パイオニアの裏事情　11

きちんと１１を建てましょう

ついに株価は\106
ここが1000に行くのと会社が逝くのとどちらが早いか

前スレ
パイオニアの裏事情　π１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1232546907/

ある派遣さんは言った。『こうやって会社の事情で辞めることになったのは非常に残念で辛いですがそれを告げなければならなかった管理職はもっと辛かったと思う。色々大変だとは思いますが頑張ってください。今まで本当にありがとうございました！』と。
でもさぁその前に紹介した某管理職！ヘラヘラしてんなよ。その人は見てても一生懸命仕事してたよ。
それなのにその態度はさすがに許せないと思いました！
自分には何も出来ないけど心から『ご苦労様でした』と言いたい。

>>>２
本当に悲しい・・・
数万の社員を束ねていかなければならない社長がバカ彦、こたにと会社を
考えた人事が行われていないなぁ。バカ彦のように能力の無いのが社長に
なっても新聞の記名記事で迷走社長と書かれる。2年半で引責もやむなし。
こたにもマージャン、ゴルフはうまい！でも入社以来経営は無縁。現地の社長
と云っても現地人まかせ。経営経験とは無縁。これはいとう、すどうも同じ。
バカ彦もそうだけど、いとうの取り巻きで役員になったのも同じようなのばかり。
いとうが取り巻きを引き上げ会社の中枢に置いたのがこの会社が消えてしまうのでは
との現状の原因では・・・・？
いとう、バカ彦、現役役員に何故この危急存亡の時にコタニか聞いてみたい・・・
やはり光っていた時のパイオニアは石塚庸三氏の様な本物の経営者がいたと思う。

http://japanimate.com/Entry/757/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%A1%9A%E5%BA%B8%E4%B8%89

出張禁止されてるんだー。
ごめん、知らなかったよ。

在庫あるもの何でも売ればいいんじゃないの、おばかさんか？
売るものは倉庫に行けばあるでしょう。
企業説明会にもあったよ、保有在庫日数が。

株主ですが、もうここはだめですか？
有機ＥＬで奇跡の復活とかないですかね？

全社掲示板-人事　にある派遣会社との取り決め話
あれって全社員が見られるようにしておくべきものか？
会社の窮状は伝わるがね。

>>2
自分に「ご苦労様でした」？ご苦労さん。
「会社の事情で辞めることになった」？派遣ってそういう雇用形態だから文句があるなら頑張って正規雇用になってくれ。
あと「一生懸命」って小学生に対する褒め言葉だからな。もう少し日本語勉強しないと馬鹿にされるぞ。
アホ管理職が多いのは誰もが認める事実。

>5

無

>>7
技術の派遣さんはほとんどが特定派遣で常用雇用だよ

こういうのはつまらんことに拘らず素直に読めよ。

>>9
技術とも常用とも書いてないが？
実話なら部署くらい実名曝して問題ない内容だろう。
そういうお人好し体質だからNEC・ソニーに騙されて会社が父さん間近なんじゃねーの？
ここの書き込みは部外者と派遣が半分以上占めていることは読めばわかるだろ？

>>10
社員ですが何か？？？

>>11
父さん会議やってますか？
退職金はテレビって本当ですか？

>>5
奇跡というのは起きないから奇跡なんだよ

106 -8(-7.02％) PBR 0.09倍

ｗｗｗっっｗ

社員は暇なんだろ
どうせクビになるんだからリークしれ
こんな会社守ってもしょうがないじゃね

会社から条件が出たら
みんな、一気に辞めて
いくんだろうな。
前と比べて良い条件じゃないけど。

>>7
自作自演？そんなことする暇あるならもっと別のことに時間使うよ。
そもそも馬鹿な派遣と言うがπに雇ったのは誰よ？仕事の負荷はあるにせよ社員のスキルが低いから雇ってるんじゃないかな？そんでマネジメント出来てない上司が多いから雇ってるんじゃないの？
『一生懸命』ということに対して馬鹿にするくらいだから日々適当に過ごしてるんだろうね…幸せだね！

語られているよ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9122902/#9122902

つーかもう売るもん無いだろ
過去の栄光にしがみついてもしょうがない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 もう・・・・終ったんだよ
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>>5
( ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

カーナビが主力の会社？
どんだけ〜

日産、正社員を時短・賃下げ…事実上のワークシェアリング

2月21日14時7分配信 読売新聞


　日産自動車が、事務系や技術開発など間接部門の正社員の就業時間の短縮と賃金引き下げを、
３月に実施することが２１日、分かった。

　日産は既に国内外の工場で生産ラインの非稼働日を設定しているが、経営環境が厳しい中、
生産現場だけでなく全社的なコスト削減が必要と判断した。正社員が仕事を分け合う
「ワークシェアリング」を事実上、導入する。

　日産の労使は、３月に間接部門の正社員１人当たり１〜２日程度の休日を設定し、
休日の基本給を最大で２０％削減する方向で協議を進めている。

最終更新:2月21日14時7分

こた社長はすでに脳死状態。
経営会議ではお酒も飲んでいないのに酩酊状態。
じつはP/L、B/S読めないことも判明。

>23
ポートフォリオって言葉を最近よく使うけど、あれも意味はわかってないんだろうなぁ。
ビジネス誌で流行っているから使ってるだけなんだろうなぁ。

長年、先輩達が築きあげたものが、三代続いた無能経営者によって破壊された。
本当に無念でならない。もはや事実上の倒産は免れないと思うが、プラズマ事業に
社運を賭けてしまった伊藤は何らかの形で裁かれるでしょう。

その一方で若い受付嬢、手取り25万で契約してるし。

>>25
でも、その無能経営者のおかげで、普通ならあり得ない職責と給料を
会社から盗んだ人も多いのではないかな。
会社をぐちゃぐちゃにして都合が悪くなるとさっさと辞めていった
執行役員もいたしね。

>>27

SAお止

資金ショートしないのか？
リストラ・撤退以外対策無いのか？

撤退しようにも残す事業がなくなってる。
今年度9ヶ月で800億スッて、資産が2,400億→1,400億に目減りした。
残り3ヶ月も500億の赤を見込んでるから、今年度末で資産が1,000億を
切る可能性がある。
このままだと来期に入って半年で身動きが取れなくなる。
唯一残ってるカーナビで、原価の多くを占めてる液晶ディスプレィを実質
的な親会社のシャープで面倒見てもらうことで、価格を抑えて競争力を
取り戻すくらいしかないかな。
週刊ダイヤモンドで「公的資金注入」と書かれてたけど、あの枠は未だに
決算予測が出せないOKIに使われそうだし。

ここに出てくる奴は社員なのか知らんけど数字に弱い奴多いな。
πの象徴だな。
流動資産の中で特に資金繰りで注目する点は、現金、受取手形、売掛金なんだよ。
流動負債は同じく短期借入金、買掛金。
０８／１２月末で、前者は１１５０億円、後者は１４８２億円。
要は資金繰りが廻ってないということで、倒産信号が出ているんだよ。
それを補う為、売上に繋がる棚卸が１２３２億円あるが、この中で本当の売上に寄与する製品がどれだけあるのかがポイントだよ。
売価ダウンが進んでいる中で、棚卸の評価減前やデッドストック未計上分が含まれていれば、実質資産として評価出来る棚卸金額は更に少なくなるということ。
１０〜１２月でフリーキャシュフローが４１２億円悪化しているし、１〜３月は裏期で更に悪化する事が予想されるので、
資金繰りとして、至急借入金や資本増資、ＣＰ発行等により資金を調達しなけれは、不渡りが発生するわけ。
カーエレ事業の黒字化が見えて来ないから、外部からの資金調達が厳しくなっていると考えるのが普通だよ。
＃は保有していた株が紙屑同然になったわけだから、もうこれ以上ドブに金を捨てる事は経営上有り得ない話だよ。
社債の格付けも低いからＣＰ発行の受入れ先が見つかり辛い。
そうなると．．．．．

要点を手短に正確にまとめられないのも
πの象徴だね

>>31
簿記３級レベルの解説だな。
これもπの象徴。

>>>33
コタニ某よりはまし。
マージャンの計算・ゴルフのコース読みは天才的だが
P/L、B/Sは・・・

>>28
π工作員の方ですね。　夜分、お疲れ様です。
２７は俺じゃないよ。　
見てはいるけど、最近の「パイオニアの裏事情」には書いていないよ。
夜勤さんにログ見せてもらえばわかると思うけど。

>>27
ＭＡ月

×dayは何時の予定ですか？

>>31

残念な事に今まで簿記３級レベルの解説も出てこなかった。
これもπの象徴。
だから経営者が何時も舵取りが遅れる。

>>38
そもそも簿記３級レベルの解説が必要なスレなのか？
ところで>>38は元社員とかか？それとも関係者でもないのに
今までのスレ全部見たのかｗすごいなそれｗｗｗ

本当に倒産したらサンプロあたりが取材しそうだね
今まで甘い汁を吸い続けてきた人間達の悪行がついに暴かれる

>>39

社員だよ。　当然倒産するのを見越して就職活動中だけどね。
>>39も早く転職した方がよいよ。
俺は当然簿記１級持ってるけど、転職厳しいぞ。　資格より職務経歴が重要！
大手への転職を希望するなら、簿記持ってても何の役にも立たん事がよくわかった。
３５才以上の転職は、よっぽど魅力的な人材でない限り厳しいと思われ。
魅力的な人材は、俺の廻りの職場にはいないように見えるが？？？

>>41 簿記１級ホールダーは、社内にそんなに居ないから誰か特定されるぞ！

>>42
社員なのかもしれんが簿記一級所持は眉唾だと思われ。
疑問が多すぎる。
・前回の退職優遇で何故辞めなかった？多少でも経営に噛んでいれば倒産はあの時点で読めていたし実際多くの経理屋が辞めている。勿体無い！！！
・あまり情報持っていないようだが社内外人脈ないのか？簿記一級クラスが普通に仕事してれば情報は色々入手できるぞ。コミュニケーション能力に問題あるのか？

まあどうでもいいけどね。

フェミミは売れてるのか？東北パイだけは残りそうだが。

PDPやめるの一年遅いよね。
転職するにも、この状況じゃ大変だ。
まぁ、がんばってください。

一年遅い、という時点でｗｗ

５年以上遅いんじゃねぇ

かねおはまだ顧問でしがみついてるの？それチビ鍋と一緒にベルギー協会とかも。
瀕死のπからまだ金搾り取ってるの・・・？10％カットはされてないんだろうなぁ・
かねお＆ダメ彦の事書くと必死に話題をそらそうとする香具師が出てくるけど・・・

>>48
>かねお＆ダメ彦の事書くと必死に話題をそらそうとする香具師が出てくるけど・・・

「小泉竹中の陰謀」の構図に似てるね
規模が余りに違いすぎて失礼か。

社長や偉い役員はちょっと前に報酬カットしたから今回はカットしないでOK。
でも会社厳しいから管理職はすぐに10％カットだよ。文句あるの？
組合員も来期からカットだよ。文句あるの？
あっ、かねお様は引責で辞任して伝説のバカ彦に禅譲してもお咎めなし。
コタニがこけてもお咎めなし。でもその時は会社無いか・・・・

管理職は2月支給分から、一般社員は4月支給分から10%カットか。
定期昇給4年分くらいに相当するから、明細見て嫌になるかな・・・

もう辞めたい。
うまく笑うことができなくなってきました。

辞めれば。

辞表を叩き突けてやれ！

　　　　　　　　　　,, -──- ､._
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　　　　　　　　　　　 ｀ー´

もう終わりだよ

まだ終わってなかったんだｗ
本体がダボだと子会社や派遣さんはいい迷惑だよな。

本体ってなに？

目黒と川崎と川越。

さらばπ 4月で終了だよ。
子会社出向だったけど、もうつかれた。

給料へるし、体質改善おせーし、上は上で経費削減しかあたまなくて、開発環境くそになってきたし。
室内の雰囲気は最悪ですよｗ
派遣の一部は横暴になってきたしｗ

どんな会社にいたとしても、長い年月居ればああいう風に腐敗していくモンだな・・・派遣も・・

他社はπに比べて休みが少ないからなぁ。

派遣の一部の横暴？
暴動じゃないの？

いいときはπの制度をコピって春闘要求にしてたんだよね。
従業員に優しすぎたかもしれない。

>>62
横暴だね、暴動じゃない、暴動は起きないよ。
むしろ、一部の派遣に権限与えてしまったがために、何を思ったのか
いろんなことに口を出してきたｗ
でも、上を抱き込んでるくさいからめんどくさいことになってますよｗ
ほかの派遣の人たちもかわいそうだ・・・特にそいつらのしたにいる人たち

開発部門みたいに書いてるけど、違うんじゃないか。
派遣か部外者だよ、60は。

今になってみれば、甲府の閉鎖はあの時期で良かったよ！今、閉鎖してたら、えらい事になってました。
お蔭様で一流企業にも転職できたし、特別退職金まで頂いてありがとうございました。パイ様。

派遣や社員が増長しないように
適当なタイミングでローテーションさせてるじゃん。

トップも少しは経費削減に努力したら？
金額効果云々じゃなくて、経営姿勢を見せることが必要でしょう？
電車通勤して世間の空気を吸えば、頭をリフレッシュできるかも。
まあ、今の経営者は社員の気持ちを理解する意識もなく、
『パンがなければお菓子を食べればいいじゃない』と同様の事を
言いそうな人たちだからね。

ローテーション、タイヤみたいだね。

トップは経費節減しなくていいから、自分の仕事（会社の業績改善）をきちんとして欲しい。

今更改善はいらないよ。
必要なのは改革や破壊でしょ。

技開本部は前本部長に破壊されました

パイオニアは今の状況を乗り越えて復活します。
皆さん私を信じてついてきてください。

破壊されたら、その破壊が正しくないならそれを更に破壊すればいいじゃんか。
簡単じゃないか。
そんな世間の常識すらもわからないのか、バカだよ。

鹿児島工場の最後の一週間の始まりです
もうすぐ無職(._.)_

101 -5(-4.72％)

PBR 0.09倍

100 -6(-5.66％)

パイオニアと沖電気が闘争離脱　電機連合了承

電機メーカーの労働組合でつくる電機連合は２３日、パイオニアと沖電気工業の各労組が、
今春闘の「統一闘争」から離脱することを明らかにした。

両労組から申し入れがあり、同日開いた中央闘争委員会で了承した。

電機連合によると、両労組は離脱について「会社が重大な局面にあり、
統一した闘争態勢を取る状況にない」と説明したという。

両労組は電機連合の中核となる「中闘組合」のメンバーで、
他社の労使交渉にも影響を与えるのは必至だ。

沖電気の労組は、電機連合の統一要求である４５００円の賃上げを求める要求書を
会社側にいったん提出。

しかし電機連合傘下の他の労組と足並みをそろえてストライキを背景に賃上げを迫る戦術を
今後は転換し、賃上げ水準の引き下げなどに応じる方針とみられる。

東芝や日立製作所などの労組は、電機連合の掲げる１９日までに会社側に要求書を提出。
ただ、パイオニアの労組は要求内容を詰め切れず、提出が遅れていた。

株価も順調に下がってきたな。

Ｘデーは何時か、誰かしらねーか！

東証1部電気機器製造業ボロ株ベスト10　02/23
┌─┬──┬────────┬──┬──┬──┬──┐
│順│変動│ 名称　 　 　 　 　 　│終値│高値│安値│ 比　│
├─┼──┼────────┼──┼──┼──┼──┤
│ １│ −　│山水電気　 　 　 　 │　4　│　5　│　3　 │　 0　│
│ ２│ −　│ティアック 　 　 　 　│ 27　│ 28　│ 27　│　-2 │
│ ３│ −　│ＪＶＣケンウッドHD │ 33　│ 33　│ 31　│　 0　│
│ ４│ −　│クラリオン　 　 　 　│ 39　│ 40　│ 35　│　-1 │
│ ５│ −　│ＯＫＩ 　 　 　 　 　 　│ 55　│ 55　│ 51　│　+2 │
│ ６│ −　│池上通信機　 　 　 │ 68　│ 68　│ 65　│　+1 │
│ ７│ −　│岩崎通信機　 　 　 │ 78　│ 79　│ 77　│　 0　│
│ ８│ −　│サクサHD　 　 　 　 │ 84　│ 91　│ 84　│　-5 │
│ ９│ −　│富士電機HD　 　 　│ 92　│ 96　│ 88　│　-6 │
│10│New!│パイオニア 　 　 　 │100　│103 │ 97　│　-6 │
└─┴──┴────────┴──┴──┴──┴──┘

ようこそクズ株リストへ！

今が買い時！３年後が楽しみ！

もう終わりだよ

>82

3年後の前に3月乗り切れるのか
おめでたいな

「１０００円切ったら確実に倒産だぜ！」
なんて言ってた頃が懐かしい。

１００円切ってしまうと、リアルすぎて何も言えない。
どうなるんだよ、俺たち。
せめて退職金だけはきちんとくれよな！

終わりだよ

10年来高値 (2000/9/21) 4,940円

どういった形での人員整理を提案してくるか？だな。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090219/186651/
テレビから完全撤退するパイオニア
命運託すカーエレも霧の中

今退職しないと退職金出ないんじゃ・・・？

もう本当に終わりだな

高いカーナビなんて売れるわけが無いしね

今は、3万で十分な機能をもったメモリーナビ買えるしね

辞める勇気と実力が無かった自分が悪かった。自業自得だな〜。

>>90
今更何を。辞めるんでも内定出てからにしな。
まあ、自己都合でも貰えた方がいいから早めにね。
あと有休もできるだけ消化すること。
今だと転職決まった時点で周りはどうせ敵意しか見せてこないからｗ。
「（有休消化は）人としてどうよ」とか言う、特に関西弁は無視すること。

とか言う俺は左団扇で高みの見物ｗ。
早くこっち側においで。意外と面白いよこのスレ。

まだ、MECの時代に、突然「もうやってらんない」ってやめた
目黒の課長さんがいたけど、その人の判断は本当に正しかったんだなぁ・・
なんて思ってしまう今日このごろ。
そのころは、もったいなーいっ思ったけどね。

今は静観しているマスコミも破綻と同時に煽りまくるんだろうな。
「呆れたお友達経営」「私利私欲経営がもたらした転落の歴史」「○○家の黒い影」なんて見出しが目に浮かぶ。
最後に一矢報いる為に家宅捜索くらい入ってもらいたいが。
あいつらは今頃ガタブルか？

今思えば去年の希望退職の退職金は破格だった。
もうないな。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_all.html

> ３月危機で不安視される大企業には、「業績悪化が深刻で、自力再建が事実上困難な大手電機メーカーもある」
>（電機担当アナリスト）という。

パイオニアは大手じゃないから違うか。

今更何を。辞めるんでも内定出てからにしな。
まあ、自己都合でも貰えた方がいいから早めにね。
あと有休もできるだけ消化すること。
今だと転職決まった時点で周りはどうせ敵意しか見せてこないからｗ。
「（有休消化は）人としてどうよ」とか言う、特に関西弁は無視すること。

こんなこと言うお前はアホや、部外者でもな。

これから、社内生き残り合戦か〜。
だれでもババは引きたくないよな〜。
とは言え生き伸びる為の、ごますりまくりも情けないよな〜。

辞めるのは個人の自由や。だれも同じ権利や。
しかたないんやけど。

辞めるにしても、世話になった人や会社への筋を通せや。
テメエの妻や子供になぁ、死ぬとわかってなにをしようとするのか考えろ。
今死ぬから関係ないってやるんか、ボケ、カス。
お前の話はそんなもんや。
普通の人間は、残る子孫が困らないようにするんじゃ、ボケ。
ごく普通の人間は。
人間以外ならどうでもええんじゃ。

あほ言うとったら、もっとみじめな目にあうぞ、ほんま。
商売人相手に、おちょくった喧嘩は痛い目にあうよ｡
それでもよかったら、きばって好きにやりなはれ。

２ちゃんで何を息巻いてんだか･･･

てゆうか俺まだ独身だしぃ。
オッサン、禿進行するからもう寝たらぁｗｗｗ

こういう会社至上な奴がマネージャークラスだったりするんだよなｗ
転職がんばれよ、禿オッサンｗ

週プレのあのkuro追悼式記事って何？
在庫一掃のための広告記事？

正義以外は認めないんだわ、ボケ。

禿進行とって?おしえて〜

>>102,103
>>94

特に関西弁は無視すること。
特に関西弁は無視すること。
特に関西弁は無視すること。

昨年やめて転職した俺の評判落とすような真似は止めてくれよな
倒産とか恥さらしは勘弁だぜ
元パイ社員に迷惑かけるなよお前ら
まじて

きさん、なんばしよっと。
きさん、なんばしよっと。
きさん、なんばしよっと。

内閣解散と同時に倒産

昨年やめて転職した俺の評判落とすような真似は止めてくれよな
倒産とか恥さらしは勘弁だぜ

何故？何故？
新たな仕事付けたらいいよなぁ。

評判ってよっぽど自信ないか、過去の会社の栄光で又生ぬるく生きてるだよ。
貴方に一言あかんたれ!!

リストラ対象の6000人の人はすでに上司から声をかけられているの？
それとも薄々感ずいている程度？

社員は毎日何しているの？ひましてるの？売る物ないんだから仕事ないんじゃないの？

>>112
リストラ対象外の人は先週中に上司から告げられていますよ

倒産してからの職探しは寂し過ぎ！
そうなる前に有休とりまくって就活だ〜！
ほかの会社がリストラして、職探しが激化する前に見つけないと、パイオニア社員では難しい。
先行逃げ切りだ！！

もう抜かれてるよ〜！　πは三流だから無理無理。

職探しはもう激化しているでしょ。
ここで転職勧めている人の真意がわからないんだけど。

競争相手を増やしたいと思わないだろうから、
自分が居残れる確率をあげるために転職を勧めているの？

今日の株価は地獄だぜ。。。ﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

同業電機はボロボロだろ　
どこも中途採用なんてやってない。もう今までのスキルは生かせないよ　
たこ焼き屋とかラーメン屋とかの脱サラだけだよ残された道は。
現実を改めて見たほうがいいだろ

98 -2(-2.00％)　

もうすぐ紙切れｗ

97 -3(-3.00％)

PBR　　0.08倍

96 -4(-4.00％)

ラーメン屋を舐めるな！
働かない奴らがつとまると思うなよ。
介護も無理だな！あまちゃんには。
ヤマダ電機の常駐ヘルパーとして今までの無駄な知識を活かすように！

お好み焼き、たこ焼は、一人前になるには10年かかる。
たこ焼屋は難しいんだ。小麦粉にアレンジするいろんな
かくし味は秘中の秘。ちょっとまねは出来ないね。
あと、お客の込み具合に合わせて焼き数をアレンジ
、焼きたてを出して、冷めない味にする事が難しいんだ。簡単じゃないよ。
脱サラでできるレベルじゃないね、

|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ　　 ＼　ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|（●） （●） |￣￣｀ヽ、::::::::　うわぁぁぁぁ・・・
|/￣⌒￣ヽ　|ノ　　 ＼ヽ::::::::::
| .ｌ~￣~ヽ |　 |（●） （●）i:::::::::
| ￣~￣ ﾉ´　|/￣⌒￣ヽ | :::::::
| ￣￣ 　　　| | .ｌ~￣~ヽ | | ::::::
| 　　　 　　　| ヽ ￣~￣ ﾉ |

鹿児島のものです。今、川越はどのくらい仕事がありまつか？

３年前希望退職で辞めたものです。

バカ部長と喧嘩して一段部長に相談したけど、
両名がお友達だとは知らず酷い目に。
これじゃ会社はダメになるな、と考え辞めたのですが
その予想がずばり的中してしまいました。

再生の可能性はゼロだと思いますので、
せめて退職金だけはもらえますように、お祈りいたします。

バカ部長ってだぁれ？
オレもセクハラを注意した管理職に
長年、報復の嫌がらせを受けたが・・・

どうせ潰れるからバカ部長に「人のせいにばっかするんじゃねえよ！能無し」
「おまえらのような人に責任なすりつけてる無能管理職ばかりだから会社がこけるんだろうが！」
って言ってやった。
顔真っ赤にしてふてくされてたな。

上司を注意しようって思うほどのバカが何言ってんだ。

研修でやらなかったのか？

同じ目標のために最も良い手段を探して解決していくのが仕事だと。

文句を言うよりより良い解決策を見つけろよ。

そんなバカしかいないから潰れるんだろう。

上司らしい上司なんて残ってないんじゃない？
無能ばっかでアホらしくなってくる。
昨日言ったことと違うこと言ってくるし。
仕事の進め方さえ知らないのが多すぎる。

部下を指導するのが上司の仕事なら、上司を誘導するのが部下の仕事だ。

上司に何かやってもらおうと考えるから、文句になるんだ。

相手に期待するより先に、自分が動け。

上司が怒るのは仕事だが、部下が上司に文句を言うのは、ただの責任転嫁だ。

時代劇じゃないんだから、サラリーマンに諌言なんてものは無いんだよ。

上司が仕事の進め方を知らないなら、お前が教えてやれ。

担当のほうがより個別の仕事のスペシャリストなんだから当然だ。

上司はあくまで管理が仕事だ。見てるだけだ。

勘違いするな。

このスレでNGID設定するの初めてだよ…

バカな上司には、みんなが見てる前で思いっきり喧嘩した方が良いぞ。
ほんとにバカな上司なら、総務が動くだろ。
総務も人事もバカなら無理だけどな。
大会社はいい子ちゃんが多すぎるから、腹黒いやつがのさばるんだよ。

そのぐらい言ってやらんとうちの部長はわからん。
つうか誰も上司に期待してるやつなんていないっての。
仕事全然わかってないし。的外れなことで怒ってる。
そもそも基本的な技術的なことさえ理解できていない。
なので会議でも議論にさえもならない。
ゴルフと麻雀だけなら猿でもできるだろ。

>>138
そんなことしたって自分の得にならないから、もっと上の人にそれとなく伝えるのが良いよ。
結構見ているよ。彼ら。

上司に教えられるならとっくにそうしてるっつうの。
耳を傾ける度量のある人物がいない。
また教えられるレベルにも達してるかどうかも疑問。
本当にどうしようもない救いようのない上司ばっかなんだけど、
こういうのって総務に事情話せばまともな人に上司をチェンジしてもらえるの？

総務じゃ事情がわかんないし、逆に告げ口魔って認識されることがあるから、
当人の上の人に伝えるようにしたほうが良いよ。

問題のある上司と直でやりあっても、相手を不機嫌にするだけで何にも解決にならない。

>>140
見てるわけないだろ。
自分の得とかせこいこと考えるな！
多くの人に無能と知らせるには、多くの人が見てる前で、追い込むしか方法は無いんだよ。
>>141
まともな会社なら総務、人事がなんとかしてくれる。ただし、自分が本当に正しければだけどな。

自分の損になることは絶対にしちゃダメだ。
会社で喧嘩は、口であれ腕であれご法度。特に上司に対してはね。
そんな奴は、それだけで使えない烙印を押される。

問題を抱えている人は即効性のある解決策を求めるけど、人事とか大事だから
そんなに簡単にいかない。

組織改変ならともかく、不評だったからって、いちいち部署変更なんかしないよ。
そんな簡単に動くようじゃ困る。

特ダネの小倉さんはどんだけπびいきなんだよ

内定出たよ!!!
次は川越でデリヘルの運転手やるぜっ！！！

皆の見てる前で上司を罵倒するなんて愚の骨頂というか
ガキのやることなんだけどねえ。
黙って耐えろって言ってんじゃないよ。
そういうやり方は賢くないんだよ。
言ってやった言ってやった！って感じなんだろうが
単なる自己満足で何の解決にもならないばかりか
上司や周りからの評価が下がって自分が損するだけ。
どんなバカ上司でも部下を評価する権限を持ってることは
忘れないほうがよい。

>>147
正論だと思う。

だけど、俺の場合、馬鹿さ加減、無能さ、卑劣さ等限界を超えたダメ部長だった。
普通の会社だと、こういった限界越え部長は、
もし仮に部長になってしまったとしても（まともな会社じゃあり得ない話だけど）
すぐに化けの皮が剥がれてチ〜ンなワケだけど、
そうならないことが分かったので、この会社は終わってると判断しました。

こういった奴は、ここ見てる可能性が大なんだよな。
そう、おまえのことさ。

所詮、Pの部長や役員なんぞは他社に行けば管理職にもなれないレベルです。
給料もそのレベルしかもらってないか？
昔は部長でも優秀な人もいたのにね。
96年に先見性のある優秀な人達は辞めました。
残ったそれなりの人も2回目で辞めちゃいました。
純度の高い他社からニーズのない人達が密集してます。
くくく・・・

147のような賢いやつが多くなったことがπの敗因。
罵倒は良くないけど、喧嘩の一つも出来ないようなやつばかりになっちゃって。。。

>>所詮、Pの部長や役員なんぞは他社に行けば管理職にもなれないレベルです。
>>純度の高い他社からニーズのない人達が密集してます。

転職して実感しました。
実力主義の正反対を行く会社がここです。
転職してみれば分かります。
パナに行った人は分かったはず。
今頃、リストラ第一候補にされて腐ってるんだろうけど。
「なんだよ、残っててもリス寅、転籍してもリス寅かよ〜」

>>150
これも正論、つうかほんとそうだね。

評価とかどうでもいいから

このスレの書込み少なくなってきたな。
みんな書込む元気もなくなり、完全に諦めムードかな。

「馬鹿になれ　とことん馬鹿になれ　恥をかけ　とことん恥をかけ
　かいてかいて恥かいて　裸になったら見えてくる　本当の自分が見えてくる
　本当の自分も笑ってた　それくらい　馬鹿になれ」

足に火の付いてる今は、みんなでイノキを見習え！

「道はどんなに険しくとも、笑いながら歩こうぜ」ダァーーー

>>147
こう言う奴が代わりの解決策を実行したためしはないね。少なくともπでは。
５Ｓどうすか位のレベルなら上司とケンカしないで上手く収める社員もいるだろうけど。

人だって会社だっていつかは死ぬものさ

久々にこの板を見たが、低能な書き込みが多くなったな。
ごめん、低能しか残っていなかったか。

映画の「おくりびと」が大人気だけど、まさか自分が会社の「おくりびと」になるとは
思ってもみなかった・・・

　　　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もうどうにでもな〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

>>154
最近の部外者・派遣書き込みの多さにシラけてるんだよ。
煽りやなんちゃって社員書き込みも見え見えでうざいだけ。
社員が書き込まなくなって墓穴掘っただけだな。

と言うか、社員のヨタ話減ってよし。
今知りたいチクリ情報は×デーの時期だけ。

２００９年６月○○日です

>>162
>>163
不渡がいつ出るか予想できるんかい？

サンキューwwwです。
お疲れ様でした。

ボーナス日と来たか。
俺はその前の４月と予想。　但し現状の資金のままで融資を受けられない前提だが。
延びたとしても、ボーナスは出ない可能性が高いと思う。

この状況でボーナスを貰おうなんて思わないよ
今まで前払いしてもらっていたと思えばなんてことは無い

ボーナスが出なきゃ家のローンが払えない
俺＼(＾o＾)／オワタ

OKIの株価と比較する人がいますが
発行株式数が違う

パイは２１０百万株
ＯＫＩは２４００百万株

一桁違うんだよな
ＯＫＩと比較するなら、パイの株価は１０円ってことになる
どうよ？

俺○kiの人間だけど、πに友達いるからこの板見てた。

お互いもう笑えないレベルまできてしまったな……。

○kiπ　目糞鼻糞

持株会平気？
長いことやってた人は相当資産減じゃないの？
そのうえ倒産なんてなったら
マジ自殺者でるんじゃね？
笑えないぞ

ディスプレイ撤退まで分かっちゃうともうチクる事も減るな…。
あとは父さんの日か…。

ヤマダ電機の少ないπ展示品。ほとんど『現品処分』の札が…。
何かの示唆か！？

せっかくだから買っておこうかな

テレビやめるって言ってる会社のテレビは普通買わないだろ
ついでに、そんな会社の製品は買うのやめるだろ
おまけに株価が１００円切ってる会社にお金貸さないだろ
５０円になったら提携解消したくなるだろ
ここまで会社を私物化されたら普通社員は怒って経営責任を追及するだろ
それも出来ないようなら、待つしかないな、父さん

日々公表銘柄に

99 -1(-1.00％)

女子バレーのパイオニアレッドウィングスは、存続決定しました。

バレー部を東北パイオニア(山形県天童市)に一任するそうです。

〉179
つまりバレー存続の費用に相当する人員削減は東ぴーが分担してくれるのですね

とりあえず父さんなはしかw
バレーに金出せるんだから余裕だよな
それとも呆れ返って銀行も金出さなくて一気にアボンか

>>179
いや、単なる責任逃れ。苦渋の選択ってやつを子会社にやらせるだけだ。
最低の采配だ。

>>179
もともと東北パイオニアのバレー部だったのを
ミーハー社長が奪い取っただけで
邪魔になったら返す、最低最悪の判断じゃねーの

そんなことより
大森、目黒、鶴ヶ島を早く売却しないと、お、おかねが〜

本体が倒産して東πが生き残ったらワラウ。

>>184
東πは２部上場の会社だったが、昨年πの100％出資子会社となったので
もしもの場合はπの資産なので差し押さえられ結果は同じなのではない
のかな？

沖セミは「沖」の名前を残しつつロームの子会社になっていた。
東北πも実はパイ本社から切り離されてた、とかないよね？

>>186
まあ真面目な話、πの優良資産って東Pが筆頭だから、
切り離しはあり得ると思う。

>>179
どこまで腐った会社なんだ？
本社総務はどこまで伊藤のゴマすり集団なんだ？

100円ｗｗｗｗｗ

レッドウイングス＞

V昇格が決まり、東Ｐがバレー部の費用捻出に困っていた時に、
『当時の東Ｐの実質黒幕』氏が、

「強すぎて潰せないし、選手は一切悪くない。可能な限り存続させよう。
　子会社が親会社よりも目立つのは良くないので、
　本社の出資比率を増やしてもらい、チーム名から『東北』を削除して
　パイオニア全体の広告塔になってもらおう」

という趣旨の一声で、そうなっただけです。

名前は『パイオニア〜』ですが、創部以来約３０年一貫して東Ｐの女子バレー部なので、
東Ｐのホームページからのレッドウイングスのバナーは『女子バレーボール部』となっています。
　( http://pioneer.jp/topec/ 参照の事。)

『当時の東Ｐの実質黒幕』氏は、カーオーディオのヴィステオン向け外販と
東Ｐのパソコン・携帯電話向けスピーカー供給の　元ネタ　提唱者らしく、
当時はこれらの事業が爆発的な利益を出していた為に、目黒も従わざるを得なかったそうです。

そんな訳で、この件でカネヲさんや今のπ経営陣を責めるのは、いかがなものかと思います。


ちなみに『当時の東Ｐの実質黒幕』氏は、本当はＥＬ事業と女子バレーへの注力には大反対で、
π本体のプラズマ事業にも消極的だったそうな。

『当時の東Ｐの実質黒幕』氏は、８年くらい前にπグループから去ったそうです。

>190
>V昇格の時に・・・
って、他のＶリーグから選手引き抜きまくりして５人メンバーが入れ替わって
全く別のチームになった時じゃなかったっけ？
存続の危機とか言ってる時に露骨な引き抜きとかするかねぇ普通。よほど何か
裏があるとしか思えないのだが。

あと、露骨な応援要請とかファンクラブ募集の無駄メールとか、明らかにπ本体の
経営が大プッシュして遊んでた気配が濃厚なんだけど。

>>190
赤翼高卒雇ってる
何を考えてるんだか・・・

>>191
当時、東Ｐはバブってたので、東Ｐの本当の経営陣は、
よそのバレーチームからバンバン引き抜いたり、
オルゴール館をオープンしたり、
仙台の隣町：黒川郡大和町に直営のカーオーディオ店をオープンさせたりで、
かなりヤリタイ放題な事をしていたようですが、
『当時の東Ｐの実質黒幕』氏は、ただ呆れていたらしいです。（本当は全て反対だったらしい。）

※『当時の東Ｐの実質黒幕』氏は経営陣ではありませんでした。


190の「強すぎて〜」は経営陣以外のところからの、
「経費が　かかりすぎて　維持できない」という声に対するコメントのようです。

露骨な応援要請とありますが、東Ｐなんか凄いですよ。
入社して日が浅い若手は応援に借り出され、シーズン中の休日はあまり休めないようです。

>>192
本人の素質を伸ばすスポ−ツで何卒とか関係ないだろ？アンタが何卒か知らないが低脳な思考回路だなｗ
＞何を考えてるんだか・・・
お前だよ！

MTCの大○取締役ってまだいるのかな？
あいつは会社の潰しやだから、気をつけてね！

>>194
採用自体間違ってるでしょ。

>>196
採用自体間違ってるでしょ。

間違ってると思うなら何処が具体的に間違ってるのか？改善案を自分なりに作成して
直接、会社に言えよ！

ついこの間までは労働者同士にも関わらず正社員＝勝ち組、非正規＝負け組みだと勘違いしてお花畑ｗ
小泉・竹中・経団連（便所など）・諮問会議（宮内など）を中心にした改悪にまんまと騙され
結果、非正規が増えれば内需がひっ迫して正社員も切られる事に気付かない愚かさ！
今度は、>>192のような学歴を持ち出す始末ｗ騙され続けろよ！

高学歴でも負け組w

>>193　の
東Ｐ直営のカーオーディオ店（現在は閉店）の所在地ですが、
黒川郡大和町と書きましたが、黒川郡富谷町の間違いです。

訂正致します。

98 -2(-2.00％)

＃の真似して社債発行すればいいのに。

紙くず確定の社債を誰が買うか！

いまの株価なら社員で買えばいいんじゃね？

つ 社員持ち株会

3月1日ＢＳ1で、パイオニアレッドウィングス×日立佐和リヴァーレの女子バレーの放映があります。

> MTCの大○取締役ってまだいるのかな？
居ますね。よく知らないけど組織表にそれらしき名前あり。
> あいつは会社の潰しやだから、気をつけてね！
そうなの？　過去に何があったのか…kwsk

>>195
> MTCの大○取締役ってまだいるのかな？
居ますね。よく知らないけど組織表にそれらしき名前あり。
> あいつは会社の潰しやだから、気をつけてね！
そうなの？　過去に何があったのか…kwsk
去年の初めくらいに静岡から来たらしい…ってか、もともと
MTCの人だったと聞きましたけど。

99 -1(-1.00％)

一般社員にとってベストなシナリオは
管理職以上全員を解雇した後で、外部資本で再生すること

このベストシナリオの会社提案はあり得ないが
経営３バカトリオが頑張って会社の資産を食いつぶしてくれてるので
このシナリオが現実味を帯びてきた

乞う　ご期待！

個人的にはシャープの傘下に入ればいいのにとか思っている

これからリストラされる方？もしくは退職される方へ

元社員でうまくいってるのは下記３パターンです。

１．第二新卒で、Ｐ社の働かない環境、脳を使わない環境に慣れる前に、20代の早めに辞めた人間。
元Ｐという意識も恥じらいもなく活躍している人間がいます。
但し、バブル前入社組ですが・・・

２．Ｐにいたときから、外部で通用するレベルの人間
同期の地頭良さの１，２番手でしょうか？少数ですがいます。
決してＰでの出世とは関係ありません。

３．たまたま次の会社が大きくなり、そこで成功してしまった人間。
これは運です。ただ普通の会社で、それなりのポジションにつくと、人間的にも成長してしまいます。

これ以外でＰから転職してうまくいったなんて聞いたことないですね。

20代でＰに入社してしまった人間は一刻も早く辞めることを勧めます。
それ以外は退職金が貰えるならしっかりいただいて、ローンは身軽にしておきましょう。
Ｐで１０年以上働くと、世間の普通レベルの仕事はきついですよ。

>>203

社員は今、空売りしていると思われｗｗｗ

>>210
＃が危ないからなー。
πぐるみで＃を買ってくれるところがあればおｋ。
πの福利厚生は電機大手に参考にさせたいくらいだったけど、こういう場面では
マイナス材料になっちゃうな・・・

>211
母数はいくつ？
１，２，３のパターンの数はそれぞれいくつ？

πの社員が使えないのは、パナに知られてしまったから
♯もπをそっくり抱え込むような愚はしないだろ。
希望的観測はやめにして、
実際会社を辞めてどうするか考えた方が良いぜ。

♪パイオニア　パイオニア　パイオニア〜
　鬼が呼ぶ　地獄が招く
　樹海へ　樹海へ　パイオニア♪

>>216
そんな替え歌作ったら、阿久悠先生があの世で嘆くよ。
もうすぐ、PECも阿久悠先生のいらっしゃるあの世行きみたいですが。。。。
さぁて、来週PPD鹿児島から来る人はどんな人たちなんだろ？
仕事ないのに。。。。

>>195　>>207

うちに、いるよぉ。
偉そうにしてる。

あの〜。
・確実につぶれる会社
・技術、人材に魅力なし
・垂直型統合に魅力ない
・水平型統合（シェアを金で買う）に魅力ない
そんな企業に外部資本が入るわけないでしょ？
まして電機業界他社が買うわけないでしょ？
三洋にはコア技術＆自社にない技術があったのでPanaも買っただけ。
誰がPを買う意味あるのか？考えればわかること。
一昔前なら韓国メーカーがブランドとして欲しがったかもしれませんが、今では韓国メーカーのほうがブランド力も上だし。
誰も欲しがりませんね〜。
夢みたいなこと考えてないで、現実を見ましょう！

いよいよ鹿児島最終日☆
とりあえず４月から仕事決まってるから３月は旅行でも行こうかな♪
まだ決まってない人は焦らずに失業給付金でも貰いながら余裕もって頑張ってくださいね！

今のπをそのまま維持しようとすれば、ね。
確かにそんな奇特な企業はこのご時勢無い。

カー、高級オーディオ、各種スピーカー、DJ、これらは意外とコアで持ってる企業多くなかったりする。
多くの海外で意外と侮れないブランド力も持っていたりする。
お荷物事業だったPDP・コンポのあぼん完了した後に買収、買収時に役員・管理職・目黒組織をあぼんして残りも徹底的強権的にスリム化するストーリーならかなり良い買い物だと思うぞ。
P○naも三○で同じようなことする気でしょ。
でなければ切り売りだろうね。

>>207
だったらもう少したてばわかるさ！ﾌｫﾌｫﾌｫ

>221

ぷっ

NHKきた〜
鹿児島工場乙w
求職中の匿名の赤字続きのメーカー社員もパイじゃね？ｗ

株価も意味深な103ですね

はやく映像とコンポと大森、目黒、鶴ヶ島、フタタマを切り捨てて立て直しましょう。
贅沢は言いません。
人員削減はせめて会社都合退職金を。
責任問題を明確にして叱るべき損害賠償もキチンとしましょう。

コンポ切り捨ては今月中に公式発表するみたいなこと言ってたのに・・・今月も残り一日。
また明日、新聞紙上で発表か・・・もう追求する気もおきんわ。

久々に今日カー用品屋行ったら、ビックリまだパイオニアの派遣販売員
２人も居てしつこくパイオニアのナビ奨めてる。終わってるなこの会社
自分ところの社員リストラして派遣販売員頼らないと売れないナビを
ナビ一本で売って行こうとする会社なんだ
派遣販売員雇っているのパイオニアだけ、パナや他社は素早く
契約解除して対応しているのに、やっぱりダメだろうこの会社。

>226
どうでもいいけど、フタタマって・・・

>227
撤退を発表した黒にだってその後もヘルパーが量販店にはウロウロしてるんだじぇい！

残った在庫をどうにかするのも仕事やろ。
文句言う頭あるならテメエで１つでも多く売らんかいボケ。
売れんのやったらテメエで買わんかい。
世話になった人や会社への筋を通せや。

あほ言うとったら、もっとみじめな目にあうぞ、ほんま。
商売人相手に、おちょくった喧嘩は痛い目にあうよ｡
それでもよかったら、きばって好きにやりなはれ。

転職活動中ですが、マジで厳しいよ。
この会社を中から変えるのとどっちが難しいか・・・

>231
路上で泣き売でもしろってかｗ
πの在庫かかえて困っているのなら、πの生販担当に文句言ってくれ。
ってか、仕入れた数だけ売れると思ったお前がバカなだけじゃ！てめー
一人で売れ！

>221さん
そんな面倒で金かかることはしないでしょう。
自分だけは残れる！ように思ってる人多いだろうけど、難しいと思う。
一度父さんさせて、全員解雇。あとは必要なリソースだけ拾うだけ。
管理職以上なんて、ヌルイくない。全員解雇したうえでもう一度募集。

会社名・ブランドと社員はべつものよ？

サｘスイの決算報告みてみ。連結で従業員7人とか・・・
音響・映像機器事業　1人。全社6人。
マニアックな事業だとこの程度で回さないとダメなのかも。
昔からのサンスイ社員ってどれだけ居るんだよ（汗）
かつての老舗が・・・

　http://maps.google.co.jp/maps?utm_source=jahpwp
ルート　乗り換え案内をご利用ください。
目黒通り/都道312号線への運転ルート
65.0 km – 約 1時間11分
ご利用は無料です。
。。。

くーっ！泣けてくるね。
どうすんの？ナビでどうやってもうけんの？

↑元気の良いのが居るな！
彼はきっと会社に多くの貢献的利益を残してるんだろう。

バイオニアに筋を通しても何も良い事なかったな〜(笑)

頑張りや。

>233
ええか、よく聞けクソガキ。
テメエが世話になってる会社はどこだ？
給料もらってる会社はどこだ？

転職とか脱出とかホザク前に売れ、買え。
辞めるんなら見返りなんざ求めるな。
退職金も辞退しろ。どうせ微々たる額だろ。
馬鹿が辞めてくのに優遇される意味がわからん。

ナビで儲けるには、単純に他社より機能を良くして、コストを同等レベルにするか、機能を他社と同等レベルにしてコストを下げるしか拡販のチャンスはないでし！
Ｖ＝Ｃ／Ｆな訳だから。
今のＯＥＭ高級車路線は、市場のＨＶ・低燃費車ニーズに合ってないし、合わせる為には社員一人一人の単位時間当たりのアウトプットを上げるしかないでしょう。
当り前の事を当たり前にやるだけだろ。
そういう思考回路のない奴は、父さんした後、再就職できる訳ないし...．　ホームレスしかね〜よ！

すまそ。
Ｖ＝Ｆ／Ｃの記入ミス。

>234さん
その通りです。
高級オーディオ、スピーカーのような事業に投資する会社は100％ありません。
ましてPは一部レシーバーだけがなんとかなっている程度。
そんな数次にならない規模の市場、Pの微々たるシェアは投資家から見たら全く価値なしです。
まして他社からみても金かけなくても、勝手にとれる市場です。
DJ?? 世間は全く必要ありません。Pがなくなれば、それ以外の企業がシェアを分け合うだけで、誰も困らない。
DJ、オーディオなどはPが強みを持ってるのではなく、他社がお金をかけてまでやる意味がないから、やってないだけ。
そんなアナログ技術はM&A対象にはならず、P辞める担当者を２，３名とてば済むこと。
LenovoがIBMのPC部門を買ったのは、一か所に研究部門、企画部門、開発部門などが固まっていたので、簡単に人と設備が購入できたから。
Pは事業部門＝事業拠点でないので、買収の対象にはならないでしょう。
カーナビはPなくなれば、他社がシェア分けて終わり。
別にPのでなくても、利用者困らないです。
Pのシェアをお金出して買う、他社はいないでしょう。
今更、新規参入企業がでることもないです。
そんなものをコア技術と思っていると・・・・

こんな糞みて〜な会社は父さんするのが当たり前。
技術力は無い割にはプライドだけは高い←これ最悪(w

みんなの判っただろっ
こんなローテク会社の製品なんて絶対飼わない方がイイって

とうとう鹿児島から人が来る････仕事もないのに･･･というか仕事できない人が
やってくる･･･高い引っ越し費用をかけて････

>>242
他人のことをとやかくいうのはみっともない
その思考が現状を招いたんだ

>>234
危機感ある意見は嫌いではないので苦言は頂戴するけど少し極端杉。
感情的でないのも好意を持てけど、数字や経営情報に裏打ちされた理論展開がもう少し欲しい。
役員追い出し・買い叩きの為に一度破産させるのは大いにあるけど倒産=解散ではないし。
πの損益構造を鑑みれば、ストーリー前半部分実施だけで今期の営業赤字どころか最終損失を丸々ペイして更に大量のお釣りが来るくらいのインパクトがあるのよ。
そのくらいイビツで贅肉だらけな経営体質なのですよπは。
経営陣がアレで10年以上迷走してしまったから当然の結果だけど。
ちなみに自分が残れるとは思ってはなくてバーチャル投資家視点での話。
あくまでも可能性の一つだから、どうなるのかは分からないけどね。

笑

>242さん

鹿児島＆もとNの技術者、優秀な人多かったですよ。
もっとも、どのレベルの人が行くのかしらないのですが。
（ほとんどの人が松にいっちゃったはず）

むしろ、居場所を取られないように気をつけてくださいね。
”成果”という事に対して、Nの人は凄くハングリーでしたよ。

良い意味で張り合いができるといいのですが。

ぬる杉、あま杉
その思考が現状を招いたんだ

鹿児島の人が仕事できないかどうか？はわからない。
少なくとも川崎、目黒にいる給料に見合わない人達より、一生懸命働いてくれそうと思います。

そもそもPに仕事できる人が１人でも残っているのか？
いませんね〜。

>>242
仕事ができない？言い方が違うだろ！
生産ラインではお前らより遥に仕事できるが・・・開発・技術は未経験。
生活する為の苦渋の決断を迫ったのはπ本社。π社員のお家芸は難クセつけて保身・保身ｗ
相手が未経験なら教えてあげれば済む話！！だろ？？おバカさんｗｗ
πはチェンジも無ければチャレンジも出来ない閉塞会社じゃ自公民と一緒だな！

>244
すいません。
数字はイマイチ詳しくないので、私の主観です。
手持ちキャッシュ残量、積みあがる短期債権、縮小するだけの事業・・・
ちょっと考えてみただけで、唖然としました。

来期、いかなる手段でも、社債と赤字分＋リストラ費用を返せればよいのですが
コタちゃんを見ている限り・・・
持ってる資産を処分できれば（買い手があるか知りませんが）一時的に回避できるのでしょうが・・・

台風が過ぎたあとのように、私欲で動いている人たちが一掃されてくれればと、切に願います。

>>237
お前熱すぎ！人に言う前にお前が売れや！立て直せや！腐った会社の腐った社員なくせに・・・

一番甘くて腐っているのは例のお友達グループなわけだが。
この期に及んで誰も直接詰め寄れない、組合員は第二組合も作れない、俺らはとことん負け犬orz。。。

お前ら力みすぎｗ
会社が無くなっても死ぬわけじゃないだろｗ
ピンチの時は笑っとけ。常に余力は残しとけ。

って感じの人間がうちには多いような気がする。

いま、πに仕事なんてあるのか？
社員は毎日やることなくて何してんのよ？

>246さん

>鹿児島＆もとNの技術者、優秀な人多かったですよ。

私もそう思いました。　但し聞くところによると、優秀な人材はπに見切りを付けたと聞いています。
これは、静岡も同じ様ですよ。

それだけπは魅力がない会社になったか？？

>>254
あるんだよ、けっこう、トラブル対応が、、、、ｗ
しょうもないね。

お前らなぁ、カーエレＯＥＭなめてんじゃねぇぞ。
担当者がリストラで辞めちゃったんですとか言い訳してんじゃねぇ。
テレビ止めて人余ってんだろ、
人海戦術でも何でもいいからトットと対応しろ。
こんなとこ見てる暇がある奴は、現場に行って手伝え。

〉253
わざとらしい関西弁ウザイ。乱暴な関西弁使えば威圧できると今時思ってるの？バカなの？そんなんだからπの在庫の山抱えて困窮する羽目になるんだよ

>>258
253のどこが関西弁なのかと

もうすぐ会社無くなるからどうでも良いんじゃねえの

>>260
了解

早くしてね、退職金期待して待ってるから

ところで資金繰りの目途着いたの？
誰か情報ない？

話変わるが、為替はドル買いに変わって来たのに、ダウは下降トレンド継続中。
ということは、円はそれ以上に価値なしと判断されてるのかな？
来年度は更なる不況が訪れそうだな！

〉259

スミマセン237でした・・・てこいつの発見がこの辺にも一つあった気がしたんですけど？

基地外が多いのもパイオニアクオリティ

もうすぐ会社無くなるからどうでも良いんじゃねえの

俺、257で、リアルにお前らの客先なんだけど
反応無いってことは、うちの仕事してる連中は
こんなとこ見る暇無しで仕事してるって事で宜し？

違う・・・誰もおまいみたいなバカを相手にしないだけ。

もうすぐ会社無くなるからどうでも良いんじゃねえの

>>266
これはこれはお客様。大変失礼いたしました。
まさか２ちゃんねるで、しかも裏でご依頼をしてくるお客様が
おられるなんて夢にも思いませんでしたので。
あなた様はいんちきなお客様でございますよね？
いんちきなクレームならいつでもここで受け付けます。
詳細な状況をお知らせくだされば、全力で無視したいと思います。
よろしくお願いします。

>>269
俺は愚痴こぼしてるだけだから相手してくれんでもいいんだけどさ。
お前ら、１３のコンペから外すとか主研が言ってるぞ。
頑張れよ。

骨太方針とやらは結局いつでるわけ？
まさかディスプレイ撤退とドライブ子会社化、賃金カット、リストラ
ってのが全てではないよな・・・？
これだけだったら戦闘力を削るだけで、余計脆弱な会社になるだけだもんな

>271
川崎事業所横の公園整備と、小倉跨線橋の路面水没改善工事のことだろうｗｗｗ

『当社は、光ディスク製造技術や微細加工技術を応用した
　「次世代ハードディスク製造装置」、あるいは小型超高感度カメラ等
　に応用される「高感度撮像素子を使った高付加価値部品」、
　といった優位性のある技術を保有しております。
　これらの技術を使い、まずは産業用分野において早期に事業化すべく
　取り組んでまいります』

技術音痴な上に経営センスがないからこんな馬鹿なことを公に発表してしまうんだろうな。

おだてりゃ木に登る経営者を騙す技術者しかいないのか？
会社の金で遊んでるのは、目黒のゴロマンと同じじゃんか。

ソニーの中鉢社長だって更迭なのになぁ
Ｋ谷はまだ居座るのか

270の｢主研｣って文を使うのは最近F1撤退したとこだな。

資金調達先を探すくらいなら、全社員の就職先を探してほしい

>>270
>お前ら、１３のコンペから外すとか主研が言ってるぞ。
これ以上書かない方がお客様のためかと。
既に会社・部署名特定できてしまっております。

二浪のM学院出のカネオのぱしりはまだ社長やろうとしてるの・・・？？？

小谷社長は新年朝礼で見ただけ。指導力云々以前に存在感ないな・・・
幽霊社長ですか？
実質的に社長不在で、赤字垂れ流し・・・あ〜怖い

もうナビに金使う時代じゃないよ。
携帯で全部音声案内してくれる。
そこらへんうちの上層部は分かってないかなあ。
経営者が新技術や時代に全くついていけないって電機メーカーとして
致命傷だよ。

>>277
だから？

どいつもこいつも他人のことばっかりで・・・
自分と家族の食い扶持くらい自分でなんとかしろや

>>281
まぁ、私は収入に問題ないので。
心配して下さってありがとうございます。

リアルに客先とか馬鹿じゃないの？
会社を楯にしないと人と話せない弱虫さん。

あなたも他人のこと心配せずに、
自分のこと心配して下さい。

じゃあね〜

>>279
＞小谷社長は新年朝礼で見ただけ。

えっ？
昨年暮れから社長不在で、今年の新年朝礼も中止だったでしょ
怖いこと言わないでよ

>>282
恥ずかしいからやめて！

>>277
4G2

今転職活動中。
こんどの木曜日面接に行きます。

>286
本気で頑張れ、今のうちだ。
決まったら、残った有休とって休息するといい。

ナビ会社が迷走したらイカンだろw

うら者員です
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/lovesaloon/1235301847/

就職先決まりました。
退職金も沢山貰えた組です。
πに残る皆さん応援してますよ。
次は割増し無いと思うが、魅力的な人材は何時でも企業側は欲しがってますよ。
但し３５超えると厳しいよ。　４０越えたらコネ・縁故以外無いと思われ。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

今思うと、あの退職金バラマキは何だったんだろうね。

会社の勢いって２５〜３５歳くらいの能力で決まるんだけど
この会社+１０年齢層が上な感じ
おっさんの保守的な考えが蔓延し、パイオニアなど名ばかり

>>290
いつ移るの？
どういうところだったら採ってくれるんだろう・・・

　　 ／￣￣＼
　／　　 　　 　＼　　　　　　　　
　| 　　　 　ﾉ( 　　|　　　　　　 >>291
.　|　　　　 ⌒　 　|　　　 　　　　　　　、　　＿＿__ 　　　,
　 | 　 　 　　　　　|　　　　　　　　　　　`／､,:/,';;}: ;＼　/　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　　　　＼　／､,:',. -‐‐-､ ; ,＼ ,. 　 ／┃･･
.　 ヽ　　　　　 　 } 　 　 　　　　　　／` ;ヽ|:::: ::　　　|ノ ,'＼ 　 　┣━　　━━┓･･
　　 ヽニニニﾆノ　､_　　　 ‐　―　|　',`冫|::::: :: : 　　|イ'; 、|　--┃ 　 　　　　 ┃
　 ／:::::::::::::::::::::￣`ｰﾆﾆ==i＝┬ｒ＝＝＝| ,. -―- 、|`;､'(⌒).　　　　 　　━━┛　┃┃┃
　 ヽ:::::::::::::::::::::::ｰt-.._:::::::::_,. -┴一″ 　 （　　　　　 ） ／i　ヽ　 　 　 　 　 　　　 　 　━┛
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::i　 ￣　　　 　ｌ___ﾉ //　`ー,,-一'　ﾉﾉ ヽ___i

>>294

自分に力があると思ったら自分が行きたいと思う会社をピックアップし、順番に履歴書と職務経歴書を提出しアタックする事になると思うけど、
自分に魅力が無いと感じるんであれば．．．　　リクナビとか検索してみれば？

俺は４０才台だが、数社内定をもらえたよ。
この時期、数十倍の競争率は覚悟しておいてな。　自分の職場で考えたら創造が付くと思う。
職務経歴書で職務専門性のアピール、取得資格、基本的な適正能力（ＳＰＩ、論文）、面接で誠実性のある受け答え等は最低身に付けときな。

去年のあのバラマキ、俺は対象にならなかったけど
対象だったら絶対辞めてた。
対象になって辞めてない人って、俺の知ってる限り
辞めてくれた方が会社のためになる人ばかり。

次の人減らしは割り増し無しで条件悪いと思うので
ダメ人間はますます辞めることが出来ない。
悪循環だよな、これって。

今期の最終損失が確定する頃、２０００億近い赤になると思うけど
資金ショートをどう切り抜けるか？
無理だよな、今の状況じゃ。。。

部外者の振りしてここに書き込んでる管理職も最近すっかり元気が無く
会社では会議室で愚痴垂れてるだけ。

πは父さん同然www
会社の将来ビジョンが書けないｗｗｗ
ゴマすり獣脂の、技術刑死の、会社死物化の、無能馬鹿だめだめ社長２代が、会社を変えてくれたwww
哀れなのは社員と株主www社外取締役は操り人形、金の無駄遣いwww
辞任した基地外役員は、その主旨から即刻社外に逝くべき

πは父さん同然www
会社の将来ビジョンが書けないｗｗｗ
ゴマすり獣脂の、技術刑死の、会社死物化の、無能馬鹿だめだめ社長２代が、会社を変えてくれたwww
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辞任した基地外役員は、その主旨から即刻社外に逝くべき

πは父さん同然www
会社の将来ビジョンが書けないｗｗｗ
ゴマすり獣脂の、技術刑死の、会社死物化の、無能馬鹿だめだめ社長２代が、会社を変えてくれたwww
哀れなのは社員と株主www社外取締役は操り人形、金の無駄遣いwww
辞任した基地外役員は、その主旨から即刻社外に逝くべき

>>300

直接言いなさい
メールででも良いから

社債の償還って、ほんとにできんの？
借入できると思わないんだが大丈夫だろうか？

3月を乗り切れるかどうかすら怪しいな。
3,4月を乗り切れても5月の連休明けに会社に入れなかったして。

>>302
CDS2700では、社債による借り換えは厳しい。（買い手がつかない）
もちろん銀行も貸さないでしょうね。

やっぱり早晩スポンサーを見つけないとマズイね。

子会社には今も深夜残業、休日出勤をやっている部門があるぜ。
喫煙所にも長時間居るし。

>305
親会社も似たようなもんさ。
特に無駄会議の多さと長さには本当に迷惑。仕事させろよ。

仕事無い奴の一部はやらなくてもいい仕事作って「忙しい、忙しい」言って他部署に
あれやってくれ、これやってくれ、会議に出てくれって邪魔してきてるぞ。

そうそう、会議の長さと招集人数の多さは異常。
この異常を誰も異常と思わないのは更に異常。

おれはアメリカ大好きだな。
たとえ、仕事はクソでも。
アメリカに駐在できたから終えるまではLAライフを満喫してやる。
家族も喜んでるしな。
P社は仕事が楽でいいって言ってるよ。

"やらなくてはいけない事は何一つやらないくせに"やらなくてもいい仕事作って「忙しい、忙しい」言って他部署にあれやってくれ、これやってくれ、会議に出てくれって香具師も昔から多い。
πではそういう連中ほど出世したりする。

倒産は惨め。家のローン払えなくなる。
給料1割カット、おまけに残業ゼロ、で手取りだと3割くらい少なくなる感じ。
共働きしないと生きていけない。

ウチの部署にも会議に出ること以外に仕事が無い不要（＝無能）管理職が沢山いて、
せっせと先を争うようにスケジュール表に3ヶ月も先の分まで勝手に書き込んでるよ。

うち部の管理職なんて、ナレッジスペース（半オープンな会議室）で会議してると
それをパーテーション越しに無言で眺めて時間潰して、仕事した気に成っている香具師が
沢山いる。
あれはみっともないから止めて欲しいなぁ・・・いや、辞めて欲しいなぁ・・・

この危機的状況から抜け出せる唯一の方法は、管理職以上全員を解雇すること
これしかないのが皆分かってきたようだな。
でもこの策は実行される可能性が極めて低く
父さんの可能性が極めて高い

>>306、>>308
そんなに会議に出る人数が多いんだ。
俺の出てる会議に限ってだとそんな事はないな。

俺は会議に出たくないから、極力行かないようにしてるけど。
何かあれば、議事録見て突っ込んどけばいいだけだし。

それより、うちの問題点は極一部の奴らが繰り返す
休出と深夜残業だと思う。
そこまで働きたいんだったら、朝7時に来て
少しでも深夜残業とかを減らす努力しろや。ボケ

社員の人件費って380億ぐらいでしょ。
人件費よりも売れないものを作っているほうが問題じゃね？
あとは外注費ね。

>>314
管理職が居なくて平だけで成り立つの？

自主再建はとうの昔に断念してるでしょ。
社外から今より数倍マシな人材が来て別会社になるんでしょうね。
社名が残るかどうかは分かりませんが。

>>316
会社四季報あたりの「平均年収＊本体従業員数」で算出したのだろうが桁が違う。
人件費の定義や内訳を要勉強だが、どちらにしても部外者や末端社員には想像もつかない額だ。

社外から今より数倍マシな平も来たりして。

グループ人員　うりあげ 　一人当たり売り上げ
＃ 55900 　　3,417,736 　　61
松 313594 　　9,068,928 　　28
π 40762 　　　774477 　　18
　　　　　　　　　人　　　　　　百万円　　　　　　　　　百万円


単純に何も考えずに、＃と比較すると〜。
＃とおんなじ効率だとすると、１２０００人でいい。
つまり３万人削減。
乱暴だけど、凄まじいデブなのがここの現実・・・。

地域会社として更正します。
パイオニア北日本（給与40%削減）
パイオニア関東（給与20%削減）
パイオニア中部（給与20%削減）→後に＃買取
パイオニア大阪（給与10%削減）→後にパナ買取
パイオニア西日本（給与40%削減）

>３２２さん

＃とパナの買収はありえないでしょう。このご時世。
カネがあまって仕方ないってなら話は別ですが。

買収する理由が無い。
救済する理由が無い。　　つまり生かす価値無し。

商品力では格段に劣り、No1.orオンリーワン技術も無い。
πじゃなきゃだめ！って味や哲学も無し。
（PDPが唯一だったのかな？）

ムダにコストがかかった（割高なコスト）マジメなもの作りは良いのですが、
商品力が弱すぎて悲しくなります。一般人の薦められる品が少なすぎ。

おっしゃる通り。
πの人間は、会社にまだ価値があると勘違いしている人が多い。
こんなどうでもいいような技術、使えない人材をお金出して欲しがる企業はありません。
πがなくなっても、社内＆関係会社以外は困らないのが現実。
逆に、競合他社は喜びます。
競合といっても、競争力のない会社がどこで、何と競合してるか？は微妙ですが。
強いて挙げれば、カーナビぐらいでしょうか？
他社大喜びで、車メーカーにπの後を狙ってアプローチ中！

御意。

他に残った一般社員が辛い目をなるべく見ずに済む方法はないでしょうか。
残った管理職、主事以上にはピリリと辛い人物が見当たりません。
将が小兵よりも劣るなど尋常な事態ではありません。
大きくなればなるほど、生真面目な人物は追いやられていきました。
忌々しき話です。心が痛みます。

経営者がまっとうな再建方針をだせないとなれば、
自分に火の手があがり、やけどする前に退避するしかないと思います。

>325さん

つらい目をなるべく見ずに済む方法は・・・転職です。
それは会社側が用意してくれるのか、自分で見つけるのか・・・

ただ、会社が何かしら存続できるのであれば、
急激に頭角を現す若手がゴロゴロでてくるでしょうから、
気に病むことはないでしょうね。。
（社員は激しく減ってるでしょうが）

気に病むのは、それまでのキャッシュと運転資金。

公的資金が入るしか望みはないでしょうね。
確率は低いと思いますが。

早く逝ってしまうほど一般社員の痛みは少なくて済むのでしょうが
それもかなわず、経営陣はひたすら甘い汁を吸い続けている。
また一週間、周りの人間と同じように、仕事をしている振りを続けるとするか
πの人間は仕事をしている振りを通り越して、自分でも仕事をしていると信じている奴が大勢いるから怖いぞ〜

>>323
> ＃とパナの買収はありえないでしょう。このご時世。
> カネがあまって仕方ないってなら話は別ですが。

たとえ十分な買収資金があっても、＃もパナも、むしろ早期にπが市場から
退場してくれた方が残存者利益に預かれると思っているのでは？

今でも余剰状態なのに、生産設備なんて、わざわざ古いジャンクを買う
ほど、酔狂でもないだろう。　いずれそう遠くない日に、都心に近い
跡地は更地になって、オリックスやリクルートなどの手に落ちるのでは
ないか？

元気ですか〜！！

>329さん
ただでさえ数社でひしめき合って、叩き合ってますからね（汗）
殴り合える商品をつくるためにも、優秀な人材は必要かなと思いまして。
優秀な人材を確保するために（よけいなオマケも大量についてきますが）
買収・・・メチャクチャ酔狂な話です（笑）

ブランドを巧く利用してくれる外部企業があれば・・・

もちろん効率の悪い設備・システムは悪。不要です。

更地説、マジメにそうなりそうで怖い。
しかし買い手があればよいのですが。

絶対にπは復活するって！

CDS
3,375.00 +675.00

今日は体育館で組合。ちょーさみー
残業代30分損した。たいした話もないのにピケ隊まで。
そうそう、ピケってどういう意味か調べてみた。

労働争議の際、労働組合員が事業所・工場の入り口などを固めて、
スト破りを見張ること。また、その見張り人。ピケ。「―を張る」

だって。知ってた？つまり、今日の話は短時間のストってことだ。
だったら、組合、保証金出せ！

そもそも組合費返せといいたい。

>>334
日記はブログに書け

>>336
ｗｗｗ　面白いねあんた。

>>333
何だ、この急上昇は？
この勢いだとTOPも冗談じゃなくなってくるなあ。

400が危険水域と呼ばれていた頃が懐かしい。

去年の希望退職に応募しておけば良かった
って、我がクソ部長がほざいている。
おまえは今すぐ辞めてくれた方が皆喜ぶんだぜ！
そのクソ部長の腰巾着課長まで同じこと言ってら。
会社が終わる時って、こうなるんだな、良い経験が出来そう。

パイのCDJ1000Mk３欲しいけど10万オーバーは高杉
もっと安くしてねSVさん

十年前にここやめて公務員になった。でもまだパイには未練あるなあ。
だから頑張ってほしいよ。

>>341

藻前最強の勝ち組。

子供の頃（35年前）から、憧れのブランドだったんだ。
潰れないでくれ。。

ＣＤＳ
3,600.00 　+225.00

ススム２、仕事時間に意味不明なメールバラまくのやめてくれ。仕事の邪魔すんな

プラズマ撤退で、静岡袋井工場どうなるの？
工場閉鎖にはならず、操業停止で、倉庫、サービス拠点にでもなるのかなあ？

３４６
昨年退職したサービス万だけど、サービスは親会社に右に習えの風習が強い会社
なんで（○條）の影響が大きく、サービスの拠点を大半つぶしました・・・。
そのおかげで、社員含め大半が人生を・・・・
その結果、πが傾くとサービスはもっとダメージを受けるのでとてもじゃないけど
静岡の工場なんて買い取れません！！！！（裏で＃の修理してるぐらいなのに・・・）
（WPC、TCが唯一残った工場に入れてもらう身分なのに・・・）
サービスに残る人材なんて今分かるだけでもかなり人材＋能力DOUNです。経験未熟若手２代前半
及び、未経験（チェリー）社員・・・(笑)
プレミア○サービス　、○○NO.１なんて今後絶対にありえない！！ウソウソ

あるのは、親会社ともどもの”倒産”・・・お父さんです。

悲しいけど、これ現実でだと思います。

能力DOUNです

たしかにDOUNです

そうそう、一昨年前にサービス本社（FAXビル）を川崎工場移転に伴い、常務のあさはかな考えで、
川崎近辺に移転計画してたみたいだけどカンパニー製を実施しているのにもかかわらす、カスタマー、
受付Cなど何の収益のあげない現場○投げのﾀﾞﾆ食い部署を移そうとしていたけど、収入がなく運営が
出来ない事に直前になって気付き慌てふためきドタキャン！。
サービス内には、設備所内要因の為移転ならず！！とか、あほなこと抜
かしてんじゃねーーー！！

今頃、定年退職後生活資金がなくアルファ○メオを売り飛ばして国産車に乗って
国内を（罰＊１、２）放浪の旅でもして、自分が築いた（つぶした）拠点観光めぐりでも
してんじゃーねえのか！うぷぷぷ・・・・現代版、山下きよし(>_<)

定年退職て、一人身で生活資金なくとは・・・・

>>339
確かに、去年辞めてりゃ4,000万
倒産したら半分もでない、後悔するわな。

そういえば、川崎新工場って無駄に姉ちゃんがうろついてたよな〜！

πに復活はありえね〜(^^)/~~~

ID:yF03zLMj0

普通、会社が倒産したら退職金なんて出ないでしょ。
ちゃんと別に積み立ててるの？

組合の執行部経験者で出戻りで管理職以上になった奴は
例外無しにガン細胞。
例を挙げればきりがない。

＜国際部、組合、太鼓持ち＞
このおかげで父さんとは、、、とほほ

>350
＞今頃、定年退職後生活資金がなくアルファ○メオを売り飛ばして国産車に乗って
ポルシェ乗ってます。
＞拠点観光めぐりでも
これはその通りです。こないだ神奈川に来てました。

>>99
>>101
>>231
>>237
（　゜Д゜）、ペッ

内定ゲットしたし、代休・有休消化して円高小旅行だ。
目先の大金より確実な生活基板の確保した選択が正しかったと思いたい。

誤：基板
正：基盤

逝ってくる･･･

>>358
おめでとう。元気でやってけよ。

川越の生管、購買はいま誰が管理職？
そもそもまだ組織は存続してんの？

だれか>>350を正しい日本語に翻訳してくれ・・・

今日のメールはこのスレのことか？

>>362
退職金制度について知らないので社員以外の書き込みと思われる。

>>363
おそらくそうだよね。ここ見る限りだとつぶれそうに見えるからね。

>360ありがとう。
お礼こめて↓訳します。一部脚色。

「そうそう、一昨年前に川崎工場が出来たとき、元常務のあさはかな考えで
サービス本社（ＰAXビル）や川越からカスタマー、受付Cなど何も収益を上げない
現場まる投げのﾀﾞﾆみたいな部署の川崎移転を計画してたみたいだけど
運営が出来ない事に直前になって気付き、慌てふためきドタキャン！

サービス内には、設備所内要因の為移転できず！！とか、あほなこと抜かしてた。
ふざけんじゃねーーー！！

今頃、バツ２の身で定年退職後の生活資金がなくて、持ってたアルファロメオを売り飛ばして
安っい国産車で、自分がつぶしたサービス認定店めぐりでもしてんじゃーねえのか！
うぷぷぷ・・・・現代版、山下清みたいだな(>_<)

定年退職して、一人身で生活資金ないとは・・・・ 」



･･･実際にはおっ金持ちなのでポルシェに乗って豪遊、空気読まずに現場覗き歩いてます。

じょんいる、ばんざーい！！ばんざーい！！（涙、涙）

アルファ○メオ→ポルシェとは・・・１０円チョップの刑なり・・・・

フェニックスプランって、あまりにベタで
ネーミングのセンスのかけらもないよなぁ。

大空電機かよ!
そのうち、ホライズンに買収されたりして。

今日の小太郎の意味深メール、誰か訳してくれ！

社内広報誌って、あれだけ紙は不要って言われてるのに
何で紙で出し続けてるんだ？

裏がありそう。

〉369
広報誌の終わりまでちゃんと読んだ？
経費節減のために次回から・・・カラーページ減らしますって書いてあったぜ。バカ過ぎ、てかやっぱそこまでしても発行したいという利権があるのだろうね。

広報誌はＷＥＢでやれ！と言ってやってください。

今は知らないけど、前は、印刷物のほとんどがフクインがやってたよ。この会社は名前から判るように一族系列の会社。

途中で切れてしまった。ちなみにカタログとかは、フクインから創美を通して納品される。創美が版下つくってるからね。だけど不正はやってないはず。単に入札とかなく、高い見積を通してただけ。

株式会社フクイン　(保険じゃなくて印刷の方だよ)

(沿革)
昭和23年 7月 松本望（前取締役会長）が東京都渋谷区で、活版印刷を目的に共栄社を創業
昭和24年12月 資本金50万円をもって福音印刷株式会社に改組
昭和62年 1月 商号を株式会社フクインに改称

http://www.fukuin.co.jp/profile/history.html

>ＮＥＣ液晶子会社、鹿児島工場を閉鎖

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090304AT1D0400Q04032009.html

これじゃあ、πの工場買い戻してくれんわな

>>369
>>370
>>372
>>374

利権集団にとっては、この関係は一番触れて欲しくないところ
でも、法には触れてないと思う。
社員と株主を裏切っているとは思うけどね。
俺の知ってるだけでも、利権集団のこのような事実はいっぱいあるな。
暴露合戦でも始めるか、、、

またメールが配られるかもな。

◆ 頑張ったとしても報われない無力感はあるのかもしれんのぉ。愚痴のひとつも言いたくなる状況じゃ。
◆ よくわからんが、何か後ろめたい商売でもしているのか？
◆ その会社では昇進などという階段は絵空事じゃの。自分の重要性を認めさせることができればええのじゃが。
◆ 薄々勘付いているのかもしれんが、まぁその会社にとってみれば、おおよその社員は「駒」なのだろうな。
◆ もしかして、会議や打ち合わせをひたすら繰り返す会社か？効率悪そうじゃな。
◆ 長く働けば良いというものではないぞ。要は、最後は成果じゃ。頑張りは認めるがの。

･･･笑えた。
http://r-agent.yahoo.co.jp/pre/aisyou/?vos=nyabyaja00071109

ナビ開発も内紛が始まったようだし逃げるとするか。

広報誌は印刷での利権だけでなく、発行人も何かありそう。
楽な仕事して、課長級の給与を貰ってるとか

城　開園

◆ 会社の先行きに不安を感じるかもしれんがの、自分の腕を磨いておけばそれでええ。

>357
仲○台に？

>377 似てますね。。。
◆ 会社の先行きに不安を感じるかもしれんがの、自分の腕を磨いておけばそれでええ。
◆ 多少職場では空回りしている人だと思われているかもな。人一倍、仕事に真摯なのはおぬしのほうなんじゃが。
◆ 薄々勘付いているのかもしれんが、まぁその会社にとってみれば、おおよその社員は「駒」なのだろうな。
◆ もしかして、会議や打ち合わせをひたすら繰り返す会社か？効率悪そうじゃな。
◆ その会社では昇進などという階段は絵空事じゃの。自分の重要性を認めさせることができればええのじゃが。
◆ もっと自由な空気を作った中で仕事をしたほうがはかどるかもしれんのぉ。

仕事に気合いを入れようとするが、次の瞬間「これが全て無駄になるかもしれない」と思うと
スーっと力が抜けてしまう。

>>384
解る！俺もそうだった。　だから転職した。

マジンＧＯ！！

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 ｾﾞｴｾﾞｴ　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　パイオニダー、ＯＮ！
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡　＼
　　　　|┃=＿＿　ﾟ　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

　　　　しょーりゅーけん ！
　　　　　　　　　.∧ ∧
.　　　　　　　　(´･ω･∩　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　o.　　　,ﾉ.　　　　　/ .・ω・.ヾ　ほいさっさあ！　　
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ　　　　 　l　　　　　 l 　
　　　　　　　　　　.(ノ　　　　　　 `'ｰ---‐´　 　
　　　　　　　　　i｜|　　　　　　　　　i｜|
　　　　　　　　　━━　　　　　　　　━━

ところでＸデー何時なの？

誰か情報ねえ？？

今夜、うちのアル中人事部長はまたもや飲みにいきましたとさ。
本当に懲りないなあ。

一昨日の社長のメールがココの事を書いたんだとすりゃあ、
全く情けねーハナシだな・・・

「骨太な方針」とやらの内容に自信が有るんであれば、
ココの言ってみりゃ「便所の落書き」程度の書き込みなんぞ無視して、
デンと構えてりゃいいじゃねーか・・・

この程度の内容で簡単に揺らいじまうような「方針」っていったい
どんだけ「骨太」なんだよwwww

会社＝家
職場の仲間＝家族

希望は捨てないを前提で
最期ってのがあるとすれば最期は家の為じゃなく
私は自分と家族の為に行動したい

>392

意味分からないですが、
会社は本当に何もしてくれないよ。
みんなヌル過ぎ。

え？俺リストラ？？マジ？え？職失うの？
え？え？

って。
よく、映画で銃で撃たれて、あれ？・・あれ・・？俺？・・・俺かよ！見たいな。
（既に脂肪確定）

みんなそんな感じ。

うぜー早く潰れろよ。

転職活動してますか

96 -6(-5.88％)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 もう・・・・終ったんだよ
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
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　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;::::::::

94 -8(-7.84％)

<6773> パイオニア

ドイツ証券では、投資判断を「Hold」から「Sell」に引き下げ、目標株価を380円
から60円へ変更したようだ。収益の著しい悪化と、それに伴うキャッシュフロー悪
化リスク拡大などから、割高感が拭えないと。

93 -9(-8.82％)

92 -10(-9.80％)

>>391 骨は太いんだよ。骨密度が低いだけだよ。

びゅわ〜ん、びゅわ〜ん、落〜ち〜る〜♪

株価93円wwwwwww
大爆笑しちまったじゃねえかwwwwwwwwwww

私を信じてついてきて下さい・・・
社員を信じていない社長の発言とは思えない。
いつまで無政府状態を続けるんだよ。社長不在の会社なんて信じられないよ

ホンダは、開発出身の若い技術屋が社長になった。
トヨタは、創業家出身の若旦那を社長にして未来志向を進めていく。
パイオニアは、技術は全くわからない、海外で遊んでいただけゴルフ自慢が
元社長の強い推薦で社長になった。

こんどHGTでπの代替機種を何処に振るか打ち合わせる事になりました

http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200903060061.html
派遣社員、正社員の地位求め提訴　パナソニック関連会社

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200901130125.html?ref=recc
８年半働いた派遣社員、正社員の確認求め三菱重工を提訴


派遣先による派遣労働者直接雇用の促進
（１）派遣期間を超えて派遣労働者を使用しようとする場合
　派遣可能期間に違反する日の前日までに、派遣労働者が派遣先に雇用されることを希望する場合、
派遣先は雇用契約の申込みをしなければなりません。（法第４０条の４）

（２）専門性の高い２６業務で３年を超えて同一の派遣労働者を受け入れている場合
　３年を超えて同一の派遣労働者を受け入れている派遣先が、当該業務に直接雇用の労働者を
受け入れる場合は、派遣先はこの派遣労働者に雇用契約の申込みをしなければなりません。
（法第４０条の５）

さて、長く働いてもらった派遣さんを容赦なく切りまくってるが、労働者派遣法にはこう書いてあった。

そして、

パイオニア　グループ行動規範　基本姿勢
私たちは、次に掲げる要件を確認しながらビジネス上での判断を行います。
（１） 法令、社内規定及び方針に合っていること

どうします、社長？
お金がないところに来て、裁判までかかえますか？

でもお気に入りの派遣女子は手取り25ﾏｿで採用したよー

法令順守（コンプライアンス）は会社が都合良く従業員を罰する為だけの存在！！
カタカナ文字が出てきた時は特に要注意。エコもコレにどんだけの無駄な血税、労力を払わされてるか？国民は気付くべき！！
家庭でゴミを仕分けして産廃違法投棄、リサイクル家電も行き先は産廃違法投棄！？エコ関連法人は大喜びｗ

いくらISOを取引き材料にしたって、法令すら遵守出来ない違法会社が今の日本をダメにしてる！
経団連会長：便所キャノンが率先して違法悪質会社だからなぁ〜

根底が腐ってる！！！

年末に切られた川越の派遣なんだけれど、」戻ってこないですか？」て言われた。
なんで？そんな余裕あるの？

>>411
払うつもりないけど、切ったら仕事が回らなくなったんじゃね？

>>410
天下ｗのπにもこういうのいたかｗ
コンプラはISO9000sや14000sと違って「上場企業の義務」なんだよ。
決算書が出来ても監査法人が「コンプラ上問題あり」とすれば、その決算書は
無効になって、最悪の場合は東証への提出が出来ずに監理指定銘柄入り。

>>414
「上場企業の義務」
だったらそのコンプラを表面上じゃなく確実に遵守してる企業が仮にあるなら教えてくれよ？

それからISO取得を義務なんて書いてないけど。日本語おk？

>>414

アンカー間違ってるし、>>413のどこにも
ISO取得を義務なんて書いてないし、
>>414は池沼としか思えない。

定額給付金でパイオニアのＤＶＤプレーヤー買うつもりだからそれまでは逝かないで！

コンプライアンスやエコロジーやらを口に出す時点で裏を返せば
できてないからなんだよね。
だって、両方とも儲けとは相反する行為だし。歴史をみれば
有毒物質を垂れ流していたのは事実だし、政治家とつるんで
大きな裁判をしたのも企業だよね。過労死って人殺しまで
ある。
表面上、天使のような会社であればあるほど信頼できないね。

プろSVだけは安泰(^^ノ分社してがんばるもｎ

もりそば委員長が労使協議で、賃金カットはやらなければいけない状況と
執行部、社員の大半は理解しているとか勝手なことほざいたらしいなぁ。
賃金カット案の詳細がでるまでは議論できないといって、
暫定の賛否さえとってないのに勝手に組合員がカットに賛成してるかのような発言するな！
組合はこいつを総括しろ！

>>418　＜＝　会社が何か解ってないな。あまりにもレベルが低すぎ！

トヨタが管理職の賞与を大幅削減

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-368333&cc=03&nt=00

もともとウチより賞与高いだろｗ

>>411
おまいソフト屋さんだろ
Hの仕事が戻ってきたからもう一回人集め出しているぞ。
こんなチャンス滅多にないから戻るべきだ。

>>411
プライドがあるなら戻るべきではない

金に余裕があるならプライドも大事
生活に困るなら仕事が大事
今時来てくださいなんて言う会社はない。

武士は食わねど高楊枝

パイなんか見捨てちゃえよ

戻って来て欲しければ割増し料金寄越せとか、良い条件引き出してみては?

>>423
完全に人減らしのパターンだ。
まず、いったん全員やめさせて、何であいつが残って、
俺がだめ？ってのをなくす。
つぎに、もともと、残したいと思っていた人だけ再雇用。
そうすると、再雇用した人にも恩をきせられる。
派遣を大量にきるときにはそんな手が使われるんだよ。
完全に全員切ると仕事が回らなくなることは、会社も
わかってるのさ。
これを機にどこかの正社員になったほうが絶対いよ。
外にもなかなか仕事ないから、つなぎでπにいるってのも
しょうがない選択かもしれないが、ソフト屋さんなら
メカ屋、電気屋よりいっぱい仕事ある気がするけどなー。
健闘を祈る。

間違えた
>>411だった。

戻ってこいって言われても「正社員じゃなければヤダ」って
言えばいいんじゃね。
派遣のままだといずれまた切られるから。

pioneer
FOR THE BASEBALL LOVERS
スポーツ紙でまた広告費の無駄遣い、役員の自己満足

会社をつぶしたい人が必死に書き込んでいるね。

今の時期ものづくりに金かけても売れないから
種をまくって意味で知名度をあげる為に広告に全力を注いだほうがいいんじゃね？
ただでさえ知名度低いんだから、このままじゃ静かに消えていくだけ。
オレは部外者だから、知ったことじゃないが

>432
敵対的関係者てこと？
建設的な考えをすれば、
一度倒産解雇→まともな人物だけ再雇用
とか無理かな。色々一掃しないと再生もない。

私的には中間管理職の任用をもう少しだけでもマシにして欲しい。
不倫離婚しても、上司にへつらってれば出世できるなど、どうかしてる。
社員満足度調査に、全て書いたが効果が出るのに１年はかかるみたいだし。

不倫離婚って誰？
管理職の人でつか？

>>434
プライベートはあんまり問うな
島耕作見てみ

フィクションと現実の区別がついてない奴ほど見苦しいものはない

自分の彼女寝取られたんじゃね？
仕事が出来ればプライベートは法に触れない範囲なら
干渉しないのが普通だろ。

ピーチク　パーチク　負け犬の遠吠えはやめとけ。

 http://xbrand.yahoo.co.jp/category/product/2109/1.html
先駆者よ遅れてるぞ。

東北πの有機ＥＬ事業って将来性どうなんですか？
有機ＥＬに全力投球でオンリーワンってわけにいかないですか？

いかないです

東北πの有機ＥＬ事業はもうやってないか？かなり前に売ったのではなかったかな・・・？

89 -4(-4.30％)

＜東証＞パイオニアが連日安値　期末無配、業績悪化を再意識も(2009/3/9 9:59)

（９時30分、コード 6773）続落。
一時は前週末比５円（5.4％）安の88円まで下げ、２営業日連続で上場来安値を更新した。６日大引け後、2009年３月期の
期末配当を見送る（従来予想は未定）と発表。中間配当も見送っているため年間無配に転落する。３月期末が近づき期末
配当の動向に敏感な投資家が嫌気売りを出している。業績悪化が背景にあるため「期末無配に意外感はない」との声も出
ているが、業績悪化をあらためて意識させる格好となり売りにつながっている面もある。

　２月12日に09年３月期の連結最終損益は1300億円の赤字（前期は179億円の赤字）になりそうだと発表。従来予想の780
億円の赤字より赤字幅が拡大する。世界景気の悪化などでカーナビやＤＶＤ機器などの販売が振るわない。薄型テレビ事業
の全面撤退を柱とした構造改革費用を計上する。

　野村証券の片山栄一アナリストは「業績悪化の進行度合いを考えれば期末無配をもっと早く判断してもよかった。
経営判断の遅さが気になる」と指摘。今後は「構造改革をしっかり実現させることが最大の関心事であり推移を見守りたい」
と話していた。〔ＮＱＮ〕

88 -5(-5.38％)

わっしょいわっしょい！

>経営判断の遅さが気になる
>経営判断の遅さが気になる

…こたにん…

さて今週中に骨太改革と言って１ヶ月なんで、そろそろ詳細発表されて株価ちょっとは持ち直すかそれとも暴落するか。

わっふるわっふる。

87 -6(-6.45％)

86 -7(-7.53％)

下げ下げパイパイヤホ〜＼(^o^)／

骨太の改革？　おぢいちゃんは、骨粗鬆症の間違いぢゃないですかね？

ちょっとした段差につまづいた拍子に骨がポッキリ折れて、そのまま
逝ってしまうのでは？

良い子のみんな〜、元気かな？(⌒-⌒)
今日は経営の幼稚園クラスを教えてあげるよ〜(⌒-⌒)

企業の業績≒経営者の質
業績の評価≒株価

P/LやB/Sを読めなくても三段論法くらいはわかるよね？？？(⌒-⌒)
えっ！？わからないの？？？(￣▽￣;)
親分やお友達や子分共も皆わからない？？？（￣□￣；）！！
ゴルフのスコアは低いほど良い？？？(｡＞0＜｡)
あーそう。。。orz

な

オ�hル

>>454
だから骨太だけど骨密度が低いんだって

同じプロジェクトでも昔あったVプロなんかは、そこそこ所沢が頑張ったんですがね。
あの当時は技術者も光ディスク関連では他社に負けない技術もあったし、モチベーションもそこそこあったしね。
本当は亡くなったEさんや静岡に行ったMさんなんかが社長もしくは副社長になってれば、こんな無様な状況にはならなかったと思いますね。
残念です。
残った技術音痴集団ではね？

まあ、これだけ厳しい生存競争の中で、
超ハンデを抱えたら、生き残れるわけないか。

即刻逃亡をおすすめするよ。
生き残ってこそ、家族も養える。

PBR: 0.09wwwwwwww

　０９年に入って希望・早期退職者を募集した上場企業が少なくとも８１社に達し、０８年通年での実績
（６８社）を上回った。世界同時不況を受け、外需に頼る電機・機械メーカーを中心に正社員の雇用環境も
急激に悪くなっている。

　東京商工リサーチが９日発表した。原則として１月から今月５日までに募集を公表し、具体的な内容を確認
できた上場企業について集計した。

　募集人数を公表している７０社の合計では６６６５人で、０８年１年間の７４６２人（５４社分）に迫っている。
２０００年以降で最悪だった０２年には２００社が募集。人数は２万８千人を超えたが、０９年は０２年を上回る
ペースで募集が増えている。

　募集人数が多いのは電子部品大手のＮＥＣトーキン（仙台市）の４５０人、液晶用ガラス基板加工大手の
倉元製作所（宮城県栗原市）の３５０人など。近鉄百貨店（大阪市）では１００人の募集に１２４人も応じた。

　業種別では電機が１３社と最多。ソニーは２月から一般社員と管理職を対象にした早期退職支援制度を
始めているが、人数のメドはない。

2009年3月10日1時46分　asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0309/TKY200903090267.html

転職活動しようよ。

株価 83(-3)
こりゃ60円台に突入近しだな・・・

ＧＳもドイツ証券も見る目があった、という事ですね。

83 -3(-3.49％)

わっしょいわっしょい！

他社はカーのＯＥＭは欲しいが、いまさら援助や買取る魅力も金も無く、
とっとと一人で逝っちゃうのを、タナボタであんぐり大口を開けている。
もう最後のあがきなら、いまのカーで売り上げを少しでも稼いで換金し、
分配して消滅。

ブランドだけでも残すなら、、、

落ち目のブランドなんて、誰も欲しがらないと思うが？

いくら吉田茂の孫だからといって、いまや自民党議員でさえも、麻生太郎と
一緒に選挙ポスターに写りたいと思わないのと同じと言えば、少しは理解
されるかな？

消滅せずにブランドだけでも残すなら、オーディオ。
今後、金になるような独自技術は望めないカーにしがみつかず、
でもいまのオーディオでは既にボロ負けだから、
ＴＡＤを中心とした高級スピーカーや中・高級オーディオで
従業員数十人の【零細】企業で再生。
↑↑↑↑↑↑
ここが大事v(^0^)/~~~~~ﾟﾟﾟﾟ

結局、多くは整理対象。

　　　 ＼　　　　　,r'┐　　 .〕　　　　　.|　　　　 :|　　　　　ﾉ　　　　 .,/′
　　　　　.＼　　 .,/′ '┐　　）　　　　 .|　　　　 〕　 ,rv　 ,「　　　　.,ﾉ
　　　　　　＼ _/∵∴∵〜─┴─--vﾐ､､.,,__　.| .,,ﾉ′'i, ﾉ　　　　/
v_　　　　　　 ﾉ′∵∴∵∴∴∵∴∴∴∵∴∵¨∴∴｛　　　 ,/′
ﾞ＼　　　　.ﾉ∵∴∵∴∴∵∴∵∵∵∴∵∵∴∵∴∵^┐ ,/′
　　 ﾞ'┐　,ﾉ∵∴∵∴∴∵∴∵∵∴∴∵∵∴∵∵∴∵∴∵ ∨　　　　　　_,.-ヾ
　　　　^'r!∵∴∵,v‐''¨￣ﾞ|∵∵∴∵∴∵厂ﾞ'‐,､∵∵∴∵.＼　　_,v‐″　　　　
　　　　　.ﾉ∴∵／′　　 丿∵∴∵∴∵　)_　　 ﾞ'!,∵∵∴∵ 'v:''″　　　　
ﾞ'ｰv.,　　,「∴∵.ﾞ＼､､v-‐′∴∵,＿＿＿__ ＼,　　）∵∵∴∵.'l　　　　 ._,.
　　　¨ﾞ'┤∵／￣.. ＼∵∴∵ .ﾉ　　　　　|∵∵｀^^′∵∵∴∵〕_.,v-'''^′
　　　　.ﾉ∵/　　　　,. i∵∴∵｛　　　　　│∵∵∴∵∴∵∴∵ .｝
　　　 .ﾉ∵|　　　 /.| |.∵∴∵,ﾉ　　　　　 .|∵∵∴ / ⌒ヽ∵∴∵ !
￣¨^^'|∵|　　　| ：| |∴∴∵,ﾉ　　　　　　 〔∵∵∴| | 　　|∵∴∵.|　　　__,,,..,､､
　　　 .|∵|　|　 |：：| |∵∵.,r′　　　　　　 〕∵∵∴∪ / ﾉ∴∵|'''^¨￣
　　　 .〔∴| ｜　|∵Ｕ∵,厶､､､..,,_　　　　 .|∵∵∴∵| ｜|∴∵｝　おんぎゃあああああああああああああ
　._,,,､∧∵| ｜　| ∵∵ﾉ∴∵∴´¨¨^''¬〔∵∵∴∵∪∪∴∵｝
''^″　 .｛ / /　/ ∴∵.「∵∴∵∴∵∴∵.|∵∵∴∵∴∴∵ﾉｰ--､､､..,,,__
　　　　_,/ /　/∴∵ 　|∵∴∵∴∵∴　./∵∵∴∵∴∴∵/
　　 _,／.しし’∵∵∴∵∴∵∴∵｀∵∴∵∵∴∵∴∴丿
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′　　　　　.／.ﾞ<∵∴∵∴∴∵∴∵∵∵∴∵∴ .ﾉ　　 .¨'-,,
　　　　　 ／　　.〕∵∴∵∴∴∵∴∵∵∵∴∵ ..i′　　　　 ^‐v

いつぐらいに倒産予定？
というか倒産と破綻て意味一緒ですか？？

ここまでくると
泪も出ないょぉ。

倒産と破綻は意味一緒じゃないの？

更生法や再生法は立ち直る可能性ありと認定されて再生計画が受理されれば融資がある。

倒産・破産は売れるもの売って消滅

じゃなかったっけ？

更生法も再生法も倒産。
破綻は正式名ではない。

倒産も正式名（正式名＝法律用語なら）ではないはず。
報道では、「破綻」も「倒産」も同じ意味で使っていると思う。

>>474-476
なんかありがとうございます。
実際この会社どうなんだろうね。カーエレだけなら、

１位　パナソニック
２位　パイオニア　富士通テン　三洋電機
５位　クラリオン
アルパイン、三菱電機、JVC等々。

ってなところかな。

再編の余地はありそう。

だから、みんなタナボタ狙いで勝手に逝くのを待ってる。
自分のブランド捨ててまで、カロが欲しいわけじゃナシ
よくて吸収でしょ。
出す金に見合う技術的魅力があるかどうかと、いまどき
そんな金の余裕があるかどうか。
今更でしょ。

だか〜〜ら〜
不転倒先杖的転職活動
アルョッ

>>478
勝手に逝かれるとOEM向け代替品手配が大変。
OEM向けは半年分ぐらいの在庫残して逝ってくれると助かります。
カーメーカがリスク回避在庫の積み上げに出て、一次的に発注が増える可能性もあるね。
今現在は、Deが逝く準備に手一杯なので、Piさんには少し延命して欲しい。
Piさんの商品は無駄に手が込んでるから代替品用意するのメンドクサイ。

>>480
よく理解してらっしゃる。

破産法、債権者も法律上は申し立てできるからな。
件数としては、１％未満くらいだったと思うけど。
手続きが紛糾することも多いから、注意な。

>480
同意。去年モデル、一昨年モデルなどはまだ保証期間内なので補修部品やサービスの質も心配です。
ただ、ＯＥＭ選定から一時的に外すのも一つの策ですよ。私の会社では暫く見送る事にしています。
最新版や改訂カタログにも載せておらず、店頭でお客様からも「パイオニアのナビないの？」
と聞かれるケースも大分減ったということです。

個人的には好きなブランドではあったんですが、色々残念です。

株価もここまでくると
４円で５％落ちかー
妙に納得

♪無駄に　無駄に　無駄に手が込んでるぅ〜♪
いかにもＰｉらしいや

業界本音も出ていいスレになったな

終了ー！

87 +3(+3.57％)


爆上げｗ

おいおい、海外出張禁止だったんじゃないの？

日本から大挙してシンガポールに集まっているようだけど。

伊藤、須藤の失策は明らか。給与１０％削減は許せないね。
本社のＫＵＲＯ，マルチスクリーンはいつ撤去するんだよ。
レッドウィングスのビデオを繰り返し放映してるけど、馬鹿じゃないの？
糞、糞、糞、糞、くらえ！

>488
嘘はよくないよ
それはありえない

>>489
逃げ遅れた豚に対し、餌が与えられているだけマシと思え
飼い主の力量も見抜けなかったお前らに１０％削減程度じゃ甘すぎるんだよ

幸い車も売れてませんからご心配無く〜(^-^)／~　早く逝って頂いて構いませんW

インサイダー取引がばれちゃった監査役って誰？
もう何でもあり状態なのかｗ

当該元監査役の脳内ワロタ
ttp://usokonikki.com/?a=Maker&oo=%BE%AE%BC%C6%C0%BF

マンホールに落ちる確率 84% ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090312-OYT1T00917.htm?from=main1

限りなくレベルの低い会社だというのがばれてしまったじゃん
次は、身内企業への不公正受発注が曝かれる

その前に倒産かな？

>>368
のメールってインサイダーやってるって情報が事前に来たんじゃね？

タレこんだ甲斐があったぜｗ

なんて言いたいところだが、一人だけかよ。
ま、これからかな。

本社がヤバいと近所にある子会社はどうなんでしょうか？

派遣法より先に金融商品取引法で裁判かよ。

親方！たのむから仕事してくれ。

小柴監査役か・・・名前すら忘れてた。
奴ならやりそうだな。

（補足）１４４万円の課徴金納付命令じゃなくて、牢屋に入れて欲しかった。

もう取締役全員叩いてホコリを出して、背任で逮捕してくれよ。

１５０万の利益に１１４万の追徴金。差し引き６万！
バイオニアの元財務部長から監査役
パイパイ！バイバイ！

>>504
150万から手数料と税金が引かれてるんじゃない？

利益は100-110万位と思われる

>>505
間違えた。
課税は1割だから120-130くらいだと思う。

そういえば島工作もインサイダーをやっているね。

数十万位の損なら、やったもんがちだね。
見つからなければ一夜にして100万OVERの儲け。
それにしてもケチな買い方だ。インサイダーなんだろ。
あがることがわかっていながら、それしか儲けられなかったのか？
それじゃーまともな商売じゃ儲けはだせんわな。

≫490
すくなくとも国際本部から3人は来てるよ。

>パイオニア役員、女性秘書でインサイド アウトサイドした秘密がバレる
>
>東北パイオニアを子会社化すると知った、パイオニア元常勤監査役小柴誠氏が、
>女性秘書の口に種をブチ込んで抜いたというけしからん事件がありました。
>
>平均単価1750円＠3200株をシコんで、TOB価格の2210円で売却。
>
>140〜150万程度儲かったそうです。
>
>料金は１４４万円也。by証券取引委員会。

まあ、相当なスケベだな。

つまり 柴小作という事ですね わかります

小柴の秘書の共犯者なんだろ？
処罰は免れないな。

Mよ任命責任がどーこーって、書いてるんだから
キチンと言えよ。

インサイダーやった時の社長はまだ残ってるんだから
追いやるいい機会だろ。

犯罪者もやっと表に出されたんだね。
もっといるかも。
他人を廃人に追い込んだとかもね。
他人の女房に手を出したとか、下半身にはお咎めなしとか。

しょせん上は自分が中心の人ばかりだから、やっぱりねと言う感じ〜。
誰も驚かないんじゃない。

時効があるけど一回は辞めた人でも残っている人でも、どんどん金で悪さした人を炙り出せ。
その悪事にたいして会社が訴訟起こして退職金などを取り返すといいよ。
カラ出張とかいろいろあるかもね。
物を売るだけじゃなくて、いくらかでも金になるよ。

>>511
ちくしょー、ちょっと笑った

しかし韓国も経済崩壊だデフォルトだのといいつつ何とか持ちこたえてるしな。
πもやばそうに見えて意外と大丈夫かもしれん。

昔は優良財務で内部留保がたくさんあったのに、
食いつぶしてしまったけどな。

フランソワ ボタ

か

今夜はバーでタダ酒飲んでしまった…。

>>520
接待相手は上客だったのかな。
一人5,000円くらいなら余裕で落ちるからフル活用している。
キャバきぼーんの客がいるとまかないきれないから自腹を
切るしかなくなるんだよね。

トヨタ管理職ボーナス半減、業績悪化に「全社で痛み共有」 (読売新聞)

トヨタ自動車は１３日、２００９年度に支給する課長級以上の管理職の
年間賞与（ボーナス）を前年度より５割程度減らす方針を固めた。

トヨタは０９年３月期の連結営業利益が４５００億円の大幅な赤字に
転落する見通し。０９年度も業績の急激な回復は見込めないと判断し、
管理職の人件費を大幅カットする。春闘交渉での組合の要求に
対して回答する１８日にも正式発表する。

今回の春闘で、トヨタの労働組合は組合員平均で１９８万円の年間一時金
（賞与）を要求している。組合側の要求額は前年より２割以上少ないが、
経営側は業績悪化を理由に満額支給しない方針だ。０９年度は取締役
に対する賞与も支給しないことを決めており、管理職に対する賞与の
大幅カットは、「全社で痛みを共有する」（幹部）狙いがある。

http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20090314_yol_oyt1t00089/

欧州の新車販売、2月は17％減　買い替え奨励金効果で独は2割増
　【フランクフルト＝下田英一郎】欧州自動車工業会が13日発表した2009年2月の乗用車の新車販売（主要18カ国）は、前年同月比17.3％減の90万2037台となり、
10カ月連続のマイナスだった。買い替え奨励金の効果で2割増となったドイツと、ほぼ横ばいのルクセンブルクを除き、軒並み2ケタ減となった。
最大市場のドイツは21.5％増の27万7740台。9年以上使用した自動車を廃棄処分して買い替えた場合、政府が2500ユーロ（約30万円）を支払う制度が需要を押し上げた。
フランスは13.2％減の15万2066台、イタリアは24.4％減の16万5289台とドイツ以外の主要国は不振。経済危機のアイスランドは91.2％減の91台しか売れなかった。

組合員は、年俸カット＋残業禁止＋前年度住民税の重しがのしかかって
実質前年３０−３５％の収入ダウンになる。
管理職はたった１０％＋前年度住民税しかダウンにならない。
トヨタは良いところに目を付けた。
管理職以上ははカットと言えども、年収は高いので痛みの度合いが違う。

トヨタ、管理職の賞与半減　ベア見送りに理解求める
2009.3.14 11:19
トヨタ自動車が管理職の平成２１年度の賞与を、
前年度の半分に減らす方針を固めたことが１４日分かった。
業績悪化の痛みを労使で共有する姿勢を示し、
今春闘でベースアップや一時金の満額回答を見送ることに
理解を得ることが狙い。１８日の回答日にも発表する。
管理職（課長級以上）の賞与を一気に半分も減らすのは、
販売不振や業績悪化で残業がなくなり、
組合員の収入が大幅に減少しているため。
年収に占める賞与の割合が高い管理職が、
月給と合わせた年収ベースで組合員を上回る率の削減を行うことで、
「全員で痛みを共有する」（幹部）姿勢を明確にする。
課長級以上の社員約９０００人が対象となる。
トヨタは２月から米国や英国の工場で、
就業時間と賃金を同時に削減して従業員の解雇を避ける
ワークシェアリングを導入。
管理職の賞与削減はこうした海外の従業員に理解を求める狙いもある。

たばこの見回りって噂じゃなくほんとにやってるのな。
社員さんは名前聞かれてたが、あれってリストラリストでも作ってるのか？

「電機大手の三菱電機とパイオニアが、カーナビゲーションシステムなど
車載機器分野で事業統合をにらんだ提携協議に入ったことが１４日、
明らかになった。
早ければ月内の合意を目指す。パイオニアはさらに、次世代カーナビの
開発を視野に、他の複数のメーカーにも部分的な協業について打診を始めた。
車載機器業界の再編・効率化が一気に加速する可能性がある。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000567-yom-bus_all

なんだこりゃ！
またマスコミ報道で知らされるのが先かよ。
こんなことばかりやってるから、経営陣に対する信頼感が全くなくなるんだよ。
くだらんＡＢＣ意識改革なんてやっても意味がないね。

>>526
決定事項じゃないからね。
取締役会に諮る前に日経が報道したに過ぎない。
この時間差の大きさが経営不信につながっているんだけど、
改まらないねー。

讀賣ですが

日経に情報売る奴が居なくなったと思ったら読売に売る奴が現れたか。

ついこないだ「二度と事前リークが起きない様にする！」とか言ってたばかりなのにね・・・

ここの経営陣て、どこぞの政治家より性悪だわ・・・

三菱側から情報が流れたってことはないか？

ないか、ないだろうな・・・

オマイら甘いよ。これは銀行との交渉が上手くいっていないということ。
新聞を通じて、”三菱さんや同業者たちと仲良くやりますから、
どうかお金貸してください。”とお願いしているんだよ。
まあ2,3日中には三菱から、そんな事実はありません　とコメントでもでて終わり。
こりゃ3月末確定かもな。

そーいえばコンポの♯との合弁も最近噂きかないですね。
二月中には発表とか「新聞」が書いてたけど。
あれも立ち消えすか？フフン

新聞屋は遅いねー情報が。
金曜日にインサイダーの情報で株価が下がらなかったのは、
三菱との話を株屋は知ってたんだろうね。これこそインサイダーだ。
素人が株で儲けられるはずがないな。ｗ

三菱のナビの設計拠点はどこ？京都？長崎じゃないよね。
統合となったらどっちかが設計拠点を異動しなきゃならない。
調べたら他にも尼崎、鎌倉とか全国至る所にある。
誰か知っている人いたら教えて。

三菱スレで聞けよ。

事業統合とか提携とか言って、単に資本助成してくれるとこを探しているだけだろう

上にもあったが、金融関係からソッポむかれていると言うこと

>535

http://www.mitsubishielectric.co.jp/automotive/technologies/tech01.html

姫路、三田、福山だな。

>>537
三菱と組むところが、あんまりやる気ないよね。

＃と組むとか三菱と組むとか、本当に交渉してるとしても地理的に遠過ぎて無理だろ。

地理的は問題ない。日本だからさ。事業所、工場(こうば)、本社で長年固定場所でいるからそんな考えじゃね。
他に行かなきゃ固定概念はなくならないし、考えはかわらないさ。
人事も無理を承知で辞令だせ。世間一般は普通に出してるぜ。
多少の温情はすべきだが、いつまでも世間がゆるさない。

行けばわかるよ、物価の違いなどいろいろ。甘えていることが体感できるいい機会だと思って行ってみな。

>>539

甘く見られたもんだな、三菱も

とうさん寸前の会社の社員にこの言われようだし

>>542
まったくだ。πは好きな企業だから消えてしまっては寂しいが、
自分の身の丈も知っとらんのは経営者だけじゃあなさそうだね。
πの中身がこんなアフォなヤツばかりならガッカリだよ。
こういうのが消えてもう一度キレイに生まれ変われないのかね？

…ムリを言ったね。

>>542
別に三菱を甘く見てるんじゃなくて、三菱のカーナビ事業を甘く見てる。
そして、社員ではない。

>>544

やっぱり業界の事を知らない素人さんでしたかw

ETCは迷わず三菱製を買っちゃいました。
あの値段で事業は成立しません。
ナビを更新したいのですが、値段で選んじゃうとπの人の苦労が浮かばれない
気がするので・・・

三菱位しか救ってもらえる道なんてないんでないの？
他はπと同じようなもんでしょ…

πは40年前のAudio専業時代の成功体験が染みついているので、
会社の比較をするときに、すぐAudio事業の基準で考える悪い癖がある。
Ｄ＆Ｍ社、Ｙ社と比較するときは、昔の序列、Ｍ社あたりとの比較では
あそこはSP事業を撤退した会社（πはほかにできる事がないので
まだSPにしがみついている）と、常に自分が偉いと考えたがる。
これは世の中の流れとは乖離した、独自の文化である。
もうそろそろ昔話は忘れて、現実＝株価を直視して恥も外聞も無く
救済してもらえる会社に縋るしかないのにね。
早く世の中から必要とされる、社会貢献できる会社＝株価VALUE
に復活してもらいたいものだ。

短パン

技術的相違点、設計環境、勤務地、文化
他社と融合し、成功することがどれだけ困難なことか
PDPで学んだんじゃないのか？

骨太方針の中身が「他社との協業」ばかりなのがなんとも情けない話
パイオニアが抱えている本質的な問題は

・経営陣、管理職、グループリーダー、誰も失敗の責任をとらない社風
・部門をまたぐ異動の少なさによる、個々人の視野の狭さ、甘え
・社員の高齢化による、固定費の増加、先進性、チャレンジ精神の希薄化
・長年、事業と結びつく「結果」を全く残せていない総合研究所
・派遣、外注、OEM、ODMを推し進めたことによる、社内独自技術の軽薄化

に尽きる。これらの問題から目を背け続ける限り、復活なんて到底無理
今のところ計画されている方針は所詮、頭の弱い人間のオナニーでしかないね

ホントに工場間の設計・開発の人事交流って無いんだよ。
ＨＢＧとＭＢＧ相互の技術の人事異動なんて、１０年くらい前は全くゼロだった
地デジとか互換性のあるテーマは結構あるんだけど、何がどうなって硬直してしまうのか。
経営者の、言う事は立派でカッコいいんだけど、中身が無いだよね、中身が。
技術知ってる経営者がトップにいないっていうのが致命的ではあるけど、
それにしても技術が売りの製造メーカーで国際部の事務屋が何代も続けて社長とか、
副社長、社長も同じ国際部っていうのはどう見ても異常な人事だな。
技術屋は認められない、出世できない悲しい会社か。

中国にカーナビ売り込むってのはどうなったの？
そもそも営業してんだっけ？

スネ蹴り

ウチで全部作れるようになったらパイオニアは用済みアルヨ

上司に意見したら待遇悪くなる会社はここですか？

誰

大人になろうよ…

子供心になろうよ・・・

>551
全くその通り。
ある程度の畑違いの異動はあってあたりまえ。
そういう硬直的な人事制度が今のパイオニアを作ったと
思う。
551と違う意見は、経営者の言っていることは、全然立派でも
かっこよくもないということ。
それは、社員も外部の人間（例えば証券アナリスト）も
よくわかっていると思う。

パイおーつだっ
パイおーつだっ
パイおーつだぁーっ♪

すつ礼。
自分が満足した仕事しても会社が儲からないんじゃ減給は当たり前だよ。
今の経営じゃ１０％で済んでてラッキーと考えよ。
逝ったら減給どころじゃないよ。
もっとも、貴重な労働力を預かりながら利益を生まない経営は「社会悪」以外のナニモノでもないから経営陣は尚更だ。

パイオニアが続伸――車載機器での提携打診報道受け
09/03/16 09:54

　パイオニア <6773.T> が続伸し、午前９時３５分時点で１５円高の１０９円まで付けている。
複数メディアが１４日付で、カーナビゲーションシステムなど車載機器事業について、三菱電機
<6503.T> 、アルパイン <6816.T> 、クラリオン <6796.T> の３社と個別の業務提携協議に
入ったと報道。増加傾向にあるソフトウエアの開発費負担の軽減などを図るといい、提携先は
最終的に１社に絞り込み、３月末をメドに合意を目指すとしている。 　これに対し、パイオニア
は１４日付で、「当社から発表したものではなく現時点では協議開始の事実はない」旨のリリース
を出している。

♪テレビを投げ捨てっ
♪光を投げ売りっ
♪カーを投げ売ったら　おいでぇぇ
　（中略）
♪××サイダーのすべてーおー　見せぇてくれぇぇぇぇぃ
♪××オツのすべてぇおー　み・た・いーぃぃぃぃぇぃ

純粋なオーディオやりたい方集合、株価も一瞬だけ戻してるしぃ(＾＾)ｖ
いまこそ決行(*´Д｀)
決起じゃ！　決起じゃ！！

ありえない・・・

もっとまーけがんばれよ

もっとせるがんばれよ

なんかふぁんだったんだけどなぁーーー



ちょーざんねん。

ってからべる低すぎね？？？


ちゃんとわーくしろよ

まあMは学会系だからな。

あとあと・・・


くちも駆る図着ね？？？


シャイーンの室ダウンやね。

>>568

やべ

学会系か・・・

地雷踏んだか？？？

まあ、いいや。

これるもんなら来て見やがれってか？？？

投げ売りか

じゃあ、車に5台くらい搭載するか


どうやって使うんだよ、おい
って1人突っ込み・・・

だれかレスしろよ〜い

まあ、いいや

さみしいな

詐称じゃね？

三菱：協議の事実はございません
平成21年3月14日、一部の報道機関において、当社のカーナビ事業提携に関する報道がありましたが、協議の事実はございません

532 ：532：2009/03/14(土) 16:35:32 ID:yokNTq+40
オマイら甘いよ。これは銀行との交渉が上手くいっていないということ。
新聞を通じて、”三菱さんや同業者たちと仲良くやりますから、
どうかお金貸してください。”とお願いしているんだよ。
まあ2,3日中には三菱から、そんな事実はありません　とコメントでもでて終わり。
こりゃ3月末確定かもな。

最近、残業に対して規制が甘くなってきた気がする。結局元どーり。ある程度は抑えた数字出して残業減らしたフリかな。

定昇維持ですね

残業前提で予定が組まれてるし、定時後に会議設定しまくりだから残業規制なんて邪魔なだけ。

富士通、管理職給与３％カット（ビジネスダイジェスト）(2009/3/14)

　富士通は十三日、課長級以上の管理職全員を対象に給与を一律三％カットする計画を明らかにした。
期間は三月支払い分から九月支払い分まで。富士通は業績悪化を受け、一―九月の役員報酬を一〇―一
五％削減しているが、管理職についても給与カットで危機意識を高めることを狙うという。＠

ＤＶＤの記録方式である「ＤＶＤ―ＲＷ」「ＤＶＤ―Ｒ」の関連製品メーカーでつくる
規格検証団体、ＲＷプロダクツプロモーションイニシアティブ（ＲＷＰＰＩ、東京・目黒）は16日、
３月末で活動を終了すると発表した。2000年の設立から力を入れてきた規格普及が一段落し、
新世代の「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」も普及期を迎え、役割を終えたと判断した。

ＲＷＰＰＩはパイオニアが提唱した書き換え可能な記録型ＤＶＤ「ＤＶＤ―ＲＷ」の普及を
目的に設立。メーカー48社が加盟して「―ＲＷ」「―Ｒ」関連機器の互換性などを検証し、
松下電器産業（現パナソニック）などが推していた「ＤＶＤ―ＲＡＭ」と主導権争いを繰り広げた。

*+*+ NIKKEI NET 2009/03/17[08:19] +*+*
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN001Y985%2016032009&landing=Next

あーあ、Mに否定されてやんの。
なんで決まってもないのに、こういう事リークするんだろうな。あほ？
普通交渉中にリークしたら相手に対して失礼だろ。
常識ってもんがないのかね。はぁ・・・

韓国とやってること似てるなｗ

いえてる。

意地もプライドもないんだな

自社への愛情ってないんだな。

そんなところで働いてて、楽しいんだろうか？？？

だからだめなんだよ。

やばくね？

やばくね？

パイオニア製の電話に問題発生。
でもさっさと保証期間切れてやがら。

>>586
おまいはローズ＆マリーか

そうだけどなにか？

うちの電話もパイオニアだな

ローズ＆マリーか・・・

ケケケ

うける

ケケケ

CDSがえらいことに…

ふ　<ごほっ>　ふざけるなー
怒りで「むせて」しまった　（オバマさんナイスです）

無駄な会議すんなー！
残業すんな！
自分で首絞めて

121 -11(-8.33％)

120 -12(-9.09％)

パイオニアの発行体などを格下げ・Ｒ＆Ｉ(2009/3/18 18:35)

パイオニア(6773)

発行体、発行登録債券＝ＢＢＢマイナスからＢＢ（Ｒ＆Ｉ）

5月までキャッシュ持つんですかね？現場サイドはその辺がよくわかりませんね。
しかし異常な株価だと思いますし、子会社からみると本社だけで騒いでるようにもみえます。
実際ほんとにやばいんでしょうかね？のんびりした雰囲気で一日がすぎてゆくわけで。
まったく実感ないですね。本社の経理畑の人なら多少はわかるのだろうけど。

会社は大丈夫！でも社員の安全は保障はしませんが…倒産は致しません。
もう一度言うと、社員は知らんが会社自体の存続は大丈夫！
そんなもんですって。
いつ亡くなるの？とか、父さんは何月？とかさ…無いよそんなの。
いいかげん気づけよ。きっと犠牲になるのはＳＨＩＮＥだけだよ。
あれ？？『市ね』って読めるよね…。

>>598
ヨソの会社だとライン何本か止めて出荷倉庫ガラガラにしてるけど、πは違うん？
売れる見込みがないものをジャンジャン造りこんで在庫にしてるようならヤバいな。

遅くなりまつた。すまそ。

Ｍとの話しが出た、川越の雰囲気どう？

相変わらず売れない製品を作ってるの？

ここも寂しく成ったもんだ。
皆さんお元気ですか？
リストラされてませんか？

会社が無くなる前なんてこんなもんだ

そうなんだ。
納得！！(笑)

誰か本当のことを書いてくれよ。

会社で聞くか会社の友達に聞けよ。
ネットを経由する必要性なんかまったく無いだろ。

>>607
正論すぎておもしろくない
ネットを経由するのは誰かと情報を共有したいという
安心感のようなものが欲しいから

本当に面白くない
新聞等で新しいネタを社員は期待しているよ
会社発表は新聞の後で・・・・・・・・

今週末辺りに何かしら情報が出るんじゃ！？
期末も近いし、楽しみにしてますよ(笑)

バカとしか…
やっぱり消えるべき会社なのかなぁ…、
ここ読んでてもさ、ロクなヤツ居ないねwwww

泣こーが喚こうがあと1週間で事実上は今期の締め。
赤字幅が直近の予測値に近ければ年越し（来期の事業継続）が
出来るだろうけど、赤字拡大だったら金融機関が融資を打ち切っ
て資金ショートを起こす可能性も大。

>>611
お前モナー

もう限界です

ＫＵＲＯ販売急増　パイオニア撤退で「今しか買えない」

２月にテレビ事業撤退を発表したパイオニアのプラズマテレビ「ＫＵＲＯ」が、
急に売れ出している。「今しか買えない」という一部ファンの後押しで、
店頭価格も上昇。価格下落が目立つテレビ商戦では「異質」な動きだ。

　家電製品は撤退発表で売れ行きが鈍り、価格が一段と下がるのが一般的。
アフターサービスへの懸念で買い控えが起きるからだ。

　だが、２月のＫＵＲＯの販売台数は最需要期の昨年１２月より２割増。
調査会社ＢＣＮの調べでは、パイオニアのプラズマテレビの国内販売シェア
（金額ベース）も昨年１２月の３．９％から２月は５．５％に上昇した。
「高画質と優れた音響がホームシアター向けに評価されているようだ」
（ＢＣＮの田中繁広アナリスト）という。

　価格比較サイトの価格ドットコムによると、安いときで４０万円を
切っていた５０型のＫＵＲＯの店頭価格は、いまでは４７万円前後だ。
パイオニアによると部品はあと数千台分あり、組み立ては続けるが、
今の販売ペースだと８月ごろには在庫がなくなるという。

ttp://www.asahi.com/business/update/0321/TKY200903210229.html

焼け石に水乙。

技術力はあるのに経営が糞だということを市場が証明したな。
社員の意識が足りないとかほざいた馬鹿がいたけど。

ここの株買おうと思うんだけど、今なら買い？

ＣＤＳを見たらウリじゃね？

まあ売っても下げ幅限られてるし騰がるにしてもポジティブなニュースなんてないから
こんな株を買う妙味はない

だいたい株なんて噂で買って事実で売るもの

>615　Ｍの件といい、週末になると思わせぶりなニュースがでてくるね。
これも株価とかなんかの対策なのかな。本当に大変だねえ。

CDS；4,133.33

ＤＪ機材のメンテナンスはどうするんだ？

>>617
わかってないな。
経営だけが糞じゃなかろう。もちろん経営者もだが。

技術者がマスターベーションしても、それじゃ売れないということの証明。
企画も、技術も、宣伝も、営業も、会社全体が売る努力不足だね。
給料下がって当然ダ…　といいかげん悟れよ。
だから、良くならん。

日経一面に、致命的な悪材料が出てるのに、誰も気がつかんのか。。

【金融危機】上場企業、在庫担保に資金調達　パイオニアやラオックス［09/03/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237769619/

これか

とうとう、商品にまで担保付け出した。
回収にはいってるのかな。

ついでに大量保有もみてみな。
3/16三菱UFJグループ保有株売却。7.72->6.72%
3/5野村1210万株借り株。（さらに貸し出し）

>>625
こっちのほうが早いぞよ
　　↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237741791/1-100

ＤＰＣから来た何の役職ない人って使えてるの？

omaeyorihana

商品まで・・・
もうあと担保にするものなんてないっしょ。

ついに在庫にまで手を出してしまったか
これでも、倒産はないって言えるのでしょうか？
本音は皆、逃げ時を伺っているか、ダメ人間は諦めているだけでは
次に１００円を割り込んだときが最期だと思います。

日本語がおかしいね君

ラオックスと同じとは・・・・。

さぁ、次は社員を担保に・・・

商品まで担保にしている大企業はまれというか、倒産寸前としか言いようがないでしょう。
特に、パイオニアの在庫は商品の陳腐化が激しい電子製品ですから、これを担保にだすということは、もはや売れる商品を作っていないということではないでしょうか。
企業は商品を作り、それを売る。しかし、幹部の保身のためか、商品をつくることはやめられないけど、担保物を作っているだけとは。。。
従業員は飼殺しといったところでしょうか。

だから大企業じゃねーってば。

225さんは爆あげなので、ここも急騰が続くでしょう。
止まったらみんなで空売りしましょう。
それまで、がんばって買い上げてね。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

民事再生にしろ、会社更生にしろ、裁判所への申請まであらゆる回避策をやって
万策尽きてからの申請が普通。社員が知るのは、ある日突然倒産という事になる。
倒産したら、債権者のお金の取り合い。倒産した日からお金の出金はすべて停止、
管財の管理下になる。当然退職金も満額でないのが普通。退職金がゼロかどうかは管財が決める。
キャッシュと資産の分配で、債権の優先分配とか、資産の売却とか
かなりの日数がかかるのが普通。退職金が出たとしても、数年先って事もある。
心配なら今すぐやめてお金をもらうことだ。

これでKUROも念願のプレミアムってわけだｗ
皮肉なものだ。。。

OKDついにタイーホ？！

虎の子カーナビ事業で提携模索 パイオニアの大本命は三菱電機
（ダイヤモンドオンライン 2009年3月25日配信掲載） 2009年3月26日(木)配信

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20090326-01/1.htm

こっち見んな！
しっし

どーなることやら。
Ｍ菱さんの仲間たち、助けてくれるかな。

つ�I
これで勘弁してくだしあ

Ｍ菱さんがダメだと父さんですか？

所詮、お先真っ暗三菱

CDSの数値が〜！
どう言う事？

お父さんになる寸前ってことじゃない?

あの〜　おおきな　そ〜ら　を〜

突き抜けて〜
い　ま　す　う〜

>>648
　ttp://www.j-cds.com/jp/inf.html

J-CDS お知らせ
2009年 3月30日（月）に、以下を公表銘柄から削除いたします。
・ パイオニア [5Y3PIONEE]
・ 京成電鉄 [5Y3KESRAI]
・ 名古屋鉄道 [5Y3NAGRAI]

ヤバ過ぎて(または安全過ぎて)評価に値せずってことか。

ＫＵＲＯいのはお前の嫁さんの乳首だけで十分だ

>>651
その組み合わせは悩むよね。
「京成並みかよ！」か「インフラ企業と同扱いかぁ〜」なのか。

>>641
kwsk

なんだ、なんだ？結局なんの発表もないのか？
年度末まであと４日あるけど、、、得意の金曜３時過ぎ報道もないのか？
社長はフレバケか？

CDS、公表始めたのが2006年なんだね。どういう基準なんだか？？

>>651,655
日経に先週位にのった記事の概要です。
（＃もともと優良な株だからCDSが成立：別記事）
・不安をあおるので異常に高い銘柄を削除したい
（＃優良株との前提に反する）
・しかし、指標としての連続性がなくなるので反対意見も

国際部ってバカの集まりだよな？
２００台売るからモデル起こしてくれだって。
あのね、うちの会社はロールスロイスじゃないんだよ。

1台　100万位で売れば。ｗ
ロールスに乗せるナビかもよｗ
それでも売り上げ2億か、、、金型費で全部なくなるなｗ

>>657
国際部員の共同出資で開発費捻出するって言え。
儲かったら利益を給与に上乗せするからって。
・・・それにしても本当の話か？
200個で開発費を回収するなんて、新卒1年目の奴からも
太陽を西から上らせる話と同レベルだと思われるぞ。
つか、この会社がドン底に落ちた理由が分かった気がする。

>>657
GOLDMUNDに適当な製品渡せばやってくれるよ。

>>550
核心ついてる
誰もが気づいていて、そして実行しない
それがπクオリティ

車載音出音　画像は有機ＥＬ　（アクティブ）
ピラニア純正

>657
馬鹿の集まりで馬鹿なことしか言わないのにエラそうなのはいったい何故なんだろうな？？
馬鹿の温床で育った筋金入りの馬鹿。…ここまで馬鹿が揃うと逆に強いのかな？
ホームがコケても俺たちにはカーがあるとか真剣に思ってんだろうな、馬鹿だから。

>>663
馬とか鹿とか相手に何をムキになってんだおまいは。それこそ馬鹿だ。

139 -10(-6.71％)

136 -13(-8.72％)

乳首がKUROｗｗ

131 -5(-3.68％)

期末での父さんはなかったのかな？

まだなんとか持ち越したのか

129 -7(-5.15％)

で、４月２日に、ＨＢＧの説明会はあるのかないのか、はっきりしろいバカソーム。
派遣切りで各部の庶務さんポイしたら早速機能麻痺して混乱してやがる。

今日も会議もひどかった。
もう経営陣は「今」のことしか考えてない。
3月の販売の惨状をみて誰が手を差し伸べるというのか。

いまだに具体的なリストラ案は出て来ないね。
退職金払う金がないの?

なんか上司が面接するとか言ってるけど、
これって年末の首切り候補者選びの一環？

>>674
ある訳ねーだろ、運転資金すら無いんだから。

みんな、４．１から気分一新
決して金使うなー

しかし
湯水のごとく使っても、結果は同じか、お父さん

このところの静けさは何？
嵐の前か

バブル崩壊不況のときは「リストラ資金」として別枠融資を受けられたんだけど、リストラしても
再生不能と判断されたのか。

>>678
掲示板見てないのか？
再生法申請の知らせがあっただろ

>>680

http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/3331.htm
人妻好き？

>>680
ほ、ほんとケー
どこどこ

31日、1日
光学系製造が逝きまくり

残念ながら、終わりです
いい加減諦めてください

明日の臨時昼礼は何を話すのかな？事前リークも今回は無いようだし。
単なるIの自己アピールか？

そろそろお花見の季節ですが飲みすぎに注意してくださいとか〜
飲酒運転は絶対やめましょうとかではないかな〜

イガラシ元気か？
まだ女遊びしているか？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090401AT1D0103X01042009.html

>689
いつもどおり、「痛みを伴う改革」の一言ですますんだろうね。腹の中では何百人路頭に迷おうが
痛くも痒くもないのだろうけど。いい加減、目黒の上の階のリストラしろよ。

ＨＰに載ってたけど、研開本部の組織改革やるみたい
鶴ヶ島はもういらないんじゃないの？
ごく一部の必要な部分だけ残して、空いた川崎に移転しような

>691
全社掲示板の人事のとこ見た？
鶴ヶ島内部の、名称変更による異動の嵐。中の看板が変わるだけだよ。

>>690
組合は
「仲間が○人いなくなった。」
って感じだな。

ワ　ン　パ　タ　ー　ン　な　ん　だ　よ　

>>693
そうそう
「大量」の名刺が捨てられて
新しい名刺が「大量」に印刷されるだけ

>>690
会社の存続最優先は、経営としてあたりまえ。
従業員がどうなろうとも。

ttp://www.asahi.com/business/update/0402/TKY200904010343.html
希望退職に７７３人が応募　パイオニア

鹿児島と静岡か。
川崎も早く！

〉695
社員がいなきゃ会社は機能しないでしょうに。

あとπの経営者は会社の継続でなく自分たちの利権の維持が最優先だから。

あと残りの従業員どれくらい？

>>697
サラリーマン経営者だろ、保身は当たり前。
存続するだけのための従業員はどーなろうとちゃんといるって。
「それ以外は切っちゃえ」だもん。

>>697
ほとんどの会社の経営者なんてそんなもんさ。
建前と本音。
結局、社員なんて使い捨て部品。
たまに、社員のことを思ってる経営者もいることはいるが。。

社員の側も、そう割り切って、自分の家族のことを考えて行動することだよ。
会社なんて、最後は、何もしてくれないよ。

対外発表は無いけれどTPAは3月末閉鎖、リストラ進行中。
次の標的は、米沢? パイオテック?　十和田?

市長選で落ちた○○ぽこ元県議が入社したそうで、
TSEは安泰だろう。

156 +21

>>680
エイプリルなんとかだったのか

昇格者に異議あり。
特にMOMO！おまえは品格も仕事の進め方も大いに問題あるぞ。
・・・・て、そういう会社になってしまったんだよな・・・・。

>>704
どこの会社だってそんなもんさ
すべての昇進が、社員全員納得するなんてありえないよ
昇進と品格・仕事の出来は別物
そんな昇進ゴマンとある

この会社はとっくに人事が崩壊してるんだよね
だから有能な人材は皆辞めていって、再生の道は閉ざされた
諦める　or　辞める　or　父さんを待つ

>>704 良いじゃないか、沈みゆく船で昇進しようが、出世しようが。
すでに彼より実力がある人は辞めた後だから、人が居ないだけ。
羨む話でもない。

G5って副主事？
G6って主事？
-10まで行ったら次のGにあがるの？？

>>704
総研なんか学齢で40前後になればほぼ自動的に副参事に昇格するぞ。
事業部で昇格したければわざとトラブルを起こして自分で解決すればよい。
それだけであっというまに部長だ。

>>708
G5=副主事、G6=主事でOK
G5->G6は上司の推薦だから-10にならなくてもゴマすりまくればなれる。

部長職以上では、その95％以上がゴルフかマージャンが大好きな人なんだよね。
誰がなんと否定しようが、これは事実だからね。
結局そういうことだよね。

どんなに偉ぶったって、ゴルフ・マージャン仲間は切れないでしょ。
だからそのうち残った社員は全員が、ゴルフ・マージャン仲間になるよ。

若くして出世するやつは理論武装だけは超一流。
それだけで管理職になった人間を何人も知っている。
川崎のNとかTとかSはその典型だな。

ここ数年、誰の目から見ても明らかに部署に対して成果と利益残してきた仕事のできる男性よりも、平凡な女性の方が出世するってどういうこと！？
仕事できる人たちのモチベーション下げちゃうと思うんですけど。
モチベーションだけならいいけどさ、この状況でそういう仕事できるのに報われない人に転職されちゃう方が全社的に痛手だと思うんですが。

>>712
「明らかに部署に対して成果と利益残してきた仕事のできる」と
出世は別だろ。
いつになったら気づくのやら、ハー。
あと、下からおだてられるのと、上の評価は別だからな。

>>713
上の評価は広い意味で気に入られるかどうかも含むから
勘違いするな。

優秀な人は転職しちまってるから
もう誰が出世もクソもねえ。

倒産の間際で他人の出世のねたみもないだろう

倒産、父さんっていつ倒産すんだよ？てきとーな事言ってんぢゃねーようぜーなまじで

>>716
金勘定ちゃんとしてから言えよ。。
個人だって、会社だって同じだろが。。

はぁ？お前意味わかんないんだけど。それは716に対して言ってんのか？

昼礼ではFY１１で黒字とかいってたが、
社債の６００億はどうするつもりなのかね。
大森を売却したところで、払える金額とは思えんが。
あと人員削減にかかる費用は予算に入ってるの？
突っ込みどころ満載の発表でしたな。

すこし流れが違うが、めちゃくちゃな赤字垂れ流しのディスプレイ事業と
同じ割合で、給料カットでどういううこと？
ディスプレイ事業関連の人間はもっとカット率あげてもいいんでは？
他の事業の方の意見キボン

>>720
じゃお前は自分の無能ぶりを自己評価して
給料全額返還でもしてろ

>>>721 じゃお前は自分の無能ぶりを自己評価して 給料全額返還でもしてろ

伊藤君顧問料の50％カットでは納得してないってさ。
顧問辞めて特別慰労金を毟り取って逃げ出そうとしてるみたいだけど
これ以上金を毟り取らないでくださいね。

この会社は他の家電メーカーよりひと味こだわった感じのする趣味家電
を作ってくれそうな期待から私は永年のファンでした。

いつの間にか少し風土が変わったんでしょうかね。
昔は役員にもミュージシャンや個性的な趣味を持つような方が多かったとお聞きしました。
KUROみたいなチョット高いがこだわり感の違う製品を作ってほしいと思います。

>>722
ってまだいるのかよ！？辞めるべき人がいい思いしてるなんて。。
良く許されてるな。。リストラの元凶が！どんなしゃふうじゃぃ！呆れてしまう。

寄生虫ばかりだな。
ガンを退治するためには宿主を消すしないか。

某人事部長は言った。技術屋がそのうちやる気なくして複数人同時に辞めていっちゃうことがー
いいかげんそのうちあるんじゃないかなぁーって。実際起きた。。。そして彼は言った
あーやっぱしおきちゃったよー。僕の予想通りだなぁー。

その某人事部長、最近は目黒で飲まないらしい。
取り巻きの一人曰く、「目黒では飲めないから恵比寿や麻布までつきあわねばならない」

>>726 なんだそりゃ。ずいぶん他人事だね。変わったね○内さんも。

ここは、面白いね。
まだ黒字化して再起できると信じている人がいるなんて。
しかし懲りない経営陣、何度も何度も、来年こそ来年こそ、、、

去年を思い出せば、この３月期の利益を確保できないと
６００億も返せなくなるので必達だとか言ってたよな。

結果、大幅な赤字。
あの言葉が本当なら、倒産ってことだよな。

延命するのは簡単。でも、退職金が払えなくなるまで
会社の金を蝕むのは止めてくれ〜

「自己都合」で割り引かれても退職金が出る今のうちに辞めるか、
あぼーんして残キャッシュの山分けレベルの退職金になるリスク
を覚悟して「会社都合解雇」まで粘るか、それが問題だ。

ピラニアには明日はない

退職金がもらえない可能性があるのってどのプランの人なの？
確かどのプランを選択してても貰えると思ったが。

退職金制度についてここに詳しく書かなくていいよ。
社員の書き込みかそうでないかの判断を付けるのに便利だから。

>>728
○内さん、変ったよ。
昔はもう少し豪快にみえたけどね。
ただ徒党を組むのは欧州時代から一緒だね。
アジアのときはちょっと酷過ぎるけど。

世の中から必要とされていない事業は生き残れない......
多数の人から誇りを持って社会から受け入れられる仕事が人生の最大の喜び！
Homeはどうなの？

>>732
倒産（再生含む）したら現行制度は全てナシになることもある。
法律上は「月例給」だけ保証すればいい。

社員じゃないですね。

>>736
労働債務は優先権があるけど、基本的には正しい。
倒産して、払えるネット資金の債権者間での配分になるから。

年金と退職金をごっちゃにしてるけど
ちゃんと自分で勉強してから言えばいいと思うな
２チャンで社員かどうかなんて意味無いし

今年のCEATECは、出展するの？
毎年、コンパニオン大量投入して、でかいブースだしてたけど。

知るかボケ。

瀕死状態で定期昇格なんて意味ない。
社員全員を部長にすれば気持ちよく最期を迎えることが出来るかも。

昇進とか昇給なんかは、利益が出ている会社がやること。
５期連続赤字会社で昇進するなんて、ありえないでしょ？
そこで昇進してもちょっと恥ずかしいかもね？

どうせ役員でもかすばかりだろうけどね。（役員こそか？）

＠社員じゃないけど。
定昇とか、昇進とか、気が狂ってるんじゃないのかな。。

国際部はまたバカスカ昇格者だしてるな。
優秀なんだね〜、偉いんだね〜、すごいすごい。

最近パイオニアと契約を締結しようとしても、与信が通らないで困っているのですが、どうにかしてもらえませんか？
会社のファイナンス部門からは民事再生時のスポンサー企業から、予め連帯保証取ってこいと言われています。

国際部あってのパイオニアですからね。

グーグル流経営10のルール
ttp://www.tatamilab.jp/rnd/archives/000070.html

この時期にこそ、降格人事が必要！
πが崩壊した理由は人事の崩壊なのだから。

国際部はエリート集団だから当然でしょ

いつまで昇進で試験やってんの？
テストの結果で昇進させているなんて、今一理解に苦しむ
結局は会社の為に働いている人が上に上がれば問題ないんじゃない
このままではパイオニアは変われない
俺が社長になりたい　なったらご協力宜しく

試験ってG5の試験の事？
ただの教養試験でしょ。教養の無いやつを落とすことができるからいいと思うけど。
それより景気が悪いから昇進を減らす方が
能力非連動のポジションを作ることになって問題だと思うわ。

明日は島流しの宣告日。
どの島へ流されることやら。あーあー。

株価爆上げ中

エリート集団の国際部に開発も事業も任せて、
200台生産でも元が採れるようなロールスロイスのような
商品作ってもらってパイオニアを救ってもらいましょ！

株目的でここを見る人も多いみたいだね。

爆上げといったって、186円か。
0がひとつあってもいいくらいなのに。

>>757
お客さん、高望みはいけやせんぜ。

>>746
いまさら何の契約だよ
そりゃ簡単に通らなくて当たり前だろ
できん

>>752
そうそう
ポジションは用意しお
昇進はさせておいて年収減らせばオッケー
まぁナス・カットに手をつけような
ナスは業績連動
そろそろ０ヶ月でも納得しよ
赤字垂れ流しだしな

爆あげって言っても、単に空売りしてる奴が多いってことでしょ。
この時期株価が上がるのは業績の良い会社か
πの様に決算日以降確実に株価が下がる会社ぐらいのもんだよ。

俺も出来る事なら空売りしたいよ。

因みに、今のπの株価を見て喜んでるようなら絶対金融商品に手を出すな！
センスねーからwww

底上げしてるからね。
いずれ、な。

話題尽きたの
父さんないし
下部は切れる寸前の電球のよう

>>761 因みに、今のπの株価を見て喜んでるようなら絶対金融商品に手を出すな！
センスねーからwww

100円以下で仕込んで、今喜んで売ったやつは、少なくともお前よりはセンスあると思うが

194 -12(-5.83％)

萌え尽きたか
はよう処分せな

不字産野間絵誰気他
亜市他度尾名瑠

によると危険水域らしいが本当のとこはどうなのよ？

パイオニア赤字垂れ流し…企業信用度も“危険水域”に


企業としての信用度が“危険水域”に達しているパイオニア。
小谷進社長にとっても正念場だ（クリックで拡大）

音響・カーナビメーカーのパイオニア（東京）が厳しい状況に立たされている。
２００９年３月期は引き続き巨額赤字を見込み、１９６１年の上場以来初めて通期で無配に転落する。
赤字を垂れ流し続けるしかない同社への不安は深く、ＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）市場では３月中旬、
同社の企業としての信用度が“危険水域”に達した。
先行きに対する明るさは、今のところ見えてこない。

【１３００億円赤字見通し】

パイオニアの信用のなさが如実に表れているのが、ＣＤＳ市場だ。
ＣＤＳとは、融資先が倒産しても損失が発生しないようにする金融商品の一種。
保険会社などに保証料を支払ってＣＤＳ契約を結び、融資先が倒産した場合には、
保険会社などが融資先に代わって債権を返済する。
融資先の信用度が低いと「プレミアム」と呼ばれる数値が高くなり、保険会社などに支払う保証料も高くなる。
ＣＤＳ市場では３月に入り、パイオニアのプレミアムが急騰。
同社の企業としての信用度が急降下した。
市場関係者が次のように解説する。
「パイオニアのプレミアムは２月末時点で、２７００ベーシスポイント（２７％）だった。
これでも不安を感じさせる値だったが、３月１９日には４１３３ベーシスポイント（４１．３３％）まで
一気に噴き上がってしまった。これは、東京金融取引所が公表しているプレミアムの参考値のなかでは、
ノンバンク大手のアイフルに次いで悪い数値」
この４１３３ベーシスポイントは、１００億円のパイオニア向け債権を保有していたら、
年間４１億３３００万円の保証料を支払わないと、損失肩代わりのＣＤＳ契約を結べないことを意味する。
「プレミアムがこの水準までくると、企業としての信用度は“危険水域”に達しているといえる」（同）という。

【６００億社債償還も迫る】

パイオニアの０５年３月期から０９年３月期（見通し）まで５年間の連結最終損益をみると、その悲惨さが浮かび上がってくる。
０５年３月期が８７億円の赤字、０６年３月期が８４９億円の赤字、０７年３月期が６７億円の赤字、
０８年３月期が１７９億円の赤字、０９年３月期が１３００億円の赤字見通し−といった具合だ。
「パイオニアは不振だった薄型テレビ事業から１０年３月までに完全撤退することになったうえ、
頼みの綱であるカーナビゲーション、カーオーディオも世界的な自動車の販売不振の影響を受けて赤字となっている」（証券アナリスト）
また、０４年３月に６００億円分発行した「２０１１年満期ユーロ円建転換社債型新株予約権付社債（ＣＢ）」も不安の種だ。
このＣＢは、購入した投資家が普通株に転換すれば、パイオニアは調達した６００億円を償還する必要はないが、
投資家が普通株への転換を見送れば６００億円を償還しなければならない。

【シャープ、三菱電機　支援候補企業も余裕なく】

ＣＢの普通株への転換価額は３９６３円。
これに対して、パイオニアの株価は現在２００円前後で推移しており、とてもではないが普通株に転換できる状態にはない。
「ＣＢを購入した投資家からすれば、３９６３円で転換した普通株を、市場で約２００円で売却することになる。
大損することは確実で、当然、パイオニアに対してはＣＢの償還を求めていくことになる」（大手銀行）という。
そうなると、「パイオニアは１１年までにＣＢの償還資金６００億円を用意しなければならない。
財務状況を考えれば、他社からの資金援助が不可欠になる」（同）とみられる。
資金援助を行う候補としては、パイオニアの発行済み株式の１４．２％を保有する筆頭株主のシャープや、
メーンバンクの三菱東京ＵＦＪ銀行とつながりが深い三菱電機が有力視される。
ただ、シャープは０９年３月期に１０００億円の連結最終赤字を見込む。
三菱電機はなんとか黒字を確保するものの、大幅下方修正を余儀なくされており、
両社とも世界的な景気後退でフトコロ具合に余裕があるとはいえない。
パイオニアは「ＣＢ償還で必要になる資金については銀行団と協議を進めており、
まったく問題はない」（広報担当者）と不安払拭に躍起。
しかし、小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
４月１日の入社式で新入社員を前に、「当社は今、大変に厳しい状況にある」と危機感をあらわにした小谷社長。
パイオニアが再び光り輝く日は来るのだろうか…。

ZAKZAK 2009/04/08

小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。
小谷進社長の口からは「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」との本音も漏れる。


もうダメポ。。。

　　　　ｳﾜｧｧ!!
　　　　(>'A`)>
　　　　( ヘヘ

６００億どうすんの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000928-reu-bus_all
筆頭株主様も更にピィーンチwww

>>774　俺が貸してやろうか？

ゲット

闇残業やら昼の消灯なんかやめて堂々と残業やって明るいところで
新聞読もう。
闇残業、昼の消灯、トイレの○○の停止・・・・
こんなのやったって無能伊藤、迷走須藤の顧問料、取締役料を止めれば
闇残業、昼の消灯、トイレの○○の停止の100年分セーブできるな。

あらゆる可能性というのは、
自分だけ退職金を満額もらって、従業員には出さない可能性のことか？

目黒の本社ビルと敷地はまだπ名義なの？
あそこ売ればＣＢの償還代ぐらいは捻出できるでしょう。

>769 企業としての信用度が“危険水域”
と言うことは、今後、自動車メーカからの仕事が貰えなくなる可能性が高いと
言うことにならないですかね。
そうなったら、完全に息の根が止まっちゃいますね。

600億？？そんくらいなら出すよ。

>600億？？そんくらいなら出すよ。

単位は 円 だよね？

富士、いいところでカンフル剤な。
死に体のスレが少し甦ったお。
ファインプレー！
関係者ももっと本音な。

>>772
「（資本支援を含め）あらゆる可能性を検討している」

会社更生、民事再生、破産・特別生産、整理も含めて
自分の利益が最大となる「あらゆる可能性」だな。

CDSも非開示になったし、もうチョンかチャンの傘下に入るしかないかな。ハングルナビでも作るしかないな。当然与太のOEMはむずかしくなるが、まっ今のままでも既に難しいが。埋蔵金どうなった？

でもナビもえらく性能悪いよ
目的地の進入口考慮してないから建物裏に連れて行かれて終わりとか意味解らん
他社も使ってるけど、他は幹線から左折進入優先でナビするからそういうことはありえない
実装データ蓄積してないみたいで生活道路を平気で一般道と同じようにナビゲートするから危険
国道逆送を支持することもあるし、先日は歩道に進入して逆送しろと出た
こんなメーカーのナビなくなっても誰もこまらんだろ
次はP絶対買わない

パナ？

シャープとの合弁会社の本社はどこだろう？

シャープ３度目の下方修正…１３００億円の赤字に

シャープは８日午後、２００９年３月期の連結業績予想について３度目の下方修正を行った。
それによると、最終損益は２月時点の１０００億円の赤字から　１３００億円の赤字に拡大。
営業損益も、２月時点の３００億円の赤字から６００億円の赤字に拡大する見通しとなった。

液晶テレビなどの在庫整理や事業構造改革費用が出たほか、投資有価証券の評価損を４９７億円計上するなどして損失が膨らんだ。
業績の下方修正は昨年１０月、今年２月に続き３度目。

この日の説明会で同社は、液晶工場を再編し、１０月から大阪府堺市の液晶パネル新工場を稼働させるほか、重点事業や営業部門へ
人員１７００人をシフトさせ、国内の非正規社員１５００人を削減することを決めた。

６月の役員賞与をゼロとするなど役員報酬を実質３０〜５０％減額し、管理職も年収を１０〜２０％減額する。
人件費や広告宣伝費を中心に前年度から２０００億円の経費を削減する方針を明らかにした。
片山幹雄社長は「１０年３月期の早期黒字化に取り組む」と述べた。

ZAKZAK 2009/04/08

…なんだかπの現状と数値が似た様なものに見えるけど、最初から企業規模が違うから切羽詰まったって言っても
πと比べたら双方の焦燥感は相当なレベル差があるだろね。
ただ、給与や賞与カットについてはπより厳しいことから、πの脇の甘さも見えてくる様だな。

>>787
パナのナビってそんなにひどいんだな。だから売れてないのか。納得。やっぱナビはカロッツェリアだよなあ。そこは間違いない。

どうでも良いけど、
不採算部門を如何に安く切り捨てるか考えた末、
他社資本の入った別会社に移籍すればリストラ費用いらないし
移籍した後はやりたい放題
無い頭で考えた割に、いつものように自分たちだけ助かる名案

会社は死んだ!!　将来を前向きに考えようぜ!!

光ディスク関連部署（研究・開発・設計）を
大阪だか奈良だかの新会社に異動させ、
やりたい放題（給与削減とか）ってことなの？

さっぱり先が見えん。

パナはそんなことないだろ。クラに飛ばされたＨのアホあたりたな。免許ﾓないやつだな

正確に型番書いておくとAVIC-ZH099を2007末に買った
パナのナビも使っていたが、それほど悪くなかったよ
GPSもカロより3倍以上認識速かったし、精度も悪くなかった

「パイオニアとシャープ、光ディスク事業で合弁会社」だってヨ!!

パイオニアとシャープ、ＢＤ機器開発で共同出資会社

パイオニアとシャープは9日、新世代ＤＶＤブルーレイ・ディスク（ＢＤ）機器の開発などを手掛ける共同出資会社を
設立することで合意したと正式発表した。
10月に新会社を設立する予定。
経営再建中のパイオニアは非中核事業を本体から切り離してカーナビゲーションシステムなどに集中、
シャープはパイオニアが持つ特許などを利用して事業を拡大する。
同日、基本合意書を締結した。
社名や資本金などについては6月25日までに決める。
新会社の資本構成は未定だが、パイオニアが過半を出資する方向で調整する。
新会社にはパイオニアのＢＤの開発や設計部門などを移管するほか、シャープも部品の開発などを移す方向だ。
パイオニアは2月、赤字が続いている薄型テレビからの撤退やＢＤを中心とする光ディスク駆動装置事業で
筆頭株主のシャープと共同出資会社を設立する方針を示していた。
パイオニアは1980年代にレーザーディスク再生機の商品化を主導するなど光ディスク関連事業の歴史が長いが、
近年は低採算のパソコン用が中心となり事業損益が悪化していた。
(19:47)

だからー、、、、もーＢＤもなにもディスクメディアは時代遅れだって。
10年使えるフラッシュメモリー開発せー。

みんなで会社名考えてやろうせ゛

パイおニャー婦

>799
だから、リストラの一手法としての別会社化なんだってばさ。

>>783
ジンバブエドルぢゃね？

もし倒産したら、パイ乙と言ってみたい。

1300億ジンバブエ＄の赤字垂れ流し？
だったら大した事ないｗ役員の給与もジンバブエ＄でお願いします。

この新会社に社員の大半が出向で送り込まれて、来年にはそのまま転属。
その後大幅な給与カットと賞与ダウン。
最後は会社ごとアボーンで本体だけ存続。
先が見えますね。

>>806
逆じゃね？
本体アボーンでもシャープが欲しい技術者だけは取り込めるように
別にしてるんじゃねーの。
これで本体HBGは残骸だけが残されるな。

>>807
本体アボーンでもシャープが欲しい技術者だけは取り込めるように

いやいや高飛車な残骸しかπには残ってませんがｗ

株爆上げだな

空売りで大儲け

インサイダーもありあり？

84円でかなり仕込んだからなぁ
笑いが止まらんｗ

川越にまだ派遣会社のアビアン入ってるか？

そもそも派遣会社入れ過ぎじゃね？

>>811
かなりって200株くらい？
誰が買いあがっているのやらw

>>812
アビアンってめちゃくちゃ時給安いぜ！聞いてごらん？貰い泣きするから。
他社もそうだが、製造は時間に拘束されトイレ時間も怪しまれ、、、製造以外ならπは従業員天国だけどな。

それと未だに派遣とか・・・派遣とお前が天秤に掛けられて職を失いそうでビビリなの？ｗ
社員も派遣も同じ労働者だろ？仲良くしろよ。

KURO馬鹿売れ、でも次の弾なし。
週明けには冷めた評価でまた底値かな。
誰かが損失分を補おうとしてるようにも思えるが…
＃様への献上か？

鹿児島から移動した人達は元気でやっとったろかい

>>813
３０万株です。

よっし、順調にお荷物を切り離すことが出来るぞ！
次は残ったお荷物、大森目黒鶴ヶ島を荷物が片付いて空いた川崎に押し込むとするか
順調順調、このまま順調に進めば、後２年で誰もいなくなるぞ
自然消滅させるなんて、やるじゃん！

シャープとの合弁会社はどこに作るのよ？
π主導なら関西圏にはならないと思うが。。。

>819

矢板？

栃木か・・・ごくろうなこった。

ところでXデーは？
やっぱ６月かな

あ

みんなπが潰れるのを待ってるみたいね。
閉鎖した鹿児島・山梨工場はどうするのかな？維持費かかりそう

>>819　＜＝まだこんな勘違いしている人がいるんだ。

最近ニュースで、都の下水道局がワッペンの些末なデザインミスを訂正して何千万円も
どぶにすてて、お役所の常識が世間とかけ離れている・・・と非難されているけど、
どっかの会社も誰も読まない、社員証用のストラップに書かれた「さらうんどん、びしょびしょ　そーす」
とかいう呪文の期限が切れたからと言って、いくらかしらんけど無駄金どぶに
すてようとしてたような記憶があるのだが？
目黒の常識はお役所の常識とシンクロしてるってか？

>>817
なんで上がるって思ったの？
それとも84円×30万株はなくなってもいい小銭か？

小銭

派遣女子と社内でSEXしたってマジすか？

パイオニアは住宅手当どの位出るんですか？

>826
まぁ、昔稼いだお金とほっといても入るお金で左団扇が続いたから
それが染みついてる人たちはなかなか現実を受け入れられないんだろうね。

unnti

お互いにいらない人材を出し合って作った会社って悲惨じゃない？
こちとら入社以来赤字しか知らない連中がほとんどだし、
管理職に到っては管理能力ゼロ、使えない人材の代表みたいなのばっか
相手方の強者はどんなかな〜
盛り上がりそう、何年もつかね

川越の製造・鈴○は性格悪い。お前みたいな奴はリストラされろよ！

株価が変動すると書き込み増えるな。

ここって、まるでマルチか催眠商法のイベント会場みたいだな！
何が何でも株買わせたい奴ばかり(笑)

もう遅いよ

高値で売り抜けた漏れが勝ち組

この前、迷走バカ彦が役員用のエレベーター使って降りていて昼に行ってた・・・
あのアホゥはまだ１１Ｆに寄生してるの・・・？今は平取だろ？
某重要会議では居眠ばかりりして、起きたら鼻くそほじってるらしいけど、鼻糞ほじり
の癖はやめて欲しいのう。みっともない。
それにしてもコタニの顔は見えんな・・・会社に居るのかな？
相手が東大出だからって云ってもコンサルから早く乳離れしてほしいなぁ・・・・
やっぱＭ学二浪では云うと聞く以外ないかっ・・・

いい年したおっさんなんだから能力と学歴は関係ないだろ。

もし、会社潰れたらスマートループどうなんの？

スマートループって何？

電池ぢゃね？

スマートなループだよ！馬鹿な俺でもわかるぜぃ！！

《π鬼屋・加ッツェリ家》
スマートループとは
http://pioneer.jp/carrozzeria/smartloop/about/01.html

プローブ情報システム
http://pioneer.jp/carrozzeria/smartloop/system/index.html


《三洋電機》
ｅｎｅｌｏｏｐについて
http://jp.sanyo.com/eneloop/info/index.html

そう言えば昔、ループマスターってあったなあの時も端境期で何も売るもんなかった。当時はカラオケの上がりを湯水のようにカーエレに突っ込んでナビ様が出来上がった。

π株は市場じゃ完全にオモチャにされている。
オモチャにされるような会社はその程度と言うことだし
消えて無くなる確率も高いものがある。

まっ、オモチャのような製品しか作れない会社と言うことだろう。

おもちゃメーカーを３流以下の潰れそうな会社が批判してはいけません！
おもちゃメーカーに失礼です。
売れるおもちゃ作れるメーカーは100倍偉い！
金型、技術費を浪費し、売れない商品作る会社よりはね。

車載ナビも失敗＞？

川越の食堂の飯代は安くてそれなりに旨いが製造の社員。
売れなくてヒマこいてるなら社員教育し直せよ(笑)

>>849
うまい？？
アレが？？？

ブルーレーが実売２万円代は安い。どうしてそんなに安く出来るのだろうか？OEM?

>>851
チャイナだよ

ブルーレイ→日本！
ブルーレー→中国？

埼玉に行った人達元気かな〜？
こっちマジ仕事ねぇ！
15万円／月の仕事しかない。手取りじゃないよ(ﾉ_･｡)

社員の愚痴部屋か、ここは？
ちゃんと裏情報を書こうぜ！

>>854
　工場の周囲は「つばさ」で見たそのままの景色だよ。篤姫さん

通報しました

愚痴か。
・勤怠システムの白背景に白字で文字書いていて読めないメニューをさっさと直せよ。
　スタイルシートを直せば済むだろ。
　数千人の社員が使っているのだから使いにくいところはさっさと直せよ。
・勤怠システムの個人情報修正機能は「2月をめどに対応します」だったのがまだ対応できていない。
・勤務中に喫煙しているやつが結構いるぞ。
　勝手にルールを決めたのだから総務だかが責任もって喫煙者の身元を確認して上長へ報告などしろよ。

いや、仕事裏情報だ〜よまあ、あとは退職日前に事件を起こしたけど〜、退職金は貰えました！運と頭使ったよ。てへっ

>>854
あらぁかわいそう。アタシなんて社長に声掛けただけで派遣から手取り23ﾏﾝの社員になったけどね

パイオニアシステムテクノロジー株式会社
GLには、きおつけろ!!

いよいよバイオニアが中国企業に売り飛ばされるの？

株が順調に下がってまいりました〜！

正社員のリストラはいつまでにやるんだったっけ？
忘れてもうた。

退職金の手配がつかないんじゃないの

>>863
最近なんで騰がったんだろな？

どっかのファンドが買い集めてたとか
空売りしまくってたとか

社内で不倫してました。
今日お別れしました。
ダーリンは少し禿げあがってるけど、やさしい人でした。
ダーリンと明日、社食で遭ったらつらい。

彼の事が好きなんだね。
お互いの為に別れたんだから我慢だよ。
時が解決してくれるさ。

きっとまたステキな出会いがあるよ！


ファイト！

ひゅーひゅーだよっ！

ところで

スリーサイズは？

月何回ヤリました？

社内プレイした？

>866
先週まで仕手戦を繰り広げてました。
今週はJVCKWHDが主戦場です。

自分の会社の株が仕手株あつかいをうけてるとは何だか泣けてくるorz

株価ってどうにでもなるんだな・・・。
ド素人の故人凍死家は関わらないほうがいい銘柄か

自動車とか商事でも買ったほうが利口
パイオニアはカーナビ東芝は原子力三洋は電池とか電機といっても
一括りにできないから充分な事前調査が必要

仕手株でもそれ以外でも株価の上下は所詮大口の意向次第

このスレ、会社関係者より株絡の豚が多いなｗ

ＭＢＧしっかりしろよ
青柳Ｂの左遷は当然として、やる気の無い蝿野の処分は無いのか？
事業所長も首だよ！　中国ボケも甚だしい。

なんか酔っ払った思考盗聴器械あんだから恋愛しても無駄勉強しても塾?いくべ

>やる気の無い蝿野

もうサジを投げざるを得ない状態だということだ

プラズマテレビが無く成ったらPMJの人達は仕事あるの？
オーディオの営業出来る人が居る？

そちらから新会社へは、
何人来るのですか？
ドライブ関連だけ？

♯はレーザ部隊（赤、赤外含む）もですかね？

新会社の候補地は、やはりπさん側？関東？

>861
ＧＬって誰だよ？

車用のプラズマクラスター　♯と協力して作ってほしいな

プラズマ部隊は空気清浄機でも作ってろって？

組織変更があっても、部課長の人数は全く変わってない・・
派遣の人がいなくなって、相対的に部課長が増えてる惨状

〉882
この経営状態でもなぜか春の昇進があったから管理職の数は増えてるよ。

それにしても４月に入ってから作業台の静かなこと、いかに技術的実務を派遣さんに任せていたかがよくわかる。いずれ技術部門も内部から破綻するな。

π乙

>>>874
>>>876
九大出の頭の良いエンジニアにとって・・・
引責辞任たＩが禅定したのが迷走と世間から評価されたＳ。
次に指名されたのが経営者としての経験も実績も勉強もしてこなかったＫ。
この三人はゴルフとマージャンは○かもしれないけど数万人の従業員と
その家族を託していいのか・・・すでに証明されてると思うけど・・・
そんな中で薩摩隼人もやる気が無くなるのは理解しなきゃ。と思うけど。

Iも禅譲した可愛いＳが10年もってくれたら筋書き通りの余生を遅れたんだろうけど・・・
こんな時期、能力なければ世間がそれを許さないのかも。
それからするとＫはかなりキツイ。本人も周りもまさか社長になるとは思ってなかった。
たまたまゴマすって認められた親分が社長になったて、もしかして自分もと思ったＳと
違ってＫは社長になれるなんて思ってなかったから・・・・・

大言壮語しないと出世しない会社なんだ。だから、口だけ達者なヤツがえらくなって
真面目にコツコツってのは、評価されない。だけど物作りの基本は小さな事を
コツコツとやるその積み重ねの結果でいいものが出来れるんだけど、
いつの頃からか、地味な仕事よりも立ち回りの大きな表面だけ目立つ仕事をやって評価されようという
風潮が出てからオカシクなってしまった。面倒な理屈を聞く耳を持たない風潮じゃ製造メーカーは傾く。

金策で動きまわるくらいなら
俺達の再就職先を探してくれないかな

返せないとわかっている借金をかかえてまで
会社がずっと存続してほしいとは思わない

情けないことだが、我々の仕事は社会に何の役にもたっていない

>>876
元々、蠅野は事業本部長の器じゃない。せいぜい技術部長。
吉田さん、柳澤さん、稲田さん・・・先見性のあった先人との差は歴然。
リーダーシップが全く無い。ボヤくだけ。自発的に辞任すべきだよ。

おはよっス ﾉｼ

今日は元気でいられる日曜日です。

>>888

>>情けないことだが、我々の仕事は社会に何の役にもたっていない
>>俺達の再就職先を探してくれないかな

そんなの仕事とはいわん。
それで、自分で再就職先探せんのか。

これじゃ、だめだな。

π辞めた人の再就職先は悲惨だよｗ

自分の周りが会社のすべてであるかのように書いている時点で頭が悪い人だと思えるわ。

>>892
”悲惨”な人もいるけど、飛躍した人もいる。　本当の実力が試されるだけだよ。
辞めた人からすると、残った人たちの状況は”凄惨”としか言いようがない。
少なくとも辞めた人には割増退職金がある。

>>894
割増退職金はごく一部の特定部門の人間にしか出ないだろ

再就職は苦労意しているみたいだけど、この先倒産するなら退職優遇で割増退職もらって退職した人達のほうがよかったんじゃないの。
同じ職を無くすなら、お金をたくさん貰っておけば、借金のある人は、ローンは一括で返済できるだろうし
倒産して、退職金が出なくて、ローンが残ったらそれこそ、悲惨。家を手放す社員もいるだろうし。

大丈夫だよ、みんな、心配しないでも。
なるようになるさ。
今までが、甘すぎただけ、楽すぎただけ。
能力無くても、能なし上司に気に入られさえすれば出世できたなんて夢のようだね。

最後に信用できるのは自分だけだってことは理解しておいた方が良いよ。
がんばっち〜

>892
１・間が悪くて早期退職逃したクチか？
２・活動はしたけど面接にすら漕ぎ着けなかったか？
３・今退職されると自己都合でも退職金持ってかれるのを防ぐ手段か？
４・それとも同僚が上位企業に転職できた妬み嫉み僻みか？

み　っ　と　も　な　い　ん　だ　バ　カ　。

>894に同意。

じゃあ
しがみついてないで

転職すればぁｗ

骨太方針の詳細っていつ発表されるんだっけ？

＞＞４・それとも同僚が上位企業に転職できた




おまえらは下位か？
自覚してるのか？

ｗｗ

>901
あ、バカ呼ばわりして悪い。
既脱出か部外者だったのね。
私も既に仕事変えてる。

上位下位と言う表現は、HEだと売上で下位だし、
MEだと車が売れないと製品が売れなくて下位だと思ってる。
OEMに至っては相手がいらなくなれば切られる。

俺が知ってる人達、優秀だなと思える人たちが前回ある部署からどっさり辞めてったけど、
その人たちはほとんど去年のうちに次の所見つけてた。
上位下位もあるかもしれないけどその人たちはバリバリやってるみたい。

今回その人たちがいた部署はなくなっちゃった。先が読めてたんだろうね。
やはり「能力」ってのは重要だな。

辞めてえけど仕事が見付からないんだよ｡

>>>904
お前はコタニか？

反対側のロータリーの駅裏の雀荘で従業員募集してたよ・・・

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070423009854_1.htm

おやすみなさい

おはよう

　人間に例えると回復見込みないのに点滴を続けるだけ、
　はずしたらその時が最後だと知りつつ誰もはずすことができない。
　薬代が増えるだけでまあ時間を買ってるようなもの。
　治療や手術が行われている訳でもなく、例え半身不随になっても
　立ち向かう覚悟も決断もできていない。
　これがね、人間だったら分かるよ。望み薄くても神にすがっても
　誰でもそうするよ。でも人間じゃないんだから。
　　　「信じよ心を　救い給え人を、物事を追うなかれ」
　強いて言えば目的が違うが公的補助のタイミングまで生かせて望みを
　これに託しリスクを軽減したいという利害が一致するだけの金融債権集団
　が開発した強制延命維持装置つけさせてるだけだと思う。
　そう、その時まで生きてさえくれたらいいのです。まるで生命保険殺人
　みたい　普通これはもう生きているとは言いませんよ。
　その中にいて、ああだこうだと言っても皆同じだから仲良くね、
　上も下もじっくり見つめて下さい。必ず本当の事が見えてきます。
　そしてよいヒントが出てきます。
　
　

KURO最高！！
30年前にカーステレオ買って以来の満足度（笑）
もったいないことしたなぁ・・・

今夜、ダーリンに会ってしまった。

>>912
したの〜？

ttp://www.youtube.com/watch?v=4U8PizKpY0o

＜純損失の推移＞ （単位：億円）
2005▲87
2006▲850
2007▲68
2008▲180

そして、今期2月時点会社予想
2009▲1,300（これは、予想というより、希望です）

業界予想
2009▲1,800

しっかし、5月13日発表では、更なる↓↓↓

それでも、生き延びると言うのかい？　明智君

クロが売れてても赤字拡大？

パイオニアは、公的資金を使った一般企業への支援策を活用する方向で検討に入った。
同社は２００９年３月期に過去最悪の最終赤字を計上する見通しで、財務体質の改善
が急務となっており、新制度の活用による資本増強で生き残りを図る。複数の関係筋
が２１日、ロイターに明らかにした。

公的資金を使った政府の支援策を盛り込んだ産業活力再生法（産活法）は２２日の
参院本会議で可決・成立の見通し。すでに、エルピーダメモリが活用の検討を表明
しているほか、東芝も資本増強の選択肢として可能性に言及。また、日立製作所は、
５５％を出資する半導体メーカーのルネサステクノロジ（東京都千代田区）を念頭に
活用の検討を表明するなど、電機業界で公的資金の活用を模索する動きが相次いで
いる。

２２日に成立の見通しの公的資金制度は、日本政策投資銀行など指定金融機関が
対象企業に出資し、出資金に毀損（きそん）が生じた場合、政府が５―８割の損失を
補てんする。政府が認定を行った企業が対象で、資本注入を求める企業には収益改善
計画の策定が必要となる。ただ、３年後の収益向上や金融機関の協力の有無など政府
の認定基準は厳しくなりそう。０９年３月期で最終赤字が５年連続となるパイオニア
が、実際に資本注入を受けるまでには紆余曲折も予想される。

◎パイオニア [コード/6773]
http://pioneer.jp/

◎ソース
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37614620090421

【家電】パイオニア、一般企業への公的資金制度の活用を検討 [04/22]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240332728/

さらに給料下がって退職金も無くなる？

何でオマエラを税金で食わせなきゃならないんだ？
一気に逝けよカス

920さんの言うとおり
ベンツに乗ってるやくざに生活保護を支給するのと一緒
ふざけるな

パイオニアに公的資金　政府が新制度活用検討、300億円出資軸に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090422AT3S2102Y21042009.html

これってポジティブネタだと思って良いのかな？
2009年度の業績次第では民事再生法一歩手前のようにも感じるのわけだが

３００億って、焼け石に水って気がするのは私だけ？？

いっそのこと
光学ディスクドライブで細々と食っていけばいいと思う

でかい会社は税金で生き延び
小さい企業はドコも金を貸してくれず倒産三昧
過去の栄光を引きずり
社員のプライドも高いまま給料もボーナスも特別減額されず
社員の切り捨ても大幅にさず

で税金注入って
ふざけすぎ
頭にトサカだ

ゾンビ化した企業にいくら延命処置してもむだ
給与、ボーナスカット、人減らししてから
考えろっつうの

π死ね

カーエレ部門だけ売却して後はさっさと潰れろばいいじゃんけ。

公的資金ゲットー

これで安泰だ

また情報リークして株価つり上げて
売り抜けた奴がいるなぁ

インサイダー乙

>>923
同感

同じ税金を投入するのなら
1社当たり1,000万円で3,000社の中小企業を救済した方がまし。

メールについては誰も触れないのなw
もう無視かwww

伊藤とか須藤とかはもちろん家を売って会社に今までの給料を返すんだろうね。
俺たちが親戚とかにどんなこと言われているか知ってんのかね。
公的資金なくても地獄、入っても地獄だな。

否定 = 数日後に公式発表するまでまってね。だからなぁw

http://pioneer.jp/press/2009/pdf/0422-1.pdf
ほんとかうそかわからんけどね。

それより三菱の話はどうなったんだ？？

今でもすでにそうかも知れないが、これで完全に他社からの与信ゼロ。物作れないな。OEMも失うな。まぁ、当然、与太やＨには、経営品質賞貰った優秀な経営陣が根回ししてあるだろうがな。三百くらいじゃ社債は償還できないからつなぎだろ。どうすんだ？

やまいち、たくぎんの頃

税金をどこにでも投入してたらきりがないし
国民の理解が得られないから
いくつかは潰すんだよな

その筆頭候補！

税金投入の条件は、おそらく
役員全員解雇
管理職以上、年俸半額に
１万人規模の希望退職（割り増しは雀の涙）

その上で
３００じゃなくて、３０００億くらいあれば、なんとかなるかも
だって、この金額、３バカが費やした金額だから

やはり、終わってるな

じゃないけど、税金から資金注入してもらうってんだから
小谷とかはハイヤーなんか使って会社に来てないだろうな？

>>936

2月位に打診が有ったけど、断ったって聞いたよ？

国有化おめ！

退職金なんかでねーからな
ボーナスも当然ゼロだ

もしもらったらぶっ潰す

今までの役員連中は会社を傾けて沈没前に
多顎の退職金もらって逃げて
責任も取らずに今頃いい暮らししてんだぜ

http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042223_all.html

ザクザクの記事より抜粋
「公的資金を活用した一般企業の資本強化策を盛り込んだ改正産業活力再生
特別措置法（産業再生法）は２２日の参院本会議で可決、成立する。政府は
早ければ３０日にも改正法を公布、この制度を施行する。制度を利用できる
企業は、（１）金融危機の影響で売上高が一時的に急減（２）３年後の生産性向上が見込める
（３）国内の従業員数が連結ベースで５０００人以上の大企業や、大企業に重要な基幹部品を
３０％以上供給するメーカー−などの基準を満たす必要がある。業績が悪化したことに対する
経営責任は問わない」

業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。
業績が悪化した経営責任は問わない。

>>944
（１）と（２）が満たせてないじゃん
無理じゃんw

>>945
そのとおーり
でも主力銀ちゃんがOKなら、政府も出しちゃうだろー
給与５０％カット、賞与０なら許す

どうでもいいけど、今日まで３日連続の家系ラーメン
あれ結構美味しかったね
またやらないかな〜

ぶっつぶれる前に1000いっちゃうぞ
だったら言わせろ　このやろー

税金で延命するんだから、当然ボーナスなんてもらう社員はいないよな。
もしボーナスなんてものがが出るなら、世論が黙ってないぞ。

もしボーナスとか出るなら、パイオニア不買運動だ！

こっちも生活がかかってんだ！そんなこと言うな。
おまえがその立場だったら辞退するのか？

とーぜん辞退だ
おめーより安い給料で生活かけて納めた税金を使うんだからな
中小企業が汗水流して納めた法人税もな

おめーんとこ何年も法人税も払ってねーよな
辞退しろよ

だいたい企業ってのは公の器、社会に利益を与える存在。
だからこそ社会に認められてその見返りで食っていける。

その社会から金借りてどーすんだよ！恥を知れ！！

>>951
生活がかかっているのは、みんな同じ事。

国からお金を借りて再建を試みる事実を受け止めて欲しいですね。

今のπグループって、

国や地域といった社会に納税して奉仕してますか？

公的資金注入されるのに、自分達を正当化する主張ばかりで、
社会から信用と尊敬を得られますか？

開拓者精神を発揮した、市場提案型で競業他社が追従するような
魅力的な商品・製品を提供してますか？

市場開拓型の商品・製品だけだと会社が回らないので、
利益や運転資金を捻出できる商品・製品・事業とのバランスは
健全ですか？

他人のせいばかりしないで、任務の遂行やπグループ再建の為に
協力一致してますか？　ヤレる事、遣ってますか？

【マネシタの社是：和親一致の精神】
職場の全員が和親一致であたらねば、いかに優秀な人材が集まっても、
単なる烏合の衆にすぎず、何の成果も上がらない。
http://panasonic.co.jp/pcc/jobs/keiei/nanaseishin.htm

954の補足です。
最近見かけなくなった、π鬼屋の社是

一. 社会に奉仕すること
一. 社会から信用と尊敬得ること
一. 開拓者精神を発揮すること
一. すべてに均等を重んずること
一. 常に和を尊び協力一致すること

http://www.jmam.co.jp/column/column12/1188294_1513.html


ちなみに私の場合、元グループ社員としては、潰れられては困るので、
今後カーナビなどに注力するという事なので、
ｉＰＣのMapFanWebの地図の誤りを指摘するサイトへ
私の行動範囲で見つけた地図の誤りや　変化を投稿しまくってます。

たぶん、iPCの中の人の間では、「山形のクレーマー」でしょうね（ｗ

ホントはπのナビ買って、実車によるデータの検証と
SmartLoopによるデータの収集したいんだけど、
不景気で大幅減収（今年は年収300万行きません）なので、
ナビ買えね〜ぇヨ。

再生法申請しても経営責任問われないかもしれないが、株主総会ではそうは行かないだろ。少なくとも株主からの動議は行える。社員がやる気になれば内部からも動けるよ。やってみたら。

今日の日経によると、今度はＦ１の会社が出資だとさ。
πの役員は狼少年の話を知らないのか？

公的資金注入
民事再生法申請
破綻もしくは買収

目に見えてる

結局、血税は泡となる

迷惑だ

会社解散しろよ

庶民の税金負担半端ない
払いたくないよ
世の中狂ってる
まともに税金納めてるやつの給料やボーナスより
税金注入される会社で働いてるヤツの方が収入いいなんて

ホンダさん本気ですか？

>>961

ホント、この会社リークだらけだね

コンプライアンスってないの？

こんなクソ会社5年前から赤字垂れ流しで社長だった伊藤・須藤も未だに会社に残ってる！
役員は個人資産全て出して身ぐるみ剥がして路頭に迷え！
自公の政策も愚策でムカツク　血税投入しないで潔く逝け

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000531-san-bus_all

もうなんでもありだな

本田さんに吸収されちまえよ。

【deb系】Ubuntu Linux 32【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240232059/


64 login:Penguin sage New! 2009/04/23(木) 11:35:56 ID:sirt61My
9.04でCDが音飛びするようになったんですけど同じ現象が出てる人いませんかね？
amd64bit版です。8.04の32bit版だと正常なのは確認したんですけど。
8.10の64bit版も使ってたんですけど気が付かなかったというかCD再生したの久しぶりな気がするので
いつぐらいから発生してるのかわからないんですが。カーネルは弄ってません。


65 login:Penguin sage New! 2009/04/23(木) 11:50:13 ID:sirt61My
ああ、ググってたらピオネー(pioneer)のドライブで発生するって報告がありました。
まだ、解決策はないのでどなたか情報お持ちでしたら引き続き教えて下さい。

逝ってしまえ

なに情報リークして株価吊り上げてるんだ？

インサイダーで儲けてる奴はだ〜れ？

おまいら、三菱さんはどーする気だ？

ホンダからの支援を受けては、他社からの受注に影響あるだろうに

節操なく不確実情報で株価上げて、売り逃げすることしかないんだろう。
社員や会社の未来なんて何も考えてない。
利権役員どもが！

インサイダーインサイダーインサイダー

この会社のレベルの低さは、呆れるばかり。

無能経営陣とそれを崇めへつらってきた部長連中が
そのまま居座る会社に、国民の税金を使うなんて
正気の沙汰とは言えない。

いったん潰れてやり直すことを、勤労な国民は望んでいる。

♯だ、パナだ、ミツビシだ、ホンダだ、と勝手に情報をリークして
よそ様にまで迷惑かけるなよ。


次の株主総会で解散してくれ。

無くなっても誰も困らないしね

最近の出来事

面接にて
面接官｢前職は…パイオニアですか…｣
暫く沈黙
なんかトーンダウンしながら言われた

誉田（糞田）　本多が救済？
ナビ、計器類用有機ＥＬってか？

ダーリンのことが今でも好き。
ダーリンがこのページを読んでいるって知ってるから書き込んじゃう。
HBGこれから大変だって言ってたけど、いっしょにがんばろうね。

日本にナビ作ってるメーカー何社あんだよｗ
パナソニック、ソニー、富士通、三菱、三洋、ケンウッド、アルパイン…
何でパイオニアだけ助けるんだね。

>>978
何でパイオニアだけ助けるかって？
答えは簡単で、他は助けなくても倒産しないから（笑）

>>975 俺は既に転職したけど、今の会社で
「先見の明があるね」と最近よく言われる。
尊敬されているのか、嘲笑われているのか複雑な気持ち......

リストラはいつやるのか

>>981
公的資金注入後だろ。公的資金はリストラ費用に回す。
コタちゃんにイノキが闘魂注入でもしてくれないかな…。

>>980
嘲笑われています。

昨日はコタから「会社がリークしたんではないがね」とメールが来たのに、何で
今日は来ないの？もう、社員の誰もが信じてないって流石に悟ったの？

お前ら、車はもちろんホンダ車に乗り換えるんだよな。
支援してもらうんだから当然だよな。

アホンダも、たかがしれてる

割増退職金も今回は期待出来ないのかな。

おめー、税金で退職金とはふざけてるな。
最大で自己都合だ。
外へ積んだ金を少しずつわけろ。
ホンダの金ならいいけどな。
でも本田の社員がだまっちゃいねーか。

HONDAがお金出したら、無能＆勘違いのMECの馬鹿どもが、調子のっちゃうよ。
HONDAには、もっとまともでシビアな会社であってほしい。
πに出すぐらいなら大森の町工場にお金出した方が、自社のため、世の中のため、人のためになること間違いなし。

ホンダ、三菱、シャープ、日本国、ほんとにお金くれるっすか？
ロイターさんよ！いい加減な報道やめてくれ。勝手に株価上げ
まくってるけど、責任取れるのか？なんの裏も取ってないだろう。
パイオニア株持ってる人がマスコミには多いらしい。世間ではなぜ
パイオニアだと思われいるに違いない。

そんなことよりも、松下さんがブルーのカーオーディオ出したり、
　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20090423/1025704/
グーグルマップが使えるようになったり、
　http://www.afpbb.com/article/economy/2594861/4058814
お金があるといいねー新しいことができて。

>>983 やっぱりそう。世間はそう見ているのね。

いずれにしても、HBGは既に無い前提だな。
MBG商品だって基礎開発はHBGだったりするんだけどな。
な、ダーリン！

ここでダーリンが一言↓

お国、Ｈンダ、Ｍ菱、＃、Ｐナ
たっぷり割増退職金のため
資金提供頼む〜

ume

論寒カーボーイ

欧州の本物のカロッツェリアがどんどん破産してるんだから
そこから名前拝借したπも同じ・・・

岩手の地図屋、ちゃんとオリジナルを使うようになったの？

開拓者精神を失った開拓者
どこかの国みたいだな

いっちゃった

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。