【エコキュート】オール電化の裏事情【ＩＨ電磁波】

オール電化が進んでいますが、メリットだけが表面に出てデメリットはほとんど出てきませんね。
デメリットも知った上でオール電化にするほうがトラブルも少ないと思います。

リンナイのガス給湯暖房機、２２万台リコール
「対象は２００３年３月〜０９年１０月までに製造した計５４機種で約２２万台。
浴槽の湯が設定した温度より過熱し、７０度まで上昇する可能性があるという」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110203-OYT1T00906.htm

これの方が相当のデメリットだろ。

ＩＨで煮魚つくっても、あまりおいしくないにゃ。

ガス機器の訪問販売会社
東京ガスライフバル。
http://c.2ch.net/test/-/company/1263732590/n#b

オール電化を阻止しないと
経営破綻へ追い込まれる会社。

>>3
オマエ、ＩＨとガスコンロで作った煮魚などを見極めれるほどの舌をもってのか？

そもそも腕が悪いだけだろ。
それともガスコンロを使ったら、元々、料理がヘタな人でもうまくなるのか？　だとすると奇跡だな。笑

ttp://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

湯沸かし器の音に苦情 対策へ

「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い
湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し
聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界
団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことに
なりました。

「エコキュート」などの名前で販売されている電気を使った湯沸かし器は、
エネルギー効率が高いことから、地球温暖化対策の一環として国が補助金を
出し、これまでに２４０万台以上が普及しています。一方で、エアコンの
室外機に似た空気を圧縮する機械が夜も稼働するため、設置した家の隣に
住む人などから「低い音が聞こえて眠れない」といった苦情が相次いで
いました。業界団体が国の要請を受けて実験をしたところ、隣の家との
距離が近く、左右が囲われたような場所に設置した場合は、隣の家の
中でも騒音レベルが３２デシベルと、人によってはうるさいと感じる程度に
なることがわかりました。これを受けて、業界団体は、騒音被害が生じないよう、
▽設置場所を事前によく検討するほか、▽ 振動が起きないようコンクリートの
上に据え付けるなどとするガイドラインを来年春をめどに設けることを決めました。
エコキュートなどをめぐっては、人には聞こえにくい低周波音による被害も
あるという指摘があり、環境省が低周波音の人への影響について今年度から
調査を始めることにしています。

【参考リンク】　


風力発電とエコキュート　新しい低周波音被害
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku.htm

エコキュートは本当に”経済的にお得”で、静かなのか
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701ecogiman.htm

科学の欺瞞再々　エコキュートの騒音は(理論的には)成田空港周辺並み騒音？
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou18_070720wepcl.htm

低周波音は聞こえる　エコキュートはあなたの隣のレッド・オクトーバー
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/must_080505_shuuha.htm

エコキュートによる"死"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou43_death_by_eco_090709.htm

湯沸かし器の音に苦情 対策へ
ttp://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

今ではリンナイもガス給湯器付きのエコキュートを売ってるよね。
どこがハイブリッドなのか、よく分からんが
ガス屋大手がエコキュートを認めてるんだから、うるさいって言ってたら大爆笑もんだぞ。

http://rinnai.jp/products/waterheater/hybrid/hybrid_lineup

【参考リンク】　


風力発電とエコキュート　新しい低周波音被害
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku.htm

エコキュートは本当に”経済的にお得”で、静かなのか
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701ecogiman.htm

科学の欺瞞再々　エコキュートの騒音は(理論的には)成田空港周辺並み騒音？
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou18_070720wepcl.htm

低周波音は聞こえる　エコキュートはあなたの隣のレッド・オクトーバー
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/must_080505_shuuha.htm

エコキュートによる"死"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou43_death_by_eco_090709.htm

湯沸かし器の音に苦情 対策へ
ttp://megalodon.jp/2010-0912-2012-29/www.nhk.or.jp/news/html/20100912/t10013940641000.html

隣家のエコキュートの騒音に悩まされています。

はじめまして。　後から建った隣家の建築前の説明はありませんでした。同じくエコキュートの設置についても
何の説明もなかったです。　エコキュートの深夜騒音（２３時〜７時）の為、睡眠・安眠妨害され
不眠が続き大変辛いです。　寝られない為、体調を崩し、日常生活にも酷い支障をきたしています。　
夜中中、騒音＆振動の為、吐き気、胃腸通、動悸、息切れetc 本当に辛くてたまりません。
胃腸障害も起こしています。
１度、隣家へ、エコキュートの設置場所について相談に伺いましたが、対応なく放置されている状態です。
　　ハウスメーカーへの相談もしましたが、アフターサービスを謳っているのに、何の対応もありませんでした。　
エコキュートの据付工事説明書、取り扱い説明書を調べたところ、
「寝室の近くやご近所の迷惑になる場所には設置しない」

「運転音や振動が気になる場所には設置しない・禁止」と書かれてあったので、
メーカーの担当者に確認してみましたところ、メールにて→「エコキュートはわき上げ中に運転音がしますので、
音の気になる場所や隣家の迷惑になる場所への据付けは避けるようにカタログや工事説明書等に
記載させていただいております。仮に、この部分が守られずに隣家から苦情が入った場合には、
施工業者と設置場所の変更（移設）などをご検討いただく必要があると思われます。」との返答、
電話にて「設置する場合は必ず隣家の許可を貰う」との返答でした。
弁護士への相談も考えましたが、まずは再度、隣家へエコキュート移設の相談に上がろうかと
思うのですが、どのように要求すれば良いのかわかりません。直接話し合いしない方が良い等、
どの様な方法が良いか等、どうかアドバイスを下さい。どうぞ宜しくお願いします。


30代/女性 |

>>10
それ、きっとガス会社から買ったエコキュートだよ

ガス会社から買ったエコキュートだけはうるさいからね。笑

>>11
ほんとうですか？
どこかにデータがあるんでしょうか？
何デシベルか教えてください？

>>12
デタラメですよ。
書いたのはあちこちで粘着荒らししてるエコキュートの工作員です。

デタラメじゃないよ。

ホレ、ガス会社大手のリンナイが売り出したハイブリッド給湯器という名ばかりの
ガス給湯器付きエコキュート。
http://www3.rinnai.co.jp/releases/2010/0204/index.html

ガス給湯器付だからほんまにうるさいかもね。笑

我が家は３年前に新築購入以来ずっとオール電化でエコキュートも設置しておりますが、さほどに騒音を感じた事はありませんでした。
しかし、裏の家が建て替えましてエコキュートを設置したのですが、冗談ではなく明らかに我が家のよりうるさく、妙な振動（近くの硝子だけが震える）が発生しております。これは確かです。
理由はわかりませんが、確かに環境や設置場所、またメーカーによっては騒音のレベルが違うと肌で感じますが、こちらが騒ぐレベルでも無いと自分は感じています。
しかし、人によっては不快に思うだろうとも思いますね。
他ｽﾚの人間ですが、ちょっと気になったので書き込みだけしておきます。

>>15
あほや、どんだけ背の低いガラス窓なんだ？　笑

白々しい。

じゃあ、今では一家に2.3台あるエアコンもメーカーによっては騒音のレベルが違うと肌で感じるね。
聞こえないものを聞こえるフリをしなければいけない理由がある人は、ホンマ必死や！

>>15です
>>16殿

アホでも家を建てられました。数字上は平均以上の生活水準らしいので私がアホでも良しとします。
専門では無いので｢窓ガラス｣という言葉は適切では無いのかもしれません。
外に出る為のガラス扉って言うんですかね？専門用語はわかりません。
家のガラスには赤い｢防犯〜｣というシールが貼ってあります。
おっしゃる通り、エアコンの音、また換気扇、自分の家の水槽、道を走る車の方が音としては明らかに大きいですよ。
また、ガラスというよりも枠が音をたてているのではないか？と推測します。
｢有り得ない｣
もしかして、現場をメーカーの方が確認し、明らかに｢我が家の音と振動にはエコキュートと関係がある｣と判断したら（もっとも深夜に来ていただく事になりますが）、何か保障があるのでしょうか？
何かしらのメーカーからの保障があるなら、当方はそちらに必死になりたいですね。オール電化か否か？のメーカー同士の叩き合いについては、既に我が家は決着がついておりますので興味がありません。
お金の臭いがする方に当方は興味があります。
その手の話にはちゃんとした部署があると思います。規定はどうなっているのか？聞いてみる事にします。
有り難うございました。

ガス屋の事情
http://c.2ch.net/test/-/company/1263732590/n

>>17
窓が震えるのは超低周波で70db以上出ているそうですよ。
図書館並みの静さとは思えませんね。
>>6にも書いてありますが
エコキュートの低周波が問題になってるケースがあるようです。
相手のエコキュートのメーカーや機種、設置状況がわかれば対応しやすいと思います。
また時間帯などこまめに記録を取ると訴訟の場合には有利です。
可聴帯域外の超低周波を測る騒音計は70万円もするので個人では無理ですが、
自治体よっては無料で貸し出ししてくれるようです。

>>19
丁寧なご指導、有り難うございます。証拠として提出出来る様に、可能な限り記録には残す様にします。
民事の問題にするかどうかは、後々の状況、エコキュートに対する社会情勢等をふまえて決めようと思います。我が家にも設置してあるので、両刃の剣になりかねませんし。
また、はした金で近隣と問題を起こしたくないとも思います。

まさか、こんな2chで｢儲け口かも｣とか｢自治体での機器の貸し出しってあるんだ｣とか、新しい知識や興奮に出会えると思ってませんでした。
エコキュートのメーカーの方々の自信とプライドは当方に伝わりました。その気迫で、より高い水準での改善改良を期待しています。良し悪しは後の研究にお任せして、当方は我が家に設置されているのを気分良く使用する事にします。

これにて、この板より失礼します。有り難うございました。

オール電化の人がこないだ家に来ました。
いきなり玄関口まで入ってきて、ガス代が半額になるとか言ってきました。
２時間くらい話しました。
主人が仕事だったので、わからないって言ったら、何時頃帰ってくるか聞かれました。
９時頃と答えたら、じゃあその時来ますって言われました。
まさかと思っていたらほんとに来ました。
そして、１９０万が今、モデル工事かなんかで、１１０万になるって言われました。
無理です！と言ってもなかなか帰らない。
すると、営業マンは、分かりましたといって、土下座しながら９５万
でお願いしますと言ってきた。
時刻は、夜１１時
可哀想になって、契約しちゃいました。

でも、次の日、朝イチでクーリングオフしちゃいました♪

>>21 内容からするとかなり怪しい業者だね。
辞めて正解だったね。　いきなり玄関口に入ってくる業者なんか論外。
たぶん、酷い仕事するよ。

ここ

今一番危ない２人組！⇒足立信○と門田み○き。この２人は要注意！教材やオール電化の訪販だけど、お金のためならお客も部下も道具以下！闇ハローワークに依頼者続出！足立は６０位の見た目はいいおじ様、門田は40過ぎの神経質なおばちゃん。皆さん気をつけてほ。

エコキュート騒音問題　健康被害で初審問　公調委

エコキュートの騒音で健康被害を受けたとして、群馬県高崎市の住民２人が、
公害等調整委員会（大内捷司委員長）に原因裁定を求めていた問題で、
公調委は６月28日、東京・干代田区の中央合同庁舎４号館で、初回の審問を開催した。
申請人の住民２人は被害状況を主張。

被申請人の近隣に住む住民と住宅の施工会社などは訴えの棄却を求めた。
裁定委員長となった大内委員長は、公調委が５月に現地調査を実施したことを明らかにし、
後日調査結果を公表したうえで証拠として採用することを申請人らに伝えた。
また公調委は今後、さらに調査測定が必要か検討する。

次回は９月21日。住民２人は、不眠・吐き気・めまい・頭痛などの被害を訴えており、
この被害は近隣住民がエコキュートを稼動させ続ける行為、施工会社とメーカーが
給湯器の設置場所・運転に関する適切な対策を行わなかった不作為によるものとして、原因裁定を求めた。


http://www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=1452
http://megalodon.jp/2011-0130-1809-38/www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=1452

簡単ジャン。

ようするに、隣の家にいてエコキュートが動いてるいるか、動いてないか
スイッチをＯＮ/ＯＦＦして、超能力のように当ててみればいいんだろ。

使用してる本人が何でもないんだから無理だろうが。笑

>>10
とても良い解決方があります！
多少お金が掛かり、賛否両論ありますがまずはご検討ください。

それは自宅もエコキュートに置き換えることをお勧めします。
多少の騒音も、自宅のお湯を沸かしてくれていると思うと苦ではありません。
自宅とお隣との音の相乗効果で、ステレオ音の効果が期待出来ます。
更にもう少し頑張って、お向かいさんにもエコキュートを勧めて下さい。
5,1サラウンド音が貴女を心地よい夢の世界に誘います。
ご予算がキツイ場合、年間給湯効率が最低なダイ○ン社がお勧め！
廉価で購入出来ます。　如何でしょうか？　是非ご検討下さい。

くれぐれも販売店やメーカーの説明や宣伝に惑わされないように。
彼らは高い品物を買ってもらうほうが利益になるためエコキュートの良いところだけを強調し勝ちです。
（開発コストも回収しなくてはならない）

時代の流れはエコキュートですが、それはメーカが仕掛けていて、販売店や電力会社がそれに便乗し、
消費者が踊らされているだけです。

どちらが得かをトコトンつきとめるなら、その製品の生涯コストを使用期間で割った値を比べなくてはなりません。
生涯コストとは　
イニシャルコスト＋総ランニングコスト＋修理費用＋撤去処分費用です。

分母となる使用期間は電気温水器の方が遥かに大きな値になります。
理由の一つとして、
エコキュートのヒートポンプユニットの寿命はエアコンの室外機寿命よりかなり短いと予想されます。
なぜなら、エアコンはある一定の季節しか稼動しませんが、エコキュートはほぼ毎日数時間の稼動になります。
コンプレッサーとファンのモーターがまずもたない。
熱交換器も効率（COP）競争のためかなり無理をしています。
銅管にピンホールができて水漏れとか目詰まりを引き起こす可能性も高いと予想できます。

はっきり言ってエコキュートはかなりリスクの高い商品です。

細かい計算をすれば電気温水器が得なケースも多くなります。

>>26
地震の後まだ揺れてるような感覚になるだろ
エコキュートの低周波でも似たような症状になる

>>29
もはや、何でもかんでも低周波なんだな。失笑

>>30
レスの見極めも出来ないのか？　失笑

オール電化の住宅にお住まいの方、特に電気温水器をお使いの方、
どうかこの2，3日だけでもお湯を使わないでください。

通常殆どの温水器は早朝6時頃までに一斉に沸き上げを行います。
電力供給が厳しい現状で1件4〜5kWもの負荷が一気に立ち上がる
のを避けたいんです。

どうかご協力ください

この寒い時期にお湯を使うなって？

>>32
オール電化はガス併用より少ないから大丈夫だよ。
それにその時間はガス併用の人は電気を使ってないから電気が余ってるから。

それよりも昼間や夕方のピーク時に電気を使うのをやめて下さいね。

・オール電化＝原発
OA機器やエアコンなどの普及により、ピークとオフピークの電力需
要の格差は年々広がっており、一度動かすと簡単には止められず、
ベース電源として24時間稼動させている原発の存在意義が脅かされ
ています。
原発を推進するためには、深夜のオフピークを埋める必要があり、
その担い手が、深夜電力を利用したオール電化なのです。
国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原発
の存在があるのです。
オール電化＝原発推進であり、オール電化にする人は、原発に加担
しているとの認識が必要です。

本当にオール電化が一番いいと思っている連中は、馬鹿の極みだ。
エネルギーってのは共存が一番なんだよ。電気とガスのな。
電化住宅は率先して節電しろよ。これは命令だ。

カス

IHは電力需要の最も高い時間帯に使う最悪の機器である

オール電化の我が家は、カセットコンロを手に入れたので

今日からガス併用です。笑

やっぱり電気だけではその電気が止まった時生活出来ないよね。

>>39
つまりは、電気だけでは生活できないと。

計画停電が当面続きそうなこのご時世、オール電化を新規に導入する家庭は無いわな。
オール電化には、もう誰も見向きもしないよ。

オール電化とか罠すぎるたろ

「放射能 大丈夫？」っていうと
「大丈夫」っていう

「放射能 漏れてない？」っていうと
「漏れてない」っていう

「原子力って安全？」っていうと
「安全」っていう

そうしてあとで不安になって

「本当はやばいんでしょ？」ってきくと
「やばい」っていう

こだまでしょうか？
いいえ　東京電力です。

まんが日本昔話風に。

雪がこんこんと降り積もる寒い寒い冬の季節、とある村に2件のおうちがありました。
1件はオール電化のおうち、もう1件は普通の電気とガスのおうちでした。

ガス会社の不手際により、もう10日間もガスの供給が止まっています。
「お母さん、寒いよう」、電気とガスのおうちの子供は言います。
お母さんは、エアコンで部屋を暖めたり、電子レンジで食べ物を温めたり、
電気ポットでお湯を沸かして体を拭いてあげたり、
湯たんぽを布団に入れてあげたりしました。
ガスが使えないので決して快適とは言えないけれど、電気を利用して何とか暮らしを維持してきました。

オール電化のおうちは、いつもと変わりない生活を満喫していました。
「ガスのおうち、可哀そうに」といって、内心馬鹿にしていました。
電気とガスのおうちがお風呂に入れてとお願いに来ましたが、
「自分たちで何とかしたら」と入れてあげませんでした。

そうこうしている内に、ガスが復旧し、今度は電気が止まり10日が経ちました。

「やれやれ、困ったわねぇ」電気とガスのおうちのお母さんは、
ガスコンロで食べ物を温めたり、料理をしたり、ガス湯沸かし器とは言え
お風呂は使えないので、ガスコンロで温めたお湯で体を拭いてあげたり、
湯たんぽを布団に入れてあげたりしました。
電気が使えないので決して快適とは言えないけれど、ガスを利用して何とか暮らしを維持してきました。

「お母さん、寒いよう」オール電化のおうちの子供は寒さに震えながら言います。
「ウチは電気しかないんだから、我慢しなさい！」お母さんはそう言うしかありませんでした。
カセットコンロも使い果たし、買いに行っても当然に売り切れで入荷時期も未定でした。
本当は隣のおうちにお湯を貰いに行きたかったけれど、先日の事もありお願いに行くことは
プライドが許しませんでした。

その後、オール電化のおうちは遠い親戚のおうちに避難して行ったとさ。

俺が社長だ。
あー？
文句があるなら電気の恩恵を受けなければ良い！
お金は結構！
我々も貴殿とは契約しない！


とか、開き直らんかのー。
面白くなりそうなんだが。
しかし、まぁ東電の社長宅のある地域は計画停電が無いからオール電化で大助かり。

天皇陛下が自主停電をされているのに、
そんな理由で計画停電になってないなら、
それこそ非国民だな。

大助かりとは、軽々しく言うな。

http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201103240364.html

>>46
東電？
もう賠償破綻で国営だよ。

>>45
まあ、ガスと違って電気が10日も止まるなんてことがありえないわけなんだが
今回？
東北全域で地震後に停電した住宅のうち、3日間で7割以上、5日間で9割近くが復旧しました

たかが昔話風にムキになるなんて、
余裕無いんだねｗ
しかし後1年も計画停電は続くのです。

このページを見てください！
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2011/01/post-5.html

http://www.alldenka.jp/modules/popnupblog/index.php?postid=216

事前に分かっていたので夕食の準備は6時前に済ませておきました。
6時半過ぎに予定通り停電しろうそくの明かりで食事を取りました。
家の回りの電気も信号も全て消え月あかりがきれいでした。

停電時にエコキュートが使えるのか不安だったのですが、
食事が終わり片付けの時水栓を開いたら40度くらいのお湯が出てきてずっと使えました。

せやな

世界では日本人は汚染物扱いされている！
オール電化のせいや！

http://www.youtube.com/watch_popup?v=MiYz6dxfw7E

宮城県人です。ライフラインが全て止まった後の復活具合。

4日目　家電話
5日目　電気
9日目　ケータイ(ソフバン)
10日目　水道

ガスはまだ来ません。北側から順に復活してるらしいけど。

>>56
うちの場合はプロパンだったので助かりました。

被災地じゃないけど新興住宅地、プロパンだけどガス管供給、ボンベなどない

プロパンにガス管？
被災地でないのにボンベがない？

1997年から可能になった
どこかにでかいタンクがあるのだろうけど、一軒屋でもガスボンベは設置されていない
カセットガスは被災地でなくても買占めで売り切れぎみ

>>60
それは都市ガスというものでプロパンとは違うよ

LPガスで可能になったんだってば
ttp://www.chugan.com/product/newpro-baruku.html

概念的には都市ガスと同じ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1304081600/1-100
オール電化を讃える常識が崩壊

大勢の一般市民が電磁波兵器で攻撃されて洗脳
させられた上に頭も見た目もおかしくさせられ
てます。皆さん自身が被害を受けてる可能性も
十分あると思います。電磁波犯罪集団ストーカ
ー、電磁波兵器という言葉で調べてみてくださ
い。どなたか自分達被害者をこの犯罪の被害か
らから救い出して頂けないでしょうか。お願い
します。

オール電化と太陽光発電を組み合わせるデメリット

・オール電化では通常、深夜電力が10円未満、昼間の電気が約30円の料金を使います。
・2009年11月1日から、太陽光発電の余剰電力の売電価格が48円/kWh,今年度申込みなら42円/kWhです。

この売電単価は、『昼間時間帯の30円よりも高い』という点が重要です。
つまり太陽光発電できる時間帯で、それを使わなければ余剰電力になって48円/kWhで販売できた
という場面で、電気を使って余剰電力がなくなってしまったとすれば、
実質的には48円/kWhの電気を使ったのと同じ結果になってしまいます。

オール電化住宅は、真夏日中にエアコンや、ＩＨヒーターを使うと
通常の2倍の48円/kWhの電気を使うことになるのです。
今年は梅雨入りが早かった。すなわち太平洋高気圧が強い。
強ければ、たぶん早い梅雨明け、猛暑の夏になるだろう。

暑いのは我慢！　うちわ＆打ち水！！　たまに扇風機。
節電して、太陽光でたくさん売電して、東北に送りましょう。

電化工作員の工作活動例
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1260158488/
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/04(土) 17:25:30.05 ID:gS6HGEpv
電気料金値上げと同時に、必ずガスも値上げするのは便乗値上げだよなｗガス屋は電気屋の腰巾着？ｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/05(日) 17:27:52.51 ID:/ZLxaUlA
>>888 毎回便乗値上げしてますがｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/05(日) 21:15:03.96 ID:ko6BFxyp (2/2)
各電力会社、ガス会社は介入の予知は無い。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200905/3.html

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/06(月) 13:12:05.17 ID:Uu4khPeY
お前がどう言おうと、電気料金値上げと同時に、ガス料金も連動して値上げになってる現実ｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/06(月) 19:33:57.02 ID:U1cIv53L
>>894 平成23年3月の各社燃料費調整による料金の増減
○東京電力　プラス17円 http://www.tepco.co.jp/cc/press/11013103-j.html
○東京ガス　マイナス3円 http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20110131-02_01.html

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/07(火) 11:30:25.06 ID:fFIUSIyS
>>896 それ原発の影響だろｗそんな特殊事情持ち出されてもｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/06/07(火) 21:24:36.53 ID:U7gc5lVS
>>896のプレスリリースを見ればわかるように震災一ヶ月半前の1/31に発表されて全く関係なく確定。
まず>>889で”毎回”値上げと言って、たかだか数ヶ月前には全く違う動きをしていて連動していない。(大嘘)
で今度は特殊事情とか言いだしちゃってる。（これも大嘘）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1307281202/1-100
オール電化さんは節電ヒステリーに対抗可能なのか？

オール電化いれてる情弱さんたちに質問なんだけど
この夏の計画停電、どうやって乗り切るつもり？
節約なにかしてる？　てかできるのか？

>>69
給湯温度をいつもより高めに設定しているくらいですね
計画停電になってもエコキュートは使えますが、
リモコンでの給湯温度の調整ができなくなるので混合水栓で温度調整できるように
給湯温度を高くしています
IHはその時間帯くらいは使えなくてもいいかなと思っています

あの家オール電化ですってよ
( ´д)ヒソヒソ(´д｀)ヒソヒソ(д｀ )

オール電化を推進してきた
東電子会社の東電ピーアールが

　本日清算のためお亡くなりになりました
　短い一生でしたが
　皆様のあたたかい援助に支えられて
　今日まで楽しくオール電化を過ごしてまいりました

　もう二度と日の目を見ることはないと思います
　オール電化、、、夢をありがとう(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

　

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1309872804/l50
オール電化の存続って可能なの？

ムリ

長野県の長野市に住んでいるが、今建ててる新築は全部と言っていいほどオール電化だわ。
電力問題どこ吹く風だ

長野じゃしょうがねえだろ。

水道もガスも通ってないんだから。

長野ってそんな僻地だったのか

上水道と都市ガスを全家庭に供給するのに
膨大な電気使って圧力かけてるんだから
オール電化もガス併用も大差ない
深夜電力使う分ピークカットするからエコキュートの方がまし
夕方から風呂を殆んどの家が一斉にいれるが
水道とガス使うとき電気使っているの意識しないだろうな

>>78
ガスと水道の立米あたりの消費電力ってどの位かご存知の方おられませんか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1299497753/1-100
社説ではオール電化に関しては無言

414 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/07/15(金) 15:42:50.43 ID:+s2dqDEM0
オール電化っていまとなってはダサイよね。ｻﾞﾏｰﾐﾛ

422 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 17:27:57.85 ID:6KhWMxAR0
オール電化の深夜割引って原発ありきの話でしょ
原発があんなことになって浜岡停止してるんだから
オール電化でお得な深夜料金♪っておかしくないかい？
昼間と同じ電気料金払うべきでしょ

436 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 21:54:24.23 ID:7EuOTZKH0
こんだけ災害があってまだオール電化って言ってる人がいるんだ・・・どんだけ情弱

コピペのふりして自分で内容変えるのいつまでつづけんだよｗ

>>84
ググってみたら本物のようだが。
どこが内容変わってるのか教えてくれないか。

>>85
3連続コピペ止めたかっただけだよ、荒らしかばうなよ
あ、キミがやったのか？やってないんだったら返信はいらないよ

ほんと　ひねくれてるのか
コピペ改変とか脳内いじけしちゃってますねw

元ソース
□□□チラシの裏547枚目□□□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310575127/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

【訴訟】電気給湯器「エコキュート」から出る低周波で不眠や吐き気、うつ症状…群馬県の男性がメーカーなど提訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310830652/

裏事情でもなんでもないの貼ってる人ってなんなの？オール電化嫌いなだけじゃん。

http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003
http://megalodon.jp/2011-0717-0127-23/mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003

「低周波音で健康被害」　メーカーなど提訴
2011年07月16日

隣家の家庭用電気給湯器「エコキュート」から出る低周波音で、不眠や吐き気などの健康被害を受けたと
して、高崎市内の男性が１５日、メーカーのサンデン（伊勢崎市）と、大和ハウス工業（大阪市）を相手に
２６７万円の損害賠償を求める訴訟を前橋地裁高崎支部に起こした。
　訴状によると、隣家が２００９年２月ごろにエコキュートを設置して以降、男性は不眠や頭痛、うつ症状
などが続き、妻も自律神経失調症の診断を受けた。サンデンは、隣接する住人の健康被害を生ずる危険性を
認識しながら、防止するための設置方法を大和ハウスに指示しなかった。大和ハウスも防止措置をとらずに
男性宅の寝室近くに設置したとしている。
　低周波音は騒音とは異なり、聞こえるか聞こえないかの音や振動。
　原告代理人は「政府や大企業への警鐘とし、全国の被害者救済の先駆けにしたい」と話す。
　エコキュートは多くの電気・設備メーカーが手がける。業界団体の日本冷凍空調工業会によると、０３年
から１０年末までに２６７万台販売された。
　昨年９月までは１台当たり４万円の国の補助金があった。
国民生活センターによると、電気給湯器の低周波音に関する相談は全国に広がっているという。
サンデン広報グループは「訴状の内容を確認中」としている。

マイナーな会社が便乗で作るとこーなる、ダイワが悪いな。

災害の時って、水道やガスの復旧は遅いんだよね。

電気の復旧は早いので、３・11の時は5日後には、家で風呂に入れた。
（水道の復旧にともない）

親戚みな、風呂　入りにきたよ。

オール電化のデメリットは、費用的な面。初期投資が高いことかな。
我が家は、エコキュートでなく電気温水器です。
もう11年目ですが、いまのところ調子はいいです。

>>92
ほれ

> うちは被災したけどオール電化で助かったよ。
>
> エコキュートはお湯を貯めてあるから、停電でもシャワーが使えたので便利だった。
> 湯はりも自動じゃなければ可能。
> 超重要→断水してもエコキュートのタンクから水（湯）が取り出し可能なので心強かった。
> ガスより電気の復旧は早かった。
> 煮炊きはカセットコンロがあるので何の問題もない。
>
> よくライフライン（電気・ガス）を一つにするのは良くないって人いるけど
> 自分もそう思ってた。
>
> しかし、被災して考えが変わった。
> たった一つのライフラインの復旧で全てが元に戻るって有利だよ。

増える環境過敏症（２）超低周波音の対策遅れ
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=46854
問題なのは耳障りな騒音よりもむしろ、聞こえない超低周波音だった。
（2011年9月9日 読売新聞）

「住宅情報ナビ」最近のニュース一覧より

給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（１）
http://house.data-max.co.jp/2011/10/post_457_1007_dm1403.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（２）〜日冷工のガイドブックが活かされず
http://house.data-max.co.jp/2011/10/post_457_1011_dm1403_2.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（３）〜怖い静かな騒音
http://house.data-max.co.jp/2011/10/eco-q03_dm1403.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（４）〜今回の訴えに期するもの
http://house.data-max.co.jp/2011/10/post_457_1013_dm1403.html

中年オヤジだけど

真面目に今後の日本を考えた時にはね

電気にしか出来ない事は電気を使わなきゃ仕方ないけれど

電気でなくても、ガスや灯油で出来る事は色々組み合わせて
生活しなきゃ駄目なんじゃないかな？

あの福島の現状見てると、原発のない国にしなきゃ駄目でしょ

オール電化やエコキュートがどうのこうのって議論するより
給湯やコンロは電気を止めてね
暖房も灯油やガスにして…
人口減少・産業も停滞してるんだから発電所増やさなくても
原発止めてもいけると思うんだけど…

>>96
俺も中年だけど、あんた本当に中年？ってか大人？
原発とオール電化は関係ないし、そんな事も知らないの？
余剰電力なんて原発以外でも沢山でるんだから使わないわけにいかんだろ。
これからの太陽光などの自然エネルギーは全て電気だよ。

いやいや…
原発とオール電化は関係有るっていうか
原発を進めるためのオール電化推進は周知の事実じゃないんですか？

オール電化も取り扱っているんですが、何故節電要請している最中でも
電力会社は電化手数料を支払ってまで、オール電化を進めるのか…

どう考えても、表では節電節電と国民にお願いしておきながら
裏ではオール電化を推進して、結局の所原発が必要なんだと思わせようと
しているとしか思えないんですが…

仰る通り、これからは各家庭で太陽光発電やガスか灯油の自家発電で
発電した時の熱も利用するのが一番良いと思います。

福島の現状を見てると、原発は本当怖いし必要ないです。…と思います。

>>98
> 原発を進めるためのオール電化推進は周知の事実じゃないんですか？

そういうのを主客転倒と言います。
オール電化が普及し始めたころには既に原発は普及していました。

大規模な産業用電力を安定供給するために原発が必要だけど、
工場操業外時間の朝夕深夜の電気が無駄になる、
ということでオール電化を推進することになったんです。

> 何故節電要請している最中でも
> 電力会社は電化手数料を支払ってまで、オール電化を進めるのか…

上記の通り、朝夕深夜に電気を効率的に使うオール電化は、
昼間需要を削減しようとする現在の節電の動きとは関係無いです。

うちはオール電化と太陽光発電と両方を扱っているから、
どっちに転んでも飯ウマなんだけどね

>99
>工場操業外時間の朝夕深夜の電気が無駄になる、
>ということでオール電化を推進することになったんです。

>上記の通り、朝夕深夜に電気を効率的に使うオール電化は、
>昼間需要を削減しようとする現在の節電の動きとは関係無いです。



と、言うことはIH調理器は工場操業外時間にしか使っちゃいけないの?
工場操業時間に使うと、町中が停電になる危険があったりする?

ランチタイムのレストランとか、調理関係の専門学校とか、そういうところでは使ったらまずい?

IHが危険て本当ですか？
真実を教えて下さい

ガスコンロじゃ逆立ちしてもIHに勝てない便利さがある。

・光熱費が安い
・ハイパワー
・掃除が楽
・一酸化炭素中毒にならない
・ガス栓の閉め忘れがない
・夏熱くない
・火災の危険が無い
・余計な気流が無いので料理臭が部屋に充満しない
・たち消えやの心配が無い
・ガス漏れの危険がない
・火を使わないから長時間の煮物が安心してできる

すべての家に高性能燃料電池を。

太陽光と燃料電池で発電して、蓄電池にためてください。

東電から電気をまったく買わない時代がくればいいのにね！

燃料電池はダメだろ

エコジョーズはもっとダメだろ

>>100
>と、言うことはIH調理器は工場操業外時間にしか使っちゃいけないの?
>工場操業時間に使うと、町中が停電になる危険があったりする?

>ランチタイムのレストランとか、調理関係の専門学校とか、そういうところでは使ったらまずい?

別にいいんじゃない？
業務用電力のピークは14時前後でランチタイムからは微妙にずれているし、
そのピーク電力も空調負荷によるところが大きいからね
火を出さないIHは空調効率もあがるからある程度はそこで相殺されるだろうし

どうしても気になるってのなら、工場操業時間帯はメインブレーカーを落として、
電気を完全に遮断したらどう？
IHがダメで照明や空調に電気を使うのはOKなんて理屈はないんだからさ

エコキュート低周波音で耳鳴りと近所の女性訴え
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111028-OYT1T00021.htm


【裁判】エコキュート低周波音で耳鳴りと近所の女性訴え［11/10/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319772237/

エネファームのほうがよいですね。

家庭用燃料電池「エネファーム」-blogos山田衆三氏
http://news.livedoor.com/article/detail/5976944/

>106
>IHがダメで照明や空調に電気を使うのはOKなんて理屈はないんだからさ
大有りだろ。
調理は他のでできるんだから。

>>109
人間は食べなくては生きていけない
しかし、照明も空調も生きていくにはあれば便利だが、必要だとは言い切れない

つまり「我慢する」という代替手段がある
特に照明なんて、そもそも昼間は明るいだろ？って話だ

>人間は食べなくては生きていけない
工場操業時間に電気を使う必要は無いわけで、
他のもので暖めるか、暖めなくていいものを食べるか
工場操業外時間に加熱するとか、いくらでもやりようがあるだろ。

工場操業時間にIHを使わなきゃいけない状況なんてそんなにあるか?


＞特に照明なんて、そもそも昼間は明るいだろ？って話だ
真昼間からつけてるところなんてそんなに無いだろ。
真昼間から暗くて、しかもそこで仕事をしないといけない、そういうところじゃ仕方ないけどな。

『エコキュート低周波音による健康被害事件、民事訴訟提起』の報告�U
〜前橋地裁に続いて、盛岡地裁・横浜地裁にも提訴〜
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2011/12/post-11.html

隣家など所有者も訴えていく方針に転換のようです。

これだけ電力がバッシングされているのにこのスレ伸びないな

今度、家を新築するのでオール電化にする予定ですが何か？

原発を前提としたオール電化、終了ですが何か？

給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（１）
http://ib-sumai.jp/2011/10/post_457_1007_dm1403.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（２）〜日冷工のガイドブックが活かされず
http://ib-sumai.jp/2011/10/post_457_1011_dm1403_2.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（３）〜怖い静かな騒音
http://ib-sumai.jp/2011/10/eco-q03_dm1403.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（４）〜今回の訴えに期するもの
http://ib-sumai.jp/2011/10/post_457_1013_dm1403.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（５）〜真実を隠す原発の二の舞か？
http://ib-sumai.jp/2011/10/post_457_1014_dm1403.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（６）〜施工業者の不誠実な対応 その1
http://ib-sumai.jp/2011/10/_1_e_1017_dm1403.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（７）〜施工業者の不誠実な対応その２
http://ib-sumai.jp/2011/10/post_457_1018_dm1403_1.html
給湯器『エコキュート』の騒音問題が鳴らす警鐘（終）〜これから増加する可能性
http://ib-sumai.jp/2011/10/post_457_1019_dm1403_1.html

>>114
私はオール電化と石油給湯器のハイブリッドだ。石油給湯器は後付けで風呂とキッチンだけにひきまわしてる。あとカセットガス100本　カセットガス発電機　カセットガスストーブ　石油ストーブがあるな。
食料と水は１ヶ月分ある。

建ててしまったオール電化に対して
悩んでも仕方ないが今ならガスをひくわ

私も深夜電力使うエコキュートにしました、昼間は仕事で家には誰も居ませんから電気代今までより安くなりました
オール電化はいいですね

騒音の心配がない場所ではエコキュートはいいですね

エコキュートはイニシャルコストが高すぎる
無理して入れても万が一壊れたときの買い換えとか考えると
バランス的に石油給湯器くらいしか残ってなかった

エコキュートを導入した人に聞いたいのですが、みなさんメンテナンスしていますか？

半年か1年ごとにタンクの下から内部の水を出して水垢（湯垢？）を取り除くようにして
下さいみたいな件があるんですが、実際にやっているのかなぁと思ったので

>>121
以前やってましたが、汚れもなく販売元に聞いてみたら電気温水器は10年くらいで水垢がたまったそうですが
エコキュートはその辺も改良されてて大丈夫だそうです、今はやってません

昔から今もプロパンガス使ってるが、阪神大震災の時は重宝したよ。
電気は復旧が比較的早いといっても数日かかったもんな。

何事もなければいいけどプロパンって大きな地震の時
漏れて爆発しかねないとこがあるのがなんとも

揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了
揚水発電の効率を上げるため、夜間も節電が必要。　エコキュート　終了

ＮＨＫのニュースの中で、オール電化住宅に住んでいる主婦が
絶句してたよ。「何のための努力だったんだろう。。。。」って。

>>125
何か動き有ったの？

むしろ、夜間の電気料金は安くする方向じゃん。

昼間上げて夜間下げるんだから、太陽光＋エコキュート＝最強？

かもな

でもソーラーはもっと低価格と発電効率上げてほすぃ

近くの工場からの大量の騒音、煤煙で生活が崩壊寸前。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7500000.htm

お前らよくそんな嘘つけるな、盗電社員の家族か？

全電化だと契約はおとくなナイト８かおとくなナイト１０だろ。
これだと実質２０％値上がりになるじゃんか！

安い安いといっても結局は各家庭ごとの使い方しだいである。

家電量販店にオール電化に関するのぼりがデカデカと掲げてあった
反感を感じたのでその店では買わなかった

未だオール電化は売りになるんだな。

電気代を安くしたいなら
三段料金に突破しないようにする意外方法はありません。
IH調理器の消費電力は馬鹿みたいに高い。だから使わん方がいい。

IHにしたけど電気代ほとんどかわんないよ。

>>135
東電管内など夜間電力が9→12円に跳ね上がる予定だからメリット激減
標準家庭480円アップばかりマスコミ報道されるがオール電化はもっと上がる

太陽光つけたらIHクッキングヒーターぶんはまかなえるし、カセットガスもなるべくつかう。
オール電化なら夏場のピークにIHクッキングヒーターをつかわないようにしよう。
我が家は朝６時に保温調理鍋にて朝昼間の調理。夜の料理も荷物は朝作り、昼に再加熱。これで負荷へらしてるよ

ランニングコストでいうと、カセットコンロの方が高いんじゃなかったっけ？
IHで短時間で調理した方が安いのでは？

>>140
カセットガスはガス発電機用に200本あるから少しづつ使ってる。もちろん朝保温調理鍋にいれてるからなかなかガス減らない。もちろんIHのほうがやすいのは事実。

エコキュートの欠点を全て改良

アクアチェンジ500

http://eco-ethink.co.jp/

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これから家を新築で立てるのですがエコキュートとLPガスならどちらがいいですかね？

オール電化の不人気調査実施中
http://ameblo.jp/panda2103/entry-11358228652.html

http://wired.jp/2012/09/13/the-worlds-most-annoying-tech/3/

IH調理器

IH調理器には調節ダイヤルがあるが、火加減を判断するのが難しいことが多い。それに、どんなレストランのキッチンに入っても、IH調理器を使っているところなんてない。そのことからもガスコンロのほうが優れていることがわかる。

転載

日立アプライアンスPART1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263105417/205

205 目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2012/12/09(日) 21:54:55.53
エコキュート、事故調調査対象に 「低周波音で健康被害」 - 47News
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012120901001754.html

　深夜電力を使って電気代を節約できるヒートポンプ式給湯機「エコキュート」から出る低周波音
が原因で不眠症になったとの申し出を、消費者安全調査委員会（消費者事故調）が調査対象に
選んだことが9日、申し出をした男性への取材で分かった。
　事故調は11月、東京都内で2006年に起きたエレベーターの死亡事故など5件を選定。エコ
キュートの事案を含め独自調査する2件は「調査の妨げになる」として公表していない。
　体調不良を訴えたのは群馬県高崎市の男性（51）。09年2月、自宅に隣接する住宅でエコ
キュートの運転が始まると、夜中に突然目が覚め、頭の奥で振動が響くのを感じるようになった。
2012/12/09 19:44 【共同通信】

この前、家の前の電柱に雷が落ちて、オール電化だったから泣いた。

でも安物石油ストーブがあったから助かった。

やっぱりいるよね

下手に家の中で石油ストーブなんて焚いたら酸欠で大変なことになるぜ。
よほどちゃんと換気しないと。

それに、停電したら今時の普通の暖房はどれも使えないだろ。

オール電化の家でも普通に灯油ストーブ使うよね

高気密じゃなければいいんじゃね

うるせえ
眠れない
じぶんちのしんしつの前に置けよカス

IH据え付けの賃貸に住んで4年目、結婚4年目の30代に入ったばかりの主婦です。
30代という年齢のせいか看護師という仕事のせいか(不妊が多いと言われてる)
他に原因があるのか？不妊に悩んでます。
年齢以外に身体的原因は無し、と医師からは言われてます。

そこで、IHが原因ではないと思いたいのだけど、不妊に悩む職場の2人も30代という
他に、IH使用者だという共通点が気になりだして。
34才(結婚10年目)の方は、結婚と共に家を新築、IH・オール電化です。
医師から身体的問題は無しと言われてる。
35才の方は1人目を結婚すぐに妊娠・出産、その後家を新築しIH・オール電化に。
2人目が授からないと悩んでおられます。

HI使用者だけど無事「出産」した、というコメントはどこでも見るのですが
30代・IHだけど「妊娠」したって方はいらっしゃいませんか？

連投すみませんが、電磁波について気になりだした原因が一つあって。
ハエが、調理前にコンロ上空にいたんですが、追い払うのに失敗、そのまま
調理開始して。すると、スイッチ入れて数秒、ハエが上空でコンロの円をなぞるように
ぐるぐる回り出して。スイッチ切ったら、飛び去ってくれました。
それ以来、IHの電磁波ってやっぱ特殊で影響あるの？って思うように。

将来、もし家を持つ事ができたら、
・調理はガス(しかもプロパン。311の仮設住宅にあるの見て、災害に最強！と思った)
・お湯はエコキュート(共働きには、オール電化の夜間料金はやっぱありがたい。でも
エコキュートだけやりたいってのは無理なのかな？)
・暖房は部屋によって石油、電気使い分け。
・太陽光発電を付けたい。

でも、各会社の利益問題で、こんな事はさせてくれないんですかね。

>>154
IH使用のうちのかみさんは30歳、32歳の時に妊娠しています。
32歳で妊娠した時は、避妊をしなかったのは2回です。

>>155
別にその構成で何の問題も無いと思います。
ただ、中越地震の時に、3日で電気が復旧して調理も入浴も出来るようになった一方で、
プロパンガスが切れそうなのにどこにも売っていない、と途方に暮れていた知人を見ているので、
とてもプロパンガスを導入しようとは思いません。
災害の強さだけを求めるのであれば、オール電化＋カセットコンロが最強だと思いますよ。

ガスコンロ使ってオール電化の契約って出来るの？

>>157
「オール電化」という契約形態があるなら別だけど、
大抵の電力会社は「オール電化にピッタリ」みたいな多時間帯契約だと思う

東電だと「電化上手」だけど、確かにエコキュートとか電気温水器を使ってれば契約出来そうだね。