パイオニアの裏事情 Part14

国が融資してくれそうだったり、
自動車会社が出資してくれそうですが、
お金を貰っても、再建屋がやって来たとしても、
再建のきっかけを作ってくれるだけで、
再建出来るかどうかは、現経営陣を含めた
パイオニアグループ一人一人の
「努力」と「心掛け」だと思います。

※パイオニアグループの一人一人が何もしないで、
　外部の人が助けてくれることは絶対に有り得ません。

市場の動向、業界の動向、パイオニアグループと
その支援・提携企業の強みと弱み、
競業他社の強みと弱みをよく分析して
預かったお金を有意義に、そして堅実に
使かってほしいです。

国や支援企業、株主様、そしてお客様の期待に応えて欲しいですね。

前スレ：パイオニアの裏事情　13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1243152998/

2 get

ｵﾜﾀ？

4 get

民主マンセーπアボーン

国内外で10000人ﾘｽﾄﾗしても
公的資金で何百億融資してもらっても
民間企業や銀行団が出資してくれても
いくら立派なｸﾞﾗﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ立てても

数年後には潰れていると思います。

ｺｺの経営陣は経営の素人ですから。

民主党、圧勝立ったな。
このペースで総選挙も負けたら、確実にパイオニアは倒産する。
明日は株価が下がりそうだ。

組合としては本望だったのでは

πでしか役に立たん職人技は、πの再生会社で
しか役に立たんよ。
転職での売込みにはならんことを気づけよな。

逝くといっても、完全な整理・廃業じゃなきゃ
グループ全員が失業するわけじゃない。
ただ、１３００で許してもらえる訳もなく、
序章の幕開けだな。

テスト

〉8
さすがに今回は組合も涙目では？

いつも選挙前に送ってくる「みんす候補を応援しませう」メールどころか「選挙にいきませう」メールすら無かったじゃん。
寄生虫は宿主が死んだら一緒に死ぬってわかってらっしゃる。
姑息だねえ

都議選で自民大敗につき株価爆下げ
204円
-38円
-15.7%（値下がり率11位）

>>12
ざまあｗ

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しかし、コターニャは700株しかもってないので痛くも痒くもないのであった。

今週からまた、ヤメテクレ面接第二回が開催されますね。

公的資金見送りだとホンダの出資も無かった事になるのでしょうか？

>>17
既に無くなったから。

>>18
kwsk

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＞２０
うざい！
父さんしたら、お前も死ぬぞ。

>>20
マジうぜぇ！
ここに行ってくれない？！http://c.2ch.net/test/-/company/1242780304/433-

株が下がったから、即死亡する訳じゃないもんに。
204円なんぞ、前回並みの数十円は想定内。

だからおめー（>>20）先に逝って待っててくれ。

おいおい、株を持ってない人事部長を囲んでの国債部ゴルフ大会本当にやったのか？

国債部はゴルフ場で面接やってたんじゃないの？
スコアがオーバーの奴はリストラとかｗ

羨ましかったら国際部はいってみな。英語もろくに出来ないマルドメが。

人をマルドメ呼ばわりする割にはまともな英語プレゼン一つできねーだろ。

国際部無能人事（経営者）がπを窮地に追いやった事だけは周知の事実！

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国際部の連中の英語はブロークンで品のないしゃべりだよ。

国際部は社内の勝ち組。
海外１０年いれば生涯収入は国内組の１．５倍。
潰れてしまえば同じだが。

エリート集団、国際部の俺が通りますよ

国債部の出世頭は、未だにアイドックをアイドッグとか言ってる英語力０のバカタレじゃねーかよ！

小臭い部出のいとう君は、先を見る眼があったから
創業者魂のこもった由緒正しきコーポレートロゴを
赤字で傾いたのに変えたんだと思う

座布団10枚！

うんこくさい部

松本望氏の命日っていつだっけ？
組合の身勝手な都合で決めた休日以外で全社が休みになったのは
・昭和天皇の大葬の礼
・創業者松本望氏の社葬
俺の知る限りこの2日

>>29
マジうぜぇ！！
知性のｶｹﾗもない。
こっちのｽﾚ行って勉強してこい！http://c.2ch.net/test/-/company/1242780304/1-

>>32
そのまま歩き続けて退職届出してこい！

>>30 その通り。スラング、なまりだらけのブロークン英語を旨いと
勘違いしているやからが多い。
文法ははなからめちゃくちゃ。
単語の数よりも　”You Know?"　の数の方が多いのも、π基準。

>>37
創業者の松本望サンは、昭和63年7月15日にお亡くなりになったそうです。
つまり、今日で没後21年。　今の状態を知ったら、嘆くでしょうね。

今日までに、「抗菌貰えたよ」、「支援企業が決まったよ」、
「再建の指揮を執る人が来たよ」等と、良い報告をしたかったんだけど。

アーメン。

海外駐在はよいぞ〜
　そこそこの高級住宅地に住める
　そこそこのレベルの社用車にのれる
　週末はゴルフと現地セフレ
　子供はインター登校で帰国後は帰国子女枠活用
　収入は国内の1.5倍以上なのでそれでいて貯蓄可能

マルドメ君ドウヨ
　

そういう生活してても英語しゃべれないんだ。
あ、英語圏じゃないのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ）　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　/ 　 　 八　　ヽ 　　　　| i し　八　　.|　　　　　/　　 Ｙ 　 ヽ
　　　　（　__／/.　ヽ, , ）.　　　 |ﾉ　(　.八　　.〉　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　　| i し　八　　.|. 　　　(　'~ヽ　八　　|/⌒ヽ⌒ヽ__／/.　ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|ﾉ　(　.八　　.〉.　　　 |　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ し　八　　.|/　 　 Ｙ　　|
　　　　 (　'~ヽ　八　　| 　/⌒ヽ⌒ヽ 　　 / 　 　 八　　ヽ (　.八　　.〉　 　 八　　|　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|　　　　　　　| ./　　 Ｙ 　 ヽ　 .（　__／/.　ヽ, , ）ヽ　八　　|__／/.　ヽ, , ）／　　 Ｙ 　　/
　　　　　|　　　　　　　|/ 　 　 八　　ヽ 　 .| i し　八　　.|　　　　 　 |し　ﾉﾍ　　/／ 　 　 八　　/
　　/⌒ヽ⌒ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ） 　 |ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　 |(　ノﾍ　 /（　　__／/.　ヽ, ）　
　　|　　　Ｙ 　 ヽ　　　　| i し　八　　.|　　(　'~ヽ　八/　 　 Ｙ　 ヽ　|　ノﾍ　/／　　　／　／

チンコの次はマンコかな？ｗ

(<Å>)

10年くらい前の話実際に体験
国際部の海外駐在で驚いたのは、駐在が全員会社（現地法人）支給の
ゴールドのVISAを持っていて、日本からの出張者のアテンドに必要な
費用（食事とか飲み代、休日ゴルフ費用）全部そのカードで
払って全部、現地法人持ちだった事。日本のような割り勘は無し。
海外に赴任すると、もともとの給料は日本に振り込まれてそのまま貯金。
それ以外に支給される赴任手当てで生活が充分できるし、
会社支給のゴールドカードで使い放題（一応甘いチェックはあるみたいだが）
そりゃ、金はたまるよ。
そんな、甘い汁を吸ったもの同士が日本に帰って来て仕事も出来ないのに、
会社のトップになってしまう。
この現実をみると、経営トップのクビを全部変えないと腐ってしまう。
この海外の甘い待遇には組合も絡んでいて、海外赴任社の待遇改善アップに
組合要求として取り組んでいたが、現地の本当の姿を見てるオレは
なにをバカなことを要求してるんだか、こいつら本当にグルだなって思った。

この会社腐ってるな

なんっていっても国際部が癌。
その筋が経営陣にいるかぎりだめ。
新しいグランドデザインでは国際部拡大。
誰がみてももう逝っている企業。

>>47
確かに海外出張に行くと、現法のアテンドの手厚さが半端じゃなかったな。
パリで現法のお偉いさんがやたら気前よくご馳走してくれたんだけど、ゴールドのVISAで支払ってたよ。
もっともデバイスメーカーの営業からの接待はその比じゃなかったけどな。
同じくパリのレストランで振る舞われた舌ビラメのムニエルがホッケ並にでかかった。
あんな高級なフレンチ、もう二度と味わう機会はないかもしれない。
そのフランスが絡んだビジネス、5年ほど続いたけど、黒字化することなく撤退。
会社には負担をかけただけだったけど、仕事そのものでもいい勉強をさせてもらったな。
その後の転職でその経験がいいアピールになったよ。
こんなんじゃ、会社は傾くわけだけど、言ってみればお人好し。人間だったら嫌いじゃないかも。
ちなみに今の会社の海外出張、もちろんアテンドなんかありません。

来る機会の少ない出張者には、少しでも楽しい思いをしてもらおうと言う気持ちはあったと思うよ。
よく来る事業部の企画系出張者なんかは慣れてもいるのでワリカン、もしくは放置ってのも多かった。

それでもすぐにその辺の予算はちゃんとバシバシ削られた。

観光気分で来てる本社スタッフ系の出張者を晩飯に連れてって、「予算キビしい折、ワリカンという事で。」
と言ったら、「げーマジかよ、ひでーっ！信じらんねー！」って言ってた。

・・・ひどくて信じられないのはオマエだよ。

なるほどね・・・

>>50は90年代後半の話。>>47と同じ時期だとおもう。

そういえば先々代の社長もフランス現法出身で、
いまのロゴの赤はワインの色だとか。
自分の趣味で会社のシンボルを決めないで欲しいよ。
何やってる会社なんだかイメージが涌かなくなるし。
やっぱりオリジナルのオームと音叉の組み合わせが一番だと思う。

青春時代にパイオニアのオ−ディオに憧れ購入しました。
月給4ｹ月分くらいのコンポでした。
それ以来、パイオニアが好きになり今年退職金で株を購入しまた。
今回の事情は知らなかったのですが、業績向上を期待してます。

公的資金を早く注入して海外駐在員の安易な生活を
支えてくれ

どうせくだらねー使い方される金なんだから税金出せよ、早くな。
でなきゃ、業績もへったくれもないぞ。
世の中ニャ、π乙ファンが少しは残ってるんだ。
バチ当たらんぞ。

不満と不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう　（心のともしび　テレビ版）

以下、wikiより転載

心のともしび（こころのともしび）は、宗教法人カトリック善き牧者の会によるカトリック系布教番組。
ラジオとテレビ、インターネットで放送され、半世紀以上の歴史がある。


あと、このスレッドの１やπ裏事情12、13の1をよく読んでみましょう。
若干　誤字脱字とかあるみたいだけどｗ

望クンの命日(7/15)に 良い報告出来たのかな？　オマイラ。

「暗いと不平を言うよりも、 すすんであかりをつけましょう」の誤りでした。　スマソ

第二回面接のあと、青白い顔して面談室から出てくる社員続出。
会社がつぶれたら、退職金自体もらえなくなるから、
正直迷う40代・50代は結構いると思う。

面談情報が全然ないが、社員はこのスレにきてないのかな？？

特定されたくないんだろ。

辞める方向で考える。考え方変えたよ。困らない程度の収入があればいいや。働くだけが生き甲斐じゃないもんな。

>辞める方向で考える。考え方変えたよ。
会社の現状を見ると、正しいと思うが・・
>困らない程度の収入があればいいや。働くだけが生き甲斐じゃないもんな。
これは違うよ、適当に仕事をやっても報酬はない、これも考え方変えよう
路頭に迷うわけじゃないが、やることはやろう、仕事できたほうが楽しいもんな

目○のキャリア相談室、ガラガラだったYO！

資金注入は選挙前に行われるのだろうか？
早くしないともたないぞ。

>>63
もう公的資金の注入は無くなったから。

第二そーむで例によって森そばがなんか発言していたのが掲示板にのっていたが・・・

「この会社を辞めるにしても、この会社で働くにしても、この一ヶ月よく考えて、
自分で決断をする、その後は文句は言わない。このスタンスが大事だと思う」

こいつ、自分を経営者と勘違いしてるな、完全に。

さすがに辞める方向に傾いたよ。会社として終わってる。経営陣総入れ替えでもするなら話は別だが。

第二総務部長はやたらとエラソーだよな。
言ってることはたいして中身は無いのに。

早まるなよお前ら
辞めてまともな仕事に就ける可能性と
しがみついて生き残る可能性を冷静に比較してみろ
どっちが高いか言うまでもないよな？

責任がどうこう言うなら、お前が責任取れよ。第二総務部長さん。

会社を監視出来てないんだからさ。

思えば5年前の判断が大きな間違いだったなあ
ほんと参った・・
今度こそは、何が何でもしがみついてた方が良いのだろうか・・

第1回目の面談は当たり障りなかったのに、
第2回目になって「この優遇措置を利用する方向で考えろ」言われた
なにこれこわい

ちなみに30代K5
この世代はいらないってことか？

第二総務に強制徴収された金も、「優遇」退職で少しは返却してみせろよ！
てか雇用を守りきれなかったんだから執行部以上で自腹切って退職者に
見舞金ぐらいだせよ。

この会社腐ってるな

第二総務に強制徴収された金は、職場委員とかやると、いくらか還元されるんでは？
俺んときは、職場委員の研修の後、真っ昼間から中華の円卓囲んで、強制徴収金で賄う宴会があった。
研修で洗脳されなかった俺は激しい違和感を感じたが、支部執に異議を唱えてその場を立ち去れなかったのは、未だに悔しい。
そう言えば、新人研修も五反田のゆうぽーとに泊まりで、晩飯はちょっとしたコース料理だった。
あと、組合員の退職のとき寸志が出なかったっか？ていうか、もらった気がする。
それにしても、強制徴収金の大部分はどこに消えてしまうんだろ？

>>62
なぜかその話は川崎にも管理職経由で広まってるけど、
目黒の場合、残れば全員川崎強制移住でおまけに強制多能工化（またへ営業への強制職種転換）
も決まってるから、川崎や川越社員と比べて良くも悪くも不確定要素が少ない。
キャリア相談室に行かなくても自分で決断できるんじゃないの？

夕刊フジに、民主党政権で恩恵を受ける会社に当社の名前があったが、ホントかマユツバだよな。

組合執行部は仕事中でも堂々と組合の仕事してるよな？
農林水産省の「ヤミ専従」と変わらないジャマイカ！

>>65
父さんしたら議員にでもなるつもりかじゃないか？
この会社で経営者目指してもな。
瀬戸内さんの言葉借りて偉そうな事書いていたが、要するに
「文句があるならさっさと辞めろ」
これは裁量権のある人間に言う言葉だよ。組合員に言う言葉じゃない。
企業の現場でもまれたこともない作家の権威でデカイ顔しようって魂胆に根性の無さが表れてる。
自分の会社のこと位、自分の言葉で語れよ。

>>71
前回までの募集と違って今回は明らかに面接の内容が脅迫的になってるな。
キナ臭いやりとりがあったウワサをアチコチで耳にする。
組合は「退職を強要するような面接はさせない」みたいな事言ってたけど、ありゃ大嘘だな。
おおかた、一回目の面接の結果が思わしくなかった（到底1300人も希望者が集まりそうにもなかった）んで
アチラも相当慌ててるんだろう。
オレも「警告に従わないと、その後どうなっても知らんぞ！」みたいな
暗に「報復人事」を匂わせるような事をさんざ言われたよ・・・

>>79
＞瀬戸内さんの言葉借りて偉そうな事書いていたが、要するに
＞「文句があるならさっさと辞めろ」

なおかつ「辞めないなら文句いうな」っつー意味だもんな。
遂に本性表しやがった。

関連会社はこの先どうなると思いますか？

○崎組合DBに、最近の求人倍率がアップされてたね。
辞めろと言いながら一方では悲惨なデータを突きつけて、
どういうつもりなんだろう。

だからそんな状況になるまで残ってる方が悪いんだってば。

>>83
脅せば言いなりになるようなチキンは会社に残るように仕向ける。
荒波に出て行けるような人間は居なくて結構。
会社再建より、トップ（やその背後にいる家族の方）が好きなように資産を
食い続けるのが大事。本気で会社を変えるような人材は正直邪魔。

次の面談までに内定でますように。

カネがかかるうえ、仕事増えるだけで、従業員に何の利益もない。

>>75
消えたカネは連合に吸い取られて、政治家に流れました。
しかし、民主党が買ってもパイオニアは見捨てられます。

>>80
どのみち残っても年収一律３００万円のワークシェアが再建するまで続くことになる。









再建しないこどねｗ

早く注入、中田氏して

ばかもり語録
「会社が危機に貧しているのは経営判断のミス、舵取りの失敗が要因だが、今はこの問題を置いておき・・・」

駄目になった原因を保留したら今後も全く駄目だろうが。
あんた馬鹿ぁ？

Notesには載らない情報　進クンも俊介クンも読んでね

2009年7月17日　「しんぶん赤旗」経済面
際限なき雇用の破壊(中)　抜粋

リストラ企業を支援

…(略)…
　資本注入は、リストラを進めている企業に対しても行われようとしています。
　資本注入を申請するとされるパイオニアは山梨、鹿児島の工場を閉鎖、
昨年12月末時点から正社員5,800人、派遣･請負社員4,000人の人員削減計画を
進めています。このリストラ費用をまかなうための資金が必要だとして、
公的資金が使われようとしています。

　しかし、パイオニアの経営悪化は、利益の大きかった大型プラズマディスプレイへの
過剰な設備投資集中が原因です。経営方針が誤っていたにもかかわらず、
リストラ、工場閉鎖は野放しにしたまま労働者や地域経済にだけツケを回して
公的資金を注入するのは道理がありません。

(後略)

>>89
ワークシェアならまだいいよ

仕事のない干された社員を集めた部署ができる
もちろん机もロッカーもなし

うちの部署管理職集められてなにかゴニョゴニョしていたようだ。
みんな元気なかったけどどんな内容だったのだろう。

>>92
共産党もたまには正論を吐くなｗ

>>95
共産党はお前がバカにしてる使用人を
反古にすんなって言ってるんじゃないのか

経営判断のミスを認めるなら潔く廃業シロ。
血税投入なんてあまえているよな。退職金割り増しに充当した上で
倒産かよ。辞めた者がちだな。

>71
第二回面接…
なにこれこわいって、なんか可愛くて笑った

>>93
なにそれ初耳…
何もしなくてもお給料がもらえるってこと！？

>>99
PCもないよ、時間どうやって潰す？
仕事はサボるなら天国、ないと地獄を思い知る。
給料は出るけど査定は最大限のマイナス。

>>19 Ｈの２５Ｍは無期延期

http://www.foddy.net/Athletics.html

昼休みにPCで遊ぶのって最近は禁止されてるの？

IPCはどうなるんだ？

携帯でデイトレしてるとすぐ時間たつよ。

>>100
机も無い部署に集めるって本当かよ？それじゃずっと立ったままじゃんｗ

個人の机はないが、椅子と会議用の長いテーブルはある。
指示されることは「定時に出社して定時に退社しろ」これだけ。
ここでも、決して「会社を辞めろ」とは言われない。

個人の机がない？営業系の多くは以前からそうだが

〉106
机があれば麻雀が出来るじゃないか！πの国技の麻雀が！

個人の机がなくなることは技術系にはショックだろうな
外出が禁止になることは営業系にはショックではないかな

エンパイア時代の再来だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの事業所のどの部屋にそんな部署ができるんだよ
くだらないヨタ話を膨らますなよ

π不信の真犯人

その名もH△TT◎RI♪の息子、エロです社長の派閥、凌駕（仮名）、

で、2回目の面接はどうだった？

今週2回目のヤメテクレ面談終了
しかし、面談してくれたどこかの課長もいい加減飽きてきたみたいで、
予定の1/3程度の時間で終了。おいらは、1回目のときからやめない宣言を
してるので、話すこともなく、ちょっと世間話をしただけ。
ここで書かれているような、ヤメテクレ的なことはまったくなし。
昨日までに支援説明会も何回か開催され出席者は多数だったようだが、
出席者に話を聞くと、夢物語を聞かされただけとの感想が多数。
個人相談もあったようだが、夢物語どころか、自分でもじゃんじゃん
転職活動してくれと、ぜんぜんやるきなし。期待できない。
21日から受付開始だが、おいらはすぐに１３００埋まるほうに賭けてもいい。

>>93>>106
お前らの行く事業所の紹介は飽きたｗ

１３００がすぐ埋まるとは思えんな。
俺もそうだが、寺山の星みたいに辞めない宣言してる奴はかなりいる。
よほどの情弱でもなきゃ今辞めるのは自殺行為だとわかっているからな。
１３００に達せず→退職圧力さらに強化という流れだろうな。

今日サービス残業帰りに電車の中で、
発泡酒で泥酔し、くだを巻いている貧相なおっさんがいた。
オレも3ヶ月後には同じような境遇になると思ったら、
無性に情けなくなった。
一生懸命勉強して、学校を出て、それなりの会社に入って、毎日血みどろでガンバって・・・
今になって「君のスキルを生かす場所はない」のひとことで放り出され、
毎日駅でワンカップ飲んでるおっさんや、毎日駅のゴミ箱で雑誌を漁ってるおっさんと同じ立場に・・・

絶対納得できない！！！
これっていったい
どういうこと？？？？？？？？

＞毎日駅でワンカップ飲んでるおっさんや、毎日駅のゴミ箱で雑誌を漁ってるおっさん
そういう連中も昔は
＞一生懸命勉強して、学校を出て、それなりの会社に入って、毎日血みどろでガンバって
いたんだよ。

人間が転落するのってあっという間だよ。

>>118
そうなの？

>117
毎日、夕食をゆったり一時間かけて食べて残業付けたり、一時間に一回はタバコ吸いに
行ってまったりしたり、技術者のくせに作業台にいる時間より会議してる時間の方が
長かったり、そんな人たちも入社当時は、それなりに燃えていたんだよ。
人間を腐らせるのが大得意の会社なのだよ。

>>120
そうか？人間が育つ会社だと思うが。
まだ燃えている若いときに、腐った先輩が仕事しない分、
どんどん仕事して知識を身に付け育っていく。

そして腐り始める前に転職。

人間を育てることはできなくても、勝手に育つから
人材育成会社として、同業他社に人材を売ってれば
かなり儲かってたと思う。

アウトプレースメント会社の転職支援は表の顔で、実際は
会社側から金をもらって正社員をスムーズに辞めさせるビ
ジネスだよ。リストラマニュアルの提供から始まって法に触
れないギリギリトークのレクチャー、対象者のタイプ別の攻
略方法とかね♪

まぁ、こんな悪魔みたいなやつらでもその力をうまく使えば、
スイングバイしていい会社に転職できるかもしれないけど、
自分次第なんであまりお勧めできない。

自分をレールに乗っていただけと客観視できる奴はしがみ
付け！船が沈んだ後、大きめな浮遊物にしがみ付ければ
助かる瀬も見つかるかもしれないしな。

>>102、>>104
大丈夫かよ、オマエラ

>>117
毎日血みどろ？　嘘言うな、腐ってやがる。

自分は辞めないけど、他人は辞めるだろうから1300人はすぐに埋まるってのはどうかな？

私も辞めないなぁ
いま辞めても転職先無いしね

111　昔のBS系、今のPSCや業務用の部隊は5年位前から個人の机はない。
IBMから女連れできたおっさんが、極端なモバイル化したかろ。

>>117,>>118,>>120 大丈夫。もし良い転職先が見つかれば、
こんな悩みは忘れて、充実した前向きな人生が戻ってくるから。
時を無駄にするなって。
あの時はなんてばかげた事で日々悩んでいたんだろうって
笑って言えるようになるから。

１３００人辞めるか、会社が潰れるかの、チキンレースになってきたな。
５年前から赤字を垂れ流していたんだから、辞める機会は何度もあったのに、
いまだにしがみつこうと言う乞食根性がこの会社の実態を示している。

昔は喰い扶持が無くなれば老人が自ら姨捨山に行ったんだよ。
３５歳以上は辞めるべきだろ？

1300人辞めたら会社が潰れないってワケでもない
どのみち潰れる可能性が一番高い

3年前や10数年前のリストラ退社した人と、今回では全く状況が異なる。
1年前と今回は雇用状況は、似ているが割増金の額が相当違う。
再就職環境、割増金、すべて最悪の条件のもとでの自発的退社なんて
自殺行為といわれても当然だろう。出来るなら退職しないでしがみつきが出来れば
しがみつきが最良の選択だとおもうよ。

>>131
この後さらに最悪な条件で整理解雇があるかもね

確実にある。

しがみつきこそ自殺行為だろ。

せめて静岡並の条件で・・・

>>117
明日は我が身って言葉の意味を習わなかった？
π社員はいつも他人事と捉える人が多いけど所詮は過去の話！何時までも他人事なんて
妄想を抱いてると自分に返ってくるよ！他人の痛みは我が痛みと捉えられないなんて人格破綻者だぞ！

>>136
なにを偉そーにw
お前も>>117の痛みを捉えてやれよ

>>137
それは無理！
>一生懸命勉強して、学校を出て、それなりの会社に入って、毎日血みどろでガンバって・・・
血みどろになって毎日、仕事に励んでる人間がπに居るとでも本気で思ってるの？そんな奴、社内で見聞きした事なんて無いぞ！
皆からの嫌われ者で精神に異常をきたし血みどろって言うなら納得してやるよ！
>>137
πを思うならお前みたいな弱者気取りは真っ先に辞めてくれｗ

>>138
人格破綻者の自己紹介乙www

つ　http://www.hellowork.go.jp/top.html

目糞が鼻糞を罵るスレと聞いて駆け付けてきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サイゾー誌にボロクソ書いてあるな。

> 138 名前：名無し[] 投稿日：2009/07/18(土) 12:21:05 ID:h39VQtgJ0
>
> 血みどろになって毎日、仕事に励んでる人間がπに居るとでも本気で思ってるの？
> そんな奴、社内で見聞きした事なんて無いぞ！

＜自分が見てないものは全てウソ！＞と平然と言い切る、
あきれるほどに「自己中心的」かつ「お花畑的」な脳ミソ・・・

> 皆からの嫌われ者で精神に異常をきたし血みどろって言うなら納得してやるよ！
> πを思うならお前みたいな弱者気取りは真っ先に辞めてくれｗ

まるで「喧嘩に負けた子供」が苦し紛れに吐いた「捨てゼリフ」のような
「幼稚」で「稚拙」で「意味不明」な文章・・・

***

いったい何時から此処はこんなにも「馬鹿」が増えたんだ・・・？

>143
血みどろって言葉に違和感を覚えない感覚のほうがおかしいと思うが

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143のような達観してるつもり風のヤツがチープで強引なロジックふりかざしてると
元々メクソハナクソスレとは言え、さらにスレ全体がバカっぽく見えるな。

>146
チープで強引なロジックといえば、もりもり組合委員長が代表格ですね・・・
て143は、その本人の書き込みだったりしてｗ

やっぱり経営危機に直面する企業は違うねｗ

些細な＜語弊＞に拘るのではなく「書き手の言わんとする論旨を汲み取ること」こそが重要・・・

・・・という事すら理解できん「馬鹿」も増えたというワケか・・・全く「哀れ」だな。

>143=149

文章が下手すぎて、それで理解しにくいんですけど・・・難しい単語を使えば、高級な文書に
なるってもんでもないですよ。
138を肯定するつもりもないけど・・・やっぱ目くそ鼻くそ。

>>129
πの35以下なんて
安かろ、悪かろー、しかおらんぞ。
そんな奴らばっかりじゃーな。
姥捨て山じゃないが、ネット喫茶○民と大差ナシ。

年齢は転職において武器になる現実。

３５歳を超えると転職は厳しいな。
だからと言って、３５歳以上は会社にとってはお荷物なのは間違いない。

何度いったらわかるのか。。。
残るってことは、退職金はいりません、ってことなんだけど。。

退職金は労働債務にはならないからね。
会社との単なる契約だから。

１ヶ月分の解雇予告手当だけで、いつでも首を切れる様になるしね。

なんか会社側の1300人首切らないと自分が解雇される奴の書きこみがあるな。

でも今回は1300は集まらないだろうね。
いま会社辞めたって他に行くとこないし。

ところで、元副社長の石塚さんは退社されて、
会社には来ておられないのですか？
お元気にされていますでしょうか？

嘘付き石塚ハゲは発言責任取ったの？

>>40

無能な奴ほど、You knowと言いたがる

>>143
>血みどろになって毎日、仕事に励んでる人間・・・
本当に血みどろなって毎日仕事に励んでる人間を知ってるなら名前を晒せ！

>>159 退社　＝＞退任　間違いでした。

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>40,161
そういう人は「すごいですね」て言われたいだけなんだよね。
生暖かい目で言ってあげると喜ぶよ。
30後半の子会社出向で見合わない立場を与えられた奴がそんな感じだｗ

部長とかには受けがいいけど、同期からは冷ややかな目で見られて、
部下からはコイツみたいには絶対なりたくない と思われてるらしい。
更には男尊女卑主義で女性から嫌われまくり。なぜか本人はモテると自負。

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この財務状況だと１年〜３年で本体がつぶれ、退職金なしで本社組は終了。
できる人間はもうほとんどいないが、
ほんの一握りだけ（１％くらいか？）技術力がある社員がいるのは事実。

そういう一部社員と、
数少ない優良子会社だけ他社から買収され、細々と生き延びる…。

ってのが現実的だろう。
会社が倒産した時に自分の技術力で他社で戦えない人間・退職金が欲しい人間亜は、
今回辞めるのが無難だ。

「特に何も考えてない。とりあえず残るつもり。」
って人が多くてビックリした。
このスレってことじゃなくてね。

辞めても再就職のアテがある人はいいが、アテがなくて辞めてしまう人は、
会社が倒産する確率<<再就職できないで路頭に迷う
今後100%倒産するわけじゃないし、残って仕事のない毎日でも
それで生活できれば、家族が養えれば、それでいいじゃないか。

家族を養える給料がもらえるとは限らないけどな

サイゾー８月号の57ページにボロクソ書いてある。

>>171
どんな風に？

自分で本屋で確認すべし

>>171　テニちゃんサン
本屋で探しましたが、８月号は未入荷でした。
詳しい事は、後日購入して読みますが、ちょっと質問です。

東Ｐの女子バレー部問題関係の以外の話で、
東Ｐの関係者や元関係者について触れられていますか？

詳しくは結構ですが、ここだけは知りたいところです。

東Ｐについては書いてないよ。
安心すべし。

>>175 テニ公さん

東Ｐの件については、一安心。
余談を許さない状況ではありますが。

明日、仙台まで買いに行くか迷いましたが、
山形の店頭に並ぶまで待つ事にします。

ありがとうございます。

2日に渡って宣伝カキコ乙
中身を教える訳でもなし、サイゾー側の工作員丸出し

サイゾーじゃないので悪しからず。
他社のことも書いてあるし。

てか、元プラ○マとか元Nとかは率先して辞めるべきじゃないの？
元Nなんて、今となっては来た意味が全然ないわけで

>>179
だったら去年割増金払ってくれればよかったのに！

>>179
経営人もね

グループ全体に影響が出る事が　明白な事だと　十分認識している　にもかかわらず、物事を放置し続けた奴、
グループに与える損失を無視し、保身のみに走った奴は　ｓｈｉｎｅ！？

ｓｈｉｎｅって何だろうね？
シャイン？　輝く？　まさか、『シネ』じゃないよね？

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>>182
"社員"じゃね？

>>184
確実に『死ね』だろ。

問題発覚後、ノース・イースト　エヴァンゲル　エレクトロニクス　社に出向・転籍になった
エヴァンゲル　エレクトロニクス　社の総務・人事・経営企画等の人達は、
巻き込まれて、大変だと思います。　（あまり罪はありません。）
動きたくとも、しがらみがあって動けません。

尚、ノース・イースト　エヴァンゲル　エレクトロニクス　社　並びに
北東 福音 電機 （株）も実在しない架空の会社です。

パイオニアさんや東北パイオニアさんには、一切関係はありません。

壮健には川崎に来てほしくないです。


デザイナーさん、営業さんが川崎に集まるのはさ、すぐ近くで会議ができたりして仕事の効率があがってうれしいんだけど、

壮健に来られても何にも良いことないよね・・。
しかも仕事遅いし・・・・。
製品作ったことないから、事業部の時間の流れとか責任とかまるでわかってないんだよね。壮健の人って。

連投スマソ
壮健には川崎に来てほしくないです。


デザイナーさん、営業さんが川崎に集まるのはさ、すぐ近くで会議ができたりして仕事の効率があがってうれしいんだけど、

壮健に来られても何にも良いことないよね・・。
しかも仕事遅いし・・・・。
製品作ったことないから、事業部の時間の流れとか責任とかまるでわかってないんだよね。壮健の人って。

>>179
元N社員の方がπ社員より使える人間が多いの分かってる？
π社員は常識が非常識で厚顔無恥が大多数！性格破綻者が多いのは会社に居れば一目瞭然！
他の会社を知らないπ社員の妄想技術なんて世間では通用しないよｗ

サイゾーは本編よりも、一般的な節約の話としての「会社でウンコ禁止」の話が笑えた。多分ジョークで書いたのだろうけどπでは冗談ですまないからなあ

予想以上に退職希望者が少ない。
このままではマジにワークシェアリング導入だよ。

今のご時勢、会社辞めるのは馬鹿だよ。
意地でもしがみつくべし。

サイゾーの５７ページみました。
余所者の私に言わせれば、『ごもっとも』の一言に尽きます。

世界初や業界初に拘るのは結構ですが、
世界初、業界初では利益は、あまり出ません。
利益を捻出するところを　きちんと確保してほしいものです。

製品やサービスを提供する株式会社であって、
研究・開発のみを行う研究所やラボラトリーズではないのです。
余所からの投資や借入に出来るだけ依存しないで、
きちんと自社の利益で会社を　まわして欲しいものです。

>>>191
じゃ、コタニ君とワークシェアリングぅする。コタニ君の仕事ぶりなら
自信を持ってワークシェアリングできる・・・と思う。
でも・・・仕事だけね。マージャンとゴルフの幹事は彼ほどの能力
は無いから・・・パス。

嘘つき　○塚副社長？が世界初、業界初を作れってバカみたいに
叫んでいたことがあったが、
彼らは文系で技術に詳しくないから、世界初、業界初、という
簡単なものさしでしか技術を測れなかったんだろうな。いまのバカ社長も同じだけど。

技術志向や先進性を売りにするのは、悪いとは思わないけど、バランスが大事だと思いますよ。
あと、確実に勝てる分野、勝算があるところで勝負してほしいものです。

ホント、いろんな意味で、今のπって、ゴーソ襲来前のニサーンみたいだね。

明日、応募する人何人いる？？？？

応募者数の途中経過を日々公開してくれたらいいのに

この際だから、初日応募の人は更に＋給与１０ヶ月分、次の日は＋９ヶ月分、次は＋８・・・
とかやれば、面白いかも。

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ttp://www.cyzo.com/2009/05/post_2050.html

＞まずは、制度の趣旨の第一義である「世界同時不況の影響で業績が悪化している」企業に対する救済という点。
＞これに対し、制度の申請を検討しているパイオニアの関係者は、
＞「世界同時不況は業績悪化をダメ押ししただけであり、その前から業績は悪化していた」と明かす。

これを外部の人間が指摘するんならまだしも、
喋ってるのは「パイオニアの関係者」。
この当事者意識ゼロの評論家的態度は一体何？？

あと、この間配布されたSpiritで、企画の人間が
「KUROはモノ作りとしては評価できた」とか言ってるの見て
「ハァ？？？」ってなった。

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ　　　　　　　:l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ


　　　　　ほう……はっは！　見ろっ！！　早期退職に応募しない連中がゴミのようだ！！

　　　　　　　　　　　 　／） 　
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

嘘つき　○塚副社長の頭部は仮性包茎？ポコチンヘッドｗ

＞これに対し、制度の申請を検討しているパイオニアの関係者は、
関係者って、銀行さん・受ける側の役人・新たな融資元では？
もともと、申請は銀行のお金を守るため、銀行が率先して動いたんだろ
銀行がリークするとは思えんが・・かかわればだれでも関係者になる

今日辞める意思表示した椰子いる〜？

ノ
先立つ不幸を許しくださいwww

考え中　

ノ

家業継ぐ目処がついたんで今週中に手を上げるよ。
しかし俺の仕事は誰が引き継ぐんだろうな。

>>207
不幸w

不孝でないあたり自ら将来を見たようだな

俺の後はいったい誰が引き継ぐんだ･･･大変だー思うのは自分くらいで、結構残ったメンツでも回っちゃうものなのよ。
大丈夫だから安心して逝ってください。

うちの部署の面接は明日からの予定だったけど、今日前倒しでしてたやつが数人いるから、
そいつらは辞めるんだろうな・・・まともな奴ばっかだったてのが象徴的だったけど。

>>205

提携先として、名前が上がったら関係者なら、俺も関係者だ

頼むから頼ってこないでください

いよいよ終焉です。

この曲とかどうですかねぇ？
http://www.youtube.com/watch?v=lANpNO5ygTU

野生の証明の舞台の一つに、東北地方の架空都市：Ｆ県羽代（はしろ）市が出て、
その土地の実力者のオオバと言う人が出ていますが、
モデルは、山形の故・服部敬雄氏（山形新聞、山形放送、山形交通、山形テレビ）と
福島の故・小針暦二氏（福島交通）らしいですね。

この頃の、角川春樹事務所、日本、そしてパイオニアも良かったですね。
３１年の月日を感じます。

ハトーリの息子って、まだ天童にいるのかな？

215はシャレだけど、シャレになってなかったかな。
おまいら、はやまるなよ。　いろんな意味で。

ちなみに俺は余所者です。

>215
オオバって・・・川崎の第一総務で髭はやしていばってる、所沢第二総務出身のおっさんのこと？

なわけないだろｗ
なんだオオバのアホはまだいたのかｗ

ノ
俺も書類出した。皆さんお元気で。

こうなると継ぐ家業がある人が正直うらやましいな・・
オレなんて家業どころか
無年金の親に両肩に乗っかられてるからなあ・・

今日最終面接です。先立つ幸せをお許し下さい。

俺も田舎て゛家継ぐよ。
いいタイミングだったのかもな。

今日面接で9月は有休で全て休む条件で手を挙げてくるよ。

てかＴシャツで通勤するなよ

>>224
そこがπの良いところじゃん！中にはサンダル通勤だって居るよｗ

正社員辞めさせるのに、派遣の契約更新なんて必要ないよな？
この会社おかしすぎ。

何で５０歳以上だけ５回も面談があるんだよ！
准指名解雇じゃねーかよ！
くそ組合、知らん顔してんじゃねーよ！

１３００人そろったら３回目のヤメテクレ面接はない予定だったらしいが、
３回目の予定が来たってことはそろわなかったってことだね。
おいらの予想ははずれたようだ。
>>224
おいら、通勤だけでなく仕事もTシャツ＆サンダルですが何か？

みんあ、辞めちゃダメだ
しがみつくんだ
倒産するまでしがみつくんだ
いま社員として残っている実力なら、転職できても年収300万円以上は無理だから
倒産するまでしがみつくんだ、あと1年以内だろうから、それまでな

辞めたほうがいいよこんな糞会社

>>226
その派遣の代わりが務まる社員がいないってだけじゃない？

組合はさあ、日々、早期退職者募集人数を提示しようよ
それによって、どうしようか悩んでいる人の背中を押すかも試練じゃん

面接、4回目。
いったいどうなってんのか？
私の尊敬する上司も手を挙げたともっぱらの噂。

派遣と馬鹿にしているが、フリーで派遣されてきている人とかはめちゃめちゃ仕事ができる。
（給料も1000万近くもらっていたりする）
要は会社に依存しなくても食べていける人間ってことだ。

仕事がなくて暇だから、会社にいずらいのは分かるが、
この時期に、無駄な出張を入れている上司はどうかと思う。
なぜ許可が下りるのか、不思議で仕方がない。
さっさとクビにすればいいのに。

まずは、組合執行部がそっせんして希望退職してお手本示せよ！

>>227
>>233
これはマジなのか？問題じゃあないのか。
俺は退職届出したから今更どうでもいいっちゃいいんだけど。

ff

５８歳以上の管理職は指名解雇されている模様。
とにかく１３００名に拘っているようですね。

５８歳以上の管理職って
何人くらいいるのかね

あと、会社が契約した、転職斡旋会社の説明会、個別相談にも半ば強制的に
参加させてるよね（退職意志確認面接以前から）。
問題だらけの退職おしつけ面接なんだけど・・・クレームは組合が握りつぶして
くれるから会社は安泰！

斡旋会社ってほんとに求人紹介してくれるの？
もしかしてハロワで入手できる情報ばっかりなんじゃない？

>>238
1300人の首を差し出さなければ、公的資金の申請を受け付けてもらえないんだよ。

なんでTシャツ出勤がﾀﾞﾒなんだよ？大半がTシャツ出勤ぢゃね？そんな事いちいち言ってるﾔﾛｰはｸｿだな。さっさといけやｺﾗ

まあこれは常識の話だから、そんなの人それぞれ、本人の勝手だと言われれば確かにその通り。

そういう私も仕事中はＴシャツサンダルだしな。

余計なこと言ってごめんなさい。

通勤中は周りの目があるから、ちゃんとしようぜ。まじで。
こんなとこに書くことじゃないけど、信号は守るとか、１列になって歩くとかね。

部署の特定は控えるけどさ、「無精ひげ」に「ダボダボジーンズ」は、その業界じゃ普通かもしれないけど、近隣住民の目からみたら、ただの不良でしょう。
会社がこういう時期じゃん。私服通勤ＯＫでも、清潔感を心がけて、周りの印象くらい良くしましょうよ！
こないだ、無精ひげで、威圧感のある丸坊主で、しかもスラックスをだぼだぼにして闊歩していた社員いたけど、あれは、さすがにやばいっしょ・・・。
Ｆランクの高校生じゃないんだから、スーツ着るなら社会人らしくちゃんと着ましょうよ！


以上、せめてもの老害のお小言でした。

自信のないやつほど形にこだわる。
中学校の生活指導じゃあるまいし、
老害が思う社会人らしい格好して、
業績が回復するんなら世話ねぇよ。

Ｆランク・・・社員も会社もすべてが当てはまるな

3回目の面接あっけなく終わった。


>>240-241
川崎担当の斡旋会社は駄目駄目だね。
あんなのが、もとカウンセラーやっていたなんて。
再就職実績もノーツに上がっていたが、意味ねー会社だね。
自分でいろんなスカウト会社と会ったほうがいいよ。

Fランクの高校生じゃあるまいし、じゃなくてFランクの高校生と一緒なんだから
>>246みたいな予想通りの程度の低い反発は出るわな。もっとも自信のあるヤツなど
もはや残って無いだろうけどな。その点ではFランクの高校生の方が上だな。

>>249
その通りだよ。
おれ大昔に辞めたＯＢだし。

自分に自信のねえ奴ほど周囲の目ばかり気にすんだよ。
Ｆランクの高校生の方が労害なんかより１００倍可能性がある。

私も希望退職に応じました。この会社覚えてるだけで4回リストラやってるけど
泥縄式で効果がでてもすぐ赤字が拡大するのを繰り返してきました。こんどもおそらく
リストラ効果より人のいなくなるマイナス面が強くでて立ち直る可能性は極めて低いと判断しました。
長く勤めた会社だから名残惜しい気持ちは一杯だけど。

いよいよだな
真打登場だな
整理屋

リストラ、何度しても泥沼のよう。
効果出たのかわからんうちにすぐ赤字拡大。
今回も変わらんが、もう後もないから先は見えた。
タイタニック状態、沈没待つばかり。

あーあ

整理屋って危機を煽って辞めさせるのを促進するのが仕事？

まあ、金を出してるのは会社なんだから、
彼らがどっち向いて仕事してるかは明らかだわな。

大丈夫。まだまだ余裕あるよこの会社。

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むかつく
しね

服装はTシャツだってかまわないと思う。
しかし、行儀が悪いのは社会では通用しない。
社会のルールが守れないヤツは、いづれ会社のルールも守らなくなる。すくなくとも採用側はそう見る。

私は内定でているので、一足先に旅立ちます。
年収３００万のワークシェアリングを何年かしたあげく、
会社が潰れて退職金すら出なくなるっていう最悪の事態だけは避けたかった。
ローンが残っている４０代・５０代で会社がつぶれて、退職金なしってパターンは相当痛い。

使えない管理職がたくさんいるんだから、さっさと指名解雇すればいいんだよ。
生き残りをかけた無駄な空出張（子会社や教授と仲いいってことを無駄にアピール？）、
意味のある会議も仕事もなく、責任を部下に転嫁して威張りちらす…

こんなのが管理職に入る限り、いくら人員を削減しても、また負のスパイラルが続いていくぞ。

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　　　　　　　　　!:T-=-i、　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　 i ノ　　漏れが　どこにいるか当ててみろお！
　　　　　　　　　)/　ヽ:::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ! http://www.id.yamagata-u.ac.jp/Urology/sutaff06.html
　　　　　　　　　　　　>:ﾄ!::i＼　　　　　　　　　　　　　　　 　/
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いつも稼がせてくれてありがとう♪

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人もうらやむ糞会社ｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>266
この書き込みだと、売り方で大分損しているんじゃない
焦ってるな、今日も上がったし
哀れだな、まったく

1300人の件と公的資金は関係ない
３人続いたバカ社長が経営判断が出来ず（ミスったんじゃなくて、
そもそも経営判断が出来る能力がなかった）いまに至る訳で、
公的資金の条件を満たしていないだけ。

小規模（１０００人程度）企業として生き残るしか道はないから
管理職以上も今いる１５００人程度じゃいくら何でも多すぎる。
１００人で充分。

分かるね、無能管理職諸君！（無能役員も含む）

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１３００人は資本増強を迫られた銀行筋からの強い要求でしょ。
公的資金はむしろリストラをしない条件というのが、確か野党から自民党に注文があったと思う。
銀行はパイオニアが潰れたら資金回収も出来ないからとにかく規模を縮小してでも、存続させたい。そのためには不採算と先行きのない
HBGを整理したい意向。

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今日も興味深い情報はなしか…。
実際どれくらいが退職希望を出しているのかを知りたいところだ。
もうさっさと潰れて、一握りのできる社員以外、全て淘汰されてしまえばいいのに。

アスキーアートがコピペばっかりという、スレのレベルの低さが伺える。
２ちゃんのレベルもさがったな。。

yahoo.BBユーザーは規制されて書き込み出来なかった。
これから書き込むぞ！

みんな辞めたらダメだ
まずは...長から..役員が先だ
減給・・・・・・気にすることはない
何処もやっていることだ
のんびりやろう

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いやいや、これから面白くなるのに。

↑
たまに出てくる絵画みたいなやつ！どうみればいいの？意味わかんない。

政府のパイオニア支援を否定＝経産省

　　民主党「次の内閣」の経産省、長浜博行参院議員は２２日までにインタビューに応じ、
　　経営再建中のパイオニアに対する政府支援について「こういうことが許されていいのか」と述べ、改めて検証する必要性を強調した。

　　長浜氏は、日本政策投資銀行の金融危機対応融資（政府保証８０％）を中心とする総額２００億円の融資は
　　「過去の債務の返済に使えば、２０１０年３月期末には消えてしまうのではないか」と指摘。
　　「融資とはいえ基本的には税金の投入のようなものだ。
　　モラルハザード（倫理の欠如）の問題を含め、果たして正しいやり方なのかどうか」と疑問を呈した。

時々通信社　（2009/07/22-14:40）

なんだ日航の記事を改変したのか

270>>HBGを整理
整理屋おいでやす。
まずHBGどすぇ。

今日なんてやたら見学者が来たよ 人いらないのに どうして子会社に行ってまでしがみつくかね？

時々通信社はないだろ。時々通信社は？
なんか与太っぽい話だな。

HBG解体でおｋ

HBGが消えたら困るですぅ〜AVカップが開催出来なくなってしまふから〜

昨日の面談では1割ぐらいしか意思表明しなったようだね。
まだまだ足りないようだ。
来週からの4回目面談厳しくなるんだろうな。

ウンコシャープに株を持たれた時点で辞めるべきだった

ドライブ壊れたんですけど修理してくれる部門はまだありますか

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こうなるとπの人ってお客の困り事より自分の事しか

こんな掲示板に書き込んでいる、亜絵美さまは、売屋様ですか？

>>217
>>218
第二総務関係の名前がでると、アスキーアート（絵文字）とかでてスレアップに懸命。
組合幹部ご苦労様です。

辞めるときには上司を道連れにするしかない。
社長も道連れだ！

今日、退職届出しました。感慨深いです。みなさんお元気で。

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本日３回目、最後のヤメテクレ面談。３分で終了。
もう、話すことがないって感じ。課長さんも疲れ果ててる感じ。
もう、面談はない。やりたい人はやってくれるそうだが、希望する人は
どれだけいるのやら。

今のご時世、会社辞めるのは馬鹿だよ。
必死でしがみつくべし！

>>297
寄生虫ｗｗｗ

そうだよ寄生虫だよ。無職で路頭に迷うゴミ虫よかずっとマシ。
大体、こんなに休みが多くって楽な会社、他に無いだろ。

それがずっと続くと思ってるのかw
誰が馬鹿だって？

勝手にやってろ。
嫌なら辞めればいいだけ。俺は辞めない。寄生虫だからしがみつくぞ。

ま、この会社あと２年もつかどうかだろうな。

今日の面談で辞めてやる宣言してきた。
ついでに嫌味の一つもぶちまけてやろうと思ったけど、
課長の憔悴しきった顔見たらその気も失せた。
まあこのおっさんも色々と大変なんだろうな。

残る奴は頑張ってくれ

もう、だめぼ

はやまる必要はない。後一年は持つから転職先が決まってから
辞めれば良いよ。

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亜絵美さまは、今日はいくら損したのですか？

タイタニックに例えると、
去年まで、手荷物を持って救命ボードに乗れて、近くの海域には他の客船もいた。でも未だに漂流中のやつもいるという事実。
今年、救命胴衣はあるが海は凍てつく冷たさ。船員はとうとう発砲して下船を命令。
来年、直立した船体のてっぺんの柵にしがみつくも、船が沈みだし、息を大きく吸って海中へ。それでもヒロインは生き残るか？

ローズ！！

辞めて会社起こすことにしたよ

じゃあオレは今から嫁を起こす。

でもオレのチンコは嫁じゃ起きない

なんでこんなクソ会社になってしまったの？
２０年前じゃあ考えられなかった!!
俺の見る目がなかったわ。
人のせいにしたくはないけど・・・
最近じゃあ恥ずかしくて会社名だせないわ・・・
組合も組合だわな！
１年前に辞めていれば・・・

２０年前に今の状況わかったら、それもアフォだ。
でも１，２年前はわかっていたよ。
その時点で辞めなかったのはアホ！

何かある？

クソ会社にはクソ経営者もおるが
クソ社員もたくさん沢山おるのー。

俺、十月からは日勤教育部屋行きかなぁ

デイトレして資金貯めてやる

聞くところによると、女社員(特にお局)にはアマアマ面接らしいな。
さすが男に厳しく女に甘い会社。

甘い会社だから、
>>317　みたいな事は出来ないよ。
パナみたいに、管理職に対して厳しい会社だったらこんなにはなってない。
所詮大甘なんだ。とくに仕事しない管理職に対しての罰が不公平なくらいにない。
だから仕事しない、出来ない管理職がのさばって、こんなになってしまった。
とにかく怒鳴る、威張る、仕事出来ない、しない管理職大杉。

企業内失業、急増６０７万人

林芳正経済財政担当相は２４日の閣議に平成２１年度の年次経済財政報告（経済財政白書）を提出した。
この中で、実際の生産に見合わない企業の余剰人員である「企業内失業者」が１〜３月期に
過去最悪の６０７万人に上ったとする推計結果が明らかになった。
企業業績が回復しなければ職を失う可能性がある“失業予備軍”ともいえる存在で、
世界的な景気後退に伴う厳しい雇用環境が改めて浮き彫りになった形だ。
内閣府の推計によると、企業内失業者は１年前の２０年１〜３月期には
最大３８万人（うち製造業は最大６万人）だったが、
昨年秋の世界的な金融危機後の２１年１〜３月期には、約１６倍の６０７万人（同３６９万人）まで急増。
多くの企業が昨秋以降、「派遣切り」などで非正規労働者対象の雇用調整を進め、
５月の完全失業率は５.２％まで上昇した。
正社員の失業率は２・４％（１〜３月期）にとどまるが、今後、企業業績が一段と悪化し、
企業内失業者すべてが職を失うと仮定すれば、完全失業率は１４〜１５％まで跳ね上がる。
白書は「労働時間の削減などはすでに限界に近く、雇用の大幅削減が懸念される」としている。

産経新聞（2009.7.25 08:10）

お局は熟女ソープ・AVに就職斡旋しる！

初日に辞表だしたんだけどさ、未だにソームから連絡ないんだけど？
就活で忙しくなるから退職手続きその他の日程さっさと出してもらわないと困るんだけど？
最後の最後位役に立てよ。特にヒゲが見苦しいＯ場くんよ。

>>322
風俗も不況
上玉以外無理

今日も暑いですね。社長、ゴルフの途中の水分補給、忘れないで下さいね。

>>324
オマンコは女の最大の武器！それすら使えないお局か・・・
割れ目から異様に飛び出た汚いビラビラおまんこガバガバじゃマニアしか寄ってこないかｗｗｗ

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>>326
そうやってマニマを馬鹿にするようなことを言うから
マニマからも見放された会社に成下がるんだよ
今な、マニマうけするのはな、綺麗なスジワレメ。これ。
はみ出したのは格安店でしか売り物にならないから。

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>>328
マニマってなに？日本語で頼む。

なんだろう？
携帯（SH）の予測変換候補に、
マニアよりマニマが先に出て来る。

父さん→倒産
π→ﾊﾟ〇ｵﾆｱ
ﾏﾆﾏ→マニア
中田氏→中出し

ｽﾚによく使う当て字です。似た字をあてはめることが多いです。
ｽﾚ常識だから日本語がどーのエラかぶるな！

裏２ちゃんねる

ほとんど全ての経営事項がトップダウンで決まる会社で、赤字になったから従業員を辞めさせる、ってことは間違い。

会社に残っても、会社を辞めても、辞めて次の会社に行っても
できる奴はできるし、ダメな奴はどこ行ってもダメ。
それは普段の仕事ぶりを見てればわかる事。
しかもダメな奴に限って上司や会社の批判をする。
できる奴は会社がこんな状況でも淡々と仕事をこなしている。
そんなもんだろ？

批判だけで終わらないで、解決の糸口を見出して欲しいですよね。

ダメだ　ダメだじゃなくて、
ここを　こう変えて欲しい、こう変えるとこう良くなる
と言えるヤシ待ってます。

出来るやつは言葉より先に行動で示す。
そして周りのやつはそれを見習って行動する。
強い組織とはそんなものだ。

言ってもらわなきゃわからないと言うやつは、言ってあげても、まあわからない。
それどころかその言葉を否定することに、エネルギーを使ったりしてくれる。

言葉で示すのは本当に難しいのだよ。

こんな状況でも淡々と仕事をこなしている・・・のは単なる馬鹿だろうが。
おまえ、頭おかしいじゃないか？
π社員か？

>>337
>>335
仕事しない、出来ない、責任転嫁が上手で成果だけ独り占めの
HBG某部長とまったく同じ事を言ってるよ。コイツ

もう経営者がどうとか言ってる段階ではない
誰がやっても倒産する段階まで悪化してるよ
過去の借金返済を踏み倒されては困る銀行団からの
融資で、何とか持ちこたえているだけ

若い連中は今回の優遇退職では辞めないだろうが
世の中の景気が回復し始めた時には
パイオニアより将来性のある会社への転職を始めるだろう

バブル入社組だらけになった加齢臭ただよう
組織になったとき、今はまだ見捨てていない銀行団からも
見切りをつけられることだろうね

いつ潰れてもいいようにスキルアップだけはしっかりやっとこうな。
しかしカーナビなんてこの先、儲かる気配がないのに…。
今は若い連中はクルマなんて見向きもしないもんな。

>>323

その通り。アホ総務は率先して辞表を出してもらおうｗ

>>339
外野だから無責任に言えるくらいのことは汲み取れよ。
中の偉い人間が言うのは、それこそ立場をわきまえてないが。

>>337 外野さん
出来る範囲の事であれば、おっしゃる通り、
言葉だけでなく、行動で示して欲しいものですよね。

>>337
本当にそう思います。
私は既に辞めたけど、この会社って、妙に自信過剰で
上の文句ばかり言ってるわりには仕事出来ない奴が多かった。

>>337さん
すいません、うっかり同じ名前を使ってしまいました。

コタニ君は会社に来てるのかな？ちっとも音沙汰ないけど・・・・

>>339 いつからHBGはそんな部長に取り仕切られる部門になったのか、
悲しい話だね。それが事実なら、HBG事業の復活は無いね。
そんな部長は今回は、上に取り入ってリストラ対象からお目こぼしを
してもらえるかも知れないが、本格的にπからHBG事業を撤収するときには、
順番が来て有無を言わさず、わずか一ヶ月の退職金で、世間の荒波に放り
出されるだろうね。
その時初めて知るよね、自分の実力と、いかに今までぬるま湯で
泳いできたか。でも一般社会では通用しないので、そこから本当の人生が
始まる。最後はゴマすりじゃ生きていけない、実力だよ。実力。
過去の退職者の現状を知ればいろんな事がわかるんじゃないのかな。
ところで元HBGの松原さんはどうしているのかね〜。

>それどころかその言葉を否定することに、エネルギーを使ったりしてくれる。

本来は、モノが売れてナンボ、事態が進展してナンボなんだけど、
ヤルべき事をしない理由、自己弁護　や　能書き　だけを並べて、
「自分は知識があります。」「自分は機転が利きます。」「仕事出来そうでしょ？」
と、パフォーマンスだけに走られると困ります。

そんなのでは、モノは売れないし、事態が進展しないし、
時間だけを費やし、その結果、無駄な労務費として、会社を圧迫し始める。

耳が痛い方は、応募おながいします。

やるべき事を意図的に妨害している方も、応募おながいします。

ぶぅぶぅ文句を　垂れてる暇があったら、
売ってくれ。　売れるヒントをさがしてくれ（強み弱みの把握）。
コスト下げろ。　品質上げろ。　きちんとした事業計画たてろ。

仕事出来ない部類でも、きっと、やれる事、やるべき事があるはずだよね？

昨日のエルピーダのNHK　ＡtoＺ観た？
将来性の有るDRAMオンリーワン企業じゃなきゃ融資さえ難しい事を実感したかな？ｗ
πに将来性の有るオンリーワン製品なんて何も無い！！！πが潰れて困るのは社員だけで
日本経済に影響なんて無い！

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JVC・ケンウッドとどっちがましなの？アルパインとか、専業メーカーも大変だね。

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　　　　　　　　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

部品メーカーの営業が、どこがましか知ってるよ。

ジリ貧メーカー乙

サイバーナビはKUROと同じ道を辿ってる。
だれが買うんだよ。

>354
最近、疎遠になっていく部品メーカーが増えているのだが・・・
特に＃様の部品と競合するメーカーが・・・

もうこの会社は無理だろ、だから会社の裏事情はどうでもいいよ。
それよりも、今後の社員の人生の方が興味ある。
いろいろなドラマがあるんだろうね、是非レポよろしく。
ぬるま湯で終わるより波乱万丈であった方が、
生きた価値があったと死ぬときに感じると思うよ。

俺もまさにそう思う。だから前回辞めた。
最高ではないが結構良い世界が待ってたよ。

前回は割り増したっぷり、世間もそんなに波風なかったしなあ。

辞めない。潰れるのを見届ける。

前回はなんで対象を絞ったの？

翻　訳　こ　ん　に　ゃ　く　マ　ン　参　上　！　！

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　　　` -.|　　訳　 ／￣￣￣／　　　　　　　　
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　　　　, '"`v　(⌒ ,'"　`ヾ"　　　 ',

聞いた限りでは、技術・開発系は商品を作ってもらう必要があるので
対象から外して営業系・管理系を対象にする…とか何とかって話だった。
…と思う。

実態の知っている経理の連中が、分配金減るの恐れて技術外した。
でなきゃ技術の連中のできる奴が辞めちゃうと割増金の総額が増えて、取締役会の承認得られないから。

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

>>362
いつの前回？
昨年なら十年以上赤字体質のＨＢＧ全体と間接部隊が対象じゃなかった？
ようはＨＢＧ以外の技術屋が辞めるのを恐れたんだろー。

今週と来週がヤマだな。

>>356
どう考えても、リッチ層しか買わないπの大画面のプラズマテレビなら、
高画質、高品質、高級路線で、リッチ層やＡＶマニアに訴求するのは、
生産規模が、元々のパイオニアの規模であれば、有りだったのかもしれないけど、
サイバーナビはなぁ〜。

若い奴は、金持ってない、ＩＴ機器・ＩＴサービスに集中投資、クルマなんて動けばいいという考え。
パイオニアやカロッツェリアというブランドに特別な感情を持ち指示してくれて　『た（過去形です）』　人達は、
３５歳以上の層で、子育てに金がかかっててるのに、この不況で金持ってネェ。
少しは業績が回復してくるかもしれないけど、（特に中国市場の内需中心）　高価格帯は売れないでしょ。

リッチ層が新車で購入する売れ筋の車種って、ナビ標準装備なんでないの？
レクサスにしてもクラウンにしても。

サイバーと楽を統合しして、ハードのモデルスパンを長くして、
（２年毎フルモデルチェンジで投入するけど、旧モデルはあと２年位
　適切なファームとかをしながら併売するとか。プリウスみたいに）
その分のリソースをＰＮＤや純正装着向けへ配分するとか必要なのかな？

都市部では、とても緻密でリアルに街並みの情景が画面上に再現されるみたいけど、
ランプ入口や分かりにくい交差点などの要所要所以外は必要なのかな？
それの恩恵を受ける人って、どれだけ居るの？
リアルな情景を再現するのにどれだけの維持費がかかってるの？

都市部だったら、通常は、電車・地下鉄、バスで移動汁って、田舎者の俺は思います。

ホントに必要で喜ばれる機能･情報･サービスって何でしょう。
差別化も必要ですが、それって、セックルなのか、オナヌーなのかそれが重要。
レイープだったら問題外だけど。

極端な話、ハードは古くてもある程度使える場合が多いけど、古いデータ・情報は殆ど使えないんです。
３０年前のＦＭチューナーは故障してなければ、ステレオ受信できますけど、
３０年前の新聞のラテ欄は使えませんよね。
今頃、平日19:30からフジ系でクイズグランプリ→スター千一夜があるよと言われても、全く意味無いでしょ？
情報の収取･維持管理は、手間と金がかかります。

まず、誤記訂正
>>369
正：適切なファームＵＰとかをしながら　　誤：適切なファームとかをしながら

次に補足です。
>>370
セックル　→　作り手と使い手の　双方が　気持ちイイもの　の　例え
オナヌー　→　作り手が勝手に気持ち良くて、使い手には迷惑を与えないもの　の　例え
レイープ　→　作り手は気持ち良いけど、使い手には、痛みやリスクを与えて　損害が出るもの　の　例え
　　　　　　　　　（稀に、目覚めてしまう場合もありますがｗ）

営業なんて嘘つきだらけ。
自分達の営業力が無いだけなのに、高いから売れない、機能が悪いから売れないとほざく。
散々、値段を下げたり、キャンペーンをやったのに売れないとは、どういうことだよ？

あのヒトラーみたいな上司、どうすんだろ？
いま55くらいか？
肩たたきあってんだろうな。

海外駐在は良いぞ。父さん寸前の会社とは思えん処遇。

>昨年なら十年以上赤字体質のＨＢＧ全体と間接部隊が対象じゃなかった？
>ようはＨＢＧ以外の技術屋が辞めるのを恐れたんだろー。


何を言ってんだ。
技術部門は、HBGも対象外だったぞ。
対象だったら、みんな喜んでやめてるよ。

>肩たたきあってんだろうな。
なんか、肩こりのおじさんたちがたたき合っている姿を想像した

去年の工場以外の関節系の早期退職の募集は３００人程度だった？
経理？・人事？が多かったとのうわさはあったね
たまたま、技術系の部署でやめたくてもやめられなかった人もいた
ナビがＰＮＤになってしまったら（もうなっているが）どれだけの
人が食えるのか？

ただ、全体を見ず、ＭＢＧの利益を当てにした、緊張感のない人間も
いたね

さぁみんな、いよいよ最終面接だ！
残り２週間で人生の選択を迫られて、果たして決断ができるのか…。
１３００人集まらず、退職割増金もなくなり、会社都合での指名解雇が決行されると睨んだがどうだ！？

しかも給料が高い割りに仕事ができないバブル組を含む、
転職困難な40才〜の指名解雇が決行されると睨んだがどうだ！？

割り増し退職金はなくなっても、会社都合だから、しばらく休業補償はでる。
大丈夫だ。
おじさんたちには、再就職先で頑張ってもらいたい。
しかし、あと２週間しか猶予がない上に、その後１週間お盆休みって、この会社はどれだけ生殺しする気なんだ。

>>335
πとは無関係の者だが、問題に気付
く力がありながら、淡々と流す奴が一
番悪質だと思うがな。

>>372
極端な話、安くて高性能ならお客さんの方から買いに来る。
営業なんていらねえじゃねえかって話だよなｗ

>>345
何社か渡り歩いてるけどこの会社は特にその傾向が強いね。
何を根拠にしてるのかしらないけど妙に自信満々。
「言うべき事は言う」ことと「思ったことをズケズケ言う」ことがごっちゃになってるから、
他部門と仲が悪く、情報交換が全然できていない。
あと、ナレッジが整理されていないから、無いのと同じ。
これは担当者の責任ではなくてそういう仕組みを作っていない会社が悪いんだけど。
担当した人間が居なくなったあとには何にも残っていない。
誰でも見返せる形で残ってるのは製造や品質管理やサービス向けの書類だけ。
技術報告書がない会社って初めてだったよ。

>>380
>技術報告書がない会社って初めてだったよ。

それはすごい

技術派遣の鉄砲玉やってたことがあって
デンキ系製造業の会社を何社か中の様子を知ってるけど
さすがに報告書なしでおけーのところはなかったyo

>>372
営業力が無いのかもしれないけど、
「高いから売れない」「機能が悪いから売れない」だけでなく、
「他社の××は、○○が評価されているが、▼▼が不評。
　競合価格帯のπナビは、□□が評価されていて、△△が不評。」
と教えてもらえると嬉しいですよね。

値下げやキャンペーンでも売れないという事は、それだけ魅力が無いという事ダヨ。

Ｔ２０を買う時に、某大手カー用品店ＦＣ店の店員と話したけど、
最近のπナビ（特にAirNavi）は、正直言って　薦め辛い　と言っていました。

>>380
技術報告書って言っても、書くべき技術がないから作成できないだけ

「技報」とか言って中学生レベルの実験報告書を社外に公開してるけど、
そのレベルの低さで物笑いの種になってるのは有名

無駄遣いしすぎて追い出された鶴ヶ島ホームレスは川崎でもお荷物

それでも会社にしがみつくべきだと思う
だって、残留社員のレベルじゃほんとのホームレスになってしまうから

俺、去年辞めたけど〜
思えば、技術者にとっては天国だったよ。

経営　”さえ”　しっかりしてれば、残りたかったな。

今のところ、規模は最大級、責任もそれなりにあるけど
つまらんわ。

みんな応募しているかい。
早い者勝ちだよ。
9月採用で受け入れてもらえるならさっさと行ったほうがいいよ。
http://panasonic.co.jp/jobs/career/jobs/index.html

おいおい、いつまで泥船にしがみ付く気だ！？
妻子持ちならまだしも一人身でしがみ付く理由なんてないだろ

３割カットかー
しがみついたら、カネ分け合うしかないもんな

妻子持ちだからこそしがみつかねーよ、こんな会社。ヤメロ圧力は少ないが、
この給料じゃ大黒柱の名がすたる。去年辞めたかったが先週なんとかなったよ。

泥舟は溶けるの早いから気をつけてなー、バイバーイ！

行ってみたいところ

松本記念音楽迎賓館
武蔵野中央幼稚園、武蔵野中央第二幼稚園、さふらん幼稚園
（株）フクイン

イスカリオテのユダが罪を作れないところ
大淫婦バビロンが改心するところ

※ユダは、ＳＭＡＰの草�g君のような四角い顔で、（�gは機種依存文字：なぎ）
　大淫婦は、巨乳らしい。

かわいそうに
ばいばーい

■パイオニアの現状

http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6773
　　　　　2009年通期　　　2008年通期
売上高　558,837百万円　　774,477百万円
営業利益　-54,529百万円　　10,907百万円
当期利益　-130,529百万円　　-17,992百万円

総資産　429,093百万円　　576,116百万円
自己資本　110,498百万円　　247,395百万円
有利子負債　177,115百万円　　100,525百万円
自己資本比率　25.8%　　42.9%
時価総額　55,877百万円（07/27）

結論：売上高3割減、当期利益はマイナス1300億円、自己資本5割減、有利子負債700億円増。
あと1年で同じような決算になれば、倒産かもｗ

>>391
だから年内に公的資金なんだよ。
銀行が新規融資を止めている現状では、公的資金の注入が見送られたら、すぐに潰れる。

製品開発費がないの？
魅力ある製品作れない

現在２０代後半…年収約４００万。

ワークシェアで３割カットになったら、
年収３００万切っちゃうかも。。。

この不況に働いて家計を支えてくれる嫁を持つ俺は、幸せ者…。

転職先決まってない状態で辞めようと思ってる人
どのくらいいるのかな

>>394
どんだけ贅沢な暮らししてんだ
生活保護者並みの生活したら共働き必要ないだろ

静岡パイオニアって工場歩けど何作ってるの？

>>397
プラズマディスプレイ生産拠点。
出荷先の鹿児島工場はすでに閉鎖してるけど、ライン動いてんの？

漏れの年収700万、嫁の年収500万。こうなったら子作り計画は
断念するしかないな。少子化対策はこの現実をどう考えてるの？

>>399
考えなくても大丈夫だ
あとは宜死苦

来週でもパイプカットしてくる。

す○のさんの避暑になったねーちゃんもこれで相人かぁ

はじめから相人やぁ　こねねーちゃん

なんとか10月からの就職先が決まりそう。
手を挙げるのは、締め切りギリギリまで引き延ばそうかな。

逝ってみたいところ　（追加分）

ノゾムさんとチヨさんのお墓、セイヤさんのお墓、
カンヤさんのお住まい、サトシさんのお住まい、
ヨウゾウさんのお墓

イスカリオテのユダは大丈夫かな？
泥酔して、公園で裸になって騒いでないか　心配です。

>>402
タレントでいうと　誰似なんですかねぇ？
製造板　東Ｐスレでも、触れていたようですが。

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yes!

>405
ｉｄｏｃを越える奇蹟の商品、
ｉｄｏｇがあるから大丈夫さ！

>>407
あれ（SEGAのi-dog）ってπが作ってるの？

>408
違います。英語力０の社長が、ｉｄｏｃを勘違いしてｉｄｏｇと言い続け、果ては
株主総会でもドッグと言ってしまい（それをまた社内報が忠実に活字にしたから
大笑い）恥かきまくりなんだけど・・・本人と周りは裸の王様状態なので
気づいていないという笑うに笑えない、トホホなお話。

伊藤、須藤、小谷・・・恨む。
πをここまでダメにした奴。
せめてケンウッド並の経営者が欲しい。
無知、無能、恥知らず・・・今度会社で会ったら、唾を吐いてやる！

>>409
悲惨な状況のはずなのに、そんなことでノンキに笑ってる余裕があるんだね。
なんか政治家発言の、あげあしを取って喜んでるマスコミみたい。

…idoc？
idockじゃねーの？

希望退職者、ほっとんど人が集まってないみたいだぞ！！
１３００どころか、５００いくのか…！？

これは本格的に仕事ない組はワークシェアリングで、生活苦で辞職させていく作戦決行だな…。

どこからの情報だ？？

実際には給料はシェアされてもワークはシェアされないんだろうな

年収300万になっても直ちに生活苦にはならないよ。
独り者ならどうにか食っていけるし、既婚者でもダブルインカムなら何とかなる。
まあ専業主婦飼ってたり住宅ローン抱えてる奴は大変かもね。

人事にはまだ少ない人数しか届いてないようだが、実際は…

「赤信号みんなで渡れば怖くない」ってか？
せめて自分の意思で残るか辞めるかくらい判断してくれよ。
指名はこの類じゃないけど。

>>409

社長を笑うのもいいが、まず自分の英語力をどうにかしたらどうだ？

次が確定してなきゃ最終日だろ

社長も社長なら社員も社員、ほんっとロクな奴が残ってないトホホな状態だな。
辞めて良かった。idogでもidocでも売れるモン作ってくれ。きっと買うからさ。

>>410 自称409氏
実は、彼らだけが悪い訳でないんだよ。
確かにセンスが無いのは否定できないけど。

2000年あたりって、π、特に東πは勢いがあったよね。
事業選択の誤りと投資規模の誤りでこうなっちゃったけど。

ヒントは、東πの女子バレー部のπ出資比率をあげさせた人物。（過去スレ参照）
彼が東πを去ったのは８年半前。

>>407
奇蹟の商品：ｉｄｏｇの事業化進捗状況を、捨外に居る『取締役』に報告しとけよ。
奇蹟の商品なので、凄く気にしてます。　　んなもの、有る訳ないけどｗｗ

実数はまだ、５００人程度だと思ふ。
本社人事には当日中に全部門から報告行ってるし、リアルタイムで数字を掴んでる。
これから来週にかけて追い込みが激しくなるんじゃないの。１３００人は必達目標みたいだから。

1300に達しても民主党政権ではパイオニアに資本注入はされません。
嫌なら建設業界みたく、全社ぐるみで自民党に投票しなさい。

1300人と資本注入は関係ない

自民で出るならとっくに出ている、民主の方があほくさいから
出るかもね
しかし、金がないのに８５０億の赤字予算を組む経営者って？
まさに、窮すれば濫す

今回は辞めるべきじゃないよ。転職市場は最悪期だし。しがみつくべし！

>>425
お前らのリストラ費用だろうがｗｗｗ

最後のレーザーディスクプレーヤー、調子に乗って作りすぎたらしいなあ。在庫山ほど抱えちゃって通販するとか。
この期に及んで、まだ製販読み違えてる経営者はカス！

>>425
まだ申請さえ受け付けてもらえてませんが、何か？
MUFGから、申請前に1300人切らないと申請をしませんよ！と言われました。

１３００人の整理と申請はまるで関係ない。

>>426
「今回は」って、もしかして次があると思ってる？

>転職市場は最悪期だし。
それは承知の上で、それでも迷うほどの会社の状況だと思ってたんだが、
違うのかな？

「残っても仕事ないよ」「職種転換の可能性あり」といわれた人はほぼ100％、
しがみついて残留したらワークシェアリング対象（給料３割カットor年収300万）になるようだ。

もしそう言われたら、自分が使えない人間だって事を認識したほうがいい。
学歴がいいだけで、仕事ができると勘違いしている社員が多すぎる。

ちなみにオレもいわれた！
しかしオレは自分が使えない人間だってことを自覚しているぞ！！
知り合いのコネを総動員して、なんとかお盆前に転職先も決まったので、ひっそりと去ります。
潰れる前に退職金ＧＥＴだぜ！

そういえば
早期退職募集が始まって以来、組合はダンマリだな。
退職者が何人集まるか傍観してる感じか。

>>433
１３００人集まらなくて、お盆休み以降に激しく動き出すんじゃないか！？
今はまだひっそりと、水面下で動いているに違いない。。

黒いリストとか、作ってるのかも。
怖い。
（オレはもう辞めるので関係ないが…）

〉433
リストラ提案を組合員に決定事項として組合員に降ろしたんだから、執行部や中央は率先して辞表だすべきだな。

>>432
＞もしそう言われたら、自分が使えない人間だって事を認識したほうがいい。

残ってる社員で使える人間、出来る人間なんていないよ
「おまえは使えない」と人のことを言ってる無能人間はいるけど

この会社の年末時点が見えないのは、既に亡くなってるから？

そういう返しはもう飽きたよ

辞めたあとに、
「お金が無いのでやっぱり加算金は出せません」
ってなっても泣き寝入り？

俺が得た情報では７００名に達したようだ。人事部情報より。
来週が山場。おそらく１０００名程度になると予想。

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旧帝、東工、一橋、早慶なんて、一握りしかいないじゃん。

グループ会社は、旧帝多いよな。
東大とか、東北大とか・・・

補足。
黒字を出している数少ないグループ会社に限って言えば…の話だけど。

ちなみにこれらのグループ会社はできる人間が結構いるから、π父さん後も、他会社が買い取るだろう。
今までグループ会社ってだけで、散々仕事ができないπの人間にみくだされてきた上に、
経営難でお荷物社員が移動してくるんじゃたまらないな。
早くつぶれたほうがいい。

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　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　糞パイオニアの倒産マダー!?　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿|
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　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

HBG OBだけど・・・
この後におよんで、まだしがみついてられる危機感のなさがヤバイ。
πの強み以外の部署（強みってなんだ？）　に居る社員は
マジで危機感もったほうがいいと思う。

　そとから古巣をみると、社員に甘い会社ってのは良くわかる。
（それだけ居心地よかったけど。）
使えない管理職がのうのうと幅利かせてる。今の会社の管理職は
責任とらされるから、そりゃ必死だよ。
　冷静にみて、今年でアウトでしょ。
１０００億近い短期借り入れと、６００億の社債の償還。これクリアできると思う？
期待の３００億なんてリストラ費用で全部パーでしょ。
いまのπ、いまのご時世に１６００億貸しましょう！なんて奇特な銀行は・・・。
売り上げ５０００億の会社が１６００億の返済。終わってる。

　いらない部署にいる使える人材はとっとと転職するが吉。

>>444
444おめでとう、明日も株が上がって追証か
楽しみだな

スマソ
酔っ払って支離滅裂なこと書いてる（汗）俺も使えない部類の人間なんで気にしないでくれ。
古巣のπが気になってしかたないアホOBだ。

社員にとってはすごしやすい会社だった（悪く言えば甘い）
でも、そんな社員にやさしい会社だが、リストラするときは不要な部署ごとまとめてリストラする。
だから、危機感ある人、俺はまだやれる！って思う人は巻き添えを食らう前に早く転職したほうがいい。
問答無用で切られる。会社は個人の都合なんて考えてくれない。
残れる部署にいなきゃアウト。
会社都合退職でビッグマネーをつかんで辞めるのも一つの手段だけど、年齢にもよるが、転職の機会を逃がすリスクのほうがデカイ

あと、
残って立て直すぜ！っていう猛者も数多くいるハズ。俺の同僚もそうだった。頑張ってくれ。マジで応援してる。
転職で俺は年収Upしたが、仕事つまらない。ここは頭は超いいけど情熱ない社員ばっか。淡白すぎる。
π時代に味わってた充実感は無いよ・・・逃げた俺がいうのもなんだが、マジで応援してる。
なんだかんだで、π好きなのよ。頑張ってくれ。

愚痴スマソ。

仕事紹介して下さい

なんか辞めた奴らがチョロチョロ書きこみしててウザイな。
そんなに今の会社が居づらくてパイがよかったのか。

＞４４８さん

転職先はいつでもあるよ。
引越し先の物件みたいもの。
一期一会。

ただ、相手先の求める人材と、あなたのスキル・人物像が合致するか否か。

それだけの話。

連投するの失礼。

＞４４９　てか
頭冷やせよｗ。
ここ２ｃｈだろうが。誰が書き込むのも自由。社員様だけでハァハァしたいなら、
notesでやってろよｗ。

内部・外部を知っている人間の意見もきけないのか？。
あぁ〜確かにね。散々カキコされてるみたいに、残ってる人材ってたかが知れてるんだな・・・
悲しいねぇ。

自分が恵まれた環境（あるいはぬるま湯）にいること
まーったく分かってないんだな。

ま、頑張れやｗ。
んじゃな。

π社員にとってそれだけ天国って事だよ！
情熱も覇気も無くダラダラ残業・意味不明な出張など旨みを数え上げたらキリがないｗ川崎に所沢から転勤扱い！
それを知り尽くしたπOBは厳しい競争社会に身を投じたんだから本音は天国に帰りたいんだろ？ｗ
今は灼熱地獄だけどな！F澤・T村まだπに居座ってるか？ｗプラズマ無くなって応援組？何の技術も無い能無し野郎！

かなり欝陶しいなこいつ。パイに何の怨みがあるのか知らんが。

転職した人間には今のパイオニアの生き残りゲームは
いい酒の肴なんだよ
こんな危機的状況でも海外駐在員はぬくぬくと美味しい
思いをしてて、とことん甘い会社だなとは思うけど

>>453
オメーが無能な残留社員なだけだ。

ここに来てるのはOBだらけだ。つぶれるのを待ってる。

>>449
違います。
先に逃げ出しに成功したので、遠くから怖い物見たさで、覗いているだけですが、何か？

昔、目黒で総務課長してて、東Ｐに移って、
バレー部の部長とかをした　蓮○さんって、どんな人？

>>453
ＯＢ追い出すよりも山形県人追い出せ。

自己都合で退職したオレは、年収アップしたし仕事も楽しい。
周りは頭が超よくて本物のやる気・大人の責任感にあふれた社員ばっか。
まだまだオレも自分自身を磨かなきゃって思わずにはいられない。
π時代に味わったことのない充実感でいっぱい。
たまにπに残った自分がいたら？って考えるけど、やっぱりそんな自分は有り得ない。
πを辞めた選択に間違いなかったと胸を張って言える。

でもだ、
「転職した人間には今のパイオニアの生き残りゲームは
いい酒の肴なんだよ」
には、禿げしく同意。
ホントここは、いい息抜きになるよ。

たしかに、ＯＢで見てる奴は多いな。
πの現状を見て、自分の判断を正当化して慰めにしたいんだな。

辞めた奴にとっちゃ酒の肴、わかれよ。

カーにいて「対岸の火事」と思っていた俺も確かに大バカ者
同じ泥船に乗ってるとは今の今まで思わなかった

酒の肴？
俺なら会社にうらみあっても一緒に働いた元同僚や仲間が苦しむのみて楽しめない
誰かを蹴落とし笑ったり、いじめて満足するのって小中学生の話だけかと思ってたよ

他人が苦しむのをみて酒の肴にする、なんて人間として最低だよな。ましてや自分が給料貰っていた会社に対して…。そのうち自分の会社もそうなるよ。

↑こいつ無能だな。

さんざんこの板で社員は勝ち組だと言ってた人間は何処へ？
俺はその度に「明日は我が身」と戒めてきたのに・・・5年前からπなんか社会の○○○だろ？
そうする事で優越感に浸ってきたんだろうが今じゃ悲壮感で一杯！どの会社に居ようと
何時までも子鼠悪政策の格差・貧困社会・自己責任を引きずってたら良い事ないよ。日本人固有の助け合いが
完全に崩壊したんだから、これからはチェンジしないと。

酔っ払った状態で2chに書き込むのは
やめといた方がいいということはわかった。

みんな心が荒んできているから、癒されたいんだよ。
嫁に安月給呼ばわりされ、リストラの危機にさらされ、上司からは無能扱い。

せめて２ちゃんでくらいは仲間が欲しいんだから、あんまりいじめないでくれ。
今の状況は、自分が一番よくわかっている。

ハゲたくないよ〜
家売りたくないよ〜

>>462
>>463

泥舟にしがみつく事しか出来ない愚か者を見て笑って何が悪い。

>>462
>>463
苦しむのは、ぬるま湯に慣れて、それが手放せないからでは？
オレは、昔の仲間が残るにしろ転進するにしろ、どうやって生きていくのかに興味があるだけ

>>468,469
この時間から書き込んでいるところを見ると、今日も株が上がって
損を抱えている、売り玉抱えた株屋様ですか？
もし売り屋様なら、トレンド読めよ

>>464
あぁ、どうせ俺は無能だよ。だからどうした？
お前みたいな有能な奴はさぞかし立派な会社に転職したんだろうな。
最低人間を相手にしててもしょうがないから、俺はもう何も言わない。

オレも数年前に希望退職に応募して辞めたクチだが、
ここはよく見てるよ、とくにここ数ヶ月。
辞めたときは正直いって、社内では負け組みだったかも知れない。
「ふーーんオマエ辞めんの、あっそう」てな感じかな。
長年勤めて来て、ちょっと情けなかったが今は楽しいよ。
あのときもらった割増金+退職金でローン返済は完了したし、仕事もあるし。
今はホントに辞めてよかった、ここをみてるのは多少優越感に浸るってのも
ある。自分の選択が正しかったと確認できる。

会社に入った時は普通に歳をとるにつれて普通に出世して
普通に給料が増えていくものと思っていた。
ところが無能経営者が会社を倒産間近までダメにして
やむなく転職を決意した。
新しい会社では新卒で入社した人間が人脈や会社の事情やら
に通じているから、しばらくはやはり疎外感を感じて
しまう。
そんな時、パイがあんなひどい状況にならなかったら
転職なんて考えずに普通に会社人生を満喫できたのになぁ
と思う。
パイをダメにした経営者をうらめしく思うのは仕方がないかな。
まあ皆さん、人生は所詮生き残りゲームですよ。

PMCどお？

ここは2chだから書き込みを誰が見ようと自由だし、社員以外が書き込みしても何の問題も無い。
でも色々能書き垂れるなら、2chなんだから2chのルールは守れよｵﾏｲﾗｗ。
自分の正当性を主張している割にスレ違い書き込み大杉（OB？の近況報告、派遣の逆恨み、知ったかやデイトレーダーや秋葉小僧等々）、釣られ杉。
まあ、アフォ経営陣やダメ社員だけでなく、こういうDQNな周囲まで含めてπクオリティだということは十分周知できてるかもしれんが。
というカキコしている俺もまたアフォかｗ

裏事情と言いながら、ここのとこさっぱりそのようなカキコがないので
>>476の言うような奴らが沸き出てくるんじゃないの

裏なんてない。表がないんだから。

最近絶好調のもりりんが、また中央大会でナイス発言を連発。

曰く
「我々労働組合の目で会社の方針や施策を見極めていく、そういった努力も
怠ってはいけません。経営側にも全てが見えている訳ではありません。
我々労働組合が、経営側の見えていない部分を指摘し、軌道修正を促して
いくことも必要です」
最初の大規模リストラの時から言ってることで、それはつまりいつも言ってるだけで
実行できてないのだけど・・・その辺の組合中央の責任は？？？

曰く
「下期以降が大きな変化が起きる時期だと捉えています。新しい資本家が
加われば一つひとつの事業が今よりもっと厳しくチェックされて、さまざまな
手法で効率化が求められるはずです」

一応この文章の元は、社外秘でもなくコピーガードもかけてないから、オープンにして
言い文章なんだけど・・・何すか？秋から新しい資本家が加わるですか？そんな
重要なことポロリしていいんすか？？？

曰く
「いつも私は、会社運営の大事な要素は事業、財務、組織力の３つだと話していますが」
だからおまいはいつから経営者になったんだってんだ！

曰く
「従業員の力を引き出し、組織の力を一つのベクトルにまとめていくのは、職場に近い存在である
労働組合の得意技であり、それこそが真骨頂であると思います」
少なくともＰＷうーには一番不得手なことなんだが・・・しかも労働者を守る
組合の仕事ではないのだが・・・

あとついでに、袋井市議会議員業が忙しくて会社の仕事なんてやってられてない
けどずっと籍があったあの人は、静岡がなくなったら、ちゃっかり「π労連顧問」
に就任してやんの。さいてー！

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書き込みタイトルの右端のＩＤってなんだか知ってる....?





























www

今何人ぐらい応募した？
うわさでは800人を超えたそうで順調らしいじゃん

>>479
O庭ってもうすぐ定年だろ。
退職金ガッポリもらうんだろな。

>>481がなんでしたり顔なのか分からない

社員番号かな

>>485
ﾜﾛﾀ

k55のgt8のVL0ですよ！
なんかe-気分

本当に800人も居るのかね！？
あてもなく辞めるやつの気が知れん。

これから給料も賞与もカットされるぞ。かなり頑張らないとな。
しかしそれも空しく倒産して退職金も出ない状態で放り出されるんだ。
たしかに失業保険は出るがカットされた給料よりもさらに低い金額だ。
そんな状態で就職先探す羽目になる。

終身雇用を信じて止まないのか、
あるいは経営状態がこれから回復するとでも思っているのか。

この会社でどうして回復なんてするものか。
運が良ければ会社更生法適用だけどそうなったら今度は徹底した合理化だ。
あっさり切られるかもな。

オレからすれば残る奴の気が知れん。

たしかに>>445の数字と、
これから商売していく弾のことを考えると、
>>489の言うことが現実的なんだよなあ・・・

>>490 全員が実力と自信があるわけでは無いんだよね。
だから辞めた人も全員上手く行ってもいないし、
残っている人が全員有能かと言うわけでも無い。
でも残って上手くいかないやつは、辞めても上手くいかない。
不運にも、HBGで恵まれなかった人間も、外に出て機会に恵まれれば
今よりは絶対に芽が出て花開く。
CARに居ても、実力無くしてたまたまゴマすり出世した人で、
CARｴﾚ一筋の人は外に出たらアウト。
最後は能力とスキルに尽きる。
外に出て判るよ。
しかしここにカキコしているOBでπはぬるま湯で良かったと
言う声が多いが、俺は逆だと思う。
ぬるま湯だったが為に、外で通用する実力が無い人が多いので、
結局こんな状況になると裏目に出て会社も社員も結局、皆不幸になってしまった。
今になって思うよ、俺は染まらなくて良かったって。

>>489の言うとおりだろうな。 俺の上司が、今回では辞めないとか甘いこと言っていたが、優遇措置に次回があるものかとツッコミいれそうになった。

πはぬるま湯で天国だったー。

…皮肉だよ、察しろ。

>>489　かなり頑張らないとな
わからん奴らだな、もう「がんばって」も無駄だや。
πもなくなりゃ地獄だぞ。
天国のうちにな、悟れよ。

レーザーディスクなくなってすっかり落ち目になったな

>>487
ほい。
http://layer3.asia/id/

状況は>>489の言うとおりだし,異論はないんだけど
無職になってから職探しするのと,働きながら転職するのは違うということを
理解して辞めようとしてるのかな？と思ったんですよ。

>>497
仕事なんか無いんだから、出勤しながら転職活動したら？

>>498
仕事ないから、結構みんな休みをとって、転職活動しているみたいよ。
最近妙に休みが多い人や急に理由もなく休みをとる人、連続休暇をとってるやつは、
転職活動をしていると思って間違いない。

ふと思ったんだけど…。
次の面接が来週だから、ぎりぎりまで退職の意思表示を保留にしようかと思っていたのだが、
１，３００人に達した時点で、優遇措置締め切っちゃったりするのかな？

>>499　いいなあ。俺なんか、お前イラネで辞めるのに、仕事振られて休めない。残る人が休んでるよ。ホントどうなっとんだこの会社。再建策も精神論になってきたし、俺が入社した頃の面影はもはや無いなあ。

だったら仕事投げちゃえ！

人数足りないと、面接での追い込みが過激になってくることが予想されるから、
最終面接がある来週末までに、1300人に達することを祈っている同僚がいた。

オレは会社がつぶれて退職金がでなくなるとローン地獄で死亡なので、
今回希望退職する予定だが、そいつも確実にリストラ候補。
再就職も難しいので、人数がまだ1300に達しなさそうな今週と来週頭の面接を避ける為、
長期休養をとったらしい…このご時勢にこのタイミングで長期休暇が取れるなんて、ほんといい会社だよ。

>>502
特定しませんでした

求人倍率は過去最悪らしい。
私はしがみつく。無職になるよかマシ。

>>500
(T-T)人(T-T)ﾅｶｰﾏ

>>504
半年〜1年後にわずかな自己都合退職金で（整理の場合は退職金無しで）
放り出されることを考えるとそうも言えない。
他社に買われる望みがある事業の技術者以外は間違いなくそうなるだろう。
その頃は雇用情勢もまだ今とほとんど変わらんだろうし。

ところで、今日三菱東京UFJから常務を迎え入れたけど、融資？精算準備？俺はもうすぐ部外者だからどうでもいいけど。

辞めた者ですが、アドバイス
今は確かに求人倍率は最悪かもしれないが、企業業績は最悪期を脱して
景気は上向き傾向にある、マスコミ報道の数値は過去のもので未来予測としては、あまり参考にしないほうがいい。
年後半から年明けからは期待もあるが、
求職状況も好転するだろう。それまで失業保険で食いつないでじっくりと、
職を見つけてみてはどうだろうか。あせって条件の悪いとこに就職してまた
辞めるのはあまりよくないし、再々就職は採用側の印象もよくない、
過去にそういった連中は結構いる。

今日は同僚が引き継ぎ資料を作ってました。
あの人、辞めちゃうのだろうか。

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ポータブルナビが市場をぶち壊しちゃった。
「イノベーションのジレンマ」つうやつか。

特別優遇退職に応募資格がありながら残るというのは
「会社が復活すると思っている」という理由しか考えつかないが。

もちろん個人的に転職活動中で９月末を見込めないという人は別。
あるいは道楽で仕事をやっているか。（そういう恵まれた環境の方とはぜひお近づきになりたいもんだ）

先にも書いたが復活などありえない。計画されているストーリー自体が茶番だからな。
時が来て「信じていたのに。金を支給しろ」とでも叫ぶつもりなのか。

あるいは真性のドMか。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,

　　　↑

　馬　と　鹿

この会社の方々、脳みその使い方間違ってるよね。
ああ、そういうのを馬鹿と天才は紙一重というのか・・・

WBSを見て、早まってしまったと思った。

冷静に考えると公的資金は内定してるよ。そこでこの微妙な時期にリストラ推進してるわけじゃんか。
株価をみてもわかれよ〜。
リストラした健全な会社に対して資金注入するシナリオなわけ。
官僚にはきちんと接待して情報交換は最低しているし、長きにまかれる国民性からもたいして
批判なんて起きっこないよ。

>516
リストラした健全な会社

人と拠点を減らしただけじゃん。病巣（経営・企画・組合）がそのまんま
温存なんだから、金をいくらつぎ込んでも行く先はひとつ・・・でも注入され
ちゃうんだろうね・・・

>>516


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リストラをダイエットに例えると、
必要な栄養はしっかりとって運動もしっかりして
贅肉を落とすからこそ、健康的に痩せられる。
いまのこの会社のリストラは、
必要な栄養とらないどころか、体に蓄えた栄養分を出血して失って
見せ掛けの減量をしてるだけ。
健全な会社じゃなくて、病的に痩せ衰えた会社。

例えが下手くそだ

πは上に昇格すればするだけもの凄い勢いで収入と権限が大きくなる。
ある意味で成果主義だが、成果を評価する人間の好みでほぼ決まる。
折角、必死で働き、ゴマをすり、仲間を蹴落として得た「美味しい場所」を
守るため、選民意識丸出しの連中が上から目線で「使えそうな奴は引き止めて
いらないのは出す」と考えている。ちょっと痛々しい。
そんな連中に「君は残って欲しいランクだから一緒に立て直そう」と言われても
「お前の金と権限のために道連れにするな」、、だよな。

>>520
いや例えどころか、>>519は本質をずばり突いている。
このリストラで本当に「筋肉質」な体質になると思っているのか？

）522

　残るの骨と皮だけ。

まっさきに筋肉がなくなってるね。

まるで見せ金だな。
公的資金が復活の鍵だと思っているなら勘違いも甚だしい。

しかし１０００億もらっても蘇らんなあ。
黒字にすることが不可能だからな。

ただそれだけ貰えればもう一度リストラ出来るな。
うん。なかなか笑える話だとは思う。

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輸血と出血（＋吐血＋下血）の繰り返し・・・
昭和天皇の最後のころを思い出す。
年越しまで無理やり延命させられたんだよね？

>>523
まったくその通り。
ちょっとでもカラダに気を付けてる人にとっては
自明のことだよね｡

>>523
残る骨も骨粗鬆症・・・

骨太方針って何だったんだ？

> 時が来て「信じていたのに。金を支給しろ」とでも叫ぶつもりなのか。

組合の委員長も
「残ると決めた以上、後になって"こんなはずじゃなかった。だまされた"は通らない」
って言ってたな。

支援うけてもさ、ザルだぜ、気をつけろ。
いつのまにかなくなる前に、追加リストラ費用として放出だな。
期待してるぜ。

πが助かる方法？　ひとつだけあるよ。

禿尾と禿尾の家族に損害賠償請求する事。
即金で2000億エソ。

禿尾って、誰だろう？
禿尾、既に師んでて、家族でなくて、遺族だったりしてな。

決めた、融資期待で８月は見送り。
追加、たのむぞ。
活動期間も伸びたvvv

再建の道は、星に聞け

みんな絶対に辞めるな！

この状況まできて、危機感ないやつ多すぎるw

>>533

GPS衛星に聞いてみるのは良いんだけど、
これでわかるのは、緯度と経度と おおよその標高だけ。

再建を星に聞いてみても、
地図データにあたる部分と、渋滞情報にあたる部分、
ルート検索エンジン部や、自「社」位置精度が
しっかり　してもらわないと、役に立たないよ。

無論、クルマがしっかりしてて、実際に運転する人が
安全運転出来る事が大前提ですが。

星が言いたくても、意図的にアンテナを遮蔽する人もいますし。

昔の仲間はどうするんだろうか？　
πはHomeCarとも趣味性が強いビジネスなので、一般企業の文化と大きく
かけ離れている。
マルチチャンネルの音の臨場感とほとんど判らない微妙な音質の価値を語る事が
仕事だった人たちが、いきなり下界に下りて論理思考の一般的な
ビジネス能力をを語らないと転職は厳しい？
面接で、私はその微妙な画音が判りますとか、その画音作りをする技術が
ありますとか、その付加価値を顧客に伝えて売り上げあげましたとか、
言ってもかみ合わない。
さりとて予算作成を年間10ヶ月やるのが得意ですとか
言ってもこれまたそんなSGAをあげる事をやっているから固定費高いんだとか
言うことになって話しがそれてしまう。
もっと普遍的な技術、スキル、経験が転職では重要なポイントになるので、
頭を切り替えて転職活動に成功して欲しいと思う。
特に国際部の英語力は世間基準からすると差があるので、
ハンディーを補って頑張って欲しい。
検討祈る。

＜民主党＞独自政策の財源は補正予算　数兆円を執行停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000005-mai-pol

なお、執行停止される対象の補正予算の内訳はこれ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy210427/hosei210427c.pdf
> ○ 中堅・大企業の資金繰り支援等　7,174億円
> ・危機対応業務 3,031億円（事業規模 15兆円）
> ・政投銀出資 3,500億円（ほか交付国債 13,500億円）


ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでも労組は民主党応援です・・・
あほか？

公的資金は出ないということか

>>538
人の不幸を笑って自分の立ち位置を確認する…小さい人間だな。

余計なお世話かもしれないけど、本気でπを思う俺からアドバイス。
しがみつく発言が時々出ているが、40代〜の社員は本気で状況を認識したほうがいい。
このまま資金投入がされなかったり、１年後に父さんした場合のプランはちゃんと頭にあるか？

近い将来で一番可能性が高いのは、民事再生法が適用された場合。
退職金は当然なし、組合は解散、合理的な大量のリストラ…回収できる債権を処理し、売れる子会社を全て売買。

それでも建て直しが聞かない場合は破産法が適用され、社員はことごとく解雇。
そういう知識がちゃんとある上で、しがみつくって言ってるならいいけど…もっと真剣に考えないと、後でこんなはずじゃなかったは通用しないぞ。
退職金がでない覚悟があるなら、もう何も言わないが…

こんなところで何言ってんだか

>542
こういうやつが多いのも、管理職の責任に甘い会社だからだ。
最悪の場合、責任逃れしてた分が一気に降りかかってくることを肝に銘じたほうが良い。

民事再生ではなく、会社更生法でしょう
>退職金は当然なし
これは、正しくないと思うよ、退職前６カ月の賃金に相当する額と、退職金額の３分の１に相当する額のうち、
どちらか多い額を限度として共益債権となり、優先的に支払われる
これ以上の額は、優先的更生債権として、更生手続によらなければ弁済されないが
出ないわけではない

勿論、優遇措置などはない
退職金が少ない方も、退職前６カ月の賃金に相当する額も賃金カットが行われた後では
つらいね

↑　それでもいいけど、
ローンの返済残が程度にもよるが、1000万以上ある人は
個人で返済シュミレーション計算をやっておくべきだよ。
それをみれば、結論はすぐに出る。

五十歩百歩

「財務諸表」とかの定量的観点からするとどうなの・・・
http://www.j-nenkin.com/FinancialStatement.html
↑とかみても「なんとなく」ヤバそうなのは解るが、正直「どの程度深刻に」ヤバいのか良くわからん。
「ＩＨＩ」とかココよりもっと酷いみたいだし・・・
これに>>445の数字とか加算すると、現状の「注意信号」レベルが、絶望的な「赤信号」レベルになるとか？

>>518 = >>538
粘着してるのは契約切られた派遣

派遣につらく当たるような部署はないだろう
たぶん、株を売って含み損を抱えている、早くつぶれてほしい
だけの方だと思う

将来、状況によっては合理的選定基準で解雇される対象者になるであろう人への会社からの親切心（＝面接での言葉）を無にしない方がいいと思うよ。

一句できました！（字余り）

社員より
仕事が出来る
派遣社員

--------------------
しがみつき
もらえなくなる
退職金

いまどれ？

辞めぬなら
辞めるまで待とう
しがみつき

辞めぬなら
辞めさせてみよう
しがみつき

辞めぬなら
殺してしまえ
しがみつき

>550
> 将来、状況によっては合理的選定基準で解雇される対象者

日本の上場企業が整理解雇するには、社則に明文化してあるか
色々と経営努力をしてきましたが・・・って言い訳が必要
そのひとつが、特別優遇退職。加えて減配、ボーナスカット、役員報酬カットなんかも必要

もちろん公的資金を注入いただくためにも同様で、整理解雇までやってれば、直良

多分、今回辞退した人は ブルーレイ関係の部署に異動させられて、そのまま１０/1に＃とのJVに転籍

部署丸々子会社化する場合は唯一拒否れない転籍パターンで、リストラの定番
雇用条件は大きく変わり（一部＃の資本を入れているのがミソ）、給料も安くなり、場合によっちゃ勤続年数リセット
もちろん、JV経営陣は転籍はしないで出向

おそらく、＃側もそのつもり

>553
確か、前期も今期もほぼ全社不採算部門・外為レートで少しは変わった？
目くそ鼻くその世界だよね
仲良くやったほうがよいのでは？

　馬鹿で暇な部外者ばかりになって、つまらなくなった。

馬鹿な部外者、うぜ〜な
>>555

部内者も馬鹿だがな。

イスカリオテのユダは、実は草なぎ顔ではなくて、
禿男だった事がわかりました。

今まで善人のフリをしていましたが、最近、メッキが剥げました。

草なぎ顔は、嵌められただけのようです。

禿男ってだれ？社長か誰か？

２ちゃんは、とても影響力が大きいので、
禿げてるオトコ　としか申し上げられません。

ただ、πや　有力子会社の社長では、ありません。

ウチにいる元π人間、使えません

なんとかして！

ギクッ

もとπはだらけすぎ！
低賃金でも一生懸命はたらけ。

πに新卒で入社した頃、同期の間でぬるま湯とか温泉みたいな会社と話題になった事がある。
辞めて次の会社で、それがどう言う事か分かったよ。

辞めるな、ってことだ。潰れるまでシガミツキがベスト。

>>559

　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
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　　　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（:::: (´c_,` ):ノ　　
　　　　￣/ つとl
　　　　 　しー-Ｊ



　　　,.:::.⌒:::三⌒::::::ヽ ）
　　（::::::::::::::::三:::::::::::::::::）
（ （:::::::::::::::::::三::::::::::::::::::ﾉ
　　ヽ::（´c_,` 三´c_,` ）ノ　）
　　 　　 　/ つとl 　　　
　 　　 　　しー-Ｊ


　 　　　　　　　　　ミ　ｶﾊﾟｯ
　　 　　　　+　　+　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　 　　　彡⌒ミ　（::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　 　 （´c_,` ）（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　 　　　 /∪　　,つ（::: (￣　 ￣:ノ　　
　　 　　 　しー-Ｊ

しがみつき君のしがみつきたい、って意思とは関係なく、これからは切られるんだよ。
ほんとおまえらいつまで目出たいんだか。

>>565


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いらない社員は矢板送りってホント？



使えないプラズマ社員を大阪に押しつけたのと同じ構図



うまい！　座布団あげて

禿と言えば　＃のCEO牛乳屋さん

>>564 ぬるま湯と言われてるが、どのぐらい違うの？具体的には？

馬鹿で暇な部外者ばかり。

一言で言うと、ここに至るまでにすでにリストラを実行、だめな部門、
社員を温存することなど無い。
ここにいたり漸く外圧でリストラ断行なので、普通の会社になりつつある。

よく分からないよ

頭悪いな

>>574　つまり、
１．こんなひどい状況には至るまでに大規模なリストラしていた。
２．ここまで会社は悪くなっていなかった。

主語を「ぬるまゆ」にするならば、それとリンクするような文章がいいと思うよ
「ぬるまゆに浸かっていない会社」が主語としていいんじゃないかな？
「ぬるまゆ」は「状態や環境」を意味する言葉なので、
例えば「会社がどんな状態であっても休みが多く給料がもらえる」とか

俺も国語人の事いえないから、余計なこと言ったわ
ごめんね

浸かれば浸かるほど加齢臭がつく湯ですね　わかります

いや、いいですよ。確かにご指摘の通り精度を欠いた文章でした。
猛省します。

さっさとカーエレ譲渡して潰れてしまえ。

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↑
断定口調は良くないよ。全員が全員では無い、通用する人材も居る。

間接部門は厳しいかもね

そうかな〜、製造業がダメなときにその技術のほうが
就職先が限られて難しいだろう
だが、やはりこの会社の経営はアブなすぎるよ
人を減らしても、減価償却費は変わらない
動産にも担保がついて、今期目標の在庫回転率を上げても
返済に充てなければいけなくなる

全社が赤字部門、来期全社黒字なんて、よっぽど円高狙いですかね

来期は赤字確定ですよ、よく調べてくだい。

FY10（今期）が830億の赤字、
FY11（来期）が80億の黒字、という計画だな。

>571
πはノルマが軽いし、なあなあ。
次の会社では、サービス残業してでも仕事をやり遂げなければならなかった。
今は自営だが、πしか知らずに歳をとってしまわなくて良かったと思う。
会社の体質って変わらないもんだね。

>>587
それなら公的資金は不要だな。

計画はそうだけど、それは5月の話。すでに脱線している。
第２四半期の業績を考えてみな。

>569

使えないプラズマ社員はごっそり残留したよｗｗ。

逆に、優秀な人ほど　自己都合退職・転籍を選んだ。
特に自己都合が目立った。

みんないいところに転職していったよ。

>>586-590
そうか、２０１１年３月期の予想の変更をもうだしたか
無理な計画だからね

4-6月期の決算発表は、木曜日だっけ
それみてからでも

問題は決算の内容だ。今後、コアとなる事業は儲かっているか。

まあ、カー社員がプラズマ社員より優秀ってわけでもないけどな。

>>590
なんだ、個人の予想の話をしてたのか。
俺だってあんな計画通りに行くわけねーって確信してるよ。

個人の予想だけど、当たると思うよ。
計画は公的資金を得るために必要でしょ。

594=597
だから、全社赤字部門、それを立て直せないのがπ

いよいよ来週！！追い込み開始
逃げるシガミツキ社員、追う辞めさせ管理職！ってとこか。

しかる後、管理職は問答無用でクビだがな

来週フレバケです

逃げ切りですね。

一週間休むかな

お金もらって長い休暇が取れるらしいぞ

休暇になりそうだから辞めない。
どうせシガミツキ社員だから。

新入社員に１０万のボーナスを出したそうじゃないか

税金泥棒め

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　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

を採用することも驚いたが、10万円って少なすぎね？

新入社員何人くらいだっけ？

業績見ずに無茶苦茶な採用するから
今年の新入社員は技術系だけで150人位いたはず。

持ち直すんじゃないけっこう
潰れる会社が新入社員なんか採らないでしょ。まさか。バカじゃないんだから

俺が新入社員のときはこまばエミナースで入社式やって
よみうりランドで新人研修やったっけ
あのころは良かったなあ・・・(遠い目）

>>611
今年は新卒は採らないからね。
つまり、バカなんだよw

>>611
バカだからここまで会社が酷くなったわけだがw

単に内定取り消しの決断をする人が
いなかっただけだと思う。

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俺は営業系で約3年前に同じ電機連合系の会社に転職した。
今の会社はπの十倍位大きいが、よく此処に書かれてるように、世間の会社は厳しいとか、πレベルじゃ通じないとか出てるがそんな事ないと思うよ。今の会社は仕事はπより楽だよ。人間関係は中途の疎外感はあるけどね。
夏のボーナスが出た辺りから急速に景気が回復してる。特に自動車関連部門は急回復だよ。これから下期は結構よくなりそうだよ。車載関連も恩恵を受けるよ。ただ、民主政権で今の経済政策がある程度継続されればだけどね。
正社員雇用はまだ駄目だね。技術者が余ってる。むしろ営業系で泥を被れる人間を求めてる。マニュアル的な講釈言わない人をね。

>>615
去年、内定取り消しで有名になった一部上場の不動産会社は
今年２月に会社更生法を申請した
内定取り消しは無理

>>608
新入社員の夏ボーナスは寸志だから、一般的にはそんなもんだろう。

どうでもいいが、アスキーアートがコピペばっかりなのも、レベルの低さが伺える。
今週1300人に達しても達しなくても、使えない管理職からマジでクビにしてほしい。
会社の収益を考えると、社員総数は3000人くらいで十分だと思う。

使える使えないってどういう基準で言ってるのだろう
πの「使える」は、上司の靴を嘗めることが出来るって意味

スドー時代に役員や部長になったほとんどはこれ
嘆かわしい事実

事業内容からすると、社員は１０００人ほどが適当かと

しき報を改めて見た
今期は８３０億の赤字のままだが
来期は１００億の赤字になっている・・・６月２５日のアニュアルレポート
は何んだ黒字になっているぞ

８期連続の赤字ですか？・・・予想はそう思ってたが

なんだ今日の部長のメール
よくあんなメール出せるな

内容は？

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ウチよりひどい有名会社があるとは（笑

３割減ねぇ。ボーナスは１ヶ月になったけどそこまでいってないな。
早期退職４０歳で２０ヶ月位でたな。πさんはどうかなｗ

十数年も勤めた会社なのに、イザ辞めるとなったら、
あんな薄っぺらな紙一枚に、名前と所属と社員番号書いて判子押すだけで、それで終わりなんて、
最後は実にアッケないもんだな・・・

おまけに、辞めると決まった後もお構いなしに、フレバケ・有給どころか公休すら一日も消化できないほどに
わんさか仕事を振ってきやがる・・・ホント、まったく、すばらしい「上司」だよ・・・このクソが。

仕事の断り方を覚えないと他行ったら潰されるぞ。

お前らも会社にしがみついてないで
押尾をみならってロックな生き方してみろよ
M-JUNも麻薬で死ね

>>622
すっごい気になります。
簡単でいいので、内容を教えてください…お願いします。

>>625
３割減ってなんのこと？
πは今回希望退職だと、割増退職金分だけで1000万くらいでるみたい。

みんな心が荒んできているなあ。。
退職したり、勤務地バラバラになったりして大変だけど、頑張ろうな。
πを非難されると、もはや腹は立たないが、悲しい気持ちになってくるよ

やはり800人情報はガセだったか…

仕事の納期やスケジュールは（当然）変わらないのでじっくり考える時間がない。
せめて夏休み明けまで締め切りを延ばしてくれたらいいのに・・

人数が集まらなければ延長されるかも

なんだ今日技開本部全員に配信されたメール

>>630
昨日時点で受理された人数が600人程度らしいから
最終的には800人くらいになるんじゃね？

1300人には程遠いが・・・

昨日時点→金曜日時点
スマソ

>>633
kwsk

>>634
以前700とか800とかそういう書き込みがあったもので。
1300人は無理でしょうね。

転職活動,頑張ってください。

>>629
情報収集は大事だぞ。
来年度は給料3割カットがほぼ濃厚なんだよ。
そのうえボーナスも出ないだろうし、更なるリストラが（ry

http://diamond.jp/series/kishi/10037/

初めて肯定的な意見が出たんじゃない？

先週の自分の周りの空気は、
辞める人は残る人をバカにしてるように見えるし、
残る人は辞める人に対して敵意を持ってるように見える。

JVCよりましだろ？ふざけろ！

辞める奴は馬鹿だよ。
転職先ないだろ。

＞６２６さん

実にあっさりですよね？。私も退職したとき思いました。

これだけかよ！あっけないなって。

で、痛感する。
あー会社ってこんなもんだわ。キャリアって自分で作るものだ。
会社に決め付けられるものじゃない。
何寝ぼけてたんだよ！って。

私はフレバケ、リフレッシュ　捨てました（涙）
有休も４０日以上（涙）

俺は自己都合退職で、上司や人事の、（形だけの）引き留めもあったよ。
9/30退職で、未消化有休なし。
10/1入社の今の会社で、すぐに有休出て、なんか得した気分だった。

>>640
他社の悪口は言うもんじゃないぞ。人として止めとけ。

すまん。反省する。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　あと2年もたないなんて…

俺の会社だ

>>641
わかったわかった。
残ってがんばってくれ。

））６４１

探しても無いのに何いってんだ？

探したらあったよ。

来年は給料３割カットが濃厚か〜…。
単純計算で、現在月々２１万の手取りが、１５万くらいになっちゃうって事か…
（所得税が減るから、実質手取学は１６万ちょい？）

ここから、家賃と光熱費と食費と保険と…
専業主婦で子持ちの家庭にはキツイな…。

給料カットでも、来年度の所得税は減らないよ。
所得税は前年の所得が基準になるから、再来年まで会社が持てば減るけどね。
まぁ、組合費の不払いを要求するんだな。
役に立たないだから

きっとローパフォーマー（＝しがみつきクン）への嫌がらせが始まるな、ここ。

これだけ給料が下がるとなると副業を認めないわけにはいかないな。

test

>626,642
「辞めてくやつが有休消化とか、人としてどうよ」て言う上司がいる。
ソイツ自身が人としてどうかしてる言動が多いわけだが。

>>652
住民税と間違えてないか？

今日、辞表出した。
今の無能な経営者ではカー事業も潰してしまうのは目に見えている。
もはや２年持たない。
損得勘定で辞めるしかない。

辞めないねぇ、あんた。

>>656
辞めさせるやつに仕事を振るのは、人としてどうなんだ。

と言い返してやれ。

俺も辞表だしたよ。将来性がない会社にしがみついて一緒に沈没したくないからな。

仕事振らようが、休暇届出せばいいじゃん。
どうせ辞める会社だ。どうなろうがおまいの知ったことではなかろう。
辞めるつもりなら、有休を気がつかれないように、そっと消化し
あと数日ってところで辞表を出すなんて、転職の常識さ。

>>656
「再就職先がないわけですね、分かります^^」って書いた紙を
そいつの机の死角部分に貼っておけば？

>>656,660,662
俺が君らの上司だったら、辞める人でも用があって（転職活動でも）の有給なら何も思わない。
でも周りが忙しいのに、ただ消化するための有給なら社会人としてどうかと思う。
結論として、辞めさせて正解だったと思うだろう。

>>664
＞結論として、辞めさせて正解だったと思うだろう。

残る人がそう思ってくれるんなら、有休消化して辞めるのがお互い正解ってことだよねｗｗｗ

>>664
それがたとえ自分が肩を叩いた部下でもそう思う？

結局今の時点で、何人くらい希望退職でてるのかな〜

じゃあ僕辞めます。

>>666
ツライが、誰かを選ばなければいけない状況で選んだのであれば、それは正解だよ思う。

>664
忙しい部署なら辞めさせなきゃいいだろ。会社の都合でただ働き（有休残したまま退職）
させんなよ。

>>670
君が間違ってるとは言わないが、俺は社会人としてどうかと思うよ。

>>671
そういうきれいごとはこういう状況でも成り立たせなきゃならないのかね？

>>672
だからそれが間違ってるとは言わないが、俺はそう思うのに変わりは無い。
俺は、上司とかはどうでもいいが、一緒にやってきた仲間に迷惑をかけたくない。
仲間意識も無いのかも知れないが・・・

>673
じゃあ、仲間に迷惑がかけたくないというのが理由ならば、１０月１日以降も
お前さんは出勤して奉仕してくれ。仲間の為ならただ働きＯＫなんだろ？

平時の自己都合退職なら
ＯＢ＆株主氏の言うことも分かるが、
今回の場合はなあ

>>673
同じ目標というか、同じ方向を向く者同士で苦労を分かち合おうってことならわかるが、
それが会社の都合で断ち切られるんだ。
去ると決まった（決めた）人には早く去ってもらったほうが残った人も頑張ろうって気になるんじゃないか。

横から。
どちらの言い分も間違ってないと思いますよ。

ただ,こんな状況ですからね。
仕事も上手く回ってなくて,人間関係もギクシャクしてるんですよ。

いくらリストラで人減らすからって、目黒の人数を川崎に収容出来るかね？目黒に残って欲しいね。

は残るぞ

＞＞６５０さん

　探しても無いのに→　×
　
　探しても居ないのに→　○

矢板は良いよな〜
のどかで、空気はきれいだし〜
一生住むのは嫌だって人がいるかも知れないけど
だいじょうぶ、すぐ無くなるから
じゃあ、がんばって〜

>>673 辞めてくれ面接で辞める人は？面接した人が直接の上司じゃないにしろ、辞める事は知ってるのに、滅私奉公なの？就職先探したいよ。

あざみ野寮とかまだあるの？

さあさあ、三洋さんの大規模な配置・職種転換が始まりましたよ〜。

>>650
ただし年収半分だけど
ってオチでしょどうせ

今日の日刊ゲンダイに記事が出てるな

二回目の面談までは、人事に届いている希望退職人数を教えてくれてたのに、
締切直前（今週）の最終面談では、上司が話をそらし、人数を教えてくれなかった。

なにこれ怖い…。
結局集まってないって事か…。

休み明けから、割増無しのリストラ対象者追込みが始まる予感。
きっとみんな最悪割増金なしでもいいから、
一生懸命就職活動して、他社に決まれば即転職って考えてるんだろうな〜。

>> 一緒にやってきた仲間に迷惑をかけたくない。

プッ。自分の事しか考えていないクセにねぇ（笑

こんなのがウチにも大勢いた。特に松下から来た連中は。
絶対ダメになると思ったねぇｗ

>>687
予感て言うか、そんなの常識じゃないの？
その道のプロがコン猿してるんだから、色々なシナリオがあって当たり前。

今日届けだした＼(^o^)／
腹くくってやるだけやって、
どうしてもダメなら
首くくりゃいいさ！＼(^o^)／
どうせ独り身だしな＼(^o^)／

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リストラプログラムの日程のどこさがしても４回目５回目の面談って明記されて
ないんだけど、その辺組合ちゃんがスルーしてるのは、何で？特に３回目で本人が居残り
の意志を示しているのに、更に面談を強制するってのは、明らかに死命蚕だと
思うのだが・・・「中央大会開催おめでとうございます」とかなれ合いやってる
場合じゃねーだろが！

>>692
組合に聞いてみれば？
相談窓口あったでしょ

２年前のリストラ終了後は人事部長Ｔさんが辞めたよね。
今回は誰が辞めるの？
竹内は辞めるタマじゃないし、誰だ？
それはそうと、元総務部長の佐藤は顧問で残るのかよ。
社員が苦しんでるんだから自主的に辞退しろよ。
はっきり言って無能なんだからよ！！！！

退職して５ヶ月経ち、久しぶりに覗きましたが、この会社相変わらずですね。
安心しました。

>>694
考えている人間が退陣していった結果ではないの？
現状は

転職支援会社から紹介されたお勧め案件
聞いたことのある名前だと思ったら
πに入ってる請負会社だったよｗｗ
俺の経歴活かせるっつったらその通りなのかも知れんが
なんだかなあ・・・

ちなみに、昨日で受理された人数は７５０人弱とか聞いた。
今日でどれくらい増えたんかねえ？

>>697
次は派遣ですか？
ミイラ取りがミイラになっちゃうのねｗ

>>697
見込みいれた1000人まで逝ったらしい。
まわりをうまくそそのかせば1300人いって、とりあえずは2年くらいはぬるま湯生活安泰になりそうだな。

>>699

意味不明ｗ。
二年ぬるま湯？安泰？

今年期限が切れる、1000億＋600億の借金の返還方法おしえてよ。

>>688
ビクターも同じようなもんだね（笑）
最後までちゃんとやるのは、結局は自分のためだからかも知れないけどね。

そう、自分はその職場に必要とされている、という自己満足のため。
さすがOB氏、良くわかってるね。

前回、前々回は、辞めろといわれて辞めた人はいなかった。ま、お金につられて辞めたってのが本音だろうが、
今回は辞めろ！、辞めろ！、で辞めていくんだ。いい思い出は残らないね。

1300人辞めさせられなかった、ということで
誰か責任とるのかよ

とらないんだろ？　ふざけんなよ

>>704
会社みずからが倒産という方法で責任を取るからいいだろ？

704
「労働」組合様が責任とらされたりしてWWW

だからー１３００人やめなくても何の問題もないんだよ。責任なんて
とるわけないじゃん。やめなければ、それだけ退職金を出さなくてすむって
だけだ。

正しくは　割増しのつかない会社都合退職金だけ。

いよいよ明日の東証が閉まった後に重大発表だな。

糞組合は組合費返せｗ

数が足りんときは、管理職全部クビ切って、
１３００にあわせるって荒業もある。トップにそんくらいの覚悟があるかどうか。

川崎は、総研が入る場所をちゃんと空けとけよ！

ハゲタカ外資に買われるのか？

>>711
それが一番いいと思う。
ほとんど仕事できない（仕事がない）公務員みたいな腰掛ばっかだから、管理職イラネ。
会社がやばいっていうのに、仕事がないからか無意味な出張入れまくって、年間何十万（下手したら百万？）単位で会社の経費無駄遣いしているし。
移転先の下見に必死だし…（←これも無駄な出張に含む）

川崎とか、川越とか、こんな連中受け入れしなきゃならないなんて不憫すぎる。

外資にくわれて、ぐぐーんとスリム化したほうがいいって。
このままじゃ、わずかに残ってくれてるできる連中（１％くらいの貴重な人材）までいなくなるぞ。

>川崎は、総研が入る場所をちゃんと空けとけよ！
で、その後本社に明け渡せよ

小谷社長
本年４月に発表した構造改革は現在、すべて計画通り、着実に進んでいる。
４〜６月期は、１〜３月期と比べ各セグメントが営業損益、最終損益ともに大きく改善した。

たいしたものだろう

［東京　６日　ロイター］　パイオニア<6773.T> の小谷進社長は６日、都内で開かれた決算説明会後、記者団に対し、
公的資金以外に民間ファンドと資金調達の協議中で、詰めの段階にある、と話した。
資金調達の時期はホンダ<7267.T> への第三者割当増資の実施時期と同じタイミングになるという。
また、産業活力再生法に基づく公的資金については、民間ファンドから調達した後に具体的に考えることになるとしている。

パイオニア 6773.T 、2010年3月期連結決算予想＝当期損失は830億円、修正せず

［東京 ６日 ロイター］
2010年3月期(2009年4月1日-2010年3月31日) 注) △は赤字
今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円）　　　 420,000 420,000
営業利益 （百万円）　　　 △33,000 △33,000
経常利益 （百万円）　　　 △37,500 △37,500
当期利益 （百万円）　　　 △83,000 △83,000
１株利益 （円）　　　　　 △404.86 △404.85

つまりは光ディスク会社を600億円でシャープに売るわけだ。
そこはキャッシュでプラスになるわけね。

それにしてもカーエレとその他事業は、通期の赤字を１Ｑで達成した
って事は、のこり9カ月で黒字にするって事か。
すげーめちゃくちゃな計画だな。

なんか固定資産売却益で帳尻あわせたような決算だけど、
ぱっと見は順調そうに見えるから、明日駆け込みで退職届け出す人は少ないか？

１３００人に達した模様。
予想外というか、やっぱりというか。
今の経営陣ではどんな優良事業もダメにすると見限った？

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>>720
誰からの情報？

　ちょっと信じられんが、１３００人に達した？ホントならすごい追い込みだ。

>>722
上司からこっそり教えてもらった。
誰とは言えないけど、確かな情報。

いいや、ありえん。

壮健いらねーだろ。

本社もいらないね
川崎もいらないね
川越も半分はいらないや

>>724
ラスト２日で４００人以上集まった
ってこと？

めくら印押してゴルフの相談してるだけの管理職は今月も俺の倍の給料をもらってる

確かに何も役に立たない創建は解散でいいと思う。
あと、JVも1年たたずに川崎→屋板で
割増退職金なしで辞める人数多数でｳﾏｰを
考えてるんだろ。
JVで川崎のままだから残る、ってので安心してる香具師は
あと1日、きちんと考えた方がいいと思うぞ。
屋板でもやっていく覚悟があるかどうかだ。

>720 川越が40人ぐらいしか辞めんのに、他のところで1300人もいくかねえ？しがみつくしか聞かないのに。俺は辞めるけど。

しがみつく

>>694
>>696

本社の人事経理等　管理販売系の部長で社会人以前に普通の人格者っているの？　
インサイダー、幼稚な権力欲で人材つぶしたり、使えないおべんちゃらを管理職にしたり保身の為にイエスマン増やし無謀な投資を行ったり。。。

銀行監視下の元、人事　組合を解体し　会社に損失を与えるようなゆがんだ評価者管理職は駆除してもらえないだろうか。。。ABCランクの下手な退職マニュアル、
段取りの悪さ、お粗末すぎる。。。責任もって仕事を貫徹する人は下期からさらに負荷が増えるな。。。
組合の委員長が言った、坊さんの話はいい話だと思うが、お前が言うなと心底不愉快だった。

まくりあげ追い込みあるだろー
全快やめなかったもアフォだが
今回もっとafoだな
あと十数時間考えろや

オレはぎりぎりだぞ

>>733

その通りだよな。
不適合者ばかりで経営を牛耳って10年以上好き勝手やらせてしまった自明の結果。
まさに悪貨が良貨を駆逐しまくった実例。
一部残っているマトモな社員がいくら頑張っても、それを帳消しにして余りある程のダメさぶり。
更正法が適用されない限り更に悪化することはあっても良化する可能性はゼロ。
いよいよ見捨てて去るか、更正法適用後の僅かな可能性を信じて残るか、まさに人生の分かれ道。

もうさ、経営も組合も社員も糞だからさ
つべこべ愚痴言っても始まらん、そこが２ちゃんでもあるがな。

分かれ道は確か。
でもまとまった金欲しきゃ、今だぞ。

８・１５が終戦記念日で日本の一番長い日って有名。
今日は、パイオニアの歴史のなかでもっとも長い一日になりそうだ。

あのさぁ、
経営者がカスだったから会社傾いたという論調が多いけど、
誰が経営してても似たような結果だったと思うよ。
単純に、AV→Digital家電→カーAVが構造不況業種になったのが原因。
電池とか電装品とか原発とか医療とかに脱出出来る規模が無かったのが背景。
むしろ、KenwoodとかJVCよりも何年か延命しただけエライと褒めてあげよう。

>>738

JVCは未だありますが・・

kenwoodは、社長の河原が馬鹿でJVCを合併しなければ
小康状態だったろう

>>738
そうか〜？
辞めたい奴が辞める申請するだけだろ。普通の週末の一日と変わらん。

〉738
プラズマ撤退をあと２年早く決断できる経営者だったら現状大分違ったと思うのだけど？
あ、その前に官僚にヨイショされて鹿児島買っちゃったて愚行があるか。

当時の経営者が、プラズマテレビの商品力を正しく判断できていれば、ここまで莫大な赤字を産むこととなった投資を続けることはなかったであろう。
時代錯誤もいいとこで、売り上げ一兆円を目刺すとか、今後のライバルはパナ・ソニーだと言い出した無能経営者の責任であることは明らか。
アナログからデジタル化のへの流れの中で、大きくなろうとしなければ今の終末期のような状態にはなっていない。

最近上がった職討報告の
長文質問意見（多分同じ人？）の内容が
非常に興味深い。

ん？？ＨＢＧ分どこの事業部が大幅超過してくれたんだ？？？？
ＡＶ事業部のノルマ未達なのに１３００人いったのか？？？

1300人なんて投資家へのパフォーマンスなんだって。
何人になろうが関係ないんだって。
何度いったらわかるんだろうなー。

1300いかなかったら何がおこるんだよ。なんにもおこらないよ。

いま、出してきた
1300人になったは嘘じゃないの

ゆっくり休むといいよ

>>745

　そりゃ無関係だろうな。
1300人の削減で会社が健全になる根拠ゼロだもんなｗｗｗ

そもそも不景気の中でも再就職できちゃうくらいの人しか辞めれないもんなあ

1300人いかなかったら、一時帰休かワーキングシェアをやると、
言ってたな。多分その通りやるんじゃないの。

突然追い込み面接が中止に、できる管がやめたら最終日に連鎖。オレも出した。
受理されるか不安。

最近πさん値下げしろしろうるさいんだけど
別にうちから買わなくてもいいよ

昔は特許の記事がよく載っていましたけど、特許収入の
減ってしまった今も特許課は存在しているのですか？

http://pioneer.jp/corp/ir/library/announcement/fy2010/pdf/slide1q10j_note.pdf
↑
ダメな会社だな
ヤバイと思うよ
見通しが甘い

どうでもいいから、俺の買ったAVIC-T10なんとかしろよ。
液晶パネルに黄色の縦縞が！
リコールしてくれ

クレームは販売店にお願いします。２ｃｈで言われても、、、

>>755
詳しく聞こうか？

AVIC-T10は何から何まで失敗作だからな
T20も

πの安い製品は文字通り「安かろう悪かろう」だもんな
そのてん、さにょーは安くても悪くないんだよな

いいやつ、使えるやつ、みんな辞め
１３００往っても、逝かなくても
もう死に体だな

それにしても
後から思えば、今日が没日なんだろな

>>733
俺が辞めた会社と同じでワロタｗｗｗ

ダメな会社はどこでも同じなのな・・・。

今の経営陣に期待かけるだけ無駄
πの再建なんてこのメンツじゃ不可能だべ
天下りも孫会社にまで波及している末期的な会社だよ
国もどこかの企業もこんな会社に金だしちゃダメだぞ！
こいつら居るだけで全く価値の無い会社なんだから

昨日手をあげなかったヤツはチンカスだな。

正解！

21日に手を挙げた俺はチンカスだったのか

チンカスは
ある日突然締め出されんだろな

>>760
どんどん人財が流出していく。
転職しやすい優秀な人財が・・・残るのばカスばっかり。
一部、俺が立て直すぜ！という尊敬すべき猛者が残ってる。

しかし、そんな残った猛者の力は戦局を覆すものではない。あくまで局地レベル。
なんか1stガンダムのアムロやシャアじゃね？。
シャアやアムロがなんぼ目覚しい戦果あげても、それは個人レベル
大局には影響しない。あくまで戦場の１ストーリー。
ソロモンは落ちるし。コロニーレーザーは撃たれるし、ア・バオア・クーも落ちる。

π自身はジオンみたいなもんか？　ガンダムと同等スペックのゲルググ（KURO)量産するも
すでに手遅れ、大量のジム・ボール（VIERA)にはなすすべもなかった。
ナビも同じ。

ガンダムWみたいに戦局を左右できるのは、役員クラス
しかし、その役員クラスが・・・

とりあえず、オレに約束のカネを払うまではつぶれるんじゃねえぞ

アナハイムぐらいなら、なれるかもなｗｗ

>>768
ワロタｗ
でもなかなか的確。
シャアは佐官だったけど、ジオン以上に腐敗して人事も崩壊しているπではせいぜい一兵卒だろう。
いくらシャアでも雑魚モビルスーツしか与えられなければ、局地戦すらも苦戦するはず。
しかもπでは味方から背中を撃たれるわ、その撃った香具師が出世するわ、戦場として体を成してない惨状。

俺は外務大臣時代の田中真紀子の台詞を思い出している。
「頑張れ頑張れ言っているんだけど、その言っている人が実は後ろで裾を踏んで邪魔しているんですよ」

>>767
ここ数年いつも★★★のおれは沈下す決定ですか？

>>πでは味方から背中を撃たれるわ、その撃った香具師が出世するわ、
ほんとだね。
>>一部、俺が立て直すぜ！という尊敬すべき猛者
最終日に俺の周りのそんな人たちは示し合わせたかのように皆やめたよ。
それみてオレモ．．．

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確実に、構造改革は行き詰っている

人員を、減らしているが、利益につながらない
人員を減らした以上に、売り上げが落ちている
減価償却は変わらない
研究開発費？４００億？売り上げの９．５％
無理だろ
経営陣を変えろ、構造改革費４７０億？どこにそんな金がある
赤字予算組んでのうのうとしている場合ではないだろう

もう泥船なんだから船頭変えなきゃ無理

目黒、川越、川崎…いったい何トンのチンカスが残ったのだろうか？
･･･とりあえず臭いがスゴそうだ。

>730
> 確かに何も役に立たない創建は解散でいいと思う。
> あと、JVも1年たたずに川崎→屋板で
> 割増退職金なしで辞める人数多数でｳﾏｰを
> 考えてるんだろ。

JVに出向する＃側TOPはリストラ屋と言う話を聞いたよ

辞める方はそれなりの覚悟が必要です
残留した方は、頑張って行きましょう
ただ、何も考えないで残った人はこれから辞めてください

国際部のサーファー集団も麻薬常習犯の巣窟

オレはグループ会社に勤めてる。とにかくどんどん社員が入って来てすっかり知らない顔ばかり。こんなに増えて大丈夫なんだろうか？
個人的にはいい人だし生活を抱えて転勤してきたのも良くわかるがうちの仕事がわかるわけではないようだ。グループ会社はたくさんの人材を育てる余裕があるのか、これからどうなって行く？教えて欲しい。

>>781
そういう人はグループ会社につてがあって、上手いことやって引っぱってもらったってことだね。
そういうのが許される会社なんだから結末なんて判ってる。

>>781
まさにＦＡがそうだ。
会場をダメにした副参事が入って、黒字を食いつぶした。

それぞれの選択をされた事だと思います。
外に出る決心をした人は、謙虚な気持ちで初心に帰って一から学んでください。
πは皆さんが悪いわけではないのですが、残念ながら業績悪化の上大リストラ
を行って皆さんの評価もそれに従ってあまり良いイメージはありません。
間違っても転職先で、πではなどと言おうものなら、たちまち
「大赤字会社出身の癖に何言ってんだ、そんな事やってたから駄目になったんだ。」
と思われて、せっかく良い意見を言っても、耳を傾けるどころか、
むしろマイナスに思われて、貴方たちの転職先でも評価も下がります。
最悪の場合は、転職先でも退職に追い込まれかねません。
皆さんがこれから転職先で、地位を固めて更なる飛躍をするためには、
皆さんの実力で道を切り開く事が最善の策です。
幸いに転職できた人は、スキルが認められているわけですから、
そのスキルをフルに出せば問題は無いはずです。
道は必ず開けます。今まで以上の地位、収入を得るチャンスです。
検討祈ります。

「健闘」　でした..........

>>784
わけわかんねこと
ぐだぐだ言ってんじゃねーよ
おめーみてーな奴がダメにすんだ　悟れな

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>>786 転職した人たちは身にしみて判る筈です。

実際、今の状況のπから転職してきた奴は、
確実に色眼鏡で見られるだろうな。

経理がどっさり辞めると聞きましたが、
やっぱり仕事しててヤバいのわかるのかね？

モーバイルの技術が辞めるのが痛いよな。

分かったよ俺が全部責任とるよ

>>790
さすがに経理じゃなくてもヤバイのわかるだろ
モーバイル辞めようが辞めまいがもうだめなことには変わりないんだよ
おめえら、本当にわかってんのか？
辞めないやつの気がしれん

>>792
辞めて責任がとれるレベルじゃないぞ
どういうふうに責任をとるのか知りたい

おい、空売り屋ども、いいかげんにせーや。

そういえば、ゴリラ社長にすり寄って権力を手中にし
社内をぐちゃぐちゃにして、
責任取らずにさっさとシッポ撒いて逃げてったマツキなんてのもいたよな
終わってるな完全に、ここ。

>>795
こんなところで吼えても痩せ犬の遠吠えとしか･･･

リストラして公的入れても
会社再生する見込みあるの？

ないよ。

>>790
>>793
ここ最近の激務に疲弊した人、最初から逃げてるもいると思うけど
粗にして野で卑だらけ部長達がファミリー化やっているから嫌悪感があるんじゃないの？
減給で人望のない権力者達の元で利害関係が薄くなると普通去ると思う。
くだらない文化を無視して愚直にがんばっている奴がいたからどうなったか心配だ。

沢山人が辞めて業務に支障をきたすのかな。
仕事量が増えて、ワークシェアどころじゃないだろ。

心配すんな。
やらなくても問題ない仕事ばかりだから。

がっちりマンデー見ましたよ。数式でカーナビが売れてんですね。
儲かってて羨ましいなあ。

>>795
空売りは規制中だよ

>>788
そう、
わかんのは、おめーがダメにするってこと。
「一から学んでください。」って、アホか。
おめー、どこ行っても疎まれるな。

>>796
マツキさんは技術者としてトップだった人。
経営は情念が絡むから苦手だったかも知れない。
でも頭脳は天下一品で、凡人はついていけないと思うよ。

＞＞８０６を訳すと
マ○キさんは、頭脳は良くても
経営は素人で素養も人脈も無い能無しのバカ。
なのに経営側で何もせずにいて、現状の一因となり、傾けた一人。

経営の素人が経営に手を出して失敗して逃げ出したなんてことがばれたら
株主が黙ってないと思うな。
普通の会社では、そう言うのをダメ人間って読んでるんだけど
父さん間際の会社では違うんだね

>>806
マツキ氏が技術者としてトップなんて初耳ですねえ。
技術者の道でトップになれないからなりふり構わず地位に走ったつう話ならよく聞きましたが。
役員になれたのだから、仕事の能力はともかく政治的には頭脳明晰だったのでしょう。

>>809 マツキ氏って何者？PDPの人？パナに逃げた人？俺はカーの方だからよくわからん。

>810
マツｘさんは知らんが

シュガー氏はパナに逃げたんじゃないよ。
最後までビジネスとしてのPDPをマジメにずーっとやってた。
（ダメにしたのは企画陣だろ、バカ高い価格設定とか、ダメリカの会社と組んだり）
業界にもつ強力な人脈で、事業ごと切り捨てられるPDPの技術者を救ったんだよ。
あの人いなかったら、えらい扱いされてた。

いまから切り捨てられる事業の人たちは、逆に可愛そう。
こんなふうに守ってくれる人いないよ？

鹿児島工場買収も、
シュガー氏の関知しないところで、
馬鹿経営者が決めてしまったんだよな。

リストラってこんなゆっくりでいいの？

これから指命蚕がはじまるんじゃないかい

>781
コネのある奴は出向で行くだけだが、コネの無い奴は転籍で逝くことになる
転籍させまくることでπは固定費が大部浮くわけで

単独黒字＋連結赤字＝子会社整理すれば、株価上昇

って式が株主脳内で成り立つ
ただし、あくまでも一時しのぎの株主対策

さらに期毎に子会社間転籍させれば、

「去年の赤字子会社を黒字化させました。でも、他の子会社が赤字になりました」

って自転車操業が出来る


>790
「会社を知るならまず経理に行け」
と言われるぐらい会社全体の動きが一番わかる部門

色々と書いているけど
来期は黒字になるんじゃない？
沢山の方が辞めたし、頑張るものだけが残ったぞ
ヨシよし

で、結局何人ですか？
整理解雇に行くのかどうかが気になります。

>>816
空想もいいけど、決算報告読んでる？

>>817
今話題の企業再生ファンドから資金提供されれば
人数にかかわりなく、指名解雇に動くだろうね

>>仕事の能力はともかく政治的には頭脳明晰だったのでしょう。

×　仕事の能力はともかく政治的には頭脳明晰だったのでしょう。

○　仕事の能力はともかく人間的には上司の靴を舐めて笑えるような人だったんでしょう

>>816みたいな認識の奴はいっぱいいるのかな･･･。
堆積チンカス層だな･･･。

>>817
これからが辞めろ面談の本番らしい。


　

こんなクソ会社、はやく潰れてしまえ！！！

>>819
その靴舐め野郎の部下が更に酷い奴らだったのは有名

静岡の人、だいじょうぶですか〜

ブラジルの社長も、インドの社長も辞めちゃうんですね。

「新興市場に注力する」んじゃなかったの？

ａｇｅ

>>817
つパソナルーム

よしだ辞めたか。
あいつだけは辞めないと思っていたのに。

>>820
俺の周りで残る奴らは
辞めても再就職できそうもないから
仕方なく残るって奴ばかりだが・・・。

残る奴の中でも>>816みたいなのは少数派じゃね？

πの指針ってミンスみたいじゃね？
なんの根拠もない、友愛友愛っていってるだけ
光り輝く光り輝く〜
アホか？

具体的根拠・数字がまったく出てこねぇ。
毎回会場が怒りに包まれてる。空気嫁よ。

上は、特権利権だらけ、自分が旨い汁吸いたいだけ。

従業員辞めさせて、経営陣は責任取らないのはおかしいよな

>>828
よしだ辞めたの？
すき放題やってきたバブル世代のアホだから辞めたならメシウマ状態ｗ

けっこう大物が辞めるね。

財務のT次長なんか辞めること聞いて背筋が凍った。

この会社に次長という肩書きがあったのか。
川越勤務だけど見たこと無かったわ。

次長なんて部長から外されたどうしようもないやつばかりだよ

よしだ辞めたならもうだめか

休みもあと四日か…。
休み明けに机が無くなってたりして。

>>837
オレとしてはその方がむしろありがたい。
気分的には残務や引継ぎなんて
全て放り出したいくらいだ。

πに知り合いが居るはずだが、どうしたか聞けないよ。
辞めたのかな。辞めなくても多少給料下がるんだろうな。
一流企業につとめてまーす、高所得者でーすって感じだったがな。

自分の事じゃないから、まっいっか。

>>835
それは部長付き
部長が仕事できないから次長を置くこともあるな

3年前のリストラの効果が無かった時、川越の平社員ですら、PDPを即座に止めないと大変な事になると言ってたのに、その決断が出来なかった経営陣って存在意義あるのかね？1300人リストラだって、上から500人も切れば一番効果あるだろ。

>>836
よしだの部署は何年も前から新製品すら出せずシャープのOEMだぜ！
あんな会社を食い物にしてきた、よしだの再就職先があるかが心配だ？ｗｗ

1300人リストラはまだ終わってないようだ。まだまだ間に合うよ。

834　次長、川越では部付きみたいなもんだよ
色々な肩書きがあるってことです。
これであんたも知識アップだ・・・・

そんなに次長にこだわるのか分からん。

>>844
工場の部長はほとんど三段部長その下の話は特にない
本社の部長の話じゃない

部長が三段階もいるんですか？
お役所も真っ青ですね。

昔、会社入った頃はもっとシンプルな組織だった。ポスト対策だろうけど、管理職が増えすぎた。社員の全体数はかなり減ったから、実動する人が少なくて、口だけの人が増えてコストが増えた。会社がおかしくなるのも当たり前。

>>848　そうなんだよね。会議といえば参加するのが仕事と思って、
管理職の殆どが参加している。部長と言えば、課長、副参事を問わず
どうでもいい会議に参加させて移動費用、時間を無駄にして、白昼夢を
見させて会社全体の生産性を落としている。　
これは部長たちの弁によるとモチベーションを持たせるためと言う。
違うよね、単に管理能力、指導能力が無いからだろ。
一方、会議を開催して、部下を呼びつけ批評をするのが仕事と勘違い
している時代錯誤の管理職も多い。中には会議で部下を恫喝するのが自分の
使命と思いこんでいる、自称お偉い輩も多い。
πの外では殆どの会社がもっとフラットな組織で自分で仕事をしているよね。
πは管理職は特権階級で仕事せずに、会議ばかりして威張っていられるから
その特権を無くしたくないんだろうね。
ここが変わらないと復活はないね。
胸に手を当ててよく考えてよね、あなた達が今も会社をだめにし続けている。

>>841
去年はパネルの生産をやめて、パネルの供給を受けてテレビだけ作るって計画
どう見てもむちゃくちゃだったね、銀行に言われて方針転換って最悪
>上から500人も切れば一番効果あるだろ。
これ正解

生え抜きの管理職連中に、胸に手を当てて・・・って言っても、自分のことだと思っていないから無理。
J&Kの川原さんみたいな人が来て、ばっさりやらないと自覚できないよ。

>>849
ソニーも同じｗｗｗ

ていうか、今業績が落ちている会社の構造はほとんど同じ何じゃね？
PowerPointが国を滅ぼしてんのな。

>>852　その通り！　
PPにお絵かきすると仕事をした気になってしまう。
数字もしかり。。Excellで作表して数字を埋めたり、
その数字を元にチャートを作るとなんだか計画が実現したかの様に、
錯覚してしまう。そこにどんな粉飾まがいの数字が入っていても
一つの数字なので真偽の程の見分けがつかなくなってしまう。
そこにプレゼン上手が蕩々とおいしい話をすれば、だれもが頷きたくなる。
それで経営が傾くと言う図式。
結果Microsoftだけが儲かる。

>>853
パワポを使うのは良いとしても、
何で動きとかをワザワザ使うのかが、理解できない。

要点だけ書いて、次々ページをメクっていけばいいじゃんな。

動きつくって、プレビュー掛けてチェックして・・・が無駄。

>>855 まだそんな感覚でいるとはね。　要点を書くと言うけど、
それはプレゼンテーターが覚えられないからでしょ。
覚えれば１枚の表ですべて語れるはず。
ＰＰの二桁の枚数のプレゼンは中身がないものが多い！

パワポのπにおける現実はそんなところだろうな
俺はパワポを全否定するつもりはないし、
分かりやすい説明を手助けしてくれるツールだと思っている

しかし、πでは、音、色、動きばかり気にして
しかも、作業が怖ろしく遅い奴が多い

俺なら３０分くらいで出来る資料を
それこそ（冗談じゃなく）1週間がかりで作成し、
出来上がったその資料は、怖ろしく分かりにくい

上記は本社生産系部長だった奴の例だけどな

そんなんここだけじゃないからそんなにガッカリしなくていいよ
世の中結構末期なのよ

さて、残ったクズでどうやって乗り切るかだな。

>>858
乗り切れないって。

1300に達しないなら追加募集しなくていいのかね。

　　πが父さんする前に　言っておきたい事がある
　　かなりきびしい話もするが　街の本音を聴いておけ
　　仕事ができる上司はいない　上司を敬う部下もいない
　　プレゼンすら出来ない　身のほども知らない
　　学歴だけの　痛い社員
　　忘れてくれるな　仕事もできない男に
　　家庭を守れる　はずなどないってことを
　　お前は結局　何にもできないのだから
　　黙って辞表を書き　退職金をもらってきてくれ

　　π社員の妻より

>>861
１５点！

>>861
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　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　　　l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　　π社員と結婚したのが失敗だ！
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>>861
>学歴だけの　痛い社員

「学歴すら無い　痛い社員」の方が良いな。
社長からして明学ｗだし。
恫喝とデカイ声しか能が無い高卒管理職も大量に幅きかせてるし。

>>864
それじゃだめ。
学歴があっても仕事できない奴が漏れるでしょ。

>855 プレゼンテーター×　→○プレゼンター
855は英語知らないんだな。

いや、それカタカナだし。

>>>864
明学をバカにしちゃあいかんよ。
港、大並、戦犯周と国臭部の主流にしがみついたノウハウはまねできん。
銀行、コンサル、♯には馬鹿にされてるんだろうなぁ・・・
本人はけっこう辛いのかなぁ・・・・感じてないとは思うけど。
でも（多分）能力無くて社長まで上りつめたんだからＯＫかも。
周以降の社長の軽さ、無能さは松本望さんも石塚庸三さんも草葉の陰で
嘆いてるかもね。
一族かぁ・・・谷山商会に大きくしてもらって、その谷山商会に潰されたのかも。
そんな運命だった会社だったんだ。望さんが目黒のビルを建てていままでの苦労の
甲斐があったとしみじみ思っていたのが周、バカ彦が食い潰してしまった。
石塚傭三氏があと10年生きてくれたら周も取締になれなかったと思うけど。
周かぁ・・・ある意味・・・薗さんも戦犯かもね・・・

ながい♪

元社長のゴリラ民彦が、取締役退任に際して、部門長に最後のメールを出した。
・カー事業に専念することは正しかった。
・プラズマ事業の切捨ての判断は遅かった。
・ＰＤＣＡの考えは正しい。まだ社員に浸透していない。
辞めるのに、未練タラタラで見苦しい。顔も見苦しいが！

企業には寿命があるってことだね
その寿命が尽きたいま
きれいに散ろうぜ

>>871
それいい！
「死して屍拾う者なし」って感じならなおいい。

>871

確かにITOで決まったね。
LDで築いた資産を食い潰し、そして今会社が終わろうとしてる。

ウンコ臭い部ってある意味すげぇな

俺もITOさんに人生変えられたわ。

お前ら、これから先のことを語ってみろ

先は無いな。倒産規模が大きくて社会問題になるから銀行も仕方なく支援しているだけ。
分割、分割、また分割、を繰り返して自然消滅でしょ。

倒産規模はそれほど大きくはない。
銀行も、自分所だけは貸したお金を返して欲しいから
今後更なる絞り込みが実施されるだろう。
川崎か川越どちらかの閉鎖、どちらかは微妙
癒着子会社の徹底的な整理整頓
配置転換による実質解雇

しかし、まだしがみついている管理職以上の人たちって
何なのだろうか？
いない方が会社にとってプラスな人ばかりだけど
これらを切り捨てるのは次かな

崎を閉鎖→越に集結
で一気にふるいに掛けるのではないか。

崎はまだ建物の償却が終わらない上に引き取り手もないからそのまま使うしかない。
越はボロ建屋ばかりだから遠慮なくぶっ壊して更地を売ることができる。
人員整理が一段落するまで超過密地帯となるが、事業規模相応の人数まで減れば
常識的な職場環境になる。
何年かけるかだけどね。

川越と川崎統合なんて、まだまだ先だろ。売れ先が決まってない工場まだまだあるじゃん。とりあえず人員整理が先でしょ。組合はワークシェアと言ってたが、配置転換で辞めさせるのは多いんだろうな。孫会社に給料下げて転籍か家持ちに沖縄とか北海道の異動かね。

　　　　　　　　　　　 　／） 　
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

真っ赤だな〜♪
真っ赤だな〜♪
営業収支が真っ赤だな〜♪
経常収支も真っ赤だな〜♪

上四半期決算出たけど、ホーム事業の赤字がカーエレ事業の赤字に
すげかわっただけじゃん。（しかも赤字幅拡大）
科目変えりゃいいってもんじゃねーぞｗ

国債部、ガタガタだな。
売る力がなけりゃ、金は入ってこないぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
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　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
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　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
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　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ


バイオニア消滅まで後４５日、後４５日。

それを言うなら、
バイオニア消滅「と言われる日」まで後４５日、後４５日。
で、この場合のイスカンダルって何処よ？
固定費除去装置とか貰えるの？

イスカンダル→金融・HONDA・etc.
コスモクリーナー→コタニクリーナー

HONDAは無い無い。
HONDAの立ち位置的は、話数短縮で結局出番が無かったキャプテンハーロック。
→若い人は、このネタ判ってくれるだろうか。オジサンちょと不安。

πはカーエレだけなら再生できるが、ホームＡＶをまたしても残したことが駄目だね。
病人に例えれば、手術で病巣を切除したが、癌細胞の一部を取り切れなかったために
再発して死に至ることになるのと同じだ。
なんでこの会社の経営者は、こうも甘いのかね。

パシフィックＨＤが倒産する直前も、架空の融資話や、複数の資本増強話を流していたな。

経営陣は赤字なのにまるで他人事だな。

カーで再生できたって、枝や葉だけを再生するようなもの。
将来の幹になる部分がないんだから。

>>888
ホームＡＶは別会社にしてカーエレに集約じゃぁなかったっけ？

ホームAVも、別会社にしてどっかに売りたかったんだけど、買い手との交渉がまとまらなかった様だ。
しかし、売り飛ばす計画は続行中だから、まとまればホームも売るだろう。一括になるか分割されるかはそのときの条件次第。
残るのは、カーエレ関係だけっていうのはその通りでこれはもう周知の事実。

メーテル〜、機械の体をくれ〜

赤字部門のカーで再生できないだろう
黒字化しないよ、流れはもう変わっている
新興国で利益を出す？・・・誰が考えても無理でない？

再生のために変えなければいけないのは、赤字予算を平気で
立てる経営層
>>889
うその情報で「S高」何連発かしたな覚悟しておけよ

>>891 でも、ホームに幹ってあった？まさかPDP？

K勝負さんの社長就任はまだかね？

ホームは細々とDENONレベルに縮小するわけだから
8/17時点からさらに1/10くらいにするだろ。
JVは崎から＃工場へ移転で、大幅人員減。
その後、崎閉鎖。
越は細々とOEMメインで生き残り。

しっかりとリストラして自動車部品会社に徹するなら投資の価値ありと思うけど。

>>896
そうは言ってない。
もう何もないんだから早く枯れさせたらってこと。
ただ、言われてみればPDPは一年草みたいな花は咲いたかな。

>899

投資価値ないよ。
すでにカー関連も体力勝負の殴り合いになってる。
他の家電類とのチップの共通化、ソフトの共通化、そのうえPNDの台頭
πの事業規模だと、コストダウンできないだろ。
つまり　他の会社でいいんだよ。πである必要ない。

πでなきゃダメって価値無いもの。

>>894
ネジになりたいの？

>>902 できればＵＶ接着して。

>>897
P社内でまわしても無理

カーエレつーたってπの強いところってメカと機構だけだろ
だったらそこに集中すれ
他社と競合するセット（製品）までは組むな
このままだとカーもＰＤＰと同じだろ
競合しない斜め上の製品作れ
それにソフト研究部ｗは一回解体したほうがいい
そもそも奴らのソフト動かすプラットフォーム作れないだろうに
ソフト外注仕様研究部でもすれ

いまや無駄の巣窟と化した川越を売却して
川崎に移転する方がメリットは大きい
帳簿上でお金が得られるし
移転で無駄な人、資産、癒着が少しは精算できる
川崎は早く♯に合弁を引き取ってもらって空きスペースを作ること
これが微かな望みがある生き残り戦略。

カー縮小とか言ってるのって伊藤の弟子かい？PDPと同じって、ここ10年シェアトップか二番でカー業界じゃ利益率かなり高いけど。利益全部PDPに食われて目立たないけどね。カー縮小で喜ぶのはパナとかアルパインとかだけだよ。

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ここ２、３年はどうなの？
１０年前とはかなり状況は違うと思うんだけど
>>901氏が言うようにπでなきゃって物はあるのかな

自分が消費者の立場になって考えてみたらすぐわかる

πじゃないといけない商品はない。まあごく一部の企業を除いて、みんなおなじだろうけど。徐々にシュリンクしていくんだろうなあ。

ここでﾌﾞﾁﾌﾞﾁ言ってるのは辞める人？残る人？

社員ではないでしょ。
知っているはずの情報を知らないようだし。
部の会議さぼっているだけか？

ここでは父さん父さん言われてるけど全然潰れないね。
土台がよほどしっかりしてるのか、かなり前から「もって２〜３年」言われてるけど
ボもちゃんと出てるみたいだし、そんなにきついようには見えない。
やっぱりそこらの小さい会社とは違うんだね。すごいねパイオニア

盛り上がってるね！
移動が９月（１０月だっけか？）〜１２月になるって話だったけど、いつ発表になるのかな〜。
追加でクビ切るのか、職種転換するのか、転勤するのか…早く決めてくれないと、こっちにも予定が…。

なんでいちいち動きが遅いんだこの会社は！

それだけまだ余裕あるんだろ。
夏休みもしっかり一週間あるみたいだし。

流れは遅いけど(これから速いだろうけど)PDPと同じような道を辿ってると思うぞ
ナビは嗜好品ではなくなったし、まだ高級思考だし、シェア高いって言ってもPDPの大本営と同じで条件付きになってきたし
PDP以外のHBGと違って金あったから外使って何とか業界についてこれたように感じる
自前で何かオリジナルなもの作れてるようには見えない
人は沢山いるけど普通のナビを多モデル作るために無駄してるし(内製してないとこ多いから)
普及品作るなら(体力勝負するなら)嗜好品作る体制では勝ち目ないよ
高い金で外に作らせてたら負けるの当たり前
PDPみたいにものすごい投資して内製したらまたPに潰されて買ってもらえるかな？
PDPのような独自技術はないけど

ＰＤＰで失脚したＮ部長は、もうリストラ屋しか仕事がないくせに
「俺も辞めたいけど、上に引き止められて辞められない」
などと、部下に面接で言っていたらしい。
あいかわらず勘違い野郎だな。

>>916
仕事してるつもりで救出してる人もいるんだよ！
上司から給料引かなきゃね！

ソフトバンクみたく社債発行すればいいのに＾＾

アルゼンチンの国債並みにリスキーな債券になりそうだな^^

>>917 PDPみたいになるというのは同意。利益PNDに喰われ始めてるし。外に金かけたというのはソフトか？それも正しい。だって人育ててないし、正社員の給料が高いから派遣でもという思想だから。先読みが出来ない体質は経営陣から管理職までずっぽり。

>>923
蠅野にそんな難しいこと期待しても無理。
柳澤＋稲田時代に戻りたい

今回は残ることにしたけど
正直、これで嵐が去ったとは思っていない。
最悪の事態が手の届くところにあるのも分かっている。
じゃあ、何故残ったのか？
辞めるとそれ以上に悲惨な現実が待ち受けているから。

いまは、ただ、
退職金も禄にもらえない一大悲劇に遭遇するのが怖い。

おれも残るけれども日々不安が増している。
とくに国内営業部の総辞職問題と国際部の新興市場キーメンバーの辞職を考えると恐ろしい。
N部長率いる国内営業部がいなくなるとY社長のPMJなんて本当に動けない。
国際部の期待の市場の関係者が辞めることでもうこの市場の活動が3年は停滞だな。

>>925
仲◯がπ販売の社長なるみたいだな。
いよいよ切り売り開始か？

辞めて再就職エージェントに登録したところで、必ず再就職出来るとは限らないからな。
俺も潰れるまでしがみつくよ。自分が情けないけど、炎天下の中、工事現場で泥まみれになるような仕事は出来ないし。

>>924
> 退職金も禄にもらえない一大悲劇

俺が辞めることにしたのはこの一点

>>928 同意。

>>928
禿同

川崎では、やめるのが誰なのかという情報が出回っているの？
自分は川越（５〜１０年勤務）だけどやめる人が誰なのか一切知らないよ。

まあこういうのは個人で収集した情報が
口コミで広まっていくもんだからな。
口コミの外にいる人には伝わらないかも知れない。

>>925 国内営業総辞職？それホーム？カーもだったら致命的だな。まじでアボンだぞ。カーの営業が生命線だからな。売り上げ維持のね。

>>932
昔ならたばこネットワークですね、わかりますわかります。ｗ

＞川崎では、やめるのが誰なのかという情報が出回っているの？

よその部署は知らないけど、自分のところは部長が広報するよう言ってるので皆知ってますよ。

早期退職者は８月７日に広報してたよ。
引継ぎが大変だ！

誰がやめようが、何人やめようが、関係ないじゃん。
どうでもいい情報だ。

>>937
あなたにとってはそうでしょう。
でも、こういうときって噂話が楽しいんです。