW0
富士通セミコンの岩手工場って530人も従業員居るんだな。
デンソー系に移って当面は安定だね。
デンソー系に移って当面は安定だね。
為替レートいくらで予算組んでるの？
いつの間にかUSD/JPYは80円をきってるんだがｗｗｗｗｗｗｗ
いつの間にかUSD/JPYは80円をきってるんだがｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：た：2012/04/30(月) 23:19:03.24 ID:fs8BoFEBP
798 ：名無しさん：2012/04/30(月) 23:30:18.09 ID:lDoSt+lg0
>>794
ニッポンのものづくりに安泰などない。
ニッポンのものづくりに安泰などない。
官房機密費で飲んだり食ったりする様な香具師らは粛清されて当然。
遅きに失した感があるな。
遅きに失した感があるな。
あと20年 早く生まれていれば安穏だったのにと思う事がある
>>797
戦後、倒産寸前まで行って、必死で立て直した経験があるから。
そのときはトヨタ自工と自販に分社(後に統合)。
>>801
指差され批判される側になりたかった、とでも？
実際、生まれてくるのが遅かった？という残念な奴もいるがな。
戦後、倒産寸前まで行って、必死で立て直した経験があるから。
そのときはトヨタ自工と自販に分社(後に統合)。
>>801
指差され批判される側になりたかった、とでも？
実際、生まれてくるのが遅かった？という残念な奴もいるがな。
803 ：.：2012/05/01(火) 08:29:14.20 ID:m8//JES9O
804 ：た：2012/05/01(火) 11:40:30.50 ID:KbBJBmPVP
普通に考えたら、地方の製造子会社を大幅人員削減なんて無理。
回らないよ、仕事。
回らないよ、仕事。
805 ：いよいよ：2012/05/01(火) 15:04:29.14 ID:0o+6cKCnO
株価が三百円台見えはじめた。
807 ：名無し：2012/05/01(火) 17:31:35.62 ID:E3AN3hTv0
工場の社員は職を失う事は無いでしょ。社名が変わってるかもだけどね。
また、７９円台か・・・・
休み明け戻るか。。。な
休み明け戻るか。。。な
809 ：名無しさん：2012/05/01(火) 18:38:34.95 ID:IRO/TmD20
>>807
拠点の統廃合で転勤か退職かを迫られる場合はあるかもね
拠点の統廃合で転勤か退職かを迫られる場合はあるかもね
NEC液晶ディスプレイだっけ、秋田と鹿児島にあった工場を秋田に集約、
鹿児島勤務の人は事実上退職
鹿児島勤務の人は事実上退職
811 ：名無しさん：2012/05/01(火) 21:10:45.70 ID:u4uZHTgr0
>>804
無理なことを言ってくるのが会社という組織なんだけどな…
無理なことを言ってくるのが会社という組織なんだけどな…
812 ：ぽ：2012/05/01(火) 22:51:59.32 ID:J4Sqb0Ez0
本社も工場も他責にしないで自分で頑張る。
今はそれしかないよ。
今はそれしかないよ。
813 ：名無し：2012/05/01(火) 23:08:34.96 ID:dJAIxSdhO
青梅の東セミは閉鎖した後四国の工場に配置転換になったはず。単身赴任とか家族で引越しはあるね。親の面倒見ている人は辞めざる終えないかも
まぁ、そのために早期退職という選択肢がある訳で・・・
815 ：名無しさん：2012/05/01(火) 23:56:15.18 ID:V1LOGiW00
つべこべ言わず働け
816 ：．：2012/05/02(水) 08:57:28.75 ID:54+EL0Gf0
よもやルネサスは同意してないだろうな。
東京電力が企業向けなどの電気料金の値上げを実施して１か月経ちましたが、
２３万件余りの利用者のうち、同意が得られたのは半数以下にとどまっています。
原子力発電所の停止に伴う火力発電の燃料費の増加などで経営が悪化している東京電力は、
大口の企業向けなどの電気料金を平均で１７％値上げすることを決め、４月１日から順次、契約更新を行っています。
これについて東京電力が今月２６日時点でまとめたところによりますと、
対象となる２３万件余りの利用者のうち、値上げに同意を得られたのは全体の４５％にとどまっているということです。
このうち、３月３１日で以前の契約期間が満了になった利用者の中でも、３割以上に当たる１万８０００件余りが
「値上げは 納得できない」、「東京電力の説明が不十分だ」などとして契約を更新していないということです。
東京電力は当初、契約期間が満了してから５０日以内に値上げされた料金で契約を更新しない場合には、
電気の供給を停止する可能性もあるとしたため、枝野経済産業大臣から柔軟に対応するよう行政指導を受けています。
このため、東京電力は値上げに同意が得られていない利用者に対しては、直接、訪問するなどして引き続き理解を得られるよう求めることにしています。
▼NHKニュース [4月30日 16時41分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120430/t10014814451000.html
東京電力が企業向けなどの電気料金の値上げを実施して１か月経ちましたが、
２３万件余りの利用者のうち、同意が得られたのは半数以下にとどまっています。
原子力発電所の停止に伴う火力発電の燃料費の増加などで経営が悪化している東京電力は、
大口の企業向けなどの電気料金を平均で１７％値上げすることを決め、４月１日から順次、契約更新を行っています。
これについて東京電力が今月２６日時点でまとめたところによりますと、
対象となる２３万件余りの利用者のうち、値上げに同意を得られたのは全体の４５％にとどまっているということです。
このうち、３月３１日で以前の契約期間が満了になった利用者の中でも、３割以上に当たる１万８０００件余りが
「値上げは 納得できない」、「東京電力の説明が不十分だ」などとして契約を更新していないということです。
東京電力は当初、契約期間が満了してから５０日以内に値上げされた料金で契約を更新しない場合には、
電気の供給を停止する可能性もあるとしたため、枝野経済産業大臣から柔軟に対応するよう行政指導を受けています。
このため、東京電力は値上げに同意が得られていない利用者に対しては、直接、訪問するなどして引き続き理解を得られるよう求めることにしています。
▼NHKニュース [4月30日 16時41分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120430/t10014814451000.html
円レートが上がってるのに電力値上げするなんて詐欺だろ。
円レート換算式付きで、説明しに来いよ！！！
円レート換算式付きで、説明しに来いよ！！！
>>817
そうだとしても会社が同意していなければ良い。
そうだとしても会社が同意していなければ良い。
819 ：値上げは権利です！！ ：2012/05/02(水) 23:40:39.62 ID:plyAy9mA0
営業のやつは東電社長のように客の前でいってみろ
821 ：名無しさん：2012/05/03(木) 23:53:57.72 ID:BLFH8Znn0
もうすぐ決算発表だねぇ
赤鬼はいつまで社長の座にしがみつくつもりなんだろう
>>822
つぶれる少し前まで。
能力もないのに社長になったから、たいした改革もできずにジリ貧だね。
何かして失敗するより何もせずに細長く社長にしがみつく。
不退転の覚悟で会長になった○島みてるようで気分悪いよ。
つぶれる少し前まで。
能力もないのに社長になったから、たいした改革もできずにジリ貧だね。
何かして失敗するより何もせずに細長く社長にしがみつく。
不退転の覚悟で会長になった○島みてるようで気分悪いよ。
824 ：やー：2012/05/04(金) 07:35:58.31 ID:A8kO06hEP
そう簡単にはお父さんにはならないだろうから、赤鬼政権は少なくともあと10年くらいは続くのか？
http://www.gizmodo.jp/2012/05/1_97.html
自己破産乙でした。
自己破産乙でした。
「愚か者」は組織に貢献する以上の害を為す。
見た目のアウトプットに囚われて人を評価してはいけないということ。
でも目標管理なんか見た目のアウトプットしか評価してくれないじゃん
829 ：．：2012/05/04(金) 19:50:40.38 ID:N5hZCtF/O
そうだったな
お気に入りの部下は成果低でも高評価
嫌いな部下はどんなに成果を出しても低評価
お気に入りの部下は成果低でも高評価
嫌いな部下はどんなに成果を出しても低評価
831 ：通りすがり：2012/05/04(金) 21:11:33.91 ID:1n4EsJcsO
6月に資金繰りのメドが立たなかったらエルピーダと同じ運命かな？
832 ：か：2012/05/04(金) 21:17:13.91 ID:A8kO06hEP
>>831
え！どこ情報！？
え！どこ情報！？
833 ：ななし：2012/05/04(金) 21:22:30.15 ID:q/PA8ZET0
834 ：か：2012/05/04(金) 21:40:32.61 ID:A8kO06hEP
個人的にはあと10年は子会社も首切りまではされないと思ってるが…
成果主義の評価方法が減点法だからな
A評価でもマイナスなんてありえねーよ
A評価でもマイナスなんてありえねーよ
836 ：名無しさん：2012/05/04(金) 22:15:05.29 ID:NJsZCIFu0
838 ：主任さ技師：2012/05/05(土) 07:23:07.86 ID:WtBLX0oPI
おはよう
ネットリスト編集中なのにRASつながらなくなった。
ＧＷ返上して働いてるのに、ここでこれか。誰か助けて・・・。
ＧＷ返上して働いてるのに、ここでこれか。誰か助けて・・・。
会社に出れば解決。
どうせやることないんだろ？
どうせやることないんだろ？
841 ：.：2012/05/05(土) 21:11:14.52 ID:sT4EJZmH0
ふふふ。
君たちに残された時間はあと1日。
君たちに残された時間はあと1日。
842 ：名無しさん：2012/05/05(土) 22:12:47.08 ID:Ml2gHkJO0
へへへ。
君たちの会社に残された時間はあと1年。
君たちの会社に残された時間はあと1年。
ほほほ。
最長で7ヶ月ちょっとでしょ？
今年を越せるか？
最長で7ヶ月ちょっとでしょ？
今年を越せるか？
真面目な話、2011年度の決算報告次第だよ
845 ：名無しさん：2012/05/05(土) 22:33:26.40 ID:B4Cl3sAV0
流動比率推移
2010/03 206%
2011/03 97%
2011/12 90%
2012/03 ??%
流動比率＝（１年以内に現金化できる資産）÷（１年以内に返済すべき負債）×100
2010/03 206%
2011/03 97%
2011/12 90%
2012/03 ??%
流動比率＝（１年以内に現金化できる資産）÷（１年以内に返済すべき負債）×100
正念場は2012°上期かな。
低落傾向に歯止めがかからなけりゃたぶんリストラ抜きに回復することはあるまい。
ちなみにリストラというのは早期退職募集とは限らず、かなり強引なものになる可能性が高い。
低落傾向に歯止めがかからなけりゃたぶんリストラ抜きに回復することはあるまい。
ちなみにリストラというのは早期退職募集とは限らず、かなり強引なものになる可能性が高い。
848 ：名無しさん：2012/05/05(土) 23:36:21.13 ID:4WZCUs2B0
今年は車で上期からプラスだろ
マイナスになる要素が無い
ＳｏＣは今年なんかあるかもだが。
マイナスになる要素が無い
ＳｏＣは今年なんかあるかもだが。
849 ：週明けは日経大幅下げ：2012/05/06(日) 00:24:59.04 ID:4USSuICX0
早期退職はねーだろうな。
それだけの体力がない。
１人１０００マソだとしても１０００人で１００億。
しかも今度やったら残り少ない人材も流出して後に残るのは糞ばかりだぜｗ
それだけの体力がない。
１人１０００マソだとしても１０００人で１００億。
しかも今度やったら残り少ない人材も流出して後に残るのは糞ばかりだぜｗ
できる人がいなくなったら今までくすぶっていた人ががんばるだろう
会社も残っている人に目がいくようになるからきっと良くなるよ
会社も残っている人に目がいくようになるからきっと良くなるよ
そうだね。
俺が居なくなっても代わりは居る。代わりが居なきゃ
居なくても良いようにフローや環境が変わる。
代替不可能な人材というのは基本無いよね。
俺が居なくなっても代わりは居る。代わりが居なきゃ
居なくても良いようにフローや環境が変わる。
代替不可能な人材というのは基本無いよね。
とりあえず武蔵はいらないよね
伊丹もいらないね。
854 ：名無しさん：2012/05/06(日) 08:20:00.71 ID:+VM3Ylwo0
>>851
実際は職人気取りで仕事を抱え込み、自らの重要性wを演出する奴が多い。
実際は職人気取りで仕事を抱え込み、自らの重要性wを演出する奴が多い。
技師に非ずは人に非ず。
856 ：名無しさん：2012/05/06(日) 09:55:20.72 ID:G2WZFY/Q0
このまま原発が再稼働しないと大津工場と伊丹は閉鎖かな？
>>848
独化学工場の爆発で計画減産。
独化学工場の爆発で計画減産。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012050602000106.html
だってさ。日経じゃ3,000億円って報じてる。
そういや昔、アイダホならアイダホらしくポテトチップでも作ってろってバカにされてたの思い出した。
だってさ。日経じゃ3,000億円って報じてる。
そういや昔、アイダホならアイダホらしくポテトチップでも作ってろってバカにされてたの思い出した。
＞マイクロンは工場と雇用を当面維持する方針を示し、二千億円超の支援額を提示した。
「当面」「当面」「当面」「当面」「当面」「当面」「当面」「当面」
ロートルが切られるのは時間の問題だな。
「当面」「当面」「当面」「当面」「当面」「当面」「当面」「当面」
ロートルが切られるのは時間の問題だな。
860 ：名無しさん：2012/05/06(日) 11:31:48.21 ID:6XPeDeIe0
ルネよりもエルピーダの方がよっぽど筋肉質だろ
>>859
エルピはDRAMメーカだから使い道は分かりやすい。
外資が何を狙ってるかわからないから若者を切るかロートルを切るかもわからんよ
ルネはマイコン以外は要らないだろうしマイコンも他品種すぎて
ロートル以前に外資が購入したら分社ばら売りは見えてる。
早めに銀行が入って無駄なモンばしばし切ればもう少しましになるだろうな。
エルピはDRAMメーカだから使い道は分かりやすい。
外資が何を狙ってるかわからないから若者を切るかロートルを切るかもわからんよ
ルネはマイコン以外は要らないだろうしマイコンも他品種すぎて
ロートル以前に外資が購入したら分社ばら売りは見えてる。
早めに銀行が入って無駄なモンばしばし切ればもう少しましになるだろうな。
862 ：名無しさん：2012/05/06(日) 12:51:36.97 ID:EZEJh/ad0
SoCって本当に分社化されるんだろうか
863 ：．：2012/05/06(日) 12:59:25.18 ID:RCjxnZZaO
>>863
他に叩き売るから後は野となれってことで問題なし
そっちの経営がまっとうなら持ち直す可能性大な訳で
それよりマイコン。くっついたことでユーザが離れることも
考慮しなければならないはず。
ホントに2012年の第一四半期決算は目が離せない
他に叩き売るから後は野となれってことで問題なし
そっちの経営がまっとうなら持ち直す可能性大な訳で
それよりマイコン。くっついたことでユーザが離れることも
考慮しなければならないはず。
ホントに2012年の第一四半期決算は目が離せない
SoCを分社化するのはいいが、ある程度間接部門ももっていってもらわんと
配賦が上がってまた製品コストが高くなり競争力がなくなるよ。
間接部門は合併のたびに肥大化するわけだが今の半分くらいでいいだろ。
配賦が上がってまた製品コストが高くなり競争力がなくなるよ。
間接部門は合併のたびに肥大化するわけだが今の半分くらいでいいだろ。
867 ：名無しさん：2012/05/06(日) 17:24:12.31 ID:G2WZFY/Q0
5月9日の決算発表で、2012年度の目標はなんと発表するんだろう。
3年連続赤字とは言えないから、損益０と発表するんだろうな。
3年連続赤字とは言えないから、損益０と発表するんだろうな。
868 ：名無しさん：2012/05/06(日) 18:07:26.54 ID:uBcFt+Re0
SoC分社はRMCみたいな設計専業をめざしてるんだろうから
工場とか計画、量産技術みたいな部門はルネから借りる形になるのじゃないかな。
工場とか計画、量産技術みたいな部門はルネから借りる形になるのじゃないかな。
869 ：名無しさん：2012/05/06(日) 18:21:56.67 ID:Is0gTvnm0
どう考えてもSoC分社化なんて実現性に乏しいわ…
みんな一蓮托生だよ
みんな一蓮托生だよ
ファブレス目指してるから借りるではなく委託するだけ
つまり工場他はファンドリーとの競争になって行く
つまり工場他はファンドリーとの競争になって行く
871 ：名無しさん：2012/05/06(日) 18:27:15.84 ID:uBcFt+Re0
某誌から転載。
「経営危機」下のルネサス社内で繰り広げられる派閥抗争
〜略
危機感が募るはずの社内は、相も変わらぬ派閥抗争に明暮れているという。
〜略
主流を占める日立勢がNECの技術資産や人材の締め出しに血道をあげているという。中でも象徴的なのが、水面下で進む「工場売却」の動き。
山形工場は売却がほぼ固まった模様。加えて最近、滋賀工場も売りに出たようだ。
〜略
度重なる再編劇が繰り返されてきた半導体業界では
随所で日立が「勢力争いの果てに合弁会社を徐々に自らの色に染め会社を蝕む」のはよく知られた話。
日立勢何かんがえてるんだろうか。
社内の争いやってる場合じゃなくてしっかり立て直してほしい。
「経営危機」下のルネサス社内で繰り広げられる派閥抗争
〜略
危機感が募るはずの社内は、相も変わらぬ派閥抗争に明暮れているという。
〜略
主流を占める日立勢がNECの技術資産や人材の締め出しに血道をあげているという。中でも象徴的なのが、水面下で進む「工場売却」の動き。
山形工場は売却がほぼ固まった模様。加えて最近、滋賀工場も売りに出たようだ。
〜略
度重なる再編劇が繰り返されてきた半導体業界では
随所で日立が「勢力争いの果てに合弁会社を徐々に自らの色に染め会社を蝕む」のはよく知られた話。
日立勢何かんがえてるんだろうか。
社内の争いやってる場合じゃなくてしっかり立て直してほしい。
分社化されたら技術開発本部とかどうなるんだろ？
873 ：ぽ：2012/05/06(日) 18:38:26.29 ID:r1xJrQwL0
日立系は口先だけで無能集団だからな
ここを切らないと同じ事の繰り返し
ここを切らないと同じ事の繰り返し
875 ：tkn：2012/05/06(日) 20:40:19.98 ID:OlL6k90Ii
熊本の2工場は絶好調らしい。
不採算工場はどんどん切り捨てろよ。
不採算工場はどんどん切り捨てろよ。
876 ：名無しさん：2012/05/06(日) 21:11:48.70 ID:Bzs7Q1K20
２工場のどっちに集約するんだろうね
あのトヨタさえも日立を嫌っているからなぁ…。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/fa3c8e29eee8ae8a87637a0d4038a951/
「あそこは日立さんがついている会社だからねぇ。ウチは勘弁してくれ、ということですよ」
トヨタ自動車幹部は４月上旬、週刊東洋経済の取材に対し、ルネサスエレクトロニクスへの
出資を政府から打診されていることを認め、こう語った。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/fa3c8e29eee8ae8a87637a0d4038a951/
「あそこは日立さんがついている会社だからねぇ。ウチは勘弁してくれ、ということですよ」
トヨタ自動車幹部は４月上旬、週刊東洋経済の取材に対し、ルネサスエレクトロニクスへの
出資を政府から打診されていることを認め、こう語った。
いつまでたっても合併ショックから立ち直れない諸氏が多いですね
879 ：tkn：2012/05/06(日) 22:41:20.28 ID:MK2OGOApP
いやまだ合併してないからw
そしてこの件は殆ど破談だろうという状況な訳で
そしてこの件は殆ど破談だろうという状況な訳で
881 ：名無しさん：2012/05/06(日) 23:09:00.35 ID:SF0l0xCT0
それでも噂の三社は共に今年度厳しそうだからな。
予想を超えた何かがあるかもね。
予想を超えた何かがあるかもね。
882 ：tkn：2012/05/06(日) 23:29:55.00 ID:MK2OGOApP
不採算工場はどんどん切り捨てろ。
利益出してる工場からすると、迷惑極まりない。
利益出してる工場からすると、迷惑極まりない。
でもトヨタ車のECU他は全面的に旧NECELの製品だよ
>>871
日立系は社内で勝つことが目標だろ勝て日立に貢献することが目的。
ルネサス潰れようが日立様が拾ってくれるよう努力してる。
その証拠に社内システムは日立で統一して連結決算に貢献してるし
キャッシュフローて言う割に外部委託多いし
この会社がどうなろうと知ったことじゃないが本音だろ
としか思えない(予想)
日立系は社内で勝つことが目標だろ勝て日立に貢献することが目的。
ルネサス潰れようが日立様が拾ってくれるよう努力してる。
その証拠に社内システムは日立で統一して連結決算に貢献してるし
キャッシュフローて言う割に外部委託多いし
この会社がどうなろうと知ったことじゃないが本音だろ
としか思えない(予想)
>>883
嘘、M32R採用あり。
嘘、M32R採用あり。
熊本は2工場どっちもいらない。
889 ：裏人事：2012/05/07(月) 00:19:14.49 ID:10rrJnno0
完売の大久保がマイク論になるかもしれないが、
小声で話す。坂本社中になるかも？
小声で話す。坂本社中になるかも？
890 ：名無し：2012/05/07(月) 02:19:47.02 ID:Zn70IQ1HP
>>888
逆。熊本がなかったら赤字はさらに膨らんでる。
逆。熊本がなかったら赤字はさらに膨らんでる。
891 ：名無しさん：2012/05/07(月) 05:22:53.91 ID:kJ+lqbo70
日立系はサイコパス多いから嫌われる
２月頃、統合を焦っていたのは富士通だが、デンソーに工場売れたから一息ついているところだろう。
今チキンレースで一番不利なのはルネサス。いつドテするか、みんなwktkしながら高見の見物。
今チキンレースで一番不利なのはルネサス。いつドテするか、みんなwktkしながら高見の見物。
894 ：名無しさん：2012/05/07(月) 08:13:09.90 ID:KluK6hYx0
> 885
日立グループには貢献できているのね。
自社の発展も厭わず日立グループに貢献するとは。
SoCは既に撤退戦なんだろうから内部がそんな状態でも納得。
日立に限らず親会社はどこも拾わないよな。。。
日立グループには貢献できているのね。
自社の発展も厭わず日立グループに貢献するとは。
SoCは既に撤退戦なんだろうから内部がそんな状態でも納得。
日立に限らず親会社はどこも拾わないよな。。。
895 ：東の大：2012/05/07(月) 17:37:11.98 ID:EEvcn1Fq0
妙に熊本褒める奴がいるが、ルネサスから離れてやっていけるのか？ファブになっても今より流すもの減るだろ
工場単位でしか考えない奴は。。。この先生き残れない奴だろーね。自分達か勝ち組っておもってるよな。。。
工場単位でしか考えない奴は。。。この先生き残れない奴だろーね。自分達か勝ち組っておもってるよな。。。
独立してでもやっていこうという気概は欲しいわな
それがどれだけ大変か正しく認識出来てれば生き残れるだろうね
それがどれだけ大変か正しく認識出来てれば生き残れるだろうね
月初め
旧NECEL社員にとっては初めての月次勤務申請とWBS申請で大混乱
旧NECEL社員にとっては初めての月次勤務申請とWBS申請で大混乱
898 ：名無し：2012/05/07(月) 20:05:47.23 ID:Zn70IQ1HP
熊本の発言をした者だけど、おれ以外に複数人いるみたい。
地の利を最大限に活かせるのは熊本だと思うし、ファブ専業になれば他所からの受注もしやすくなるから、独立採算制にしたほうが強いと思ってる。
地の利を最大限に活かせるのは熊本だと思うし、ファブ専業になれば他所からの受注もしやすくなるから、独立採算制にしたほうが強いと思ってる。
視野が狭いと幸せそうだね。
自前で28nmのライン作ったりと製造装置への投資を行いつつ
海外の工場より魅力的な工場にこの円高の中出来るのかな？
今生産追いつかないほど物作れているのは誰のお陰なのか分かっていない工員の
他愛もない夢物語に聞こえるな。
まあ熊本は切っても大丈夫らしいことはよく分かったので早々に切り離してもらえるといいね。
工場の人って「俺たちが物を作っているお陰で本社の奴らは飯が食えてる」とか
真顔で言う奴が昔からいるけど視野の狭さにこっちは聞くたび苦笑いだよpgr
自前で28nmのライン作ったりと製造装置への投資を行いつつ
海外の工場より魅力的な工場にこの円高の中出来るのかな？
今生産追いつかないほど物作れているのは誰のお陰なのか分かっていない工員の
他愛もない夢物語に聞こえるな。
まあ熊本は切っても大丈夫らしいことはよく分かったので早々に切り離してもらえるといいね。
工場の人って「俺たちが物を作っているお陰で本社の奴らは飯が食えてる」とか
真顔で言う奴が昔からいるけど視野の狭さにこっちは聞くたび苦笑いだよpgr
エルピーダより深刻!? 囁かれる巨艦ルネサスのXデー
http://ht.ly/aJUa7
http://ht.ly/aJUa7
>>898
複数人（笑）
複数人（笑）
905 ：ぽ：2012/05/07(月) 21:51:03.23 ID:SfhVxlFz0
各工場が頑張ってくれてるのはいいことだけど、
他の工場を切り捨てろとか、よくそんなこと言えたもんだ・・・
他の工場を切り捨てろとか、よくそんなこと言えたもんだ・・・
906 ：名無し：2012/05/07(月) 22:33:25.75 ID:dGZMFTApO
907 ：名無し：2012/05/07(月) 22:43:16.71 ID:Zn70IQ1HP
工場の人間を馬鹿にするやつ多いよね。
909 ：名無し：2012/05/07(月) 23:09:20.05 ID:Zn70IQ1HP
数あるファブの中から選ばれて繁盛してると思ってるんだな。
身の程知らずｗ
身の程知らずｗ
911 ：あ：2012/05/07(月) 23:16:55.05 ID:tVqw9uau0
おまいら、内部崩壊やんけwww
熊本じゃないと作れないものでもあんの？
913 ：名無し：2012/05/07(月) 23:22:11.02 ID:Zn70IQ1HP
工場によって生産設備やスキルが違う。
熊本はこれから強いアジアに近いから何かとコスト削減できる。
熊本はこれから強いアジアに近いから何かとコスト削減できる。
917 ：.：2012/05/08(火) 18:19:14.38 ID:54X3fLpD0
何から何まで 真っ暗闇よ
すじの通らぬ ことばかり
右を向いても 左を見ても
馬鹿と阿呆の からみあい
どこに男の 夢がある
すじの通らぬ ことばかり
右を向いても 左を見ても
馬鹿と阿呆の からみあい
どこに男の 夢がある
918 ：名無しです：2012/05/08(火) 18:55:46.46 ID:wKnF9UFM0
まあ！
通期決算説明会
2012年5月9日(水)開催予定
です。
通期決算説明会
2012年5月9日(水)開催予定
です。
セキュリティソフトをMcAfee VirusScan EnterpriseからMSFEPに変えたらいきなり快適になった。
合併から今まで 真っ赤っかよ
利益の出せぬ ことばかり
開発を向いても 工場を見ても
馬鹿と阿呆の 足の引っ張りあい
どこに会社の 未来がある
利益の出せぬ ことばかり
開発を向いても 工場を見ても
馬鹿と阿呆の 足の引っ張りあい
どこに会社の 未来がある
921 ：名無し：2012/05/08(火) 20:31:30.17 ID:gnaSjL9L0
922 ：名無しさん：2012/05/08(火) 22:14:01.62 ID:80WY+h2k0
>>918
どんなビックリ箱が出るやら
どんなビックリ箱が出るやら
923 ：名無し：2012/05/08(火) 22:37:45.67 ID:0vwZe9lwO
問題を先送りする為の合併だったからね。そうでなければリストラしてとっくに収益出しているよ。
924 ：名無し：2012/05/08(火) 22:47:58.71 ID:GAR88xrKP
決算が思ったよりマシで、株価があがるとかない？
本日の株価
【6723】ルネサスエレクトロニクス(株) 417円 前日比 -23円
300円台も見えてきてた。明日の決算おりこんでんじゃねｗ
【6723】ルネサスエレクトロニクス(株) 417円 前日比 -23円
300円台も見えてきてた。明日の決算おりこんでんじゃねｗ
926 ：名無し：2012/05/08(火) 23:31:00.06 ID:GAR88xrKP
明日から空売り入れても遅いか。
927 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/09(水) 02:21:41.02 ID:gVY4SzZp0
Symantecが、また重いんだ。。。。
勘弁して欲しい。。
勘弁して欲しい。。
930 ：民：2012/05/09(水) 11:17:32.02 ID:1Xmebk8N0
楽観的な社員が多いから今の株価なのかな
931 ：名無し：2012/05/09(水) 14:03:42.69 ID:1GEy+kplP
>>930
決算発表にむけて騙しあげがあってる笑
決算発表にむけて騙しあげがあってる笑
932 ：名無し：2012/05/09(水) 15:25:50.02 ID:1GEy+kplP
決算でたか！？
でたぞ。
連結純損益は６２６億円の赤字、今年度の業績予想はだせないだと。
連結純損益は６２６億円の赤字、今年度の業績予想はだせないだと。
934 ：名無し：2012/05/09(水) 17:26:00.36 ID:1GEy+kplP
935 ：名無し：2012/05/09(水) 17:40:31.04 ID:KW4r9BwV0
はるやまがCMに使っているAKB48
篠田麻里子は社長の愛人、高橋みなみは母が淫行容疑で逮捕もテレビでバカ笑い、他
http://find.2ch.net/?STR=AKB48&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
篠田麻里子は社長の愛人、高橋みなみは母が淫行容疑で逮捕もテレビでバカ笑い、他
http://find.2ch.net/?STR=AKB48&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
936 ：名無し：2012/05/09(水) 18:21:30.67 ID:bz3k4p+l0
１２．５ ｘ ６．２６ ＝ ７８．２５
７．５ ｘ ６．２６ ＝ ４６．９５
夏賞与８割カット、７月から３ヶ月給料５０％カット。
↑次の緊急施策。
７．５ ｘ ６．２６ ＝ ４６．９５
夏賞与８割カット、７月から３ヶ月給料５０％カット。
↑次の緊急施策。
今年度の見通しを出さないで許されるんだな
939 ：名無しさん：2012/05/09(水) 20:02:45.30 ID:V5SN5kxn0
流動比率推移
2010/03 206%
2011/03 97%
2011/12 90%
2012/03 89% [New!]
流動比率＝（１年以内に現金化できる資産）÷（１年以内に返済すべき負債）×100
2010/03 206%
2011/03 97%
2011/12 90%
2012/03 89% [New!]
流動比率＝（１年以内に現金化できる資産）÷（１年以内に返済すべき負債）×100
940 ：名無しです：2012/05/09(水) 20:03:28.43 ID:YYvf/Rck0
相変わらずのコメント！
http://news.mynavi.jp/news/2012/05/09/133/
http://news.mynavi.jp/news/2012/05/09/133/
毎度のことながら赤鬼は他人事としか扱ってないな
しょせんサラリーマン社長さ
経費削減で日ビル引き払って武蔵に来いよ
しょせんサラリーマン社長さ
経費削減で日ビル引き払って武蔵に来いよ
ほとんど証券会社だけどな
ttp://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/40d41a7e76741b6805fd48edb538baf9/page/3/#image1
ttp://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/40d41a7e76741b6805fd48edb538baf9/page/3/#image1
944 ：名無しさん：2012/05/09(水) 22:14:02.18 ID:xO+fp8Qb0
また、富士通(6702.T: 株価, ニュース, レポート)やパナソニック(6752.T: 株価, ニュース, レポート)との
システムＬＳＩ事業の統合交渉に関しては「何もお答えすることはない」とし、
「いろんな対策を進めている。全体の事業計画の中でいずれ近いうちに公表する」と
述べるにとどめた。
統合は無理だなｗ
システムＬＳＩ事業の統合交渉に関しては「何もお答えすることはない」とし、
「いろんな対策を進めている。全体の事業計画の中でいずれ近いうちに公表する」と
述べるにとどめた。
統合は無理だなｗ
945 ：ぽ：2012/05/09(水) 22:17:15.36 ID:oKnkBq3G0
今のままじゃ今年度の業績は数百億円の赤字だろうな。
だから今回発表しなかった、できなかったんじゃない。
６月までには、大リストラと合わせて業績の発表があるんじゃない？
何もしないと３年連続大赤字、その前に倒産だろうな。
だから今回発表しなかった、できなかったんじゃない。
６月までには、大リストラと合わせて業績の発表があるんじゃない？
何もしないと３年連続大赤字、その前に倒産だろうな。
947 ：名無しさん：2012/05/09(水) 22:30:58.64 ID:Rb/qdDBY0
仮に噂の鶴岡を売却したらどれぐらい入ってくるんだろうな
今日の社長通信がお花畑。
連休中色々検討した結果、市況が悪いだけでは説明がつかず、事業構造に問題があることがわかったらしい。
お花畑なコウバの人もアレだが、お花畑な社長は救いがないな。
連休中色々検討した結果、市況が悪いだけでは説明がつかず、事業構造に問題があることがわかったらしい。
お花畑なコウバの人もアレだが、お花畑な社長は救いがないな。
まずは売上に見合った人員構成にするしかないだろうな・・・
直接業務は大胆に減らす、間接業務は身の丈に合った人数にする、って
直接業務は大胆に減らす、間接業務は身の丈に合った人数にする、って
950 ：名無し：2012/05/09(水) 22:55:06.27 ID:1GEy+kplP
株主は怒るだろうな。
明日は株価下げるか？
そういえば、ルネサスってリストラしない会社のイメージが強い。
明日は株価下げるか？
そういえば、ルネサスってリストラしない会社のイメージが強い。
951 ：名無しさん：2012/05/09(水) 23:00:34.77 ID:bAS97VmD0
割増退職金を払う余裕があるのか？
952 ：.：2012/05/09(水) 23:15:10.53 ID:nCBJ9MpQO
>>943
それ先期時点の非開示企業で、非開示に理由いらなくなったのは今期からじゃ？
今日だと関電工も非開示で、株価は6％ぐらい落ちてた
東電関連の下請けも大変だよな
見通しやばいところはみんな開示しないんじゃないのｗ
それ先期時点の非開示企業で、非開示に理由いらなくなったのは今期からじゃ？
今日だと関電工も非開示で、株価は6％ぐらい落ちてた
東電関連の下請けも大変だよな
見通しやばいところはみんな開示しないんじゃないのｗ
旧RTが非上場をいいことに放漫経営してきたツケだな
思い切った改革ないともって後一年だよね？
みんな目線が高いよね
ちゃんと給料でるし福利厚生もあるし大企業だし悪くないじゃん
リストラされる訳でもないし、十分だよ
ちゃんと給料でるし福利厚生もあるし大企業だし悪くないじゃん
リストラされる訳でもないし、十分だよ
957 ：今頃気が付いたの？：2012/05/10(木) 04:36:44.84 ID:5LIVh2q90
いまごろ何言ってるんだろうね。
無能なんだな。
ここの方々の方が経営能力あるんじゃね。
資産売却してリストラ資金捻出だな。
無能なんだな。
ここの方々の方が経営能力あるんじゃね。
資産売却してリストラ資金捻出だな。
実際には、営業の積み上げで1Qの業績は大体予想がついてると思うけどね。
たぶん前期4Q決算の不振を引き継いでいるんじゃないのかな。
前期4Qの不振はどう見ても震災の影響じゃない。
引き続き1Qも不振ならこれは何の手も打って来なかった地盤沈下に由来していると思うね。
内弁慶なのに日本の電機がやられ続け、さりとて海外で勝負できるようなコスト競争力も無い。
たぶん前期4Q決算の不振を引き継いでいるんじゃないのかな。
前期4Qの不振はどう見ても震災の影響じゃない。
引き続き1Qも不振ならこれは何の手も打って来なかった地盤沈下に由来していると思うね。
内弁慶なのに日本の電機がやられ続け、さりとて海外で勝負できるようなコスト競争力も無い。
959 ：民：2012/05/10(木) 09:52:43.64 ID:VQmNsn3S0
エルピーダが破綻した株価に近づいてまいりましたなあ
株価の下がりっぷり凄いな。
まさかここまで値崩れするとは。
まさかここまで値崩れするとは。
ルネサスエレクトロニクス 373 前日比 -46 （-10.97%）
こりゃもう駄目かもしれんねえ・・・。
こりゃもう駄目かもしれんねえ・・・。
962 ：名無し：2012/05/10(木) 14:28:30.70 ID:9tTa0+AiP
株価が下がる＝倒産じゃないでしょ。
ただ、決算が悪かったから売りがでてるだけ。
ただ、決算が悪かったから売りがでてるだけ。
ノーテンキだな
964 ：}：2012/05/10(木) 15:13:25.20 ID:RKGvSmeN0
再就職できるかな。
４６歳ルネ販営業主任です。
４６歳ルネ販営業主任です。
本日の株価
【6723】ルネサスエレクトロニクス(株) 359円 前日比 -60円
そりゃ巨額赤字出して今後の見通しを開示しないなんて株主をバカにしすぎだわ…orz
持ち株やってる人も含み損がすごいことになってるだろうな、かわいそう。
【6723】ルネサスエレクトロニクス(株) 359円 前日比 -60円
そりゃ巨額赤字出して今後の見通しを開示しないなんて株主をバカにしすぎだわ…orz
持ち株やってる人も含み損がすごいことになってるだろうな、かわいそう。
すごい、下げっぷり。
地震や洪水のせいにしているがそれがなかった前から下げてるからね
もう体質としかいいようがない
もう体質としかいいようがない
今後の成長戦略でSoCについて一切触れてないけど(LTEモデムを除く)
やっぱSoCは切り捨てるのかな
ならば早いほうがいい
やっぱSoCは切り捨てるのかな
ならば早いほうがいい
969 ：名無しさん：2012/05/10(木) 19:56:28.44 ID:abLjwtv90
ん？触れてただろ
971 ：卒業生：2012/05/10(木) 20:48:50.68 ID:mnSyInFLi
なんで、みんな転職しないのー？
972 ：倒産は無いよ。でもリストラは・・・：2012/05/10(木) 21:16:17.69 ID:5LIVh2q90
弊社がこんなに経営危機と、世間に知られてるので、勿論倒産はないけどぉ。
君達が弊社に残れるとは言ってない。
生きる道はリストラしかないし、これを条件に資金調達先を模索するだろ。
あと増資？ 親会社も調達かな。 でも・・・・・
詐技師、酒任技師、暇長、腐長。以上は使えるか選別だな。
君達が弊社に残れるとは言ってない。
生きる道はリストラしかないし、これを条件に資金調達先を模索するだろ。
あと増資？ 親会社も調達かな。 でも・・・・・
詐技師、酒任技師、暇長、腐長。以上は使えるか選別だな。
>>971
直下型地震くるのがわかっていて住み続ける都民とおなじこと。
直下型地震くるのがわかっていて住み続ける都民とおなじこと。
974 ：名無しさん：2012/05/10(木) 22:09:51.91 ID:tbIKT7fl0
転職より転生したい。
崖っぷちに来て今さら甘えようとするんじゃねえよ。
給料がもらえなくなったら死んでしまうような
脆弱なキャッシュフローを放置していたお前ら自身が悪い。
コンテンジェンシープランとか全く無いって
俺には信じられないね。
給料がもらえなくなったら死んでしまうような
脆弱なキャッシュフローを放置していたお前ら自身が悪い。
コンテンジェンシープランとか全く無いって
俺には信じられないね。
どうやったら損益分岐点を下げられるのかな？
977 ：名無し：2012/05/10(木) 22:50:56.92 ID:9tTa0+AiP
熊本2工場での決算も出して欲しいよ。
損失上位の工場は切りまくって、集約すればいい。
損失上位の工場は切りまくって、集約すればいい。
能力がある奴は転職したほういいが、
そうでない奴は会社にしがみついていた方がいいよ。
倒産しても社員全員クビになるわけではなく、
会社更生法を申請して、どこかの会社に拾ってもらえるよ。
クビになるのは１万人位と思うよ。
そうでない奴は会社にしがみついていた方がいいよ。
倒産しても社員全員クビになるわけではなく、
会社更生法を申請して、どこかの会社に拾ってもらえるよ。
クビになるのは１万人位と思うよ。
三年連続で赤字を出したワンマン社長はまだ続投する気なのかね。
今更戦略を検討するとか、マジで開いた口がふさがらないよ。
今更戦略を検討するとか、マジで開いた口がふさがらないよ。
>>974
女神転生
女神転生
転職したってたかがしれてる。
なんでマンション経営とか外為取引とかやらないの。
なんでマンション経営とか外為取引とかやらないの。
982 ：名無し：2012/05/10(木) 23:17:01.40 ID:9tTa0+AiP
>>981
そして、花と散って行く。
そして、花と散って行く。
983 ：某社：2012/05/10(木) 23:25:50.98 ID:M8JLzj4B0
合弁の折には何卒よろしくお願い致します。
株主総会で赤鬼の解任動議が提出されるんじゃないの？
馬鹿で無能なだけでなく有害ときているのに信任されるわけがない
その前に自ら辞任することだな
当然退職金は全額返上で
ついでに全社員の前で公開切腹、介錯無しにして死ぬまで苦しめ
馬鹿で無能なだけでなく有害ときているのに信任されるわけがない
その前に自ら辞任することだな
当然退職金は全額返上で
ついでに全社員の前で公開切腹、介錯無しにして死ぬまで苦しめ
業績回復しそうな策を発表してほしいよね。
今のままで業績回復するようには見えない。
今のままで業績回復するようには見えない。
経営再建中のＪＡＬが過去最高益だってよ
1回潰していらないゴミを容赦なくぶっつぶしていけば利益でるもんだな
うちもとっととぶっ潰すべき
1回潰していらないゴミを容赦なくぶっつぶしていけば利益でるもんだな
うちもとっととぶっ潰すべき
987 ：げ：2012/05/11(金) 04:04:30.41 ID:mSKfVHrb0
Yahoo! 掲示板が賑やかになって来たよ。
株価を見れば会社の動きが分かる。
日経の新聞記事も注目だ。
株価を見れば会社の動きが分かる。
日経の新聞記事も注目だ。
10:44時点の株価
【6723】ルネサスエレクトロニクス(株) 339円 前日比 -20円
下げ止まる気配がないな。本当に逝くかも。
【6723】ルネサスエレクトロニクス(株) 339円 前日比 -20円
下げ止まる気配がないな。本当に逝くかも。
990 ：μ：2012/05/11(金) 13:50:24.11 ID:b8xHT9pg0
４４才ルネ販マネージャーでございます。
泥船から脱出する時、日ビルから持ち出してライバル他社に売れる情報はあるのかな。
明日はどっちだ？？？
泥船から脱出する時、日ビルから持ち出してライバル他社に売れる情報はあるのかな。
明日はどっちだ？？？
もうすぐ200円台だぞ。震災や洪水のせいにしてるが、それがなくてもダメなんだろ
992 ：名無し：2012/05/11(金) 15:23:24.95 ID:CNoef0sC0
今ちらっと見たら、ﾙﾈ株３２５円だったよ・・・
一方、日立は増収増益