【生協】裏事情【COOP】017コース

日本生協連のタコども何やってんだ
この話は25日解禁か？

実際みんないくら位給料貰ってるの？

>>362

らしいよ。センター長が話しがあると言っていたらしい。

何の話？
今年はケーキ２個しか買わねーからな

>>364
ふむ
報道される前に書いちゃマズそうだから控えておこうｗｗｗ

>>363
そんなことも知らん奴がなぜこの板にいる？

>>367
狭い範囲でしか物事を見れないやつだな
人それぞれ違うだろうが
みんな同給料じゃないだろ
答えたくなかったら別に無理してレスせんでいい
いちいち喧嘩ふっかけてくんな

>>366もったいぶらないでおしえてよ
俺もネタ出すから。

また合併ネタですか

>狭い範囲でしか物事を見れないやつだな
>いちいち喧嘩ふっかけてくんな

そういうことしか出来ないからそいつは生協職員にとどまってるんだよ
生協にいるやつでそういうのは腐るほどいる。一番いいのはスルーしな。時間の無駄だよ

>>362
＞日本生協連のタコども何やってんだ
＞この話は25日解禁か？
どっかからの圧力だろう、
過去最高額ってどうよ。

>>369
25日に報道されるだろうが、ニッセンがやらかしたのと同じだよ

優越的地位の濫用？
値引きの強制なんかですか。

もしそうだとしたら、強制値引きの支払いの他に、罰金とか懲罰的ペナルティなんかが
公取法にあるんですかね。
最近公取は優越的地位の濫用には厳しく対処していると聞いています。

俺のネタは、たくさんあるけど、現場に来ていたバイヤーの一部は態度がでかく、職場内でも評判悪かったですね。
そのバイヤーは、何年も同じ事をしに一年に一回か二回きて挨拶もろくにできずに、ほとんど意味のないことをして
帰っていきます。

僕は共同購入部門ですが、配送料は、不当に安い。
購入商品の価格が高く設定されていて、配送料を商品価格に上乗せしているような気がします。
ちょっと前の、携帯電話の販売方法みたいに。
これは構造的な、問題だと思っています。
ネタは、チョビっとずつ出していきます。
国際問題にもなるかもしれません。

　センター長が言っていたことですが、センター内の仕事を請け負いに
出しているんですが、元請けのアルバイトの賃金は、下請けのアルバイトより
上回る事はしない。と、言っていました。
これって、賃金のカルテルみたいなものですよね。
法律には、違反しないのでしょうか教えて下さい。

なんで25日なんだ。
24日にスクープ発表頑張って。

いずみ市民生協のバカ上層部

>　527 名前：名無し[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 15:55:10 ID:VbyqXGgM0
>　ふぁー。あー、よー寝た。
>　なんや、わいが昼寝してるあいだに、無能叩きにえらい反応してよるな。
>　今日は金曜日やさかい、今週の総括せなあかん。無能は別室に呼んで面談やな。
>　ビシバシ叩いて延ばして、きぃーきぃーいわしたろか。
>　日曜日の晩になったら、胃ィがキリキリ痛み出すぐらいの詰めまくりじゃ。
>　わいは、必死になんかなる必要ないで、事務所におってゲキ飛ばすだけやからな。
>　無能の数もしれとるしな。

>　528 名前：名無し[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:02:20 ID:VbyqXGgM0
>　>>526
>　それは、ちょうどウメケンらのチクリ前夜の話やな。
>　おみやげの定番は、モンブランの高給万年筆や腕時計、女性には高給下着や化粧品やったなぁ。
>　なぜかクラブ化粧品はなかったで。
>　今で言うたら、「大人買い」いうやつや。当時はそんな考え珍しかったから、箱で高級品を買いまくるのが、
>　気持ちよかったな。あんなん、二度と経験でけんで。

ミツサダ←こいつ元暴走族　深井センター長時代、職員を自殺に追い込んでおきながら常務クラスに出世！　

【名嘉清崇拝】いずみ生協の事情�D【社会常識皆無】
http://unkar.org/r/company/1233237047

【名嘉清崇拝】いずみ生協の事情�D【社会常識皆無】
http://unkar.org/r/company/1233237047

聞いた聞いた、公正取引委員会の立ち入りか
んまぁ、現場には直接関係ないしそれほどビビるような件じゃないな

【社会】生協、東電に2300万円請求…「原発事故で風評被害」と千葉地裁に提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348497392/

日本生協連に勧告＝下請法違反、最高の３８億円−公取委
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012092500653

もー無理・・。
今月６２件なんてどうやってあげんだ？？
４週だよ？？？

９月21日に>>362「日本生協連のタコども何やってんだ
この話は25日解禁か？ 」が知っていて、公取の立ち入りが９月２５日
なんて、ちょっとおかしくないですか。
日生協に時間的猶予を与えてしまっている。
この間に証拠隠滅される可能性もあるのに。

報道前に対策してるじゃんｗ

協同組合といっても所詮この程度。
国際協同組合年とやらなにか知らんが、法令違反しているようでは信用されないな。

これを機に全国の委託会社は生協による不当な扱いを明らかにするべき。公正取引委員会に報告していきましょう。
報復的措置を恐れてはいけません。
その行為自体も下請法違反なります。
契約締結が圧力によってなされたものであれば、優越的地位の濫用にあたるのでこれも下請法違反となります。
全国で行動を起こし、公正な取引をしていけるように自ら行動していきましょう

>>386
調査は終わってんの。
25日は報道される日。

>>390
３８億９４００万円支払い済み
結構お金持っているのね、日生協。

冬の賞与はどうなるのかな。
民間企業だったら・・・・

理事たちはどう、責任取るのかな
民間企業だったら、役員報酬カットだな。責任をとって辞任もある、民間企業だったら。

なんの責任も取らなければ、下々の生協、組合員様に示しが付かない。

民間企業だったら、株主代表訴訟が会社法で定められているけど、
消費生活協同組合法にはこういう制度はないのかな。

俺、組合員だけど３８億９４００万円は日生協が自助努力で捻出しろ。
決して、共同購入やCOOP店舗での価格に転嫁するのはやめてほしい。

価格転換はできないでしょう。しかし、今の状態も維持できないでしょう。品質劣化させて、価格は維持するでしょうね。

>>397
価格転嫁も価格維持して商品劣化も同じ事。
今回の件で責任のある組織が賞与カットなり給料のベースダウンするなりして
理事なら報酬カット　そういうことをして３８億９４００万円を捻出しろ。
決して、組合員に迷惑をかけるな。

>>396
組合員だったらこんなとこで暴れてないでさっさと電話しな
で、その内容をここに書けよ

>>399
組合員はここで書込したらいけないの。
電話するって、どこにするのですか、教えて下さい。
そうしたら、報告します。
別に暴れているつもりはありませんよ。

>>400
ここはちくり板だからスタッフ以外お断り
あと組合員にはいっせいにお知らせ撒かれてるから
問合せ先を知らないなんてのはありえない
何より本当に熱心な組合員ならとっくに問い合わせてる

組合員ですが、お知らせなんて一切来ていませんよ。
カードの末番号下二桁は00
　お知らせ一斉に巻かれているといっていましたが、僕には来ていません。
何か、システムに問題でもあるのではないでしょうか。
　まだ、お知らせをもらっていない組合員もいることは確かです。
少なくとも私にお知らせは、来ていません。
　あともう一つ、どこに問い合わせるの。

はいさようならネトウヨちゃん
最後に言っといてやるけど、嘘は罪だよ

プレスが２５日でどうやって、組合員全員が知らされているのか知りたい。
何も嘘はついていないよ。
間違っているのは>>403 あなたです。
僕はネット右翼じゃないよ、右翼じゃあんまり生協なんて入らない。

ということで、403みたいな勘違いさんに、嘘つき呼ばわりされ、板を荒らされたので
また振り出しからお話ししなければならなくなった。
ちょと疲れる。
何が嘘かもわからない>>403

もう話さなくていいから

ここはちくり板だからスタッフ以外お断り
あと組合員にはいっせいにお知らせ撒かれてるから
問合せ先を知らないなんてのはありえない
何より本当に熱心な組合員ならとっくに問い合わせてる
と>>403は言っていますが、これは間違っています。
私のところにはなんのお知らせも来ておりません。
この前も近所のお店でカードで購入したばかりです。
そのカードはオレンジ色の四葉マークが入っています。
と言うことは、昔からの馴染み組合員ということを意味しております。
最近の組合員はネットの緑のロゴをつかっています。

わかりますか　>>403
昔からの組合員を嘘つき呼ばわりしてはいけません。
そのような姿勢で組合員を見ているスタッフがいるとどんどん離れていきますよ。

さっさとお知らせをおくってください。>>403　お待ちしております。

日本生協連に勧告＝下請法違反、最高の３８億円−公取委
ということで一組合員として心配していることがあります。
日生協が下請けに支払った３８億円が今後、組合員が負担する形で
価格や品質等に不利益が生じる可能性があります。
これは絶対にあってはならないことです。

元旦について、はっきりしてちょうだい。

一般企業でもしこのような高額な支払いが発生したならば、代表取締役社長や関係取締役の辞任
や役員報酬カットなどで責任を取るとともに、赤字に転落したならば、賞与カット
大赤字ならば、ベースダウン、人員整理と必死の努力をして挽回するでしょう。
それが、まっとうな法人の取るべき姿です。

安易な値上げや品質を落としての対応などしたらマーケットから外されることが必然
なのではないでしょうか。

>>407
本来生協は、組合員に隠さなきゃならないようなことがあってはいけないんだけどね。まあそうもいかない。
組合員は部外者じゃない、というのも一理あるが、まあそうもいかない。

ちくり板に部外者が入り込むのは、既婚女性板にスケベオヤジが入り込むようなもの。
読むだけならともかく好き放題書くのは、ルール違反ではないがマナー違反だろう。相手にしてもらえなくて当然だ。

自分の生協のいつもの問い合わせ窓口に電話する。
日生協のＨＰを調べる。
まずそれくらいやったら？
マニュアル通りの答えしか返ってこないだろうけど、がんばったらそれ以上が引き出せるかも。

>>411
コープこうべのコピペ
出資金は、入会金や会費､寄付金ではありません。 生協の組合員は「出資」者であり、生協事業の「利用」、さらに生協の「運営」に参加する権利と責任を持っています。

遅延金他を支払った相手の企業とはどことも現在も変わらず取引してる
CO-OPブランドの商品の価格と品質は変化しません

>>400
日生協以外にないでしょうよｗ

38億くらい痛くも痒くもない。
取引業者様とは共存共栄の仲で、これからもやっていきますよ。全ては組合員様の利益ために、ですね。

>>410
嫌ならこんな所荒らしてないで脱退すれば良いじゃんw

何が言いたいのかさっぱりわからない
構ってチャンww

ワーカーズコープのほうがまだましかな。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/12.september/120925.pdf

店舗組合員には個別のお知らせは来ないよ
店舗にポスターで知らせてある

ワーカーズコープのものだけど、
生協の下請法違反について
中ではさんざん悪口言ってたぞ。
同じ協同組合なのになあ。

>>418
とうきょうのデリだが、確か昨日から明細書に詫び文を入れてる

>>418>>420>>415>>403
今日は、近所の店舗でお買い物をしてきました。
少しでも、日生協の復興を願ってこれからもジャンジャンお買い物でご協力申し上げます。
>>418 店舗ポスターでお知らせは貼って有りませんでした。ロッテの商品を10円ぐらい高く
販売してしまったお詫びポスターは張っていましたけど、それと感謝祭期間なので、明日も
お買い物しようかな、「ミツカン追いがつおつゆの素」198円　　「コープ牛乳1L」158円
　別にコープとうきょうにやましいところがなければ詫びる必要はないと思います。お知らせはでいいのでは。

営業マンやってて一番困ることは、売掛金の未回収。
なんだかイチャモンつけて、請求金額から勝手に差っ引いて振り込んでくる顧客。
会社同士で話ついていれば、値引きとか入れて処理しちゃうんだけど、
そうでなければ、売掛金未回収で数年間は未回収リストに載って私が毎月本社に見回収の理由を報告します。
僕も、困り果てて、所長と相談の上その顧客は取引停止にしました。

あ、振込じゃなかったな、サイトの長い手形でした。

その顧客の素性、生業は、土木建築向け機材などのリース。
と、建設機械の海外輸出。
帝国データバンクに色々調べてもらいました。

>>415
「脱退すれば良いじゃん」
組合員に対面でいってみれば。

>>420
見た見た、問合せ先もちゃんと明記してある
ID:I5kjvJBu0は基地外ネトウヨ

さいたまコープ某センター職員一生許さない

>>427
その詳細を語るのがこのスレの使い道だぞ

>>420
うん、宅配はきっちり明細書裏に入れてるね。
つか店舗にポスターがあると聞いて→無い→お店の人に聞く、とかもできないの？

>>429
できるわけがない、だって組合員じゃないもんw

>>428>>429>>430>>401
俺がお店に行ったのは、>>401が組合員に一斉にお知らせまかれてると書き込み
していたから、それと嘘つき呼ばわりされたので、確認しにいったのと、生協の
現場視察だよ。べつに各単協にやましいところがなければお詫びする必要はない
と言ってるよ。それとお買い物による、生協への支援だよ。

で、お伺いしたいけど、生協のカードでお買い物をしたらイコール組合員じゃないの？

と、もう一つ
ニッセン、と僕の出資している生協の共通点

�@無駄な、カタログが非常に多いいい、地球温暖化が心配だ。
�A与信がゆるゆる、これは批判ではなくて弱者救済の観点からすると良いことです。

>>430
[きるわけがない、だって組合員じゃないもんw]
名無しさん昨日生協のカードでお買い物をして、ポイントが３ポイントほど
積み上げられたんですけど、俺の持っている生協のカードは偽物なのか組合員
以外でも、持っているものなのか、sageないできっちり返答してね。「名無し」もずるい

もし、偽物カードなら、警察に届けるよ。

確実に俺が申し込んで、発行してもらったものだけどね。
場所は、東京都内だよ、いつ頃かはだいたいしか覚えていない。

>>433は何が不満なんだろうか

　to tokyo
数年前から、必要のないカタログは組合員がChoiceできるようになった。
しかし、カタログを減らしても、減らさなくてもカタログ代金は同じだ。
組合員の立場から言わしてもらえば、どうせ同じ請求が来るならば、カタログを
減らす必要がない、インセンティブがないのでね。
むしろ、新聞と一緒に資源ごみで出せば、セコイ話だけどトイレットペーパー
との交換量が増える。
　
　そのカタログの中には他、道府県の生協発行のカタログが越境し、注入されていた。
越境して入っていたカタログの内容は兎に角高い。商品ばかり。俺にとっては見る価値もなし。
ちょっと見てたけど。

>>434
自分の人生がいろいろと不満なんじゃないの？

>>436
かもな

>>428
パワハラ→退職→心療内科通いです。

>>438
お前それ実名晒してもいいレベル

>>438
本部の窓口に相談とかしなかったのかよ

ｎ

昨年、四国中国事業連合が下請法違反で勧告を受けているから、
日生協が法律を知らなかったわけがないのに、違反した理由は法律を知らなかった
からだって

＞４４１、変なの書いてすみません(__)

こういうとこで組合員と交流するのも悪くないと思うから。
組合員も書いていいと思うよ。

>>439
>>440
連日OJTより人格否定、物を投げつけられることもありました。ただ、至らない自分がいけないし、OJTも好きで言ってるんじゃない、言われる方に原因があると。
パワハラと認識していませんでした。ただ、体に症状、日に日にエスカレートしていく暴言、もう耐えられませんでした。
このOJTが異常、OJTのことを鵜呑みにし、誰にも相談しなかった自分が情けなくて悔しいです。

>>445

人物否定、こたえるよね！
そういうことあったよ自分も
許せないよな！

>>442
独自の法規で業者と取り決めしていたらしい。が、しかしそれらは法律的にはNGな事だった。

ってこと

>>445
退職届、会社専用の退職届みたいなのもう書いた？
退職理由に「一身上の都合」とは書いてはいけないよ。
具体的に、物を投げつけられたとかパワハラにあった内容を書いて
パワハラによる退職と書いたほうが良い。そうすれば、会社都合退職
になるので、失業手当が色々と有利になるよ。受給資格があればの話だけど。

もし書いたとしても、ハローワークで異議申立書できるからハローワーク
イクんだったら退職理由はキッチリと伝えること。

　あとは、コンプライアンス部門が社内か、所属している生協のグループに
あるから、やめてからでも遅くないパワハラの事実確認してもらいな。
　コンプライアンス部門でとり合ってくれなければ、労働基準監督署
に行って相談してみな。
　物を投げつけるなんて悪質だからね。パワハラで即やめざるを得ない
状況であったなら、何かしらの対価があるかもね。

とうきょうの店舗でもパワハラで有名なやついるよ
どなる、ドアをける、市ねなどの暴言ってね
なぜか出来るやつで最後まで面倒見るやつっていわれてるけど。

>>450
いくら仕事ができても、ひどいパワハラは組織にとって負の財産
パワハラ受けている人たちは、そいつがいなければ、もっといい仕事を
する。市ねなどの暴言はパワハラだどではなく、犯罪の可能性もあります。
キッチリとご指導お願いします。

侮辱罪

アポアポうるさすぎ。営業だけでやってくれよ。配達過酷すぎんだよ。たまんねーぞ。

>>446
こたえますね。家族を馬鹿にされた時は本当にムカつきました。
>>448>>449
こんなにたくさん…ありがとうございます。

>>454
健康保険入ってる？
ハードルは高いけど、パワが原因で病気になったなら、労災認定とか、
退職を撤回して、疾病手当をもらうこともできるよ。
そのためには、記憶をたどって、いつ誰からどの様なパワハラを受けたか
記録しておいた方がいい、自腹で医療費払うのは筋違いなんだけど、こうゆう際の
労災認定は30%ぐらいだそうです。
そこまでやるなら、労働基準監督署に行くしかないな。

455の補足ね、労災認定は健康保険入ってる、入っていないは関係ない。
疾病手当をもらうには健康保険に入っていなけれは制度はつかえない、のと
会社か生協に退職の撤回を認めてもらわないとダメだと思う。
詳しいことはオレも専門家じゃないからわからないけどね。
ハードルは高いし、手間もエネルギーも必要です。

>>447

会員生協が無理な値引き販売をする時に、日生協も会員生協に請求する金額
を下げる。
日生協が下請けに払う金額も下げる・・・など

法律違反とわかっている上で改めなかったみたい

スーパーの特売品だって同じ事やってると思い込んで、なんでうちだけやられなきゃ
いけないんだ、と感じている関係者はどのくらいいるのだろうかｗ

>>450
>>454
だから誰だよ名前晒しちまえよ

あと「所沢」「生涯一組合員」「め」ってのはネトウヨだから相手にするな

>>459
ネトウヨじゃないよ
委託の配達してるから！

>>460
だったら>>444が板違いだってなぜわからん？

>>459
ネトウヨじゃないよ
組合員だから！

>>450
オレは労働基準監督署に行って労災にならないか、相談してみる価値はあると思う。
会社で受けたパワハラの事実、医者に通っているなら病名や原因なんかを医者に
聞いて、それを労働基準監督署にお話してみれば。そこまだだったら、電車賃だけですむよ。

労働基準監督署からは医者の診断書なんかを求められるかもしれない。そうしたら診断書を求められるかもしれない、そうしたらお金は少しかかる。
でも、労災認定されれば、今までの医療費は戻ってくるし今後の医療費はかからない、手薄い補償も受けられるかもしれない。

そのためにも、医者にはパワハラの内容を詳しく話すこと。
こんなとこに、実名晒したら後々面倒になるからやめとけ。

新米の季節が来るな。
米は重くてかなわん…

米は新米の季節でなくても売れる
水物にくらべれば軽いと思うけど
自分が配達している感じだけど・・・

>>461

職員も委託もぜんぜん考えない人ばっかりだから、考えてる組合員が
こういうところで書くのもいいかなぁって

生涯一組合員さん

コープのやってること、変なことばかりだから
例えば合併
調べて

おにぎりの目標達成しておめでとうって拍手されたぉー w w w

何この組織 w

もーやめるわ

ユーコープ事業連合と網の合併の件ですか？>>465

>>466
俺なんか一度たりとも訴えがけしなかったわｗｗｗｗｗアホらしいｗｗｗｗｗｗ

昇進しか頭にないクソC長
下っ端は黙って配達してりゃいいんだよって考えのカス副C長
なーにが「みんなでやるって決めた取り組みだから〜」だよメタボが
みんな＝俺らじゃねえから

>>467

かながわ　やまなし　しずおかの合併

とうきょう　さいたま　ちばの合併

なぜ合併かパンフレットを読んできたけど、うさんくさい説明
ばっかり

下請法違反の説明と同じ

外部ユーザーはこっちへ行け

【生協】コープ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1299795954/

新店オープンのために入って３週間、右も左もわかんないっw
「自己開示のPOP」作ってこいっっって、宿題？と言う名の命令されたよ
自己開示ってなんだよ〜？？？　そこから教えてくれ!!
出来てなかったの見つけて、「家で作ってこなかったから今日の勤務から５０分引いておけ」
朝一番に言うことかぁ？　　

>>471
それ本当なら本部に言えよ

いずみ市民生協のバカ上層部
↓　　　　↓
>　527 名前：名無し[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 15:55:10 ID:VbyqXGgM0
>　ふぁー。あー、よー寝た。
>　なんや、わいが昼寝してるあいだに、無能叩きにえらい反応してよるな。
>　今日は金曜日やさかい、今週の総括せなあかん。無能は別室に呼んで面談やな。
>　ビシバシ叩いて延ばして、きぃーきぃーいわしたろか。
>　日曜日の晩になったら、胃ィがキリキリ痛み出すぐらいの詰めまくりじゃ。
>　わいは、必死になんかなる必要ないで、事務所におってゲキ飛ばすだけやからな。
>　無能の数もしれとるしな。

>　528 名前：名無し[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:02:20 ID:VbyqXGgM0
>　>>526
>　それは、ちょうどウメケンらのチクリ前夜の話やな。
>　おみやげの定番は、モンブランの高給万年筆や腕時計、女性には高給下着や化粧品やったなぁ。
>　なぜかクラブ化粧品はなかったで。
>　今で言うたら、「大人買い」いうやつや。当時はそんな考え珍しかったから、箱で高級品を買いまくるのが、
>　気持ちよかったな。あんなん、二度と経験でけんで。

>　530 名前：名無し[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 23:02:38 ID:VbyqXGgM0
>　>>529
>　アホの知ったかぶりやがな。あんまり気にしな。大阪府の間違いやろな。
>　監査は入ったけど、たいしたもんはでてけぇへんかったと記憶してるで。
>　こいつらは、針の穴ほどのことを大げさに言うとおるけどな。
>　何十億もの不正経理とか期待してたやつはアホやったな。

これが、こんな最悪な事故に発展！

259 ： 名無し ： 2010/12/11(土) 23:54:26 ID:R2hMzwYd0 [1/1回発言]
> 308 名無し 2009/06/23(火) 13:42:59 ID:7FCT972W0
> 成果が出てる優秀な職員ほど、昼休みを返上してがんばってるがな。
> そういう優秀な職員をいかに休ませながら仕事をさせるかが現状の課題。
> 成果の出ないヤツが、きっちり休憩を取ろうが、返上しようが、そんなの
> 全く関心ない。どうぞ好きなだけ休憩してくれ。なんなら、辞めてくれても構わんよ。

572 ： 名無しさん ： 2011/10/05(水) 11:21:08.29 ID:oThMbr4i0 [1/1回発言]

【生協】裏事情【COOP】016コース
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1287829750/768

768 名前：名無し[] 投稿日：2011/10/05(水) 08:55:59.98 ID:L7E7Adi8O
いずみで配達のトラックが死亡事故。三人目。
578 ： 名無し ： 2011/10/06(木) 23:20:58.92 ID:q3nVvgHu0 [1/1回発言
ここで。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=34.477464,135.459816&spn=0.006501,0.011265&t=m&z=17&vpsrc=6&brcurrent=3,0x6000d013f1d0ae29:0xf7d38649dc302b95,1&layer=c&cbll=34.477195,135.46338&panoid=g25JqI6xQnLX_W6nx8DPsw&cbp=12,143.61,,0,3.62

>>469
ロジスティクス部門の子会社は生協法改正前から「実質合同」という表現を
使って、徐々に合併をして来た。
生協から出向していた社員は子会社に転籍して残るか、生協本体に戻るかの
選択をしなければならなくなった。
転籍すれば子会社の良いポジションでいられるが、生協本体に戻れば一兵卒になる。
センター長は、子会社に転籍しても雇用条件は変わらない（金銭的にも）と
言っていた。が、転籍して年収が相当下がったと不満をもらしていた社員もいた。
転籍して子会社に残った社員は合併でエリアが広くなったので片道８０ｋｍ通勤なんて人もいた。

配達員のみなさんお疲れです。
一日の配達する供給量ってどれくらい？50万とかある？？

生協本体が合併すれば当然、総務部門の人員が余剰になる。
多分、センターに転勤してくる者もいるだろう。

>>476

短時間にすごいですね。
そこまで詳しくは知りませんでした。
今までも50近い人が色々なところから、配達に回されている。

それだけでなく地域に根付いた生協になっていることで利益をあげている
生協があるなかで、スーパーになる方向が本当に競争力をつけるとは
思えない。

説明では地域性を大切にした生協らしい生協になるための合併と説明されて
いますが、それで通っていくとしたらもう笑うしかないね。

生協法が改正されて緩和されたのが生協の活動範囲が隣接県まではオッケーになったこと
だけど、隣接県との生協合併まで緩和されたのかがよくわかりません。

日生協ー県域をはずしてほしい
厚労省ー共済を生協の利益からはがしたい
そういう思いがあったらしい

>>479
>>480

外部ユーザーはこっちへ行け

【生協】コープ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1299795954/

>>出資している組合員は外部ユーザー？

出資金は、入会金や会費､寄付金ではありません。 生協の組合員は「出資」者であり、生協事業の「利用」、さらに生協の「運営」に参加する権利と責任を持っています。
ｂｙコープこうべ　日生協会長はコープこうべ出身、君が聞きなさい。組合員は外部ユーザーか。
>>481
http://tokyo.coopnet.or.jp/info_cam/soshikigoudou/
こんな感じ、すごい抽象的でよくわからない。
オレにはなんの連絡もなかった。

町内会の人達や顔見知りや同僚なんかで生協を利用している人間を見つけて
組合員同士で話せばいいのに

組織合同の準備を進めることについて、全組合員にお知らせし「新しい生協づくり」への期待やご意見、ご要望をお寄せいただく“期待”アンケートを呼びかけました。
3生協で76万人を超える組合員の皆さんに参加いただきました

と書いているが、3生協の組合員数は書いていない。
仮に分子は76万これを認ても、組合員総数の分母が分からない。

　定足数は何％なんだ。

調べたらわっかった、
http://tokyo.coopnet.or.jp/info/111220_soshikigoudou/02.php
組合員数は約274万人、店舗組合員がこれに含まれるかわ不明。
76万/274万人　参加したのは約28%　

>>487
外部ユーザーはこっちへ行け

【生協】コープ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1299795954/

>>488
外部ユーザーって何なの
ぼくは、組合員、出資者　今は出資金は、債権なのかな？

>>488
名無しから、こっへ行けなどと言われる筋合いはない。
御前、だって何者かわからない。
もうちょっと、考えてから書き込んでね。
僕はある生協の組合員だよ。

>>490
外部ユーザーはこっちへ行け

【生協】コープ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1299795954/

誘導されてる意味をはき違えてる奴がいるな

>>491は僕の問いかけに、何一つこたえていない。
　名無しはココに書き込む資格があるのか、自分のことは棚に上げている。
　組合員は運営に参加する権利と責任がある。∴書き込んでいる。
　組合員=外部ユーザー　カンチガイもハナハダしい。
　
　でもいつも同じ文章を書くって楽でいいなｗ

>>491
僕ちゃんも、明日からは名無しで書き込もかもしれない。
491と同じように。
　
じゃ〜ね491　

練習

これならいいか。

脱糞 w

生涯一組合員さん

日生協と厚労省がそれぞれの要求を組んで、法改正がされたようです。
各生協は共済の利益が大幅に減り、経営がすごく苦しくなっています。
厚労省がどうしてこうしたかったかは、まだ情報がありません。
日生協は巨大な流通企業になりたいようで、そのためには会員生協も
巨大化していった方がいいと思っているように想像しています。

組合員書くなって書いてる人達へ

配達中、組合員と話すひまもないから、こういうところで交流
できるのはいいと思うけど・・・
合併のことや下請法違反のことを書かれたくないの
もしかして日生協？

このスレは中で働いてる社畜が使うものであって、組合員が書きこむところじゃない
例えれば事務所で店員同士が愚痴りあってるところに、客がノコノコ入り込んでくるな場違いだ

って意味だろ
俺はどっちでもいいと思うけど、連投する奴は面倒

その通り、内部スタッフの定義とはズバリ
「生協から給料を受け取っていること」だ

もちろん生協は欠陥欠点が山のようにあるふざけた組織だから
苦情批判は大いにやってもらいたい、本部へのクレームも大歓迎だw

ただここはそういう板じゃない、良い悪いの問題ではなく、違うんだよ
そこんとこ理解してもらいたい

>>500
>>501

書いていることわかります。
ただ、コープの現状がもっと組合員に伝わらないと、
コープは変わらない。
現状を伝える方法を生協からお金をもらっている人間はもっていない。

生涯一組合員さん
嫌な思いもされたと思いますが、コープをよろしくお願いします。

>>502
だからさ、あっちでやってくれよ。なんでその程度の理屈がわかんないのお前はさ

>>501その通り、内部スタッフの定義とはズバリ
「生協から給料を受け取っていること」だ
君の定義はわかった。

オレの定義は「企業・団体・公的機関・各種法人・業界・職業・社会事象の裏事情・インサイダー情報」
を知っている者。子会社の従業員、下請けの従業員、今回の被害者、ほか各関係者インサイダー
情報を提供できるものなら誰でもいい。

もちろん、派遣社員もok

、常駐の警備員、取引中の産廃業者、生協関係者の家政婦さんみんなオッケー、家政婦さんが見聞いきしたことも資格者だ。
下請けの外国人労働者もオッケー、生協に、ぼったくたシステムLAN関係者も書き込んで。
生協関係者に賄賂を渡したしと、でも違法ではない。社内規定で処分される。

生協グループ内で、資格がないのに働いている外国人も書き込みおっけ-
ただし秘守義務が契約書に書かれていると思うので、違法性を告発すること。
曖昧な表現をしなければ、逆に不利なる。

オレが、センター長から聞いた話。
生協子会社の、センター長から聞いたお話。下請けが、
中国での人材募集だんだん山奥になってきて大変なんだよね。

このセンター長、ちょっと勘違いか違法性の黙認
単純労働者を中華人民共和国募集にいくのは明らかな違法行為、
外国人留学生がアルバイトで法律の基準以内に働くのは合法。

不法外国人労働者の通報

駆けこむ先を教えて、入管、警察、労働基準監督署、様々な公安関係部

優先順位を教えてくれ。あと、取引業者との不明朗な家賃、資源の取引。これは
埼玉の税務署に駆け込む。

>>500
組合員は客じゃない根本的に間違っている。
組合員を客として扱うならサッサと組合解散したほうがいい。
そして、出資金は組合委員に返す。

賛同者がいれば、株主を募って株式会社にしろ。イオンや７＆Iのようになったほうがいいよl
非営利団体が隣接県組織合同すれば、税制面で優遇されているので、民間とはイコールコンディションでは
競争できなくなるので公正な競争できない。

>>509
例え話だって理解できない？

なんかネット労組委員長選挙の常連候補みたいな奴だな

それって、三鷹のかた。
委員長の選挙ポスターはカッコ良かった、団十郎みたい。

>>450
もしかしてとうきょうの○産の
○島ですか？

>>500
客だろ？
10年以上前なら組合員と言う事を理解できたた人も多いが
ここ数年はデタラメに拡大路線を進んできたか為に客意識感覚の人が多い
それが証拠に出資金の事を会費と思っている人が大半じゃないか

>>514
そんな奴ばっかなわけないだろ
うちのセンターは中の人間は言うまでもないが、組合員も出資金が何なのか分かってる。ちゃんと説明をしているからだ。
戻ってくることのない会費なんかと同一視してる人だらけの>>514の周囲って、ちょっとマズイんじゃないの？

ったくなりすましのネトウヨに釣られやがって

馬鹿ばかり

ラッシングし忘れて配順4あたりで冷蔵農産はっ倒してやったぜ〜

ワイルドだろ〜 荷台内がお祭り騒ぎだったぜ〜 ワイルドだろ〜

生協の仕事は楽ですか？

それを知らん奴がなぜここにいる？

生協や共産党は　消費税増税を受け入れて
何故、宗教法人課税法案を認めないのですか？
創価学会などの裕福な宗教法人に課税せずに
消費税だけ上がるのはおかしいと言う考え方があります。

朝日新聞（2012年4月3日）週刊ポスト（2009年11月27日）

>>519
冷凍2
冷蔵3
農産3
常温2
水ケース2
お茶ケース2

団地の5階ね。こんなの毎回よ。この仕事マジキチだよ。

>>519
たまるのは金じゃなくてストレス
ストレスをどんどん蓄積していきたいなら是非どうぞって感じかな

>>519
楽しくてやってる人など皆無。

>>51
楽な仕事なんてあるの？

下をみて生きようよ
介護とか飲食よりマシだよたぶん

会議中に専務がふんぞりかえって寝てるんだけどｗｗ
風呂上がりのオッサンかよ

>>526
風呂で寝ちゃえばいいのにｗｗｗ

>>522
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グロ箱に全部突っ込んで空シッパーもっていってもっかいつめなおす感じか？
水とお茶はどうにもならんけどｗｗ

一部の生協は在日の巣窟だから気を付けた方がいい。
九条の会とやらにかかわっている生協はたぶん在日の巣窟。

配達だけなら楽勝じゃん。

生協は高卒が多いの？

>>530
だけ、ならな

>>530
配達だけじゃないんだよ…課題山積み…

だからネトウヨに反応すんなよ…

1

ここの営業って営業じゃねーだろ。アポに頼るなよ w

一生コープで働けよ。他じゃ使いもんになんねーからよ w人生詰んだな w w w

>>533
ネトウヨって何？
生協用語？

ネトウヨとは在日用語らしい。

韓国や在日を嫌う人のことをネトウヨと称するようだ。

たとえば

キムチが嫌い→ネトウヨ
K−POPが嫌い→ネトウヨ
韓国への支援や優遇をやめろ→ネトウヨ
犯罪者の通名報道を止めろ→ネトウヨ
慰安婦が強制されたという証拠を示せ→ネトウヨ
史料に基づいて朝鮮の歴史を語る→ネトウヨ

らしい。

生協ユーザー同士のスレで聞いても無理だと思うのでこちらで質問させて下さい。
農産物系の扱いに詳しいかたがいらっしゃれば幸いです。
お歳暮に佐渡の新米を贈ろうとしているのですが、例えば申込み期限内ギリギリでも
大丈夫ですか？
佐渡は小さい島ですが、足りなくなることもあるでしょうか。
なるべく精米したてのものを年末におくりたいと思っているので、少し
不安でいます。

大阪いずみ市民生協の書き込み頼む！
http://jobtalk.jp/company/353077_evaluate.html

>>538
注文が多くて足りなくなったときは、しれっと代替品で補うことがあるぞ
つか、ここより電話で聞いたほうが正確だと思うが

だから釣られるなと何度言えば…
大体エリアすら言わない組合員なんているわけねえだろ

>>540
ありがとうございます。
さいたまの店舗組合員なので、お店で聞いてみようと思います。

>>539
上司に黙って従え
成功したら上司の功績
失敗したら部下の責任

この仕事して１４年だが、辛くてたまらん。
コープの仕事ができなかったら他じゃなんもできんよ・・
と言われ、ダラダラとやっているがどうなんだろう？
今、営業やってるけど月に４８件とか無理だよ。　

たしかに有給とか使えるし残業もちゃんとつくけどさ
こんな無差別ピンポンはもう嫌だよ・・。

>>544
お前の先輩に脱会後年収1千万の奴がいるからそいつにきいてみろよ

脱会…なんの会なのかな

>>544
目標とは全体の７０％以上の人が達成できる目標のことを言うべきであって
全体の２０％程度しか達成できないような目標は・・・。

ワーカーズコープの集会に生協の連中がくるらしいが、下請法違反のやつらは来なくていい。
こっちが迷惑をこうむる。

>>548
生協連の連中が来るのか？それは面白そうだ

いわんこっちゃない
まだ辛ラーメン回収せんの？

>>544
それはコープの常識が身に沁みついて他の仕事で使い物にならなくなると言う意味です
大体、コープしか勤めた事が無い人間が他の会社の仕事を知っている訳ないだろう？

おい鈴木
貴様チラシ品すっ飛ばしておいて何が「おれは悪くにぇえええ！」だこのボケナスが
元デリのセンター長だかなんだか知らんがいい加減にしとけよカス

>>544
餃○の年の秋キャンは75×2だったぞ。
必死でクリアしたがそのあと気が抜けて辞めた。
限界が見えたなら早めに休職するなり地担に戻るなりしろ。　
二年以上引きずって、にっちもさっちも行かなくなった奴らは何人もいるから。

>>544
コープの仕事ができなかったら・・よく言われるし自分もそう思ってたがそんなこともない。
今の仕事が天国とはいわんが生協で営業やっていたころを考えると何倍も楽だぞ。

コープの営業なんて新聞の拡張と一緒だろ。アフター無しだし加入さしたら丸投げだろーが。一生やってろ。

他では絶対通用しない。しがみついて骨の髄までしゃぶりつくされろ w

>>553
なんだ元ちか、まだこんなところをうろついてたか
>>554
年収1千万じゃなかったのか？

>>556
>>545が言ってる人物なら他人だが。

>>557
わかったからあっち行け

チラシ削減してから客減ったンゴｗｗ
平日４日分のチラシがA４用紙より小さい
土日祝の両面カラーチラシやめてモノクロチラシにすればいいのに

>>535
>>555
未練がましいｗ
そう思うならほっとけば良いだろう？ｗ

今日、大喧嘩してた

>>502 お久しぶり
>>540 連投は少しだけ、ひかえるよ。
>>558 ネットウヨとは、何かをおしえてあげる。
　　　自らの思想、信条に基づかず、もしくは思想信条もわからない
人間が、自分の感情や利害だけで単純な言葉で匿名掲示板に書き込む人間。
　本来の、右翼.左翼.保守．革新とは無関係。

501誰が？

561だった

a

ですが、埼玉にある坂を下った冷凍、冷蔵のセンターなんですけど、
15年ぐらい前に入社したパートは時給１１００円ぐらいなんですが
最近入ったパートは時給８５０円で頑張って評価されても８７０円
ぐらいにしかなりません。
全く同じ仕事やむしろキツイ仕事をしているのが最近の現状です。
同一労働同一賃金の法律はありませんか、どうにかなりませんか。
時給１１００円ぐらいの人達は時給に関しては、沈黙をしてヌルい仕事を
している人たちも結構います。世の中ってこんなもんでしょうか。
嫌ならやめろということですか。底辺の仕事で時給２５０円の差は大きすぎます。

>>566
地域は違えど昔ながらの賃金体系で入協したパートです。
昔…といっても10年ﾁｮｲ前ですが、その頃は確かに良い時給で契約していました。
パートにも１ヶ月程度の賞与すらあったのです。
しかし、埼玉千葉東京の３生協が統合に向けて動き出した数年前、
新しい賃金体系に変わりました。
賞与は無くなり（一応一律二万円程度の賞与はありますが…）代わりに
旧賃金体系のパートに適応されたのが調整給。
時給が下がり、賞与も無くなった代わりに、時給をプラス調整する事で
大幅な減給にならないようにしたものです。

このあたりは旧労組が粘り強く交渉した結果のようです。
今現在の賃金体系は、労働市場の実態に合わせたものらしいですよ。
だから営業活動も伴う配達パートが今は一番高時給となっています。

雨が降ろうが雪が降ろうが台風が来てようが営業＆配送をする
配送センターが一番過酷ですよ…。

職についてすぐ、１５年働いている人と同じ給料が欲しいわけだ。
よく言われる同一労働同一賃金はつまり、定期昇給の否定だよね。長く続けて経験を積むことを評価せず、継続することへの意欲を否定する。
ツブシのきく技能がある人は別だが、一般的な会社での雇用だと、雇う側にも働き手にも損な事だと思うけど。
スムーズに転職できて給与も維持される制度がととのった、ヨーロッパの国じゃないんだから。

>>568
どんなに頑張ってもこれからどれだけココで働いても、昔から働いていた
人たちの時給にはならない約200円の差は縮まらない、同じ仕事で同じ成果を上げてもね。
定期昇給の否定と言われていますが、定期昇給制度などありません。

言葉が足りない部分があった、同一労働同一賃金同一成果なら賃金は同じでいい
定期昇給は成果主義なら必要なし。むしろいるだけで給料が上がるほうが不合理。

>>569
定期昇給は無いけれど、人事考課による能力評価にはなっています。
キャリアパートになれば1500円くらいの時給もあります。賞与もありますし。

…まぁそこまでいくには大変な努力と自己アピールが必要ですが。
人事考課という「選択肢」を作ることで、昇給への道を潰したともいえますね。

生協倒産しないのですか？

>>570レスサンクス
オレも同感です。
しかしながらですね、ココの職場570さんとは違うかもしれませんが。
リーダーパート同士が付き合ったりしていて、現場でイチャイチャ
したりするんですよ、現場の人間はそれを見ながら仕事してます。
あいつら何やってんの、てかんじで。
見本を見せなければいけないリーダーパートがこんなコトしてるから
作業員のモチベーションは低いし、新人の離職率も高いです。
昔から働いていた人間は美味しい時給をもらっているから離職率は低いです。

昇進する条件は、ポストに空きがあること、良い上司に巡りあう運。
お友達の推薦などで、なんでこの人がリーダーなのなんてこともあります。
他にふさわしい方がいるのに。

できるリーダーもいますが、率先垂範できないモラルの低いリーダーもいます。
結果的には、実力は昇進にあまり影響しませんね。

>>572
確かに物流と配送では内情が異なるでしょうね。
でもどちらにも言えるのは自己アピールと言葉を濁しましたが
上層部にいかに取り入るか、です。
数字だけでもダメ、人望があって仕事が出来ても、上層部が気に入る
言動・アピールが出来なければ昇進候補にすら成れません。
長年勤めてきたからこそ、そんな汚い内情も沢山見てきました。

また、3生協統合により、ポストが少なくなり人間がダブついている現状も。
本部のいわゆる「使えない」人間が、今やどんどん配送センターに
配属されてきます。
体のいいリストラです。辞めるのを待っているのです。

転職したいのはﾔﾏﾔﾏですが、年齢的に難しく、未だ勤務しているのが現状ですね。

明日からクソだりーわ。とにかくクソだりーわ。

だり

長くいても全然使い物にならないくそ野郎の給料と若くて忙しく働かされている
組合員の給与の差は生協も労協も一緒だすな。
頑張る人ほど報われない。
一人一票なんてえのは幻想に過ぎない。

元職員だがあんな上の言いなりの糞人事制度と給与体系その他認めたネット労組は存在価値ね〜からせめて人員半減して全員配達やれよ！売り上げの出さない仕事でいつまで給料ドロしてんだよ！
現場の人員はどんどんきつくされてるのになんで労組専従なんてヌルい仕事が存在するのか不可解極まりない！！

生産性の無い物は必要ない。

>>576
労組の連中の大半がクズなのは確かだが
労組が不要という意見には同意しかねる、あまりにも不見識

御用組合の場合、組合を会社の都合のいいようにまとめていると、労組幹部は
会社内で出世します。管理職になって組合をご卒業とか。

そのへんが、組合を見極めるポイントです。
ただし、御用組合であっても、組合のない会社よりはましです。

生協によっては元労組幹部が理事をしてたりするからね。

労組が不要とは言わんが御用組合過ぎる！
かつてのとうき⚪⚪に合わせてが口実の食事手当廃止や
2002年に労働基準監督庁にパクられるまでみなし残業をみて見ぬふりはするわ
2002~2003頃はパートさんまで巻き込んで秩父だ箱根だと徹夜の山歩きに担ぎ出すなんて馬鹿げたことも黙認！
さ⚪⚪まの職員なら覚えてるでしょ
また店舗でも朝のシルバーさんカットして朝は八時から〜なんてCQCの本質とはおよそかけ離れた人を人と思わないやり口を黙殺するのはどうなんだよ

みんな不正加入取りすぎ。この組織終わってる。

>>582
脱退＆再加入で担当はアポの数字を稼ぎ、営業は加入の数字を稼ぐ。


センター長はセンターの数字が大切だから見て見ぬふり。
かくて、中身の無い加入者数だけが膨れ上がる。


アホ過ぎ。

先日配送の面接に受かったんですがここって給料日いつですか？

やめとけ
正社員で受かったのかわからないが正社員にはなれないよ　ここは

いいや、配送の正規なんてなるもんじゃない
パートなり委託の方ならとりあえずやっとけ、ぬるいから

>>584
25日
25日が土日祝日の場合はその直前の平日

>>585>>586
ありがとうございます。実はずっとフリーターだった旦那がやっと契約社員だけど受かったんです。給料は少ないけど本人は喜んでるし応援するつもりです。
>>587ありがとうございます。助かります。すみません、あと出来れば何日締めかも教えてもらえませんか？？すみません。

>>588
締めは13日
例をあげると、

10/14〜11/13分→11/25支払

ってなる
ただしこれはデリのとうきょうの話だから、ネット内でもよそと同じかは分からん
契約社員だとまた違うかも知れないし

>>589
ありがとうございます。すごく助かりました。12月から入社なので旦那には改めて会社に聞いてもらうとして、凄く参考になりました。

>>590

しまった、間違えて押しちゃった;

>>590
各地域生協によって締め日は異なるよ。
ちばの場合は10日が締め日にあたる。


あと、配送も正規職員や配送センター直轄のパートと、下請けの運送会社がある。
下請けの場合、、締め日が異なるかも。

生協の正規職員もアルバイトみたいな、締め日と支払日があるの？
正規職員は交通費前払いじゃないの
そうだとしたら、4月1日入職の新入正規職員の給料は締め日が13日だったら、
13日分しか4月の給料は出ないの
それとも13日しか働いてないけど日給月給制じゃないから1ヶ月分もらえるの
教えてちょうだい。

>>593
そんなの面接時にきけよ
ここはそういうスレじゃない

>>593
それぞれの組合による
としか言えない

>>586
おめー舐めてんのか？委託がぬるい？
シャバ僧が。

60件丸一日団地やってからしゃしゃれやチンカスが w

>>596
んじゃ聞くが新規獲得のノルマどんだけ課せられてんのよ？あ？

>>597
課題漬けだもんね…。
ま、それはともかく、昨日は共済一斉行動乙でした＞デリ
今日はアポ行動日です。
拡大終われば大感謝祭とおせちの予約、その他モロモロのデスマーチ待ってます。

　網子会社のパートのことですが、就業規則か何かに、退職時は2週間前告知する。
と書いてあるのですが、リーダーパートがやめるときは2ヶ月前に
告知するように、ひつこく朝礼で言っています。これって法的な問題は
ないのでしょうか。　
　リーダークラスのパートが管理職みたいなことをやっているので、
所謂、社会経験の薄いリーダーパートが多イイです。だからかもしれませんが。
　現場はリーダーパートが親方、一般パートが兵隊。のようになってきています。
現場は疲弊しています。
　リーダーパートの配置転換がないので10年近く同じヒエラルキーで働いています。
　社員は現場に出てこなくなったのでリーダーパートの言いなりです。
　リーダーパートの一部は仲良しクラブを作って楽々仕事をしています。

僕は前向きな提案をします。リーダーパートの配置転換を数年ごとにしてほしい。
リーダーパートのキャリアアップにもなるし、現場も活性化します。
　制度上は配置転換は可能です、移った部署で活躍でいることが望ましい。

>>599
パートだろうが正規職員だろうが関係なく、最低2週間前に退職届を書面で提出すればいいと民法で決まってたはず。
組合の規定では、引き継ぎの準備とかのために2か月とか3か月前にって言われてるが、2週間前に提出して断られても、法をかざせば組合の規定は無力。だと思う。
あとは、辞める人間がどうするかだろ。後を継ぐ人間のためにちゃんと数か月前に出すか、
どうせやめる職場だから関係ない、と2週間前に出すか。
リーダーパートはうちのセンターにはいないから知らん。

>>600
流石、２週間前告知は民法なんですよね。
会社側の、解雇通知は労働基準法なのに。
やめると、やめさせるではなぜ関わってくる法律が違うんでしょうか。

>>599
就業のしおりを読めば分かることをなぜこんなスレできくのか
お前立派な荒らしだぞいい加減にしろ

>>600
お前もいちいち反応するな

物流かな？長々とグチってるのは。
確かに労基法では最低２週間に通知となってるけど、転職サイトなどや
一般常識としての社会人マナーとしては１ヶ月前、というのが定説だよ。


パートリーダーはMINI店舗や物流なんかにはあるみたいだけど
ここにいる大半のスレ住人は配送センターが多い。
パートもキャリアパートはまだポピュラーな役職でもないしね。

>>603
労働基準法では２週間通知とはなっていません。
>>602就業規則に書いてあるのに2ヶ月前っていているからチクってるんだろ
言葉使いをもっと丁寧にしろ、嵐はお前だ。

クリスマスまっただ中に三連休取る予定のやつがいる。

>>581
亀れすだが…

そんな10年も前の事言われても…
良く知らんがその頃と今も体制変わってないの？

退職者みたいだから、今の事知らないだろうに、よくそこまで言い切れるねww

年末は8連勤っていうか、日曜日も配達あると聞いたんだけど決定なのですか？

>>603最低賃金ぐらいで働いているパートは就業規則に書いてあ２週間の告知で十分ですね。

　�@引継ぎがあるような仕事をしていない、誰でっもできる単純軽作業か単純重作業です。
　�A代わりの人員が入ってくるまでは、センター内に無駄な仕事をしているものが
　　数名いるので、その人間を現場に降ろせばよい。
　�Bリーダーパートが２ヶ月に告知しろというのは越権行為、自分が現場で仕事したくないからだ。
　　何百人もいる現場で一人や二人２週間前告知でやめても現場は充分まわる。
　�Cそれよりも多少のコストがかかっても新人の定着率を上げる工夫が必要。むしろ、求人誌に
　　支払っているお金を考えればトータルコストは安く収まる。
　�D契約している求人誌はこの会社をＳクラス待遇しているだろうな。　

>>608
�B以外は同意
だけど�Bは違うだろ、全体で見ればそりゃ数千人って職員がいるけど、センター単体でみれば数十人だ
回らない時はマジで回らない、最悪休みのパートを呼んで代配行ってもらうとかな
これって人員に余裕のないうちのセンターだけなのか？

>>609
>>608は>>603でも書いたけど多分物流。
配送センターじゃないね。
ウチも配送センターだけど現状は>>609さんﾄｺと同じ。
人員もプラットも足りないから、コースはパンパンだし、パートも
帰りが19時過ぎるなんてザラだよ。

>>607
ぎょ！！
今、カレンダー確認したらありそう…＞８日ぶっ通し

多分、12月24日〜28日まで通常配達。29〜31日までの３日間で圧縮特配。
職場班などの利用とかは無さそうだけど、こりゃかなりキツいわ。
配達される側にとっては理想的な時期のおせち特配だから、特にローカル方面の
利用は多そうだね…。

24日〜28日がおせち週で年内終了…とか甘いかw
あ、でもその場合、年明け4日〜6日の金土日で特配もありえるのかぁ…。

どちらにしろ、6連休にはなりそうだけど。

　そうだよ、物流。
朝から夕方は２００人ぐらい
夕方から深夜は下請けがやっていまして、１００人以上
夜勤は自社で２０人ぐらいじゃないですか。

さっきも書いたように単純軽作業と単純重作業なので一人や二人抜けても
大丈夫です。少数先鋭部隊じゃないからね。

今は大勢の働き蟻と、将校：下士官に完全に別れちゃいました。以前は
こんな大人数でもアットホームな雰囲気があったんだけど。
潮目が変わったのは、センター長が常時スーツで仕事をするようになって
からです。
ちょっと用事があって事務所に行くとお偉いさんはいつもじゃないけど
笑い話をしています。みんな歯が綺麗だよ。事務所は緊張感に欠けています。
でも現場で不手際や立ち話をしていると目を吊り上げて怒ってきます。

某物流センターの日常。

物流の現場なんて配送や営業と比べたら
平和そのままだと思う。

そうだったか
物流のほうは全然分からんが、やっぱりそっちはそっちでって感じなんだな。

>>613
平和といえば平和ですね。
多分5年ぐらい前の話ですが新人の試用期間中の時給を２０円か５０円さげて、
７８０円にすることになりました。その代りリーダーの賞与が査定もあるけど
年間２０万円ぐらのアップと時給も１００円ぐらいアップしたのです。
　時給７８０円の求人で応募してくる人たちが採用されているのですから、それなりの
ことになりますね。　
　試用期間の時給を下げて、それを原資に少人数のリーダーたちの時給と賞与にまわす。
　それでいい成果があったのか、知りたいですが。推測はつきます。

レベルの高い労働者を集めたければベクトルは逆だと思いますし、どうせ単純作業だから
と時給を下げてまで、新人採用をすることを決めた責任者の思考回路がどうなっているか
興味があります。自分の給料が時給７８０円になるわけではないのでその条件で応募
してきたのは自分の判断だろ。という考え方もあります。
　その現場は時給７８０円の人と時給１２００ぐらいのパートが全く同じ仕事を
しているのです、単純作業ですから、仕事はすぐに覚えるので、時給７８０円のパートの
作業効率と高い時給のパートの作業効率はすぐに逆転する場合がありますが、
それでも昔に採用された高い時給のパートは１２００円ですし、７８０円のパートが
いくら頑張っても、最高自給になるのは一年以上たって９７０円ぐらいですな、現状の
雇用契約ではこれが時給のMaxです。
　乱筆ですが書き留めておきます。

こーぷるvol91の「新発注システム導入」の特集記事
初日（7/16）にいきなし鯖ぶっ飛んで大混乱した件、なんで書いてねーんだよ
都合のいい事しか書かないなら創価の「潮」や「第三文明」とかわんねーじゃんかw

よく潰れないな。利益そんな出てないだろうに。どこの生協も。
正社員になるのは本当にやめといた方がいい。
生協なんてブラックの中のブラック。
若くて仕事に悩む人がいるとすれば転職できるうちに転職することをすすめる。

腰痛でも労災が適応される時があります。
同僚が重い荷物を持ってぎっくり腰で動けなくなったときは、自腹で整形外科に生きました。
ぼくも、腰痛は労災適用はないと上司に言われました。事実と違うとわかった時は適当な
事を言う上司だな、と思いました。労災が適用されれば今までの医療費戻ってきますよね。
今後の治療費も自己負担無いですよね。休業補償の可能性もありますよね。
認定されればの話ですが。
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/rousai/dl/111222-1.pdf

>>617
> 正社員になる

ダウト

生協の中でも一部の、と言っても大きい組織だが。
表の顔と裏でやっている事の乖離が大きすぎる。（外面と内部の乖離はどこにでもあるが）
なんで下部組織に営利法人である、株式会社を作るのか。
いっそのこと生命保険がやったように本体も株式会社にしたほうがいいよ。
そのほうが、いっそのことスッキリする。
スーパマーケットみたいのやってることは株式会社とほぼ同じ、違うのは
税率が低いこと、フェアに儲けて、国民のためにキッチリ納税しようぜ。


>>617>>619　正規職員の比率はどんどん減っています。人件費削減のために。

>>618にリンクを貼っておいたけど。腰痛でも労災が適用される場合がります。
リンク先の最後に相談するところが書いてあります。
労働基準監督署と都道府県労働局どちらがいいか、労基は態度が横柄、まだ
昔のお役所の姿を残している、パブリックサーバントの意識なしと僕は感じた。
都道府県労働局は親身になって相談に乗ってくれた、労働者の立場にたって、
アドバイスをもらいました。　良い結果も出ています。
仕事が原因で腰痛になったら、労基に行かないで、都道府県労働局に最初に
行く事をおすすめします。

話は変わりますが職場には「労災皇帝A」がいます。詳しいチクリは後日。
皇帝は労災で儲けてまっせ、働けないから、休業補償見たいのをもらう。
そのオカネで、パチンコ、パチスロ三昧。パチでスッテます。こいつはホントの悪だ。

あーマジ腰痛い。休めねーしマジ辛い。せめて団地ばっかのコースから逃れたい

　上司に労災適用できるか、聞いてみれば。オレのアップした資料もって。
ダメだったら、都道府県労働局に相談。医者に行ったほうがいいよ。

腰痛どーにもならねー。

一番良いのは労災認定されて、治るまで休業手当みたいなものをもらいながら
腰を休ませること、会社への交渉ごとなのでお役所と相談しながら、会社と交渉すること
会社へは、役所へ相談している言を伝えること。役所は都道府県労働局がオススメ。
労働基準監督署はセカンドオピニオンぐらいと考えるよい。
もし労災認定されたら、会社からのリアクションがあると思う。覚悟が必要。
だが、会社からのリアクションがあったら役所に相談すること。
今度、ケーススタディのリンクを貼っときます。
体が一番大切です、組織は労災を非常に嫌がります。丸め込まれないように
理論武装しておくことも大切です。

僕の場合は荷物の上げ下げによる急性腰痛症から慢性化しました。
腰痛症で最初に出される薬は、痛み止め、筋弛緩剤（と言っても軽いやつで）、
今ではロキソニン（痛み止め）ボルタレン貼り薬（痛み止め）、ミオナール（筋弛緩剤.コリほぐし）などはドラックストアでも買えます。
ただし僕の場合は全く効きませんでした。
治らなっかったので、次に処方されたのが☓☓☓です。これは最初は劇的にキキましたが、
今では現状維持の効果ぐらいしかありません。クルマに乗っている方が多いいので処方薬の名前は控えさせていただきます。
最初は眠くなります、筋弛緩剤作用もある薬です。僕は今でもこの系統の薬を飲み続けています。
医者の処方が必要です、機械操作と運転は絶対にしないこと。
整形外科は高いです。一度通ったら、二度目は内科で処方してもらえました。
ジェネリックだとやすいし、３ヶ月処方も可能です。
今までの書き込みは私の経験だけです。必ず医師の指示に従ってください。

最近読んだ本の中で別の視点から腰痛治療の本が出ています。
冬幻社　「腰痛は９９％完治する」作者：酒井慎太郎　定価１０００円
アマゾンで中古品　送料別ですが１００弱で売っています。参考になりました。
では腰痛の皆さんお大事に。　腰痛労災リンク集は近日中に貼ります。

> 大阪の震災がれき説明会で逮捕者も　抗議グループが大騒ぎ
> 2012.11.13 21:24
> 「何をするんや！　ふざけんな！」。雷雨の中、激しい怒号が飛び交った。
> １３日夜、大阪府と大阪市が開催した東日本大震災で発生したがれき試験焼却の説明会。
> 抗議するグループ約４０人が会場の此花区民ホールの建物に侵入し、逮捕者を出す騒ぎに発展した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121113/waf12111321270030-n1.htm

> がれき受け入れ反対の男ら４人逮捕　大阪府警
> 2012.11.13 21:34
> 府警によると、逮捕されたのは、外国人登録証明書から韓国籍の男（４５）らとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121113/waf12111321350031-n1.htm

逮捕してみたら韓国人だった。
抗議する資格すらない韓国人だった。
それなのに法務省は強制送還もしない。
法務省のお墨付きで韓国人はやりたい放題だ。
震災復興の邪魔をやりたい放題だ。
震災復興資金も韓国のために流用する外務省。
税金も払わない外国人の生活を保護する厚労省。

コープに通名で勤めているが奴多いのは事実だからな

労災で休業してたのに出てこいとは何なんだ。。
治ってないのに人がいないからって言うのはなんなんの。
辞めましたが。

>>629
バカじゃん？
どうせ辞めんならコンプライアンス呼んで一泡吹かしてやってからでもよかったのに
それじゃただの負け犬じゃん

やめても治っていなければ労災で病院通いでしょ。

>>629
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1955301.html
http://sr-yamamoto.com/works/works06-01.html
ご参考　治っていないならば上のサイト、退職に追い込まれたならば、下のサイト

スレチかもしれんが毎月約40時間のｻﾋﾞｽ残業､年末調整付近は150時間勤務､社員どころか長期パート契約すらしてくれない肩書きだけ5時間勤務の我に救いの手をｗｗ因みに店舗なｗｗせめて保険証くれよorzありがとう書いてスッキリしたまた頑張ってくる

>>633
どこの生協か知らないがもしネットなら労組なりコンプなりに駆け込め
絶対助けてくれるから

よそなら…

また明日から無差別ピンポンがんばるぞ

それにしても店舗の店長は何もしねーな
店に出てウロウロしてるかバックヤードでぺちゃくちゃしゃべってるだけ
仕事しろよ

>>636
さいｔま？とうｋょう？

とうきょうの職員だけど

とうきょうの店長は地区長や本部に調子よく相手して
職員には数字か、思い込みであほみたいな事だけいう

さいたまの店長は地区長や本部に戦ってくれるけど
パートに調子がいいから職員は注意が出来ない。

どっちにしろ仕事はしない。売場は見ないけど

>>633釣り師？
お前、それが事実としたら、大金もらえるぞ。
でも楽しいんだろこの仕事が。別問題だけど。
別件だけど、オレは、労基じゃなくって、警察に駆け込むよ。
刑事事件で。〇〇文書偽造罪で。証拠、証人は揃っていますよ。
法人、個人に告訴する。違法行為は明らかです。
その後は民事だよ。個人、法人待っててね。嘘つきさんたち。
じゃ、数日後には警察に行きます。駆け込みじゃなくって、刑事事件の相談で。

オレの予想では、検察が起訴猶予にすると思います。証拠隠滅したら、逮捕されちゃよ。
証拠隠滅も犯罪です。
南無網陀仏。

>>637

さいたまの店長が地区長や本部に戦ってくれる？
うそ

さいたま
売り場も見ちゃいない
ただウロウロしてるだけ
地区長にはペコペコ頭下げてるだけ
バックヤードではお菓子食べながらパートとしゃべってるだけ

生協生き残り戦略の次のステップである「みらい」と「ユーコープ」はいつ合併するのでしょうか？

内部でやっていることは営利団体と同じ、だったら税金優遇放棄して、営利団体となれ。
そしてまともな税金を払って社会に貢献しよう。
　上層部は民間企業とくらべると、全く。いいね。

　福島を組織合同しろ。そうしたらその生協を応援する。
　ただし、放射能濃度を公開していない以上、購入する気はない。
　内部被曝で、人体に影響が出るのは数十年先と言われている。
　なぜ、数値を率先して公開しない。安全なら公開するべきだ。
　
　数値の高いものは、買い取って、福島原発の近くに廃棄しろ。当然合法的にだ。
　オレの応援というのは福島から移住させる、寄付でも募れという事だ。

　福一近辺に住んでいて、金銭的に移住したくてもできない人たちを、生協は支援しろ。
　特に子どもたちだ。

　

最終処分場は福一近辺につくる。ソレがベストの選択だ。
国がやらないことは、生協が社会的支援する。sage野郎ども
これはネトウヨか。
最後に一言、国の基準は超えていなくても、煮詰めて放射性物質の
方が、沸点が低ければ、お口に入れる時はお口に入ったものは、国の
基準を超えている可能性もある。だから公開してほしい。ベクレルを。

合ってる

いや、間違ってる

本当は支離滅裂で理解できなかった

この話は、生協の話ではない、生乳は放射能が国の基準を超えているところがある。
その生乳を、放射能の低い地域の生乳と混ぜて製品としては国の基準を超えないで、市場に
流通している。ということがインターネットにアプされているが、本当なのか、私は情報公開を
insiderに求めます。バイヤーなんかは知ってるでしょ。事実を。
　北関東生産の、牛乳は市場価格が安い。市場は正直だ。
　でも生協子会社の職員は嘘をつく人がいる。

まあたネトウヨか

すいません。教えて頂きたいんですが、来月から働くんですけど日曜日と月曜日が休みと言われました。月曜日が祝日の場合は休みではなくなるんでしょうか？休みなんでしょうか？

常に日月は休みだよ　祝日とか関係ないから

所で生協で働くんだぁ　俺辞めた人間だからいえるけど
正社員なんかなれないよ

ありが。助かりました。
そうなんですね…頑張ります

>>644 >>645 >>649
ここはコドモの来るところじゃないよ。
もしオトナなら句読点の使い方をもう一度勉強してから来い。

アミさんの文章の添削。
ここはコドモの来るところじゃないよ。
もし、オトナなら句読点の使い方をもう一度勉強してから来い。

僕だったらもしの後に「、」入れますね。センスですけどね。
652なんて句読点打ってないじゃん。652来てはいけないの？他にもたくさんあるよ。
句読点の打ち方のはケース・バイ・ケースが正しい唯一のものなどない。

句読点は打ち方が色々ですが違っていてもだいたい趣旨は伝わります。
あなたの文章は整合性がないので意味不明、理解不能です。

「イトオカシ」中学で僕は習いました。
今では、正反対に近い言葉です。言葉は時代とともに変わっていきます。
僕より、世代が違うのかな。ジェネレーションギャプですよ。
あなたとは。

　近々、放射線測定器を利用して。ナショナルブランドなど色々な牛乳の放射線
を公開しますよ。α線β線γ線同一条件で。公開する牛乳は「公正」マークの
入った、成分無調整の牛乳。ランダムに選びます。
　製造所所在地、放射線の測定方法、線量の数値、などをどこかで公開と、ディスクローズします。
　
　

>>657
【生協】コープ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1299795954/

板違い、こっちでやれ

>>658 何をやるの？　アミちゃんとのディベート？それならオレだけを名指しするなよ。
何が板違いだかさっぱりわからない。説明して。
君も最後の句読点「。」入れたほうがいいよ。おれば別にいいけどね。
アミちゃんによると、ココは大人の場、句読点を勉強し直すのは子供。
君も、板違い。

今、この版で重要な主題は、insiderによる公益性のある、食品の放射能情報だよ。
生協だろ。

L階層のベテラン担当に○宮への辞令が相次いでいる。
半島の奥からは通える距離ではない。　
もちろん単身赴任するほどのポストとも思えない。　
体裁だけ繕った未来のリストラw

「嫌なら辞めろ。お前らの代わりはナンボでもおるんやで。」

http://sr-kibou.com/2007/07/6.html

どの生協かしらないが、オレのところは数年前から千葉は県内の南北の
転勤、移動さえないぬるま湯だと本社の人間は言っていた。
就業規則を読んだ方がいいよ。
あんまり長い通勤時間だと安全配慮義務に抵触する。育児介護休業法もある。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2005/0705/047252.htm?o=0
育児介護がなくて、引越し費用、住宅手当出してくれるならしかたがないね。

アミちゃんに、組合員だったら組合に相談すること。
管理職だからといって組合に入れないことはない、ただし色々条件があるんだよ。
名ばかりの管理職は、労組組合員になれる資格があります。
基本的に本当の、管理職はタイムカードや出勤簿に記録しないよ。その他いろいろ。
管理職組合なんてものも存在するしね。

ネットサヨクより　椅子の位置が左だけ。ただし僕はエドバーグ系の保守です。

やだなにこのネトウヨきもいんだけど

おかしくなったのは、仕入れをすべて某生協本部経由にすることになった時だ。

おいらの所属した組織はね、それによって某生協本部は伝票のやり取りだけで口銭を得る
商品もある。一種の上納金みたいなものだよ。

神戸や東京にある某組織と同じシステム。
一次団体.二次団体.三次団体......其の周辺組織

某生協も神戸と東京が権力を掌握している。

　上納金収めてたら、こうとりにぱくられちゃった。下請けイジメで。
　お国に収めた課徴金はすべて組合員の購入から得られた「利益」

<<666　右翼と左翼は席の位置の違いだけ。ネトウヨ呼ばわりはやめて。
　　　今は知らないが、ちょっと前までは右翼が左翼に資金援助してたんだよ。
　　　だからうよくもさよくもかんけいないさ。
　　　
　
　　　
　　
　　　

気持ちわるい＞＜何この動物

ババア

>>670
もしかして人の名前だと思ってるの？
文章は支離滅裂だし、業界内の状況もわからない。
部外者のメンヘラはそろそろ出て行ってくださいよ。
ここでグダグダ言ってても無駄です。
他でスレ立てしてください。

やっぱりただの基地外だったか
ってどうせ定期的に粘着してくるいつもの奴だろ
ほんと懲りない馬鹿だよな

お〜〜〜　まい　ごっと

>>667の書いているようなことがあるような気がしていた

>>667
>おいらの所属した組織はね、

なーんだもういないならこのスレ関係ないじゃん

　もし過去形と解釈しても。今は関連組織や、別の組織にいるかもしれない。たとえやめていても
書き込んではいけないというルールはない。
　まだその組織に所属しているかもしれない。「以前所属していた。」と書いていれば
過去形ですけどね。　
　そのへんは、曖昧にかいているのではないでしょうか。

うるせー馬鹿二度とくんな

>>677
誰に対して言っているの？

　世の中にはいるんです。
語彙能力が貧弱で単純な汚い言葉で短い文章しか書けない人間が、
その文章は幼稚園児でも充分に理解できるシンプルで下品なものです。
そういう人間が会社で取る行動は、男女　上司部下によって態度を大きく
変える。上司よいしょ人間、または使いものにならないお荷物。どちらかです。

>>676
あー、言われてみればそうかも。
ありがとう。

>>634
自分は退職になりました。
発病→(原因は同僚の暴言暴力にあるけどテープレコーダー等証拠がない)→就業の見込みなし→解雇通告(自主退職にしました)
組合員さんに大変良くして頂きました。決定は本部なので仕方ないです。自分には向かない仕事だったのでしょう。
職員、パート、アルバイト、委託の方々うらやましいです。頑張って下さい。

681です。
吐かせてもらいます。
解雇通告の時、「あなたが人並みに出来ていればそうゆうことなかったんだから」「あなたが暴力暴言受けたといっても証拠がないですから」「あなたは適性がないしコミュニケーション能力が欠如しています」「異議があるなら労基行ってもいいんですよ？」と。
退職後ハローワークとキャリアカウンセリングに行きました。退職の経緯を話したら戦えたと。無知でした。情けないです。現場で働きたいです!!
人生詰みました。仕事探します。

それは気の毒だったね
どうせダメなら死なばもろとも、そのパワハラ野郎の名前晒しちまえよ

今度合併するところです。あの方が担当している組合員さんがかわいそうです。

>>684
「あなたが人並みに出来ていればそうゆうことなかったんだから」
「あなたは適性がないしコミュニケーション能力が欠如しています」
その言葉を真に受けたとして、それを育てるのが組織の役割だと思うが・・
言ってること古いかな？
そんなこと言うのはどこだい？ち？さ？と？

生協なんて、もう地域に必要ないんだよ。
潰れてほしんだが・・・。
やるんだったらネット共済だけにすればいいのにね。

職員に昼休憩を与えずに事故を起こした、ブラックのいずみ市民生協はとくにイラネw(*･ω･)

>>685
さ

来年のオススメに
｢韓国産直輸入キムチ｣が…

毒餃子再びにならないだろうか

>>687
気の毒にな、せめてこれからは幸福になってくれ

>>687

パワハラどころか腐ってる
上層部はみんな退職しろ

今度合併するところだからネットのさいたまか〜
まぁネットはマジ腐ってるからなぁ
生協の名を借りて生き残ってるだけで実際は偽装表示事故だらけだぜ

>>688
これは終わったと思った

>>689
>>690
>>691
自分に否があるのは承知です。
上層の方、パワハラの方はおかしいと思いました。
現場の方はとても良い方々でした。
もう生協のこと考えたり思い出したりするの辛いです。
街中でトラック見るのも辛いです。
組合員さんに情を抱いてます。
このモヤモヤも2chで吐くくらいしかできないのが情けないです。
おしゃるとおり、これから幸せになれるよう自分で考えて…でも頭に浮かんでくるのは推測にすぎませんが、あのパワハラの方に出会わなければ今頃自分は現場で元気に働いてるのかなと。
自分自身の思考が変わらなきゃいけないですし、組革の教えです。
現場で働かれてる方頑張ってください！

>>693
自分を責めないでな
あなたは悪くない　悪いのはさいたまでありパワハラ野郎

ボーナス支給日っていつ？

>>693

今のさいたまはまともな考えでまともな仕事をしていたら、
勤まらないところです。
誰でも長所も欠点もあり、それぞれの人の力をどう発揮するかが、上司の
役割です。
みらいになりますが、未来などないでしょう。
上層部が自分達の無能さに苦しむ時はそう遠くはないと思います。

>>688

1 有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ 2012/12/07(金) 11:06:59.76 ID:???0 BE:582029928-PLT(12066)
★ノロウイルス汚染のキムチで集団食中毒、７００トン回収へ＝韓国

韓国の食品医薬品安全庁は5日、ソウルと浦項（ポハン）で発生した集団食中毒を調査した結果、
西安東農協・豊山キムチ工場で生産されたキムチや調味料など総751トンが、ノロウイルスに汚染されている可能性があるとして、
回収命令を出した。複数の韓国メディアが報じた。

http://same.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1354846019/l10?guid=ON（完了スレ）


今現在、韓国からの食料品などの輸入品は「検疫免除」となっている。

回収した750トンものキムチはどこへ…？
この時期「直輸入キムチ」なんぞ正気の沙汰じゃない。
鬼女板動かしたっていいレベルの危険度。

>> 693　一年中ボイスレコーダー持って仕事しているわけではないので、「証拠」は必要ないよ。
コンプラとか総務に「事実確認」してもらいな。いじめた奴に事情聴取するから。
　あなたの言っていることが事実だとしたら労災、休業補償、ハローワークに会社都合退職
への異議申立て。色いろあるよ。専門家に相談し、アクションを起こすこと。がベスト。
　失うものは時間のみ。得られるものは、平均賃金の60％ぐらい×数日月。
　
　

>>693
できれば
>>698
が書いているようにがんばったほうがいい。
無理ならしょうがないが・・・

給料さげれば人件費節約と思ってるバカがいる
仕事の質が落ちて帰って困るってわかれよな

>>699
どの系列の、生協？　アミとかパールとか。
雇用保険加入期間教えてもらえませんか。
僕は、自己都合退職から会社都合退職にひっくり返したよ。ハローワークで
手続き踏んで。理由はセクハラとパワハラも少し関係している。
泣き寝入りは損だ、パワハラが原因で病気になり会社を退職したなら国のセーフティーネット
色々あるから、生活費はそれをもとに生活して、病気を改善させてから、仕事に復帰したほうがいいよ。

やめてからでも、自己都合退職にさせられてからでも遅くはないよ。
僕みたいにひっくり返したりできるから。

優れた会社は人件費を経費とは考えていない、（税務上の処理は別として）
労働者に対する投資であり、従業員は資産ですよ。

>>698
>>699
>>700
聴き取りもして頂いたのですが、本人がそんなことしてないと仰られたとのこと、それまでです。
もう印鑑等退職手続きは済んでいます。それでも大丈夫なんですね。検討します。

１勤務先管轄の労政事務所に行って全てを話す。医師の診断書があればよりよい、相手が否定したことも含めて。
対処法を教えてもらえると思います。シビアな話になるかもしれないが、
対処法を教えてもらったら行動する。
２医者の診断書3000円くらいかかるから、原因を病名を診断書に書いてもらう。
３離職票が会社から退職後１０日以内に出さなければならないことになっているから
離職票を早くもらう。現状では１ヶ月かかることもある。が、法律では確か１０日以内に
離職者に届けなければいけないことになっているはず。
４離職票が来なければ退職後１０日前後に仮受付をしてもらえる。ココで診断書を見せて
異議申立て、の方法を教えてもらう。

ミライさんの場合、筋としては失業保険ではなく、労災認定が先。

みらいさんへ
ハローワークで聞いてきた。「むを得ない理由による自己都合退職には」
多分該当するので3ヶ月の待機期間はない、ただし受給期間は自己都合退職と変わらないと事と国民健康保険
が安くなる制度が適用されるかもわからない。

いじめによる会社都合退職にするには相手が否定していても、第三者がいじめている
現場を確認すればいいそうです。それには異議申立てが必要。

あと医師の診断書もいらない、ハローワークに医者に書いてもらう書式があるそうです。
おいらの時は会社に丸め込まれて、自己都合退職。ハローワークで異議申立てが通り
90日の給付期間が240日に伸びたよ、就職決まらなければ更に60日追加。
それと国民健康保険がものすごく安くなる。

ハローワークは結構拠点によって裁量があるから、詳しいことは自分で確認して。
その裁量でうまく処理してくれました僕の場合は。
ただし事前に東京都の労政事務所に相談に行ってます。
労基に行ってもいいですよって、元職場が言っているのなら、労基に行かないで
労政事務所の方がいいよ。

デリの裏の顔は”レイオフの墓場”だ
そこにはもうどうにも使えない無能者が流れ着いてくる
このスレの「みらいさん」がそうだとは言わないが
全てのケースにおいて雇用側が悪などという短絡的な発想からレスしない方がいいぞ

彼の話が事実だとしたら、いじめがあり、病気になり、やめざるを得なくなった。
雇用側が悪いなんて書いていないよ。ただし、パワハラが原因で退職ならば、会社都合退職に
なるという事を書いただけだよ。いい悪いの問題じゃないよ。制度の問題を書いているだけ。


ついでに書いておくけど、退職理由がパワハラなら会社都合退職、パワハラが原因で病気になり
病気が原因で退職ならば「やむを得ない自己都合退職」コレもハローワークの裁量があるのです。
ミライさんには是非、僕みたいに給付期間が長くなりかつ国民健康保険が安くなりますように
願ってやみません。



どうにもない奴が、いることは事実だがオレからみたら採用時にほとんど振り落とせますよ。

8連勤て w
どんだけ w

>>706
句点の位置がおかしいがそれはさておき
「き」ってどこだ？デリじゃないよな？そっちじゃどうか知らんが
こっちは少々異なる事情があるんだよ

もときとみらいを見比べると、「天は自ら助くる者を助く」って言葉を思い出す。
自己責任論じゃないよ。
愚痴って同情もらってもゼニにならん、行動すりゃ勝ち目はあるんだなって。

なんでカニなんですか？

　 オレはなんのために税金を払っている、なんのために雇用保険を払っていた。
　生協はまともな税金を払っているのか、やっていることは営利企業とほとんど同じ。
　生協は国から補助金を受けいていないのか、受けている。
　愚痴言っているわけではない、チョとミライ君へのアドバイス変ええたの君には理解できないだろうね。
　ミライ君は見ていると思うが、もし雇用保険受給資格者であればオレの経験をアドバイス
　アップするよ、どんどん追加で。
　ミライくんの言っていることのリアルさがある程度オレには信用できるから当然今の状態はおかしい
　と思っている、パワハラはあったと思う。だから書いているのさ。

　退職後良い条件で、生活するには行動しなきゃダメですよ。ただし行動したからといって、結果が出るとは限らない。
　たとえ、結果が出なくても行動したことは財産になるよ。

　ハローワークは国の機関だが、地域によって雇用の状況が違うので、
　ハローワークの対応は一律ではない。退職後に知ったことだが各ハローワーク
　はものすごい裁量権を持っている。会社が会社都合退職を認めなくとも、会社都合退職
　と同等の条件で、雇用保険受給資格を得ることもできる、僕の場合はそうだった。
　ハローワークを通すので会社と直接交渉する必要もない。
　会社都合退職のメリットは受給開始が早くなる。長くなる。所定の就職活動をしていれば
　更に60日伸びる。職業訓練でも60日伸びる可能性が出てくる。
　
　
　あとは、退職理由にかかわらず、国民年金の免除などがある、その場合年金の給付額は
　減るが、国が半分払っているので、年金を支払った扱いになる。まだまだあるけど今日はコレまで。
　
　以上のことは行動しなければ、得られない制度です。だから行動したほうが良い。
　ただし、あくまでも上記に書いたことは求職活動することが前提です。
　
　意外とセーフティーネットありますよ。
　Nothing ventured, nothing gained
　税金はよりよい社会を作るためにと思い僕は払っています。消費税を。
　その税金が、セーフティーネットに使われ社会的弱者が救済されることも
　税金の使われ方の一つです。

　
　

またネトウヨか

ちばのせんたーちょうせくはらこすぷえいやー

>>712
俺のことだとしたら、ネトウヨ呼ばわりは心外。最低限ネトサヨって呼んでちょ！
だってパワハラでやめて、困っている社会的弱者をネット上で応援してるんだもん。
自分の経験が少しでもお役に立てればと思っています。
詳しい経緯は知らぬが、組織のほうが新自由主義に基づいた行動をとっているじゃないの。

パワハラがあったなら、改善し今後のために活かすのが組織の取るべき行為だと思います。
自己都合退職扱いにしてやめさせてハイさようならじゃひどすぎますよ。

第三者の聞き取りなどもきっちり調査していればいいけどね。
でも、いじめる奴は会社に残る、その人間に対して不利な証言をすれば
自分も報復を受けるかもしれないという心理が働くと思います。

真相は藪の中に葬り去られるかもしれませんが、彼の書き込みはリアルです。
例え、どのような事情があれパワハラ、セクハラは良くないことです。

>>710
もときは行動した、愚痴ってるのはみらい、そういう意味で書いた。
みらいさんがアドバイス活かしてくれたらいいですね。
だけど。あなたは行動して事態を改善し自信を得た。みらいさんはどうだろう。自信をなくしてペチャンコ状態、勇ましいアドバイスがプレッシャーにしかならない状況にある可能性も。

>>715
そうでしたか、申し訳ありません。僕もあなたと同じ心配はしましたが、
方法を知らなければ何も得られないので書きました。

別件ですが、コバエのように出てくるネトウヨ連呼人間は何か意味があるのでしょうか。

>>716
お前を疑うのはふたつの理由がある

・所属生協がわからない
　「き」ってどこだよ「き」って
・法律にはそこそこ詳しいくせに生協内部の事情には全く触れない
　ここの住人ならひとつやふたつ共感する部分が必ずあるもんなんだが
　お前の書き込みはやたら長い割りに一般論の範疇を逸脱しない
　悪い意味で優等生的、つまり説得力に欠けるのだ

>>717 「生協」ではない。かと言って外国人を沢山雇って働かしている下請けでもない。
センターで働いている外国人は大体は留学生だと思うが、労働時間に制約を受けているんでしょ。
守られているのかな？留学生の労働時間。
日本という国は、島国根性丸出しなので、単純労働者は受け入れていません。
元請けはそのへんを見て見ぬふりしております。

>>717
違和感の正体はネットで得た知識で語ってるからじゃないかな？
こいつは暇を持て余したニートか中学生。
日本語の使い方は小学生レベルだがwwww

会社会社って出すから生協じゃなくてき○○○○流通みたいな所かとオモタ

>>718
だったら関係ねーじゃん出てけよ
>>719
なんたってネトウヨだしなw

ここは匿名掲示板でしょ、だからみんなうだうだ書き込んでいるのです。
僕の素性についても全く話す気はありません。
推測はご勝手にどうぞ、ただ今まで僕はどこの所属かも書いていませんよ。
みんなそうしてるじゃないですか。

>>722
日本語もわからないならさっさと自分の国へ帰れ

>>723
帰れと言われても、いつもいるよ。

>>723
昨日選挙行った？管理職じゃなさそうだから労組加入していますか。
支持政党議席ちょっぴり減らしたね。おいらは心情的に応援してたけど投票には
行かなかったよ。

>>723
もし、君がパートタイマーやアルバイトでも、組合は入れるよ。
Welcome、給料の1%強えお組合費取に徴収されるけど保険かけてると思って、
組合に加入しておいたほうがいいよ。
パートとかのペーペーだったら政治活動には関わらなくていいから。

もし、君がパートタイマーやアルバイトでも、組合は入れるよ。
Welcome。給料の1%強へ組合費取に徴収されるけど保険かけてると思って、
組合に加入しておいたほうがいいよ。
パートとかのペーペーだったら政治活動には関わらなくていいから。

万が一、「管理職扱い 」されていても723さんは組合に入れますよ。
君は、組合に守ってもらうのがベストだ。
Got Bless　723

一般論しか書き込んでいない。
お答えします。おいらが、入職した時は基本時給確か850円ぐらい。
最近は入職時の時給は780円ぐらい、時給を下げた分をリーダーパートの時給や年二回の一時金
に移動させてリーダーパートの賃金は大幅にアップしました。
つい最近知ったことですが、僕よりも前に、入職をした者は基本時給が1100円位あるのです。
同じ仕事をして同じ成果を出しても、、昔に入職した者は基本時給が1100円ぐらい、僕達がいくら同じ仕事で
成果を出しても、基本時給は20円しか上がりません。

同じ仕事で、同じ成果を出しても時給が250円ぐらい違うのです。
時給が高い奴らは、給料日になると当日にお休みをとってパチンコに行く者もいます。

これだけ時給が違えばパチンコ行っても大丈夫かも。
昔入職したパートは既得権益？

現場には障害者枠で入職している者もいます。僕の時給や一時金は比べ物にならないぐらい高いという噂です。
どう考えても、仕事の実績と賃金が不可思議でした。

職場は非公開です。匿名掲示板なのでご想像にお任せします。
この文章には、株式会社と非営利組織のことを書込しています。

某所より、某法人のことを書き込みました。

【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/

>>727
Gotってだれ？

>>730
Got Bless　〜
英語の慣用句だよ、だから文脈によって解釈はそれぞれ違うと思う。

１月３回の、供給コンテストの商品が「韓国直輸入キムチ」…だと？


http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/news4plus/1354757630/?guid=ON

某県民生協で金がらみの不祥事起こして依願退職したＴさん
退職金もらって世間にも公表されずウマウマですね。さすがリア充は違いますね。
今もさぞかしお元気でしょうね^^
今夜は誰の上でその白いケツ振ってるんでしょうか。

中国、韓国産の醗酵のキムチと原発近辺で栽培された白菜にキムチ浅漬の素
をかけたなんちゃってキムチどっちを選べはいいの。
情報公開していないから俺は酸っぱくなる前のキムチが好きなので、製造日から
なるべく日にちが近い、醗酵キムチを買うようにしている。（国産、外国産は関係なく）

放射性物質が含まれた食品を食べれば当然内部被曝する。
人体への悪影響が分かるのは1年後から数十年たってからだ。
内部被曝が原因で癌になっても証明することができない。
まして、数十年後に放射性物質が原因で癌になっても販売者は知らぬ存ぜぬ
因果関係もわかりませんで済むだろう。

一番リスクが高いのが魚。原発付近の地下水が海に流れ込んでいる可能性がある。
ストロンチウムが骨に取り込まれると・・・

続きはまた後で、積極的に情報公開しろ。なんのために生協の存在意義がある。
情報公開してこそ生協だ。期待する。

放射能のお国の基準、関係ないよ。
生協で独自の安全基準をつくり公開して。
国内最王手級のスーパーはある程度公開しているよ。
生協はそれより遅れている。情報公開が、自覚のある職員ならば
すぐに調べて見な。大手２社のホームページを。

　所属について、非営利組織かつ法人が営利企業目的の子会社を作った。
その株は各生協の利害によって、株の持ち主は色々な変遷を経てきた。
　生協の実態なんて、そんなもんだよ。
　表向きの面はいい顔してるけど生協は、既得権益を守ろうとして、
株式会社を立ち上げた。おいらの「会社」はそんなところです。
　

おいら所属の、兄弟会社には「お肉屋さん関連」が複数あった。
日本の歴史的経緯からすると「お肉屋さん」は儲かるう商売。
兄弟会社はもうかっているかは不明だが、お肉屋さんたちは合併したので、
以前よりは、リ、ストラクチャーされているので、利益は増えていなければおかしい。
子会社の貸借対照表、損益計算書、キャッシュフローはどこで調べるの。
公開されてるの。　

パートではいってるんどけど組合に入ると店長とかに睨まれそうで怖い
やっぱり加入したほうがいいかな？

　おいらのところは拠点長でも組合員いますよ。
　名ばかり管理職や拠点長でも国の定義する組合員資格はありますよ。
　組合員になれないのは人事、総務などで働いている人などや、
　拠点長でもタイムカードを刻印しなくねもＯＫな人です。
　
　もしかしたら、店長も組合員かもしれません。
　
　詳しい事情は、わかりませんが、月あたり１００円〜３００円の組合費だと思います。
　僕は、組合に入る方がメリットあると思います。
　例えば、相談、困り事は組合費だけで、対応してもらえます。
　弁護士などに依頼すれば30分５０００円が相場です。
　
　組合活動をすることによって、不利益を受けたなら法律違反ですので、雇用者が罰せられます。
　メリット、デメリットをご自分で判断してもらうとしか僕には言えません。
　今は御用組合がほとんどですが、月あたり１００円ぐらいなな、新しい体験ができるでしょう。
　
　店長に睨まれる可能性がありますが。

な　ん　で　大みそかに駅弁売るんだよ
こう何度もあると駅弁業者と某お偉いさんの間に癒着でもあんのかと思ってしまう
他人の金と時間だからかねえ

>>740
おせちとか、駅弁なんかは儲かるからね。おせちなんかあれで１万２万するの。そこからいいろな
インセンティブが出るんですよ。個人がもらっているか、どうかは知らないが。
繁忙期の前にサンプル品で一部の人間が色々もらっていない？

もし利益率が高く、数量が出れば売るよ。
売れ残りの返品は、どうなっているのか教えて。
すべて買い取で、売れ残りは廃棄？それとも売れ残りは返品？

返品だったら、その商習慣はもうやめたほうがいイイよ。
ベストは、売れ残り前に投げ売りだよ。
利益率高ければ投げ売りした分はトータル勘定全て儲けになるようにすればよし。
セブンイレブンは弁当の投げ売りで色々もめていたのは知ってると思うけど。
自分で仕入れた商品を、自分で価格設定できないのはどう見てもおかしい。

まあたネトウヨか
お前読点の位置がおかしいからすぐわかる

おまえは、句読点すら打ってっていないぞ。
俺の文章が、チョト変なのは数校をあまりしていないから句読点がおかしくなっている
ところがある。読みにくければ申し訳ない。読みやすいようもう少し努力する。

ただし、読みにくい本質はなるべく結論から先に書くようにしているからだと思いますよ。
おいらが書いているのは一部の生協が「まっとうな生協」に戻って欲しいことが目的さ。

　サンプルの件、一部の職員や組合員は恒例でサンプルをもらっている。
サンプルをもらえば、心情的にそのサンプルの商品化や商品の継続的に取引
をする方へとサンプルをもらった者の気持ちがが傾くだろう。
　大手流通業、メーカーのサンプル調査はそんな事やっていませんよ。
　サンプルを貰うユーザーは属性に分けられ、第三者期間に依頼している。
　また、流通業者本人たちのサンプル調査はもっと厳しい、サンプル品をふるいにかけ、
　売れそうなものを商品として販売しています。

　同じメーカーがいつも同じような人へ毎年サンプルを渡してもデメリットの方が、多いですな。
　悪習慣は断ち切るべし。

少なくとも店舗の職員はサンプルもらってない
いつも３割引〜半額で大体はかしてるよ

なんのためのサンプルですか。
サンプルただで貰って、安く販売して、利益を得るの？
阿吽の呼吸でそのへんも業者が黙認しているかもね。
利益が出れば、サンプルを提供した業者も今後の商売にアドバンテージを得る。

でも本来のサンプルって「お客様」などにサンプル品が受け入れられるかどうかの
調査するも出でしょ。　現状ではサンプルもらっても今後の商品開発に反映されませんね。

おりらのところのサンプルは、「キーマン」の組合員と職員がもらっています。
アンケート等あるか知りませんが、商品開発したいなら、ユーザーの属性を基に
サンプル提供者を選び今後の商品開発に生かしたほうがいいと思います。

ネトウヨ連呼はチョンかブサヨだよ


政権が自民に戻ったからｶﾞｸﾌﾟﾙなんだろｗｗｗｗ

サンプルの話ではないですが。
帳簿（鯖、LAN端末も含む）に乗らない帳簿外商品です。

職員はそのへんの事情をよく知っています。
特権階級の職員は、帳簿に載っていないでので、自ら持ち帰る。
もしくはオキニに渡す。僕ももらってスイーツを2回食べました。美味しかったです。
モラルハザードですね。
もらっといて偉そうなこと言えないけど。某年望月某所にて。

僕の昔勤めた2箇所の一部上場は同じような場面がありましたが。
１　大手ハンバーガshopはすべて廃棄（夜勤は変な噂がありました。）
２　上場企業の流通会社はメーカーの許可を得た上で社内販売をする。収入は多分雑収入で申告か、申告しないで
会社の消耗品を買う所謂裏金処理です。どちらかは不明です。

　上記の東証一部上場企業は、私の知りうる限り少なくとも私欲のために帳簿外商品は職員のマイポケットに入れていませんでした。
　
　

長い文章が書けない、しかも単純だよね、彼は受けた教育.育った社会環境が違う、アドバイスサンクスこれからはスルーします。

社内販売はおばちゃま達に大変人気があります市場価格をそれ程知らなくとも
信じられないほどの価格でで販売されている社販売商品があります。
仕事が終わると走ってはいけない通路をダッシュ（構内を走ることは厳禁）してタイムカードを切り販売所へ並びます。
と言っても、人気があるだけにいくら走っても並べる順番はある程度公正になっています。
しかしながら走って怪我をするのが心配です。走って骨を折った方もいます。
改善、工夫したほうがいいです。

リーダーパートたちは仕事の終わの時間まちまちなので、順番に並び買い物を
することがほとんどありませんが、「仕事中にサッと抜け出し」知り合いに買いたい商品を頼んでいるのです。
横入り、ルール違反。ずるい。ソレが上司のやること？リーダーのレベル低すぎ。

買い物のルールもリーダーパートの意見のみを取り入れ、副センター長が改悪しました。

ある社内販売事情の真実です。某所某月。生協じゃないよ！！
ソレでも残った商品は廃棄されますが、本当に廃棄されているか確認はしていません。
誰かが食べているかもしれない、包装されたまま廃棄されているので。
梱包されたまの廃棄は危険です、食べて食中毒起こしたら誰の責任？
豚の餌にはできないのか。



パンピーが仕事を抜け出し社内販売に参加しバレたらリーダーパートの「説教」プラスαがあります。

>>750
生協じゃないなら他に書けよ
生協のことだと思って読んでたじゃねえかよ

生協本体ではない　子会社の実話です。某所某月のことです。

>>751
こないだから出没してる、物流子会社のﾔﾂじゃね？

地域の配送センターや店舗なら、明確な内販に関する規則あるもんな。
配送センターなら本来はあってはならない食料品の返品（入院や不幸など
やむを得ない場合も含む）店舗なら「おつとめ品」でも売れ残った場合かな？
生鮮や常温など商品によって割り引き率は異なるけど、原価を割る事は無いし、
また不良在庫となって部署の剰余金を食う事の無いようにさばいてるのが実状。

サンプルが・・とか
物流残品販売が・・とか
言ってることが小さくてワロタ。
もしかして主婦目線ってやつか？

どっちにしても物流子会社なら別スレでやれよ。
お前の話はまったく噛み合ってないぜ。

噛み合う以前に何言ってんだかさっぱりわからんよこのネトウヨは

ココは「生協」従業員のみ書き込みオッケーなの。
事業連合は生協じゃないよね事業連合の従業員は書き込み禁止ですか。
生協から転籍した社員は書き込み禁止なの。

God is in the details 。下から目線大切にしたほうがいいよ。
もうすでに、生協の従業員はマイナリティーじゃないのかな。従業員の数だけ見れば。
その流れはどんどん加速していく、と思う。（大都市ではね。)
「元々」は生協が100%株主。何らかの目的と責任を持って生協が作った会社だろ。
だから書き込んだっていいんだよ。子会社の従業員は俺以外も書込しているよ。

サンプルの問題はものすごく重要です。あれだけ書いたのにわからなし奴はしかたがないか。

生協が子会社作って、生協従業員しか書き込んではいけないのなら、理由を書いてくれ。反論を待つ。

こういうご時世こそ、生協の役割は大切だ。生活環境はどんどん悪くなる。
チャンスだ生協。おいらは是々非々だが生協を基本的には応援する。

店舗の◯かい知ってるやついる？

>>757
オープンミーティングで理事の○藤相手にかなり歯に衣着せない発言したのが印象に残ってる
が、現場で一緒になったことはない

別に生協がスレ使用にカネ払って所有権を主張してるワケじゃあるまいし。

奥さん自分の店で働かせてたよ
が、俺が見た車の中で待ってた女は奥さんじゃなかった

ポツポツ、応援はいるから助かる。
生協の事業連合はまだ「任意団体」なのですか。
調べればわかるが。

子会社の連中を排除しようとしている奴らは、どこの従業員。
もし、任意団体の従業員の書き込みだとしたら。
オーマイゴッド。

子会社の社員等は、書き込み禁止のような書き込みがされていた。
チョット調べたら、事業連合は法人認可されているとは限らない。所謂「生協」でもない。
法人の事業連合は「法人格」をホームページで公開しているよ。「社団.財団・ＮＰＯ法人」とかね、
色々な生協の事業連合のホームページを見たけれど法人と明記されているところはなかった。
僕の閲覧履歴した限りはですけれども。法人ならば法人名ホームページに開示したほうがいいよ。
生協以外では事業連合は「法人格」を開示しているところもたくさんありました。
法人でなければ、通常は個人名義銀行通帳しか作れない。
これからの生協のために提案する事業連合は法人資格得ていれば、を明示したほうが良い。

もし任意団体だったら、出資金はを募っている以上完全開示。
経験上、法人格ではない銀行口座は個人その後に屋号見たいのが入る。
出資金を流用した奴もいた。個人口座だからね。印鑑さえあれば入出金は個人でできる。
最終的に金銭の辻褄さえ合えばオーケーでしたね、売買春や車の購入に流用して、
元の口座に戻していたみたい。

おいらの閲覧したホームページは出資金は億単位、法人、非法人不明したほうがいよ。
非法人なら繰り返しになりますが、銀行口座入出金の完全公開。





事業連合は法人であるならば、法人を明記して欲しい。生協には出資してますから。
出資金は載っていた、ただし法人ではなければ、個人の名義で出資金を管理してい銀行が与信を与えて入れはず。

まあたネトウヨか、よくもまあ飽きもせずに

色々な形でおいしい思いをしている人達がいろ。
パワハラがあっても上司も組合員理事も見て見ぬふり、あやまりもしない、
職員ならまだしも、組合員理事までが腐っている。
色々な方対でおいしい思いをしているからんだ。

　流通経路と売買、手数料、口銭の関係。ネット通販専業、セブンイレブン、ユニクロみたいなところを除く。シンプル売買契約から。

1　メーカーtoユーザー　玉石混合。大手メーカtoユーザー通販でやっているがメジャー問屋との関係があり「一般商品」は儲かっていない。
　ただし健康食品関係商品のメーカー直販は儲かっているかも、君たちも健康食品の取り扱いあるだろう、少しは感じないか、薬事法との関係や、あの以上に高い販売価格と成分構成を。
　（DHCは除く）

2　メーカーto販売店toユーザー　日本では失敗例多数あり。大手の一時問屋は国内メジャー資本系列なのです。そこから色々考えてね。生協の配達兼営業のおかたは知っていますか。

3　メーカーto代理店to販売店toユーザー　今ではメジャーではないのか
　ただし、販売店に力量があれば一時問屋は不要。ユーザーにもメリットあり。ただし大手メイカーから帳合をもらうのは難しい。
　おいらの意見はケースバイケースだな
4　メーカーto一時代理店to二次代理店.三次代理店...販売店toユーザー
　余程のことがない限りシャッター商店街　。　

　そろそろネットウヨ呼ばわり出てくるか。今書いたことは売買のお話。
　次回は口銭、手数料、売買を装った取引のお話。

　　　　書いている間にやはり出てきてか。
　　　　僕は保守。だからすこしずつ革新する。
　
　　　　保守にも系統がある、わたしは本来の生協の活動を支援していますよ。
　　　　自公で衆議院2/3とられたから、法律はどうにでもなる。これから始まるのは。
　　　　思想信条抜きの学閥ロビー活動か。
　　　　帝大の生協で買い物した官僚大勢いるもんね。
　　　　
　　　　僕の支持政党は新党日本だよ。モウ政党要件ないかもしれんが。

　　　　これからはネトウヨの文字数を書き込むことにする。19

　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　
　
　　　　

6兆円企業の取締役と執行役員の数がどこかの事業連合の理事と役員の員数がとほぼ同じ。
情報公開はここまでは出来る、質疑応答のテープも公開しています。シャンシャン総会はどちらかな。
調べたらある程度あ役員報酬も総額と個別に分かるようになっている。

ホームページを見た限り腐りかけた鯛はディスクロウズ頑張っていますね。
もう一方はなにがなんだかわからない、名前の羅列。大雑把なB/SとP/L。
それでシャンシャンしてるのかな。

http://www.search.sony.co.jp/result/jp/search.x?q=%E5%BD%B9%E5%93%A1%E5%A0%B1%E9%85%AC&ie=utf-8&page=1&x=0&y=0#0

出自はやはり、任意団体。「テニスサークル」や「のみ友達のグループ組織」とおなじで法人格ではなかった。
今日準メイバンクの都市銀行に聞いてみた任意団体では口座は作れない。
それはどこの銀行でも同じ。と言っていた。
今は生協法による法人格を得ているところもあるかもしれないが、ホームページをみると法人とそれ以外のものが
混在している。めちゃくちゃなHPですた。なんのためにそんなことをしているのだろうか。

生協法による法人でも、生協と事業連合は別物です。

単純な疑問いいかなあ
いろいろ調べて書いてるみたいだけど、
ここに書いても何一つ変わらないよ、ほんとに。
どうせなら本部なりなんなりに突き付けでもすればいいのにと思うんだけど。

数校w　玉石混合ww
ネトウヨは句読点以外の日本語もおかしいなwwww
いくら調べ上げても、その基本になる言語がいいかげんだと信憑性は得られない。
そんなに時間があるなら、まず正しい日本語を学べ。
話はそれからだ。

>>770
多分ネトウヨじゃないよ。おそらく日本人でもない。
句読点の使い方もおかしいし、文章構成も変。
いわゆる「ネトウヨ」と言われてる人は、日本語の使い方にも厳しいよ。

つーか、生協自体在日の就業してる割合多いんだっけ…。
韓国直輸入キムチの販促といい、正気だとは思えないね＞みらい

　数校間違っていましたね。校正でした。
お前の理屈を使わしてもらうなら、お前の文章もへんてこりんで正しい日本語
じゃないよ。
「同僚」の中国人から日本語学校紹介してもらって、一緒に勉強するか。
勉強しながら書き込もう、実践トレーニングだ。
　正しい日本語の文章とは、769みたいなものだよ。
　

「数校間違っていましたね。校正でした」じゃなかった。
推敲の間違えでした。読んでる人ごめんね。

>>770
Got bless　〜も突っ込んでやってｗ
誰かがそれとなく指摘してんのにさ
主語がGotって、あほか

774さんに神の御加護を

すぐカッとなる性格は災いをもたらします。

>>744
Got bless
「Got」 確かに主語ですね。ただし読解力がないのか　多分だがGod=書き込み者
と勘違いしています。


bless　　この場合他動詞。　目的語が入る、　目的語は「〜」　

〜　　　　blessに対する目的語　「〜」にしてあるのは対象者に対する配慮でしょう。


よく読めば、僕にはわかります。
文章の中に英語のことわざみたいのをはめ込んでいることが。

断言します。Got bless　〜　英米語ですよ。日本語の文法しか知らない方には理解できないです。


異議があれば書き込みを待ちます。

>>771　もしおいらへの推測だとしたら正直に答える。
多分ネトウヨじゃないよ。正解
おそらく日本人でもない。不正解
句読点の使い方もおかしいし、文章構成も変。言葉は時代位によって変わる。だからどちらとも言えない。誤字脱字あることは正解。
いわゆる「ネトウヨ」と言われてる人は、日本語の使い方にも厳しいよ。不正解。君なんでそんな事知ってるの？
つーか、生協自体在日の就業してる割合多いんだっけ…。そんなことは全く書いておりません。ただし名刺に日本人とか朝鮮人とか韓国人とか中国人とか「台湾人」とか明示していないから不明。
昔は現場に「フィリピーナ」が沢山いたが多数派の外国人にプレッシャーをかけられいまはほとんどいない。
韓国直輸入キムチの販促といい、正気だとは思えないね...もうちょっとよく勉強をするべし。
キムチには大雑把に分けて2種類ある　乳酸菌を主にし漬け込んだ発酵食品と、浅漬の白菜などにキムチのタレをまぶしているつけもの。（浅漬キムチもも多少醗酵しているが）
この二種類のキムチは全然違うのよ。


＞「みらい」くんをいじめた奴らがごちゃごちゃに「みらい」名前語っているのでは。
心配する。

>>770
１特別永住者は外国人でも普通に働けるの。公務員はダメなものがほとんどだけど。
日本人に帰化している場合もある。帰化すれば公務員も普通に入れるよ。
そういう人たちが何か生協で働いて問題ありますか。

２不法就労者はまた別、名ばかりの留学生が働いたり、留学生が法定時間を越して
働いたりすること。あとは漁船に乗り込んできて闇雇用されたり。
　
だから1は問題ない。問題は２だよ。どこに書いてあるの
「生協自体在日の就業してる割合多い」こんな書き込みないぜ、君には読解力必要。
　福音館書店から読んでもらうことををおすめする。

ここのバイト入って3週間が経とうとしています。
早くも辞めたくなってきました。

もう、何ここ？うんこじゃね？

もうやだ、次のバイト決まったら辞めよう。

枝か
都心のほうは駐禁対策が面倒そう

とりあえず、お前らあけおめ。

おめ。
年明けはドームでジャニーズのカウントダウン。
世界は色々、実体験した。
今年の目標は、創造、発展。

あけおめ、さあ人事異動の季節だ
楽しみだなあおいw

年末に内示受けたけどやっぱ大宮は無理だわ。
腹を括った1月1日。

ちばなんだけどみらいになったら埼玉や東京に異動もあり得るの？

過去生協に逝けます

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD160EP_W2A111C1TJ2000/
優秀なセールスドライバーならば、営業.配送は時間との戦いです。
通勤に無駄な時間をかけさせることは非効率的なのでありえません。

優秀じゃないんだろw

優秀な奴はセールスドライバー何かにならない

>>784
幹部以上じゃなかった？リーダー以下はなかったような気がするけど。
どうだったっけ

セールスドライバーに優秀とか言ってることが笑えるわ

>>789
センター長・副長以上はある、と聞いたよ。
外房エリア居住でも埼玉・茨城への通勤もありえる、と。
・・・ご愁傷様。

憂醜

組合員と対面するセールスドライバーに優秀な人材いはいないのですか。
高偏差値の大学出身でいつも机に座っている連中が優秀だどしたら管理部門
のリストラクチャーが始まるんだから、優秀なセールスドライバーになって
供給高を上げてくれ。
職に貴賎なし、職の中で仕事が出来る奴と、できない奴がいる。

>>793
高偏差値は、そもそも「生協」は選ばない気がw
大卒でもまずは配送に回されて、この時点で半分くらいが辞める。
また、配送センターの副長やセンター長クラスだと、低学歴の元ヤンキーも居る。
大卒に頭の回転の速さや理屈で敵わないから、パワハラで対抗する。
大卒の新卒職員が配送を何年かやって、挙げ句に営業に配属されて
高いノルマに潰れていくのを数人見たよ。

商品企画だのバイヤーだのは、今の生協内部ではかなりの狭き門。
組織統合で本部も統合されて縮小し、人員が余って配送に回される
ぐらいだからね。

中途採用は元ヤンだらけですが・・
何も考えない方が営業が上手かったりするし。
さ・とは新卒の退職率が高い。新卒全員退職年度もある

>>795
そうか、ちばにはまだヤンキーなんて絶滅危惧種が普通にいるのね
それは大変だなあw

元ヤンはヤンキーの時に自然とコミニュケーション能力や上下関係の作法を身につけいている。
営業成績が良いのは、カスタマーサティスファクションに沿って営業しているからさ。
組合員が満足感を得られれば何を購入しようが彼らはそれでいいのさ。
上司への服従も普通にできるから成績が良ければある程度まで出世する。


権力を持てば部下への管理作法はヤンキー時代の手法しか学んでいないからパワハラなんかで対応するんですよ。
ち.は内陸にあまり人間がいない。漁村.サーフィン.港湾・コンビナート.知事を選んだ県民性.半島.温暖

　千葉県の批判と勘違いされると困るから書いておきます。
　内海.外海.山があり南部の気候は比較的温暖.場所によっては交通のアクセスも良い。
　チバリーヒルズにはリタイアしたら住んでみたかった。馬の師匠もいるしね。
　
　子供ををつくる気ないし、年寄りなので原発事故のリスクも少ない。
　オレにとっては住みたいところです。
　
　

お前キモイよ

別にキモイと思われても結構です人それぞれ。

もう明日から仕事です。
絶対行きたくありません！死んでも嫌です。。

もう、鬱です。。

>>800
人それぞれってのは短所や欠落を正当化する免罪符ではないんだけどね

>>801
誰もお前にいて下さいなんて頼んでないよ
ガキじゃないんだから自分で何とかしな

キモいと思うのも短所

>>802
それは重々承知です。
次のバイト決まったらサッサときれいさっぱり辞めようかと考えています。
面接もガンガン受けます。
ただ、正月期間中で企業は殆ど休みで求人があまり出てなく会社へ電話をかけれないのが現状です。

来週からバイト探ししようかと考えています。

>>802
人それぞれと書いたのは
私の書いたことに対して誰がどう思おうが、どう解釈しようが自由ですよという意味で書いた。
罪もないので、免罪符なんて関係ないよ。

【労働】ユニクロ（柳井正会長）の実体　すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・２０％位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357184505/

上記の元記事。あーわかるわかる
http://getnews.jp/archives/281413

>>789 TOKYOさん　生協の合併は隣接県では認められていますね、東京、千葉、埼玉は
すべて隣接しています。では茨木はどうなるのでしょうか東京都とは隣接していませんが、
千葉県とは隣接しています。とうきょう.さいたま.ちば.いばらぎの生協の合併は現行法
では可能なのでしょうかそのへんがよくわかりません。教えて下さい。

神奈川と東京は仲が悪い

>>809
お前なんでこのスレにいるの？出てけよ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120925/crm12092515470025-n1.htm
生協連が下請けイジメ 過去最高の３９億円 公取委が指導

http://www.coopnet.jp/products/anzengaku/

原発事故付近の沿岸で取れる魚のストロンチュウム他の意見
http://takedanet.com/2012/12/post_157b.html
http://takedanet.com/2012/12/post_2ae5.html
http://takedanet.com/2012/12/post_6daf.html
http://takedanet.com/2012/12/post_3baf.html

武田教授を盲信しているわけではないが、一応参考に聞いてみて。
責任事、放射能被害が統計的に数年後.数十年後に現れた時にも
耐えられる文章発言なりを発信してほしい。

陰膳方式放射能量調査結果（1月17日現在）
なんでモードグラフにしないのかわからない。
福島の最高値と関西の値は約27倍あるがこれでも安全なのか福島は、サンプル数も
非常に少ないので、最高値はもっと高いところもあるかもしれない。
α線β線をだす主な核種のデーターも載っていない。
内部被曝した場合α線、β線がやばいんですよ。説明不足ですね。
ところで福島の食材はどのような流通してるの教えて。
国の基準を下回っている場合でも数値が高ければ、農家に説明し買い取って廃棄しろ。
それか、高齢者への食材にしてくれ。いい案じゃないですか。

福島51サンプルＷ　サンプル抽出方法も書いていない。
人が住んで良い福一の一番近い所のデータを意識的に公開してちょ。
そうしたら、応援しまっせ、出資しまっせ、購入増やしまっせ、ポイントほったらかしにしまっせ。

日本生協連と協力して組合員を対象に陰膳調査を行い、51家族の調査結果を公表しています

このような書き方をしているということは公表されていないものがあるということではないでしょうか。

>>793　　

大阪いずみ市民生協

アンサーをいただきました。
ここに書き込んでも何も変わらない。
1そう云う可能性はある。2ソニーの決算書四半期だったっけリンクした。生協の理事、非常勤理事、監査
誰かが必ず見ている。行動パターンは大きく分けて2つ、a.自らの地位、保身のために何もしない。なにもしないことで
恥じる人間と恥じない人間がいる。ソニーの決算書がベストだとは思わぬが生協だってグローバルだろ、出資者（今は債権者かな？）
にたいして情報公開が必要。上場企業の決算書を見てもうちょっと生協も中身を公開してほしい。

>>769
どうせなら本部なりなんなりに突き付けでもすればいいのにと思うんだけど。byTOKYO殿より

少し前に、糞尿バラマキ事件か糞尿お漏らし事故のことをききました。食品を扱う法人ならば保健所に通報するのが常識です。
僕は現場にいなかったので事実をしりません。
保健所に問い合わせしたところ報告はありませんでした。
保健所の回答はお漏らし、商品は全て廃棄したをという報告を生協グループからうけ、その報告が事実なら衛生上問題ないという回答を得ています。

経営者、法人が嘘の報告を役所にしているか、僕に教えてくれた人間が間違っているかどちらかです。
僕の聞いた話では防犯カメラに写っていた従業員が疑われ事情聴取されたそうです。

しかし、保健所にはそんなことは報告をしていないので真相は藪の中。

コレは一例です、いくら本部に相談しても現場の責任者や総務が保身のために役所などにウソをついたりする
ので状況は厳しいです。

時給労働者は当日などに突発的に契約時間より早く仕事を終わらせ
帰らされている。早く終わった分の時給は出ません。色々調べてみると、仕事が
早く終わっても契約時間の時給を払っている民間企業はたくさんある。
小遣い稼ぎで働いているパートやバイトは関係ないかもしれないが、生活がかかっている
パートタイマーは当日に早上がりしてくれと言われても困ります。
社会階層最底辺の少し上で働いているので、一位時間の早上がりだって困るのです。

現況は巨大な最新鋭センターを某所につくりそこへある種の物流を集約すると聞いていましたが
巨大なセンターはできたけど物流再編が出来ていないし、物量もそれほど伸びていないので貧乏人に
ワークシェアリングをさせているという噂です。年明けは特にひどい現状です。

大きな箱物を作って赤字を垂れ流し、埋め合わせを貧乏人の人件費で穴埋めする構造です。
私の提案は大きな箱物の取り扱い品目はもっと広げて、近場にあるセンターを
集約すれば、雇用も守られると思います。建築物はリフォームしなければなりませんが
現状よりは良くなるかもしれません。様々な本部機能もそこへ持ってくれば良い。

本部機能なんかはリフォームするよりは敷地内にプレハブ作ってそこで会議も出来るよ。
500万ぐらいで立派なプレハブ本部ができます。今ある本部は別利用するか、売り払ってキャシュフローを良くする。
お互いにいい案を出して、成長軌道に載せましょう。

僕の提案は貸借対照表、損益計算書、キャシュフロー全て良くして成長する。
社会的弱者へはなるべく迷惑をかけない。
その点が今の自民党の国家戦略と違うところです。

意味不明

生協の本部はプレハブ小屋と変わらないじゃん
網はそれ以下だろ

レスサンキュー
なんの生協本部なのかわからない、別に網の話をしているわけではないが、
プレハブ以下の建物は通常掘っ立て小屋、木の柱を地面に直接打って建物を立てる。
コンクリートの基礎がないから土からシロアリが下の方から柱を食べちゃう建物。
そんなところは危ないよ。

私が言っているのは、今の事務部門が賃貸であれば、家賃がなくなる。
自前の建物であれば売り払えば良い。そして事務部門などを無駄な
施設に集約する。物流も色々なアイテムを近場のものを集約する、リフォームもそんなに金はかからない
バージョンアップじゃなくてバージョンダウンだからリフォームなんてしなくてもいいかも。

アミ関連だって鉄筋コンクリートの建物に事務部門が分散してるでしょそれを巨大物流センターの
敷地内に集約する。網の巨大物流センターは知らんがリフォームか耐震プレハブで充分だよ。
自前ならば尚更、プレハブ代金500万プラス300万円でスマートプレハブができるよ。支持者たくさんいると思います。

網の本部はグーグルストリートビューでみた。あれをプレハブ以下と認識してはいけない。洒落ならいいけど。

日生協の本部は昔ユーチューブでみた。立派なビルでした。あれもプレハブとは言いませんね。

網本部知らない奴が網を語る

趣旨は社会の底辺付近で働いている人たちは守れ。
ヒエラルキーの上て決めた判断が間違っていたら、正して責任をとって。

昔こんなことがあった、レタスがカタログに載る100円ぐらいだったか詳しい金額はは覚えていない。
カタログを製作して組合員が選ぶ間にレタスの値段が急騰した、レタスは外の葉から腐っていく。
センターに届いたレタスは外の葉が腐っているものが多かった。
いつもならばそのような商品は、パートが選別して廃棄する、八百屋では400円ぐらいで販売されていた。
100円ぐらいで買えるなら超お買い得だ、大量に注文が入り大量に入荷した。しかし入荷した商品は粗悪品が多かった、ピカーさんと呼ばれている
パートさんは粗悪品を選別するのだがこの時は違った、パートに粗悪品を排除する権限が上司から剥奪されました。

矜持のあるピッカーと外の葉のとろけたレタスを配達された組合員がとてもかわいそうだった。
某生協であった出来事です。カタログのタイムラグが短いので改善されてはいますが。

守るべき人たちと正すべき責任者のことを書いたつもりです。

まあたネトウヨか
せっかく自民が政権獲ったんだ、もう暴れる必要ないんだから大人しく働けよ

この件の法律関係は詳しく存じあげないので内規のことを書きます。
冷凍食品が入荷してきます。作業手順によって温度を測り-10ｃ以下のものは
入荷を許可します。
作業手順にしたがって温度をはかるとほとんど90％以上の商品が-10ｃ未満の商品ばかりでした。
しかし、温度の記録には-10ｃ以下の記入がなされています。文書の偽造です。
僕は文書の偽造はしていません。移動になった同僚から聞いたし、自分でも赤外線温度計を持って
測ってみたら全部-10ｃ未満でした。温度計を借りて測っただけですから。

冷凍食品の法律がどうなっているかはこれから調べます。
ただし文書の改ざん、偽造は・・・・ですね。
担当職員で心当たりのある方はパート任せにせずに一度調査することをおすすめします。

青魚に含まれているΩ３脂肪酸は氷点下でも酸化し品質劣化が激しいのです。
良心的なと言うか、基準を守っていたのはマグロ関係の業者でした。

>>823
お久しぶりね？
自民党にシンパシー全くないよ。こんな国になったのは自民党と連合系組合のせいです。
むしろ対中関係で恩恵を受けるのは君かもしれない。安倍ちゃんも少しはお勉強して
大人の外交政策とるかもしれないから。政権が裏で中国と和解すればむしろ君たちが
安倍ちゃんにしっぽフリフリした方がいいかもね。
わたしはいくら政権が景気浮揚策をとったとしても僕のところまではオカネが回ってこないから
安倍ちゃん、自公政権は支持しません。

共産党がヘリコプターマネーを公約すれば今度の選挙は行って投票してもいいよ。

話は変わるが共産党系の組合が御用組合のようになっているのはちょっと面白い。
筋が通っているのは好きだけど、教条主義と民主集中制の体質を変えたほうがいいよね。

なんか日本語の不自由な人が沸いてる…。

文章が、というか句読点や主張の仕方が某国々の国民性とピッタリ一致するw


ちなみに、本部の人間は今、リストラ断行真っ最中。
配送センターに回されたり、通勤困難な職場に配置転換されたり。
厳密に言えばリストラじゃないが、肩たたきと同様だね。

そして下請けの増大。
配送でも下請けの割合が多くなってきている。
物流倉庫は、ほとんど下請けでは？
リスクを下請けに投げている実状は憂慮すべきだけど、利益があがらない以上、
どこかにしわ寄せはやってくる。
最大の赤字部門の店舗部門をなんとかしろよ、とw
屋台骨支えてた共済部門も、日本コープ共済生活共同組合連合会に管理・権限が
移行してからは、手数料と新規や1000円以上の更改の件数ごとのキックバックしか
入らなくなって赤字部門支えるまでには至らない。


今では組織維持の為の拡大の労力と犠牲払ってるのは配送部門なんだぜ？


もうちょっと組織全体像を把握してから書き込んでくれよ＞物流非正規君

生協のアルバイトについて聞きたいのですが、スレありますか？

>>827
以前、転職板にあったけど今は無いようだ。

配送・物流・店舗、あと介護部門もあるから、どの部門か書けば
誰か答えてくれるんじゃね？
あと直接雇用か、下請け雇用か。
アルバイトと書いてるあたり、店舗か下請けの可能性高そうだね。

>>828
こらこら釣られるなw
何とかして関係者になって入り込みたいいつものネトウヨだよこいつは
ただのバイト希望者がこんな板に来るもんかw
大体名前欄からしてふざけてる、人にものを尋ねる態度じゃねえよ

>>826君の書き込みの一部だ。
「屋台骨支えてた共済部門も、日本コープ共済生活共同組合連合会に管理・権限が
移行してからは、手数料と新規や1000円以上の更改の件数ごとのキックバックしか
入らなくなって赤字部門支えるまでには至らない。」

君は全体像を見間違っている。
当時から保険会社には支払余力(ソルベンシーマージン)が求められていた。
君の趣旨だと共済という屋台骨があるから店舗が赤字でもやっていけた。
共済が引っ剥がされたのはまさにその問題があったからなんだよ。
共済で集めたオカネを他の事業にまわすす可能性がある。
そんなことしてたら支払い余力なくなっちゃうよ。共済で集めたオカネが消えて事件になったこともある。

だから法改正は間違っていない。
流石日本語と某国の句読点の打ち方を理解している方は違うね。
日経読んだほうがいいよ。

なんでもネトウヨにするなよｗ
ちなみに俺はユーコープのどこかの組合員だ
しばらくレスしてないぞ

>>826　
答えなければならないことがまだある、人員整理のための配置転換なんて
日産にゴーンさんが来る1999年よりも数年前から行われていた。
20年遅れていますよ、ゴーンさんは部外者、しがらみにとらわれず、事業の最構築を継続中です。
できるかな内部のリーダーでそんなことが。
ちなみに、僕の知り合いは日産社員から子会社の営業マンになりました。民間企業じゃアタリマエのことでございます。

配置転換は子会社の方が先に行われていた、出世して移動したものは戻ってきていないが、
嫌ならやめてもどうぞで配置転換され、ふんばたものはは二三年で元の職場の近いところに戻ってきている。
系列の違う生協かもしれないが、いい情報だと思いますよ。

>>832
なにこの白痴
NISSANの功績は”外部の人間に権限を与えた”ことであって
外野の雑音を無制限に取り入れたわけではない

とうとう白痴呼ばわりされてしまった。ｗ
「外野の雑音を無制限に取り入れた」こんなこと書いてないし、そんなことも思っていない。
ゴーンさんが来る前から日本ではいろいろな会社で人員整理のための配置転換が行われている。20年前のお話です。
ゴーンさんとは関係ありません。

ゴーンへの評価は単なるコストカッターではない、不断の改革とリストラクチャーの実践者であります。
当時日産は数兆円の負債がありホンダにも追いぬかれてにっちもさっちもいかない状況でフランスの国策会社
ルノーに買収されたのです。日本のメーカーの持つ技術力を買収によってフランスは手に入れました。

買収された会社が買収した会社に経営権を握られるのは当たり前。
日産が権限を与えたわけではなく、買収した会社が優秀な人材を日産へ送り込んだだけです。
送り込まれたリーダーがゴーンさんという才能のある経営者だったのが日産が再生した理由です。

僕は白痴と呼ばれてもいいｗ　日産のように生協が復活することを望む。

日産が再生したのはゴーンさん一人の力ではないことを付け加える。
彼の方針についてきた多くの関係者がいたからこそです。

ただし、これから先はどうなるかわからない。企業なんてそんなもんだ。
クルマはどんどんコモディティ化する、そうなった時にどうなるかは予測できない。

生協はどうか、事業ごとに原点回帰する。店舗は営利スーパにして生協とは無縁になり地域の実情にあった経営と人材の登用をするしかないと思う。
マーケティングを知らずに箱物をドンドコ立てたからこうなる。責任者はけじめをつける。

赤字続きの箱物がどういう方法でオカネを都合して失敗を繰り返してきたのだろう
不思議だ。

http://www.nli-research.co.jp/report/report/2009/05/repo0905-t.pdf
利害関係者の文章であるが、利害関係以外の解説もこんなもんだよ。
カットなって白痴呼ばわりネトウヨ呼ばわりする前に己を知り勉強し、改革しようよ。

あー営利団体になってネットスーパーと同じ品揃えにされちゃうのは勘弁

ネットスーパーの方が安くて便利ですが

私もサミットのネットスーパー会員ですけど。
品揃えは店舗の商品から選べるんですか、あと配達料金はどうなっていますか。

>>839
あなたが東京、千葉、埼玉のユーザーならこっちできくといいと思うよ

【eふれんず】おうち・コープ・デリ【生協の宅配】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1324880355/

同じ品揃えじゃないからぜんぜん比較にならんのよ、ネットスーパー

質問なのですが
うちの近所のコープは年中「８番お願いします」みたいな
店内放送をしています。
８番てなんですか？

おいさいたまの惣菜SV
お前寿司の生産作業場のドア開け放したままダラダラだべってんじゃねえよ
おまけにヘアキャップもかぶらずに中に首突っ込んでどういう衛生観念してやがんだ

>>842
そんなことも知らん奴がなぜこの板にいる

内のお寿司作る職員は刺青にピアスしてるけどいいのかな？
キャップもマスクもしてない

なんで共済キャンペーンの話題が出ない？
おれは居心地悪くてしかたがないんだが・・・

こないだの大根とキャベツ（だったよな確か）の98円セール、何だよアレ
赤字だってのに何考えてんだ

>>845
知らん、共済課の連中が張り切ってるだけ
レジの後ろに立たされるならもちろん鬱だが

自分と鬼女がデキてるって噂が他部署にまで流れてる
クソババア共が垂れ流してるならまだしも管理職まで言ってる

俺が上司に怒られてる→キジョさんとの事怒られてるｗ
毎週何曜日はキジョさんが早く帰る→俺と会ってるｗアホすぎて呆れたわ
彼らは俺と鬼女がデキてるって事実を作りあげたいらしい
オナニーのオカズにでもすんの？
人間って怖いね〜ｗｗ

おまえみたいなキチガイさっさと辞めてほしいんだよ

しょーもない企画作るなよ
売る気あんのかよ

>>849
せめて何の話かくらい書けよここは貴様のチラ裏じゃねえ

去年から配達で働いてます
感想
配達だけかと思ったら違うんですね
１人の仕事量半端ないですね
サービス残業も当たり前だし
で、待遇そんなに良くない
そんなもんですかね・・

共済の強化推進月間がウザすぎ
ノルマあり杉

>>851
労基署にGO!

生協終わってるわ

>>851
うちの所はサビ残絶対NGでやってるし、9時過ぎてもパートがいたら営業が事務手伝ってるけど、
お前さんは一体どこの組合なんだよ

>>847
女性の目を舐めてはいけない、君はきっと噂の方と仕事時間中におしゃべりしているところを
見られていたりしていたのかもしれない。
別件だけどうちにも鬼女リーダと半島系リーダが部下たちの前でくったくのない笑顔でおしゃべりしているのです。
二人だけ別世界、羨ましいです。

コープのCMってなんであんなローカルなんだよ？

コープこうべって終わってるな

こうべってばかばっかり

言ってもわからぬバカばかり

明日行きたくないわ〜

コープ石川古府は変に身内意識が強いな。

ばかばかしい

>>851
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　ハロワへ行こう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

食品の返品はきかねーんだぞクソババア
注意書きもよく読まんといちゃもんばかり付けるな
指摘に逆ギレしてんじゃねーよ、死ねバーカ

クソ狭苦しいところで下ろさせやがって、はよ組合員やめてくれ

あ"？食品でも返品はきくぞ？
ソースは俺

店じゃないぞ？共同購入の配達だぞ

先日のNHKの０６５５おれ猫のコーナー

生協の箱の中に猫が入ってる写真があったがいいのか？

保冷すりゃいいんだよ

まったくうちのクソ職員はよく休むわ
インフルエンザとか仮病バレバレなんだけど
やめさせたろか

求人チラシで見たのですが、配送のパートに魅力を感じています
仕事内容はきついでしょうか？

>>870
配送だけじゃないよ。
重点商品のおすすめから共済保険、新規開拓まで、販促・営業活動も入る。


確かに時給はいいけど、戸外の仕事だし雪が降ろうが大地震が来ようが
配達しきらないと配送センターにも家にも帰れない。
常に（建て前は）組合員最優先。


ワケアリじゃなきゃ、あんまりオススメはしない。

>>870
ぶっちゃけ環境はセンターや担当するコースにかなり左右される
ビックリするほどパートと正規の仲がいいセンターもあれば、最悪なところもある
あとは気をつけないと腰が多少だるくなる

ノルマが課せられるのは共済、新規加入、アポ
共済は加入者が取れなくなるとネチネチ言われ、苦しまぎれに自分や家族、親戚に頼み込んで加入してもらう
担当コースは同じだから2年ぐらいで全く取れなくなる。そしたらお払い箱www

>>870
マジでやめとけ、体壊れる
元社員だった俺が言う
ブラックだぞここ
それでもいいんならどうぞ

未だに>>870のような方がいる。
ここにもカキコ宜しくお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/internet/9570/1307632617/

グレーゾーンのキモイやつがいるので嫌です
見てるだけでムカつきます
しかも役職の高い順に職員に媚諂いまくる人キモ面犬なのです

何だかんだ言っても生協ではユーコープが一人勝ちだな。

3年前かつ重でやらかしてるが

でも網よりはマシ

網　某さん　退職条件をととのて辞めたのね。和解金？解決金？良かったね。

ここ見ていると網で働いてる連中は悲惨そうだね。
その点、優はみんな楽しく働いているよ。

全国の皆さん乙彼。
某センターのリーダー、日頃の悪行を本部に通報され、後日各職員に「お前、副長に何言った？」と聞きまわっていたとか。終�hル

インフルエンザとか仮病ばればれアホか○田
今頃のこのこ出てきて小学生なみの演技とかいらね
早くやめろよコープあいちの嫌われもの

そんなブラック会社なんだ
　潰れたらいいのに　受けようと思ったがやめとくかな　しかし田舎だから
まだましかな・・

ごちゃごちゃ話しかけてくるなよ

学卒の4割がフリーターになり、今もたった1つの内定をもらうために
血眼になって就活している来年度新卒予定者がいるなかになって
生協ごときに（もうこの時点で程度が知れる）入ろうか迷うような奴が
選り好みできるような立場にはない事は明らか
結論、>>884は無職のネトウヨ

チャイナ産の表示を徹底化させろよ。
大気汚染に貢献したくないから、メイドインチャイナなんて部品でも原料でも使いたくないんだよ。
チャイニーズを汚染まみれの工場で安く働かせたいのが経営者の意思かは知らんがな。
工場が分散したら日本にも雇用が幾らか戻るかもしれん。

　新卒採用で入職できれば、上場企業並の生活レベルは維持できる。
アベノミックスは格差社会を更に広げる、マーケットは生協にとって大きくなるので
チャンスをつかめば成長企業ですよ。

ブラックき







>>888
新卒さん
ブラック企業へようこそ。
駅馬車のようにコキ使われて数ヶ月後にポイッ！

狂祭キャンペーンが終了いたしました

>>888
新卒が5年後に1/3に減ってる時点でなあ
上場企業並みの生活って役員くらいだろ

//www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4
　　兵庫県立長田高校化学教師小宇根息子

精神異常放火殺人愛好家痴漢ストーカー未逮捕朝鮮こうねとしおき（２６）の正体がわかる

//www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4
　　兵庫県立長田高校化学教師小宇根息子

精神異常放火殺人愛好家痴漢ストーカー未逮捕朝鮮こうねとしおき（２６）の正体がわかる

まず羽村センター○○からでしょう

もう出てくるな
おまえ横並びにボロカスいわれてんぞwww

楽天マートから無料カタログが郵送されてくる。
センスよし、価格設定よし、３０００円以上送料無料
成長企業の活力が感じられる。
ただし、私の家は配達地域外ｗ

求人申し込んだが、
バイヤーor店長候補でも共済とか新規組合員のノルマとかある？

>>897
> バイヤーor店長候補

こんな求人は無い
嘘をつくなネトウヨ

>>897 久々の大型新人の入職ですね。期待しています。
偉そうなこと言える立場じゃないんですけど、外からみたらコミュニスト集団に見えるかもしれませんが
運営は新自由主義経済の理論で動いています、優勝劣敗です。下請け切りも始まりました。

いきなり店長じゃ労組員になれないかもしれませんが、労組員になったら代議員選挙に出てください。
応援します。出る杭を打ってくる奴もさっそく現れましたが、スルーして結果を出しましょう。

なんでもネトウヨにするバカがいるけど死ねばいいのに

>>897
カルト教団に入信する覚悟できたまえ
ホーリーネームまでの道のりは容易いものではない

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　 ククク・・・　素晴らしいっ・・・・・・！
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　歓迎するぞ・・・・・・
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　　道開く者・・・・・・
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　 勇者よ・・・・・・！
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|
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@@

バカリズム次長殿はも少しまともな仕事しろ。

まともな仕事？
ふっまだまだだな

みらい
本部の人員整理、どのようしているか、知ってる？

もうあらかた終わってしまってます

>>907さん
また人道的でない人事ですか？

イヤーご本尊様の功徳はスゲーな
お金がザクザク入ってくるし
宝くじで1等前後賞はでまくるし
役満はでまくるし

ホントにありがたいぜ

皆さんも
創価学会に入って
共に億万長者にならないかい？

昨日の全体会お疲れ様でしたm(__)m

　





　　　　　　性狂の価格は、物価の基準





　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%81%A8%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%90%88%E6%84%8F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%8D%94%E5%AE%9A
日本共産党と創価学会との合意についての協定

パートで入って１０ヶ月くらいになるんだけどリーダーについて行けなくて折れそうです；；

いま世間では無職で溢れかえっているのだから、キミが辞めて無職がひとり増えたところで別に何も変わらない
ブチ切れて包丁振り回すような奴も連日ニュースになっているし、それがキミでも何とも思わない
まぁ我慢してしがみついていたところでパートに未来はないけどね。

パートに未来は無い？
そのうちパートがセンター長という時代くるかもよ

パート頭

と　の、Aセンターの糞副C長…あれは一体なんなんだ？

タイムカード切った後はタバコ吸うな（でもC長は吸うから
C長の居ない日だけ職員に言う）
口だけ達者んでバカみたいに細かい（大した実績も無いのに説教はじめる）
センター報、ペナルティ云々（トイr掃除してもらうとか）

あー消えてくんねーかな。

>>915
やっすい時給で重い責任負わせてコキ使うんですね、わかりますｗｗｗ

>>917
直接家場？

10年、いやせめて5年前なら余程のことがない限り大丈夫だから
とりあえずしがみついておくか
などと言っていられたがもういよいよやばいからなあ”みらい”はw

配達中にアポ３０件とか無理だー！

今でさえ発行枚数４００超えてるのに…
職員さんの配達件数がうらやましい

毎日毎日冷凍ビック５にシッパー１２０超え、ドライが４０に非食が１２で、飲み物３５に紙物２５とか・・・
それでいてほぼ階段の団地とか・・・死ぬ。

すいませんmixiポイントにつられて生活クラブ生協の資料請求したら
カタログと一緒に組合員が書いた真っ赤っかな作文がたくさん掲載されている
リーフレットがついてきたので、びっくりして調べたら
民主党を支持してるらしいですね。
カタログの品で欲しいものがいくつかあったので
加入を考えてるんですが
政治的なしがらみとかいろいろありますかね？
あと出資金で民主党を応援してほしくないので
最初の1000円はともかく、毎月1000円出資しないとならないっていうのも
なんだかなあって感じなんですが
毎月の出資を拒否して続けてる方とかいらっしゃいますか？

>>922
なんで民主党？
生協は、民主党なんて支持してないが？

店長は使えない

>923
wikiによりますと、
東京・生活者ネットワークは、東京都で活動する地域政党・政治団体である。略称ネット、生ネ。また、頭の「東京・」が省かれた形である「生活者ネットワーク」、「生活者ネット」とも呼ばれる。東京都内の生活クラブ生活協同組合の代理人運動部門である。
＜中略＞
基本方針・路線は神奈川ネットワーク運動などに類似する。国政では民主党を支持する。しかし、2001年以降「非拘束名簿」が導入された比例区については、制度の改悪であるため態度表明をしていない。 自治体議会では、民主党や社民党と統一会派を組むこともある

---
代理人運動（だいりにんうんどう）とは、生活クラブ生活協同組合が1977年5月に始めた社会運動のひとつ。現在は、グリーンコープの地域にも広がり、全国市民政治ネットワーク（2005年11月までは代理人運動交流センター）として活動している。

既成政党の政治家による政治が政治権力を生み出している現状を変えるために、消費者・納税者・生活者がネットワークをつくり、ひとりひとりの生活者の政治参加を代理する代理人を議会に送り込む運動。

かつては日本社会党や新党さきがけ、1990年代後半から旧民主党時代を含め民主党と協力関係にある。

---
こんな感じなんですが。
もらった紙に、自民党政権はナチスみたいだとか、いろいろ批判が載ってましたよ。

某党員や支持が幹部たちに多いことはきいている
でも安くそれなりの質ならいいんでねーのと思ってる

店長は使うものなのか？

>>921
委託はツライね。団地乙

配送の正社員求人が出てるけどこれって配送のみなの？

>>929
アポアポアポアポアポアポアポ

>>930
ポアかよｗｗｗ
なるほど、営業も兼ねてるのか
求人にはそんなこと一つも書いてないね

>>931
求人には書いてないけど、営業色強いよ。ノルマだのなんだのあるけど、達成したとこで一円にもならねー w

適当にやっとけや w

せっかくだし履歴書送ってみようかな？
ここって書類選考と面接だけ？
二次とか三次とかあるの？

>>933
万年人手不足だから、よっぽどでない限り採用されるよｗ
むしろ、あまり賢くない方が喜ばれるカモ。

体育会系に属してた経験があるなら、一発採用も見込める。

拡大キャンペーン２週目乙ｗ

＞体育会系に属してた経験があるなら、一発採用も見込める。

オラオラ系の職場なの！？
あとよく見たら試用期間６ヶ月て書いてるけど何をそんな見るんだ？アポ能力？

うつ病などの労災認定者に年間数億円支払っている優良企業にようこそ！

マジ？そんなに払ってるってどこでわかるの？

共産党の作った生協へようこそ！

きれいごとを宣い、契約農家や組合員から搾取するお手伝いという簡単なお仕事です。

拡大キャンペーン。お試し即やめキャンペーン w

がんばれ営業 w 他じゃ通用しないから一生懸命コープに捧げよ！

二重加入も平気で取ってくるよね。上も見てみぬふり。

ボーナスありますか？

ありません。

あるでしょ

雀か鳩か、断じて駝鳥ではない

配達員に頼るな糞組織が

労働問題を抱えています。
個人と組織を相手に法的手段を考えています。
労働組合は共産党系なのに、なぜかｗ御用組合なので相談出来ません。


「日本労働弁護団」に相談し代理人を紹介してもらおうと思っていますが、
共産党系であればあまり期待できないのでここに相談する価値があるか、
また共産党系以外で相談にのってもらえるところがあるか教えてくださる方がいればありがたいです。

http://roudou-bengodan.org/
逆に、真の保守系の弁護士に相談するのも効果的かなと思っています。
よろしくです。

仲間を集めれば、億単位のお話かもしれません。

法テラス。
釣り？

中途採用の元ヤンはたいてい在日、もしくは帰化チョン。

>>947
おっしゃっている事がわかりづらいので、僕の大好きなプリキュアに例えて説明してください

,.

おさそいの目標が大事なのわかるけど、老人騙して加入させて
あとは担当配達員に丸投げにするのやめてくれや

>>948　
法テラスは単なる斡旋・紹介・アドバイスなどしかしてもらえない。ガチンコでやるつもりです。
共産党系以外で労働問題に積極的に取り組んでいる代理人や組織などありませんか。
　訴訟まで行ってしまえば費用倒れになる可能性もありますが、トントンであればとことん勝負します。

相手は平気で嘘を付きますのでチョと厄介です。ほんと腐ってます。

共産党から袂を分かった組織系の法律相談、弁護士組織。
また、真の保守派であれば、労働者は互恵関係があると知歴史的経験から学んでいますので、
保守系の弁護士組織でも構わないのです。

この国の限界かもしれない

>>953-954
TKOさんじゃないが釣りか？良くわからんが、一応マジレスすると弁護士にもそれぞれ専門分野・得意分野が
あるわけで、一般的に言えば労働問題を多く扱う弁護士に左がかった人が多くなるのは当たり前だと思われ。
「保守」と言っても幅広いが、普通そういう弁護士は企業の労務担当に助言する側に回ると思う。
あといきなり訴訟に持ち込むよりも、先に個人加入のユニオンとかに相談するのが先のような気が。

<< 956
おっしゃるとおりです。でもユニオンの影に日本共産党がいるのであれば、選択肢に入りません。
個人加入のユニオンって旧社会党系とかあるんですか。インディーズでもいいですけど。

訴訟は最終手段です。なぜなら証人に嘘をつかせないためです。今回の係争は証人が重要なのです。
証人が嘘を付けば偽証罪、刑法犯になります。嘘はつきにくいでしょうね。
職場の人間がほとんど証人です。

共産党には別に悪い印象は思っていません（民主集中制などは嫌いですが）。御用組合とつながりがあるので今回の件は共産党にはノーリレーションのところにするしかありません。
中国のように国家を指導するような立場にあれば、恐れながら日共に直訴しますが。

僕の言っている保守とは歴史に学び人間社会を守るために悪いところは改革するそれが真の保守派だと思っています。
ですから所謂左翼系とかにも保守はいるのです。

嘘をついたやつや約束を破った者が訴訟の対象です。繰り返しますが裁判で嘘をつけば刑法犯
確か、就業規則か労働契約に刑法犯の対処についても書いてあったような。


マジレスですよ。

労働組合には、連合系・全労連系・全労協系・争団連系とかあるし、
選択するのが大変かもね。地区労は、ほとんどが全労連系です。
労弁で有名な人に相談してみてください。（経営法曹会議もあるけど）。

弁護士費用まともに頼めば1万~2万/ｈ
とほほ・・・

本気で配達員に転職を考えてる
年収300はあるかな？
歳いってもやってけれるかなあ

>>960
正職ならボーナス合わせれば300なんとかあるかも。
ただし、課題という名のノルマを8割くらいは出来ているのが前提。

>>960

>>960
やってみれば分かるさ( ´ ▽ ` )ﾉ

日本国憲法は素晴らしい。
世界に誇れる憲法だ。

日本国憲法前文
> 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

しかし残念なことに日本の周りには
日本の領土を不法占拠して国際司法裁判所にも出ようとしない国と
日本の領土を虎視眈々と狙い領海領空侵犯を繰り返す国と
日本に核ミサイルを撃ち込み火の海にすると公言する国が存在する。
日本の周りには公正と信義を信頼できない国ばかりだ。

日本国憲法は素晴らしい。
しかし前提条件が破たんしている。
日本の周りには公正と信義を信頼できない国ばかりなのだ。

憲法を守る立場の国会議員が憲法を改正すべきではないとミスリードするメディアがあるが
憲法を決めるのは日本国民であって政治家ではない。
国民投票で過半数の支持を得られなければ憲法は変えられない。

逆に言えば日本国民の過半数が憲法改正を願っても
一部の政治家が反対するだけで国民の意思が反映できない
状態は国民主権の原則を犯す制度ではないだろうか？

困った隣人が私たちの子供を孫を殺すと宣言している。
平和が好きだから子供や孫が殺されるのを黙ってみている。
そんな親にはなりなくない。

子供たちが孫たちが殺されようとしていても黙ってみていろ。
そんな九条の会などくそくらえ。

>>964
全くのスレ違いで板違いではあるが、書かれている内容には同意するw


まずはちゃんと自衛くらい出来るように憲法改正の足掛かりとなる
改正案を国民に提示し、国民投票が出来るようにする96条から、だね。

今のままでは、まず相手国からミサイルが飛んできて甚大な被害が出ないと
反撃すら出来ない。
上陸作戦されてから自衛隊の出動を承認したんじゃ遅いからね。

中国も韓国北朝鮮も自分たちに都合の良いように歴史を捻じ曲げる。
共通しているのはいずれも抗日戦争を戦ったことになっているところだ。

半島に関しては日本軍と戦いもしないで併合されて戦いもしないで独立した。
あまりにもみっともない歴史なので抗日戦争をしたことにした。

中国に関しては日中戦争は確かにあったのだが、
日本軍と戦っていたのは国民党軍であり共産党軍ではない。
共産党軍は日本軍から逃げまわっていただけだ。
日本が敗戦で撤退した後、日本軍との戦いで弱体化した
国民党軍を台湾に追い出しただけだ。
しかし共産党政権の正統性のために人民解放軍が
日本軍と勇敢に戦い勝利したことになっている。

その証拠に中共も半島も戦勝国として認知されていなかった。
ドイツに占領された後フランス政府はドイツの友好国となっていたが
レジスタンスが活躍した結果、フランスは戦勝国としての扱いを受けた。
戦後に戦勝国としての地位を持っていたのは中共政府ではなく台湾政府だ。
ソ連が戦勝国となったことから共産主義は関係ない。
半島については抗日の実績なしとして占領地となった。
さらに日本の国際連合加盟は１９５６年だが、
中華人民共和国の国際連合加盟は１９７１年であり
韓国、北朝鮮の国際連合加盟は１９９１年だ。
抗日戦争など存在しない歴史なのだ。

このような架空の世界の歴史を認めろというのが歴史認識問題だ。
しかし半島にとっては真実の歴史を認めればファビョる以外に道はなく
中共にとっては共産党政権の正統性がなくなってしまうのだ。
だから彼らは何があっても真実の歴史を認めることはないだろう。

123はｻﾋﾞ残がおﾄｸ♪

日本国憲法九六条
> この憲法の改正は､各議院の総議員の3分の2以上の賛成で､国会が､これを発議し、
> 国民に提案してその承認を経なければならない。
> この承認には､特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
> その過半数の賛成を必要とする。

憲法改正には国民投票が必要であり、政治家が勝手に決められるものではない。
国会が発議した後、国民投票によって国民の信任承認が必須要件なのだ。
発議要件が１／２になったところで一般の法律と同じになるわけではない。

護憲派の人たちはどうして国民投票に触れないのだろう？
日本国民ではない誰かのための護憲なのだろうか？

何やら随分と伸びてると思ったらネトウヨが暴れてたか

何言ってる。
日本人なら真剣に考えないといけない話題だろう。
＞憲法改正


やっぱり生協は共産党の影響が強いのかな？
在日枠での採用も多いと、どこかで読んだし。
労組の署名関係でも憲法改正に強く反対してるし、かなり歪曲して書かれている。
集団的自衛権行使の為の憲法改正なら必要だろう。
憲法９条で恒久的平和が守れるなら、世界中で採用してるよw

日本国憲法って大日本憲法の改正という形式をとっているので
（それを悪いとは思わないけど）形式的には天皇が作ったことになってる。
そして国民投票など一度もやっていないので
日本国民の承認という手続きがまったくとられていない。

それは民主主義の原則に反することだと思うのです。

>>971
だからこその96条改正なんだよ。
今の憲法下では国会議員の三分の二以上の賛成が無いと改正は出来ない事になっている。
この96条を改正し、国会議員二分の一以上の賛成で国民投票を実施し、改正するかどうか
決める、というのが今回の改正の狙い。
決して９条そのものを無くし、侵略戦争が出来るようにする、とか、徴兵制を
復活させるとかじゃない。
他国からの侵略行為に対して自衛権行使及び、スパイ行為に対する罰則を設け、
また自衛隊を国防軍として立場を明確化し、ジュネーブ条約の対象になるようにして
万が一捕虜となった場合の身柄と生命の保証を要求出来るようにする。

今の憲法下では上に挙げた事すら出来ないし、保証されていない。
自衛隊は「民間兵」という扱いで、「軍」ではないのでジュネーブ条約も適用されない。
（確かジュネーブ条約には三段階あって、日本は二段階目しかまだ加入出来ていない）


労組で出回っている憲法改正反対の署名チラシでは、上記に挙げた事は一切書かれていない。
テレビなどのメディアも同じ論調で報じていない。
ある意味かなりの異常事態ともいえる。

なんで憲法ｗ

５月３日は憲法記念日、知らないの？

それをなぜこのスレでやるんだよあほか

憲法はスレチだなぁ

ちゅうか彩の国。本気で切羽詰まってたら共産党嫌いとか言っていられないはず、ゆとり或いは共産党の悪口言いたいだけのネタと見た。

間違いなく憲法はスレチだけれど、
九条の会なんてのに絡んでいる生協があるのだよ。
裏事情的にありじゃないだろうか？

護憲派の人たちってメディアを含めて
国民投票に絶対に触れないのはどうしてなんだろう？

中学生の社会で学ぶことなんだけど
憲法は国民が承認しないと変更できないんだよ。
国民投票の存在は報道しない権利なんだろうか？

靖国参拝について、Ａ級戦犯の評価は評価として、
それが死者の慰霊と何の関係があるのだろう？

たとえば航空機事故が起こって乗員乗客が全員死亡した。
その中に護送中の極悪非道な犯罪者が乗り合わせていた。
死者の中に極悪非道な犯罪者が含まれているからと言って
合同慰霊祭をしないというのはおかしな話だ。
また極悪非道な犯罪を理由として合同慰霊祭から
特定の人物を除外するというのもおかしな話だ。
そして慰霊祭をするからと言って極悪非道な犯罪行為を
容認することにもならない。
極悪非道な犯罪者が含まれるから合同慰霊祭には参加しない。
それはおかしなことではないか？

生前の行状は行状として批評をするが、死後は死後として慰霊する。
それが日本人の価値観であり他国の価値観を強制される理由はない。

文化の違いだと思うわ
どんな奴でも、死んだらみんなホトケ様

コープみらいになったらなんか良いことあった？

>>981
自分が聞いている範囲では特にないな。むしろさいたまに関しては以前よりも悪くなったという声を良く聞く。
現場は朝礼の時点ですでにとげとげしいし・・・。