コニカミノルタ裏事情　その３１

前スレ
コニカミノルタ裏事情　その３０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1253290513/

スレ立て乙

液晶フィルムは、枯れ木に花が咲いた好例だと思うが

蟯虫検査のセロハン

>>3
これが無かったら終わってたな

大阪の松○まだ部長？脳ミソは幼稚園なのに

移動情報求む

大阪のひどいが日本橋も。名指ししたい。

>>4
エコ社会を提唱して、人糞の肥料化を推進しよう
コニカの命運をかけて
そうすれば、ギョウチュウが日本国中に蔓延する
ギョウチュウセロハンが売れる
コニカの業績が回復する

>>7
異動情報？常に誰もが異動の可能性あるだろ。

>>10
これで、能無し管理職の嫌がらせ人事異動が始まる
行くのが嫌なら辞めてしまえとか言うんだろ？
俺の言うことは、会社の命令だとかで始まるぜ
パワハラ管理職　

うちの営業部がそなだけかもしれんが、月曜日が鬱過ぎる。

>>11 それって本郷の西○の事？

>>13
かもしれない。
ほかにも、いるよ
ｂｊもｂｔみたいく、戦略失敗で大赤字を出した奴に
処分とかないの？　のんびりしてるよあいつ。

総務課の社員が
総会屋を「先生」と呼んだいた

単身赴任するのかい？

毎年１部所で２人くらいは必ず移動させてほしいなぁ
でないとサービスや営業の均一化はできないよ。

子供手当てで合法的に日本の血税が外国に流れる
日本にいる人が海外で子供を養子縁組すると幾らでもお金がもらえる
50人養子縁組したら年収390万円　物価の安い途上国なら大富豪になれる
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100310/plt1003101648003-n2.htm
民主の政策は票取りが優先されているから浅墓

外国人参政権もこのノリで法案通すつもりか

不倫のｽﾚはここですか？

＞１８・１９
いならい子

>>17
それ、八王子のMFP開発部隊がやってるだろ。

わいは鼻糞理事じゃ

>>17
異動させても、平社員は異動しても
マネージャークラスは異動しないから
結局、何も変わらない部署になる。
管理職が総入れ替えしない限り　
ＢＯＬＤなんてありえない。

新はずせボケPT　

>>23
がんばって偉くなっても転勤が待ってるんじゃ、誰もがんばらないわな。
平社員も転勤確実でもっとがんばらないわな。
転職する奴増えそうだ。

>>25 この不景気に。転職できるやつはごくわずか。
BJのごたごたで一番迷惑被っているヒラクラスは
じっと嵐がさつの待ってるだけ。
分かっていても無視の日本橋PT絡みの部長次長クラス。

コニカのコピー機はゲテモンばっかじゃ
コニカ　ゲテモン　でググってみたらいいんじゃ

退職する派遣工に慰労金すら出さない会社だからな
生産終了で工場閉鎖までいた意味ないわ
挙句に設備撤去前の後片付けまでさせやがるし

F9の人？F9って閉鎖されたの？

>>29
何を今更、白々しい

>>17
×１部所
○１部署

×移動
○異動

コニカミノルタ？
この会社、今更何がしたいんだ？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100319_355749.html
http://konicaminolta.jp/plaza/
http://konicaminolta.jp/plaza/schedule/2010march/gallery_a_100324.html
不思議ちゃんな会社？

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　こまけえことはいいんだよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

転勤が前提にある会社じゃなかったからね。
転勤が前提になった時点で転職を考えている開発メンバーは少なからず居るよ。
まぁ、少しぐらい居なくなっても大丈夫だろ。
俺もおさらばした。ばいなら。

俺もだよ。

判定会議の参加者は大混乱の責任とって
辞表だしてください。

キヤノン工場で従業員数百名がデモ、賃金改定に反発−広東

　　広東省珠海市にあるキヤノンの珠海工場の入り口で19日午後、同社の従業員数百人によるストライキとデモが発生した。
広東省メディアの南方都市報などが伝えた。

　　デモが起こったのは現地時間19日午後1時半ごろ。同社が4月1日からの実施を予定していた新しい給料制度に対する不満が
原因と見られる。新制度では、住宅補助のなどの福利厚生手当を基本給の中に含めて基本給を増加させることになっているが、
これについて従業員側が「一見増えたように見せかけて、実際の給料は減っている」「広東省の最低賃金基準を満たすために
基本給を増やし、その分福利厚生をカットした」と反発したという。

　　中でも「合同費」といわれる手当の減少に不満の矛先が集中している。「合同費」は、毎年毎年の契約（中国語で「合同」）時に支払われていたボーナスで、
年収の約8．7％を占めていた。それが新制度では年収の6％前後にまで減り、従業員にとって200〜900元（約2600円〜1万1700円）の「減収」になるというのだ。

　　午後1時半から始まったデモ行進は、従業員による「給料上げろ！福利をよこせ！」という掛け声のもと約4時間に渡って続けられた。同社経営企画部の
課長を名乗る関係者によれば、今回の騒動は、広東省で最低労働賃金引き上げが行われるという情報が伝わり従業員の間に憶測が飛交ったことによるもので、
会社側は従業員から理解が得られるよう速やかに対処するとのことだ。

　　珠海キヤノンは1990年1月に設立された。現在約9000名が従業員として働いており、そのうちの約9割が外地からの出稼ぎ労働者であるという。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0320&f=business_0320_051.shtml

>>37　人さんのこと言ってる余裕あるのか
ボケ

なんだ、この人事は？
なぜ管理職が移動しないのか？
なぜ人事部に移動がないのか？

2010年は、最良の年か、最悪の年か
「それは最良の時代であり、最悪の時代でもあった」 ── チャールズ・ディケンズ

　不況は終わったのだろうか？　幸せな日々は戻ってくるだろうか？

そういう問いかけに、私は、ディケンズの言葉を借りて次のように答えよう。

「2010年は、備えをしている者にとっては最良の年になる。多くの人にとっては最悪の年になる」

　私が予想していることやその理由を、いくつかここに挙げておこう。

http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/100302_person4.html

bj日本橋の皆様は安泰です。日本橋以外は地獄です。
PTのみなさん全国回って土下座して謝罪してください。

なんで　土下座せなあかんのや？

なんで　土下座せなあかんのや？


大混乱の謝罪で。部長次長クラスが土下座。

在庫ショートしまくりワロス。

この会社プリンター売る気あるのか？
ラインナップは少ねーし価格は高けーし。
それでいて上の人間は売れ売れうるせーし。

売れば売るほど客が離れて行く

コニカはプリンターもゲテモンばっかじゃ
http://www.google.co.jp/search?hl=jasource=hpq=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%86%E3%83%A2%E3%83%B3

年寄りはかわいそうだよね。
もう転職なんて出来ないし。。。

株価は堅調ですな

株価は爆騰してますね

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100330-00935012-fisf-stocks
コニカミノルタがしっかり、LEDや有機ELなど新規3事業に注目との指摘も

>>51
今のところ、新規３事業で何一つ形になってるものは無いんだけどなｗ

今期は見通し明るいぞ
がんばろう

>>53
それはどうかな？

ワダ　新基幹　正当化するな　キエロ

うちの事業部またどっかのホテル借りてキックオフMTGやるんだと。
いらねぇ。激しくいらねぇ。

新基幹　判定会議のみなさん　あなた方は数年で定年、でも残された
あなた方より若い社員が多大な苦労を被ることを理解していますか。

自分が定年するまで会社が存在して、退職金さえもらえればそれでいいんだよ

後のことなど知るか

大阪だけは勘弁してもらいたい

日本橋だけにしてもらいたい。

松○なんで、転勤と違うんや？

ここの会社の年収が高いとネットでは書かれてましたが、
実際どうですか？
ちなみに技術者志望です

夏のボーナスどうよ？

うるせぇ馬鹿　仕事しろ

管理職は全員辞職せよ！浮浪者を管理職に

>62
ネットにある数字35歳で800万とかは嘘。
-100万ぐらいで考えるといいよ。
その代わり、結婚して、子供2人いないとだめよ。
独身だとさらに-60万ね。

３５歳で独身ってまだ残ってる？
出来れば結婚してほしい

私物のCCDカメラを事務所に設置してる奴いてるらしいけど、コンプライアンス違反じゃねぇの？

おまいがさぼっているから置いたんじゃないのか

＞６２　
BTはいいんじゃない？
＞４５
プリンタ種類増えたら修理たいへんでやってらんね

CSRCがすさまじく使えない件でいい案を考えてみた。
ネットワークとファックス　PHSすべての接続方式で
使えることが前提で設定は出荷時にサーバーアドレス
やサーバーTELNOをメインサブともに
入力済みで設定いらずにしておく。
接続先が変更なる場合もはじめはメインにつながったあとで
あとからサーバーが自分の処理能力キャパに応じてメインサブ
サブサブへの切り替えを自動で機械へデーター書き換えを行う。
接続方式は優先順位がNW　FAX　PSHで接続可能な回線を自動選択。
機種　シリアルNOとカウンターを締め専用サーバーへUP.
設置後にサーバーに対して機種　シリアル　ユーザー名　顧客ID　サービスマンID
を登録し締め日を登録すれば締め日設定は初回データUP時に機械へ
反映されるように。
また、修理消耗品情報はディスパッチ上でツイッターのように
機種　シリアル　ユーザー名で状況表示され各CEがチェックできるようにする。
もう少し使いやすいシステムに変更してほしい。
あと、CSRCに登録されていてチャージ登録がきちんとかかっているユーザーに
対しては設定でNOにしないかぎり転写ベルトなどの表示についてIUと同じ
扱いにしてほしい。CSRCで締めれなくなり２ヶ月経つと自動で定着転写の
表示がついたときに現状のようになるようにすればいいと思う。

ワダと判定会議のメンバーいつまで日本橋にいるの。はやく消えてください。

>>71 和田来てから、リストラしたり赤字決算だったり下げチン親父？

覇那封鎖都市春注念同程度

新基幹初日から大混乱

>>70　是非、業務改善で提出してくれ

ダイヤルアップの問題が残るな。
NW接続をマニュアルで禁止にできればいい訳だ。
BJで出してもBTへは絶対に声が届かない件。

BTは黙って売って来いや屑ということなんだろ

Ｓが、営業外された上に松○より下とは情けない限りやね

松を齧ろう!

有機EL照明、ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

コニカミノルタとGEが世界初のロール・ツー・ロール方式による
実用レベルでフレキシブルな有機EL照明光源を出展
http://konicaminolta.jp/about/release/2010/0412_01_01.html

イントラマートだかファミリーマートだかＫマートだか知らんが
お陰で一日営業に出かけられない奴ら大杉　ｗ

今回のシステム導入で、誰が得をした？

IBM

あれはデータだろ？
20億出した結果がこれだよ。

これ誰の成果目標？

このシステム、バグだらけだぞ！
イライラする

早くディスパッチ治せ1村。お前専門用語並べた言い訳大杉

今回のシステム導入した、幹部他みんな責任とれ〜

不眠不休で頑張りました。だから待っててね。

知らんがな

新しいシステムのせいで仕事がはかどるはかどる
残業代つかないのに仕事が増える増える
しかもこのシステム、社外取引先にまで残業を強いている
ほんと迷惑
webベースだから更新遅くてどうしようもないんだよね
しかもキーボード操作だけですべての操作ができないからすんげー入力遅くなる
なのに更新遅いからよけいイライラ
データ呼び出しも遅くて待ち時間が増える増える。

代納に中５日必要　orz　

最低なシステムやね

いつまで偽装請負しとんねん？総務・ワイ○金もらいすぎやわ

高卒で管理職になった親父の履歴が
「退職(金)」「失業保険」「学費免除」ばかりだったわ

去年は23時帰宅とか当たり前だったのに、最近は定時退社してる

J板のインシデント管理を見てると、致命的な質問ばかりだな。中には、ムカつくとかイライラするとか書いてる感情丸出しの馬鹿女もいるな。

一番最低な部署ってどこよ？

福岡直販事業部に決まってるがな

皆の衆、ガス抜きもほどほどにしとけよ。
ここも監視されている。
少なくとも固有名詞、自分につながる追跡可能な情報の記述はやめておいた方がいい。

淫手巣も相当悪いで！

>>99
そっか。そだね。

でもね、うちの会社って結構個人技で支えられている。
ここで書き込みしている皆さんが努力しているのはよくわかる。
実は陰に日なたにそれは良く知られている。
無駄な努力と見えても、確実に会社はそれを飲み込んで良くなっているのは事実なんだよ。
たまには腐ってもいいけど、腐ったままじゃもったいない。皆さんの力はそんなものじゃない。
自分らしく会社をもり立てると、案外報われたりするよ、うちの会社って。

>>100
こういう精神論を言い始める会社は長くないと思う

個人技って具体的に何がある？上司に胡麻すりとか…

>>98 >100
はいはい、でたよ
まったく現実の見えてない管理職みたいなのがｗ

自分らしく会社をもり立てると、案外報われたりするよ、うちの会社って。

はぁ？　よくそんなこと言えるよな、どんなにやり手でも出る杭は打つくせに
98 100は能無し上司がよく言ってる言葉だなｗ　

>>101 102は、良いこと言ってるよ。

オオタニうそつき

成果目標とか意味分からん
能無しは能無しで前期のに対して今期の目標たてるから
出来るやつは出来るやつで前期に対して今期の目標たてるから
結局、自分との戦いというか
まぁそのあたりの数値目標を無難に設定しOK
ださせるずる賢いやつが達成しやすいところがあるんだよね
結局まじめに仕事していい成績だしてても前期に対してどれだけ
うわまわったかだと出来ても評価されないんだよね。
結局ごますり飲みにケーションうまいやつがあがれるんだよ。

できる人と出来ない人の評価の差があんまない。

>>104
タケチャン？

ＢＪは成果主義でも実力主義でも年功序列でもなく、
ごますり主義で出世するってことだなｗ
人事を見れば　よくわかる。

昔から、この会社では正直者は馬鹿を見るんだよ。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

つまらん　つまらんぞ
痛快な内部情報のすっぱ抜きを希望

>>108 ありがとうｗ
ここは、昔から確信を突かれると　不思議とＡＡ貼るから
リアルすぎて　おもしれえ。

>107
昔から馬鹿を見るとはいえ、コニカという会社は社員としても好きだったがねえ。。。
コニカミノルタ、という会社になってからは。。。

＞１１１
じゃ、コニカに転職したら？
さようなら

いつ倒産するの？

倒産なんて言っている奴、バカすぎる

将来、何が起きてもおかしくないけどな

コニカミノルタの倒産よりも日本国の破綻のほうが可能性は高いけどな

>>116
会社は海外に逃げられるけど、国家は逃げられないからな

>112
俺は転職したな。
この会社には付き合ってられない。
さようなら

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜二度と来んなよ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

有機EL照明、展示会の様子
ttp://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/post-adb1.html

>輝度は1000cd/m2あるかないか。
>発光面にスクラッチ状の欠陥あり。
>フレキシブルで珍しいものの、これでは分散型無機ELと変わらない。
>徹底的に低コスト化するなど、蒸着型との差別化を図らないと厳しいんじゃあないかなあ。

>>120
商用化は無理そうだなｗ

結果的に、出す出す詐欺になったね
それとも最初からそのつもりだったのか、今となってはもうどうでもいい問題だが
出す出すネタで株買った人は大変だったね

乙武よ不幸ではないのでコニカｓ軌道マクロ

私はただコニカｓ軌道マクロを見たことに何か、、、

何か恩賞を

>>122
廃墟となりつつある日野の設備と人間の使い道を求めてやろうとしてたんだと思う＜有機EL照明

フジだって、２０μの厚さに１７層も塗り重ねられる技術が、薬品や化粧品
の開発に役立つと社長が自慢している。
塗布技術は簡単に追従できるものじゃない。世界でフイルムを市場に出して
いたのは４社だけだったからな。

>>127
枯れた技術だけどな
コニミノにいたっては、もうやってないし

さて明日もＩＭでイラつくか　ｗｗ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4270853/
昭和電工、塗布型有機EL 世界トップクラスの光取り出し効率40％を達成

年初来高値更新。通期連結業績予想の上方修正を好感

1,255 前日比 +87（+7.45%） 年初来高値

毎年、株主総会前はあげるんだ

Dispのログインしたあとの黒い画面早く消せ

総会前の　あげあげ詐欺かｗ

禿フサどーしはる？ちゅーねん。どう？ってい

京も先頭理

iphoneで認証とかできるOPとか需要ないのかね？
出張とか多い人用にg-mailとの連携しやすくしたりとか。CS機でもね。
CS機でNWつながっててg-mailからDLしてプリントできたらちょっとすごくね？
需要は微妙だけどさw　携帯つないでプリントがすぐ出来るようにとかUSB
つかえるけどマイクロSD使えたりしてもいいよね。

iphoneアプリ上でネットつなげて本買ってそれをCS機につなげて
プリント命令かければ携帯で買ったネット書籍がプリントされてくる
サービスとか。または、NWつながったCS機上でwebサイトにログインして
プリントしたい購入済みネット書籍をプリントするとか。

この業界ってなんか楽しい機能つけるところってないよね。
機能ありすぎても使い勝ってやセキュリティやコストで
まぁ壁はあるとは思うんだが、どのクラスにもすべての機能を
つけといてソフト上でクラスごとに規制かけときゃいいし
ユーザーが使わない機能を表示OFFでいる機能があっても
いいと思うんだが。そういうことを開発は考えないのかね？
結構最新のカラーコピー使ってるのに機能多すぎて使いにくいとか
アホなことユーザっているのよね。なら、管理者モードで使う
機能だけ表示させて極端にいえばアナログコピー並みの
パネル表示に限定して表示させる。また、手差しはフルスキャンの
旧コニカのスペシャル設定にてアナロルコピーの手差しと同じ使い方
ができるよにする機能をつけてほしい。絶対CS向上になるよ。
どんなくだらん小細工よりね。

アホなこというユーザー
アナログコピーね...

コニカミノルタのCS機をNWにつなげて設置し、同人誌をパネルweb上から購入でき
プリントできるサービス。１Pいくらだと金額の問題があるので１冊プリントで○○円と
１冊のプリントであればある程度のディスカウントをするとかでなんとか面白いサービスを
提供できないだろうか。まぁ、本屋でweb上からDLして店頭プリント販売でもいいんだが。
同人誌ってのがある意味ミソだ。ターゲット的には悪くないと思うが。
また、そういうネット上でクリエイターが創作物を簡単に少ない料金で販売できる
場をつくることもjy

確かに、現在の手差しの使用は優しくない。
PCから出力するときは双方の設定が一致してないと紙づまりや出力できないといった事がよくある。
これではCS向上とは無縁
開発人がおもっているより、以外と手差しの需要はある

>>142
大体昔のアナログ機は良かったって言われるよな。

CS機にマイクロSD突っ込んでー
写メ選んでパネル上でフレーム選んでページ数指定したりして〜
お絵描きして〜
マイ写メで写真集みたいにプリントできるサービスとか。
あとはフォトカバーみたいなんも販売して綴じたらオリジナル
写メのアルバム完成みたいなサービスとかはどうだろう。
老人とかA4とかくらいのサイズにしないと孫の写真がよく見えない
なんて人も多いから需要はあるとは思うんだよね。
きれいさより大きさと値段の兼ね合いで需要はあるとは思う。

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>>144
ソレナンテプチラボ

>>114
そういえばC360使ってるユーザで、パネル横のUSBにCFとかSDのアダプタ突っ込んで
デジカメのプリントアウトのサービスやってるところがあるんだけど。

しばらくしたらC360CSとか出てくるかもな。

>>127　技術はあっても製品化できないってこと？
んじゃあ無いも同じでしょ

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有機EL照明はコニミノ固有技術の賜物だった
ついに製品化に成功したし・・
でも・・惜しいかな・・売れそうもない

HNFS TSHR 46SI TNDT, KTNI GTMNONN TKOK NBK D KM SNDR

A- TK WI N DT W TK N MNJ!

売れそうな分野を必死で探すんだよ。

例えば、ブドウ栽培の照明用とか・・

＞ブドウ栽培の照明用

その市場は、いわゆる隙間市場だが、
その隙間市場の中でも、ものすごく小さい隙間市場だ。

切れた電球に塗布したらエコエコ

プリラボはとりあえずPCが遅すぎてきつかったね。
HDDとびまくりだしね。
なぜか、呼ばれていくとファイル消されてること多数。
紙つまってもユーザー処理できんくてよばれるし。
なにかと手のかかる機械だったｗ
つか、はりぼてきょうたい壊されるしｗｗｗ

　　　,r-─────､
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　 ,ノ r'　　　　　　　　t　　ヽ
　f　/ ''''''　　　　　''''''::＼　.l　
　|　|（●）,　　 .､（●）､:::| ﾉ　　　
（⌒'　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::;⌒)
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,,.....イ　｀ー-.ﾆ−― ノﾞ-､..
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ユーロ安で今期は涙目？

円高ユーロ安で涙目なんてありえない
ＭＦＰを値上げすれば足りる話
いつも通り業界７社で足並みそろえて一斉値上げで円満解決

ＢＴはそこそこ給料がいいと聞いたのですが、
具体的にどのぐらいかわかる方教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

成果給
ボーナスはこれ↓
http://vimeo.com/10795606

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　うるせぇバカ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

徳のない国は滅びる
岡田外相も言っていた
信念も徳もない
子供のようなコニ美野

ユーロ安ワロタ

C8000てかっこいいね
売れそう

163 バカ　子供に失礼だろ。

>>163 徳はある　　経営陣と既得権益組合の徳になることなら何でもやる　なりふりかまわずやる
だから沢山徳を蓄えている

いま、１６３しか売るものねーんだよ。
その１６３にバカとは何だ！

http://www.youtube.com/watch?v=DGggJug2tE4&feature=related

168 GJ

2010年5月13日（予定）2010年3月期 決算発表

>>169
感光ドラムは、まだOＰC使ってんだね
耐久性に優れたアモルファスは使わないの

耐久性にすぐてれるけどコストで優れてない。
また京セラのようにアモルファスを使用していても写りが悪いようじゃ意味がナイ。

アモルファスは確かに高コストだが
感光体の取り換えサイクルがOＰＣよりはるかに長いから
結局お客さんから支持を得ている
消耗品ビジネスも行き過ぎると、えげつない、と揶揄されるぞ

画像がいま一で、紙詰まりや故障の少ない京セラ三田　と
画像がまずまずで、メンテ費用や感光体交換費用のかさむコニミノ
こいつぁ〜究極の選択だぞ

普通の人は、画像が良くて、故障が少なく
アモルファス使って交換サイクルが長く
あこぎな消耗品ビジネスを展開しない
キヤノンのＭＦＰを選択するはず

何年か前まで、京セラ製のアモルファス感光体をカラーＭＦＰに
組み込んでいたのは、何処の誰だったかね
コニミノ君、貴方自身じゃない
君に京セラを笑う資格はない

>>169
車に積んでる
TCR調整の値を強制的に変更するのに便利だよ

どーでも良いけどBTで使い物にならない人材よこすな。イラネ。

誰のこといってんだ。ボケ

京セラから納品される感光ドラムの品質は悪かった。
つーか、明らかにコニミノを馬鹿にしていた。
普通、品質というのは次のような正相関を示すものだが、

　　　　　　　　　(数量)
良品　　Ａ　●
　　　　 Ｂ　●●●
　　　　 Ｃ　●●●●●
限界　　Ｄ　●●●●●●●
不良 　Ｅ　●●●●●
　　　　 Ｆ　●●●
　　　　 Ｇ　●

コニミノに納入されるものは常にこうなっていた。

良品　　Ａ　
　　　 　Ｂ　
　　　　 Ｃ　
限界　　Ｄ　●●●●●●●
不良 　Ｅ　●●●●●
　　　　 Ｆ　●●●
　　　 　Ｇ　

ちなみに京セラもコニミノと同じＭＦＰ製造メーカーである。
さて、このグラフの意味するところは何でしょう。

京セラが自社製品に良品を組み込み、限界品とやや不良品を
コニミノに卸していたのは明白だ

しかしながら、コニミノという会社には品質管理という思想がない

一例として、京セラ感光体仕様のカラー複写機を例にあげればだな・・・

カラー機というからには、黒、赤、青、黄　４本の現像機が必要で、
それぞれに感光ドラムを組み込まなければならないわけだが、
黒とか赤に不良品を組み込むと画像に影響が出るが、青の場合はそれほど
めだたない、黄色に至ってはほとんど目立たない
そういうことで、不良ドラムを黄色現像機に組み込み、良品を黒色現像機に、
やや不良を青赤現像機に組み込み、ダマシダマシ出荷していた
この一例をもってしても、品質管理の“品”の字を知らん奴が経営者やってる
ことがお分かりであろう

こういう会社の製品を買わされるお客さんは本当に可哀想だと思う
コニミノは京セラの画像が悪い、とのたまわっているらしいが
そんな大口をたたけるような会社では断じてない

・・・これから先、コニミノに良くなってもらいたいと思うからから、
あえて晒してみた

>>180
カラー機というからには、黒、赤、青、黄　４本の現像機が必要で
ﾌﾟ　
アモルファス
ﾌﾟﾌﾟ

新聞に今年度の純利益は２００億になると書いてあった
本当なら結構なことだが、品質問題を解決しないことには
長期的な成長は期待できないよな

派遣切りした結果だな

１８０マジうけるw
前もいったけどさ、カタログさらせよw
CFとかいうんだろ？OPCだからさw
嘘ねたはもういいよ乙
１８１が指摘しているようにこいつは業界人じゃねぇw
ネタ乙

age

age

age

アモルファスは毒性があるからな
環境のことを考えれば企業として採用しないのが妥当だろう

>>186
俺の名前出すなよｗ

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＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　 　 　　､　マ
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　　　　　　了 用　
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: : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼　 　　　　　　　　り

>>190
ずばり、BJ管理職の栗鼠の開始だろ！

グループで２００億の黒字が出ても、
赤字になるBJは、管理職の責任。
アイデアコンテストでも、管理職に都合の
悪いアイデアはちゃんともみ消す
なにこれ。

花形産業一流企業
房のように実った固有技術郡
はたらきたい企業No１
童たちのヒーローコニミノマン
貞淑な女もコニミノマンの前では思わず股開く

どんな会社なの

株価下がってるよ！

>>194
ユーロ安だから仕方ない
あと、週刊誌に「１０年後【　　　】てる会社」として出てた

利益を欧州一極に依存してるのは
治政学的にみていかがなものかと思うんぢゃが

俺様（旧社員）が明言してやろう。
kmはすばらしいいいいいいいいいい。
うっぅぅぅぅぅりぃぃぃぃぃぃぃっぃ。

今日知った言葉の意味
　今後の検討課題＝やらねってイッテんだよ！
　えらー画面添付＝おめのイッテる意味通じねぇから画よこせ！
　要望として玉割り＝しょうがねぇ聞くだけだぞ！
　へるぷでしゅく＝オメーラ助ける気は更々ねーんだけどよー

日本語むつかすぃーねぇ。私さぱーりわっかりましぇーんｗｗたけじ

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-'::::::::::::::: 1000円 :::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　抜かれて
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか〜！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

ttp://zai.diamond.jp/dfr/cms/files/upload/article/stockNews/2853/46UfFg01nzOHBYK5fxUF.jpg
こう見ると、欧州での売り上げ比率は大したこと無さそうだな

>>190
何がだ？

198>>
PT　物流部に逆らったらどんな陰湿なことされるか分かってるのか
言葉に十分気をつけるように。

ユーロが１１０円台な件

不採算子会社の清算が急務ですな
とりあえず医療関係から撤退してみてはと思いますね

いまの伊丹ってどんな感じ？

民間企業における「天下り」

民間企業に対しては普通、天下りという言葉を使用しないが、次のような雇用調整を揶揄して「天下り」と呼ぶ場合がある。

親子関係にあるグループ企業や、親会社と下請会社の関係にある企業間において、親会社の従業員が子会社や下請会社に出向し、
子会社や下請は管理職として迎える。かつては、対象者に子会社で管理職の経験を積ませて、将来親会社に呼び戻すことが行われ
てきたが、最近ではリストラの一環として行われる場合が多くなっている。この場合、管理職としての資質を持たない人が子会社・下請
の要職に配置されることが多くなる。受け入れる子会社にとっては迷惑極まりない事であるが、会社の資本関係や上下関係から親会社
の意向に従わざるを得ず、事業への悪影響を避けるため、「部下を持たない管理職」として受け入れざるを得ないなど、業務効率の悪化
や無駄な人件費の増大など経営への影響が懸念されている[要出典]。

また、場合によっては親会社の意向で「部下を持つ管理職」に就いてしまう場合もある。部下の適切な管理や人心掌握といった管理職に
ある者として基本的なスキルすら持たぬ者がそのような管理職に就いた場合、パワーハラスメント等の問題を起こしやすく、職場の士気を
下げたり、長年勤続した生え抜きの社員との確執から業務の妨げになる等の問題が出る恐れがある。部下の手柄を横取りしたり、不祥事
に対して「私はこの会社のことは全く知らない」などと言って、自分だけは責任を逃れたりするケースも多々ある。

余談だが、このようなリストラは俗に「片道切符」と呼ばれる。企業によっては、定年退職するときに親会社に籍を戻し、親会社の従業員と
しての退職を認める所もある。

age

メルトデカンタストレージフィード

本日終値１０１８　ＮＸＯ　ＸＯ　でかい海辺

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まとめ

正社員「俺達の生活を維持するために会社（株主）と非正規と無職は犠牲になれ」

毎度思うけどウチの製品は本と中途半端だよな。
一部の機能だけ取り上げて「ウチの方が勝ってる！勝ってる！」って。


最近はやたら壊れやすいし、社内機で使ってるC550もすぐにドラムの寿命が来るし。

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え、コニカの製品、寿命が短いのが計画通りなの？
非正規や株主を犠牲にするのが計画通りなの？
怖いね。

有機EL照明も寿命が短そう…

BTのやる気なさそうな態度みると計画通りっぽいけどね。

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花形産業一流企業
房のように実った固有技術群
はたらきたい企業No１
童たちのヒーローコニミノマン
貞淑な女もコニミノマンの前では思わず股開く

ドラム表示なんて出てても問題ないだろ
問題あるならリセッター使えばトラブラなけりゃ２倍は使える
特FWでIU表示消し機能つけろよって感じ
採算とれないんだからさ。

つか、営業もサービスマンも業務も無駄に社内で電話しすぎ、
さっさとスカイプ全社導入して義務づけろよ。
コストコストいってる割には上も下も電話つかいすぎ。
しかも、無駄話が多い。

なんだ、知らないのかw
社内はIP電話だぞ。

通信網だけには金かけている会社だ

IP電話でコストダウンさw

数字把握してれば仕事してると思ってる奴
お前だよ。ゴマすり○○ｗ

日野の工程管理課の徳岡係長はどうされておるんじゃろか？ ぐぐってもおかしなのしか出てこんじゃった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E5%BE%B3%E5%B2%A1

円高ワロタ
二番底再来で工場の操業また止まる？

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＞２２２
なんだしらないのか？
地方営業所のすべてはまだ従来どうりの電話だぞw
都市部だけだろIPとか内線は
だいたいPA○○２○○○でしらべて出てくる電話はIP
電話の番号じゃねぇしな。
携帯で無駄話してるやつが多いって話だ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274960335
【神奈川】覚醒剤購入・所持容疑　川崎信金秘書室長、コニカミノルタ社員、群馬銀行員ら7人を逮捕
1 ：西独逸φ ★：2010/05/27(木) 20:38:55 ID:???0
神奈川県警薬物銃器対策課と鶴見署は、覚せい剤取締法違反（所持、譲受）の疑いで、川崎信用金庫秘書室長、
北山四郎容疑者（５５）＝横浜市港北区＝ら男７人を逮捕するとともに、覚醒（かくせい）剤約２２グラム
（末端価格約２００万円）を押収した。県警によると、いずれも容疑を認めている。

ほかに逮捕されたのは、コニカミノルタ社員、矢田丈二容疑者（５０）＝東京都板橋区＝や群馬銀行行員、
市川芳樹容疑者（４５）＝高崎市＝ら６人。

県警の調べによると、７人は今年３〜５月、東京都荒川区荒川の無職、乙部貴昭被告（４１）＝同法違反罪で起訴＝
から、覚醒剤それぞれ約１グラムを現金約５〜６万円で購入し、都内の路上や乙部被告の家で所持した疑いが持たれている。

県警によると、北山容疑者らは「好奇心で手を出してしまった」などと供述しているという。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271751036-n1.htm

アチャー！

矢田なんて奴しらんな

朝刊にも載ってる
部長相当職

>>230
派遣工を解雇しておいて、こういう正社員がいるのが笑える

ブランドマネージメントグループリーダー矢田丈二

>>235
ネタとしか思えないｗ

昨年はBJ詐欺　今年はHD薬　来年は。　　　持ち回りです。

コニカミノルタのHPにお詫び出てるね。
ttp://konicaminolta.jp/important/100528_01_01.html
>弊社社員の逮捕に関するお詫び　2010年5月28日
>コニカミノルタホールディングス株式会社
>代表執行役社長　松�ｱ　正年
>各　位
>去る5月26日、弊社社員が覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕されました。
>関係される皆様方に、多大なるご心配とご迷惑をおかけしておりますことを、深くお詫び申し上げます。
>現在、事実関係の把握に努めておりますが、弊社といたしまして、このような事態になりましたことを
>厳粛に受け止め、事実関係に基づき厳正に対処する所存でございます。
>今後こうした事が二度と起こらぬよう、弊社グループ内のコンプライアンス強化にむけた取組みをより
>一層徹底してまいります。
>何卒、ご理解を賜ります様、心よりお願い申し上げます。
---
矢田さんって、コニカ？ミノルタ？どっち出身なのかな？

【自動車】ホンダ、ストライキによる損失額は1日26億円超に [10/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275112120/

コニカミノルタの中国にある工場でもキボンヌ

>>238
コンプライアンスとか言ってるわりに、昔は偽装請負してたよな

ま免職にはならんやろ

>>241
子会社出向だな

BTの中途採用を受けようと思います。
みなさん宜しくお願いします。

企画がしっかり動いてたらブランドイメージなんて部はいらない。　
社長共々なにをしたらいいか分かってないから、そういう部を作って丸投げになる。
だからこういうやつがでてくる。
ジョージは丸投げされて何をしたらいいのか分からなかったんだね。
細かいことに指示を出すのは社長のすることじゃないと思ってるかもしれないけど
そうじゃないよ。細かいことまで把握して必要であれば指示するのが社長の役目だ。
ショー的なコールセンター訪問とかしてる暇あったら現場を見に来い！
開発企画　製品企画のやつらは一度市場を経験したほうがいいよ。
でないと成果のでる仕事なんて絶対にできないから。
製品の出来のよさとイメージ戦略の２つが調和してブランドは成り立つものだし
それを支えるのは社員一人一人なんだけど。

ブランドイメージ＝覚せい剤

というイメージがついた訳だが

>>238
>K

やっぱ、各グループの管理職を
見直したほうがいいんじゃないか？適正かどうか。　

適正な方が少ないわ。
ＢＪの日本橋なんざフロアが上がれば上がるだけ
中身が伴ってない管理職ばっかりだ。

この会社は人のせいにする人たちばかりなんですねー

>>247 248
BJ管理職は降格がないからな、危機感が足りない。

>>250
管理職は駄目な人ばっかりなんですね。

まともに試験すら受けてないやつに、管理職面されたくないね

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　ヒラはいいんだよ！！
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

夏のボーナスいつよ？

カット

ﾎﾞｰﾅｽは前回と同じくらいのｶｯﾄかな・・・？
下期はBJは赤字？どうだったんだろう。。。
ｼｽﾃﾑの影響で激務状態なんだから、ｶｯﾄ幅下げろって感じだな。

システムにいくらの金をかけて滅茶苦茶にした？
責任者は辞めれ

赤字なんだからボーナスなしでいいんじゃね？
それでいいよ。
役員３ヶ月給与カット　茄子なし
役職有り　給与２ヶ月５％カット　茄子なし
平　茄子なし
コニカミノルタ全体でこれをしたらいくら削減できるんだ？

＞２３９
物価考えたら給料の差なんでそんなもんだろ。
現地の工場の中国人と日本から現地に行っている人間では仕事の内容が違う。
まして、採用基準から社内でする仕事の役割も違うのに。
ストがおこることのが不思議だわw
中国の３流ホテルで働いている高卒のフロントが１ヶ月いくらもらえるとおもってるんだ？
それにくらべたらいい待遇だよ。

ユーロ高でまた栗鼠虎あり？

先日逮捕された社員って、今もちろん休暇中なんですよね?

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　そんなことどうでもいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

システムに伴う残業全て認めてください。

横領にシャブここは犯罪のデパートか？

　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　すごくねえんだよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

パワ腹ニシダ

>>263
勤怠OFFのサー残推奨だから、認めないだろ。
>>264
正解です。
>>267
管理職のほとんどは、パワ腹です。

サー残してる人は最寄りの労基まで相談してください。
会社の相談窓口は決して利用なきよう

_ _._ 　　　　　　i!ｉ!ｉ!ｉ'
　　 |::|　　;''':' '`っ|　 |＿|　 |
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､ 　 人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　）ああっ！■□っー！
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜ わいの●○は■□のもんじゃっ
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )　
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i

スタートアップから外してログオフで帰ったことにしておく

なんでログオフして帰ったことにしてくんだ？
そりゃ、山ほど残業しなきゃ仕事できない能無し加減がばれないようにしたいのは分かるけどよ。

>>272
理由は分かるだろ？　
管理職が自分の仕事を部下に押し付けて帰るからだろ。
しかも、部下が外回り終わって仕事まわすから帰れなくなるわな。
終日会議って、毎日事務所にいるくせに　何やってんだ管理職。
と言う事。

荒れてますな。BJは特に。

サー残の件、労基ガサ入れマダァ？

管理職は会議が仕事って思ってるよね！
あと意味ないのに、会社経費で大阪に帰る○田は馬鹿か

「会社経費で大阪に帰る○田」なんて、ここにはたくさんいるからさぁ〜

　　　林
今日は痛み烏の釜田くんの性なる誕生日シックス月ナイン日だな、めでたい

月のなかで何日、会議があるのかね？
ほとんど会議の週もあるし・・・

ところで、ときどき送られてくる　社長のメール・・・・

>>279 頭悪そうなメール

＞＞272
お前、たいした仕事してないだろ？

>>272
お前、たいした仕事してないだろ？
職種とグレード教えろ。仕事やってる奴を馬鹿にするな

>>272
お前、たいした仕事してないだろ？
職種とグレード教えろ。仕事やってる奴を馬鹿にするな

>>283 お前大した仕事してないやろ

中国の工場でスト起きればいいのに

お前が言う、仕事って、何だ?
具体的に教えろ！！

↑部下に仕事を転送することが主業務の奴が、誰だか判らないお前に吠えています。もう少し、その意気込みを仕事に傾けて欲しいものです

yHiiUkkUOって仕事の出来なさを指摘されて切れたの？
まあでも管理職が悪いよね。
yHiiUkkUOの無能さに気づけず、仕事を割り振っちゃってるんだから。

＞２８６
仕事してもしなくてもいいからさ
黒字になればいいんだな。
もちろんノルマは達成してるんだろうな？

まあ、落ち着け。
基本的に勤怠OFFはまずいだろ？　それを分かってyHiiUkkUOに
仕事をさせているのは　yHiiUkkUOの上司が悪いよな管理職の
部下への配慮がたりない。
俺の所にもそんな、管理職がいるが　地位が上なので
やり放題で大勢の部下が迷惑してる。

頭悪そうなメール と言えば　BJ ３歯鹿トリオ

ホンダがストリストの要求を飲んだせいで、ブラザーに飛び火してワロタ
コニミノにも飛び火するの？

中国・西安で工業用ミシンを生産するブラザー工業（名古屋市）の２工場で
ストライキが発生し、生産が３日午後から停止していることが９日、わかった。
２工場の従業員計約９００人が賃上げや諸手当の改善などを求めているという。

同社によると、全額出資子会社「兄弟ミシン（西安）有限公司」の２工場で
３日午後にストが発生。うち１工場は同日中に一時生産を再開したが、
４日以降は両工場とも操業できない状態が続いている。
操業再開に向けた労使協議が９日に開かれたが、まだ結論は出ていないという。

両工場で生産する工業用ミシンは、中国や東南アジア向けを中心に出荷
されている。
グループの売上高に占める工業用ミシンの売上高比率は３．７％で、
操業停止が長期化しなければ業績への影響は限定的だという。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0610/NGY201006090025.html
ブラザー　http://www.brother.co.jp/
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=00001119
関連スレは
【自動車】ホンダの中国工場停止　賃上げ要求従業員ストで部品供給止まる［10/05/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274918207/l50
【自動車】ホンダが中国4工場の操業再開へ　部品工場の賃上げに合意［10/05/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275273795/l50
【自動車】ホンダ、中国合弁会社で新たなストライキ［10/06/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275968739/l50
【自動車】ホンダの中国部品工場スト、労使間交渉まとまり終結［10/06/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276049927/l50

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利益出てる割に、ショボいボーナスやね！

http://konicaminolta.jp/important/100609_01_01.html

不起訴処分の場合もこんなアナウンスがあるのですね。

>>292 コニカとホンダでは規模　格が違杉

嫌疑なしor不十分なのか、微量で初犯の為起訴猶予なのか？
容疑が晴れたということは前者なのか？

尿検査出ず&ガサ入れでモノ発見できずパターン

【国際】中国、格安賃金時代の終わり…工場ストライキ続出
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276260795/

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昨日も松○パワハラしてたよな！

>>298
先に尿検もガサ入れもせずにプッシャーの証言だけで逮捕したのか、犬ポリあほすぎ

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日本橋も空気悪いよね

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総会は９日後か

覚せい剤で逮捕とかおわっとる

>>304
地方も空気悪いぞ。
何でも、隠ぺい体質の管理職とかいるし。

インテスもろくな管理職いてませんよ 特にチンピラ松○は勘違い野郎

毎回ボーナスの平均支給額出てるが、あれはおかしい

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　どうおかしいんだい？
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　 　 ! Ｇ 　.／　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/
　　　ヽ＿／!　　　　,,__　　　"＜, |　|　 /
　　　/／.!.　.|　　 /　 ￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./
　　／ .!　i　 i　　.i　　　　　 i　　 ﾉ .ﾚ'
　　 　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　 ｨ'　 .i　 ＜　答えて━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
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人事乙

>>311
じゃあ、教えてやるよ　能無し管理職が平均金額あげているんだよ。

>>314
どこの会社でも同じだろ、そんなこと

ＣＥ道場ｗ

ショボい会社

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　辞めれば？
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

営業道場してくれよ
売れない営業ばっかのせいでCEはえらい迷惑だ。
壊れるのはBTの問題だろ
お客さんとの接点がうすれてるのは営業がユーザーを定期訪問しないからだろ
ノルマ達成率と売り上げ台数と売り上げ金額と利益率を項目別に
全国の営業とCE別でランキング出してくれよ。

　 .|:::::::::／　　　　　　　　　　 ｀ヾ:::::::::::::::::::::::|
　 .ヾ:::::|´　　　　　　　　　　　　 ヾ::::::::::::::::::::;|
　　 |:::::| ___ 　　　　　　　 __,,,,,,,,、 ＼::::::::::::::::|
　　 ヾ::|."''''''''ヽ　　　::;;:''''´´　　　　 |::::::::::,-/
　　　 ::|　r'´●、;. 　:: .r'´●ヽ　　　 |::::,r'´｀|　ここまで2番に執着する
　　　　|　`　　　 .:　.:::　｀ 　´　　　　.|::ﾉ .ノ/
　　　　.|　　　　 ,　　::: 、　　　　　　 .|::　 ./　　　必要があったんでしょうか？
　　　　 .|　　　/、　 .__ ﾉヽ　　　ノ　　ヽ○
　　　　 丶ヽ　　　__ ,__　　　ヽ　　　　/:ﾉ　　3番じゃダメなんでしょうか？
　　　　　 ヽ ' ヽ´_,_,__,.,￣／　i　　　//
　　　　　　 ＼　｀ ---　'　　　　 ／::|
　　　　　　　　＼　　　　　　._,／::::::::|~｀ヽ.、

花ちゃん、、、

機械を治せないCE沢山いてるよね！結局営業が謝りにいって無駄な仕事が増えるだけ

>>３２２
じゃあ、さっさと辞めて 他メーカーの機械でも売れ
なぜ、直らないのか わからんのか？　技術力がないとでも言うのかね？
わかっていないね、君は

http://d75.decoo.jp/diary/gaamtpa/?guid=on&PHPSESSID=sc7nivkiuu576puibmnhe01gaoghka7g

俺の言うことは、会社の言うことだ
嫌なら辞めていいよ。
これパワハラでしょ？コンプライアンス言ってる割に
３１８みたいな管理職いるよな。

所詮ここの社員は、営業であれCEであれ低レベル
管理職なんかは糞以下だが

違う違う違う。
親からして既に無能。

　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ

ミノルタのカメラなんてゲテモノばっかぢゃ
http://www.google.co.jp/search?hl=jasource=hpq=%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%86%E3%83%A2%E3%83%B3

日野の工程管理課の徳oka係長はどうされておるんじゃろか？ ぐぐってもおかしなのしか出てこんじゃった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E5%BE%B3%E5%B2%A1

利益ないのに明日から、報奨で旅行とは営業もあつかましいな

横ばい成長が目標だって

徳岡信子ってだれ？

>>332
それって成長って言わないよな

引寺や加藤は真面目に働いても
種籾すら奪われて正社員のボーナスに消えて
ほうり捨てられたってこと
これが彼らの革命魂に火をつけた

>>333
>>163

>>192

>>196

　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 三__|__　 　　　　　　　　 　 　
: : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　　 ＼　　　　　　口　|
: : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　　 　 l　　　　　　　 　　　　　　　 　 　 　
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: : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　 　　 　 l　　　　 　│__田__│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
: : : : : . . （　　　 j　　　 ）　　　 　　 　／　 　　　　　　
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　 　 　　､　マ
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　　　　　　了 用　
: : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　　　　　'"`ー‐
: : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼　 　　　　　　　　り

去年の９月末にＭＧ日野で派遣切りされて以来、未だに無職だわ
３０歳過ぎると再就職は厳しいな
アキバっちゃたり、マツダっちゃりする奴の気持ちも分かる気がする
まぁ、俺はヘタレだから実行しないけどさぁ

日本橋とインテスどっちが、雰囲気悪い？

徳ちゃん、花ちゃん、ごめんね　
十木 ウ
人林 ﾅﾑ

>>341
BJはどこも、雰囲気は悪い。

３４０　　１０ｍａ

>>340
派遣切りされた俺
【9月いっぱいで派遣切りされた奴多数】　今は表に出てきてねーけど製造業ヤベーぞこれ。
明日は、家にいる？

>>345
いつも家にいるわ、ボケ

>>346
おはようチャックしてるね〜

間違え
チャック→チェック

>>346
明日は、何時に起きてるの？

たけちゃんに行きたいね

営業もテリトリーの格差有りすぎで、表彰されてる面子みたらいつも同じやね

加藤の乱、松田御門の変、

　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 三__|__　 　　　　　　　　 　 　
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: : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　　 　 l　　　　　　　 　　　　　　　 　 　 　
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＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　 　 　　､　マ
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　　　　　　了 用　
: : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　　　　　'"`ー‐
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＞３２２
ひとついいこと教えてやるよ
×なおせない→○なおってはいるんだ。元通りにするって意味ではね。でも、もともと設計不良だから再発するんだw

>>354
いい根性してるじゃねーか

>>354 高卒が偉そうにWWW

>356
高卒から指摘がはいるレベルの製品だすんじゃねぇよ。
新製品即効バグだしてＦＷ書き換えさせてるのはどこの会社だ？
ＢＴだろ。
市場テストいつまで繰り返すんだボケが。
お客様へご迷惑をおかけしている事実を認識しろや。

BTは、もっとお客さんの声を聞け。
ユニット類も、もっと考えろ。

松○を野放しにしてる門○も同罪

製造元　販売　CE　同じレベル　こんな会社いる自分を
責めましょう。

【雇用】非正規雇用者、9月末までの契約切れ増加　厚労省調査［10/06/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277779516/

889 前日比 -37（-4.00%） 年初来安値

ユーロ安だからな

【発言】欧州経済が来年リセッションに陥るのは「ほぼ不可避」「EU崩壊の恐れ」=ソロス氏［10/06/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276654441/

コニミノ、＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

こりゃあ栗鼠第二段ありそうですな！

BTに対してBJの立場が弱すぎる。
キャノン、リコーはきちんと販社と製造元の関係が成り立っているが、
BTは現場を知らないオナニー連中ばかり。
確かにMFPの設計から複雑な基盤、ソフトを開発できる点については
尊敬できるが。。
BTの新人は1年間BJで営業もしくはCEを経験してから正式配属にしてみてはどうだろうか。

MGってそろそろ身売り？

>>366
毎年新人のBTを1週間BJによこしてくるのはうざい
やる気があるのか無いのかわからない奴らばっかだな

ｵﾌﾟﾄ以外はいらないよね

>>369
だな

＞３６６
新人をBJにこさせたら誰も残らないよw
BTでプロジェクトの開発リーダーをするような人が半年BJで現場経験すればいい
それで現場が見えない分からないようであれば
市場の声が理解できなければ何も変わらない変えられない。

その通り！

ブラック企業？

>>373 BJはブラック企業

禾ﾘ ｼ台

コニカミノルタ---ＣＳでは投資評価OUTPERFORMを継続
年初来安値更新。昨年12月以来の水準まで調整している。なお、クレディ・スイスに
よると、サムスンの位相差フィルム兆対方針が大きく変化したようである。年初、ゼ
オンのゼオノアに切り替えていく方針であったが、生産性の問題から、7-8月以降は
コニカミノルタのnTACがメインになるようだ。依然、流動的な面はあるが、コニカミ
ノルタにポジティブと。

>>333
>>163
>>192
>>196

ますますｵﾌﾟﾄ以外は不要ですね！まずは社員3000人いる国内会社から？

新基幹で全滅

>>378
BJのことか？

>>380　判りきった事を。

売り上げ全く上がらないよね！ 特定の優良顧客担当以外はダメダメやし

花形産業一流企業
房のように実った固有技術群
はたらきたい企業No１
童たちのヒーローコニミノマン
貞淑な女もコニミノマンの前では思わず股開く

またより財布開いてほしいんすけど

日の生産園児
ケッ

斜陽産業三流企業
管理職のように腐った固有技術群
ブラック企業No１
BJはヒーローコニミノマン
馬鹿な管理職のコニミノマンの前では思わず口開く

ｗ

>>375
>>383

コニカミノルタに入った大学の同期や後輩は３年目くらいから大体精神的におかしくなっていく

会社と従業員がおかしいからだろ

どこの企業もコニミノ要らんだろ
屑特許、屑技術　<゜)))彡　売れない　買われない
屑社員達　ハロワクも困惑する屑っぷり
解散、清算　でいいよ

ESSの守衛って警備員の資格とか持ってるの？

デンソーやアイシンやトヨタにはいったやつらのがやんでる。
残業１００h普通らしいからな
９０h超えると人間的としての生活に問題でてくるよね。

ESSの派遣だったけど、よく給料計算を間違えられた
当然、少ない方で

こんなクソ子会社に、本体の総務･庶務業務を委託するとか異常だろ
まぁ、本体からの出向先確保と、水増し決算のためにある会社だとは思うけどｗ

そういう意味では、子会社のプロパー社員（´・ω・） ｶﾜｲｿｽだけど

なんでここに書き込む人コニミノ嫌ってんの？

好きなやつだっている
>>383

コンプライアンス委員会って機能してるの？

>>396
海豚

>>393

それは間違えられたのではなく、わざとじゃないの?

機種開発遅い

日野の工程管理課の徳oka係長はどうされておるんじゃろか？ ぐぐってもおかしなのしか出てこんじゃった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E5%BE%B3%E5%B2%A1

徳岡はん有名やな

夏休みか？

ttp://konicaminolta.jp/about/release/2010/0702_01_01.html

型液晶テレビの需要増に対応し、超広幅の「TACフィルム」「VA-TACフィルム」を増産
神戸市の第7工場が本格稼働
2010年7月2日

コニカミノルタオプト株式会社（本社：東京都八王子市、社長：松丸 隆、以下、コニカミノルタ）では、
需要拡大が見込まれる大型液晶テレビ市場向け液晶偏光板用保護フィルム「TACフィルム」＊
および視野角拡大フィルム「VA-TACフィルム」の生産能力を増強するため建設を進めてまいりました
第7工場（L7）が、このたび竣工いたしましたので、お知らせいたします。

2010年7月30日 2011年3月期 第1四半期決算発表

ミノルタのカメラなんてゲテモノばっかぢゃ
http://www.google.co.jp/search?hl=jasource=hp&q=%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%86%E3%83%A2%E3%83%B3

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけえこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

859 前日比 -51（-5.60%）

株価を上げるために不採算部門のヘルスケア事業から撤退して欲しいね。

この会社９割が不採算事業部門ですがいまさら如何しろと
かせいでるふりして決算後に赤字計上するいまどきの塵会社です

オプトしかまともな事業が無い

826 前日比 -34（-3.95%） 年初来安値

Sugaは、今韓国

【企業】は癒着して縄張りを広めている

iPhoneのディスパッチ対応まだー？

>>340
就職活動して無職なの？

>>416
とりあえず、今は警備員のアルバイトで生計立ててます
多くても週３しか仕事が無いので辛いです
マジでここの正社員にはハメられました

暑いのぉ

花形産業一流企業
房のように実った固有技術群
はたらきたい企業No１
中国でも一流子煮化身野瑠他有限公司
年中無休で働く
童たちのヒーローコニミノマン
貞淑な女もコニミノマンの前では思わず股開く

10月から更に雰囲気悪くなるよね

管理職給料下がるみたいですね(^-^)v

株価下がり続けてるな

今更グラフィックと合併なんて、和田は馬鹿ですか？

しかしBTが東京−愛知間の転勤連発しているけど、
手当ても馬鹿になるまいに。

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-'::::::::::::::: 　800円 :::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　抜かれて
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか〜！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

株価800円割れ記念カキコ〜

いよいよ大栗鼠虎発動？

Sugaは、今韓国

どの会社も株価は下がってるんだよ

株価０まだぁ？

＞423
わ○さんは馬鹿です（笑い）

毎月自己満足のメール配信されても、くその役にたちませんが

>421
いらない管理職おおいから。
仕事の邪魔をする、管理職ならさっさと消えてくれ。ｗ
一般職の給料も下げますなんて、あほ管理職言い出すんだろうな。

担当課長とか無駄な給料貰ってる奴大杉！
団塊と担当課長は不要

ヒラが言うな

>434
おまいみたいな、管理職がいるから売り上げ上がらないんだよ
部下に信頼されていないから、業績目標が達成することができないんだよ
その責任をヒラに押し付けるな。ｗ
管理職の仕事をしていないやつ、大杉。　ささっと、栗鼠してくれ。

早くdispatch治せ

管理職はみんな給料半分カットか栗鼠の２択でいいじゃない？

くやしかったら昇格の対象になってみろよ(笑)

>>４３８
ばーか
昇格の対象じゃなく、管理職なんて、リストラの対象だろ　ﾌﾟ
くやしかったら、部下の厚い信頼うけてみろ　ｗ

それと（笑）ってなんだよ 昭和のメールかよ

株価1/3はマイッタよ
取締役会議長が、くるくるパーだかだろう

>>440
PBRを見ると0.99だから、今が適正価格だろ

>>438 こいつ馬鹿〜

>>438　バカ丸出しだな
管理職がここにくるとはこの会社も終わったな

438みたいなのが、会社の白蟻

合併前のゆるい試験で、管理職なった奴なんか馬鹿に決まってるじゃん！
インテスの松○筆頭に

>>435
俺は管理職じゃねえよ
おまえ適当なこと言うなよ

>>446
はいはい。
なにをいまさら


それにしても、管理職ネタになると、レスが爆発するよなｗ
何処の管理職も駄目らしいな。

コニカは今だに下請けいじめしてるんじゃ、ぐぐったらいっぱいでてくるんじゃ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E4%B8%8B%E8%AB%8B%E3%81%91%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

今日も馬鹿な管理職のせいで無駄な時間を過ごした

ゴルフのスポンサーになるくらいなら、社員にもっと還元しろ

ちょうど一年前に日野で派遣切りされた人達って生きてるのかな？

750 前日比 -28（-3.60%） 年初来安値

ゴルフのスポンサーしてMFPを賞金の一部にしても使わんだろう。
マジ無駄。
ゴルフなんてやめて浅田真央のスポンサーになった方が絶対的にいいと思う。
GTよりロナウジーニョより世界的に好かれるし世界でもいいCMになると
思うんだが。
ま、ならせてもらえないかもだが。
サッカーの本田をイメージキャラクターにするとかさ。
経営陣がアホだから駄目なんだよ。
社員なんて所詮駒だぜ？どんな社員でもようは使い方なんだ。
ということは使うやつがアホなら会社は駄目になるんだよ。分かる？

ディスパッチの件だけど、修理したり環境変更したりなにかいじったら
そのあとで動作確認をするのは当たり前だろう。
再発防止につとめますじゃなくてどうやって防止するつもりなのかをちゃんと明記してもらわないと
適当な言い訳にしか見えない。
普段そのシステムはどう使われているのか分かっていたら今回のような愚かな事態は起きなかった。
やってることが高卒CE以下なんだよ。

あと、ゴルフは環境を大事にしたいといううちの会社の姿勢に合わない。
ゴルフ＝自然破壊　金　接待　暴力団が経営など汚いイメージしかない。
企業としてのメッセージに一貫性を持たせたいならアルピニストや環境保護活動を
している団体とコラボするとか沖縄の珊瑚保護活動とかそういう方向にシフトしたほうがいい。
トレッキングなどのイベントを開催するとか写真を絡めたりして。
プラネタリウムの運営みてるとうちの会社にしては一番いいCMというか
ほかの事業より芸能人つかったりアニメつかったりうまくやってるなと思う。

ゴルフのスポンサーとかしてるのは昭和の会社の体質

ゴルフ場の芝は、草生えないようにかなりの農薬
水蒸気と供に肺に入る

株価順調に下落中〜

また、明日から意味のない会議がはじまる
管理職の会議に付き合ってる暇は無いんだよ。

もう辞めちゃえば

株価半年で半額になりそうな勢いだな

Sugaは、今韓国

エムジーから有機EL照明のTCに左遷された人たちって生きてるのかな？
あと、甲府に飛ばされた人とか

底打ったな

来週\1000まで行くだろうね

コニカは今だに下請けいじめしてるんじゃ、ぐぐったらいっぱいでてくるんじゃ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E4%B8%8B%E8%AB%8B%E3%81%91%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

松下韓国行き

Sugaは、今でも韓国

西田はコリアン

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけえこたぁいいんだよ！！
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BJ大阪のサービス拠点でパワハラ発生中

BJは全国的にパラハラ集団

振興銀行こんな感じになっちゃったけどどうするのかねw

特に大阪はひどい

コニカ社員なんて屑ばっかじゃ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E5%B1%91&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

どっちかって言うと、元ミノルタの方が屑が多いイメージ

元ミノルタのCEは糞ばかりなり

派遣切りされた俺から見ればどっちもクズ

屑は経営陣。
そうでなければ、合併してないのでは？
来月は意味不明の人事移動の季節だねｗ

今回も結構異動対象者多いですか？
とりあえず福岡と大阪をなんとかしてくれ

サ 戸　　
化 方 は

立 ト
里 貝

ミノもコニも営業もCEも管理職も経営者も業績評価達成できないやつは全員くず
でしょ？
できるやつばっかだったらもっと会社は上向きだよ。
できないやつの集団だから何も変わらないんだよ。
わかる？
ちゅーか、業績評価は地域とか営業所関係なしに全員一緒の目標と数字でいいと思うんだ。
そのかわり受け持つエリアは２年ごとくらいで必ず変われば平等でしょ。
過去の数字平均より今期の自分の数字が高けりゃ評価される低けりゃ下がるって方式で
はだめ？

有機EL照明ってどうなったの？

とりあえず担当課長をみんな平に降格させろ！
口だけで動き悪い奴大杉

わいはコニカのフィルムで藤の房の写真よく撮ったもんぢゃった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E8%8A%B1%E6%88%BF&

地方都市担当の営業だが、全くコピー売れねぇー！
担当によってユーザーの格差ありすぎ

ヒラなのに昔の役職で名刺いつまでばら撒いているのか。旧KBJ

>>483　　　出す出す詐欺のこと？

カス会社同士の合併で、ますますアウトやね

>>486　　

１２０％無能な営業マンが
優良顧客１社押さえているためにトップ営業マンてこともザラだからね
やつら実績上がっているから営業所内でやりたい放題だが
こういうことを許しているからモラルハザード起こすんだよな

10月って移動あるの？

年中行事だからありますよ。

サ 戸　　
化 方 は

立 ト
里 貝

また玉突き人事か

ミノルタ名物　玉突き人事異動

　　　　　　↑
　これについて詳しく知りたい人、いますか

>>492
ありがとう。

>>495
知りたいです。

でも玉突きしないと一つの職場に管理職がたくさんということになりませんか?

>>487
わらった

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核心の話題になると出てくる〜

ところで不倫女は某社で元気か

不倫女ってどこの所属？

>>497
そういう事ではない
例えば人事君からみて、ある部署に気に入らない奴がいるとしよう
そいつを飛ばすのに合理的理由がない場合、その部署に球をぶち込むんだ
球というのは言うまでもなく人だ
一人ぶち込むから一人出せと、強制するのだ
出す人間はその部署で決めることを認める、それなら文句ないやろ、という具合だ

ところが実際には、ずっと前から準備が進んでいて
仕事のローテーションだとか長期出張とかを組み合わせて
狙った奴に球をぶつけるように仕組んでいるのだ
こういうことを人事君の息のかかった茶坊主が用意周到に進めている
唐突に見える人事異動にも、このような背景があるということだ

しかし、この厳しい社会情勢の中で社内を少しでも機能的にするために、
どの企業も一生懸命にやっているのに、コニミノだけこんな事していていいのかなぁ

再び現われた
極悪非道の人事くんを通報しようよ

>>489
近頃の複写機業界の盛衰はパテント支配力にかかっているからね

日本企業同士の場合、互いの特許を見回して互角であれば、
個別特許で金の行き来は無しにしましょう、という紳士協定が結ばれる
キヤノンとゼロックスの関係がそうだ
複写機を分解してみると良くわかるが、両社のそれが一番先進的で
構造的に無理がない
兎に角、スマートな機械というものは、低コストで製造でき、かつ、
品質問題が発生しない

パテント支配力で周回遅れを走っているコニミノの対応策としては
複写機一台当たり、１０００円なら１０００円を先進企業に払って
スマートな物作りをするか、迂回特許で対応するしかない
迂回特許というのは、先に走っている企業の製品を分解して、設計思想だけ真似して
機能的に同じものを創ることをいう

エベレストを攻略する場合に、キヤノンが東から昇ってパテントでガンジガラメにした
次にゼロックスが西から昇ってパテントでガンジガラメにした
という現状があったとする

この場合のコニミノの対応はであるが・・・
コニミノのローエンドから中高速までのＭＦＰを分解してみると一目瞭然だが、
この会社はキヤノンの登山路を迂回しながら頂上を目指していることが理解できる
つくりそのものがキヤノンの機械に物凄く似ている
ゼロックスには似てない

ただ、クネクネと迂回するものだから矢鱈と不格好で横ネジが多い機械になる
横ネジが多くなれば機械の強度が落ち、製造工程での微調整作業が発生する、
製造コストが高くなる、品質問題が発生する
これ程までに製造工程に迷惑をかけながら迂回する必要があるのかどうか、
経営判断が問われるところだ

これは余談だが・・・
以前、この会社の、東愛知地区にある複写機の開発生産拠点にいったことがある
で、そこのパーツセンター(複写機が壊れた時、ここからパーツ部品を出荷して修理する)の従業員と話をしたことがある

彼は胸を張って豪語した、会社は赤字でもパーツセンターは増収増益です

こちらが、もっと品質のいい機械を作って顧客を喜ばしてあげてください、というと
彼はこう反論した

そんな高品質な機械を作ってどうするんだ、うちの収益が下がるじゃないか

その時は笑って、それでお終いだったが、今のマネーゲーム的な株式市場なら
この超優良部門のパーツセンターを別会社にして株式上場させて
会社本体がいかれる前に高く売りぬけてしまうのも、一つの選択肢かもしれないな
市場関係者がこの会社の全体像を知る前にだ

この小文をカキコしながら、そんなことを考えてみたりした

来期も大阪東京間の入れ替えありみたいやね

>>508机上の空論さん
リコーは眼中にないんですか？

>>508
パテントにはパテントで対抗するのが定石なんだが、コニミノはそれを
やってないのかな？
まぁ１つの方法は、強力なパテントが見つかったら、その周りを埋める
パテントを大量出願して、相手が機能を実装しようとしたらこっちの
パテントを踏むしかないように仕向けることかな。
キャ○ンのパテントは(ry

>>509
余談にもレス入れとくが、
工業製品の耐久性はある程度落として作っておく方が、
買い替えサイクルを良くさせて、売上が上がると言う話はある。

例えば最近のト○タの自動車、本気で作ればノーメンテで15年ぐらい走るように作れるそうだが、
意図的に８年ぐらい立てばあちこち故障が出てくるぐらいの品質で作ってあるらしい。
で、10年ぐらい立ったときに客に「故障が多くなって来た、買い換えよう」と
思わせて買い換え促進させる戦略らしい。
その方が儲かるからな。

>>工業製品の耐久性はある程度落として作っておく方が・・・・

そういうレヴェルの話ではない

例えばトヨタの技術部門にいって矢鱈と目に付くのは
テーブルの上にうず高く積み上げられている実験データとその評価の書類だ
Ａ４の用紙で50センチ超の高さになるだろうか、それが縦横整然と並んで
さながらウォールストリート箱庭版のようになっている
ちょっとアバウトな仕事をやろうものなら、お前なんかやめちまえ、という
罵声が飛んでくる・・・まぁ、そんなことはどうでもいい
兎に角、このような緻密な技術的検証があるから、8年たったら壊れる車がつくれる
15年以上走れる車を作るのと、8年で故障する車を作るのと、どちらが難しいか
物つくりをしている人なら誰でもわかる

一方コニミノはどうか
そりゃメーカーだから耐久試験はしている
が、そのデータが共有されていない、評価も不十分、当然マニュアル化もされていない
開発や設計の段階で、あの時の実験で上手くいかなかったから止めとこう、とか
そんな会話の中で生産設計が進んでいく
納期があるから一定期間過ぎると製造部門に移管される
ラインアウトが続出する
納期があるから出荷が始まる
その結果どうなるか

例えば発売された製品をサービスがお客さんの前で箱出しして、コンセントを差し込んだが電源が入らなかった、という不具合がマジで起きる、サービスは顔が爆発しそうな気持ちを必死で押さえながら撤収したそうだ
古い話になるが、確かあれは商品名ＣＦ２０００という、今のカラーＭＦＰの原型みたいな機械だが、この電源が入らない事故が１００台中、2〜3台発生した
ちなみに今はもう良くなっている

要するに、トヨタは購入後8年間は顧客に完璧な製品だと満足させ、その後の不具合は
経年による故障、と顧客に納得させ買い替えさせる
コニミノは、というと初期から問題があるため、客は次からコニミノ製品を敬遠する
複写機と自動車を比較すること自体、無理があると言ってしまえばそれまでだが、
同業他社との比較の上でもお粗末、まったくお粗末

最後に、上市された製品の不具合要因を、設計責任なのか、製造責任なのか
評価する会議があるんだが、ここでは責任転嫁の嵐が吹き荒れる
詳細はカキコできないが、これまで一番に品質の悪かった機械の評価を記しておこう

　　設計要因４３％　　　製造要因５７％

エネルギーを内部摩擦に浪費する、このような会社が生き残れるとはとても思えない
まぁ、せいぜい得意の財務コントロールで、粉飾・粉飾・粉飾・大赤字・Ｖ字回復を
演じながら延命を図るんだな
あるいは、有機ＥＬ照明出す出す詐欺、で株価あげてくれ

>>強力なパテントが見つかったら、その周りを埋めるパテントを大量出願

キヤノンのやり方はいつもそうだね
しかし相手が東芝のように技術的基盤のしっかりした会社の場合
するりと抜けられてしまい、せっかく埋めた地雷が全部無駄になり骨折り損になる
キャノンはそれで茶番を演じたじゃないか

地雷埋めるにしても埋める場所というものがある
深ーい見識と読みが居る
東芝や三菱電機を大学生レヴェルとすれば、キヤノンは高校生レヴェル、
コニミノは中学生くらいかな

更にコニミノの場合、トップの判断で基礎研究費を一方的に削ってしまったのが
命取りになった
短期的な財務改善を最優先した結果、牛の角を折ってしまった
技術系職員は、闇夜に突撃している状態
そんな彼らに、深い読みを期待する方が無理というもの

オプトも見せかけだけでもうだめぽ。
早く新しい会社さがしましょう。

年々液晶フィルムの単価は下落するし、来年あたりが楽しみやね

ここの社員は道程みたいのが多くてキモいね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E7%AB%A5%E8%B2%9E

ここにも影響あるのか？

２３日付の香港紙リンゴ日報によると、中国広東省深セン市の日系企業、
香東工業の事務用機器部品工場で２１日、約１０００人の従業員が全面的なストに入った。

賃金を月１１００元（約１万４０００円）から１３００元（約１万６０００円）に引き上げるよう要求している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010092300257

>>517
オプトもそろそろ次の柱が必要だな
液晶フィルムもあの値段じゃ商売あがったりだからな
でも、コニカはこれまで幸運に恵まれてきたじゃないか
１０年くらい前、もう駄目だという時に、光ピックアップレンズが出てきて救世主になった
光ピックアップレンズが駄目になった後に、液晶フィルムがでてきた
あれがなかったら、正直潰れてたな
次もヒョウタンから駒で何か出てくるさ
これまでもそうだったように
有機ＥＬ照明は１０年後の話だから当てにならないとして
何かあるかな
正直何もないな

もう次は無いだろ

来年大丈夫か？

ヒョウタンからコマが出てくるから心配なし

コマとは、有機ＥＬ照明のことさｗｗｗ

リやプロジェクタって、どうなった?

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ID:dKXUS4T80よ
みんなに見てもらいたいんならageなきゃ。

ミノコニの社員はろくなのいねぇな
八王子に大阪から出向で来てる○来田なんか、派遣とか保険勧誘できてる毒女、既婚女
かまわず引っ掛けまくって女遊びしてるし
派遣女ともめて奥さんの怒りをかったらすぃ（ｗ
女遊びしてるくらいならしかり仕事しれぇ〜

>>457
乳化重合トナーも呼吸とともに肺に入り
肺胞に至り中皮腫になるんだよな

来期また栗鼠あり？

＞来期また栗鼠あり？

コニミノ流リストラ対象者ピックアップ法というのがあるんだけど
詳しい話、訊きたい？

ききたない、ぜったいゆうな、ゆうたらしばきじゃ

コニカミノルタとその下請けの工場で少し前にストがあったね。
今回はどうなんだろう。
しかし、そろそろ中国から工場撤退したらどうなんだろう。
原材料調達コストやもろもろを考えるとまだしばらく中国依存になるのだろうか。
しかし、これから日本企業は少しづつ中国から離脱してインドなど他の国などにバランス
よく依存先を移転させとかないといずれえらい目に合うことになるよ。
韓国企業は２−３年前から中国から撤退する企業が増えているという事実もある。（中堅企業において）
アパレル関連はもうバングラデシュなどに目をむけるのが流行りになってるみたいだしね。

５１４に少し賛同。
ネジいらない。ネジメーカーに金もらってるやつがBTにいるんじゃないかと
何年も前から（ry
初期不良おおい。設計要因が多い。それぞれの部品の耐久性にも問題があるから
調達先をかんがえたほうがいい。もしくは各部品の耐久性は基準をみたしているが
機械の設計上それ以上の負荷がかかりすぎて壊れやすいのか。
どっちにしろ、初期不良や初期故障はなくすべき。

トナーの製造先とパーツセンタはBTの開発怠慢によりもうけすぎ。
また、画像不良の解決策にトナーの●●●●、●●●●●変更にてファームウェア
にて対策をうつ場合があるが（どこのメーカーでもそうなのだが）これでは
トナーを●てることになりそのトナーの費用はBJが負担するわけで赤字になるのになぜ補填されない？
だからBJは絶対に機械の長期メンテナンスにおいて利益がでない。
機種別に５年間の平均修理コスト費用を算出できてないしできてたとしても社内公開してないし。
それを基準に黒になるようメンテさせるべきじゃないのか？
それを資料にしてBTと話し合いをしないBJのTOPの責任もある。
BJは品質保証を●●して利益確保しているのがどこの営業所も上等●●。特に期末は（ry
ま利用しても利益がでなくとんとんか赤字の％を減らすのがやっとなのが現状。
こんなのでは間違いなく会社は潰れる。
C353のP●の問題発生からずっと同じような修理続き。
設計・製造●良が原因で某掲示板で調べると必ず対策でてたり同じ修理が多発してるもんな。
のってなかったら自分がはじめての経験者ってパターンだったりする。

トヨタの強みはアイシン精機とかデンソーとかもろもろの関連企業において
設計・製造過程においてトヨタと同じもしくはそれ以上の品質管理を徹底させているところだ。
また、取引先との会議でもすり合わせは連日行われ、相手の会社が海外ならそっちの時間にあわせてweb会議を
行い。問題にたいしてBTとは全く違うレベルで常に改善を行っている。
BTに製品向上を願うことはその下請と関連企業にも影響することなのだが、
トヨタと違って身内から分離した企業を仲間に持ってない企業の弱みだねこれは。
だからこそ、リスク回避とリスク管理をもう少し考えてほしい。
強い企業ってのは材料の製造・調達・加工・販売・保守等において
自社関連でのカバー率が高い。

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>>536
んじゃあ、あんたに訊くが
コニミノの複写機事業において、アイシン精機やデンソーに相当する会社は
そもそも存在するのか

アイシンはミッションの開発設計をして、自分の子飼いの外注先から部品買って
自分で組み立てて、トヨタに納めているよな
デンソーもカーエアコンを同じようにしてトヨタに納入している

しかしコニミノにおいて、アイシンやデンソーは存在しない
コニミノにいわれて、単に部品結合しているだけの会社はあるが
彼らは開発や設計はしていない
だから全然責任感がない
品質管理しようという気持ちもない
仕事に旨みがないから、やる気もない
スマートな作りにしてコスト下げようなんてことは夢にも考えない
旨みがあるのは、コニミノ本体と単品部品つくってる会社だけ

ここまで書いたからはっきりいってしまおう
コニミノと単品メーカーとの癒着が、あらゆる悪の根源だ

そもそも会社の大きさが違うだろ。。。
下請けメーカーがＴ１上場してるし

とりあえず馬鹿課長たちと人事・総務はいらないな

>>545　　
上場云々は問題ではない
小さな会社でも設計陣を設置して
精度の高くない部品でも、工夫して品質を確保できるような物作りして
親会社に納品している会社はたくさんある


精度の高くない部品　というところが味噌で、高くない以上、部品代は叩かれる
したがって、そういう仕事はもうからない


そういうわけだから、これからも単品メーカーは自分の利益確保のため
今の体制が継続するように営業努力を怠らないだろう

>>533
なーんだ、聞きたないのか
もう文章準備してあって、あと貼るだけなのに
一人でも聞きたい人がいるなら
どーーーーん、と貼ってやるよ

ど〜んと貼り付け希望！

たのむからそれだけははらんたってくれ

関西弁キモイ

なんやとわれ

んなの聞かなくても、出向など人事異動を見てれば想像付くわ。

>>548 結局なんのネタもない癖に！
よく下手な竿で釣れましたね〜

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1284855726/12

12 名前：○来田[max_alfa] 投稿日：10/09/28(火) 19:04 HOST:g161.115-65-80.ppp.wakwak.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1267860308/501-600
削除理由・詳細・その他：
理由
[個人の取り扱い（個人情報・誹謗中傷）] です。

私、個人への誹謗中傷です。
削除お願いします。

対象アドレスの529番です。

今日の日経新聞によると
コニカミノルタの今期は、オプトの業績が大幅に落ちたが
代わりに複写機が売上高増で、その穴埋めできたそうだ
ところで輸出企業の為替予約というのは６ヶ月先までだよな
当然コニミノは１ドル９０円台、１ユーロ１２０円台の為替予約は使い果たしたよな
１０月以降は、もろに円高の影響受けるよな
そのあたりのところが一切触れてなかったが、どうなってるんだ

あと、これはコニミノが業績が悪くなるといつも使う手なんだが
複写機のお客さんに前倒しでもなんでもして売りつけていくんだが
いつも後から反動が来るんだよな
その反動についての業績展望の記述がなかったんだが、どうなってるんだ
まさか、倦みだし大赤字→Ｖ字回復　なんてシナリオは書いてないだろうな

日野で派遣切りされて明日で一年だわ

　　　コニミノ名物　前倒し納入

　　　富士通名物　０円入札


　どちらも有名

休職者おおくね？

辞めるより休むだろ

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ここって有給消化率高いの？

強制的に消化するレベル

>>556 大栗鼠

あとBJって酷いよね〜

>>564
BTほどじゃない

給料はBTの半分くらい

>>５６４
大栗鼠とか前倒し納入と聞くと
いつも頭に浮かぶのは、過去ミノ時代のＭＣよの
ＭＣとは過去ミノの米国販売網のこと
ミノルタ・コーポレーションの略

毎年毎年の万年赤字でも従業員はあっけらかんとして
何〜んの危機感もないまま、弛んだ仕事をしていた
そうこうしているうちに、いよいよ危なくなって栗鼠の話が出始めると
誰が栗鼠されるのか、互いに腹のさぐりあい

そんなことになる前に働けよ
と言いたくなるが、ミノから来ているやつの初期対応が悪かったから
こうなった訳だし、過去ミノの営業文化を受け継いだ形でこうなっている訳だから
仕方ないと言えば仕方ない

さて、前倒し納入だが、過去ミノの太田さんの前の社長、名前忘れたが
その人がＭＣにいる時、前倒し納入でも何でもして、ＭＣを黒字転化させたな
のちに本体に戻って、取締役から一気に八艘跳びで社長になった

なぜ八艘飛びできたのか
人材がいなかった、とかいろいろ言われているが事実は違う
その辺の水面下での経過について非常に面白いネチネチした話がある
このあたりの真相を知ってこそ、もっと言えば
過去ミノのＤＮＡを理解するすることで、現在のコニミノの人事、企画、栗鼠・・・・
あらゆる現象の意味が理解できるんだが・・

この話、訊きたい？

ぜんぜんききたない、お口にチャックチャック

複写機の客というのは
５年なら５年で買い替えるから
ある程度需要予測はできる
従って急に売り上げが激増するような事業ではない
今回コニカミノルタは
この厳しい経済不況の中
他社よりひいでた製品もない中
奇跡的に売上を３割伸ばし
オプト事業の不振をカバーした
どのような手法を使ったのか
興味がある

>>567 聞きたい！
太田の前は金谷でわ？

　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ ｜　＜　それじゃ、昼寝するかな
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　
　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　
　　　　　　 ＼＿＿＿_／

金谷宰ちゃんって田嶋のアホボンの次だったっけ？

秋以降　見通しがよいときいていたから　いいでしょ

一寸先は闇

旧M時代の話を定期的に飽きもせずUPしているがそれだけ
話題の無さを暴露している。旧Kも国内の話題がさっぱり。

つまらん会社

>旧M時代の話を定期的に飽きもせずUPしているがそれだけ
それって、いまだにパワハラ人事や茶坊主管理職がたくさん
残っているということだろ？

まぁ業績悪くなったときの栗鼠の調整弁と思っておけばいいんじゃね？

人の上に立つ器のないものは
栗鼠か降格処分してくれ 平社員の仕事の妨げになってます。

>>575
まぁ　旧Ｍ時代の悪い伝統が受け継がれている以上、やむを得ないでしょ
一年以内に複写機更新予定の固定客に、前倒し値引き導入お願いするとか
販社の倉庫、複写機山盛りにして、見掛け上の売上高増で帳簿上の黒字実現とか
もう、いいかげんにせんと市場から見放されるぞ

dispatchの黒い画面いいかげん止めろよ

朝のdispatchもどうにかしてくれ　管理職のように使えない。

シャブで捕まってガサ入れでも尿検でも証拠出ずに保釈されたオサーンどうしてるの？

業界のことしらないのに知っているフリしないでー
だって５年で買い換える客なんてほんと少ない。
５年で買い換える客なら４年ちょいで買い替えさせるわｗ
残リース処理はお任せだよ。ん？販売店がリース料２重度りしてるのなんて
聞いてないふりですよ。値引きいれまく

ｔ（ry
なぜか途中で強制書き込みさせられた....

まぁ、そんなわけで他社ももうからない客は切ったりいろいろしてるわけだ。
そこへ押し込んだだけ。つまり長期的にみれば利益取れない客でも機械を収めたわけだ。
台数売りあげてもメンテナンスやチャージ料で利益がとれなけりゃ意味がない。
長期的にみてどうなのかが問題だ。

大体、中小企業や家族経営企業や個人なんて年数経てば仕事廃業しちゃうから
既存顧客の買い替えだけで成り立つ仕事じゃないのはわかるよね？
新規とったかMFP意外で売上のばしたか。ただそれだけの話だ。
＞５７９
一年以内に複写機更新予定の固定客
そんな客いねーよｗ
それで客をとられるあほK営業。

>>570　まあ一言で言ってしまえば派閥争いの結果だな
といっても、そうなるに至った経過を説明しなければ理解できないだろうから
順を追ってカキコする

もともとミノという会社は、創業からバブルの時代までは技術部門が強かった
事業部や開発がやりたい放題やって、市場開拓や売り上げ増を達成するが、そのあと必ず
内部に歪みみたいなものがでてくる
伝統的に管理部門は、後処理をするのが役目だった

事業企画の連中は、いつも、こういってた
『俺たちゃいつも、尻ぬぐいばっかりだ』
先ほど、金谷さんの名前が出たが、この尻ぬぐいグループの一人だった
それじゃあ、尻ぬぐい以外のことができるかといえば、できないんだ
だったら、尻ぬぐいするしかないんだが、それはプライドが許さない

そうこうしているうちに、バブルがはじけ、おまけにハネウェルという会社に
一眼レフカメラの特許侵害で賠償金とられたりした
賠償金の総額は１６０億と新聞発表したが、実際のところは和解金として
裏金を２００億、別に支払っていた、もちろん投資家にも内緒で

そんなこんなで財務的にやばくなった時
一度だけ、奴らにやらして、財務の立て直しを図るのも悪くない、という雰囲気が出てきた
奴らは、事業を積極的に展開する器ではないが、経費節減くらいはできるだろ
というくらいの感じだった

誰を社長にするかだが、年功からいえば、和田、西澤、金谷、の順番だったと思う
しかし年長者2人は、切るところは切る、残すところは残す、という
大裁断をするような人ではなかったと思う
もう一つの理由としては、この厳しい時期に社長なんかやりたくなかったのかもしれんな

・・・今日は本題まで行けなかった、すまん
こんな話でよければ、続き書くけど、　　　　　訊きたい？

>>586 続きと現況宜しく〜

金谷の話など
どうでもええ
リストラ成金みたいな
やつらなど
ろくな死に方せんわ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

合併して人数増えたし、年末あたりには大幅なリストラありますか？

おまいら、もっとすっぱ抜きせんか
過去スレにはこういう過激な投稿があったぞ
見習え
とにかくこのような赤裸々栗鼠情報を希望　↓

31 ：サムソンとデリラ：05/02/22 17:40:44 ID:oZckUywE
旧Mのリストラの歴史は、1992年にさかのぼる。企画管理部の○カガワ、人事部の○ギタ、○タヤマの3人で
700名の管理職に1番から700番まで順位をつけて下から2割、１４０人を後に首切りした。上位には、提灯持ちが並び
下位にはそれぞれの現場で信頼されている管理職が名を連ねた。リストラして会社を機能不全にしたのだ。
この手法で管理職以外のリストラもおこなった。95年、02年のリストラはその極地であった。

35 ： 　：05/02/23 01:41:20 ID:vV7plb70
旧Ｍはリストラ風土が根付いてるからｗ
人を育てるのではなく人を選ぶという考えが強いようだ

36 ：　：05/02/23 02:34:30 ID:GBnDug5R
首切り対象の人間がどんなに優秀な人間であっても、それは問題じゃない。
要は、人減らしでどれだけ経費がうくかどうかが第一問題らしい。
有能な人材が減った事による、マイナス面は全く考えていないね。
まぁ、いまのこの会社にどれだけ優秀な人材がいるのかどうかも、怪しいがね。。。

37 ：あげ：05/02/23 13:58:14 ID:K+FJS1tt
4月からの給与体系どうなるの？

38 ：サムソン２：05/02/23 18:02:05 ID:pNXZU4z/
31の人、そこまで書いたのならすべて書きなさい。企画管理部の中川課長でしょ。人事部の
右田部長、片山部長でしょ。そして執行したのは、佐本と本村でしょ。上記の３人は定年まじかであった
ため責任とってやめるつもりと思いきや、評価されてしまった。執行した２人は出世かいどうを
歩んでしまった。提灯持ちにリストラリストを作らせたり執行させたりと、会社をつぶすための人選
であるとしか思えない。

今はそんなにひどくないんじゃね？

・人を育てるのではなく人を選ぶという考え
・減点主義
・責任回避スキル上達

>>592
伝統は脈々と。
旧ｋの人事聞いているとなんと温情の有った事か、旧Ｍ側から見ると。

合併して失敗だね

>>594　　ミノの場合は労働組合が腐っていたからなあ
人事の労組担当者はいつもこう言ってた
「労働組合やっているような人は元々労働意欲の高い人だから」とね
まぁ確かに高い人もいる
文句ばっかり言ってて働かない人もいる
しかしまぁ〜全般的にいって、組合活動やる目的は、
人事からお墨付きをもらうのが目的だったな
元々労働意欲の高いマークをね

>>591のレスに実名が何人か出ているが、この中の2名は
労組担当の管理職だね
一人は、愛知県の豊川市にあった豊川工場というカメラ生産工場の
労働組合の面倒を見てた(今はもう無くなってしまったが)
もう一人は、同じく豊川市にあった複写機の生産や開発してた事業所の
労働組合の面倒を見てた
まぁ〜事業所単位というか組合単位で、人事担当者が割り当てられていて
労働組合のご機嫌とってたわけだ
コニミノの今現在の担当者も知ってるけど　　　　訊きたい？

本来、人事と組合は、いい意味で喧嘩したり、協力しあったりしながら
会社発展のためにベクトルを合わせなければならないんだが、基本的には
対立していてしかるべきものだ
しかし、ミノの人事と組合は、完全に同じ穴のむじなだったな、同じ社内派閥でもあった

労組やってた連中は、職場復帰後も職場で面白くない時は人事の労組担当に訴えていた
人事はそれを快く受けて、職場の上司に強力な圧力を加えていた
こういうことを、しっかり断行することにより、現役組合幹部も人事に
万全の信頼を寄せるようになり、ひいては会社側の要求も丸のみするようになった
自分たちの将来のために、組合員の願望を最大限退けよう、苦情が出るまで
動くのは控えよう、出てしまった時は会社の立場になって処理しよう
組合員の強い抵抗が予想される場合は、密室で決めてしまい事後報告もいとわない
そういう体制を作り上げていたわけだ、表向きは組合員のためにと叫びながら

今管理職一人消した方がイイんじゃねぇ

人事が良いと、人がいきいきしていますね
人財だなあ

大阪のサービスって、人間的にもスキルも低いよね！

＞＞599
大阪だけでなく全国 ちなみにサービスだけでなく営業もレベルが低い

>>599
じゃあ自分がサービスやれば？

円高でいよいよここもアウトやね

円高じゃなくてドル安なだけだ
アメリカ以外の地域に対しては、売上高はあまり変わらないだろう

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　 　 　　　｛. ﾉ ／_:_イイ|:. ﾞ 　 !{｀ヽ､ヽ　　 | !|　ノ/ _,,.､く| : :|　ト=､､,,_
　　　 　 　くく_,､-''´ -´　{;　',　 '{＿_＼ヽ､rfニく＞''´:.:.:.:.ﾞ},: :}..:!　　　 ﾊ
　 　 　　,､‐'´,.　 ´ 　 　　'i;　',　�U: :￣￣{｛,;;Ｃ;ﾘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.}|: l :|　　　′}
　　　　/'´｀ヽ 　 　 　 　　 'i;　,　 | :.:.:.:.:.:.:,ゞニ彳ゝ､:.:.:.:.:.ﾉ |:.l ｊ　 ､,′　{

複写機の売上高３０％増は
同業他社が捨てた客をコニミノが拾ったからか
どうせそんな事だろうとは思うとったが
会社の実態は想像以上にひどい状況だな
そんな客のところに０円かそこらで複写機納入したところで
もととれるわけない
じわじわと収益を悪化させて行くばかりだ
この会社の財務諸表の裏には必ず何かあるから嫌だよ
そんなインチキを日経新聞に掲載して恥ずかしくないのかねぇ
まぁ　新聞屋は金さえもらえば記事は載せるんだろうが
この会社に限っては前もってチェック入れるのが新聞屋の務めだと思うよ

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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定年退職よゆうですか？

余裕で無理！
来年にも…

ここって今も中途採用募集してるけど、業績いいん？

休職者の穴埋めです。

中途採用は誰でもウェルカム

HP見るとかなりたくさん募集してるみたいやけど、
＝休職者がいっぱいいるってこと？

酷い上司が多いとか
残業休出しまくりとか
心労が多い組織文化とか

いろいろ勘ぐってしまうなぁ。。。

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減点式成果主義だす

＞６０５
あんた０円にこだわるね。

＞６１２
オンデマンドに力入れるからじゃねぇの？
この会社は人材の代謝がはやい。リストラとか早期退職とかいろいろあるからね。
悪いことじゃない。会社にとってはいいことだ。雇われる身には辛いけどな。

日野の派遣らも、あっさり派遣切りされたし

ttp://www.dnp.co.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2010/01/20/100120_3.jpg
懐かしい

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赤字ってほんと？

他社製があるのに、あえてKM買うか？そういうことだ

同じ価格ならサービスのレベル高いX買うね！
ここのサービスほんとレベル低いわ
最後は営業にケツ拭きさせて知らん顔

>>621
逆の真なり

修士卒の新卒なのですが、独身寮に入るか悩んでいます。

寮に入らなかった場合、初任給でもやりくり出来るのか、
寮に入らない事で（家賃光熱費以外に）何かデメリットがあるか

以上2点についてお聞きしたいです。

リストラまだ？加齢臭くさい口だけ課長いらないし

>>621

サービスでのうて、製品の品質問題やろ
コニカミノルタの場合

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>>623
東京の寮には>>618みたいなミノルタ伊丹から流れてきた痛い４６歳中年道程も
いるからね

日野の工程管理課の徳岡係長はどうされておるんじゃろか？ ぐぐってもおかしなのしか出てこんじゃった
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E5%BE%B3%E5%B2%A1

>>623
デメリットは同期生やその前後の奴らと会話が少なくなるから
情報が入りにくくなることくらいじゃないかな
メリットは、寮管理人に私生活を人事総務に報告されることがない事くらいかな
労働法に寄宿舎規定というのがあって、そういうことはしてはいけないことになっているが
人事はそういう事が聞きたいし、職場の上司も会社とは違った部下の姿を知りたいし、
そういうことする寮監の方が人事考課がいいし、ばれることはありえないから、
見直されることは永遠にないだろう

>>623
鶴川寮に逝っとけ

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鶴川寮なんて強制収容所もいいとこだろ。

>>627
え、ここの会社って独身寮の年齢制限ないん？

そりゃ転勤の場合は期間限定で入ることも可能だろ
全国的に
ただ、それだけ年齢差があると話が合わないからお互い大変だね

>623
あまり考えず、最初は独身寮に入ったほうが、金銭的にも人脈的にも良いよ。
管理人が…。上司が…。人事が…。のコメントは、2ch的だけど、
実際は、みんなそんなに暇じゃないので、放任主義です。

58歳のオッサンが寮にいてますよ

しかし、可愛い女の子一人に対して
数人の独身寮性がちょっかい出してるなんて話の報告なんて
暇人以外の何物でもない

今期も赤？

社員はブルーだな

作業着はブルーですよ

ロゴマークもブルーだよ

Sugaは、今韓国で幸せ

久しぶりに来てみたら、内容が最低、どん底で、
漏まえら、レベル低すぎ晋作。

前に中国に販社出して、最近はインドにも出したんだろ？
ＨＤ、ＢＴとも原価を抑え、円高と闘う為に先を見据えて、
漏まえらの給料が下がらないように頑張ってんじゃネエのか！？

情報機器が行く末を決めるんだろ？じゃぁ、漏まえらがやるしか
ネエだろ！！
輸出で決まっちまう会社なんだから、日経読んで世界情勢を弁えろ！！

もっと顧客回りして、1円でも儲ける事がドンだけ大変か考えろ！！
そっから、漏まえらの給料は出てるんだよ！！常識だろ！！
感謝しろよもっと会社に。

ポカッとしてると、そのうち、ホント同業に飲まれて潰れちまうぞ！！

漏まえらのやり取り見てると、親会社が悪い、会社が悪い、組織が悪い、
新製品が出てこない 、待遇、扱いが悪い、
あいつが悪いとしか言えねえだろ？

だったらこんなトコデ愚痴ってないで早いとこやめちまえ！！

ヤル気がアンだっったら、俺がこの会社の社長になって、
やりたい様に変えてやるという、気概を見せてみろ！！

久しぶりにアホ発見

643は朝が早かったので仕事をサボって昼間中

ダサいスラックスはきたくない。ＣＳ向上の為服装統一ってズレてるんだけど。

>>643
情報機器は競争激化で粗利益が薄くなるばかり
オプトは水物
液晶フィルムや光ピックアップレンズが出てきたのは単なる偶然
この２つが出なかったら倒産していた

643はもうちょっと寝た方が良かったな

643は、洗脳されているんだろ　会社に。
中国に出してしまったのが、すでに糸冬了と言う事に気がついていない。w
いまだに　精神論でがんばれ言うアホがいるんだよな　この会社は。

淫手巣マジ雰囲気悪いわ〜
特に松○あたりは

>>635　over 10 years 　仲人業やっていた管理人は放任主義ではなかったぞ

>>643
俺はお前の言いたい事わかるぞ。ここらにいる奴らの大半はいわゆる出来ないやつなんだろうな。
愚痴と批判ばっか。いう前に行動起こせばいいのになくだらね。嫌なら他の会社行けばいいのに。どこ行っても同じような事言ってるんだろうけど。
周りのレベルが低いと上に行きやすいんだけど、あまりに前向きなやついなくてちょっと悲しいよな。
ま、自分たちだけでもがんばらないとね

643
おまえは浦島太郎か？

原価削減をしすぎてスペックダウンした機械　大杉。
穴だらけで改修ばかりのｆｗ


市場のお守りは疲れるね。

冬のボーナス赤字やし厳しいかな？

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人事くん乙！

>>653
原価低減→品質問題発生→問題潰し→原価低減
のサイクルを繰り返していくうちに最高の機械だ出来上がるはずだ
そういう思想をもって開発してるんだけど
いつになったら実現できるのかなあ

甲府サイトの閉鎖、まだぁ〜？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　??　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■??????■■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

リストラ第二段まだ〜

CMのあとすぐ！

病んでますな　ここは

>>643
ＣＲＸに比べて、事務機の生産量、圧倒的に少ないからなあ
だから、品質を削ったコストダウンをする
結果、市場で品質問題が起こり、ますます客が離れる
すると事業企画は更なるコストダウンを求める
更なる品質問題が起きる
ますます客が離れる

この連鎖が止まらない

悪いことばかり

まだオプトが価値あるうちに合併か売却しないと…

インクジェットより印刷単価が安いとか書いたチラシを作ってる香具師ｗｗｗ

>>666　
そもそも、いつでもバラ売りできるように、持ち株会社制にしたわけであって・・・・・・
問題はどこを残すか、どこを売るか、だ
商品価値があるのはオプトだが、規模が小さい
でも高く売れそう
カメラ事業部が、３００億でソニーに売れたんだから、オプトは１０００億はくだらんだろう
でも、のれん代含めた借金が3000億近くあるからなあ

×リストラ第二段まだ〜
○リストラ第二弾まだ〜

アホやなこいつ

おまいがリストラやな　ｗ

俺もリストラかな　ｗ

エムジーは買い手付かないの？

ID:mqRQ99IN0 　自演乙

複写機は京セラに売ったらいい
オプトは三菱化学に売ったらいい
残った事業部がコニミノを名乗ったらいい

チャイナマネーにやられるかもよ

チャイナも避けて通る

2010年10月28日2011年3月期 第2四半期決算発表

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>656
>>401

今回の決算は情報機器の賜物だったな
しかし問題はその内容だな
優良顧客に新製品売り込んだのなら評価できるが
他社が敬遠する客ばかり拾ったとなると話は別だ
値引き販売した揚句にトナーなどの消耗品で稼げないとなると
この先何年も収益を引っ張ることになるわな

一時的には販社に製品買わせて帳簿上の数字は良くなったが・・・・
経営者も複雑な気持ちだろうな

派遣切りの恨み忘れるな

>>680 来期は販売先も減るから確実に赤字やね！
いまだにのれん代あるし

780 前日比 -53（-6.36%）

700円割れも近し？

サービス上層部　旧日本軍真っ青の精神論わめき出したな。

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↑いつまでガリガリくん食ってんだよ

マジでどうすんだろ。
先進諸国は景気低迷が長期化しそうやし、
BRICSやその他新興諸国の売上比率を上げないとやばそう。

派遣切りから１年だけど、みんな死んだん？

ドイツだけだな、景気そこそこなのは
ユーロ安が効いてる
でもそのドイツでさえ、発行したドイツ国債が売れ残ってしまった
こんな事は前代未聞だぞ
米国とＥＵでかろうじて持ってる会社としては
極めて厳しい状況だな

>>685 パワハラで訴えたら一発ですよ！

アホのコジマとか取り巻き相変わらずかのぅ？

>>682　　近頃の株価つーのはコンピューターによる自動取引で
アルゴリズムによって瞬時に判断されて値動きが決まる
そういう中で、このようなネガティブな書き込みがあると
予想通りに株価が推移しなくなり、機関投資家は大変な迷惑を被る

ここまではいいかな

そういうわけだから、書き込みが事実であったとしても、だ
人の迷惑になるような行為は慎むべきだとは思わないか

分かるね

分かったら、ネガティブキャンペーンは止めなさい

>>693 ごみ

>>685　開発もそうだよ
基礎研究そっちのけで、突撃　突撃　だ
品質問題抱えた機械ができるわけだ

日野のＴＣの人って何やってるの？

>>691 単純バカ

＜ＮＴＴ＞加入電話すべてをＩＰ網に切り替え　２５年メドに
毎日新聞 11月2日(火)20時37分配信

IT-Gのプロバイダサービスてマジ魅力ないよな。
上の記事からも分かるようにもう少し未来を見据えて商品設定してほしい。
口座登録あればオンライン登録即時利用可能即刻サービスが設定に行けるくらいの
サービスをしないととれないよ客は。
そんなサービスをするよりいまの顧客に光を進めて紹介もしくは成約料やソリューション提案
までしてあとは電力会社・ケーブル会社・NTTなどに丸投げでマージンもらったほうが
利益率としては高いと思われ。
旧Mでしようとしていつものごとくしないまま終わったプロバイダ紹介ってやつですわ。
しかし、IT-Gみたいな糞サービスをうってるいまならこっちしたほうがいいと思うね。

ちなみにある電力系とケーブル会社は社員が知り合いとか光に興味ある人を
紹介するだけで１万円もらえる。
成約したら加入サービスの内容によって１．５から２万もらえるのだ。
それをMIF３００−５００もってるサービス１０００人が
全ユーザーに紹介したとしよう。
その何割かが加入すれば利益はいくらでる？
もしくは成約ユーザーより回線業者やプロバイダが得る利益の◯％をピンハネする契約に
してしまえば将来にわたっていくらの利益が落ちる？
もうすこしいろいろ考えて事業というものを進めてほしい。
ダイワボウから仕入れなんてしている場合じゃないぞBJ　ｗ
ある会社からPCを仕入れしたら仕入れの段階で４−５万安いんだよ。
ってことはそれだけ利益がとれるもしくは値下げして売りやすくなるから箱売りものの
成約が増えてそれだけ利益がでるわな。
上にあげたようなBJ上層部がタイアップする会社さがしてくるだけで１億ー１０００万くらい
の利益が１−２年の継続活動ででる仕事がたくさん世の中にはあるんだよ。
もっと販売会社として手が行き届いてない部分の補強というか補充というかサービスや
商品の充実を図ってほしい。

そういえば、旧Ｍは昔、マック売ってたけど
あの事業はどうなったの

わいはコニカのカメラで花々の写真とるのが好きじゃった
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2ss=yg&chartype=&q=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%80%80%E8%8A%B1%E6%88%BF

BJって売り上げ・利益の割には人多くねぇ？

機械の品質悪いから
その修理代で儲けてるんじゃね

逆だろ
売ってるのに修理多くて赤字なんだろ。
修理が多いとコピー機は赤になるんです。
プリンタと印刷機は基本有償修理だからもうかるようにみえて
KMの場合は１年未満の修理がおおくメーカー保証を受けユーザーへ
無償修理この費用はメーカー付け替えにて結局KMが赤を切る
ま、印刷機はリコーのOEMだがなｗ　
ま、印刷機はリコーのOEMだがなｗ
ま、印刷機はリコーのOEMだがなｗ
しかし修理は多いよな
イモネジ緩みすぎ　ローラー片減りしすぎ　ベルト偏りしすぎ！
だからもうからないスパイラルになっている。
だから人が多いのに売上利益がない原因。
すべては機械品質が原因。

＞６８２
販売先は増えるよ
ただし、売った商品の修理代がかさんで赤と俺はみるね。

おらが町工場にもカラーＭＦＰの時代が来たね
でもＣＲＸはそんなところには売らない
赤字になるだけだから

でも短期的な帳簿上の利益も利益と考えるコニミノなら
売ってくれる

こんなことやっててイイのかなぁ〜
一時的な株価対策にしかならんぞ

有機ＥＬ照明出す出す詐欺の方がまだマシだ

>>705

イモネジ緩みすぎ　　　　　→　製造工程のワーカーに締めさせれば済む話では？

ローラー片減りしすぎ　　→　設計に言って材質見直せば済む話では？

ベルト偏りしすぎ！　　　　→　生産技術に言って作業手順見直せば済む話では？

来週のゴーゴーチャイナ
まじで大丈夫か？

Sugaは、今韓国(^-^)/

ゴーゴーチャイナって何ですか？

>>708 　基地外
あたりまえの事が出来ない企業。

成績優秀者が上海工場見学に行くみたいだ。

ここの社員はきもい道程みたいのばっかじゃ
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=up&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB+%E7%AB%A5%E8%B2%9E

>>711　中国進出に力を入れ過ぎた会社が自滅して行くこと

財務内容どうよ？

>> 715
バカ！違うよ

旧ミノ使えんの多すぎ採用基準違ったんだろうな

>>717　　どう違うんだ？

>>709　　

今、1ドルが６．８元の固定相場だけど、実際には３ドルくらいが妥当らしい
もし、もし中国がそれを飲めば、中国に両の足を突っ込んだ会社は大打撃を受ける
力のない会社は沈没する

何を今更。それと一緒になった方はそれ以下。　

>>718　ＭＦＰ・カラーＭＦＰの開発で、業界でも周回遅れだったのは
いったい何処の誰だったかねえ
ミノルタが手を差し伸べてやらなかったら、今頃コニカのビジネス機器は
虫の息だったろうよ

>>720
ないない
んなことしたら、中国の企業が自国通貨高で壊滅的な打撃を受ける上に、
中国に一気に資金流入が進んで巨大なバブルが発生し、
世界経済がまた混乱するわ

>718
>722

ユーザー側からすれば「旧Ｋが…」とか「旧Ｍが…」なんて、関係ない。
世の中には、もう「ＫＭ」として認知されてるんだから諦めろ。
んな事にこだわってる暇があるなら改善提案の一つでも出しておけ。

>>724 改善提案ってサービスの人間やね！

あと赤字やのにやたらと日本橋の部長は経費使ってるみたいや

日本橋の命令は神の声である。

>>723　　一気にはないが、徐々にやるだろう
これは、まあ、歴史的必然だな
２年後には、一ドル５元になっている
その時点で、コニミノの命運も尽きるだろう

改善提案って大々的に展開されないよね。出して終わり。

>>728　
あんまり改善提案をなめると痛い目にあうぞ
旧Мの人事部は活用していたぞ
片付け仕事で、どうでも良いような内容の改善提案を件数稼ぎで出していて、かつ、
人事部から快く思われてない奴や、上司に好かれてない奴は、
その件数稼ぎの改善提案を引き合いに出されて、こいつの能力はこの程度だと
決めつけられていたぞ
密室でこういう現実がある以上、芳しくない内容の提案しかない場合は出さない方がいいぞ

>>727
あぁ誤解させたみたいやけど、「一気に」と言ったのは資金流入の話ね
方針発表すると、半年やそこらで世界中から大量の資金が中国へ向かう
政府の切り下げは「徐々に」で同じイメージだわ

改善提案でカメラ部門売却しました。

改善提案いうのは個人にノルマかけないと出ないからなぁ
出させているうちに質の高いものも出てくるという考え方でやってたんやけど
人事の茶坊主君たちは人の足を引っ張っぱる道具に使ってたんだ
人事君は最低男やった


改善提案で人事君を売却しよう
二束三文にしかならんだろーが

旧kの陰謀でカメラ部門売却しました。

旧Ｋは一眼レフの開発に失敗して、以来へたれっぱなしだったからな
旧Ｍは９０年代、ＡＰＳとかいうアホな規格に金つぎ込んで、デジカメ開発を怠った
結果、恒常的な大赤字に陥る
最後は複写機出身の社長が放逐した
カメラ部門持ってれば宣伝にはなったろうが、それ以上に経営の足を引っぱったろうね

デジカメ市場、ソニーが販売台数シェア2位に
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1010/14/news082.html
デジタル一眼カメラ“α”
http://www.sony.jp/ichigan/

カメラ部門売却しなければ、今頃黒字化してたさ、

ここの技術力じゃ完成させられない

竹槍程度のコピア機で　我が社のＰＰ機には勝負になりませんな

別にXに勝てるとはおもっていない。
しかしXの次になればたくさんおこぼれもらえるんだぉ。
XのRIPも不具合多いのはこっちもわかってるからね。
販売員のスキルとサービスマンのスキルの平均化が問題だな。
エリアを２年ごとにすべての営業所で回転させていくべきだ。
営業もサービスも。
転勤できないやつは所詮カス営業とカスサービスだから首きったらいいよ。
KMの問題は竹槍でも木刀でもなんでもいいんだが、採算性がどうかだ。
修理が多かろうが少なかろうがどうでもいいんだ、用は利益がでる機械かどうかが
問題なんだよ。そこをBJもBTも把握できてないから利益がでない。

しかし、最近のこの会社のサービスの現状はリコーの書き込みに似ている
旧Mだったときの合併前に似ている状況だよ。雰囲気的にね。

309 ：てくのん：2010/11/07(日) 02:54:17 ID:u66R+lahO
現場を知らない上層は、数字でしか判断しない、しようとしない。
結局はコレが一番の問題。

例え、まともな運用をしようと考えた計画であっても
後から数字で確認出来る方法でしか決めれないから数字の偽造、不正に繋がる。

目標値だけを現場に下ろし、下手をすれば意図すら伝わっていない。
現場の責任者には与えられた目標をクリアする為の有効な手段が浮かばない。
結果、数字だけを調整した運用となる
目標値はクリアしても、指示した側の目的には結果が繋がらない。
指示した内容では足りないと判断し、更に数字や行動量がきつくなる。
節約・調整で誤魔化せなくなっても誰にも相談出来ない。助けられない。
その悪循環が現場のＨ問題に繋がっている。
チェックを厳しくしても、悪循環は改善されていない。
チェックをくぐる方法が減ったに過ぎない。何も変わっていない。

＞旧Mだったときの合併前に似ている状況だよ。雰囲気的にね。

つーことは、もう倒産か吸収合併されるしか
道はないていうことですか

年明けには何か動きありかな？
とりあえずBJ社員大杉

BTの能無しやHDの屑どもはどこに消えた？

>>742
あんた辞めなよ

>>742
まずは、管理職からだな。

>>744 アホ発見！

とりあえず、のれん代を一括償却して見せてはどーかな
そうすれば、市場におけるネガティブ情報も一気に吹っ飛ぶ
株価も上がる
従業員もコニカミノルタ社員としての自覚が生まれる
いいことだらけじゃ

あと、８００億円くらいかな、のれん代の残り、一気に償却じゃ！
一気！　一気！！　一気！！！

一気に償却して債務超過になっても、俺は知らんけどな

>>747 一括償却出来るリキはないよね〜

借金沢山でまるでアイフ○みたいな状態？

のれん代云々じゃなくもっと本質的な話、
利益を出せる事業かどうかだと思うけどなぁ

のれん代を償却できたとしてもさ、上の方に書いてあった修理代が嵩む話とか
ＭＦＰの売れ行き悪い話とかそういう話がある限り、
結局収益を圧迫して人件費削減に向かう気がする罠

順調に年寄りが定年とかで減ってるが、まだ担当課長とか何もしない金喰い虫が沢山いてるよね！

特に旧ミノさん

>>749
それもだけど、下請けとの癒着も目に余るものがあるな
設計者が、そのモーター使ったら絶対だめだ、といってるのに
購買の係長がどうしても、この会社のモーターを使うべきだと言い張って
幹部も購買を後押ししたものだから、採用になってしまうなんてことが多々あった
しかし製品化後、不具合ボンボンにでて、調査の結果、癒着が判明
そんな話ばっかだったよ、特に旧Ｍの頃は

複写機の組み立てラインの台座治具
台座治具の上で機械組み立てるんだけど
あれ、アルミの削り出しで造らしてる
あんなのは板材を釘で打って作るだけで十分なんだけど
止めようとすると、どこからか神の声が聞こえてきて、取りやめになる
不思議だよなあ
こんなことしてるから、あらゆる分野でコストが下げられない
人は削っても、アルミの削り出しは止めない、腐った会社だよ
こんな調子じゃ来年は、また大リストラだな

旧Ｍ腐ってる。

旧Kはもっと腐ってる！
いずれにしても来年には大リスか？

ここの社員はきもい道程みたいのばっかじゃ
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=up&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB+%E7%AB%A5%E8%B2%9E

旧MK両方腐ってる。

>>755
まだないだろう
HP上で中途採用募集してるしな

>>758
いやいやそれは甘い
三田が倒産する前も平常通りやってたぞ

そう言えば三田が潰れる寸前に、旧ミノルタが作っているカラー複写機を
三田ブランドで出したいと、向こうの事業企画の連中がきていた
ＯＥＭ供給してくれないか、という打診だ
ミノルタとしても沢山作って原価下げたいから、二口返事で乗った
その時の奴らの目は輝いていて、三田の販売網でどれだけでも売ってやる、と自信たっぷりだった

ったら、何千台か供給した時点で、あえなく倒産
1円も、金は戻ってこなかった

とにかく、外見的な態度で会社を判断するのは不味いぞ
のれん代８００億円を一括償却でもしたら、信用してやるさ
今の財務諸表の状態と、技術基盤の脆弱さからみて、危ないと見るのが妥当

なんだかんだ…あるだろうけど、大きな会社だし倒れる事はないだろう。
死ぬほど頑張ってる社員も沢山居るし…

…土日休んでる奴とかいるの？

>>760 土日休んでる社員山ほどいてますよ！営業だからサービスは分からないが…
去年100名近くリスした割には、相変わらず利益出てないよね

合併解消したほうがいいかもしれんね。選択と集中に反する。
大きければいいっていうもんじゃないし。

日没寸前のフィルム事業を持った会社と、カメラ事業に失敗した会社が合併したんだから
一朝一夕に上手くいくわけないよな


関係ない話題だけど、先日、古本屋で
『ミノルタカメラ　４５年の歩み』という非売品の本を見つけた
多分、社史編集室がつくったんだろうな

で、その本に、ななな、なんと、1万5千円の値段がついてたわな
持ってる人は、ちり紙交換に出したりしないで、古本屋に売ろう
しかし、６０００人に配った本が、なんで1万5千円なのか、さっぱりわからん

社債の錬金術師、定款に社債の発行、販売と書いとけば

今はやりのファイナンス（増資）する可能性もあるのかな

バランスシートの安定をはかるため社債３００億発行だとよ
自力で、のれん代８００億返済する気概はないようだな
人の金で財務諸表改善しようなんて、虫が良すぎやせんか

日野サイト跡地売却まだぁ〜？

明日仕事に行きたくないな〜管理職は休むんだろうな〜

低利で社債を発行するためには、財政健全度を証明せにゃならん
だから、コニカミノルタはＲ＆Ｉから、シングルＡの格付けをもらった
これで一応、発行の条件はそろったことになるが

しかしＲ＆Ｉなる格付け機関は信用できるんかな

今から１０年少し前
長銀・北拓・山一証券が相次いで倒産した時
ムーディ-ズやＳ＆Ｐは、これらの金融機関の格付けを
２週間くらい前から大幅格下げしていた

しかしＲ＆Ｉなどの国産格付け機関には何の動きもなかった
山一の株価が急落している時も、何の動きもなかった
自分は経営破たん当日に、ネットで確認したが格下げされてなかった

格付け機関の役割っていったい何なんだ
そういう疑問が脳裏をかすめた

事情を聞いてみると、倒産寸前の会社が格下げされると
市場で皆から石を投げられて倒産させられてしまうから、それを防ぐためらしい
一般投資家は、紙切れになった証券を握ったまま頓死しても知ったことじゃないらしい

コニカミノルタには、数年前から銀行や証券関係者が入り込み、独自の経営ができない状態にある
まあ、経営に失敗した会社だからやむを得ないんだがな
入り込んできた人たちは、出身母体の銀行から潤沢な資金を低金利で融資して、
経営の安定をはかるのが使命だと思うんだが、彼らは逆に資金を引き揚げようとしている
このお金がじゃぶじゃぶで、借り手がなくて融資先に困っている時代にだ
引き揚げたその穴埋めに、社債発行で調達した金をあてようとしている

これは一体、何を意味しているのだろう

R&Iは公的機関じゃなく「格付け投資情報センター」という名前の株式会社だ
会社としてはまぎらわしい名前だがｗ
国内だとR&I以外はほぼいないに等しいから、競合なし状態
格付けの信憑性を？？？と思っても、競合がいないからそれなりだな

S&Pやムーディーズ、Fitchあたりの世界的な格付け大手は、
世界を代表する優良企業しか格付けしてない
日本だとメガバン、トヨタ、キャノン、パナ、武田etc数10社だけ
もちろんコニミノが対象外なのは言うまでもないｗ

コニミノは、Ｓ&Pやムーディーズで格付けされていたぞ
２００１年末、ミノルタの株価が９０円になった時、Ｂ＋の投資不適格だった
あの時は自己資本比率が１０％割り込んだ
銀行並みの自己資本比率に驚愕したのを覚えている

　　　　☆★　祝・900円台回復！！！　★☆

　 　　　　 　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
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　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
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　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*

911 前日比 +12（+1.33%）

>>771
ああ昔はそうやったんや
でも今はもうない見たいやね

いま見てみたら、ざっと国内100社ぐらいあったわｗ
http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/jp/jp/page.topic/ratings_i/2,1,2,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0.html?az=2&spider=false

ＣとＲはちゃんとあるんだけどなぁ

>>768
うちの部署は揃いもそろってお休みでしたね。

そうすると、銀行や政府財務省がR&Iに圧力をかけて
好き勝手な格付けさせることも可能なわけやな
Ａランクにしておいて社債発行、市場から金集め
で、銀行からの融資金額を少しでも減らして、コニミノの経営危機にそなえる
そういう趣旨でやってんだろうな
そりゃ銀行出身のコニミノ幹部は、出身母体の安全を最優先にするだろうよ
それが自分の保身につながるからな

＞R&Iは公的機関じゃなく「格付け投資情報センター」という名前の株式会社だ

でも天下りは沢山してるんでしょ

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子に身ののおっさんはきもい道程みたいなのばっかじゃな
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=up&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB+%E7%AB%A5%E8%B2%9E+%E4%B8%AD%E5%B9%B4

コニミノの演じる詐欺に
R&Iが加担しているとしたら大変だな
１０年前のミノルタ経営危機の際にも
R&Iとムーディーズの格付けに大きな隔たりがあった
そのようなインチキ格付センターの情報をもとに
低利な社債の発行を許可していいのだろうか

のれん代を含め沢山の経営課題を抱える
コニカミノルタの社債金利は高くて当然
日経新聞によるとコニカミノルタは
インフレーションが来る前に低利で資金調達して
一定部分を借金の返済に使いたいと発表している

こりゃどう考えても詐欺だぞ

618 ：は？ナフサどーしはるん？：2010/10/13(水) 14:41:08 ID:aHcj+Dfb0
_ _._ 　　　　　　i!ｉ!ｉ!ｉ'
　　 |::|　　;''':' '`っ|　 |＿|　 |
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､ 　 人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　）ああっ！徳っー！
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜ わいの童貞は徳のもんじゃっ
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )　
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
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　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i

昨年12月7日償還期日を迎えた転換社債３００億円と、
2016年に迎える４００億円の転換社債、転換価格２１７５円何だだってね。
これじゃとても転換なんてできないわ。
今回の７００億の社債発行は、その穴埋めだろうね。
転換社債にしなかったのは、転換価格を抜ける見込みがないからだろう。

それはそうと、のれん代の取り扱いが変更になるんだってね。
２０１１年には国際会計基準に合わせることになるらしい。
今の日本の基準では、2年〜20年の期間で償却することになってんだけど、
一般的には、3年〜5年で償却する会社が多い。
コニミノのように20年もかけて償却している会社は、攻撃的利益調整(会計操作) と断言してよい。
逆に2年で償却している会社があれば、節税しているのだ。

いずれにしても買収した会社のビジネスモデルが２０年も持つとは考えにくい。
いわんやミノルタのように経営破たんした会社の『ビジネスモデル』に 価値があるとは思えんな。
まっとうな公認会計士なら、2年で償却するように進言するのが普通じゃないかな。
企業会計の番人であるという自覚にかけてるような気がしてならない。
あのカネボウを黒字決算にした中央青山らしい判断といってしまえば、それまでだが。

コニミノの、のれん代と連結調整勘定の合計は１０００億円近くに及ぶ。
これは資本の３０％近くにあたる。 コニミノの財務諸表は、とんでもない高ゲタをはかされていることになる。
高ゲタはいてるやつはいつかはこける。 本当に危ない。

のれん代の取り扱いは、２０１１年から個別評価にかわる。
その会社のビジネスモデルが有効と思われれば、永久に償却の必要はなくなる。
逆に価値がないと判断されれば、即時償却だ。
あまり勘ぐってはいけないが、コニミノは、経営破たん会社ミノルタの
のれん代が永久に有効、という判断を公認会計士に求めるんじゃないかな。
で、公認会計士もそれを丸呑みするんじゃないかな。
今の２０年償却より甘くなるような気がしてならない。

そして、最後は経営破たんじゃ、投資家は踏んだり蹴ったりだ。

旧Ｍ一日中インターネット見て遊んでる
モラル低すぎ 旧Ｍでは許されてたの？

旧Kは部分と全体がイコールだと判断する人材でもやっていけたということですねわかります

ここに書き込んでる人って、正社員の人？

れのん　OEM　株の話をするやつは１００％部外者　

旧K　電話しすぎ　
旧M　酒のみすぎ　
異論は許さない

コニカミノルタ 米ダンカ買収のれん代5-8年で償却
コニカミノルタホールディングスは2009年3月期以降、米複写機販売会社ダンカの買収で発生したのれん代を5-8年で償却する見通し。のれん代総額は231億円。年間償却費は30億−40億円前後となるようだ。2008/8/20 日経朝刊

オセってキャノンにとられたんだっけ？

ミノルタ時代、○○が海外営業していて、執行役員の○○が企画管理部にいた頃、
転換社債やワラント債を発行して、どんどん株式に転換すれば、借金はどんどん減らせ、
ぼろい儲けになると提案 したんじゃなかったかな
そいでもって、８０年代初めころだったと思うが、第一回、第二回の転換社債を
発行したわけだ
そのころのミノルタ株は３００円か４００円くらいのぼろ株で、その少し上に
転換価格をおいたから、なんとか転嫁できた
まあ、５０円額面の株を５００円で転換すれば、１００憶の借入金が１０憶の株に
なるんだからおいしいわな

まあ、１匹目のドジョウと２匹目のドジョウはいたわけだ

で、３匹めのドジョウをドイツマルク建てで、ワラント債として発行した時は転換価格
をとても抜けない状態になった
事務の手数を省くため、無利子で発行したため、さらに当局からの圧力が強まったため
初心をひるがえして利子つき転換社債に変更した
業績から判断して抜けるはずのない転換価格を設定したのが失敗の原因だった。
まあ、化けの皮が剥がれたわけだ

今だしてる転換社債の転換価格は、２１７５円だったかな
達する可能性はゼロだ。
４匹目のドジョウはいなかったようだな
マスコミ使って、もう一度、有機ＥL照明のデマでも飛ばしても無理だな、１２０％ありえん

そういった経過があって、今回は謙虚な気持ちで社債７００億発行するんだろうな

全体的に旧Ｍは、モラル低すぎ 部分的じゃないよ

コニカとミノルタは、１：０．６２で合併した
ミノルタは債務超過になっていて、株価を基準に合併すると、１：０．０５
くらいになってしまうから、お情けで資産規模を基準にして合併することになった
コニカにも、それを飲まざるを得ない裏事情があったのだが、それは省略する
いずれにしても存続企業はコニカだから、商法上は吸収合併だった

債務超過というのは、株主が事業者に、金を出すからそれを元手に儲けて配当するか
株価を上げてください、と投資したところが、その事業者が無能であったため、
アベコベにその元手さえも失って赤字転落してしまった状態をいう
無能な事業者というのは、言うまでもなく、旧ミノルタの経営陣だ

高度成長期を乗り越えた老舗企業というのは、株とか土地を取得価格で
帳簿計上してるから、それを売って、帳簿価格との差異を利益にすれば
いくらでも粉飾決算できるのだが、ミノルタはそれさえも使い果たしていたのだ

のれん代というのは、１：０．６２で合併した場合のミノルタの資産価値から
ミノルタの実質の資産価値を差し引いた金額, それが１０００億であったのだ
さらに設備の減価償却はやってないわ、将来払う予定の退職金の計上はしてないわ、で
ミノルタの台所は火の車だった

まー、とりあえず、コニカはその１０００億の借金を背負って、毎年５０億づつ２０年かけて返済することになった
商法上は２００億×５年で返すこともできるが、コニカにそんな財力はなかった


以上で基本的事項のおさらいはおわり

さあ、みんな、議論　議論　　　　おおいにスレを盛り上げよう

>>788 = >>790 ?
その手の話をあんまりやってると、特定されるぞ

　　　　 ∧＿∧
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　　　　 　(　 )　)　　 　∪ / ﾉ
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＞のれん代

5年から２０年の間で設定できることになっている。
コニミノの会計監査してる監査法人が、２０年で償却すれば
財務諸表の偽装効果は絶大なり、と提案したのだろう。

米国の会計基準では、一括処理できる。
税法上も節税対策になるから、我も我もで買収一括処理が行われている。
ただ、買収される会社のへたれ原因が、ハッキリしている場合に限られるがな
コニミノのように、へたれの原因が『人』に起因してる場合は対象外だ。
茶坊主みたいな人達が会社を喰ってる場合だ。
油断していると、社外取締役を取り込まれて経営権を奪われることだってありえる。
仕事はしないが、そういうところでは妙に知恵が働らいて暗躍するからな。

Lennon

コニカとしては、ミノルタののれん代という名の負債１０００億円を
２０年かけて５０億づつ払うよりも、
２０年前から年５０億づつ余分にビジネス機器に投資するのが正解だった。
収益性の良いアナログ高速機に特化したのがコニカの敗因だった。
将来への展開を自ら封印してしまったのだ。
おかげでミノルタを合併提案をのまざるを得なかった。

まぁ確かにコニミノの合併は、コニカがはずれを割高に買った感が強いわな

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今般、人事君より下記のような通達がありましたので掲示いたします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記


１　現在会社当局は証券会社と結託し、転換社債７００億円の未償還分４００億円
　　の株式転換を計るべく暗躍中であります。

　　また、新たに社債７００億を、投資家からみて理不尽なほどの低利で発行するため、
　　格付け機関と共謀して12月初旬にも発行する予定です

　　実現不可能な目標をマスコミに発表して、馬鹿な投資家を踊らせ
　　転換価格2175円を超えるべく鋭意努力の最中であります。

　　しかるに、馬鹿な従業員がお馬鹿なスレを立て、事実に基づくネガティブ情報を流し
　　会社の画策を妨害しようとしています。

　　つきましては、今後は一切のネガティブ情報の書き込みを禁止とします。
　　それが事実であっても禁止とします。
　　これが守れない時は、AAを貼りまくります。

２　人事君と労働組合との癒着につきましては、皆の知るところであります。
　　しかし、労使協調は、人事と組合との間で、これまで何十年もかけ
　　えいえいと築き上げてきた双方の既得権益であります。

　　今更、従業員に還元する気は一切ありません。
　　従って今後、この件に触れる事はタブーとします。
　　それが守れない時は、再び、AAをベタベタに貼ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

よほどの恨みがこの会社にあるのかこいつは
アホらし

派遣工が恨んでんだよ

2003年当時、コニカがミノルタを完全子会社化すると、
バランスシートの右下にある資本の部が債務超過になってしまうことが
公認会計士の指摘で判明したんだ。
会計士でなくても一目瞭然の事実ではあるんだが・・・・・・・・

それがその・・・資本の部だけの債務超過だけにとどまらず、
ミノルタはカメラ部門の減損会計や退職金引当金すらまともに計上してなかった
これはろくでもない会社だぞ、とコニカ内部でも反対が相次いだが、
当時のトップが押し切ってしまった

コニカという会社も内ゲバの多い会社で、社長が２年サイクルで交代するような
アホな経営やっていたんだ
どんなボンクラ社長でも3年はやらなければ何もできん、これ常識

兎に角、ここで合併してゴタゴタすれば、
自らの延命につながるという打算が働いたのだ
それはミノルタ側の経営層にとっても共通の打算だった
それが推進力となって進んだ合併だった

はーいお前達いいですかーよーくききなさい。人という字はー倒れかけのミノをコニが支えてるんです。

↑違うさ　　人という字はー茶坊主やセクハラ親父を少数の実直な社員が支えているんだよ。

でももう支えきれず、倒れるのは時間の問題

うちの部署、喫煙野郎が多くてやってられない。
臭せえから喫煙所で吸い終わってからすぐに
席にもどってくんなよ。
喫煙所はさぼってるのと同じだね。
世界的な嫌煙傾向に逆らった、時代遅れの連中にはついていけないよ。

工場出身者は喫煙厨が多いよな

旧Ｍ喫煙比率異常に高い モラルは、低い

コニとミノが合併したはいいが、バランスシートの債務超過問題がしこりになる

そこに、あのカネボウを黒字企業と評定した、今は亡き中央青山監査法人が登場して
大活躍することになるんだ。

コニミノさん、減損会計は隠しておいて、だんだんにやっていけばよい。
取り合えず、バランスシートの左側の資産の部に、ミノルタののれん代として
１０００億円を載せ、それと同額(１０００億)を右側の資本の部に載せ、
債務超過を解消しましょう。
これでバランスがとれた、
それでこそ字のごとくバランスシートだ、万歳万歳！！
会計士とコニミノ経営陣は手に手を取って喜んだのだ。

一言で言えば、コニミノは公認会計士に信用創造を依頼し、会計士はそれを
こころよく引き受けた、そんだけのこと。
結果、財務諸表に傷みのない会社になり株価は上がり
転換社債でも発行して、何も知らない市場関係者がそれを買って、株式転換。
負債は投資家が肩代わり、そういうシナリオだった

ところが、そういう悪だくみが音をたてて崩壊してしまったのだ。

『信用創造』というのは、いま米国で問題になってるサブプライムローンと同じ原理。
サブプライムをいろいろな債権を組み合わせて証券化して売り飛ばしてしまったはいいが、
いったん崩れると、その取り立てが始り際限ざく信用収縮が始まる。

コニミノの場合は、そんな複雑な金融工学は使ってないが、基本は同じ。
価値のないものを、ある、として資産計上したことがすべての始まり。

明日の株価のことは分からないが、早晩、、この会社は滅びるな。

子に身ののおっさんはきもい道程みたいなのばっかじゃな
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=up&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB+%E7%AB%A5%E8%B2%9E+%E4%B8%AD%E5%B9%B4

コニカはかつて、本気でｈｐの生産子会社にならざるを得ないと覚悟していた
かたくなにリスク回避経営に励んでいて、開発力が萎えてしまったのだ
そこにミノルタがやってきて、ウチを吸収合併すれば１＋１が３にも４にも
なるよと言い寄られてその気になってしまった
吸収合併という言葉が、かつての名門企業の自尊心をくすぐったのかも

ところがミノルタは、ハネウェル事件やのれん代処理問題を始めとした会計処理問題で
商法上のリスクを抱えていたから、存続会社がコニカになることに
何の不都合もなかったというわけだ
存続会社になったらリスクを受け継ぐことになるからな

要するにだまされたのだ

今の世の中は偽装の嵐が吹き荒れているが、ミノルタの実施した
この騙しの手法は一つの解決策といえる
この先、第二第三のミノルタが現れ社会悪を増長させるかも知れんな

ミノルタの残した社会的意義といえば、そのくらいのものだ

＞８０９
銀行だって生保だって合併する企業なんてものは少なからずそんな事情で
ミノの行為が悪行という訳ではない。

＞８０６
MとかKとかうざいよ。
合併して何年たったんだ？
カスどうし一緒になったんだどっちもどんぐりだよ。
うざい
＞８０８
童貞はお前だろ
キモイから退場しろ

むしろ両社にとっていまからでも合併解消したほうがいいと思う

>>810
わいは道程はとうに卒業して妖精に突入したわ、もうすぐ魔法も使えるんぢゃ

＞銀行だって生保だって合併する企業なんてものは少なからずそんな事情

金融と製造業を一緒にしてはいかんよ
銀行なんてのは自己資本比率が８％あれば優良銀行
優良でも、変なうわさが出て客が預金引き揚げたりしたら、即金詰まりになる
株式市場が大暴落して手持ちの有価証券の価値が下がっても自己資本比率が消滅する
そういう危うい業界なんよ元々
だから大蔵省が中に入って、潰れる前に調整して強い銀行に吸収合併させるの
わかったぁ

一方、旧ミノルタは製造業だぞ
まぁ、２００１年度決算では連結自己資本比率が９．８％になって
三菱銀行と並んでいたがな
あの時、市場関係者は大笑いだった
銀行と自己資本比率争うなよって

そんな状態になるまで公認会計士と結託して
財務諸表を改ざんして株主と市場関係者をだまくらかしてたことが問題なの
長期株ホルダーは、ミノルタ株がいきなり９２円になって驚いていたぞ
もっと前から、真っ正直な決算やってれば、こういうことは無かったんだよ

ここの製品はゲテ物ばっかじゃ
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=up&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB+%E3%82%B2%E3%83%86%E3%83%A2%E3%83%B3

コニミノの繰り延べ資産の大きさを見れば、費用計上を避けて先送りしているのは
誰が見ても明白だからな。
客観的に見て、土地以外の固定資産の多くは、既に産業廃棄物化しているんだから、
実態に沿った償却が必要だな。
それは即、財務諸表の悪化を招くから、辛いことには違いないが・・
それから、固定資産の中の無形固定資産に『のれん代』が１０００億もあるが、
年に５０億しか償却しないから、まだ７５０億も残っている。
これも大きな問題だな。
財務諸表の上面だけみて判断誤る投資家が現れるのも無理はない。
ミノルタののれん代に、一体どれだけの価値があるというのだろう。

期末に向けて在庫を積み上げるというのも、いつものことだとは言え感心しないな。
脱法にならないギリギリの範囲で、収入をなるべく前倒し計上して、
費用をなるべく先送りして計上すれば良いという魂胆なんだろうが、
毎年毎年、だんだん台所事情は苦しくなるばかりだ。
投資家ばかりでなく、従業員に無駄な労働を強いていることにもなるんだから、
もうやめるべきだ。
来年にでも、特別損失だして、膿だし大赤字なんててん末になるのが目に見えている。
３年前から、キャッシュフロー計算書の提出が義務化されて、このような事をすると
営業キャッシュフローがマイナスになるから、できずらくはなっているが、
キャッシュフロー計算書も万能ではない。
買掛金を子会社や外注先に待たせている場合なんかでも見かけ上の
営業キャッシュフローは伸びてしまうからだ。
コニミノの財務諸表を過去3期読んだが、どうもここのところが怪しい。
ここの経営者も公認会計士も、財務諸表の意義、というものをどういう風に
考えているのか、一度尋ねてみたいものだ。

転換社債の転換価格(２１７５円)と、現在の株価がここまでかい離している以上、
粉飾決算で株式転換して７００億を市場から巻き上げる、という成り行きは、もうない。
である以上、粉飾決算の意義はもうないんじゃないかな。
あるとすれば、それは、経営陣の自己保身、それしかない。

”膿みだし大赤字”は弊社オリジナルのビジネスモデルです
http://www.google.co.jp/search?&q=%81h%94^%82%BE%82%B5%91%E5%90%D4%8E%9A%81h

わかってないなぁ...

まぁ多くは語るまい。
この会社はいずれ◯◯◯◯と◯◯することになる。

ヒントください

○○○○は通常○ｏ○○と呼ばれていますか

○○○○＝こつぜん
○○＝倒産

？

キャノン　と　合併　は流石にないだろうな

キヤノンね

結局のところ、基礎研究基盤の脆弱さが問題やな。
コニミノが基礎研究してないとは言わないが、人材の層が薄い。
乳化重合法トナーが当たったのは、たまたまツボにはまっただけで、
開発の持続性は期待できないし、実際それ以降は氷河期が続いている。
発表当時は業界最高水準レベルでも、追いつかれ抜き去られたのも理の当然。

ゼロやキャノンのように、各分野の専門家がゴロゴロ集まっていると
組織が一つの有機体みたいな感じになって、互いに物凄く刺激がある。
食堂で飯を食いながら雑談するだけでも啓発効果があるそうだ。
一方、コニミノはと言えば、朝から晩まで目前の商品開発のみにいそしみ
一個１0円の部品を５０銭のコストダウンする件で喧嘩して、その後半年くらい仲たがいしている。
これじゃあ、先が見えた、と会社を見捨てて去ってゆく人が出るのも無理はない。

５年程前から益々研究開発の幅を狭めて、ますます目先の利益に固執するようになった。
これは短期的に株価あげて、転換社債を発行して市場から金をむしり取ろうとする策略に他ならない。
羽振りが良いように見せかけて、投資家から金をだまし取るなんて、メーカーの することじゃないな。
メーカーならメーカーらしく、研究開発に力を入れて正当法で利潤をあげてもらいたいものだ。

まぁ、今の経営陣に、この現状を打破する力量はないな。
となると、次の展開は“合併”しかない。

事務機業界に限って云えば
ゼロックスは、米ゼロックスと合わせて世界シェア３０％を目指すことになるだろう。
キャノンは単独で世界シェア３０％を掌中にするだろう。
そして、リコーを含めたその他のクズ会社が寄り集まって、それに対抗するという
構図になるんじゃないかな。

寒損

>>822
レノボかサムソンあたりが九州してくれるんじゃね？

ヒューレット・パッカードは、製造部門は持たない方針だから
コニミノがどんなに頼んでも吸収合併はない
そうなると残るは、リコー、京セラ、あたりになるな
でもリコーは海外販社買い込んで財務諸表傷んでいるから
すぐには動けないだろう
そうなると、京セラかな
合併するとなると、株主のためにも株価上げとかないと不味い

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複写機の先進性という意味では、ゼロックスとキヤノンが圧倒的に進んでいるな
でも、単に進んでいるから良いというのも余りに短絡的だ
ゼロックスの場合は、新規新規という考えが頭にありすぎて、
市場で評判のよかったパーツまで新規開発して改悪してしまうこともある
でも、そういう考え方でやってきたことが、今の技術的基盤を築いたのも確かな話だ
キヤノンの場合、ゼロックスほどには極端ではないが、そういう傾向がある

逆にリコーの場合、機械そのものは明らかに遅れているが、
現場の意向に沿う形で開発してるから、顧客の評判も悪くない
でも、同業他社の技術者の目から見れば、笑止千万、稚拙な機械に過ぎない

コニミノの場合は、技術者の見栄や自己満足で新規開発しているな
機械全体のバランスを考えずに自分勝手な開発ばかりしている
最近は開発資金に事欠いて、十分自己満足も得られなくなってモヤモヤしているのだろう
まったく馬鹿馬鹿しい話だ

電子書籍に対応した複写機とかできんのですかね。

ここの製品はゲテ物ばっかじゃ
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=up&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%AB+%E3%82%B2%E3%83%86%E3%83%A2%E3%83%B3

>>828
どういう使いかたすんの？
電子書籍だから、大きな文字で読めるんでしょ
なら、拡大コピーする必要ないのでは

電子書籍をスキャン台に乗せて綺麗にコピーがとれる

愛だな

うーーーむ　
コニミノというより、ミノルタ時代からの粉飾手口だね

個人的には、非上場子会社の第三者割当増資の方が胡散臭かった
例えば、帳簿価格１０億円の非上場会社の株式の1割、つまり1億円ぶんを
親密にしている会社に５億円で買い取ってもらうのである

この時点で、残りの９億円の帳簿価格まで、５倍の４５億円の評価替えになる
結局、５０億−１０億　＝　４０億円の合法的粉飾のできあがり

安く買った土地や有価証券を時価で売って粉飾するだけなら、まだ許せる
しかし、価値のないものまで、価値があるように見せかけて会計操作するなんて
許せない行為ではないか
いつかは清算しなければならない粉飾資産を投資家に内緒で持つなんて
経営者にあるまじき行為だね

でも、まぁ　いいか
泣いても笑っても、もう終わりなんだから

そんなんじゃ会計監査通らないだろう…

知名度皆無の非上場会社の資産価値なんて公認会計士にはわからない
今は、もうかってなくても、こういう技術があります
と云われればそれまでだ
誰かが過大評価して、その株式の一部でも高値で買えば、それがその会社の値段になってしまう
土地でも、二束三文の価値しかないものを誰かがその一部でも買えば、それで値段が上がってしまう
その結果、清く正しい粉飾決算がまかり通るのだ
さきほど公認会計士にはわからない　と書いたが正確には、分からないふりをしてるだけ

PS5000Cで電子書籍化
8時間3交代制でひたすらスキャニング

>>827
各メーカーをそう判断した具体的な根拠は？
素人の印象論にしか見えないんだが

>>837
根拠なんてあっても書けないだろこんな場所には。
まあ印象論だとは思うがｗ

>>837　
開発で各メーカーの新製品を取り寄せて分解している人なら
ゼロックスとキャノンが進んでいることに異論をはさむ人は無いだろう
またリコーが、過去機で使用したアッシーで信頼性の高かったものを
開発が何を言おうが長年使い続けているのも事実だろう
コニミノがエゴと自己満足で開発しているというのは印象論かも知れんな
失礼な発言かも知れん
ただ会議で、この製品とこの製品で何故この部分の部品を共通化できないんだ？
と尋ねられて、設計者が違うから、とシャーシャーと答えてる姿は印象的だがな
それを自己満足と言ってしまえば・・・・

伊丹の社食はゲテ物料理ばっかで食えんわ
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=up&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%86%E3%83%A2%E3%83%B3

コニミノの固有技術と言えば、これと言って思い当たらないが、
あえて捜すとすれば、
コニカの高速複写機の通紙性能かな。
印刷機の経験を生かした信頼性技術は、業界最高レベルとまでは言えないが
そこそこに優れている。
あとは液晶フィルムと光ピックアップレンズあたりかな。
あっ　それからミノルタのカラー機の画像処理技術あたりかな。
まァ　キヤノンやゼロに言わせれば子供だましだろうが、京セラやリコー
に比べれば優れている。
重合法トナーは、トップランナー比、周回遅れくらいかな。
現在、パイレーツトナーのメーカーに変身中との情報が流れているが、
これをデマだと思っている人もあるが、状況的に見て
それ以外に生き残る道はないだろう。
有機ＥＬ照明は、海のものとも山のものともわからない。

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　 いいんじゃねえのぉ！？
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コニミノのバランスシートは甘いな
大体、あの退職金の引当金の少なさは何なんだ
コニカの時はまじめにやっていたのに、コニミノになって無茶苦茶になった
取引先の破たんに備えた引当金も少ない
これは一定確率で起きることだから必要量が入用なのだが、コニミノは無視する腹らしい
減らせば減らすほど財務内容が良くなるのは解るが、そんなのはごまかしだ
これじゃ、粉飾と言われても仕方ないな
つーか、粉飾そのものだ

羽田新空港のプラネタリウムは五島光学が取ったんだね
パンドラという最新機種で星がきれいだったよ
どうしてコニカミノルタのプラネタは取れないんですか
営業文化がないから？
羽田なら宣伝効果だって相当なものだと思うけどなぁ

引当金は法定通り積み立てているんでしょ？だったら少なくても問題ないんじゃないかな

>>843
こんな匿名掲示板でさえずってないで実際に行動を起こしたらいいのでは？
実際の行動が伴わないなら
告発なりをしても問題にならない程度の内容を針小棒大に語っているか
もしくは主張そのものが出鱈目かのどちらかだと判断されても仕方ない。

プラネタリウムというんは機械部分とドームに分かれる
機械部分で発光させてドームに映す

旧М時代からずっとそうなんだが
とあるドームメーカーと組んでやっているため
入札の条件に
ミノルタの機械を入れる場合は、このドームメーカー
と指定を入れてしまう

相手方には相手方の付き合いというものがあり
業者を指定してくる場合が圧倒的に多い
だから、この時点でコニミノ機は入札から落ちてしまう

そういう理由だな

>>846　
まったくその通り
法律に触れなければ何やってもいいんだから
のれん代の償却だって、
２〜１０年の間で自由に選べると法律に定められているんだから
２年償却で２期連続大赤字にする必要なんてない
１０年で５０億づつやっているコニカミノルタ手法でやれば
株価だって上がるし、経営者だって無能呼ばわりされないし・・・

伊丹の社食はゲテ物料理ばっかで食えんわ
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2&ss=up&cflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%86%E3%83%A2%E3%83%B3

旧ミノ一日中インターネット見てるんで、注意したらニュースは、いくら見てもいいと逆ギレされた。旧ミノ何人か同じようなのいる。

>>850
ミノルタは、長年に渡り殿様商売してきた会社だからな

今から３０年くらい前、アナログカメラ全盛時代、ニコンが殿様商売やってた
アフター含め顧客サービスは最悪だったが性能高かったから売れていた
そこにキャノンが現れて徹底した顧客対応でニコンをうちまかした
ニコンは三菱系でバックにでかい財閥がいるから、そういう商売が許された

ミノルタは何のバックもないのに殿様商売だな
特にプラネタリウムは
こちらの要望全部聴かなければ売らないなんておかしいや

合併時にミノルタ社が保有していた資産は適切に評価されたのか？

これ以上Ｍ採用者をいじめないで

だから今からでも分離したほうがいいって

>>852
Ｍの資産は大和証券が査定した
ちなみにコニカの方は野村証券がやった
そいでもって、両方の資産を照らし合わせたら
１：０．６１８の合併が妥当と判断された

合併する場合、株価を基準にする場合と
資産でする場合がある
Ｍの場合、株価で合併すると、１：０．０５の合併になってしまう
それでは大株主の銀行や生命保険会社がウンと言わないから
資産でやることになった

またＭの場合、放漫経営でこういう結果をもたらした
だから株主総会で、資産単位の合併を提案したとしても
経営責任を問われて、経営者の総辞職は避けられない

そこで何か、いい知恵は無いかと公認会計士に聞いたら
それなら、いったんミノルタを子会社化してから、合併手続きをすれば
株主総会を通さずにできる
そういう答えが返ってきた

それはいいアイディアだ
経営者全員横滑りしながら合併できるとは

・・・・まあ、そんな経過だ

Ｍの資産査定が甘いがどうか、だが、そんなの甘いに決まってる
株価９２円になった会社の財務諸表がまともなはずないじゃねえか
粉飾に粉飾を重ねているから、情報の早い機関投資家から真っ先に売りまくった

旧Ｍモラル低すぎ

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　 似たようなもんじゃねえのぉ！？
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　 旧K、必死だのぉ！？
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しょうがないんだよ。。
旧Ｋにはカラー機がＯＥＭしか無かったんだもん
あのまま旧Ｋのまま行ってたら、今頃何を売ってたんだろうか…。

合併に際して、まず、最初に持ち出された言葉

細かいことを言い出したら話は進みません
旧Ｋの社長さん、あなたが統合会社の社長です
この点だけは、最初に決めときましょう
後は走りながら考えていきましょう

この言葉に、よだれを垂らしてしまったんだよな

いことを一流企業にいることを機に自分の成績上げるためそこから数回購入してもらい
いとこを出しに幹部との接待・癒着が明らかに
特別報酬も山分けにしたとかそういうの許されるのか

日本語でおｋ

それが、その、コニミノがやってる攻撃的利益調整(合法的粉飾決算)ってやつさ。
持ち株会社制度を悪用した汚い手口さ。
昔は関係の深い会社に固定資産の一部を高く買わせ、その後、その固定資産に関連する
資産まで全て高額に評価替えしたりという手口だったが・・
固定資産の中には、完全資本の子会社なども含まれ、その一部を妥当価格の数倍から
数十倍の価格で買い取ってもらえば、残りの株式も高額評価換え可能だしな。
事業子会社同士なら自由自在だよな、実際。

しかし、持ち株会社制度と言うのは、コニミノのような倫理観の低い会社にとっては
この上なく便利な仕組みだな。
業績の悪い事業会社を売却して、集中と選択と称して株価上げることもできるし・・

で、しばらくして、膿だし大赤字か・・
過大評価資産の垢落としやるんだよな、まとめて。
もう、いい加減まともな経営してくれよ、って感じだよな。

もう、コニミノの転換社債は転換不能だから、株価上げる意味はない。
監査法人も、そろそろ、ビシーーーッ　と言わないと、今度は自分が社会的責任を
問われることになりかねないよな。

＞監査法人も、そろそろ、ビシーーーッ　と言わないと、今度は自分が社会的責任を
＞問われることになりかねないよな。
先生質問です！
なんで今現在監査法人の社会的責任が問われていないのですか！
もしくは
なんで今現在貴方は監査法人の社会的責任を問わないのですか！

実は、旧Ｍの採用基準は、かなり低かった
だからモラルも低いんだよ

経営統合後何年かかっても一緒になれないのかよ。
だめだな

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　 細けえこと気にすんと禿げるぉ！？
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テスト

>>864　カネボウの倒産時もそうだったが・・・・

経営者が財務担当者に対して
先生(公認会計士)にお願いして
もっと握ってもらえ、と命令する
担当者は、
先生にはもう限界を超えて握ってもらっています
もうこれ以上は無理です、答える
んな事は関係ない、会社が生きるか死ぬかの問題だ
死ぬ気で頼んで握ってもらえ、と厳命する

そんなことしているうち父さんしてしまった、事実を知らない投資家まで巻き込んで

まぁ、会社の方に少しでも余裕のあるうちは
握ってやることで○返りもあるのだが・・
その結果倒産させると今度は自分の責任が問われる

会計士の先生の退避場所としては、だな・・
我々が本当の会計監査することにより倒産してしまう会社もでてくる
そうなれば沢山の人たちが路頭に迷うことになる
そのようなことはできない、とか言う理屈
もっともらしい言い訳だが、この論理はなりたたない
一般投資家のことを考えてないからだ
自分らがチヤホしてもらいながら
細かい合法的粉飾に目をつぶったあげくにもたらされた結果だからだ

2001年度のミノルタ財務諸表は、カネボウレベル近くまで行っていたが、粉飾に粉飾を重ねていたため、
Ｒ＆ＩやＪＣＲなどの格付け会社などは、株価92円のぼろ株に、ＢＢＢの格付けをしていた

・・・・・今度発行するコニミノ社債７００億は、そのＲ＆ＩとＪＣＲの格付けに基づいて、
大丈夫と判定されているから、安全確実な投資案件であるｗｗｗｗｗ

ここで猿共に問題、コニミノアホールディングの傘下に勤めてるやつがどの会社か調べるのかはどうすればいいか？
もちろん部外者が、相手は事務系で特許も出してない、検索にもかからん、フルネームは判明、
懲役くらうような重大な犯罪でなければ多少の違法は可

しかしだな〜
今の監査法人　確か
あずさ監査法人だったっけ
もし、あずさが、かつてのミノルタみたいな会社にかかわったら自分が破滅するからって理由で
監査から手を引いたらどうなるんかな
手を引いた理由が、理由だけに、代わりの監査法人は見つからないぞ
商法では監査法人による監査をうけて大蔵省に有価証券報告書を提出しなけりゃ
ならないんだが、それができなくなる
となると、会社が存続できなくなる
ずっと以前に、そういう事件が起きて
結局、公認会計士協会の代表理事だったかが所属する監査法人が引き受けたっつー顛末もあった
いずれにしろ、今後のコニミノの決算報告書を読むのが楽しみだ
関与した公認会計士の良心というか資質を観る意味でもね

だから監査法人にそのリスクを教えてやれよ
もしくはそのリスクが発言するようなリーク行為をどこかにやれよ
そして大蔵省っていつの時代の方ですか？

監査法人が、中央青山からあずさに代わって５年くらい経つのに、会計方針は中央青山時代
のそれを継続していることが問題なんだんだよな。
健全会計に変更するとなると、かなりの特損を覚悟しなければならないし、
そうなると経営陣の首も飛ぶから、やっぱり難しいのかな。

コニカミノルタはホームページで有価証券報告書以上の詳細な情報開示して
すっ裸になって、真正直な会社として生まれ変わるのがいいと思う

ｋのｍいじめなんとかなりませんか。特に現場。

口だけのホラ吹き営業は旧Ｍ。誠意みせろや。

最近の製品は旧Kのマスターベーションで作ったゲテ物ばっかりだなｗｗｗ
http://search.nifty.com/websearch/search?select=2ss=upcflg=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&chartype=&prekey=&Text=%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%80%80%E3%82%B2%E3%83%86%E3%83%A2%E3%83%B3

ＩＲの決算報告書と、財務省に提出する有価証券報告書は
必ずしも同じでなくともよい。
つーか、書き換えても商法上違法ではない。
それから、所有株式とその持ち株数表示も省略できる。
省略することによって、時価と取得原価の差異による利益捻出も闇に葬れる。
とにかく、コニミノは法律の盲・・・・・・・

>>878
商法ではなく金融商品取引法だろ。コニミノの元財務部か？アホじゃね。

よくあるパターンやな
財務省提出書類では営業赤字でも、ホームページでは黒字っつーのがな
そいで、よく見てみると、ホームページのＰ／Ｌの欄外に小さな字で
営業損失として上げるべきカクカクシカジカの営業損失項目は、会社と監査法人
と話し合った結果、特別損失として計上することが妥当と判断した、なんて書いてある
ホームページは法的拘束力はないから、どう書こうが経営陣の勝手だが、少なくとも
キヤノンやトヨタが、そんなことしたなんて話は聞いたことがない
その他の真っ当な上場企業もそんなことはしない
真っ当でない会社だって、滅多にそんなことはしない

とにかく、要注意企業コニカミノルタの場合は、ホームページを信用してはならない
わかりやすいホームページだと日経新聞に表彰されているかもしれないが、そんなのは
金や新聞広告利用で何とでもなる話だから信用してはならない

コニミノ情報は、必ず
金融庁　→　ＥＤＮＥT　→　有価証券報告書閲覧　→　内国企業　→　コニカミノルタ
で開いて財務諸表と経営成績を確認すること
これ、鉄則ね

有価証券報告書はコニカミノルタのHPに公開されているぞ

旧Ｍからの粉飾の血脈が脈々と流れているからな。
一度粉飾に手を染めてしまうと、そこから中々抜け出せなくなる。
人間、誰しも安易な道を行きたがるものだが、あえて自己管理しながらイバラの道を
乗り越えて行くのが、経営者としての資質と言える。
しかし、コニミノの経営者には、その資質は全く見いだせない。

ミノルタが、一眼レフの特許訴訟でハネウェルに金をムサブリとられた時は酷かった。
公式には１６０億の賠償金を払った、と発表しておきながら、
裏では、それとは別に２００億円超の和解金を払っていた、もちろん株主には内緒でだ。
更にその２００億を連結対象の子会社に背負わせておき、単独レベルでの赤字幅を
意図的に小さくした。
さらにその翌年、その子会社に押し付けた負債を解消するために、再び赤字決算にした。
この時、記者会見では、
これだけ大きな業績悪化の環境下では、1年ではとても立て直せない、とだけ語り
裏金のことは一言も語らなかった。
公認会計士だって、当然このことに気がついていた。
が、それが財務諸表に載ることは一切なかった。

こんなことを繰り返しているから、株式市場で信頼を失うんだよ。

旧Ｍは、なんでこう仕事しないの多いんだ

Ｋにもとんでみないのがいるぞ。普通なら解雇もんよ。

まぁ〜
ミノルタ末期に、Ｂａａ２　→　Ｂ１(投資不適格)　に至る時間は、たったの1か月だったからな。
あの時の記憶が、みんな、頭のどこかに残っているんじゃないかな。
この会社のＩＲ広報は、あてにならないからな。
格付け機関はもっと慎重に対応する必要がある思う
財務諸表が天ぷらのように肥大化してる上に、有機ＥＬネタなどだけで買えと言われてもな
やっぱり不安は払しょくできないでしょ。

そういえば山一證券も一カ月で、ＢＢＢからＢまで転落したっけ
その後2週間くらいして、Ｃ(デフォルト)
ミノルタの場合はすぐにリスして、経営改革しているようなポーズを
とり、1年くらい漂流しながら合併相手を探していた
そこにコニカが現れて、膨大な借金の尻ぬぐいをしてくれることに
コニカは業績不振ではなかったが、持っている技術はすべて時代遅れ
社内の皆が危機感にさいなまれていた
そこにミノルタがつけ込んだカタチ
その後、ミノルタは社外取締役の取り込みに成功し、保身に成功
現状はそんなところ

２ｃｈ管理人様
実在の社員で警視庁に告訴中です、削除お願いします。
http://mimizun.com/log/2ch/lifesaloon/1176686315/166

ここに就職しようと考えているのだけど色々ありそうだね
だらだら書いてるレスは読んでる暇ないから要点だけ箇条書きにしてくれ
何がどう悪いの？

人間は人間についていくものなんだけど
それだけではベクトルが合わないことも多い
そこで組織を作って階層別に押さえこんでゆく

しかし、あくまでそれは補完的に行うべきもの
階層が複雑化すると内部摩擦が多くなり機能しなくなるからな

そのような管理が普通なんだが
この会社は管理のための管理をしている

ここの経営者は労働組合まで巻き込んで
自分らの地位や既得権益を守るために組織運営している
もう先は無い

コニミノの経営陣が自己保身しか頭にないのはよく分かった
労働組合が、社内での地位欲しさ、金欲しさ、セクハラしたさ
のための互助会組織であることもよく分かった
人事君が陰険な茶坊主であほネタを貼りまくっているのもよくわかった
コニミノが金欠病で、その穴を埋めるために転換社債発行したこともよく分かった
商品開発の方向性を誤ったのもよく分かった
経営企画も事業企画も人事君も皆、アホなこともよく分かった

問題は、この先どういう施策を打っていくか、それが問題だ

合併の時、ミノルタの経営陣と人事企画担当者などが横滑りしたからな
悪臭や茶坊主文化まで横滑りしてしもうたわ


>>888　就職して自分の目で確かめたまえ

Sugaは、今韓国(^-^)/

２ｃｈ管理人様
実在の社員で警視庁に告訴中です、削除お願いします。
尚このまま放置されますと管理人様も幇助罪で告訴させていただきます。
http://mimizun.com/log/2ch/lifesaloon/1176686315/166-178

優秀な経営コンサルタントいれて
抜本的な改革したらどうやろ

自力では無理みたいやから

この先なんて無いだろ。

カラーの【MFP】で70枚機・80枚機を出してくれとBTに嘆願したら、
「そんな物だしたらウチのPP機が売れなくなるだろ！」と一蹴。

こんな企業に明日はあると思うか？

企業統治はできても、同業他社との競争に負けてては意味がない
本末転倒

ローマ史勉強した人なら誰でも知ってるけど、国家でも法人でも
外敵によって滅ぼされた例は世界史上ないんだよな
仮に巨大な敵が現れたとしても、自らの独自性を失わないレヴェルで相手の文化を受け入れ
共存をはかり、機会をうかがいながら生き延びている

Ｍは、内部の権力者が自身の保身のために権力を行使するようになって
内部抗争によって弱り切った様子を見て取った外敵に
今がチャンスとばかりに侵入されて滅ぼされるんだよな

中学生並みの頭脳しか持たない人間に経営を任せた揚句に会社をつぶしたな
やっぱ、このＭの失敗事例は、経営学の教科書に載せるべきだ。
そいで持って、学生の皆さん、将来このようなお馬鹿な経営をしてはいけませんよ
という教訓として利用すべきだ
そうすれば、Ｍという遺物も役に立ったことになる
でないと、じん肺で亡くなった方も、凛間で自殺された方も浮かばれないわ

毎日ドラムを交換しないといけないPP機とは一体何なのだろうか・・・

ドラ息子

>>893
なんじゃこりゃｗほんとにこんな社員実在すんのか？ｗｗｗ

>>897　　ＯＰＣやめてアモルファスにしたら
　　　　　もうそろそろローテクから卒業しないと
　　　　　同業他社からおいてきぼりを食うよ

もう食ってるよ

今日もムラムラしてドラムを４本かえました

ドラムよりPPの転写ベルトの原価をなんとかしてくれよ。
ゴムは傷ついたらまずいだろ
装着もすぐできるようにしてくれよな！
あと１時でムラムラになるのは勘弁！
きちんと制御してもらわないと困るよこの暴れん坊。

＞８９５
８０PPMカラーなら月カラーで３万とか普通にとるんだろうね？

PV少ないところにカラーうってサービス原価あげるアホ営業をなんとかしてほしいわ。
２２３うってマジカラー売ればすむのに。
C２８０とか売られて定着　転写ベルト破損されドラム逝った日にはもう目もあてられない。
それでFWあげろとかマイラーはれとかコロ鳴りで呼ばれた日にはもう赤字。
それで月BK２０００のカラー２００とかもうあほかとｗ

PPも同じだ。月１．５万しかとらないのに６５０１とかもうアホの極みだ。
資材代と人件費考えたら間違いなく赤字。

売ればいいってわけじゃない。利益が出るように売れる営業でないとダメ。
しかしそういう営業がいない。
５年とかのスパンでトータル的に会社に利益が出るのかどうか。
でないのに売ってたら売れば売るほど赤字だよね。
それがいまのこの会社の現状なんだよ。
利益がでる機械を利益がでるところに売らなければ今期で終わりだよ。

保険料の業務でなにかごまかしがあったらしい？

>>903　
あんたの言ってることは正論だ
しかしここの会社の営業は自分の営業成績しか考えてないからな
会社の幹部からして保身の権化だからやむをえんがな

２ｃｈ管理人様
実在の社員で東京地検に告訴中です、削除お願いします。
尚このまま放置されますと管理人様も幇助罪で告訴させていただきます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211271954/12
http://mimizun.com/log/2ch/lifesaloon/1176686315/166-178

じん肺はすぐに症状は出ないから、健康保険組合の負担にならない。
定年後に発症、そして治療費は国民健康保険に背負わせる。
やっぱ、コニミノ人事君は普通の人とは発想が違うね。
脱帽だ。
集団検診の時の�I線写真を極小判でやってるのは、責任転嫁のためかね？
大判で撮ったら、作業と中皮腫の因果関係が証明されるから、それを回避したいのかね。
人事君が考えそうなことだ。

そして早死にすれば、企業年金も助かる。
良いことだらけだ。

伊丹では放射能が地中から検出されたため
敷地内をアスファルト舗装した
アスベストなんか問題にならんブラック会社

ガンマー線照射でレンズ硝子を改質する方法が発見されるまでは
それこそ、あらゆる放射性物質をかき集めてきて実験していたからなあ〜
学卒新入社員が配属されてくると、彼らの腰に時計をつけさせて
作業時間を管理しながら、その〜いわゆる放射線被ばく作業をさせていたなあ〜
わざわざ実習時期の４月〜５月まで、その作業をとっておいて　−　つまり伊丹の従業員
が作業拒否する仕事を貯めておくのだ　−　何も知らない新入社員にさせていたなあ〜

いずれにしても、ガンマー線で改質できるとわかってからは、これらの有害放射性物質
は無用の長物となった
かと言って処分できる産廃業者もいない
あっても莫大な費用請求される
仕方ないから伊丹工場敷地内に自社処分地を設けて、そこにかためて埋めた。
一様ドラム缶に入れてコンクリートで囲ったらしいが、ドラム缶なんてものは
１０年もたたないうちに水漏りし出すし、コンクリートなんて物は
建物の雨もうり見てれば分かるとおり、放射性物質を遮断なんてとてもできない

まあ〜いまさら掘り起こしたり、ボーリング調査したりしたら
浸出した放射性物質が地下水系を流れて広域汚染なんてこともあり得るわけで
そんなことをしたら膨大な環境浄化費用をバランスシートに載せなければならない
十億単位か百億単位か、全く想像もつかない
電力会社の株が、原子力発電所の放射性物質の処理問題で業績以上に低迷している
のもこのためだ

ブラック企業コニミノとしては
ここは臭いものには蓋をしろってことでアスファルト舗装したんだろうな
何がコンプライアンス重視だ
笑止千万なり

コニミノ株は、業績面はもちろんだが、こういう環境汚染問題からも買いにくい

ガクガクブルブルしても駄目です。
放射線は倉庫の壁を容易に通り抜け、伊丹工場全体を
すぽーりとおおっています。
それにしてもコニミノは大きな過去遺産をもっていますね。
大きな負の遺産を。

コニミノ死すとも放射能は死なず

伊丹工場は世界遺産登録したらどうだろう。
原爆ドームとかアウシュビッツと同じ考え方での登録を。
かつてコニミノ経営陣と労働組合が癒着して、人間性破壊工場を運営していた。
そこでは、パワハラ、セクハラ、鉛垂れ流し、じん肺作業推進、放射能汚染、等々
何でもありの悪辣きわまる経営思想のもとで運営されていたと。
このような事は、2度と繰り返してはならないという戒めの意味からの登録を。

高卒新人の女の子に自分のチンポの写真を贈って出社困難に追い込んだ守衛の変態オサーン
古参で工場長と総務課長の弱みいろいろ握ってたから口頭注意処分。
もう１０数年も前の伊丹のオゾマシイおもひで

お気に入りのグラマー大卒女子社員Ｔ山Ｎ子にしつこく迫って嫁にばれるや
自分が迫られたと言い訳し真に受けた嫁が森ノ宮の家に怒鳴りこんだＴハラＹ汚工場長事件
もみ消したＹ田副支部長Ｋ田書記長の極悪御用組合コンビも今や患部管理職ｗｗ

んじゃあ、伊丹世界遺産には
当時の工場長と労働組合三役の銅像も建てよう

それに大きな油彩画も製作しよう
変態守衛が自分の男性自身の写真を
出社してくる女性社員に見せて絶叫させている様子を

ムンク調のタッチで描いてもらおう

背後でその様子を見て見ないふりをしている工場長も、そっと描いてもらおう