商工会議所・商工会の裏事情

>>899
たしかに採算が合わないのに自宅を抵当に入れて銀行から繋ぎ融資を受けたり、
融通手形を乱発したり、ましてやサラ金に手を出すなど、経営者たるものやってはいけないことですが、
冷静に判断して、倒産やむなしという状況でも、一時撤退して再起を図るくらいの根性が欲しい。
そんなときあなたの一言が人を活かせるのです。
１０年後、風采の立派な紳士があなたを職場に訪ねて来るかもしれません。
「私がいちばん辛かったときに力をくれたのはあなたの言葉でした。
あの一言で私は救われました。
今の私があるのは、あなたのお陰です」と。

ドラマの見すぎ

あげ

>>900
アホか
マル経借りた途端逃げた奴なら何人か知ってるけどな
別に礼を言われるために仕事してるわけじゃねーわ

補助金で成りたってる団体が
経営指導ってギャグですがｗ

経営者の経営指導しか受けん！って突っぱねるのか
なかなかワイルドですね

そう考えると公務員の商業工業高校の先生が
生徒を民間に就職させるための勉強教えているのは滑稽

経営者の経営指導なら部会の懇親会で受ければいいんじゃないですか

会員獲得ノルマあるよ

大阪、東京、名古屋の商工会議所で働く場合、給料ってどのくらいもらえますか？

商工会議所と暴力団って繋がりあるの？

職員による横領に関して、上の保身で揉み消しが起こりそう
警察に伝えるのに加えて、他にどこに言えばいいんだろ
経産省？

>>911
都道府県庁で

メール送っても、商工会のサーバーがぽしゃってて
何度メール送ってもエラーメッセージが帰ってくるし（改善の見込みなし）
自分ところのサイトを商工会の公式サイトにリンク貼ってくれない
会費払ってまでいる意味なくなって１年たたずに脱退しますた

>>913
スパム弾く設定がきついところはあるよ

>>914
それが、届くときと届かないときがあるんだよな
どうでもいいメールは届いて、重要なこと書いたメールが届かない時が多い

それと商工会のホームページがあまりに酷いので
（素人が遊びで作ったレベル）
改善要望出しても、完全無視
検討するとはいいつつも、更新すら一切なし

半分は税金で賄われてるのに、HTMLすらまともに打てない職員ばかり

意味ねーから、即刻潰してほしい

まぁ、なんというか・・・
・起業をする場合
会社起すにしても、個人事業の開業にしろ、
ググったり、本を一冊買えば、ほぼ問題なし
・帳簿の付け方
これもググったり、本を一冊買って、会計ソフトあればほぼ問題なし
不足あれば税務署に少し聞くだけで、９９％以上解決
毎年、会費を払うより、本とソフトを１回だけ買えば安いし確実
帳簿が複雑なら最初から税理士に頼めｗｗｗ
・経営そのももの相談
商工会議所、商工会が素人レベルなので、
少しでも実績あるコンサルタントに相談したほうが確実だし、適正価格
・IT利用
ほぼ全員、HTMLすらまともにできない職員たちなので、相談する価値なし

会費だけで成り立ってるなら、何も言わんが
半分は血税で賄われるので、こういう意味ないものは潰すか予算をなしにすべき

血税って言い方する奴に頭の良い奴を見たことがない不思議＾＾

商工会も大概にせいよ。
電話で尋ねたって、うまい具合に説明できない内容だから、
こちらがわざわざ時間を作って商工会に行って質問をしているというのに、
インターネットで検索した以上のことを説明できないなんて、ホント彼ら
存在意義はどこにある？
一般的な説明を求めに何も来ているわけじゃない。
もっと現実的で、かつ、実用的な提案を求めに来ているというのに、
ここは何か？会員事業者に嫌われるように規約で決めていたりするんかいな？
あ〜イライラする。もう脱会してやる。

>>910
繋がってるどころか会長とか役員がやばいから。（背中の近影）
市や県は、仮面をかぶったヤクザと仕事します。国が汚染される。
http://www.adult-01.com/~hiro/pbbs/bbs39/bbsdata/6487-0.jpg

松○の商工会議所の職員！仕事せいよ！さぼってバレンタインデーのチョコ買いに行ったり、チャりで２番町うろうろすんじゃねえよ！

人によるんだよな、
中には的確なアドバイスをする人もいるけど、まったくあさっての方向のアドバイスをする人も少なくない、

ITパスポートみたいな商業高校生が就活の時に、
情報処理関係の資格があった方が良いなと思って取得するくらいの
低レベルな資格をありがたがっているのは、商工会ぐらいなもんだよ。
恥を知れ、恥を。

それでは、まるで英検２級をもっているんで、ビジネス英語ができます、と
言っているようなもんだろ。恥ずかしくないのかね、商工会の野郎は。

資格が無くても誰にでもできるというのが、商工会・会議所の仕事。
別板の方で、販売士とったとか診断士とったとか、高らかに言う奴いるけど、
ホントはどうでもいい。
今じゃ、士業の人たちは職にあぶれていて、安価で仕事を請け負ってくれる。

うちに税理士持っているけど、アラフォー・独身（子無し）・彼氏無しの鼻つまみ者がいる。
さっさと寿退職したらいいのに。

35歳未婚子なし負け犬ババア、早く出て行けよ〜このクズ。
隣に座っているだけで、ハエがたかるし、男じゃなくて蚊しか寄ってこないから、
ホトホト面倒なんだよ。

都会はねぇ、地方出身者の墓場じゃないんだよ。
独身子無し彼氏無しのババアは、この先、会社にすがるか、
自宅のある地方に戻るかしか無いんだから、将来が無くなる前に、実家に帰ったら？

もう商工会はさぁ、商業のためにも工業のためにも働いてないし、
むしろ、マル経融資を中心とした「金」融とか、議員とかお役所のための「政」の部分の仕事ばっかりで、
足元を見た仕事をしていないから、商工会って名乗るのやめて、金政会とかって名称変更したら？

商工会とか商工会議所とか、全然儲けの足しにならないような団体に年会費10,000円とか支払ってきているような老害が勤めるような中小・小規模企業に課税して、息の根を止めろよ。

あいつらは、散々、自分らが大企業に比べて弱い立場だから…だとか、優遇されなければいけないとか、のたまうけど、自助努力って言葉を知らない。儲けの足しにならないよな、地域のサロンなんかに所属しているよりも、きちんと仕事しろよ。

昼間14時からの理事会に100％出席って、可笑しいだろ。普通の人は仕事しているんだ。それなのに、本業である仕事をそっちのけで、あるいは妻とか息子とかに任せて、いや押し付けて遊びに来てる。それでいて、たいした意見も何も言わない。あいつらは、いらない存在だよ。

燃料課税は、中小・小規模企業だけではなく、一般時にも影響かかるから、むしろ外形標準課税をバンバン導入して欲しいね。

２９歳支援員ですが将来が不安です。
給料は低いし会員は減る一方。
転職を考えていますが、労働環境だけはいいのでなかなか踏み切れない・・・
会費の集金が一番怖いです。
「商工会にはただ会費を払ってるだけだな。入っててもメリットないし」と言われることも珍しくありません。
でも、退会はしないんですよね。不思議です。

県連だって、商工会だって給料は低いし、会員は減少の一途。
公には100万会員と言いながら、いつ時点の会員数だ？って言いたい。
商工会に会費を払っていても、損金処理されないし、寄付金控除だって受けられない。
そのことに
>>927
の会員さんは気付いているのかな〜。いっそ、金が回るうちに倒産させた方が、会社のためにも
周囲のためにも良いと思うけどな。

日々仕事をしていて、つくづく思うと商工会っていう組織はこの世の中に必要なのか？
だって、いくら経営指導（笑）をしたって改善する気のない商店主、そんな商店ばかりが軒を並べるだけだから、
若者はおろか、地域住民からもそっぽを向かれている商店街。
昔ならば、人気（ひとけ）があって、通学路に使用されていたが、今は全然人がいないから、
却って通学路にしても、神戸の事件みたいに誘拐が起きても、誰も気に留めなそう。
フットワークは重いし、流行を追わないし、店に人が入って来ても一瞥しただけで、
全然愛想よく対応もしない。そんな事業者を支援なんて出来ないよ。
まだ、Amazonとかネットスーパーで買い物をした方が、後腐れなく買い物ができるし、楽しめる。

>>929
だいたい「地元の商店街を全力で支援いたします。」のうたい文句が大ウソだよ、
そんなこと言うている商工会議所の相談員が商店街ではなくてネットショッピングやってんだから、

対応はやたらいい加減だし、態度は変になれなれしいし、参考にも何にもならんわ、あれじゃあ､､､

>>930
商工会も同じだ。家に居ながらクリックすれば、商品が届くEコマースを推進しているけど、
これは反対に店舗に行かなくても購入できるってことだから、ますます商店街がさびれて
当たり前。
いっそ商工会もバーチャル世界に進出したらいいんじゃないか。
リアル店主相手じゃ、経営指導に関する能力の不備が露呈してしまう。
それに予算削減で、人員もカツカツだから、ある意味チャンスじゃないの？
もっとも、バーチャル世界の方が、義理人情でどうにかなる世界じゃないから、
商工会なんてお呼びではないかもね。

芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ゴキブリ出るっ、ゴキブリ出ますうっ！！
カサッ、カサュッ、カサカサカサっつつつつつつゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！出ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ゴキブリッ、ゴキッ、チャバネゴキブリォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ゴキブリッ！！ゴッ、ゴキッ、ゴキブッッ！！！ゴキブリホイホイ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブシャーーーーーーーーーッ！ブッ！ブシャシャシャィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい殺虫剤出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ゴキブリ出る！ゴキブリ出ますうっ！！
カサッ、ブリュッ、カサカサカサュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！出ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ゴッ、ゴンッ、ゴキブリォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ゴキッ！！ゴッ、ゴキッ、ゴキブッッ！！！ホウサン団子見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい殺虫剤出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ゴキブリ出るっ、ゴキブリ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！出ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

参考にも何にもならん相談員は、名前覚えといて、いろんな所で「商工会議所の○○はつまらん、相談してもまったく参考にすらならなかった」と言いふらそう、
もちろん、具体例も出して

商工会の存在自体無駄。
指導員個人には罪無いというけど、なぜに集まるとこんなに無駄な組織に成り下がってしまうの？
TPPでも外圧でも何でもよいから、はよ潰してくれ。
農業における農協のように、業界においては邪魔あるいは成長を減速させる足の引張り役でしかない。

もう商工会には、公庫の手先になって融資を斡旋することぐらいしか、支援できるツールが無いのかな。
昨日、うちにやってきた指導員と家内が席を外したところで少し話をしてみたけど、
話していて、気分が悪くなってきた。もちろん、態度が悪かった訳ではないし、言葉も丁寧だ。
ただ、金融商品を売ると言う意味での「営業」ではなく、メーカー等での物を販売するという意味での「営業」を
やったことないし、技術者としてモノづくりにもたずさわったことない。
信金・信組レベルでの金勘定ばかりやってきた指導員なんかに、こちらの考えていることとか困っていることなんか、
分からないんだろうな。
消費税転嫁にかかる講習会をやるって、もらったパンフレットにはていの良い言葉が
羅列されていたけど、時間を割いて、参加するほどでもない。
どうせ、聞きに行くのは、日中暇にしている○○屋のご主人とか、病院をサロンのように使っている老人ばかりだろう。
かつて、首都圏で働いていたときは、こういう人たちは、さっさと現役を引退して、次の者が継いでいた。
俺も今の仕事を継ぐのは、嫌々なところがあったが、今ではどうにかなっている。
いつまでも引退しないで、それでいて家庭でも職場でも地域でも老害としての生き方しかできない、
自分の親たち世代を見ていて、事業を承継したくないと考えるのは、ある意味当然だ。
その事態を深刻に受け止めず、ただただ静観しているだけの県連・全国連。
どうせ、おまえらだって、マル経の融資枠が増えれば、それに合わせて必要としている
事業者が商工会にやってくると頭の中だけで語っているんだろ。
でもね、枠が広がっても自治体が利子補給してくれても、食指が動かないんだよ。
何せ、売り上げが上がらないから。

（長文ゴメン。）

本来、事業者のためなら消費税増税反対キャンペーンをしても良いくらいなのに、
自民党には消費税転嫁にかかる予算措置と引き換えに黙らされて、おまえらは本当に
事業者の為になっているのかよ。
商工会から、「調査に協力してくれ」って言われて、消費税転嫁に関する調査に協力した
けど、あれだって、中小・小規模企業レベルの企業において、納得のできる消費税転嫁を
行えているところなんて、どれぐらいいるんだ？
消費税を上げるくらいだったら、もっと無駄遣いを無くせよ、特に商工会への補助をやめるとかさ。
＋αも提案してこない。店先で、家内と話して、たまに国で作ったパンフレットを置いていくだけなのに、
これを正式な仕事だとのたまう。
物を作らない、販売しない、そんな奴らがいるところが商工会だもんな。
本当の意味での、”商工”会と金融とか政治関係ばかりやっているところを、分離したら？
こちらは、プロの職人として事業や経営にたずさわっているんだから、商工会としても、
片手間にやられちゃ、相談もできないよ。

人数の関係もあるけど、まだ、会議所の方がマシに思えてくるよ。

商工会議所はまったく参考にならないし、また、まるで素人みたいなんが相談員になっているから、全然、参考にも何にもならない、

こんなのに会費払ってんのバカくさいわ、

早く潰してくれよ、商工会なんてものはさぁ。
消費税引き上げて、こんな奴らに回すのは無駄だし、声のを大きい一部の会員事業所の
利益しか生まない偏向団体なんて存在価値なし。
他板で、商工会とか会議所とかへの転職について、話しているところがあるけど、
そういう風に思われているのを知らないのかな。

商工会議所より、地方自治体の「よろず拠点」の方がよっぽど参考になるし、優秀なスタッフもいるし、何よりも「ただ」だし、

商工会議所の場合、優秀なスタッフも居るんだけど、絶対数が少ない、

>>940
商議所の方は上がバカばっかり。

経産省の新エネ小委には経団連と日商から委員が来ているが、
日商の委員は感情論が先に立っていつも言ってることが一緒。
おまけに他の委員や傍聴席を睨み付けて威嚇する、ＤＱＮ丸出しの
行為すらしてるだろ。
理論の裏付けしてくる経団連の委員とはえらい違い。

頼むから、中央省庁の審議会にチンピラ寄越さないでくれ。

>>941
商工会連合会だって、大概だよ。
日頃から政治やら金融やら考えている人ならいざ知らず、
県の会長をやっているのと、全国の方でも役職をやっているせいで、
何かと駆り出されているけど、今日辞めた小渕元経産大臣並に、意見が上滑り。
事務局ではうまく文章を考えているんだろうけど、こちとら、普通の小規模企業の社長だぜ。
いいように言わされている感いっぱい。自分の言葉ってものがないから、感情も入ってない。
全然議員には伝わらないんだよな。
もっと生きた言葉を話す事業者が会長になれよ。ってか、そんな奴はもともと商工会なんて見向きもしないけどね。

某商工会青年部員に他人のIPを抜き悪用することで
2chで悪名高いデル男がいると聞いたのですが

日本コカ・コーラ社の闇
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14134797304

>>943
tor板に専用スレ立ってるよ

>>943
これか
http://xiwayy2kn32bo3ko.onion/test/read.cgi/tor/1408505880/l50

「子供も外で働いてて後継がないから廃業するんで脱退したいんだけど」
「(そら今時こんな店継ぐやついないわな)そうなんですかあ〜？まあ廃業は仕方ないけど脱退届は出さないでくださいね。会費さえもらえれば籍は残すから」
「そんなわけにいかんよ。余裕もないし」
「でも脱退しちゃうと会員研修(実態はただの旅行)行けなくなりますよ！」
「う〜ん、毎年行ってるけどさ・・・」
「それに町内の役、やってるでしょ。名簿とかどうするんです？脱退したらもう作ってあげられないですよ」
「それは困る!」
「会費毎度ありー」
これが「伴走型」の小規模事業者支援デスカ？？

【社会】英語で「異様な」「変態の」を意味する事情も…商議所連合会「近畿」改め「関西」に名称変更へ(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420010017/

嫌われ者で下品で質の悪い人間の渡○恒○みてるう？＾＾
いつまでしがみつくつもりだろこの糞爺