生活クラブ生協の内部事情

巻頭言

「生活クラブ、好き？」と問われれば、「好き」とは答えにくいのだけど、「嫌い」ではないんだな。
でも、「必要か？」と問われれば、「必要！」と即答できる。
そんな私が加入してから早○年。
発見っ! 納得っ! 嬉しっ! 楽しっ! 美味しっ! ということも沢山あったけど、
ガッカリ! ムカッ! 悔しっ! 悲しっ! というマイナス感情を味わうことも多かった。
とみに最近、マイナス感情を累積させるようなことが続いて、ついに忍耐の限界を超えちゃいそう〜
それに、経営も前年割れ続きというウワサも聞くし〜

大丈夫なの？、生活クラブ？

ここ２ちゃんねるには「生活クラブの消費材を語ろう」というスレッドがあるけども、個々の消費材の良し悪しよりも
生協の実態を知りたい！ 何とかして欲しい！ というのがこのスレッドを立てた理由。
「クミーズ」とかＭｉｘｉとかＳＮＳはいろいろあるけど、トレースされて個人特定されかねないから、本音や重要情報を書き込めない
という職員さん・組合員役員さん達に是非書き込んで欲しいから、敢えて、ブラックではあるけど完全匿名が可能な２ちゃんねるを選んだの。

【このスレッドの目的】は、
生活クラブに良くなって欲しい！という思いで、叱咤激励というか膿を出し切るという意味あいで、批判・告発・リーク等を行うところ。

生活クラブを倒産に追い込むことが目的の方は、別のところで書き散らかしてください。
個々の消費材についての話題は、「生活クラブの消費材を語ろう3」(←もうすぐ1000件。間もなく4？)とかへどうぞ。
生活クラブ良いところ！という仲良しクラブ的な話題も別のところでお願いしますね。
生活クラブの暗部を抉り出し、すこしでもマシな姿に変ってもらうことが目的なのですから。

巻頭言の続き：
職員さん・組合員役員さんのホンネ投稿待ってます！。もちろん日々共同購入している組合員さんからの投稿も大歓迎！

ところで、現状、なかなかプライベートでパソコンを使える時間がとれないので、
この掲示板をチェックできるのが数日〜数週〜数ヶ月の時間があいてしまうことと思います。

立ち上げっぱなしで無責任な、とのお叱りはごもっとも。とりあえず「場」づくりだけでも意味があるかもと思ったものですから。
あたしはスレ主づらするつもりは毛頭ありませんから、思いのある方々にどんどん盛り上げいって欲しいと思います。

それでは、いってみようっ！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1295865319/82

あ、リンク貼るの忘れてました。

「生活クラブの消費材を語ろう3」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1212895832/901-1000

ところで、
>>3 さんは、記念すべき最初のご発言ですが、ど〜いった意味なのでしょう？？

>>1
乙です

たまに消費材スレに内部事情のことが書かれて荒れることがあるので、
そういう意味でもナイスだと思います。

時間の許す限り、思いつくまま、心に引っ掛かっていることを箇条書きでアップ。

職員さんは組合員ではない？

どーも私の知る限り、日常的に消費材を食べている職員さんは、とっても少数のような気がする。(役の上下にかかわらず)
えらそーに能書き垂れてるのに、ど−してなの？

「安全・安心」は偽看板で消費材のホントの中身は市販品並み(以下)としっているからなのかしら？
それもと、消費材の良さを理解できない、頭の悪い人なのかしら？

あれだけ大口たたくんだったら、食事の半分程度は消費材でまかなっているのかしらと思えば、
それどころか全く口にしていない人のなんと多いこと。
一部の不良職員ということでなく、大部の職員という感じ。

次へ続く・・・

>>6の続き

生活クラブは宗教じゃないんだから、消費材以外を口にしてはダメ、そんなことしたら地獄行！なんてことはないので、
職員さんが市販品を購入するのも結構だと思いますよ、あたしは。なんでもかんでも生活クラブが一番とは思ってないし、
職員さんだってきっとそう思っているでしょう。 職員(あるいは組合員)になること＝(イコール)
消費材と競合する市販品は買わないことを強要されること、なんて堅苦しい生協は、こっちも願いさげ。

それにしてもな〜。
組合員に見破られていないとでも思ってるのかな？ その組合員を見くびった態度に腹が立つのだよ。

人間、建前と本音はあるでしょう。 それでも、そこをうまく取り繕って良い方向へもっていくのが大人というもの。
誰かの受け売りの偉そうな能書きと自分の実生活の乖離を隠そうとするでもなく、恥じるでもなく、組合員に晒している。 彼らには♪羞恥心♪というものがないのかしらん。
正直者を気取っている、単なるコドモというかバカじゃない。

こういった職員が日々組合員さん達に接しているわけで、生活クラブのイメージが悪化の一途をたどっているのはむしろ当然の帰結なのかも。

食材は気に入っていても、知人に紹介するのを躊躇するのは、ここが一番のネックなのね、あたしには。

でも、あたしは知っている。３食ほとんどを消費材で賄ってるであろう、ホンの数名の職員さんを。そしてなぜか、そういう人は役の肩書がついていないことが多い。

時間の許す限り、思いつくまま、心に引っ掛かっていることを箇条書きでアップ。その２

タバコ吸ってる職員さんって多いと思いませんか？

あたしの知ってる職員さんの累計では、喫煙率50％以上かも。もっとも、昔出会った職員さんで今は禁煙している人もいるかもしれないけど。

成人喫煙率（厚生労働省国民健康栄養調査）http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html
によれば、「平成20年の調査では、日本人の喫煙率は21.8％で、年々減少してきています。」
とありますが、わが生活クラブの実態は？？？

「安全・安心」を標榜し、「疑わしきは使用せず」みたいなカッコイイこと言っちゃってるくせに、
100％健康に悪いことが証明されているタバコを公然と吸う人のなんと多いことか。

プライベート時間ならどうぞご勝手に！だし、仕事中でも恥ずかしそうにコソコソと隠れて吸っているのならカワイイもの。もう堂々だもんね。
タバコくわえてトラック運転したり、タバコの臭いぷんぷん撒き散らして組合員さんと応対する姿は見慣れたもの。

生協のお偉いさん達も集まるある会合で見てしまった光景は衝撃でした。喫煙エリアで、写真でみたことあるトップクラスと思われる役の人々がタバコ片手に大声で談笑してる！

この人達の頭の中はいったいどーなっているのだろう？ 上から下まで♪羞恥心♪が欠けているのね。

こんなに露骨な言行不一致のトップの下で働く、心ある職員さんは大変だろうな。

こんなに露骨な言行不一致のトップを知っている生産者の方々の中には、言行不一致の消費材(偽表示とか)を作っても許されると思っているところもあるのかもしれない？
こんな状況を知ってしまっては、この消費材はホントに大丈夫なのか？との疑いが消えません。

生活クラブの信頼を地に落とす、由々しき事態が日常化してます。 無給で活動する委員さん達が積み上げてきた成果を無にする暴挙。

次へ続く・・・

>>8 より続く

だから、「生活クラブの職員はダメなんだ」という結論に飛びつくのは簡単ですが、あたしはそう結論を急がない。

一部とはいえ心ある職員さんがいるにもかかわらず、このような事態がまかり通ってしまっている、生活クラブの体質には組織的になにか決定的は欠陥があるのではないかと思うのです。
組合員だれもが賛同するような正しいことすら言えない、何か閉鎖的で非民主的な体制でもあるのかしら？、というのがこのスレッドを立てた理由のひとつです。

あたしたち組合員は、職員さんの働き方をほとんど知らない。 職員さん、および職員さんの働きをよくご存知の組合員役員さんに投稿を呼びかける所以です。

このスレッドの目的は、職員さんを一緒くたにしてコキ下ろす為ではなく、心ある職員さんを応援する＝(イコール)組合員さんが心地よく消費材を利用できる、ためにあるのだから。

時間の許す限り、思いつくまま、心に引っ掛かっていることを箇条書きでアップ。その３(ラスト)

もうお終いの時間となりました。次回、いつ接続できるかわかりませんが、皆様ごきげんよう。

最後に一つ。

以前、どこかで職員さんの過労死自殺の書き込みを見ました。

詳細知りたいです。

>>1感謝乙

タバコ臭は自分も気になってた。

生活クラブの商品も、活発な組合員活動も良いものだとは思います。組合員じゃありませんが、
関連会社の生活クラブスピリッツの商品をたまにですが利用しています。
ただ、仕事上、生活クラブの職員と鉢合わせする機会はあったんですが、態度、身だしなみ、
安全運転の姿勢などを見ると、職員レベルはかなり低いのではないか、と感じますね。

到底、あの服装じゃ営業できないだろう・・・という職員もいましたし、走行中の携帯電話、
安全確認の欠如。あれは社会人としてはどんなものかと。

むろん、そういう職員ばかりじゃないでしょうし、自分のいた生協もパート化が進む中で、
教育が行き届かず、問題は出ていますが。あと、自分のところの商品を買っていないというのも同様です。
いくら良い商品を扱っていようが、付加価値を謳った宅配事業はどんどん参入してますから、このまま
じゃまずいでしょう。

書き込みの趣旨とは違いますが、問題意識のある生活クラブ職員の参加を期待しています。

玄関先でオススメ品をはっきりとは断らず、お茶を濁したのですが、
後日、ちゃんと注文してくれましたかー？用紙に忘れず記入しましたかー？と電話が配送員からきました。
しつこい営業うっとおしいし、男性配送員がうちの番号にかけてくるのも気持ち悪い。

あげてしまいましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

>>12
来週中

来週中に何が？

あのCMの男性はどうやって決めたのか知りたい。

人件費や広告費を抑えているというのが他生協との比較対象にも
なったのに、もうそれじゃあチラシとかお願いできないよ。
もう拡大スタッフを事務局で用意して欲しい。
なんで1組合員が拡大に追いかけられなきゃいけないんだ。

>>17
大野木の山羊飼っていたところどうなった？

何でオレに声かけてくれなかったの！？

お前は世界と家庭をご機嫌にしないからだよ！

一般職員は給与が安いので生活クラブの商品は買えません。

生協の役員って地元の有力企業とか、食品会社を定年した人や、中には官僚の天下りを多く受け入れていて、彼らは仕事してない。
そのかわり知的障害者を雇って最低時給で重労働物の流業務用でこき使ってる。
こういう搾取の構造と怠慢経営が原因で安心安全を掲げているにもかかわらずミートホープや毒餃子事件を起こしたのに、今だ反省してない。

↑見事な誤爆だなWWW

お前全然事情わかってねえだろ。

生活クラブの総会で、「テレビＣＭを４月にやります」とか
嬉々として語ってたけど、何億もかかるテレビＣＭを作る余裕がどこにあんのかね？
そういう方面に走ったら、結局企業と同じだとしか思えないんだけど・・・
マジでやめようかと思ってる、こんなことやってると食品の質だって落ちてくるのは目に見えてる
それともつぶれる前に資金を横流してんの？マジで意味わからん

Ｎ村と言う大馬鹿野郎が担当してるからダメダメです。

>>21
というグチを聞いたことがあるってハナシなんだろ？
生活クラブの職員はそういう言葉は使いません。

御本尊は落ちましたね。

生活クラブの営業車！
くわえ煙草、携帯片手に暴走割込み運転の末、ポリに捕まってるの見たぞ！

踏み切り待ちで弁当食ってたヤツもいた。

使っていない靴下を送るならわかる。
何故使いかけでもいいんだw

向こうは迷惑極まりないと思う。

１がキモイんだけど生活クラブ的には普通？

つながるキャンペーンになったね

あのCM、もうちょっと何とかならなかったのか
何言ってるか聞き取れないバラカンのしゃべりより
生産者や組合員を映すとか
牛のおっぱい映すとか

>>31
生活クラブ的には1がキモくても、世間一般的にはお前のほうが断然キモいよ。

Ｒ会が抱える闇の、最も深遠な部分を構成する要素一つがＴ田の存在である。
何の能力があるのか何の実績があるのか全く不明なまま極めて重要なポストを歴任し、なぜか大きな影響力を行使し続けている。現在の主な担当業務は酒宴。そして組合員の懐から法外な報酬が支給され続けている。

生協はどこもモラルが低いな。

35>元凶は、毛唐一族だ露。

生活クラブ生協、放射能汚染の独自基準を放棄し、
国の暫定基準に基づいて運用方針を採用。
http://seikatsuclub.coop/coop/news/20110413_b.html

終わってるわ。マジで。

>>38
生活クラブの意味ないね。普通の生協で買っても変わんないのか。

普通の生協の商品は普通のスーパーで買っても変わんない。

>>38 は総代会で質問したらよかろう
いつだ総代会。終わった？

Ｒ会で、使い込みがバレた模様。
「ウン千万」とか「証拠隠滅」とか怒鳴りあいをしていたとか。
なにやってんのＲ会。　犯人は誰？　ちゃんとケジメつけられる？　それともこれも闇に葬られちゃう？　

詳細タレこみ求ム！！！

反原発で反日で国旗国歌が許せない団体職員（）の皆様は、基本給いくらくらい貰えるの？
やっぱり公営住宅に住んで、業務時間外でもビラまいたりアジったりしなくちゃいけないの？
就職活動の参考にしたいので教えて下さい。

今更だが、TVCMは失敗
CMが流れてもごく少ない枠だったし（夜中とか）、目立った成果もない
無駄に金を使ったけ
もっと他に金を使えばよかったものの

http://takedanet.com/2011/08/post_edd9.html

組合員の皆様が連合会事務所（新宿６丁目）に
デモしないのが不思議。

洗脳している（幹部）職員を打倒しないと
安全で命を落とすことになりますよ。

こういうデモは公安のオッチャン達は大歓迎といってた。

生活クラブ東京
http://tokyo.seikatsuclub.coop/

生活クラブ神奈川
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/

かわさき生活クラブ
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/activity/kawasaki.html

横浜北生活クラブ
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/activity/yokohamakita.html
横浜みなみ生活クラブ
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/activity/yokohamaminami.html

湘南生活クラブ
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/activity/shonan.html
さがみ生活クラブ
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/activity/sagami.html

○○、パワハラで精神をイカレタ奴がいるらしいよ。
可哀想に・・・

生活クラブ東京
http://tokyo.seikatsuclub.coop/

生活クラブ神奈川
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/
　　

生活クラブの勧誘のおばさん！タバコ臭いから来るなー

55＞どこの？クレーム入れたほうが良いよ！！

http://www012.upp.so-net.ne.jp/rouso-sclub/index.html

これが実態。

生活クラブ東京
http://tokyo.seikatsuclub.coop/

生活クラブ神奈川
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/

生活クラブ東京
http://tokyo.seikatsuclub.coop/
生活クラブ神奈川
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/

生活者ネットって売国奴政治グループなの？
なんかミンスとベタベタしてるんだけど。

ベタベタも何もズブズブですよ。

だから原発反対でも福一については無視を決め込む。
良心的なメンバーは「ミンス（とりわけ菅直人・伸子夫妻）に利用された！！」
と思っているはずだけれど。

参議院議員の大河原雅子さん（別名・生活クラブの雅子さま）なんか
菅直人に完璧に利用された一人。
前・国立市長の上原君子さん（←福島瑞穂さんの高校の先輩）のように
社民党公認にしておけばよかったと後悔の日々らしい。

http://www012.upp.so-net.ne.jp/rouso-sclub/index.html

診断書を無視する様な対応を行い、休職に追い込まれた職員の、
診断書と生協の対応が、ここの「ある記録」にアップされています。
内部の実態の一端を、知って下さい。

〇葉なんか２００５年９月に、とある重要な位置にいた職員が
本部建物の中で過労から来る精神障がいで自殺している。
今年が七回忌。

今年９月には鶏卵由来と思われる食中毒発生。どうやらサルモネラ菌の疑い。
この関係で入院者が７名出ている。

精神疾患の発症率が、高いと言う噂も聞きました。

事故やクレーム処理も、短時間で済ませる人が優遇され、
きちんと丁寧に処理しようとすれば、単に仕事が遅いと扱われて、
担当を外されるようですよ。
きちんとやるより、適当に早く済ませる事を要求する組織ですね。

ただいま、連合会の幹部連中は生産者引き連れて韓国へ大名旅行中だってさ。

いい気なもんね。

>>66
里帰りしたのか？

適当に早く済ませる事を要求する組織ですね

どこもにたところです

千葉なんか鶏卵サルモネラ事故で、黒字から一転赤字決算危機を
向かえているのに接待大名旅行とは。

連合会幹部には千葉出身者が少なくとも４名いるのにね。
その中の１名は確実に参加している。

風力発電ファンドの話を誰かリークしてくれないか？
どこをどう聞いても首を傾げる話ばかりで、頭がおかしいのか最初から金をくすねる気なのか
どっちかにしか思えないんだが。

>>70
わからん。
風力発電のある秋田って、内陸部南部の「稲庭うどん」と
秋から冬にやる「きりたんぽ」秋に取り組む「スチューベン」
くらいしか思い浮かばない。

六ヶ所村に建てるというならわかるけどね。

3/18に一時間の放送枠買ってBSフジで
宣伝番組やるって。組合員の娘である
女優の小雪の姉が進行役だってさ。
無駄金使いやがる。

なんで反原発とか顔真っ赤にしてるのに放射能浴びた食品売るの？

生活クラブ東京
http://tokyo.seikatsuclub.coop/

生活クラブ神奈川
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/

生活クラブ東京
http://tokyo.seikatsuclub.coop/
生活クラブ神奈川
http://kanagawa.seikatsuclub.coop/

配送センターに行ったら、スッゴいタバコの臭い！
しばらく中にいたから家に帰ってもタバコ臭くて、気持ち悪い
ここから食べ物を配っているんだよね…

>>72
弥生さんだね。配達票と一緒にチラシが入ってた。
「食の国ニッポンを救え！　３月１８日（日）ＢＳフジ　１２：００〜」

組合員の娘さんだから、そんなに出演料請求していないと思うけど。
あまりに高額だと組合員している母親の立場がなくなるし。

>>77
柏センターに行ったの？　あそこは分煙してないよ。

>>78
柏じゃない、都内のセンターだよ

分煙していて、煙たくないセンターってあるのかな? ww

病気で長期療養中の職員に向かって
「いつになったら治るんだよ」と言ったセンター長がいたな
そんなの本人が一番知りたいくらいなのに。
職員を自分と対等な人間として見ていないから、そんなこと言うんだろう
センター長がそんなだから
職員も丁寧に仕事するだけ馬鹿を見ると考えるのは当然

新宿の役員幹部は毎年アジアツアーにいってます。サルモネラで苦しんでる人がいようが…。
2年続きで赤字みたいですが、見識が問われてます。人に言えないことを堂々として、本人たちは気づいてない。
ほんとのところ、まずかった、遅かったとやっと感じたとこかしら。
喜び組み○○ツアーって犯罪じゃない？

役員幹部は毎年アジアツアーにいってます。サルモネラで苦しんでる人がいようが…。
2年続きで赤字みたいですが、見識が問われてます。人に言えないことを堂々として、本人たちは気づいてない。
ほんとのところ、まずかった、遅かったとやっと感じたとこかしら。
喜び組み○○ツアーって犯罪じゃない？

役員幹部は毎年アジアツアーにいってます。サルモネラで苦しんでる人がいようが…。
2年続きで赤字みたいですが、見識が問われてます。人に言えないことを堂々として、本人たちは気づいてない。
ほんとのところ、まずかった、遅かったとやっと感じたとこかしら。
喜び組み○○ツアーって犯罪じゃない？

役員幹部は毎年アジアツアーにいってます。サルモネラで苦しんでる人がいようが…。
2年続きで赤字みたいですが、見識が問われてます。本人たちは気づいてない。
ほんとのところ、まずかった、遅かったとやっと感じたとこかしら。
いまどき喜び組み○○ツアー！

幹部は毎年アジアツアーにいってます。
2年続きで赤字みたいですが、見識が問われてます。本人たちは気づいてない。
ほんとのところ、まずかった、遅かったとやっと感じたとこかしら。
いまどき○○ツアー！

>>81 〜 >>85
どうした、連投しまくって。
体だいじょうぶ？

インクルーシブって何だよ
天下り先みたいに見える

サイト大丈夫？
いつ行ってもブラウザかたまるし全然見られない

豚肉と牛乳が欲しくて２０年位入っていたけど、
職員様の一言で脱退しましたよ！
今は何の不自由もないですね〜

名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん名無しさん

>>10
>>64に書いてありますね。
これによると今月が８回忌のようです。

あげ

地方のローカル生協に入って愛用していたが、ちょっと前から生活クラブの
傘下に入った。気に入っていた商品がほとんどなくなって、生活クラブの
商品になってしまった。手ごろな価格で入手できていたものも高価なもの
ばかりになり（しかも大して美味くない）、次週に届くものが減り多くが（主に
水産品）2週間後に届くようになったので、良く考えて注文しないといけない
ものすごく和やかな雰囲気だったのに、精神的に辛くてどんどん辞めるのか
しらないが、3週間〜4週間くらいで配達員が替わるし、ものすごい執拗な
売り込みをかけてくる（特に保険関係）
鬱陶しいので出ないでいると電話までかかってくる

もう止める潮時かもしれん・・・

あ

ndgt

どうなの

生活クラブも利用しているし、みらいの総代もしています。
埼玉県では県内のこだわりの野菜はみらいのほうが購入できます。
豚肉、牛乳の生活クラブの方がおいしいです。
それぞれに感謝しています。

みらいはかなり役員が腐っていとよ思っていたのですが、
ここで生活クラブも怪しいと思いました。
生活クラブの中心の人達、生活クラブを腐らせないで！

日本語でおｋ

生活クラブ神奈川はどうでしょうか？経営も厳しいと聞いています。

100ゲット！

何気に腐っていますね。

組合員なんですが半年のペースで配達員が変わってます。
大丈夫か？この生協って思ってしまいます

ネットでの注文がし辛い、商品の写真すらなく今時、古すぎる！！！
改善してほしいです。
あと、玉子に付いている糞が多い。
海外の魚をもっと増やしてほしい。

配達する人が、時々変わるけどなんなの？

昨日ここの連中から勧誘の電話受けたんだけどすごく宗教臭かった
添加物を一緒くたに悪者にしているし、どうやって安全性を担保しているのかもあいまいにしか説明できず
月1000円とか上納金制度があるらしいし、カルト集団ヤマギシ会とすごく似てた。
会員は皆平等とか綺麗事言うくせに上納金は諸経費に使いますとか。マジカルトかねずみ講の臭がしたわ
おまけに野菜とか外注って言うし

有限会社とか持ち株会社に会員制度を例えていたけれど全然メリットすら勧誘員は説明できなかった。
その後上司みたいなのが変わったけどすごく頭悪かったなｗ
添加物がどう体に悪いのかもエビデンスを上げて説明できないし、挙句の果てには色の付いてる虫が体に悪いとか言い出しやがったｗ昆虫食はたんぱく質が多のにね

「入会売る気がないのなら電話切る！」とか発狂されて勝手に切られたｗ電話かけてきたくせによ
この対応はマジ普通の企業なら失格。こんなねずみ講や野菜宗教の甘ちゃんだからこういう対応できるんだな

金づるにならない奴には要はないってね
ものすごく視野が狭くて頭の悪いやつしかこんなところ入信しないだろ
安全も目に見えないからこそ信頼が大切なのに千葉県の上司みたいな糞野郎は理解できてないんだな
人間同士もカルトとかアムウェイみたいな詐欺グループがいるからどう相手を信頼させるかが会員獲得の分かれ目なのに　

>>104
虫ってコチニール色素のことだよな
あれはアレルギー反応強いから未使用の食品を買うにこしたことないんだが
虫でしょ気持ち悪いでしょってドヤ顔されると確かにひくよな

宗教だろ
この生協
商品に自信あるとかふざけた事言ってるけど

内部事情まだぁ？

>>104
・最低限の添加物だそうだが？
ttp://www.seikatsuclub.coop/about/data.html
無添加で逆に大丈夫なの？ってとこより良くないか？
・月1000円といっても10万円になれば、それ以上出資しなくてよかったはず。

理化学研究所で起きている諸問題と、とても良く似ている。
２００５年と２０１３年で〇〇〇〇〇で起きた状況と極めて酷似。
２０１３年に〇〇〇〇〇〇〇〇で起きた事件とも微妙に絡む。

両者とも組織の責任を認めず蜥蜴の尻尾きりに終始。

運営委員などやって、確かに大変だったけど、
遺伝子組み換えや添加物、環境問題など
深く考えるチャンスが出来て良かった。
食べ物もおいしいと思うし、生活クラブを通じて
友達もたくさんできた。生活クラブの消費財と
同じものがたまにデパートや自然食品店で
売っているけど、２倍から６倍の価格なので、
共同購入の力で超高級品が安く買えている感がある。
生産者の話を聞くとこんなにまじめに食の安全を考えて、
手間暇かけて作られたものなんだと感動した。

市販の肉は抗生物質入りの餌を食べた家畜だから、
抗生物質の耐性ができて病気になったとき、効かない体になる。
遺伝子組み換えトウモロコシは毒虫の遺伝子が組み込まれて
安全性が確かでない。このトウモロコシが飼料として輸入されている。
肉のかさ増しのために、肉に調味液を注射したりする。
他生協にも入っているけど、餌までこだわるのは生活クラブだけ。
私は、過去運営委員をやって、生産者を１０か所くらい訪ねたけど、
「人の口に入るものに間違いがあってはならない。」と熱く語る方ばかり。
津波で工場が全滅した高橋徳治商店も組合員のカンパで、
いち早く再開できたし、震災直後、他生協やスパーは品薄状態だったけど、
生活クラブは、ちゃんと消費材が届いた。
常日ごろから、生産者と組合員の交流のたまもの。
他生協は、拡大活動が職員が中心だから、安全性が低くなる。
生活クラブは組合員が中心というところで、
妥協を許さないから、確かにめんどくさい部分が多い。
今、クラブリーダーという名目で一円ももらわず、
イベント企画とかやっているけど、正直時給８００円くらい欲しいな。
そんなお金なさそうだから、仕方ないけど。
お金をもらわず、勧誘活動をしている人がけっこういることがすごいよ。
ボランティアが多いのもこの生協の特徴。
生活クラブの存在意義を感じて、そうするんだと思う。
知り合いが増えたのは、大きな財産かな。

>>103
配達員は薄給、クレーム対応あり、勧誘ノルマあり（k本的にインセンティブなし）
と過酷な労働環境なので長く続かないのでしょう
佐○とかヤ○トとか稼げるとこに行くよね

配達は職員とワーカーズがいる。
職員は給料悪くない感じ。ワーカーズは、働く人が出資金だして、
企業をつくり、生活クラブから委託金をもらっている。宅急便は、毎日違う
ところに配達。生活クラブはルート。エレベーターのない３階以上に配達は
ないから、配達者に気を配っている。ワーカーズにクビはない。正社員のような
働き方とは、違うが、パートと比べれば、時給は高い。働き方の好み。
生活くらぶは、勧誘活動をしないと組合員は減っていく。
あんないい消費材が取れなくなると困るから、
組合員自らも勧誘活動をしている。
職員だって、自分の職場がなくなったら困るのだから、
もっと、がんばって欲しい。
配達の方に勧誘ノルマはないと思う。
理事が安定供給するために組合員の理想の数をだし、
それをコモンズに振る。
運営委員会が拡大の中心。
それに、クレーム対応はどこのどんな仕事をしていてもあるでしょ。

友達が脱退しちゃったんだけれど、２６日の引き落とし日に
出資金が返金されていなかったと怒っていた。
何月何日に戻るというレポートもないって。

出資金、大丈夫だろうか…。

遺伝子組み換えを問題視しているのは、生活くらぶくらい。
種を制する者が、世界を制する。
アメリカのモンサント社が、この種を開発して、
生産効率がいいとばかりに、売り込んでいる。
この種は一代限りで、契約してしまうと毎年毎年、
モンサントから買わないといけない仕組みに
なっている。
安全性が確かでないし、（がんでぼこぼこに腫物が出来たラットの写真を見た。）
インドなどでは真綿の遺伝子組み換えた種を植えたが
不作になり自殺者が多数出ている。
市販品には、大豆以外表記義務がないから、自然と口に入っている。

生活くらぶの消費材は、独自品が殆どだけど、
一部市販で売られている場合がある。
みかんジュースは、千○屋で一本２０００円するものと、
中身が同じで生活くらぶは３００円くらい。
１００%天然醸造こうじみそもデパートで２０００円で
売っているんです。生活くらぶは６００円くらい。
ミルクココアはヴァンホーテンココアと中身は同じです。
お正月の伊達巻。生活くらぶは７５０円くらい。小○急デパートでは
１５００円です。
生活くらぶって超高級品が、安く買えているのですよ。
鶏肉だって、はりまが食べられるのは皇族と私たちぐらい。
平田牧場の豚肉だって、あんな値段で手に入るものでない。
通販でとんかつ用が３枚２０００円したと思ったけど。

市販のみそは、店頭に並べるので変色を防ぐために
高熱殺菌をして、こうじを殺す。
だから、腸の調子を整えるとか、放射性セシウムを排泄するなどの
有益な効果はない。生活クラブのみそも８０度以下でみそしる
作ってね。
市販のしょうゆは、金属やゴムのたるで醸造されているものが
多い。なんせ、木のたるは、タイヘイと西の方にもう一社のみ。
もちろん遺伝子組み換えでない大豆を使っている。
市販のものは、大豆にノルマルヘキサンという揮発性の薬剤
（ベンジンのような物）を入れて、油をとったあとのカスから作られて
いる場合が多い。
丸大豆から作られたしょうゆを買った方がいいと思う。

さがみの総代会に行ってきました。
やっぱりすごいことをしている組織なんだと思った。
食の安全、環境、福祉など意識の高さは、はんぱない。
やっぱり、子供たちが食べるのだと考えたら、
安全なものを食べさせたいし、環境もよくして
あげたい。今の日本の政治は企業を重点に置いている。
生活くらぶに入っていなかったら、ＴＰＰも集団的自衛権も
考えない主婦だったろうな。
デイサービスを日本ではじめてつくったのも、生活くらぶの人だし、
わーかーずという働くシステムをつくり、生活クラブの直接的な仕事の
他、老人の配食、学童、移動サービス、家事サービス、
いろんな企業を興し、皆が必要を思うものを次々つくりだしていく、
パワーがすごい。

生活クラブは、この世の中をよくしたいと思う運動グループ。
だから、スパーや小売店で商品を買うのとは、意味合いが違う。
組合員は、消費材を買うけどお客ではない。
そこのところが理解できないともんもんとする。
かつての私がそう。なんで、無償で「試飲いかがですか？」
なんで、街角でキャラバンやったり、農家の草むしりにいったり。
でも、参加するたび、得るのものもあったな。
この世の中のいろんなことを考えるいいきっかけになった。

生活くらぶは、非営利団体。組合員ひとりひとりが経営までも考える
必要がある。
遺伝子組み換えなんて、この世からなくして欲しい。不必要な添加物は
入れないで欲しい。農薬も最低限に。市販の合成洗剤は水を汚染するから、
植物由来のせっけんを使おう。
社会に必要な福祉を作ろう。
それに、賛同した人の集まり。
個人の損得やお金もうけを考える人たちには、合わない。
こんなすばらしい、消費財は市販で手に入らないから、
買うことで支えたい。

よって、膿をだすなんて、悪いことはなにもないのだけど、
私は神奈川県のすまいで、配送の重要拠点は、埼玉の飯能だったと
思うんだけど、野菜が新鮮でないのが残念。
前は、野菜センターが神奈川の綾瀬にあったけど、
合理化で、神奈川の野菜もいったん埼玉にいく。
値段を低くするために合理化がされたけど、
農家の人が出した、いい野菜が、組合員の元に届くころには
ちょっとな〜と思うような野菜が届くことがある。
働く人に給料高くとなると、消費財の値段をあげざるおえない。
生活くらぶは生産者から仕入れた価格にプラスする金額が、
他の小売店と比べ一番低いのです。
消費材の値段を上げると
やめてしまう組合員も出るので、経営って難しいです。
一般の企業なら、経営陣の一言でシステムを変えることができますが、
何をするにも、
総代会などで組合員の賛成票何割という形で承認を得ないといけないので
すぐに変えるのは、難しい現状があります。
けれど、生活くらぶはそのめんどくささから、組合員同士が顔をあわせる機会が
増え、絆が強くなるなと感じました。
また、一般で扱う自然食は値段が高く、大勢であーでもないこうでもないって
議論しているのが、生活クラブのいいところなのかもしれません。
消費委員、運営委員、クラブリダー合わせて１０年やって、やっとわかった。
途中は、生活くらぶ辞めてやるなんて何度思ったことか。

上の方の人たちの給料って凄く良いよw　とりあえず、一日三回食後に飲むの忘れてない？

上の人たちが、給料よいのだろうなとは思っていた。。
総代の資料には、誰が退職金いくらなんてのっていた。
夫は大手勤務だけど、ずっと高いやと思った。
うちは、ヒラだから。
優秀な人材に来てもらうのには、それも有りかな。
一般の企業だって、上の人は相当もらっているでしょ。
もらっている分、大変な仕事だと思う。
上の人は国立大卒とか院卒とか学歴もすばらしいよ。スキルの高い人に
きてもらうのに、仕方ないと思う。

ヨーロッパは、消費者運動がさかんで、
遺伝子組み換えが入りにくい。
日本が世界で一番遺伝子組み換え食品を食べているらしい。
遺伝子組み換え食品に今後どんな影響があるのかないのか、
日本人がラットの代わりだという人もいる。
アメリカのパイオニア社から非遺伝子組み換えの
種を買っているけど、この会社の扱う種の９６%が遺伝子組み換え。
残り４%が生活クラブ用。
誰も関心をもたないと、食品の安全性がなくなる。
以前、肉の業者が食品偽装した内容が、テレビでドラマ化されていて
みたのだけど、冷凍肉を雨水で溶かしたり、内臓の他ビニールの破片までひき肉に
入れていたらしい。この業者は、学校にも納入していたし、
賞ももろうほど地元で信頼の厚い企業だったらしいけど。
生活くらぶは、監査と言って委員が見にいったり、組合員が工場見学にいったり、
生産者交流会やらで、顔を合わせて信頼関係をつくっている。
農家の方は、親戚に送るつもりでつくっています。って言っていた。

生活クラブは約５０年くらい前に、世田谷に住む６人の主婦が
数がまとまると牛乳が安く買えるから、仲間を増やそうというところが
始まり。そのうち品数を増やして、安全性にこだわりだして、
環境への配慮を考え、自分達に必要だと思う福祉をつくりだしていった。
それが、今では北海道から大阪まで広がった。
他生協は、拡大活動など面倒なことは職員（お金をもらう人がやるべき）と
考えた結果、安全性へのこだわりが低くなった。
地域生協の場合、クラブリーダー、消費委員、たすけあい委員、環境委員は無償。
運営委員は月９０００円、理事は３００００円です。
１２０番の方が言われる上の人というのは、ユニオンの職員の理事などのことだろうと
思いますが、ある程度のお金を出して、市民運動、経営のプロなどに
きていただいている感じです。そういう人たちは留学経験があったり、
ヨーロッパの市民運動にも詳しかったり、かなりスキルの高い
方たちです。そういう方たちの給料が高いことが不満なら、
ユニオンの総代になって異議の申し立てをしてください。
総代の何割だったかなー、賛成票で可決されます。すごく民主主義的でしょ。
総代って、委員をやっていると声をかけられてなる場合が多いけど、一般公募も
あったと思う。

フードインクというレンタルビデオ店で借りれるビデオは、
食品製造現場の隠し撮りしたものらしいけど、
一般食品がどのようにつくられているのか見ると、
ショックを受けるらしい。
１０年くらい前、秋川牧園という卵の生産者の交流会にいったとき、
一般的な農家の鶏の飼い方と秋川牧園との比較をスライドでみて、
一般的な鶏舎は、無窓で灯りも農家の人が入るときだけ。
昼も夜もわからない部屋にぎゅうぎゅうに閉じ込められ、
身動きすらできない。抗生物質入りの餌を食べさせられる。
鶏がかわいそうで、涙が出た。一般的な鶏舎では１坪あたり、
１００羽飼わないと、スーパーで売っているような安い値段では
出せないそうだ。
生活クラブは、１坪あたり２８羽までと決まっていて、抗生物質を入れない
えさ。窓も開放。自然な風にあたれて、運動できるスペースもある。
それでいて、鳥インフルエンザなどの病気はでていない。
前にドンチュウという雑誌に、
おいしいと評判のたまごが８種がとりあげられていて、
そのうちの２種類が生活クラブの卵だったけど、
他の卵は、１個３００円から３０００円していた。こんな値段でも買う人
いるなんて、びっくり。生活くらぶは、私の場合は班だから１５個ぐらいで
３６０円くらい。本当にいいものが安く買えているのだと思った。

市販の豚肉や牛肉の殆どが、飼育期間を短くしてエサ代うかすために、
成長ホルモンを使うんだけど、そういう肉を食べていると
男の子でも胸が大きくなったりとか、女の子は初潮が早くきたり
するそうです。
私はクラブリーダーをやっているとき、たまにチラシまきをを
ジャムさんというワーカーズと一緒にまくときがあって、
ジャムさんは時給がもらえるけど、クラブリーダーは無償。
となると、ちょっとおもしろくないのは確か。
でもさ、ワーカーズは仕事としてうけおっているわけで、
あるていど、定期的に出勤しないといけなくて
クラブリーダーは、仕事でないから自分の都合のいいときだけ
活動しているだけだから、仕方ないっかてやっと最近思える
ようになった。全ての作業に対して、賃金が発生したら消費材をもっと
高くしないとやっていけないはずだから。
こういういいものを手に入れるのには、必要な活動だから。
だから、委員って、本当は組合員みんなが一度はやって欲しいんだよね。
昔、班しかなかった時代は、委員は当番のように回ってくるものだった。
それが、委員が回ってくると辞めてしまう人が出て、
任意になった。（当番が過ぎるとちゃっかり再加入する人もいて、
こういう人はずるい人だと思うけど。）
戸配の組合員が増えて、ますます、委員の選出が難しくなった。
学校の役員だって、なかなか決まらない時代ですものね。
委員をやると大変だったりする部分はあるけど、
こういういい消費材を手に入れるために必要な存在だし、
この世の中のことがよくわかるようになるし、他人との絆は深くなる。
生産者の元へ訪ねる機会もあって、本当に勉強になるんだけどな〜。
みなさん、組合になったら１度くらいは委員やってくださいよ。

フードマイレージってご存知？遠い外国から食料を運ぶと
飛行機なり船なり、化石燃料を使うとＣＯ２が増え、温暖化が
ますます、進む。外国から野菜、果物を運ぶにも、ホストハーベストと
言って、収穫後に農薬の散布をするんです。虫が入ってきちゃ困るでしょ。
政府は日本を工業国にして、食料は海外から安く購入すれば、
いいと考えているけど、安全性にも問題ありです。
それから、身土不二（自分の住んでいる近くの食べ物が体に良い。）という言葉が
あるように、自然の摂理からいっても海外の食べ物は日本人の体には合わない。
自給率４０パーセント。先進国の中では最低の自給率。
もし、世界的な食糧難になったとき外国が売らないといったらどうするのだろう。
生活くらぶはこの点を考慮して国産にこだわってきた。
次の世代の子どもたちのことを考えたら、ＴＰＰなんて恐ろしいよ。
日本の農家がつぶれるかもしれない。
工業品の輸出はＴＰＰでよくなるというけど、
ト○タみたいな会社はグローバル化していて、アメリカ産のカムリが売れたって
日本人に恩恵は少ない。
生活くらぶに入って、かしこい主婦になりましょう。
一番に考えるのは、子供の事。
便利な世の中になったって、病気ばかりしてたら幸せでない。
環境を破壊するようなことしてたら、住むとこなくなってしまう。

風車建設の採決があった年、私はユニオンの総代だったけど反対の立場だった。
委員は議論することがありすぎて、余計なことまで手を出すなが理由だったけど、
今になって思うに、脱原発のあらわれだったと思う。
福島の人たちがあんなめにあったのに、また、核のゴミは処理の方法がないのに
原発の仕事にかかわる多くの人が被ばくしていて、
放射能は、人間の手におえるものでないのに、自民党はなぜ、
原発推進なのか、本当に意味わからない。
生活クラブの人たちは、生活クラブというものをとうしていろんな夢を
かなえた。遺伝子組み換え反対のデモ行進をして、署名活動して、
とりあえず大豆製品に表記義務ができたのも、そのおかげ。
デイケア、保育園、学童、配食サービス、移動サービス、アジアの女性支援を
するリサイクルショップ、ネットという政治団体など個人ではとうていできない
ことを何人かの賛同者を集め、どんどんつくりだしていった。
いろんな夢をかなえる場所でもあると思った。

なお、誤解のないように一言。
ネットは、生活クラブ組合員の有志が自分たちの
理想の社会を実現するためには、政治参加も必要と
作り出した団体で、運営資金は議員の報酬金の寄付、賛同する方から集めた会費
（年１２００円）、バザーなどの売上金からなるもので、
生活クラブとは別団体で、生活クラブからお金が流れているものではありません。

私が加入するもう一つの生協は、たぶん売り上げの一部が共産党に流れている。
私は、そこの職員から、選挙で投票して欲しいとたのまれたことがある。
それに、選挙のたび、共産党から電話がかかってくるのはこの生協の組合員であるからだろう。
共産党支持でないけど、生活クラブは週に一度しか配達がないから、どうしても
急に必要なものがあると、この生協を利用する。
近くに店舗があるから。
安全性は生活クラブに比べれば低いけど、スーパーに比べればまし。
さすがに真っ赤なウインナーとか、たらことかない。
どうして、いまだにあんな毒々しい色をきれいだと思う人がいるのでしょう。
ブルーハワイなんてぞっとしますよ。自然な色でないもの。

着色料は、黄色と赤に毒性の強いものがあります。
ヨーロッパでは、多動性障害になる危険性ありと表示しないといけないものが
日本では普通に使われていたりします。
添加物は厚生省が認可しているから安全だと思ったら大間違いです。
ラットに食べさせて８割生き残ればＯＫみたいな。
そして、添加物は１種類のみの安全検査であって、複種類同時に食べさせての
検査はやっていないのです。ちなみに、私、食物栄養科卒業です。
表示も日本は微量成分に関しては義務がない。
ポカリスエットの成分表示を日本と韓国を比べると韓国の方が倍くらい成分表示が
あって、それを見せてもらったのだけど。（中身は一緒で）
やっぱり、自分や家族の口に入るものですから、
市販品もちゃんと表示はして欲しいですよね。

モンペ組合員、老害職員を一掃できればこの組織はまだ伸び代がある

生活クラブをやっていると、洗脳されていると言われることがある。
洗脳されているのは、一般の人の方だよ。それは、テレビをはじめとしたＣＭ．
自然と目や耳に入り、有名なのが安心みたいな錯覚を起こしている。
ＣＭを流している企業は殆どのの場合、営利目的で売りたいのです。
私が、見学にいった冷食のニッコーさんは、一般的な冷食食品工場では
「揚げ油の中にシリコンを入れる。」と言っていた。
シリコンを入れると泡立ちが無くなるそうだが、安全性はどうなんだろう？
大手は効率を優先するから。だって、利益のための営業ですものね。
ここの社長も元大手食品会社勤務だったそうだが、やっぱり疑問に感じて、
退社して、起業したそうだ。
生産者に元食品会社勤務で安全性にこだわりたいから、起業した人が多い。

政治が企業よりなんだよね。
政治献金もらっているからだろうね。
消費者も声を出していかないと、いけないと思う。
健康が大事って病気しないとわからないのかな？
体に悪いもの、子供たちに食べさせたくないって、みんなで思いましょう。

建設的な掲示板ですね。　今後、投稿させてください。

生活クラブが母体になって生み出された、福祉クラブ生協の配食（夕食）を
取ろうとしたたら、一食900円（税抜き）と言われました。

安全な食材を使っているから、安否確認をするから、福祉クラブの
ほかのサービスを受けられるからと言われたのですが、あまりにも
高くてとれません。地域福祉という点から検討して欲しいと
言ったのですが何の回答なし。もう、半年前の話です。みなさん
どう思います。

生活クラブの消費材は少々たかくても、理由がわかるから納得しますが、
福祉クラブのあれは高すぎるし、しまいに福祉クラブの常識を疑われ、
運動に対する支持を失ってしまうのではないかと心配です。

福祉クラブの配食サービスの事はわからないけど、近くのワーカーズの配食は８００円。
そこは、全てが生活クラブのものでないけど、なるべく安全なものを使っていますみたいな。
老人向けということで、いくらか忘れたけど市からお弁当を頼んでいる人に金額補助があるみたい。
お弁当を手作りして、配達してとなると人件費を考えるとそれくらいとらないと
経営がなりたたないのだと思う。大手だったら大きな工場で、それこそ、添加物いっぱいの
の弁当で安く作れるけど、その方の選択ですね。
生活クラブは生産者がつくり続けてられる金額でという信念の元、生産者から高く
買っているんだよね。
大手スーパーなんかは、買いたたいて値切って、お客さんに喜んでもらおうとするんだけど、
生産者はたまらないですよね。倒産したら他から仕入ればいいという考え。
平田牧場も昔はダイ○ーに納入してたけど、先に値段を決められて納入してくれだった
けど、よい餌にこだわっていたからとても、そんな値段じゃ赤字になるから取引先を
生活クラブに変えたらしい。
ミツカ○酢だって、発酵剤という薬を入れれば１週間ぐらいで、できるらしい。
けど生活クラブの酢は半年以上も天然醸造をするから、材料も高いし手間暇もかかるから
その人件費を考えたら、高くて当然。
そういったよい材料を使ってお弁当つくれば、おのずと高くなっちゃうかな。
物には適正価格があるっていわれるのだけど。
けれど、今、若い人の給料は本当に安くて、買える人がいなくなってしまうから
消費材の値段を低くする方法を考えて行くとこの前、相模の総代会では言っていたけど。

ＣＭでファブ○ーズとかしゅしゅやっているけど、人によっては化学物質
過敏症を発症する人もいるらしい。
やたら、除菌除菌って本当に、うるさい。スポンジだって台ふきんだって
除菌しなくたって、今までお腹壊してないよ。
ＣＭは商品を売ってもうけたいだけ。あまりに神経質になりすぎて、日本人のお腹は世界一弱い。
海外旅行に行くと、日本人が一番に壊す。菌に対する免疫が低いから。

前にグリ○から発売されているビス○を食べた時、あまりに不自然な臭いがして
ぞっとした。これって、小さい子供が食べるものなのに。
小さいうちに親が変なものを食べさせていると、味覚も臭覚もおかしく
なると思う。
私が子供のころ、お祭りで神輿かついだあと、子供たちにいちごシロップを
薄めたのを飲んで、甘くて喜んでいたけど、今になって思えば恐ろしい。
舌が真っ赤になったのを覚えている。
無知な大人じゃだめだよね。

確かに、生活クラブ生協が食材の生産や消費のあり方を示してきた功績は大きい
と思う。

生協として発足する前（1950年代）から、創立者の岩根さんや彼の
奥さんは、置かれたその時の社会の問題に対し“市民・生活者としてある
べき姿”を世間に訴えきたんダ！。　これが、運動の背骨になってた！
世間に訴えた続けた、というところがとても重要。

私は、生活クラブ運動グループは、“この理念をもう一度胸に刻み直す
べきじゃないの”と言いたいんだ。今, 食を取り巻く社会の問題は、
当時とは違うという見方も出来るけど、本質的には変わっていないと。

問題が見えにくくなっているかなｱ〜

（つづく）

今、特に,食品の表示、輸入食材の検査基準等の行政のあり方、食べ物に対
する消費者の関心の低さがすごくコワ〜イ。作る企業のやり方が巧妙になって
るし、それと組んでるメディアや行政もうまく消費者にたいして巧妙に
なっている。

TPPは99%締結されるでしょう。市民が心しなければならのは、米国の
汚染された農産物のリスクからいかに身をまもるか。政府にいかにそれを
認識させるかです。汚染された食べ物は、他の国からもどんどん来るで
しょうが・・・
（つづく）

TPPについて、単純に“反対！”と叫ぶんじゃなくって、生活者の立場から
リスクを排除するよう声を上げるべき。　ヨーロッパでは、米国の牛肉
は輸入禁止していると聞いている。（ヨーロッパは日本にとってモデル
ケースになるかもしれない）。
当然、貿易摩擦も起きるでしょう。工業製品の輸出量も減るかもしれ
ません。しかし、国民の命は何よりも大切にされるべき。　この声を、
生活クラブ運動グループは、もっともっと強く発信し続けるべきじゃないか。
そういうことしなければ、地域で、運動の根底にある理念への共感もひろげ
られないし・・・。

今のように、生活クラブも、福祉クラブも、自分たちの事業の拡大を重視し、
組合員拡大に追われていれば、外からみれば、ふつうの利益追求の企業と変
わりないことになってしまう。
（つづく）

TPP締結の事はさて置いても、すでに、法律や行政が、生活者に大きな
リスクを負わせていることが沢山ある。もう一度、私たちは、それら
を見直し、声をあげる時がきていると思んだけど。

あきさんはどう思う。

未来さん、声をあげる時がきていると本当にそう思います。
たとえば、福島の原発はあんな事故を起こしたのに、原発の技術を世界に売り込んでいる
日本がはずかしい。核のゴミは処分できないのだから。一番に考えることは、
次の時代の人たちが健康で安全に暮らせること。環境と食の安全は大切なのに。
政治は反対方向にすすんでいる。世界の危機を感じる。

前に、食品添加物のメーカーの営業マンだった方の講演会に行ったのですが、
その方が売った添加物の入ったミートボールを奥さんが買ってきて、子供に
食べさせようとしてたところ、「そのミートボールを食べさせるな。」と叫んだそうで
その方は、添加物に毒性があると知りつつ、仕事だから売り歩いていた。それを機に、自分の
子どもには食べて欲しくない物を売るのは嫌だと、その仕事を辞め、今度は
添加物の毒性を知ってもらうための出筆活動や講演会をするようになったそうです。

子どもは自分で食べ物を選ぶことができないのだから、大人がちゃんと選んであげないと。
というより、世の中に無い方がいいものがありすぎる。
やっぱり不自然はいけません。

安全な食品が欲しくて、生活クラブに加入してくれるのは、うれしけど、
せっかくの講演会やイベントを企画しても参加者が少なくて。
働く主婦が増えて、忙しいと思うけど、多くの人に参加してもらって、考えてもらいたいです。
生産者交流会は本当に勉強になる。市販品との違いがよくわかるから。
私も入りたてのころは、スーパーでの価格に慣れていたから、高いと感じた。
けれど、どうしてそういう値段なのか納得すると、そういうものだと思えてきた。
添加物のたくさん入ったものを食べて、がんになって医療費がかかるよりいいとか、
息子は、生活クラブの冷食を入れて弁当つくっているけど、コンビニで買うより安いとか。
コンビニの弁当はさすがに、買えなくなった。ご飯にグリシンがはいっているから、妙な味。
グリシンは日持ちのために入っている。コンビニ弁当は真夏の暑さでも２日たっても
腐らない。グリシンは神経系統に影響があると聞いている。「生活と自治」の
だいぶ前の号にコンビニ弁当の残りを豚の餌にしたところ、奇形豚が生まれたとの
記事をみたことがある。コンビニ弁当ばかり食べている子、大丈夫かな？

食品会社の人が自分の家族に自社製品を食べさせないという話、時々聞くけど
なんとも言えない辛い思いになる。コンビニ弁当を食べた豚の話。こういう話は
マスメディアでなかなか報道されない。
生活クラブの消費材の生産者の思い、生活クラブの理念がもっと広く共有される
社会になるといいんだけどなァ〜。　それには、生活クラブは、自分たちの仲間
だけにそれらをアピールしていてはだめなんだ。　企画を立てても、祭りをやって
も人集めに必死。　格好つけるのに精一杯。（つづく）

折角のイベントがなんでそんなさびしい、レベルの低い努力に終始
することなるの？　それは、大きな意味で、地域の人々の意識から
遊離してるからなんじゃないか。それに、人々の“気づき”に訴える
努力。
来月、7日に横浜北生活クラブ生協が、都筑公会堂で「世界が食べ
られなく日」という遺伝子組み換え食品のドキュメンタリー映画
をやるっていうチラシもらったんで行くけど、118分もの。
（つづく）

本当は、こゆう映画が組合員以外の人達もワアァ〜と見に来るような
社会にしたい。
それには、食の安全を語る講演、出版、報道をもっともっと活発に
しないと・・・。　そしてそれらが出来る人を見つけ、育て、活動の
場をつくっていく、そういうことも生活クラブのとっても大切な
仕事だと思うんだけど。
（つづく）

要するに、今、人々の意識の中にある食への不安を顕在化させ、共有し
もっともっと広く意識変革が起きれば、安全な食の生産者を守れるし、
子供たちの将来への不安を少なくなるし、国内自給率も健全になるだろう
し、環境も守れるようになるんじゃないかと思う。

未来さんは組合員さんですか？委員をされた方ですか？
委員をすると、企画をたてる方になるので、おのずと講演会、生産者交流会で
話をきくので、食の安全に関心が強くなるのですが、組合員を増やさないと経営が安定しないから、
増やすことは、必要なんですが
拡大活動は仕事みたいな作業があり、嫌がる人が多いです。
本当は、委員はみんなが順番にやってくれればいいのですが、強制するわけにも
いかず、そこが難しいです。
宅配で食品を購入している感覚の組合員さんは関心が低いと思う。
話をきく機会にも出てこないし。
ただ、買っているだけの組合員さん、あれだけの質のよい消費財が手ごろな値段で買えるのは、
委員のおかげもあるって知って欲しいな。
委員がやっている活動に給料を払っていたら、あんな値段で買えないと思う。
自然食品の店なんかと比べるとずっと安いでしょ。
そして、できれば、１年くらいはやって欲しいよ。全員が。
昔は、班だけで、班長が月に１回地区会というのに参加して、委員の話を
聞き、みんなで話しあい、班長は他の人にも伝えた。仲間意識も強かった。
戸配を導入したことによって、その体制がくずれ周知が難しくなった。
働く主婦が増えて、忙しくて面倒なことは嫌という人が増えていますよね。
時代の流れもあるから仕方ないんだけど。
昔は、委員は掃除当番のように回ってくるものだったから、来年はうちねなんて、
言っていたのに、任意になってから知らんふりされちゃった。
私は、その最後の年に委員だったから抜けそびれちゃった。
まあ、絶対やりたくないといえば抜けれるけど。楽しい部分もあるから。

あきさん、レスありがとう。　私、あるＷ.Ｃｏの理事長やってます。
でも、ワーカー歴８年で、そんなに長くないです。（消費材購入歴は40年
近いけど）。
でも、子供の時から、世の中、どのように変っていくのかな〜？　なにが変化を起こす
のかな〜？　なんてことを考えるの好きだった。過去を見て、今を考え、未来は
こうなるんじゃないか、こうなると良いなぁ〜と考えるの楽しい。

そして生活クラブ生協の理念は好きだ。この理念、沢山の人たちと共有したい。
生活者・市民という視点から「生活の在り方、社会の在り方」を考えて、その方向に
向かってみんなで頑張っていくって、本当に素晴らしいよ！

しかし、今、この頑張りが生活クラブ生協という組織の中で、そして組合員仲間
という範囲内でグルグルまわっていて、市民社会の全体の中で共感を高めると
いうようになっていないように見えてしょうがない。少なくとも、この面で効果
ある活動を賢くやっていない。これがなんとも切なく、もどかしく、残念！！
（つづく）

生活クラブ生協の過去には、その理念が、今よりずっと受け入れられ易い時代
があったようだ。例えば、団地で、組合員拡大やメンバー拡大のチラシを500枚、
1000枚撒いたら、必ず何人かの反応があり、加入もあったらしい。60年代、70年代、
80年代こと。　だけど、今は、ちがう。　私たちも、毎月、メンバー拡大のチラシを、
5000枚、1万枚撒いて、説明会を開くけど、一人入れば良いほう。拡大するのは
本当に大変。　共感が広がらない。　私なりに、その理由は考えてるけど・・・。

“良い時代”と“今”の違いはなんだろう？　あの時代、生活者が社会に
NG（no　good）を出すテーマが今よりはっきりしてた。　又、一般の人（嫌な
言い方・ゴメン！）達の側にもそれを考える風土があったと思う。　今も、
生活者にとってのNGテーマは沢山あるし、当時よりもっと深刻なテーマも
ある。だけど、人々にそれを考える余裕がなくなってきている。　皆が考
える余裕がないところにもってきて、行政や企業よりのマスメディアが
NGテーマを取り上げないどころか、それに対する人々の意識を希薄にしよう
と頑張って？る。（つづく）

じゃどうするのか？　必要なことは、生活クラブの今の「組織内、仲間内に
アピールしようとする狭い世界のグルグル回り」を超えて、地域の人たち、
社会の人たちと理念を共有する努力。
マスディア（TV、大新聞、一般雑誌）の世界にも、既に語る場を持っていて、
私達の理念を共有出来そうな人たち、結構いる。そういう人達との交流を盛
んにするとか、
彼らの活動の場を、私達も増やしていくとか・・・。　こういうことすごく
大切だと思うんだけど。また、こういう活動が出来る、ジャーナリストや
研究者や活動家を育てる仕事も大切だと思うんだけど。

最近、TVでネルソン・マンデラの連続ドキュメンタリーを見たけど、
なぜ彼が獄中に捕らえられながら、抹殺されないで、世界から支持を
受け続けられたか
というと、彼のことを世界
に発信し続けたジャーナリストがいたからだということを知った。

ガンディの話にも同じことがある。　イギリスが彼に手を出せなかった、
抹殺出来なかったのは、アメリカの雑誌「LIFE」の女性記者がガンデ
ィと同じ家に住み、彼の人間的な側面も含めて、世界に発信し続けた
から。
（つづく）

わたしも、日本の今のマスメディアには、腹がたつこと、あいそがつきそう
になることがよくある。でも、それを利用せざるを得ない（それだけじゃダ
メだけど）。使いかたを考えて使えば役に立つ。味方に引き付けるとまでは
言わないけど。

とにかく、生活クラブも福祉クラブも連合会も、今という時代が、“急拡大”
した良き時代と違うことを知って、より広く共感を求めるにはどうしたら良
いかを考えないと・・・。

（とりあえず以上です）

３年くらい前、しゃぼんだまホーラムに行って、合成洗剤の恐ろしさを改めて知ったけど、
よくやる実験は粉石けんを薄めた水槽と合成洗剤を薄めた水槽でめだかを飼うというもの。
結果は合成洗剤は早く死ぬ。石油からつくられるから。当たり前だよね。環境に悪いのは。
スーパードラックストア―に並んでいる、洗濯用、台所用、風呂用、シャンプーなど
それらが全部川や海に流れると恐ろしい。
あと、椿あぶら入っていますというシャンプーなんかも実際はボトル１本に数滴入っているだけで、
合成油が多く入っているらしい。
色んな観点から良いものを選ぶとしたら、結局生活クラブの消費材
今の若い人は、毎日、シャンプーをするから、出産のとき羊水がシャンプー臭いという医師の話。
合成洗剤は汚れをおとす効果は低く、発光剤を入れて白くみせている。
ブラックライトを当てると、合成洗剤で洗ったものは光ります。
乳幼児の衣類などの製品には、発光剤の使用が禁止されているそうです。
勿論理由は、体に良くないから。
生活クラブでは粉せっけん（植物油脂からできたもの）を推奨してきた。けれど組合員ですら
その意識が低い。前にデポーで「粉石けんをお使いですか？」と来店した方に聞いてみた。
その方は「はい」と答えたけど、「アタック」だった。それは合成洗剤なんだけど。粉石けんと区別が
ついていない。もっと区別がつく呼び方考えた方がいい。自然派粉せっけんとか？
食の安全も大切だけど、環境問題も大事ですよね。
生活クラブはコモンズ制になってから、環境委員を出すことが難しくなって、こちらの方が
少しおろそかになってしまいました。

変な臭いのついてしまった衣類、台ふきんなど、粉せっけんと酸素系漂白剤を入れて
鍋で煮るととってもすっきりします。煮洗い用に大きな鍋を買いました。
いろんなイベントに出ていると、暮らしの知恵みたいなことが聞けて、楽しいです。
粉石けんで洗濯するとき、よく溶かした方がいいので、最初に洗濯物は入れず、粉石けん
だけを入れて洗濯機を５分くらい回すとよく泡立つので、それから洗濯物を入れて
洗っています。習慣になればそんなに手間に感じません。

前に遊佐の生産者交流会に行ったとき、婦人部の方が水質を良くして農業を
守りたいと石鹸の利用促進、合成洗剤をやめてもらいたい運動をしていると
言っていた。大人の人には共感してもらうのが難しくて、小学校で子供たちに講演を
するとよく理解してくれると言っていた。子供は素直だから聞き入れてくれやすい。
そうすると子供に対しての教育が大切なんだと思う。
おいしいお米を作るにも水が大切ですものね。

農家もお米を作っても売れるかどうかわからにのでは、作付けが難しいでしょね。
お米を作ってくだされば買いますという予約システムは、日本の農家を守る
すばらしいシステムだと思います。そうして、何年も提携関係が続くと
農家の方も農薬を減らす努力をしてくださる。何年か前の交流会で生活クラブから
農薬使用量の低下を提案されたとき、「町の中で下着で歩くのと同じくらいの
決心が必要だった。」とある農家の方が言われていたのが印象的だったけど
消費者と生産者が話あって決めるというシステムも生活クラブならではだと思った。
生産者も日ごろのつきあいのおかげで、３年前の震災のときだって生活クラブには
何としてでも、消費財を届けるぞと思ってくださったみたい。
他生協やスーパーは欠品が多かったそうですね。
米の不作でタイ米を輸入した年も
生活クラブだけは生産者ががんばって、他に流れた米を買い戻して組合員には、タイ米の
入らないお米が届いたそうです。その年は組合員でなくて残念。
結局、人と人との絆が大事だということです。

事務局の腐敗の実態を把握しておられないのですか？もはや膿出しなんてレベルではありません。
まだ詳しくは書けませんが、放置するつもりもありません。
この現状を打開できないこと生産者・組合員に本当に申し訳なく思います。

”事務局の腐敗”よくあること。　でも、残念なこと。腐敗って一人や二人じゃ
起こせない。多分、強烈な奴がいて、そいが怖くてor尻尾ふってorそいつを利用し
ようとして周囲が同じ舟に乗ってるんだよ！みんなが社会や、組合員や、職員へ
の責任より自分のやりたいようにやりたがる。これを正すには、内部でやるのが
正道だけど、こういう投稿掲示板で、世間に知ってもらい、外圧を使うのも効果
ある。
どうやったらいいかみんなで考えましょう。　他の組織のも同じことが起きてる
とよ、多分。

私たちの組織の問題は、民主主義が希薄。　例えば、数年前、総会で質問“なんで
役員の退職金、そんなに高いの？”があった。その場では、再検討で理事会
預かりになった。翌年、同じ額払ってしまたけど、それはそれとして、質問した
人は、その後役をはずされ、会議に出席不可。運営の仕事から抹殺された。
今年の総会でも、“なぜ自分たちの分配金、こんなに低いの？”の質問あり、
それへの回答求める拍手多数だったけど、まったく無視され“次の事項へ！”
となった。こういうのは、質問者を無視ということだけでなく、ﾘｰﾀﾞｰの説明
責任を全く果たしていない。
最近の部門会議で、“自分たちのサービスの価格がたくて、利用者が増えない
んじゃないですか？”のい質問あった。　会議を仕切っているリーダーは不快感
を露わにして“そのことはあとから説明する”といって、その後、一切説明なし。
これらの事例あげて、組織の腐敗とは言わないけど、説明能力のないor説明瀬金
を自覚しないリーダーは、声の大きさand会議中の反応の速さand思考の浅さに
よる低い自己分析能力で単純な理論を考え出し、周辺の人間を取り込み組織を
支配する。　これも、やがて、間違いなく組織の腐敗の原因になる。

現実の会議で示される腐敗への道しるべ。
思考の深い人間が浅い奴に支配される状態もよくある。大体の場合、深い人間は口が
重いと思わない？　浅い奴は、ぺらぺらよくしゃべると思わない？　そうすると
どうでも良い、といい加減に考えている人たちが沢山いる会議では、しゃべりの
多さに傾きやすい。みんなその場の空気を読むことに神経が向く。しゃべり
の多い奴の意見がマジョリティみたいだと思いだす。
浅い思考のリーダーの会議が続くと、説明責任なんてどっかに吹っ飛ぶ。出席者
にとって検討事項なんてどうでもよくなる。結果、そういうリーダーにこびる奴
たちが寄生しだす。チェック機能は働かなくなる。これも、腐敗への道。

他人がいくらもらっているとか気にすると、もんもんとするからやめた。
４年前、ユニオンの総代になったとき、○○さん１６年勤続退職金○○円と見た時、
高いと思った。比較対象が夫しかないから。後日、事務局のワーカーズの友人に
聞いたら、その人は企業で言えば、代表取締役のような人だからそれくらいもらって
当然の人だと言っていた。勤続１６年というところから、新卒で出世したのでなく、
他社で活躍してた人を引き抜いてそういう金額になったのかもしれないと勝手に思って。
不正をしている人には、天罰がくだるだろうと勝手に思っています。

ダウンタウ○の浜ちゃんは１０億の年収と聞くが、一人に高額な金額を払うより半額
位にして、若手にもっとあげてもいいのでないかという意見もあれば、売れると
そんな給料がもらえるのだというジャパニーズドリームを残した方がいいとか
いろいろ意見があると思うが、吉○の規定がそうならばそれに従うしかないと思う。
日産のゴーンさんが年収９億でしょ。生活クラブの専務理事がいくらが妥当なのか？

私は今、クラブリｰダーだから無償。専務理事の給料が高いとうわさではきいていて、無償で活動
している人がいて、一部の人が給料高いなんて不公平だって思ったこともある。
けど、委員って、少しくらいお金がでてもいいじゃないかと思う人と
お金ををもらうとプレシャーに感じるから、もらうのが嫌だという人もいて難しい。
ワーカズさんと行動を一緒にするとき、私には時給がなくあなたたちはでているのね。なんて
心に思ったことだってあった。それにワーカーズさんは給料が安いのが不満らしく
「半分ボランティアだよ。」なんて愚痴っていましたが、言い返してやりました。
「私たちは１００%ボランティアだよ。」って。
自分で調理会とか企画したときは、お誘い電話かけも苦にならないけど、上が企画した時の
お誘い電話かけは、しぶしぶやっるって感じ。町でキャラバンやって、「試食いかがですか？」
知らないおうちにピンポーンなんて訪ねたり。そんなことを無償でやるなんて
一般的な世界では考えられないことですよね。
そんなことを１０年も続けてしまいました。強くなりました。
でも、生活クラブの理念に共感できるからやりますよ。仲間を増やさなきゃ。

　あなたはクラブ・リーダーだったらリーダー手当でてるでしょう？　もし出
ているんだったら、「給料が安いって」っていうワーカーに「私は100％
ボランティアだよ」と言い返すのちょっとおかしい感じがする。
わたしは、福祉クラブ生協と契約しているWCoのメンバーだけど、時給（分配
金って言ってる）が出る活動と出ない活動がはっきり区別されている。
実際に利用高に結びつく活動（事務も含む）は出る。　出ない活動は組合員
拡大とメンバー拡大の活動と理事会や定例会の出席。理事は手当制で事務や諸
会議に出る。だからチラシまきには、メンバーにも理事にも出ない。勿論
手当、時給がなんぼというのはオープン。

どんと恋さんの地域ではクラブリーダーはリーダー手当がでるんですか？
地域によって違うのかもしれませんが、相模の地域生協はクラブリーダー、消費委員、たすけあい委員、広報委員、無償です。
１円ももらってません。運営委員はひと月９０００円だけど、無償の委員と比べたら３倍以上大変。
私は４年やったけど。
運営委員も最初の頃は、無償だったけど、だんだんとお金がでるようになった。
私が消費委員をしていたときは、月１１日くらいでていた。
交通費も会計さんとなかなか会う機会がなくて、もらいそびれてゃったけど
まあいいやって。自分ちの車で移動したぐらいだから。
けど、友達が委員の活動で自分の車で事故を起こしたとき、生活クラブからは修理費が
もらえず、かわいそうと思った。委員の活動は原則、公共交通の使うことになっているからとあと、
エッコロ共済は１００円という安さで、車の事故には金額が高すぎて対応できないと言われたらしい。
友達は自分の保険を使って修理した。
けど、委員は移動に荷物を運びこまなきゃいけないし、自分ちの車が便利だから使うよ。
まあ、自己責任でってことになるかな。
人がいいから委員を引き受けちゃうんだけど、まわりの委員を受けている人も
みんな人がよくて、そういう人の中にいるのがいごごちよくて、なんだかんだいいながらも
続けちゃった。

もうすぐ在高確認集会（これは、神奈川独自もののかな？）
そのために、会場の確保（会場を探して予約をしに行く。）、新規組合員さんへの電話かけ、茶菓子の準備、
打ち合わせの参加、こんな事を無償でやっている人がいて生活クラブが成り立って
いるんだと、全く知らない人もいると思うけど。
こういう人の存在も知ってね〜。

生活クラブも福祉クラブも基本的にはボランティア。　BUT、サービス利用者
には継続的に責任を果ためにお金を払ってもらう。
福祉クラブではこれを、生産活動と言ってメンバーには報酬がでる。　一方、
運営活動といって、部内会議、イベント
の準備、ちらしまき等には報酬はでない。交通費は生産活動には部内（WC内o）
の状況で取り決める。原則、運営活動には出ない。これが、福祉クラブのWCoが
やっている標準的取り決め。

福祉クラブの中で問題だと思うのは、前に書いたように、重要なことをリーダー
が説明しようとしないこと。　説明する能力がないこと。能力不足をカバ
ーするため、質問をはぐらかす、だんまりを決め込む、質問に対して不快感
を露わにする。　結局、会議の出席者は、納得しないままリーダーの意のまま
に終わる。“何言ってんのよ！”、“そんなこと、分かんないの！”。怒鳴って
会議を進める。これの連続。食いついて質問する人には、別の事、別の場所で
邪魔をし、協力しない。　情報を隠す。

もっと深刻な問題は、そのリーダーに続く次期リーダーがその真似する。そうや
ればリーダーの役が務まると思い始めてる。。
結局これが、横浜sの福祉クラブの風土になりつつある・・。民主主義の崩壊が始
まっている。（大げさ？）。　もっとも、これは、福祉クラブの横浜のリーダー達
（一人は副理事長・組合員16000世帯、ワーカー1600人のナンバー２の組織の）で
今のところ留まっていて。横浜以外のリーダー（理事）はこれほどひどくない。

籠のなかの腐ったリンゴは早く取り出さないと・・すべてのリンゴが腐って
しまう。

メンバーの成長も急がないと。　BUT、出る杭を強烈に打ち続ける今の世界で
は時間がかかる。

あきさんが言うように、生活クラブの消費材は本当に良いと思う。
そしてそれを、組合員と生産者が一緒になって作ってきたことが凄い。　一方
活動のかなりの部分がUNPAID　WORKによって果たされているのもたしか。
私は、地域のため、社会のために、自分が役に立っていると実感出来れば
UNPAID　WORKをやっても良いと思う。　（もっとも、活動のすべてがUPAIDじゃ、
正直言ってつまらなくなると思うけど）。
問題は、生活クラブが出来て60年くらい？　福祉クラブは25年。今、組織
を維持することが目的みたいになってきていること。
リーダーたちは、組織を動かすことに一生懸命。本来の理念がどこかにすっ
飛び市民事業の勉強もせず、その結果新しいビジョンが描けない。
リーダーたち自身が理解できてないから、十分な説明をメンバーに出来ない。
だから、ただ怒鳴って、脅かしてことを運ぼうとする。メンバーは疲弊する
だけ。それでも、活動を続けていられるのは、仲間のなかに気の合う人
たちがいるから。組合員の利用者から、感謝の言葉を時々いってもらったり
するから。
こんなに知的レベルの低いリーダーを戴いているのはわたしたちだけで
しょうか？

組織って立場によって、見かたが変わるから、難しい。私が運営委員を
やっていたとき、組合の交流のためにイベント企画をたてるのは、楽しかったけど
拡大活動にノルマのようなプレッシャーが来るのが嫌だった。
戸配コースを導入すると１コース２０人以上３０人は加入をとらねば、行けない。
「私たちは仕事でやっているわけでもないのに、、、。」って。生活クラブも
引っ越しやさまざまな理由で辞めて行く人がいるので、新規加入者を入れないといけないのだけど、
なんせ、働いている人に楽なようなシステムになっている。３階以上のエレベーターのないところには
配達しないとか。
前に友人を勧誘して加入してくれたけど、配達開始まで半年もかかった。
それは、コースに空きがないからと。１コースを３０人を超えると配達者に負担がかかるから
それを守っているみたいだけど。私からしたら近くを通るトラックがちょっと一人分くらい運んでくれたって
いいじゃないって思う。普通ならそんなに待たせたら、せっかく加入とっても辞めてしまう可能性が強い。
こんなシステムだから、勧誘するのも難しいよ。生活クラブの消費材いいから加入してよって
言いにくい。仮に３階以上に住んでいる人が、加入したくてもお断りだもんね。
悪いけど、職員やワーカーズに対して殿様商売って呼んでた。デポーだって日曜休み。
一番客が来る日なのに。売上や拡大より働いている人の楽を優先してる。
コモンズの運営委員長なんて本当に、大変だよ。月に会議だけでも５、６回はあるし
実際やっていた人は寝るのが２時とかいっていた。家に帰ってから、人の手配や会議の
資料作りや、仕事が山ほど。これで月９０００円だもん。個人的には１月５００００円は
はあげたい感じだけど。無償でもみんなが順番に回るものならいいのだけど、
委員を引き受ける人がだんだんいなくなって、特定の人ばかりがやるようになってきたから
やっぱり、お金を出すようにしないと、今後、委員のなりてがいなくなっちゃうと思う。
経済的に厳しくなっている時代だから、無償でもいいよっていってくれる人は、
あんまりいないと思う。

生活クラブが福祉クラブの母体で、いまでも福祉クラブは生活クラブ・グルー
の一員。　その福祉クラブの組合へのサービスの実践を担っているのがワーカ
ーズ・コレクティブ（WCo）。　WCoの建前は全員が平等に運営に参加する。
わたしはそのWCoの一員。
生活くらぶと福祉クラブは協同組合で、WCoとちがって一種のヒエラルキー。
だから、あきさんがWCoでなく、生活クラブ本体の方だとしたら、わたしの
WCoと比較するのはちょっと難しいだけど、どんな組織であろうが、あるべ
き姿は民主的であり、そこのみんなが共通の目的をもち、社会に責任を果た
さなければならいと思う。
あきさんは、“組織って立場によって、見かたが変わるから、難しい”って
言うけど、ヒエラルキーの上も下も、社会に対して、そして自分たちの組合員
に対して果たす責任は同じはず。会社でいえば、社長は社長の機能を働かし
し、現場の一人ひとりの社員もその機能働かし、其々の責任を果たす。しかし、
目的は同じであるはず。　
上とか下とかの立場は、その組合が社会や員に対して負っている責任を果た
すという点では共通。だから、本当に、誠実に責任を果たそうとすれば、上
だから、問題を先送りしたり、分析しなかったり、部下に押し付けたり、放置
したり、解決策をみつけようとしなくも良いということは絶対にゆるされない
はず。　よくあるケースは、下の人が上に解決を働きかけても、一緒に考えよ
うとしない。上が下の問題提起や質問をはぐらかす。
わたしのところの汚点は、平等な働き方を標榜しているWCoなのに、副理事
長という立場の人間がこのケース。そうなる原因は、本人が、深い思考が
出来ない、情勢を分析できない、自分を客観的に見られない・・・。　

その結果、脅かし、嫌がらせ、寄生虫的取り巻きの増殖に頑張って保身に・・・。
生活クラブが長年かけて蓄積し、福祉クラブも引き継ぎ大切してきた精神
的財産が擦り切れてくる。

どんと恋さん、私は福祉クラブのことはわからないので、あまり同意してあげられなくて
ごめんなさい。事務局の不正から書き込まれたのですよね。
私は、生活クラブのコモンズ運営委員と消費委員をやった経験があると現在はクラブリーダーだから事務局の
不正とかわかりませんし、どの程度のことを言っているのか当事者でないかぎり
わかりません。

私は、このよい消費材は、他では手に入れることが難しいので、絶やさないで欲しい。
そのためには、組合員みんなが生活クラブを支えるために、お友達にお誘いとか
売上協力をして欲しいという事です。
そして、食の安全と環境問題を考える仲間が増えてくれるといいな〜。
この世から無くしたい物。真っ赤なウインナー。(多動性障害になる恐れがあると
ヨーロッパでは表記しないといけない着色料が入っているかも。）メロンソーダ―
ブルーハワイなど、シロップ。バヤリ○○オレンジ（果汁が入っていないものを
ジュースとして売るのは、恥）。遺伝子組み換え作物。（毒虫の遺伝子を組み込んだ
とうもろこしなんて、気持ち悪い。）合成洗剤。（水質汚染をして次の代は
生きて行けるのか？）
うちは悲しいことに子供がインスタントのラーメン、やきそば、コーラが
大好き。私は買わないけど自分で買ってきちゃうもんな。
これらって、化学調味料がはいっているから常習性があるんだと思う。
本来自然のものを食べていれば、体が必要とする栄養のあるものを食べたくなるはず。
例えば、鉄が不足していれば、ほうれんそうとかレバー。けれど、インスタント
食品ばかり摂っていると、そういう自然な働きが無くなると思う。うちは親のいうこと
聞かないし手遅れ。
無ければいいもの、何でこんなにあるんでしょう？お金を儲けたい人の欲心だよね。

あきさんへ
私の始めての投稿はconplainantさんのNO.151の投稿に対するものでしました。
“組織には腐敗というものがつきものだ”と言うつもりでした。

“事務局の腐敗の実態を把握しておられないのですか？もはや膿出しなんてレ
ベルではありません。 まだ詳しくは書けませんが、放置するつもりもありま
せん。 この現状を打開できないこと生産者・組合員に本当に申し訳なく思い
ます。”

ちょうど、わたしも自分たちの組織に腐敗が浸透し始めていて、毎日が悶々
としていたので投稿。ただ、complainantさんのケースと違う組織の腐りかた
ですが・・・。

あきさんのいう“委員にお金が出る出ない”、“3階より上には届けない”
“新規の組合員への供給を半年も待たせる”、こういう問題を話し合える
組織か否かが重要のこと。言うまでもないが、話せないなら社会に責任をもつ
組織になれない。人々が離れていき、生活クラブへの支持も失っていく。生
産者にも責任を果たせなくなり、やがては信頼を失う。

今、生活クラブや福祉クラブは、過去の蓄積に乗っかっている。良質の消費材、
環境保全の農業や国内自給率の向上を目指す理念。人々はこれらを信頼し支持
してくれた。そして、今も事業を続けている。

福祉クラブでも福祉サービスのことをほとんど知らない理事たち、勉強しな
い理事たち、ただただ腕力で組織を動かそうする理事たちが支配しようと
している。　結果、日々、ワーカーは右往左往。　決められない、動けない。
決めれば、理事たちがメンツを保つために怒鳴って、自分の見当はずれの
考えを押し付ける。　

努力し、学び、高い志を持たなければならいのは、ワーカーもリーダーも全て
の人間だ。　しかし、リーダーが志を失い、保身だけに拘るようになれば、
折角の素晴らしい協同組合もつまらなくなり、停滞し、発展など程遠いもの
になる。

あきさんは、市場にある沢山の危険な食品を挙げ、生活クラブの消費材の必要性
を語っておられ、私も、もっと多くの人たちにこのことを知ってもらいたいと思
っています。　生活クラブの消費財の力は凄いとおもいます。しかし、生活クラ
ブがスタートしてすでに60年近くなるのに、また多くの組合員や職員が一生懸命
に汗水流して頑張っているのに、認知度低い。

原因のひとつが、どんと恋さんが言うように、組織内に問題があるんじゃ
あないでしょうか？　組織内のまともな話し合いがたりない、というか、
それがやりにくい雰囲気。

“新規の組合員への供給を半年も待たせる”なんて、とんでもない話です。

言い忘れた！　前に、”福祉クラブの配食の値段安くならないか”と聞いたら
半年たっても返事がなかったという投稿がありましたね。これなんかも、
利用者に目が向いていない、組織の問題だと思います。

組織が停滞したり、腐敗し始めたら、いくら理念や過去の実績が立派でも、
皆がそっぽを向くようになってしまいます。

一言で腐敗と言っても、それがどんなことをいっているのか？
ここが２ちゃんねるだから、他の会社の２ちゃんねるもついでに見ちゃったけど、
入社できるのがうらやましいほど、大手の企業に勤めている方が自分の不満を
ぶつけて、この会社はブラックとさわいでる。どこのどんな企業だって、完璧はあり得ない。
いろんな人がいて、いろんな意見をもっているので全ての人が満足、納得するって
ありえない。
生活クラブも、職員側の主張、委員側の主張、ワーカズ側の主張、委員をやらない組合員の主張
立場が違えばそれぞれだから。
例えば、私たち委員は拡大で加入ととれと言われれば、３階以上のエレベータのない
ところには運ばないでは、他生協との競争に勝てないと思うのです。
他の宅配業者でもそんとはありえない。けど、配達担当に意見を求めると、
「重い荷物をもって上階まで運んで、腰でも悪くして整体にでも通うになったら
もらっている賃金にあわない。」と言った方がいました。
また、「上階まで運んでいると効率が悪くて、採算があわない。」という意見も
ありました。
現時点では、そういう規定なのだから仕方ないですね。
一般の小売店なら、お客様サービスが第１だけど、生活クラブは組合員はお客でないという
考え方だから、世間一般とは違う。一般の小売店は働く人が無理をしられている
部分もあって、働く側の立場に立てばそれも確かにある。生活クラブの利用者は
職員やワーカーズに対して、感じが悪いと思う場合もあると思う。
一般の小売店はへり下ってサービスでお客の満足で商品を売ろうとしているのに対して、
生活クラブは働く人も組合員も同じ人間なのだから、働く方の人ばかりがへーこら
頭を下げるのは違うという考え方があるみたい。
デポーでも「いらっしゃいませ。」「ありがとうございました。」を言わないから
スーパーで買い物をしていることに慣れている人からみると感じが悪いと思うみたい。

私が住んでいる市の今年のコモンズ大会（総会）は今年、大雪で１回目が流れてしまった。
会場には大雪の中かけつけてくれた組合員が７５名も集まったのだけど、
成立人数の９０名に届かなかった。会場では知り合いに今から来てもらえないかと電話かけが始まった。
それに無償で協力してくれる人が大勢いるのがすごい。
委員は会場の準備、資料つくり、組合員への参加呼びかけの電話かけなどして
その日を迎えたわけで、その会が流れると別日に設定しなおすと、それらを
またやらなくてはいけなくて、せっかく７５名の人が集まったのだから
成立にして欲しいと意見を言った。会場にいた人も拍手があって特例として
認められるかと思ったら、ある方が「組織が規則を破って運営をするのはよくない。」
と意見をだして、流れる方向になった。
本来組合員は総会に出席して正しく機能しているかチェックをするべきだが
一般組合員にはその意識が低く、また、働いている、介護をしている、小さい子がいて
外出が困難などの理由もあり、参加が難しい状況がある。
別日に９０人を集めるために、また電話かけかと思うと少しくらい融通があっても
いいじゃないと思った。
一緒に行ったクラブリーダーの人は帰りのバスで、もう怒りでいっぱいだった。
私は消費材のすばらしさを広げたいの意思があるので、今年も続けたけど彼女は辞めちゃった。
消費材のすばらさがわかる組合員はゆらがないけど、そこまでいかない人にとっては、
大変さや不便さの方が大きく感じると思う。
また、宅配業者のようにしか思っていない組合員にとって、イベントへの参加意識は
低く、それゆえ、すごい消費材だと気づくことも難しい。
私がここへ書き込みを始めたのは、書き込むことでちょっとでも消費材のすばらしさを
一人でいいから伝えたかったから。
消費材を語ろうの方の２チャンネルは、前の人の書き込みが古くて、だれも
見ている感じがしなかったから、こっちに書かせてもらったけど、ちょっと
本来の主旨とは違うよね。でも、書いたことでにぎやかになったね。

あきさんへ
この掲示板の巻頭言にこうあります。
☆☆☆~~~☆☆☆
【このスレッドの目的】は、
生活クラブに良くなって欲しい！という思いで、叱咤激励というか膿を出し
切るという意味あいで、批判・告発・リーク等を行うところ。

生活クラブを倒産に追い込むことが目的の方は、別のところで書き散らかし
てください。
個々の消費材についての話題は、「生活クラブの消費材を語ろう3」(←もう
すぐ1000件。間もなく4？)とかへどうぞ。
生活クラブ良いところ！という仲良しクラブ的な話題も別のところでお願い
しますね。
生活クラブの暗部を抉り出し、すこしでもマシな姿に変ってもらうことが目
的なのですから
☆☆☆~~~☆☆☆
わたしにも、好きな消費材たくさんあります。市場ではなかな手に入らない
ものも沢山ある。　生産者には、本当に共感できる。
だけど、生活クラブ、福祉クラブの理念への共感はなぜひろがらないの？
そして、もっと楽しく活動できるはずなの・・・
”腐敗”について、わたしの意見、別に書きます。

「理念への共感はなぜひろがらないの？ 」
これは、スーパーで買い物をしている人からすると、値段が高く感じる。
（若い世帯は給料安いよね。）
スーパーが夜、遅くまで営業しているから、食品購入に便利。
生活クラブは配達曜日が決まっている。
主婦が働きに出るようになって、安全より便利なものを求めている。
普通に売られているものは、健康に害がないと思っている。
生活クラブの認知度が低い。コマーシャルやってないものね。
まだまだあると思うけど、特に小さい子のいる家庭では、安全な食べ物を選んで欲しい。

ううん〜そうか・・・
でも・・・
今日は、久しぶりに一日遊んじゃったので、頭働かない・・・

生活クラブをやっている知人から聞いたはなしだけど。
一人の人はうさぎを飼っていて、生活クラブの野菜は食べるけど、スーパーなどで買って
きた野菜は食べないらしい。他の人で、猫を飼っている人で魚の干物をあげても、生活
クラブの物でないと食べないから、ペットのためにやめられないという人が
いる。動物のほうがよくわかるんですね。安全なものが。
また、生活クラブのキャベツを頼んだら青虫がいてそれを、お子さんが夏休みの
自由研究で飼おうとして、生活クラブのキャベツをあげているうちは育ったけど
生活クラブのキャベツがなくなって、スーパーのキャベツをあげたら、死んでしまった
とのことでした。たまたまかもしれないけど。
生活クラブの野菜は、きれいでないこともたまにある。
他生協の野菜の仕分けを仕事でちょっとやったことがあるのだけど、ほんのちょっと
形がわるかったり、傷、汚れていたり、長さなど規定で無い物は全部廃棄。ぜんぜん食べられるのに
もったいないと思った。宅配できた野菜がきれいであって欲しいという、
消費者側のニーズだけど、ごみは増えるし農家の取り分（お金）は減ってしまうんだろうな。
廃棄した野菜の計量をしたから。
生活クラブで、なんだと思うほど、長い小松菜がきたことあるけど、食べる分には問題ないから
食べたけど、他生協だったら廃棄の方だな。
どっちがいいかは人によるよね。特に日本人はきれいでないと嫌と言う人が
多いから、多量の食品が廃棄されている。

あきさんが言うように、生活クラブの考えは、世の中の常識と違うことがいく
つもつもあります。スーパーのサイズ規格に合わない野菜があり、生産効率
の悪い消費材。
なぜなら、生活クラブは商業主義、既存の制度に疑問をもち、”これが良い
牛乳だと思う””まじめな米の生産者を守らなければ””良い豚肉をつくり
たいと思う生産者に共感した”という思いで今まできている。

だから、単に”儲かるかるからとか”、”売りやすいから”ということで消
費材を扱っているのではない。この思いへ共感を広げるには、あきさんが言う
ように、それぞれの消費材の良さを知ってもらうことはすごく大切です。
そして、同時に、消費材の背景にある思想、生活クラブの哲学を語ることが
大切だと思います。実際に活動している、職員やメンバーにもそれが段々
希薄になってきていると思うのですが・・・。

わたしは、生活クラブの理念というか、思想というか、哲学を今、もう一度
語りあう必要があると思うんです。それをせずに、日々の事業に追われ、
ノルマの達成ばかりに神経がいっているから、組織というものにある属性
である権力に気を奪われる人間がでてくるんじゃないかと思うんです。

生活クラブの歴史を学んでほしい。わたしも、もっと知りたい。
そうすれば未来が見えてくる。ビジョンが描ける。

“賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ”、“歴史を知らない民族は
滅びる”って言うじゃないですか。

この掲示板、すごく良くなってきたみたい。まじめ！！
もっと生活クラブや福祉クラブの人達が参加するといいのになぁ〜。

生活クラブの牛乳は７５度で殺菌されている。メッリッととして、体に有効な乳酸菌は
生きている。タンパク質が熱変性をおこさないそうだ。一般で売られている牛乳は１２０度、
１３０度で殺菌されている。これは、殺菌時間が短くて済むため効率よく生産できるから。
生活クラブの牛乳は、低温殺菌のため、衛生管理に気をつけて飼育されている。
組合員から牛の乳房ふくためのタオルの寄付を募るなんて、生活クラブだけだよね。
高温殺菌の牛乳より、たんぱく質やカルシュウムの吸収がよいらしい。
ヨーロッパでは、高温殺菌の牛乳は売られてないらしい。
ヨーロッパは健康重視で日本は効率（金儲け）が主なのかと思うと悲しい。

遺伝子組み換え作物反対とかつて盛り上がった時期もあったけど、今では世間の
人も殆ど気にしてない感じ。政府も女性が働くことを推進しているけど、そうなると
やっぱり、食生活は簡単便利な方へいってしまう。女性が家事、育児の他に
仕事もこなすとなれば、社会問題まで考える余裕がなくなる。
２０年くらい前は専業主婦も多くてさまざまな、活動にも参加しやすい状況があったけど、
は働く主婦がぐっと増えたもんね。
「生活クラブの理念というか、思想というか、哲学を今、もう一度 語りあう必要があると思うんです。」
と書いていただいたけど、じゃあ、誰が？ってなったとき、そう気が付いた人でしょう。
生活クラブも合理化をすすめて、職員もワーカーズもいっぱいいっぱいな感じです。
委員も本当に数が少ない。その少ない中で共感者を増やしていくしかない。
それに人の考えはさまざまだから、受け入れない人にとっては重く感じて辞めて
しまう可能性もあるから、あまり強引に言えない時もあるし。
私が生活クラブを語る時の切り口は遺伝子組み換えです。
他の生協も食の安全性を口にしていて、農薬や添加物は程度の差だから難しい。
けれど、遺伝子組み換えはほぼ排除しているし、餌まで遺伝子組み換えでないのは、
生活クラブだけというとインパクトがあると思うから。
この前、在高でも「とうもろこしに毒虫の遺伝子を組み込むなんて気持ち悪いですよね。」
と話したら、えーって声をあげた人がいたけど、組合員でもまだまだ知らない
人が多いんだと思った。そういうとうもろこしは、餌として輸入されているし
小麦粉は表示義務もないし、怖い。

あきさんへ
わたし、先日、庄内の遊佐のお米の生産者の話を聴きました。遊you米の生産者
交流会。わたしは、過去にも何度もこの生産者交流会には出ていますが、生産
者の安全な米、より良い米と作ろうとする情熱に感動します。農薬の使用料は
8成分（年一回）。　（あきさんは、このことお分かりですよね）。しかし、
今チャレンジしているのは、完全に除草剤を使わない農法だそうです。本当に
大変だと言っていってました。
遊you米のことは、一つの例です。生活クラブの関係者は、なぜ、彼らがそう
いうチャレンジをするのかを考え、いつも、それに対して思いを寄せなてい
なければならないと思っています。沢山の生産者と組合員が力を合わせ、安
全で、より良い消費材を作り続けてきました。

”そんなこと、常識よ”と怒られるかも・・・。

あきさんが、挙げる色々なおいしい消費材の背景にあるもの（わたしは哲学
なんて言っちゃったけど）、これを理解しようとすれば、生活クラブの幹部
は、社会的な課題（例えば表示義務、輸入検査等）にもっと真剣に取り組ま
なければと思うようになるでしょう。
日々、業務に追われ人々も、説明の仕方が変わってくるはず。
幹部も現場の人たちも同じテーマをもっているんだということを、言いたい
んです。“同じテーマ”っていうのは、安全な食生活を実現するということ
だと思います。これが、生活クラブの高い志になるはずです。

そうすれば、組織の腐敗なんて起きてこないはず。

組織の腐敗のことだけど、ちょっと前に、兵庫県議の野○村議員の事があったけど、あの人、一人じゃないね。そういうのが
当たり前な雰囲気があるんだと思う。人間って、そういう環境にあればしちゃうんじゃないかな。
私は７年前に事務局のワーカーズにいたけど、（１年しか働いていないけど。）うちのセンターには
そういうところ微塵も感じなかった。だから、生活クラブっていっても北海道から大阪まで
いろんな人が働いているから、全部が全部というわけでもないと思うし、まじめな人が多い感じはする。
生活クラブが世間に存在する意味は大きいと思う。
今日も在高だ。しっかり語って共感者を増やさなくては。

“まじめな人が多い感じはする”。　わたしもそう思うし、だからやってられ
るんです。“生活クラブが世間に存在する意味は大きいと思う”。だから、な
んとかしたいんです。わたしの場合は福祉クラブだけど。

わたしも、仲間と楽しくやろうと思っているし、楽しいことが結構多い。
周りの人たちもそう思ってやっている。　でも、こうゆう風土が侵されつつ
あるんです。　原因は、リーダーが、ヴィジョンを描くことの大切さを認識
していない。リーダーは組織を動かすことだけに夢中になる。だから皆が、
目標（ノルマと違う）が分からず、やらされ感だけで働かされる。　怒られ、
怒鳴られ、虚しさだけが残る。怒られるのがいやだから、いやな思いをしたく
なくて金魚のふんみたいにくっついて、ぶらさがって身を守ろうする人たちが
増殖される。これが、腐敗の一つの原因。
あきさんが言うように、どこも同じとは思わない。　前に書いたように、福祉
クラブでは、横浜がこうゆう状況。他の鎌倉や藤沢はもっとまともなようです。

ついでに、あきさん、教えて。“在高”ってどういうこと。福祉クラブでは
あまり使わない言葉なので・・・

在高は出資金確認集会の略なんです。生活クラブは組合員が毎月１０００円づつ
出資しているのですが、組合員歴によって、その人がいくら出資金がたまっているか
台帳がをみてもらって、確認してもらうのです。うちの市では、６月後半から７月中旬に
１４回、コミセンとかマンションの集会場を借りてやるのです。
そのとき、スタッフがコメの登録や共済などのおすすめやどんな企画に参加したいか
アンケートをとったりするんです。１会場２０人くらい来るかな。生活クラブ独自だな〜と
思うのは、他の生協はイベントは職員中心なのに対して、こっちは組合員が中心なこと。
たまの同窓会って感じ。特に子育てが終わった方など、話相手が欲しかったのか
地域のコミニティの面でも役立ってると思う。
未来さんは生活クラブの組合員さんではないのですか？
そうでなかったら、生活クラブにもぜひ、加入してくださいね。
前にマジ子さんが福祉生協の夕食を宅配してもらおうと思ったら９００円もするから
頼めなかった。とありましたが、市から補助金はないのですかね？
私は福祉生協のことは知らないのですが、よい材料を使って経費を考えると
そのくらいの値段になるんでしょうと考えます。
ワタ○の宅配配食は、その値段より安いのは、配達員として雇っている人に
自家用車を持ちこみさせているからだけど、車にお弁当の臭いがついたり事故を
起こした時も嫌だな、仕事なのに自分の車は。そう、お弁当を安くするために
働く側に負担かけさせているよね。車を購入したり維持するのに経費がかかるから
ってずるいこと考えたね。けど、利用者にとってはお弁当が安く提供できるから
いいかもしれないし。どっち側の立場かによりますよね。

生活クラブは班をなくすんだってね。

班をなくすわけでないと思う。班は今、肉や卵牛乳、じゃがいも、ニンジンなどを班内で
回覧を回して注文して計算している人がいるんだけど、戸配と班の組合員の事務処理を
１本化するために班だけにあった箱買いを辞めるということ。また、現在
班は４%引きだけど、それもなくなるみたい。
まあそうなってくると、班解散してそれぞれの家に届けてもらった方がいい人もいるだろう。
うちの班は多分班解散しないと思うけど。
合理化ってことだけど、吉とでるか凶となるか？
今、班の組合員が買っている金額が高いと思う。それは、欲しくなくてもつきあいで
買わざるおえない状況があるから。野菜が箱で買うから、分けて余ると仕方なく買う。
あと、他の人が買った消費財が見れば欲しくなって、次回買おうと思うから。
うちの班はやたら仲がいいから、時々食事会とかしているけど、コミュニティが無くなるのも
寂しいし。

生活クラブの役割の１つに地域のコミュニティがあると思う。
子どもが小さいうちは近所づきあいがあったけど、大きくなって奥さんもみんな
働くようになって、顔を合わす機会があまりなくなった。
班は仕分けなどしたり、情報交換の場にもなった。同じ班の人が「お互い様」と口に
するのだけど、助け合おうという意味に感動した。
私が２か月くらい腰痛で動けなかった時期があったけど、班の人に荷物は運んで
もらったり、家事もちょっとしてもらった。エッコロ共済から、荷物を運んでくれた人、
家事をしてくれた人に対して、共済金の支払いがあった。エッコロ共済は説明書を見て
申請するとかなりいろんなことにお金がもらえる。

最近「道路族」といって、子供が家の前の道路で遊ぶことに対して、迷惑を主張する声が
あるけど、これも近所づきあいがなくなったことが大きいと思う。
道路で遊ぶのが危ない場合もあるけど、昔から家の前で子供が遊ぶなんてことはあったと
思う。うるさいから迷惑だというけど、隣近所に迷惑かけずに育った人は一人もいないと
思う。自分だって子供の頃は誰かしらに迷惑かけたのだ。それを考えれば
お互い様だと思う。多分仲のよいうちの子どもなら、騒いだとしてもそんなに
気にならないはずだが、つきあいのない家の子が遊んでいるとうるさいと感じるのだと
思う。あまり極端に騒いでいたり、危ないことをしていたら注意することも必要だけど。
最近、権利ばかり主張している人が多い気がする。「お互い様」って言葉せいかつクラブ
以外で聞かないもんな。もっと、仲良くうまく付き合っていけるといいのだけど
せいかつクラブの組合員の特徴として、まじめ、食や環境に興味が強い。人づきあいがいい。
そんな人が多いように感じています。

生活クラブの班が縮小したり、数が少なくなると、PALシステムのような個配が
中心になるんでしょうね。沢山ある世の中の消費生活協同組合に共通して傾向
ではないでしょうか。

生活クラブの班の役割として、コミュニティの維持ということが大きいな意味を
持っている。地域人々が交流し、ニーズを知り、情報を発信すること。

でも、世の中は、共働きが増え、高齢化が進み、それが班の縮小につながる。

しかし、班が縮小して個配が中心になっても、共同購入は維持発展出来るかも
しれない。一方で、“安心できるコミュニティづくり”という大きな課題のため
に、生活クラブはどうするか。

こうゆうことこそ、生活クラブ・グループの色々なグループはそのなかで、
組織の上も下も一緒になって考え、話し合う課題だと思うんです。

でも、残念ながら、私たちの組織では、そんな話し合いが出来る雰囲気まっ
たくなしです。

出資金をたんまり持っている班組合員がこの機会に退会ということになると大変ですね。
生活クラブって赤字なんでしょ？
出資金も毎年デポー開設なんかに使っちゃって増えていないとか。

ユニオンって何？職員のためのあがりポスト？

出資金って、知らないうちに貯まるからいいですね。私は２０万になっていた。
原則は２４万円まではおろせないらしいけど、出資金のお金が欲しくて辞めちゃうのを
防ぐために、途中でもおろすことも可能になったらしいです。
知らないうちに２０万円が溜まっているなんて、ちょっとうれしいな。
でも死んだときの葬式代に充てるでもいいかな。
生活クラブって赤字なんですか？私が運営委員をしていた３年前くらいは、理事から
トヨタの次に経営は安定していると聞いていたのですが、、、。
組合員数も、利用高も年々落ちてきているみたいなので、組合員ひとりひとりが
意識をもって、友達などを誘うようにして欲しいものです。
こんなにいい消費材は他では手に入らないし、自然食品店なんかで買うと倍以上の
値段はするし。

出資金が途中でおろせるかは地区によると思います。
単純に一人当たり出資金は10万円を超すのでは？
ほかの生協は出資金は５千円でいいところもある。
それで経営ができているのに、なぜ生活クラブはずっと赤字なのか。

退職金は普通の企業では退職慰労金規程というものがあり、きちんと決まっています。
退職慰労金規程すらない組織なのでしょうか？
規程を見直す時期なのかもしれません。
そもそもが赤字であれば、どんな企業でもボーナスや退職金なんて出ないでしょ。

ユニオンのような組織は生活クラブの中でも東京と神奈川にしかないですね。
実際このような経営下、経費の無駄という人もいます。

あきさんは友達を誘うとき、どんな話からはじめますか？　わたしの場合は、自分
がやっている日々のこと、例えば趣味や他の友達ことや、世間話をする中で
この活動のことも話す。その時、話してる相手がこの活動に興味をもったら
誘ってみるんですけど。

もうひとつ質問。　一般に、消費材で一番相手の興味を引く話ってなんでし
ょうね？

私は生活クラブの話をするとき、遺伝子組み換えとうもろこしって毒虫の遺伝子を
組み込んでいる。そういうとうもろこしに虫がよってこないから、農家に作るのが楽だと売り込んでいる。
という話をすると、ええって顔されます。また、合成着色料の黄色と赤色に多動性障害になる危険性があると
ヨーロッパでは表示しないと売っていけないものが、日本では市販のものには普通にはいっている。
餌まで遺伝子組み換えでないのは生活クラブくらいだし、市販の肉は抗生物質やホルモン剤が入った餌を食べていて、
抗生物質の餌食べた肉を食べていると、自分が肺炎になったときなど抗生物質が効かない体になるし、
ホルモン剤入りの餌を食べた動物の肉を食べると、男の子でも胸が膨らむらしいよ。
みたいな話をします。この前、「だから、最近おかまみたいな人が多いのか。」と言った人がいて、その点については
わからないけど、昔はあんまりいなかったけど、いろんな病気が増えて、人間の体を作るのは
食べ物だから、不自然なものを食べないにこしたことはないと思う。
生活くらぶは不自然なものを買わない不買運動と聞いたことがあるけど、それは無理だよね。
皆が不自然なものでも買うから、作る人がいる。と言っても全部は無理。うちは、１月６万円くらい
買っているけど、野菜は足りなくなるから、他生協とか近くの農家で買うし、子供は食べたいもの
スーパーで買ってきちゃう。
スーパーなどで買うとつくずく、要らないものがついてくるなー。これもごみの原因。
納豆は醤油派だから、たれ要らないし。せんたくの粉石けんにも毎回スプーンは
要らないし。この世の中の人が全部生活クラブだったら、ごみが減るだろうな。
特にデパートの贈答品をもらうとなんじゃってくらい包装がすごい。
ごみの処理だって環境汚染するし、税金もかかるのに。日本の商業はサービス過剰と言える。
要らないものが多すぎる。

「消費材で一番相手の興味を引く話」は１９２の書き込みからすると肉。
でも調味料は絶品ですよね。ケチャップもソースもしょうゆもおいしい。
牛乳も７５度殺菌だから、腸にいい菌は生きているし、たんぱく質やカルシュームの
吸収もいいみたい。天然醸造みそも麹が生きているし。最近、お弁当に便利な冷食も
いいよね。安全性が高いし、おいしいし。
そう、しゅうまいや餃子もおいしい。明太子もおいしいし。みかんジュースもおいしい。
私、生活クラブの消費財がこんなにおいしいのに知らない人が気の毒でならない。

あきさんの消費材に関するお話、すごく分かりやすく参考になる。ありがとう。

わたしのもう一つの質問、非組合員に活動・運動のことに関心もってもらえる
ような効果的なトーク、なんかありますか？

あんまり理念みたいなこと言うと相手が引いちゃうし・・・。　自分がやって
いて楽しいことなんか話すのがいいのかなぁ〜・・・。　あきさんの場合どう
ですか？

非組合員に活動・運動のことに関心もってもらえる ような効果的なトーク、なんかありますか？

子どもに安全なものをたべさせたい。次の世代の環境をよくしたい。（そのために合成洗剤をやめて川や海の汚染を防ぐ、
ごみを減らしたい。）

昨日、もうひとつ入っている生協で買ったカシス入りの飲む酢を飲んだら、香料とか人工物がはいってた
みたいで気持ち悪くなった。やっぱり、生活クラブ以外で安心して食べられるものがない。
おととし、この生協のお試し５００円のチラシにチーズケーキの写真があまりに
おいしそうだったから、届けてもらったけど、食べたらまずくてまずくて。世間の人は
こんなまずいものをおいしいと感じているのかな？きっと、添加物で舌がおかしくなって
まともな味覚をもっていないのだと思う。クリスマスシーズンで生活クラブの
チーズケーキは絶品。私たちの市ではクリスマス、正月用品試食会があるけど、もし
そういう機会があればお友達を誘ってみるとか。

中国の食品工場で、賞味期限切れの肉を扱っていた問題でこの工場を撮影した
映像で、床に落ちた肉もラインに戻すと言うモラルのなさに本当に驚き。
その点、生活クラブは基本国内生産という姿勢に共感します。
主な企業を人件費のコストダウンをねらって海外に生産ラインを置いたけど、
食品の安全性に対する認識の違いや国民性もあるし、日本は雇用が減ってしまうという
問題も深刻。
例えば、学校給食もなるべく地域の農産物でとなれば、自分の家の子どもや孫や知人の子
が食べるとか考えれば、作り手はおのずと安全なものを提供しようと思うけど、外国のどこの誰が
食べるかわからないものには、その意識も低くなると思う。
生活クラブが生産者交流会を行うのは、生産者と消費者の関係を近くする。これって、やっぱり
意義のあることだと思う。だから、より多くの方に参加して欲しいです。

１８７の名無しさんへ
生活クラブは赤字でないそうです。
今日、班会があって事務局のワカーズをやっている人に聞いてみたのだけど。
ユニオンのことはそこで働いている人にしかわからと思います。
私は、生活クラブの消費材が無くなると困るし、遺伝子組み換えとか反対だし、
安全性のこだわりはぴか一なので、生活クラブのことは広めたいです。

儲かっているのはデポー、宅配ではなく、使う人が限られているエッコロ共済では？

エッコロ共済は儲けとかそんなことでなく、組合員同士の助け合い。
小さいお子さんを連れた役員さんが会議とかのとき、子供を見ていてくれる
ケアー者に１時間あたり、６００円くらいの金額が支払れるけど、ケアー者は
組合員で託児協力に登録している人にメールで○○日に託児できる人いませんか？
みたいに募集があって都合のいい人がやるけど、その人の中には戸配、デポー、班組合員もいる。
エッコロ共済があるから、小さい子を連れた方でも役員と活動できるし、役員活動は
生活クラブ全体のためのものだから。
エッコロ広場という組合員１０人以上のサークルをつくると１年間、５０００円の活動費が
もらえる。これも班、戸配、デポー組合員関係ないし。
班は仕分けをしているとき、誤って醤油の瓶を割ってしまったときとか、エッコロ共済に申請すれば
代金が支払れる。それも、別に儲けたわけでもないし。
役員が活動中けがをしたとき、見舞金がでる場合がある。
組合員に渡された冊子をよく読めば、共済が支払われる件が載っているので
あてはまる事由のある人は申請すればいい。
ただ、役員経験者は、どういうとき申請ができるとかおのずと知っているので
使う機会が多い。でも役員は、みんなのためのボランティアをしているのだから支えて欲しい。
今はエッコロ共済掛け金ひと月たった１００円でしょ。４００円ていう時代も
あったの。その時代は子供が入学すると３０００円支給とかあったけど、そういう
子どもがいない家庭もあるから辞めて、掛け金を低くしたみたい。
時代のニーズによって少しずつ変わって行く。

儲けの源泉はコープ共済。

コープ共済の加入者数に応じて支払われる
手数料収入が莫大なものになっている。

これに国税が目をつけたら…。

だから共済に入ってくれってうるさいんだ。
特に掛金千円のはぐくみとかいう生活クラブ共済の勧誘がすごい。

はぐくみ共済は、私も入っているけど、儲けとかないと思うよ。
毎月１０００円払っているけど、けがや病気、死亡などで支払ったお金が余ると、加入者に
返戻金があって、今年は１２００円の返戻金があったと思った。だから、１か月、その年に
よって、実質はひと月８００円から９００円くらいの掛け金。
共済って、もともと病気やけがで大変な人をみんなで助けあおうと出来たものだから、
儲けとかそういうところから、出来たわけでない。
ただ、加入者が多ければ、もっと補償内容をよくすることができるとか、加入年齢の引き上げ
とか出来るようになるんです。
私は、１日入院で、１６０００円もらったけど、保険会社よりはるかに出やすい。
確か、医師の診断書はいらなかったと思う。
１０００円にしては、補償内容がいいから私の周りはみんな入っている。
だって、たった１０００円で、病気死亡は５０万円、災害死亡は１００万円
もらえるから、葬式代にはなるかな。
この共済の独自なところは、退院後の家事支援をしてもらうとき、ワーカーズの
支払いの入会金や年会費が無料になることです。
とりあえず、この制度を維持したいと思っているので勧誘はあると思います。
けど、必要なければ断ればいいだけの話です。
人によるけど、保険会社でひと月１〜３万円、生命保険に入っている人って
ざらにいるじゃないですか。

名無しさんへ
生協も共済も非営利なんですよ。
民間企業でないのですから。誰が儲けるというのですか？

２００番と２０１番の会話の意味がわかんない。
コープ共済は生活クラブ以外の生協とやっている共済でしょ。
生活クラブで加入があるとどっから、手数料が入るの？
これに、国税が目をつけたら、、、。ってどういう意味？
税金はちゃんと規定どおり、払っているはず。
２０１番さんの
＞だから共済に入ってくれってうるさいんだ。
＞特に掛金千円のはぐくみとかいう生活クラブ共済の勧誘がすごい。
へんな、納得しないで。はぐくみは生活くらぶ独自の共済だから
どこからも手数料も何も入って来ないよ。

２０３の「民間企業でないのですから。」は削除。後から読み直しておかしいと思った。

株式会社とか有限会社とかは、経営人の利益（金儲け）のための事業でしょ。
生協とか共済は事業の上で、利益がでたら、組合員、加入者に返金されるものなのですよ。
生活くらぶも昔は利用高に応じて、返金があったな。
１９８、２００でも儲けって言葉をつかっているけど、誰か個人のふところに
入るものではないので、とっても不適切な言葉と言えると思うんです。

２０１番の名無しさんへ
私はクラブリダ―という無償で生活クラブの拡大活動をしていますが、在高で共済も
おすすめする立場でした。共済も消費材のひとつとして位置づけしていますし、
共済に入っていて良かったという人もいっぱいいるんです。
だから、内容がわかれば、入りたくなる人もいるかもしれないので一応、おすすめしています。
私のすすめで加入があっても、私には、お金は一円も入ってきません。
嫌な場合は断ってくれて、けっこうなのです。

あきさん、もしかしたら配送スタッフには共済加入１件毎にボーナスが
出るのかもしれない。
儲かっているとかは、やはりきちんと決算書を見て確認されると良いと
思います。
その項目の中にエッコロ剰余金、生活クラブ共済剰余金、コープ共済手数料収入
というものがあって、その儲けがすごいのではないでしょうか？
もしかしたら、生活クラブは共済や福祉に事業をシフトしつつあるのかも
しれません。
一番わかりやすい宅配を全面に出して組合員を増やし、共済や福祉に取り込む。

組合員が高齢化になってくるのを見据えたうまい経営だと思います。
宅配が赤字になっても利益率の良い共済、福祉で黒字になる構造になれば
人件費などの莫大な経費が賄えます。

“儲かっているとかは、やはりきちんと決算書を見て確認されると良いと
思います”
その通りですね。　決算書を読める第三者が見ないと。

だけど、生活クラブが、宅配から共済や福祉に重心移動していくなんて
考えるだけでも悲しい。 だけど、そんなこと、絶対ないとも言えないし・・・

あきさん、しっかり見張っておいてくださいよ！！

未来さん、現在はユニオンの総代でないので、資料はありません。
それに、私にそういう興味がないのです。
生活クラブ用語で「宅配」って使わないです。「戸配」です。
皆が儲けって、言葉を使う事に違和感を感じるんです。事業で余剰金があれば、
組合員に返金があるんです。儲けがあった方がみんなにうれしいじゃないですか。
食品等の消費材の売り上げ落ち込みを共済等の利益でまかなっているかどうかわからないけど、
それで、生活クラブの経営が安定するなら、組合員にとってよいことです。
（はぐくみ共済の余剰金は加入者に返金になっています。）
配送の方に共済の加入がとれると、ボーナースがあったとしてもそれが働く、張り合いに
なるのだとしたらいいことだと思います。ちゃんと規定どうりのことであるなら
何の問題もないと思います。
ただ、経理をごまかしているとか、法を犯すような事をしていたら問題だけど。
そういう人は、見つかれば警察につかまるし、見つからなければ天罰が下ると思って
いるので、私には関係ありません。

>>206
共済１件とるごとにボーナスが出るなんてことはないですよ。
共済１件とるよりも新規加入者を年間でどれだけとれるかのほうが
重視されます。

年度末に査定があって基準を大きく超えた人には一時金が支給されます。
しかし目標数が現実的ではないので多くの職員が貰えないか貰えたとしても微々たる額です。

また大きく超えた人は人事異動対象となることが多いです。
しかも今いる職場から遠く離れたところに配置転換される傾向にあり
当然ですが自宅からも遠く離れてしまいます。
つまり、一時金全額が引っ越し代金に化けてしまいますので
貰っても何の意味もないのです。引っ越しに関する手当など望めません。

それで辞めていった職員も…。

２０９番の名無しさんは、職員さんですか？
私は息子を生活クラブの職員にしたいのですが、大変ですか？
仕事はみんな大変ですけど。
息子は、今生活クラブ関連のところで、週５日、一日平均７時間くらいバイトしているんです。
大学にまだ籍があるんだけど、復学する様子がないから職員にでもなれば？といっているのですが、、、。

最近、剰余金、ボーナス、一時金ってゆうような話が多い。こうこと、私も
関心あるけど、組織のなかでこうゆうこと、話し合える風土があるか、質問
した時、答えてくれるような風土であるかどうかに、もっと関心ある。　私の
ところは、多分、質問したら�@はぐらかされるか�A無視されるか�Bそのうえ、
後から別件で嫌がらせを食らう。“変わり物”のレッテル貼られる。
協同組合の組織って、一般の会社よりも、数人の人間による支配になりやすい
んじゃないかと最近思う。　まあ、組織内の殆どの人がめんどくさいことに
関わらないようにして、　無関心を装っているからなんだけど・・・

生活クラブも一緒ですよ。
地区にもよると思いますが、そういうことを思っていても口に出せない。
出資者は組合員（会社でいえば株主）なのに、経営に興味のない組合員ばかりですが。
理事ですら、所詮おばちゃん、経営なんてわかりませんって感じでしょうか。
その方が上層部にとっては願ったりでしょう。
結局拡大をやってくれる人しか相手にされません。
しかし、昨今タワーマンションなどセキュリティの高いマンションが多く
消防法の関係で玄関前への配達が難しくなってきました。

年月が経っても１千人、２千人程度の地方の生活クラブ単協も多く、配送トラックの中は
いっぱいにならずガラガラ、飯能から地方への配送コストは高くつくのに消費材は同価格。
そろそろ拡大一辺倒ではなく、地区の撤退も視野に入れてほしいですね。

「一般の会社よりも、数人の人間による支配になりやすい 。」これに関しては違うと思う。
私は一般の会社での勤務経験がありますが、明らかな不正を目にしたこともあるのですけど、生活クラブに
関して特に不正って見てないんです。前に事務局のワーカーズだった経験もあるのですが。
一般の会社の方が余剰金、ボーナスとか個人情報だということもあって秘密にされるけど、
共同組合は、組合員が株主でもあり経営者のようなものだから、ちゃんと明らかに公表している。
総代は資料をもっていると思う。疑問に思うことがあった場合、わかる人にちゃんと確認した方がいい。
誤解したままになるから。
一般の会社の方が利益目的の事業である分、脱税とかしやすいけど、共同組合は非営利なのだから
支配なんてない。ただ、リーダーとか責任者がある程度の方向性をもっていないと
人間は１００人いたら１００人違うことを考えるのだから、まとまりがつかないし
何も決定することができないから組織ってそういうものだと思う。

２１２の組合員さんがいう「理事ですら、所詮おばちゃん、経営なんてわかりませんって感じでしょうか。」
こんな言葉は、ちょっと許せないんです。それは、私が委員をやって本当に
理事の仕事をそばで見てきて、すごく大変なことをしているなって思うんです。
理事の手当は、たった３万円だけど、パートに出ればもっとお金になるのに、ありがたい
存在です。
純粋に安全な食べのも、環境によいものを広めたいと思う人たちなのです。
「飯能から地方への配送コストは高くつくのに消費材は同価格。」仮に別価格にしたら、
ライブリーは数種類つくる必要があって、それにコストがかかるわけだし、
採算のあわない地域は切り捨てろでは、助け合いの理念にはずれる。自分が切り捨てられる方の
気持ちになってみる必要があると思うんです。
来年から改革が始まり、合理化をすすめるみたいですけど。班は箱買いがなくなり仕分けの
手間がなくなり、注文も毎週になるそうです。

不正、実際にありましたよ。精神を患っている職員も…。
経営のことを担当理事に聞いたとき、理事だって所詮おばちゃん、経営なんて
わからないと言われました。驚きました。
あきさんの地区は余裕があってうらやましいです。

非営利という隠れ蓑に入って、余分な利益が出ないように操作しているという
ことはないでしょうか？
利益が出ていれば、利益が出ないように操作するなんて簡単。
そもそも脱税は、利益の中から税金を払わないようにするものであって、
税金を払ってもいいし、利益が出てもいいのであれば、脱税なんてしないでしょう。
それよりももっと余計なところに費用をかけること、たとえば上層部の退職金や
給料等は適切でしょうか？
どんなに拡大を頑張って利益を上げても、経費の削減をしなければ黒字は増えません。
まぁ、非営利だから利益を出さなくても良いのでしょうが…。
でも、そういうと生活クラブの組合員は生活クラブを信用しているとおっしゃるのでしょうね。

「上層部の退職金や給料等は適切でしょうか？」
私ははっきりしたことは、わからないのですが高いと予想されます。
けど、高くないと優秀な人にきてもらえないと思うんです。だから、いくらが適切かって
難しい問題だと思うんです。
ワーカーズで働いていると最低賃金に近いような金額で、上層部の人がもらう金額が
うらやましいと思います。けど、上層部のやっているような経営的な仕事は誰でも
出来るって、仕事でもないと思うのです。やはり専門的な知識が必要と思うのです。
専務理事の経歴とかみると、大手勤務経験があったりヨーロッパ留学経験があったり、
ワーカーズで働く一般的な主婦とは違うと思うのです。
私は、無償で拡大をする立場だから、都合のよいときだけやるという気楽な立場です。
以前は全く無償なことに対して、腹立たしい気分になったこともあったけど
楽しい事は、知り合いが増える事で自分に益があるからいいやと思えるようになって。
でも、そういう人ばかりでないので、モチベーションを上げるために、組合員一人獲得するたび
１０００円から２０００円支給とか、すればいいかもしれません。
上層部の給料や退職金も経営状態が悪化すれば、見直しがあるはずです。
生活クラブにはもっと大きな理念があります。
遺伝子組み換え作物が普及してしまうと、モンサント社の種子支配になるし、
畑が汚染されてしまいます。仮に非遺伝子組み換え作物を育てても、飛んできた花粉が
受精して遺伝子組み換え作物になった場合もモンサントにお金を払わなければ、いけないのです。
遺伝子組み換えは特許を取得してますから。非遺伝子組み換え作物を植えて、他の畑から
飛んできた花粉によって、遺伝子組み換え作物になった場合、畑の持ち主は
モンサントの許可なしに売ることが出来ないのです。
こういうケースの農家が裁判を起こした方がいましたが、敗訴でした。
広い世界で大変なことが起こっているのです。そういうことに、目を
向けているのが、生活クラブくらいなのです。無関心な人に知ってもらう事が大切です。

生活クラブの組合員拡大は、経営の安定のためもあるけど、食の安全や環境問題に
興味をもってもらう人を増やす、しいては次の世代のため何をすべきかを考え
ましょうと運動なのだと思います。

元組合員です。
今は別の生協を利用していますが、牛の乳房を拭くタオルの寄付は集めていますよ。
生活クラブだけじゃないです。

生活クラブでは役員をしていましたが、
自分のキャパを超える仕事を期待され、
体調を崩して脱退しました。
体に良い食品を買うための生活クラブの活動で体調を崩したら本末転倒ですから。
誰だって、自分の暮らしや健康が第一。
なのに、ボランティアありきの活動はできません。
また、転入して日が浅いこともあり、
地域に知人もいなく、生活クラブに誘える人がいないのも肩身が狭かったです。

元組合員さん、まじめすぎたのですね。
「自分のキャパを超える仕事を期待され、 体調を崩して脱退しました。」
拡大目標は高すぎるし、プレシャーだったのですね。
私は仕事でやっているわけでないから
自分なりに誘える人に声をかけれればいいやと割り切りました。
（目標はあくまで目標で、達成できなくても自分の責任じゃないと。目標数字が現実的でなかったし。）

理事もこれくらいあるといいという理想をいうしね。でも誘える人がいなくても
それで責められるわけでもなかっただろうと思います。
私的には生活クラブを脱退して、残念です。
生活クラブの組合員だって、活動していない人大勢いるから、やらないなら
それはそれでいいのだけど、強制はしていないのだから。嫌なことは断ってもよかったのだけどね。
無理しないで、できるちょっとを皆でやろうというコンセプトなのだけどね。
私の場合は委員をやることによって、知り合いがたくさんできたこと、食の安全性や環境問題
について、勉強する機会を得られて良かったなと思っています。

生活クラブでも、地域の事情によって各自の負担は変わるかもしれないですね。
とても、断れるような雰囲気ではなかったです。

例えば、上に出ていた、雪で集まりが悪かった総代の話。
皆が友人達に電話をかけたとあるけれど、
電話代は各自負担ですよね。
またその中で、集まったその場に親しい人はいるけれど電話できるような人がいない場合。
やはり、肩身のせまい気持ちにはなると思います。

生活クラブの、生産者と消費者は対等だとか生産し続けられるようにだとか、そういう理念はとても共感できるのですが、
組合員のボランティアありきの体制は共感できません。
(個人情報の管理とか、ボランティアでやるレベルじゃないと思うので)
この辺が改善されれば、消費材価格が1.5倍くらいになっても、
私は利用すると思います。

あきさんのように割り切れる人ばかりではないでしょう。
周りのことに気が付く、気が利くようなタイプの人はその場の雰囲気等を敏感に
察し断れないですよ。
運動・理念に共感できても、生活クラブの活動はある程度鈍感力のある人しか
続けられないですよ。

生活クラブの無償の役員がやっている仕事を全部有償にしたら、消費財が１，５倍じゃすまないでしょうね。
それに、今ですら高いと感じている人が多いと思います。この先、少しずつは
時代の変化によって変わるかもしれませんが、他の生協が職員中心活動でどうなったかと
いうと、安全性のこだわりが低くいです。神奈川生協にしても。パルにしても。
組合員が口を出せない感じですよね。生活クラブは大勢の意見をとりいれて
あーでもないこうでもないって議論することに意味があると思うんです。
鈍感力って失礼ですよね。本来役員の仕事は、自分の生活や体をを犠牲にしてまで
するものではありません。上は個人の事情を知らないから、いろいろ要求はしてくるんです。
けど、都合が悪かったり体がしんどかったりしたら、出来ないことはできないって
言えばいいんです。出来る小さなことを沢山の人でやればいいんです。
チラシまきが大変ならポスティング業者を使うとか、やりかたはいくらでも
あります。私は消費委員、運営委員、クラブりーダーなど合わせて１６年やっているんですけど。
楽しくやることが大切です。

個人情報の管理とか、ボランティアでやるレベルじゃないと思うとありますが、
私は、現在はクラブリーダーという立場で、イベントを企画します。チラシ
だけだと集まりが悪いので、お誘いの電話かけをするためにジャムさんという
担当ワーカーズの方から、リストをもらいます。そして、用が済んだら
ワーカーズに返却して、シュレッターにかけてもらっています。委員という
立場があって、電話かけすることに問題ないと思います。例えば、給料をもらっている
職員やワーカーズが組合員に電話をかけるのはよくて、給料をもらっていない
役員が電話をかけることが個人情報、うんぬんにかかわるというのでしょうか。

個人情報を気にする人は、通信教育、通信販売、ポイントカード、クレジットカード
などいっさいに、申し込まない方がいいと思います。うちなんかも、化粧品、墓地の案内から電話
かかってくるもんな。どっかで、もれているんだろうな。化粧品でかかってきたときは
４０代以上の方全員にサンプルさしあげてますって、言っていたもんな
聞いたこともない会社だったけど。

雪で集まりが悪かった総会の話。
知り合いへの電話かけも個人の携帯からみんな、かけてくれたのです。
電話代を通信費として、支払うことは可能だったと思うけど
会計さんがそこまで気が回らなかったからでなかったけど、そんなことで文句
いう人もなく、みんな協力してくれていました。
電話できるような人がいない場合でも、
肩身のせまい気持ちにはならなくて、ぜんぜん平気なのに。
気を使い過ぎちゃうのですね。
引っ越して日が浅い人にこそ、役員やると知り合い増えるよって誘ってたし
実際友達が出来てよかったっていってくれた人もいたし。
私自身は、初年度の運営委員をやったメンバーが同じ苦労を共にした結果
仲良くなりまして、映画、暑気払い、忘年会、日帰りバス旅行、観劇とかいちゃ
年に数回集まりまして、楽しくやっています。
もともと同じ趣向のある人同士だから気があいやすい。食の安全とか環境問題とかね。

生活クラブの消費材は、独自品が殆どだけど、一部消費材は他店で売られて
いる場合があるけど、２倍から６倍の値段です。みかんジュースは生活クラブで６本１８００円くらい。
千○屋では１本２０００円です。天然麹みそは生活クラブは６００円くらい。三越では
三○で２０００円です。
生活クラブの消費材が高品質なのに手ごろな値段で買えるのは、無償の役員が活動していることが大きいと
思います。
他生協はどうしても品質が低い場合が多い。やまゆりさんはいいらしいと
きいたのですが、使ったことがないもんで、けど、値段はもっと高いそうですね。

生活クラブの良質なみかんジュース、お米、豚肉、醤油、ケチャップ、マヨ
ネーズ・・・こういう消費材の生産者は本当にすごいと思うし、支援する意味も
も込めて食べている。　こういうものが、ない生活は考えられなくなっている。
しかし、あきさんが、No215で言っていること、“モンサント”のこと。　私
は、生活クラブのリーダー、役員は、TPPを踏まえて、表示の問題なんかについて
もっと運動して欲しいと思う。
あきさんは、役員たちに高い報酬を払うのは、彼らが優秀だから納得している
と言っているけど、彼らが大きな問題に取り組めなければ、やるべきことやって
いないと思う。下から声をあげ、働かさなければならないと思うんだけど・・・。
TPPで人々の関心を集めている、モンサントの農産物が、安い値段で日本
に入ってくるようになったらどうなってしまうの・・・メキシコみたいに
なったら・・・、生活クラブの高級取りのお偉方は自分の問題じゃないと
思っているのかしら。こういう問題は日々の業務を担う人たちじゃどうしよ
うもないんです。　デモに参加したり、署名運動くらいならできるけど。

>>224
あきさんって組合員なの？　消費委員？　組合員理事じゃないよね？

ふつう日果工の温州みかんジュースと千疋屋を比較するかなぁ？
千疋屋は宮内庁御用達だよ。
みかんの質や生産方法にまでこだわってるから値段が異常に高い。

ところで日果工の温州みかんジュースだけど、900ml×6本入だよね。
日果工の通販で買うと１Ｌ６本入りで宅配送料込で2,800円。
http://item.rakuten.co.jp/nikkako/kokusanmikan/#kokusanmikan

昔の話で恐縮だけど、全組合員の世帯主の平均年収が800万円台だったから
生活クラブの組合員レベルなら普通スマホくらい持ってるよね。
softbankの「ただとも」や、ａｕの「ともコミ」を使えば夜９時まではタダでしょ？
要するに頭を使えば電話代なんて限りなくタダに出来るってこと。
http://smarter-jp.net/newsetc/30218/　

↓こういう話を聞くと微笑ましくなる。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0211/572798.htm?g=01

みかんジュースの件は生産者交流会で日果工の方から、千疋屋のものと中身は
同じとお聞きしたので、生活クラブで買った方が得なんだという話をよくします。
宮内庁御用達といえば、高橋徳治商店のかまばこも、１本５０００円で以前、納品されていたそうです。
高橋徳治商店の生産者交流会は５回行ってます。
震災で大変だったけど、生活クラブからの寄付でいち早く復興されて良かった。
こういう風に生産者を助ける。
生活クラブは、本当にすごいです。

組合員理事ではありません。
クラブリーダーです。
うちのクラブのクリスマス正月試食会は１０月３０日に決まりました。
こんなはやくから、準備を始めているのです。
来週は秋のスタート集会があり、拡大がはじまります。
キャラバン（バンに消費財のせて街角説明会）、チラシまきやセットが始まりまーす。

元連合会職員さん
全組合員の平均世帯主平均年収が８００万円台ってアンケート調査でも
したのですか？ちょっと信じられない感じ。そんなデーターがあること。

確かに役員としてでてくる方ってご主人が大手勤務、公務員、自営なんて
方が多いです。だから、皆さんおおらかな方が多くて、ガツガツしてない
イメージです。私は、生活クラブの組合員といることがとっても居心地が
いいのです。
ただ、この先、若い人の年収が下がってくると、生活クラブのものを
買える人が少なくなってしまうと考えると、値段を下げる工夫も必要かと
思うのです。うちの班は５０代の集まりで、給料もまあまあでこれたので
すきに買いたいものを買えたのですが、子供が働きはじめみんな「給料が安いのよ。」
と言っています。子供達は、私たちのような生活はできない感じです。

生活クラブの委員？って言われたことをそのまま信じるの？
他の意見は調べようともしないで、自分の言いたいことだけを書くって
あり得ないでしょ。それを広めることが活動とか、運動と呼ぶの？
一緒に活動しても、きっとあの人使えないとか言ってそう。
そういう人たちが楽しく活動しているって生活クラブって変じゃない？
活動してトップにでもなると天下り先が関連組織にでも用意されているって
オチでもあり？

生活クラブに興味があったけれど、売っているものが良くても洗脳されるんじゃ
ないかと怖くて入れなくなった。
傍から見ていると宗教と一緒だよ。選民思想ありありでしょ。

通りすがりさんは、生活クラブに興味があるならお試しをとって食べてみてくださいな。
お試しは地域によって消費材が違うと思うけど。
なんか洗脳とか、宗教とか、選民思想とか考えすぎですよ。
安全な食材(不必要な添加物を入れない、遺伝子組み換え作物を使わない。低農薬、餌にホルモン剤、抗生物質を使わない。等）
環境に配慮したせっけんを使う。包装もシンプル、瓶は洗って何度も使う。環境保全のため
これらは、いいことだと思います。だから、仲間を増やしたいのです。
子どもは、食材を選べないのだから。
自分の信念がしっかりしていれば、洗脳なんてありえないのでは？
それに、実際やってみないことには、いいか悪いかもわからない。
宗教と一緒にするのは、それこそばかげている。神様も仏様も祀っていません。

通りすがりさんは、組合員さんじゃないからいろいろ誤解しているんだけど。
私は生活クラブの組合員で一ファンみたいなもの。職員でもないし、組合員理事でもないから
「他の意見は調べようともしないで。」と言われたところで、私は調べられるような
立場でないし、私が生活クラブの代表というわけでないので、他の方の
疑問に調べて、答える義務もないと思う。
私は、生活クラブのすごいところを知ってもらいたいだけなのだから。それに、無償の役員
「一緒に活動しても、きっとあの人使えないとか言ってそう。」どうしてこんな話になるの？
仕事でやっているわけでないのだから、使えるとか使えないとか関係ない。
皆で集まってちらし配りに行ったあと、ランチしたり、お茶したり楽しくやっているよ。
「活動してトップにでもなると天下り先が関連組織にでも用意されているって
オチでもあり？ 」私は、単なる主婦だから出世欲も何もありませんよ。
生活クラブの食べ物は、おいしいし、安全性が高いし、皆に教えたい
そんな気持ちだけでやっていますよ。１円だってもらってません。

わたしは、あきさんの消費材への思い、仲間を増やしたいという思い、すごく
よく分かる。　組合員がなかなか増えない理由を考えるんだけど、生活クラブ
の活動が“運動”になっていないからだと思う。消費材、やっぱり高いよね。
わたしたち、この高い理由をしっかりと伝える理論構成が必要。ただ、生活
クラブのなかでの説明を、そのまま地域の人たち言っても限界がある。
生活クラブの政策・方針を立てる幹部（あなたがいう優秀な人たち）にそう
いう意識が凄く希薄なんじゃないかなぁ〜。
いわゆる一流企業、大企業と言われたところが、つぶれる。　ほんとどの
企業の現場社員、（小部長以下を含む）、皆、一生懸命働く優秀な人たち
だった。つぶれた原因は、本部長以上と役員の志の低さにあったんですよ。
わたしは、今の生活クラブから、生協としての、志の高さを感じない。20
年位前はあった。消費材を運ぶ人たち、チラシを配る人たちが一生懸命や
っていることは知っているけど。
その人たちも幹部を動かすし、幹部も視野を広げなければ、生活クラブは
このまま低位、低迷を続けるんじゃないかなぁ〜。

>>230 激しく同意。


>>220
委員という
立場があって、電話かけすることに問題ないと思います。例えば、給料をもらっている
職員やワーカーズが組合員に電話をかけるのはよくて、給料をもらっていない
役員が電話をかけることが個人情報、うんぬんにかかわるというのでしょうか。

個人情報を気にする人は、通信教育、通信販売、ポイントカード、クレジットカード
などいっさいに、申し込まない方がいいと思います。

怖いよ。こういう考え方を
言い切ってしまうから、消費財はよくても、加入に躊躇するんじゃないの？
私は組合員だけど、委員からしょっちゅう電話かけてこられるのは、正直迷惑。
あきさんと 同じ地区でなくてよかったよ。

りすがりさん
>>売っているものが良くても

国内で流通してる食肉の大半は成長促進ホルモンが入ってますからね。
本来なら１ヶ月かけて育てるところを１週間で無理やり育ててしまう。
後天的アレルギーや不妊症の大半は、これら薬づけの食肉が原因です。
人口抑制政策にも合致してるので全世界的に放任状態。

>>生活クラブに興味があったけれど、売っているものが良くても洗脳されるん
>>じゃないかと怖くて入れなくなった。

逆に言うと、あなたも反「生活クラブ思想」に洗脳されてるんです。
要するに、多少モノが悪くても、手軽に簡単に手に入る方が楽じゃないか
っていう考え方です。

生協運動は無理してやらなくて良いんですよ。
私がいた頃も、やる気のない組合員はたくさんいたしね（笑）
みんながやる気のある組合員だったら、とっくに100万人突破してる。

電話が嫌なら留守電にすれば良いだけ。
時々パートに出てるから電話しないでとか幾らでも誤魔化せますよね。

未来さん
>>今の生活クラブから、生協としての、志の高さを感じない。
>>20年位前はあった。

右肩あがりで成長していた時期は資金的に余裕もあったけど、今は経営的に
苦しくて、そのシワ寄せが来てるんでしょうね。
------------------------------------------------------------
あきさんって、単協はどちらですか？
>>確かに役員としてでてくる方ってご主人が大手勤務、公務員

公務員ったって、中央官庁のキャリア官僚とかだもんね。
自分も某省に電話したら、担当部署の人が奥さんが組合員とかで
随分親切に対応してもらいましたよ。

委員やってる奥さん方は、４大卒で学生時代に自治会の執行部にいて
学園祭の実行委員やってたような人が多かったからバイタリティあった。
まあ、生活クラブにノメり込め過ぎて離婚した人もいたけどね（笑）

まだ生活クラブを始めて２年の者です。
担当ドライバーとの相性が悪いので困っています。
困っている点は
・非常にタバコ臭い
・消費材を受け渡す時の手順や態度
・野菜などの傷みに対する対応の悪さ
などです。
消費材を気に入っているので辞めたくはないのですが、もう限界だと思います。
こういう場合は、その営業所に言うしかないですか？

また、ドライバーが変われば続けたいのですが、ドライバーの変更は無理ですよね。
ドライバーって定期的に変わるのですかね。前の担当のドライバーの人は特に問題もなく
いつも誠実に対応してもらっていたので、余計に今の担当ドライバーが嫌になります。

元連合会職員さん、私の所属単協は、神奈川県のさがみです。
神奈川県の中では、所得の低い地域って、馬鹿にされちゃうかな？
でもびっくりしたことは、東北震災の募金で、１人で１００万円寄付した人いるんだよ。
理事がこんな金額を口座から、引き落としていいのかためらっていた。

私は、体が弱いので働いていないのです。だから、余計、生活クラブの知り合いが
世の中とのつながりで。明日も、元委員をやった仲間とランチ。楽しみです。
子供たちの学校の役員はいっぱいやったけど、その年が終われば、関係はそれまで。
生活クラブの役員はずっと友達でいられるから、楽しい。

ボーズさん、ドライバーの事は、担当のセンターに言うしかないです。職員なのか委託
ワーカーなのかわかりませんが、注意をされて態度を改めてくれるかどうか。
ドライバーはコース編成の変更があれば、変わりますが、、、。
どうしてもだめな場合、デポー（店舗で買う）会員になるとか、なるべくやめて欲しくないです。

一般のお店って、店側が頭を下げて、客にいい気分になって買ってもらう。
けど生活くらぶは、働く人は労働対価をもらうのであって同じ人間だし、買う方も
欲しいものが手に入って助かるのだから、
働くほうばかりがぺこぺこするのは、おかしいという理念があるみたいなのです。（組合員はお客様でない。）
私たちは一般のお店で、接客業をたたきこまれた店員さんと接しているし、お金を出す方が偉いみたいな感覚があります。
そのため、職員のたいどが悪いと感じてしまうことも、あります。
私はそんなもんだと慣れちゃったのですが、目に余る行為は注意が必要です。

>>238
誰がいくら 寄付したのか、わかることに
疑問はないの？
それを2ちゃんねるに書き込むことも。
あなたがいくら募金したのかも把握されて、公表されてるの？

寄付なんて、本当に究極のボランティアだと思うけど？貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？

名無しさん、だれがいくら寄付って誰って、実名出してないでしょ。
私がいくら寄付したかなんて公表されてませんよ。
生活クラブは、東北震災の時、被災した提携している多くの生産者を助けるために、何度となく募金の
お願いがありました。これは、消費材を申し込む用紙にお気持ちのある方が金額を書き込むと消費材請求時に
口座引き落としになるのだけど。消費者が被災した生産者を助けたい気持ちで
１００万ぽんと出しちゃう人がいったってすごいなという話題で書いたけど、
実名も何も書いてないのに、責めるような書き方はおかしい。
＜貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？
生活クラブの話題と関係ないでしょ。どうして、持ち出すのか意味わからない。

２３５の元連合会職員さん
市販に流通する食肉の大半が成長ホルモンを餌に入れているってことですよね。
怖いですね。それが、後天的アレルギー、不妊の原因、そうなんですか。
私が前いた班で、不妊症で悩んで生活クラブに加入して、子供を授かったと言っていた
人がいたんです。
（あくまで本人談ですが、、、。）
私、生活クラブに洗脳されているって言われたことあるんです。
私は、生活クラブの組合員でない人の方がテレビＣＭなどのマスメデイアによって洗脳されているって
思うんです。イケメンがおいしそうに食べていたら、食べたくなっちゃうとか。
ＣＭに出ている芸能人たちは、自分がＣＭしているものの中身を知らずにすすめて
いるのです。
私は、何が正しいのか考えた時、より自然に近いものだと考えます。
無理に成長ホルモンを与えて、短期間に成長させたら、よくないことがおきると思います。
利益優先だと効率を考えますから、そういうことをするのでしょう。
生産者は自分の家の子どもたちには安全なものを食べさせて、他の家の子のことは知らんじゃ
困ります。自分の家の子と安全じゃない食べ物を食べて来た子が結婚するかも
しれないと、孫のことまで考えて生産者は安全な食品を生産して欲しいです。

>>240
実名ださないのなんてあたりまえじゃん。

高額寄付者が 「いる」ということが、噂話レベルでも 末端組合員に届くことに疑問はないの？
寄付やカンパのシステムは知ってるよ。子供が貯金箱ひっくり返して、いくらあるか数えて、用紙に記入したよ。関係ない？

なんでも「すごい」って、言うのは簡単だよね。


>>241
子供の頃から 生活クラブのもの食べてますが、不妊でした。治療をうけて授かった子は喘息もちですよ。
実母は乳がんで他界してます。
都合の悪い情報は、「生活クラブに関係ない」ですかw

あと、レスの仕方、ちょっと勉強してきて。

名無し＜あと、レスの仕方、ちょっと勉強してきて
私にからむな。あんんたの思うような、レスをしないといけない規則ない。

>>243
じゃ ブログでやれば？賛成意見だけを
聞きたくて、他を受け付けないなら。
ここは不特定多数が参加する掲示板。

レスの付け方も 私のためじゃないわw
誰が誰に返信したのかわかるように しなきゃね。そう言いたかったんだけど、なんか理解してもらえそうにないね。
私は組合員だけど、仲間ではないわねw

私がここへ入ったのは、遺伝子組み換えみたいな不自然ものが、身近に入ってきているなど、
それを問題視しているのは、私の知っている範囲では生活クラブ生協。
他の生協は食の安全をうたいながらも、化学調味料は入っているしあまりこだわっていない感じ。
スーパーよりは、ちょっとましかなくらいな感じ。
食べ物、環境問題は大切だから少しでも関心をもってもらいたい。
名無しさんは、誰でもブログできると思っていますか。私はできません。
小学生のお子さんが貯金を寄付しました。と書いてくれたならそれは、ほほえましいエピソードだけれど
貯金箱の小遣いを全額募金した小学生はすごくないの？ と名無しさんが組合員であるかどうかも
わからない状況でこんなふうに書かれたら、けんかを売られた気分になりました。

私も子供の頃は喘息があり、今はアトピーがひどいです。
母は田舎で育って、自分が育った周りには喘息もアトピーもいなかったと言っています。
アトピーで辛い思いをしたからこそ、世の中に食の安全性や環境問題を訴えたいという
気持ちが強くなりました。
病気になることや不妊の原因は１つではありません。環境、食生活、生活態度、遺伝等
あると思います。けれど、化学物質である添加物をとらないことにこしたことはないし、
遺伝子組み換えみたいなものが、日本に蔓延したら恐ろしい気がします。
でも、世間の人は体に入る食べ物なのに、実態をしらなさすぎです。生活クラブに
入ると、勉強をする機会がけっこうあります。けど、残念なことにチラシで
お知らせを入れただけでは、なかなか人は集まりません。
電話は迷惑との声もあります。けど、電話かけをすればしないよりは人は集まるのです。
委員をやっていくと、自分が主催者である以上いかないわけには行かないので講演などの
話を聞きます。本当に驚くようなことを知るし、生産者の努力は並大抵なもので
ないと感動することも多々あります。一人でも多くの人に知ってもらいたい。
また、できれば、組合員であるならば一度くらいは委員を経験してもらいたいです。
委員でないと、勉強する場に行く機会が少ないから。そんな気持ちです。

あきさんのNo245。わたしも基本的に同じ。だから、生活クラブの幹部は人々の
食に対する意識改革を図る戦略をたてるべき、と思っているんです。　これこそ
あなたが言うところの“えらい人。　優秀な人たち。　高給とっている人”の
義務なんです。
あなたが言っているように
＞残念なことにチラシで お知らせを入れただけでは、なかなか人は集まり
ません。
＞委員でないと、勉強する場に行く機会が少ないから。そんな気持ちです。

委員でないと勉強できないくらいのことを、一般の人々に知ってもらう
のが難しいのだから、共感を広げていくことを、戦略的な発想でやらな
きゃこのまま低位・停滞になる。

戦略として、まずやることとして、生活クラブの運動に共感し、第3者
として意見が言えるオピニオンリーダー（メディア：ミニコミ、マスコ
ミに場を持つ、あるいは持てる人）を立てことを考えてはどうでしょう。

＞本当に驚くようなことを知るし、生産者の努力は並大抵なもので
ないと感動することも多々あります。
一般の人々を感動させることが、生活クラブの委員以上の人たちしか
ほとんど伝わっていないということです。　これじゃ、やはり低位・
低迷にならざるをえないよ

未来さん、福祉クラブと生活クラブの両方に加入できる地域もあると思うのです
が、その場合どのような人が福祉クラブを選ばれるのでしょうか？
生活クラブとの棲み分けはされているのしょうか？
合致された方は両方に加入されているのでしょうか？
羨ましくもあり拡大活動が大変にならないのかと思いました。

組合員さんへ
福祉クラブ運動を、福祉クラブ生協といろんな業種のワーカーズコレクティブ
（WCo）の両方で進めています。ご存じだったら蛇足。ごめん！！
WCoへは参加型の活動。だれでも、いつでも入れる。
http://www.fukushi-club.net/
あなたの近くにWCoあるかどうか調べて。

わたしの生活クラブとのかかわりかたは、今んところ、デポで買うだけ。

だから、私の拡大活動は福祉クラブだけ。　でも、極端な話、”生活クラブ
こけたら福祉クラブこけた”になりかねない。大変。　だって、生産者離
れていくから。

組織っていうのは、大きくても小さくても、こけだしたら、ペチャンコに
なるの早いからね。友達に生活クラブの人、何人かいて、話きいている
と今の低迷の原因は、幹部の志の低さと創造性の無さだと思う。

ここはコテハン限定ですか？

ワーカーズで働いてた過去あり

ノルマがキツかった。
ギフトに共済、牛乳、甘夏などなど

町の委員さんたちは熱心で、いろんな人に利用してもらいたいという熱意があって、好感がもてたけど、

その純粋な気持ちを利用して、金儲けの道具にしてる連中が嫌になってやめた。

売ってこい売ってこい言ってる割に、本人達はロクに利用してなかった。

ノルマがいかなくて、自分で買ってる連中もたくさんいるし、それはないわ

Ｔｐｐで輸入緩和されると、アメリカなどの安い食材が入ってくることになり、日本の
農家はとてもやっていけません。値段が安いということは、魅力的です。
消費者はとびつきやすいです。（外国のの食材で、日本で禁止されている農薬、
添加物を使ったものも規制緩和でどんどん入ってくるようになると思われます。）
特に酪農農家などはｔｐｐの導入を考え廃業をしてしまった方がけっこういるそうです。
市販品でも、バター、チーズが値上げしましたね。
原料の牛乳不足がもうおきてきているようです。
現在でも自給率４０%未満なのにｔｐｐ後は１４%くらいになるという試算があるそうです。
自国で食べ物を生産しないって、怖くありませんか？
農家の方も作物や肉は、数か月から数年かかってつくるのに、作っても売れるのかどうか
わからないのでは、とても農家を続けることが難しく、生活費が稼げないのではとても
息子や娘に継がせられません。ｔｐｐの問題がとりあげられてから、廃業を決めた
農家の方はかなりいるそうです。
生活クラブは、「生産者につくってくれたものを買いますよ。」と約束をして買う。
これが、共同購入の原点なんだそうです。

私が委員をやっていなかったら、TPPも遺伝子組み換えも？って感じで
何も知らない主婦だった。添加物や農薬はあまりとらない方がいいんだろうなくらい。
けれど、委員をやると、講演や勉強会、生産者交流会に行くので、本当に驚きの事実を
知ることになったのです。だから、一人でも多くの人に知ってもらいたい。
食べ物、環境問題は子供たちの事を考えたら、親がもっと勉強が必要と
思いました。
未来さんが、いうように職員の上の人たちにももっと、がんばってもらいたいですし、
気が付いた人が周りに語ってゆくことも、大事と思います。
２５０のきたさんが「その純粋な気持ちを利用して、金儲けの道具にしてる連中が嫌になってやめた。 」
とあるように、職員の上の人は相当給料はいいらしいです。
私は無償の委員なので、「それなら少しくらい私たちに回って来てもいいんじゃない。
月に１０００円くらいでも」と思った時期もあったのです。
けど、同じ班の人が「その人達は、企業で言えば経営陣なのだから、それくらいもらって
当然なんだ。」みたいな話をしていて、そんなもんかと思ってしまいました。
でも、お金のことをあーだこうだいうと、自分ももんもんとするから
無償ならそれはそれで、自分の訴えたいことが言えればそれでいいやと
いう感じです。
遺伝子組み換えや添加物や農薬の毒性、環境問題、ｔｐｐは生活クラブだけの
問題じゃないのに、世間の人が知らなさすぎ。

>「その人達は、企業で言えば経営陣なのだから、それくらいもらって
当然なんだ。」

わたしは、WCoのワーカーとして、仕事の対価を金で表さないところに
新しさを感じてきた。
わたしは、昔から、上の人間も、下の人間も担っている仕事を務めて
いるかどうかを周囲が正しく判断することが重要と確信しています。

“正しく”とは、その組織がになっている課題に取り組むということ
です。

組織の課題とは、生活クラブ、福祉クラブの消費材でいえば、安全な
食の確保、国内自給率の向上、それに取り組む生産者との協働です。

組織のなかで、その課題のために、チラシをまく人、説明会で説明
する人がいます。一方、広く人々（不特定多数）に共感を求める立場の
ひとが必要なのです。

メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、に、この運動の存在を知
らしめる人です。わたしは、それは、幹部の重要な仕事と思っています。
それが、ちゃんとできなければ、彼らが仕事をやっていると思え
ない。　給料なんか一人前にとるのがおかしい。

しかし、今、幹部がやっていることは、チラシをちゃんとまかせる、
組合員の拡大をやらせる、やらない人を会議で攻める。攻めて、自分
は仕事をやっていると思わせる、自分は攻める立場にいるということ
を誇示する。

折角、生活クラブ、福祉クラブが積み重ねてきたものを、消耗して
いるだけ。　高い志と創造性をもった幹部、風土が生まれてこなければ
さびしい明日がくるのを待つだけでしょう。

拡大計画は今後５年で８〜１０万人の組合員を増やすとか。
どうやって増やすの？

生活クラブを学校に例えると、わたしのような委員はPTAの専門委員の長で
ない人。職員は学校の先生とか事務員、用務員さん。ワーカーズは講師。
校長先生の給料が高くても、責任の重さや私たちにはわからない仕事を
されているのだと思います。
生活クラブの幹部の給料が高いとしても、その金額は彼らが勝手に決められるのでなく
生活クラブの規定によるものだと思うのです。（私が擁護する立場でもないけど。）
未来さんが、幹部が「給料なんか一人前にとるのがおかしい。 」と言ったところで、
彼らにも養う家族だっているのです。
幹部の方は、多方面にいろんな仕事があるのだろうと思います。

「メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、に、この運動の存在を知
らしめる人です。わたしは、それは、幹部の重要な仕事と思っています」と
未来さんがここでいっても、幹部に伝わるわけでもないし。
地味でもみんなが知り合いに声をかける。そんな地味な活動でも
広がりつつはあるんですよ。
最初は、世田谷の主婦が6人くらいで、人数があつまれば牛乳が安く買えると始まったものが
北海道から大阪まで広がったのですから。

それから以前、私たちが電話かけるの迷惑との意見があったけど、講演会や交流会に講師や生産者
をお呼びして、遠くから来ていただく場合だってあるんです。それなのに、会場がガラガラです
なんてなったら、本当に申し訳なくて。それに、組合員の皆さんから集めた予算を
使うわけだし、めったにない機会なのだから大勢の人に参加して欲しいですよね。
そういう、影で苦労している人たちにご苦労さまって言う気持ちでなく、迷惑だって言い切れる
人ってどうなんでしょうね？生活くらぶは役員活動無くて、なりたたないの
だから、本当はみんなが順番にやって欲しいところです。
けど、仕事がいそがしかったり、家族の介護をしなければいけないなど、いろいろ
あるからできない人もいるでしょう。委員をやることは強制でないけど、「出来ることは
お手伝いしますよ。」くらいは言ってほしいな。
生活クラブは通販で食材を買っているのではなく（お客様ではない。）、組合員は経営者や株主の
役割をもっているとわかってほしいです。

>>255
PTAと学校とは別の任意加入の団体。

今、あちこちで
強制加入による、会費徴収や強制労働が問題となって、訴訟もおこってるよ。
例えにするには違いすぎるし、PTAみたいなやり方では、ますます若い人には
嫌がられるんじゃないかな？

委員がほぼ無償で やってることさえ
知らないんだと思う。
私が委員をしてた時も、風当たりはキツかった。
パートのシフト変わってもらいながら
やるには、しんどすきたな。

あきさんの考え方とわたしの考え方のちがいが、見えてきたような気がする。

だから、お互いの考えを大事にしながら、建設的な議論ができそう。
あきさんは、生活クラブのミッションというか課題というか、やるべきこと
はなんだと思いますか。

わたしは、安全な食材を社会に広めること、その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働することだと思っています。　この活動が、環境の保護、国内
自給率の向上にもつながることを、組合員および非組合員と共有すること
だと思っています。

＞「メディア、ジャーナリスト、学者、活動家、〜〜〜〜幹部の重要
な仕事と思っています」と 未来さんがここでいっても、幹部に伝わるわけ
でもないし。
あきさんのおっしゃっていること凄く重要！わたしは、自分が言っていることが、
ここで何人かの人と共有できれば、それが、広がって行くんじゃないか
と思っちゃってるんです。“ここでいっているだけで、しょうがない”と言って
しまわない方が、いいんじゃないかなぁ〜。　

もし広がっていけば、それこそ「生活クラブの内部事情」が活きてくるんだ
と思う。

わたし甘いかなぁ〜。

(つづく）

それと、“幹部に伝わるわけでもないし”とおっしゃるけど、　伝わらない、
生活クラブという組織の内部に問題があるのです。なぜ、伝わらないので
しょうか。

それは、建設的なこと創造的ことを、話せない風土になってしまってい
るんです。

これが、低位・低迷の大きな原因です。

あきさんのNo255、わたしにとって色々な面で内容濃いです。

別にまた、投稿します。　読んでくだされば、うれしいです。

＜強制加入による、会費徴収や強制労働が問題となって、訴訟もおこってるよ
強制加入って、何でしょう？職員の話ですか？強制労働ってサービス残業みたいな
ものでしょうか？訴訟がおこっているなら、裁判で解決しますね。

>>230 組合員同士の陰口かなりあります。
>>250 ノルマがひどい。ほんとそーです。

高い理想理念と、現実にやってることの差が
ありすぎてめまいします。
組合員に対する要求が多すぎて、びっくりします。

名無しさんへ
私が運営委員(組合員の活動）をやっていた年、拡大目標の数字が前年比２００%だったんです。
せいぜい、前年比11０%が妥当と思ったので、組合員理事に「そんな目標あり得ない」と言った
のです。すると、「２００%は前年度の運営委員が決めた数字」と。メンバーが変わっているのだから
目標数字を現実的なものにしたい。」すると、「その数字でコモンズ大会（総会）で承認されている。」と。
市の拡大目標って、職員がつくるものでなく、組合員の前年度の運営委員会で決めコモンズ大会で承認され、その前年度の
運営委員が決めたことで新年度の活動がスタートするのです。新年度、始めて委員を
引き受ける人は、びっくりするのです。私の時も前年度の委員が一人も残らず全ての人が新メンバーだったので、大変でした。
私は２００%目標あり得ないって夫に愚痴りました。夫は、「仕事でないのだから
達成しようがしまいが、それで、どうなるわけでもないのだから、自分なりの
努力でいいでしょう。」と言ってくれました。会計係だったけど、夫がパソコンで
エクセルを使って全てやってくれました。夫のおかげで楽しくできたのです。
夫は、食品の安全性には全く興味がないけど、私が楽しくやっていることを
応援してくれています。イベントなど駐車場がないとき送迎もしてくれたし。

２５５で学校に例えたのは少し無理があるけど、組合員理事はPTAの本部役員って
ところかな。
一般の会社とは組織が違う。職員が拡大目標をつくって、組合員に加入を取れって
いっているわけでなく、前年度の組合員の委員が立てた目標を職員に伝え
職員はそれを受けて、目標に近づけるようはっぱをかける感じです。
その流れがわからないと、職員に対して敵意が生れてしまいます。
新しい運営委員で自分たちの活動の目標を決めさせて欲しいといったら、
新メンバーがそろってから決めて、承認をとっていたら拡大活動のスタート時期に間にあわなく
なるから、前年度委員で決めているといっていました。
未来さんは、職員の幹部にいろいろやってもらいたいとの意見だけど
生活クラブは組合員が主で（活動はするのは私達）、職員は必要な仕事を
やっていただくために雇った人。
私もこうしたらいいみたいな提案をすると、誰かにやってもらうのでなく
それをやりたいと思った人がやるんだよ。と言われました。だから、タウン誌に
広告を載せたいと、営業担当と打ち合わせしたりデザインを考えたり、
食の安全の本を読んでその連絡先に電話をかけ、講師依頼したりいろいろ
やりました。大変と思うかいろんな経験が出来て楽しいと思うか本人次第。

２５５で学校に例えたのは少し無理があるけど、組合員理事はPTAの本部役員って
ところかな。
一般の会社とは組織が違う。職員が拡大目標をつくって、組合員に加入を取れって
いっているわけでなく、前年度の組合員の委員が立てた目標を職員に伝え
職員はそれを受けて、目標に近づけるようはっぱをかける感じです。
その流れがわからないと、職員に対して敵意が生れてしまいます。
新しい運営委員で自分たちの活動の目標を決めさせて欲しいといったら、
新メンバーがそろってから決めて、承認をとっていたら拡大活動のスタート時期に間にあわなく
なるから、前年度委員で決めているといっていました。
未来さんは、職員の幹部にいろいろやってもらいたいとの意見だけど
生活クラブは組合員が主で（活動はするのは私達）、職員は必要な仕事を
やっていただくために雇った人。
私もこうしたらいいみたいな提案をすると、誰かにやってもらうのでなく
それをやりたいと思った人がやるんだよ。と言われました。だから、タウン誌に
広告を載せたいと、営業担当と打ち合わせしたりデザインを考えたり、
食の安全の本を読んでその連絡先に電話をかけ、講師依頼したりいろいろ
やりました。大変と思うかいろんな経験が出来て楽しいと思うか本人次第。

名無しさんの質問はどうやって組合員を増やすの？です。
ということは、現在34万人の組合員を今後5年で8〜10万人増やす方法を聞いているわけです。

あなたの答えは、目標がいくらであろうがやらなくてもいい、といっています。
答えがかみ合っていないんですけど。

目標がいくらであろうがやらなくていいと思っているなら、責任感が全くない組織ですよね。
きっと上の方までそのような責任感のなさが蔓延しているからいいものを売っていようが
人も増えないし、今の体たらくなんですよ。

ブラジルワールドカップで惨敗したのに、誰も責任をとらずに新しい監督を、
もう辞める委員長が連れてきたサッカーの日本協会と一緒ですよ。

理想を掲げて作ったはずなのに、やっていることは腐った組織と一緒。

わたしのあきさんへの質問、NO257、“生活クラブはなにをするか？”に答え
が欲しい。　多分、わたしが思うことと同じだとおもうけど。

＞安全な食材を社会に広めること。　その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。　この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。

あきさんとわたしが、この基本的なところで、確認できれば、建設的な
意見が交換できると思うんだけどなぁ〜。

通りすがりさん、私が生活クラブの代表というわけでなく名無しさんの質問に返答
しなければいけない義務はないと思いまし、そういう立場の人間でもないと前にも書きましたよね。私の考えは個人個人が生活クラブの
必要性を感じたら、自分の知り合いに声をかける。そういった地味な活動でも広がって行くんだと
前に書きましたよね。私は現在運営委員でもないので、目標数値を達成しなくてはという立場にありません。
知り合いに会ったら、とにかく勧める。そういうことをする人が
増えるといいなと思っています。
＜責任感が全くない組織ですよね。
私の個人的な意見を組織全てのような言い方は辞めてください。
元組合員さんは、委員活動を一生懸命やりすぎた結果体調を壊されて、
脱退してしまいました。元連合職員さんの書き込みでは、委員活動を一生懸命した結果、
離婚された方がいたと書かれていました。プレシャーに感じたり、家庭を壊すほど委員活動をやってはいけないと思います。
＜理想を掲げて作ったはずなのに、やっていることは腐った組織と一緒。
あなたは、生活クラブの何を知って、こんな事いっているのでしょうか？
生活クラブの日本での存在意義は大きいです。 理想どうり全てがうまくいくわけではありません。

未来さんへ
＞安全な食材を社会に広めること。　その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。　この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。
そのとうりだと思います。

２０年くらい前、生活クラブ運動に盛り上がった方たちが、別企業を
作ってワーカズとして働くようになったり、NPO法人を立ち上げて活動するように
なりました。すると、生活クラブで委員をやるような人材が少なくなってしまいました。
また、現在は不況。主婦が数多く働くようになってしまいました。
すると、生活に追われ、安全性より利便性という人が増えたわけです。
社会情勢が生活クラブにとって、厳しいです。
そんな中でも、安全性に興味のある人はいるはずなので、みんなが知り合いに声をかける
事が大切なんだけど、はずかしくてできないという人がけっこういます。
私は、講演会、勉強会、生産者交流会、試食会調理会を開催して、生活クラブの重要性を一人でも
多くの方に知ってもらおうと思っています。

あきさんとわたしが共有する“生活くらぶが果たす課題”
＞安全な食材を社会に広めること。　その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。　この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。

あきさんは
＞講演会、勉強会、生産者交流会、試食会調理会を開催して、生活クラブの
重要性を一人でも 多くの方に知ってもらおうと思っている。

そして実際にやっていらっしゃるんだと思う。

わたしが言いたいのは、“じゃ、幹部はなにをやっているの？”っていうこ
と。

あきさんたちにやらせているだけじゃいの・・・っていうこと。幹部たち
は、幹部たちであきさんたちとちがうやり方（例えば、メディアや発信力
のある人たちに向かって）でやらなければならないんじゃないの？

それがないから、社会に共感の広がりをえられないんだということ、あきさん
たちも気がつかなければ・・・。　ただただ地道にやることで、自己満足
してたら、生活クラブが低迷の域を脱することは不可能。　残念だよ。

未来さんがいう幹部って具体的には、どこの誰なんだろう？その人を探してr直接
あなたの考えを言ってみたら？
未来さんがこうしたらいいという考えを実現したいなら、自分で行動を起こして。
私は自分でこうしたいという行動しているよ。

生産者交流会で地方に行くと、理事さんたちが生産者の方々から接待されていると
聞いたけど、生産者と消費者が対等の関係って、これは違うでしょ。
慣例らしいけど。

所詮、生活クラブ（消費者）が調達側で生産者さんは供給側なんだから力関係は出るよね。
それを取り繕って対等だって言っているあたりが、組織として腐っていると思う。

接待というほどおおげさなものかな？
私は生産者(工場見学）に行ったとき、相手方のご厚意でお昼ご飯をごちそうして
もらったことが、あります。
自分のうちに、友達なり親戚がきたら、ご飯や茶菓子だしますよね。それと同じでしょう。
人間は、自分のところに訪ねてきてくれた人をもてなしたいとふつう思いますよね。
接待というのは、イメージでいうと高級料亭で食事してお金の入ったおみやげを
もらうという感じなのですが、そんなことはしてないはず。
元組合員さんは、実際に目撃したのですか？組織として腐っているなんて軽々しく
言わないで欲しい。
私が、月山パロットファームの生産者交流会で、聞いた話なのですが、
畑に虫やへびがいなくなって、農薬のせいだと感じ、いきなり無農薬にしたら
次の年出来たじゃがいもはピンポンボールくらいの大きさにしかならなくて
それでも生活クラブが買い取ってくれたおかげで今があると言われていました。
東北の震災で生活クラブの寄付もあって高橋徳治商店が工場再建をはたしたし、
重茂漁協には船を寄付しました。他の生協やスーパーなどは取引先が困ったときに
助けるような行為ってしているのでしょうか？
消費者と生産者が手をとりあっているといえると思います。
平田牧場がカンブリア宮殿でも紹介されていたけど、ダイエーからどんな目に
あいましたか。こどわりある餌で育てているにもかかわらず、買いたたかれたのです。
そして、生活クラブと提携してあそこまで発展されたのです。生活クラブは
日本になくてはならない存在とわかりませんか？遺伝子組み換えにNOをいっている
数少ない組織なのです。

元組合員さんは、ここに入ってくるということはどっか、生活クラブにひかれて
いますね。消費材のおいしさは絶品ですし、、、。
遺伝子組み換え反対、最小限の農薬、添加物、川や海を汚さないせっけんを使おう
（環境問題を考える。）、ごみを出さないように簡易包装、リーターナブル瓶
みんな純粋でいい人たちばかりです。こういうことにまじめに取り組んでいるのですから。
私の知らないところで一部そうでない人がいるかもしれません。けれど、人間が
きれいごとだけで生きていけないことも確かにあるでしょうし、それは、どこの
組織であろうと多少はあるのだと思います。けれど、毎週、注文したものが
ちゃんと届く。それは、大勢の人がちゃんとまじめに働いている証なのだと
思います。だから、腐った組織なんて軽々しく言わないでくださいね。
元組合員さんは、委員の仕事で疲れてしまったのですね。わかりますよ。
私もそういう時期ありましたし、辞めてやるなんて何度も思いましたね。
けれど、大筋は間違っていません。遺伝子組み換えNOと言える組織がなくなって
１００%遺伝子組み換え作物になったら、日本はどうなるのでしょうね。
そんなことを、考えたりする機会があるのが生活クラブなんです。
だから、しばらくは、委員をしなくてもいいから再加入してくださいな。
辞めた人が再加入する率が多いのも生活クラブの特徴なんです。

あきさん

前年度の委員のたてた目標？w

それを真に受けてるのですか？
まぁ、表向きはそうですけどね

低い目標を職員に持っていったとするじゃないですか

そうすると、もう少し頑張ってほしいって話になって、どんどん職員の要求に近づくのですよ。

ちなみに、共済はどれくらい入ってますか？ギフトはどれくらい買いました？？

単協です。
まだ運営委員して長くないけど、
職員も理事も委員もいい人ばかり。

ただ経費でるって言うけど、電話代とか細かいもの無償提供したりしてて、
なんだか金持ちじゃない自分には厳しい。
消費材買うだけでもきっついのに。
こんなことしてるなら仕事しなきゃならないし、
運営委員なんて金持ち専業主婦にしかできないじゃん！

私も運営委員。やりたくもない電話がけを強制される。
時間が取れないのに名簿を渡され、よろしくね、と。
会ったこともない人に電話するなんて、無償でやりたくない。
けど、組合員歴長い人には理解してもらえない。

生活クラブ生協という生協は存在するために目的を持っている。
わたしは、
それが、わたしのNO。257と思っていて、間違いないと思う。
＞安全な食材を社会に広めること。　その生産者が生産活動を続けらる
ように守り協働すること。　この活動が、環境の保護、国内自給率の向上
にもつながることを、組合員および非組合員と共有する。

これは、あきさんをはじめた大勢の運営委員なり組合員がやっているよね。
自分の手、足、口を使って。

でも組織としては、やらせる人たち、専務理事、理事、その下の人たちは
やらせることだけ一生懸命。ノルマつける、けつたたく、皆のまえで恥か
かせる。理事たちにチラシまけ、口コミ、イベントやれとは言わないよ。

その代わり、なにを自分自身がやらなければならいか考えろ！！所詮
創造の感性がなくて、自分で“共感の輪”を広げる能力がない、自分自身
の仕事を作っていけないやつらなんだろうな・・・・。

そしたら、現場で手、足、口をつかって動きまわっているメンバーが、上を
突き上げるしかないよ。メンバーはもちろん、やることやってないといけな
いんだけど。
わたしは、機会あるたびに、“メディアを通した発信”を具体的に提案している
けど、そのたびにはぐらかされたり、無視されたり、威圧的な態度で話
を止められる。　挙句のはてに、別の件で嫌がらせをされたり、資料の提供
を拒否される。
優秀なというか、広い視野の持ち主がいないのが組合運動の限界かな・・・

未来さん、
広報政策として大手広告代理店と契約するようなことを聞きました。
具体的なことは運営委員でもないので分かりませんが。

あきさん、
>接待というのは、イメージでいうと高級料亭で食事してお金の入ったおみやげを
もらうという感じ

と書かれていますが、違いますよ。お金の入ったお土産なんかやりとりしたら賄賂です。
公務員だったら逮捕でしょう。

相手方の好意で食事をごちそうになるといっていますが、ごちそうの範囲が問題
でしょう。
工場で作ったものをその場で提供されるだけなら、工場見学でもやるし、
それは接待じゃないでしょう。

そうではない範囲で食事の提供を受ければ、それは立派な接待でしょう。
いまどき、民間でも会社に事前の報告もないまま接待を受ければ、懲罰対象でしょう。
おそらく生活クラブはそんな報告をしなくていいのだろうし、役員で全く懲罰に
なっていなければ、組織として腐っていると立派に言えると思います。

遺伝子組み換えや種子の話なんて、生活クラブだけが声高に言っている訳じゃな
く、他にも言っている組織はあります。

おとうふ揚げのパッケージはパルや大地を守る会が一緒に協力してあのようなも
のになったはずです。パルでは生活クラブと比べ物にならないほどの利用結集高
があるようですけど。

気になったので書かせていただきました。

接待って・・・酒を酌み交わすだけですよ。

日本ではイオン（AEON）の食材が１番危険。
イオン系列のダイエーも同様。
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3298.html

生活クラブと繋がりが深い民主党の元議員が爆弾発言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140830/kor14083023200011-n1.htm

時々チェックして下さい。
https://twitter.com/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&src=typd

イオン(AEON)は、生活クラブと繋がりが深い民主党の岡田克也さんの弟が社長。

生活クラブは食の安全を唱えながら、一方であの民主党と手を組んでる訳。

菅直人さんや江田三郎さんの社会民主連合と組んでいた頃は、こういう弊害は
なかった。民主党になってから歯車が狂い始めた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%80%A3%E5%90%88

http://www.mynewsjapan.com/reports/1766

愛子さん
電話かけって、他の人からやってね。と言われてするのは、やらされ感があって
嫌ですよね。自分が企画をたてて、他人を集めたいと考えての電話かけは、そんなに
苦にならないけど。
私の住む市のコモンズ大会(総会）は、当日に人が集まらないと会場に集まって
いる人たちに、知り合いの組合員に電話かけしてくださいと呼びかけがあって
皆自分の携帯からかけて、費用も自分持ちなんだけど、隣の市のコモンズでは
１件かけると１００円支給されるのです。
だから、１件かけるといくら支給されるとかそういうふうに提案してもいいと思う
のです。運営委員は自腹をださない。金持ち主婦でないとできないシステムでは
いけないと思うのです。運営委員は感じたことを運営委員会で話し合って
ルールは変えていけばいいと思います。

２７８の組合員さん
私は何の権力もないしったぱの委員ですが、工場見学でその工場の
ものを食べたのでなく、生産者の方がレストランに連れて行ってくれて、
お昼ごはんをごちそうしてくれたことがありました。また、生産者交流会で
生産者をお呼びすると、午前中が多いもので終わったころ、お昼ご飯を
食べましょうとなり、こちらが払うつもりだったけど、生産者の方が
払ってしまったということがありましたが、これも接待を受けたことに
なるんでしょうか。

未来さん
デポーの組合員さんですよね？運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
組合員理事の声がかかりますから、そうしたら発言力がでてくると思います。
そして、地域生協の理事何年かやればユニオン理事。そうしたら、夢が叶うじゃない？
福祉生協のワーカーズさんだったと思うけど、生活クラブ本体の運営委員を
やることも可能だと思うけど。

あきさん
>>運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
>>組合員理事の声がかかります

そんな簡単なもんじゃないってば。
運営委員やるのは簡単だけど、オルグ能力、指導力（人望）、企画力が試される。

頭が切れて、生活クラブの理念もよく理解できて、センター長や職員理事にも信頼
が厚くないと、その上には行けないよ。

とりあえず、こういうの読んで理論武装して頂戴な。
http://www.cpri.jp/oshirase.htm#140820renewal
http://www.cpri.jp/

《ｼﾘｰｽﾞ･私と生協》喜代永真理子さん（福祉ｸﾗﾌﾞ生協理事長）

http://seikatsuclub.coop/coop/media/m/20090910.html

理事やる人ってこういう人だよ。要するに問題意識があって主体的に行動できる人。

個人宅配って、買い物に出掛けるのが大変な環境(体調が悪いとか)の人も利用するのに、
そういう状態の人は組合員活動とかチラシ配りすらできないから、
そういう人は加入するなって雰囲気ですね。ここの書き込みを見てると。

あと、食事は、充分接待になりますよ。
友達や親戚をもてなすのと、仕事上の利害関係がある相手をもてなすのは違います。

あきさん、

接待ですね。

>>287
だね。
レストランって。
消費材使ってるとこ?w

あきさんの意見ばっかりにレスが集中しちゃっているようで、なんか
悪いんだけど、わたしも生活クラブや福祉クラブよくしたい思うんで
もうしばらく相手になって下さい。
あなたが言うところの
>運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
組合員理事の声がかかりますから、そうしたら発言力がでてくると思い
ます。 そして、地域生協の理事何年かやればユニオン理事。そうした
ら、夢が叶うじゃない？

ということは、生活クラブは権力構造になっちゃってて、
民主主義がものすごく希薄ってても良いということかな？
組合員の発言は平等で“全ての組合員に一人一票”ということになって
いるはずなんだけど・・・。
わたしの“共感の輪を広げる幹部の役割”の発言は、わたしが下っ端
だから抹殺されてもしゅがないということかしら？　MINORITYの意見
も尊重されるのが、協働組合かと思っていた。わたしの間違い？
わたしこれ言い始めて3年近くなるけど、結局、失われた3年になる
のかなぁ〜。

一組合員に対しての、元連合会職員さんの言い方がこの組織を物語ってますね。
大手企業の社長だって、そんな上から目線だったら社員がついてこないよ。
だから「元」なのかなw

未来さん、

福祉クラブ生協が私の地域にはないので、よくわかっていない点を考慮して
以下の意見を読んでいただけると有難いです。

生活クラブは組合員が主体と言いながら、現在、連合会や単協の事務局職員の
方針案や議案に対抗できる議案を打ち出せる組合員はいるのでしょうか。
事務局職員の出す議案や資料に対しての議論はしていますが。
組合員はボランティア、職員は給与をもらってしていることですから、それは
仕方ないことだとも思います。

未来さん一人が現体制に対しておかしいと言っているのではないという確証を
見つけ、総会などで論理的に発言し、一緒に論破できる仲間を見つけ、何十人、
何百人というレベルで現状に対する意見を言う組合員を作りださない限り
未来さんの意見は認められないと思います。

連合会や単協の動向に目を向けさせず、拡大と利用結集を考えるのが、
組合員の責務だと思わせておけば組織は安泰ですから。

未来さんが一人で立ち上がっても跳ね返され、力尽きますが、仲間を増やし
次々と立ち上がれば、きっとその後から続く人もいると思います。

どっちかっていうと、あきさんの言い方にイラっとするw

２８６元組合員さん
＞個人宅配って、買い物に出掛けるのが大変な環境(体調が悪いとか)の人も利用するのに、
そういう状態の人は組合員活動とかチラシ配りすらできないから、
そういう人は加入するなって雰囲気ですね。
組合員活動は強制でないのだから、そんなことは決してありませんよ。何も
組合活動に参加しない人も実際は大勢いるし、消費財を買ってくれることで生活クラブの経営が成り立つわけだし。
けれど、趣旨に賛同できるなら、やれる範囲でやっていきましょう。という感じ。
例えば、近所に５枚程度ポスティングだってＯＫだし。友達に１枚のチラシを渡す
だけでもいいし。

今日は地域生協主催のクリ正の試食会に行ってきた。おいしものを食べてきた。
みんながたくさん予約購入してくれるように、自分の所属クラブでも試食会を
開いて、たくさん宣伝するぞー。今回はＴＰＰのことも話すみたい。
ＴＰＰを見越して北海道の酪農家が、安い輸入品に勝ち目がないと辞めてしまった
ことが、チーズ、バターの値段が高騰した原因。生活クラブのバターも
年間取扱量が７割くらいになるみたい。また、ＴＰＰが実際行われると、
沖縄のサトウキビは栽培不可能になると予測もされているそうです。
国内の自給率が減ったとき、輸出国の立場が強くなってそのとき日本には、
売らないとなったって、食べ物がなくなれば日本はどうなるのでしょう。
現時点では世論調査で６割の人が賛成なのだそうです。

クリ正で知り合った隣のコモンズの主催する生産者交流会に行けることになって
うれしい。なかなか、とれないマルキンまんじゅう。うちのコモンズも
過去申し込んだけど、だめだった。行けるのが一生に一度のチャンスかと思うと、待ちどうしい。
いろんなところに出かけて行くと、知り合いが増えるし、生産者交流会は生産者の苦労を
知って、毎回感動している。多くの人が参加してくれるといいな。

誰かユーチューブで生活クラブの宣伝できませんか？私はうとくてわからないの
だけど。今日、ニュースでたまたま見たのですよ。個人がユーチューブで動画投稿
することで、閲覧する多くの人がいて。中には、投稿することで一千万円くらい稼いじゃう
人も入るって。その稼ぐシステムはどういうものなのか理解できなかったけど、
稼ぐことを抜きにしても、誰かの目にとまるといいな。消費材がと思って。

>>296
つべに生活クラブのチャンネルあるよ。
玉ねぎのみじん切り教えてくれるよww

生活クラブ事業連合生活協同組合連合会の「クチコミ情報」。
採用企業「生活クラブ事業連合生活協同組合連合会」の働く環境、年収・給与制度、入社後ギャップ・・・

http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000I02RI

配達と一般の回答出てるけど、配達は単協の話。
連合会は一般職。

年３回、休み週を挟んで９連休取れるのは大きいと思うけどね。
自分もよく海外の農家にホームステイに行ってた。帰国後レポート出すとアピールできる。

愛子さん

>>大手企業の社長だって、そんな上から目線だったら社員がついてこないよ。

組合員歴が結構長い人でも、生活クラブの内部のこと知らない人が多いんで
教えてあげてるだけ。

それこそ、ここ以外では誰も教えてくれないよ。
実は、ここに書いてることは、組合員理事のおばさんでも知らなかったりしますｗ

福祉クラブ生協の設立総会に出たけど、あそこ癖がある人が多くてさｗ
実際面と向かって話すると「あぁ、この人って一般常識が欠けてるだけで決して
悪い人じゃないんだな」って再認識したの覚えてるｗ

>>だから「元」なのかなw

自分の元同僚だって、関連会社やＮＰＯの役員とかで外に出た人が大半だよ。
出身単協に出戻った人もいるけど、そういう人はあまり出世してないかな。
連合会に出向しないで、ずっと単協にいた人の中には理事やってる人もいるけどｗ

未来さん

>>ということは、生活クラブは権力構造になっちゃってて

自分がいた頃から、生活クラブは完全なトップダウン。
下がどんなに反対しても経営判断で却下されることはあった。
それでも、話し合いの場は何度も設けてくれるから、そういう意味では民主的。

未来さんみたいな人って多いんだよね。
変な幻想抱いて生活クラブに入ってくる人。単協の女性職員にもいましたよ。

>>MINORITYの意見
>>も尊重されるのが、協働組合かと思っていた。わたしの間違い？

間違いです。
マイノリティな主張を通したいなら、理論武装して、理事たちを論破する必要があります。
どんな会合にも「想定問答集」が用意されてるから、それを見越して主張する用意が必要。
291：組合員さんが書いてることが正しい。

っていうか、
<<291：組合員さん>>って、元職員じゃない？　

あきさん

>>生産者交流会に行けることになって うれしい。
>>なかなか、とれないマルキンまんじゅう。

どうせだったら九州の佐賀まで直接行けば良いじゃない！
家族で旅行するんだって、生活クラブの生産者回りとコラボすれば一石二鳥。
海外旅行でもネグロス島にバナナ農場見学を兼ねて行くとかね。

連合会や単協の職員だって、自腹の夏季休暇旅行で沖縄の伊平屋村に行って
「勝手に交流会」やってる人もいたしね。面白いよ。おすすめ！

>>誰かユーチューブで生活クラブの宣伝できませんか？

生活クラブのユーチューブ動画あるけど、どれも再生回数が少ない！
毎日１万回、月30万回再生されれば10万円入ります。

https://www.youtube.com/user/23sclub
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%80%80%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D

あきさんも、やってみれば良いじゃない。
FacebookやTwitterでも宣伝は幾らでも出来ます。

https://twitter.com/seikatsu_club
https://twitter.com/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&src=typd

元連合会職員さん
逆に、組合員歴長いほうが、生活クラブに毒されてる？
私は歴浅いので、電話がけ何十件とか異常行動にし思えない。
生活に困ってない暇な専業主婦を低賃金でこき使ってるようにしか見えない。

あきさんの言ってることある意味正しいと思う。あきさんは、まじめな人だよ。
だけど、今の生活クラブの停滞の原因を深く考えていない。　つぶれ一流企業
、例えば、日本航空、山一証券、北海道拓殖銀行の現場の社員皆まじめだっ
た。どうしてつぶれたの？　それは、会社の経営政策をつくる人達の時代に
対応する力が無かったから。

誰かがレスして言ってくれた。
＞未来さん一人が現体制に対しておかしいと言っているのではないと
いう確証を 見つけ、総会などで論理的に発言し、一緒に論破できる
仲間を見つけ、何十人、 何百人というレベルで現状に対する意見を
言う組合員を作りださない限り未来さんの意見は認められないと思い
ます。

考えてみると、わたし、掲示板借りてグッチってた？　言われたとおり
なんだけど、わたしたちの現場、完全に“上は下を使っていれば良い、
それさえやっていれば良い。　下は、上の言うことを聞いていればよい
トラブりたくない。ただただ嫌な思いしたくない”という風土。

わたし、幻想にとらわれているのか・・・。時間かけて、ゆっくりや
ろ〜うっと。

愛子さん

>>逆に、組合員歴長いほうが、生活クラブに毒されてる？
>>私は歴浅いので、電話がけ何十件とか異常行動にし思えない。
>>生活に困ってない暇な専業主婦を低賃金でこき使ってるようにしか見えない。

　生活に困ってない暇な専業主婦って言うけど、生活クラブの古参組合員の多くは、
　何かに打ち込んでいないと満足できないポジティブ志向のインテリ主婦です。

　で、古参組合員には２通りいて、

　�@金銭的に余裕ないけど、運動自体に共感して、自分の全精力を生活クラブに打ち込むタイプ
　�A金銭的に余裕があって、地域のコミュニティ活動の一環として仲間に誘われて今に至るタイプ。
　
　双方に共通するのは、４年生の大学を出た人が非常に多いということ。
　理詰めで考え行動する女性たちです。　

　自腹で電話がけ何十件というのは確かに異常ですね。
　でも、ウガッた見方をすると、あの人は能力が無いから、電話がけくらいしかやらせられない
　と思われてるのかも知れません。

元連合会職員さん
その電話がけすら、引き受けませんけどね。納得できないんで。
費用対効果が劣悪なのに、改善しようとしない組織ですね。
会議、4時間って異常。

愛子さん気持ちよくわかりますよ。
私も運営委員４年やりました。
私の時は運営委員会、朝１０時から夕方５時から６時でした。
なんせ、議題が多すぎるのです。
キャラバンの日程決めて、生産者交流会の企画たてて、チラシ配布の日程決め
各種専門委員の報告、
少ない人数であれもこれもと言う感じで。なんとか、必要のないものはカット
できないかと思いました。けど、やりたい人がいるんです。年末からコモンズ大会にかけての
資料作りは、年明けから何日連続出勤？家に帰ってもやることあるしね。
私は、無償の委員に少しでもお金を出すべきと主張していたんです。けれど、
お金をもらうと責任が重くなるから嫌だという派の人がいるんです。お金を
貰わない方が気楽に参加しやすいと。やっぱ金持ちが多いんだわと思いましたよ。
私が、会計になったとき、電話代を通信費として電話かけに協力してくれた人に
払おうとすると、「いいよ。それくらい。」なんて断ってくる人いましたね。
私は意外と電話かけが嫌じゃないんですよ。かけた相手が生活くらぶと名乗ると語苦労様です
って「ご苦労さまです。」って言ってくれて。お誘い電話で声かけた人が
企画にきてくれたとき、「電話かけたの私なんです。」って話がはずんで。時には３０分くらい
電話で、話しちゃったりして。
この前、運営委員長が人と会う事の大切さを話していました。
組合員訪問をしたとき、新規加入者の方が「卵の黄身の色が薄いから腐って
いると思った。」と言われ、どうして黄身の色が薄いかを説明してあげた。
いろんな疑問を会うといってくれるので、よかったと言っていた。言わないで
辞めてしまった人もいるんだろうねって。
私、キャラバンのとき、ワーカーズの人に「周辺のお宅に行ってピンポンしてきて」
って、言われて始めはびっくりしたけど、殆ど断れるけど、中には話を聞いてくれる
人もいて、私ってけっこういけるじゃんなんて思ったりして。
生活クラブの人に魅かれるし、理念もすばらしいから宣伝したいのです。

３０５元連合会職員さん
いろいろありがとうございました。
＞あの人は能力が無いから、電話がけくらいしかやらせられない
これは、絶対ないですよ。
企画をたてたとして、チラシを入れただけで申し込みをしてくれる人は一人か二人くらい。人を集めたいと思ったら
電話かけをするしかないのです。講師、生産者呼んで会場がガラガラでは申し訳ないし、一人でも
多くの方にきてほしいから。電話かけはたいてい同じ人数で委員にふりわけるのです。
電話かけの多いのはコモンズ大会の参加呼びかけ。成立人数が集まらないと別の日に
やり直しだからね。
愛子さんも、電話かけは有償にすべきと運営委員会に提案してみてもいいと思うのですが。
あと、うちのコモンズでは電話かけ協力隊というのをつくりました。委員で
ないけど、電話かけを手伝ってくれる人を、在高確認集会のとき呼びかけて
１０人くらい集まったようです。
うちの地域生協では運営委員を１、２年やって運営委員長を何年かやると
組合員理事の声がかかるって感じですよ。仲のいい友達も理事やっているけど。
２２歳の息子、職員にしたいのです。

３０３未来さん
＞今の生活クラブの停滞の原因を深く考えていない。
停滞の原因。とっくに知っているよ。一つは、あなたが傷つくから書けない。
あと、不況。若い人の年収がどんどん下がって、生活クラブの消費材が高く感じて
加入出来ない人が増えた。主婦が働きに出て、社会運動に関心をもてる余裕がない。
でも、生活クラブはつぶれない。組合員の出資金が高いから。
出資金が高いということは、金融関係からの借り入れが少なくて済むはずだし。
私は理事から、トヨタの次に経営は安定しているときいたけど。

あきさん
わたしは、生活クラブのやってきたこと、貴女と共有している。“安全な
消費材の確保””その生産者との協働””再生可能な農業の維持””国内
自給率の向上”。
勿論、生活クラブの停滞の原因が一つや、二つじゃない。　複数あることも、
貴女と共有します。貴女が挙げた原因だけみても、ほとんど、今という時代
の社会的な問題です。そして、食の安全に対するみんなの問題意識が昔より
高くなっている。
わたしが強く思っているのは、こういう時代だから逆に、生活クラブの理念
が説明しやすいということ。これは、単に組合員拡大というレベルのことじゃ
ないんです。まず、共感の輪を広げるということ。
生活クラブの50年の歴史をみれば、その時々の社会の問題と向かいあいなが
ら共感の輪を広げてきた。
創立者の岩根邦雄さんは、活動家であったが、思想家としても多くの人々に
影響をあたえてきた。　わたしが理事なり、専務理事に言いたいのは思想家
として発信して欲しいということ。今のひとが出来なければ、出来るひと
に代わってもらいたい。

あっ！　あきさん、
＞停滞の原因。とっくに知っているよ。一つは、あなたが傷つくから書け
ない。
誹謗中傷でなければ書いてもいいよ。今までの、貴女の投稿を読んでいて
誠実な人柄なんだろうなぁ〜と思っているんで・・・・

あきさん
お金を貰うと責任が重くなる、よくわかります。
でも、そういう埋没経費があって、運営委員などの仕事もほとんどボランティアで経費かからなくて、
それでトヨタ並みに健全とか変な話ですよね。元々、利益を出すための企業と協同組合を比べてるところがナンセンス
ですけど。
埋没経費を隠して利益が出ても粉飾決算です。
組合員が電話代いらない、と言っても、きっちり払うべきところ、組合員に甘えてうやむやにしてるだけです。
その体質は変えたいところですが、経営が危うくなるので、職員さんがいい顔しないかも。

愛子さん、
運営委員、お疲れさまです。忙しすぎるし、わずかなお金もらってもあわないって思いますよね。
理事が言っていた、生活クラブが安定企業というのは金融機関からの借り入れとか
いろんな実績から第３者機関が発表したデーターがあるんだと思います。
それから、電話代は相手が断ってもきっちり払いましたよ。けれど、コモンズ
運営委員会がもっている会計は、生活クラブ本体とまったく関係がないものです。
(地域によって違うってこともないと思うけど）神奈川県の場合は、コモンズというのは主に市単位で構成されていて、組合員一人一人から
毎月集めているのです。
うちの市は一月１６０円なんだけど、組合数の減少によって収入が激減しているのです。
だから、いらないって断る人もいるのかもしれませんし、会計担当は毎年
変わるので、その人が払うことに気づかず（そこまで頭が回らない）交通費や通信費がけっこう
うやむやになってしまったことが多いのです。
私は、委員は自腹をきってはいけない派の人などで、きっちり渡していました。
また、私が会計の時は会議の時にお茶や茶菓子を用意しましたし、コモンズ大会でも来てくれた
人に飲み物も用意しました。私は、生活クラブの売り上げにもなるし、
食べ物、飲み物があると場がなごむし、消費材を目にすることによって組合員に購買意欲を
ねらってのことでした。けど、今の運営委員さんは会議は飲み物、各自持参です。
それは、会計担当の仕事が増えるからで。私が委員をしてた時は、
コモンズ大会で飲み物出して、今年はなかったから、参加者からしたら飲み物でないのか
声があって、私がしたことも善し悪しなんだと思いました。
私が運営委員をしてたころより、４０人くらい組合員が減って、当然収入が減ったわけですから
コモンズ費を値上げするか、経費節約かどっちかでしょう。チラシ代などの経費は絶対
減らせないし。かつて、１００円だったけど１６０円に値上げした年は、
コモンズ大会でもめましたよ。たった６０円なんだけど、値上げってみんな嫌がるよね。
組織の体質っていうけど、運営委員会に関していえば、その年に集まったメンバーに
よって雰囲気はがらりと変わるんですよ。時代も変わっているので、少しづつ変わって行くと思うよ。

未来さん
あなたの熱い気持ち、よーくわかります。そういう気持ちをもった人の存在は
貴重です。
けれど、幹部がやるべき（他人にはその人の考えがある。）というのはどうかな？
ようは、未来さんがやるべきって思っていることを、相手はやりたいと
思っていないのに、やらないのは変だと言っている。
幹部はおそらく、採算があわないとか予算がないとか、個人がそれほどの
権力を持っていないとかの事情があると思うのです。いっぺんに組合員が集まる
方法があるんなら、とっくにやっていると思うのです。
私が今まであった専務理事に関して言えば、社会運動の活動家的思想は持って
いましたよ。自分の私利私欲のために生活クラブで働いているわけでは
ないと信じている。
かつては、遺伝子組み換え反対ってデモ行進なんてこともやっていましたが
今は、そういうこともなくなりました。それは、熱い組合員が別企業を
立ち上げて、ワーカーズとして働くようになってしまいました。みんな
そっちの運営で必死です。もう、生活クラブどころでないんです。
かつて、運営委員をしていた仲間の半分はワーカーズに行きました。
お金もらえるし。その人たちが組合員をワーカーズに誘うので、ますます運営委員
なんてやる人いないんです。生活くらぶ衰退の原因のひとつです。

未来さん、傷ついたらごめんなさいね。
委員を主にやってきた人と、ワーカーズで働いている人。立場が違えば、
感じ方は違うのです。
私はいろんな経験から、自分の無理のない範囲で自分なりに広めていけばいいと
いう結論になったわけです。
自分が出した提案が却下されるそんなことはいくらでもありました。
民主主義は多数決の論理です。だから、個人の出した提案を全てきくと
いうのとは違うと思います。けれど、自分の意見をとうしたいなら
それ相当の準備や労力がかなり必要です。その覚悟がありますか？
口で言っているだけでは、だめなんですよ。実現したいなら行動で起こさないと。
でも、未来さんの熱い気持ち読んで感動しましたよ。

愛子さん、私は活動をしている時になぜ運営委員は女性だけなのかが不思議でした。
職場は女性だけなんてことはありませんでした。
学歴があっても、男女雇用機会均等法施行以前の女性は簡単な仕事しかさせて
もらえず、結婚退職をし、専業主婦になり、運営委員会は知的好奇心を満たす
「勉強の場」となったのだと思いました。
共同購入は組合員女性の無償労働に支えられてのスタートだったのではなかった
でしょうか。
（ジェンダー的にどのように捉えられるのでしょうね。）
しかし、今は女性は社会進出し、晩婚化となりました。
その結果、拡大は難しくなり、運営委員の担い手も少なくなりました。
そのような無償労働に支えられていく組織の維持は難しいと思います。
ヨーロッパでは組合員参加の欠如等で衰退してしまった生協も多いようです。

私は市販品と比べて生活クラブの消費材がこんなにも素晴らしいということが
嫌でした。
市販品とのわかりやすい差別化をはかるあまり、結果的に市販品の悪口を言う
ことになり、人の不安を煽って加入してもらっている気がして、結局運営委員を
辞めました。

元々生活クラブは安心・安全な牛乳がほしいという弱者の集まりだったのに、
消費材は弱者は買えない価格となりました。
理念を追求していった結果、ある程度の年収の層しか加入出来ないような組織
になってしまったのではないでしょうか。
現在の生活クラブは弱者の排除という一面も持っていると思っています。

未来さん、私が活動していてバカにしてるなと思ったのは、有志が代表権を持つ
と権力者になって、自分が組合員のすべての意見を代表できると思ってしまう
ことです。
専従者の職員の誘導でそちらの方向に向かわされていると気付かないこと。
未来さんもその点がおかしいと思っているのではないでしょうか？

組合員さん
>弱者が買えない
本当にその通りです。
もちろん、それなりのコストはかかってると思いますし、市販品と比べたら高くなるのも
わかります。
でも相手を貶めても、自分の価値が上がるわけではないですよね。
私の周りには公の場でそれほど悪く言う人はいませんが、先日のナゲットの事件で、早々に
緊急チラシが入ったので、なんだか白けてしまいました。
そういうことは、迅速にできるんだなぁ、なんて。
私も自分の中で腑に落ちない部分がある限り、運営に携わるのは板挟みで苦しいので、来年は辞退したいと思います。

私は、消費材がこの世から消えないように願いたい。
生活クラブで売り上げの無い物はなくなってしまった。みんなが買い支えないと生産者は
作らなくなって、どんどん消えていってしまう。
生活クラブの物は手間暇がかかっているし
コストがかかっている。だから、値段も高い。けど、市販品でも驚くほど高いのに
売れているものがある。うちの近くのサービスエリア、メロンパンが１個２８０円もするのに
すごい売り上げがある。色はどくどくしい色で。そんなの買わないで、生活クラブのメロンパンなら
２個で３００円。今はコンビニで、おにぎり１個１２０円くらいで買うけど、
家で作れば、５０円くらいでできるんじゃない。昔はコンビニなかったから、
家でつくるのが当たり前だったから。ペットボトルのドリンク、毎日買う人知っているんだけど
月３０００円くらいになるけど、家で麦茶わかせば安いし。
生活クラブの物は高く感じるけど、その分外食を減らすとかやりようはある。
生活クラブは弱者、所得の低い人は買えないというけどそういう問題も考えていかないとね。
私はきらら賞なんてやめてと思っているけど。神奈川独自かな？地域のがんばってる
団体に補助金をあげているの。応援するのはいいけど、その経費どっからでているの？
今度、聞いてみます。経費けずれば、消費材の値段さげることも可能だと思う。
５０周年パーティーもホテルでやったけど、私は生活クラブの消費材がおいしいと
思っているので、ホテルで出されたご飯はまずかった。そういうのもワーカズの食事宅配なら
もっと安くできるんじゃない？

未来さん
あなたの言うメデイア、、、の中にテレビＣＭは入りますか？
ずっと前にテレビＣＭなぜやらないのかの質問したとき帰ってきた答えは
お金がかかりすぎること。あと、電波はいろんなところにいき、仮に山の
中の１件やみたいなところから、加入申し込みがあると採算が合わないで
困るそうです。だから、今ある配達コースから少しずつ広がって行くのが
いいそうです。でも１回だけテレビＣＭ見たことがある。すごく有名でないけど
知っている人は知っている活動家の方らしい男性がスーツ姿で立っていた。
そういうのより、パルみたいな耳に残るような音楽が流れていたり、ユーコープみたいに
小さい子が出てくるとか。（泣き芝居で加入は変だけど）、庶民に親しみ
やすい方がいいのに、どっか、インテリぶりなんだよね。会議の資料なんかも
なんじゃってくらいカタカナ文字。カタカナ使うの好きだよね。

組合員さん
余談だけど、うちの地域生協には男性の運営委員います。
元学校の先生で定年退職されたそうです。
そういう人が今後、増えてくれるといいな。
＜結果的に市販品の悪口を言う
そうなってしまいますが、問題あると思うようなものが売られているもの
確かだし、実際知らない人に伝えることは意義のあることだと思います。
知った上で、個人が選択するのです。不安をあおるというけど、知らないで
食べていることは気の毒な気がします。
例えば、抗生物質を餌で食べた動物の肉を食べると抗生物質の耐性ができて、
自分が肺炎になったとき抗生物質が効かなくなる可能性があって、実際に
そういう人はいるわけだし、知らない人に教えてあげるのが親切。あとは聞いた人が
判断すればいいことだし。生活クラブの特に委員をやった人はものすごく
食の知識があるから、特に子供の健康を考えたらいいものを広めたいと
思うのが人情でしょう。

あきさんへ
＞あなたの言うメデイア、、、の中にテレビＣＭは入りますか？
勿論入りません。わたしは、生活クラブの理念は良いものを単に売る営業活動
の拡大じゃないはずと思っている。
やるべきことは、生活者意識の向上運動であるはず。誤解を恐れずいうと思想
変革の運動。だから、大量販売のためのTVCMにお金を注ぐなんて・・・

今、PALシステムがCMやっているけど、あのお金をどこかの大学に寄付して
市民事業の教育コースでもつくるべき。　あれを見ていると歪んだ組合運動
がだんだん大きくなり、営利企業セクターと戦う市場競争の土俵に上がって
いく姿を予測できる。
いくつもの組合が、デポで失敗した学習がないんだよ。
われわれがやるべきことは、消費材をとうしてやる生活者の意識改革！！

デポで失敗した学習がないってどういうこと？

生活クラブはデポを年々増やしているでしょ。38店舗あるよね。

通りすがりさんへ
神奈川生協、埼玉生協のデポいくつか閉店してるよね。

わたしは“いくつもの組合”といっているように、生活クラブのこと言って
るんじゃないよ。

そういう綺麗事だと運営していけないんだよ
だから、目先のノルマがあるんです。
よく電話かかってきて、ギフト買ってくださいとか言われるでしょ？

デポで失敗した学習って、意味わかったよ。

民間もしくは営利企業セクターと同じ土俵に乗ると言うことは、デポがちまたのスーパーと
同じになるってこと。
スーパーは価格競争の真ん中の業態だから、同じ土俵に登ったらそれは生協は勝てない。
（価格では勝てないし、品質はそこまで一般の人にはわからない）
なので、つぶれるってことね。

生協の強みだった配達は、今ではスーパーでもやってくれるしね。

通りすがりさん
325＆326のレスありがとう。特に325のことを皆が肝に銘じることが、
重要だと思います。

きたさんの324
＞そういう綺麗事だと運営していけないんだよ。だから、目先のノルマが
あるんです。
その“運営”って規模拡大、あるいは拡大した規模の維持っていうことでは？
そのためにノルマを課して、尻引っぱたいて、それが自分たちの仕事だと思って
いる生活クラブの幹部がダメだと言っているんです。
チラシまきやって、口コミやって、催し物開いてる人たちの、その上の人たち
は自分が体を動かすわけじゃないんだから、やることあるでしょう。
その人たち仕事も、やっぱり生活クラブへの共感の輪をひろげることです。
チラシや催し物じゃなくってね。でも、そういうことをやるには、創造性、
理論構築ができないと。もし、今、生活クラブにいなければ、外から人材、
持ってこいっていうの。でもこれ言うわたし、マイノリティ。変わり者
ですか？

未来さん、

現在の生活クラブは運動をした事がない職員と組合員が中心です。
改めて「運動の在り方・進め方」を問い返す時期なのかもしれません。

事業とは、を分からないまま、生協として熱意と非常識で展開してきたツケが
今、吹き出しているように思えます。

どなたかが書かれていましたが、生活クラブが8〜10万人を今後5年で拡大する
計画が本当ならば、どのようにするのか聞きたいです。
生協同志の合併なども視野に入れているのか。
なんだかほかの生協と同じ道を辿っているように思えます。

未来さん
＜今、PALシステムがCMやっているけど、あのお金をどこかの大学に寄付して
市民事業の教育コースでもつくべき
私はあのＣＭいいと思うよ。鶏がヒラ飼いされていて、そういうこだわりを
映像で流す。どこかの大学に寄付するなんてパルが思うはずもないし。思想や理念が高くても、もっと現実的なことを
いわないと、だれも賛同はしないよ。生活クラブは社会運動から始まったけれど、経営と両方を考えなくては
いけないのだから。

幹部がだめだ。だめだというなら、あなたが幹部やりなさい。
私は、幹部には幹部なりの事情やはたからみたらわからない苦労があると思う。
だから、自分がやりもしないで、他人を批難するのはよくないと思います。

わたしは、生活クラブ運動は、生活者の意識向上の継続的運動だと思う。
だから、良い豚肉、良い米、良い卵・・・と続いてきた。今や、ケチャップ、
、マヨネーズ、醤油・・・と凄いバラエティ。しかし、これまで、TVCM
や新聞広告なんてしたことないんじゃないの。それは、売ることに、営利
企業の利益追求の価値観とちがう、大量生産、利益最大化じゃない生産者
と協働できたからなんじゃないの。
PALのCMが“鶏のヒラ飼い”を知らしめるから、良いといっても、あのTVCMや
るのにいくらかかってるんだろう。おそらく何千万？　
わたしは、今の世の中、市民の力、市民事業の価値と原則、市民セクター
について本当に勉強する必要があると思う。だから、教育と言ったんだけ
ど。

地域の福祉サービスの分野には、一律的な行政制度、弱った人たちを食
い物にする福祉の商売人、企業がいる。ここにもっともっと、生活者の目線
、当事者目線でサービスができる市民事業が育たなければければどうなる・・・

あきさん
＞幹部がだめだ。だめだというなら、あなたが幹部やりなさい。

これって、例えば、“日本の外交をこうやって欲しい”と言うと、
“あなたが外務大臣になれば良いんだよ”っていうようなもんだよ。

自分の目の前の仕事（組織のなかで必要とされているもの）を果たし
ながら、組織全体がこうならなければだめだと思うことあるでしょう。

３３１未来さん
生活クラブもＴＶＣＭも新聞広告も出しました。
利用結集（売上）がなければ、生産者は作ってはくれません。
＞わたしは、今の世の中、市民の力、市民事業の価値と原則、市民セクター
について本当に勉強する必要があると思う。だから、教育と言ったんだけ
ど。
関心ある人が多いとは思えない。自らすすんで参加しようとする人もあまり
いないと思う。だから、生活クラブの消費材をたてに、生産者交流会、試食会などで
人を集めて、徐々にお勉強していただく方がいいと私は思う。

あきさんへ
レスありがとう。　自分の言っていることが、すごく分かりにくいことだと
あらためて認識した。自分は良い表現が出来てないんです。これから、言い
方変えてみる。　

今日はこれから、ちらしまきと来期の計画検討会議。雨ふらないと良いんだ
けど・・・。

ちらしまき、がんばってね。
地味だけど。ポスティングで問い合わせがくるんだし、数は１０００件まいて
１か２件だけど、まかなければ０．だから、何もやらによりは、いい。一人の力は
小さいけれど、共感する仲間が増えれば、２倍、３倍になる。
意義がわからず、やっていると不満だらけになってします。
仮に今いる組合員が１年にお友達を一人誘ってくれれば、何万人増えることも
決して夢でない。何も知らず入った組合員は嫌なことがあると簡単に辞めてします。
けれど、お友達が組合員であれば、そのお友達になぜそうなのか確認できるからです。
納得できれば、不満でなくなります。
私は、消費材がこの世から無くなってほしくない。売り上げが減れば、生産者は作らなくなって
しまい、この世から消えてしまいます。そのためには組合員には売上協力、
組合員拡大は必要です。そのための共感者を増やすのです。一人の小さな力を大勢なら、
一人の負担が減ると思うのです。
私は、アレルギーがあるせいか、市販のお茶やコーヒーでけいれんをおこしたり
農家の軒先で買ったとうもろこしでのどがいがいがした経験があるのです。
けれど、生活クラブで買ったもので具合が悪くなったことはありません。農薬の問題だったのかと
思いますが。だから、市販のものは食べるのも怖いのです。アレルギーの人は
年々増えています。体が許容量超えたものを攻撃する免疫システムが働くものと
いう説がありますが、今、なっていない人も将来なる可能性だってあるのです。
生活クラブレベルのものを、自然食品店などで買おうとすると、値段は２倍は
します。生活クラブなくなったら困りまーす。

生活クラブのぬかつけパックで、夏の間きゅうりのおしんこを作るのだけど
この前スーパーできゅうりが１本９８円だった。生活くらぶ３本１６５円
市場で野菜が高騰しているとき、せいかつクラブの方がだんぜん安い。
旅行でお土産のお菓子を買おうと思って、裏を見ると買えない。添加物だらけだし、高い。
そんなとき、お土産のお菓子のかわりって、まるきんまんじゅうや芽吹き屋さんの
ちょっとぜいたく系の菓子を注文。
普段のお菓子は市販品と比べても高くない。はちみつクッキー１５５円、玄米ごま入りせんべい
２５９円それでいて安心なんだからお子さんにもってこいじゃないですか。
おせんべいは、市販品は化学調味料が必ず入っているから食べたあと、舌に違和感が
残る。

生活クラブとわたしの関わりは、すでに35年以上になるけど、今は福祉クラブ
から消費材を買っている。でも、魚は必ず生活クラブのデポで買う。目で見て
よしあし判断したいから。
そこで、みなさんに聴きたいんだけど、なにか利用者が消費材に関して提案し
て実現したことある。　最近、200mlの牛乳が実現したけど、これ実現するの
に、何年かかったんだろう。おそらく、3〜4年はかかっているんじゃないか
な。　これは、大瓶が高齢化する組合員のニーズに沿わなくなってきたから
らしんだけど、良いことだった。　だけど、他に利用者の提案で実現したも
のってなにがあるんだろう。多分、あると思うんだけど・・・。参考のため
に具体的にだれか教えて！

生活クラブとわたしの関わりは、すでに35年以上になるけど、今は福祉クラブ
から消費材を買っている。でも、魚は必ず生活クラブのデポで買う。目で見て
よしあし判断したいから。
そこで、みなさんに聴きたいんだけど、なにか利用者が消費材に関して提案し
て実現したことある？　最近、200mlの牛乳が実現したけど、これ実現するの
に、何年かかったんだろう。おそらく、3〜4年はかかっているんじゃないか
な。　これは、大瓶が高齢化する組合員のニーズに沿わなくなってきたから
らしんだけど、良いことだった。　だけど、他に利用者の提案で実現したも
のってなにがあるんだろう。多分、あると思うんだけど・・・。参考のため
に具体的にだれか教えて！

味噌が、袋入りだけだったのが、ふた付きパック容器のも出たよ。

連合会㏋の生活クラブ活動情報をみると、みんなでTRY！消費材開発っていうのが
あるけど。

今、マーガリンを組合員で再開発中みたいね。

前同じ班の人が鮭とほうれんそうのクリームソースって、パスタにかけるソースの
レシピを投稿したら、消費材になったみたいだけど。

社会運動って、デモ行進したり街頭演説するばかりでなく、知り合いに
安全なものを食べよう、環境にいいせっけんを使おう。その中で、国内自給率や
ＴＰＰについても考えてみようよって語りかけることが重要だと思う。
古い組合員は考え方が、毒されているって意見があった。運営委員は忙しすぎて、
拡大って言われると、頭にくる。それは、運営委員をすると、ほとんどの人が
通る道。生活クラブは不買運動（例えば、みんなが遺伝子組み換えのものは買わなければ、この世から
なくなる。）と言われたことがある。今、市販品で売られている数々の危険な食品も
消費者が買わなければ、生産者の意識が変わると。
エコナだって、分子構造が油とはいえないもので、発がん性があると生産者交流会では聞いていた。
けれど、体にいいと世間ではもてはやされ値段も高かった。体に悪いものは
悪いって知らない人に教えてあげたい。
生活クラブの存在って大きいし、それを維持するためには活動は不可欠。
何をすべきか考えたら、あれもやりたいこれもやりたいって出てきた意見を
少ない運営委員でやるのは、大変なこと。そこには、課題があるのだけど
現状は仕方ない。運営委員はある意味、理事候補でもあるかも。
私は運営委員にお金を、もっと出すべきと考えているけど、組合員の反対意見は
お金をもらうと責任が重くなるから嫌だという考え。確かにお金もらうと、
仕事であって、社会運動でなくなる。じゃあ、やることを減らそうとすると、
それぞれ意義があって、なかなか削れない。運営委員は大変だからやりたくないと
いう人が出てくる。そこが、問題でなかなかいい方法がない。

例えば、電話かけ。
前に４人でクラブリダ―やったとき、Ａさんは電話が嫌いだからやりたくないって言った。
その時、正直、Ａさんがやらないと他の人のかける件数が増えるから、自分だけやりたくないって
ずるいと思った。Ａさんが主催した生産者交流会には、４人しか集まらなかった。
私も、最初は知らない人に電話かけするのは抵抗があった。しぶしぶ、やっていたけど
ご苦労様ってかけた人に言われて、楽しくなった。生産者交流会や講師を呼んで
会場がガラガラでは悪いし、せっかくやるなら大勢に来てほしいよね。
電話をかけると、人が集まるという事は、実際の声で誘われたことによって
いってみようかなって気になるんです。ちらしを見ただけで行こう、行こうって
ならないのです。そもそも、ちらしを見てない組合員も多いのではないかと
思います。
かけられて、迷惑だという人もいたけどそこはごめんなさいで仕方ないのです。
コモンズ大会は組合員の１０分の１の人数の出席がないと、成立しない。だから
委員は電話かけに必死です。集まらないと、会は再度やり直し。会場をおさえる経費もかかるし。
前に、成立人数をもっと少なくしては？とかその日、集まった人数で成立でいいじゃないか？と
提案したことがあるが、運営の方針を多くの人と共有する必用があるといわれたし、
その日集まった人数でいいとなったら、自分はいかなくていいやと思う人が増えて、
例えば会場に５人しか集まらなかったとして、それで、成立では多くの意見を
聞くことが出来なくなってしまうとのことでした。それもそうなので、やっぱり
やるしかないのだと思いました。

あきさん
質問です。大会っていうのは、参加しないとダメなんですか？
PTA総会やマンション定例会議とかだと、委任状とかありますよね？
議案ごとに賛成か反対か記入したりして。
そういう参加は認められてないのでしょうか？
仕事で大会に参加できない人とか結構いそうなんですけど。

あきさん、質問です。
共済にはどれくらい入ってますか？
夏ギフトは、どれくらい買いましたか？

愛子さんへ
コモンズ大会は、地域によって、違うかもしれませんが、私の所属する地域生協では、委任状は
当日会場へきて、途中退席する場合のみです。
参加しないといけないかと言われれば、運営委員は主催者側だから、よっぽどの
事情がない限り参加するし、組合員は１０分の１の参加が成立人数です。うちのコモンズは
８２０人の組員がいて、成立人数は８２人の出席が必要でけど、当日になって
風邪などで欠席する人がいることを見込んで、１００人の参加約束をとるために
事前に電話かけします。運営委員やクラブリーダー、協力者に振り分けるけど
一人あたり２０から３０件はかけるかな。
私は、事前に委任状ととらないのは、実際に顔を合わせることが大切だと
考えるからと思っているけど。仕事があって来れない人もいるけど、来れる人には
実際に足を運んでもらい、絆を深めたいと考えていると思う。

あと、会議が長いのは、仕事の会議ならメンバーが同じ職場なら、上司の意志で
どうにでもできるけど、有志が集まった会議は、メンバーの日程調節が難しいから
そろった時にやってしまおうということなんです。４時間の会議を２時間で
２度にするのは、それはそれで別の日に集まるのは、めんどうくさいし。
私が運営委員をやっていたとき６時間から８時間の会議で後半はほとんど
頭がぼーとしてる感じでした。委員長のやりかたというのもあるし。
非常識といっても、そうするしかならない、事情もあるのです。

きたさん
はぶくみ共済に１件入っています。
夏ギフトは買いません。冬は夫の実家に送るだけです。
自分の実家は生活クラブで買った普段使いの物を持っていくので。
私はワーカズでないので、そういうノルマはないです。

生活クラブ大好きにしては、
全然協力的ではないんですねw
ハグ1件てwww

ねえ、きたさんが質問するから、正直に答えたのに、そんな言い方はないんじゃない？
生活クラブは共済とギフトだけなんですか？
うちは夏ギフトを送らない。それは、個人の自由。保険を主人は会社の団体加入で
いっぱい入っているから、共済は必要ない。けど、はぐくみはおつきあい程度の気持ちで
入った。ひと月７万円くらい買っていて、１月、１２月は１０万円を超えるから、
サラ―リーマンで、専業主婦だからいっぱいだよ。

あきさん
回答ありがとうございます。
私の周りにはお仕事されている組合員さんがおおくて、企画とかも平日しかやらないの？
と聞かれたりします。
土日にはなかなか企画をするのが難しくて、開催できていません。
大会も、参加者を募るけれど、仕事とかで参加できない組合員さんの声を反映できないのって
どうなのかなぁ？と思いました。
実際に顔を合わせるのが大切だとはよく言っておられますが、顔を合わせられる人だけでなく、
大切にしなくてはならない組合員に偏りを感じます。

今朝トーストに生活クラブのマヨネーズぬって、キャベツをはさんで食べた。
最近これにこっている。あるときまで、トーストにハチミツぬるのが好きだっ
た。安いからと思って、一般の店で、買っていたハチミツは中国産だった。
だけど、中国では、花畑にはびっしり農薬がまかれていると聞いてハチミツ
止めた。国内産すごく高い。カナダ産、アメリカ産は国内産ほど高くないけ
ど、安い。時々、買おうかなと思う。けど、中国のようなことないのか〜と
悩む。デポにもアメリカやカナダのものおいてあるけど、生活クラブでは、
それらの安全性をどうやって確認しているんだろう？
生活クラブのどこがそういうこと、答えてくれるか誰か知ってる？

愛子さん
うちのコモンズでは、企画は平日が多いけど、土曜日も入れるようにしています。
私は、子供が大きくてほぼ専業主婦なので開催が、可能です。
企画にでてこない組合員をたずねて、お宅訪問をしたり、添乗といって配達
トラックに乗って回ることもあります。
全部を回るのはもちろん無理だけど、委員が行ったりします。
大会に参加できない組合員の意見を聞かないのはどうかとことですが、コモンズ
大会のお知らせのチラシに参加集約があって、そこに意見を書く欄はあります。
でも、こうしたらいいという意見を吸い上げていると、運営委員の仕事が増えるばかり。
そこが問題なのですよ。

未来さん

ここはあなたのもしもし相談室じゃないですよ。
質問を出して、誰かが答えてくれたらお礼を言うなり、意見を返すなりがあって
当然じゃないでしょうか。
それもなしに次の質問を入れて、またこれはどうなっているって、そんなこと
ここに聞かないでも活動している人の中でも聞けるでしょ。
自分でも調べられるし。

自分の意見を一方的に言うばかりで、そんなのブログでやれよっていう意見も
あったでしょ。

未来さん
世界１厳しいと言われている、生活クラブ基準があるからそれに反したものは
売っていないと思う。指定農場、指定工場でつくられた
もので、原材料までどこの誰がつくったものかわかると聞いたことがある。
ス―パーに納品するのに証明書は、ふつう２枚くらいなんだって。生活くらぶに収めるのは、
１００枚くらい必要だから、生産者はその書類をつくるのだけでも、１か月かかると
工場見学にいくと生産者の方は言っていた。例えば、農薬の使用方法や原料に遺伝子組み換えでないものを
使っている証明書や、食品が塩化ビニールに触れていない証明書など。
センターに電話すれば、回答してくれると思います。

>>353
こういう人たちが、「生活クラブ」なんじゃない？
レスアンカーさえつけなくて、自分の言いたいことだけ言いっぱなし。
指摘されると>>243みたいなレスw
こう書いたら、またコテハンさんが
持論長文で応えてくれるかなぁw

あきさん
ありがとう。近いうちに本部に電話してみます。外国のもの、どうやって
検査しているのか、すごく興味あります。

■
通名の方々：


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人、著名人、有名人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・
雑誌の表紙・アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、フィギュアスケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■

■
通名の方々：


教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・
政治家(内閣総理大臣、閣僚、国会議員、地方議員、地方自治体の長)・国家公務員(事務次官、官僚)・地方公務員・
警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋(日本酒、焼酎)・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・
パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・
映画館・パチンコ屋・カラオケ・競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・
予備校・ペットショップ・うなぎ屋・自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・２ちゃんねる
■

今日、スーパーで惣菜を作っている友達が、明らかにがんってわかる肉あるって言っていた。
変色しているし、その部分が固いんだって。取り除いて捨てるって言っていた。
まだ、良心的だけど、ひき肉にしたらわからないよね。ゾーとした。

芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

あらしさんがこられましたね。ネット社会の闇を感じます。
食の安全性や、環境問題それを考えるのに生活クラブはなくてはならないもの。
ここに、誰かわかってくれる人に一人でも聞いてもらえたらと思ったけど。
未来さん、愛子さん、元連合会職員さん、ありがとうございました。

私は先日、某生協の野菜の加工所で、北海道産とうもろこしの皮むきしてたら
皮の下から、真っ黒い墨のような塊で１０円ぐらいの大きさの物が、
たまに出てくるのでです。それが、何かだれもわからないのです。植物に異変があり、心配です。
今月は、ＴＰＰ，来月は、世界が「食べられなくなる日」の映画上映があるので
行ってこようと思っています。

あきさん、御無沙汰してます。
自分のWCoの中間期の事業見直しで忙しくって投稿から遠ざかっていた。

でも、ここは毎日みてますよ。貴女のNo。359、361ちゃんと読んでる

先日、くわんねの人を紹介され消費材の話をかなりの長時間した。わたしは、
生活クラブの運営にものすごく興味あるけど、やはり消費材の話も面白い。
今後、くわんねが主催する生産者交流会のお知らせをもらうことになった。

わたしのNo。351にレスしてもらったけど、輸入品の検査の件、まだ本部
に訊いてない。くわんねの人は、それを訊くなら、新宿の事務所だと言って
いた。　少し、余裕ができたら、訊いてみる。

「世界が食べられなくなる日、できたら感想聞きたい。

生活クラブ風の村って何？

丸きんまんじゅうの生産者交流会に行ってきた。
市販の和菓子には合成着色料（石油から作られる。）が使われる場合が殆んど。
赤色３号、、、、赤血球の減少、発がん性
赤色１０６号、、遺伝子、肝臓への影響
黄色4号、、、、じんましん、下痢、染色体異常
黄色1号、、、、発がん性
青色2号、、、、発がん性、けいれん
緑色3号、、、、発がん性
まるきんさんでは、紅麹色素、くちなし色素、くちなし色素、ホウレンソウで色をつけている。
小豆を煮るのに市販品の殆どにリン酸塩が入っていて、カルシュムの吸収の妨げるそうで、
これを使わないまるきんさんは、小豆を煮るのに1日がかりだそうです。市販の小豆にはシリコン樹脂が入っている場合が多いそうです。

364の市販の小豆にはシリコン樹脂〜の小豆はあんこの間違いです。

それから、ケーキ類のスポンジにベーキングパウダーをを入れるけど、
生活クラブ規定でアルミの入っていないものを使っている。
市販のものはアルミ入りのベーキングパウダーが殆どで、20キロ以下の
体重の人が、一週間に1枚ホットケーキを食べての神経系に異常が出る可能性があるそうです。

講演をされた方は、以前飼っていた犬が皮膚のただれとハゲがあり、病院に連れていって治らず、
自然食のドックフードを友人から勧められ、最初は下痢したり悪化したのち、
その後、完治したことから食べ物の安全性が大切だと犬から教えられたと
涙をながしながら、話してくれました。

国産のパイナップルが不作だった年、外国産のパイナップルの５倍の値段だったけど
生活クラブの信頼を裏切れないと思ったと言われてました。
市販品は偽装も多いですよね。見かけではわからなくて、値段が5倍もしたら
コストを考えれば、偽装してしまえばいいやと思ってしまうのです。
けれど、生活クラブでは生産者交流会で消費者に直接会って話すわけですから
より、偽装できない感じになりますよね。もともと、せいかつクラブの
生産者になる方は安全性に対する意識が高く、勉強もされている方ばかりなのですが。
生産者交流会にいくと添加物を使わないゆえの苦労を聞いて感動します。

生活クラブ風の村理事長へのインタビュー

http://www.jacom.or.jp/archive02/document/seikyou/01112003.html

このインタビューの中で、経営は主婦の組合員ではなく専業の職員がしていると
書いてある。
その結果、経営が良くなったとも。

生活クラブ理念は女性組合員が経営の中枢に座ると言ってきた。
だが実際にはそうではない。
ならば、組合員の権限行使部分と委譲部分と明確にした方がいいと、
運動と経営との分離、となったと。

組合員は運動だけして経営に口を出すなってことだね。
以前のように、拡大一辺倒の経営ではなくなると読めるし。

たなしさんのNo.366に。あなたが言ってくれた、URLクリックすると、変な
サイトが立ち上がって、風の村の理事長にインタビューが出てこない。
それは、ともかくとして、風の村の運営方法と似ていると思うのは、同様に、
生活クラブグループのラポール藤沢です。あそこも、社福なんだけど、
職員が現場の仕事をやっていて、彼等も組合員です。職員でない、組合員も
活動していると思うけど、運営方針の決定過程にも参加しているはずです。

だかる運営方針の決定には、組合員も参加していて、運動と経営
は分離していないはずだし、組合員を経営に関与させないということは
あってはならないこと。

風の村の理事長さんのインタビューの内容が分からないから、なんとも言え
ないが、もし“経営は主婦の組合員ではなく専業の職員がしている”と言って
いるなら、その考え方は間違っていると思う。 生活グループの理念に反して
います。組合員が参加しない運営・経営なんてあってはならないから。

ななしさんの教えてくれた農業協同組合新聞の生協―21世紀の経営構造改革の記事は
読めました。
クリックしないで、URLをコピーして貼り付けたらいかがですか？

組合員さん、URLをコピーして貼り付けたんだけど、“検索候補の表示を有効に
する（ｍｍｍｍｍｍ）”と出てくる。この後どうするんですか？
前に、変なサイトにつながってとんでもないことになり、わたし凄く臆病
なんです。　申し訳ないけど教えてもらえますか。

未来さん

URLをコピーしなくても、リンクをクリックしたときに変なバナーが出ますが、
一番上のリンクをクリックすれば目的のサイトに行けますよ。

それが嫌なら、以下のリンクをコピーして貼り付けて、頭にhを入れて、エンターキーを
押してください。
ttp://www.jacom.or.jp/archive02/document/seikyou/01112003.html

検索候補の表示を有効にする・・・は、あなたが何のブラウザを使っているかわからないので、
答えようがないです。

怖がるのはいいですが、変なサイトに行ったところで何があるわけでもなし、自分で
少しはチャレンジしてください。

組合員さん
ありがとうございます。　世話の焼ける投稿者でスイマセン。

池田理事長さんの話だと、組合員の意思が反映されにく協働組合にならないかと
思う。もっぱら、経営の効率を重視。　生協のデポが、営利資本セクターと同じ
土俵にあげられ、競争し、閉鎖していった轍を、やっぱり踏んでいくのか
しら？

未来さん

生活クラブは組合員が主体と言いながら、連合会や単協の事務局職員の方針案や
議案に対抗できる議案を打ち出せる組合員はいません。
その状況下、例えば単協等の決算監査をしている組合員監事は決算書を読める
組合員がしているのでしょうか。

全く知識のない組合員監事が監査をするのであれば、知識のある専従職員が責任
をもってしてくれた方が安心なのかもしれません。

ただ、非営利という隠れ蓑に入って、余分な経費をかけて利益が出ないように
するような操作は専従職員であれば簡単、しかも知識があればより簡単にできる
でしょうから、そこは組合員理事会がきちんとチェックすれば良いという考え方
なのでしょう。

組合員主体で経営がボロボロでは運動どころではないし、消費材もなくなりかね
ます。

この記事には、利用と拡大という２本柱で経営を担うと言ってきたが、これからは
入る金と出る金のトータルなマネージメントで行うことに変えると書いてあります。
組合員主体では入りばかりで、出る方（経費）を見なかったってことです。
だから、退職金等高く払えたのです。
今まで組合員主体でザルだった管理を今更ながら行うってことです。

地域にはデポーはないのでよくわかりません。
鳴り物入りでオープンした経堂のデポーは既に経営が厳しいとも聞いたことが
あります。

組合員主体というのは、知っている生協の中で一番だと思う。
経営は、誰の立場にたって考えるかで、変わってくると思う。
消費者（組合員）の立場は便利で安くて安全性の高いものが欲しい。
職員、ワーカーズは仕事がきつくなく、給料が高い方がいい。
組合員活動は、楽しくやりたい。（無給の仕事みたいな作業性の高いものは嫌。）
そのバランスが難しいところ。消費材の値段安くしようと、働く人の賃金を
カットしたらモチベーションが下がるだろうし、よい人材が集まらないだろうし。
世間では、経費節減のために賃金カットで若い人の給料が本当に安くて、使い捨ての
ような扱いが多くて、労働環境の立場にたてば生活クラブはけっこういいんじゃない？
配達だって、エレベーターのない3階以上に配達しないとか、正月、ゴールデンウイーク、お盆に連休が取れる。
利用者のサービスの視点からいえば、サービスがよくないと言える。
でも、これからの世の中は、独自性だから生活クラブみたいにこだわりの強いところは
それはそれで、ニーズがあるはず。もっと、宣伝のが必要と思うけど。
駅の看板とか。電車の中のドアの横に、おうちコープの広告を見たことあるけど。
まだまだ、認知度が低い。そこをなんとかしたいよね。私は遺伝子組み換え
とうもろこしは毒虫の遺伝子が組み込まれている話や、添加物の毒性、市販品との違いを
話す。世間の人がそういう事の知識の低さに驚く。体は食べ物からできているのだから、
悪いものは食べないことにこしたことはないし、まっとうな食べ物が消えていかないように
買う事で支える仲間を増やすことが、未来の子どもたちにとっても必要と思う。

昨日TPPの上映会に行って来た。
アメリカ産の農作物に問題が多いみたいです。
牛肉はホルモン剤の過剰投与。大豆は遺伝子組み換えの表示が消える。
農薬は、残留基準が日本の2000倍。これらが、認められると、日本の仕様基準もそうなる可能性がある。
メキシコはかつて自給率が１００%だったのが輸入緩和で、アメリカから安価な作物が入ってきたことで
60パ-セントになり２０パーセントになる見込みだそうです。農民は職がなくなりアメリカなどに
移住した人も多いそうです。安い遺伝子組み換えとうもろこしを加工した
食品を食べた結果、肥満率が世界１になったそうです。
国内の農家だけが打撃をうけるだけでなく、その加工所も打撃を受けるそうで、
地域の産業が壊れてしまい、失業者が増えるそうです。

医療の影響もあるとか。
海外から安い薬剤が入ってくると、日本のメーカーの薬剤が使われなくなる。
価格競争が起こり、小児科や産婦人科のような採算のあわない医療がどんどん
なくなる。美容整形のような実入りのいいものしか生き残っていけないと
医師がコメントしていました。

私たちの生活が大きく変わろうとしているTPPが殆ど、公にされず密談のような
形で交渉が進められているそうです。
要はアメリカに支配されてしまうようです。
安い食料が輸入されれば、日本の産業はつぶれる。日本の農家が作物を作らなくなった
ところで、今度は値段をつりあげても買わざるえなくなる。それも、安全性の不確かなもの。
TPPの導入を見込んで北海道の酪農家はすでに廃業してしまった方もいるそうです。
牛を育てるのに4年くらいかかるそうで、育てたところで、安価な牛肉が入ってくれば売れるかどうかわからない。
売れる保証がなければ、農家は酪農を続けることができません。今年、バターの値上げがありましたが、
廃業した酪農家が多くなったため牛乳の不足によるものだそうです。
私たちは、安いからといって安易に輸入品を買うことを辞めないとメキシコの
二の舞になってしまいます。
6割の人がTPPに賛成だそうですが、期待している国産の工業製品の輸出による
景気の向上は、関税より円高か円安かのレートの問題の方が影響が大きく
TPPはグローバル企業が儲かるだけみたいです。

生産者の立場で言わせてもらうとTPPの問題なんて

名無しさんは、安い輸入品が増えることによって国内産自給率が下がり、産業が壊れ、
安全性に問題のある食品が国内に多く出回ることに不安を感じませんか？
農薬も輸出用となれば、収穫後に農薬はもっとかけられる。虫がついたら大変だから。
高濃度の農薬のかかった食品を口にするようになるのです。アメリカの牛肉で以前BSEが問題になったけど、
アメリカの牛の背骨の外し方はおおざっぱらしいです。数も多いから日本のようなていねいなやりかたでは
ないそうです。遺伝子組み換えの食品を口にすることにも抵抗はありませんか？
あなたの言う生産者の立場って何ですか？

食の安全やTPPの問題は、片方にある利潤、資本効率を求める考えともう片方
にある人の命、健康を重んじる考えの対立です。営利資本セクターでは材や
サービスを生産し提供し、生産活動をするが、さらに市場でシェアを確保し、
拡大し経済競争で勝たなければならない。　そうしなければ、他者に飲みこまれ
るか、つぶされる。　そういう競争状態のなかで、人間の属性である“貧欲”
という心理が、資本家である自分たち自身を支配する。そして、他国の消費者
もとりこもうとする。
アメリカの”GREEDY（貪欲）な”資本家に蹂躙されたメキシコが、まさに良い
例です。アメリカの農産物（とうもろこしをはじめ）の生産者は、自分の国内
の消費で成り立つ生産活動をやっていれば良いのです。　しかし、シェア
争いで負けてしまうから、事業規模の拡大を目指し、輸出する。

共同組合の話になるけど、先日の千葉の風の村の例や、いくつかの共同組合
が合併や連合で規模の大きさに拘る例や、デポを出してスパーの真似をしようと
する例が似ているような気がする。風の村は、傘下に沢山のWCoや会社を抱えて
いると聞いています。
人の生活を大切にする活動、命を、健康を、人間らしさを大切にしたいと
思う活動は、営利目的の活動とは違うんだということをもっと考えた方が
よいと思うんだけど。

スペインの有名な大規模な共同組合、モンドラゴンの家電部門が他国に進出
し破たんしたのも、大規模事業の”憧れて”破綻しました。

お金があっても食べ物がなければ生きられない。
お金がなくても食べ物があればかろうじて生きられる。

という事を、ひとりひとりが意識する必要があると思うの。
食の安全とか品質以前の問題。

個配手数料がかかるようになるようですね。

ということは次のようなことが考えられますね。

戸配が組合員の大多数を占めるようになった
それに伴い組み込みや配達のコストが膨大に
正規職員を減らし契約やワーカーズに委託した
それでも経費が増え続けている
戸配組合員なら班のような討議などがない
だから個配手数料反対運動が起きなさそうだ

つまり取れるところから取ってしまえという魂胆
自民党と同じ発想ですね。
この１年くらいはアベノミクスで業績が上向いたが
失速気味になっている様子が見てとれます。
理事会構成者の大半は班所属の組合員ですから
痛くも痒くもないってことなのかな。

こうやって戸配組合員を蔑ろにしていると
痛い目に遭うって分からないのかな。

理事会には地方単協出身理事も多いので、班改革は地方からの反発があると
思っていましたが、個配手数料導入になったとは驚きました。

しつこいくらいの議論を何度も何度もして多数の人の合意があったのが、
個配手数料導入の意思決定だったのか。
導入するにもきっと最初は個配組合員から反論が出ない金額での合意形成
となったと予測します。

しかし数年後はどうなっているかは分かりません。

毎月1000円の積立金
100円の誌代
購入3000円以下ならさらに配達代
あと、えっころｗｗｗｗ

普通ほかの生協行くでしょ
脱退者続出で死にそう

福祉クラブは個配手数料はどうなるの？
かからなかったら、福祉クラブにうつったら？

積み立て金を取り戻したい人は年内に脱退したほうがいい

今回のシステム変更にはがっかり。

生活クラブ。
特に若年層の組合員を増やそうと広報活動に力をいれるそうだけど
本当にそれで組合員数増えるのかな?

かなり前の発言だけど、企画をやっても人が集まらないという書き込みがあった。
組合員になったばかりの時には、興味のある企画に何回か行ったけど
そうしたら、運営委員にかなり熱心に勧誘された。
とても現在の委員さんたちを見ていると負担が大きすぎて
申し訳ないけど受けられなかったし、企画への足も遠のいてしまった。
もちろん生活クラブは組合員の活動が支えだとは理解しているつもりだけど
それでもできないものはできない。

自分の周りで辞めていった人たちがいう面倒というのは
２週分の注文書だったりとか、かわいいカタログとかじゃなくて
生活クラブのそういうつながりが面倒という人が殆ど。

私に説明してくれた人は、月に１万の利用してくれる層を拡大してって言ったけど
企画に行けば市販食品がいかに危険か、怖くて買えない。
なんて話を声高々に話しているし、そこまでできないよ。
パルは生活クラブとは比べものにはならないんだろうけど
安全性を売りにしているし、そっちでいいかな。と思うんじゃないかな?

上で話題になっていた、組合員1/10出席が条件のコモンズ集会だって
親しみやすさを売りにした戦略で入会した人が果たしてくるのかな?

テスト

クレーム処理がなっていない。
クレームなんて来ない前提なんだろう。