【労協】ワーカーズコープセンター事業団【労凶】

1 ：1月30日：2012/01/30(月) 20:38:06.75 ID:+RkpDWRP0

１０００目前に落ちてしまったようなので新たに立ち上げた

2 ：わーかーず：2012/01/31(火) 20:51:32.00 ID:XokwkvmS0

>>1乙

まぁスレも労協も落ちてるから仕方ないわな

3 ：違い：2012/02/01(水) 01:49:09.59 ID:eFHrry/V0

ＮＥＣトーキンとかのを読むと、何処も同じで大変かなと思うが、
あちらはそれなりの収入あっただろうが、こちらは過去も未来も
それなりの収入がないと言う違い。

4 ：里中：2012/02/01(水) 11:47:38.93 ID:giAA118X0

前スレは1000目前で落ちてしまったのか・・・。

法制化目前で失速する労協みたいだなｗ

5 ：全国組織だろ：2012/02/01(水) 21:10:05.32 ID:2ztTtvHC0

選挙に出れば組合員の票で当選しないの？

6 ：光文社：2012/02/02(木) 12:56:22.72 ID:d3g4Fnuk0

立候補すんの？
時間や金が腐るほどあればやってもいいけど…

7 ：探したよー：2012/02/03(金) 22:11:16.13 ID:48/i4ptL0

愚痴の共有先が無いと困るぜ
>>1乙！！！

法制化すると組合員にメリットあるのか？

8 ：無理かな：2012/02/04(土) 05:39:10.23 ID:fsmSmzFI0

>5
全国組織といっても、センター事業団の組合員が全国でたかだか4千人では当選しないよ。

9 ：事件：2012/02/06(月) 23:41:38.69 ID:FdtVZvbF0

東京都や文京区の情報では事業所名が時間がたつと消されるので実名を出している記事を見つけた。

　東京都は1月13日、文京区内の介護サービス事業所で食中毒が発生したと
発表した。2012年1月10日（火）午前１１時００分、文京区内の介護
サービス事業所から文京区文京保健所に「1月8日の利用者のうち8名が
おう吐、下痢等の症状を呈している」旨の連絡があった。
　文京区文京保健所はただちに感染症と食中毒の両面から調査を開始した。
その結果、1月8日の事業所利用者16名及び事業所職員8名が1月8日から下痢、
腹痛、おう吐、発熱などの症状を呈していた。

　同保健所は、下記の理由により、本件を当該事業所の集団給食施設が提供
した食事を原因とする食中毒と断定した。
・患者の共通食は、当該事業所の食事以外にはない。
・患者のふん便からノロウイルスを検出した。
・患者が発症するまでの潜伏時間及び症状が、
ノロウイルスによるものと一致した。

10 ：事件：2012/02/06(月) 23:42:16.42 ID:FdtVZvbF0

続き

■発症日時：1月8日18:00～11日8:00
■症状：下痢、腹痛、おう吐、発熱など
■発症場所：自宅など
■発症者数：発症者総数　24名（利用者16名、職員8名）
・内訳　男：7名（発症者の年齢：46歳～94歳）、女：17名（発症者の年齢：26歳～103歳）
■入院患者数：0名（男：0名、女：0名）
■診療医療機関数・受診者数：19ヶ所19名（男：5名、女：14名）
■原因食品：1月8日の給食（昼食）
■メニュー：肉野菜炒め、オムレツ（レタス・トマト添え）、
ツナ和え、すまし汁、ご飯
■病因物質：ノロウイルス
■原因施設：
・施設名：文京区介護予防拠点いきいき礫川1階
・業種：集団給食（届出）
・給食供給者：企業組合労協センター事業団
・代表理事：藤田徹（ふじたとおる）
・施設所在地：文京区小石川二丁目16番1号
・法人所在地：東京都豊島区池袋三丁目1番2号光文社ビル6階
・連絡先電話番号：03-5840-9803
■措置：上記施設は10日から業務を自粛しており、文京区は、
13日から4日間の業務停止の処分を行なった。
■問い合わせ先：福祉保健局健康安全部食品監視課
　電話　03-5320-4402、4405

　ttp://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+9500.htm

11 ：わーかーず（笑）：2012/02/07(火) 18:47:02.41 ID:2mfLqMV50

＼(^O^)／オワタ

責任者は責任を取るためにいる

12 ：残念。：2012/02/07(火) 22:23:18.32 ID:36sdc/gU0

>>011
責任者が責任を取らないのがワーカーズ。
責任も協同で、だよ。

13 ：2月：2012/02/08(水) 00:01:54.96 ID:lxMjKa8K0

事件は現場で起こっている！
だから責任は現場（責任者＝所長）がとれ！
これがワーカーズの実態。
食中毒事件があっても東京の事業本部や本部は一切しらんぷり。
その典型がT森という香具師だ。
こんな組織が協同労働とは片腹痛いわ。東電と全く同じだ。

14 ：いや：2012/02/08(水) 03:09:07.19 ID:8u05Rn+x0

ノロを起こしちゃったら普通に現場の責任だろ

15 ：そうか：2012/02/08(水) 07:30:52.30 ID:kv4BufYw0

良い事業は自分らの力で悪い事件は現場の責任ということか。

16 ：そうだな：2012/02/08(水) 23:32:33.81 ID:7Fw9poZT0

まあ、責任なんか誰もとらんだろうな。

もう少しでＴＶにも出れただろうに、残念ｗ

17 ：事業案内？：2012/02/10(金) 07:28:21.58 ID:+D1lUmrN0

菜の花フォーラム＆早春移動セミナーどうしようかしら

18 ：2月13日：2012/02/13(月) 00:30:43.54 ID:XvXSeWsM0

昨年の菜の花フォーラムの2日目に震災が発生した。何か起こらなければよいが。
それよりも26日のケアワーカーをどうするかだ。

19 ：ほーほー：2012/02/16(木) 19:27:24.58 ID:H6m3eCyR0

ほしゅしゅ♪

20 ：かつかつ：2012/02/17(金) 01:05:45.04 ID:Ut60Gf1H0

もう我慢ならん！

21 ：？：2012/02/17(金) 01:23:12.31 ID:Ut60Gf1H0

２０代から３０代の美しい女性はいるかい？

22 ：22：2012/02/17(金) 23:23:52.02 ID:MCOwtIiM0

誰か東海以外で3月で終わる指定管理先にいる人いない？
解雇通知とかいつ来るの？教えて！！

23 ：ほー：2012/02/21(火) 12:08:11.91 ID:HuQROCvQ0

ほーほしゅ♪

24 ：24：2012/02/22(水) 13:34:28.40 ID:cOwWvcx+0

hoshu

25 ：うそ泣き：2012/02/23(木) 00:33:15.95 ID:zV9DWKvMI

杜の都での話
1人だけフレックス出勤＋架空勤務
安い金で馬鹿真面目に働いてるのもいれば、
上を上手く騙して、下を丸め込んでるらしいね。
35歳女だよ

26 ：うそ泣き：2012/02/23(木) 00:57:36.77 ID:zV9DWKvMI

27 ：まったく：2012/02/23(木) 12:37:41.45 ID:bXCzpKs10

色んな人間がいるのは必然
わかってるなら報告しろよ

28 ：したさ：2012/02/24(金) 19:13:26.68 ID:eT2QooaNI

ババアが握りつぶします

29 ：したさ：2012/02/24(金) 19:57:38.33 ID:eT2QooaNI

ババアが握りつぶします

30 ：東京いきたくねー：2012/02/24(金) 22:25:03.38 ID:h/30+wLP0

ケアワーカーはいいが、都心なんて行きたくないわー
いつ地震が起こるかわからんのに危険すぎる　＠田舎民

31 ：なんで：2012/02/25(土) 22:43:05.28 ID:KQNuDOrW0

東京マラソンと同じ日にするんだよ　馬鹿かと

32 ：？：2012/02/26(日) 21:14:47.79 ID:zJD6JxWS0

上層部はみんな＞３１のいうとおり。
馬鹿な考え休むに似たり。

33 ：ワーカーズ脳症【軽度】：2012/02/27(月) 12:25:41.37 ID:4VYnhtzP0

>>32
そうだな普通に考えれば同じ日にしないよな
同じ日（26日）に同じ場所（東京）でとか有り得ない
当日交通の規制も酷かったし

しかしどうでもいいことだが、その言葉の使い方は間違ってる
「馬鹿」自体が「馬鹿な者」という意味になるから
正しくは　馬鹿「の」考え休むに似たり　　　　こまけぇこたぁｒｙ

34 ：ほほほ：2012/02/28(火) 22:52:21.73 ID:ZNsYkidz0

ほしゅー

35 ：雨：2012/03/02(金) 22:46:57.82 ID:lfQVK4yn0

菜の花フォーラムの2日目の今日はバスツアー。寒くてかなわん。

36 ：月曜：2012/03/05(月) 06:14:00.27 ID:5HWQTxxt0

乙

37 ：保守：2012/03/08(木) 17:49:50.49 ID:0wbsL+SX0

何かいろいろだるくなってきたな
若手リーダー研修も洗脳教育がいよいよ激しくなってきたし
どうせ責任取らねーくせに責任取るから仕事おこししろ（）とか笑わすなと

38 ：木：2012/03/08(木) 20:47:56.29 ID:81qEGiUe0

自己責任を強いる社会ではいけない、とか上の奴らはいうけれど、
現場には自己責任を強いている。でも赤字の現場を強制閉鎖する
勇気もない。こんな矛盾だらけの組織に労協法制定を求める資格はない。

39 ：名無し：2012/03/08(木) 21:47:15.37 ID:oBJOMngv0

>>38
じゃあ、なんでお前はそんな組織で働いてるの？
馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：カレー：2012/03/08(木) 22:15:26.60 ID:geEQJnug0

そうだな、もうこんな組織は辞めてしまおう。
そして、内部告発なり通報なりを匿名でやってみようかな。
それとも、最後っぺで労働組合でも組織してみるか。

こんなこと考えてる方が楽しいなんて、ほんともう辞めた
方がいいなｗ

41 ：名無し：2012/03/09(金) 13:53:51.14 ID:eTE94we40

>>39も同じ井の中の馬鹿だろwwwwwww

42 ：ほしゅ：2012/03/12(月) 23:13:42.77 ID:xmBqtXuC0

保守しとくよー(´Д` )

43 ：教えて：2012/03/13(火) 02:39:44.14 ID:5IlVkDju0

>>42は　>19、>23、>34　同じ人？
保守、ほしゅ、ほしゅー　　どういう意味なの？

44 ：ワーカーズ脳症【軽度】：2012/03/13(火) 22:03:58.57 ID:S65JzweX0

あまりに人気のないスレは自然消滅してしまうから
定期的に書き込みしなければならない　まぁココ観てる労協メンツは少なすぎるだろうしね
パソコンも触れない老人ばっかだし

45 ：教えて：2012/03/14(水) 00:36:58.35 ID:l/YH8bNn0

保守　納得。

46 ：分かったところで：2012/03/15(木) 22:23:26.70 ID:Gm7txGbi0

また保守ね♪

47 ：ぽち：2012/03/16(金) 21:25:52.38 ID:/tOr1cWZ0

ワーカーズ脳症って、何かヤバそうな…w

48 ：48：2012/03/17(土) 01:20:37.24 ID:7tPbvF7z0

所長が仕事の途中で頻繁に「本部」へ抜け出すことを、
ワーカーズエスケープと名付けてみた。

49 ：慢性ワーカーズ脳症α：2012/03/18(日) 11:22:51.86 ID:NweFSvSi0

抜け出せる余裕があるだけまだマシじゃなぃかぃ？
ワシのところは業務が完全にストップするから

所長になると　①抜け出せない　②休めない　③体調不良・情緒不安定でワーカーズ脳症悪化

50 ：名無し：2012/03/18(日) 16:39:20.91 ID:vFBdNvpU0

何の所長？給料は？

51 ：横入り：2012/03/18(日) 20:51:48.90 ID:HwVfs6lY0

いつも細かく探りをいれてくるのは何なんだ

52 ：不眠症：2012/03/19(月) 02:18:52.37 ID:ih1LHnne0

所長会議が近いからな

53 ：53：2012/03/20(火) 09:57:17.20 ID:zKiQU1KW0

所長会議で、震災の義捐金に関してどうなったか詳細を確認する気になれる所長っているのだろうか

54 ：名無し：2012/03/20(火) 11:38:01.76 ID:femNyfPn0

うちの所長は、ほぼ毎日外出して時間稼ぎしている。
忙しい夕方からたまに帰着して存在アピールするぐらい。
早い話、ﾒﾝﾄﾞｸｻな事から逃げてるだけなんだがｗ
約1年程経っても馴染みたくない現異動先から家族の待つ地元に戻りたいと
ホームシック症のドツボにﾊﾏった様子…。

55 ：うわぁ：2012/03/20(火) 23:18:09.09 ID:wXNnDr250

軽度のワーカーズ脳症にかかってるなそりゃ
もう辞めるか・壊れるかしか選択肢がないな

56 ：ワーカーズ廃：2012/03/21(水) 00:10:31.08 ID:4ic/V8Pn0

あ～今回の異動もクソだな

それはそうと、所長なんて事務局あたりにやらせて、
組合員の身分で副所長ぐらいが丁度いいよ。

57 ：脱出したい：2012/03/21(水) 00:30:45.55 ID:VmxRiP1P0

名ばかり所長。
役職をもらっても責任だけが重くなるばかりで、給料は見合っていない。

58 ：たしかにな：2012/03/21(水) 21:19:12.96 ID:uhFIin9m0

所長になると出張とかで休みでも行かないとならないし
所長手当てがぶっ飛ぶくらい労働時間と出勤日が増えるな

手取りが少なくても、まだ一般の常勤組合員の方が完全週休二日だしマシか

59 ：THE 人手不足：2012/03/21(水) 22:53:16.09 ID:4ic/V8Pn0

いったいどうやったら現場安定すんだよ。
誰か教えてくれ。

60 ：慢性ワーカーズ脳症α：2012/03/22(木) 20:54:38.69 ID:SFtap7Do0

答え．　ワーカーズコープとして一人で簡単に出来る事業を立ち上げる
　　　　　そして好きな時に休む

61 ：をいをい：2012/03/22(木) 21:26:24.29 ID:zr2US9jD0

>>60
協同労働なのに1人で立ち上げ出来るのか？
矛盾だろ…

62 ：慢性ワーカーズ脳症α：2012/03/22(木) 22:22:30.07 ID:SFtap7Do0

>>61
何が矛盾なのかわからないが
「一人で簡単に出来る事業」とは言ったが、「一人で立ち上げる」とは一言も言ってないぞ
ワーカーズで働いて疲れ溜まってるんじゃないか？少し休めよ

63 ：もうだめぽ：2012/03/23(金) 00:13:00.64 ID:Av6mQJX50

ディーセントワークやらワークライフバランスやらいいことばかりいうけれど
協同労働では決して実現できない。
できているやつは何もしない、何もできない幹部連中。

64 ：初めて：2012/03/24(土) 18:52:33.52 ID:JPg+dW5z0

初めてかきこみます。　ワーカーズとか宙とか何所にあるんですか？

65 ：まだ組合員：2012/03/26(月) 19:02:10.12 ID:rQnssORN0

早く気付いたほうがいいぞ。
ワーカーズで無駄に人生の時間を費やしていることに。
男は３年で家庭崩壊。女は３年で就活に逆戻り。
無理に残れば狂信者。改革を叫べば首切り。

66 ：ふーん：2012/03/26(月) 21:11:02.18 ID:wK1hHELC0

ではここにいるのは人生の時間潰しや暇つぶししてるということか。

67 ：名無し：2012/03/27(火) 06:04:18.53 ID:GpXFvsiE0

カルト宗教ワーカーズ

68 ：ぽち：2012/03/27(火) 21:50:07.01 ID:4lgUh4L50

たしかに宗教っぽいね。本部は絶対に善であるみたいな。

69 ：やれやれ：2012/03/28(水) 21:58:16.55 ID:MymWSSn40

ここは自分の給料が守れたら他人はどうでも良いと思うような人が残るようなところです。

70 ：もうだめぽ：2012/03/28(水) 23:18:17.30 ID:1HhyK02m0

さあて労協の労働実態をしらない新人たちが入団してくるぜ。
はたして何日もつかな。
すでに洗脳されているのかな。

71 ：まだ組合員：2012/03/29(木) 01:53:50.25 ID:oiwv2Wjr0

小賢しく事業収入を隠して人並みの税金さえ払わずに
本部の仲間だけ生きていければいいという団体にのために
せっせと働いているんです。
地域社会や労働者のためにではなく、本部職員のために
働いているんです。
理念に惹かれて入団した者には辛すぎる現実です。

72 ：へー：2012/03/30(金) 23:40:17.33 ID:21Dm8DuM0

理念に惹かれて入団する奴がいるんだ

73 ：被災地の皆さまへ：2012/03/30(金) 23:54:03.97 ID:vCPUwhSH0

この組合の存在意義ゼロの事実（つまり近未来の存在は・・・・）

http://www.f-seikatsu-shien.net/

↑だけで全て解決！

74 ：ura：2012/04/01(日) 00:43:24.17 ID:AGGHC1giI

次は3次面接の26才ですが、ネットでさらに深く調べたり
2ちゃんねるを調べていると本当にここで働くのは辞めた方が
いいのかと。
現場実習に行った際に担当者の方のマイナスな話しは、全てネット上に掲載され
ていた事。
もう少しフリーターをしながら、仕事探しをしたほうがいいでしょうか？

75 ：名無しさん：2012/04/01(日) 02:37:30.42 ID:gqL2RMYf0

>>74
人生長いんだから、やめておいたほうがいいよ
ここは50、60ぐらいになって他に食うところがなくて来るところ

76 ：４月１日：2012/04/01(日) 18:14:22.49 ID:CMwYIEZN0

>74
正社員になれるかもしれないけれど、給料はものすごく低いです。
定昇もベアもないしね。一時金（賞与）は手取りは７割だし（３割は
積立金に回される）。
コンビニでフルでアルバイトしたほうが給料の額は高いでしょう。

77 ：もう組合員でない：2012/04/04(水) 21:53:31.98 ID:nnRju9Az0

＞７４
お小遣い稼ぎとわり切ってやるならいいかも。
ここだけでは生活はかなり厳しい。
気付くと車が無くなっている。
なんだかんだ引かれて手取り１５万切ってたからね。

78 ：脳症かかりかけ：2012/04/08(日) 01:00:38.74 ID:eH0TK8mZ0

現場の常勤にもう少し給与がいくなら、若者の離職率が下がると思うんだけどね
問題は頭の固い老人ばかりの本部・ブロック、そして所長手当でウハウハしてる愚かな各事業の所長が悪いんだけどね
給与面で言うなら、最低常勤+所長にならないと生活できない　が、忙しすぎて家庭は持てない

79 ：脳症末期：2012/04/10(火) 14:29:18.37 ID:DXJikSjb0

＞なんだかんだ引かれて手取り１５万切ってたからね。

東京とか都会でも同じだからなー、都会の組合員は辛いだろうな
俺のところみたいに田舎だと手取り15万切るのは一般の企業でも当たり前だから違和感ないが

80 ：ura：2012/04/11(水) 14:42:44.09 ID:03zg3wuOI

アドバイス有難うございました。
やはり、そうとう離職率が高いらしくお金の面は大丈夫ですかと
何度聞かれました。給与は手取り14万円昇給はなし、ボーナス
1.5ヶ月、夏、冬一応あり。
1人暮らしです。と言ったところ、それだと生活が厳しいねと言われる始末。
どうしよもない面接でした。

81 ：脳症ってなんだ：2012/04/12(木) 23:05:30.05 ID:xD0h5QG/0

独身　所長手当と常勤の給与でやっとこ生活しております　お先まっくら
過労でやせ細り　生活水準は、生活保護の人間とほとんど変わりません

結婚もできなければ、何もできない　現場はこんなものです
こんなので３つの協同、７つの原則とかアホ抜かすんだから笑える
海外の協同労働とえらい違い

82 ：あ：2012/04/13(金) 01:00:40.35 ID:fLF2aKZ20

貧乏してでもつらくても協働の火をともすのが労協魂。

83 ：常駐さん：2012/04/13(金) 01:03:08.25 ID:AmTGcz0X0

遅かれ早かれ、原価指標を見直す時がくるよ。
それまでに何人の人が辞めていくかは計り知れないけれど。

しかし、三次面接までやってるところあるんだね。
丁寧にやればやるほど、辞退者が増えると思うが・・。

84 ：あ：2012/04/13(金) 21:18:34.56 ID:fLF2aKZ20

見直したって変わんないさー。

85 ：ぽち：2012/04/14(土) 11:47:17.08 ID:DlRnHnSV0

賞与出ないです。以上！

86 ：はやく脱出したい：2012/04/14(土) 23:29:17.35 ID:6qSZ2zDu0

期末手当がでるところはいいなあ

87 ：税金が：2012/04/15(日) 08:32:11.11 ID:MycwUwn30

いいことばかりじゃないさ

88 ：あ：2012/04/15(日) 10:08:36.85 ID:rvBZc2CZ0

普段がキツイから期末手当や一時金がでると少しでも嬉しくなる…夏もらったらあと冬もらうまで…の繰り返しで事務局員はやっている

89 ：4月16日：2012/04/16(月) 00:05:30.66 ID:pcao99XV0

また今週もはじまるのか．．．

90 ：あ：2012/04/16(月) 00:13:23.76 ID:5sVauEnV0

地方はまだ気楽さ。

91 ：まだいいだろ：2012/04/16(月) 20:53:53.17 ID:Nqb2rK6i0

>>88
>>90

「事務局員」は大した功績がなくても一時金は「必ず」もらえるんだから
給与面だけでも一般の組合員より遥かにマシだろう

一般の組合員は原価率が悪ければ　一時金がもらえないどころか
毎日の生活すら立ち行かない事業もあるんだぞ　それでも必死に頑張ってる
そういうところ見ないで　よく繰り返しとか言えるよな

92 ：ななし：2012/04/18(水) 15:25:56.40 ID:oAfPUibr0

アルバイトの求人を見て…とグリーンコープに電話したらアルバイトではなくワーカーズですがと言われたお
ワーカーズって何？働いてるのにお金取られちゃうの？

93 ：バー力ース゛：2012/04/18(水) 21:35:27.35 ID:wo/GPe8O0

組合員になると、一時的にお金を取られますが、キチンと辞めれば全額戻ってきます
気分的には搾取されてる感覚でしょうな　実際そうだし・・・・ｒｙ

普通に働いてお金が欲しいだけなら、おすすめ出来ない職場です

94 ：4月18日：2012/04/18(水) 22:40:12.55 ID:6OXdFxmp0

>92
あなたはこのままだと耳触りの良いことばかり聞かされて、
間違いなくワーカーズコープに洗脳されてしまう。
これ以上近づかないことが大事です。
気づいた時には手遅れになります。

95 ：わからんよね：2012/04/19(木) 01:04:15.39 ID:U6GLVVzM0

ワーカーズコープってなんですか？
誘導されてきたんですけど・・
ググッテもよくわかりませんでした
これって金とるんですか？無料じゃなさそーなんですけど・・
この団体は一体何活動をしてるんですか？
なんか宗教くさいのですが・・
宗教だったらやだな

96 ：名無し君：2012/04/19(木) 12:25:06.00 ID:68hUpLjw0

>>78
あれ？うちの所長と酷似だｗ
president気取りで腰掛け程度の現場無把握、
人間性に疑問多々な手当目当てのトレンド風貌（おっさん）ｗ
あれで所長になれるとは、いい人材が残って無い証なんだな…
おっさんが去年うちに異動されてから
気が付けば現場職員そーとー少なくなってるしｗ

97 ：ぽち：2012/04/19(木) 20:22:17.41 ID:RqqWVWuF0

>>95
うん、千年王国目指してる宗教だよw

98 ：とりあえず：2012/04/19(木) 22:10:05.93 ID:FWFWt/tR0

最低でも　常勤額面１６万ではなく、手取り１６万だよな
そこから始めてほしい
サビ残・22日以上出勤が当たり前で、額面16万はワープアにも程がある

99 ：名無し：2012/04/20(金) 00:56:40.70 ID:DXPOsTPL0

アクア水

100 ：ナビ半額：2012/04/20(金) 21:57:58.89 ID:P0qZRFFf0

事務局泣かせのアガリスク

101 ：新卒さんよ：2012/04/21(土) 19:50:29.04 ID:taaqpufe0

こんな給与でも全国転勤確定なんだぜ？
こんな職場で大丈夫か？　まぁがんばんな

102 ：4月22日：2012/04/22(日) 17:16:54.36 ID:rmWvNrD+0

騙されたと思ってやめる新人がでるだろう。

103 ：まぁ：2012/04/24(火) 08:57:36.31 ID:4qCkLg410

無責任に仕事おこし　おこして立て逃げに罪悪感がわかない
友人少ない　家族もいない
金より仕事　家庭より仕事

な人間には向いてるんじゃないか？

私は多少給与が少なくても一般組合員の所長の方が遥かにマシだと思う
なまじ事務局員になると給与が増えても、休みも無ければ転勤続きで定住も出来ない
というか家庭を持ったら、相方や子供に経済面でも多大なる迷惑かける事は確定

104 ：え：2012/04/27(金) 00:06:15.36 ID:PXjdvfRv0

職場内の出会いとか無理wwwww

105 ：や、：2012/04/27(金) 19:33:04.68 ID:Cfi1vxPF0

出会わない方がお互いにとって幸せだと思うぞ
こんな所で働く旦那は薄給
こんな所で働く妻はキチガイ
特に女はワーカーズ脳症が多いうつるから触らない方がいい

106 ：また明日：2012/05/01(火) 23:17:27.70 ID:u0DK77QY0

保守で。

107 ：GW：2012/05/04(金) 17:22:43.32 ID:iPFFIuGg0

みんな休んでるかー？

108 ：休めるわけもなく：2012/05/06(日) 08:31:24.15 ID:Ct2Ul2Z90

サービス♪サービス♪出勤・・・・・
今月も実質30日くらい出勤になりそうだ

109 ：坂病院：2012/05/07(月) 00:19:12.08 ID:LhDXGXvz0

だけど、ここで働く妻はみんなの妻だから
いなくなると精神のバランスが崩れる…って言うか
相互に性欲が暴発しないか

110 ：月：2012/05/07(月) 23:06:06.55 ID:iaP+d5hE0

上から何か言われるとそのまま組合員に伝える所長はどういう立場のつもりでいるのか。
責任感無い奴は得だとつくづく思う。

111 ：赤ぃお野菜：2012/05/08(火) 03:49:32.24 ID:lHQOx4ET0

え？ｗ　所長なんてみんな無責任な奴ばかりだと断言するがｗ

以下の上長もそれ見て汚染されスパイラルｗ

112 ：まぁな：2012/05/08(火) 12:38:45.76 ID:Sf+dmJCv0

所長手当が目当てなのが全体の9割
ただ給与はそれでもギリギリなんだがな

若者の後継者が欲しいなら常勤の給与を後5万は最低上げないとダメだな

113 ：保守：2012/05/12(土) 23:13:26.58 ID:KIpMVhgN0

どうせ上の言いなり。協同じゃねえ。公私混同してるし。

114 ：0513：2012/05/13(日) 19:49:34.10 ID:AyWjWxBo0

幹部のための労協。ごますり野郎だけが出世する。

115 ：ワーカーズ脳症：2012/05/13(日) 20:42:51.37 ID:1CdIsqYv0

ごますり野郎が出世するのはココだけに限らないがな
公務員とかまさに腐ってるからその体質

116 ：名無しさん：2012/05/13(日) 22:12:09.73 ID:UsrB7VJB0

ここ元は朝鮮新左翼崩れの創始者の団体かよ。中々正体見せないな。宗教めいた
雰囲気もあるがそれも何か見せると言う感じはなかった。ただ、時々そう言う
雰囲感じはあるな。凶悪では無いも人格に問題のあるような奴がやたら多い。

117 ：名無しさん：2012/05/13(日) 22:13:59.42 ID:UsrB7VJB0

人不足で元苛められっ子で不登校のチビチンクシャ姉ちゃんみたいなのが責任者だったりするん
んだろ。コネも上等、おかしなところみたいね。でもアイツは嫌いじゃ無い。
ただゴマ擦りも人によって差はあるようだ。露骨過ぎで馬鹿みたいなのから、まあまともな奴まで。まあ頑張れや
貧乏姉ちゃん。自分の容姿等は客観視するようにしとこうぜ。　組織を解脱する時、娑婆で困るよｗ

118 ：珍しく：2012/05/14(月) 06:41:29.24 ID:8lBdABJ70

>>117
金持ちなんですか？

119 ：いいえ：2012/05/14(月) 10:55:48.02 ID:3dUxljrT0

単にチンクシャがタイプだ...
と言いたいだけかと。

120 ：0515：2012/05/15(火) 00:58:16.61 ID:IXaOdpTt0

ごますり野郎もそうだが、いかに部下や他人に責任を押し付けて自分は
逃れられるかを実行できているやつが出世する。もちろん労協に限った
ことではないがな。
特にハゲやデブのことだが。

121 ：0655：2012/05/15(火) 06:59:49.93 ID:Qx/I0viO0

皆どこも一緒だな…

122 ：一発屋：2012/05/15(火) 23:56:20.68 ID:wY3B39Ay0

現場を顧みずに、本部方針にうんうん頷きながら、
対外的にインパクトのあることをすればいい。

そうすれば、あっというまに出世する（笑

123 ：ほ：2012/05/18(金) 00:29:32.45 ID:r/AeYRZ80

保守ー。

124 ：よしお：2012/05/20(日) 00:40:29.02 ID:5kIdgoGT0

前スレのログ、誰かもってませんか。
ちょっと読み返したくなった。

125 ：ほしゅ：2012/05/22(火) 17:45:45.18 ID:qLwHs5kO0

ますますバーカーズコープ脳症になりだした
早く所長になりたい　老害はさっさと退陣しろ

126 ：女だなあ：2012/05/24(木) 03:13:40.93 ID:0pXwN57H0

Top 10 most beautiful girls
http://www.youtube.com/watch?v=EOgJEGGdnHw&feature=fvwrel
グラマーサイズブラの正しいつけ方　（ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=N8JcBteoFOU&feature=related

127 ：女だなあ：2012/05/24(木) 03:15:56.72 ID:0pXwN57H0

Miss Universe 2011 HD - Top 16 Swimsuit Competition (Part 4)
http://www.youtube.com/watch?v=MWAXxpitOWs&feature=fvwrel
オスカー美女８人組「モデルガールズ」デビュー
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120522/ent12052208460006-n1.htm

128 ：美：2012/05/25(金) 18:04:07.04 ID:zGLweXN40

http://www.pentax.jp/japan/products/digital/k10d/image/ex_01.jpg

129 ：美と健康：2012/05/26(土) 14:31:40.80 ID:oRCyOTZM0

Miss Universe 2009 (3 of 8) - Swimsuit Competition
http://www.youtube.com/watch?v=DhuCM2Uu3lg&feature=related

130 ：名無しさん：2012/05/26(土) 15:29:53.68 ID:oRCyOTZM0

2008 Miss Universe Japan Swimsuit photo-shoot:
http://www.youtube.com/watch?v=L-3AWohK-rQ&feature=related

【ELLE TV JAPAN】2011 ミス･ユニバース・ジャパン最終選考会速報！
http://www.youtube.com/watch?v=jRMPYj_ZunY&feature=relmfu

131 ：土：2012/05/26(土) 20:29:37.10 ID:k+V2O3di0

ワーカーズの話しようず

132 ：名無しさん：2012/05/27(日) 02:48:02.90 ID:UxaG8kjE0

選考基準にもよるが、こうやって見ると日本人女性は胴長短足傾向だ。
アジアは大体そうだが、中国は若干スタイルの良い傾向がある。
米や野菜、味噌魚などの常食として来た民族はビタミンなども豊富でキメ
細やかな肌をしているんだが、腸など長め。消化酵素もかなり違う。

133 ：名無しさん：2012/05/27(日) 02:52:18.34 ID:UxaG8kjE0

そこにカッコだけの西洋文化や料理をストレートに取り入れるから、身体の
調子狂ったりガンになったり、ホルモンバランスも崩れ荒れた肌にもなる。
日本は朝鮮人など害国人の影響で貞操観念や社会倫理も崩れかけている。

134 ：名無しさん：2012/05/27(日) 14:15:01.49 ID:UxaG8kjE0

それを無理に下手なやり方で貼り繕い再生するようなのや、犬のしつけを人の
扱いに当てはめるような極めて稚拙で幼稚な人が職場の混乱や一人相撲を
招いていると言っても、あながち過言では無いだろうｗ

135 ：高松：2012/05/28(月) 05:14:22.12 ID:JaDDGUI10

契約解除

136 ：現場薄給：2012/05/29(火) 23:59:40.12 ID:qlAaetz10

本部の給与をもう少しカットしませんか？
お前ら何もしてないだろ　
ブクブク　メタボりやがって　　役立たずが

137 ：5月31日：2012/05/31(木) 02:26:38.29 ID:NMFsQN/r0

カットするのは役員なのでは？
役員は担当の事業本部があるから、事業本部の業績がよくなければ当然カットされるべき。

138 ：ＲＩＴＺ：2012/05/31(木) 21:03:08.16 ID:KEkIwvkv0

このところの事業拡大の鈍化が何を意味するかを
よーく考えたほうがいい。
このままだと、来年度ぐらいには事業縮小に転じるよ。

まあ、現場で働いてなければ分かるはずもないが。

139 ：千代の富士通：2012/05/31(木) 21:12:00.26 ID:n0I/lDp0O

それも 2ちゃんねるだ｢罪と罰｣
俺の足下にもおよばないアウトローな君が代ちゃん、何をやると思ったら
食い物になんかいれたり換気せんからなんかだしたしたり
お風呂場のおゆになんかいれるから
しびれちゃうよな

話題のない人間のような駄作なかかしは必ず

人の事をガタガタいう

ねんなぁー

140 ：こんな：2012/06/01(金) 15:07:22.31 ID:a+6WCijr0

弱者が弱者から搾取するような望み薄薄給上層部イカサマ組織に何時までも
居る奴の気がしれない。

労働を創出するよなきれい事を言いながら、搾取やボッタクリ。
話し合いも非民主的給料未払いその他で訴訟。
30前の女でここにしがみつく奴ってどう言う就労環境か。中卒なら
まだ分からないでも無いが。そら肌も荒れる訳だ。妙なテンションにもなろう

141 ：病院清掃：2012/06/01(金) 20:58:48.65 ID:qZI7Oc6P0

ココはヤレるだけなら良い職場だよ
緩いオンナが次々にやってくる

142 ：だるい：2012/06/02(土) 21:54:13.50 ID:Q/KByhpb0

後、ちょっとで
総代会笑笑

みんなの出資金で
鹿児島観光旅行( ; ゜Д゜)

143 ：おいおい：2012/06/02(土) 22:03:21.36 ID:FwF0aceF0

鹿児島はいくらなんでも旅行だよな。
どう考えても総代会の名を語った旅行だよな。

東京でええやろ。金もったいないぞ。

144 ：だるい：2012/06/02(土) 22:22:36.31 ID:Q/KByhpb0

確かに…
旅行!!

その前に総代会で
このバーカーズゴーブっていくら
お金を使っているだろう!?

所長なんかは、固定給
もらってそれ以下のやつは時給で
コツコツ働いているのに…

何が１人一票の議決権があるだよ…
完全に無視で～～
色んな事がワンマン…

145 ：現場は薄給：2012/06/02(土) 22:50:04.37 ID:V0HsZ04y0

給与固定じゃないのに鹿児島に島流しなんだが
空港から高速バスで1時間って不便な場所過ぎるだろう
ふざけんじゃねぇよ・・・

146 ：6月2日：2012/06/02(土) 23:59:17.08 ID:t8lqWL1o0

人使いの荒い労協はブラック

147 ：6月4日：2012/06/04(月) 00:30:54.14 ID:Nk9KPNvA0

仕事をしないのはデブとハゲ。
全く役に立たない有害だ。

148 ：kore：2012/06/04(月) 00:59:33.39 ID:1Ujd2HBZ0

ものに近いのかな

http://www.youtube.com/watch?v=_RLTllh4keA

149 ：鹿児島：2012/06/09(土) 07:16:41.04 ID:5cDLQbXx0

総代会楽しいですか？

150 ：鹿児島：2012/06/09(土) 19:48:16.62 ID:hDJznOMPO

バカの集まり。

151 ：鹿児島：2012/06/09(土) 20:19:10.69 ID:5cDLQbXx0

えー。女装して踊ったりするの？

152 ：桜島：2012/06/09(土) 20:37:39.26 ID:i5eBpmPiO

今頃無駄な宴会をやっているよ

153 ：鹿児島：2012/06/09(土) 20:40:00.15 ID:5cDLQbXx0

死ぬ気で頑張って作り出した事業収入で宴会してるんだな…

154 ：桜島：2012/06/09(土) 20:49:11.83 ID:i5eBpmPiO

これも本部経費。だから現場は生かさず殺さずだ。

155 ：５万：2012/06/09(土) 23:18:43.56 ID:zSr1lCt6O

数日前から正社員として雇われたのですが、出資金５万って毎月払うんですか？
その出資金は全額戻ってくるのでしょうか？
休みが日曜しかない上に16万…もっと慎重に就活すればよかった

156 ：80万：2012/06/10(日) 00:53:41.61 ID:8r5Dk5LL0

出資金は毎月じゃなくても大丈夫ですよ。
最初に５万円払ってしまえば、後は任意です。
それと、潰れない限りは戻ってきます。

休みが日曜しかないというのであれば、
一週間あたりの所定労働時間がちゃんと４０時間
以内に収まっているか、労働条件明細書で確認しましょう。

157 ：５万：2012/06/10(日) 08:30:06.87 ID:6Vnn7M2AO

>>156
ご丁寧にありがとうございます！
最初だけでいいんですね！
安心しました…毎月だったらどうしようかと不安だったので。

労働条件明細書、確認してみます。

158 ：鹿児島：2012/06/10(日) 13:00:19.78 ID:yfVDNNXi0

団体で観光地で研修して終わったら全員で飲んで変な出し物をする発想がじじいくさいね。在職中に行ったことはないし、うらやましいと思ったことは一度もなかったが、まあ高齢者だからボケてるんだろ

159 ：鹿児島：2012/06/10(日) 18:05:29.95 ID:Az5J1Y4lO

年に一度の総代会と言う立派な名目の団体旅行も終わった。
来年は、何処だろ～

160 ：鹿児島：2012/06/10(日) 18:28:39.37 ID:7SssiZqT0

今年の出しもの何だったんですか？？

161 ：６月１０日：2012/06/10(日) 23:38:06.16 ID:jfnSctNx0

来年は仙台でおこなうらしいよ。
だしもののとき、着物をきていた人ってだれ？

162 ：バーカーズ：2012/06/10(日) 23:42:01.85 ID:J358tDyr0

あの映画のラスト　車いすを2台を同時に動かしてたけど
アレって実は重大なタブー　おまけに公道でとか取り返しがつかない
わかっててあれを映像にしたんなら悪意があるぞ

内容もその分野に携わる人間にしかわからないオナニー映画
文字通りバーカーズだった

163 ：アイス好き：2012/06/11(月) 22:48:40.01 ID:R+eVJLTr0

そうだねえ、ヘルパーの資格持ってるやつなら
一目でダメだって分かるよね。

でも、あれだろ？
ワーカーズは介護の制度や既成概念の殻を打ち破るっていう
メッセージが込められてるんだろ（笑
そういう屁理屈を本気で言いかねないから怖い。

164 ：ありえない：2012/06/12(火) 00:11:03.23 ID:u52N2Vwb0

公道で車いす2台を同時に動かすなんてタブー以前にあり得ない
デイはもちろん、特養や老健でもやらないよ
ここ小規模デイが主体だろ。俺がケアマネならここないわ

165 ：もう呆れるしかない：2012/06/12(火) 00:54:50.50 ID:0+XfTKg+0

そのあり得ないが
映画として、労協の顔として　公の場に　今まさに　公開されようとしている
これを危機と言わずなんと呼ぶ　

労協はこんないい加減な組織なんだ
労協はこんな無法者の集まりなんだ
労協は口だけは達者なペテン師なんだ

そう思われても仕方がない
行儀の悪い椅子の座り方で、総代会の場で下らない話で笑いを集める永●の演説風

166 ：６月１２日：2012/06/12(火) 01:47:05.29 ID:yQ4KrNPJ0

この映画でケアの事業所の評判が落ちること間違いなし！

167 ：映画：2012/06/12(火) 06:23:33.92 ID:Jh+gEbym0

怖くて見たくないな…

168 ：6月13日：2012/06/13(水) 13:00:39.26 ID:QCiisW8X0

http://www.xblogserver.com/user/ch/files002/20120429180241_1600254114.jpg

169 ：はぁ：2012/06/13(水) 22:25:16.13 ID:Ozt7YVBXO

福利厚生悪すぎ
辞めたい

170 ：元理事長：2012/06/14(木) 06:55:25.23 ID:O+geultN0

>>165
口調が思い出せたwwwww
うまい！

171 ：仕事してください：2012/06/14(木) 18:33:32.72 ID:hAZf9Bm60

>>165
○戸さん、こんな所でサボってないで早く法制化してください

172 ：まさお：2012/06/18(月) 00:34:23.28 ID:5ZbPuJen0

124の人

「ワーカーズコープ　2ch」
で検索するとまだ見れますよ。

173 ：保守：2012/06/19(火) 21:46:48.42 ID:C6vsCoEm0

とりあえず保守しときますから…

174 ：６月２１日：2012/06/21(木) 00:32:39.71 ID:DXPQJ9iX0

仕事おこしっていっても、あいりん地区の日雇い労働者に求職者支援訓練
によびかけて仕事をたちあげることはしない（できない）。
所詮幹部の自分たちだけが安泰であればそれでいいという、
それがワーカーズコープという偽善団体の実態だ。

175 ：あざらし：2012/06/21(木) 00:48:36.72 ID:p53jLLL+0

政治や社会の問題を鋭く捉え、地域の課題を焦点にしていくことはいい。

だけど、自分たちの事に関しては何も見えてないじゃないか、この組織は。
そういうとこ、共産党とほんとよく似てるよ。

176 ：うーん：2012/06/21(木) 06:43:23.23 ID:bcR2/3tp0

求職者支援訓練って仕事起こしに使える制度になって無いしな…。

177 ：仕事おこすったって：2012/06/21(木) 20:08:02.75 ID:w2p0hO370

一時金くらい、正規の組合員には平等に分配してやれよ・・・・
もらえないところが可愛そうだよ　原価率は悪いんだろうけどさ

178 ：ぽち：2012/06/22(金) 10:35:36.87 ID:1eCSGLoq0

>>175
共産党さんに悪いよw

>>177
原価率悪いといっても、指定管理を無理に取ったのがそもそもの原因の場合もあるよw

179 ：日曜日：2012/06/24(日) 07:10:26.64 ID:i+0tFSWe0

保守…

180 ：そして誰もいなくなった：2012/06/25(月) 20:21:27.24 ID:cPxXBVuT0

　普通の神経を持ってればこんなところで働かないで
大手コンビニでバイトしてた方が遥かにマシだって気づく

バイト以上の労働で、バイト以下の賃金なんだよココは
フリーターの方が稼げる

181 ：やれやれ：2012/06/26(火) 08:43:26.78 ID:r5Jw+NL00

結局ワンマンだよ、協同なんかしてない。

182 ：たまたま：2012/06/26(火) 13:36:49.20 ID:MXC1+qoo0

働きたい業種が労協にあったから良し！と思ってた時期もあったけど
一般組合員は、ここの給与だと家庭を築いて結婚なんて出来ないよね
働いても報われないし、給与も増えないし
プライベートが無く30日くらい労働してるし、労働基準法違反だろ
働きすぎてこのままだと体壊して障害者になってしまうわ

何も考えず上から言われた事を　ハイ　ハイ　返事しながら働ける
給与も年々上がる　民間企業の方が生きていく上では楽だよな

183 ：そろそろ：2012/06/28(木) 18:49:47.24 ID:zLxTo7zw0

捕手…

184 ：毛虫：2012/06/28(木) 23:34:36.24 ID:d6hMjAVS0

今、株主総会がテレビによく映ってるけど、
株主提案や質問が活発な分だけ、ワーカーズの総代会より
まともだと思ってしまう。
それに、普通にやったら数時間で終わるんだよ。
泊りでやる意味なんて全然ない。
無駄遣いもいいとこだよ。

185 ：６月２9日：2012/06/29(金) 20:43:55.75 ID:bdHcHux80

来週は所長会議か？
人事発表だけだな、関心があるのは。
あとはいらん！まさに無駄遣いの極み。

186 ：真田：2012/06/30(土) 15:44:43.46 ID:2chnunkV0

所長会議でオフ会でもしようか？

参加希望者は白いシャツを着てくること（笑

187 ：マッハ踏み明け：2012/07/01(日) 22:19:04.20 ID:g9svuBKj0

原価率悪いといっても、指定管理を無理に取ったのがそもそもの原因の場合もあるよ

188 ：数字しかみないのが：2012/07/02(月) 06:36:30.22 ID:3FMLs4D90

本部の人間　お前らもっと仕事おこししろよ　サボりすぎ
何のための本部なんだよ
仕事おこしすらまともに出来ないなら現場やってろよ

189 ：月曜日：2012/07/02(月) 06:59:08.89 ID:wnksOS6e0

本部の人が無責任に仕事起こすと、かき集められた現場の人が後々絶望するよ…

190 ：アホか：2012/07/02(月) 20:19:25.96 ID:3FMLs4D90

>>189
仕事おこして責任も取れないなら、労協辞めろよ本部スタッフさんよ

191 ：7月２日：2012/07/02(月) 22:23:25.09 ID:DuZA0vrV0

責任が取れない、だから、本部の人間は仕事おこしをしないんだろ？

192 ：れたす：2012/07/02(月) 22:54:51.54 ID:9+ZjbT2M0

本部の人間って言っても2種類いるからな。

ただの本部員は、現場の組合員並みにかわいそうだよ。
一握りの幹部連中だけが、特権的におかしな仕事のしかたをしている。

193 ：7月3日：2012/07/03(火) 01:36:54.29 ID:gDkrhb8g0

所詮幹部のための労協。
本部経費という名の納金をかすめ取って食っている。
やくざと同じじゃないか。

194 ：ほー：2012/07/03(火) 08:42:51.83 ID:yiCmVhF90

＞ただの本部員は、現場の組合員並みにかわいそうだよ。

仕事おこしなくても　給与は一般組合員より多く、一時金を必ずもらえるような奴らがか
かわいそう？　寝言は寝て言えよ　現場に出てみろよ　そんな温室育ち半年も保たないぞ

195 ：トム：2012/07/03(火) 21:53:40.57 ID:o8Eorr4/0

新聞でここの学童クラブの求人みつけたんだけど、給与とか福利厚生が書いてないんだけど・・・

他の会社の求人にはちゃんと書いてるのにってことでここに来たんだけど
やばい会社っぽいね？正社員だけど、福利厚生も惨いのかな？

196 ：なぜ？：2012/07/03(火) 22:10:14.64 ID:gDkrhb8g0

いちゃもんをつけるわけではないけど、「本部員」とはだれなのか
はっきりしないと知らない人が見るとわかりませんよ。
光文社ビルにいるやから（全国事務局員に限らない）なのか、
それとも全国異動が前提の全国事務局員なのか、それとも
専務（以上）クラスなのか？

197 ：ハム：2012/07/03(火) 22:14:17.49 ID:zvscRVqZ0

福利厚生・・・
・慶弔共済あり（月額350円）
・退職金なし
・家賃補助なし
・社宅、寮なし
・ベネフィットなんちゃら
・社員旅行なし（近いものあり）
・飲み会すごく多い

198 ：７月５日：2012/07/05(木) 23:04:13.83 ID:liQDzY8W0

おまいら、今日発表のあった新人事はどうだ？

199 ：飲み会：2012/07/06(金) 06:40:20.62 ID:dCzD5qMk0

気に入った奴が上に上がる仕組み。表は若い奴だが古参の年寄りがいつまでも本部に居座り、後ろから糸引いているんだろ。年寄りは目を掛けて育てているつもりだろうが単に自分の好き勝手やっているだけ。若いのも何か勘違いしてる様子。
勝手にしろ、どうせ仲良し人事だ。
飲み会せっせと行って本部の年寄りに妄想を気持ち良く語れば上にあげてもらえるのでは？現場は大迷惑しそうだけどな。

200 ：論功行賞：2012/07/06(金) 23:18:19.61 ID:gYGHNtz10

俺の感想

・ずいぶん動いたなあ
・人材不足だな
・本部にあんなに人を置かなくてもいいのでは？

201 ：ああ：2012/07/06(金) 23:57:27.11 ID:z9E9K+a00

＞本部にあんなに人を置かなくてもいいのでは？

まったくだ

202 ：ワーカー：2012/07/07(土) 10:28:07.40 ID:BYpReFlLO

船頭が多くてもなあ

203 ：でっすよねぇ：2012/07/09(月) 11:56:02.41 ID:Ok3PzZH00

泥船の船頭なのにｗ

204 ：水曜日：2012/07/11(水) 00:05:51.13 ID:GE4ctcog0

保守保守保守

205 ：７月12日：2012/07/12(木) 00:04:39.64 ID:Gy0hwFVo0

鹿児島総会・総代会の時に、事業所名が間違っていたため、表彰状を渡せず、
後日渡すという大失態があった。
先日の所長会議の際の人事異動（配置表）にも誤りがあり、訂正があった。
こうした大事な点がお粗末なのが、労協の実態だ（労協以外からみれば考えられないこと）。
それゆえ、11月の全国協同集会も大失態の予感。
労協外部に迷惑がかからなければよいが。

206 ：武蔵小杉：2012/07/14(土) 12:58:23.72 ID:M+WOhVVC0

まあ、何かしらはやらかしそうだねえ。
いつもいい加減にやってるから、
会場からクレームが来たり、
ゲストを激怒させたり、
終わった後に何の成果も残らなかったりするんだよ。

あと、内部にもけっこうな迷惑がかかってるよ。

207 ：ぽち：2012/07/14(土) 14:55:02.38 ID:SCyMBXhl0

総代会、そもそも費用掛け過ぎだって。
組合員に還元したらいいのに…

208 ：７月15日：2012/07/15(日) 23:56:20.55 ID:IcltW+CV0

幹部は合宿という名の温泉旅行、宴会がある！
テロでもおこしたろか？

209 ：７月16日：2012/07/16(月) 15:04:13.70 ID:sWofR9zl0

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2872346/8802793

210 ：なんだよ：2012/07/16(月) 17:06:28.44 ID:YQEwjh2s0

>>209
関係ないのあげるな。

211 ：あ：2012/07/17(火) 20:59:35.48 ID:gyLDZnpAO

世の中は三連休だったけど日曜しか休みがなかった
というか週６で朝６時半から夜８時まで働いて残業代なし賞与なしなんてやってられない
ほかの事業所もこんなもんか？

212 ：ああ：2012/07/17(火) 21:16:43.41 ID:JQ1S4/4/0

悪いことは言わない。
転職しなさい。

213 ：まだマシ：2012/07/17(火) 22:00:24.85 ID:KW2S3XLF0

>>211
週休二日出来てるだけまだマシだよ
私なんて週休０の時も平気であるよ
給与明細の出勤日数29日になってたし
あんまり所長が調子に乗るようなら訴えようと思ってます

これまた、無能な所長なんだよ
長年いるから労協内の人脈だけはあるが
歳だし頑固だし、器がちっちゃいからすぐキレるし
現場も仕事も引っ掻き回すだけで余計な仕事が増える
出てこない方がはかどるんだが、毎日顔出しに来る
そして厄介事を押し付けていくんだわ
最悪

214 ：7月17日：2012/07/17(火) 23:22:48.08 ID:DO34sSDT0

>213さんのようなところの所長って、
正論を組合員から言われると、みんなで決めたことだろ、とかいって責任逃れするんだよね。
あとは本部（池袋）、事業本部（各地）が言っているからやれ！とかね。
まさに「言うだけ番長」だし、直接、行政に文句も言えない「腰砕け野郎」だよ。
池袋でいえば、Ｔ森だ。

215 ：あ：2012/07/18(水) 20:38:03.41 ID:2o+1xQBNO

>>213
週６で働いてるんだから週休１日だろ…

ただ自分のところは所長がいい人だからまだ頑張れる
たまに全部放り投げたくなるときもあるが

216 ：はあ…：2012/07/18(水) 20:54:04.55 ID:x899vlUn0

俺も人間関係良いから頑張れるけど…賃金安すぎて仕事多すぎて辛い。やれる時はやれるが1つでも滞ると悲惨。

217 ：7月18日：2012/07/18(水) 23:58:48.73 ID:BIg6Rnf10

明日から土曜まで新所長研修。何を学んでくるのやら。

218 ：マッハ踏み明け：2012/07/21(土) 21:15:31.85 ID:IFFcMNUc0

＞池袋でいえば、Ｔ森…なら、チビデブゴリラの竹森だろ？
隠すことはない

219 ：やめたい：2012/07/21(土) 23:11:04.82 ID:OpXh1rKVO

やめたい

220 ：おや、：2012/07/21(土) 23:43:15.14 ID:00DsUrZg0

どうして辞めたいんだい？
話を聞こうじゃないか。

221 ：わっほい：2012/07/23(月) 19:17:39.48 ID:dH+Besn60

俺は辞める気はないけど、辞めたい理由なら既に腐るほどあるわ

222 ：うーん：2012/07/23(月) 23:46:27.27 ID:oIoecg++0

もう少し給料上がらないと主婦と年金の人だけになるよな…。

223 ：7月23日：2012/07/23(月) 23:51:07.20 ID:6zX5E4u20

こんなに現場で大変な思いをして仕事をしているというのに、
幹部連中はのんきに合宿という名の旅行だぜ。
２５－２６日はセンター理事会合宿。
8月には総務経理センター長合宿と経理部の合宿が2つあり。
この経費は現場の人間から搾取される。

224 ：ほー：2012/07/26(木) 22:09:22.85 ID:DqV8zQTj0

捕手保守♪

225 ：んなことより：2012/07/29(日) 08:30:58.79 ID:i7iKz4UY0

法制化はどうしたんだよ　本部は歳だけ取った無能ばかり
もう無能なのはわかったから、現場で仕事しろよ
あ、現場でも無能過ぎて邪魔か　居場所なんかないな（笑）

226 ：日曜日：2012/07/29(日) 18:24:55.93 ID:sdYnwT9l0

労協って仕事とボランティアの中間のように感じる。現場は中間労働の利用者だから給料安いのか。人の善意とダメダメと妥協で構成されてるような。

いつになってもプロとしての仕事には程遠い。いつもギリギリでグダグダ。ミスも多い。それでも何とかなってしまう。

227 ：7月29日：2012/07/29(日) 18:27:49.24 ID:uUtUsV690

法制化は当面というか永遠に無理。
本部の対策室も人員削減された。
幹部連中は、法制化が実現できるまで旗を立てつづけることができるので
何とも思ってはいないよ。
ワーカーズコレクティブのほうがよっぽどやる気がある。

228 ：夏空：2012/07/30(月) 10:23:16.58 ID:p4D3CNz/0

＞＞ワーカーズコレクティブのほうがよっぽどやる気がある。

ググってみましたが、あっちの方が健全かなと思えますね。

229 ：健全だよな：2012/07/30(月) 19:37:36.72 ID:3pFjxMsy0

俺も以前コレクティブなんて知らなかったけど
知った時同じ事思った。

労協は　所詮　ジジババと社会不適合者が集う組織なんだって

今年入った新卒に会ったけど、みんなガキみたいな低能ばっかりだった
学歴とかそういう意味じゃなく　人間として未完成

230 ：暑い：2012/07/30(月) 19:39:15.51 ID:MvJA4fCFO

うちの所長さんはダメだねぇ
組合員に平気でしかも笑いながら「信用してない」「病気だもんね」とか言ってるし

231 ：8月1日：2012/08/01(水) 00:54:51.58 ID:Al6VvHrz0

いつ休めることやら。

232 ：ろ：2012/08/01(水) 19:51:55.71 ID:3ZgbKnPC0

洗脳されないよう気をつけよーっと

233 ：正直：2012/08/05(日) 16:03:18.73 ID:7UHvUD0D0

こんな怪しい組織にノコノコいる時点で洗脳されてると言わざるを得ない
俺自身もな

でも何も考えないで日常に埋没し、糞して寝るだけの存在にはなりたくはなかった
故にご覧のありさま　低賃金すぎて将来に不安を抱きながら、毎日12時間労働

234 ：8月6日：2012/08/06(月) 08:29:21.88 ID:sgKJxaXq0

お前ら贅沢言ってんじゃねえよ。辞めたいだの仕事が辛い給料低いだのｗ
大企業だの公務員だの、専門職だの実力で入れなかった凡人だから
今の職場に来たんだろう？　労働時間が多い？　そんなのどこも会社でも
似たようなもんだよ。給料は平均より若干低いかもしれないがな。

235 ：8月6日：2012/08/06(月) 08:32:34.31 ID:sgKJxaXq0

こう言うご時世凡人ちびでも貧乳でも飯食えるだけマシと言うもんだろう。
嫌なら何時でも辞めてもらって結構ですよ。誰も拘束などしない。
男は知らんが、女なら風俗などもあるだろう。儲かりまっせ～
ただし、容姿と愛嬌心根が良いものに限るが、なｗ

236 ：だったら来るな：2012/08/06(月) 20:10:50.59 ID:byA/2cQd0

>>234-235
大企業だの公務員だの、専門職だの実力で入れなかった凡人だから今の職場に来た本部の方ですか？

よほどここの低待遇にご満足なようで何よりです。

237 ：凡人：2012/08/06(月) 20:42:43.93 ID:DNu6uYAN0

>>234,235
＞＞給料は平均より若干低いかもしれないがな

若干w低い上にピンハネもされているんですが。

238 ：8月6日：2012/08/06(月) 21:09:12.90 ID:sgKJxaXq0

だからよ～今の職場に満足しないのならグダグダ餓鬼みたいに文句逝ってないで
転職しろっつーのｗｗ　無理してしがみつく必要ねえだろ？

奴隷じゃないんだから。拘束もされない、なんとか学会みたいな怖い
報復もないんだぜ。職業選択の自由が保障されてるだろうが。
不満なら自分の力で満足の行く職場に何時でも好きに転職しなさいってのｗｗ

239 ：は？：2012/08/06(月) 22:43:33.19 ID:byA/2cQd0

>>238
うざ…。
こういうのがいるから待遇良くしようという動きにならないんだよな。どうせ現場の利益で悠長に飯食ってる輩だろお前。こっちはここで愚痴吐きつつ毎日頑張ってんだよ。

そうとう重症なワーカーズ脳症だなw
わざわざ自分ら正当化するための書き込みですか、マジで狂ってるなwww
ここ来て何したいの？来るなks

240 ：よくわからんが：2012/08/06(月) 23:01:33.63 ID:MsfX/b/m0

２３８ってもしかしたら、幹部のＴじゃないのか？（いろいろいる）

241 ：秋は特に：2012/08/08(水) 21:53:56.20 ID:vre/up4R0

土日の集会出席強制がうざい。丸一日潰れて得るものないし。何が映画作ったから見ろって(笑)

242 ：良かったよ：2012/08/11(土) 07:31:34.11 ID:fLT7JAHp0

"まともな"人間がまだ労協に残ってて・・・
本部は完全にダメだ

243 ：くりーみー：2012/08/11(土) 10:01:15.31 ID:CpDhISUE0

本部はある意味、ワーカーズのセーフティネットだからな。
心身に不調をきたした者、クセがありすぎて現場では
使えないもの、何か不祥事をやらかした者などが行き先がなく
集まってきてしまう。
一部、幹部のお気に入りや思いつきで配属されている者も
いるが、その人たちの無自覚・勘違いぶりもなかなかの
ものがある。
俺の感覚だと、本部でまともな人は3割くらい。

244 ：8月11日：2012/08/11(土) 10:14:42.03 ID:T4gQUGXw0

>241

ご参考までに162をどうぞ。
この映画、やばいかも。

245 ：教えて：2012/08/15(水) 23:02:01.34 ID:N0mZtTPC0

児童館とか委託されているようだけど同和は関係ある？
差別心は無いんだけど糾弾を思わせるような書き込みを見たことがあるからどうなのかなと思って

246 ：8月16日：2012/08/16(木) 01:28:52.38 ID:5nnhZmEF0

どういう状況かわからんけど、ワーカーズは同和とは関係ない。
事業所の連中がどう思っているかは知らんが。

247 ：教えて：2012/08/16(木) 01:46:41.14 ID:0qDzEIcJ0

>>248 検索するとはっきりしないけ両方の活動している人がいるよね。

児童館というとそのイメージがある。

警察も介入できない団体と言うイメージがあり差別心は無くても恐怖心がある。

日常の業務にはその関わりはない？

求人応募しようか迷っている

248 ：8月16日：2012/08/16(木) 02:14:51.01 ID:5nnhZmEF0

自分は東京の都市部に住んでいて正直言って同和問題は東京以外の地域の
問題だと思っています。ですので差別とか大変な状況については無知です。
ワーカーズそのものは運動の発端は失業者（労働組合）上がりですが、
いまの若者たちはそのような運動には無縁です。上層部（高齢者）は
まだなにかしらの思いを持っていて働いている人はいると思います。
日常に何かしら影響があるとすれば所長が高齢者でそのような運動経験が
あるかどうかだと思われます。面接でなんとなくかもしれませんが
察することが可能かと思います。
それよりも労働条件（賃金）が劣悪なので、理念はともかくまともな
就職先とは縁遠いので無理して就職することはやめたほうがいいと思います。

249 ：教えて：2012/08/16(木) 02:51:09.19 ID:0qDzEIcJ0

>>248ありがとう。
へんな団体と言うイメージが前面に出ているような気がするけど、やりがいはなくはない気もするんだ。

自分も差別とか強くない地域在住。
それらしい分野に多く刺さっているような気がするのが気になる・・・
というかその団体じゃなければ児童館とか委託されないはずじゃない？
例えその団体でも、糾弾するとか、治外法権とかじゃなければいいんだけどね。

労働条件（賃金）って、給与は自分の地域では普通だけど労働時間が長い？

250 ：8月16日：2012/08/16(木) 07:08:33.80 ID:bnhKQcwh0

指定管理だったら普通の雇用されて働く形式とほとんど変わらないと思う。集会とか出席するのが嫌じゃなければ。

251 ：教えて：2012/08/16(木) 14:37:44.74 ID:0qDzEIcJ0

>>250 その集会とやらが気になるんだが・・・
普通は会議とかミーティングと表現するよね。
同和の糾弾会のようなものではないの？
それとも宴会のようなものを言っている？

252 ：8月16日：2012/08/16(木) 16:10:17.32 ID:5nnhZmEF0

まず、事業所では最低でも月一回「団会議」という会議があります。
そこでは、働いている人全員が参加して、事業所の経営について話し合います。
一人一票なので、勤続年数にかかわらず意見を言うことができます（実際の
ところはワンマン所長がいると難しいかもしれません）。

２５０さんが言っている集会は、ワーカーズコープとして行う各種イベント
のことで、大きいイベントでは、ケアワーカー集会、よい仕事集会、
全国協同集会があり、小さなものだとブロック単位にある事業本部ごとに
おこなう集会です。大概土曜か日曜（祝日も）におこなわれるので、
うまく休暇を取らないと1週間フル出勤になって、体を壊す可能性が
あります。要するに長時間労働ということですね。
ワークライフバランスとはなかなかいきません。
それに見合った賃金ならいいのですけれど、正直言って低賃金です。
理念とか、地域の方々に期待されるというやりがいを感じられるところ
がありますが、それにつけこまれて、仕事をさせられていると感じる
ことがあるとついていけなくなると思います。賃金はともかく
ワーカーズ命というくらいにどっぷりつかって、自己犠牲もいとわない
のであればいいでしょう。
そういう私も脱出したいのが本音です。
同和に関しては情報がありません。特定の地域のことでしょうか？
ワーカーズは表向きは差別なく働くということなので、そういうことは
ないように思えるのですが。

253 ：教えて：2012/08/16(木) 19:09:57.09 ID:0qDzEIcJ0

>>252 ありがとう！
じゃ同和問題で良く聞くような糾弾・・・例えば人の言葉尻をとって何時間も個人を責めるようなものではないのですね？
同和問題は自分にとってネットの世界でしか知ってはいないんだけど児童会館とか集会とか同じ単語が出てくるのが気になって・・・

それと集会って月1位ですか？

親切に教えてくれるので打ち明けると、実は旭川在住なんですが何か情報ありますか？

254 ：20時だお：2012/08/16(木) 20:17:09.82 ID:bnhKQcwh0

>>253
言葉尻をとって攻め立てる…
よほど労協にとって都合悪いことしなければ無いんじゃないですかね…やればすごいあると思う。普段はないけど何かあった時は正当化する為の屁理屈すごいみたいです。普通は全般みんな友好的。

イベントや集会あるときはちょくちょく固まって開催もするかも知れません。その為、休めず連勤になることもある。ほとんど
>>252さんの説明でおkと思う。
同和って北海道でもあるんだね。誰が見てるか分からないからお気をつけて。

255 ：教えて：2012/08/16(木) 22:29:02.64 ID:0qDzEIcJ0

>>254 いや、北海道は同和問題はないんだ。
ただネットで検索するとワーカーズコープ関連で結構、集会とか児童館とか同和の既得権に関連する単語が出てくるから、ちょっと気になった。
気にすることないようで安心した。

この団体って、自分としてはやりがいありそうと心から思うんだけど変かな？
ただ、旭川の求人が何度か出ているみたいなので人間関係とかどうなのかなと思って・・・
労働時間長くても人間関係が良ければ、雇用厳しいから北海道人って退職しないから

256 ：ささがき：2012/08/16(木) 22:52:46.86 ID:oPpd4uHG0

厳密に言えば、休みの日の集会は強制はできない。
せいぜい、「組合員なんだから」「みんな行くんだから」
と半強制的に参加を求められるくらい。
正当な理由を用意しておけば、ちゃんと断れますよ。
もちろん理由は「私用」でもOK。

振休または日当なしに参加を強制された場合、訴えれば勝てます。

257 ：教えて：2012/08/17(金) 00:10:33.04 ID:9gMj3Sxz0

>>256ありがとう。
ここの人って２ｃｈでもきちんと答えてくれて、きっと良い人多い気がするんだけど。
よほどこ意地悪い人がいなければ旭川応募しようと思っている。。。
まず応募だね

258 ：8月17日：2012/08/17(金) 17:41:52.52 ID:XhW2kU6F0

北海道での集会でしたら9月29日、30日に２０１２全国集会in北海道があります。
これは11月17日、18日に埼玉で行う全国集会のプレイベントの位置づけです。
http://workerscoop.sub.jp/honbu/hokkaido/%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b/838

259 ：8月23日：2012/08/23(木) 05:56:10.75 ID:8bYZ+D9b0

保守…

260 ：秋は：2012/08/23(木) 12:22:15.94 ID:IoaWic0i0

ろくに手当が有るわけでもないのに集会多いね。これでまた貴重な休日が潰れる…

261 ：残暑見舞い：2012/08/24(金) 01:25:42.43 ID:f+3IawEB0

＞２６０
今年は国際協同組合年、2年1度の全国集会の年にあたっているので
これからは毎週のように集会続きですよ。
もううんざり。
労基法違反で訴えたい！

262 ：夏空：2012/08/24(金) 11:39:15.76 ID:YpaYNy8Q0

その集会もピンハネされた賃金で運営されています。

263 ：8月24日：2012/08/24(金) 19:48:19.59 ID:BAOgIn4/0

映画作ったり、遠くまで研修旅行行ったり、金遣い荒いよな…。

264 ：今日も暑いですね：2012/08/24(金) 22:43:38.07 ID:f+3IawEB0

＞２６２
確かに！
ところでワーカーズってのは入団、退団は自由でしょ？
仮に、2か月分以上の出資金をもってくれば（2か月出資といっているから）
誰でも組合員になれるのだから当然みんな無条件で採用するはずだよね？
その金額を持っていればという話だけれど。

265 ：夏空：2012/08/25(土) 00:30:29.25 ID:XUOJyy7S0

その２ヶ月出資だが、そのうち３ヶ月になるんじゃまいか？

266 ：遅レスですが：2012/08/25(土) 16:39:05.37 ID:2jhEoBL70

>>240
ある事業所のリーマン所長で>>238みたいな事言う奴なら居るがｗ

因みにリコピン系ｗ

267 ：名無しさん：2012/08/25(土) 18:59:30.08 ID:5mA2n7EK0

【踊（おどり）】
本名：馬場達也
名前ソース：http://kie.nu/hmu
1982年7月25日生　今年30歳の運送バイト

初期のタイトルは農民ラジオ。ねとらじDJ暦4年。
掲示板：http://jbbs.livedoor.jp/radio/9984/

「ネタになる」という理由で他人の個人情報を、公の場に晒す迷惑配信者

268 ：今日も暑いですね：2012/08/25(土) 22:41:42.46 ID:m4R1AMWG0

次の総選挙に、公明党・坂口元厚労相が出ない（引退する）ので、
労協法制化の推進力がますます低下するな。
もう永久に無理なのではないのか？

269 ：教えて：2012/08/27(月) 00:30:14.53 ID:E4HWAyLF0

>>258ありがとう、お礼言いたかったんだけど規制に巻き込まれたのか、今日まで書き込みできなかった。

あれからすぐにハロワに行ったら求人取り下げたということでした。
ネットに悪口が多く、応募の踏ん切り付かなくてタイミング逃してしまった。

悪口も本当だろうけどやりがいのありそうな仕事しているような気がしたんだけど。
残念です。

親切に教えてくれてありがとう。

270 ：だめ：2012/08/27(月) 09:19:35.68 ID:aj9BBkbL0

新聞代って強制的に取られてるけど、
あの新聞を読みたい人っているんだろうか？
この間の見たら、結構有名な人の名前を平気で間違えてたしw

271 ：8月下旬：2012/08/27(月) 23:41:43.70 ID:MFBrL9cN0

事務局候補って何ですか？

272 ：館長：2012/08/28(火) 05:50:38.55 ID:SlGnuBI/0

館長って募集しないの？
採用条件は何？

273 ：おれんじ：2012/08/28(火) 23:38:48.38 ID:Zr6o1tAb0

事務局員候補もただの事務局員もたいして変わらない。
長く続けてれば、いつのまにか取れてるようなもの。

館長はけっこう募集してるよ
採用条件は特にないんじゃ・・・
資格や経歴よりも、労協に合うかどうかが見られると思われ。

274 ：館長：2012/08/29(水) 07:25:32.35 ID:fbBMIlCp0

＞＞資格や経歴よりも、労協に合うかどうか

どういう人が選ばれる？

275 ：学歴とコネ：2012/08/29(水) 17:24:29.96 ID:fbBMIlCp0

学歴とコネ

276 ：スーツ：2012/08/30(木) 19:05:46.50 ID:dujDB1/8O

よい仕事交流集会ってスーツで行くもん？

277 ：アイス：2012/08/30(木) 23:29:11.81 ID:yKUkmn0Y0

自由でいいと思うよ。
スーツだとかえって浮くんじゃないかと。

278 ：8月31日：2012/08/31(金) 00:57:56.29 ID:GR9lhslE0

ワーカーズコープの手口
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9677/document1_001.htm

279 ：疑問：2012/08/31(金) 10:04:40.56 ID:bLac7WDp0

この団体って結局、どこかの政党と関係あるの？
F 田理事長とかN戸前理事長とかって、
もともと何色のヘルメットかぶっていたの？

280 ：バーカーズ脳症：2012/08/31(金) 21:15:31.53 ID:ut4Jc2T+0

時の政権に寄り添って法制化を進めてきた
最初は自民党　自民が負けると民主党

そしていよいよ法制化って時に大地震

その後時間が空いたため、自民党から法制化反対派が現れた
そりゃ少し調べる時間があれば労協なんて法制化させたくないっしょ

そういえばウチに新卒の事務局員きたけど　全く使えんわ
学歴だけのただのアホだった　

281 ：8月31日2：2012/08/31(金) 21:58:23.65 ID:GR9lhslE0

>279
もともと失業対策事業の縮小に反対してきた連中だから、社会党、共産党の
流れだろう。Nは中央大の活動家だったから全学連出身では？
いまの法制化は連合、中央労福協も乗り気ではないので無理だろう。
FはNに比べて影が薄い。頭のてっぺんも。
所詮、集会に著名人を呼んで、あたかも力があるようにみせつけているけれど
本部の幹部自ら行政へ働きかけに行くことができない腰抜け野郎どもの集まりだ。
虎の威を借る狐とはこのこと。
>280
お気の毒様です。女性ですか？男性ですか？まずは所長、エリアマネージャー、事業本部長、事務局長
などに苦情を言ってみては？

282 ：ワインの見放題：2012/08/31(金) 22:39:16.61 ID:tVkf9DLk0

法制化は、小さいことに拘ってここぞという
タイミングをのがしてしまった。
その頃に各地で起こった大小のトラブルが、幹部の
固い頭を余計に硬くしてしまった感がある。
覆水盆に返らず。もう二度と法制化のチャンスは
巡ってこないだろう。
幹部がそっくり入れ替わるようなことがなければ。

283 ：仕事おこし：2012/09/01(土) 04:54:24.46 ID:hu8uZOw60

仕事おこしに携わっている人はボランティア？

284 ：ぶどうカルピス：2012/09/01(土) 07:14:18.60 ID:1t1QfNze0

ボランティア的とは言えるかもしれない。

285 ：仕事おこし：2012/09/01(土) 09:55:13.04 ID:hu8uZOw60

ハローワークで求人している情報は社会保険付くよね？

それを組合員と呼んでいるの？

それとも社会保険に入らないでボランティアも出資金払えば組合員？

つかボランティアも出資金払うのか？？

286 ：9月2日：2012/09/02(日) 20:01:54.59 ID:N5r6d5Z80

そうではなく、組合員になるのであれば出資金を払う必要がある。
組合員になりたくないのであれば払う必要はないが、
組合員になるようにしつこく圧力がかけられるだろう。
社会保険が適用になるのかどうかは、組合員かどうかは
関係なく、労働の実態で決まる。

287 ：仕事おこし：2012/09/03(月) 12:48:15.14 ID:jNfpeDp+0

仕事おこし興味があるんだが、調べようにもホームページ、４０４エラーになるよ

288 ：給料：2012/09/03(月) 22:05:00.24 ID:jNfpeDp+0

http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1273933964/

ここに書いてある給料が5万って本当？

289 ：9月3日：2012/09/03(月) 23:17:17.27 ID:HkRCVKBO0

仕事起こしって言っても、自分たちで何をしたいか提案させられて、
いろんな要望をみんなで出し合うのだけれど（そのプロセス自体は
間違っていない）、根本的な問題は、大がかりな設備（初期投資のお金）
を用意できるわけではないから（さらに、本部の方針で借入金を一切
認めていないので金融機関から借りられない）、
車や電気機器をつくる製造業などは始められるはずもなく、高齢者
介護や農業、飲食店や指定管理者制度を利用した保育所などの運営、
公共施設の清掃（建物管理）くらいしかできないよ。
ベンチャー起業などを想像していたのなら、大間違い。
困った人たちの役に立ちたい、という理念はいいのだけれど、
最賃は何とかクリアするけれど、同種同業、同年齢の平均よりは
大幅に下回っていて、食っていけないのが現実。

290 ：給料：2012/09/04(火) 02:08:32.36 ID:Nv3TTCdF0

＞＞自分たちで何をしたいか提案させられて

自分たちって組合員（出資者）？

291 ：名無しさん：2012/09/04(火) 12:58:11.14 ID:LhbxEGUN0

創価死ね　
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね

292 ：バーカーズ脳症：2012/09/04(火) 23:14:19.42 ID:SZsA48sM0

てかこの板で質問するのは間違ってるだろ
答える方も答える方だが

293 ：東葛30周年：2012/09/06(木) 01:44:07.90 ID:gnohLSV/0

新清掃方式ってなにがどう新なんだ？

294 ：ののたん：2012/09/06(木) 23:06:16.59 ID:Px5w54H/0

(　´ⅴ｀)

295 ：9/06：2012/09/06(木) 23:58:53.51 ID:EUMVxGCo0

http://auto.hexun.com/2012-08-31/145342482_1.html

296 ：名無し：2012/09/11(火) 17:35:31.50 ID:5tx0dejs0

何をしてる団体なのか、イマイチよくわからないな‥。

297 ：バーカーズ脳症：2012/09/12(水) 21:53:56.57 ID:lsfYOcC60

大丈夫だ俺もわからん
何がしたいのかもわからん・・・
特に本部の岡○とかあの辺の頭のネジが何本も飛んでるババァ連中

298 ：9月12日：2012/09/12(水) 22:08:26.89 ID:DcWPK6k00

影が薄い、頭のてっぺんも薄いのはセンター理事長。
同族経営を目指しているT森。
組合員に熱弁をふるうも、国に対して政策を案のままで、
まとめることも主張していくこともできない専務。
要するに内弁慶集団だ。

299 ：査問：2012/09/13(木) 17:28:21.85 ID:DDJyC+vt0

http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1273933964/

ここに書いてある査問って組織的にやっているの？

300 ：名無し：2012/09/15(土) 09:10:21.11 ID:H456e7Tv0

ここって
働く場を提供してくれたりするのかな？

301 ：9月15日：2012/09/15(土) 19:03:41.98 ID:K8xRoVKX0

そんな甘い考えの受け身の姿勢ではまず無理。
自分たちの力で仕事をおこすということに理解がなければつづかない。
他を探したほうがよい。
そもそも働く際に出資金5万円を出すことをきちんと理解できなければ
労働者協同組合で働くことは無理であろう。

302 ：ぶどうカルピス：2012/09/15(土) 21:53:51.98 ID:TE0aoiIE0

いいんだよ、別に甘い考えでも。
人の変化・成長に最大の価値を置くのが労働者協同組合だろ。
そもそも（略

303 ：9月15日：2012/09/15(土) 23:35:48.85 ID:xuJ2fRQv0

ttp://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20120914/1eeef2f6-3b94-4804-9576-b92c9257fb09_n.jpg

304 ：５万：2012/09/16(日) 01:37:27.74 ID:6t9xIGWE0

出資金5万円は用意している。
理念も理解している。

でも求人していなきゃダメなんだろ？

５万払えば誰でもというわけにもいかないんだろ？

305 ：ワーカーズ：2012/09/16(日) 08:02:49.35 ID:VCVKed/20

だから仕事を自分で作れよ
「理念」を理解してるならどんな仕事を起こせばいいかぐらいわかるはず
仕事起こしにかかる費用は労協が無担保で出してくれるからそれでやれ
とりあえず企画書持ってエリアの本部へ逝け

306 ：レタス：2012/09/16(日) 08:30:22.85 ID:t3HhRqm00

ずいぶん強気なんだな・・
入り口を狭くすれば困るのは自分たちだろうに。
これまでのような性急な事業拡大を続けている限り、
よくわからない・半信半疑で入ってくる人もあてに
しなければならないし、304みたいなのはかえって
貴重な部類じゃないか。

307 ：9月17日：2012/09/17(月) 18:17:42.91 ID:kOKPIyKo0

労協の理念を理解しても、だれもが組合員になれないというのが
いまの組織の大いなる矛盾。
働く者同士の協同という3つの協同の一つがすでにない。

308 ：名無し：2012/09/17(月) 20:34:35.38 ID:Sgm/3fw30

ここの名古屋支部って
何か揉めてなかったか？

309 ：名無し：2012/09/19(水) 19:31:52.46 ID:E7sWWB0R0

テス

310 ：ははっ：2012/09/19(水) 23:14:52.54 ID:gXHOosqHO

16時間働いて手取り13万ｗｗｗｗワロエナイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしすぎて笑えてきたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで残業代出ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうつかれた

311 ：お：2012/09/20(木) 00:17:14.74 ID:Qui48ip90

たまにじゃないの？大袈裟過ぎ

312 ：バーカーズ過労：2012/09/20(木) 20:39:33.16 ID:ShU4NgFr0

>>310

>なんで残業代出ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業代なんて、会議の中で残業代が出るように提案するか、各種手当で賃上げ要求すればいいだろ
その額って事は、現場組合員なんだろうから

毎日肉体労働で12時間拘束、月平均29日出勤　で手取り13万な俺ガイル
金を使う暇がないから13万なのに貯蓄できるほど忙しい

体が丈夫なのが取り柄だが、過労でいつか死ぬかもね
お互い無能な所長だと苦労するよな　もしお前さんが所長なら完全に無能だ
自己犠牲がすぎる　短時間本気だして、少しくらい休め

313 ：元事務局員：2012/09/20(木) 21:32:59.29 ID:q7Bs+7Ty0

まさか労協のスレがあるとは驚きました。
島さんってまだ健在ですか？
私が勤めて居た当時、胃がんにかかって健康状態が芳しくなかったんですが・・

314 ：おまえ：2012/09/20(木) 21:52:59.35 ID:Qui48ip90

>>312 お前さんはどっちなんだよ

315 ：名無し：2012/09/22(土) 13:34:27.71 ID:F65Yy2Gq0

ここでも高給取りっているのかな？

316 ：あ：2012/09/22(土) 16:25:37.49 ID:+588JNdBO

つかえない幹部、とくに役員クラスが事業所の利益を掠め取っている。

317 ：ワーカーズ脳症：2012/09/22(土) 19:55:46.57 ID:HUzSi1IM0

事務局員から上の奴らは、十分高給取りだろう
初任給が20万だが、やってる仕事が大したことがない　しかも責任もない

綺麗ごと並べてヘラヘラ地域活動してる「フリ」だけの簡単なお仕事

318 ：ゆう：2012/09/22(土) 21:10:41.19 ID:SvEfmxUB0

公務員関係の縁故入社かい？天下りもあるのかい？

319 ：9月23日：2012/09/23(日) 00:51:05.52 ID:CXTIRcsF0

行政と敵対してきた組織だ。天下りなどない。

320 ：えっ？：2012/09/24(月) 00:19:39.23 ID:O8jEASF70

興味深い団体だな。指定管理者って、普通、天下り団体だよね？

321 ：さんま：2012/09/24(月) 21:25:16.72 ID:tmv6aAl70

そうとも限らないよ。公募されるから他の業者とポジションを争う。負けることもあるよ。

322 ：年：2012/09/24(月) 22:14:55.36 ID:O8jEASF70

東京で経理職募集していますが、これって、現実、何歳くらいで足切り？
55才なんだが・・・男です

323 ：ワーカーズ脳症：2012/09/24(月) 22:23:48.57 ID:4ORd8HCB0

ココはやる気さえあれば何歳まででも大丈夫だよ
問題は経理以外の仕事にも駆り出されるからその覚悟があるかどうか
肉体労働もありえる

324 ：年：2012/09/24(月) 23:27:17.62 ID:O8jEASF70

やる気はあるんだが、年齢で、速攻、祈られてばかり。
面接はしてくれるのでしょうか？

まず、書類を出すべきなのでしょうが、疲れた。。。

ワーカーズコープの他の求人を見ると若年者雇用制度だかを利用している求人があるので、年齢不問となっていても書類で足切りかなと思って。

東京の経理は平均年齢どのくらいですか？

325 ：陣路：2012/09/26(水) 00:40:14.25 ID:QlQRJ1Wk0

年齢はそのくらいなら大丈夫でしょう。
協同労働とか労働者協同組合のことをサッと予習して、
それらしいことを履歴書の志望の動機欄に書いておけば、
まず面接は可能だと思います。

平均年齢は・・・今は40台だと思うがどうだろうか。

326 ：9月26日：2012/09/26(水) 01:22:48.30 ID:YAlRAdhW0

とあるところで経理で中途採用された香具師が1カ月も持たずに辞めたなあ。

327 ：年：2012/09/26(水) 02:45:26.79 ID:w5MBIwuR0

>>325　55歳で、そのくらいならと言ってくれるのはあんただけだろうな。。。
ありがと。。。

>>326 やはり勤務時間の長さかい？

328 ：ここ：2012/09/26(水) 12:39:48.76 ID:nLwJVnF+0

協同労働しか知らないし、協同労働しか見ないし、協同労働だけで語るから
世間一般の人と話が通じないんだよ
新卒でここに入ったら勘違いするのもわかるわ

329 ：9月26日：2012/09/26(水) 21:08:20.50 ID:b4mzeRB80

http://www.afpbb.com/article/entertainment/entertainment-others/2903948/9583811

330 ：ワーカーズ脳症：2012/09/26(水) 21:58:53.77 ID:A0nuK+sp0

>>327
ここは70歳くらいまで現役で事務や経理やってるのがいるから問題ない
後は本人のやる気次第　本当に後悔しないようにしてくれよ

理念読めばわかるけど、ココは

見合った給与<<<過剰労働<<<越えられない壁<<<<<社会奉仕活動（ボランティア）　だからな

普段は、過剰労働しながら、唯一体を休める休日はボランティア（会議や集会）に勤しむ
そんな働き方でも手取りが少なくてもいいなら入りたまえ

331 ：年：2012/09/26(水) 22:19:46.70 ID:jTXeC4q90

>>330 週休二日とはなっているがボランティアで休日の何割ぐらいが取られます？
あと一応、17時までとなっているがサービス残業は月どの程度ですか？

経理職以外の職務は他スレ見ると介護、掃除と想像しているのだけどあっています？
経理と経理以外の職務をする割合を教えてください。

きついと分かっていても自分を採用する企業は何かある企業だと思う。。。
それなら僅かでもやりがいを見いだせるのならやってみたい

332 ：9月27日：2012/09/27(木) 00:30:33.67 ID:KOTkTkjS0

要は一人一人が自ら考えて動かなければダメ。
だからこそ忙しいのだが。
人手が足りないということもあるが、一人が
困っていればみんなで助け合うというのが
協同労働。自分の仕事だけやっていればいい
わけではない。仕事を作り出すことを常に
考えていないといけない。

333 ：年：2012/09/27(木) 00:48:16.42 ID:dUHes2gl0

ちなみに職種は違うけどこれ見ると育児休暇まであるけど、経理職の場合は駆り出されるのか？

http://riku-job.com/ho/jobs/welfare_15201-03686821.html

一生懸命、取り組みたいけど、平日、過酷労働で、休みが全くなしは自分の体力も考えると、やはりどうかなと思ってしまう。

どちらかなら良いんだけどね。

334 ：教えてください：2012/09/27(木) 20:26:01.54 ID:dUHes2gl0

こういう書き込み他スレで見たんだけど、要は所長（管理職）以外は残業とか休日出勤は無いんだろ？
で、所長というのは公募なんだろ？

56 ：ワーカーズ廃：2012/03/21(水) 00:10:31.08 ID:4ic/V8Pn0
あ～今回の異動もクソだな

それはそうと、所長なんて事務局あたりにやらせて、
組合員の身分で副所長ぐらいが丁度いいよ。

57 ：脱出したい：2012/03/21(水) 00:30:45.55 ID:VmxRiP1P0
名ばかり所長。
役職をもらっても責任だけが重くなるばかりで、給料は見合っていない。

58 ：たしかにな：2012/03/21(水) 21:19:12.96 ID:uhFIin9m0
所長になると出張とかで休みでも行かないとならないし
所長手当てがぶっ飛ぶくらい労働時間と出勤日が増えるな

手取りが少なくても、まだ一般の常勤組合員の方が完全週休二日だしマシか

335 ：ワーカーズ脳症：2012/09/27(木) 21:41:27.09 ID:uIDa+b5m0

>>334
残念　管理職とかいう概念はなく、あくまで表向きの代表者だから
全員休日出勤当たり前　全員が「経営者」だ　って言われるぞ
全員が管理職で全員で責任を負う

もう一度言わせてもらうが、全員が経営者だから、残業代も出ないし休日出勤当たり前
それを変えたいなら本部へ直訴しろ

336 ：嘘ばっかり：2012/09/27(木) 22:14:28.14 ID:dUHes2gl0

そういうところはごく一部。
休めるしサービス残業もないよ。
残業自体がないから。

337 ：9月27日：2012/09/27(木) 22:16:33.95 ID:KOTkTkjS0

休みなんてあってないようなもの。
地域との交流を深めるという理由で、
毎週土日や祝日は何らかのイベントを
企画する（しないといけない）か、
他の団体のイベントにかけつけるか
して休みは消える。
10月は東北協同集会、11月は埼玉協同集会
と集会に駆り出される運命。

338 ：嘘ばっかり：2012/09/27(木) 22:22:28.87 ID:dUHes2gl0

平均月1位だよ。
残業は皆無だし。
ここでサービス残業って言っている奴は、いつの時代の奴だ？

339 ：ばるたん：2012/09/27(木) 22:33:55.58 ID:ZoyMg13j0

う～ん、実情からいえば、現場によるよ。
完全週休二日制、残業少なめでしっかり手当も付くって
ところもあるし、そうじゃない現場もある。

要はその辺のさじ加減が、だいたい所長一人の良し悪しで決まって
しまうところにある。本部に言われるがままに、組合員に
無理難題を押し付ける所長もいれば、皆で分担すべきことを
言い出せないで、全部自分で背負い込んでしまう所長もいる。

でもそのへんは、現場に入ってみないと分からないからね・・
一種の運試しみたいなもんだと思うよ。

340 ：はっきり教える：2012/09/27(木) 23:05:19.73 ID:dUHes2gl0

東京、名古屋、大阪は改善されている。
北海道、東北はこのスレに書いてある通り。
地域柄というか、騒がれそうな地域は改善、大人しくて騒がない地方はそのまま。
以上

341 ：年：2012/09/28(金) 01:24:53.10 ID:JW4DUej+0

出資金について調べたら初めの5万じゃすまないような書き込みを見かけたんだがどうなんだ？

342 ：名無しさん：2012/09/29(土) 01:26:55.04 ID:Dy9QZhu80

>>339
自分で見聞きした印象でもそんな感じだね

とある現場では、所長が全て抱え込んでテンパって、
とうとう同僚を使い捨てて追い出すようになってた

方や別の現場では、みんな適当に仕事して定時でさっさと帰って気楽そうだった
仕事の押し付け合いで口げんかと陰口が絶えないみたいだったけどｗ

本部は知らない。日本語が通じないからもう近づきたくもない

まあ、年金暮らしの爺婆が小遣い稼ぎするのにはいい場所じゃない？
若い人がここの給料だけで子供育てたりとか絶対無理

343 ：んー：2012/09/29(土) 05:23:55.65 ID:7XFnheGR0

求人が気になってここの関連サイトを見ると名古屋の件が出てきたが。どうも分からない。
解雇は行き過ぎだと思うけど、その発端となった名古屋市職員とのやり取り。
民間企業でも委託先には気を使うのは当然だし、市も理不尽な要求をしているとは思えない。
ウェブ化に対応していくのは当たり前だし、ダブルブッキングの心配と言っても、それ以前も電話、ファックス、メールの申し込みでその可能性がないわけではないと思うが起きないようにやっているんだろ？
パソコンが出来ないお年寄りを除外することになるといっても、それを言えばメールもやっていないお年寄りもいるだろうし。
自分たちがウェブ化に抵抗有るんだろと取られかねない。
そんなことで騒がなければならない方が自分は面倒だと思うが、そういう時は団結するというのが主流派？
騒ぎにしなければ除け者になるのか？
全員が経営者って考え方だと物事進めるのが大変そうだね。

344 ：9月29日：2012/09/29(土) 15:48:16.85 ID:9HrwQBnd0

出資金は組合員になるときの5万円に加えて、給料2か月分の出資を求められる。
いきなり全額ではないけど、毎月一定額を積み立てていく。
2か月出資できていないところには、するように働きかけてくる。

345 ：ワーカーズ脳症：2012/09/29(土) 20:07:23.53 ID:qIu7+pYG0

>全員が経営者って考え方だと物事進めるのが大変そうだね

そうだよ従う方が楽　だけど、それが嫌な連中がいる　そうﾜﾀｼﾃﾞｽ( ^o^)

346 ：んー：2012/09/29(土) 20:59:01.36 ID:7XFnheGR0

今時、ウェブ化に抵抗するなんて経営に参加しているレベルじゃない。
それで委託先とけんかするなんて一般企業でも解雇は有りうる

公務員コンプレックスでもあるのか？

利用者もそんなところに持ち出されると迷惑だろうな

自分の想像だけど、その件で被害者？？？に同調したのはごく一部の人なんじゃない？

347 ：チョコアイス：2012/09/29(土) 23:08:27.47 ID:Ql1u+juT0

>>342
>本部は知らない。日本語が通じないからもう近づきたくもない

確かにそうだよね。現場で起こる問題やトラブル、組合員の
疑問や不満を解決する魔法の言葉が「協同労働」や「７つの
原則」だったりするんだから。

理念を大事にするのは別にいいけど、基本的なコミュニケーション
能力や管理能力、一般常識や人間性を重視せず、「協同労働」だけを
語るような輩がリーダーをやってるんだから、どこの現場も混乱する
のは当然といえる。
これを「困難」としてデフォルト設定してしまったのが、今の
全国観点のスタンダード。現実が見えてないよ。

348 ：ところどころ：2012/09/30(日) 09:53:44.27 ID:GItUNS0X0

>>344
現場によるけど、出資を一切拒否ってる強者もいるね。

349 ：求人情報：2012/10/01(月) 07:36:45.99 ID:IjMTfjy60

求人情報には5万としか書かれていないが結局2か月分払うのか？
あと、有給休暇って全く取れないの？

350 ：あ：2012/10/01(月) 21:56:35.85 ID:oYs51NX/O

>>349
自分の事業所では月々2000円ずつ払わされてる
２ヶ月分払えとは言われたことないなあ
有給はとれるよ

351 ：ワーカーズ脳症：2012/10/01(月) 21:58:33.74 ID:Xn5quhdF0

ちくり裏なのにアンタ質問多すぎだろ　まぁいいけど
みなが言ってるが、有給とかは現場次第としか言えない

求人に5万というのは組合員になる資格の最低額（必ず払わないといけない）
実際は5万+2か月分の給与分の出資が必要（額面16万なら32万の出資が義務）

もちろん辞めた時全額戻ってくる　(少なくとも今のところはな…ﾎﾞｿｯ）

352 ：求人情報：2012/10/01(月) 23:32:37.12 ID:IjMTfjy60

145000円から2か月分積み立てるのはきついなー

札幌は有給取れる？
札幌のワーカーズコープもちょいちょい求人しているようですけど何が原因？
とても知りたい！！

353 ：バーカーズ（たまには本音）：2012/10/02(火) 06:21:51.21 ID:dn7bLsil0

そりゃもちろん　仕事に対して給与が見合ってないからだろ
少ない給与に割りに、株式会社よりたっぷり働かされる
たっぷりの社会奉仕活動と　通常の労働に加えて、経営まで自分で参加しないといけないから
大変な割に全然もらえない＆ごく一般的な生活を送るには給与が少なすぎる

どんなにその仕事が好きでも→現実がのしかかり　辞めるしかない

現場の常勤は額面16万（生活保護の方がもらえる）
現場の非常勤はその地域の最低賃金（コンビニでバイトした方がマシ）
…にも関わらず、経営にも参加しないといけない　そりゃ辛いよ辞めた方がいいよ

でもローリスクで経営にも携われるし、普通の企業では味わえない人生を送れるから
そういった人とは違う人生を送りたい人にはオススメ出来る　上司がいないってのは中々気楽だよ
ただ、現場によっては、働き方からか　女が何故か調子づいてる場合が多いから注意が必要
それにこんな環境だから変な人間が集まりやすい　俺みたいなな

354 ：求人情報：2012/10/02(火) 10:00:47.44 ID:ttiEeIjj0

で、札幌は145000円から2か月分天引きされる？
有給はとれない？

355 ：お茶：2012/10/02(火) 23:47:43.08 ID:eX9GunKu0

ざっくりと言えば、最初の5万円は義務だから絶対。
その後の給与2か月分は任意（努力目標）。
月々1万円ずつ天引きするのか5千円ずつにするかは
個人の自由だし、月々はゼロで一時金（出ればね）
の時に２，３万円でもいい。
2年以内に達成するようにとか言われてた気もするが
要は2ヶ月増資の計画書を提出して、「やる気あるよ！」
のアピールしておけば、細かいところはあんま問われない。

ちなみに俺んところは、最初の説明時に「2ヶ月増資については
最初の１口が終わってから説明します」と言われてそれっきり。
札幌のことはしらね。

356 ：求人情報：2012/10/03(水) 01:25:06.07 ID:EbEvy9IN0

>>355 ありがとう。分かり易い。

北海道って２ｃｈが最も盛んな地域だから来ているはずなんだが・・・
教えろ

357 ：元組合員：2012/10/03(水) 06:18:56.69 ID:bf0HTuhYO

>>348
それうちにもいたな
最初の5万も逆ギレして払ってなかった

358 ：慢性ワーカーズ脳症α：2012/10/03(水) 07:00:41.08 ID:kvnQcnep0

出資金や2ヶ月出資は別にいいんだが

社会連帯費とか、くだらない新聞とかで金取るのはやめてほしいわ
あんな新聞　紙の無駄　チラシの裏かネットで公開すればいい話だろ

359 ：農相：2012/10/04(木) 01:27:23.83 ID:tRwTGdz+0

副業収入があるんだが、就業規則は副業（兼業）禁止かい？

360 ：ワーカーズ脳症：2012/10/04(木) 07:00:35.19 ID:9NBm8bdY0

んなこたーない　公務員じゃないからな

361 ：ある集会：2012/10/04(木) 17:06:02.12 ID:zotm6kF90

参加費まで必要な集会行きたくない

362 ：10月4日：2012/10/04(木) 22:49:41.92 ID:Vh7dFeRr0

東北集会と埼玉集会の両方とも大動員がかかるよ。
賛同金、参加費と交流会費。巻き上げられる。やくざと同じ。

363 ：農相：2012/10/04(木) 23:47:44.00 ID:tRwTGdz+0

そういうのって年にいくらくらいかかる？
交通費も自腹？

「金がないっ」ではすまない？

364 ：ワーカーズ脳症：2012/10/05(金) 20:31:32.19 ID:6ngVR3M70

交通費だけは出るから金がないは　通じない
最悪お金は立替えされて、給与から天引きされる

365 ：農相：2012/10/06(土) 02:37:22.89 ID:wg7/ZZtt0

やっぱ怖いな。。。

366 ：聞いた話：2012/10/07(日) 08:17:16.37 ID:qwbQfjyJ0

集会で出た400円の弁当がいなり寿司４個だけだったらしい。

367 ：10月7日：2012/10/07(日) 23:04:01.82 ID:cq9YAlKu0

ワーカーズの集会では、コンビニ弁当にも劣るまずい弁当を高値で売りつけて
くるから、荷物になっても持ってくるかして自衛しないといけない。

368 ：10月10日：2012/10/10(水) 20:03:30.48 ID:aCilCyQN0

協同集会に要員として駆り出される方へ。
要員といえども（集会の内容をきくことができなくとも）
参加費（及び交流会費）はばっちりかすめ取られます。
ご愁傷様です...

369 ：10月13日：2012/10/13(土) 01:16:11.20 ID:m/6zifii0

http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2906864/9656570

370 ：名前いれてちょ。。。：2012/10/21(日) 21:30:38.00 ID:jQuc7NeM0

上司が共産主義者ですが、どこもそうですか？
事務所には赤旗が積んであります。

371 ：。：2012/10/22(月) 23:32:50.43 ID:exWfKKVV0

>>370
民主的に経営と言っていたけど、マルクスレーニン主義の民主集中制と同義だと思ってたから、共産主義者ばかりだと思ってた

372 ：10月24日：2012/10/24(水) 22:50:57.56 ID:1GKpOKIP0

一人一票なんてえのは机上の空論。
所長およびそれにくっついている一部のやつらが実権を握っている。

373 ：ワーカーズ脳症：2012/10/25(木) 20:30:38.07 ID:mmFNmri30

所長にくっついてる一部は実権なんて握ってねぇよ　ただの洗脳された所長の手足（駒）

実験握ってるのは、本部に媚売ってる一部の所長
原価率が悪くても未だに閉鎖対象にならない「起源にして頂点」のアソコとかな

どことは言わんが

374 ：あんこ：2012/10/25(木) 22:04:02.47 ID:ZaqA6sNW0

今の全国観点は、「連帯」。
組合員・利用者の「する・される」の関係から脱却し、
事業所同士、地域の様々な資源との連携を強めようという
提起がなされている（はず）。

なのに、未だに経営の評価だけはその事業所単位の原価指標を
守ったかどうかで測られる。エリア全体で成り立たせるとか、
地域ニーズや戦略的にどうしても必要だから収支は二の次でやる
という判断も、時には必要だろう。

センター事業団やワーカーズコープを一つの存在として見ようと
する時に、画一的な原価指標をそのまま当てはめるのはナンセンス。
事業所・現場の独立性や責任感を重視しているかのようでいて、
実際のところは分断を促進しているようにしか思えない。

閉鎖対象事業所で起こっている内部腐敗は、指標を守っている
事業所でも起こっているよ。

375 ：10月25日：2012/10/25(木) 22:35:05.24 ID:+UG+ONXd0

しょせん矛盾だらけの組織。
経営が悪化しているというくせして、よけいな集会ばかり行って浪費している。

376 ：岩手：2012/10/26(金) 07:42:38.72 ID:UDr5vP8FO

岩手行きたくねー
本部だけで勝手にやれよ
同じような集会ばっかり開いて結局身になってねーじゃん

377 ：ポテチ：2012/10/26(金) 20:25:29.97 ID:/zTIzXAI0

>>375
本当にいらない集会に無駄金かけてるよね。
集会に出た人の報告聞いても、あんまり内容がなさそうだと思うことが多いわ。

378 ：ワーカーズワープア：2012/10/26(金) 20:41:13.35 ID:6PQaaXiT0

集会での　みんな　大好き

　　　　　感　想　文　

379 ：割り箸：2012/10/26(金) 22:53:47.92 ID:Qdq8JrLc0

集会は踏み絵みたいなもんだよ。
東北の連中の悲鳴が聞こえてきそうだ。

380 ：お疲れ様：2012/10/26(金) 23:08:07.34 ID:hjs0S1UQO

コメンテーターに大学教授を呼んであたかも力のある組織を演じているが内容が伴わない集会ばかりやっている

381 ：岩手：2012/10/28(日) 22:22:04.07 ID:V6WlXBZeO

行ってきた
弁当がくそまずかった…

382 ：ポテチ：2012/10/28(日) 22:32:16.81 ID:W3PELgLb0

オツカレ～

383 ：10月28日：2012/10/28(日) 22:52:10.53 ID:A4KVADk50

＞３８１
労協が運営しているくらぼっこですね。ここ↓
ttp://yuki81-311s.blog.ocn.ne.jp/yukiyuki/2011/11/post_8ef5.html
ttp://tabelog.com/iwate/A0301/A030101/3005888/
どうなのかな～

384 ：10 月29日：2012/10/29(月) 19:47:21.12 ID:FOB1jg2k0

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2872346/8802793

385 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:07:35.64 ID:bhD4ip8f0

なんかこのまえ、年収200万だっけ？目指すって方針が出たらしいよ
脱ワープアだってさ

正直無理だろって思ったが……年収100～130万前後から200万って今の事業展開だときついぞ
指定管理等の委託事業を安く請けてドヤ顔するとこだし

つーかさー、事あるごとにお金じゃないんだよって言うのはまじやめろって思う
平均より低くても別にいいけどせめてそれなりの生活……
結婚して子供一人産めるくらいになってから聞くよ

>>359
遅レスだけど、現場があまり忙しくないところは兼業してる人そこそこ居るよ

386 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:21:07.16 ID:bhD4ip8f0

ここ、協同労働って言ってる割にノウハウを集約してるはずの
本部、事業本部がそれら全く伝えようとしない事が大きな問題だと感じる
ウチも赤字だったが、事業本部職員やエリアマネージャの話って、こうあらなければならないとか、
こうして欲しいとかばっかりで、あまつさえ残念だとか平気で言うんだよ
結局は銀行と同じでさ、確かに無利子無担保で貸してもらってると思えばそりゃ良いけど、
金と要らん口は出すが手は貸さないよっていう態度

現場で考えても煮詰まってどうにもならないってところに来て、もっと知恵を出し合ってくれ、なんて言っていく
もうどうしようかと……赤字を作った自分達が悪いんだけどさ
ちょっとくらい協同してくれても良いよなって思った

387 ：10月30日：2012/10/30(火) 23:18:39.10 ID:p9hBP/TT0

>386
協同労働→幻想に過ぎない
ノウハウを集約→本部、事業本部では全く集約できていない（できていると思い込んでいるだけ。現場に伝えられるはずもない）
手は貸さない→ノウハウを知らないものだから下手に手を貸して、責任を負う羽目になりたくない逃げ腰の姿勢
それゆえ、何が何でも現場で議論しろ、とことんやり切れ、というだけしか能がない。
それで現場が成功したら、本部、事業本部の手柄とするあくどい連中だ。
失敗したら、それは現場の責任にして閉鎖する。
いずれにせよ本部、事業本部（の幹部連中）には責任が及ばない都合の良い仕組みになっている。
こう考えると労協の実態がよくわかる。
その代表が、T森というひげゴリラだ。

388 ：ワーカーズワープア：2012/10/30(火) 23:53:16.87 ID:hfjuD9zQ0

てか機能してないから本部なんていらないよな
みんな　あんなにブクブク太って何してるの？　現場に入れば？
事業所の草むしりくらいはさせてやるよ

とりあえず、給与が少なすぎてまともに生活できない人達は救済してやれよ・・・・
現場の16万はかわいそうだろうよ・・・せめて「手取り」で20万だろ・・・結婚したり子供が生まれたりしたら
それくらい最低必要だぞ　俺だってダブルワークでようやく生活できてる　時間も金もないから結婚なんて出来ない
土日は会議で潰されて　休みもないから、そのうち働けなくなるかもな　下手すりゃ過労でｒｙ

389 ：充電器：2012/10/30(火) 23:58:25.33 ID:tzJI+SkY0

ノウハウが組織じゃなくて個人に蓄積してるんだよね。
そして、組織（本部）ありきで個人を大事にしない・・・。
つまり、何も進展しない。同じ過ちをいつまでも繰り返す。

390 ：オワタ：2012/10/31(水) 22:06:02.57 ID:tOQxyCQ40

現場で16万とか総支給でも羨ましいぜ

391 ：脳症：2012/11/02(金) 19:02:27.32 ID:08xXVQrs0

>>390
本部の人ありもしない情報操作お疲れ様っす

392 ：オワタ：2012/11/03(土) 12:02:03.76 ID:ymhvl9YF0

>>391
現場で16万貰えるなんて信じられんって意味だよ
俺んとこ最低賃金+αだぜ
精々みんな多くても10～12万程度だと思ってた

393 ：あら　気の毒に：2012/11/05(月) 06:46:06.12 ID:Hmlqnmgi0

それだと　資産家・年金暮らし・扶養内糞妻しか　生きていけないと思うんだが　副業でもやってるのか？
働かない方がマシだろう　そのレベル

394 ：10月30日：2012/11/06(火) 00:25:22.03 ID:CL73Blbq0

ワーカーズ・ワーキングプア

395 ：僻地より：2012/11/06(火) 11:17:49.16 ID:NUA93WZd0

>>386
仕事立ち上げただけマシだよ
こっちは田舎の○○地だから、立ち上がるかどうか
さえわからない

協同労働って理想はいいんだけど
ワーカーズにはそれを実現できる
実力はないと思う…いやないのかw

396 ：いも：2012/11/06(火) 22:52:47.58 ID:aG+r0Iw00

おお、なかなか真理をついてるじゃないか。
多分、10年後も20年後（あればねｗ）も、
「全組合員経営を成し遂げるには」とか
相変わらずやってるんだろうね。

397 ：11月7日：2012/11/07(水) 01:14:14.84 ID:JuN0WPRr0

協同組合は入退団は自由→実際は採用面接があり、だれでも出資金を出せばよいというものではない。
協同労働で事業運営しても赤字続きでは閉鎖対象となる。
地域調査しても、地域の人たちが望むのは、ケアや子育て、食関連、困りごと相談というサービス分野だけ。
いろんな仕事が起こせるわけではない。
矛盾だらけの組織だ。
そんなことでは埼玉での集会も人は集まらないだろう。
（同じところで無料のフェスティバルが行われることも関係する）

398 ：ポテチ：2012/11/09(金) 12:09:08.44 ID:w27YiGtb0

でも、動員かけまくってるでしょw

399 ：11月10日：2012/11/10(土) 00:56:54.77 ID:sFF4pNzO0

それが問題。
というのは本部の能無しが2500人参加目標という酔った勢いでぶち上げた数字が
独り歩きした結果なんですよ。
資料（紙代、印刷費など）の大量廃棄が目に見えている...

400 ：焼きいも：2012/11/10(土) 11:05:44.72 ID:wD0HI1vo0

動員～　それはー
動かされる　人員ー♪
疲弊～　すーるー　現場ーーーー♪

401 ：ななし：2012/11/10(土) 12:30:24.03 ID:ej/bSNMJ0

給料上げろ給料上げろ給料上げろ
糞会議集会やめろ糞会議集会やめろ糞会議集会やめろ
金の無駄なんだよ能無し本部共　少しは勉強しろ

402 ：11月10日：2012/11/13(火) 00:15:05.54 ID:dHxQxMrS0

動員がかかったぞい。

403 ：れいもん：2012/11/14(水) 19:10:06.25 ID:3P4vZ0EU0

ここは近寄らない方がいい。
綺麗なのは看板だけ。
労働者の団体、とかうたってるが嘘っぱち。
組織としてなってない。
仕事のできない連中が本部仕切ってる。
とにかくちゃらんぽらん。
やるならお金だけもらっときな。ワープアでいいならだけどね。

404 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:09:23.16 ID:uhRbUWTS0

採算の取れない額で受注して（まっとうにやってる同業者から嫌われ）
現場に押しつけて原価率原価率。現場からの提言・改善案は馬耳東風

こんな組織が存続出来てること自体、日本が終わってる証明なんだろうな

若い人は英語を身につけて外資か海外に行った方がいいよ
こういう仕事は老害と弱者にまかせておけばいい

405 ：わーかーず（笑）：2012/11/16(金) 17:56:57.43 ID:uRKyzecj0

よく本部が　原価率がうんたらかんたら言ってくるけど
本部は何かしたのか？　といつも言いたくなる
本部は、事務的な仕事をたんたんとこなすだけで　何も生み出さないから
「原価率」という話になれば100%軽く超えてる　それが人数分いるんだから本部メンバーだけで大赤字

本部やブロックの人間はそれがわかってるんかね？
金にもならない集会ばっかり開いて、常に全体の足を引っ張ってるって事実を
もっと現場に感謝しないといけないはずなんだよ　
『いつも本当にありがとうございます』　とな

本当に本部と名乗りたいなら
仕事をおこして　その仕事で昼間は働き　　夜本部の事務的な仕事をしろ
それで給与の釣り合いが取れるだろ　本部は何もしてないんだから

406 ：ななし：2012/11/17(土) 10:45:36.67 ID:TuaKMt570

現場は頑張ってる　とにかく上がカスばっかり　今日の意味不明集会しかり　ちなみに交流会会費5000円だとさ　あほか糞ゴミ共！

407 ：本当にそう思う：2012/11/19(月) 23:39:54.76 ID:60lg/jZj0

会議をやるだけ番長だ。
目標をぶち上げるなら工程表くらい示せよ。
そして達成できなければ幹部みずから辞任しろ。

408 ：たしかにな：2012/11/21(水) 22:10:18.68 ID:GSRM/QnQ0

現場あっての本部

現場は本部がなくたって全く問題ない
経営が危ないなら、地域と連帯したり、複合的な事業に展開すればいい
本部は搾取するだけのゴミくず

つまり　そういうことなんだが
本部やブロックはノータリンだから偉くなった気でいる
永●とかがまさにそう　口だけは達者なジーサン

409 ：おいおい：2012/11/29(木) 04:22:06.67 ID:XFiwXgTJ0

幹部ども早く気づけよ
現場は泣いてるぞ

410 ：ななし：2012/11/29(木) 04:31:30.91 ID:XFiwXgTJ0

>405
YES YES YE～S

411 ：774のはなし：2012/12/01(土) 17:06:06.48 ID:tZJSQ68IO

この組織って共同出資とか言ってるけど、やっぱり共産党と繋がりあるの？

412 ：12月1日：2012/12/01(土) 20:53:21.80 ID:a9uThHci0

12月9日の映画ワーカーズ上映会に見に来てもらえるようにと
チケット販売ノルマが課せられた。
そんなことするくらいなら、映画なんぞ作る必要はなかっただろ！

413 ：ドーム：2012/12/02(日) 10:31:28.94 ID:2hR73P4X0

映画作るんだったら、もっと内容を練るべきだったんだよ。
あれのどこで協同労働が分かるんだ？
各地で掴んだ社会的ニーズや直面する困難を見せつけるだけで
よかった。
各事業所でドキュメンタリー映像作って、地域で発表会でも
する方がよっぽどいいよ。

414 ：たしかにな：2012/12/02(日) 11:02:27.33 ID:6TAnqS8N0

415 ：あ：2012/12/05(水) 16:41:40.67 ID:n4dBx2xjO

他企業の友人はボーナスを貰ってるんだよな…

416 ：たしかにな：2012/12/05(水) 18:20:51.33 ID:XS1swEld0

業績いいところはもらえてるだろ
私の所はもらえてないが、周辺の事業所はもらってるわ・・・・・

周辺の事業所は忘年会とかも企画してさ、羨ましいよ
私の所は忘年会をする暇すら金すらない・・・・・

417 ：しょぼーん：2012/12/05(水) 19:36:45.97 ID:OUjXvVKm0

給料貰ってるんだよなあ…

418 ：１２月５日：2012/12/05(水) 22:26:02.54 ID:jJYDFYOy0

業績があがらなくて苦労しているのに、仕事をおこせ、ＦＥＣだ、といっても
赤字をさらに重ねるだけ。
それをわかっていないし、みてみぬふりし何にもしない本部、事業本部の
連中は１０日に冬季一時金がでる。

419 ：今年も一時金でもめる時期か：2012/12/07(金) 12:17:55.75 ID:YFj8xQADi

今年の夏に辞めたんだけど、出資金が返ってこない。
返ってくるのは来年の夏だって。
総代会が終わらないとダメだって。
そういうのは辞めるときに一言欲しかったなぁ。
出資金は「辞めるときに返ってくる」んじゃないのね。

420 ：ポテチ：2012/12/07(金) 14:15:01.17 ID:9QoheUgA0

そう、だから３月末に辞めるのが一番ロスが少ない辞め方だよ。

421 ：１２月８日：2012/12/08(土) 02:20:21.88 ID:ZGLGKsnC0

>419,420
事業団がいかなる決まりを作ろうが労基法２３条１項違反は明確。

労働基準法第２３条第１項
　使用者は、労働者の死亡又は退職の場合において、権利者の請求
があつた場合においては、七日以内に賃金を支払い、積立金、
保証金、貯蓄金その他名称の如何を問わず、労働者の権利に
属する金品を返還しなければならない。

また、同条第２項においては、
　前項の賃金又は金品に関して争がある場合においては、
使用者は、異議のない部分を、同項の期間中に支払い、
又は返還しなければならない。

とあるから、自立積立金は「異議」があれば七日以内には
支払われないかもしれないが、最初の出資金５万円（さらに
２か月出資して金額が確定しているもの）は「異議」がない
と認められるから七日以内に支払われなければならない。

よって、この規定に違反すれば法違反で同法第１２０条の規定により、
３０万円以下の罰金に処せられることになる。

組合員は労働者といっているのだから労働法令は順守してもらいたい。

422 ：これから入職しようと思ってるあなたへ：2012/12/11(火) 22:44:02.65 ID:YiLEWpyM0

協同労働と美辞麗句を並べているが、その実態は、組合員からの搾取とワープアを生み出すだけの組織でしかない。事務局員として入職しなければ、絶対に入っては行けない組織です。

423 ：！：2012/12/11(火) 22:44:29.65 ID:31iq8GEsO

>>421
ほー、参考になる
自分も早く辞めたいわ
いっそのことうちの事業所が閉鎖しないかなとさえ思うよ

424 ：名無しさん：2012/12/12(水) 00:41:14.06 ID:AvlQNoNN0

>>421
うーん、勉強になるなあ
争と意義が法的にどういう状況を指すのか分からないのは自分の不勉強ゆえか

このご時世、労働基準法をそらんじられないと自衛出来ないのかなあ
かといって法的な正論を持ち出すと下手に恨みを買いそうだし…

425 ：ポテチ：2012/12/13(木) 22:28:10.17 ID:QjS+wIT30

>>421
貴重な情報ありがとう。
辞めるんだったら３月末って言われてた。
根拠なかったんですね。バーカーズの嘘、また一つ見っけ。
でも、大きな組織に楯突くのは難しい…orz

426 ：421：2012/12/14(金) 01:38:02.36 ID:guQPy+Vc0

ひとつ気を付けたい点は、
労基法第２３条第１項のなかに、
「権利者の請求があつた場合においては」と
なっていること。
つまり、「請求」をしないと、７日以内には
返還されない。なので、すぐに返還してほしい
ときには必ず「請求」をすること。
　請求の方法は、法律には書かれていないため、
口頭でもかまわないけれど、言った言わなかった
のトラブル防止には文書で請求すべき。
　それでも、労協のわけのわからない決まりを
盾にして返還しないようであれば、労働局にある
個別労働紛争解決システムを利用して、
紛争調整委員会によるあっせんを受けるのがよい。
監督署よりも早く対応してくれる。
労働審判制度もあるけれど裁判の一種なので
費用がかかる。

427 ：１２月１６日：2012/12/16(日) 22:56:59.44 ID:A6gmJ2Lm0

ということは、本部がわけのわけらない決まりを
つくっているということ（退職年度の次年度
の総会後にならないと出資金を返さないこと）は、
ある日突然組合員が多数退団した場合に、
労基法の規定通りに七日以内に彼らに
返すだけの資金がないということの証明だな。

428 ：ポテチ：2012/12/18(火) 00:06:48.36 ID:kQw+5NEo0

その割には、会議や集会には大盤振る舞いなんだけどね

429 ：また：2012/12/24(月) 05:17:14.39 ID:5vVLg+GI0

動員かかったよ。本当に鬱だ。

430 ：12月25日ｸﾘｽﾏｽ：2012/12/25(火) 01:18:22.02 ID:2U8GawiD0

経営悪化と叫んでいながら、幹部（理事会）の連中はだれも一時金カットなどの
責任を取らない（さらに毎年昇給する）。協同労働といいながら、原価率が悪いところは当然一時金
カット。ぎりぎり出るところもあえて申請しなければ覚悟が伝わったとほめられる
始末。本部連中は何にも貢献できなくとも当然もらえる。何かがおかしい。
沈みゆく平家のようだ。

431 ：12月25日ｸﾘｽﾏｽ：2012/12/26(水) 21:25:31.67 ID:kCXc9bqS0

仕事納めは28日。
某所では正午から宴会。
いいのかこんなんで。

432 ：一時金無し：2012/12/26(水) 21:55:50.24 ID:lo6J3jtV0

>>431
身バレは大丈夫なのか？

433 ：おかず：2012/12/26(水) 22:04:30.14 ID:FAl/ve4R0

この冬の一時金は、事務局員も例年の７０％支給から６０％に減額に
なっている。
減らしたことはまだいいとして、減少幅がみみっちすぎると感じる
のは俺だけだろうか？そもそもさー、現場にはしっかり指標があるのに、
事務局員には指標がないなんてふざけてるだろ。誰が、何の指標に
基づいて事務局員の一時金支給率を決めてるんだ？
まさか、当の事務局員だけで決めたりなんかしてないよね。
あーばかばかしい。

434 ：ポテチ：2012/12/26(水) 22:06:09.50 ID:DjW1L3Yq0

ウチは一時金はたぶん永遠にないです。

435 ：しみけん：2012/12/30(日) 08:38:11.20 ID:KmqdjYx30

　ここは今もホームヘルパー2級講座をやっているのかな。
　まあ、こんなところで講習を受けたところで何の役にも立たないがね。
　あと、神奈川事業本部にいるフォーリーブスのおっかけのおばさん今も
元気でいるのか。愛しい青山孝史と北公次が野垂れ死んだので魂の抜け殻に
なってしまったか(笑）

436 ：かかし：2013/01/01(火) 17:44:57.29 ID:hrx9Hv3b0

今年こそ転職するぞ！新年の挨拶もしないで体調不良ばっかり言いやがって　
おまえの体調なんかどうでもいいわ　こっちの方が新年早々気分わるいわ
あと他人のこと悪く言うのやめろ　おまえもたいしたことないから糞基地野郎
本当40代ってうんこばっかりwww　

437 ：寝正月：2013/01/02(水) 13:44:23.71 ID:r/6dgK6z0

他人の悪口と噂話で成り立っているのがワーカーズです。

438 ：1月4日：2013/01/05(土) 22:19:21.96 ID:AcSQqYvE0

仕事始めお疲れ様です。
新年から池袋本部では昼から大宴会。
現場のことは関係ない。そんな1年になりそうですｌ

439 ：あけおめ：2013/01/08(火) 00:08:25.02 ID:qUCSZBdU0

＞＞新年から池袋本部では昼から大宴会

これ、本当？　現場はきっちり仕事してたのにorz

440 ：池田大作：2013/01/08(火) 01:41:17.11 ID:daoQp1rNO

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作

441 ：今年も：2013/01/09(水) 22:17:20.91 ID:X57QCqG50

早くも動員か。
勤務潰され、一日拘束・アンケート強制・時には重い資料持ち帰りで今から気が重い。

442 ：1月10日：2013/01/10(木) 23:16:37.35 ID:0/4TNZf40

閉鎖対象事業所。
赤字となるとわかって無理やりこじつけた計画書に判を押した幹部の責任。

443 ：初：2013/01/14(月) 00:05:28.13 ID:Bx5X8gTyO

昨年に学童指導員の募集があって行ってみたけど、最終的には事務関係の仕事をやるように言われすぐに断りました。

444 ：SONE：2013/01/15(火) 12:28:54.47 ID:QdaMQA3C0

正社員給料１６万円！ビックリするほど安いんですね。
これでは生活できません。
バイトの方がまし！

445 ：ワーカーズ脳症：2013/01/15(火) 17:18:53.27 ID:uJ34Pai20

そもそも正社員っていう枠組みではないけどな　協同組合だし
16万は現場常勤の基本給、事務局員以上はなぜか基本給20万

なぜ格差をつけるのか　未だに疑問
事務局員も16万でやるべき　大した仕事してないんだし
現場の方が間違いなく大変

>>444
一般のバイトの方が給与の面では断然マシだよ
たとえそれが、人を労働力としてしか見られてなくてもな
生きてはいける

446 ：1月１５日：2013/01/15(火) 21:56:01.59 ID:IUZQpyL/0

＞４４３
いまはどこでも総合福祉拠点づくりを掲げているから、仮に子育て現場であっても
いろいろなことをやってもらうよう説明している。
だから、自分は保育士で子供相手だけしたいという人は、障害者、高齢者、
生活保護受給者の相手や清掃、農業とかもやるのがいやならさっさと
別のところで働くことを考えたほうがよい。＞４４４、４４５のいうとおり
安いしね。
というのも、とくに指定管理制度でやっている現場で、契約更新でだめになると
一気に失業してしまうため、ほかのこともできるようにしたいというのが
労凶の本音。会社都合退職を出したくないということだろう。

447 ：ワーカーズ：2013/01/19(土) 22:07:48.81 ID:6I4uJs+D0

指定管理、委託、介護　なんて仕事おこしなんていわねぇよ
制度におんぶにだっこじゃねーか　無能本部にはガッカリさせられる

自前の事業でやってる事業所が全国に果たしていくつあるんだか

448 ：名無しさん：2013/01/19(土) 23:44:15.38 ID:XqjX5NluI

現場潰れても他のところに行けるのは事務局員だけなんだろ？
自分たちは失業しないから、奴らどこまで行っても他人事だよな。
それで現場に対してはノウハウも力も頭もないくせに
外野から文句ばかり一丁前に言うから現場のモチベーション下がるんだよ。
使えない奴らは黙ってろ。
自前の事業しっかり育てる気概も度量もなくて、
どこまでいっても外のぶら下がりばかりやってるんだろ。
一度地福じっくりしっかり育ててみろよ。
何やるんだって時間掛かるんだよ。当たり前だろうが。

449 ：ワーナ：2013/01/20(日) 22:57:48.63 ID:2uT2tF+s0

収入の中からそこに働く人の給与を支払うんだよな？労協って
であるならば

本部って何かしてるのか？　ん？　会議費とか遠方からの宿泊費とか
どうやって捻出してるの？（棒読み）　誰のおかげでお金があるの？
毎度のことながら、現場の収入を無駄遣いしやがりやがって
本部イラネ　ちゃんと金になる仕事しろよ本部

事務仕事ってなにも生み出さないよ？
知ってる？全部原価率ならマイナスだよ？本部の無能さんたち

450 ：1月21日：2013/01/21(月) 21:31:01.41 ID:0wKZqqXz0

そうなんだけれど、何とかして今の幹部（理事）連中を変えてやりたいよ。
こいつらがみんな池袋（＝●戸）の子飼いになっているのが諸悪の根源。

451 ：バファリン：2013/01/21(月) 23:20:37.58 ID:sjlddB620

簡単だよ。
理事の任期、理事における事務局員の割合を制限することや
理事の選出に関しては直接投票で決めるようにしたらいい。

今は密室で誰かさんたちが決めた人たちが理事になってるけど、
形式上は総代会で正式な手続きを経て選出されたことになって
しまうから恐ろしい。

452 ：名無しさん：2013/01/24(木) 23:47:27.65 ID:4QZaAtQ8I

ここにいるおかげで精神的に不安定。
事業本部や本部の人は原価率で追い立てられないで羨ましい。
本当に経営が苦しいなら映画など作らなければいいと思う。

453 ：だめ：2013/01/25(金) 20:14:49.25 ID:IjsMWzPvO

毎回の集会で使われなかった資料イコール紙の大量廃棄。これでいいのか。事業所監査でちまちま指摘する前にやることあるだろ。池袋本部よ。

454 ：月曜日：2013/01/28(月) 00:55:36.17 ID:UsvRnQrN0

また1週間が始まるな…

455 ：無駄：2013/01/28(月) 21:55:12.23 ID:0BskP9M40

>>453
あれほど無駄なもんはないね。
作成する人間だって、うんざりしてるんじゃないかな？

456 ：1月21日：2013/01/29(火) 20:00:05.35 ID:E5+PsDKd0

無駄ナンバー３
・西日本本部
・池袋本部
・各種集会

457 ：同意：2013/01/29(火) 22:02:39.25 ID:Y3xKUyVD0

集会の宿泊費や交通費その他もろもろ　お金かかりすぎ
その割りに、食事は会費の割りにチープすぎる

そして、そもそも「本部」なんていらんと思うんだ
何の為にあるんだか
というか現場との給与の格差をつけて「本部」なんてやってる時点で協同労働じゃないよな

名ばかり労働者協同組合　それが日本のワーカーズコープ

458 ：今日は水曜日：2013/01/30(水) 22:03:30.12 ID:mvoY3al60

映画をきっかけにしてマスゴミから取材が来て有頂天になっている本部。
一面しか伝えない。実際はおとりつぶしの閉鎖対象事業所が多数あるっていうのに。

459 ：haha：2013/01/31(木) 21:02:24.97 ID:Ua4zJMwN0

アンケートワラタ

460 ：いらない：2013/02/02(土) 00:05:21.30 ID:1f4MzSUI0

新聞　集会　会議（飲み会）綺麗事　本部　老害　そして本部　全部なくせば経営は改善！

461 ：CT：2013/02/02(土) 09:05:25.00 ID:Ny18YAN90

分断、分断っていうけどさー

ワーカーズ内部が一番分断されてるんじゃないの？
現場と本部、組合員と事務局員、同じ事業所内、事務局員同士でも
つながっている、ともに仕事をしているとはとても実感できない。
３つの協同って何？
一ヶ月に一回、まとめを書くことなのか？

462 ：体の調子がいまひとつよくない：2013/02/02(土) 13:44:24.33 ID:IGTVUlr30

>459
まともに回答しなかったよ。あのアンケート回答用紙の上の方に4ケタの番号が
ふってあったので、だれがどう答えたのかわかる仕掛けになっているんじゃ
ないか。無記名とはしょせん嘘八百だ。

>461
ほんとにそう思いますよ。全組合員経営とかいうけれど、自分一人が反対
しても結局だれもやりたがらない仕事を押し付けられる。とくにあとから
はいってきた若い人にね。ひどい「体育会系」はここにある。

463 ：ははワロス・・・・ハッ！：2013/02/02(土) 16:13:14.57 ID:tS6hHWkM0

クローズアップ現代

>2月7日（木）「働くみんなが“経営者”～雇用難・不況の時代を切り拓くか？～」

給与が安すぎて、切り拓けません～（現実）

464 ：名無し：2013/02/07(木) 13:44:19.72 ID:fkHMfFcn0

いらねー集会に行ってきた組合員が
インフルエンザもらって帰ってきたぞ？
集会は無駄どころかマイナスなんだが？

465 ：ワーカーズ脳症：2013/02/07(木) 20:46:09.96 ID:3H3nrFpR0

>>463
北関東勝ち組過ぎる
>>464
無駄な集会な時点でマイナスな件

クローズアップ現代全体的につまらなかったが、「一つ」だけ良いこと言ってたな
若い組合員の協同労働で働けるような仕組み作りが大事だ！ってな
イェーイ！本部のジジイどもみてるー？（AA略）
お前らがやってきた事は若者を苦しめるだけのワープアーズだったってことだよ

466 ：2月8日：2013/02/08(金) 22:47:43.06 ID:ekQXd3I30

比較的調子のよい現場だけをとりあげて、協同労働があたかも不況下における
切り札のような働き方だと喧伝するのははっきり言って虚偽だ。
全国的に閉鎖を余儀なくされている現場があとを絶たないというのに。
NHKに真実を伝えようと思う。

467 ：たしかにな：2013/02/08(金) 23:36:38.83 ID:YH29tb0L0

だが、よく出る豆腐屋”単体”では毎回原価率100%超えてる閉鎖対象事業
とっぷが本部の犬でなんでもハイハイ聞く能無しって話だ
だが、岡●の出世した原点でもあり、息がかかってるから本部も潰せない
あれを潰しちまったら労働者協同組合組織そのもの否定に繋がる

468 ：週末：2013/02/09(土) 00:20:39.87 ID:fqt8MCj+0

>>466
頼むぞ。誤解を産むからな。

>>467
介護保険や指定管理に頼らず自力で頑張ったら、豆腐屋みたくなるのは必然。
あれ潰すくらいなら労協は理念語る資格ないだろうな。

469 ：ワーカーズ脳症：2013/02/09(土) 01:32:41.16 ID:U3jhJDdZ0

豆腐屋は自主事業でやってるだけまだ評価できる
介護や委託や指定管理はまぁ・・・・数字がよくても仕事おこしとは言わないよな

470 ：2月9日：2013/02/09(土) 16:21:59.41 ID:Ns0eNgem0

>467
新潟の豆腐屋はおとりつぶしにあったよね。
指定管理は契約が更新されるかどうかはあくまでも自治体の判断なので
ものすごく不安定な働き方だよ。仮に「良い仕事」をしていてもだ。
港区の子育て現場がいい例だ。

471 ：他所から転載：2013/02/10(日) 10:18:50.09 ID:j+fNHuFe0

一般名詞としてのワーカーズコープである団体の「仕事●●」という
名の営業活動は、組合運動の一環とされ、どんなにやっても無給でした。
しかも、やらなければ３月で退職してもらうと脅されました。・・・

ttp://prudence.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-8cca.html

472 ：2月11日：2013/02/11(月) 21:38:21.78 ID:J2cCD2E/0

某所某本部にてインフルエンザ大発生！
クリーンキラーを使っていないか、効き目がないのどちらか。
いずれにせよ、労協の偽善が一つ明らかになった。

473 ：ワーカーズ脳症：2013/02/15(金) 01:17:44.95 ID:S5D49lAC0

労協は偽善しかない罠

学童頑張ります！　　　　　 →補助金目当て
老人の介護頑張ります！　→補助金目当て
若者サポート頑張ります！　→補助金目当て
東北復興支援頑張ります！→補助金目当て

補助金なくても頑張ります！
収入は他業種でまかないます　くらいの気迫があればいいんだが
制度におんぶにだっこ　おまけに理事長は無能

474 ：2月16日：2013/02/16(土) 17:54:20.77 ID:1Gp5fBIO0

映画、映画って本当にいい加減にせいよ！
赤字だからなんとしてでも動員しないといけないからだ。

475 ：名無し：2013/02/19(火) 22:31:43.08 ID:1o2UHInj0

>>473
うちは最近、仕事でちょっと進展があったけど…組合員じゃない
コネとそれを活かせる力のある人のおかげだよ

制度におんぶにだっこも問題だろうけど
現地の人間におんぶにだっこで放置はそれ以上の問題だと思う

そのくせ、交通費をケチってる場合かよ…くだらねぇ

476 ：ポット：2013/02/21(木) 22:27:50.39 ID:9CDY2zd70

給料がいいからといって、必ずしも現場が落ち着く
わけでも人が長続きするわけでもない。
ただ、給料が低ければ、現場は落ち着かないし人は
辞めていく。

なんでこんな簡単なことも分からないんだ！

477 ：わーかーず（笑）：2013/02/27(水) 01:02:41.79 ID:yYhoWksB0

一般組合員と事務局員クラス以上で給与格差がある時点で
全組合員経営なんて出来てない

口だけワーカーズ　名ばかりワーカーズ
それが日本の労働者協同組合

一般の組合員には何の福利もない
一方的に搾り取る（紙の無駄新聞・押し付け社会連帯）だけ

思い返しても、組合員になって良かったと思える事が一つもないわ

478 ：いいなあ：2013/03/02(土) 15:05:28.91 ID:3tlWdu5u0

脱出できたんか？
からめ捕られている自分も早く脱出したいよ。

479 ：うらやまし：2013/03/02(土) 20:58:55.17 ID:9cg/eHim0

>>477
どうやって脱出したの？
さしさわりなく教えてたもれ。

480 ：あら　気の毒に：2013/03/03(日) 20:23:52.16 ID:HXAsKPDN0

レスがないって事は
また取り込まれたか
流石ワーカーズ

481 ：酷い組織だよな：2013/03/07(木) 20:19:23.25 ID:IZK+uRFq0

働き盛りの若者を理念で騙して、低賃金で働かせてる
やり口が宗教と変わらないくらい汚い

482 ：3月9日：2013/03/09(土) 01:17:43.33 ID:4QFHckRv0

監査でつぶされている現場が続出しているが、開設申請書に決裁した池袋幹部どもの責任はどうなんだよ。すべて現場の組合員の責任にするのは酷だろ。まずは理事が責任（＝減給、辞任）をとれ。
こんな一方で、ＮＨＫに取り上げられたくらいで、いい気にうかれているんじゃねえよ。

483 ：なまえ：2013/03/09(土) 13:49:07.28 ID:cbyBWsGk0

自分達は責任を分かち合うつもりないんだろうね

484 ：3月10日：2013/03/10(日) 20:02:05.95 ID:fSuL3jbR0

こいつらは、現場のよいところは、何にもしない・できてない幹部の
手柄にさせられ、経営不振やミスは現場に押し付けて責任をとるつもりのない
のが「協同労働」だと考えている。

485 ：haha：2013/03/11(月) 06:59:52.97 ID:qH508W9r0

本当の意味で協同労働だって言うなら、本部なんてそもそも要らないんだよ

みんなで経営してみんなでやるという主旨にのっとるなら
現場から代表者を選出して、その代表者が全体会議で現場の意見を述べたり反映させる
まとめ役もその代表者の中から選出すればいいし、本部なんて人員は必要ない
本部の人員はその都度、毎年選出されるべきなんだよ

なのになぜあるのか？
答えは老害どもの既得権益欲しさ　じじいとばばあが生み出す日本の協同労働の歪み
甘い汁を吸える若い本部員も文句は言わない　大した仕事をしなくてもボーナスは出るわ給与も保障されるからな
誰も不満はないだろうて　本部員は高学歴で固めようとするし　結局学歴社会の悪しき風習から抜け出せない本部

486 ：うぐいす：2013/03/11(月) 20:27:39.77 ID:x/Uwv5qA0

それってもしかして代々木の某政党本部と激似じゃまいか？

487 ：3月11日：2013/03/11(月) 23:37:01.16 ID:u6hiCykz0

>485
確かにそうです。
自立積立金は勤続年数によって、割合が高くなります。
何にも貢献しなくてもとりあえずいればそれだけ給与が高まります。
年功序列社会です。
若い人がかわいそうです。
永年勤続表彰が5年以上からというのは、まじめな人ほどそれだけ
続けられないということと、そこまで耐えきれればとりあえず
既得権益が得られるということです。
こんな組織に未来はない。

>486
こちらもそうです。立ち上げたやからがここの出ですから。

488 ：組合員：2013/03/18(月) 18:19:31.64 ID:ljOurP6IO

○新宿児童館て職員変わりすぎじゃね？ｗ立ち上げ時から問題ありすぎ

489 ：haha：2013/03/18(月) 20:57:06.10 ID:geZ+6Nuj0

どこも、だいたい所長のせい
イカれた所長しかいないよ
大抵実際に選ばれたわけじゃない所長

490 ：ご教示願います：2013/03/18(月) 23:33:40.77 ID:CdJdZRR00

所長って事業本部からの天下りですか？

491 ：黒：2013/03/19(火) 17:47:34.36 ID:HSfUmxgx0

役員選出の件、うちの現場では所長がオープンにしてないんだけど。

こういうことこそ、本部は動員かけるときみたいにしつこく追いかけたら
どうなんだろうか。思いが透けて見えるよ。
あと、本部長の推薦とかいらんでしょ。
それなら、本部長決めるときも組合員の推薦100名とか取り付ける
ようにしてほしいよ。

492 ：3月20日：2013/03/20(水) 08:33:06.42 ID:64F2xDjV0

役員なんてえのは、所詮本部が考えている、本部に忠義を尽くす香具師が決まる出来レースだからなあ。

493 ：トマト：2013/03/24(日) 02:10:27.57 ID:569Zpls/0

>>490
いろいろありますよ。
内部昇格や中途採用、異動、事務局長やエリマネの兼任とか・・

今は所長や責任者クラスの人材不足が深刻で各地で現場の
混乱が続いていますが、これは労協の規模が大きくなって
これまでの組織のあり方でなんとかやっていけるという
キャパを超えてしまったことが大きな要因です。
この状況は残念ながら変えられないでしょう。
場当たり的対応や精神論を繰り返しながら、徐々に現場と
信頼と組合員を失っていくのです。
気付いた頃には手遅れだし、そこに至ってもなお変わろう
としない組織（上層部）の姿が簡単に予想できます。
表面上は組合員個人や現場のリーダー、事業本部の問題に
見えますが、その奥にある構造的な問題を解決しなければ
何も変わりません。
これは協同労働に付き物の「困難」ではなく、組織の怠慢
による「困難」なのです。

494 ：みどり：2013/03/24(日) 09:47:54.99 ID:L96YEjTW0

トマトさん同感です
皆さんにご相談というかどうなってるのなんですが、委託費から本部に何パーセントと
収める仕組みになっていますよね。これって横流し？ではないですか。
決算報告はどのような処理になっているのでしょうかね？
何か不正な団体に勤務してる？公にその事実コピーなんかして書類見せてますけど
厚生労働省はその事実見過ごしてる？皆さんどうなってるのですか

495 ：うぐいす：2013/03/24(日) 10:47:23.52 ID:mbLV3XVi0

＞＞何か不正な団体に勤務してる？

そういう疑問は当然湧いてきますよね。
我々は税金に寄生している害虫じゃないかと自虐的になってきます。
現場では日々、誠実に勤めようとしているんですが…

496 ：ずんだ：2013/03/24(日) 19:43:41.15 ID:WsMzHVEF0

不正なんてココじゃなくてもどこにでもある
しかし、本部の存在自体が不正なのはココだけ
お前ら本部、普段何してんだよ　一日の仕事を公表しろ

497 ：3月24日：2013/03/24(日) 23:17:57.54 ID:duRkI9Pi0

>494
補助金は直接は自治体から交付されるので、厚労省はよほどのことがなければ知らんぷりするはず。だから、告発したいなら、補助金を出してもらっている自治体、それも担当課ではなく、監査室など行政をチェックする部署に出すと
真剣に調査してくれると思う。
でも、補助金をもらっておいて、直接ではないにせよ、結果的にその一部を
本部へ支払っているというのは目的外使用の疑いが濃厚だ。
返還命令をくらっても当然だろう。

498 ：3月26日：2013/03/26(火) 19:48:06.63 ID:HCUt/SX30

「美の共演」　チアリーダー写真特集
http:　//www.jiji.com/jc/d4?p=che001&d=d4_news

2013-14年秋冬先取り　東京コレクション
http:　//www.jiji.com/jc/f2?d=tokyo&p=fwt201311-fwt1311-jlp14258423

499 ：3/31：2013/03/31(日) 14:30:12.85 ID:NIZppaSF0

この法人大丈夫なの？不信感が募るんですが

500 ：haha：2013/03/31(日) 15:40:22.94 ID:9lf5nZ3e0

>>499
そもそも法人でもないのだよhahaha
低能本部が　もっか取得申請中

501 ：不思議：2013/04/01(月) 08:07:02.17 ID:vgKTF/0T0

北海道事業本部の人材はマトモな方たち何ですか？

502 ：4月1日：2013/04/01(月) 23:22:55.76 ID:EtiOq6fO0

事務局長がやばいだろ。

503 ：名無し：2013/04/02(火) 11:25:20.32 ID:qHu8IFDQ0

平然と組合員の車使うのってどうなんだ。
田舎だからそりゃ持ってるさ。
だからって往復１００キロ以上の別の事業所に向かうのに
車を出すのを当たり前にするな。
こっちは損してるだけだぞ？

504 ：4月2日：2013/04/02(火) 20:13:29.69 ID:0Q1PcgTl0

>503
ガソリン代はもらえていますか？
事故ったら困るだろうになあ。

505 ：おわた：2013/04/02(火) 20:42:25.56 ID:m/xsFHrj0

生活できないから辞めるって聞くけど、
形が依願退職であろうがきちんと失業だよね

なんか、現従業員の失業対策には全く力入れないよなーって思う
たまたま次の職場が見付かっただけで、
センター事業団の中で解決したわけじゃないしなあ

自分とこは放置でも外面は良くしたいって事かな

506 ：名無し：2013/04/02(火) 21:10:14.34 ID:yLteSWHR0

>>504
もらってます。まあ、流石に全額ではないですが。
…というか組合員の車が無いと普段も仕事になりませんよ。
業務時間内の事故は幸いまだありません。

507 ：おはよう：2013/04/04(木) 09:25:36.56 ID:aLvBMvXX0

>>506
車の保険内容を再確認を。
事故られたら大変ですから。

508 ：名無し：2013/04/04(木) 23:11:13.95 ID:M89Wkw4I0

>>507
了解です。
まあ、それでも車を出すのは変わらないと思いますけど…

509 ：4月4日：2013/04/04(木) 23:57:30.87 ID:jr9SD1oI0

>505
去る者は追わず、ということなんだろうと思います。
所詮労協（本部）とはそういう考えなんだな。

510 ：だめ：2013/04/11(木) 17:16:17.80 ID:0CSNCamBO

まだ終わらねぇ

511 ：名無し：2013/04/12(金) 00:05:16.35 ID:2l3Ah08y0

>>510
会議？

512 ：名無しさん：2013/04/19(金) 04:12:51.66 ID:+p/DM9q10

yful

513 ：職人：2013/04/21(日) 09:18:46.31 ID:CaPXRv2I0

サルベージしときますね

514 ：チキン：2013/04/24(水) 06:35:19.20 ID:/Gx/SUzI0

7つの原則なんて嘘だ！

515 ：名無し：2013/04/25(木) 00:21:08.53 ID:Wnec8eA20

>>514
関係ないけど、最近唱えてないなそれw

516 ：名無し：2013/04/25(木) 19:55:30.15 ID:LoZvwxgSO

ワーカーズコープの学童指導員に応募したんですが…説明会&面接の一週間後にやっと連絡来て、向こうの都合でさらにそれから一週間後にやっと現場実習&二次面接？をしたものの、それから一週間経っても何の連絡もありません…。
不安になってこちらから電話したら「担当が外出中なので折り返します。」と言われ、連絡を待つものの結局この日連絡なし。これは一体どういうことなんでしょうか…。
非常勤で応募したんですが、最初の面接で「常勤になる気はない？」と聞かれたので真面目に検討していたのですが考え直した方がいいでしょうか…。

517 ：名無し：2013/04/25(木) 23:37:22.38 ID:TGvJDI+30

>>516
学童指導員か…どこの事業所かわからないけど、
面接官もその担当も経営については素人、の可能性が高いのが
ワーカーズコープなんだよね。
つまり事務とかについてもわかってない。
組織としてなっていないのが実情。
おすすめはできない。

518 ：タコス：2013/04/26(金) 10:13:33.92 ID:UwVWXQJA0

>>516
悪いことは言わない。他を探せって。

519 ：のりこ：2013/04/26(金) 20:45:19.43 ID:h9gojzIk0

>>516

みんな忙しすぎて、そういうところを丁寧にやる余裕が
ないのですよ。多分、所長や事務局長なんかの机の上に
履歴書が置かれてて、そのまま埋もれているものと推察
されます。待ってれば採用の可能性もあるでしょうが、
採用後にも同じような目に遭うことは目に見えてます。
キープとか保険ぐらいに考えて、次を探してみては
どうでしょうか。

520 ：4月29日：2013/04/29(月) 22:15:51.94 ID:jTM/wzN10

>516
学童の仕事だけではないことをいろいろとさせられるし、
協同労働といっても、所長やベテラン組合員のいうことには
逆らえないです。土日祝日もイベント続きで体を壊しかねません。
他を探したほうが賢明です。

521 ：赤い労働者：2013/05/01(水) 00:04:52.76 ID:+MjmV9OJ0

>>516
金を吸い取られて骨抜きにされるだけ、簡単に言えば人材の使い捨て！
あまり労働者のことは考えていない、

今日は労働者の祭典だ！会場で会おう！

522 ：名無し：2013/05/02(木) 05:12:09.39 ID:C5w+3QooO

516の者です。
遅くなりましたが、皆さん助言をいただきありがとうございます。
やっと連絡が来ました。結果としては「採用します」との事でしたが、最後になって「希望している学童に空きがないかもしれないからちょっと待って」と言われたりして不信感が募るばかりでした（だったらもう少し早い段階で言えし）。
皆さんからの助言を読んで、しばらくはあくまで非常勤で様子を見てみようと思っています。
書き込んでから気付きましたが、本来質問をするような場所ではないのにすみませんでした。
返答と助言を頂いたこと、感謝します。

523 ：名無しさん：2013/05/05(日) 21:46:30.92 ID:VmryM+k80

いえいえ

524 ：名無し：2013/05/07(火) 21:41:44.94 ID:0HlkEmOP0

>493トマトさん
そのとおりです

キャパを超えたことに気付いてる組合員も多いハズ。
残念ながらウマ味を知ってしまった人には変えられ
ません。既に、全国に感染してますからお気の毒です。

525 ：5月8日：2013/05/08(水) 21:38:41.93 ID:vTk697lN0

>524
ウマ味を知ってしまった人って、
池袋のチビデブヒゲゴリラのこと？

526 ：名無し：2013/05/09(木) 22:06:10.89 ID:MyVS22Eg0

池袋のチビデブヒゲゴリラってナイス。
ただ一頭では各地の現場が深刻になり
ません。さて思い当たるのは何頭か?

527 ：老協：2013/05/09(木) 22:50:06.86 ID:MyVS22Eg0

ウソーサイアク。
利用者も組合員も可哀そう。
「しんどい仕事ばかり回ってきて、ストレスがたまっていた」と検索すれば。

528 ：赤字事業所が多いのに：2013/05/10(金) 06:33:09.46 ID:sd9WrrjM0

集会動員や上映会強制はやめて欲しい。士気下がりまくり。

529 ：本日は晴天：2013/05/10(金) 09:58:25.73 ID:AUWweZgy0

そうそう、上映運動って最悪！

530 ：保守：2013/05/19(日) 09:20:07.35 ID:eaoTBuw90

あげときますね

531 ：5月21日：2013/05/21(火) 20:17:32.92 ID:6j/80HcF0

>528,529
映画の舞台は下町だろ。なんで東京東部のやつらがもっとやらないんだよ。
それだから他の地域に対して動員がかかってしょうがないよ。
東部の本部長が映画ができるや否や異動したから、やる気がないのもわかる気がするが。映画をつくった以上、赤字を何としても解消するのが目的と化している。

532 ：名無し名無し：2013/05/23(木) 20:14:49.30 ID:jMheoGAU0

あげ

533 ：名無し：2013/05/23(木) 21:48:11.84 ID:y8lQioJn0

見てないけど、ドキュメンタリーみたいなもんだろ？
映画。
ドキュメンタリー映画で赤字解消なんてできるかよ。

534 ：まみ：2013/05/24(金) 18:00:36.08 ID:5lZBee3K0

何もわからずに入って
上司がやめてやり易くなり
辞めたい
けど生活のためやめれません

535 ：かせ゛：2013/05/29(水) 21:36:24.00 ID:m/iOU9jYO

同じく速くぬけたい。

536 ：チキン：2013/05/30(木) 07:42:55.25 ID:EIqaIlHv0

同上

537 ：ネコ娘：2013/05/30(木) 20:26:39.16 ID:VkChWVM50

上に同じ。

538 ：ねむい：2013/05/31(金) 17:29:45.78 ID:fgZSO5G6O

資本主義を否定している連中が資本主義の恩恵を受けているというおかしな状況。

539 ：土曜日：2013/06/01(土) 09:59:38.12 ID:vQo6uln/0

自民党が勢力盛り返してきたから、
これから指定管理も取りにくくなるでしょうね。

540 ：名無し：2013/06/05(水) 19:14:22.16 ID:QCetNfxz0

ああ

541 ：名無し：2013/06/06(木) 00:38:41.05 ID:WBgvWgME0

ふ～

542 ：6月9日：2013/06/09(日) 19:27:40.69 ID:sWcyInSa0

仙台で会おう。

543 ：バーカーズ：2013/06/11(火) 06:51:29.42 ID:p1L0OA7W0

今年の4月から常勤で入って2ヶ月
交通費込み手取りが16万切るとか、どうやって生活しろってんだ
つーか、ただでさえ現場に人手が足りてないのに上映会とかふざけてんのか？
どっかの指定管理もらってる児童館は独自に上映会やるらしいけど、
なんだ、あそこはワーカーズ脳の集まりか？気持ち悪い

人手が足りないってせっついたら言い訳ゴチャゴチャ言いやがって
一応求人は出してるらしいが非常勤はおろかパートすら人が見つかんないって
どんだけ悪条件で出してるんだよ

人がいない労働条件が悪い全員の負担が大きい…で
現場の常勤・非常勤がみんなカリカリしてて、
そのうち大事故に繋がるんじゃないかと気が気じゃない

あんま自分が言えたもんでもないけど、
ワーカーズ入ってから「あ、この人と口ききたくない気持ち悪い」って思った連中ほど
ワーカーズに長くいるって人が多い
「この人は話が通じそうだな」って人は同じように今年度入った人ばかり

544 ：6月11日：2013/06/11(火) 23:02:05.28 ID:iCCRsMRC0

日本の労協とは全く違う世界がここにある↓
https://www.youtube.com/watch?v=ArHlyFRL1GI

545 ：し：2013/06/11(火) 23:48:42.64 ID:nPq0ZShL0

16万羨ましい

546 ：名無し：2013/06/12(水) 01:23:09.78 ID:VFDzbwAm0

>>543
酷いな、それ。

547 ：6/12：2013/06/12(水) 17:32:18.37 ID:26lLl9h80

やめたい…

548 ：6月12日：2013/06/12(水) 21:01:03.26 ID:8jlBWZvH0

今週末も幹部どもの自己満足会議だなあ。
来賓に対して失態を演じないかな。

549 ：名無し：2013/06/14(金) 01:05:34.92 ID:66wmrL9u0

>>548
来賓に対してじゃあ後々めんどくさそう。
誰か来賓が無駄会議の継続に待ったをかけてくれないかな？

550 ：名無し：2013/06/14(金) 03:32:35.27 ID:pqHMWFYL0

他の同期の栄養士と比べると肉体労働も少なく、給料も良い。現場の調理をしている人たちも常識的。
でも作業環境がひどすぎる。

普通の部屋に無理やりガスコンロと調理台を設置しただけ。
扉一枚開けるとすぐアリ・ハエ・クモ・Gが入ってくる。
調理中も泥のついたレンコンを洗った流し台で生食のキャベツを洗うなど不衛生極まりない。
正直ここで7～9月を乗り越えられる気がしない。食中毒で首飛びそう…

551 ：上映会：2013/06/14(金) 06:46:48.20 ID:Bqel3BFD0

上映会ってまさか金取らないよね？チケットノルマなんてないよね？

552 ：金曜日：2013/06/14(金) 14:40:32.60 ID:R6KBVWSz0

仙台の皆様、ご愁傷さまです

553 ：6月14日：2013/06/14(金) 20:00:08.96 ID:EDvOoWQu0

>551
上映会企画すると、計画で何枚売るかを求められるので当然チケットノルマは
発生します。だからお金取るよ。上映会が決定しているのであれば、何はともあれ
頑張って売ってください。
by F田Tる。

554 ：乾杯～：2013/06/14(金) 23:02:39.70 ID:0e48yGel0

真面目な労働者諸君のオカゲデス。
仙台で盛大なパーティーしてまーすゴチソウサマ。
飲みたけりゃオイデ。

555 ：6/14：2013/06/15(土) 00:22:39.61 ID:UfKQSVye0

現場ガ忙シクテ、行ク暇モ金モアリマセン！！！

556 ：6月15日：2013/06/15(土) 20:13:34.59 ID:Y4YXpJ+P0

今日も大人の学芸会をやって、無駄遣いしてるよ！

557 ：カズ：2013/06/16(日) 10:16:02.84 ID:fPpgHHbG0

総代会　委任状かいた？
今回は委任状がまわってこなかった。

558 ：日曜日：2013/06/16(日) 11:55:39.01 ID:7Urj8mfn0

その無駄遣いの金、どこから出たと思ってるんやら

559 ：チキン：2013/06/16(日) 20:07:51.33 ID:6Zloks1p0

そう言えば毎年書いている委任状、今年はうちの事業所も書いてないなぁ・・・

560 ：名無し：2013/06/17(月) 00:12:16.49 ID:nwP5h3dq0

帰ってきたよ、無駄集会から・・・。
議案についてなんて、各事業所で決とってメール
すれば足りるっての！
そんで、相変わらず立食パーティ・・・つまんねぇから自腹で
二次会したよ。
日曜の昼食の弁当、ありゃひでぇわ。金はかかってそうだけど
量が足りねーよ。

・・・ホント、金あるなら赤字解消に回せよ！！

561 ：6月17日：2013/06/17(月) 17:55:20.48 ID:VXZPjsyL0

各事業所の経営は全組合員一致だが、全体の経営は、一部の理事の思惑で
進められ、総代会という場では、多数決で決められる。理事の選出も多数決だ。
現場の意見は上まで通ることはないし、結局のところ赤字のつけは現場に押し付けられる。

562 ：まー：2013/06/17(月) 21:35:12.62 ID:2B+tqgBD0

上と現場の給与格差も酷いもんだ

俺結構長いけど、未だに理事や事務局員の連中が何の仕事してるか把握できてない

自分たちの給料は自分たちで稼げって言われたが、
そういう人たちは何やって稼いでるというのか

563 ：6/18：2013/06/18(火) 02:09:38.97 ID:8TfUKJhd0

あいつらは単に会社ごっこ、オシゴトごっこしてるだけだよ
身のない会議ごっこで経営ごっこ
あっち行ってこっち行って会議ごっこ

皺寄せは全て、本当に仕事をしたかった末端の現場に来るってだけ
事業所所長レベルも末端からすれば、上の信者だもんな
そりゃ現場の不満・要求が上に通るはずもない
現場が無理すればなんでも、なんとかなると思ってるんだもんネ

>>562
結構長い>>562で、何年くらい？
俺もう、今年度1年すらもたない気がする

564 ：名無し：2013/06/18(火) 11:04:00.23 ID:2wc8EEGd0

やめればいいのに。俺がいた現場は能力の無いやつが残り、普通の人は転職
能力のある人はうまい汁を吸う側に回る。

565 ：チキン：2013/06/18(火) 20:44:10.60 ID:HQYo6pkg0

労協事務局とは言えやってることは商工会事務局と同じだろ？
偉そうにしないで欲しい。
事務経費泥棒め！

566 ：6月18日：2013/06/18(火) 21:18:06.03 ID:/loCyNWc0

>565
労協は商工会の足元にも及ばない。だから大問題なんだ。
7月にも所長会議という無駄会議があるぜ。

567 ：今日：2013/06/18(火) 23:55:31.93 ID:2nkOTHpz0

>>563
長いと言っても10年はない、
とあやふやにしておく

上からのお達しが、なんていうと
ここには上なんて無いよってかわされる

568 ：学生さんは名前がない：2013/06/20(木) 11:04:45.29 ID:QNnKV3Jii

あの...
本年度大学新卒で貴事業団の総合職採用の選考を受ける予定の者なのですが
よろしかったら、職場の様子などをお聞かせ頂けませんか？
他に該当スレがないもので...

569 ：学生さんならなおのこと：2013/06/20(木) 22:30:35.43 ID:mBYg9sru0

悪いことは言わないから…うん

570 ：6月20日：2013/06/20(木) 22:39:09.80 ID:T/uOTz2z0

>568
2chにかかれている「ブラック」の実態を信じずに採用されて泣きをみるのも、
信じて普通の企業に就職して笑うのもすべてあなたの決断次第。
名の通った大学なら（就職活動が厳しくとも）普通の企業（中小も含むが
ブラック除く）に進んだ方がいいと思うけど。

571 ：学生さんは名前がない：2013/06/20(木) 23:07:25.69 ID:QNnKV3Jii

ありがとうございます...

572 ：6月20日：2013/06/21(金) 16:40:18.88 ID:J0SvzNUv0

【衣料】高くても売れるブラジル水着、“オンナ”として差をつける“最強の武器”とは？ [06/21]

人気のインポート水着といえば、ブラジルのブランド水着。国産水着にはない色づかいとデザイン、
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◎http: //trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130617/1050160/?n_cid=nbptrn_top_2dan

573 ：6月21日：2013/06/21(金) 23:17:01.02 ID:6sr7Txbi0

＞５６８
いわゆる会社組織とはどういうものかということが全くに身に付けることができない。なぜなら、労協の組合員自身が一般の会社に勤めた経験がない、
もしくは勤め続けられなかったからだ。
労協のなかでしか通用しない常識が世間の常識と勘違いしてしまって、
実は労協自身が世間の常識とは全く異なっていることに気付かされてしまう
（教えてくれればまだ幸運だが）、そんなところだ。

574 ：学生さんは名前がない：2013/06/24(月) 22:22:24.91 ID:fquQCefai

ここ定期昇級ないの？

575 ：ま：2013/06/24(月) 23:32:24.22 ID:sZShMF9j0

現場の頑張り次第です
自己責任…

576 ：6月25日：2013/06/25(火) 00:04:19.39 ID:trJDFihF0

＞５７４
「定期昇給」ないが、「昇級」はごますり次第だな。ただ、責任だけが
負わされるけど。
（大）企業のような、定昇、キャリア形成などプログラムに基づく人材育成
は一切ない。５７５の言うとおり。
　どうせ低賃金・劣悪労働条件なら労協よりも他のＮＰＯの方がまだいいよ。

577 ：6/25：2013/06/25(火) 15:07:58.12 ID:ARM5ZtXW0

まあ自分もそうなんだが
みんな何がきっかけでここに入った？

578 ：SD：2013/06/26(水) 20:27:20.64 ID:sUibeyqe0

入りやすさ。
あと、なんとなくいいことやってんのかな、という雰囲気。

579 ：とめ：2013/06/27(木) 20:08:02.85 ID:3FY96sWY0

失業が長引いたから…orz

580 ：6月27日：2013/06/27(木) 22:33:10.86 ID:AM0UzaU+0

センターの理事たちどもはいまごろ軽井沢で大宴会中。
人事も決まって、さらなる忠誠を誓って、自分だけは
保身に走る。とんでもないな。
上場企業ではないから、役員報酬（の総額）を隠して続けている。

581 ：おはよう：2013/06/28(金) 09:23:23.57 ID:XU/hcx2k0

幹部って隠れ共産党が多いの？

582 ：6月30日：2013/06/30(日) 16:56:11.63 ID:Auw0AexL0

脱原発、反ＴＰＰ、反消費増税、沖縄米軍撤退、反資本主義（市場主義）、反規制緩和、反アベノミクス
という主張をしていることから、社民党・共産党になるな。
全部共産党だよ。

583 ：日曜日：2013/06/30(日) 22:10:06.38 ID:BuuMbv3S0

脱原発だの何だのって、まったくの口先だけじゃん。
実際、
この組織には何も分からないんじゃないかい？

584 ：名無し：2013/07/02(火) 10:00:49.00 ID:cGZnYsxZ0

>581
幹部は、あからさまな党員ばかりじゃん
党員になるとスピード出世間違いなし
問題が発生すると、もみ消してくれます
本部も地方も幹部は"赤"でしょ
営業先を教えてもらいましたが
党関係先だろ開拓しろよ

585 ：名無しさん：2013/07/02(火) 17:18:13.34 ID:o0eYcFJN0

上でアドバイスを受けた者です

先日、新卒採用説明会に出席させていただいたんですが...
まず、皆さんがおっしゃるように雇用条件にびっくりしました。手取り１５万もない。定期昇給もなければ賞与も雀の涙
総務課長といって出てきた方の左翼丸出しの演説にも引きましたし、先輩若手職員の女性のなにか異様な目つきと、しきりに
「やりがいをみつけた」「人生を賭けて、ワーカーズで」といった話を繰り返す様に恐怖を覚えました
質疑応答で「御事業団で客観的に改善すべき点は」という質問が出ましたが、それに対して役員だという方が「無いです」
と切り捨てているシーンもあり、違和感が募りました
たしか明後日が応募書類の締切ですが辞退することに決めています

586 ：ああ：2013/07/02(火) 19:04:31.00 ID:oCFyPt0Yi

一人の若者の明るい未来が守られたわけだ

587 ：7月1日：2013/07/02(火) 19:58:08.17 ID:gm/sMZhI0

>585さん
辞退するのが正しい選択です。
2012年度は赤字に転落したというのに、改善すべき点がないと、のうのうと
言いのける労協幹部の認識が完全におかしい。
この組織はトップの洗脳から始まります（どこかの教団と一緒。お布施が
出資金に代わっているだけ）。
洗脳に拒否反応を示す人が正常に物事を考えられる人です。
他に応募している人にも辞退するよう伝えて、みなさんの未来を守ってください。

588 ：みょ：2013/07/02(火) 20:22:25.96 ID:P3RpALu10

何だかんだ言って上の人が決めるよね～

→総代会で決まったので総意です
あと労協は横一列なので上はいません！

何でも建前だけで反論されるよ

589 ：7月4日：2013/07/04(木) 01:59:14.55 ID:xpzW3drU0

.

//www.youtube.com/watch?v=5k0KbPiKo3E

590 ：名無しさん：2013/07/05(金) 16:00:19.06 ID:rrDh2jfP0

なるほどなあ　そうだよなあ

591 ：やってられない：2013/07/06(土) 22:43:26.87 ID:Sv9Y1kG+0

今度の人事どう？
現場が疲弊するだけだよ。

592 ：なんでもアリの労凶：2013/07/06(土) 23:43:00.44 ID:pzfk6Dgd0

今年も千人の団員が脱退する『ブラック』組織

団員も生活のため負けじと『新しい働き方』を模索中

事業団で給与を確保しながら、とにかく総代会や本部会議で情報収集して

テメーらの独立、既に起業をおこしている諸君。キミだよ。アナタです。

副業？常勤・役員？がバレないようにしましよう

593 ：土曜日の使者：2013/07/07(日) 00:26:19.03 ID:jPX3j3dC0

起業だなんて、疲労困憊の身には無理ぽなんですが、
よくできますねえ…はぁ

594 ：7/7：2013/07/07(日) 23:42:35.54 ID:ExwYwUPj0

日々をこなすのと将来性のなさに力を吸われ元気などない

595 ：7月12日：2013/07/12(金) 23:44:08.44 ID:btR3A10D0

//aiship.jp/c/387c81cb82b4/?pageNo=370303&rid=00000f7a407befba

596 ：ネタなら止めて：2013/07/17(水) 14:35:39.00 ID:RW3XYrnT0

残業代一切出ない、休日出勤も一切出ないって、本当に本当の話なのですか？

応募中なんですが、ネタなら止めてもらいたい。

本当のことを教えてください。

597 ：ああ：2013/07/17(水) 22:00:34.85 ID:5OsZbShvi

本当だよ。新卒かい？
なら絶対に辞めなさい。公共性の高い団体で働きたいなら、選択肢は腐る程あるでしょうよ
応募が間に合わなければ、大学に残ってまた来年就活とか
とにかくここはダメだよ。冗談で言ってるんじゃないよ

598 ：7月18日：2013/07/18(木) 00:24:52.72 ID:v7PqWCQT0

>596
５７０のとおり。
自己責任で判断しろよ。たかだか２ｃｈの情報だぜ。
それを絶対視しているところですでに終わりだな。
他の就活もそうしているのかい？
センター事業団にきいてみたり、実際の現場を訪問して
働いている組合員に直接きいてみたらどうだ。
そんなこともできない香具師に働くもへったくりもない。

599 ：ネタなら止めて：2013/07/18(木) 03:46:42.54 ID:aeKXmRYn0

完全週休2日 … どの週も必ず2日の休日がある

こう書いてあるんですけど・・・嘘なのですか？

600 ：名無し：2013/07/18(木) 23:10:26.96 ID:lBfxcfP90

>>599
事業所による。
例えば・・・イベントなんて企画すると
大体土日。
無駄な集会や会議も大体土日。
嘘とも言えないね。

601 ：むー：2013/07/19(金) 00:19:58.90 ID:C6sQ8eC40

労協は仕事以外に運動や活動を行う団体なので
就職して仕事したいだけの人には向いてません

失業問題に取り組んでる割にはそう言うところで
事業団への就労意欲削いでるよなあと思う

602 ：SST：2013/07/19(金) 23:10:31.04 ID:uaRlF/HW0

>>599
そう書いてあるなら、週休2日です。
ただし、休みの日に集会や会議が設定されることがあり、
それらは「無給」で「自発的」に参加することを姿勢として
求められることがあります。

「休日なんで休みます」「用事があるんで」と断れる
人なら週休二日は余裕です。
職場の空気を読んだり、上司に申し訳ないな、と思う
人はじりじりと自分の時間を削られていきます。

また、それとは別に所長が好き勝手やっていて付けるべき
手当や振休をつけない場合がありますが、それはしかるべき
ところに相談すれば済む話です。

603 ：7月20日：2013/07/20(土) 01:12:18.32 ID:ncLXuYHP0

６０２のいうとおりだが、
要するに、就業規則に週休2日制もしくは月単位で週4日休日などと
労基法を遵守しているようにみせかけて、実際は、「休日」に
地域とのつながりなどという本当かどうかわからない理由で持って
手伝わされて（これが労働基準法で言うという指揮命令下に
おかれているかどうかかは別にして）、休むことができなくなるという
のが労協の実態ですよ。
きっかり休みがとれればまだしも、大多数のひとたちは、内心
「いやいやながら」そういうイベントに出ているのが実態なので
それを含めてワークライフバランスは、全く守られていないし、
やるだけ（疲れるだけ）損します。
ましては夏季休暇を含めた有給休暇なぞはあってないものです。
自分は自分という強固な信念を貫くことができれば
ワーカーズというところは、無理やり首にされないので、
とにかく自分の仕事以外はやらないというスタンスを
貫くことは（おおむね）できるので　やりやすいのではないかな。
ただ、給与がまだよければ納得できる面があるんだけど、
事務局員（という身分差別）でなければやってられないのが
実態ですぜ。
だから、本気でワーカーズで働きたいなら、そういう労働条件
を飲めるかどうかにかかっているのでは。

604 ：ネタなら止めて：2013/07/20(土) 03:08:21.17 ID:52Qi3wDC0

イベントなどで休日を潰される日数は年間どのくらいですか？

有給休暇に関しても、取る人は取る、取らない人は取らないという感じなのですか？

605 ：バーカーズ脳症：2013/07/21(日) 07:19:31.83 ID:bSNfCGxe0

それも現場によるとしか言えないわ
給与に関しては事務局員はどんなに赤字でもボーナスが出ますが
現場組合員だと原価率が良くないと出ません

おまけにボーナスが出ないと、ただでさえワープアなのに
世間のワープア以上に貧乏になります　一般的な生活を捨てる覚悟が必要です

606 ：SST：2013/07/21(日) 09:56:46.74 ID:8FlzFJi70

>>604
605の方が言う通り、現場（所長）によるところが大きいです。
私が知っている範囲では、カレンダー通りに休めて有給も取りやすい
というところもあれば、人手不足で有給どころかシフト通りにも
休めないといったところもあります。

また、所長の判断で、給与が安いんだからせめて有給くらいは
取りやすく・・とか、法人のイベントに参加したのを事業所の
研修扱いにして、振休を発生させるということを陰ながらやっている
ところもあります。もちろん、そんなことお構いなしな所長さんも
たくさんいらっしゃいますが。

前置きが長くなりましたが、質問に答えると、
・イベントなどの日数・・・年間5～20日くらい
・有給休暇・・・取る人は取ります。ただ、無理やり休むと
　いうよりは、早めに申請して所長や責任者とうまく相談・調整
　できる人は、結果として取れているという部分もあります。
　この辺は他とたいして変わりませんね。

607 ：7月23日：2013/07/23(火) 23:51:29.14 ID:RXC8tVL70

反ＴＰＰ、脱原発、反消費増税、反憲法改正を主張しているワーカーズコープが
それと真逆の政策をとる自民党に対して労協法の制定をお願いしても相手に
されるわけがなかろう。

608 ：また仲間が辞めてく：2013/07/24(水) 21:47:31.07 ID:nstCF/rf0

職場のこと誰か正確に教えて
金銭の使い込みで辞めるの多くないですか
名古屋ＫＹ事件、鹿児島事件ナニ？
２件も同じですか

609 ：柿の種：2013/07/24(水) 22:42:39.95 ID:5VjxqPiL0

金銭の使い込みは多いけど、バレても辞めないで異動で
済んでる場合も多いよ。
人手不足という事情と、基本的に甘いという性質があります。
所長クラスや小口現金担当は、その気になれば簡単に不正できる
状況にあるし・・・そもそも、その辺のところをしっかりやろうと
いう意識が上層部にはない。いつも口だけで、ほとぼりが冷めると
また元に戻ってしまう。

610 ：柿の種：2013/07/24(水) 22:43:27.42 ID:5VjxqPiL0

よく、「現場が崩れてる＝協同労働ができていない」現場で不正が
起こるとか説明されるけど、本当の意味で協同労働ができている
現場なんてないんだから、どこでだって不正は起こりうることになる。
協同労働は、現場の仕事と経営と運動を高バランスで融合させる
困難な取り組みなのに、バランスを崩すようなことばかり上からは
押し付けられる。それに、事業所で働く一人一人の組合員や地域性、
これまでの経過等、事業所ごとに置かれている状況は異なっている
のに、全国観点という画一的な視点を押し付けられる。
一度、自分たちのしてきたこと（していること）を冷静に振り返って
みてほしいといつも思うのだが、それができない（しない）のが
この組織の特色。だから、名古屋や鹿児島の事件も、今では既に
過去の遺物です。ネットで検索すれば、今でも少しは出てきますよ。

611 ：7月24日：2013/07/24(水) 23:22:32.20 ID:M40j6VS70

>698さん
　総務経理センター長が変わるというのがなによりの証拠ですよ。
　中四国で解雇になったりと。
　総務経理も大変だけれど現場も大変ということ。
>609,610さん
　本部は現場の責任にし、間に立つはずの事業本部は見て見ぬふりをする、
現場は上層部の責任にする、という事なかれ主義（＝雇用労働でもありうること）がそもそもの原因。これをなくすと池袋本部は言うけれど、その本部が
全然できていない。
　早晩崩れ去るのが目に見えてます。
>これをみている就活している学生の方へ。
　すぐにほかに目標を変えた方が賢明です。理念はいいかもしれないけれど、
メンタル等で退団・休職が相次いでいる事実は隠せないし、そういう職場は
なにかがおかしくなっていることの証拠です。
　映画に騙されてはいけない。

612 ：非常勤勤務者：2013/07/26(金) 09:38:21.52 ID:WO47oiK/0

上の一連のスレ見て、急に経理担当者を報告せよとのお達しが末端のウチにも来た訳が分かりましたわ。
いろいろ不正が横行しているのですね。しかも、
＞＞事業本部は見て見ぬふり
本来事業本部でやるべきことまで現場に丸投げしていて、何の仕事をしているのか疑問に思ってましたが、
まったく機能していないことが証明されてますね。
＞就活生の皆さん
ここは、若い人が人生設計描けるような職場とは思えません。
本部職員なら安定していますが、世間で通用する＝潰しがきくところではないでしょう。
他を当たったほうが賢明だと思います。

613 ：名無し：2013/07/27(土) 00:24:15.86 ID:x0Pvu6rt0

協同労働という理念は間違ってない、と思う。
まあ・・・ワーカーズにそれを実現できる実力も
コネも金もないってことかな？
それとも、金はあるところにはあるのかね？

614 ：7月27日：2013/07/27(土) 22:12:32.36 ID:5N8LVjfh0

>610
事業所で働く一人一人の組合員や地域性、
これまでの経過等、事業所ごとに置かれている状況は異なっている
のに、全国観点という画一的な視点を押し付けられる。

「市民による地域づくり・まちづくり、総合福祉拠点づくり」と本部は
いうけれど、地域の実情を踏まえた現場の取り組みは否定され、まさに
本部の（勝手な）考えで現場を縛り付ける。とくに原価率という、中小
企業会社の原価率の平均値を絶対視している。
これでは真の地域づくりは
できない。

615 ：めんつゆ：2013/07/29(月) 23:10:04.04 ID:1iHUjnMh0

アメリカ合衆国みたいにさ、それぞれの州は独立性と独自性を
保ちながらも国全体としてはまとまっている、そういうあり方が
ワーカーズの目指す方向だと思うんだよね。
でも現状は、日本みたいに中央集権で地方が権限よこせというと
無視されるか潰される、そんな窮屈なことになっている。
夕張のことも散々取り上げて国の非難してたけどさー、あれって
自分たちが赤字事業所にしてたことと何ら変わらなかったよね。

ほんと、いつもいつも自分の言ってることを自分の身に置き換えて
考えてみてほしいわ。社会情勢に言及している幹部を見てると、
失笑を禁じ得ないよ。

616 ：ヤバイ：2013/08/02(金) 02:45:46.23 ID:V9sog4+g0

北海道が一番ヤバイ、劣悪な労働環境

617 ：協同労働：2013/08/02(金) 11:14:31.74 ID:V9sog4+g0

良く分からないのですが、ワーカーズ脳症って、結局左翼思想ってこと？

共産党系の団体だということ？

朝鮮総連や中国共産党の奴が関わっている？

618 ：サービス残業：2013/08/02(金) 12:15:10.44 ID:V9sog4+g0

ひと月、どのくらいサービス残業している？

619 ：また仲間が辞めてく：2013/08/05(月) 21:52:36.61 ID:IfrztmFV0

不正しても、バレてもＯＫですか?
確かに見ていて小口現金の取り扱う担当は気になります
自分の財布から出し入れしてたし・・・
事業本部で管理してないの?意識が上層部にはない?
ソレって、みんなでやれば恐くないってことになりませんか
過去の遺物で検索しましたら、現在も居ませんか
なるほど、コレが協働なんだ

620 ：労働基準監督署：2013/08/07(水) 23:00:33.89 ID:mx7Gljf70

残業代は退職する時に労働基準監督署に行って、あっさりもらえた。

621 ：８月７日：2013/08/07(水) 23:31:49.80 ID:cjZMt3Mp0

ということは、監督署からいわれなければ（本人からいわれなければ）
労協は何もしないということだね（本人は泣き寝入りだ）。
６２０さんの場合、退職することが分かっていたから、労協とは縁が切れる
という意味で払ったのだろうけれど、辞めずに残業代を請求した場合は
どうなるのだろうか？

622 ：労働基準監督署：2013/08/08(木) 00:50:39.10 ID:tmcunyle0

払わないわけにはいかないでしょうね。

自分は退職するまで我慢しましたが・・・。

事業所によって労働条件があまりに違いすぎるんだよね。

623 ：８月９日：2013/08/09(金) 00:16:04.79 ID:hWToV+1T0

若者の「使い捨て」が疑われる企業等に関する無料電話相談を行います
日時　平成25年９月１日（日）９：００～１７：００
フリーダイヤル　０１２０－７９４－７１３
平成25年９月２日（月）以降も、お近くの都道府県労働局または
労働基準監督署で労働相談を受け付けています
（開庁時間　平日８：３０～１７：１５）。
また、労働基準関係情報メール窓口でも労働基準法等の問題がある
事業場に関する情報を受け付けています。
労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html

624 ：たけのこ：2013/08/09(金) 23:19:03.37 ID:Ec0y2iGV0

タイムカードや出勤簿はコピーをとっておくといいよ。
あと、サービス残業してる人はその記録も。

625 ：労働基準監督署：2013/08/10(土) 00:19:52.97 ID:L1bWvUSf0

遡れるのは2年分だけでしたが、助かったよ。

626 ：終戦の日：2013/08/15(木) 17:47:43.39 ID:PMCS71N20

新所長会議でできなかったという経理実務研修。
会議の内容を考えるときに決めておけば、二度
招集をかけずに済んだものを。
漫然と所長会議をやっている証拠だな。
単に金の無駄遣い。

627 ：名無し：2013/08/16(金) 19:08:10.27 ID:0wAfXgfL0

>>626
そうなの？
もったいないな・・・

628 ：たまたま：2013/08/19(月) 23:38:40.90 ID:38+m536f0

死にもの狂いで働いても、現場は給与が雀の涙
なまぽ貰ってる奴らより少ないってどうなのよ

本部は100%ボーナスが出るってどーなのよ
差別だろ　何が労働者協同組合だよ

629 ：非常勤：2013/08/22(木) 01:25:30.69 ID:jbyhu8pd0

ボーナス、何それ？　食べられるの？

630 ：8月23日：2013/08/23(金) 01:36:12.58 ID:Q+tM3UMD0

＞６２８，６２９
「事務局員」（候補も含む）と「非事務局員」との違いから給与差がある。
一種の身分差別だな。
確かに、「労働者の協同組合」とはいえない。給与をみんなで話し合って
きめられないからな。
労協の説明で、ここを曖昧模糊にしているのは詐欺だ。

631 ：正直：2013/08/25(日) 09:10:54.25 ID:GsxLpdYB0

本部の老害がいなくならない限り真の「労協」にはなれない
自分たちに都合の悪い人間は徹底的に排除し、若者を自分の思い通りに洗脳教育を施す
一種の宗教団体のような組織　それが今のワーカーズコープ

理想ばっかり掲げて、払うものも払わず生活困窮者を大量に生み出すとんでもない組織

632 ：8月26日：2013/08/26(月) 00:15:20.68 ID:bCJiyLAL0

労協は、普段は国や自治体の政策を批判するけれど、
原価率は中小企業庁の公表する平均の原価率を
守れと現場に無理強いする。自分たちに都合の良い
ものだけを利用する偽善者集団だ。

633 ：非常勤：2013/08/26(月) 22:49:57.40 ID:v/DVIPvi0

原価率守っても、なぜかボーナスなし。
すべて本部に吸い上げられてます。

634 ：アホか：2013/08/27(火) 20:54:34.84 ID:6aMu05Kz0

>>633
経営指標守ってれば一時金は出るだろ　ただ単に資金依頼してないだけだろ
俺の所みたいに100%超えずとも、ギリギリのラインをウロウロしてる事業所はもらえるわけないが

それ以前に、事務局員は経営不振だろうが、原価率200%だろうが必ず「もらえる」ってのがオカシイ
本部は頭にアレが沸いてる

635 ：まあそうだな：2013/08/27(火) 23:15:11.41 ID:1nXSjs3g0

>633
冷たいようだけれど６３４さんの言うとおり。きちんと主張しないと。
ブロック本部がストップをかけているなら大変だけれど裁判に訴えた
方が回り道ようだけれど勝つ可能性は大きいと思う。
それも大切だけれど、のうのうとボーナスをもらう池袋本部の
バカ役員どもがおかしい。はっきり言おう、T森Kouお前のことだ。
何にもしない癖に文句ばかり言う。
それにしても、永戸がいなくなったらこの組織は崩壊だな。
F田では誰もついていかない。

636 ：ワーカーズ脳症：2013/08/28(水) 20:49:03.77 ID:m4Za2QN60

本部に永戸の真似して演説する　メガネをかけたひょろい爺さん（ｒｙ）いるけど
お前大声出してるだけで何も響いて来ないわ　カス

そんな永戸も今じゃ干物
藤Tはカッパ　それが今の老協

637 ：名無し：2013/08/28(水) 22:14:36.64 ID:AR8KBTSj0

上に何言われたか知らんが
何言ってんだうちのアレは・・・

638 ：8月28日：2013/08/28(水) 23:47:44.87 ID:eb2jPk/B0

労協は、しょせん自分たちを擁護してもらえる（と勝手に思っている）
学者連中に頼らなければもたない組織。
学者連中は、自分の業績づくりに必要な情報を得られるから労協に
つきあっているだけで、労協がどうなろうと知ったことではない。
だが、労協もそういう学者を安い金で集会に呼んで、利用できるもの
は何でも利用するという考えだから、学者なんぞは全く信頼していない。

639 ：なぁ・・・：2013/08/29(木) 18:46:17.38 ID:YpDDZvjc0

現場の組合員なんだが、時々わからなくなる
俺たちって「労働者協同組合」で良かったんだよな？
「本部」なんていらなくね？
高給取りの「本部」があるだけで、一気に「社会主義国家」みたいになるんだが

640 ：脱出できない：2013/08/29(木) 21:56:14.96 ID:zZT0v2IW0

ああ、もうわけわかんないよ。
何をやっても上司（含本部）が自分の手柄にして
下の者だけが疲弊する。

641 ：ああ：2013/08/30(金) 19:32:16.08 ID:/lDu3QSii

先日、国家公務員試験の最終合格の電話が来た
やっと、ワーカーズを脱出できる
新卒で入職して四年。無駄な四年間だった

642 ：名無しさん：2013/08/30(金) 21:06:27.01 ID:jwllXe0+0

>>640 半沢直樹じゃねーかｗ

643 ：非常勤：2013/08/30(金) 21:13:17.50 ID:09SM0m/d0

>>641
心からおめでとうと言わせてもらいます。

644 ：とも：2013/08/30(金) 21:51:35.65 ID:mOYFkjp60

ワーカーズは情報がオープンじゃないからな。
特に意思決定のプロセスと、お金の流れが
上に行く（本部に近くなる）ほど、見えなくなってくる。

理由は簡単。
オープンになってしまったら、組合員が怒り狂って
言うことを聞かなくなるから。

645 ：いつもイイカゲン：2013/08/30(金) 22:18:03.01 ID:I/KK8QYf0

協同労働の協同組合なのに、職場で労働者の労働組合が無いの?
誰も守ってくれそうもないので、ユニオンに入りますって言ったら怒鳴られた。

646 ：脱出できない2：2013/08/30(金) 23:25:50.62 ID:h5WyQf3E0

>645
労働組合はない。組合を作れないことはないが、労協の理念を考えるとだれも作ろうと思わないので、作られていない。
ちなみに、組合を作らないよう（上司が）圧力をかけることは不当労働行為に該当して無効となる。
ということで、個人で入れるユニオンに加入して闘うしかない。
それか、直接、労基署へ行くか、労働局の個別労働関係紛争処理制度で解決するのが早い。
ただ、労基署（主として賃金不払い）の場合は、まずは労使で話し合えと言われるから、証拠を固めてから相談するのがよい。

647 ：sage：2013/09/01(日) 19:19:45.72 ID:RkpY1VoY0

福岡の一組合員なんだが、今度北九州の児童館の指定管理を目指すらしい。その数42館。本部の甘い汁の元になるし、ムダにワープアを増やすから落として欲しい…。

648 ：なんだかなあ：2013/09/01(日) 20:50:18.03 ID:bQRJNutl0

>647
当該自治体に実情を内部告発したら、たぶん落ちると思う。

649 ：だめ：2013/09/01(日) 23:43:02.92 ID:jCMo1PY50

児童館って、大変だけど…
大丈夫か？大風呂敷広げたもんだわ

650 ：9月２日：2013/09/02(月) 20:13:32.42 ID:+qBF0Nwk0

幹部連中は、今日明日の２日間、合宿という名の宴会だぜ。
そのあと所長会議でえらそうなことをいいやがる。

651 ：そんなことやってて：2013/09/02(月) 20:30:00.33 ID:l/1ytnes0

アイツラそれで金もらってんだぜ
現場は死にもの狂いなのにソイツらの給与にすら届かない

652 ：9月3日：2013/09/03(火) 20:51:46.78 ID:shQfkBAG0

>647,648
北九州市のHPに出ていた。２２館と２０館で合計２２館。
来年協同集会を福岡で行うから、それで意気込んでいるんだろ。

653 ：9月3日：2013/09/03(火) 20:52:25.06 ID:shQfkBAG0

失礼、間違えた、２２館と２０館で合計４２館。

654 ：人不足、計画不足：2013/09/04(水) 16:56:05.02 ID:wr3MBVu70

DoCoMo現場では人が居ねーのに中途半端な計画するね。
また安請け合いで地方も組合員も泣かせるのかね。
まともな仕事しようね。

655 ：偉そうなこと言ってるが：2013/09/04(水) 19:24:27.92 ID:RnEhFPA80

みんな「素人」だからしょうがないね
プロフェッショナルじゃないからね

永戸も含むが口だけは達者のペテン集団

656 ：北九州市：2013/09/04(水) 19:29:29.02 ID:wr3MBVu70

また、今度は北９州に寄せ集めかヨ。
全国の所長さまご苦労様です。毎年移動が大変です。

657 ：9月4日：2013/09/04(水) 19:52:02.57 ID:0FZopc6J0

全国異動対象の所長は、全国異動が前提となっている事務局員（含む候補）
だろ？こいつらも所詮永戸教の信者どもだ。
むしろ現場責任者の方が大変なんだ。
こいつらにとって協同労働とは、てめえの責任を棚上げにして、組合員
全員の連帯責任にしてうやむやにすることだと信じきっている。

658 ：名無し：2013/09/04(水) 22:59:52.97 ID:QtmARr2l0

生ぽの就労支援事業とかもしてるらしいが　
給料が生ぽとほとんど変わらないという現実www

659 ：名前はまだない：2013/09/05(木) 00:21:24.48 ID:aZYCVW3m0

生ぽに同情される給料かw

660 ：しかしだな：2013/09/05(木) 00:28:24.77 ID:nRRTkKDG0

それが「協同労働」だから、みんな同じ給料。
でも全国事務局員（含む候補）だけは、別の給料体系に
なっている。合理的な説明のつかない身分差別がまかり通っている。
だからこいつらには、現場の組合員の低賃金について
理解できないし、改善しようともしない。自分だけ良ければいいと
思っているからな。その一方で、全国事務局員の給料（と法定福利費）
が現場の経費に含まれてしまうから、その分利益が上がらず、
さらに現場の組合員の給料が抑えられてしまうという現実がある。

661 ：バーカーズ脳症：2013/09/05(木) 20:06:06.83 ID:PE/OxMK30

事務局員の給与は誰が支えてるって話だよな
あいつらの稼ぎは　０　で、経費だけかかってる

つまり原価率で言えば100%軽く超えてる

662 ：共同組合事務局スタッフ：2013/09/06(金) 14:06:46.43 ID:Hxb90Lrs0

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=15010&kyujinNumber2=%0A25886931&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

この求人見て駆けつけて来たんだが、この求人もサービス残業ある？

ここで書かれている優遇されている事務局員って、これのことだと考えて良い？

663 ：G雨：2013/09/06(金) 21:16:02.40 ID:1YsESEa30

これは違うよ。
事業本部の事務員だと思われ。
サビ残・休出はきっとあるでしょう。

共同組合って間違えてるあたりが、なんかもう・・

664 ：しかしだな：2013/09/06(金) 22:26:59.04 ID:ADptU0vQ0

>662,663
ハローワークの求人票なので、ハローワークの担当者が書き間違った（入力間違った）
可能性もあるよ。
さび残、休出について、労協は、土日祝日に現場レベルでも利用者の為、
地域の為と称してイベント続きなので、休みが全くない。
このイベントは、みんなで決めたことだから（でも大概は上からの指示）、
「任意で自発的にやっている」ことにされてしまうため、残業とは
みなされない。よって、当然残業代はなしなので、さび残が横行することになる。
こうしたイベントの時間も加味して自給を計算すると、最賃以下となる。
これが労協の実態。全国的にみてもそうなる。

これが本当かどうかは、とことん、自分の目で見て、自分の耳で聞いて、
自分の口から質問を発することをお勧めする。

665 ：共同組合事務局スタッフ：2013/09/06(金) 22:55:18.19 ID:Hxb90Lrs0

ふたりともありがとう。休みはどの程度出勤させられる？

休みが全くないって、自発的なら断れないの？

利用者様を良い笑顔で迎えるために、思いっきり休んで思いっきりリフレッシュしましょう。。。とか、こっちも屁理屈で返せばいいのに。

666 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/07(土) 00:19:57.66 ID:5lLKGfQV0

近々ここの当直の面接行ってくる
バイトだけど受かればいいなぁ

667 ：バイト：2013/09/07(土) 01:09:18.49 ID:BQBs4Zuv0

バイトなら残業ないから心配いらないネ

668 ：G雨：2013/09/08(日) 08:26:28.94 ID:FXJbt1LC0

>>665
このスレの前の書き込みに、参考になるようなのがあります。
大ざっぱに言えば、本人次第だと思われます。

669 ：共同組合事務局スタッフ：2013/09/08(日) 13:43:23.30 ID:onQCAeBb0

>>667
ありがと！

決して非難するわけではない、気分悪くしたら申し訳ない。

本人が周りの空気を読まないで休んでいる場合もあるようだけど、ここで文句言うより、そうした方が良くね？

670 ：うんこ：2013/09/09(月) 18:23:22.22 ID:M9JsOjLs0

バイト扱いでもボランティアだかなんだかには出てもらうけどいいよね？
とか、出資金うんぬんとか出さなきゃダメっぽいね
最低時給でよくわからん新聞の金とか積立金とか取られてやる奴いるのかよ

671 ：バーカーズ脳症：2013/09/09(月) 21:58:02.82 ID:+Copy8eK0

最低賃金で新聞と社会連帯費払ってる可愛そうな人は　たくさんいます
というか、全組合員経営だからバイトとかそんなの元々ないし
常勤か非常勤かしかない　どちらも搾取対象

出資金は辞めるとき戻ってくるからいいが
新聞と社会連帯は任意にしてほしいわあれはマジで資源の無駄とお金の無駄

672 ：ハローワーク：2013/09/10(火) 00:17:28.02 ID:W5jrbLhk0

常勤か非常勤ってハローワークの求人でいうと正社員と契約社員なの？

ハローワークには常勤とか非常勤という表示がない

673 ：９月１０日：2013/09/10(火) 21:47:34.28 ID:Hvpxd1uj0

労協に常勤・非常勤の概念はない。
一般労働者、パートタイム労働者という概念もあてはめにくい。
週に何日働くのか、何時間働くのか、ということでも分けづらい。
なぜなら現場によってさまざまな働き方があるから。

しいて言えば、給与が月給制適用か、時給制適用か。
もしくは、全国異動がありゆる事務局員（候補者含む）（≒企業の総合職）か
そうではない一般組合員か、という（身分制の）区分になるだろうか？

すまん、わかりづらくて。
ちなみに、ハローワークで求人を受け付けるときの用紙には、
正社員とパートなどの非正社員で区分欄があるので、常勤・非常勤
という分け方はない。

674 ：ハローワーク：2013/09/11(水) 14:00:47.43 ID:QHNE2x760

詳しく教えてくれて、ありがとう！

じゃ、例えばこんな求人でもサービス残業やサービス出勤をしなければならないのですか？

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=44010&kyujinNumber2=%0A15442931&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=40010&kyujinNumber2=%0A44019631&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

この求人は出資金について書かれていないけど、払わなければならないのですか？

出資金5万円って書いていない求人と書いている求人がある。

ここに書かれているような2か月の出資があると書いてある求人は無いんだが、入ってから言われるのか？

675 ：バーカーズ脳症：2013/09/11(水) 15:42:11.22 ID:ixkiU35b0

キチンとしてる事業所なら入る前に
「それでもよろしいですか？」「労協の理念にご賛同いただけますか」と言われると思う

ダメなところは入ってから　～ってことになってるから払え　とか言ってくる

本部はシラネ＠現場

雇う雇われるって関係じゃないから（建前上）、妙だと思う所もあるかもしれん

俺としては３年前に　断っておけば良かったと今は思う
薄給で、休み無し　平凡な生活もままならないからな～

常勤になって、各種保険に入れたからズルズルと続けてるようなもんだ

676 ：ハローワーク：2013/09/11(水) 22:56:04.95 ID:QHNE2x760

非常勤って各種保険も入らないのか？

時間的には十分すぎるくらい加入条件満たしているんだよね？

677 ：非常勤：2013/09/11(水) 23:07:09.75 ID:L6A8Sqtv0

>>676
非常勤でも各種保険には入れるよ。勤務時間が少ないと別だけど。
>>670
最低賃金から各種名目で搾取されますよ。有無を言わせずってとこだけど、
拒否ってる強者も少数だけど存在するわ。見習えばよかったorz

678 ：９月１１日：2013/09/11(水) 23:26:16.20 ID:oWOLhWzL0

>674
ハロワの求人で、上のやつは、「地域労協」というタクシーの労協です。
ここは、「センター事業団」とは直接には同じ組織ではないので、
「センター事業団」の行うイベントに付き合わされることは少ないと思われます。
つまり、さび残が恒常的ではないでしょう。
下の求人は、まさに「センター事業団」の一組織です。
すなわち、さび残の嵐です。学童の現場を持っているので、利用者＝親、こども
のためにイベントだらけです。保育をする組合員（＝保育士）の給与も
他の企業が運営する保育士や公務員の保育士に比べても低いし。
よほど子どもがすきでないとやっていけない。
労協で働く組合員で、子供がいる組合員は、労協の運営している
保育を利用しているのだろうか？家の近くにないとダメだろうが、
おそらく利用していないのではないだろうか？
だとしたら、大いなる矛盾だな。

679 ：匿名：2013/09/12(木) 21:45:17.14 ID:AMS96rCm0

労協には就業規則ってあるんですか？現場にはないから周知義務違反だと思うんだけど。

680 ：ハローワーク：2013/09/12(木) 22:37:17.58 ID:WTRdYDZD0

時給800円でさび残の嵐とは酷い。

>>679
罰金30万

誰も労働基準監督署に行かないのか？

足元みられているんじゃないの？

681 ：ろ：2013/09/12(木) 23:09:25.29 ID:rM9HNi590

指標さえ守れば時給も自分たちで決めて良いから
がんがん稼げば良いと思うよ
不安定な事業が多いから時給低めで
収入に応じて増やすようにしないと
すぐ傾くが

ただ、本部の額超えないでねって言われるけどなー

682 ：クソ労協：2013/09/14(土) 21:22:47.24 ID:cIbN2Gkx0

映画を見ろとの連絡が本部から…。しかも全員強制で有料。ばかげてる。

683 ：ハローワーク：2013/09/15(日) 00:18:01.51 ID:CTVTvmpa0

ここの人、大人しすぎるんじゃない？

最低賃金でサービス残業している奴はいくらなんでも普通有り得ん

684 ：ワーカーズ脳症：2013/09/15(日) 00:35:27.25 ID:bPZnU+is0

仕事の内容にもよるぜ
現場によっては、大した仕事してない

ボランティアみたいな仕事で最低賃金とはいえもらえるような楽な現場もある
中には必死に原価率を下げようと最低賃金で汗水流して働く過酷な現場もある

ちなみに、うちんとこは後者だ・・・・

685 ：９月１５日：2013/09/15(日) 00:43:05.12 ID:A8KqPfep0

労協を擁護するわけではないけれど、労協のいろいろな仕事・事業が
世の中に必要とされる仕事だという理念（だけ）はすばらしく思えるので、
そういう仕事にかかわっていることを（人によるが、少しは）誇りに
思う人は、あえて、文句を言ったり、監督署へ行ったりする人がほとんど
いないんだと思います。
みんな、心の中では、または、家に帰ったら、本部や幹部に対する不満や
劣悪な労働条件についてぐちっていると思います（自分もそう）。
ですので、表面的な理念に惑わされずに、実態をみてみることが大事です。
一応、労協は対外的には開かれているので、いろいろな質問には答えます。
答えないとすれば、その本部・現場は腐っていると思います。

686 ：９月１５日：2013/09/15(日) 00:43:54.64 ID:A8KqPfep0

追加です。
自分もできるならば、いち早く脱出したいです。

687 ：ハローワーク：2013/09/15(日) 02:07:54.98 ID:CTVTvmpa0

んーーー。通して読むと理念が素晴らしいと思いたいだけじゃね？

結局脱出したいということは。。。

688 ：クソ労協：2013/09/15(日) 02:13:54.42 ID:jaZgYJ1j0

映画見たけど、全員で方向性決めて人事も給料も決めるって言ってたけどどこが？と思うんだが。皆の所は、ちゃんとこういう感じで理想通り進んでるの？

689 ：理念と不釣り合い：2013/09/15(日) 11:30:51.62 ID:bSbkIUJu0

中間幹部の給与見せてもらいましたが
何だ～手当ばっか。現場が知ると泣きますぞ。
連日、ヤレ会議や新規プロジェクトばっかで集まってコレか
団員の方たちに申し訳ない。
みんなでやれば恐くないじゃないでしょ。
映画の強制的な販売ノルマは止めましょう。

690 ：９月１５日：2013/09/15(日) 12:10:32.87 ID:A8KqPfep0

>687
入るときに、労協の理念に少しでも共感して入った来た人が
多数だと思いますが（自分のその一人）、ただ労働実態が
まったくなっていなく、理想と現実のギャップが大きいです。
ただ、文句を仮に言っても、利用者のため、地域のためだと
じわじわと説得され、みんなも上が怖くて本音を言えず、
結局全員一致し（たとことにされ）て、ものごとが決まっていくのです。

監督署に行って申告するのも、実名が明らかになってしまい、
それでまた上からなにやっているんだ、と言われることになるので
そう簡単にはいかないのだと思います。

691 ：クソ労協：2013/09/15(日) 13:08:02.09 ID:wgWiNpWg0

本部の人間の給与明細とか開示してもらう権利ないの？全員経営者なんだよね？建て前では。

692 ：るんるん：2013/09/15(日) 18:43:19.86 ID:agXvIETi0

本来はあるに決まってるんだけど
こう言うときだけ色々理由付けられそう

693 ：９月１５日：2013/09/15(日) 19:09:48.66 ID:A8KqPfep0

お決まりのフレーズ。「個人情報だから非開示」。

694 ：本部：2013/09/16(月) 02:43:25.38 ID:TYVNoend0

＞＞本部の人間の給与明細とか開示してもらう権利ない

どこが全員経営者なんだよ！
奴隷以下じゃないかよ！

695 ：名無し：2013/09/16(月) 15:48:49.26 ID:M65fnHug0

>>685
自分もよく愚痴ってる。

ワーカーズコープってのは
「協同労働」とかの理念・理想を悪用してるよ。
～のためだって言って、それが正しいから実行させる。
言ったことは正しいから反論できない・・・でも現実的じゃないし
力不足で実行したことはどこか抜けてて穴だらけ。
そうやって潰れて、元組合員に裁判沙汰起こされたとこ知ってる。
(名古屋以外)

被災地でも同じようなことやってるんだろ？
土地も人材もない所で理念悪用して何が出来るんだ！？

696 ：健康保険：2013/09/17(火) 01:47:25.45 ID:jQh6GsH50

共感もへったくれもないけど他に就職ないから応募します。

社会保険は入るんだよね？
で、健康保険組合は自前？
どこの健康保険組合に入っている？

要するに保険証に団体名が入ってしまうのかが知りたい。

入るのなら近所の病院にはもういけない。

697 ：９月１７日：2013/09/17(火) 20:48:27.68 ID:lmKsMkc90

クソ労協が自前の健保組合を持てるわけがない（厚労省の認可がおりるはずもない）。
ですので、中小企業が入っている協会健保ですよ。
当然保険証には組織名が入ります。
「日本労働者協同組合連合会センター事業団」ってね。
これがいやなら、勤務時間を短くして、国保にするかですね（保険料は全額自己負担です）。

698 ：ワーカーズ脳症：2013/09/18(水) 00:30:05.28 ID:5y/fmY6L0

＞入るのなら近所の病院にはもういけない

なら労協なんてやめとけよ・・・
その程度で病院にいけなくなるようなヘタレには労協は向いてない

人とは違う事が快感な変態さんじゃないとココは続かない
俺みたいな変態じゃないとな

699 ：健康保険：2013/09/18(水) 02:04:33.07 ID:XumqZydL0

だってネット見たって評判悪すぎるじゃん。

中小企業は企業名は入らないよ、普通は。
大企業は自前だから入っているようだけど。

どこの健保に入っている？

700 ：きり番ゲッター：2013/09/18(水) 06:52:25.84 ID:j5LeWyry0

700ゲット！

コープって共産党でしょ？

701 ：ワーカーズ脳症：2013/09/18(水) 19:33:08.79 ID:5y/fmY6L0

中の人まで共産党とは限らない
少なくともワーカーズコープは政治色はもってない唯の一般人
批判ばっかりは一人前だけど、法人格すらまともに取れない怪しい団体

702 ：９月１８日：2013/09/18(水) 22:57:23.48 ID:Q3eDsFsC0

保険証を必要とないくらい健康な人が質問しているようなので再度答える。

まず、扶養に入っている人は除いて、
大企業（及びそのグループ）・・・厚労省の認可を得て独自の健康保険組合を設立できる
上記に該当しない企業（主として中小企業）・・・全国健康保険協会管掌健康保険（略称：協会けんぽ＝旧政府管掌健康保険）
公務員・・・共済組合
さらに上記以外の人たち・・・市町村または同業者でつくる国民健康保険（自営業、無業者など）
となっている。

労協は、独自で健康保険組合を設立していないから、
全国健康保険協会管掌（協会けんぽ）の健康保険に入っている。

この協会けんぽの保険証（被保険者省）はどの企業でも同じデザイン（青色）で、被保険者の氏名・生年月日などのほか、勤務している事業所の名称・所在地が
「必ず」記載される。
ちなみに大企業の独自健康保険組合の保険証も勤務先は当然記載される。

こうした事業所名の入った被保険者証を受け取りたくなかったら、
家族の扶養に入るか、勤務時間を短くして（通常の労働者の労働時間の４分の３未満）国保にはいるのがよかろう。

以上

703 ：健康保険：2013/09/18(水) 23:43:58.58 ID:XumqZydL0

>>702　ありがとう。一般常識無くてごめん。優しいね。。。

704 ：９月２３日：2013/09/23(月) 14:58:31.77 ID:X0Y/rUbP0

＞611
中四国って総務経理センター長解雇になったのか？
中四国っていえばセクハラ事件あったよな。
本部長が犯人らしいが、各地の本部長もどうせ好き勝手に現場の女とやり放題なんだろ。

部下の手柄は上司の手柄、上司の失敗は部下の失敗。
あー、半沢直樹現われねーかなー。

705 ：名無し：2013/09/24(火) 21:00:27.00 ID:xo4BkQ4J0

全員が経営者とかwww完全にトップダウンだからwww

706 ：９月１８日：2013/09/25(水) 00:28:10.98 ID:UyASGjdD0

>704
たしか、本部経理部から事務局員候補で当該センター長になった人だったと思う。
セクハラ事件は、「事件」とはいえないものは、日常茶飯事だ。
とくに子育て現場には若い女性が多いからな。

707 ：バーカーズ：2013/09/25(水) 13:45:09.71 ID:ZemfcYyU0

>>704
詳しくお願いします。

708 ：ななし：2013/09/25(水) 23:21:34.84 ID:x338eWmM0

ブタと糞ガキ女とパワハラうんこ野郎がウザい　あ、本物のブタに失礼だった　糞ブスに変更でwww

709 ：9月26日：2013/09/26(木) 00:58:49.53 ID:fZvh1Q7m0

確かに、チビヒゲブタゴリラは最悪だな。
他では務まらないものだから、一家・親戚で入り込んでいる。
動物園じゃないぞ。

710 ：9月28日：2013/09/28(土) 22:58:58.21 ID:xOR2aubj0

//www.youtube.com/watch?v=YfhZKxrZwOs

711 ：札幌：2013/09/29(日) 00:19:20.53 ID:hW9+ILbb0

>>708

札幌の悪口は止めておけ

712 ：ワーカーズ脳症：2013/10/01(火) 20:13:25.17 ID:uiBDXNoA0

こんな場所で子供なんて作ってしまったら
人生終わるぜ？

現場は一生独身で生きていけって本部は言ってるんだぜ
口では言わないが、給与が物語ってる

713 ：正直：2013/10/03(木) 07:08:44.98 ID:ws77xBTV0

仕事っていうのは日々の糧を得るだけの最低限の収入が保証されて初めて成立する
ココは理想ばかり掲げて、払うものすらまともに払わない最低最凶のカルト集団

714 ：ω：2013/10/03(木) 07:46:05.02 ID:SDghC/8P0

ここは給与が保証されてるわけじゃないからね
全部自分たち次第

と言われた事ある

715 ：そんなことやってて：2013/10/04(金) 08:46:45.60 ID:dWZwZMws0

そうは言うけど、本部以上の給与を貰おうとするとファビョる本部員

716 ：10月4日：2013/10/04(金) 20:50:54.03 ID:9zamgAk40

最賃が上がるのを経営悪化の理由にしたい本部。
こんなんじゃ給与が上がるわけがない。

717 ：金曜日：2013/10/04(金) 22:05:08.49 ID:X9y3jSm70

景気が回復してきたら、最低賃金に張り付きのワーカーズに人は来なくなるよね。

718 ：ところで：2013/10/06(日) 22:37:29.52 ID:jLk1XG9T0

いい加減古株の所長がウザいんだが
どうやったら辞めてもらえるかね

そいつのせいで現場が振り回されて困ってるんだが

719 ：映画：2013/10/08(火) 20:38:20.20 ID:mQlFsz3A0

試写会鬱だ。あんな映画は周りには勧められないし。本部の集金＆自己満足感が強すぎる。

720 ：これはやばいだろ：2013/10/08(火) 20:51:17.50 ID:U1/KQWvc0

最近、労働基準監督署が突然訪問されて各種の状況調査を依頼されること
があります。ある地区で集中的に資料提出を求められた一例、下記がその
資料一覧です（参考までに）。

皆さんの事業所でも、ある時に求められる場合があるかもしれません。
いまから点検されておくことが、突然の訪問でも安心できると思います。
準備良く整理しておきましょう。

1.労働者数の内訳のわかる書類（労働者名簿一覧表）
2.就業規則またはそれに準じるもの（賃金規定等の別規程を含む）
3.貴事業場でしている労働条件通知書の様式
4.各労働者の1か月ごと出勤状況、労働時間（時間外労働・休日労働を含む）
の実積がわかる書類（出勤簿、タイムカード等）
5.労働者ごとの時間外・休日労働時間数を集計したもの
　　（当年度の各月の時間数、その各月の時間数の集計）
6.賃金台帳（または給料明細）
7.賃金控除協定
8.時間外・休日労働協定（３６協定）届の事業所控え
9.年次有給休暇の残日数・取得状況のわかる書類
10.健康診断個人票（一般健康診断）
11.安全衛生管理体制等
　（安全衛生推進者・安全管理者・衛生管理者・産業医・安全衛生委員会議事録）
12.ヒヤリハット、リスクアセスメント・労働安全衛生マネジメントシステム関係
13.過重労働対策関係（医師の面接指導制度の導入・実施状況）
14.メンタルヘルス対策関係（制度の導入・実施状況）

この訪問で労基署から、いくつかの是正勧告を受けたところもあります。
今後、コンプライアンスをよくしていくことが働きやすい職場作りにもつな
がります。

721 ：名無し：2013/10/09(水) 19:14:18.86 ID:/r7SfvSU0

糞デブと糞ガキ女だけは許せん　ちなみに札幌じゃないぞwww

722 ：10月9日：2013/10/09(水) 20:54:51.08 ID:Druvj+Ny0

賃金を上げると法人税が軽減されるという政府の減税政策について、
幹部と一部の事務局員だけ賃金を引き上げて、法人減税の恩恵に
あずかろうと声が本部の香具師の中から出ているらしい。
なんでも最賃引上げは、底辺の組合員だけ得するから、
自分たちも何とかできないか、ということらしい。
全く自分たちさえよければ何をしてもいいということのようだ。

723 ：アホか：2013/10/09(水) 21:34:48.14 ID:pQlA5AbH0

私の現場は最低賃金上がるから原価率が１００％超えそうで怖いんだが
本部は何考えてるんだよ

724 ：名無し：2013/10/10(木) 10:43:18.06 ID:NdVqExkuO

最近は、所長の質も落ちたよなぁ～
組合員を鬱病にしたり、罵倒したり、パワハラで脱退に追い込んだり。

725 ：求人：2013/10/10(木) 14:48:45.69 ID:R/K6BXom0

この求人もサービス残業がありますか？
あるとしたらどのくらいありますか？
特定非営利活動法人　ワーカーズコープ東京中央事業本部
東京都新宿区高田馬場１－３２一１４　ＵＫビル６階
児童館の運営スタッフ／（文京区からの委託）／文京区目白台
正社員
雇用期間の定めなし
就業時間
交替制あり
1）08:30～17:30 2）09:30～18:30
休憩時間 60分
時間外あり　月平均10時間
月給
a 基本給（月額平均）又は時間額
160,000円～160,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b
160,000円～160,000円
c その他の手当等付記事項
経験手当３，０００円～２１，０００円
家族手当５，０００円～１０，０００円
職務調整手当１０，０００円～２０，０００円
他、責任者手当
賞与あり　前年度実績　年2回・計2.80月分
休日日　祝　他
週休二日毎週
シフト制
・２ヶ月に１回程度、土曜日に研修や会議あり（代休）
・年末年始　１２／２９～１／３
・夏季休暇　３日間
年間休日数
113日

726 ：ふむ：2013/10/10(木) 20:08:06.26 ID:V8tvGs1/0

サビ残嫌ならやめとけ

サビ集会　サビ会議　サビ団体行動　なんかももれなくついてくる
一年中休みなんてないよ♪

727 ：10月10日：2013/10/10(木) 21:02:59.01 ID:DSekO6h90

このままだと、2014年のブラック企業大賞にノミネートされるだろう。

728 ：どさんこ：2013/10/12(土) 15:48:08.66 ID:937R2RyLi

労働局の試験に受かったから、10月一日づけで退職した
でも新しい職場に入るのは来年4月としてもらった。実家に一旦戻って半年休養にあてる
本当にここでの5年間は精神を蝕んだ。できるだけ、爽やかな気持ちで人生を仕切り直したい

729 ：ふむ：2013/10/12(土) 19:00:54.03 ID:wWKvGmzu0

>>728
卒業おめでとう
心より祝福する

もうこのスレにも来なくて済むなんて羨ましいよ

730 ：10月12日：2013/10/12(土) 21:49:13.16 ID:D0h2Nf9B0

＞７２８
今度は、労働局から、クソ労協の労働実態を調査してください。
もしくは告発を受け取ってください。

731 ：労働局の試験：2013/10/13(日) 00:52:33.81 ID:V6qMaWJg0

労働局の試験？

存在しない

公務員試験？

732 ：10月13日：2013/10/13(日) 19:22:06.28 ID:SxJ/ljfG0

労働局の面接試験に受かったってことでしょう。
いずれにせよ、労協から抜け出すことができたのなら
喜ばしいことです。

733 ：ああ：2013/10/13(日) 22:32:50.34 ID:/KsytWuXi

>>731
国家公務員一般職の筆記をパスして労働局の面接受けたんだろ

若ければ公務員試験って手もあるな...

734 ：名無しさん：2013/10/13(日) 22:37:15.47 ID:G5vQu1WG0

ここ実態なら労基がちゃんと監査すれば一発でアウトだろ
いい加減に仕事してくれよ公務員さんよぉ

735 ：どさんこ：2013/10/13(日) 23:05:10.81 ID:V6qMaWJg0

北海道が一番酷い

15時間労働なんてあんまりだ

736 ：ちょんまげ王子：2013/10/14(月) 21:17:57.73 ID:CkCbEhZd0

>>725
サビ残が無いとは言い切れないが、そういう書き方してる
現場は、まだ良心的だと思う。

ただ、そこに限らず、指定管理の現場については
残り期間が何年かは必ず聞いておいた方がいい。
下手すると、四月から働く場所がありませんってこともあり得る。

737 ：バーカーズ脳症：2013/10/15(火) 06:30:41.02 ID:M38/FLlx0

指定管理を取ることが仕事おこしだと思ってる東京エリアは無能すぎる

738 ：名無し：2013/10/17(木) 21:39:40.60 ID:dXpbeegz0

ワーカーズコープが実態としらず、面接通過で、次回の面接は私服で来いとの事。
理由は、なに？実習でもあるのですか？
スタッフの目が、濁ってるんだけど寝てる暇ないの？はたまた、休み無い？
出資５万とか１０万とか？辞める時は、返す・・・マルチの手口だよね？

739 ：10月17日：2013/10/17(木) 22:22:03.75 ID:ijRGRUSt0

内定をもらうまではかまわないけれど、うっかり入ると本当に後悔するよ。
出資金については、万一ワーカーズコープがつぶれた場合は、本当に
返ってこない（株と同じで、出資者にリスク有）。
さび残はものすごいし、コンビニのバイトの方がよっぽどよい。

740 ：名無し事業所：2013/10/17(木) 22:46:02.51 ID:l7arPNW30

あんた、所長でもないのに命令口調するなよ。
そもそも本来は所長でも命令口調はだめだろうけどな？
協同労働（笑）なんだしな。
女なのは別にいいさ。でも、手伝うほどのことじゃないことを
手伝わずに見てただけであんたに命令される理由にはならない。
あんた、ほかの組合員に指摘されてたのに同じことするなよ。
・・・なんか勘違いしてねぇか、あんた？

741 ：木曜日：2013/10/17(木) 23:43:32.46 ID:TpDCbCEF0

>>737
まるっと同意

742 ：10月18日：2013/10/18(金) 00:49:27.41 ID:8WS2aINR0

所長という肩書をもらえたことに、何か勘違いする香具師が多すぎるよ。
結局この香具師もまた雇用労働のしくみに満足してしまって、
協同労働を伝えることはできない。
所詮、協同労働は幻想なんだ。

743 ：名無しのゴンちゃん：2013/10/18(金) 17:26:16.38 ID:5T6D2fqRO

最近の所長の質はかなり落ちてる。うちの所長は皇帝陛下です

744 ：内定者：2013/10/19(土) 01:55:40.63 ID:7ZPtZWGe0

ここ、宗教団体かなんかですか

745 ：10月19日：2013/10/19(土) 02:18:21.89 ID:MKxBPXLm0

>744
そうです。永戸教という名の宗教団体です（宗教法人格はない）。
「失敗」という言葉は教団の教義にはない。
なぜなら、幹部は、末端の人間がそれぞれ仕事を最後まで
やりきったかどうかを自問自答させて責任を逃れるから。
これを30年以上やってきたのが実態。
内定をもらったのなら入るのをやめた方が身のためだ。

746 ：ふむ：2013/10/19(土) 06:48:01.77 ID:q4x9m+mB0

まずここで働く以上、給与は期待しない方がいい
普通の人間ならこの時点で辞退すると思うんだが例外もある

・自分がどうしてもやりたい仕事がある
・仕事おこしがしたい
・人とは違う仕事がしたい
・↑そのためなら、平凡な人生も投げ捨てたい

これらが当てはまるような人間には労協が向いてる

平凡な人生ってのは、「最低限の人並みの生活が送れて、家庭が持てる」っていう平凡だ
ココに入ったらワープア以下の給与で過酷な人生が待ってる　拘束時間が長いのでダブルワークも出来ない
休みの日はボランティア、もしくは集会・会議に駆り出され休みなんてあってないようなもの

結婚は出来ないし、しても所得が少ないので地獄が待ってる
給与は少ないから老後の心配が深刻化する

養ってくれる旦那、妻が既にいるなら話は別だがな

747 ：コンビニ：2013/10/19(土) 23:27:56.53 ID:IVwSQ9/d0

739 ：10月17日：2013/10/17(木) 22:22:03.75 ID:ijRGRUSt0内定をもらうまではかまわないけれど、うっかり入ると本当に後悔するよ。
出資金については、万一ワーカーズコープがつぶれた場合は、本当に
返ってこない（株と同じで、出資者にリスク有）。
さび残はものすごいし、コンビニのバイトの方がよっぽどよい。

んで、なんでコンビニでバイトしないの？

748 ：底辺：2013/10/20(日) 08:14:49.58 ID:z/yQ0OJX0

「組合員皆が出資して皆が経営者」
上の人間ほどこの言葉を良く使うよね
奴隷が言いなりになる魔法のことば

749 ：名無し：2013/10/20(日) 18:21:40.47 ID:JStBoUJB0

違うんだけど、ニュアンスで汲み取って下さいね？アムウェイとか、モジコとか？そんな雰囲気や匂いを感じますが。どうでしょうか？

750 ：こけし：2013/10/21(月) 22:47:08.68 ID:QtBJlbJS0

ワーカーズは、下手な協同組合よりもよっぽど協同組合らしいことをしてる。

ただ、下手な宗教よりも宗教っぽいし、
下手なブラック企業よりもブラックなところがある。

751 ：サビ残：2013/10/22(火) 20:43:42.47 ID:zLq3ANlA0

特定非営利活動法人ワーカーズコープ　気仙沼事業所

所在地
宮城県気仙沼市南町２丁目１－２５　かどっこ２Ｆ

事業内容

建物清掃全般、介護サービス事業、保育、子育て、公共施設管理運営、人材育成事業など
【適用事業所番号：１３０９－４２９１１１－８】

職種

仕事おこしスタッフ

この求人ってサビ残、月何時間くらい覚悟したら良い？

具体的な時間を頼む！

752 ：10月22日：2013/10/22(火) 23:21:41.33 ID:YbPXEp0V0

職種が仕事おこしスタッフというところからしてかなりあいまいだな。
結局、地域の人たちのために、最大限奉仕せよということになるので、
土日祝日は地域のイベントに付き合ったり、労協の集会に駆り出されたりと、
寝る時間を6時間として、なんだかんだで残りの時間全部働かされるよ。
さらに最賃ギリギリの給与に耐えられるかどうか。
ちなみに建物清掃ってトイレ掃除だよ。

753 ：サビ残：2013/10/23(水) 01:30:22.59 ID:obwELBOy0

＞＞寝る時間を6時間として、なんだかんだで残りの時間全部働かされるよ。

マジで？

過労死確実だ。

それで良く我慢できるな。。。

754 ：ふむ：2013/10/23(水) 20:52:24.85 ID:53ldqFz30

しかしながら、仕事内容が薄い事業所もあるからな
ボランティアみたいな軽い仕事でたっぷりもらってる奴もいる

ちなみに　仕事おこしスタッフだと　給与が出ない可能性もあるぞ
業績が軌道に乗るまでタダ働きかもしれん

いい仕事だから＾＾　って騙されながらな

755 ：可愛そう：2013/10/24(木) 02:12:11.20 ID:nWup3Jlf0

仕事おこしスタッフだと　「給与が出ない」可能性もあるぞ

それを一般人は仕事とは言わない

君ら、おかしくなっているよ。。。

可愛そうに。。。。

756 ：バーカーズ過労：2013/10/24(木) 07:32:47.16 ID:7F3BmxbQ0

仕事おこしスタッフなんていう馬鹿げた名前だからだろ
募集職種が意味不明

757 ：10月24日：2013/10/24(木) 20:31:36.92 ID:XRoj91pZ0

「仕事おこし」が仕事かあ。
何の仕事がわからない、みんなで話し合って何の仕事ををするか
決めるわけだ。
それじゃあ、仕事がおこせるまで無給・無休だね。

758 ：はぁ～：2013/10/25(金) 19:01:07.92 ID:eDS9Po9gO

所長のせいで、また若者が辞めていく。
今月に入って２人目

759 ：内定：2013/10/25(金) 19:06:12.19 ID:pR2aa/xQ0

辞退しますね(^-^)

760 ：人事：2013/10/25(金) 19:29:43.15 ID:zwpaRQnc0

だが断る

761 ：10月24日：2013/10/25(金) 20:50:59.37 ID:/RNlSIUX0

>>758
立派なパワハラだな。

千葉の協同集会が延期なってほんとうれしいぜ。
自然からの警告だ。

762 ：名無し事業所：2013/10/26(土) 00:45:19.73 ID:bWFq8M6I0

おい、仕事おこしコーディネーターって何だ？
・・・岩手県釜石市に大槌町？
被災地かよ・・・何だこれ？

763 ：10月25日：2013/10/26(土) 01:48:00.12 ID:vKE+oixg0

>>762
これですかね？
https://twitter.com/wc_otsuchi/statuses/215413478477930496

三陸FECの“FEC”とは、F:FOOD(第一次産業と食)、
E:ENERGY(再生可能エネルギー)、C:CARE(介護・医療)
(コミュニティの再生)の頭文字で、このFECをバランス
良くつなげ「生き」「働き」「暮らす」ことのできる
地域をつくる事が目標です。

764 ：正直：2013/10/26(土) 06:30:16.04 ID:IdrWPaaU0

いつも思うが
「F」と「C」はわかるが、「E」がわけがわからない

765 ：名無し：2013/10/26(土) 11:15:26.59 ID:aiCmH+yS0

ここって、多分・・・個人経営経験者とかなら、良いんだろうと思いますが
あと、人材派遣会社の正規社員で大手相手に仕事を取ってくる担当だったとか。
タイムカードあって、時間が来たら帰宅・・・って感じの職場しかしらないと
違和感アリアリだと思います。

766 ：10月26日：2013/10/26(土) 14:26:43.65 ID:vKE+oixg0

>>765
そうですね。
自己犠牲をいとわない人、地域や利用者（≒お客様）のためなら
なんでも自ら進んでやる、絶対に断らないという、ボランティア
精神旺盛な人で、労基法なんか関係ないし、低賃金・労働条件
劣悪でもかまわないという人しか務まらないと思います。

9時-17時で定時勤務が当たり前で、残業・休日労働は絶対いや
だという人は考えを180度転換できない限り、この組織で
働くことは無理でしょうね。

ある意味で、働く人に自発性を、直接的・間接的に強要する
ブラック企業なのでしょう。

767 ：名無し：2013/10/26(土) 16:37:16.73 ID:aiCmH+yS0

766様、765です。同意で御座います。
民間は、どこでもブラックですしね・・・
仕方ないって言えば、仕方ないけど・・・
このネーミングも問題ですね？生協やら、JAみたいな雰囲気だしてるし
新しい個人経営の形の会とかにすれば良いのに。

768 ：ボランティア：2013/10/27(日) 01:28:28.35 ID:/8BOWK2O0

ボランティアって、そもそも自分の生活基盤がきちんとした上でやるものなんだよね。
したがって金持ちが多い。

最低賃金で働いて、どうしてここで働けるのか分からん

769 ：名無し：2013/10/27(日) 23:26:53.72 ID:2Or+Rpn10

>>768
同感。
それにボランティアは被災地の人を集めてやることじゃあないよ。
大変な所なんだし、逆にワーカーズ側が行くべきところだろうよ。
被災地でいいとこ見せようとして失敗するのがオチだろ？

770 ：10月28日：2013/10/28(月) 00:23:27.92 ID:1WuZNNLe0

>>768,769
だから、この組織の偽善がすぐにわかって、人が辞めていく。
まじめにやろうとしていた人ほど、裏切られた思いが強く、辞めてしまう。
そしてその穴埋めに人をとろうとするけれど、辞める人があとを
たたずに、悪循環にはまっている。

771 ：名無し：2013/10/28(月) 19:57:06.76 ID:FZ0/Q60x0

でも、普通に給料貰ってわりと定時で帰宅してる所ありますよね？
日本全国のワーカーズ和コープがボーナス無し！残業深夜まで！月に４日、休みあれば幸せ！
そんなんですか？違いますよね？？？

772 ：枝：2013/10/28(月) 22:50:17.39 ID:0T0KACv00

何度も出てるが、いいも悪いも現場によるところが大きい。
ひどいところはひどいし、まあまあなところはまあまあだ。

773 ：まあまあ：2013/10/29(火) 01:49:49.03 ID:2ZGgOXB60

北海道は月1日の休みも取れない。

774 ：サビ残やだ：2013/10/29(火) 14:10:43.50 ID:NSFB2xGu0

面接決まって情報収集始めたら、ここに辿り着いた
スレ見る限り最悪じゃん、面接決まって嬉しかったのになぁ
結局使い捨てみたいな扱いなんだな、辞退するか面接だけでも受けるか迷うわ

775 ：XYZ：2013/10/29(火) 18:38:58.60 ID:EJgpG3GO0

こちらは、１０時～１８時半で残業なし。有給も使い切れるし、ボーナス出ます。
やっぱり、現場とか県で違うんだろうと思います。
給料・・・手取り１５万いかないけど（泣）

776 ：正直：2013/10/29(火) 18:49:48.03 ID:ptPy+8c90

生活困窮者支援する前に
身内の組合員の生活困窮者をなんとかするべき
本部経費で支援してくれよ

独身で手取り15万いかないとか、飢え死にしろって言ってるのと変わらん

777 ：XYZ：2013/10/29(火) 19:14:18.69 ID:EJgpG3GO0

妻子がおります・・・手取り１５万いかないです・・・泣

778 ：774：2013/10/29(火) 20:13:27.30 ID:NSFB2xGu0

やっぱり辞退の方向で考えます
理念に惹かれたけど実際は逆で、使い捨てじゃあどうしようもない

779 ：10月29日：2013/10/29(火) 20:21:47.55 ID:3urcD/Sa0

賃金がまったく上がることがないのに、10月分から厚生年金保険料が
アップ（これは毎年つづく）したので、手取りが減ったよ。
消費税がアップされるとさらに苦しくなる。

この組織は、収入が十分にある夫（たとえば大企業や公務員）
に養われている妻（もしくはその逆も）が働くのが一番あっている。
それ以外は高齢者が生きがい対策として、年金にちょっと収入を
得たい場合にあうだけ。
あとは最貧生活だよ。生活保護がうらやましいと本当に感じます。
年齢が年齢なので、転職も容易じゃあない。

内定をもらったのなら、よーく考えることですよ。

780 ：北海道：2013/10/29(火) 22:39:52.06 ID:2ZGgOXB60

>>775

＞＞１０時～１８時半で残業なし。有給も使い切れるし、ボーナス出ます

そんな県、マジである？

781 ：ふむふむ：2013/10/30(水) 21:19:36.43 ID:hDMptuG80

大方、お偉いさんが獲得した指定管理で、国か県から補助金が出る現場なんだろ
自分達で汗水流して稼がなくても、国から金が出て給与が保障されてるから原価率余裕で守れる

ただ、まぁ打ち切りになる脅威はあるけどな
いきなり無職に転落するという脅威が・・な

後は埼玉県の介護現場とかかもな
抜群に数字がいいらしい。原価率５０％切るレベルとか化け物現場

782 ：子持ち：2013/10/30(水) 21:52:49.44 ID:w5u6Ko1i0

働きやすさ・待遇と指定管理とか原価率とかはあまり関係してないように
思うけどな。
それよりも、所長がどんなやつかとか地域性なんかによると思うよ。

783 ：指定”管理”：2013/10/31(木) 18:24:17.59 ID:ttOpByb+0

所長にもよるとのことですが、指定管理の現場は他の現場よりはマシだと考えてもいい？

784 ：ワーカーズの１人：2013/10/31(木) 22:21:41.83 ID:GYauzAPt0

やらされてる、めんどくさい、こんな事イヤだ、給料の割りに疲れる・・・
とかの思考の方々は、無理な所でしょうね・・・
上手く言えないけど・・・ボランティアしてるのに、給料いただいて有難いな・・・
そんな感じな方向きな所だと思います。人の為に、自分自身が何が出来るか？
人が喜ぶ為に自分が何が出来るか？そんな思いが強くないと無理だと思います。

785 ：指定”管理”：2013/10/31(木) 22:52:57.54 ID:ttOpByb+0

最低賃金で、その考え方を持てというのは酷では？
不幸のどん底、極貧の乞食に、人が喜ぶために自分が何が出来るかを考えろというようなもの。

ボランティアする側じゃなくて、される側じゃないのかと、このスレを読むと思えます。

786 ：10月31日：2013/10/31(木) 23:57:23.91 ID:dGh3HxN90

「洗脳」されてしまうから、そういう考え方を持つように仕向けられてしまう。
そして、最初は、いやだ、賃金が低い、と言っていた人が、地域のため、
利用者のために働くことができるようになると（そういう人はごく少数だが）
「組合員の成長」として、労協にとって「成功事例」に祭り上げられ、
称賛される。
でも、そのように「成功」した人に限って、長くは続かない。
メンタルヘルス不調になっている人は多いよ。
だから、今年の初めに、本部からアンケートが来たでしょ。
でも、やばい結果だったのかしらんけれど、いまだに結果の詳細が
明らかにされない。

787 ：名無しのごんべ：2013/11/01(金) 21:38:33.08 ID:nKTaOOoCO

また、若者が１人、所長のパワハラに耐えられず来月退団する
もぅいい加減、所長は辞めて欲しい

788 ：11月1日：2013/11/01(金) 21:47:50.52 ID:/vW2w2Ag0

>>787
なんとも気の毒な話ですね。
その若者は無職で正月を迎えることになるのでしょうか？
事業本部は見て見ぬふりをして、責任逃れしているのでしょうか？

789 ：ふむ、つまり…：2013/11/01(金) 22:28:09.71 ID:KyjPax830

オカルト生活困窮者製造団体≒ワーカーズコープ

現場で16万っていまどきないよな
労働者協同組合と称するなら、普通現場の方が給与いいだろ
永●とか藤●とか、どの面下げてたっぷり給与もらってんだろうな

790 ：無能：2013/11/02(土) 10:56:19.10 ID:C2UOQcJX0

直接お金を生み出さない職（事務とか）は
給料低いのが当たり前って事業本部に言われた事あるよ

それ自体は別に、ある意味納得できないこともない
ただ、それが現場にのみ当てはまる事に矛盾を感じる

必要だから給料が高いのなら
皆が理事や事務局員と同じ仕事して給与を貰えるようにすれば？
って言いたくなるよ

仕事の内容によらず役職や地位のみで給料に差が出るなら
それは本当に協同なのだろうか

791 ：同意：2013/11/02(土) 15:19:34.43 ID:ZCn9zxFY0

>>790

＞仕事の内容によらず役職や地位のみで給料に差が出るなら
それは本当に協同なのだろうか

本当にそう思います。
事務局員（候補者も）というだけで、地域調整手当が出るし、
給与も高いです。
そもそも大卒とか大学院卒で給与差もあります。
所長、エリアマネージャーなど役職に就くと
そうとうな手当てがつきます。
基本給がかなり低いから、各種手当を上乗せして
やっているんだと聞かされました。
でも仕事が同じなら、（そういう香具師に限って
仕事がそもそも他の人と同じにはできない）、
給与も一緒でないとおかしい。
みんなで働き、経営して、給与も決めているという
ことは実際には嘘なんだ。

792 ：123：2013/11/02(土) 18:46:05.90 ID:lHJ/UZ5G0

エリアMとか所長でも、手取り１８万とか１７万だったよ。

793 ：正直：2013/11/04(月) 04:57:27.61 ID:8aJX/6Bk0

手取りだろ？充分じゃね？
額面でもそんなに貰えないのが現場の現状だぜ

１８マソなら　20万以上給与あるってことだし
現場は16万が額面で、手取りは13万くらいになるんだぜ
死刑宣告されてるようなものだ

794 ：いや・・：2013/11/04(月) 21:30:01.24 ID:cVdmRvJ00

俺は給与もそうだけど、何より腹が立つのは、
人を人とも思わないような扱い（人事とか罵倒とか）をしてても、
協同労働はすばらしい！と言ってるような奴こそが出世して幅を
きかせていることだ。長のつく奴らの中に、組合員に納得ではなく
服従を強いるような奴がどれだけ多いことか。

795 ：名無ちゃん& ◆.As3MjONwo ：2013/11/04(月) 22:09:38.49 ID:3dQ3ZPb80

給料のこと書いちゃだめだよ!!
その時点で負けだよ
まあまぁ　がんばれよ

796 ：11月5日：2013/11/05(火) 00:22:43.87 ID:jPDze8/R0

所長のとりまき（イエスマン）がいる限り、所長の理不尽なやり方に反対しても、
改善されない。なにせ、「協同労働」だから、全員が賛成しない限り無理だからね。

これでは「雇用労働」の上下関係があるのと変わりない。
むしろ、「協同労働」という幻想を振りまいている分、害毒だ。

797 ：パワハラ：2013/11/06(水) 00:28:48.18 ID:ook2p1Af0

ブラック企業が人を従わせるためにはパワハラと洗脳は必須だ

798 ：11月6日：2013/11/06(水) 00:38:42.07 ID:Ohz0bXj80

現場で労協新聞を読み合わせをやっているところは、
「洗脳」を実践しているところだ。
労協にとって都合の良いことしか書いていない。

799 ：実は…：2013/11/06(水) 02:16:52.74 ID:SohMXArJ0

つい先日、東北復興本部内のある事業所の元組合員が市町村議に当選したらしい。しかも共産党公認だ。

800 ：おい：2013/11/06(水) 02:41:08.16 ID:Oqd1cR0G0

あの働き方、東北の被災地には考え方を理解しろというのは難しいだろう。全国的にもやってられっかってのが多いと思うけど。今はなんとか食ってるけど、こんな事業所潰れちまえって思うよ。

801 ：もやし：2013/11/06(水) 08:09:52.58 ID:JnKi2H+k0

労協って形態が正しいという
結論ありきの印象

802 ：おやおや：2013/11/08(金) 13:20:33.24 ID:eEFMvCM80

＞＞現場で労協新聞を読み合わせをやっているところ

そんなところがあるのか、驚きだわw

803 ：アホか：2013/11/08(金) 18:22:47.13 ID:BndpvKAB0

新聞の読み合わせｗｗｗ
随分と「ゆとり」のある現場なんだな月に3回読み合わせするのか
俺の所は　そんな暇ねーわ　業務が多すぎて時間が全然足りない
家に帰って寝るだけの生活　夜は飯食ったり風呂入る気力が出ない

804 ：チキン：2013/11/09(土) 19:45:33.40 ID:e68PhNYc0

労協新聞要らないので金返してほしいな。

805 ：正直：2013/11/09(土) 20:05:18.52 ID:jYdR2evR0

労協新聞、社会連帯は任意にしてほしいよな
そんなことしたら、みんな止めるか
強制でもないと誰も入らん月々１４５０円
年間１7,400円もドブに捨ててるからな

806 ：新聞要らない：2013/11/09(土) 23:46:39.51 ID:Rf13YCkw0

中身もないし、間違いもあるしじゃ誰も読まないよね

807 ：犯罪：2013/11/10(日) 01:30:36.74 ID:oANehgHZ0

でも新聞なしで金だけとると、犯罪になるわけだし・・・

808 ：11/10：2013/11/10(日) 16:05:55.12 ID:TFx4/YEg0

ミス・ユニバース世界大会、各国代表が水着姿を披露
//www.afpbb.com/articles/-/3002749?pid=12396613

809 ：11月10日：2013/11/10(日) 20:00:04.93 ID:Asgcjq7e0

理事長のF田が新聞を愛読している。

810 ：１１月１２日：2013/11/12(火) 22:56:41.77 ID:dry/yUzB0

そういえば、捨連の義捐金はどうなったんだ？

811 ：隠ぺい：2013/11/13(水) 23:11:28.24 ID:X4mCbCrP0

隠ぺい大好き永●ちゃん

812 ：１１月１４日：2013/11/14(木) 00:55:26.73 ID:XFDAFpLi0

１２月は毎週土曜か日曜もしくはその両方がつぶされること必至orz

813 ：藤○：2013/11/14(木) 01:01:32.73 ID:RixGEkRx0

私たちは、経営者ですから＾－＾
お休みなんてありません　あげません

814 ：名なしだぞー：2013/11/14(木) 13:32:32.32 ID:IpqAbnC40

そもそもエリアマネージャーとか所長手当てとかいくら貰ってるん？

815 ：ああ：2013/11/14(木) 21:19:17.06 ID:RixGEkRx0

所長手当は現場によりけり
2万だったり3万だったりそれぞれ

エリアマネージャーは「正式」に事業本部の事務局員になるから
ぐーんと給与が増えるし、何もしなくてもナスが出る

816 ：映画：2013/11/14(木) 23:01:41.54 ID:XFDAFpLi0

各地で上映しろといちいちうるさいよ。

817 ：まったくだ：2013/11/15(金) 09:11:30.55 ID:lzCbGPFl0

今回の映画上映を全国でやらせた件で
現場から、本部の評価と求心力が一気に落ちてるよ

永●馬鹿じゃね？とか
藤●や田●などの本部員まで、とばっちりで批判対象になってる

早く馬鹿共を辞めさせろ！　ってのが現場の意見
お前らの私有の組織じゃないんだぞと　

そのうち全国運動が起こるかもな

818 ：映画：2013/11/16(土) 12:46:20.63 ID:RHHyZ3h/0

本部が勝手に作ったつまらない映画を宣伝させられるのが本当にストレス。
こっちも士気はだだ下がり中。

819 ：無駄削減：2013/11/16(土) 19:21:58.17 ID:jfPDq+VM0

映画のために金がかかっているから、なんとしても各地で上映会を
開いて金を回収したいというのが本部の本音。

820 ：映画も：2013/11/16(土) 22:19:52.22 ID:rskiRj570

その制作費だって、もともと皆から巻き上げたお金なのだけど…

821 ：巻き上げ：2013/11/16(土) 22:50:19.48 ID:SPUKz70f0

職員から巻き上げるのが一番簡単なんだろうね

822 ：映画：2013/11/17(日) 08:46:17.51 ID:/6SuGMxsO

あの映画を見て、信じてしまう人が気の毒です。

823 ：名無し：2013/11/19(火) 23:22:37.91 ID:lIeWlwmD0

映画に金使うなら、地方の事業所に
社用車を１台でも多く増やせよ。

当たり前に個人の車使わせんじゃねぇよ。

824 ：11月20日：2013/11/20(水) 00:06:09.84 ID:lnksRwD20

組合員のものは労協のもの、労協のものは労協だけのもの、
だからね。
事故を起こさないように祈っております。

825 ：名無し：2013/11/20(水) 00:25:00.62 ID:zy8Hcqqm0

>>824
自分じゃないけど、もう起こしたよ。
全壊じゃないからましだけどね。

826 ：正直：2013/11/21(木) 08:59:10.32 ID:Sv7I6q640

保険料が軒並み上がったんだから、常勤の基本給上げろよ
１６万→２０万くらいに

827 ：き：2013/11/21(木) 11:44:10.62 ID:2smU+oCC0

ここに愚痴を書いてる人たち、そんなに不満があるなら辞めればいいのに

何でやめないの？w

828 ：できることなら：2013/11/21(木) 14:03:39.17 ID:RTUCZ0EkO

辞めたいけど40才こえると年齢的に転職は簡単じゃないからね。職場の中からかえようにもそれもまた難しい。

829 ：辞められない事情：2013/11/21(木) 23:15:47.35 ID:4Mve5QnI0

>>827
若ければとっくに他に行ってるけどねorz

でも、人の弱みに付け込んで低賃金で搾取を続けてると、
景気回復に伴って人が集まらなくなるのは自明のこと。
自分たちの首を絞めてることには気がつかないんだろうね。

830 ：11時56分：2013/11/21(木) 23:58:32.09 ID:FmeUeXQB0

>>827
外部の人間であれば気楽に言えるよな。
中にいればそう簡単ではないぞ。
辞めることが簡単ならとっくに辞めて、
こんな組織に対しては愚痴はこぼさねえよ。
てめえはよほどいい会社に勤めてるんだな。
ある意味うらやましいよ。

831 ：オレ辞めた：2013/11/22(金) 10:25:58.64 ID:kAVSfTSz0

あまりにひどかったんで辞めた
とにかくここが一番ひどかったな
トラウマレベルだわ
辞めてここより給料は上がったｗ
ここよりひどいところって他にないんじゃないの

832 ：卒業おめでとう：2013/11/22(金) 21:16:40.52 ID:tKw8WE3f0

あるわけないさ
『働く人の生活を保障した上で、労働で対価を支払ってる』のがふつうの企業

ここは、役に立たない理事長とかがたくさんの給与をもらって
一番稼いでる現場が最低賃金スレスレで虐げられ、飢え死にするしかない強制収容所

833 ：ふむ：2013/11/28(木) 20:08:13.35 ID:rT55APGb0

マジレスすぎて、工作してた本部員が黙っちゃったな

834 ：偽善：2013/11/28(木) 20:42:45.33 ID:ZeDH6dqo0

↓これって、閉鎖対象になったところでしょ。よく堂々と出られたもんだ。
ttp://www.nihonseimei-zaidan.or.jp/kourei/pdf/27simpo_program.pdf

835 ：あさひかわ若者サポートステーション運営業務：2013/12/02(月) 20:58:15.20 ID:F9krVqmr0

この求人は出資金って書いていなかったから、電話で問い合わせたら「本人の自由意思です。
残業は一切ありません」ということだったけど信じて良い？

求人情報の種類
一般（フルタイム）

事業所名
特定非営利活動法人ワーカーズコープ旭川事業所
北海道旭川市６条通４丁目　旭川市勤労者福祉会館　１階

事業内容
コミュニティービジネス・まちづくり地域再生・市民の生涯活動支援・学童保育・学童クラブ・保育園・高齢者障害者福祉・地区センター運営・老人福祉センター運営・ビルメンテナンス業

職種
あさひかわ若者サポートステーション運営業務

836 ：ふむ：2013/12/02(月) 21:23:52.40 ID:BkZZbW5o0

若者サポートステーションは国の委託だから
業務上の残業はないとおもうよー多分ね

でも、労協の仕事が付きまとうから
出資金だって働き続ける以上払わないとダメだし
残業いっぱいになるよ

いわゆる社訓のようなものに『出資金を払う、しかも2か月出資が理想』って書いてあるんだもの
例外はないよ　必ず働き続ける限り払う事になる

嘘はいってないからタチが悪いね

837 ：あさひかわ若者サポートステーション運営業務：2013/12/02(月) 21:29:47.96 ID:F9krVqmr0

>>836

＞＞業務上の残業はないとおもうよー多分ね

＞＞残業いっぱいになるよ

どっちなんだい？

＞＞必ず働き続ける限り払う事になる

＞＞嘘はいってないからタチが悪いね

払うことになるなら嘘になるよね？

838 ：団員ＸＹＺ：2013/12/02(月) 22:05:35.28 ID:6RjEY80D0

利益を出して、残業未払いって不当労働行為では。
センターには剰余金もあるでしょ。
払うものを払って無いなら団員も納得するでしょうが、
利益は組合ですから公平に分配しましょう。
各事業所で労働組合を構成して交渉するのも面白い。
いつも一方的だからね。

839 ：ふむ：2013/12/02(月) 22:27:53.58 ID:BkZZbW5o0

＞＞業務上の残業はないとおもうよー多分ね

＞＞残業いっぱいになるよ

どっちなんだい？

A．「若者サポートステーション」の仕事は定時に終わる、労協のボランティアは続くってこった
　　上から言われた仕事だけやってればいい通常の企業とは違うのよ
　　書いてない集会や団体行動等に派遣される、協同組合運動を強いられる
　　そのための資料作り等は、仕事が終わってからボランティアでやる

＞＞必ず働き続ける限り払う事になる

＞＞嘘はいってないからタチが悪いね

全組合員経営だから、組合員以外働けないのが常
追って連絡がある　働く時には払わなくていいという意味
どっちみち払う　まぁ辞めた時全額戻ってくるからこっちは然程問題じゃないが

840 ：あさひかわ若者サポートステーション運営業務：2013/12/02(月) 23:05:13.94 ID:F9krVqmr0

>>839

親切に教えてくれてありがと！

旭川事業所はどんな感じ？

841 ：12月3日：2013/12/03(火) 22:15:38.70 ID:4ASmeNAs0

労協が運営しているサポステはどこも所長以外のスタッフの離職率が尋常じゃない。

842 ：あさひかわ若者サポートステーション運営業務：2013/12/03(火) 22:46:55.26 ID:cFj17dmg0

＞＞上から言われた仕事だけやってればいい通常の企業とは違うのよ
　　
書いてない集会や団体行動等に派遣される、協同組合運動を強いられる

強いられる、ということはけっきょく上から言われるんだよね？

843 ：名無し：2013/12/03(火) 23:21:08.21 ID:U/3AbJHx0

>>842
言われる。もっとも断るときは断るよ
都合があるからね。

844 ：12月5日：2013/12/05(木) 00:22:03.97 ID:zEUSzUd10

上から言われて働くその分は、ボランティアだから、当然賃金はでないよ。
それでもサポステに勤めてみたいかい？

845 ：あさひかわ若者サポートステーション運営業務：2013/12/05(木) 11:23:19.81 ID:VbUYcHaW0

＞＞上から言われて働くその分は、ボランティア

何でそう思えるんだよｗ

ボランティアじゃないｗ

846 ：いや：2013/12/05(木) 11:40:12.04 ID:cMZt9LVEi

そんなの分かってるって
上からしたらボランティア
させられる側からしたらサビ残だわ

(自分が)都合つかないから行ってくれないか？
と頼まれ仕方なしに行ったら
クランクアップまで担当させられる羽目になったのは
自分も浅はかだったとは思うがかなり恨んでる

847 ：きらっと立川：2013/12/06(金) 18:07:25.86 ID:WyqmsiR00

映画ワーカーズの強制視聴。
視れない人はチケットだい強制ですん。

848 ：名無し：2013/12/06(金) 21:57:01.52 ID:nx7hzCGq0

>>846
規模こそ違うけどよくあるよね。
そんな感じで足を引っ張られるんだ。

849 ：早く終わらないかな：2013/12/07(土) 12:21:29.15 ID:eHS0e+eHO

毎度お決まりのメニューだ。くだらない。

850 ：aa：2013/12/07(土) 13:09:38.06 ID:A34c8M0c0

あほらし
メンタルやられる若者たちが可哀想

851 ：け：2013/12/07(土) 18:52:36.19 ID:zG/jE/Gu0

だーかーらー

そんなに嫌ならやめればいいだろw

852 ：あほらし：2013/12/08(日) 15:22:28.41 ID:0lElsPR70

相変わらず、代表者会議は『会議』とは呼べない
ただの『集会』だ

高成●のコーディネートがウザすぎて会場の組合員がドン引き
折角前日の和田さんで良い雰囲気だったのに
台無しだわ

853 ：12月8日：2013/12/08(日) 22:12:56.25 ID:39KHy9kw0

>>852
同意。
やつは、父親が大学教授だから、苦労したことがない、ボンボンな奴だ。
上から目線というか、金持ちが施しをしてやっているんだという態度。
さらに、池●のコーディネートも最悪。
経営についてパネルディスカッションで問い詰めるのは公開処刑だ。

854 ：ね：2013/12/09(月) 01:17:06.38 ID:CjPDyH/y0

やる前から出来ない理由を考えるなってのはその通りだと思う
けど、本部の人間が言ったところで
黙って従えって言われてるようにしか聞こえない

そう言えば、事業計画も意に沿わなければ
通さないらしいね

855 ：う：2013/12/09(月) 16:21:23.77 ID:lqZ/pGo20

総合職事務局員って給料安いですか？ナスとかは？

856 ：名無し：2013/12/09(月) 17:37:59.13 ID:986IX7YZ0

>>854
なにそれ？意に沿うかどうかより、事業の形にできるかどうかだろ？
本部の人間が働くならそれでもいいが、働くのは現場の人間だろうよ。
現場つぶすマネしてどうすんだ。

857 ：池田：2013/12/10(火) 15:26:36.02 ID:Tgka/IBl0

>>853
最悪のコーディネートでごめんなさいね
そういうつもりではなかったんですが上手にコーディネートできませんでした
ちなみに、どのシーンが問い詰める公開処刑みたいに映りましたか？
あと、「ここが良くなかった」「こうすれば良かった」なども書き込んでくれると勉強になります
よろしくお願いします

>>854
別に黙って従えなんておもってませんよ
考えることを放棄しなかったら、新しいことができるかもしれないし、面白いことをみつけられると思っただけです

いろいろ書き込みがあって勉強になります

858 ：12月8日：2013/12/11(水) 21:24:34.97 ID:RJsX++tI0

>>855
リクナビに募集がでていた。中四国本部。
給与
◆各事業所採用（転勤なし）／月給160,000～180,000円＋責任者手当（10,000～30,000円）
◆事業本部採用（転勤あり）／月給160,000～220,000円＋責任者手当（10,000～50,000円）

待遇・福利厚生
◆昇給制度あり
◆賞与あり（経営状況に応じて夏季・冬季・年度末に支給）
◆社会保険完備
◆通勤交通費（各事業所規定によって支給）

859 ：日々思う：2013/12/11(水) 21:44:40.87 ID:xdD8uTYm0

労協って金利無しで金を貸して仕事を起こさせて、その後無限に回収していく性質の悪い貸金団体なのではないだろうか？
性質が悪いのは元手となる金が組合員の出資金であると言うこと。
本部は腹を痛めず、金を集めるシステムを考えたな。
汗水流して借金返しながら働いている事業所の収益で食ってる本部の奴らはウジ虫だな。

860 ：がつ：2013/12/12(木) 01:11:40.22 ID:DZ/Ex76iO

出資法違反にならないのかな

861 ：さむい：2013/12/13(金) 21:45:29.88 ID:nCIz48240

年末で忙しいのにまたまた集会ですよ。
次の週は、幹部連中は合宿という名の大宴会＝散財を今年も行います！

862 ：ウジ虫大宴会：2013/12/14(土) 19:45:56.16 ID:PuYG94W10

>>859 >>860 >>861

でも・・・何も言えないんだよね？君たちは

863 ：＋＋：2013/12/14(土) 22:34:59.92 ID:o2ZMsQvl0

総代会ですべての議案に反対票を投ずる。

864 ：名無し：2013/12/14(土) 23:36:13.64 ID:heXUjSt40

なんかまたウチのバカが変なことやってる
いい加減気づけよな、甘いんだってことにさ
結果の出ない仕事は仕事じゃねーんだよ！

865 ：12月16日：2013/12/16(月) 00:26:25.89 ID:+ERHi1jY0

経営が厳しいというのに労協の学校と本部の会館（自社ビル）を
持ちたいというでたらめな議論が現場の組合員には何も知らされずに
続けられている。

特定秘密だけに。

866 ：月曜日：2013/12/16(月) 21:28:59.28 ID:1RuXEVi50

>>865
それ、本当？

867 ：12月17日：2013/12/16(月) 23:03:30.68 ID:+ERHi1jY0

>>865,866
来年の総会で案として出される予定だ。
でも無借金経営とは結局嘘だな。
会館建設には絶対借金するはずだからな。
今年の総会でも借入金に関して賛成多数？で承認されたろ？

868 ：ふむ：2013/12/17(火) 18:30:11.34 ID:V96lEf+h0

今回の総会行ったか？

ほとんどの案件に賛成多数だったのに対して

「会館・学校」の件に関しては反対が20人くらい
保留が100人くらいいたわけなんだが

誰も望んでないよ
『永●祐三が死ぬ前に記念碑を建てよう!』　とかいう馬鹿げた案

869 ：名無し：2013/12/17(火) 21:40:19.68 ID:jE81Wntw0

>>868
流石に賛成は少なかったか・・・

870 ：偽善：2013/12/17(火) 21:46:34.66 ID:lMC5E/zp0

まず、会館・学校建設には反対です。
総会に行ったよ。
たしかに、「会館・学校建設」の議案については868の言うとおり。
だが「借入金」に関しては「会館・学校建設」をのぞく他の議案と同様に
反対票・保留票（そもそも保留ってなんだろう）が少なく賛成多数。

赤字必至の議案でも、Ｎの忠実な子飼いの九州事業本部総務経理センター長
である池田くんは当然（表向きは）賛成なんだろ。
っていうか、上に対しては意見できないよね。それが組織だもんね。
２ｃｈには、本当の池田くんは書き込みをしないだろうけれど。

871 ：らっきぃ：2013/12/19(木) 22:07:55.77 ID:rb89Apwa0

まあ、学校は長年の夢だったしねえ・・。
きっと光文社ビルに移転した時のようにあっさりと
強引に進められると思うよ。

それはそうと、IKEAさんはお元気そうでなによりです。
たまには文京のことも思い出してあげてください。
あれからずっとひどいです

872 ：12月19日：2013/12/19(木) 22:40:40.31 ID:SLWNKt8v0

センター理事会は、18日から19日にかけて、
群馬県磯部温泉　磯部ガーデンでどんちゃん騒ぎで散財しました。
冬季一時金のでなかった現場の皆さんの原資です。
ありがとうございました。

873 ：ああ：2013/12/19(木) 23:15:39.22 ID:FJpix18b0

おでのところだ・・・・・うわぁぁぁぁああぁぁぁぁ
労協で働いてるから生活困窮者になっちまったよ
2015年から・・・・なんだって？馬鹿かよ！現場を良く見ろ
労働者協同組合の組合員が生活困窮者なんだよ

874 ：おお：2013/12/20(金) 10:12:52.21 ID:MG9huLYS0

>>872

ウチの金、使われちゃったか…
金返せ！

875 ：名無し：2013/12/21(土) 01:50:57.47 ID:+lOsHDKM0

会館・学校建設するなら、被災地にやれよ。
役立つから。

876 ：るり：2013/12/21(土) 12:34:09.40 ID:xIeweCCX0

学校名の案って出てたっけ

労協とかセンター事業団とか
ワーカーズコープとかが校名に入ると
怪しさ満点だと思った

877 ：ふふ：2013/12/21(土) 22:26:30.53 ID:F/TnsO7h0

消費税増税するのに昇給の見込みも無し
委託費は映画散財学校に消えていくわけですか？

878 ：名無し：2013/12/21(土) 22:28:43.10 ID:k4NrY38J0

>>876
同感。入れちゃダメだろ。

879 ：残業：2013/12/22(日) 21:42:55.00 ID:E8A47nP80

サービス残業って月にどのくらいある？10時間くらいなら今までもサービスだったんだが、それ以上ある？

880 ：12月19日：2013/12/22(日) 22:35:53.96 ID:kw9nIJRK0

学校建設は、
Ｎ西Ｇ洲の思い入れを実現するため、弟子のＮが強引に進めようとしている。

>>879
月に総実労働時間で200時間は優に超えるから、10時間どころの騒ぎではない。

881 ：残業：2013/12/23(月) 01:02:33.03 ID:2ssF25Sy0

＞＞月に総実労働時間で200時間は優に超える

真面目に？

で、それ全部サービス残業なの？

冗談抜きで頼む

882 ：名無しさん：2013/12/23(月) 01:30:06.97 ID:sgT1912k0

頭に労何とかって名前なのに勤めてる人たちは自分たちの意思を表明しないの？
なんか不思議な感じ

883 ：残業：2013/12/23(月) 17:19:24.25 ID:2ssF25Sy0

下記のように書かれているんだが・・・本当に200時間働かされて、残業代が一円も出ないの？

ワーカーズコープホームページより抜粋

「長時間労働、不安定な雇用、ニート、フリーター、失業者の増加、自殺者は3万人を超え続け、出生率は減り続ける中で、多くの人たちは漠然とした不安を感じているのではないでしょうか」

「長時間労働やリストラ、非正規雇用の拡大など中高年、若者、女性、障がい者など、多くの人々が「まともな労働（ディーセント・ワーク）」から程遠い状況に置かれています」

「こうした時代に、人々のさまざまなニーズに応え、市民が主体的に地域の問題を解決していく組織として、ワーカーズ・コープが求められているのです」

884 ：ふむ：2013/12/23(月) 19:34:49.30 ID:R7ecltX20

「…（中略）…市民が主体的に地域の問題を解決していく」ためにサービス残業

キチガイ染みてるよ　そのために尽力or犠牲になる覚悟がなければ止めた方がいい

885 ：さむい：2013/12/23(月) 20:05:23.24 ID:jWSZnztx0

入団時の５万円の出資金ですら、なかなか理解されないからなあ。
仕事をして賃金をもらうのに、仕事をする前に５万円を払わないといけないのか？
５万円を払わないと仕事出来なのか？ってね。

886 ：残業：2013/12/23(月) 21:36:32.67 ID:2ssF25Sy0

世の中の長時間労働を無くすために、君らが出資して長時間働いてくれ！ということ？

馬鹿じゃね？

887 ：さむい：2013/12/23(月) 22:02:52.37 ID:jWSZnztx0

みんなで話し合って、ときには自分から手を挙げて、仕事の分担を
決めた以上、どんなに時間がかかってもやり遂げろというのが
労協の働き方。
だから、自らやりきるまでは「働かされている」わけではなく、
「自発的な取り組み」になるため、「残業」という概念がでてこない
（ように仕向けられる）。
疑問を持って言っても、所長、エリアマネジャー、事業本部の幹部から
「利用者のため、地域のため、自己を犠牲にしろ」とことん説得されられる
（一種の洗脳だろう）。
裁量労働制よりも悪質だ。

こういう働き方が馬鹿だと思うなら（普通の感覚だろう）、近づかない
方がいいと思うよ。
映画「ワーカーズ」に出てくるような働き方は幻想に過ぎないし。
世の中に対してはいいことをしているように見えるだろうけれど、
働いている人たちの給与水準や労働条件を知ったら幻滅する。

888 ：残業：2013/12/23(月) 23:51:43.42 ID:2ssF25Sy0

説得、洗脳って・・・ひょっとして同和系？

最低賃金以下で働くということを「説得する」という感覚が同和っぽいね

889 ：名無し：2013/12/24(火) 00:15:06.19 ID:obW3OALN0

>887
自己を犠牲にするから、結果犠牲にしたやつが
辞めていくんじゃないのか？
ワーカーズコープで頑張るってのは損なだけな気がするよ
自分に余裕がないのに相手のためってのは
長くできるもんじゃないだろうに

890 ：ワーカーズ：2013/12/24(火) 01:17:09.98 ID:XFjnO6FW0

映画「ワーカーズ」の予告見たら、幻想・洗脳されるどころか気味悪かったんだが・・・
ここで働くとその気味悪さに気づかなくなるのかねぇ

891 ：ふむ：2013/12/24(火) 17:20:20.18 ID:XF5ZIz8u0

実際、ワーカーズに限らず、どこもそんなもんだよ・・・・

最大の違いは「雇われてる」か、「雇われてない」かということ
自営業の延長線上だと捉えれば、理解しやすいよ

でも現場と事務局員で最低給与に差があるのが、納得いかない
仕事してない無能な人が沢山もらってるって現実をどう捉えて良いのやら

892 ：ワーカーズ：2013/12/24(火) 17:34:08.53 ID:XFjnO6FW0

雇われていない経営者なのにそこんとこどうにもできない、収支も把握していないって可笑しいよ

893 ：経営者：2013/12/25(水) 00:42:19.17 ID:WTDoxRH50

自分たちで出資して映画作って、その映画見るために金払って・・・

二重取りだ

894 ：ねむい：2013/12/25(水) 01:12:02.36 ID:+KOmgVyC0

そういうのをタコの足喰いという。

895 ：名無しさん：2013/12/26(木) 06:52:51.87 ID:hX7TX65O0

こういうの放置しておいて問題が大きくなってから対処してると
同じような理念で真っ当なことしてる人たちにも社会的なアレルギー反応起こしそうね
騙すほうはまた名称を変えて騙すんだろうが

896 ：雇われ：2013/12/26(木) 23:03:20.81 ID:ltT0kj6Z0

>>891 君たちは間違いなく雇われているんだよ。

いい加減にしろ

897 ：同じく雇われ：2013/12/27(金) 21:27:56.70 ID:IIPgIuuz0

やっていることが、どこかの居酒屋○○○と一緒!
パワハラ、宗教団体と同じように洗脳、休みがない…。（仕事だけでなく、
奉仕の精神も必要）そして、頑張りすぎるほど、潰れていく。

898 ：名無し：2013/12/28(土) 01:05:52.93 ID:1rkgGO6z0

>>897
事務局員も？

899 ：事務局員：2013/12/28(土) 01:58:41.46 ID:1vQEOGdC0

>>898事務局員って、実態は掃除と介護だよ

900 ：かたがいたい：2013/12/28(土) 16:43:36.65 ID:jKRe3PuYO

パワハラはどこでもあるの？

901 ：ラララ：2013/12/28(土) 18:42:37.18 ID:NiBQlmCD0

「みんな対等なのでパワハラはありません」

902 ：ああ：2013/12/28(土) 22:07:33.86 ID:odYG1Ffu0

今年もボーナスなしに暮れてゆく…

903 ：ななし：2013/12/28(土) 23:42:00.84 ID:4gH2eW310

本部では27日が仕事納めでした。
今年も昼間から大宴会でした。
現場にみなさん、来年も上納金をよろしくお願いします。

904 ：名無し：2013/12/29(日) 01:15:26.06 ID:3xVr5e240

>>899
まじで？？介護？？？
受けるのやめようかな・・・

905 ：事務局員：2013/12/29(日) 03:08:07.03 ID:q+fHrNGp0

>>904　事務もやることはやるけど掃除と介護の仕事はかなりやらされる
それと月に50時間のサービス残業が嫌でみんな辞める
ちなみに札幌ネ

906 ：バーガーず：2013/12/29(日) 11:27:19.48 ID:qBQ/oCAq0

嘘ですよね
お給料良いんでしょ？

907 ：同じく雇われ：2013/12/29(日) 21:59:54.54 ID:nD5/UcwO0

昼間から大宴会とは、少しは現場のことを考えて欲しい!
一部の事業所は、所長のパワハラで大変な状況だということをわかっている
のだろうか？
東京の○○○事業本部の方へ。

908 ：ふむ：2013/12/30(月) 07:21:11.06 ID:61ad5UdF0

>>905
やらされるって言ったって、現場組合員より給与が沢山出る出る＆無能でもクビはないんだから
もっと死にもの狂いでやれよ
現場は低賃金で死にもの狂いでやらされる
この間若い事務局員が「給与少ないですよーハハハ」とか言ってたから　ぶん殴りたくなった

909 ：給与少ないですよーハハハ：2013/12/30(月) 08:30:30.34 ID:6uCnhbgR0

>>908
札幌は１４万５千円で２００時間働かされる
しかも、事務局長ほかのパワハラ執拗

910 ：札幌組合員だけど：2013/12/30(月) 10:37:55.66 ID:1/cSl7EH0

嘘ばっかり
本部の経理とかと勘違いしてません？
事務局長優しくて組合員の事しっかり考えてますよ
鬱になる組合員も一人もいませんし

911 ：良いお年を：2013/12/30(月) 17:52:45.53 ID:G/ppafw60

北海道本部の事務局長は前のＯがパワハラ野郎で最悪だったな。
いまは東北復興本部へ異動になっているけれど。
たしか、ひきこもりからここまでになったというだけで
のし上がった奴。
埼玉で生活保護受給者の支援事業（アスポート）で、
県との関係を悪化させて飛ばされたんだよな。

912 ：パワハラ：2013/12/30(月) 18:06:19.23 ID:6uCnhbgR0

>>910　本人？
頻繁な求人があなたのほうが嘘つきだと物語っている
自分は札幌じゃないけど札幌のパワハラは有名

913 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/12/30(月) 18:32:34.31 ID:yp5igOna0

札幌はパワハラ有名なんだね！

914 ：名無し：2013/12/31(火) 18:04:46.63 ID:/yWJjIAD0

>>911
そんな奴、東北に持ってくんなよ。

915 ：紅白歌合戦：2013/12/31(火) 20:59:03.03 ID:r1OXfJZC0

事業本部長ほどパワハラなのはいない。
事業本部5役も同様。
パワハラのない本部はない。

916 ：パワハラ：2014/01/04(土) 11:54:44.68 ID:fZO+eFv90

パワハラって、どんな？どなる？長時間説教？

917 ：名無し：2014/01/05(日) 10:25:18.97 ID:11d43/zz0

糞デブ女と糞ガキ女マジ消えろ　今年こそ転職するぞー

918 ：頑張れ：2014/01/05(日) 10:46:43.32 ID:ocd6qxpA0

>>917

同士よ！　俺も転職先探すわ

919 ：同じく：2014/01/05(日) 19:31:18.59 ID:9f5j8uZY0

>>917-918
なんとか脱出しましょう！！

920 ：名無し：2014/01/06(月) 14:39:41.12 ID:xYckngZJ0

>>918-919
えいえいおー！互いに頑張りましょう！！w

921 ：脱出：2014/01/06(月) 21:08:02.97 ID:zrN/rnDx0

みんな他に仕事無くて仕方なくここにいるんだよね。
自分もそうなんだけど・・・
だから他の仕事を決めて脱出は無理だと思う。

もう働かないつもりなの？

922 ：名無し：2014/01/06(月) 22:39:56.44 ID:PAqXflcO0

厚労省から査察が入ったと聞きましたが本当なの?
誰か知ってる?

923 ：名無し：2014/01/08(水) 21:35:46.34 ID:Klg/2xFe0

ほんま掃除と介護みたいなんだけなんだね。
ただの業務委託じゃん。

924 ：名無し：2014/01/08(水) 22:07:59.69 ID:Klg/2xFe0

ちなみにみなし残業？給料に含まれてるってこと？＝サビ残？

925 ：名無し：2014/01/08(水) 23:25:44.53 ID:R/HVfo6A0

NPO法人ワーカーズコープ東海事業本部

[A][P] 病院内での清掃業務
時給790円 ◎交通費規定支給 ※車通勤OK

去年の年末にネットから応募し、その翌日に面接に行って来ました。
当日に病院の入り口で待ち合わせをし、予定時間に太った女性が迎えに来て他の場所に移動。
そこから歩くこと1分ほどしたら、健生会とか言う看板が掲げられてる建物に到着。
休憩部屋に案内され中に入ると、ちょうど休憩中のスタッフ何人かがコタツの中に入っていて、
そこで、山本と言う男性の面接担当者に挨拶をし、履歴書を渡しました。
皆が目を通せる感じで、自分の履歴書をコタツの上に広げながら、
山本が他のスタッフに何か質問ないかと聞き、皆は特にないと言いました。
でも明らかに皆の目線は間違いなく履歴書に。
暫くして他のスタッフは全員仕事に戻り、自分と山本の2人きりに。
山本から協同出資がどうのこうの、組合員になったら5万円を自分で出して、
色んな場所で仕事を探しながら、会社を大きくして行くなど説明を受けました。
勤務日は、正月明けの6日か7日から働けるようにシフトを組み、
後は所長のほうから、家に直接連絡を入れますと言われ面接終了。
その日に予定を合わせ待ってたら、昨日不採用の連絡がありました。
よくある空求人か、初めから雇用する積もりもないのに求人募集を出すとか。
で、何時も見てるサイトに、また同じ条件で求人募集が出てました。

926 ：名無し：2014/01/08(水) 23:47:08.17 ID:Klg/2xFe0

>>925
ええ？まじで？ひどくない？

927 ：1月9日：2014/01/09(木) 00:22:49.03 ID:Ap4t+3L60

>>925
東海事業本部の本部長Inaba Kentaに
苦情を言ったら？

928 ：925：2014/01/09(木) 00:32:16.71 ID:icw1Vvhh0

>>926 >>927
面接担当者の話と電話の話が余りにも違い過ぎます。
また不採用は不採用でも別に良いんですが、
ただ家族構成が書かれてる紙と口座番号を渡してるから、
それが悪用でもされたらどうしようかと思いますけど。

929 ：名無し：2014/01/09(木) 00:57:12.29 ID:wKIvLnbT0

>>928
返してもらったら？

930 ：名無し：2014/01/09(木) 12:16:23.32 ID:wKIvLnbT0

働き盛りの二十代後半～四十代がやる仕事じゃないね。
ニートやナマポボッシーの社会復帰事業

931 ：名無しさん：2014/01/09(木) 18:43:38.65 ID:+Bo1OGlp0

何年か前に厚生労働省で元勤務してた人がいたけど、研修で会うたび元厚生～って発表してて痛かった。

何か胡散臭いオッサンだったな・・・。
今は本部勤務だろうかｗｗｗ

932 ：名無し：2014/01/10(金) 18:29:59.64 ID:I2ULRdM80

で、みんな生活できてるの？

933 ：当然：2014/01/11(土) 10:22:40.25 ID:3FQTFOMS0

>>932

できるわけないじゃん！

934 ：名無し：2014/01/14(火) 17:15:18.50 ID:jl4Z5Dwp0

>>930
同感。ナマポ就労支援とかやってるけどまじで糞。あんな奴らゴミくそですw

935 ：名無し：2014/01/14(火) 18:38:00.85 ID:JU5+vVI40

国がナマポの人に強制的てか社会復帰のためにやらせればいいような仕事。
まともに仕事できる人がやるようなもんじゃない。

936 ：1月16日：2014/01/16(木) 00:30:44.90 ID:ldt8DpQn0

労協新原則案は１６日からの所長会議でも提案されない。
本部は４月の所長会議の後で急に出して、６月総会で
承認されることを狙っている。
現場で議論させないつもり。異論が出ても押し切る。
特定秘密保護法の強行採決よりもひどい。

937 ：ふむ：2014/01/16(木) 21:35:55.50 ID:ACg8DJ4z0

まぁ、いいけど労協会館に賛成多数になる日は絶対来ないよ

938 ：反対：2014/01/17(金) 11:52:00.98 ID:5gezgAqT0

漏教会館で団員に増資を募るつもりなの
出せないよ給与低すぎてアップアップ

939 ：風：2014/01/17(金) 22:20:24.92 ID:5OeKlyev0

本当、ここはロクな事がないわ。本部の人間のせいで散々。

940 ：名無し：2014/01/18(土) 08:34:47.48 ID:/q4XlJQhO

やっぱり、ウチの所長はダメだなぁ～。
資料、資料ばかりで現場の仕事は何もしない。
人手不足で手伝ってと言えば、逆切れする始末
４０過ぎて手に負えない位の、独裁的我が儘お坊っちゃま
情けない

941 ：名無し：2014/01/18(土) 21:34:20.51 ID:nilABb3/0

現場よりまず本部関係をしっかりしろよって思う。はっきり言って使えない連中ばかり。

942 ：名無し：2014/01/18(土) 21:36:02.51 ID:EsA+5v100

>>922
ブラックリストに企業名が載ったとか。

943 ：名無し：2014/01/22(水) 00:37:54.76 ID:ZZvxhlGn0

>>940
それ、所長？

944 ：名無し：2014/01/22(水) 00:45:45.70 ID:ZZvxhlGn0

書き込みついでに。
人に色々言うのは勝手だが、予定してる事業で
何するって聞かれてもな。
予定でしかない机上の空論から、その先を考えろって何なんだ？
机上じゃなくするか、せめてできる見通し立ててから言えよ！

協同労働で経営するってんなら、経営教えてみろよ！
分からないのは当たり前なんだよ！やったことねぇんだからよ！
協同だけぬるく強制して、経営は丸投げって何なんだ！！

945 ：ふむ：2014/01/22(水) 18:53:42.10 ID:fYBm/j1w0

本部員は全員素人だから仕方ない
むしろ、現場の人間はプロだから誇っていい

クチだけ達者のトーシローですよ本部は

946 ：1月22日：2014/01/22(水) 23:23:51.33 ID:2J5Y4DAa0

>>922
>>942
会計検査院がしんじゅく若者サポートステーションに入った。
１月２５日号の労協新聞に掲載される。
かなーりやばかったらしい。
そのため、今度の総務経理センター長会議で本部からきつーい
お達しが飛んでくるはず。

947 ：名無し：2014/01/25(土) 21:52:05.24 ID:ryg1RnXG0

あんな会計してたら、そりゃ監査されるわな。経営を分かってないよ、ここ。

948 ：名無し：2014/01/25(土) 21:53:43.26 ID:ryg1RnXG0

てか、年にどれぐらいの人がここ辞めてるんだろう？

949 ：名無し：2014/01/25(土) 22:20:24.94 ID:L+1bBK4M0

>>945
よくそれで、仕事おこしとか言えるよな
今日の仙台の１２３とかの無駄な集会なくして
専門家でも雇えよ

950 ：1月25日：2014/01/25(土) 23:39:42.93 ID:eiPP6Ye/0

>>945
>>949
本部は本当にずるがしこいよ。
仕事おこしにうまくいった成功例はてめえらの手柄にして、
うまくいかず閉鎖になったら、現場に労協の理念がなかったなどど
評論家になって知らんぷり。
半沢直樹のドラマと一緒だ。

951 ：名無し：2014/01/27(月) 00:30:48.90 ID:yRi+XwHU0

>>950
それを現実にやるのはいかんだろう。
企業ならまだしも、NPOだろ？
…クズなんだな、ワーカーズコープ。

952 ：塾生：2014/01/27(月) 18:57:48.35 ID:xXe1b42u0

元自立塾で受講生とできちゃった、本部の湯本さん元気ｨ～？！

953 ：ふむ：2014/01/28(火) 06:23:32.31 ID:SV3C/nJz0

>>951
NPOだったの？労協ってｗｗワラタｗ
NPOなら本部の給与もっと下げろよｗｗｗ

NPOにすらなれない屑集団だと思ってたよ

954 ：1月28日：2014/01/28(火) 21:07:17.14 ID:wtuhoQe00

内閣府のNPOポータルサイトで
団体名「ワーカーズコープ」
主たる事務所の所在地を「東京都」「豊島区」と入力すると
でてくるよ。事業報告書なども見ることができます。
東京都のHPからでも検索できる。

https://www.npo-homepage.go.jp/portalsite.html

955 ：2月2日：2014/02/02(日) 00:07:31.36 ID:jXVw8LTR0

朝日新聞をよく読んでいる幹部連中へ。
1月31日（金）の朝日新聞経済気象台を読んだか？
社長訓話の反省や評価をしていない社長は言いっぱなしの社長、やりっぱなし
の会社とみなさざるをえない、PDCAサイクルを事業だけではなく、訓話に
あてはめてはどうかとある。
それではワーカーズコープの理事長はどうか？
自分たちは企業ではないからと逃げていないか？
よくよく自分たちの胸に手を置いて考えることだ。

956 ：ワーカー：2014/02/02(日) 02:36:30.51 ID:6dyzADIL0

集会のこと上の人も「金と時間の無駄だ、休んでリフレッシュした方が良い、何よりも労働法をこれ以上無視していると将来大変なことになる」と言っていた。

某地域のトップがこう言っているんだけど、いったい誰が続けたがっているの？

辞める時に2年分はもらっている人はいるけど、2年以上働くとその分もらえないから損する

957 ：2月3日：2014/02/02(日) 19:11:12.41 ID:jXVw8LTR0

>>956
>いったい誰が続けたがっているの？

池袋本部の専務理事たちとそのごますり理事（各ブロック本部長）たちだよ。

958 ：ワーカー：2014/02/02(日) 23:52:46.50 ID:6dyzADIL0

いや、ブロック本部長が無駄だと言っている、リフレッシュした方が良いと言っている。
ただ集まり悪いとまずいらしい。
専務理事たちがやりたいんだね。

959 ：正直：2014/02/03(月) 18:47:03.84 ID:kAdlGM3W0

専務理事はキチガイばっかりだからな

960 ：同じく雇われ：2014/02/03(月) 18:55:40.51 ID:5u01fJGs0

しいといえば、現場のスタッフの介護現場や児童の現場の研修体制をもう少し
充実させたほうが良いのではないだろうか？

961 ：気持ちはわかるが：2014/02/04(火) 20:52:50.70 ID:HKS8Cf7T0

>>960
現場に対して研修できるやつが本部にいない！

962 ：流れ者：2014/02/08(土) 00:16:31.37 ID:vWeJqAm40

DODAの転職イベントにここの名前があったから、
興味持ってググって来たが、なんかやばそうなところなんだな。
行くのやめておくわ

963 ：朝から２ちゃん：2014/02/08(土) 10:16:57.65 ID:1i4dj09D0

>>962
正しい選択だw

964 ：名無し：2014/02/09(日) 18:13:33.31 ID:Fxj+emHC0

転職決まったー！！さらば糞どもよwww特にデブと糞ガキねwww

965 ：日曜日の使者：2014/02/09(日) 18:51:32.45 ID:fxtCuMsi0

おめでとう！

966 ：2月9日：2014/02/09(日) 23:28:54.02 ID:uPmmuWNV0

>>964
Good Job!

967 ：2月9日：2014/02/10(月) 11:54:25.34 ID:igMbNIcn0

どうせ糞みたいなブラック企業だろ、糞虫ww

968 ：正直：2014/02/10(月) 17:50:14.82 ID:FDJEzSnk0

でも労協よりはマシだよね
おめでとう

俺もぬけられるもんなら抜けたい

969 ：2月11日：2014/02/11(火) 19:20:01.02 ID:xGPxVIIN0

同上

970 ：事務局：2014/02/13(木) 09:41:07.34 ID:KUoRyHPH0

理事長の永戸は共産党員の部落民で、全学連上がりの品性下劣な独裁者。
下っ端も共産党、ノンセクトラジカル、中核派などが多数。
神奈川の成田某は、法政の過激派上がりの暴力分子。
破防法適用団体。
おまけに出資金詐欺で、裁判沙汰になっている事業所もある。

971 ：事務局２：2014/02/13(木) 22:15:14.70 ID:iDD0vzTf0

>>970
こういう活動家がいる一方、
中四国の●成田は、おやじが大学学長のボンボン野郎。
苦労知らずで、理屈っぽく、上から目線で何様っていう香具師。
今週末の集会では何がよい仕事なのかさっぱり分からない事業所
ばかりが発表される。

972 ：正直：2014/02/13(木) 22:39:04.54 ID:f/AVu59L0

みんな周知の事実だとは思うけど

中四国の「●成田」の名前があったら近寄らない方がいい

973 ：名無し：2014/02/14(金) 12:56:29.48 ID:9QlXq1cs0

ここすごいよな。面接受けて2か月近く連絡もなしだぜ。ありえんだろ。

974 ：名無しさん：2014/02/14(金) 22:27:56.09 ID:ojFOhYoaI

ここは年寄りと病気持ちと旦那がしっかり稼いでるお気楽主婦には都合いい職場だよな。
自分が痛い目に遭わないと全部人任せで人のせい。
良いことは自分の手柄悪いことは人のせい。
協同労働って人に責任をなすりつけて逃げることだったんだな、知らなかったぜ。
夢みたいなこと語って必要なことは後回しで大事なことも決められない。
想像力が欠落してるクズばかりで何が「良い仕事」だよ。
普通の企業のほうが当たり前に良い仕事してるわ。
若いやつはさっさと辞めた方が身のため。ここにいる時間は無駄。
既得権益でぬくぬくしてる本部連中のご機嫌取りなんかしてられるかよ。
脱出できたらまた報告来るぜ。

975 ：大雪：2014/02/14(金) 23:49:37.78 ID:VmdW7TyV0

あしたのよい仕事集会中止にならないかな？

976 ：氷：2014/02/16(日) 06:47:47.58 ID:IILN02DTI

>>973都合の悪いことは先延ばしにしてうやむやにするのがワーカーズ流www
ここを受けたこと自体を忘れた方がいい。他で就職すべし。
ここは他でやっていけない奴だけが居座ってるところ。

977 ：帰りたい：2014/02/16(日) 11:39:36.19 ID:ObCc45TOO

次々と組合員が辞めていく現状でよい仕事とは根本的に運営がおかしい

978 ：名無し：2014/02/16(日) 14:46:35.51 ID:ATNwZzDW0

本部から事務所に来て、こんなのはどう？って
例を見せるのはいいんだけどさ。
あんたその資金どっから調達すんの？
人員足りないのはどうする？

本部の連中ってのは肝心な所をこっちに丸投げ
なんだよな。
使える資材や人材をこっちで集められるわけあるかよ。
だったらワーカーズ通さずに自力でやれるわ！

979 ：ごもっとも：2014/02/16(日) 15:31:08.68 ID:S8leM07m0

確かに、よい仕事なんか考えついたら、
ワーカーズにピンハネされる前に
自分で起業するわねw

980 ：。：2014/02/16(日) 19:25:58.15 ID:UIme1smm0

ここってさ、関係者に直接聞いたけど部落の事業所だとか。
だからそうでない人は、差別されるって言ってたが。

981 ：2月16日：2014/02/16(日) 19:58:07.88 ID:f0olYszG0

>>978
これで現場がなんとか頑張って、新しい取組を成功させると
その手柄を本部はかすめ取っていくんだよな。
そのくせ、しくじった時には、現場に責任を押し付けて
挙句の果てに閉鎖だ。
現場だけが疲弊する。そしてまじめな組合員・優秀な
組合員ほど早く辞めていく。

982 ：く：2014/02/16(日) 21:12:46.90 ID:Uqco5XUA0

https://twitter.com/takunitada

士別市議会議員国忠たかし
こぶたの家保育園長/千葉ロッテとパリー
グ/左翼・緑の党/2014年暫定スローガン
「正月三が日休める日本を取りもどす（自
民党風」「憲法原理主義」/金沢大・経/
「金沢駅前シネマ」で働き（89-92）映画
開眼/98年群馬富士重工期間工/暴排条例反
対「協同労働の協同組合法」はワーカーズ
コープの貧困ビジネスである・秘密保護法
廃止…

誰？