パイオニアの裏事情８
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2 ：名無しさん：2008/10/11(土) 12:21:47 ID:u253OHQU0
２げっと
3 ：π乙：2008/10/11(土) 12:47:24 ID:9bIQQnlmO
さぁん♪
4 ：4：2008/10/11(土) 13:21:22 ID:/DZHue/U0
裏情報８か～、元気あるねπは
１０になるのと、父さんはどっちが先かな
１０になるのと、父さんはどっちが先かな
5 ：リセッター：2008/10/11(土) 15:54:25 ID:M9wADszL0
ボヤキ板、相互罵倒板かここは？内容、レベルはマチマチだけど裏事情じゃなくマジ
な表掲示板になってないか？皆さんそれは昼間会社でやって。
少し方向転換のためにアングル変えておく。
最大の戦犯は現社長でなく前・・であるのは異論ないだろうが、それに
媚びて今なお勘違いと内心分かっていても今を捨てない小汚い経営幹部が
現役の最大のがん細胞である。どころか悪化を助長している。
有名なステ台詞でやめるといってたはずの副Ｓ長、前Ｓ長と同名の海外Ｓ長、
悪い時こそ人気高まるＪ部Ｔ部長などは確信犯の代表。
１０００％ 他じゃ話にならんし、裸一貫で自営やることもできないから仕方
ないけど社員や事業のまともな分や有望なのを犠牲にするな。
やり口が手を汚さずしくじっても自らに押し寄せないのもそっくり。
てめえらはすべての社員の敵だ！
そこにおとなしいのや小真面目なのや（今さらであっても）上昇志向の強い輩
が混じってるのが中枢の実態。
本音を聞くためここにゲストで呼べばどう？Ｍ役員の心情も知りたい。
この核心ネタと罪のない各地面白ネタで溢れんことを願って！
な表掲示板になってないか？皆さんそれは昼間会社でやって。
少し方向転換のためにアングル変えておく。
最大の戦犯は現社長でなく前・・であるのは異論ないだろうが、それに
媚びて今なお勘違いと内心分かっていても今を捨てない小汚い経営幹部が
現役の最大のがん細胞である。どころか悪化を助長している。
有名なステ台詞でやめるといってたはずの副Ｓ長、前Ｓ長と同名の海外Ｓ長、
悪い時こそ人気高まるＪ部Ｔ部長などは確信犯の代表。
１０００％ 他じゃ話にならんし、裸一貫で自営やることもできないから仕方
ないけど社員や事業のまともな分や有望なのを犠牲にするな。
やり口が手を汚さずしくじっても自らに押し寄せないのもそっくり。
てめえらはすべての社員の敵だ！
そこにおとなしいのや小真面目なのや（今さらであっても）上昇志向の強い輩
が混じってるのが中枢の実態。
本音を聞くためここにゲストで呼べばどう？Ｍ役員の心情も知りたい。
この核心ネタと罪のない各地面白ネタで溢れんことを願って！
7 ：985：2008/10/11(土) 20:52:46 ID:F7tDRl+d0
何で組合員がこんなに心配しないといけないんだよ。
会社側の人、危機感持ってもっとしっかりせい！
全く同感だ。
会社側の人、危機感持ってもっとしっかりせい！
全く同感だ。
8 ：8：2008/10/11(土) 21:11:56 ID:1Pdd/jGw0
次の閉鎖＆売却工場は？
9 ：9：2008/10/11(土) 21:55:50 ID:9X83Ve0X0
>8
それは勿論、大森の残り（人は川崎のテレビ軍団が抜けた場所に移動）と鶴ヶ島でしょうなぁ。
本当は目黒こそ売り払うべきなのだが、色々な意味で。
それは勿論、大森の残り（人は川崎のテレビ軍団が抜けた場所に移動）と鶴ヶ島でしょうなぁ。
本当は目黒こそ売り払うべきなのだが、色々な意味で。
まずは目黒を売り払って人数を半分以下に減らした上で川崎にまとめるべきだな。
地代の高い所に何ヶ所もあるわ、どの建物も外からタバコ吸ってサボってる奴しか見えないような
事業所はいらない。
地代の高い所に何ヶ所もあるわ、どの建物も外からタバコ吸ってサボってる奴しか見えないような
事業所はいらない。
11 ：10：2008/10/11(土) 22:41:05 ID:F7tDRl+d0
次の売却は、創業者、伊藤、須藤の不動産に決まってるじゃん。
まあ、その覚悟で経営にあたって欲しいということで。
まあ、その覚悟で経営にあたって欲しいということで。
12 ：z：2008/10/11(土) 22:43:12 ID:ACEYC83R0
鶴ヶ島の人はどうするんだよｚ
13 ：13：2008/10/11(土) 22:56:33 ID:/DZHue/U0
川崎に移動じゃないの？
鶴ヶ島はデバイス研究に使ってる施設を移設したり新規に買えないからそのままにするしかないでしょ。
研究員の自己満足の為にやってるデバイスの研究やめて人員整理すれば川越、川崎に吸収できるがなー
研究員の自己満足の為にやってるデバイスの研究やめて人員整理すれば川越、川崎に吸収できるがなー
15 ：15：2008/10/12(日) 01:06:35 ID:bd0AcOS80
オーディオ回帰なんだから、鶴ヶ島不要。
今の経営状態を考えれば研究投資する資金余裕無し！
上期は大赤字、下期も赤字確実
今の経営状態を考えれば研究投資する資金余裕無し！
上期は大赤字、下期も赤字確実
16 ：16：2008/10/12(日) 07:07:07 ID:bcUFXFwR0
大森、鶴ヶ島を売り払って川崎移転。
無駄な投資が減り、無駄な間接も減り、
経費節減効果絶大！
誰が考えても即実行だろうな。
無駄な投資が減り、無駄な間接も減り、
経費節減効果絶大！
誰が考えても即実行だろうな。
17 ：リセッター：2008/10/12(日) 08:42:12 ID:/DA7DHYR0
＞６ ほら、手前が無視するから相変わらず昼間会社で話すことばかりに！
全社的に駄目出しの証明かここは。
全社的に駄目出しの証明かここは。
18 ：18：2008/10/12(日) 10:27:55 ID:IWxORn7Z0
しょぼい利益だしてるMTCや他の子会社も売却範囲でしょ。
結局前スレのスレタイに誰もつっこまなかったな
20 ：辞めた人：2008/10/12(日) 12:02:44 ID:ZDxHDAtt0
辞めた我々に更なるチャンス到来。株式市場の暴落相場も、５年以内に日経平均16,000円
は確実。割り増し退職金で通常退職金の２倍貰って、株式相場の戻りで寝てても最後は４倍になる。大正解です。
は確実。割り増し退職金で通常退職金の２倍貰って、株式相場の戻りで寝てても最後は４倍になる。大正解です。
21 ：21：2008/10/12(日) 12:27:01 ID:CyP1tRbG0
5年も無職でいれば割り増し退職金もなくなるぞ。
22 ：22：2008/10/12(日) 14:11:59 ID:IWxORn7Z0
どう言う事？
退職金で株式投資？
退職金で株式投資？
23 ：名無しさん：2008/10/12(日) 17:53:30 ID:uy8jkCIJ0
やばいな株価
「通常退職金の２倍」って、一番多い人はいくら位もらったの？
25 ：25：2008/10/12(日) 19:46:44 ID:s0RQmyuv0
>>>24
いとーは億単位だったんじゃないか・・・
いとーは億単位だったんじゃないか・・・
26 ：983：2008/10/12(日) 19:59:22 ID:rAFL+0+p0
55歳主事クラス勤続32年として、子供二人だと、3600～3800。税込。
これに企業年金（10年前にやめたけど）
を全部一時金で一緒にもらうと多い人だと、合計で4000。
管理職だとばらつきがあるけど、合計でその1割増程度
これが倒産するとその半分ないでしょう。よくて1/3かな。
だから、対象者で今回希望退職で辞めるかどうかは人生の選択としては
すごく重要な事だった訳ですね。（某人事関係者より聞きました）
これに企業年金（10年前にやめたけど）
を全部一時金で一緒にもらうと多い人だと、合計で4000。
管理職だとばらつきがあるけど、合計でその1割増程度
これが倒産するとその半分ないでしょう。よくて1/3かな。
だから、対象者で今回希望退職で辞めるかどうかは人生の選択としては
すごく重要な事だった訳ですね。（某人事関係者より聞きました）
27 ：27：2008/10/12(日) 20:57:19 ID:bcUFXFwR0
倒産した場合の退職金は、
自己都合退職金？or会社都合退職金？
この差は大きい。
でも、まあ、日本の場合、上場企業のしかもメーカーの倒産は
ほとんど無い。
普通、会社を大幅にリストラした後で、どこかに吸収されることが多いからね。
サンスイ、オンキョウ等々
ただし、今までは、であって、今の日本はチトやばそうだけど。
自己都合退職金？or会社都合退職金？
この差は大きい。
でも、まあ、日本の場合、上場企業のしかもメーカーの倒産は
ほとんど無い。
普通、会社を大幅にリストラした後で、どこかに吸収されることが多いからね。
サンスイ、オンキョウ等々
ただし、今までは、であって、今の日本はチトやばそうだけど。
28 ：28：2008/10/12(日) 21:58:51 ID:t3vBY/Nk0
普通倒産したら、まともな退職金は出ない（出せない）でしょう。
ただ、一応親株会社がいらっしゃるので有望部門は引き取ってもらえるでしょうけど。
そーゆー時こそ非常措置で組合が積み立てまくっている、罷業資金（ストした場合の給与代替金）を
放出すべきなんだけど・・・まぁ色々な理由付けて役員の懐におさめちまうだろうな・・・
ただ、一応親株会社がいらっしゃるので有望部門は引き取ってもらえるでしょうけど。
そーゆー時こそ非常措置で組合が積み立てまくっている、罷業資金（ストした場合の給与代替金）を
放出すべきなんだけど・・・まぁ色々な理由付けて役員の懐におさめちまうだろうな・・・
29 ：29：2008/10/13(月) 00:05:40 ID:zuUQ1kog0
♪ハイホー ハイホー 仕事「は」好き
･･･いやほんと。ブランドと仕事が好きで入ったのに･･･
社長だけじゃなく、中間管理職も部下に対して「危機感持て！」と言う割に
自分は居座ってるジャン。というのが私の感想。
更には所内で公私問わず何でも一番じゃないと気が済まなくて、その割に
特に女性には嫌われてる事に気付いてない上司に嫉み感を持たれたり。
また更にその上の上司とグルになって社内人事公募への応募を妨害されたり。
オマケに今回転勤になったと思ったら、出世か。ちきしょ。
水面下で転職活動してたから、早期退職の〆切に間に合わなかった。
若齢で家庭のある身なので次を決めてからにしたかったから。
そしたら遅ればせながらこの間、内定が来た！
確かに桁違いの退職金は魅力的だったけれども、職探し中の住まいや
家族へ与える不安を考えれば安いものだと納得できる。
あとは、私しか知らない業務をどう説明して退職するか考慮中。
こんな潜在的希望退職者、結構いるんじゃないかと思っています。
･･･いやほんと。ブランドと仕事が好きで入ったのに･･･
社長だけじゃなく、中間管理職も部下に対して「危機感持て！」と言う割に
自分は居座ってるジャン。というのが私の感想。
更には所内で公私問わず何でも一番じゃないと気が済まなくて、その割に
特に女性には嫌われてる事に気付いてない上司に嫉み感を持たれたり。
また更にその上の上司とグルになって社内人事公募への応募を妨害されたり。
オマケに今回転勤になったと思ったら、出世か。ちきしょ。
水面下で転職活動してたから、早期退職の〆切に間に合わなかった。
若齢で家庭のある身なので次を決めてからにしたかったから。
そしたら遅ればせながらこの間、内定が来た！
確かに桁違いの退職金は魅力的だったけれども、職探し中の住まいや
家族へ与える不安を考えれば安いものだと納得できる。
あとは、私しか知らない業務をどう説明して退職するか考慮中。
こんな潜在的希望退職者、結構いるんじゃないかと思っています。
30 ：↑：2008/10/13(月) 00:59:01 ID:Nq4kIWTZ0
バカ発見！ｗ
31 ：辞めた人：2008/10/13(月) 01:35:08 ID:xeZSgqn00
>>21 ご心配ありがとう。転職先はもちろんあります。
32 ：パイオニア：2008/10/13(月) 01:53:51 ID:oiUHRtYW0
＞２９
楽しそうだなｗ
楽しそうだなｗ
転職してπより給料良くなったなんてほとんどいないだろ。
>>33
失業してから職探しできると思ってるわけ？
失業してから職探しできると思ってるわけ？
35 ：35：2008/10/13(月) 09:44:42 ID:zBtPRkVn0
製造業はこりごり
良くなったんですけど。。。
退職金２倍なんだから、内定決まらなくても辞めるのが常識だろ・・・
逃げ遅れたアホ？
逃げ遅れたアホ？
39 ：39：2008/10/13(月) 11:28:23 ID:YaH/OhuU0
残留しても退職しても、もう少しで結果はわかるよ！
所詮パイはどこかに買収されます。（さらに負け組）
所詮パイはどこかに買収されます。（さらに負け組）
40 ：ｙ：2008/10/13(月) 11:49:56 ID:Qnl/gS6Y0
内定決まる前にやめた奴は負け組みだろ。どう考えても
41 ：辞めた人：2008/10/13(月) 12:18:57 ID:xeZSgqn00
>>33 37さん、私もアップ。
42 ：39：2008/10/13(月) 14:02:11 ID:YaH/OhuU0
ほんとにπ社員が転職でアップするなら、内定貰わなくても
みんなとっくに早期退職してるだろ・・・
みんなとっくに早期退職してるだろ・・・
能力以上、仕事以上の給料を皆がもらえてた日はもう終わるの？
45 ：45：2008/10/13(月) 23:38:17 ID:Sb5OArqP0
解体確定で裏事情もなくなったか。
46 ：パイオニア：2008/10/14(火) 00:00:46 ID:oiUHRtYW0
引き取ってもらえそうなのはどんな部署でしょうか？
年齢、職種いろいろなケースがあるだろうが
共通して言えると思うのは失業者になってからの職探しは止めたほうがいい。
給料良くなるところに転職を希望していいのは20代のエンジニアくらいだろ。
>>46
部署ごと面倒見てくれるかなあ
共通して言えると思うのは失業者になってからの職探しは止めたほうがいい。
給料良くなるところに転職を希望していいのは20代のエンジニアくらいだろ。
>>46
部署ごと面倒見てくれるかなあ
48 ：内定者：2008/10/14(火) 07:37:44 ID:MRwVyHGN0
DJ部門はどこに吸収されるんでしょうか？
うざい職討中・・・配った書類棒読み。本当無駄
現実問題転換社債の償還時期っていつなんでしたっけ？
公的資金注入しないでも債務超過にならんのですかね。。
公的資金注入しないでも債務超過にならんのですかね。。
51 ：51：2008/10/14(火) 22:19:28 ID:OctWAGQT0
ヒット商品が欲し～～～い！
52 ：1000：2008/10/14(火) 23:24:58 ID:JPlohNJj0
○○に至る主な原因
品質・商品力の弱さ･棚卸資産の増大・資金の固定化
売り上げの減少・借入金、金利負担の増大
経営陣の不在・能力不足
主力銀行の不在・撤退
担保余力の欠如
労働問題・人件費の高騰
融通手形の振り出し
受け取り手形の不渡り、売掛金の焦付き
工場の稼動、設備投資の失敗、過大性
会社、社長の過信、放漫経営
さあ、思い当たるところは無いですかねぇ。
ばかなことを辞めて手を打つなら今ですよ。
認める人材をちゃんとしようね。
離れた今だから言うけど。
いたら言っても聞かない人ばかりだから外から言ってあげますよ。
品質・商品力の弱さ･棚卸資産の増大・資金の固定化
売り上げの減少・借入金、金利負担の増大
経営陣の不在・能力不足
主力銀行の不在・撤退
担保余力の欠如
労働問題・人件費の高騰
融通手形の振り出し
受け取り手形の不渡り、売掛金の焦付き
工場の稼動、設備投資の失敗、過大性
会社、社長の過信、放漫経営
さあ、思い当たるところは無いですかねぇ。
ばかなことを辞めて手を打つなら今ですよ。
認める人材をちゃんとしようね。
離れた今だから言うけど。
いたら言っても聞かない人ばかりだから外から言ってあげますよ。
53 ：1000：2008/10/14(火) 23:42:02 ID:JPlohNJj0
一般的に、○○に至る主な原因
① 品質・商品力の弱さ、棚卸資産増大
② 売り上げ減少・借り入れ金、金利負担の増大
③ 経営陣の不在、能力不足
④ 担保余力の欠如
⑤ 主力銀行不在、撤退
⑥ 労働問題・人件費の高騰
⑦ 融通手形の振り出し
⑧ 受取手形の不渡り発生、売掛金の焦付き
⑨ 工場の稼働率、設備投資の失敗又は過大性
⑩ 会社や社長の過信，放漫経営
世間では普通これが問題だとさ。
社内ではいえないから外から言ってあげるよ。
ばか社員どもが。
① 品質・商品力の弱さ、棚卸資産増大
② 売り上げ減少・借り入れ金、金利負担の増大
③ 経営陣の不在、能力不足
④ 担保余力の欠如
⑤ 主力銀行不在、撤退
⑥ 労働問題・人件費の高騰
⑦ 融通手形の振り出し
⑧ 受取手形の不渡り発生、売掛金の焦付き
⑨ 工場の稼働率、設備投資の失敗又は過大性
⑩ 会社や社長の過信，放漫経営
世間では普通これが問題だとさ。
社内ではいえないから外から言ってあげるよ。
ばか社員どもが。
54 ：54：2008/10/15(水) 09:01:11 ID:y5ZDpFcq0
>>51
もう20年はヒット商品でてませんね
もう20年はヒット商品でてませんね
56 ：56：2008/10/15(水) 23:49:53 ID:95rFmyOZ0
日増しに会社の雰囲気が悪くなっている。
ヘビの生殺しは止めてくれ～
いっそ、ひと思いに逝ってくれ～
会社を私物化している者ども、逃げるなよ～
タイタニックの船長だって、船と一緒に沈んでいったんだからな
そこんとこ、ヨロシク
ヘビの生殺しは止めてくれ～
いっそ、ひと思いに逝ってくれ～
会社を私物化している者ども、逃げるなよ～
タイタニックの船長だって、船と一緒に沈んでいったんだからな
そこんとこ、ヨロシク
57 ：終わり位：2008/10/16(木) 01:13:38 ID:8h5+b+580
pioneerの名に恥じないように前代未聞の沈没劇見せてくれ、
タイタニックとおではいかなくとも。
タイタニックとおではいかなくとも。
58 ：58：2008/10/16(木) 08:27:35 ID:O3LS3M+R0
55>>
この製品のどこがヒットしたんだ！うぬぼれるな！
だからだめなんだよ！
この製品のどこがヒットしたんだ！うぬぼれるな！
だからだめなんだよ！
とうとう株価370円。
200円台も見えてきた？ｗ
200円台も見えてきた？ｗ
60 ：60：2008/10/16(木) 19:14:11 ID:PnQ9Kbu90
まあ、見てると、この会社の経営陣は私腹以外は関心ないんじゃない？
つぶれようと、別の会社に吸収されようと、従業員が路頭に迷おうと、
それまで自分が甘い汁を吸えれば良いと思っているようだね。
つぶれようと、別の会社に吸収されようと、従業員が路頭に迷おうと、
それまで自分が甘い汁を吸えれば良いと思っているようだね。
61 ：61：2008/10/16(木) 19:19:07 ID:YrSIg64A0
HBGを切り捨てて、MBGだけの会社になれば存続するだろう。
62 ：62：2008/10/16(木) 20:42:42 ID:LV+RMc6N0
MBGだけになったとしても存続はできないよ。
寿命がちょっとだけ延びるだけだ。
寿命がちょっとだけ延びるだけだ。
63 ：名無しさん：2008/10/16(木) 21:12:37 ID:YG66rXLE0
ストップ安ｗｗｗ
64 ：99：2008/10/16(木) 21:16:07 ID:ODVmLpbY0
人事部長様
飲み歩いている場合か？
欧州のブタ、アジアのバカとお忙しいことで。
飲み歩いている場合か？
欧州のブタ、アジアのバカとお忙しいことで。
65 ：65：2008/10/16(木) 21:47:32 ID:D0IA8Ynq0
凋落への第一章が活字化されて配られたけど・・・改めて印刷されたものを読むと、具体的内容は全くないし、
客観的データとか分析もないし、文章的にも駄文だし・・・
こんな文書が外にもれたら、明日も株価下がるぞ。
客観的データとか分析もないし、文章的にも駄文だし・・・
こんな文書が外にもれたら、明日も株価下がるぞ。
66 ：66：2008/10/16(木) 22:02:08 ID:gzRSP02l0
予算っていっても根拠の無い希望的数値でしょ？
68 ：62：2008/10/16(木) 22:17:55 ID:LV+RMc6N0
30日の決算発表楽しみ!
70 ：66：2008/10/16(木) 23:02:09 ID:gzRSP02l0
71 ：71：2008/10/16(木) 23:30:03 ID:n6X3oOl50
株価は既に下方修正織り込み済み
株価は半年先を見ているからね
πはいつも直前まで下方修正を発表しないから評判悪いんだよな
♯みたいに早めに発表しておいた方が、上期決算の時は
織り込み済みで逆に上がったりするから
πは上期決算で下方修正するつもりなら、そこでトドメが刺されてしまうな
持ち株どうしてくれるんだよ
株主代表訴訟かな
ため息しか出ない
株価は半年先を見ているからね
πはいつも直前まで下方修正を発表しないから評判悪いんだよな
♯みたいに早めに発表しておいた方が、上期決算の時は
織り込み済みで逆に上がったりするから
πは上期決算で下方修正するつもりなら、そこでトドメが刺されてしまうな
持ち株どうしてくれるんだよ
株主代表訴訟かな
ため息しか出ない
72 ：さよなら：2008/10/16(木) 23:54:02 ID:JcrSOJIj0
もうここもだめだね。
二度と書かない。来ない。
ｄａｋａｒａ上げ足とっても無駄
二度と書かない。来ない。
ｄａｋａｒａ上げ足とっても無駄
73 ：73：2008/10/17(金) 00:24:37 ID:Q1fCNyLS0
かってストップオプションもらった人
（会社が重要な役割を果たしていると信じている人たち）
株価が上がっていれば濡れ手に粟だったわけでしょ
それがここまで下がったのだから、普通権利を行使しないわけだけど
ここは思い切って責任を感じて権利を行使するなんてのはどうでしょうか
意味分かる人
ご検討下さい
せめての罪滅ぼしに
（会社が重要な役割を果たしていると信じている人たち）
株価が上がっていれば濡れ手に粟だったわけでしょ
それがここまで下がったのだから、普通権利を行使しないわけだけど
ここは思い切って責任を感じて権利を行使するなんてのはどうでしょうか
意味分かる人
ご検討下さい
せめての罪滅ぼしに
74 ：73：2008/10/17(金) 00:26:08 ID:fdswaS/U0
この会社も本当にダメになってきたね。
早く清算した方がいいよ。存続する価値なし。
確かに人事部長はクソ。ありゃあ、ダメだ。
早く清算した方がいいよ。存続する価値なし。
確かに人事部長はクソ。ありゃあ、ダメだ。
75 ：74：2008/10/17(金) 00:26:34 ID:Q1fCNyLS0
×ストップオプション
○ストックオプション
ごめん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
○ストックオプション
ごめん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
76 ：名無しさん：2008/10/17(金) 00:45:19 ID:9gJIAT0Y0
来夏くらいかと思ってましたが、俺が予想した200円台が早くも見えてきちゃいましたか・・・
素人でも分かるπ株価予想。反対から読んで「嘘よ」にはならなかったか。
ごく一部だけど良い人は居るしπ製品ばかり使ってるオイラとしては複雑だけど
※最近のπ製品全般に魅力が無いのが痛い。
素人でも分かるπ株価予想。反対から読んで「嘘よ」にはならなかったか。
ごく一部だけど良い人は居るしπ製品ばかり使ってるオイラとしては複雑だけど
※最近のπ製品全般に魅力が無いのが痛い。
すかいくえすと～～～～～～
78 ：名無しさん：2008/10/17(金) 01:49:23 ID:xHe0dUWE0
潰れるなwww
79 ：79：2008/10/17(金) 14:47:48 ID:eJeboaXZ0
マナウスに１００万台/年規模のカーラジオ工場建てちゃったらしいじゃない。
あれ、どうなの？
あれ、どうなの？
80 ：名無しさん：2008/10/17(金) 20:00:51 ID:lU6b8HT80
おい・・また株価下がっているぞ
81 ：81：2008/10/17(金) 20:12:47 ID:Huw24iUU0
ＰＢＲ０．３以下の数字は普通じゃない。
82 ：82：2008/10/17(金) 21:24:29 ID:CpImIHWc0
蠅野！ 早く辞表だせ！
おまえは不要だ！
金の卵をここまで駄目にした責任は重大
おまえは不要だ！
金の卵をここまで駄目にした責任は重大
83 ：83：2008/10/17(金) 21:45:03 ID:Xh7bnS/b0
そーいえば南アルプスの用地ってどーなったんだろう？まだうっぱらってないのかな？
あれをあの時期に買った事自体、経営の無能なんだけど、さっさと売って「全員」の退職金の
足しにでもして欲しいものだ。
あれをあの時期に買った事自体、経営の無能なんだけど、さっさと売って「全員」の退職金の
足しにでもして欲しいものだ。
84 ：r：2008/10/17(金) 22:05:53 ID:NINLV3QC0
そんな田舎の土地はたいした額にならないんじゃね？
パイオニアらしく買った額の1/3で売却？
パイオニアらしく買った額の1/3で売却？
85 ：85：2008/10/17(金) 22:29:49 ID:CpImIHWc0
南アルプスの用地を買ったのは砂糖部長だろ！
砂糖が自腹で責任取れ！
砂糖が自腹で責任取れ！
86 ：86：2008/10/17(金) 22:46:24 ID:0sUsZtNd0
今、最悪なのは須藤。それだけ。
これだけ厳しい時に何も出来ない一部上場の社長も珍しい。
危機、焦りは多分、気付きで有ると思うが何していいか分からない。
社長になってはいけない香具師が２代続いたのが敗因。
須藤は社長候補の消去法で最初に消えて欲しかった。
な、そうだろ周男？民彦？
これだけ厳しい時に何も出来ない一部上場の社長も珍しい。
危機、焦りは多分、気付きで有ると思うが何していいか分からない。
社長になってはいけない香具師が２代続いたのが敗因。
須藤は社長候補の消去法で最初に消えて欲しかった。
な、そうだろ周男？民彦？
87 ：87：2008/10/17(金) 22:49:40 ID:CpImIHWc0
88 ：88：2008/10/17(金) 23:03:21 ID:NINLV3QC0
>88
激しく同意。
腐っても一部上場企業なので、社長がメディアに露出する機会はそれなりにあるのに、
醜い顔と体型の肉塊が醜態をさらしてると社員として恥ずかしいよな。
そこそこハンサムでスマートな体型の片山社長と須藤が一緒に写っている写真を見たとき
普通にシャープ社員がうらやましかったなｗｗｗ
激しく同意。
腐っても一部上場企業なので、社長がメディアに露出する機会はそれなりにあるのに、
醜い顔と体型の肉塊が醜態をさらしてると社員として恥ずかしいよな。
そこそこハンサムでスマートな体型の片山社長と須藤が一緒に写っている写真を見たとき
普通にシャープ社員がうらやましかったなｗｗｗ
90 ：名無しさん：2008/10/17(金) 23:34:46 ID:9gJIAT0Y0
91 ：86：2008/10/18(土) 00:00:08 ID:4zKGWpi90
２代目社長石塚庸三氏は周男をまったく評価していなかった。これは事実。
一族の端っこの男ぐらいの認識だったのでは・・・
石塚氏が急逝していなければ役員になるのも10年遅れていただろうに。
民彦みたいなのが役員になったと知ったら石塚庸三氏は何とつぶやいたか
聞いてみたい・・・
少なくとも石塚庸三氏の時代はゴマスリは偉くなれなかったと思う。
一族の端っこの男ぐらいの認識だったのでは・・・
石塚氏が急逝していなければ役員になるのも10年遅れていただろうに。
民彦みたいなのが役員になったと知ったら石塚庸三氏は何とつぶやいたか
聞いてみたい・・・
少なくとも石塚庸三氏の時代はゴマスリは偉くなれなかったと思う。
92 ：92：2008/10/18(土) 00:22:22 ID:XFAV67gG0
確かに、激しく同意。
品格の無いのは、現社長にへつらって出世した輩も同じ。
草履を懐で温めたケイセンブチョウ
それが選んだその下、そしてその下、、、周りを見渡すと
そんなのばかり。
これじゃ、会社の建て直しなんか無理。
蠅野、早く社長になって、株価を１００円にしてくれ。
オレは、自分の持ち株は諦めたから。
とことんいって、全く違う経営者たちで立て直すしかないだろ。
品格の無いのは、現社長にへつらって出世した輩も同じ。
草履を懐で温めたケイセンブチョウ
それが選んだその下、そしてその下、、、周りを見渡すと
そんなのばかり。
これじゃ、会社の建て直しなんか無理。
蠅野、早く社長になって、株価を１００円にしてくれ。
オレは、自分の持ち株は諦めたから。
とことんいって、全く違う経営者たちで立て直すしかないだろ。
93 ：93：2008/10/18(土) 01:07:37 ID:cE0xM3Ku0
あのー この会社
あと何年くらいで、買収もしくは倒産するのでしょうか？
当たっても何もでませんが、予想できる方教えてください。
あと何年くらいで、買収もしくは倒産するのでしょうか？
当たっても何もでませんが、予想できる方教えてください。
94 ：グチる：2008/10/18(土) 02:46:25 ID:OSo6p1cB0
>60今更ですが、仰る通りです。
今回の構造化改革だって社員がどれほどの犠牲や痛みを伴っているか全く気にしていない。
早期退職対象は、公平に全社員を対象にして欲しかった。
アホな企画の連中なんか、今までさんざんいい加減で好き勝手な企画をしておいて、
後はダメと悟って、とっとと大金もらって辞めやがった。
それに、人事面なんかひどいもんだぜ。好きで残業している訳でもないけど
人件費を削減する為に管理職にさせられてしまう人がかなりいます。
管理職になっても仕事は前と変わらないんじゃ、どこかの「名ばかり管理職」
と一緒です。ふざけるなよ！！
今回の構造化改革だって社員がどれほどの犠牲や痛みを伴っているか全く気にしていない。
早期退職対象は、公平に全社員を対象にして欲しかった。
アホな企画の連中なんか、今までさんざんいい加減で好き勝手な企画をしておいて、
後はダメと悟って、とっとと大金もらって辞めやがった。
それに、人事面なんかひどいもんだぜ。好きで残業している訳でもないけど
人件費を削減する為に管理職にさせられてしまう人がかなりいます。
管理職になっても仕事は前と変わらないんじゃ、どこかの「名ばかり管理職」
と一緒です。ふざけるなよ！！
95 ：退職者：2008/10/18(土) 04:27:46 ID:ub6Fsl8e0
>92
ケイセン部長は別に現社長の草履を懐で温めて上がってきた訳ではない。
国際部閥でも無いしね。川越時代から独創的な部分と合理的な部分がうまくバランスの取れている人。
すでにヒラメ管理職が多かった中で、数少ない、筋の通った意見をいえる人で現社長、蝿野からも一目置かれていた。
自作スピーカーやアンプを作ったりとホームオーディオへの造詣も深く、今のπにこそ必要な人なのでは。
ケイセン部長は別に現社長の草履を懐で温めて上がってきた訳ではない。
国際部閥でも無いしね。川越時代から独創的な部分と合理的な部分がうまくバランスの取れている人。
すでにヒラメ管理職が多かった中で、数少ない、筋の通った意見をいえる人で現社長、蝿野からも一目置かれていた。
自作スピーカーやアンプを作ったりとホームオーディオへの造詣も深く、今のπにこそ必要な人なのでは。
96 ：96：2008/10/18(土) 08:40:24 ID:pC3dsdeN0
金融危機・経済不安から今期の赤字幅増大は確定的。
こうなれば今期の決算発表前（来年５月頃）には、
再リストラ（全社的な早期退職）の発表しないわけにはいかないんじゃないか。
現社長もある意味可哀想だよ。
能力・様相が見合わないのに前社長についていたためにここまで叩かれて、尻ぬぐいに明け暮れる日々。
こうなれば今期の決算発表前（来年５月頃）には、
再リストラ（全社的な早期退職）の発表しないわけにはいかないんじゃないか。
現社長もある意味可哀想だよ。
能力・様相が見合わないのに前社長についていたためにここまで叩かれて、尻ぬぐいに明け暮れる日々。
98 ：98：2008/10/18(土) 08:51:22 ID:Fgfexz5v0
DPCって売却先決まったの？
誰か教えて？
誰か教えて？
99 ：名無しさん：2008/10/18(土) 09:53:00 ID:54OlN5qA0
そういえば、パイオニアの製品ってひとつも持っていない・・・
100 ：100：2008/10/18(土) 11:15:16 ID:xTcClENQ0
コーポレートクリエィティブセンターって何だよ。
101 ：101：2008/10/18(土) 12:45:36 ID:g2GvZd/F0
雰囲気悪いか。そうだな。
パイオニアは基本的に物づくりの会社なんだけど、
物づくりとは直接関係のない部門の声が大きくて、成果ばかり
そっちのほうがもっていくような会社になってしまった。
失敗するととこかに飛ばされてしまって誰もリスク負わない。
チャレンジすれば、失敗することもある。
これじゃ、勝てないよ。
パイオニアは基本的に物づくりの会社なんだけど、
物づくりとは直接関係のない部門の声が大きくて、成果ばかり
そっちのほうがもっていくような会社になってしまった。
失敗するととこかに飛ばされてしまって誰もリスク負わない。
チャレンジすれば、失敗することもある。
これじゃ、勝てないよ。
チャレンジと無謀は違うぞ。
結果が伴ってこそ仕事。
大人になれ。
結果が伴ってこそ仕事。
大人になれ。
103 ：103：2008/10/18(土) 17:49:50 ID:XFAV67gG0
チャレンジせず無謀なことだけやって会社に損させて
その結果、責任だけは人に押しつけてのし上がっていったのが
今の幹部のほとんど
その結果、責任だけは人に押しつけてのし上がっていったのが
今の幹部のほとんど
>>100
廃止したPデザインの名前を変えただけのように思う・・・違っていたらご免。
あの報道発表を見て、気になることが一つ。
常務執行役員 佐藤陽一さんが9月末で退職、
報道発表も無いまま、ホームページの役員紹介からも名前が消えた。
公表できない訳は何だ？
派閥抗争？ Y下利雄のように敵に寝返り？ 少女買春で逮捕？
妄想ww
廃止したPデザインの名前を変えただけのように思う・・・違っていたらご免。
あの報道発表を見て、気になることが一つ。
常務執行役員 佐藤陽一さんが9月末で退職、
報道発表も無いまま、ホームページの役員紹介からも名前が消えた。
公表できない訳は何だ？
派閥抗争？ Y下利雄のように敵に寝返り？ 少女買春で逮捕？
妄想ww
105 ：105：2008/10/18(土) 18:51:13 ID:pC3dsdeN0
106 ：名無し：2008/10/18(土) 20:27:53 ID:Z659XNyo0
再就職が早々に決まった連中は中途採用者が多いてしってた？プロパーで入ったやつは呑気に過ごした期間長すぎでは？
107 ：107：2008/10/18(土) 20:52:44 ID:OJ70Vj1q0
これから先も、不可解・不公平人事が横行するだろう。目先のお気に入りの
人間を優遇するばかりで、皆が納得できる昇格・人事制度は完全に崩壊した。
あの人間が人事部長をしている限り変わらないであろう。
人間を優遇するばかりで、皆が納得できる昇格・人事制度は完全に崩壊した。
あの人間が人事部長をしている限り変わらないであろう。
108 ：108：2008/10/18(土) 21:56:57 ID:3Zf7ZryK0
110 ：110：2008/10/19(日) 00:16:19 ID:cvx8DnPt0
パナはパイみたいにお友達人事はしないから
化けの皮が剥がれる元パイ社員が続出するだろうな
でも、残って父さんを待つよりマシか
存続の危機にさらされても、目黒にはゆったりとした時間が流れていく
アウト～
化けの皮が剥がれる元パイ社員が続出するだろうな
でも、残って父さんを待つよりマシか
存続の危機にさらされても、目黒にはゆったりとした時間が流れていく
アウト～
111 ：111：2008/10/19(日) 02:17:52 ID:tuLhMH6D0
経営者の荒んだ人間性⇒人事部長の荒廃⇒業績の悪化
高田人事部長も酷かったが、竹内人事部長も酷い。
昔のπの人事部長は良かったよ。
経理出身者が経営戦略に携わることがおかしい。
岡安なんて、保身だけ考えている。
経営部長は資金を調達することだけ考えれば良いんだよ。
経営に口出すな！
高田人事部長も酷かったが、竹内人事部長も酷い。
昔のπの人事部長は良かったよ。
経理出身者が経営戦略に携わることがおかしい。
岡安なんて、保身だけ考えている。
経営部長は資金を調達することだけ考えれば良いんだよ。
経営に口出すな！
名ばかり管理職より、口だけ管理職を何とかしろ！
113 ：113：2008/10/19(日) 12:01:01 ID:3+vB0ZrS0
>>49
ここでウダウダ書いてる暇あったら会社で暴れてみろ。
中央大会１号議案に反対した組合員が何人いた？一桁だろ。
後の数千人は「全社一丸」に賛成だと。脳ミソ腐ってるのは役員も組合員も同じだろ。
>>107
お前もだ
組合員なら職討できっちり経営批判やってみろ。どうせ黙ってるんだろ。
管理職でここに出入りするなら実名書けよ。実名書ける位の情報は集められるだろ。管理職なら。
ここでウダウダ書いてる暇あったら会社で暴れてみろ。
中央大会１号議案に反対した組合員が何人いた？一桁だろ。
後の数千人は「全社一丸」に賛成だと。脳ミソ腐ってるのは役員も組合員も同じだろ。
>>107
お前もだ
組合員なら職討できっちり経営批判やってみろ。どうせ黙ってるんだろ。
管理職でここに出入りするなら実名書けよ。実名書ける位の情報は集められるだろ。管理職なら。
114 ：114：2008/10/19(日) 12:07:23 ID:tuLhMH6D0
115 ：115：2008/10/19(日) 12:42:54 ID:iQceC1jF0
某お偉い方にすんごく可愛がられてるんで名前は出せませんです・・・・
116 ：民悲呼サン：2008/10/19(日) 13:35:02 ID:dXWd99ba0
次を誰にするのでしょうか
社内に任せられる人はいますか。
会社が生き延びれるような体制を残して下さいよ。
もはや間違いは許されません。
社員が可哀そうですよ。
社内に任せられる人はいますか。
会社が生き延びれるような体制を残して下さいよ。
もはや間違いは許されません。
社員が可哀そうですよ。
117 ：117：2008/10/19(日) 15:45:25 ID:kmKjLd7r0
KURO=常務執行役員 佐藤陽一でしょ。
プラズマの技術の大将がパナに行ってしまってもう終わりかな。
HBGでは技術の分かる役員はいないんじゃないの
能書きとか口先では製品は出来ないよ。
プラズマの技術の大将がパナに行ってしまってもう終わりかな。
HBGでは技術の分かる役員はいないんじゃないの
能書きとか口先では製品は出来ないよ。
DC総務・一川のヅラは醜いwww
119 ：実力：2008/10/19(日) 15:54:59 ID:iQceC1jF0
120 ：次の：2008/10/19(日) 17:48:10 ID:Le/DxD560
社長はコ谷だろ。国際部系での本命。
121 ：121：2008/10/19(日) 18:13:00 ID:cvx8DnPt0
123 ：名無しさん：2008/10/20(月) 01:48:20 ID:lwDxYVnJ0
ホームオーディオが盛んだったのはバブル期だけでメ－カ－も良い製品を
物量投入できましたが・・・
音楽の楽しみ方も様変わりしてフラッシュメモリ－全盛時代で単品コンポにお金かける人なんか
殆ど居ないのでは？
今は安価なデジタルAMPでも十分BGMとして聞ける範疇ですし。鎌ベイAMPも
ACアダプタ変えるだで聴くに堪える音が出せて総合計12000円位です。
場所も取らないしPC内臓にしなければ外来ノイズも皆無です。
日本の住宅事情を考えればW数が低いですが充分で中低音も満足できます。
僕もSP・AMPを自作してきましたが、鎌ベイAMPは低価格で音楽を楽しむにはCPは予想以上にかなり高いです。
それと本当のお金持ちはそもそも借金してモノを買う人と比べて
購買意欲は非ではありません！
鎌ベイANPサイト
http://www.scythe.co.jp/accessories/kamabay-amp.html
低音もかなり出ますよ♪SP次第ですが。
ワンランク上げたれれば
http://www.comsate.co.jp/supercom/もお勧めです。
良かったら試してみてくださいｗ
ホ－ムオディオに特化したいなら会社規模が大きすぎます。
物量投入できましたが・・・
音楽の楽しみ方も様変わりしてフラッシュメモリ－全盛時代で単品コンポにお金かける人なんか
殆ど居ないのでは？
今は安価なデジタルAMPでも十分BGMとして聞ける範疇ですし。鎌ベイAMPも
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場所も取らないしPC内臓にしなければ外来ノイズも皆無です。
日本の住宅事情を考えればW数が低いですが充分で中低音も満足できます。
僕もSP・AMPを自作してきましたが、鎌ベイAMPは低価格で音楽を楽しむにはCPは予想以上にかなり高いです。
それと本当のお金持ちはそもそも借金してモノを買う人と比べて
購買意欲は非ではありません！
鎌ベイANPサイト
http://www.scythe.co.jp/accessories/kamabay-amp.html
低音もかなり出ますよ♪SP次第ですが。
ワンランク上げたれれば
http://www.comsate.co.jp/supercom/もお勧めです。
良かったら試してみてくださいｗ
ホ－ムオディオに特化したいなら会社規模が大きすぎます。
125 ：125：2008/10/20(月) 20:28:38 ID:ScW7ycAM0
HPにアクセスできないのですが・・・
126 ：126：2008/10/20(月) 20:46:52 ID:kzqBowGR0
ねえ、３００億円貸してくれない？
いやだよ、おまえ返さないし
そのうちがっぽり儲けるからさ
そのセリフ、もう４度目だぞ
だって、お金が底をついてしまって
なら、もっと大胆なリストラをやりな
やったよ
ダメダメそんなの
どうすれば良いんだよ
無駄な拠点・組織や、おまえを含めた無駄な人員を減らしな
うーん、でも、みんなお友達だから
じゃ、貸してやんない
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK018088120081019
いやだよ、おまえ返さないし
そのうちがっぽり儲けるからさ
そのセリフ、もう４度目だぞ
だって、お金が底をついてしまって
なら、もっと大胆なリストラをやりな
やったよ
ダメダメそんなの
どうすれば良いんだよ
無駄な拠点・組織や、おまえを含めた無駄な人員を減らしな
うーん、でも、みんなお友達だから
じゃ、貸してやんない
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK018088120081019
127 ：127：2008/10/20(月) 21:00:11 ID:yFmnxN7w0
128 ：128：2008/10/20(月) 21:21:24 ID:gSdILCCC0
たみひこの現場主義＝生産現場の視察＝役員揃って海外法人へ出張
＝夜の接待にうっとり＝いかった、いかった！やっぱり現場主義だぜ
国際部出身の現場主義ってこんなもの。
開発現場が本当の現場だと思うけど、面白くないもんね。
＝夜の接待にうっとり＝いかった、いかった！やっぱり現場主義だぜ
国際部出身の現場主義ってこんなもの。
開発現場が本当の現場だと思うけど、面白くないもんね。
129 ：129：2008/10/20(月) 21:26:02 ID:gSdILCCC0
たみひこの現場主義＝生産直行率改善＝販売不振＝製品在庫増
売れないものを一生懸命作ってもね・・・
国際部出身の現場主義ってこんなもの。
今のπに一番必要なのは、売れる商品企画、販売力増強だと思うんだけどね・・・
工場をいじめるのは楽しいもんね・・・設計者は反論しないし・・・
売れないものを一生懸命作ってもね・・・
国際部出身の現場主義ってこんなもの。
今のπに一番必要なのは、売れる商品企画、販売力増強だと思うんだけどね・・・
工場をいじめるのは楽しいもんね・・・設計者は反論しないし・・・
130 ：130：2008/10/20(月) 21:27:41 ID:gSdILCCC0
聞いてるか？ たみひこ！
全社員の前で原稿棒読みするなら、俺でもできるぜ！
自ら、進退を決めなさい。
全社員の前で原稿棒読みするなら、俺でもできるぜ！
自ら、進退を決めなさい。
131 ：131：2008/10/20(月) 21:42:45 ID:QLTKxoDq0
たみひこの海外戦略
アメリカ＝毎年出かけるCESはラスベガスのカジノに入り浸り
ヨーロッパ＝社長だったオランダの飾●窓大好き
インド＝汚いからいかない
アメリカ＝毎年出かけるCESはラスベガスのカジノに入り浸り
ヨーロッパ＝社長だったオランダの飾●窓大好き
インド＝汚いからいかない
132 ：132：2008/10/20(月) 22:54:22 ID:dkNmX32z0
陽一君て・・・１００％パナに行ったのかなぁ？ノーツの電話帳みると「佐藤社外取締役」
という輩がいるのが、すげー気になるんだけど。
その下の伊藤相談役もうざいけど・・・
なんだろうなぁ、ここの役員って。
という輩がいるのが、すげー気になるんだけど。
その下の伊藤相談役もうざいけど・・・
なんだろうなぁ、ここの役員って。
134 ：132：2008/10/20(月) 23:28:37 ID:dkNmX32z0
＞１３３
それはどうも、勘違いしてました。失礼。
・・・ってそのオヤジもオトモダチ人事なのね・・・ある種の天下り？
それはどうも、勘違いしてました。失礼。
・・・ってそのオヤジもオトモダチ人事なのね・・・ある種の天下り？
135 ：やめた人：2008/10/20(月) 23:54:30 ID:ftdM3qNa0
佐藤陽一さんは日本屈指のプラズマ開発者の一人だからパナに行くのは日本の財産として当たり前のことでしょう。
パナで居心地がいいわけもないが、多くの方が移籍したことへの責任を感じてのことだと思います。
プラズマに関わった方はほとんどやめてしまいましたね。
さて、十年後どんなﾊﾟｲｵﾆｱらしい商品を作るのか？
それまで持たない？？
社員はそんなこといってもしょうがないでしょ。
ピンチはチャンス。
創業時を振り返える時が来ましたね。
パナで居心地がいいわけもないが、多くの方が移籍したことへの責任を感じてのことだと思います。
プラズマに関わった方はほとんどやめてしまいましたね。
さて、十年後どんなﾊﾟｲｵﾆｱらしい商品を作るのか？
それまで持たない？？
社員はそんなこといってもしょうがないでしょ。
ピンチはチャンス。
創業時を振り返える時が来ましたね。
136 ：次の：2008/10/21(火) 00:01:42 ID:tVnvtLlz0
300億のパイオニア社債なんて今この不景気時に売れるもの
なのでしょうか？詳しい人教えてぇー。
なのでしょうか？詳しい人教えてぇー。
137 ：137：2008/10/21(火) 01:44:11 ID:s4Q6q+Op0
>>135
十年後πがあっても何も出て来ないさ
前社長が「１兆円企業」と「選択と集中」のために、
パイオニアになる人材が育つような風土にトドメを刺したからな。
今じゃ何言って構わない会合立ち上げても、
若手は自主規制が身についてるから想定の範囲内の事しか言わないさ。
よくぞここまでいい子しか居ない組織にしたもんだ。もっともうわべだけだが。
十年後πがあっても何も出て来ないさ
前社長が「１兆円企業」と「選択と集中」のために、
パイオニアになる人材が育つような風土にトドメを刺したからな。
今じゃ何言って構わない会合立ち上げても、
若手は自主規制が身についてるから想定の範囲内の事しか言わないさ。
よくぞここまでいい子しか居ない組織にしたもんだ。もっともうわべだけだが。
138 ：AVIC T10ﾕｰｻﾞｰ：2008/10/21(火) 01:51:57 ID:LLrj+88yO
AVIC T10よいな。
プロジェクトX出てたアンチソニーな人が関わってんの？
プロジェクトX出てたアンチソニーな人が関わってんの？
139 ：ＣＳ経営とＰＤＣＡ：2008/10/21(火) 09:21:02 ID:/BW+xSz90
ＮＥＣが捨てた鹿児島を大金で買収、
そのために６００億円の転換社債の発行、
利益の出ているパイオニア精密の売却、
その後に樹脂部門の買戻し、
東北パイオニアを大金かけて完全子会社化、
川崎に大きな技術棟建築、大森と所沢の売却、
南アルプスにＰＤＰ工場用地買収、
甲府の閉鎖、鹿児島の閉鎖、３年で２度の人員整理、
迫り来る社債の償還、、、、、
そのために６００億円の転換社債の発行、
利益の出ているパイオニア精密の売却、
その後に樹脂部門の買戻し、
東北パイオニアを大金かけて完全子会社化、
川崎に大きな技術棟建築、大森と所沢の売却、
南アルプスにＰＤＰ工場用地買収、
甲府の閉鎖、鹿児島の閉鎖、３年で２度の人員整理、
迫り来る社債の償還、、、、、
141 ：141：2008/10/21(火) 21:18:09 ID:d50Pe3/A0
新株予約権付社債
発行年月日 発行総額 転換価額 償還期限
2004年3月5日 60億円 3,963円 2011年3月4日
なんと転換価格３９６３円
今日の株価３６８円
コメントする気もなくなる無能無計画経営
発行年月日 発行総額 転換価額 償還期限
2004年3月5日 60億円 3,963円 2011年3月4日
なんと転換価格３９６３円
今日の株価３６８円
コメントする気もなくなる無能無計画経営
142 ：142：2008/10/21(火) 21:39:07 ID:0cM5D8k/0
ホントやばいな・・・・
それでも伊藤は呑気に目黒出社。
しかも馬鹿社員（砂糖部長含む）が伊藤に大きな声で挨拶。
なんて会社なんだ！？
全く、不思議な会社だね。
それでも伊藤は呑気に目黒出社。
しかも馬鹿社員（砂糖部長含む）が伊藤に大きな声で挨拶。
なんて会社なんだ！？
全く、不思議な会社だね。
143 ：143：2008/10/21(火) 21:50:31 ID:d50Pe3/A0
144 ：144：2008/10/21(火) 22:12:25 ID:OzsvKhXT0
145 ：144：2008/10/21(火) 22:13:07 ID:0cM5D8k/0
>>143
ニコニコ顔で出社している。普通の神経じゃない。
ニコニコ顔で出社している。普通の神経じゃない。
だあああ、株価が回復しねえーーー
Note→Notes ごめん
150 ：150：2008/10/21(火) 23:36:37 ID:siSyAc7D0
相談役と特別顧問はどう違うの？
それは株主を騙していることにならないの？
それは株主を騙していることにならないの？
>>147
そうなったら遊んでられないーーーーーーーーーー
そうなったら遊んでられないーーーーーーーーーー
154 ：154：2008/10/22(水) 00:06:15 ID:30UMRO/10
３００円を割ることはあるだろうけど、
２００円を割るようなことがあったら、信用がた落ちで
新たな借金が出来なくなり、お友達を売らないといけなくなる。
それが出来るかな？
出来なければ、結果は見えてるけど。
２００円を割るようなことがあったら、信用がた落ちで
新たな借金が出来なくなり、お友達を売らないといけなくなる。
それが出来るかな？
出来なければ、結果は見えてるけど。
>>135
> 佐藤陽一さんは日本屈指のプラズマ開発者の一人だからパナに行くのは日本の財産として当たり前のことでしょう。
> パナで居心地がいいわけもないが、多くの方が移籍したことへの責任を感じてのことだと思います。
俺も言い過ぎたと反省。
立場とライバル会社の関係から、反対するのも仕方ないとは思っていた。
佐藤さんにはこれから移っていった皆を率いて頑張って欲しい。
> 社員はそんなこといってもしょうがないでしょ。
> ピンチはチャンス。
このコメントはやめた人には言って欲しくない。
> 佐藤陽一さんは日本屈指のプラズマ開発者の一人だからパナに行くのは日本の財産として当たり前のことでしょう。
> パナで居心地がいいわけもないが、多くの方が移籍したことへの責任を感じてのことだと思います。
俺も言い過ぎたと反省。
立場とライバル会社の関係から、反対するのも仕方ないとは思っていた。
佐藤さんにはこれから移っていった皆を率いて頑張って欲しい。
> 社員はそんなこといってもしょうがないでしょ。
> ピンチはチャンス。
このコメントはやめた人には言って欲しくない。
156 ：そもそも：2008/10/22(水) 16:40:35 ID:Fs49C1EH0
悪くなるもとは前社長がつくり、２人の前副社長がヨイショした。
前社長の最後の仕上げがＮＥＣが捨てた鹿児島の買収だった。
６００億円の社債を発行して赤字の会社を買収。
大口顧客のソニーは買収直後にＰＤＰから撤退、鹿児島のダメージは決定的。
ソニーの調査をしなかったのか、分かっていて買収したのか、
いずれにしても皆まとめて株主代表訴訟ものだ。
前社長の最後の仕上げがＮＥＣが捨てた鹿児島の買収だった。
６００億円の社債を発行して赤字の会社を買収。
大口顧客のソニーは買収直後にＰＤＰから撤退、鹿児島のダメージは決定的。
ソニーの調査をしなかったのか、分かっていて買収したのか、
いずれにしても皆まとめて株主代表訴訟ものだ。
157 ：157：2008/10/22(水) 18:52:51 ID:LWRqSzxj0
ほんと早期退職してよかった(笑）
転職先の月給もパイより上だし！
最高でーす！
パイさん頑張ってね！（買わないけど・・・）
転職先の月給もパイより上だし！
最高でーす！
パイさん頑張ってね！（買わないけど・・・）
158 ：名無しさん：2008/10/22(水) 19:45:32 ID:9/x77mk40
俺もほんと早期退職してよかった(笑）
転職先の年収は１０００万超えだからなｗｗ
転職先の年収は１０００万超えだからなｗｗ
159 ：159：2008/10/22(水) 21:30:26 ID:WHKDIqvM0
次の社長がＫ谷ならもう駄目だな
kwgでNotesの社則集はなんで見れないの？
馬鹿なの？死ぬの？？
馬鹿なの？死ぬの？？
162 ：MBG：2008/10/22(水) 22:44:16 ID:qIO/EVwN0
今日会議があったが、インドに現地法人を作るらしい。
10年おそかったんじゃなえか？
10年おそかったんじゃなえか？
163 ：162：2008/10/22(水) 22:44:48 ID:Deh3j7rR0
転職先の年収が１０００万超えてる奴が、こんな掲示板見る暇はねーだろ！
嘘付け！ 負け組みのクセしやがって。
・・・俺も負け組みか・・・チクショ～
嘘付け！ 負け組みのクセしやがって。
・・・俺も負け組みか・・・チクショ～
164 ：162：2008/10/22(水) 22:47:12 ID:30UMRO/10
給料泥棒ってのは、能力以上の給料にしがみついてる人のことじゃないかな
辞めてもどこも雇ってくれないから、辞めることが出来ないけどね
能力さえあれば、転職で所得アップも可能と言うことでしょう
πはいまじゃ、給与水準は下の方に貼り付いてるから
辞めてもどこも雇ってくれないから、辞めることが出来ないけどね
能力さえあれば、転職で所得アップも可能と言うことでしょう
πはいまじゃ、給与水準は下の方に貼り付いてるから
おまえらはPC用のドライブだけ作ってりゃあいい。そっちで一番を目指せ。
168 ：168：2008/10/23(木) 19:44:12 ID:Wpt8MsBS0
169 ：62：2008/10/23(木) 20:57:34 ID:aeA/4P+N0
だったらテレビもやめ！
カーナビもやめ！
カーナビもやめ！
170 ：170：2008/10/23(木) 21:04:30 ID:5z635xJM0
だから言ったじゃん、早期退職すればって！
もう、遅いよ！
もう、遅いよ！
存在価値が全くない会社になった。
もう潰れた方が世のためか。
もう潰れた方が世のためか。
172 ：172：2008/10/23(木) 22:10:35 ID:iRVA/MiI0
>167
ＢＤ初期の頃に、管理職が日程ありきで業務を進めた為にずっこけてしまい、いまだに他社と
比べ１年は開発が遅れております。ということでコンポ事業もぽにょ～ん
ＢＤ初期の頃に、管理職が日程ありきで業務を進めた為にずっこけてしまい、いまだに他社と
比べ１年は開発が遅れております。ということでコンポ事業もぽにょ～ん
173 ：173：2008/10/23(木) 23:15:16 ID:oCQYn+Oo0
なにかいい話はないの？
とりあえず俺の周りではないけど
とりあえず俺の周りではないけど
174 ：辞めた人：2008/10/23(木) 23:59:05 ID:R1flxrWa0
だから、前も書いたけど寝食忘れて、不眠不休で死ぬ気で働くんだってば！
>>175 そして、知り合いにしゃべって・・・・
178 ：178：2008/10/24(金) 11:55:23 ID:mbVVuvjhO
ザギンでかんぱーい
200円台が本格的に見えてきたね。
冗談で言っていたのにｗ
冗談で言っていたのにｗ
181 ：181：2008/10/24(金) 19:59:19 ID:vfTvd3gb0
600億か？800億って話もあるがまぁいいや。
とにかく返済は出来ないね、内情をしってる経理の連中が
今回たくさん辞めた理由もそこにあるようだ。
とにかくバカな経営者だよ。
とにかく返済は出来ないね、内情をしってる経理の連中が
今回たくさん辞めた理由もそこにあるようだ。
とにかくバカな経営者だよ。
183 ：183：2008/10/24(金) 21:56:21 ID:UDuNj/v40
「会社員だからしょうがないよな」
が口癖の管理職は、即刻辞表を出すべきだ。
会社員だから上司に服従するしかない
なんて言い訳は通用しない。
口だけじゃなくて、ちっとは頭も使おうぜ！
それとさ、仕事中にゴルフの話ばっかりは勘弁。
仕事中に会社の電話でゴルフ場に電話するのは更に勘弁。
が口癖の管理職は、即刻辞表を出すべきだ。
会社員だから上司に服従するしかない
なんて言い訳は通用しない。
口だけじゃなくて、ちっとは頭も使おうぜ！
それとさ、仕事中にゴルフの話ばっかりは勘弁。
仕事中に会社の電話でゴルフ場に電話するのは更に勘弁。
184 ：184：2008/10/24(金) 22:19:24 ID:K3A5mOFq0
>>それとさ、仕事中にゴルフの話ばっかりは勘弁。
>>仕事中に会社の電話でゴルフ場に電話するのは更に勘弁。
竹内人事部長
あんたのことだよ。
>>仕事中に会社の電話でゴルフ場に電話するのは更に勘弁。
竹内人事部長
あんたのことだよ。
185 ：185：2008/10/24(金) 22:35:36 ID:8Ve6NQDr0
いよいよ何ともならなくなってきた感。
早く手を打てばせめて不時着できたかも知れないのにガス欠ダッチロールで墜落
という最悪の時が迫っている。余命半年～一年です、
早く手を打てばせめて不時着できたかも知れないのにガス欠ダッチロールで墜落
という最悪の時が迫っている。余命半年～一年です、
186 ：名無しさん：2008/10/24(金) 23:04:52 ID:7mDAX8An0
冗談で株価200円台なんて俺は言ってないぞ！！
グダグダ文句言う前に会社が無くならない限りπ社員は報酬貰える事に感謝だぞ。
年末年始は益々厳しくなるよ！
>だから、前も書いたけど寝食忘れて、不眠不休で死ぬ気で働くんだってば！
ビジョンも将来に向けた展望も全く無いのに何に向かって働く？
残業代や休日出勤の人件費が更に拡大して圧迫するだけ！残業廃止にする方が先決。
グダグダ文句言う前に会社が無くならない限りπ社員は報酬貰える事に感謝だぞ。
年末年始は益々厳しくなるよ！
>だから、前も書いたけど寝食忘れて、不眠不休で死ぬ気で働くんだってば！
ビジョンも将来に向けた展望も全く無いのに何に向かって働く？
残業代や休日出勤の人件費が更に拡大して圧迫するだけ！残業廃止にする方が先決。
187 ：辞めた人：2008/10/24(金) 23:25:26 ID:N3HyMIio0
>>186 で、それで会社が復活するの？のんびりしているね。
こんないばった指示待ち社員ばっかりじゃだめだね。
自分で何をすれば会社が良くなるか考えて働きなさい。
「働く」とは 「人が動く」と書く。
だれも作業をしろとは言っていない。
作業なら、機械で十分！
解っているとは思うけど、πだけが業績が悪いわけでは無い。
全世界の会社が未曾有の大不況に突入するわけで、
πがつぶれたら、皆さん次の仕事なんかある分けないよ。
どこもかしこもこれから希望退職なんて大バーゲンなんて無くて、
リストラの嵐が吹き荒れて、再就職氷河期がやってくる。
全世界の株価を見れば一目でわかるでしょう。
こんないばった指示待ち社員ばっかりじゃだめだね。
自分で何をすれば会社が良くなるか考えて働きなさい。
「働く」とは 「人が動く」と書く。
だれも作業をしろとは言っていない。
作業なら、機械で十分！
解っているとは思うけど、πだけが業績が悪いわけでは無い。
全世界の会社が未曾有の大不況に突入するわけで、
πがつぶれたら、皆さん次の仕事なんかある分けないよ。
どこもかしこもこれから希望退職なんて大バーゲンなんて無くて、
リストラの嵐が吹き荒れて、再就職氷河期がやってくる。
全世界の株価を見れば一目でわかるでしょう。
>>187
さっさと辞めた人が何言ってるんだか。
あなたはそれを実践できていたの？
仮に実践していたとして，どうして見限ったの？
しがみついている人間ばかりじゃない。
残って必死に良くしようと努力している人がいる事を
忘れないで下さい。
さっさと辞めた人が何言ってるんだか。
あなたはそれを実践できていたの？
仮に実践していたとして，どうして見限ったの？
しがみついている人間ばかりじゃない。
残って必死に良くしようと努力している人がいる事を
忘れないで下さい。
189 ：189：2008/10/25(土) 00:14:23 ID:UsA+62Eu0
俺はこのままじゃ危ないと思って、真剣に考え行動してきた。
正論を堂々と発言し、能力のない上司には、真っ向から反論して、
そして、ひどい仕打ちを受けた。
その単なるお調子者上司は、いまでも上にへらへら
下にもへらへら、自分に都合が悪くなったときには汚い手段を執って
自分だけを守ろうとする。
なら、辞めればいいって？
やるだけやって、ダメなら辞めます。
正論を堂々と発言し、能力のない上司には、真っ向から反論して、
そして、ひどい仕打ちを受けた。
その単なるお調子者上司は、いまでも上にへらへら
下にもへらへら、自分に都合が悪くなったときには汚い手段を執って
自分だけを守ろうとする。
なら、辞めればいいって？
やるだけやって、ダメなら辞めます。
190 ：190：2008/10/25(土) 00:26:14 ID:ouHeTu6W0
積み増し退職金を払うまでは倒産しないでね、父さん。
191 ：辞めた人：2008/10/25(土) 00:33:46 ID:VQWycaHc0
>>188 ごめん、言い過ぎた。 188番さん、がんばってください。
>>189
> 正論を堂々と発言し、能力のない上司には、真っ向から反論して、
> そして、ひどい仕打ちを受けた。
あのなぁ、正論で会社がうまく回れば誰も苦労しないんだ
正論だけじゃ回らないのがこの世の中
能力のない上司を下の人間が使いこなすくらいじゃないとな
相手の能力や状況を見極めて最も効果的な策をとる
本当に会社を良くしたければ、正論だけじゃダメなんだよ
> 正論を堂々と発言し、能力のない上司には、真っ向から反論して、
> そして、ひどい仕打ちを受けた。
あのなぁ、正論で会社がうまく回れば誰も苦労しないんだ
正論だけじゃ回らないのがこの世の中
能力のない上司を下の人間が使いこなすくらいじゃないとな
相手の能力や状況を見極めて最も効果的な策をとる
本当に会社を良くしたければ、正論だけじゃダメなんだよ
193 ：193：2008/10/25(土) 06:08:46 ID:3zWruER60
休日に部長仲間でゴルフをやるのが特権みたいな感じ。
仕事中にゴルフの予約はやめてよね。周囲はみんな知ってるから。
土、日、祝にビジターでゴルフやれば、2万円くらいかかるでしょ。近場なら
3万円くらいか、部長、役員とは言え、赤字の会社の社員がする遊びじゃないと思う。
仕事中にゴルフの予約はやめてよね。周囲はみんな知ってるから。
土、日、祝にビジターでゴルフやれば、2万円くらいかかるでしょ。近場なら
3万円くらいか、部長、役員とは言え、赤字の会社の社員がする遊びじゃないと思う。
194 ：名無しさん：2008/10/25(土) 07:22:28 ID:kThCl3st0
>>辞めた人さん
>186 で、それで会社が復活するの？のんびりしているね。
こんないばった指示待ち社員ばっかりじゃだめだね。
誤解があるようだけど・・・何も威張ってなんかませんよ。
>だから、前も書いたけど寝食忘れて、不眠不休で死ぬ気で働くんだってば！
こんな事したってナンセンスだと思いますよ。
ビジョンも展望も先行きも全く示せない経営者の下で会社が存続して行けるのかさえ不安に思いながら
π社員が何に対して死ぬ気で働くのか疑問に思っただけ。貴方もπ社員だったのなら社風を知ってるハズ！？
>>188さん
πに居た時は仕事も出来ない・責任取らない・しがみつき社員などを身近に見てきました
在籍してる時は俺もそんな社員に対して憤りや非難をしてましたが、今はそれも社風であって仕方ないのかなと思う様になりました。
勿論、少数ですが会社状況を把握してる一部の魅力ある社員が居るのは存じております。
仕事ではちゃんと評価されず報われなかったけどπの仕事は楽しく好きでしたね。
因みに俺は人生においては全くのダメ男ですからｗ器用に立ち回れませんでした。
それと...就業中に予約はマズイですが休日にゴルフしたって良いと思いますよ。
財布のヒモが固くなってる昨今ですからどんどん消費してお金を回して下さいｗ
仕事以外に余暇で楽しみ無いと辛いですよ。
>186 で、それで会社が復活するの？のんびりしているね。
こんないばった指示待ち社員ばっかりじゃだめだね。
誤解があるようだけど・・・何も威張ってなんかませんよ。
>だから、前も書いたけど寝食忘れて、不眠不休で死ぬ気で働くんだってば！
こんな事したってナンセンスだと思いますよ。
ビジョンも展望も先行きも全く示せない経営者の下で会社が存続して行けるのかさえ不安に思いながら
π社員が何に対して死ぬ気で働くのか疑問に思っただけ。貴方もπ社員だったのなら社風を知ってるハズ！？
>>188さん
πに居た時は仕事も出来ない・責任取らない・しがみつき社員などを身近に見てきました
在籍してる時は俺もそんな社員に対して憤りや非難をしてましたが、今はそれも社風であって仕方ないのかなと思う様になりました。
勿論、少数ですが会社状況を把握してる一部の魅力ある社員が居るのは存じております。
仕事ではちゃんと評価されず報われなかったけどπの仕事は楽しく好きでしたね。
因みに俺は人生においては全くのダメ男ですからｗ器用に立ち回れませんでした。
それと...就業中に予約はマズイですが休日にゴルフしたって良いと思いますよ。
財布のヒモが固くなってる昨今ですからどんどん消費してお金を回して下さいｗ
仕事以外に余暇で楽しみ無いと辛いですよ。
195 ：195：2008/10/25(土) 08:23:29 ID:dWhiIFEo0
会社を立て直すために経営陣にしてもらいたいことは？
１）大胆なリストラ（成果のない人を指名解雇）
２）残業規制（０？２０？、上司に申告制）、昇給停止、報酬・給料カット
３）出費の抑制（徹底的に買わないで古いの使う、借りる、出張抑制）
４）仕事への徹底的な介入（コスト対効果の徹底化、成果の正当な評価）
５）土地売却（目黒？）、事業の選択集中、提携、身売り（シャープの子会社化？外国系？）
６）退陣（その際は外部から？１～５を実行？）
厳しいねー。この不景気の中、社員4万人を路頭に迷わすことだけはならないよう何とかやってもらいたい。
トップが信頼できてカリスマ性あるというとこだけではどうしようもないところまで行ってるところが悲しい。
現実、信頼もカリスマもないってところで痛いが。社員にも出血を求めるならこれがないと・・・
１）大胆なリストラ（成果のない人を指名解雇）
２）残業規制（０？２０？、上司に申告制）、昇給停止、報酬・給料カット
３）出費の抑制（徹底的に買わないで古いの使う、借りる、出張抑制）
４）仕事への徹底的な介入（コスト対効果の徹底化、成果の正当な評価）
５）土地売却（目黒？）、事業の選択集中、提携、身売り（シャープの子会社化？外国系？）
６）退陣（その際は外部から？１～５を実行？）
厳しいねー。この不景気の中、社員4万人を路頭に迷わすことだけはならないよう何とかやってもらいたい。
トップが信頼できてカリスマ性あるというとこだけではどうしようもないところまで行ってるところが悲しい。
現実、信頼もカリスマもないってところで痛いが。社員にも出血を求めるならこれがないと・・・
πの復活可能性≒風船おじさんの生存確認
まあざっとこれくらいむずいかな
まあざっとこれくらいむずいかな
>195
全面的に賛成。
でも、2年位前にやってたらよかったんだけどねぇ。。。
全面的に賛成。
でも、2年位前にやってたらよかったんだけどねぇ。。。
199 ：199：2008/10/25(土) 09:57:19 ID:3zWruER60
社債の借り換えも先の見えない赤字の会社にはそんなに甘くなくて、
危険を冒して誰が買うのか？買い手が無ければ資金が枯渇して
600億、償還できなくてその時点でアウトになってしまう。
危険を冒して誰が買うのか？買い手が無ければ資金が枯渇して
600億、償還できなくてその時点でアウトになってしまう。
200 ：２００：2008/10/25(土) 10:50:59 ID:LoCQ6l1u0
時価総額６００億の会社が、６００億を償還するのか？
潰した方が速いんじゃネー
潰した方が速いんじゃネー
201 ：200：2008/10/25(土) 10:58:09 ID:YEJ0vH+u0
財務的にはこの半年がリミットです。ビジネス的にもせいぜい来年度には
方向・規模の転換をしないと消えます。
方向・規模の転換をしないと消えます。
202 ：202：2008/10/25(土) 11:47:14 ID:UsA+62Eu0
中間決算をどうやって厚化粧して乗り切るかで頭がいっぱい
へーこら取り巻きはゴルフで更によいしょ
赤字垂れ流しを自己防衛のために正当化必死のへたれ
内部から腐ってしまってかろうじて皮だけ磨いて延命
なんだか意味不明のカキコしかできなくなってしまったオレ
へーこら取り巻きはゴルフで更によいしょ
赤字垂れ流しを自己防衛のために正当化必死のへたれ
内部から腐ってしまってかろうじて皮だけ磨いて延命
なんだか意味不明のカキコしかできなくなってしまったオレ
>>202
中間決算よりも期末の業績修正の方が頭痛いんじゃない？
年末商戦も期待できなくなりそうだし、ここ数年の赤字決算が
まだ続くような発表であれば本当に償還できなくなる。
あるいは子会社化、合併等を模索しているかも．．．
ただファンドも今は力がないから厳しいな．．．
中間決算よりも期末の業績修正の方が頭痛いんじゃない？
年末商戦も期待できなくなりそうだし、ここ数年の赤字決算が
まだ続くような発表であれば本当に償還できなくなる。
あるいは子会社化、合併等を模索しているかも．．．
ただファンドも今は力がないから厳しいな．．．
204 ：204：2008/10/25(土) 12:25:40 ID:ms54agAN0
社会に貢献するのであれば、倒産してくれ！
205 ：20５：2008/10/25(土) 12:53:39 ID:YEJ0vH+u0
救うにはデカ過ぎ、将来性・ブランド性乏し過ぎ、根拠なく自信過剰過ぎ。
だからやはり自滅倒産か？
吸収合併か倒産の選択肢しかなくなってるのは事実、この経済環境で
加速するのも事実だ、残念ながら。
評価グレード落ちの社債発行も製品同様売れないでしょう。
特に前向き資本調達であっても今は確実なものじゃないとね。
でも追加融資も出資もないから方法がないんだこれしか。
後は自分の体切り売り。周辺をさばいてきたけどもうないから。
本当にタチの悪い症状です、今を凌いでも先がないんだから。
だからやはり自滅倒産か？
吸収合併か倒産の選択肢しかなくなってるのは事実、この経済環境で
加速するのも事実だ、残念ながら。
評価グレード落ちの社債発行も製品同様売れないでしょう。
特に前向き資本調達であっても今は確実なものじゃないとね。
でも追加融資も出資もないから方法がないんだこれしか。
後は自分の体切り売り。周辺をさばいてきたけどもうないから。
本当にタチの悪い症状です、今を凌いでも先がないんだから。
206 ：ななし：2008/10/25(土) 13:00:58 ID:YfQ7JsYa0
学生で、あんまり株のこととか分からないけど、収益の柱の車載機器事業が赤字。。
素人目にも、危なそうな気がしてきました。。
素人目にも、危なそうな気がしてきました。。
207 ：207：2008/10/25(土) 17:40:25 ID:UsA+62Eu0
開拓より破壊
社会に貢献してないし
不公平人事非合理的業務態勢
バランス感覚無し
各自バラバラでまとまり無し
社是が泣いている～
社会に貢献してないし
不公平人事非合理的業務態勢
バランス感覚無し
各自バラバラでまとまり無し
社是が泣いている～
208 ：208：2008/10/25(土) 20:06:56 ID:3MYvS5yc0
>>207
不公平人事非合理的業務態勢
πがココまで落ち込んだのはこれが一番の原因でしょ。
社員の餌付けにより５％の社員が元気を出しているが、
残りの９５％の社員のモチベーションが下がっている。
トータルの戦力アップを考えるのが人事だと思うけど、
πは逆方向に進んでるね。
不公平人事非合理的業務態勢
πがココまで落ち込んだのはこれが一番の原因でしょ。
社員の餌付けにより５％の社員が元気を出しているが、
残りの９５％の社員のモチベーションが下がっている。
トータルの戦力アップを考えるのが人事だと思うけど、
πは逆方向に進んでるね。
209 ：K職移行試験：2008/10/25(土) 20:26:47 ID:OA/UBEdE0
もうπ辞めて１１年になるけど。。よくここまでもったと思うね。
210 ：209：2008/10/25(土) 20:28:27 ID:AgmWMHk/0
>>185
社員も大方そう考えてるよ。財務を気にしている社員はね。
>>201
が客観的に妥当な線でしょう。
この度に及んで今が「第一章」なんて語ってる社長は、よほど頭が悪いのか、
もう倒産必至なのが分っているから保身のために危機を認めないのか？
後者なら今頃幹部達は自分だけの逃げ道作りに必死でしょう。
>>208
５％も居ないよ。部門によってはその位居るかも知れないけれど、
全社平均ならせいぜい１～２％。
川崎の○鼻所長も表向きの言葉は相変わらず威勢がいいけど、
頭蓋骨の中に脳ミソ入っているなら会社の行く末がもう見えてるはず。
社員も大方そう考えてるよ。財務を気にしている社員はね。
>>201
が客観的に妥当な線でしょう。
この度に及んで今が「第一章」なんて語ってる社長は、よほど頭が悪いのか、
もう倒産必至なのが分っているから保身のために危機を認めないのか？
後者なら今頃幹部達は自分だけの逃げ道作りに必死でしょう。
>>208
５％も居ないよ。部門によってはその位居るかも知れないけれど、
全社平均ならせいぜい１～２％。
川崎の○鼻所長も表向きの言葉は相変わらず威勢がいいけど、
頭蓋骨の中に脳ミソ入っているなら会社の行く末がもう見えてるはず。
211 ：211：2008/10/25(土) 21:06:29 ID:ouHeTu6W0
資金使途をどう脚色するかがポイント
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK020496220081024
早期退職で大判振る舞いしたからとは言えんわな。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK020496220081024
早期退職で大判振る舞いしたからとは言えんわな。
内定けって良かった
213 ：213：2008/10/25(土) 21:55:53 ID:d/ABVmJY0
俺も内定蹴った！
採用担当のババア、なんと自分が早期退職！
内定まではいいことばかり言っておいて。
あのババア課長職だったそうなんだが。
いったいどんな会社なんだ？？？？？？？？？？？
採用担当のババア、なんと自分が早期退職！
内定まではいいことばかり言っておいて。
あのババア課長職だったそうなんだが。
いったいどんな会社なんだ？？？？？？？？？？？
214 ：214：2008/10/25(土) 22:34:29 ID:ifz2oJl40
>>>213
何で退職した女の事を外部の人間が分かるんだ・・・・
例の調子で日経に漏れてたんか？
まぁ、どうでもいけど・
悪いのは伊藤・あいつがやってきた事が会社の凋落招いた。
選んだ無能の須藤がさらに悪くした・てか須藤はバカだから何も
しなかった、と云うかできなかった・
で、無能の須藤がダメだからと云って、もう伊藤の靴の裏舐めまわした
バカを次になど考えないでね、いとうちゃん・・・・
何で退職した女の事を外部の人間が分かるんだ・・・・
例の調子で日経に漏れてたんか？
まぁ、どうでもいけど・
悪いのは伊藤・あいつがやってきた事が会社の凋落招いた。
選んだ無能の須藤がさらに悪くした・てか須藤はバカだから何も
しなかった、と云うかできなかった・
で、無能の須藤がダメだからと云って、もう伊藤の靴の裏舐めまわした
バカを次になど考えないでね、いとうちゃん・・・・
215 ：213：2008/10/25(土) 22:36:45 ID:d/ABVmJY0
216 ：216：2008/10/25(土) 22:39:25 ID:qvn52/Hy0
３よーのように産業再生法の適用を申請するかあ？
しかし不採算事業から撤退するとして
今後も収益を期待できる事業はあるのか？
あったとしてもダメだろうけどねwww
>>212
>>213
心からおめでとう。
だが、女性にババアはいくない、、、でもおもしろいからいいや。
しかし不採算事業から撤退するとして
今後も収益を期待できる事業はあるのか？
あったとしてもダメだろうけどねwww
>>212
>>213
心からおめでとう。
だが、女性にババアはいくない、、、でもおもしろいからいいや。
217 ：214：2008/10/25(土) 23:02:44 ID:ifz2oJl40
>>>216
そうだよな・・・
人事課の採用関係にに課長職のババアはいないよなぁ？
女性活用云々で伊藤が女性の課長職乱発のために人事の別の部署には配置はしていた・・・が・
どうでもいいけど・
しかし先輩にならなくて良かったと云うのは正しい。ぜひ会社建て直しとして
入社して欲しかった・・・・
そうだよな・・・
人事課の採用関係にに課長職のババアはいないよなぁ？
女性活用云々で伊藤が女性の課長職乱発のために人事の別の部署には配置はしていた・・・が・
どうでもいいけど・
しかし先輩にならなくて良かったと云うのは正しい。ぜひ会社建て直しとして
入社して欲しかった・・・・
218 ：217：2008/10/25(土) 23:03:51 ID:NjzIrNVj0
本社の人事部(?)管理職が内定出した学生に
「退職しますﾒｰﾙ」を送ったのか？
「退職しますﾒｰﾙ」を送ったのか？
219 ：209：2008/10/25(土) 23:07:19 ID:AgmWMHk/0
>>213
内定蹴った外部の人間がなんで誰が早期退職したのか知ってるのか？
はまあいいとして、
いいことばかり平気で言うお調子者だから管理職になれたんでしょ。
正直じゃ昇格できないからね。ましてや女子社員は。
内定蹴った外部の人間がなんで誰が早期退職したのか知ってるのか？
はまあいいとして、
いいことばかり平気で言うお調子者だから管理職になれたんでしょ。
正直じゃ昇格できないからね。ましてや女子社員は。
220 ：214：2008/10/25(土) 23:11:22 ID:ifz2oJl40
わざと釣られてるの・
人事の課長職で辞めた女性は・・・・
内部の人間だったらわかるだろ・
人事の課長職で辞めた女性は・・・・
内部の人間だったらわかるだろ・
221 ：214：2008/10/25(土) 23:19:18 ID:ifz2oJl40
いないのは・・・
これで伊藤と須藤の批判がそれる・
頑張れ社畜・
社畜も須藤が愚鈍で社長就任以来何してた声高にアピール出来ないのが苦しい
と同情はするけどね・・・
これで伊藤と須藤の批判がそれる・
頑張れ社畜・
社畜も須藤が愚鈍で社長就任以来何してた声高にアピール出来ないのが苦しい
と同情はするけどね・・・
222 ：ななし：2008/10/25(土) 23:31:10 ID:YfQ7JsYa0
車載は赤字じゃなかった、見間違い。すいません。
吸収合併するなら、どこ？
ビク＆ケンウッド？
シャープ？
吸収合併するなら、どこ？
ビク＆ケンウッド？
シャープ？
223 ：223：2008/10/25(土) 23:47:21 ID:3MYvS5yc0
>>222
車載事業も今期は辛うじて黒だけど、来期は赤字転落の可能性大。
カーＣＤ、北米ナビ、国内ナビの不振。もしＯＥＭから嫌われたら
完全に赤字転落。パナソニックの開発力との差が大きく開いた。
もうかなわないよ。川越の不適格な人材登用は目にあまる。
事業所長 ・・・中国ボケが酷い。そもそも技術がわからない。
生産部長 ・・・人格的に問題。
品技部長 ・・・ＯＥＭ先から無視。全く浮いてる。
技術統括部長・・・優秀だが、周囲の妬みで苦しむ。
車載事業も今期は辛うじて黒だけど、来期は赤字転落の可能性大。
カーＣＤ、北米ナビ、国内ナビの不振。もしＯＥＭから嫌われたら
完全に赤字転落。パナソニックの開発力との差が大きく開いた。
もうかなわないよ。川越の不適格な人材登用は目にあまる。
事業所長 ・・・中国ボケが酷い。そもそも技術がわからない。
生産部長 ・・・人格的に問題。
品技部長 ・・・ＯＥＭ先から無視。全く浮いてる。
技術統括部長・・・優秀だが、周囲の妬みで苦しむ。
ME○を○田自動車へ売却
225 ：豊○じどうしゃ：2008/10/26(日) 00:11:47 ID:aF9oRi1E0
「いらないいらない。（汗）」
226 ：オーディオ回帰：2008/10/26(日) 00:18:43 ID:okRUY5qM0
>>224
充分あり得る話。それでπがどこまで延命できるか？？？？ だけど。
ディスプレイ事業は完全ＯＥＭ化の方向だし、
最近「オーディオだ、オーディオだ」って，音もわからない役員がうるさいし。
♯との協業の話？エコ事業の検討中だって全社説明会で発表するし。
川崎の猪○所長は、事業所の西側空き地を使って新価値創造って言い出すし。
ＭＧＢを丸ごとどこかに売り払ってその場シノギする可能性は充分ある。
充分あり得る話。それでπがどこまで延命できるか？？？？ だけど。
ディスプレイ事業は完全ＯＥＭ化の方向だし、
最近「オーディオだ、オーディオだ」って，音もわからない役員がうるさいし。
♯との協業の話？エコ事業の検討中だって全社説明会で発表するし。
川崎の猪○所長は、事業所の西側空き地を使って新価値創造って言い出すし。
ＭＧＢを丸ごとどこかに売り払ってその場シノギする可能性は充分ある。
227 ：223：2008/10/26(日) 00:31:37 ID:cddczh2j0
ナビ事業も今後の主力はＯＥＭ仕入。マイ○ック社。
ディスプレイ事業もＯＥＭ仕入。
ＰＣドライブのＰＵも仕入（になる予定）。
レコーダーは今でもＯＥＭ仕入。
・・・・この次は、社長も他社から仕入？
技術を軽視するπには自前事業は残らないよ。
いつまで消費者を騙し続けることができるかが鍵ですね。
ディスプレイ事業もＯＥＭ仕入。
ＰＣドライブのＰＵも仕入（になる予定）。
レコーダーは今でもＯＥＭ仕入。
・・・・この次は、社長も他社から仕入？
技術を軽視するπには自前事業は残らないよ。
いつまで消費者を騙し続けることができるかが鍵ですね。
>225
○＝本
売却益で補てん 音だけにスリム化し、社名は存続だが....
それ以外に社債は返せない
○＝本
売却益で補てん 音だけにスリム化し、社名は存続だが....
それ以外に社債は返せない
229 ：229：2008/10/26(日) 00:53:37 ID:aF9oRi1E0
キャバクラとかで接待して借金返済待ってもらえばいい。
問題解決！
ぱ～りらぱりらぱ～りら♪
問題解決！
ぱ～りらぱりらぱ～りら♪
230 ：新着レスの表示：2008/10/26(日) 02:46:22 ID:PYqb5KdE0
ここはリストラしてるの？
赤字垂れ流しで何を考えてるの？
赤字垂れ流しで何を考えてるの？
今年の新人ソフト研修ってあれ意味あったの？
「リモコンで車動かして楽しかったね」ってバカか？
しかも大して難しくもない研修なのに残業して残業代稼ぐとかアホかと。
ってかいつまで仲良く研修やってんだよ。
他所の新人は一生懸命仕事してるってのに。
「リモコンで車動かして楽しかったね」ってバカか？
しかも大して難しくもない研修なのに残業して残業代稼ぐとかアホかと。
ってかいつまで仲良く研修やってんだよ。
他所の新人は一生懸命仕事してるってのに。
232 ：新着レスの表示：2008/10/26(日) 03:06:33 ID:PYqb5KdE0
黒字になるまで
リストラしてください
リストラしてください
233 ：233：2008/10/26(日) 07:18:02 ID:Nf+Rgbnt0
だから～目黒、大森、鶴ヶ島を売却して川崎空き地へ移転
無駄な研究は中止、無駄な人も多いし
このままじゃ３００億の社債発行じゃ足りない
無駄な研究は中止、無駄な人も多いし
このままじゃ３００億の社債発行じゃ足りない
銀行が貸し渋りをやっている今の世界情勢で
格付けBBB+の社債を買う奴なんかそうはいないぞ。
父さんしたらゴミ同然だから。
格付けBBB+の社債を買う奴なんかそうはいないぞ。
父さんしたらゴミ同然だから。
まずいなぁ、一律給料２割カットとかないよな。
それやるならその前にダメ社員２割カットしてくれ。
それやるならその前にダメ社員２割カットしてくれ。
自分がくび切られるなよｗ
238 ：238：2008/10/26(日) 10:28:43 ID:j1+MTuwh0
普通の会社は、この景気低迷を受けて社債発行を見送ってる。
その中で、具体的な使用目的もなく社債発行をしなければならないほど
資金繰りに苦しんでいるという事か。
ちなみにＳ＆Ｐによる格付けはＢＢ＋。
一般にはＢＢＢ未満の社債のデフォルト率は１０％と言われている。
その中で、具体的な使用目的もなく社債発行をしなければならないほど
資金繰りに苦しんでいるという事か。
ちなみにＳ＆Ｐによる格付けはＢＢ＋。
一般にはＢＢＢ未満の社債のデフォルト率は１０％と言われている。
239 ：ななし：2008/10/26(日) 10:29:57 ID:slp9eHF20
本当に近い将来倒産する？
240 ：小学生：2008/10/26(日) 10:33:04 ID:UoaQ/NIr0
ﾊﾟﾊﾟー早くパイ乙辞めてよー
だって学校で馬鹿にされるんだにー
ﾊﾟﾊﾟだって友人にいじめられるてるだにー
だって学校で馬鹿にされるんだにー
ﾊﾟﾊﾟだって友人にいじめられるてるだにー
241 ：241：2008/10/26(日) 10:53:16 ID:TuTVR4rN0
この会社にソフト屋なんていないでしょ。
242 ：なｎ：2008/10/26(日) 11:02:31 ID:slp9eHF20
本当に結構やばい？
>>241
そうでもない。極少数だが、
・規格に精通してソフト開発できる人
・ハードウェアの動作を理解してファームウェア開発できる人
などは他メーカーでも重宝する。
（他メーカーは最近開発コストの点からすぐ委託しちゃうから
こういった技術を持った人材が社内にいない。）
これにLinuxを知ってれば鬼に金棒。
※ただし転職を考えるなら、30ぐらいまでの若手に限る
そうでもない。極少数だが、
・規格に精通してソフト開発できる人
・ハードウェアの動作を理解してファームウェア開発できる人
などは他メーカーでも重宝する。
（他メーカーは最近開発コストの点からすぐ委託しちゃうから
こういった技術を持った人材が社内にいない。）
これにLinuxを知ってれば鬼に金棒。
※ただし転職を考えるなら、30ぐらいまでの若手に限る
244 ：小学生：2008/10/26(日) 11:25:30 ID:UoaQ/NIr0
245 ：なｎ：2008/10/26(日) 11:32:53 ID:slp9eHF20
でも企業ってわからなくない？
突然、倒産するところもあるし、赤字でも大丈夫なところもあるし。
車載機器部門はシャープ傘下？
車載はそこそこ売れているから、なくさないだろうけど。
車載（ナビとか）の売上みると
1位：パナソニック 5000億円弱
2位：富士通テン 4000億円弱
3位：パイオニア 4000億円弱
4位：クラリオン 3000億円弱
というところかな。それとも、この中で再編とかもありかな？
いや、多分ないなぁ。
突然、倒産するところもあるし、赤字でも大丈夫なところもあるし。
車載機器部門はシャープ傘下？
車載はそこそこ売れているから、なくさないだろうけど。
車載（ナビとか）の売上みると
1位：パナソニック 5000億円弱
2位：富士通テン 4000億円弱
3位：パイオニア 4000億円弱
4位：クラリオン 3000億円弱
というところかな。それとも、この中で再編とかもありかな？
いや、多分ないなぁ。
246 ：リ：2008/10/26(日) 12:07:57 ID:oQkM9i1EO
１年前ならいざ知らず
今から転職は結構厳しいぞ。
タイミングって大事だよな
ちょっと時期がずれるだけでなあ
今から転職は結構厳しいぞ。
タイミングって大事だよな
ちょっと時期がずれるだけでなあ
早期退職に応募すればよかったよ・・・
あと３年は世界経済は立ち直れない。
あと３年は世界経済は立ち直れない。
248 ：248：2008/10/26(日) 19:29:54 ID:cddczh2j0
>>247
早期退職しても、あと３年は不景気だから再就職できないよ、きっと。
再就職先を見つけてから手を挙げるのが理想だけど、実際はそんな時間的
余裕はないからね。居残りも正解だったんじゃないの？
今回手を挙げた人は、πの将来性が云々ではなく、今の仕事や職場環境に
不満があったからだと思うけどな・・・
早期退職しても、あと３年は不景気だから再就職できないよ、きっと。
再就職先を見つけてから手を挙げるのが理想だけど、実際はそんな時間的
余裕はないからね。居残りも正解だったんじゃないの？
今回手を挙げた人は、πの将来性が云々ではなく、今の仕事や職場環境に
不満があったからだと思うけどな・・・
249 ：249：2008/10/26(日) 19:42:16 ID:itfcoF6j0
倒産する可能性ってのはどのくらいあるんだろう？
転換社債をネットで調べると、あのハオハンも転換社債の
償還ができずに倒産したようだが、同じことになるのか？
転換社債をネットで調べると、あのハオハンも転換社債の
償還ができずに倒産したようだが、同じことになるのか？
250 ：250：2008/10/26(日) 20:44:47 ID:cddczh2j0
>>249
ハオハン⇒ヤオハンじゃない？
転換社債の償還は大丈夫じゃないの？
ただし新規借入れの条件は悪化するから益々返済が苦しくなるでしょう。
まあこの業績じゃ、３年後には沈没するんじゃないのかな・・・
ハオハン⇒ヤオハンじゃない？
転換社債の償還は大丈夫じゃないの？
ただし新規借入れの条件は悪化するから益々返済が苦しくなるでしょう。
まあこの業績じゃ、３年後には沈没するんじゃないのかな・・・
251 ：250：2008/10/26(日) 20:46:38 ID:8SwlB35b0
>243
ソフト屋の絶対数が足りなくて地デジチューナーが自社開発できなかったという
話だが・・・
で、次の年だかに、今度はバカみたいな数のソフト屋を新規採用・・・これが民彦脳
ソフト屋の絶対数が足りなくて地デジチューナーが自社開発できなかったという
話だが・・・
で、次の年だかに、今度はバカみたいな数のソフト屋を新規採用・・・これが民彦脳
252 ：252：2008/10/26(日) 21:08:39 ID:Nf+Rgbnt0
2010年3月までに父さんするか、どこかに買収されて解体
or
1年以内に再度希望退職募集があったとして、条件が極端に悪い
のどちらかの場合、今回辞めて正解
そうじゃなければ、辞めなくて正解
ってことじゃないかな。
金額面のことだけで言えばだけど。
でも、それ以上に問題なのは、会社が芯から腐ってしまって
自分まで感染しないようにしたってのも正解かも。
or
1年以内に再度希望退職募集があったとして、条件が極端に悪い
のどちらかの場合、今回辞めて正解
そうじゃなければ、辞めなくて正解
ってことじゃないかな。
金額面のことだけで言えばだけど。
でも、それ以上に問題なのは、会社が芯から腐ってしまって
自分まで感染しないようにしたってのも正解かも。
253 ：253：2008/10/26(日) 21:17:34 ID:cddczh2j0
給料減らすなら、せめて組合費ゼロ（解散）にして欲しい。
そもそも、会社から委員長は参事、副委員長は副参事に格付けされてのが問題。
会社の仕事に対する成果として格付けするなら文句はないよ。誰から給料もらって
るのか分らなくなる。
そもそも、会社から委員長は参事、副委員長は副参事に格付けされてのが問題。
会社の仕事に対する成果として格付けするなら文句はないよ。誰から給料もらって
るのか分らなくなる。
254 ：253：2008/10/26(日) 21:19:52 ID:S/NGTUf60
>>>252
腐ってるのは伊藤がまだ目黒をウロウロ出来るから・・・
伊藤がまだπから金をもらってるから・・・
須藤がまだ伊藤に頭が上がらないから・・・・
須藤の次をまだ伊藤が決めようとしてるから・・・
それで伊藤が影響力を維持しようとしてるから・・・
腐ってるのは伊藤がまだ目黒をウロウロ出来るから・・・
伊藤がまだπから金をもらってるから・・・
須藤がまだ伊藤に頭が上がらないから・・・・
須藤の次をまだ伊藤が決めようとしてるから・・・
それで伊藤が影響力を維持しようとしてるから・・・
255 ：255：2008/10/26(日) 21:39:21 ID:idvTtJ6j0
ここの経営陣は転換社債を買いとる自信があるのか？
報酬を現金でもらっている場合でない。
報酬を現金でもらっている場合でない。
256 ：東P：2008/10/26(日) 21:45:46 ID:ulWG25uQ0
先週、一般地域の会議だったがインドまじめにやってんのか？
あんな取り組み方じゃ先は暗いぞ。
あんな取り組み方じゃ先は暗いぞ。
257 ：257：2008/10/26(日) 23:06:53 ID:8SwlB35b0
そーいえばうちの部署ってまだ２００９年度のロードマップできてないんだよな・・・
管理職は毎日会議やってるようだけど、もう今年度半分以上すぎてるんだけど・・・
小田原評定もびっくりやな・・・やっぱ潰れるよ、この会社。
管理職は毎日会議やってるようだけど、もう今年度半分以上すぎてるんだけど・・・
小田原評定もびっくりやな・・・やっぱ潰れるよ、この会社。
管理職は会議をやるのが仕事。結論出すと仕事が無くなるから結論は出さない。(出せないし)
BDレコもそれで死んだ。
BDレコもそれで死んだ。
259 ：259：2008/10/27(月) 00:40:56 ID:7tLM0koC0
>>254
その通り。でも今更伊藤を追い出しても手遅れでしょ。
須藤就任のときに責任を徹底追及して追い出すべきだったけど、組合中執も組合員からの突き上げをことごとく握り潰したからな。
>>257
こっちも同じ。目標設定やってないのに中間レビューを今月中に提出しろだと。管理職もヤケになってるね。もう。
その通り。でも今更伊藤を追い出しても手遅れでしょ。
須藤就任のときに責任を徹底追及して追い出すべきだったけど、組合中執も組合員からの突き上げをことごとく握り潰したからな。
>>257
こっちも同じ。目標設定やってないのに中間レビューを今月中に提出しろだと。管理職もヤケになってるね。もう。
260 ：[sage]：2008/10/27(月) 01:01:53 ID:6SS24TUWO
なんで？
261 ：あ：2008/10/27(月) 02:01:09 ID:3g6x0ky2O
これだけの従業員抱えてると、
さぞかし大変だろうな。
さぞかし大変だろうな。
262 ：262：2008/10/27(月) 14:06:29 ID:3g6x0ky20
株価ほんとやばいね
100円台もみえてきたね。
前はケンうッ○のこと笑ってたつけがきたかな。
前はケンうッ○のこと笑ってたつけがきたかな。
従業員は３０００－５０００人くらいがちょうどいいよ。
現状の４万人じゃどこも引き取ってくれないよ。
現状の４万人じゃどこも引き取ってくれないよ。
265 ：名無しさん：2008/10/27(月) 21:16:50 ID:BacapjyH0
純資産倍率
(連) 0.21倍
プッ
(連) 0.21倍
プッ
266 ：民：2008/10/27(月) 21:38:53 ID:QnSZ967i0
267 ：277：2008/10/27(月) 21:57:29 ID:nh9iJlw70
うｎ！まだまだ堕ちるからね
,,====､===､
_||______|__＿|| ＼＼
l^|＿＿＿ ＼ ＼＼
|| |口| ＼ ＼(( ∧＿∧
|| |口| ＼ ＼ <丶｀∀´> ｷｬｯｷｬ
|| |口| ＼ ⊂ つ ｷｬｯｷｬ
|| |口| ＼ ＼つ つ＼
|| |口| ＼ ＼ ＼＼
|| |口| ＼ ＼ ＼＼
|| |口| ＼|＿＿__＼|
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
45円でもここ見て笑ってるよ
,,====､===､
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|| |口| ＼ ＼ <丶｀∀´> ｷｬｯｷｬ
|| |口| ＼ ⊂ つ ｷｬｯｷｬ
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
45円でもここ見て笑ってるよ
268 ：267：2008/10/27(月) 21:58:30 ID:IsYQ34F20
即効性のあるお化粧として、給与カットもあり得るね
前回管理職のみちょぴっと削減したことがあったけど
今回は一般社員も含めて、、、
でも、それを決めるのがせこい奴らだから
せこくなることに期待しようぜ！
前回管理職のみちょぴっと削減したことがあったけど
今回は一般社員も含めて、、、
でも、それを決めるのがせこい奴らだから
せこくなることに期待しようぜ！
269 ：269：2008/10/27(月) 22:38:54 ID:50PjKfnc0
３０日の決算発表は楽になったね。
優良企業の株が下がっているので、騙せる！
ラッキーな会社だ。
優良企業の株が下がっているので、騙せる！
ラッキーな会社だ。
270 ：270：2008/10/27(月) 22:48:02 ID:YZ53xGxW0
今日の、本社と川崎のメールサーバーダウンって何だったんだろう、延々続いてたけど。リストラで
情シスの能力がガタオチになった証左かなぁ？
いずれにしろ、関係各社はメールでｐ社と連絡がとれなくなって、大騒ぎだったらしい。
情シスの能力がガタオチになった証左かなぁ？
いずれにしろ、関係各社はメールでｐ社と連絡がとれなくなって、大騒ぎだったらしい。
271 ：271：2008/10/27(月) 22:57:08 ID:50PjKfnc0
製品開発と同様、πの情報システムは外部依存だから、リストラとは
無関係だよ。元々、π社員にシステム管理する力は無い。
口は達者だけどね（笑
無関係だよ。元々、π社員にシステム管理する力は無い。
口は達者だけどね（笑
社内のDNSすらまともに管理できてないのにメールサーバなんか管理できるわけがない。
273 ：272：2008/10/27(月) 23:18:46 ID:N2HJj0FD0
情報システム関係はパイに限らずどこでも外部委託だよ、
本体業績とあんまり関係ないのにやたらと難しい世界だから。
でも本体業績はひどい。
本家が大火事になっているのに、そこに住んでいる人は
手助けの人に、バケツで水を汲む手順に文句を言ってる、その間にどんどん
燃えて、そのうち全焼になるって感じの会社だから。
とにかく汚れていようが、手順がどうであれとにかく水をかけるのが
先決だろうが、それが決断できないのだから、そりゃ全焼するよ。
本体業績とあんまり関係ないのにやたらと難しい世界だから。
でも本体業績はひどい。
本家が大火事になっているのに、そこに住んでいる人は
手助けの人に、バケツで水を汲む手順に文句を言ってる、その間にどんどん
燃えて、そのうち全焼になるって感じの会社だから。
とにかく汚れていようが、手順がどうであれとにかく水をかけるのが
先決だろうが、それが決断できないのだから、そりゃ全焼するよ。
ようやく本当に「選択と集中」ができるね。
最初にして最後のチャンスだよ。
最初にして最後のチャンスだよ。
275 ：272：2008/10/27(月) 23:51:29 ID:N2HJj0FD0
追加
社内の感覚から行くと、管理職なんか
火事になっても「なんで俺がバケツで水を汲まなきゃならんのだ」
って感じだし、大体燃えさかっててもいまだに自宅が火事なってるって
自覚してないのだから、そのうち、焼死体が一杯でるよこの会社。
自覚している人は、さっさと逃げ出している。
社内の感覚から行くと、管理職なんか
火事になっても「なんで俺がバケツで水を汲まなきゃならんのだ」
って感じだし、大体燃えさかっててもいまだに自宅が火事なってるって
自覚してないのだから、そのうち、焼死体が一杯でるよこの会社。
自覚している人は、さっさと逃げ出している。
276 ：276：2008/10/28(火) 00:07:23 ID:h7A4bdMn0
>>272
いいセンスだな
いいセンスだな
277 ：276：2008/10/28(火) 00:09:14 ID:OnNQ8QFR0
川越、川崎では
バケツリレーのかけ声が大きいものが部長になって
目黒、鶴ヶ島では
バケツのデザインはどれが良いかと言う会議が延々と続いていて
それが好きじゃないと部長になれない
負の資産
無能経営者、無能管理職、ご用聞き組合
いまπを買い占めるのに５００億円くらいけど
負の資産を切り捨てれば、安い買い物だと思うな
バケツリレーのかけ声が大きいものが部長になって
目黒、鶴ヶ島では
バケツのデザインはどれが良いかと言う会議が延々と続いていて
それが好きじゃないと部長になれない
負の資産
無能経営者、無能管理職、ご用聞き組合
いまπを買い占めるのに５００億円くらいけど
負の資産を切り捨てれば、安い買い物だと思うな
278 ：名無しさん：2008/10/28(火) 01:58:36 ID:IMQzjg9y0
おっπ、脂肪ww
279 ：279：2008/10/28(火) 03:35:18 ID:a9i96Lxe0
買い占めるのに500億でも毎年数百億の赤字だと採算があわない。
今、パイオニアに興味があるのは切り売りを前提に考えている
所だけだろうな。
今、パイオニアに興味があるのは切り売りを前提に考えている
所だけだろうな。
280 ：２８０：2008/10/28(火) 09:33:55 ID:1prMhHOF0
考えることが甘ちゃん、
２５０億で株を過半数買占め、役員以上皆首、外部より送り込み
社員も有能なのだけ残す為に昇給し、無能な半数は首、
ただし２５歳以下の可愛いネーちゃんも残し。
事業、研究も非採算部門は即中止や。と言うことを乗っ取りやはするんよ！
上手くいかなきゃ、計画倒産しても５００億は戻るでしょ、
アラブの金持ち、中国の成金も２ＣＨ見てるよ、あーこわ。
２５０億で株を過半数買占め、役員以上皆首、外部より送り込み
社員も有能なのだけ残す為に昇給し、無能な半数は首、
ただし２５歳以下の可愛いネーちゃんも残し。
事業、研究も非採算部門は即中止や。と言うことを乗っ取りやはするんよ！
上手くいかなきゃ、計画倒産しても５００億は戻るでしょ、
アラブの金持ち、中国の成金も２ＣＨ見てるよ、あーこわ。
いまさらだけど、ｵﾏｲﾗのPCでこっそり稼動しているQNDは悪のToolだぞ。
資産管理用に取得するH/W情報だけなら便利だなと思えるけど、
Installされているアプリの情報や定期的に画面のキャプチャーを撮ってもいる。
ｵﾏｲﾗのPCに保存しているファイルも全部見れるし。
キー操作さえも管理SVに送る機能がある。
仕事していないのバレバレですぜ。
資産管理用に取得するH/W情報だけなら便利だなと思えるけど、
Installされているアプリの情報や定期的に画面のキャプチャーを撮ってもいる。
ｵﾏｲﾗのPCに保存しているファイルも全部見れるし。
キー操作さえも管理SVに送る機能がある。
仕事していないのバレバレですぜ。
282 ：名無しさん：2008/10/28(火) 22:02:56 ID:MztU3cYl0
純資産倍率
(連) 0.23倍
プッｗ
(連) 0.23倍
プッｗ
283 ：283：2008/10/28(火) 22:15:29 ID:h7A4bdMn0
>>281
そんなもん気にする奴はいねえ
そんなもん気にする奴はいねえ
284 ：284：2008/10/28(火) 23:15:01 ID:DvVR36md0
高年齢者やダメ社員の指名解雇だのなどいろいろと意見が出ているようですが、
もっと根本的で効果的な人件費削減は、やはり現状の非効率的な業務を改善や
生活残業をさせない、また、残業多い＝良く仕事をやっていると言った見方・評価の
風潮を無くせば、簡単に現状の２割は残業減らせるはず！！
なんてこんな事書くと、残業代に頼っている人たちから反発くるだろうね。
もっと根本的で効果的な人件費削減は、やはり現状の非効率的な業務を改善や
生活残業をさせない、また、残業多い＝良く仕事をやっていると言った見方・評価の
風潮を無くせば、簡単に現状の２割は残業減らせるはず！！
なんてこんな事書くと、残業代に頼っている人たちから反発くるだろうね。
285 ：285：2008/10/28(火) 23:38:51 ID:MbNyZpnb0
>>その通り！！
設計部の業務改善とエンジニアのスキルアップで５割の時間削減が可能だと思うよ。
設計部の業務改善とエンジニアのスキルアップで５割の時間削減が可能だと思うよ。
286 ：286：2008/10/28(火) 23:40:00 ID:h7A4bdMn0
>>280
アラーもアイヤーもみんな樹海逝き
パイに買い手なんて付くわけ無い。
会社清算して500億余るって？ホントかよ？
ただ500億を発行株で割ってみると現在の株価でも割高･･･
>>284
評価を気にして残業するような痛い奴はいねえよ。
年間の残業代の2割ってどのくらいの額か知らんけど焼け石に水だろ？
残業に限らずいい加減組合はそろそろ何かまともな声明を出さないのか？
アラーもアイヤーもみんな樹海逝き
パイに買い手なんて付くわけ無い。
会社清算して500億余るって？ホントかよ？
ただ500億を発行株で割ってみると現在の株価でも割高･･･
>>284
評価を気にして残業するような痛い奴はいねえよ。
年間の残業代の2割ってどのくらいの額か知らんけど焼け石に水だろ？
残業に限らずいい加減組合はそろそろ何かまともな声明を出さないのか？
287 ：287：2008/10/29(水) 00:01:39 ID:6DRAI6CZ0
>284
そこ悪循環なんすよね。実際パイの基本給って安いから（昔は春闘の時に組合が
他社社員との給与昇級グラフとか並べて解説してけど、最近は差が付きすぎたのか
一切その辺スルーだもんね）、家族持ち家持ちだと４０時間はやらないと生きていけない。
では、残業代に頼らず、結果による評価で報酬が決まる方法に切り替われば問題ないか
というと、まずパイではそんなきちんと評価できる管理職がいないのが問題だし、結果ってのは
最終的に利益なんだろうけど、例えば技術は企画が望む物を期日通りに、予算通りに、量産たちあげ
ました、でも企画がバカだったので売れる品物ではありませんでした・・・って
時に、じゃぁ結果がでなかったのだから報酬マイナスね、と言われかねない・・・ってか
毎回ツケを技術に押しつけてくる会社だからねぇ・・・絶対技術が損をする仕組みになって
しまうわけで・・・
やっぱ広い意味での人事の長期的な失敗が最大の癌なんだね。
そこ悪循環なんすよね。実際パイの基本給って安いから（昔は春闘の時に組合が
他社社員との給与昇級グラフとか並べて解説してけど、最近は差が付きすぎたのか
一切その辺スルーだもんね）、家族持ち家持ちだと４０時間はやらないと生きていけない。
では、残業代に頼らず、結果による評価で報酬が決まる方法に切り替われば問題ないか
というと、まずパイではそんなきちんと評価できる管理職がいないのが問題だし、結果ってのは
最終的に利益なんだろうけど、例えば技術は企画が望む物を期日通りに、予算通りに、量産たちあげ
ました、でも企画がバカだったので売れる品物ではありませんでした・・・って
時に、じゃぁ結果がでなかったのだから報酬マイナスね、と言われかねない・・・ってか
毎回ツケを技術に押しつけてくる会社だからねぇ・・・絶対技術が損をする仕組みになって
しまうわけで・・・
やっぱ広い意味での人事の長期的な失敗が最大の癌なんだね。
結局会社っていうのは社長の能力に掛かっているわけでー
仕組みや制度を変えても根本的なところが変わらないと
その場しのぎで終わってしまうわけでー
撤退、リストラしたところでよくなる方向に向かい始めたとは全く思わない。
今から何をしてどうやって立て直すのか不透明。
リストラは正当化できるが、何かやって失敗するとまずいから誰かが書いた原稿棒読み？
この期に及んで何もしなければその責任を取らなくて済むと思っているのか。
まあ実際は何をしたらいいのか分からないのだろうなwww
仕組みや制度を変えても根本的なところが変わらないと
その場しのぎで終わってしまうわけでー
撤退、リストラしたところでよくなる方向に向かい始めたとは全く思わない。
今から何をしてどうやって立て直すのか不透明。
リストラは正当化できるが、何かやって失敗するとまずいから誰かが書いた原稿棒読み？
この期に及んで何もしなければその責任を取らなくて済むと思っているのか。
まあ実際は何をしたらいいのか分からないのだろうなwww
企画の人は技術に対して反論ないの？
そのとうり？
そのとうり？
>>284 以下
のようなことは２年前にやっていなければいけない議論だね。
もはやここまで来れば無意味なことかと。
転換社債の償還ができなければ、
今更社債発行しても、この社会情勢で受け入れるとこないだろうし、
会社更生法適用なんていう事態になっちゃうかもよ。
のようなことは２年前にやっていなければいけない議論だね。
もはやここまで来れば無意味なことかと。
転換社債の償還ができなければ、
今更社債発行しても、この社会情勢で受け入れるとこないだろうし、
会社更生法適用なんていう事態になっちゃうかもよ。
こんな非常時ですが
ハニーフの月給ざっと500万円 !!
東Pを非上場にしたのは
レッドウィングスの経費を隠し
株主の追及をかわすためか？
ハニーフの月給ざっと500万円 !!
東Pを非上場にしたのは
レッドウィングスの経費を隠し
株主の追及をかわすためか？
292 ：あ：2008/10/29(水) 15:21:03 ID:w63XVjEJ0
明日、中間
293 ：東P：2008/10/29(水) 18:16:51 ID:9V2QfJN/O
もう疲れました
本社の上もですが、うちのトップもなんとかしてください
特に白髪常務
話わからないくせにプロジェクトに無理矢理首突っ込み余計おかしくなる
あの白髪常務はやくきえてくれ
本社の上もですが、うちのトップもなんとかしてください
特に白髪常務
話わからないくせにプロジェクトに無理矢理首突っ込み余計おかしくなる
あの白髪常務はやくきえてくれ
294 ：294：2008/10/29(水) 19:49:37 ID:fBzcDiWC0
296 ：296：2008/10/29(水) 21:11:52 ID:ID34NXia0
297 ：297：2008/10/29(水) 21:49:53 ID:M5Hm4b+M0
またイトーかよ、勘弁してくれ
イトーは置いてきなさい、イトーは
まだまだ隠れた無駄がいっぱい
余裕あるね～、明日どんな顔して発表するんだろ
イトーは置いてきなさい、イトーは
まだまだ隠れた無駄がいっぱい
余裕あるね～、明日どんな顔して発表するんだろ
298 ：名無しさん：2008/10/29(水) 22:19:38 ID:bMhnzZBM0
純資産倍率
(連) 0.25倍
プッｗ
(連) 0.25倍
プッｗ
クスッw
ttp://pioneer.jp/press/2008/1029-1.html
オレは素人だからよくわからないのだが、
普通は陪審評決の段階でプレス発表する物なのかね？
明日、というか今日だけど、ゲロマズな中間決算報告があるから、
少しでも良いニュースは出しとかなくっちゃっと言う
勇み足のような気がするのだが…気のせい？
オレは素人だからよくわからないのだが、
普通は陪審評決の段階でプレス発表する物なのかね？
明日、というか今日だけど、ゲロマズな中間決算報告があるから、
少しでも良いニュースは出しとかなくっちゃっと言う
勇み足のような気がするのだが…気のせい？
パイオニアのPDP特許への侵害で、Samsung SDIに賠償評決
－5,900万ドル支払い。米連邦地裁公判で
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081029/pioneer.htm
【パイオニア】パイオニア、ＰＤＰ特許で三星SDIに勝訴 [10/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225273747/
－5,900万ドル支払い。米連邦地裁公判で
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081029/pioneer.htm
【パイオニア】パイオニア、ＰＤＰ特許で三星SDIに勝訴 [10/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225273747/
〉302
じゃあ、その分給料あげてよ、工作員たん
じゃあ、その分給料あげてよ、工作員たん
たみクンは、立教大学体育会応援団を1年で辞めた。
しかし就職には体育会系が有利と、面接試験では応援団員を装い、
入社後も応援団OBを演じ、ついにはSpiritに『応援団は精神的バックボーン』
嘘も40年つき通せば初志貫徹、エラいのだ、
こんなのがシャチョさんになっちゃった、エラいことなのだ。
http://www.rikkyo.ne.jp/sgrp/endan/
しかし就職には体育会系が有利と、面接試験では応援団員を装い、
入社後も応援団OBを演じ、ついにはSpiritに『応援団は精神的バックボーン』
嘘も40年つき通せば初志貫徹、エラいのだ、
こんなのがシャチョさんになっちゃった、エラいことなのだ。
http://www.rikkyo.ne.jp/sgrp/endan/
今日の15時頃に臨時昼礼とかあったりしてwww
何で引責辞任した人間が取締役に残れるんだ？バカなの？
307 ：名無しさん：2008/10/30(木) 17:04:41 ID:xJ0nn3XT0
次の社長はどうなの？？
パイオニア、通期連結最終赤字780億円に修正
2008/10/30, 15:00
※2008.９連中
売上高 327042 ( 350000)
経常益 ▲36877 ( ▲15000)
利 益 ▲52978 ( ▲18000)
※2009.３連本
売上高 700000 ( 780000)
経常益 ▲54000 ( ▲7500)
利 益 ▲78000 ( ▲19000)
注：百万円、★は修正なし、▲は損失、カッコ内は前回予想
2008/10/30, 15:00
※2008.９連中
売上高 327042 ( 350000)
経常益 ▲36877 ( ▲15000)
利 益 ▲52978 ( ▲18000)
※2009.３連本
売上高 700000 ( 780000)
経常益 ▲54000 ( ▲7500)
利 益 ▲78000 ( ▲19000)
注：百万円、★は修正なし、▲は損失、カッコ内は前回予想
パイオニア、小谷常務の社長昇格を発表 須藤社長は取締役に
2008/10/30, 15:17
パイオニア（6773）は30日、小谷進常務（58）が11月16日付で社長に昇格する人事を発表した。
須藤民彦社長（61）は、2009年３月期連結営業利益の赤字転落見通しなど、業績悪化の責任をとり取締役になる。
2008/10/30, 15:17
パイオニア（6773）は30日、小谷進常務（58）が11月16日付で社長に昇格する人事を発表した。
須藤民彦社長（61）は、2009年３月期連結営業利益の赤字転落見通しなど、業績悪化の責任をとり取締役になる。
まだしがみつくかね
311 ：311：2008/10/30(木) 19:14:24 ID:U3jsUXZ10
はぁあ？780億？？の赤字って
何をどうやるとそんな赤字になっちゃうのかね。
またもや、国際部欧州のたらいまわし人事。
何をどうやるとそんな赤字になっちゃうのかね。
またもや、国際部欧州のたらいまわし人事。
312 ：創業 昭和13年1月1日：2008/10/30(木) 19:44:40 ID:4gQZ6a3C0
その歴史が今、幕を閉じようとしている
コタニ君、敗戦処理ご苦労様
スドー君は邪魔だからサポートは止めてね
イトー君もおとなしく損害賠償金払って去りなさい
コバンザメの取り巻き諸君も首洗って待っててね
イシヅカ君はまだ居座るつもり？
最後はきれいにまとめようぜ
コタニ君、敗戦処理ご苦労様
スドー君は邪魔だからサポートは止めてね
イトー君もおとなしく損害賠償金払って去りなさい
コバンザメの取り巻き諸君も首洗って待っててね
イシヅカ君はまだ居座るつもり？
最後はきれいにまとめようぜ
313 ：313：2008/10/30(木) 20:04:44 ID:E/Veo1xv0
立教の次は明治学院かよ。馬鹿ばっかり。
まあ、国際部には馬鹿しかいないけど。
もう駄目だこりゃ・・・
まあ、国際部には馬鹿しかいないけど。
もう駄目だこりゃ・・・
314 ：314：2008/10/30(木) 20:09:20 ID:zycMXWZI0
780億って普通じゃないわ。
円高を考慮してないみたいだから、さらに膨らむだろう
円高を考慮してないみたいだから、さらに膨らむだろう
315 ：315：2008/10/30(木) 20:52:43 ID:QcuxCjoM0
またもお友達人事。
けしからん！
けしからん！
316 ：あぁあ・・：2008/10/30(木) 20:55:04 ID:xB9HoXlV0
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000030102008&landing=Next
民彦コメント：責任を明確にして社内に緊張感を与える
最初の新年朝礼のあほーのコメントから最後のコメントまで笑わしてくれる・・・
317 ：名無しさん：2008/10/30(木) 21:11:56 ID:Sjrg1n180
平成21年３月期連結業績予想
当期純損失
△78,000百万円
プッｗ
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗ
文系ばかりだな
プッｗ
冬ボーナス大丈夫？
プッｗ
当期純損失
△78,000百万円
プッｗ
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗ
文系ばかりだな
プッｗ
冬ボーナス大丈夫？
プッｗ
○ ○
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～ ヽ(;´Д｀)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ･･･
（ ）
～ ノ ωヽ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
⊿～ ～
～ ～ ⊿～
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～ ヽ(;´Д｀)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ･･･
（ ）
～ ノ ωヽ
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⊿～ ～
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319 ：287：2008/10/30(木) 21:25:19 ID:g3jlymMc0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20051121/pioneer.htm
須藤副社長は現在のパイオニアの問題点について、
「計画(plan)、実行(do)、評価(check)、改善(act)を表す“PDCAサイクル”が
十分にまわっていなかった」と分析。常に事業に対するチェックを繰り返し、
素早くアクションに切り替える。そのサイクルが当たり前のようにまわるように
構造改革を進め、社員の意識も改革していきたい」と抱負を語る。
その他色々、社長就任時にホラふいてるけど、ここまで、有言不実行な人間も珍しいやね。
須藤副社長は現在のパイオニアの問題点について、
「計画(plan)、実行(do)、評価(check)、改善(act)を表す“PDCAサイクル”が
十分にまわっていなかった」と分析。常に事業に対するチェックを繰り返し、
素早くアクションに切り替える。そのサイクルが当たり前のようにまわるように
構造改革を進め、社員の意識も改革していきたい」と抱負を語る。
その他色々、社長就任時にホラふいてるけど、ここまで、有言不実行な人間も珍しいやね。
320 ：318：2008/10/30(木) 21:30:10 ID:g3jlymMc0
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D1605V+16052008
須藤社長は自らの責任問題については「（リストラは）大きな痛みが伴い、
私はいつ席を譲ってもいい。だが、（再建にメドを付けるまでは）自分が
やるしかない、やり切る覚悟だ」と語った。
ということは、本日、再建にメドがついたというわけやねwwww
須藤社長は自らの責任問題については「（リストラは）大きな痛みが伴い、
私はいつ席を譲ってもいい。だが、（再建にメドを付けるまでは）自分が
やるしかない、やり切る覚悟だ」と語った。
ということは、本日、再建にメドがついたというわけやねwwww
321 ：321：2008/10/30(木) 21:35:25 ID:QcuxCjoM0
馬鹿の言うことだ。勘弁してやてくれ。
324 ：324：2008/10/30(木) 21:43:44 ID:QcuxCjoM0
325 ：325：2008/10/30(木) 21:48:15 ID:QcuxCjoM0
仮に役員が総退陣したところで、
既に役員予備軍にも馬鹿が選ればれているので、
なにも変わらないですよ。
既に役員予備軍にも馬鹿が選ればれているので、
なにも変わらないですよ。
326 ：でたぁー：2008/10/30(木) 21:49:23 ID:xB9HoXlV0
伊藤氏のお気に入りトップ３の小谷氏決算説明会でのコメントっ
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000030102008
→新たな施策の考えはあるが、もう少し時間をいただいてから報告したい。
次の第一章が最終章。ばか彦と同じで何していいか分からないから時だけ過ぎる。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000030102008
→新たな施策の考えはあるが、もう少し時間をいただいてから報告したい。
次の第一章が最終章。ばか彦と同じで何していいか分からないから時だけ過ぎる。
327 ：すかたん：2008/10/30(木) 21:50:56 ID:wnIWOlsF0
てめえら馬鹿もいいかげんにしろ！
製品買ってがっくり、株買って大損！
せめて株主優待でハイエンドオーディオかシアタークラブでもつくれや！
製品買ってがっくり、株買って大損！
せめて株主優待でハイエンドオーディオかシアタークラブでもつくれや！
328 ：325：2008/10/30(木) 21:51:17 ID:g3jlymMc0
>324
今年の秋の「リストラ」の費用が赤字の一因と言っているだけでは？
２年前に続いてだから「追加」リストラと書いてあるだけで、残念ながら
新規の優遇退職措置ではないようですよ。
今年の秋の「リストラ」の費用が赤字の一因と言っているだけでは？
２年前に続いてだから「追加」リストラと書いてあるだけで、残念ながら
新規の優遇退職措置ではないようですよ。
329 ：325：2008/10/30(木) 21:52:24 ID:E/Veo1xv0
追加リストラとは、役員総退陣を意味するのでは？
百害あって一理なしの役員たち。
株主にポーズを示すだけのリストラはやめて欲しいね。
そして新社長には技術系から選んで欲しかった。
パイオニアを希望する文系なんて、そもそも３流プレーヤでしょう。
ホント、無念です。
百害あって一理なしの役員たち。
株主にポーズを示すだけのリストラはやめて欲しいね。
そして新社長には技術系から選んで欲しかった。
パイオニアを希望する文系なんて、そもそも３流プレーヤでしょう。
ホント、無念です。
330 ：326：2008/10/30(木) 21:55:45 ID:Jq3mUSbW0
やはりここは欧州のスタン前田に社長になってもらいたい。
331 ：330：2008/10/30(木) 21:56:36 ID:g3jlymMc0
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000030102008
（着手済みの）構造改革は計画通り進んでいるが
？？？構造改革なんてやってたっけ？リストラして組織がガタガタになったのを
精神論で押し通そうとしてるだけでしょ？谷ケイもアホだな・・・てかヨーロッパ
行くとみんなバカになるの？
（着手済みの）構造改革は計画通り進んでいるが
？？？構造改革なんてやってたっけ？リストラして組織がガタガタになったのを
精神論で押し通そうとしてるだけでしょ？谷ケイもアホだな・・・てかヨーロッパ
行くとみんなバカになるの？
332 ：330：2008/10/30(木) 21:59:43 ID:4gQZ6a3C0
リストラとは構造改革のことだろ
なら、徹底的な無駄遣い排除しかないのでは
バレーは当然止めるとして、無駄な研究も止め
無駄な子会社解散、無駄な人は残念ながら今回は免除みたいだから
無駄な資産も売却
ちゃんとやってくれよな、株主代表訴訟が控えてるよ
なら、徹底的な無駄遣い排除しかないのでは
バレーは当然止めるとして、無駄な研究も止め
無駄な子会社解散、無駄な人は残念ながら今回は免除みたいだから
無駄な資産も売却
ちゃんとやってくれよな、株主代表訴訟が控えてるよ
333 ：331：2008/10/30(木) 22:04:12 ID:U3jsUXZ10
経理の連中は9月の退職募集の時にこの数字を知ってて
それで辞めたんだ、人事の連中とかも。内部インサイダーもいいところだよ。
知ってりゃそりゃ辞めるよな、あれ貰えれば。
それで辞めたんだ、人事の連中とかも。内部インサイダーもいいところだよ。
知ってりゃそりゃ辞めるよな、あれ貰えれば。
334 ：だよな：2008/10/30(木) 22:09:02 ID:xB9HoXlV0
ばか彦は取締役になったんだからこれから電車通勤だよな？
まさか車でこないよな？
総務の人、報告。
まさか車でこないよな？
総務の人、報告。
335 ：名無しさん：2008/10/30(木) 22:20:06 ID:Sjrg1n180
明日の株価が楽しみだな
プッｗ
プッｗ
336 ：335：2008/10/30(木) 22:21:16 ID:iIcupqfN0
民が谷に替わって、どんな変化があるっていうんだ。
小谷はずっと販売しかやってないから余計悪くなるんじゃないのか？
小谷はずっと販売しかやってないから余計悪くなるんじゃないのか？
337 ：えっと・・・：2008/10/30(木) 22:25:26 ID:xB9HoXlV0
338 ：あ：2008/10/30(木) 22:34:37 ID:GgbG5LAc0
パイオニア本当に危ないね。。。
もう立ち直れないような気がする。
ここに就職しないでよかった（というか、ESで落ちたんだけどw）。
もう立ち直れないような気がする。
ここに就職しないでよかった（というか、ESで落ちたんだけどw）。
339 ：338：2008/10/30(木) 22:46:13 ID:zycMXWZI0
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000030102008&landing=Next
民彦「責任を明確にして社内に緊張感を与える」
ごめんふいたｗｗｗ
民彦「責任を明確にして社内に緊張感を与える」
ごめんふいたｗｗｗ
340 ：340：2008/10/30(木) 22:49:44 ID:g3jlymMc0
＞339
うちの職場では例によって、まず日経のネット記事アップで広報され、１０分後位に
管理職から正式なメールが回ってきたけど・・・みんな何の驚きも同様もなく
淡々と仕事を続けておりました。いてもいなくてもどーでもいい社長だったって
ことですな。
うちの職場では例によって、まず日経のネット記事アップで広報され、１０分後位に
管理職から正式なメールが回ってきたけど・・・みんな何の驚きも同様もなく
淡々と仕事を続けておりました。いてもいなくてもどーでもいい社長だったって
ことですな。
内定までもらって、某国内IT電機メーカーと真剣に悩んだ挙げ句辞退して良かったかも…
個人的にはパイオニア大好きだけどな…事業内容が何より魅力だったから、ほんと悩んだけど、ほんとに今建て直さないと、ほんと無くなりそうで怖いな
個人的にはパイオニア大好きだけどな…事業内容が何より魅力だったから、ほんと悩んだけど、ほんとに今建て直さないと、ほんと無くなりそうで怖いな
>>341
事業内容って何よ
事業内容って何よ
先々週くらい安かったから購入して、
ＢＩＯＳふるいの気づいて更新しようとしたら、ブルーバックが発生。
再起動して、再度試してもブルーバック。
これって、初期不良？？じゃないとおもうけど、回避方法知っているひといますか？
ＢＩＯＳふるいの気づいて更新しようとしたら、ブルーバックが発生。
再起動して、再度試してもブルーバック。
これって、初期不良？？じゃないとおもうけど、回避方法知っているひといますか？
どこの誤爆だ
ごめ、おもいっきりゴバ
346 ：通行人：2008/10/30(木) 23:08:18 ID:cq3HVdcq0
それにしてもレベルの低い会社だったな
内部はこんなか がっかりだよ
内部はこんなか がっかりだよ
誤爆？
これのことか？
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000030102008&landing=Next
会社として機能してない
笑いと通り越して、泣けてくる
これのことか？
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000030102008&landing=Next
会社として機能してない
笑いと通り越して、泣けてくる
事業内容とは、AV機器専業ってか、ソニーを小さくしたような会社だったから
ソリューション事業はあまり興味ないんよね…
ソリューション事業はあまり興味ないんよね…
349 ：あ：2008/10/30(木) 23:19:19 ID:GgbG5LAc0
IT電機だったら、ソリューションでしょ？
メーカーとは名ばかりだと思った。
メーカーとは名ばかりだと思った。
350 ：349：2008/10/30(木) 23:20:35 ID:E/Veo1xv0
コタニ？ 俺はよく知らないが、ＡＶ事業を悪化させた奴が、なぜ社長なの？
理解に苦しむ会社だね。
理解に苦しむ会社だね。
351 ：263：2008/10/30(木) 23:20:45 ID:ViCKOTIV0
だからいったでち！ ブラックホールへ突入ニダ！！！！
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そう、だからすっげーー迷ったんよ……
電機には分類されるけど、実情はITだから…だけど、今の現状が怖くて辞退しちまった
パイオニアの製品コンセプトとかビジョンなんかはほんと好きで、応援してる。将来金稼いで、クロ買うから、それまでちゃんと頑張ってほしい…
電機には分類されるけど、実情はITだから…だけど、今の現状が怖くて辞退しちまった
パイオニアの製品コンセプトとかビジョンなんかはほんと好きで、応援してる。将来金稼いで、クロ買うから、それまでちゃんと頑張ってほしい…
353 ：あ：2008/10/30(木) 23:28:52 ID:GgbG5LAc0
354 ：338：2008/10/30(木) 23:37:00 ID:p7xCdjE80
販売なくして利益なし。
開発なくして販売なし。
双方なくして利益なし、会社なし。
いい加減、研究理論や販売理論はもういらんわ。
事業部間、国際国内間、本質を見れない人や理論はいらんのじゃ、どアホが。
銭は動いた結果なんじゃアホが。
開発なくして販売なし。
双方なくして利益なし、会社なし。
いい加減、研究理論や販売理論はもういらんわ。
事業部間、国際国内間、本質を見れない人や理論はいらんのじゃ、どアホが。
銭は動いた結果なんじゃアホが。
355 ：あ：2008/10/30(木) 23:40:43 ID:GgbG5LAc0
>>354
338は俺です。
338は俺です。
356 ：どうでもええ：2008/10/30(木) 23:43:21 ID:p7xCdjE80
355はただの揚げ足取りや。
パイオニアは、技術合っても、マーケティング下手すぎだから売れないんだよな…
358 ：ぱ：2008/10/30(木) 23:48:49 ID:Vh7+y1c30
知ってた？
新しいKUROのコントラスト５倍開発者は使い捨てされて山梨でのたれ死んだらしいよ。
かわいそーに。
もう技術もないでしょ。
新しいKUROのコントラスト５倍開発者は使い捨てされて山梨でのたれ死んだらしいよ。
かわいそーに。
もう技術もないでしょ。
>358
パナにいるよ。
パナにいるよ。
360 ：知らんかったけど：2008/10/30(木) 23:54:24 ID:p7xCdjE80
技術ないんですか？
販売部門はもっと前に死んでたのしってました？
販売部門はもっと前に死んでたのしってました？
>>357
他社より高いものしか作れないからいけないんじゃないの？
他社より高いものしか作れないからいけないんじゃないの？
362 ：359：2008/10/30(木) 23:55:57 ID:4gQZ6a3C0
技術があると思ってるのは、どこのドイツだ？
他社と比べた場合、明らかに見劣りします。
町工場と比べた場合は、どっこいですが
経営能力、営業力、等と
社内比較した場合は、技術がマシなだけ
他社と比べた場合、明らかに見劣りします。
町工場と比べた場合は、どっこいですが
経営能力、営業力、等と
社内比較した場合は、技術がマシなだけ
>>361
ごめん番号ずれた
ごめん番号ずれた
それで技術力があると勘違い。
365 ：ぱ：2008/10/31(金) 00:01:58 ID:Vh7+y1c30
359>>
パナに行けなかった子もいるのよ
パナに行けなかった子もいるのよ
>365
別の人かな？KUROの根本考えた人（若い）は移籍したよ。
PDPの技術者は行き場無くなったから・・・
別の人かな？KUROの根本考えた人（若い）は移籍したよ。
PDPの技術者は行き場無くなったから・・・
367 ：2000：2008/10/31(金) 00:12:52 ID:YIZJyp100
まあ、全員あほなプライド捨てることやね。
営業職の本質を考えることや。自社にないものは直ぐに他社から仕入れても売る。
技術職は売れない技術をいつまでも思い込まないこと。他社に劣った技術はどうやっても売れないよ。
管理職は公平に世界を見る事。
単純で簡単な事を、誠実にするだけや。
利益はその結果やぞ。
営業職の本質を考えることや。自社にないものは直ぐに他社から仕入れても売る。
技術職は売れない技術をいつまでも思い込まないこと。他社に劣った技術はどうやっても売れないよ。
管理職は公平に世界を見る事。
単純で簡単な事を、誠実にするだけや。
利益はその結果やぞ。
なぜ売れないものを必死で売ろうとするのかな？
情報統制で貢献してきた人を切り捨ててきた会社のなれの果てだね。
同族ブラック企業のあるべき姿だね。
情報統制で貢献してきた人を切り捨ててきた会社のなれの果てだね。
同族ブラック企業のあるべき姿だね。
追加リストラって何やるのかな．．．
370 ：2000：2008/10/31(金) 00:31:00 ID:YIZJyp100
簡単なことさ。
ただ、売らないと自分の給与が無くなるからよ。
企業年金無くなるからよ。
情報統制の貢献って・・・、意味悪いよね、世間では。
切り捨てられたってのがわかりません。
申し訳ないが、悪だった部署じゃないの？
ただ、売らないと自分の給与が無くなるからよ。
企業年金無くなるからよ。
情報統制の貢献って・・・、意味悪いよね、世間では。
切り捨てられたってのがわかりません。
申し訳ないが、悪だった部署じゃないの？
せっかく社長代わったってのに低調だなー
Q.経営スピードがなかなか上がっていないように感じるが、上げにくい構造が
あるのか？
A.構造改革は順調に進んでいるが、急激な環境変化に意思決定スピードが追い
ついていなかった。ビジネスプロセス全体のスピードアップも図っていきたい。
Q.赤字脱却後、どのような企業にしていくつもりなのか？
A.ディスプレイは構造改革が進めば収益性改善が図れる。PDPに偏りすぎたリソー
スを、他事業に向けられるよう改善していきたい。
Q.赤字継続で、先進性のある商品も出てこなくなったパイオニアの存在意義を
どう考えているのか？
A.世界初と呼べるような商品を出せないことが赤字につながっていると思う。
既存分野、新規分野の双方で先進性のある商品を出すことが必要で、根本から
考え直して、新価値・ヒット商品創りに取り組んでいる。
最先端のもの創りをきちんと行えば、再建できると信じている。
あるのか？
A.構造改革は順調に進んでいるが、急激な環境変化に意思決定スピードが追い
ついていなかった。ビジネスプロセス全体のスピードアップも図っていきたい。
Q.赤字脱却後、どのような企業にしていくつもりなのか？
A.ディスプレイは構造改革が進めば収益性改善が図れる。PDPに偏りすぎたリソー
スを、他事業に向けられるよう改善していきたい。
Q.赤字継続で、先進性のある商品も出てこなくなったパイオニアの存在意義を
どう考えているのか？
A.世界初と呼べるような商品を出せないことが赤字につながっていると思う。
既存分野、新規分野の双方で先進性のある商品を出すことが必要で、根本から
考え直して、新価値・ヒット商品創りに取り組んでいる。
最先端のもの創りをきちんと行えば、再建できると信じている。
Q.中期経営計画の見直しによって、追加の構造改革費用が発生する可能性は？
A.現時点で見込める大きなものは全て、今期計画に織り込んでいる。
Q.資金手当ては十分か？
A.今期100億円の社債償還を実施し、キャッシュはかなり厳しいが、今のところ、
問題はない。2010年度にフリーキャッシュフローをプラスにし、2011年度に200億円
程度を確保したい。そのために構造改革を進める。
Q.来期黒字化を達成するために、今期中に追加の構造改革はあるのか？
A.事業構造改革は計画どおり進んでいるが、昨今の環境変化は想定を大きく上
回っており、追加施策なしの来期黒字化は難しい状況。明確な施策や方向性が
出たら発表する。
A.現時点で見込める大きなものは全て、今期計画に織り込んでいる。
Q.資金手当ては十分か？
A.今期100億円の社債償還を実施し、キャッシュはかなり厳しいが、今のところ、
問題はない。2010年度にフリーキャッシュフローをプラスにし、2011年度に200億円
程度を確保したい。そのために構造改革を進める。
Q.来期黒字化を達成するために、今期中に追加の構造改革はあるのか？
A.事業構造改革は計画どおり進んでいるが、昨今の環境変化は想定を大きく上
回っており、追加施策なしの来期黒字化は難しい状況。明確な施策や方向性が
出たら発表する。
374 ：名無しさん：2008/10/31(金) 00:50:11 ID:zKAZzTJU0
「今期の計画が狂うようだと、構造改革自体が出来なくなり、
社債の返済、黒字化の達成が危ぶまれる」
って、スドー君は言ってたよね。
組合も「そうだ、そうだ」
って言ってたよね。
大幅に、と言うか、呆れるほど大きく下方修正したけど
上の発言の責任は誰がどのようにとるのかな
社債の返済、黒字化の達成が危ぶまれる」
って、スドー君は言ってたよね。
組合も「そうだ、そうだ」
って言ってたよね。
大幅に、と言うか、呆れるほど大きく下方修正したけど
上の発言の責任は誰がどのようにとるのかな
いつも荒らしばかりのヤフーのコメ欄がうちの会社には結構優しいぞｗ
376 ：ぱ：2008/10/31(金) 00:51:12 ID:fIGuLBoI0
>>366
パナ難民亡命組、パイ大国内逃亡組、山梨沈没組(誰か骨拾ってやって）
優秀なエンジニアでも構わずリストラしちゃうんだもん。
他事業所の人も優秀ならそろそろ他へ流出始めるんじゃない？
つか会社自ら同じよーな追加リストラやりそうだけどね。
経営もヘタならリストラもヘタ。
本気で再生させようとしてんのかね？この会社は。
パナ難民亡命組、パイ大国内逃亡組、山梨沈没組(誰か骨拾ってやって）
優秀なエンジニアでも構わずリストラしちゃうんだもん。
他事業所の人も優秀ならそろそろ他へ流出始めるんじゃない？
つか会社自ら同じよーな追加リストラやりそうだけどね。
経営もヘタならリストラもヘタ。
本気で再生させようとしてんのかね？この会社は。
また、うん国際部かよ。
378 ：パイオニアはカラオケでもやってろ：2008/10/31(金) 03:08:45 ID:XaFgUCpm0
ここのコードレス電話はすぐ壊れるよな。2台買って半年ぐらいで
ボタン押しても反応しないわ、発信音聞こえなくなるわで最悪。
日本製なのにｗ
ユニデンの方がまだ優秀ですよ。
あと松下とシャープの方が安いし格好いいよ。
ボタン押しても反応しないわ、発信音聞こえなくなるわで最悪。
日本製なのにｗ
ユニデンの方がまだ優秀ですよ。
あと松下とシャープの方が安いし格好いいよ。
379 ：さようなら：2008/10/31(金) 04:46:17 ID:x13AAchq0
もう閉めろ。さようなら。パイオニア
380 ：アホくさ：2008/10/31(金) 05:44:07 ID:HDKnQHpZ0
>須藤現社長は取締役として、新社長をサポートしていくという。
サポ－トって？会社を私物化してどん底に追いやる事か？
経営陣は全責任取って会社から消えて財産没収。
サポ－トって？会社を私物化してどん底に追いやる事か？
経営陣は全責任取って会社から消えて財産没収。
381 ：就職活動中：2008/10/31(金) 07:28:40 ID:lmLiGbi60
本当にこの会社に応募しないで良かったよ！（あぶねー）
ブラック企業は本当だったんですね。
ブラック企業は本当だったんですね。
382 ：所沢工場跡地はマンションに(w：2008/10/31(金) 09:37:19 ID:iG++ieN60
そろそろ切り売りするモノが底を尽いてきましたね。(w
383 ：383：2008/10/31(金) 10:38:43 ID:lmLiGbi60
県内で有名なDQN企業だしな
384 ：名無しさん：2008/10/31(金) 13:58:38 ID:CvseMUxO0
社長が変わって、変わると思いますか？
385 ：名無しさん：2008/10/31(金) 14:42:14 ID:vVUE3Nli0
「アソウ」と一緒に二重派遣で提訴された「パイオニアモーバイル西日本」って
ここの会社か
ここの会社か
386 ：386：2008/10/31(金) 20:49:35 ID:QGZspZ2K0
>375
昔ばなしに花が咲くが、今なにやってるかなんて誰も知らないんじゃないか
昔ばなしに花が咲くが、今なにやってるかなんて誰も知らないんじゃないか
387 ：387：2008/10/31(金) 21:03:02 ID:zKAZzTJU0
資本減少 ８３４億円
良く恥ずかしくなく、こんな数字が発表できるな
今後に期待できるならまだしも、期待できる物はなし
いまだガン細胞を温存するようでは、消滅を待つのみです
親戚一同から、「だいじょーぶなのか？」
と聞かれて「だめでしょう」
と答えるしかないのが、情けない
良く恥ずかしくなく、こんな数字が発表できるな
今後に期待できるならまだしも、期待できる物はなし
いまだガン細胞を温存するようでは、消滅を待つのみです
親戚一同から、「だいじょーぶなのか？」
と聞かれて「だめでしょう」
と答えるしかないのが、情けない
388 ：名無しさん：2008/10/31(金) 21:08:55 ID:z17BsgX40
平成21年３月期連結業績予想
当期純損失
△78,000百万円
プッｗ
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗ
取引値 284
前日比 -51 (-15.22%)
プッｗ
当期純損失
△78,000百万円
プッｗ
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗ
取引値 284
前日比 -51 (-15.22%)
プッｗ
社会的な役目が終わったのだから、早く幕引きするのが吉。
これ以上、もがいても見苦しいだけ。
これ以上、もがいても見苦しいだけ。
390 ：390：2008/10/31(金) 21:47:17 ID:/OQIpsCm0
来週、また会社からの説明より先に、組合様による弁護の会が開かれるようだのぉ。
いい加減組合費返せよ、会社から運営費もらえよ、くそＰＷＵ。
いい加減組合費返せよ、会社から運営費もらえよ、くそＰＷＵ。
391 ：391：2008/10/31(金) 22:00:49 ID:LF8plNFj0
引責辞任と言いながら、取締役に残留？
それじゃ、吉兆のささやき女将と同じじゃないの？
もはや、世間の常識が通用しない会社になったのか？
それじゃ、吉兆のささやき女将と同じじゃないの？
もはや、世間の常識が通用しない会社になったのか？
392 ：NS：2008/10/31(金) 22:05:36 ID:DmvPflqH0
「責任を明確にして社員に緊張感を与える」？
この引責辞任のコメントは、悪いのは社員であると勘違いしているのでは？
この2年リストラに協力してきた人たちに対して大変失礼だと思いました。
2年ぐらいで結果を出すのが社長の役目であり、それが出来なかったのだから
自分が悪いと素直に言うべきです。そしてきっぱり去るべきです。
・・・・あきれ果てました。
この引責辞任のコメントは、悪いのは社員であると勘違いしているのでは？
この2年リストラに協力してきた人たちに対して大変失礼だと思いました。
2年ぐらいで結果を出すのが社長の役目であり、それが出来なかったのだから
自分が悪いと素直に言うべきです。そしてきっぱり去るべきです。
・・・・あきれ果てました。
今までのカーの稼ぎはどこへ消えたの？
あーアホらし
あーアホらし
394 ：ＩＫ：2008/10/31(金) 22:12:13 ID:5nlv+jmm0
恥ずかしい会社になっちまったな
>>376
優秀なエンジニアたくさん居たよ。
でも、技術者ごと、事業所ごとばっさりとやられた時・・・
会社のリソースたる技術者をこんなに簡単に・・・って。ショックだったな。
その後のモノづくりを捨てて・・・。
おかげで目が覚めたよ。
カー関連に居る人は、やっぱり対岸の火事状態だった。
たいへんそうだなぁ～くらいの感覚。俺もそうだったからよく分かる。
大体の人が気づく時って、自分の身に危機が迫ったときだよ。
あれ？俺にも火ぃついてるじゃん！みたいな。
転職してきた人たちは、そのへんシビアだったね。
一回火つかないと分からない（笑）
優秀なエンジニアたくさん居たよ。
でも、技術者ごと、事業所ごとばっさりとやられた時・・・
会社のリソースたる技術者をこんなに簡単に・・・って。ショックだったな。
その後のモノづくりを捨てて・・・。
おかげで目が覚めたよ。
カー関連に居る人は、やっぱり対岸の火事状態だった。
たいへんそうだなぁ～くらいの感覚。俺もそうだったからよく分かる。
大体の人が気づく時って、自分の身に危機が迫ったときだよ。
あれ？俺にも火ぃついてるじゃん！みたいな。
転職してきた人たちは、そのへんシビアだったね。
一回火つかないと分からない（笑）
早く倒産してほしいわ
もうこんな会社に用はない
もうこんな会社に用はない
397 ：397：2008/10/31(金) 22:33:42 ID:zKAZzTJU0
お調子者ばかりを重用してきた結果がこれ
こうなるのはとっくに分かり切っていたのに、認めようとしない
会社を私物化してしまって、資産を全て食い尽くすつもりかね
最後だけは社会に迷惑かけないように、きれいに精算しような
こうなるのはとっくに分かり切っていたのに、認めようとしない
会社を私物化してしまって、資産を全て食い尽くすつもりかね
最後だけは社会に迷惑かけないように、きれいに精算しような
今日はまだストップ安ではなかったからセーフ．．．なのか？
399 ：399：2008/10/31(金) 22:43:14 ID:LF8plNFj0
伊藤が責任を感じないから、当然、須藤も責任を感じない。
よって小谷も責任を感じず辞任する・・・こうして無責任経営が続く。
技術者よ、怒れよ！
こんな馬鹿な経営者に注文を付けられて何故黙ってるんだよ！
よって小谷も責任を感じず辞任する・・・こうして無責任経営が続く。
技術者よ、怒れよ！
こんな馬鹿な経営者に注文を付けられて何故黙ってるんだよ！
400 ：400：2008/10/31(金) 22:45:22 ID:LF8plNFj0
畜生！
またーりしようよ
将来の希望を言うと、カーエレを中心として
もう一度再建目指して頑張ってほしいなぁ。
やっぱゴリラやアルパインとかよりカロッツェリアの方が
お客さんの抱くイメージも格好いいし・・
カロッツェリアは高いブランド力があると思います。
もう一度再建目指して頑張ってほしいなぁ。
やっぱゴリラやアルパインとかよりカロッツェリアの方が
お客さんの抱くイメージも格好いいし・・
カロッツェリアは高いブランド力があると思います。
403 ：402：2008/10/31(金) 23:44:25 ID:/OQIpsCm0
小谷新社長は、「パイオニアの創業の精神は、最先端であること。・・・・・
？？？創業の精神ってそうだっけ？「いい音を提供したい」じゃなかったっけ？
教えて松本一族のえろい人
？？？創業の精神ってそうだっけ？「いい音を提供したい」じゃなかったっけ？
教えて松本一族のえろい人
404 ：404：2008/11/01(土) 00:28:27 ID:gFPjQqZc0
社長の順送りお友達人事って上場企業でもあるんだな、信じられないけど。
負の資産を引きずったまま社長交代したって
負の資産が雪だるま式にふくれあがるだけ
こんな会社に誰がした？
残念だけど、再建の目は摘まれた。
みんな身の振り方考えた方が良さそうだね
負の資産を引きずったまま社長交代したって
負の資産が雪だるま式にふくれあがるだけ
こんな会社に誰がした？
残念だけど、再建の目は摘まれた。
みんな身の振り方考えた方が良さそうだね
405 ：NSN：2008/11/01(土) 00:31:26 ID:MXc7e8Yw0
「PDCAをひたすら回すと、PDPが売れるようになりひいては会社が再生する」
と信じていたCAR出身前社長は、このPDPの問題はそんな単純な戦術論ではな
く、「戦略的」に「ビジネスモデル」の問題だという「問題意識」を持って
経営をしてこなかったと思える。また今度の新社長もCAR寄りだとしたら、
もしかしたらこういう観点の問題意識を持っていないかもしれない。
現在の大きな問題は、PCに代表される「組み合わせ技術」と自動車に代表され
る「擦り合わせ技術」の「商品モデル差」であり、前者はある程度の技術力が
あれば誰（台湾、中国）でも作れ、激しいコスト競争となり、後者は蓄積技術
でありそう誰でもその性能・品質を作れない商品で秩序ある競争、という差が
ある。前者はバッタ屋で行儀の悪い量販店で販売され、後者は専門店で説明し
て、丁寧に売られる。前者はデジタル技術で、後者はアナログ技術に代表され
る。
さてPの問題のPDPは前者に属し、CAR関連は後者に属している。
まるっきり違う競争の中にいるのだという「問題意識」が必要と思う。
Pにとって、このモデルは成り立つのか！
どういう「ビジネスモデル」として問題解決するか！
「PDCAを回して良いものを安く作れ」と技術社員に答えを出せという類の問題
ではない！
洞察力をもって経営してほしい！リストラを何回もやってはいけません！
と信じていたCAR出身前社長は、このPDPの問題はそんな単純な戦術論ではな
く、「戦略的」に「ビジネスモデル」の問題だという「問題意識」を持って
経営をしてこなかったと思える。また今度の新社長もCAR寄りだとしたら、
もしかしたらこういう観点の問題意識を持っていないかもしれない。
現在の大きな問題は、PCに代表される「組み合わせ技術」と自動車に代表され
る「擦り合わせ技術」の「商品モデル差」であり、前者はある程度の技術力が
あれば誰（台湾、中国）でも作れ、激しいコスト競争となり、後者は蓄積技術
でありそう誰でもその性能・品質を作れない商品で秩序ある競争、という差が
ある。前者はバッタ屋で行儀の悪い量販店で販売され、後者は専門店で説明し
て、丁寧に売られる。前者はデジタル技術で、後者はアナログ技術に代表され
る。
さてPの問題のPDPは前者に属し、CAR関連は後者に属している。
まるっきり違う競争の中にいるのだという「問題意識」が必要と思う。
Pにとって、このモデルは成り立つのか！
どういう「ビジネスモデル」として問題解決するか！
「PDCAを回して良いものを安く作れ」と技術社員に答えを出せという類の問題
ではない！
洞察力をもって経営してほしい！リストラを何回もやってはいけません！
406 ：辞めた人：2008/11/01(土) 01:47:56 ID:6cLH6wkf0
>>405 いいじゃん、何回リストラしても。
会社が社員に人生の軌道修正のチャンスをくれるのだから。
今時こんな高額の割増退職金を大盤振る舞いしてくれる会社なんか無いよ！
会社も社員も Win Winでお互いハッピー。
会社が社員に人生の軌道修正のチャンスをくれるのだから。
今時こんな高額の割増退職金を大盤振る舞いしてくれる会社なんか無いよ！
会社も社員も Win Winでお互いハッピー。
408 ：408：2008/11/01(土) 08:57:08 ID:j78/NK3o0
そろそろ、上場廃止→更生法適用だね
パナソニック、三洋電機買収交渉へ 年内合意めざす
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D310AL%2031102008&landing=Next
これでパナソニックに買収される道はなくなったと言うことか
どの道、カーで競合しているパナよりシャープに期待？
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D310AL%2031102008&landing=Next
これでパナソニックに買収される道はなくなったと言うことか
どの道、カーで競合しているパナよりシャープに期待？
410 ：410：2008/11/01(土) 10:22:24 ID:H3O3luP40
シャープも瀕死状態ですよ！
411 ：411：2008/11/01(土) 10:30:24 ID:j78/NK3o0
シャープがクソ会社を買収するわけねーだろ！
資本提携で技術パクッテ終わりさ・・・
資本提携で技術パクッテ終わりさ・・・
>>409
パナソニックと三洋は元々同じ会社だったしね．．．
まあ救済＆技術流出防止だろうねぇ。
πが買収されるなら、その下地となる大株主(具体的にはファンド)が
いないと無理。
禿たかと呼ばれるけど、第３者視点で冷静に切り分けられるから、
買収する側にもメリットがある。
そういう意味では、去年のゴールドサックスマンが大株主になったあたりが．．．
パナソニックと三洋は元々同じ会社だったしね．．．
まあ救済＆技術流出防止だろうねぇ。
πが買収されるなら、その下地となる大株主(具体的にはファンド)が
いないと無理。
禿たかと呼ばれるけど、第３者視点で冷静に切り分けられるから、
買収する側にもメリットがある。
そういう意味では、去年のゴールドサックスマンが大株主になったあたりが．．．
413 ：412：2008/11/01(土) 10:51:14 ID:gFPjQqZc0
サ○ソ○に買収されて、切り売りされて
人は使い捨てになるのは惨めだ
でも、一番現実味ある
人は使い捨てになるのは惨めだ
でも、一番現実味ある
414 ：414：2008/11/01(土) 12:03:36 ID:A8LubI/10
ニュース速報 パナソニックがサンヨーを買収
遅いよｗ
416 ：名無し：2008/11/01(土) 12:14:31 ID:S8dmnLPT0
三洋電機には将来的に魅力な多目的用途の電池事業
πに将来、魅力的な事業は・・・思い浮かばんｗ
πに将来、魅力的な事業は・・・思い浮かばんｗ
伊藤須藤居座りあんど大赤字の割には
この板あんまり賑わわなくなってきたな
この板あんまり賑わわなくなってきたな
418 ：:sage：2008/11/01(土) 12:33:19 ID:OaTXokX20
シャープも瀕死状態です！
キャッシュフロー回らず。
キャッシュフロー回らず。
419 ：419：2008/11/01(土) 12:45:44 ID:H3O3luP40
内々にどっかと合併なり買収なりが決まっててその規定路線を崩さないための
新社長人事ならいんだけどね☆ミ
まぁありえないがｗ
新社長人事ならいんだけどね☆ミ
まぁありえないがｗ
420 ：羊：2008/11/01(土) 12:48:47 ID:weRMb7VJ0
KUROをものすごい金かけてプロモーション、売り場確保、とか
やってるけど、売れたの？利益に貢献できたの？
トップに技術屋いないのは、何か理由があるの？
やってるけど、売れたの？利益に貢献できたの？
トップに技術屋いないのは、何か理由があるの？
なんで莫大な金使って体力勝負に打って出たんだろうね？？？
いまだに理解できない。
身の丈に合った規模で地道にやってれば良かったのに。
いまだに理解できない。
身の丈に合った規模で地道にやってれば良かったのに。
422 ：422：2008/11/01(土) 16:29:50 ID:Bkh9Ls+10
お～いＤＮＭ～
元気か～？
元気か～？
423 ：423：2008/11/01(土) 19:24:54 ID:d1PAb7bX0
424 ：424：2008/11/01(土) 19:51:47 ID:xpvvNwSO0
いつもの事だけど、社員に対する説明が無いね。
普通、社員の動揺を鎮めるために何らかの説明をすると思うんだけど。
社員なんて眼中にないってことかな・・・
もう駄目だ、この会社
普通、社員の動揺を鎮めるために何らかの説明をすると思うんだけど。
社員なんて眼中にないってことかな・・・
もう駄目だ、この会社
425 ：424：2008/11/01(土) 19:53:57 ID:xpvvNwSO0
無能な伊藤、須藤は未練がましく存在していること自体理解できないね・・・
自宅、財産没収じゃないの、普通。
これで何か不祥事が明るみになったら最期だね。
自宅、財産没収じゃないの、普通。
これで何か不祥事が明るみになったら最期だね。
426 ：426：2008/11/01(土) 20:07:25 ID:t+VTJNOX0
低所得で、コンパクトカーさえ満足に売れないのに、20万円前後でカーナビ
が売れた時代は、もはや過去のもの。
日本語ワープロがパソコンに駆逐されたように、専用機は消えていく宿命。
G3携帯にはGPSが標準で付いてくる時代、携帯電話のパケット定額制がごく
普通になって、GoogleやYahoo!がネットサービスでリアルタイムの渋滞
情報を反映したルート案内サービスを開始すれば、もはやパイオニアで
売れる商品は...。
プロSVで全員食っていくつもり？(w たぶん所沢事業所から流れたと思わ
れるテクトロのVM700、ヤフオクで見かけましたよ。
が売れた時代は、もはや過去のもの。
日本語ワープロがパソコンに駆逐されたように、専用機は消えていく宿命。
G3携帯にはGPSが標準で付いてくる時代、携帯電話のパケット定額制がごく
普通になって、GoogleやYahoo!がネットサービスでリアルタイムの渋滞
情報を反映したルート案内サービスを開始すれば、もはやパイオニアで
売れる商品は...。
プロSVで全員食っていくつもり？(w たぶん所沢事業所から流れたと思わ
れるテクトロのVM700、ヤフオクで見かけましたよ。
427 ：427：2008/11/01(土) 20:48:07 ID:gFPjQqZc0
会社が無くなる前に、せめて本当のリストラを実施してくれ
営業支援部を作って、管理職以上は全員ここを経験させよう
２年以上赤字の事業は撤退
金を生まない開発研究は中止
この位してからじゃないと、悔やまれる
会社は、株主と社員のものです
一部のお友達軍団と取り巻き連中の勝手にはさせない
営業支援部を作って、管理職以上は全員ここを経験させよう
２年以上赤字の事業は撤退
金を生まない開発研究は中止
この位してからじゃないと、悔やまれる
会社は、株主と社員のものです
一部のお友達軍団と取り巻き連中の勝手にはさせない
428 ：428：2008/11/01(土) 21:19:08 ID:xpvvNwSO0
生活給としての年数７００万円は必要として、それ以上は全額カットしては？
それで嫌なら自主的に辞める。
だいたい、今のπ社員に１０００万円以上貰う価値ある奴はいるのか？
それで嫌なら自主的に辞める。
だいたい、今のπ社員に１０００万円以上貰う価値ある奴はいるのか？
430 ：あ：2008/11/01(土) 21:25:03 ID:hSjiotM50
>>426
それは考えすぎ。だと思う。
それは考えすぎ。だと思う。
報酬や残業代の一部を株券で支払うとか？
700万ぐらいもらってる人はたいていは一部は預貯金にまわしている。
そして、みんなもらったはいいけど下げたくなくなるから仕事に
必死になるだろう。
700万ぐらいもらってる人はたいていは一部は預貯金にまわしている。
そして、みんなもらったはいいけど下げたくなくなるから仕事に
必死になるだろう。
ばかか
433 ：433：2008/11/01(土) 21:50:31 ID:TUPxTIIy0
まぁまぁ、みんな、文句は来週の第二総務の弁解を聞いてからでも遅くはないのでは？
「第二総務」の弁解をｗ
「第二総務」の弁解をｗ
434 ：434：2008/11/02(日) 00:50:05 ID:Av176j1n0
伊藤が家族を環境の良いイギリスに残して社長としてベルギー行き来してた時・・・
小谷は最初のイギリス駐在で伊藤の空港の送り向かいの運転手、マージャン、ゴルフと滅私奉公。
それ以来気に入られて30数年。ただ須藤がもう少しましだったら社長にはなれなかった
だろうけど。
そんな人事を体を張って阻止しなかった役員連中は全員Ａ級戦犯だな。
須藤と同じですぐに馬脚を現すと思うが今度は役員全員自分自身のの責任を・・・
小谷は最初のイギリス駐在で伊藤の空港の送り向かいの運転手、マージャン、ゴルフと滅私奉公。
それ以来気に入られて30数年。ただ須藤がもう少しましだったら社長にはなれなかった
だろうけど。
そんな人事を体を張って阻止しなかった役員連中は全員Ａ級戦犯だな。
須藤と同じですぐに馬脚を現すと思うが今度は役員全員自分自身のの責任を・・・
435 ：435：2008/11/02(日) 01:20:42 ID:IA7FTcsn0
そのＡ級戦犯が選んだ幹部連中も同罪だと思うんだよね。
上から下まで腐ってるってこと。
体を張って阻止しようとした有能な人材は、皆辞めてしまった。
第二総務、いや庶務二が会社を弾劾するだけの根性があれば
ここまで酷くはならなかったのだが。
上から下まで腐ってるってこと。
体を張って阻止しようとした有能な人材は、皆辞めてしまった。
第二総務、いや庶務二が会社を弾劾するだけの根性があれば
ここまで酷くはならなかったのだが。
436 ：436：2008/11/02(日) 01:46:15 ID:vUMYG4hU0
>>435
全ての責任は伊藤と須藤にある。
社長は自らの意思で会社を動かすことができるし
また、動かさなければならない。
その経営判断の結果は全て社長の責任となる。
社長＞＞＞越えられない壁＞＞＞副社長などの取締役、役員
あまり責任の所在を拡散しないでくれ。。。
もし社長がち○ぽなら副社長以下取締役などはち○かすに過ぎない。
全ての責任は伊藤と須藤にある。
社長は自らの意思で会社を動かすことができるし
また、動かさなければならない。
その経営判断の結果は全て社長の責任となる。
社長＞＞＞越えられない壁＞＞＞副社長などの取締役、役員
あまり責任の所在を拡散しないでくれ。。。
もし社長がち○ぽなら副社長以下取締役などはち○かすに過ぎない。
437 ：４３７：2008/11/02(日) 03:24:31 ID:KEiog1js0
＞小谷新社長は、「パイオニアの創業の精神は、最先端であること。・・・・・
そんなことを言ってる場合か、これから先２－３年は消費が冷え込むぞ、
世界初などイラン、やるべきはスモールベースボールや、逆転３ランなんて出来へん
パナが年末までに合併に結論を出すと言うとるやんか、あの規模の資産査定はＰ中計
なんか問題にならん位大変やぞ、小谷新社長は来年２月までに再建案をまとめると
言うとるが、遅杉ちゃいまっか
そんなことを言ってる場合か、これから先２－３年は消費が冷え込むぞ、
世界初などイラン、やるべきはスモールベースボールや、逆転３ランなんて出来へん
パナが年末までに合併に結論を出すと言うとるやんか、あの規模の資産査定はＰ中計
なんか問題にならん位大変やぞ、小谷新社長は来年２月までに再建案をまとめると
言うとるが、遅杉ちゃいまっか
438 ：438：2008/11/02(日) 04:40:15 ID:HrVMt34U0
一技術者の立場から言わしてもらうと、
自分で手を動かさない技術者が多すぎると思う。
ある程度の年齢になると、日程管理とデスクワーク
だけしてれば良いような雰囲気あるし。
それにダイナミックな部署異動が少ないためか
技術的視野が狭い人間が多すぎる。
製品が売れないと企画や販売、経営陣の判断ミスと
言いがちな技術者は多いけど、
自分達の技術レベルと意識の低さを棚に上げて、
よく言うよな、と思う。
かと言って、こういう状況になっても、大勢の打ち合わせの場で
自分の意見を強く言えない自分自身も情けないのだけれど。
自分で手を動かさない技術者が多すぎると思う。
ある程度の年齢になると、日程管理とデスクワーク
だけしてれば良いような雰囲気あるし。
それにダイナミックな部署異動が少ないためか
技術的視野が狭い人間が多すぎる。
製品が売れないと企画や販売、経営陣の判断ミスと
言いがちな技術者は多いけど、
自分達の技術レベルと意識の低さを棚に上げて、
よく言うよな、と思う。
かと言って、こういう状況になっても、大勢の打ち合わせの場で
自分の意見を強く言えない自分自身も情けないのだけれど。
439 ：名無しさん：2008/11/02(日) 08:56:10 ID:DX9X5Kq80
平成21年3月期連結業績予想
当期純損失
△78,000百万円
プッｗ
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗ
社名がパイオニアのくせに
NO pioneering product
プッｗ
当期純損失
△78,000百万円
プッｗ
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗ
社名がパイオニアのくせに
NO pioneering product
プッｗ
440 ：440：2008/11/02(日) 11:35:17 ID:Z9AYaOwh0
441 ：441：2008/11/02(日) 12:00:25 ID:IA7FTcsn0
手を動かさない技術者もいるけど、
もっとたちの悪いのは、
手だけで仕事をしていて頭脳の存在を感じさせない奴
力自慢、体力勝負だけでやってるから競争力のない万年赤字商品しか作ることが出来ない
そう言うのが、仕事が出来ると勘違いされてしまったのが今の状況を招いた
もっとたちの悪いのは、
手だけで仕事をしていて頭脳の存在を感じさせない奴
力自慢、体力勝負だけでやってるから競争力のない万年赤字商品しか作ることが出来ない
そう言うのが、仕事が出来ると勘違いされてしまったのが今の状況を招いた
442 ：名無しさん：2008/11/02(日) 12:57:05 ID:y7jDN0Yk0
技術者なんて今のπには居ない！ネット閲覧や会議で無駄な時間を過ごし・・・生活残業
派遣社員が無能な社員に上目線でコキ使われ下地を支えてる。
技術も無いクセに能書き三昧が技術者として通るπは終わったｗ
派遣社員が無能な社員に上目線でコキ使われ下地を支えてる。
技術も無いクセに能書き三昧が技術者として通るπは終わったｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・伝説の金髪グラさん･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
青ドンハイエナ男
青ドンハイエナでバーを恐れず小銭を稼ぐ。
かなりの大金を稼ぐ、現在はハイエナで稼いだ金額を株式投資
青ドンのハマり台を見つけると台が空くまで何時間でも真後ろでマークする。
北斗の後ろに張り付いたり
筋肉マンの天井に近い台の後ろに座って眺めてたり・・・・
１０日越しの青ドン天井狙いしたり・・・・
ブルーハーツの天井狙ったり・・・・・・
しかし毎日プラス２万とは･･････・・・・・・・・・・・・・・・
･････････・・・・・・・・・・・・・・・・紫タイガー･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・
今、ダッシュ葛原、BPに生息してる
筋肉の天井狙い中心だが、こいつも
赤ドン天井、青ドン天井、戦国天井狙い中心の立ち回りだぜ
今、服は黒い服ばっかりここ１年着てる
隣に座ってみたらわかるが、大衆がキツイ 笑い方が気持ち悪いです
青ドンハイエナ男
青ドンハイエナでバーを恐れず小銭を稼ぐ。
かなりの大金を稼ぐ、現在はハイエナで稼いだ金額を株式投資
青ドンのハマり台を見つけると台が空くまで何時間でも真後ろでマークする。
北斗の後ろに張り付いたり
筋肉マンの天井に近い台の後ろに座って眺めてたり・・・・
１０日越しの青ドン天井狙いしたり・・・・
ブルーハーツの天井狙ったり・・・・・・
しかし毎日プラス２万とは･･････・・・・・・・・・・・・・・・
･････････・・・・・・・・・・・・・・・・紫タイガー･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・
今、ダッシュ葛原、BPに生息してる
筋肉の天井狙い中心だが、こいつも
赤ドン天井、青ドン天井、戦国天井狙い中心の立ち回りだぜ
今、服は黒い服ばっかりここ１年着てる
隣に座ってみたらわかるが、大衆がキツイ 笑い方が気持ち悪いです
１９００円ホルダーの漏れが通ります
445 ：羊：2008/11/02(日) 17:51:36 ID:iJbhdUaf0
ビクター・ケンウッドみたいに、どっかとくっついたりしないの？
中の人教えて。
中の人教えて。
シャープに半挿入されてるじゃん。
>>446
アーッ！
アーッ！
448 ：448：2008/11/02(日) 20:08:03 ID:poweRHUg0
やっぱ辞めて正解だったんだ。安心したよ。
449 ：449：2008/11/02(日) 20:51:06 ID:IA7FTcsn0
イトー、スドーがＡ級戦犯だから
第二総務が来週この二人の責任追及をするのならまだ救いはあるが
出来ないだろうなー
というか、する気ないだろなー
おとなしくしてれば、老後の面倒を見てくれるわけだからね
第二総務が来週この二人の責任追及をするのならまだ救いはあるが
出来ないだろうなー
というか、する気ないだろなー
おとなしくしてれば、老後の面倒を見てくれるわけだからね
>449
A級戦犯の意味しらべときやｗ。
A級戦犯の意味しらべときやｗ。
451 ：451：2008/11/02(日) 21:10:36 ID:vOMVUZzm0
>446
うちの部署は、シャーピに強○状態です。
使えない部品を無理矢理・・・
うちの部署は、シャーピに強○状態です。
使えない部品を無理矢理・・・
452 ：４５２：2008/11/02(日) 21:35:02 ID:sEISNkzy0
どう考えても無理のある人事だったな。
小谷はあくまでSHによる吸収までのツナギ社長だな。
小谷はあくまでSHによる吸収までのツナギ社長だな。
453 ：453：2008/11/02(日) 21:41:50 ID:Av176j1n0
関西の会社とは水が合わないだろ。
パイオニアは関西系だよ
内定者だが、SHARPと合併なんてほんとに勘弁…
液晶が過剰供給になったらあの会社潰れそう
液晶が過剰供給になったらあの会社潰れそう
459 ：459：2008/11/02(日) 23:47:22 ID:vOMVUZzm0
ところで取締役の収入ってなんぼなんだろう？
タミー社長が一応今５割カットとほざいていたけど。一般取締役はそれよりカット
率は低いと思われ・・・そうするとタミーは社長から取締役に降りたけど収入は
増える、なんて可能性もあるのだろうか？
取締役に降格しても給与５割カット続行（もしくは更に率をあげる・・・それが責任者）
を確約させてね、ダニ総務さん・・・おっと間違えたダイニ総務さん！
タミー社長が一応今５割カットとほざいていたけど。一般取締役はそれよりカット
率は低いと思われ・・・そうするとタミーは社長から取締役に降りたけど収入は
増える、なんて可能性もあるのだろうか？
取締役に降格しても給与５割カット続行（もしくは更に率をあげる・・・それが責任者）
を確約させてね、ダニ総務さん・・・おっと間違えたダイニ総務さん！
460 ：典型的衰退集団：2008/11/03(月) 01:47:00 ID:1jMpbimo0
最近一部腰抜けの卑怯者が多いぞ！社長が辞任してヒラ取締役になる事に
異論ないのか？あれだけののしってただろう？（株主総会も含めて、路線上のことだとしても）
阪神の岡田監督が辞任してコーチやフロントに入ったか？
特に引責辞任だったら尚更おかしい。世間一般的におかしい。
なのにもう既成事実として受容し文句の矛先変えるだけ。
新しい社長は少なくとも未だ何もしていないし語りもしていないのに
ああだこうだと言う前に皆さん頭冷やしてもう一度考えてごらん。
学歴にケチつけるなど嘆かわしい。自分たちも結構ヘボだよね、やっぱり。
異論ないのか？あれだけののしってただろう？（株主総会も含めて、路線上のことだとしても）
阪神の岡田監督が辞任してコーチやフロントに入ったか？
特に引責辞任だったら尚更おかしい。世間一般的におかしい。
なのにもう既成事実として受容し文句の矛先変えるだけ。
新しい社長は少なくとも未だ何もしていないし語りもしていないのに
ああだこうだと言う前に皆さん頭冷やしてもう一度考えてごらん。
学歴にケチつけるなど嘆かわしい。自分たちも結構ヘボだよね、やっぱり。
コンポ分社化で矢板移転ってホント？
462 ：462：2008/11/03(月) 08:58:38 ID:Ht0gFxww0
463 ：463：2008/11/03(月) 10:01:58 ID:TjgeX1PD0
コンポが矢板に行けば、空いたところに鶴ヶ島が入れる
この効果は極大なり
この効果は極大なり
鶴ヶ島飼っとく意味ねーだろ。
465 ：465：2008/11/03(月) 11:53:39 ID:w9EMcGfG0
会社には「潰し役」が存在すると思う
D○Cの社長がTさんからFさんに代わったとき、嫌な予感がした
Tさんは事業を盛り立て、成長させるタイプの方で、人望もあったが
Fさんの話は事務的で、なんのビジョンも示さない方だった
彼には色々な事業を潰してきたという噂すらあった
Fさんが社長に就任してまもなく、D○Cは崩壊した
Kさんが前任のYさんに代わり、H○G本部長の就任挨拶で甲府へやってきた
彼の話はとても事務的で主体性、具体性にかけ、とても嫌な予感がした
そしてまもなく、PDPは撤退を余儀なくされ、
大量の技術者が松下へ移籍した
KさんはH○Gの本部長時代、表向き何も実績を残さなかったが、
実は彼は会社にとっては重要な役割を果たしていた
PDPという負の遺産を捨て、組織規模を縮小する
その泥をかぶる役が会社にとっては必要だったのだ
Kさんが本体の社長に就任した
従業員の誰もが、この人事に違和感を感じただろうが
私にとってはこの人事が今後何を意味するのか、想像に難くない
従業員が声高らかに何を叫んでも、この人事が決定した時点で
会社の運命は既に確定しているのである
D○Cの社長がTさんからFさんに代わったとき、嫌な予感がした
Tさんは事業を盛り立て、成長させるタイプの方で、人望もあったが
Fさんの話は事務的で、なんのビジョンも示さない方だった
彼には色々な事業を潰してきたという噂すらあった
Fさんが社長に就任してまもなく、D○Cは崩壊した
Kさんが前任のYさんに代わり、H○G本部長の就任挨拶で甲府へやってきた
彼の話はとても事務的で主体性、具体性にかけ、とても嫌な予感がした
そしてまもなく、PDPは撤退を余儀なくされ、
大量の技術者が松下へ移籍した
KさんはH○Gの本部長時代、表向き何も実績を残さなかったが、
実は彼は会社にとっては重要な役割を果たしていた
PDPという負の遺産を捨て、組織規模を縮小する
その泥をかぶる役が会社にとっては必要だったのだ
Kさんが本体の社長に就任した
従業員の誰もが、この人事に違和感を感じただろうが
私にとってはこの人事が今後何を意味するのか、想像に難くない
従業員が声高らかに何を叫んでも、この人事が決定した時点で
会社の運命は既に確定しているのである
>>461
分社化→♯様へ売却か、
それとも従業員を移籍するのか、どっちだろうね。
買い手にすれば当然後者が有利、
ちなみにPanaへの移籍は、対象者300名中140名ほど、
必要なだけ買えばよい。
それにしても、また切り売りか。
分社化→♯様へ売却か、
それとも従業員を移籍するのか、どっちだろうね。
買い手にすれば当然後者が有利、
ちなみにPanaへの移籍は、対象者300名中140名ほど、
必要なだけ買えばよい。
それにしても、また切り売りか。
467 ：467：2008/11/03(月) 13:52:50 ID:P7vMvs1r0
最後に残るのは川越だけかな。
468 ：468：2008/11/03(月) 13:57:57 ID:GByVoyHh0
小谷社長
お金かけても早期退職第二弾を実行してください。
対象は45歳以上の社員全員だな。
お金かけても早期退職第二弾を実行してください。
対象は45歳以上の社員全員だな。
それでは俺が含まれないので困る
470 ：シャープ社員：2008/11/03(月) 15:07:09 ID:54CYT+4m0
お前たちみたいな腐った社員はいれねえーんだよ！癌
>>467
川越も残らないでしょ。半導体・ソフトを扱う部分だと生き残れないよ。
ＰａｎａやＳｏｎｙはソフト開発効率あげるために、ソフト・半導体部分から共通化を推し進めてる。
ナビやレコーダやデジカメ、ゲーム機まで。共通プラットフォームだよ。
今後数年でますますコスト・開発速度で遅れを取るのは目に見えてる。
そして価格差を埋める商品力・技術も無い。
オーディオも、音に対する哲学が無いから、どこのメーカとも取り替えが効く。
Sound.Vision.Soul が泣いてるわ。
このデジタル化の時代、性能はすぐに各社横並びになって、コスト勝負になる。
大手に差別化できる部分しかπの存在意義ないよ。
（差別化できても納得できる価格差にならねーと売れねーよ）
ここ数年、どうやって乗り切るんだろうね。
川越も残らないでしょ。半導体・ソフトを扱う部分だと生き残れないよ。
ＰａｎａやＳｏｎｙはソフト開発効率あげるために、ソフト・半導体部分から共通化を推し進めてる。
ナビやレコーダやデジカメ、ゲーム機まで。共通プラットフォームだよ。
今後数年でますますコスト・開発速度で遅れを取るのは目に見えてる。
そして価格差を埋める商品力・技術も無い。
オーディオも、音に対する哲学が無いから、どこのメーカとも取り替えが効く。
Sound.Vision.Soul が泣いてるわ。
このデジタル化の時代、性能はすぐに各社横並びになって、コスト勝負になる。
大手に差別化できる部分しかπの存在意義ないよ。
（差別化できても納得できる価格差にならねーと売れねーよ）
ここ数年、どうやって乗り切るんだろうね。
473 ：473：2008/11/03(月) 21:29:59 ID:Ht0gFxww0
474 ：474：2008/11/03(月) 23:06:03 ID:TjgeX1PD0
>>470
そんなこと言わないで、門真さんだって役に立たないこと承知で
引き取ってくれたんだから。
でも、選択採用なんかされると、過去のリストラやらで
それでなくても不要人材集積率が飽和状態なのに。
社是を捨て
ビジョンを捨て
魂まで捨てて
５年間で２０００億円をどぶに捨ててしまった。。。
これって、純資産とほぼ同じ額なんだよね。
誰が見たって、終わってる。
そんなこと言わないで、門真さんだって役に立たないこと承知で
引き取ってくれたんだから。
でも、選択採用なんかされると、過去のリストラやらで
それでなくても不要人材集積率が飽和状態なのに。
社是を捨て
ビジョンを捨て
魂まで捨てて
５年間で２０００億円をどぶに捨ててしまった。。。
これって、純資産とほぼ同じ額なんだよね。
誰が見たって、終わってる。
やまいち：私が全部悪いんです、社員はわるくありません
倒産した教習所：私が悪いんです （教習生、社員は 悪くありません）
π：やめることで社員に緊張感を与える
トホホ
倒産した教習所：私が悪いんです （教習生、社員は 悪くありません）
π：やめることで社員に緊張感を与える
トホホ
俺があこがれて入社したころのπはもう居ない。
πを離れた（部署ごと切り捨てられた）俺がいうのもなんだがね。
悲しい限りさ。
だからさー、蘇ってほしいんだよ！。何してんだよ！π！。
今は外から見ているが、見れば見るほど、ダメ集団にしか見えない。
πを離れた（部署ごと切り捨てられた）俺がいうのもなんだがね。
悲しい限りさ。
だからさー、蘇ってほしいんだよ！。何してんだよ！π！。
今は外から見ているが、見れば見るほど、ダメ集団にしか見えない。
477 ：474：2008/11/03(月) 23:50:33 ID:Zc7WmIQp0
>>465
であればもう組合が経営陣を庇っても無駄だし、組合員がそんな中執に合わせる意味も無いな。
結局 中執の態度というのは、Ｋ新社長が自らの役目を遂行した後も、管理職として経営者
から自分達が可愛がられるためだけにやってるわけだ。従業員の雇用のためでなく。
まあそんなことは前から分りきった話だけどな。
であればもう組合が経営陣を庇っても無駄だし、組合員がそんな中執に合わせる意味も無いな。
結局 中執の態度というのは、Ｋ新社長が自らの役目を遂行した後も、管理職として経営者
から自分達が可愛がられるためだけにやってるわけだ。従業員の雇用のためでなく。
まあそんなことは前から分りきった話だけどな。
478 ：裏掲示公開質問：2008/11/04(火) 00:19:45 ID:bC+epaTz0
パイオニアは昔は苦しい時にゃ神風吹いて助かったという講談を
研修で聞いたのを思い出した。
し・か・し
神風吹いても元々戦いに参じてないから、今は・・・
敵と思ってないから誰も攻めて来ないから、今は。。。
神風どころか世界中 爆風が吹いてるから、今は・・・
苦し紛れの延命策や時間つぶしで失敗しまた企業価値下がるだけ、
処理費用が浮くんだよ、時間の問題、それより壊れ方がどうなるかだ、
と断言する某社某部長。
色々挙がってますがＫさんがラスト・エンペラーだと思う人、思わない人の
割合は本社内じゃどの位なの？
研修で聞いたのを思い出した。
し・か・し
神風吹いても元々戦いに参じてないから、今は・・・
敵と思ってないから誰も攻めて来ないから、今は。。。
神風どころか世界中 爆風が吹いてるから、今は・・・
苦し紛れの延命策や時間つぶしで失敗しまた企業価値下がるだけ、
処理費用が浮くんだよ、時間の問題、それより壊れ方がどうなるかだ、
と断言する某社某部長。
色々挙がってますがＫさんがラスト・エンペラーだと思う人、思わない人の
割合は本社内じゃどの位なの？
479 ：479：2008/11/04(火) 20:09:27 ID:7AANdNMm0
芯の芯までしゃぶり尽くすために、
後二人くらいお友達に分け前を与えてからじゃないかな。
ただし、このお友達連合は経営能力がゼロであるから
意に反して、突然死の可能性も捨てきれない。
「こんなに経営内容が悪かったなんて、ちっとも気が付きませんでした」
ってさ。
後二人くらいお友達に分け前を与えてからじゃないかな。
ただし、このお友達連合は経営能力がゼロであるから
意に反して、突然死の可能性も捨てきれない。
「こんなに経営内容が悪かったなんて、ちっとも気が付きませんでした」
ってさ。
480 ：時間の問題：2008/11/04(火) 21:11:46 ID:8QBOoij60
ＣＤＳ 3.37% （2008.11.14 週間ポスト参照）
ＣＤＳは簡単に言うと企業の倒産（社債デフォルト）保険。
自動車保険と同じで事故が起きそうな会社の料率が
高くなる。リーマンは3%台から7%台に急上昇しすぐに破綻した。
2%以上が要注意の水準と言われている。2%以上の27社リストには
そうそうたる企業も並んでいるので一律には言えないが、
世間から「社債返せねーんじゃねーの？」と疑われている
のは事実。
ＣＤＳは簡単に言うと企業の倒産（社債デフォルト）保険。
自動車保険と同じで事故が起きそうな会社の料率が
高くなる。リーマンは3%台から7%台に急上昇しすぐに破綻した。
2%以上が要注意の水準と言われている。2%以上の27社リストには
そうそうたる企業も並んでいるので一律には言えないが、
世間から「社債返せねーんじゃねーの？」と疑われている
のは事実。
481 ：481：2008/11/04(火) 22:38:59 ID:m9kfl4l80
７００億円社債返済に対しては高金利の資金を借りるしかないでしょうね。
倒産へのカウントダウンいよいよ開始。
倒産へのカウントダウンいよいよ開始。
高金利＋短期 でしょうね・・・
昔、社内で肩で風切って歩いてたブランド関係の人たちはどうなったの？
ここに全く出なくなったね。
ここに全く出なくなったね。
484 ：483：2008/11/04(火) 23:08:31 ID:0nN6VQnT0
どこの事業所が担保になるのかなぁ・・・・
485 ：sage：2008/11/04(火) 23:55:17 ID:yEdl2hBo0
>>481 その前に目黒と大森売れば金になる！
486 ：485：2008/11/05(水) 00:03:47 ID:RnICA6Pf0
>>483
海外でＡＶ製品が不評なのは経営陣も認めてるし（Pキューブはどうなった？）、
もともとＫＵＲＯのためのブランドだったのにテレビ撤退は時間の問題。
今更オーディオにシフトしようにも奴らは音わかんない連中ばりだが、
そのうち新社長のキモ入りで、綺麗なポスターだけは作るんじゃないか？
海外でＡＶ製品が不評なのは経営陣も認めてるし（Pキューブはどうなった？）、
もともとＫＵＲＯのためのブランドだったのにテレビ撤退は時間の問題。
今更オーディオにシフトしようにも奴らは音わかんない連中ばりだが、
そのうち新社長のキモ入りで、綺麗なポスターだけは作るんじゃないか？
487 ：i486SX：2008/11/05(水) 00:05:10 ID:3bYuP3yi0
488 ：488：2008/11/05(水) 00:13:28 ID:wR1ypfSM0
目黒、大森、鶴ヶ島全部でも７００億にはとうてい届かない
これに、川崎、川越を足しても、まだまだ
不動産の担保能力だけじゃ無理ってことかな
それに、７００億の社債は先の話で、それまで持つかどうかが問題
今期は再度の下方修正で１０００億くらいの損失になるんじゃないかな
そしたら、来期仮に１０００億の損失が出たらゲームオーバー
これに、川崎、川越を足しても、まだまだ
不動産の担保能力だけじゃ無理ってことかな
それに、７００億の社債は先の話で、それまで持つかどうかが問題
今期は再度の下方修正で１０００億くらいの損失になるんじゃないかな
そしたら、来期仮に１０００億の損失が出たらゲームオーバー
>>475
> やめることで社員に緊張感を与える
この社長が辞任会見で言ってるのは、それだけ多くの社員が危機感を抱いて
いないってことじゃないの？
存亡の危機に気付いていない社員がそれだけ多いってことではないのか？
社長バカなら社員もアフォじゃあ建て直しも出来まい。
責任転嫁してる場合じゃないだろπ社員！
まだまだ間に合うから、そう思って遠くなっちまった意識を取り戻せよ！
> やめることで社員に緊張感を与える
この社長が辞任会見で言ってるのは、それだけ多くの社員が危機感を抱いて
いないってことじゃないの？
存亡の危機に気付いていない社員がそれだけ多いってことではないのか？
社長バカなら社員もアフォじゃあ建て直しも出来まい。
責任転嫁してる場合じゃないだろπ社員！
まだまだ間に合うから、そう思って遠くなっちまった意識を取り戻せよ！
490 ：４９０：2008/11/05(水) 00:25:19 ID:0iyGfENV0
>489
この社長自ら調子のいいこと言い続けて社員の危機感そいでたんだけど・・・
でも気づいてる人は多くて、だから２回のリストラで大量の人が出てったんだけど・・・
残ってるのはおっしゃるようにアフォか、リストラ対象外で脱出出来なかった人なんだけど・・・
責任転嫁してる場合じゃないだろ、というのも正論だけど、それなりに大きい会社なので
ボトムアップで牽引してくのって不可能なんだけど・・・
江本が「ベンチがアホやから野球でけへん」と言ったのが身にしみる今日この頃なんだけど・・・
あと、「まだまだ間に合う」というのは何を根拠にしているのでしょう。危機感をもっている
見識ある社員からすれば、もう沈没確定なんすけど・・・
だからみんな責任問題をとりあげてるんですけど・・・
この社長自ら調子のいいこと言い続けて社員の危機感そいでたんだけど・・・
でも気づいてる人は多くて、だから２回のリストラで大量の人が出てったんだけど・・・
残ってるのはおっしゃるようにアフォか、リストラ対象外で脱出出来なかった人なんだけど・・・
責任転嫁してる場合じゃないだろ、というのも正論だけど、それなりに大きい会社なので
ボトムアップで牽引してくのって不可能なんだけど・・・
江本が「ベンチがアホやから野球でけへん」と言ったのが身にしみる今日この頃なんだけど・・・
あと、「まだまだ間に合う」というのは何を根拠にしているのでしょう。危機感をもっている
見識ある社員からすれば、もう沈没確定なんすけど・・・
だからみんな責任問題をとりあげてるんですけど・・・
491 ：485：2008/11/05(水) 01:08:46 ID:RnICA6Pf0
>>489
社内の危機意識そぐどころか組合と一緒に潰して回った人間が
「辞めることで緊張感を与える」
とは笑わせるぜ。
彼がイラついているのは下が自分に服従しなかったせいだけどそれは
下に危機感が無いからではなく、経営陣が既に信用を失っていたから。
結果、その不信感は当っていたんだよ。
だいたい、社長就任時に、「（伊藤元社長の）方針は間違っていなかった」
って、いきなり「経営方針のPCDA拒否」宣言してこんな状況を作ったんだから、
社員から信用される訳がない。
社内の危機意識そぐどころか組合と一緒に潰して回った人間が
「辞めることで緊張感を与える」
とは笑わせるぜ。
彼がイラついているのは下が自分に服従しなかったせいだけどそれは
下に危機感が無いからではなく、経営陣が既に信用を失っていたから。
結果、その不信感は当っていたんだよ。
だいたい、社長就任時に、「（伊藤元社長の）方針は間違っていなかった」
って、いきなり「経営方針のPCDA拒否」宣言してこんな状況を作ったんだから、
社員から信用される訳がない。
レッドウィングスのキャプテン庄司は創価の広告塔
今年1月1日の邪教新聞に、ビーチバレー小泉栄子らと共に掲載され、
「池田先生、そして学会員の皆さんの応援があるから、負けずに頑張れるんです」
掲載紙はオラが蓮尾氏に送ったので、チーム関係者が知らぬ筈もなし、
そんなものに大枚はたいて、逝け田D作の片棒担ぐ理由は何だ？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1199697593/
今年1月1日の邪教新聞に、ビーチバレー小泉栄子らと共に掲載され、
「池田先生、そして学会員の皆さんの応援があるから、負けずに頑張れるんです」
掲載紙はオラが蓮尾氏に送ったので、チーム関係者が知らぬ筈もなし、
そんなものに大枚はたいて、逝け田D作の片棒担ぐ理由は何だ？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1199697593/
初の黒人大統領で黒=KUROバカ売れ
494 ：社員：2008/11/05(水) 17:26:29 ID:9LSrcDwH0
495 ：495：2008/11/05(水) 19:26:40 ID:Ktqd+kZW0
鹿児島の売却は、振り出しか？
あーあ、目黒ももう終わりかぁ。
さよならさんま祭り、さよなら田丸、さよなら鮒一。
さよならさんま祭り、さよなら田丸、さよなら鮒一。
497 ：497：2008/11/05(水) 19:57:16 ID:wR1ypfSM0
個人的趣味でバレーに投資するのはやめよう
趣味の研究はやめよう
趣味の会議、趣味の残業はやめよう
趣味で考える能力のない管理職を増産するのはやめよう
もちろん、仕事中に机の横でゴルフの素振りは勘弁
ちゃんと会社のためになる仕事をしような
３度のリストラで残ったのはアフォばかりと言われないためにもね
趣味の研究はやめよう
趣味の会議、趣味の残業はやめよう
趣味で考える能力のない管理職を増産するのはやめよう
もちろん、仕事中に机の横でゴルフの素振りは勘弁
ちゃんと会社のためになる仕事をしような
３度のリストラで残ったのはアフォばかりと言われないためにもね
でも今んとこ辞めて行ってるのは切れ者ばかり。
残るのはアフォばかり。しかもその中でも飛びぬけたアフォが
お友達人事で偉くなる。
こらもうあかんかもしれんな。
残るのはアフォばかり。しかもその中でも飛びぬけたアフォが
お友達人事で偉くなる。
こらもうあかんかもしれんな。
◆創価学会問題 ◆
①強引な勧誘や投票依頼、聖教新聞の購読依頼などによる迷惑行為。
②嫌がらせ、集団ストーカー、就業妨害、暴行傷害などの犯罪行為。
③身内や知人の入会により家庭崩壊、生活被害の事例が後を絶たない。
④宗教団体の名を借りた集金団体。会員を洗脳し、金と権力の維持を図る。
⑤池田名誉会長への個人崇拝が生み出す数々の問題。
⑥政権与党の立場を悪用した、利益誘導や隠蔽工作、悪法への加担。
⑦メディア侵食による言論妨害。
創価学会について詳しいサイト
FORUM21
ttp://www.forum21.jp/
創価学会による被害者の会
ttp://www.toride.org/
①強引な勧誘や投票依頼、聖教新聞の購読依頼などによる迷惑行為。
②嫌がらせ、集団ストーカー、就業妨害、暴行傷害などの犯罪行為。
③身内や知人の入会により家庭崩壊、生活被害の事例が後を絶たない。
④宗教団体の名を借りた集金団体。会員を洗脳し、金と権力の維持を図る。
⑤池田名誉会長への個人崇拝が生み出す数々の問題。
⑥政権与党の立場を悪用した、利益誘導や隠蔽工作、悪法への加担。
⑦メディア侵食による言論妨害。
創価学会について詳しいサイト
FORUM21
ttp://www.forum21.jp/
創価学会による被害者の会
ttp://www.toride.org/
Ｑ．創価学会はお金が掛かりませんか？
Ａ．お金が掛かります。
入会するときに、３千円のご本尊を購入させられます。
『聖教新聞』 新聞 日刊 月ぎめ1,880円（税込）(１部71円) ←必ず買わされます。
『公明新聞』 新聞 日刊 （1ヶ月1,835円/税込）(１部71円)
『公明新聞』 日曜版(1ヶ月285円/税込）
『創価新報』 新聞 月2回 （105円/税込？）
『大白蓮華』 雑誌 月刊 (定価200円/消費税は不明) ←必ず買わされます。
『グラフSGI』 雑誌 月刊 (390円/消費税は不明)
Ａ．お金が掛かります。
入会するときに、３千円のご本尊を購入させられます。
『聖教新聞』 新聞 日刊 月ぎめ1,880円（税込）(１部71円) ←必ず買わされます。
『公明新聞』 新聞 日刊 （1ヶ月1,835円/税込）(１部71円)
『公明新聞』 日曜版(1ヶ月285円/税込）
『創価新報』 新聞 月2回 （105円/税込？）
『大白蓮華』 雑誌 月刊 (定価200円/消費税は不明) ←必ず買わされます。
『グラフSGI』 雑誌 月刊 (390円/消費税は不明)
501 ：501：2008/11/05(水) 21:48:02 ID:J61pH7uC0
会社からの正式な説明は一体いつあるのだろう？
避難訓練の事前説明は今日あったが。これも手抜きだよな・・・４階が火元なので
今回避難訓練するのは５階と６階の人のみです・・・てどんな避難訓練？
それより会社からの避難訓練させろよ！
避難訓練の事前説明は今日あったが。これも手抜きだよな・・・４階が火元なので
今回避難訓練するのは５階と６階の人のみです・・・てどんな避難訓練？
それより会社からの避難訓練させろよ！
502 ：地方：2008/11/05(水) 22:45:42 ID:hHxa2xxv0
地方では終身雇用を夢見る方がまだいっぱいいまーす。
目黒の社長や赤字額なんてまったく興味ありませーん。
生活残業の毎日でーす。
目黒の社長や赤字額なんてまったく興味ありませーん。
生活残業の毎日でーす。
503 ：503：2008/11/05(水) 22:51:26 ID:wR1ypfSM0
期末赤字決算のブザーが鳴ったら、手ぶらで、速やかに退去してください。
割増退職金を持ち出そうなんて考えていたら、逃げ遅れますのでご注意を！
これは避難訓練ではありません。
現実の災害です。
割増退職金を持ち出そうなんて考えていたら、逃げ遅れますのでご注意を！
これは避難訓練ではありません。
現実の災害です。
504 ：504：2008/11/05(水) 23:09:44 ID:rJvuDYfD0
非難訓練もしとくか。ってもうされてるか(笑)･･･
505 ：505：2008/11/05(水) 23:37:20 ID:WNU7zoos0
早くつぶれろ、こんなクソ会社
>>501
昨年の避難訓練で５・６階の焼死が決定したようなもんだったしな。
昨年の避難訓練で５・６階の焼死が決定したようなもんだったしな。
まぁ今週の島耕作でも読んでモチツケ
６階住民の避難先→矢板
509 ：Warning：2008/11/06(木) 11:28:40 ID:rjk5UCxn0
ここしばらくの経済環境では予測外の事が発生したりあてがはずれる事も
平時よりさらに含む必要がある。売りのさらなる失速、為替、運転資金
そう考えると避難訓練なんて呑気なことは書けないはず、避難か火消しの
どちらかしかないよ。
常に本番、ワンチャンス！
平時よりさらに含む必要がある。売りのさらなる失速、為替、運転資金
そう考えると避難訓練なんて呑気なことは書けないはず、避難か火消しの
どちらかしかないよ。
常に本番、ワンチャンス！
510 ：510：2008/11/06(木) 22:32:52 ID:4Pk7O6Tr0
６階の住民は避難後速やかに矢板国に大移動してください。
矢板国では入国審査があります。
１．声ばかりでかく、態度もでかい者
２．深く考えず、手足だけ動かしている者
３．ノートＰＣをもって忙しなく動き回り、会議中にメールをしている者
４．いつもへらへら調子の良いことばかり言って自己の考えを持たない者
５．この期に及んで何とかなると考えている者
以上に該当する者は入国を拒否されますので、
ただちにハローワークに出頭してください。
風紀委員より
矢板国では入国審査があります。
１．声ばかりでかく、態度もでかい者
２．深く考えず、手足だけ動かしている者
３．ノートＰＣをもって忙しなく動き回り、会議中にメールをしている者
４．いつもへらへら調子の良いことばかり言って自己の考えを持たない者
５．この期に及んで何とかなると考えている者
以上に該当する者は入国を拒否されますので、
ただちにハローワークに出頭してください。
風紀委員より
511 ：511：2008/11/06(木) 23:02:29 ID:7KUFT6yu0
>510の続き
６．ひたすら会議ばかりしている者。それだけでは物足りず、オープンスペースで
開かれてる他人の会議までのぞき込んでる暇な者
７．過剰な５Ｓ活動をする者
８．恥ずかしげも無く「気づき」とかいう単語を発する者
９．一時間に一回はタバコ吸いに行く者
１０．接待の頻度で部品メーカーに順位をつける者
６．ひたすら会議ばかりしている者。それだけでは物足りず、オープンスペースで
開かれてる他人の会議までのぞき込んでる暇な者
７．過剰な５Ｓ活動をする者
８．恥ずかしげも無く「気づき」とかいう単語を発する者
９．一時間に一回はタバコ吸いに行く者
１０．接待の頻度で部品メーカーに順位をつける者
総研って、そんなに嫌われてるの？
513 ：名無しさん：2008/11/06(木) 23:39:24 ID:8S8M4Ti40
yes
総研＝成果ゼロ
つまり存在価値なし
つまり存在価値なし
515 ：515：2008/11/06(木) 23:58:29 ID:4Pk7O6Tr0
嫌われてるんじゃなくて、必要ないだけ
鶴ヶ島拠点を売却して、必要な部分だけ移転するのがベストだろうな
鹿児島ももめてることだし、早く決断しないと突然死の可能性濃厚
鶴ヶ島拠点を売却して、必要な部分だけ移転するのがベストだろうな
鹿児島ももめてることだし、早く決断しないと突然死の可能性濃厚
総研＝ごくつぶし
次の事業になる成果をまったく出していない。
アウトプットゼロ
本来ならば、もっとも機能しなくてはならない所なのにね。
次の事業になる成果をまったく出していない。
アウトプットゼロ
本来ならば、もっとも機能しなくてはならない所なのにね。
まあ その結果がコレだ
その総研に異動した部長っていったい・・・
仲良し組の受け入れで追い出されただけなんだけど。
本人は研究所異動で喜んでいるんだろうか・・・
近所の人報告よろしく！
仲良し組の受け入れで追い出されただけなんだけど。
本人は研究所異動で喜んでいるんだろうか・・・
近所の人報告よろしく！
エフイーテクノロジーズが鹿児島買うのやめるらしいね。
あんなとこ買っても不便なだけ。
甲府を買えばいいのに。
甲府を買えばいいのに。
521 ：521：2008/11/07(金) 00:36:54 ID:OSMsks6n0
いや鶴ヶ島の土地と建物を売って、総研を鹿児島に移動させればすべてまるくおさまる・・・かなぁ？
総研・・・次代をになう、新事業をぶちあげて欲しい・・
523 ：523：2008/11/07(金) 00:48:33 ID:FrGwd5970
PDP、有機EL、カーナビ、DVD、ブルーレイなど、
総研が立ち上げても、みんな経営戦略でダメにしてしまった。
総研が立ち上げても、みんな経営戦略でダメにしてしまった。
524 ：524：2008/11/07(金) 01:01:28 ID:jpvYV7xI0
鹿児島、２００億とかって載ってたけど
土地は安いし、建物はただ同然、設備はほとんど使えないって言うし
人はパナみたいにむしろお金を付けて引き取って欲しいわけだし、
なんでそんなに高いの？
もしかして、新たな設備投資が２００億ってことかな？
πがもらえるのは２，３億だったりして。
相手がその気のうちに売っておけば良かったのに
ＫＵＲＯがまだ売れるなんて妄想を抱いて生産を長引かせたのがいけなかったんじゃないのか
誰か経営判断能力向上講座を開催して、教えてあげて
初心者なんでよろしくね
土地は安いし、建物はただ同然、設備はほとんど使えないって言うし
人はパナみたいにむしろお金を付けて引き取って欲しいわけだし、
なんでそんなに高いの？
もしかして、新たな設備投資が２００億ってことかな？
πがもらえるのは２，３億だったりして。
相手がその気のうちに売っておけば良かったのに
ＫＵＲＯがまだ売れるなんて妄想を抱いて生産を長引かせたのがいけなかったんじゃないのか
誰か経営判断能力向上講座を開催して、教えてあげて
初心者なんでよろしくね
526 ：525：2008/11/07(金) 01:31:47 ID:/aqSYYM10
>>514
>>516
発表会見に行ったら本当にそうなんで驚いた。
他社がずっと先行ってるのに笑顔で説明しているのも見ていて哀れだ。
ディバイス関係は、一部に成果があるのでまあよしとしよう。πに量産する投資力は無いが、
ディスク、ディスプレイは、アドヴァンテージは無いけれど当人達は真面目に
やっているのは認める。
しかし、あのアイデアマラソンとか言うのは何だ？
出てたアイデア、一つ残らず他のパクリじゃないか。「アイデア」とは言わんだろ、普通。
ＮＨＫの取材を受けたからなんだってんだ？
ああいう悪ふざけを、悪びれもせず成果だと言い張る神経を疑うよ。
>>516
発表会見に行ったら本当にそうなんで驚いた。
他社がずっと先行ってるのに笑顔で説明しているのも見ていて哀れだ。
ディバイス関係は、一部に成果があるのでまあよしとしよう。πに量産する投資力は無いが、
ディスク、ディスプレイは、アドヴァンテージは無いけれど当人達は真面目に
やっているのは認める。
しかし、あのアイデアマラソンとか言うのは何だ？
出てたアイデア、一つ残らず他のパクリじゃないか。「アイデア」とは言わんだろ、普通。
ＮＨＫの取材を受けたからなんだってんだ？
ああいう悪ふざけを、悪びれもせず成果だと言い張る神経を疑うよ。
ttp://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00135276_20081106.shtml
【ＭＢＣニュース】
・パイオニア工場買収凍結で対策会議[11/06 11:49]
それにしても従業員600人もいるなんてホントか
>>507
中身はJVC、社名はパイオニアからとったのかｗ
中身はJVC、社名はパイオニアからとったのかｗ
総研が新規事業を立ち上げるってのは、ちょっと違うんじゃないの？
そりゃ、そういうことができれば理想的かもしれないけどさ。
総研てのはネタをつくり出すところであって、それを事業化するのは
経営とか事業部の役割でしょ？
事業所のひとは知らないかもしれないけど、総研からは前から
いろいろと提案してるんだよ。でも役員がそれを潰すわけ。
それに穀つぶしとか言ったって、総研て事業所に比べれば
お金かかってないって。下期の経費削減目標が1.6億だよ？ケタが違うじゃん。
そりゃ、そういうことができれば理想的かもしれないけどさ。
総研てのはネタをつくり出すところであって、それを事業化するのは
経営とか事業部の役割でしょ？
事業所のひとは知らないかもしれないけど、総研からは前から
いろいろと提案してるんだよ。でも役員がそれを潰すわけ。
それに穀つぶしとか言ったって、総研て事業所に比べれば
お金かかってないって。下期の経費削減目標が1.6億だよ？ケタが違うじゃん。
531 ：NA：2008/11/07(金) 12:10:39 ID:NUcsrs5o0
社長、変わったのですか？
ホームページの会社概要では変わってませんが。
ビジョンでは社員全員がイノベーション・・とありますが新社長はどんなイノベーションを実践した方なのでしょう？
また、HPのメッセージがサウンドラボになってますが、オーディオ専業に戻ったのでしょうか？
外からみるとパイオニアの社名、ビジョンとトップがなんともよくわからない会社に見えます。
ホームページの会社概要では変わってませんが。
ビジョンでは社員全員がイノベーション・・とありますが新社長はどんなイノベーションを実践した方なのでしょう？
また、HPのメッセージがサウンドラボになってますが、オーディオ専業に戻ったのでしょうか？
外からみるとパイオニアの社名、ビジョンとトップがなんともよくわからない会社に見えます。
532 ：携帯で失礼：2008/11/07(金) 19:28:19 ID:vUAvrMJiO
確か
533 ：携帯で失礼：2008/11/07(金) 19:39:20 ID:vUAvrMJiO
すみません。エラーして。目黒売却とかよく出てますが、確か目黒は○本家のもので、家賃払ってたような気が。川崎も証券化して売ろうとか建てるときに言ってたはずだけどね。それでゴールドマンが来たと思うけどどうなの
>>アイデアマラソン
あれは仕事出来ない、しない人がやってるフリするためのもの。
人前でチンコいじってるようなもんだね。
あれは仕事出来ない、しない人がやってるフリするためのもの。
人前でチンコいじってるようなもんだね。
不思議な会社だなぁ。なぜつぶれないのかな。そろそろでは？
536 ：536：2008/11/07(金) 22:04:36 ID:1u6ADjTB0
川崎事業所で「何でＨＢＧがこうなったか？」についてフリーに意見を言う会みたいのが
開催されるらしいが・・・技術部門でそんな事議論しろと言われてもな・・・
「目黒の言うとおりの製品を作ったけど、やっぱり、売れなかった」それだけだろうが。
開催されるらしいが・・・技術部門でそんな事議論しろと言われてもな・・・
「目黒の言うとおりの製品を作ったけど、やっぱり、売れなかった」それだけだろうが。
537 ：537：2008/11/07(金) 22:24:28 ID:C0gPg+Kl0
538 ：538：2008/11/07(金) 22:41:04 ID:n5LRL+gN0
あれだけ、技術屋を切ってたり、飛ばしたりしてりゃ
技術ノウハウの伝授も出来ない、そりゃ駄目になっちゃうよ。
単純に世界初の物を作れば売れるなんて発想がそもそも間違ってる。
技術ノウハウの伝授も出来ない、そりゃ駄目になっちゃうよ。
単純に世界初の物を作れば売れるなんて発想がそもそも間違ってる。
539 ：539：2008/11/07(金) 23:00:39 ID:jpvYV7xI0
＞プラズマパネルの自社生産から撤退することを決めたが、
＞テレビは販売台数を倍増させる計画だった。
うっそー、そんなこと考えてたの？
＞構造改革により固定費が軽くなっており、台数にはこだわらない
それじゃ利益でないよね
＞撤退する市場や販路については来年2月までに決める方針
方針なんて、社長ならすぐに決められるでしょ
それとも麻雀しながら相談して決めるの？
レベル低すぎ～
＞テレビは販売台数を倍増させる計画だった。
うっそー、そんなこと考えてたの？
＞構造改革により固定費が軽くなっており、台数にはこだわらない
それじゃ利益でないよね
＞撤退する市場や販路については来年2月までに決める方針
方針なんて、社長ならすぐに決められるでしょ
それとも麻雀しながら相談して決めるの？
レベル低すぎ～
540 ：525：2008/11/07(金) 23:23:05 ID:/aqSYYM10
>>536
ひとしきり言いたい事言わせた後、話のネタが尽きたころあいを見計らって
人（経営人）のしてばかりはよくないよ。何も解決しないじゃん。
自分達で出来ること、やってないんじゃない？まずそれからやろうよ。
と話の流れを誘導し、問題を自分達で抱えるように仕向け、
経営批判する社員を孤立させる。
オフサイトでやっていたことを繰り返すだけ。オチは見えてるさ。
>「目黒の言うとおりの製品を作ったけど、やっぱり、売れなかった」
企画やマーケの社員の目の前で、はっきり言う勇気があるなら当日やってみせてくれ。
ひとしきり言いたい事言わせた後、話のネタが尽きたころあいを見計らって
人（経営人）のしてばかりはよくないよ。何も解決しないじゃん。
自分達で出来ること、やってないんじゃない？まずそれからやろうよ。
と話の流れを誘導し、問題を自分達で抱えるように仕向け、
経営批判する社員を孤立させる。
オフサイトでやっていたことを繰り返すだけ。オチは見えてるさ。
>「目黒の言うとおりの製品を作ったけど、やっぱり、売れなかった」
企画やマーケの社員の目の前で、はっきり言う勇気があるなら当日やってみせてくれ。
541 ：525：2008/11/07(金) 23:38:33 ID:/aqSYYM10
数年前に企画関係にいたけど、確かに技術が提案してきた機能を
「コストが増える」ってひと言で受け入れず、ちょっと後に他社が
それを入れて市場に大ウケ、みたいなケースがあった。
自分の担当カテゴリーじゃなかったのでそういう事が起きてみて
思ったことだけどね。当時から決定する立場にいる人（部長あたり）が
決定的にアホだった。
「コストが増える」ってひと言で受け入れず、ちょっと後に他社が
それを入れて市場に大ウケ、みたいなケースがあった。
自分の担当カテゴリーじゃなかったのでそういう事が起きてみて
思ったことだけどね。当時から決定する立場にいる人（部長あたり）が
決定的にアホだった。
543 ：543：2008/11/08(土) 00:21:26 ID:G+UbcyUr0
有能な人材を切り捨て
無能な人材を重用してきた
その結果がこれ
この事実から目を背けてはいけない
倒産寸前まで来てるんだから
と言ってみても、上があれじゃな
やっぱり言うの止めて黙って転職しよっと
無能な人材を重用してきた
その結果がこれ
この事実から目を背けてはいけない
倒産寸前まで来てるんだから
と言ってみても、上があれじゃな
やっぱり言うの止めて黙って転職しよっと
544 ：544：2008/11/08(土) 01:04:03 ID:h2bwgO5R0
社長交代になるけど、なんで寄りによってπの赤字の元凶事業のトップだった
人がなるのかが理解できない。
単に操り易い人材だからかな。
人がなるのかが理解できない。
単に操り易い人材だからかな。
545 ：鹿児島：2008/11/08(土) 01:34:01 ID:FE+oUx7aO
本社は色々と大変ですね。
こっちは二度目の上乗せ退職金おいしく頂いて早々と上級会社に勤めさせて頂きますよ。
ある意味π感謝w
希望は年内閉鎖が良かったな。。。
こっちは二度目の上乗せ退職金おいしく頂いて早々と上級会社に勤めさせて頂きますよ。
ある意味π感謝w
希望は年内閉鎖が良かったな。。。
>>542
HDD搭載のPDPのことですね。わかります。
HDD搭載のPDPのことですね。わかります。
547 ：５４７：2008/11/08(土) 02:04:00 ID:b0/Spg2q0
＞＞５３６
目黒が正しいとは全然思ってはいないが、言う通りの製品を作ったなんて事を言って、人のせいにしてる時点でダメだな。
目黒が正しいとは全然思ってはいないが、言う通りの製品を作ったなんて事を言って、人のせいにしてる時点でダメだな。
上から末端の社員にいたるまで責任転嫁の大好きな会社です
549 ：549：2008/11/08(土) 07:37:35 ID:yEAj14fv0
ブサイク、馬鹿、品がない・・・なんて、ここで書くもんだから、
須藤が表舞台から消えてしまったじゃないか。
ところで、小谷は頭は悪そうだね、間違いない。
須藤が表舞台から消えてしまったじゃないか。
ところで、小谷は頭は悪そうだね、間違いない。
550 ：550：2008/11/08(土) 09:10:36 ID:8Svhifdf0
訃報
2008年11月7日 ... 山本 武夫氏（やまもと・たけお＝元パイオニア副社長）
5日午後10時46分、多臓器不全のため東京都三鷹市の病院で死去、80歳。
大阪府出身。葬儀・告別式は11日午前10時半から東京都狛江市元和泉1の13の18、泉龍寺別院で。 ...
オーデイオ魂をもった技術屋だったと聞いてます。
こんな経営トップが今いたら。。。
合掌
2008年11月7日 ... 山本 武夫氏（やまもと・たけお＝元パイオニア副社長）
5日午後10時46分、多臓器不全のため東京都三鷹市の病院で死去、80歳。
大阪府出身。葬儀・告別式は11日午前10時半から東京都狛江市元和泉1の13の18、泉龍寺別院で。 ...
オーデイオ魂をもった技術屋だったと聞いてます。
こんな経営トップが今いたら。。。
合掌
〉547
機能的分業って知ってる？
会社ってのは色々なプロの集団なわけ。
だから性能が悪ければ設計の責任、歩留まりが悪ければ生産の責任、売り方が悪ければ販売の責任、ダメな商品、外れた価格設定は企画の責任・・・
で、πの失敗を振り返ると殆どが企画ミス、そして何故か企画の方が技術より偉い、更にいつもﾂｹは技術にまわってくる。
とゆーことで皆怒り心頭なんだけど
機能的分業って知ってる？
会社ってのは色々なプロの集団なわけ。
だから性能が悪ければ設計の責任、歩留まりが悪ければ生産の責任、売り方が悪ければ販売の責任、ダメな商品、外れた価格設定は企画の責任・・・
で、πの失敗を振り返ると殆どが企画ミス、そして何故か企画の方が技術より偉い、更にいつもﾂｹは技術にまわってくる。
とゆーことで皆怒り心頭なんだけど
552 ：552：2008/11/08(土) 10:06:36 ID:6hmYN6y60
>>>550
石塚庸三氏がＮＨＫよりスカウト
石塚氏が急逝して社長を決める時松本誠也氏の社長就任に大反対。
松本誠也氏が社長就任。
その後は皆さんご承知の通り・・・・
松本氏が能力は別として一族と云う事で伊藤を社長に指名。
引責で辞めた伊藤が可愛い須藤を社長に指名。
須藤何してよいか分からず２年半居眠りして時が過ぎる。
これ以上眠った振り出来ず引責。
次も名前は忘れたが伊藤のお気に入りが社長に就任するらしい・・・・
山本武夫氏があの時頑張っていてくれたら。
そして松本望氏が肉親の情に流されず石塚庸三氏の様な人物を再度選んだら
このスレはたっていなかったろうに・・・・ふぅ・・・
石塚庸三氏がＮＨＫよりスカウト
石塚氏が急逝して社長を決める時松本誠也氏の社長就任に大反対。
松本誠也氏が社長就任。
その後は皆さんご承知の通り・・・・
松本氏が能力は別として一族と云う事で伊藤を社長に指名。
引責で辞めた伊藤が可愛い須藤を社長に指名。
須藤何してよいか分からず２年半居眠りして時が過ぎる。
これ以上眠った振り出来ず引責。
次も名前は忘れたが伊藤のお気に入りが社長に就任するらしい・・・・
山本武夫氏があの時頑張っていてくれたら。
そして松本望氏が肉親の情に流されず石塚庸三氏の様な人物を再度選んだら
このスレはたっていなかったろうに・・・・ふぅ・・・
553 ：553：2008/11/08(土) 10:37:48 ID:G+UbcyUr0
>>552
族会社に戻ったときから崩壊への道は進行していたってことだね。
もお何も言う気が失せた。
カウントダウンが始まっているけど、
朝起きたらニュースで
πは父さん
を見ることになるんだろうな。
その時が確実に近づいていることだけは分かる。
社内人事が崩壊していること
企画と技術の責任のなすりつけあい
研究部門の無責任他人事体質
あ～あ、せめて会社都合退職金は欲しい
族会社に戻ったときから崩壊への道は進行していたってことだね。
もお何も言う気が失せた。
カウントダウンが始まっているけど、
朝起きたらニュースで
πは父さん
を見ることになるんだろうな。
その時が確実に近づいていることだけは分かる。
社内人事が崩壊していること
企画と技術の責任のなすりつけあい
研究部門の無責任他人事体質
あ～あ、せめて会社都合退職金は欲しい
554 ：554：2008/11/08(土) 11:14:50 ID:eEKwOcni0
>>552
古株の社員なら、山本武夫氏が社内で副社長になったものの、
実質的に追放されたことは誰でも知っている。
それ以来、技術をマネジメントできる人材が役員クラスに昇格することはなくなった。
前向きな人間には寛容だが怠惰・気の緩みには非常に厳しく、ごまかしの利かない人だった。
今の技術発表会は楽でいい。テキトーな事を言っても気付く幹部が一人も居ない。
しかし技術は，昔厳しい司令官がいただけまだいい。デザインも、志ある人が仕切っていた時期もあった。
企画・マーケは機能を果たせる人材が業務を指揮した歴史が全く無い。
あげくは海外マーケ企業の威光を使って周囲を黙らせている訳だが、クライエントであるπのマーケ・企画
に虚栄心しか無いので、どんな会社と契約したところで結果は同じ。
施主がアホではどんな建築家を使ったところでロクな建築が建たないのと同じ。
成果が出るまで時間がかかるからと、ＰＤＣＡをごまかしているのを見れば実態は推して知るべし。
古株の社員なら、山本武夫氏が社内で副社長になったものの、
実質的に追放されたことは誰でも知っている。
それ以来、技術をマネジメントできる人材が役員クラスに昇格することはなくなった。
前向きな人間には寛容だが怠惰・気の緩みには非常に厳しく、ごまかしの利かない人だった。
今の技術発表会は楽でいい。テキトーな事を言っても気付く幹部が一人も居ない。
しかし技術は，昔厳しい司令官がいただけまだいい。デザインも、志ある人が仕切っていた時期もあった。
企画・マーケは機能を果たせる人材が業務を指揮した歴史が全く無い。
あげくは海外マーケ企業の威光を使って周囲を黙らせている訳だが、クライエントであるπのマーケ・企画
に虚栄心しか無いので、どんな会社と契約したところで結果は同じ。
施主がアホではどんな建築家を使ったところでロクな建築が建たないのと同じ。
成果が出るまで時間がかかるからと、ＰＤＣＡをごまかしているのを見れば実態は推して知るべし。
555 ：547：2008/11/08(土) 11:16:57 ID:b0/Spg2q0
556 ：556：2008/11/08(土) 11:29:06 ID:U3naL9l90
折角、シャープが大株主になったのだから、シャープからまともな経営センスを持った方に
来てもらえば良いじゃん。
小谷じゃ、本当に倒産しちゃうよ。
来てもらえば良いじゃん。
小谷じゃ、本当に倒産しちゃうよ。
557 ：557：2008/11/08(土) 11:59:45 ID:8Svhifdf0
松本誠也社長は悪い経営者だったとは思えない。
石塚社長のまいたLDを成功させたし、ナビやその後のＤＶＲの
成長の種をまいたのは事実だし。
駄目になったのは国際部欧州一家からだろ、口先だけのプレゼンが得意な
連中が技術や製品の中身もよくわからいで、でしゃばって来てからおかしくなった。
そこのところをはっきりさせないと、いまだに悪口はやめてミンナで力をあわせてガンバロー
！なんて事を言ってる。
石塚社長のまいたLDを成功させたし、ナビやその後のＤＶＲの
成長の種をまいたのは事実だし。
駄目になったのは国際部欧州一家からだろ、口先だけのプレゼンが得意な
連中が技術や製品の中身もよくわからいで、でしゃばって来てからおかしくなった。
そこのところをはっきりさせないと、いまだに悪口はやめてミンナで力をあわせてガンバロー
！なんて事を言ってる。
558 ：558：2008/11/08(土) 12:49:08 ID:G+UbcyUr0
一緒に沈没したくなかったら、辞めるしかないってことだな
残念だけど。
来年3月までに各自判断して、
会社と心中する気がある人だけ残ることだね。
残念だけど。
来年3月までに各自判断して、
会社と心中する気がある人だけ残ることだね。
559 ：554：2008/11/08(土) 12:51:27 ID:eEKwOcni0
>>557
同意。
あの時代の経営者として、誠也氏は、人並みより著しく劣るという事はなかったと思う。
（誠也氏の弟は、いろいろ余計なことやってくれたが）
社長を退任させられた時の経営状況も、伊藤退任時，須藤退任時と比べればさほど深刻ではなかった。
同意。
あの時代の経営者として、誠也氏は、人並みより著しく劣るという事はなかったと思う。
（誠也氏の弟は、いろいろ余計なことやってくれたが）
社長を退任させられた時の経営状況も、伊藤退任時，須藤退任時と比べればさほど深刻ではなかった。
560 ：元社員８：2008/11/08(土) 13:31:13 ID:sVs4sSkq0
早く見切りをつけ退職して良かった。周りの人にも恵まれ、今は年収も軽く１本を
超える。πの資金力では再建は前途多難だな。
超える。πの資金力では再建は前途多難だな。
562 ：OB：2008/11/08(土) 14:31:50 ID:XKEApwkS0
>>559 全く同意。誠也さんは自分の限界を知っていたし、石塚さんがスカウト
してきた有能な役員に任せていたから暫くは良かった。悪くなったのは、
伊藤以降で間違いなし。創業者の望さんがすごかったのは、石塚さんを
スカウトして経営を任せたところ。器の違いを感じるね。
してきた有能な役員に任せていたから暫くは良かった。悪くなったのは、
伊藤以降で間違いなし。創業者の望さんがすごかったのは、石塚さんを
スカウトして経営を任せたところ。器の違いを感じるね。
563 ：元社員８：2008/11/08(土) 14:32:48 ID:sVs4sSkq0
564 ：564：2008/11/08(土) 15:02:34 ID:8Svhifdf0
技術で売ってる会社なのに、なぜか会社のトップには、技術屋がいない。
意図的に排除してしているとしか思えない。。
技術の話は難しくて事務系の人には聞いててよくわからないからか？
会社の役員会で技術の話をしだすと誰も理解できない。
それで地デジの導入が遅れたのは有名な話。
意図的に排除してしているとしか思えない。。
技術の話は難しくて事務系の人には聞いててよくわからないからか？
会社の役員会で技術の話をしだすと誰も理解できない。
それで地デジの導入が遅れたのは有名な話。
565 ：565：2008/11/08(土) 16:26:31 ID:G+UbcyUr0
イトーが社長になったとき、
「オレのかあちゃんがたまたま族だっただけで、
オレは族だとは思っていない」
と言っていたが、
族じゃなければ、社長になることも絶対になかった。
その後二人の社長も
この絶対にを引きずっている。
「オレのかあちゃんがたまたま族だっただけで、
オレは族だとは思っていない」
と言っていたが、
族じゃなければ、社長になることも絶対になかった。
その後二人の社長も
この絶対にを引きずっている。
かあちゃんがレディーズのヘッドでもやってたのか。
そりゃ、凄えや。
そりゃ、凄えや。
567 ：552：2008/11/08(土) 17:21:24 ID:6hmYN6y60
568 ：元社員：2008/11/08(土) 20:10:28 ID:vn34KgVZ0
これだけボロクソに言われる会社も珍しいね（笑）
のーつで教えてあげて。
早期退職で大正解でした、ありがとうﾊﾟｲｵﾆｱ。
転職先は基本給もパイよりいいし、安定企業だし・・・
そういえばタコ社長交代するのね？
だけど次期社長もどうせパイ出身でしょ？
外部からつれてこなければ、本当に倒産するぞよ！
恥ずかしい会社になってしまったなあ。
のーつで教えてあげて。
早期退職で大正解でした、ありがとうﾊﾟｲｵﾆｱ。
転職先は基本給もパイよりいいし、安定企業だし・・・
そういえばタコ社長交代するのね？
だけど次期社長もどうせパイ出身でしょ？
外部からつれてこなければ、本当に倒産するぞよ！
恥ずかしい会社になってしまったなあ。
569 ：名無しさん：2008/11/08(土) 20:49:09 ID:2msh1Qa00
シャープの子会社化TOBになるんじゃないか？
570 ：493：2008/11/08(土) 22:03:18 ID:tSy980tD0
小谷の今年正月の抱負知ってるか？
「昨年できなかったゴルフを今年はまじめにやる！」だよ。
1月に会議が始まる前におれの前で言っていた。
そのときすでにHBGヘッドになっていた。
そーゆー神経だろう？？？てそのあと話題になった。
「昨年できなかったゴルフを今年はまじめにやる！」だよ。
1月に会議が始まる前におれの前で言っていた。
そのときすでにHBGヘッドになっていた。
そーゆー神経だろう？？？てそのあと話題になった。
571 ：570：2008/11/08(土) 22:03:26 ID:wguqzymt0
TOBなんてしません。増資が必要なので第三者割当でしょう。
でもシャープもどうせなら安価で子会社化したいだろうから、
債務超過寸前まで放っておくのではないか。
でもシャープもどうせなら安価で子会社化したいだろうから、
債務超過寸前まで放っておくのではないか。
石塚社長の時代を知ってるひとが書き込んでるなんて、
このスレ平均年齢高いな。
オレが入社したときは社長は伊藤さんだったぞ。
このスレ平均年齢高いな。
オレが入社したときは社長は伊藤さんだったぞ。
>>550
山本武雄氏の訃報に接し、
雲の上のお方で、数度お話を聴く機会があっただけですが、
スピーカー技術の大家、受けた印象は英国紳士。
ご冥福をお祈りします。
でも、山本氏以来続いてきたNHKとのパイプが
切れてしまったのは何故?
山本武雄氏の訃報に接し、
雲の上のお方で、数度お話を聴く機会があっただけですが、
スピーカー技術の大家、受けた印象は英国紳士。
ご冥福をお祈りします。
でも、山本氏以来続いてきたNHKとのパイプが
切れてしまったのは何故?
元NHKの方は居るには居るけど宝の持ち腐れ。
研究所に居る人は力を生かす場所が無くて暇そうだなー。
研究所に居る人は力を生かす場所が無くて暇そうだなー。
575 ：575：2008/11/08(土) 23:18:35 ID:32QmMVBuO
この期に及んで、「今は我慢の時です」
なんて言ってる課長連中がいる。
危機感がないのか？
本物のバカか？
お先真っ暗…
なんて言ってる課長連中がいる。
危機感がないのか？
本物のバカか？
お先真っ暗…
NHKとのパイプは、山田宰さんが持ってるはず。
でも技開本部長やめてから、あの人なにやってんだろ。
でも技開本部長やめてから、あの人なにやってんだろ。
577 ：元技研：2008/11/09(日) 00:03:05 ID:bHG+9o560
>>562
誠也氏に落ち度があったとすれば、
山本武夫氏を生かすポジションを作れなかったこと。
山本武夫氏の後、残った副社長が悪名高い創業者次男だったこと。
それ以降、役員人事が実力とは関係ない世界になってしまった。
>>576
「ＮＨＫとのパイプ」という部分が生きたのは、杉本氏が最後だろう。
杉本氏は、山本氏と比べると、研究開発指揮官としてのセンスは大いに？？？
だったが、規格関係のネゴシエータとしては社外でも評価されていた人。
けれど、結局πの使命を一人で背負うことになり、任期途中で過労死。
社内の管理職達は、海外出張を頻繁に繰り返すタフさに舌を巻いていたが
（杉本さんが来てから、頻繁に海外出張させられるようになったとボヤく技術系管理職も多く）
相当無理を重ねていたのだろう。
山田氏については、申し訳ないが、内部昇格者と比べてどれほど凄かったのか？
退任半年位前には総研管理職のショーモナサが分り相当危機感を募らせていたようだが、
もはや手遅れだった。
誠也氏に落ち度があったとすれば、
山本武夫氏を生かすポジションを作れなかったこと。
山本武夫氏の後、残った副社長が悪名高い創業者次男だったこと。
それ以降、役員人事が実力とは関係ない世界になってしまった。
>>576
「ＮＨＫとのパイプ」という部分が生きたのは、杉本氏が最後だろう。
杉本氏は、山本氏と比べると、研究開発指揮官としてのセンスは大いに？？？
だったが、規格関係のネゴシエータとしては社外でも評価されていた人。
けれど、結局πの使命を一人で背負うことになり、任期途中で過労死。
社内の管理職達は、海外出張を頻繁に繰り返すタフさに舌を巻いていたが
（杉本さんが来てから、頻繁に海外出張させられるようになったとボヤく技術系管理職も多く）
相当無理を重ねていたのだろう。
山田氏については、申し訳ないが、内部昇格者と比べてどれほど凄かったのか？
退任半年位前には総研管理職のショーモナサが分り相当危機感を募らせていたようだが、
もはや手遅れだった。
578 ：５７７へｎ：2008/11/09(日) 00:32:51 ID:+ThT18gy0
>>>577 山本武夫氏の後、残った副社長が悪名高い創業者次男だったこと
そうかも・・でも、伊藤とそのゴマスリ取り巻き・・・色々と流し続けた・・・
まぁ、事実と虚実が・・・ね。
でも、その人が翌日にゴロマン三昧が本番の役員合宿で言い放った一言。
「君を社長にしたのが間違いだった」
その時に参加したパイオニアの幹部諸君の今の心境を聞きたいなぁ・・・
そうかも・・でも、伊藤とそのゴマスリ取り巻き・・・色々と流し続けた・・・
まぁ、事実と虚実が・・・ね。
でも、その人が翌日にゴロマン三昧が本番の役員合宿で言い放った一言。
「君を社長にしたのが間違いだった」
その時に参加したパイオニアの幹部諸君の今の心境を聞きたいなぁ・・・
579 ：５７２へ：2008/11/09(日) 00:42:51 ID:+ThT18gy0
>>>572
平均年齢高いかもね・・・たしかに
伊藤時代しか知らないか・・・そっつか
伊藤の云ったフェア＆リーズナブル・・・だったよね？
で、伊藤取り巻きが享受した・・・フェア＆リーズナブル
石塚庸三氏が何も云わずにやってきた信賞必罰。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%A1%9A%E5%BA%B8%E4%B8%89
平均年齢高いかもね・・・たしかに
伊藤時代しか知らないか・・・そっつか
伊藤の云ったフェア＆リーズナブル・・・だったよね？
で、伊藤取り巻きが享受した・・・フェア＆リーズナブル
石塚庸三氏が何も云わずにやってきた信賞必罰。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%A1%9A%E5%BA%B8%E4%B8%89
580 ：IF：2008/11/09(日) 01:10:59 ID:+ThT18gy0
67才で石塚庸三氏が逝去していいなくて5年間社長に留まっていたら。
バブルに突入して・・・
ヘリコプター、プレジャーボート、大盤振る舞い・・・せずに
明日のパイオニアへ投資をしたと思う。
そして、その後姿を見ていた誠也しは一段と大きくなり
伊藤を指名することはなっかったりして・・・
なんてね。
バブルに突入して・・・
ヘリコプター、プレジャーボート、大盤振る舞い・・・せずに
明日のパイオニアへ投資をしたと思う。
そして、その後姿を見ていた誠也しは一段と大きくなり
伊藤を指名することはなっかったりして・・・
なんてね。
581 ：Warning：2008/11/09(日) 03:38:49 ID:Tl7wEqWI0
タラレバばかり言ってもしょうがない、最後はスコアだよ。
ゴルフ好き多いなら分かるだろ、経営陣＆管理職諸君！
最近は一般社員も。
ゴルフ好き多いなら分かるだろ、経営陣＆管理職諸君！
最近は一般社員も。
現役員は早くホールアウトしろ。
おまえらは１８ホール終わったんだよ。
責任取って全役員辞めろ。
誰もおまえらのプレーなんて期待してないし、見てない。
ロッカールームから荷物まとめて出て行けや。
おまえらは１８ホール終わったんだよ。
責任取って全役員辞めろ。
誰もおまえらのプレーなんて期待してないし、見てない。
ロッカールームから荷物まとめて出て行けや。
583 ：583：2008/11/09(日) 09:12:15 ID:m++cuhxT0
倒産してもいいから、目黒にもウォシュレット付けてほしい～～～
584 ：だめぽ：2008/11/09(日) 16:14:23 ID:oInK0kCv0
普通の会社なら何期も赤字なら
倒産してるはずだが生き残ってるのは
すごいね 山梨と九州の工場どうなろのかな？
売却今期しないとうめられないよ
赤字
倒産してるはずだが生き残ってるのは
すごいね 山梨と九州の工場どうなろのかな？
売却今期しないとうめられないよ
赤字
役員どもがしがみついて生きながらえるには
どんなことしてでも、会社を回していかなければならない。
７００億円の社債も高利の所からなんとか自転車操業するんでないか。
今の役員が退任するころは何も残ってない。
任期まで会社が保てばいいの、後のことは知ったこっちゃねえって感じ。
どんなことしてでも、会社を回していかなければならない。
７００億円の社債も高利の所からなんとか自転車操業するんでないか。
今の役員が退任するころは何も残ってない。
任期まで会社が保てばいいの、後のことは知ったこっちゃねえって感じ。
586 ：586：2008/11/09(日) 19:00:11 ID:fl41Dh7m0
役員の方は、ゴルフがお好きなようですが、
そんなにお好きなら、全社員相手にゴルフコンペでも設定すれば
いいのに。川越、旧所沢では一般社員でシングルクラスが結構いますよ。
川越工場の近くには霞ヶ関とか東京GC、 旧所沢の近くには、武蔵CC、飯能GC、とか名門が
たくさんありますので、一度、設定してみてはどうでしょう？？総務の方？？
そんなにお好きなら、全社員相手にゴルフコンペでも設定すれば
いいのに。川越、旧所沢では一般社員でシングルクラスが結構いますよ。
川越工場の近くには霞ヶ関とか東京GC、 旧所沢の近くには、武蔵CC、飯能GC、とか名門が
たくさんありますので、一度、設定してみてはどうでしょう？？総務の方？？
587 ：583：2008/11/09(日) 20:54:33 ID:m++cuhxT0
588 ：588：2008/11/09(日) 22:15:44 ID:g8BmPMiH0
結構みんなのんきだね。
資産３０００億円程度の会社が、数年で２０００億失った場合、どうなるか？
業績予想は１００％外れるし、今期最終損益－１０００億に納まるかね。
ナビの特許侵害
♯株の評価損
クロの廃棄損
ＰＤＰ設備の減損
鹿児島の処遇
・・・
こわ～
資産３０００億円程度の会社が、数年で２０００億失った場合、どうなるか？
業績予想は１００％外れるし、今期最終損益－１０００億に納まるかね。
ナビの特許侵害
♯株の評価損
クロの廃棄損
ＰＤＰ設備の減損
鹿児島の処遇
・・・
こわ～
589 ：ああ：2008/11/09(日) 23:46:20 ID:wSHiPt9f0
新製品の装置保全のしくみをイチからつくるキヤノンの新会社「SED」の募集です。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006093335
SED株式会社期間社員採用情報 | キヤノン採用情報
http://www.canon.co.jp/employ/kikan/sed.html
デジタルテレビ（ＤＴＶ）開発設計技術者
募集職種紹介
"キヤノンが開発した新たな方式（SED方式）のディスプレイの特徴を生かした高品位・高画質な映像を可能にする大画面・薄型デジタルテレビセットを開発します。
高品位・高画質な映像表示は世界のユーザーに感動を与えます。キヤノンが目指す「感動の映像」を実現する設計開発者を広く募集します。"
https://progres02.jposting.net/pgcanon/u/list.phtml?job_group=1
SED (大画面フラットディスプレイ） 開発設計技術者
募集職種紹介 SEDは高画質と低消費電力を両立したまったく新しい方式の大画面薄型ディスプレイです。拡大しつつある大画面薄型TV市場にキヤノンが参入するための戦略製品として、
強力に開発が進められています。開発・事業立上げを加速するため広く技術者を募集します。
募集職種は製品設計、材料・プロセス開発、解析・シミュレーション技術開発、生産装置開発、生産技術・生産ライン設計等広範囲にわたります。ご応募お待ちしています。
アピールコメント 将来のキヤノンを支える画期的なディスプレイ[SED]の事業立上げに、皆さんもぜひ参加してください。
https://progres02.jposting.net/pgcanon/u/list.phtml?job_group=3
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006093335
SED株式会社期間社員採用情報 | キヤノン採用情報
http://www.canon.co.jp/employ/kikan/sed.html
デジタルテレビ（ＤＴＶ）開発設計技術者
募集職種紹介
"キヤノンが開発した新たな方式（SED方式）のディスプレイの特徴を生かした高品位・高画質な映像を可能にする大画面・薄型デジタルテレビセットを開発します。
高品位・高画質な映像表示は世界のユーザーに感動を与えます。キヤノンが目指す「感動の映像」を実現する設計開発者を広く募集します。"
https://progres02.jposting.net/pgcanon/u/list.phtml?job_group=1
SED (大画面フラットディスプレイ） 開発設計技術者
募集職種紹介 SEDは高画質と低消費電力を両立したまったく新しい方式の大画面薄型ディスプレイです。拡大しつつある大画面薄型TV市場にキヤノンが参入するための戦略製品として、
強力に開発が進められています。開発・事業立上げを加速するため広く技術者を募集します。
募集職種は製品設計、材料・プロセス開発、解析・シミュレーション技術開発、生産装置開発、生産技術・生産ライン設計等広範囲にわたります。ご応募お待ちしています。
アピールコメント 将来のキヤノンを支える画期的なディスプレイ[SED]の事業立上げに、皆さんもぜひ参加してください。
https://progres02.jposting.net/pgcanon/u/list.phtml?job_group=3
590 ：これ：2008/11/10(月) 08:45:19 ID:b+d+PjOL0
これからは電磁波対策ですかね
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314
ヨーロッパが無線LANもコードレス電話もWi-fiも厳格規制を決定だってさ。
ノートパソコンの電磁波がIH調理器とほぼ変わらないというデータ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225264379/4
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314
ヨーロッパが無線LANもコードレス電話もWi-fiも厳格規制を決定だってさ。
ノートパソコンの電磁波がIH調理器とほぼ変わらないというデータ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225264379/4
591 ：これ！：2008/11/10(月) 20:14:44 ID:trm+DkYw0
夢見るパイオニア。現実逃避とも言う。
>>589
給料安すぎだろ・・・
給料安すぎだろ・・・
593 ：593：2008/11/10(月) 21:54:14 ID:uImncaZ40
パイオニヤより安いなんてことがあるか？
もうじきつぶれる会社と成長会社だぜ！
もうじきつぶれる会社と成長会社だぜ！
594 ：594：2008/11/10(月) 21:58:18 ID:GvP4ctsE0
このままじゃMBG本当にダメになるぞ。
明日、生越のミーティングに行くのだがどれだけの人が真面目に話すか
見てきて、ここで報告してやる。
明日、生越のミーティングに行くのだがどれだけの人が真面目に話すか
見てきて、ここで報告してやる。
今の時期にまじめにやっててそれで景気がいい製造業って無ぇだろうな。
テレビなんてのは一回買ったら短期間に何度も買い換える人は居ないのに
何で電化製品って、そんなに次から次へと新しいものが作られては消えて
いくのか…人の抱く志向（嗜好）に準じた進歩ではないな。チンポ早杉。
それにしても安杉！オレも量販店で安売りをしているモノに対して、更に
値引き交渉する様なショッパイ輩でこんな事言えたものではないのだが。
安売りしている量販店。これらが叩き売りを始めてから、何だか経済的な
部分が狂いだした気もするし…。ブルーレイも、ＦＤＰみたいに、すぐに
大手量販店に叩き売りの目に遭うのかね。そんな安いものづくり技術じゃ
ないと思うんだけどなぁ…。この後もＣＮＴとか使ったモノも出てくる。
でもこのストレス時代にいつまで創り手のモチベーションが持つやらね。
思えば、ユニ○ロとか、牛丼の吉○家とか、外資系の元祖ジャンクフード
やってるマク○ナルドとかってのも、嘗てはバブル崩壊後に日本の経済に
トドメを刺してくれたよな。90円ハンバーガーとか280円牛丼とか200円の
野良服とかでさ。100均なんてーのはまだ正統派な方だったよね。
安けりゃ消費者は喜ぶよ。でもそれを作って売って対価を得てる企業人も
一転消費者になるんよね。それ考えたらすごく悪いスパイラルに思える。
パイオニアも、かつてはシステムコンポが飛ぶように売れたんだろうね。
以前は各電気メーカー全てがそういう景気だったね。
そんな頃だから軒並み電気各社のボーナスも軽く６ヵ月を超えてた時期。
懐かしくおいしいそんな時代は、もうこれからどんなモノづくりしたって
たぶん二度と来ないよ。
これから好景気に転向するとしたらもうペテンの時代しかあり得ないね。
投資家でさえ頭抱えるこのご時世だから、金持ちを夢見るなんて、まるで
悪い事の様になってくんじゃねぇかな…。
ネガティブな未来しか見えてこないね。
>>594
あすkwsi報告舞ってる
テレビなんてのは一回買ったら短期間に何度も買い換える人は居ないのに
何で電化製品って、そんなに次から次へと新しいものが作られては消えて
いくのか…人の抱く志向（嗜好）に準じた進歩ではないな。チンポ早杉。
それにしても安杉！オレも量販店で安売りをしているモノに対して、更に
値引き交渉する様なショッパイ輩でこんな事言えたものではないのだが。
安売りしている量販店。これらが叩き売りを始めてから、何だか経済的な
部分が狂いだした気もするし…。ブルーレイも、ＦＤＰみたいに、すぐに
大手量販店に叩き売りの目に遭うのかね。そんな安いものづくり技術じゃ
ないと思うんだけどなぁ…。この後もＣＮＴとか使ったモノも出てくる。
でもこのストレス時代にいつまで創り手のモチベーションが持つやらね。
思えば、ユニ○ロとか、牛丼の吉○家とか、外資系の元祖ジャンクフード
やってるマク○ナルドとかってのも、嘗てはバブル崩壊後に日本の経済に
トドメを刺してくれたよな。90円ハンバーガーとか280円牛丼とか200円の
野良服とかでさ。100均なんてーのはまだ正統派な方だったよね。
安けりゃ消費者は喜ぶよ。でもそれを作って売って対価を得てる企業人も
一転消費者になるんよね。それ考えたらすごく悪いスパイラルに思える。
パイオニアも、かつてはシステムコンポが飛ぶように売れたんだろうね。
以前は各電気メーカー全てがそういう景気だったね。
そんな頃だから軒並み電気各社のボーナスも軽く６ヵ月を超えてた時期。
懐かしくおいしいそんな時代は、もうこれからどんなモノづくりしたって
たぶん二度と来ないよ。
これから好景気に転向するとしたらもうペテンの時代しかあり得ないね。
投資家でさえ頭抱えるこのご時世だから、金持ちを夢見るなんて、まるで
悪い事の様になってくんじゃねぇかな…。
ネガティブな未来しか見えてこないね。
>>594
あすkwsi報告舞ってる
596 ：596：2008/11/10(月) 23:15:00 ID:tyPOxIF70
597 ：596：2008/11/10(月) 23:23:24 ID:qQsJBOTP0
>>585
須藤前社長様就任時のコメント
「経営方針は間違っていなかったが、（下の）やり方が悪かった」
のでＰＤＣＡを回したとさ。経営方針のＰＤＣＡは無しで。
退任時のコメント
「構造改革は予定通り進んでいるが社員の意識改革が遅れている」
改革って、撤退しただけなんだけどね。
悪いのは社員のせいにして逃げ切り。退職金たっぷりもらうんだろうな。
新社長も、構造改革を進めたけど社員がダメでしたって言って退職金たっぷり
もらうつもりだろうけどそれまで会社に資産が残っているか？
伊藤一派でババ抜きか。最後にババ引いた奴だけボロ儲けし損なうわけだ。
須藤前社長様就任時のコメント
「経営方針は間違っていなかったが、（下の）やり方が悪かった」
のでＰＤＣＡを回したとさ。経営方針のＰＤＣＡは無しで。
退任時のコメント
「構造改革は予定通り進んでいるが社員の意識改革が遅れている」
改革って、撤退しただけなんだけどね。
悪いのは社員のせいにして逃げ切り。退職金たっぷりもらうんだろうな。
新社長も、構造改革を進めたけど社員がダメでしたって言って退職金たっぷり
もらうつもりだろうけどそれまで会社に資産が残っているか？
伊藤一派でババ抜きか。最後にババ引いた奴だけボロ儲けし損なうわけだ。
>>596
大丈夫です。あなたみたいな優秀な人には言ってないから。
自分なりに世情を感じたままボヤキ程度に羅列しただけです。
だからそんなに過剰に反応しなくてもいいと思うのだけど。
仰る通り自分みたいな『馬鹿』は、『簡潔』な文章表現すら
できないので、会社が倒産することに対して微塵も関与など
できませんよ。
会社が傾いた根源なんてのは幾らでもあると思いますけど。
ここではπに特定して言及はしてません。
大丈夫です。あなたみたいな優秀な人には言ってないから。
自分なりに世情を感じたままボヤキ程度に羅列しただけです。
だからそんなに過剰に反応しなくてもいいと思うのだけど。
仰る通り自分みたいな『馬鹿』は、『簡潔』な文章表現すら
できないので、会社が倒産することに対して微塵も関与など
できませんよ。
会社が傾いた根源なんてのは幾らでもあると思いますけど。
ここではπに特定して言及はしてません。
599 ：599：2008/11/11(火) 00:11:02 ID:ie1tiH0A0
こんな２ｃｈの煽りにいちいち過剰反応すんなって！
あほ！早く倒産しちまえ！
サーキットシティみたいに。
あほ！早く倒産しちまえ！
サーキットシティみたいに。
>>588
それに加え、バブル世代の処遇も、こわ～
90年から93年頃の入社組は、大卒だけで300～400人、総勢はさらに多い
この程度の会社で、適正規模の数倍だろう
今回、部門を限定したせいもあるが、あまり減っていない。
もっとも、当時下々の者は、10年後、20年後のことを心配していた
「気付き」がなかったのは、エラい人。
それに加え、バブル世代の処遇も、こわ～
90年から93年頃の入社組は、大卒だけで300～400人、総勢はさらに多い
この程度の会社で、適正規模の数倍だろう
今回、部門を限定したせいもあるが、あまり減っていない。
もっとも、当時下々の者は、10年後、20年後のことを心配していた
「気付き」がなかったのは、エラい人。
601 ：あ：2008/11/11(火) 16:52:31 ID:TjIeoP1rO
オマイラ、うち、いつ潰れると思う？
３年くらいもてばいいんじゃね。
もう死に体だから
潰れたのと同等
潰れたのと同等
604 ：603：2008/11/11(火) 21:17:20 ID:nD/Owzxt0
CBGの新規事業 新製品討論会メンバー募集のメールより抜粋
メンバーに求める条件として、
・現状の批判に時間を使わない。
・コンポの将来に対しての考え方ばかりではなく、具体的な提案を出せる。
・現状の業務が如何に忙しくても続ける強い意志を持っている。
・自分の意見を批判されてもくじけない意志を持っている。
・業務時間以外においても感度を高く、考え・行動している。
・無茶な要望に対しても、打開策を前向きに検討出来る。
企画がバカだから技術に知恵を借りようというのに、どんだけ高飛車な要求してるんだ？
特に一番下の条件、なめすぎ！
メンバーに求める条件として、
・現状の批判に時間を使わない。
・コンポの将来に対しての考え方ばかりではなく、具体的な提案を出せる。
・現状の業務が如何に忙しくても続ける強い意志を持っている。
・自分の意見を批判されてもくじけない意志を持っている。
・業務時間以外においても感度を高く、考え・行動している。
・無茶な要望に対しても、打開策を前向きに検討出来る。
企画がバカだから技術に知恵を借りようというのに、どんだけ高飛車な要求してるんだ？
特に一番下の条件、なめすぎ！
605 ：ぱ：2008/11/11(火) 22:20:54 ID:6EuWH//O0
>>604
・現状の批判に時間を使わない。
・コンポの将来に対しての考え方ばかりではなく、具体的な提案を出せる。
・現状の業務が如何に忙しくても続ける強い意志を持っている。
・自分の意見を批判されてもくじけない意志を持っている。
・業務時間以外においても感度を高く、考え・行動している。
・無茶な要望に対しても、打開策を前向きに検討出来る。
Fラン大学の偏差値の低い奴が書いたメールの見本として使えるな
・現状の批判に時間を使わない。
・コンポの将来に対しての考え方ばかりではなく、具体的な提案を出せる。
・現状の業務が如何に忙しくても続ける強い意志を持っている。
・自分の意見を批判されてもくじけない意志を持っている。
・業務時間以外においても感度を高く、考え・行動している。
・無茶な要望に対しても、打開策を前向きに検討出来る。
Fラン大学の偏差値の低い奴が書いたメールの見本として使えるな
606 ：606：2008/11/11(火) 22:32:47 ID:8nZ+Tw/S0
「現状の批判ばかりしていてもしょうがない」
ってセリフは、資格ある人間に言ってもらいたい。
ずっと赤字が続いているのは、やり方が間違っている
やっている人が無能だから。
この分かり切ったことから逃げて
自分は悪くない
と言わんばかりの、現状批判回避
まず、反省するところからはじめないと、良くなるわけがない。
もって、あと一年とみた。
ってセリフは、資格ある人間に言ってもらいたい。
ずっと赤字が続いているのは、やり方が間違っている
やっている人が無能だから。
この分かり切ったことから逃げて
自分は悪くない
と言わんばかりの、現状批判回避
まず、反省するところからはじめないと、良くなるわけがない。
もって、あと一年とみた。
607 ：607：2008/11/11(火) 23:00:35 ID:KJjg1z8V0
11月15日、小谷新社長就任とか言ってるけど、社員に対して何らかのメッセージ
があって良いんじゃないの？
シャープ様には挨拶してると思うけど、屁みたいな社員なんか相手にしてないのかね？
社員を不安にさせるから、こんな糞掲示板に書き込まれるんだよ。
しっかりしろ、新社長。糞須藤は取締役を辞めろ。
があって良いんじゃないの？
シャープ様には挨拶してると思うけど、屁みたいな社員なんか相手にしてないのかね？
社員を不安にさせるから、こんな糞掲示板に書き込まれるんだよ。
しっかりしろ、新社長。糞須藤は取締役を辞めろ。
608 ：父さん：2008/11/11(火) 23:53:26 ID:1+YdKyES0
誰が社長だろうと、パイオニアが復活を遂げる可能性はゼロに
等しい。他社がうらやむ商品を出せる可能性がほとんどないからだ。
資産を食いつぶして一体何年持つのだろう。
少し前だったら、倒産しそうでしない会社はいくらでもあったかもしれ
ないが、この世界不況の中では生き残るのはかなり厳しい。
更に苦しいのが、パイの唯一の強みのME事業が車販売の影響をもろに
受けることだ。
等しい。他社がうらやむ商品を出せる可能性がほとんどないからだ。
資産を食いつぶして一体何年持つのだろう。
少し前だったら、倒産しそうでしない会社はいくらでもあったかもしれ
ないが、この世界不況の中では生き残るのはかなり厳しい。
更に苦しいのが、パイの唯一の強みのME事業が車販売の影響をもろに
受けることだ。
609 ：呪縛：2008/11/12(水) 00:06:17 ID:VMkX/OPx0
単品コンポの時代は来ない！
ミニコンポだとしてもオンキョ－・デノン他に殆ど市場を持って行かれるのがオチ。
少数単品ハイエンドはアキュフェ－ズ・ラックスマン他に持って行かれ・・・
大体、今のπの市場知名度分かってるの？売れる製品が無い悲しいメ－カ－になっちゃったな～
ミニコンポだとしてもオンキョ－・デノン他に殆ど市場を持って行かれるのがオチ。
少数単品ハイエンドはアキュフェ－ズ・ラックスマン他に持って行かれ・・・
大体、今のπの市場知名度分かってるの？売れる製品が無い悲しいメ－カ－になっちゃったな～
610 ：610：2008/11/12(水) 02:13:35 ID:xlARHahn0
パイオニアの小谷進次期社長（常務）は六日、日本経済新聞の取材に応じ、
「社員の意識改革が遅れていた」などと経営悪化の理由について述べた。
課題となっているテレビ事業は規模拡大を目指さない方針を表明。
鹿児島工場の売却が凍結になったことについては影響は軽微とした。
主なやり取りは以下の通り。
――須藤民彦社長は二〇〇九年三月期に七百八十億円の連結最終赤字を
計上する責任をとって辞任する。
「社内の緊張感を高める」と辞任の理由を述べたが、
緊張感が不足していたのか。
「須藤社長は社内プロセスなどの改革に取り組み成果が色々なところに出て
いるが、社員の意識改革が一番遅れた。まだまだ本気ではないという感じを
私も持っていた。こういうことがあり、いまひとつ数字に結び付けられなかった。
さら・・・ （新聞本文はまだ続きます）
(記事は本文の一部を掲載しています。)
[日経産業新聞]
「社員の意識改革が遅れていた」などと経営悪化の理由について述べた。
課題となっているテレビ事業は規模拡大を目指さない方針を表明。
鹿児島工場の売却が凍結になったことについては影響は軽微とした。
主なやり取りは以下の通り。
――須藤民彦社長は二〇〇九年三月期に七百八十億円の連結最終赤字を
計上する責任をとって辞任する。
「社内の緊張感を高める」と辞任の理由を述べたが、
緊張感が不足していたのか。
「須藤社長は社内プロセスなどの改革に取り組み成果が色々なところに出て
いるが、社員の意識改革が一番遅れた。まだまだ本気ではないという感じを
私も持っていた。こういうことがあり、いまひとつ数字に結び付けられなかった。
さら・・・ （新聞本文はまだ続きます）
(記事は本文の一部を掲載しています。)
[日経産業新聞]
経営者の意識改革・危機管理が一番遅れてるんだろうよ！
偽装疑惑を社員のせいする、社長さんと変わらないな。
613 ：613：2008/11/12(水) 19:01:55 ID:zk1OVJCg0
資金調達は困難を極める
最後の手段として、関連会社売却か
ただし、、お友達の天下り先用に作った子会社は対象外として
外販比率が高く、とりあえず黒字という条件で考えるなら
オレには３つくらいしか思い浮かばない
さて、選択はいかに？
事業の売却は、赤字の事業なんか欲しくないってさ。
最後の手段として、関連会社売却か
ただし、、お友達の天下り先用に作った子会社は対象外として
外販比率が高く、とりあえず黒字という条件で考えるなら
オレには３つくらいしか思い浮かばない
さて、選択はいかに？
事業の売却は、赤字の事業なんか欲しくないってさ。
614 ：613：2008/11/12(水) 19:05:35 ID:VMkX/OPx0
πの経営者は船場吉兆の「ささやき女将」かよ！
責任とって全員早く辞任しろボケ
責任とって全員早く辞任しろボケ
615 ：615：2008/11/12(水) 19:26:36 ID:1Awa7T3c0
>>610
>「須藤社長は社内プロセスなどの改革に取り組み成果が色々なところに出て
>いるが、社員の意識改革が一番遅れた。まだまだ本気ではないという感じを
>私も持っていた。こういうことがあり、いまひとつ数字に結び付けられなかった。
一部上場会社の社長でしょ、普通なら、社員に業績悪化の責任転嫁するような
事を報道機関にコメントはしないよ。普通は。
社内の会議の席上で社内に対していう事はあっても
外部に言うか！！社員は悪くない、自分が間違っていた
というのが普通。
>「須藤社長は社内プロセスなどの改革に取り組み成果が色々なところに出て
>いるが、社員の意識改革が一番遅れた。まだまだ本気ではないという感じを
>私も持っていた。こういうことがあり、いまひとつ数字に結び付けられなかった。
一部上場会社の社長でしょ、普通なら、社員に業績悪化の責任転嫁するような
事を報道機関にコメントはしないよ。普通は。
社内の会議の席上で社内に対していう事はあっても
外部に言うか！！社員は悪くない、自分が間違っていた
というのが普通。
616 ：ぱ：2008/11/12(水) 20:37:01 ID:5PLGID400
πの社員は倒産への危機感ゼロ。
部品メーカーに支払いを滞納しているというのに。
そのうち、下請法違反で監査が入るかもね。
部品メーカーに支払いを滞納しているというのに。
そのうち、下請法違反で監査が入るかもね。
617 ：617：2008/11/12(水) 22:04:11 ID:po3EAzQe0
須藤さん
あんた本当に情けないオトコだね。
親分のように振る舞いたいのは判るけど、社員はあんた見て情けない思いをしているよ。
はやく退職しな。
あんた本当に情けないオトコだね。
親分のように振る舞いたいのは判るけど、社員はあんた見て情けない思いをしているよ。
はやく退職しな。
618 ：616ぱ：2008/11/12(水) 22:17:41 ID:X398Fq/I0
公平公正
公平に取引先選定の機会を提供し、安全や品質、納期・価格などの
合理的な判断による公正な評価を行い、相互信頼に基づいた購買活動
を行います。
公平に取引先選定の機会を提供し、安全や品質、納期・価格などの
合理的な判断による公正な評価を行い、相互信頼に基づいた購買活動
を行います。
619 ：粂：2008/11/12(水) 22:19:20 ID:hfq5AyuS0
>>616
嘘は良くない
嘘は良くない
むかしF士通の社長が「業績悪いのは社員が働かないからだ」
って言って、社員から総スカンくらったのを思い出した
って言って、社員から総スカンくらったのを思い出した
621 ：620：2008/11/12(水) 22:24:35 ID:MBuTrglc0
>「須藤社長は社内プロセスなどの改革に取り組み成果が色々なところに出て
>いるが、社員の意識改革が一番遅れた。まだまだ本気ではないという感じを
>私も持っていた。
目黒の上のフロアかゴルフ場にしかいない爺がどう、社員の意識を感じることが
できるんだよ。
で、タミーの改革って何かやったっけ？成果なんてでたっけ？具体的にデータだして
説明しろよ。第一章の時もなんか資料はでてきたけどまっとうなデータは何一つなく
ダメポと思ったけど・・・本当に目黒（の上のフロア）はいらない、賃貸マンションにでも
した方がよっぽどマシ。
>いるが、社員の意識改革が一番遅れた。まだまだ本気ではないという感じを
>私も持っていた。
目黒の上のフロアかゴルフ場にしかいない爺がどう、社員の意識を感じることが
できるんだよ。
で、タミーの改革って何かやったっけ？成果なんてでたっけ？具体的にデータだして
説明しろよ。第一章の時もなんか資料はでてきたけどまっとうなデータは何一つなく
ダメポと思ったけど・・・本当に目黒（の上のフロア）はいらない、賃貸マンションにでも
した方がよっぽどマシ。
622 ：621：2008/11/12(水) 22:27:27 ID:tZiDAWsU0
民彦！
あんた本当に情けないオトコだね。
親分のように振る舞いたいのは判るけど、社員はあんた見て情けない思いをしているよ。
はやく退職しな。
同様に、伊藤 お前もだ！
茶坊主のちびナベ、お前もだ！
あんた本当に情けないオトコだね。
親分のように振る舞いたいのは判るけど、社員はあんた見て情けない思いをしているよ。
はやく退職しな。
同様に、伊藤 お前もだ！
茶坊主のちびナベ、お前もだ！
623 ：623：2008/11/12(水) 22:30:02 ID:tZiDAWsU0
人事部長が北米出張すると、１００万円以上かかるの？
どうして？
この非常事態にファーストクラスかよ？
立場を考えろ！糞野郎
どうして？
この非常事態にファーストクラスかよ？
立場を考えろ！糞野郎
624 ：ぱ：2008/11/12(水) 22:42:06 ID:5PLGID400
そういえば、本社の人事＆企画部のお偉いさんが辞めたらしい。
経理なんて殆どの社員が早期退職。退職金２０００万円上乗せじゃ～辞めて当然か！
今じゃ２００万の上乗せ。。。
内情を分かってる人たちは早々に辞めて行く現状。末端社員達よ、早く会社の危機に気付きたまえ！！
経理なんて殆どの社員が早期退職。退職金２０００万円上乗せじゃ～辞めて当然か！
今じゃ２００万の上乗せ。。。
内情を分かってる人たちは早々に辞めて行く現状。末端社員達よ、早く会社の危機に気付きたまえ！！
625 ：625：2008/11/12(水) 22:47:10 ID:5PLGID400
≫619
ウワサじゃないんじゃない。
キャッシュが底をついているんだから、
部品メーカーにお金が払える訳ないじゃん！！
ウワサじゃないんじゃない。
キャッシュが底をついているんだから、
部品メーカーにお金が払える訳ないじゃん！！
626 ：625：2008/11/12(水) 22:47:15 ID:zk1OVJCg0
倒産する時って、資金繰りがショートしてどうにもならなくなって
ってのが多い。当てはまってる、確かに。
ってのが多い。当てはまってる、確かに。
627 ：名無しさん：2008/11/12(水) 22:47:43 ID:kvtD/RSK0
株価収益率
(連) -2.84倍
1株利益
(連) -98.23円
純資産倍率
(連) 0.29倍
ひどい会社
ﾌﾟｯｗｗｗ
(連) -2.84倍
1株利益
(連) -98.23円
純資産倍率
(連) 0.29倍
ひどい会社
ﾌﾟｯｗｗｗ
628 ：627：2008/11/12(水) 22:54:18 ID:5PLGID400
車が売れないこの不況下で、オーディオ・ナビが売れるわけがない。
作れば作るほど赤になるＯＥＭ製品もしかり。
ホーム再建も程遠い。再建するだけの会社としての耐力もない。
いよいよ倒産か。
作れば作るほど赤になるＯＥＭ製品もしかり。
ホーム再建も程遠い。再建するだけの会社としての耐力もない。
いよいよ倒産か。
629 ：629：2008/11/12(水) 23:02:59 ID:MBuTrglc0
>628
君はタミー様自らの説明による第一章を聞いていたのかね？
２０１０年にはホームはおろかカーよりも大きい新規事業が会社をささえる
ことになってるのだよ、意味不明の図で説明してたぢゃないか！wwwwwwwwww
君はタミー様自らの説明による第一章を聞いていたのかね？
２０１０年にはホームはおろかカーよりも大きい新規事業が会社をささえる
ことになってるのだよ、意味不明の図で説明してたぢゃないか！wwwwwwwwww
経営者がダメダメなのは異論がない
会社が傾いた原因は第一に経営者の能力だろう
が、小谷が言っているように、社員に意識が低すぎる、
ということにも全く異論はないな
いい加減気づけよ、お前ら自身も「ダメ社員」だってことにｗ
いつまで被害者気取ってるんだってのｗ
こうなった第二の原因はお前らだってば
会社が傾いた原因は第一に経営者の能力だろう
が、小谷が言っているように、社員に意識が低すぎる、
ということにも全く異論はないな
いい加減気づけよ、お前ら自身も「ダメ社員」だってことにｗ
いつまで被害者気取ってるんだってのｗ
こうなった第二の原因はお前らだってば
632 ：631：2008/11/13(木) 00:01:15 ID:5PLGID400
≫629
会社に金がないのに新規事業に投資が出来るわけないだろ！
会社に金がないのに新規事業に投資が出来るわけないだろ！
>>631
仕事中もガス抜きっぱなしだろうがｗｗ
仕事中もガス抜きっぱなしだろうがｗｗ
634 ：名無しさん：2008/11/13(木) 00:36:49 ID:ezP4OKBL0
会社が傾く時は有能な役員、社員から辞めていき最後はクズばかり
残るって言うのは本当だな。
残るって言うのは本当だな。
>>630
こんな経営者で、士気や意識が高まるか。
周 身の程も知らずTVに参戦→引責辞任→月給200万円の相談役→特別顧問（いつまで居座る気だ）
民 2年半何も決断できず→部門限定人減らし→緊張感を与える引責辞任→取締役
智 カロルコ破産で数十億円の損失→本国送還→LDC債務超過→Pインターと合併うやむや救済→本社凱旋
こんな経営者で、士気や意識が高まるか。
周 身の程も知らずTVに参戦→引責辞任→月給200万円の相談役→特別顧問（いつまで居座る気だ）
民 2年半何も決断できず→部門限定人減らし→緊張感を与える引責辞任→取締役
智 カロルコ破産で数十億円の損失→本国送還→LDC債務超過→Pインターと合併うやむや救済→本社凱旋
〉636
カロルコは笑ったよね。
数十億の赤字を「いい勉強になった」でチャラ。
カロルコは笑ったよね。
数十億の赤字を「いい勉強になった」でチャラ。
638 ：証券会社社員：2008/11/13(木) 21:32:46 ID:75iEoDrl0
お願いです！
早く上場廃止にしてくれませんか！
世間に迷惑がかかります！
早く上場廃止にしてくれませんか！
世間に迷惑がかかります！
639 ：久々仙ちゃん？：2008/11/13(木) 21:42:23 ID:EYoE1Qvm0
>>630
わざわざ
>小谷が言っているように、
て書いて居る所を見ると工作員だな。ただ引っかき回したいなら小谷を出さなくても、
ネタになる社員はいくらでも転がってるだろうが。
その、ダメ社員とやらを優遇して、危機感ある社員をせっせと潰してたのが伊藤&須藤
なのは社員ならよく知っているわけで、社内で一番危機感が欠けていたのがこの２人なんだけどな。
>社員の意識改革が一番遅れた。
ってなあ小谷さんよ。正式就任前に退任時の言い訳先に喋ってどうすんのよ。
これは社員に向かって、
「私現場のことなんて知りませんよ。現場の努力に聞く耳待ちません。」
って言ってるようなもんでね。須藤就任時の「方針は間違ってなかった」と同じで、
私は先代社長（というかその前か？）の言うなりです宣言だな。
事業撤退しか中身が無い構造改革じゃあ、社員も動きようがないわ。
>>614
>>615
取材した記者さんも同じ感想だと思うよ。
わざわざ
>小谷が言っているように、
て書いて居る所を見ると工作員だな。ただ引っかき回したいなら小谷を出さなくても、
ネタになる社員はいくらでも転がってるだろうが。
その、ダメ社員とやらを優遇して、危機感ある社員をせっせと潰してたのが伊藤&須藤
なのは社員ならよく知っているわけで、社内で一番危機感が欠けていたのがこの２人なんだけどな。
>社員の意識改革が一番遅れた。
ってなあ小谷さんよ。正式就任前に退任時の言い訳先に喋ってどうすんのよ。
これは社員に向かって、
「私現場のことなんて知りませんよ。現場の努力に聞く耳待ちません。」
って言ってるようなもんでね。須藤就任時の「方針は間違ってなかった」と同じで、
私は先代社長（というかその前か？）の言うなりです宣言だな。
事業撤退しか中身が無い構造改革じゃあ、社員も動きようがないわ。
>>614
>>615
取材した記者さんも同じ感想だと思うよ。
640 ：640：2008/11/13(木) 22:50:35 ID:F856iIO20
この会社は一族とその御輿部隊が私利私欲を肥やすために存在する
今進んでいる経営の結末は、
一族の資産とそのお零れをあさる卑しい者たちだけが潤い
会社の資産を食いつぶす
怪しげな会社の数々
一般社員は最後まで付き合っていたら酷い目に会う
避難口は開けておいて欲しいが、それも、卑しい者たちが真っ先に逃げるために使われる
やりきれないぜ、ったく。
今進んでいる経営の結末は、
一族の資産とそのお零れをあさる卑しい者たちだけが潤い
会社の資産を食いつぶす
怪しげな会社の数々
一般社員は最後まで付き合っていたら酷い目に会う
避難口は開けておいて欲しいが、それも、卑しい者たちが真っ先に逃げるために使われる
やりきれないぜ、ったく。
641 ：641：2008/11/13(木) 23:12:26 ID:uDBDmPKA0
社長さまの言うように社員の意識が低下しているのは確かだと思いますよ。
でもね、このようにしたのは歴代の経営陣が公約したことを
果たせずに、さらにその原因を想定外だのと訳の分からぬ言い訳で
責任逃れをし続けたことが、社員からの信頼を失い、意識の低下を
招いていることになっていると思いますが。
意識改革の為にとまたくだらない事をいろいろと考えている様だけど
全く逆効果しか生まれないと思いますよ。
社員の意識改革の施策は、ちゃんとお偉いさんも守って欲しいものですね！
でもね、このようにしたのは歴代の経営陣が公約したことを
果たせずに、さらにその原因を想定外だのと訳の分からぬ言い訳で
責任逃れをし続けたことが、社員からの信頼を失い、意識の低下を
招いていることになっていると思いますが。
意識改革の為にとまたくだらない事をいろいろと考えている様だけど
全く逆効果しか生まれないと思いますよ。
社員の意識改革の施策は、ちゃんとお偉いさんも守って欲しいものですね！
642 ：642：2008/11/13(木) 23:20:29 ID:/aDQwsuR0
πの常識＝世間の非常識・・・もう嫌になってきた。
643 ：641：2008/11/13(木) 23:20:54 ID:W3xUAAlq0
社員もぬくい中に居るのは確かだけどそれもトップダウン方式だよ。
何年も前からお役所仕事みたいな感覚を持ち大丈夫この会社？と思ったけど・・・
経営者から管理職まで全く危機感無し。主事クラスも派遣に仕事任せて責任は丸投げ！
責任取れないなら主事辞めろって言ったらトホホの有り様ｗ
πの構図
ウンコ＝経営者（最高肛門・取締役）
ハエ＝管理職・社員
働き蜂＝派遣社員
ウンコにハエが集るのは当然！
ウンコから脱却すればハエも居なくなるｗ
何年も前からお役所仕事みたいな感覚を持ち大丈夫この会社？と思ったけど・・・
経営者から管理職まで全く危機感無し。主事クラスも派遣に仕事任せて責任は丸投げ！
責任取れないなら主事辞めろって言ったらトホホの有り様ｗ
πの構図
ウンコ＝経営者（最高肛門・取締役）
ハエ＝管理職・社員
働き蜂＝派遣社員
ウンコにハエが集るのは当然！
ウンコから脱却すればハエも居なくなるｗ
社員もいろいろ、派遣もいろいろ。
645 ：カロルコ：2008/11/14(金) 00:43:38 ID:wLw2RDUm0
>643
私もそう思います！
私もそう思います！
646 ：名無しさん：2008/11/14(金) 00:52:55 ID:fNe9lWa90
取引値
11/13 261
前日比
-18 (-6.45%)
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗｗｗｗ
11/13 261
前日比
-18 (-6.45%)
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗｗｗｗ
647 ：覇権代表：2008/11/14(金) 01:41:07 ID:sIdX521+O
ハケンです。
おまえら、ほとんどパイパイ社の社員だろ？
すぐ社長だとか人のせいにすんのいい加減やめろよ。
打ち合わせや、会議でもいつもそう…うちらは悪くないって阿呆か
おまえら、ほとんどパイパイ社の社員だろ？
すぐ社長だとか人のせいにすんのいい加減やめろよ。
打ち合わせや、会議でもいつもそう…うちらは悪くないって阿呆か
648 ：覇権代表：2008/11/14(金) 01:49:21 ID:sIdX521+O
付け足し
ちなみに、社員はもっと人間としてもっと鍛えろ。
挨拶⇒せめて同じ部署の人には挨拶しましょうね。
飯の食い方⇒汚すぎ。小学生以下。合コンや取引で確実に引かれます。
服装⇒いくら自由でも、金髪ギャルの女社員とか、チョンマゲ、髭ぼうぼう社員、ひどい。学生じゃねーぞ。
社会人としてなってないから仕事も出来ないのか…
ちなみに、社員はもっと人間としてもっと鍛えろ。
挨拶⇒せめて同じ部署の人には挨拶しましょうね。
飯の食い方⇒汚すぎ。小学生以下。合コンや取引で確実に引かれます。
服装⇒いくら自由でも、金髪ギャルの女社員とか、チョンマゲ、髭ぼうぼう社員、ひどい。学生じゃねーぞ。
社会人としてなってないから仕事も出来ないのか…
649 ：648：2008/11/14(金) 01:54:26 ID:vayh2lL10
>647
まさにそんな風潮だね。
影で文句を言ってるだけで、会社を辞める勇気も無い。
そんなに偉そうな事を言いながら、自分も仕事できないから他の会社には行けない奴ばかり（笑）
まさにそんな風潮だね。
影で文句を言ってるだけで、会社を辞める勇気も無い。
そんなに偉そうな事を言いながら、自分も仕事できないから他の会社には行けない奴ばかり（笑）
事業内容をカーエレ一本に絞ってほしいなあ。
ブランド力に見合った商品をだせば、
お客さんはついてきてくれると思いますよ。
carozzeriaは無くなってほしくない。。
ブランド力に見合った商品をだせば、
お客さんはついてきてくれると思いますよ。
carozzeriaは無くなってほしくない。。
651 ：648：2008/11/14(金) 02:02:43 ID:vayh2lL10
付け足し
ただし、派遣ならこの会社がどうなっても問題ないので文句を言わないで、言われた通りに働きましょう。
派遣なんて他の会社でもこき使われることが多いので文句を言わないで、今現在、この会社で仕事させてもらっていることに感謝しましょう。
ただし、派遣ならこの会社がどうなっても問題ないので文句を言わないで、言われた通りに働きましょう。
派遣なんて他の会社でもこき使われることが多いので文句を言わないで、今現在、この会社で仕事させてもらっていることに感謝しましょう。
652 ：648：2008/11/14(金) 02:06:25 ID:vayh2lL10
>650
カーエレにも色々有るが、ナビは投資がかかりすぎで儲からないよ。
カーエレにも色々有るが、ナビは投資がかかりすぎで儲からないよ。
654 ：648：2008/11/14(金) 02:34:48 ID:vayh2lL10
>>653
だね！
だね！
655 ：655：2008/11/14(金) 07:54:40 ID:0Us6aEa+0
647以降の自称ハケンの方々は工作員でしょう。
さすがにπでも会議中に一族の悪口言うやつはいないし。
最近のここの書き込みの、一族の過去の大罪（カロルコとか）を暴く流れが余程お気に召さないと見える
さすがにπでも会議中に一族の悪口言うやつはいないし。
最近のここの書き込みの、一族の過去の大罪（カロルコとか）を暴く流れが余程お気に召さないと見える
657 ：名無し：2008/11/14(金) 10:42:18 ID:GN4p+MON0
派遣社員でカロルコの事なんか知ってる奴居ないと思う．．．居たとしても書き込みしないよ！
π工作員も無能なハエ確定だな。
ウンコには無能なハエがブンブン付きまとう
π工作員も無能なハエ確定だな。
ウンコには無能なハエがブンブン付きまとう
658 ：覇権代表：2008/11/14(金) 12:06:27 ID:sIdX521+O
>６４９
ここの社員の方で、そうゆ事自覚してる人なかなか珍しいよ。感動した！ありがとうございます！！本当に頑張って下さい。
あと、マジで働かせて貰ってとても感謝してます。 そのおかげで、おれパナパナに就職出来ました。
他の社員のチャネラーの反論…(´Д`)社内会議と一緒だし。
ここの社員の方で、そうゆ事自覚してる人なかなか珍しいよ。感動した！ありがとうございます！！本当に頑張って下さい。
あと、マジで働かせて貰ってとても感謝してます。 そのおかげで、おれパナパナに就職出来ました。
他の社員のチャネラーの反論…(´Д`)社内会議と一緒だし。
最近電気屋でパイオニア製の商品見かけなくなったなぁとか思って、
このスレ開いたんだけど、なんで？
高くて売れないから？
このスレ開いたんだけど、なんで？
高くて売れないから？
660 ：質問：2008/11/14(金) 13:30:46 ID:RpewI7eO0
茶化しではなく、真面目にお聞きしたいのですが、
ボーナスは例年通り支給されるのでしょうか？
よろしければお教え下さい。
ボーナスは例年通り支給されるのでしょうか？
よろしければお教え下さい。
661 ：６６０：2008/11/14(金) 13:45:38 ID:XzYvfaoT0
お答えします、ただし営業職でないので想像です、営業の方は反論してください。
そもそもプラズマＴＶなどと言う高額商品に頼り、ヤマダのような大口と年間契約
を取り付けて売る事で目標額を達成することになれてしまい、本来の営業力
（手と足と口で販売していく）が完全に弱体化しているのだと思います。
またプラズマが強力な商品であれば、抱き合わせでＢＤなどを押し込むことも
出来るのでしょうが、強力商品が無い今それも出来ないのだと思います。
営業の方違いますか？
そもそもプラズマＴＶなどと言う高額商品に頼り、ヤマダのような大口と年間契約
を取り付けて売る事で目標額を達成することになれてしまい、本来の営業力
（手と足と口で販売していく）が完全に弱体化しているのだと思います。
またプラズマが強力な商品であれば、抱き合わせでＢＤなどを押し込むことも
出来るのでしょうが、強力商品が無い今それも出来ないのだと思います。
営業の方違いますか？
タミフル社長の最後のメッセージの最後の一言
「ありがとう」
…
「ごめんなさい」
だろうが！こん激バカが！
「ありがとう」
…
「ごめんなさい」
だろうが！こん激バカが！
663 ：663：2008/11/14(金) 18:55:12 ID:otiettQAO
だ
664 ：も：2008/11/14(金) 21:41:48 ID:f2qvdFGNO
ボーナスなんているねーよ
それより会社が存続することの方が大事だろ？
それどころじゃねーだろマジで。 勘弁してくれよ
それより会社が存続することの方が大事だろ？
それどころじゃねーだろマジで。 勘弁してくれよ
↑いるのかいらないのかよくわかりません。。。
667 ：証券会社社員：2008/11/14(金) 23:16:20 ID:VrjHJ2l80
668 ：667：2008/11/14(金) 23:21:20 ID:HIRJXGeB0
私は、自分より明らかに能力が上の人物を裏工作で陥れ
自分が部長の座を確保しました。
汚い奴と言われようが、こんな小汚い手を使わないと生き残れないのです。
普通の会社なら、管理職なんてとてもなれなかったでしょうことは、自分が一番よく分かっています。
みなさんは、こんな奴が部長だなんて、と思うでしょうが、皆似たようなものです。
これがこの会社の現実なのです。
上司にさえ気に入られれば、能力なんて不要な会社なのです。
その上司も同じようにやってきたのですから。
社長を見れば分かるでしょ、この現実が。
自分が部長の座を確保しました。
汚い奴と言われようが、こんな小汚い手を使わないと生き残れないのです。
普通の会社なら、管理職なんてとてもなれなかったでしょうことは、自分が一番よく分かっています。
みなさんは、こんな奴が部長だなんて、と思うでしょうが、皆似たようなものです。
これがこの会社の現実なのです。
上司にさえ気に入られれば、能力なんて不要な会社なのです。
その上司も同じようにやってきたのですから。
社長を見れば分かるでしょ、この現実が。
669 ：名無し：2008/11/14(金) 23:22:10 ID:vayh2lL10
670 ：669：2008/11/14(金) 23:24:54 ID:vayh2lL10
ごめん！
６４７じゃなくて６６７でした。
６４７じゃなくて６６７でした。
671 ：671：2008/11/15(土) 00:04:59 ID:6b0fOAOM0
672 ：名無しさん：2008/11/15(土) 00:11:13 ID:aqm1m+9G0
ジャパンラリーのスポンサーやっている場合じゃないだろｗｗ
財務やばいんじゃない？
財務やばいんじゃない？
673 ：名無しさん：2008/11/15(土) 00:19:32 ID:DdlvaE+T0
工作員、工作員言っているやつがいるが
お前ら自身が本当にクズ社員だということに気づいてないだろ
人のせいにしている時点でクズ社員なんだよ
しっかりしているやつは、現業でも文句言わずにやるべきことやってるし
見切りをつけた奴はちゃんと転職してるって
オレも転職組だけどな
お前ら、自分の甘さにいい加減気づけよ
文句言ってても先は見えないだろ？
優秀な奴は文句なんて言わずに先を見てるんだって
ゆでガエルって言葉知ってるか？
お前ら、そんなんじゃ転職なんて夢のまた夢だぞ
お前ら自身が本当にクズ社員だということに気づいてないだろ
人のせいにしている時点でクズ社員なんだよ
しっかりしているやつは、現業でも文句言わずにやるべきことやってるし
見切りをつけた奴はちゃんと転職してるって
オレも転職組だけどな
お前ら、自分の甘さにいい加減気づけよ
文句言ってても先は見えないだろ？
優秀な奴は文句なんて言わずに先を見てるんだって
ゆでガエルって言葉知ってるか？
お前ら、そんなんじゃ転職なんて夢のまた夢だぞ
675 ：668へ：2008/11/15(土) 01:10:01 ID:H8HlhdSg0
あなたは、おちょうしもののつっちーですか？
676 ：675：2008/11/15(土) 13:30:49 ID:uzbThmlw0
>>661
前社長の経営戦略（と言えるレベルだったか疑問ですが）の下では、他に選択肢はないでしょう。
>>674
今回はいつになく工作員の皆さんが随分ご熱心ですが、何をそんなに恐れているのでしょう?
カロルコの件だけではなさそうですね。
前社長の経営戦略（と言えるレベルだったか疑問ですが）の下では、他に選択肢はないでしょう。
>>674
今回はいつになく工作員の皆さんが随分ご熱心ですが、何をそんなに恐れているのでしょう?
カロルコの件だけではなさそうですね。
677 ：676：2008/11/15(土) 13:41:06 ID:UqtwBtcW0
須藤社長から最後のメールが来たが、本当に腹が立つ！
＞現実の事業環境の変化スピードと勢いは、パイオニアの能力や予測をはる
＞かに凌ぐものでした。特に、デジタル技術が生命線であるプラズマTVやDVDレコーダーの
＞カテゴリーではパイオニアらしさに果敢にチャレンジしましたが、結果は惨憺たるもので
＞した。
私の知る限り、プラズマＴＶはパイオニアらしさを十分に出せている製品だと
思いますよ！問題は値段でしょ。
ＴＯＰがこんな認識じゃあ、技術屋はやってられない！
下の者ではなく、まずは上に立つ者の意識改革をちゃんとしろ！
＞現実の事業環境の変化スピードと勢いは、パイオニアの能力や予測をはる
＞かに凌ぐものでした。特に、デジタル技術が生命線であるプラズマTVやDVDレコーダーの
＞カテゴリーではパイオニアらしさに果敢にチャレンジしましたが、結果は惨憺たるもので
＞した。
私の知る限り、プラズマＴＶはパイオニアらしさを十分に出せている製品だと
思いますよ！問題は値段でしょ。
ＴＯＰがこんな認識じゃあ、技術屋はやってられない！
下の者ではなく、まずは上に立つ者の意識改革をちゃんとしろ！
679 ：679：2008/11/15(土) 15:36:03 ID:GW4hn0SU0
ＤＶＤレコーダーはDVR-DT以後チャレンジしたのではなくて、しなかったというか出来なかった、
あるいは、部下がチャレンジしようとしても会社、企画、の方針で
チャレンジさせなかったのではないの？
この話は社長は知らなかった？。
開発現場と経営側では認識が違うようですね。
あるいは、部下がチャレンジしようとしても会社、企画、の方針で
チャレンジさせなかったのではないの？
この話は社長は知らなかった？。
開発現場と経営側では認識が違うようですね。
チャレンジも何もデジタルチューナーを乗せられただけでも奇跡。
年単位で遅れてたからチャレンジした所で無駄だったでしょう。
年単位で遅れてたからチャレンジした所で無駄だったでしょう。
681 ：681：2008/11/15(土) 17:46:06 ID:rqll/1Ek0
>>676
一族が会社の仕事で大損したのに責任をとらず、役員として居座っているとか
人事が崩壊してしまって、有能な人材は皆逃げだし、アフォーが主要なポジションをしめている
とか、
工作員がこれらのことを工作するなんてことはないだろう。
みな知っている事実だし、法に触れるわけでもないから。
すると、、、
怪しい子会社の不透明なお金の動きとか、、、かな
探ればいろいろありそうだ。
一族が会社の仕事で大損したのに責任をとらず、役員として居座っているとか
人事が崩壊してしまって、有能な人材は皆逃げだし、アフォーが主要なポジションをしめている
とか、
工作員がこれらのことを工作するなんてことはないだろう。
みな知っている事実だし、法に触れるわけでもないから。
すると、、、
怪しい子会社の不透明なお金の動きとか、、、かな
探ればいろいろありそうだ。
682 ：682：2008/11/15(土) 18:44:29 ID:QDm6XZ0f0
賭麻雀、賭ゴルフしか関心がないトップ経営陣で固めたら、こうなるのは
自明の理だったでしょ。
自明の理だったでしょ。
683 ：ああ：2008/11/15(土) 19:25:18 ID:H8HlhdSg0
前任者の否定、ないしは外野からのヤジにより自分を優位に置こうとした素人軍団にしては本当に良くがんばったとほめてあげたい。
684 ：683：2008/11/15(土) 19:31:36 ID:cgqGDyC+0
プラズマ事業の失敗の真の原因は事業戦略、販売戦略のミスですね。
商品自体は高いポテンシャルがあっても、松下・ソニーと同じ販路で勝負
しても勝ち目はないでしょう？
ＬＤだって、市販ルートは赤字で、レーザーカラオケでヒットして一応
成功した。
製品が良くても本社部門の馬鹿が潰したといえるでしょうね。
商品自体は高いポテンシャルがあっても、松下・ソニーと同じ販路で勝負
しても勝ち目はないでしょう？
ＬＤだって、市販ルートは赤字で、レーザーカラオケでヒットして一応
成功した。
製品が良くても本社部門の馬鹿が潰したといえるでしょうね。
685 ：685：2008/11/15(土) 20:53:14 ID:nfNuklv10
バカの最後の文章の添削
＞伊藤前社長から社長の職を引き継ぎ
ここでイトーちゃんの名前を出す、永遠のゴマスリ精神の発露。
＞プラズマを中心とした事業上の大きな課題はもちろんのこと、組織風土、
＞業務プロセスの革新、そして私たちの指針とも言うべきビジョンの刷新など
＞幅広くテーマを集め
文章前半と、最後の「幅広くテーマを集め」が文法的につながらないんですけど？
今回のゴーストライターは本当に文章下手でしたね
＞損したといった事業の成否は、その後ろ、すなわち自分たちのやり方や考え方に
＞結果の理由や原因があるというのが私の持論だからです。
初耳ですが？しかも文章の尾張の方では、今の成否を、上の理由でなく世間の
景気のせいにしてるんですけど？
＞愚直に努力を傾けることの大切さを色々な機会で唱えてきました。
だから、いつ、どこで、そんな事言ったんだよ。
＞伊藤前社長から社長の職を引き継ぎ
ここでイトーちゃんの名前を出す、永遠のゴマスリ精神の発露。
＞プラズマを中心とした事業上の大きな課題はもちろんのこと、組織風土、
＞業務プロセスの革新、そして私たちの指針とも言うべきビジョンの刷新など
＞幅広くテーマを集め
文章前半と、最後の「幅広くテーマを集め」が文法的につながらないんですけど？
今回のゴーストライターは本当に文章下手でしたね
＞損したといった事業の成否は、その後ろ、すなわち自分たちのやり方や考え方に
＞結果の理由や原因があるというのが私の持論だからです。
初耳ですが？しかも文章の尾張の方では、今の成否を、上の理由でなく世間の
景気のせいにしてるんですけど？
＞愚直に努力を傾けることの大切さを色々な機会で唱えてきました。
だから、いつ、どこで、そんな事言ったんだよ。
686 ：685：2008/11/15(土) 20:53:52 ID:nfNuklv10
バカの最後の文章の添削 ２
＞現実の事業環境の変化スピードと勢いは、パイオニアの能力や予測を
＞はるかに凌ぐものでした。
「予測を越えた」はこの会社の経営陣の常套句だけど、今回は
「能力を越えた」とも言っちゃったわけね、ギブアップ宣言ですね、
わかります。
＞デジタル技術が生命線であるプラズマTV
？？？デジタル技術も大事だけどパイのプラズマのウリは
独自パネルだったのでは？
＞ＤVDレコーダーのカテゴリーではパイオニアらしさに果敢に
＞チャレンジしましたが、結果は惨憺たるものでした。
撤退してなかったっけ？
＞一部の市場で「KURO」の独自ポジションを築くことが出来た他は、
＞財務的な成果を残すことはできませんでした。
ｋｕｒｏが独自というか特殊な地位を築けたとは思えるけど「～気づくことが
出来た他は、財務的な成果を～」ｋｕｒｏのポジション作りは財務成果ではない
のですけど・・・
＞現実の事業環境の変化スピードと勢いは、パイオニアの能力や予測を
＞はるかに凌ぐものでした。
「予測を越えた」はこの会社の経営陣の常套句だけど、今回は
「能力を越えた」とも言っちゃったわけね、ギブアップ宣言ですね、
わかります。
＞デジタル技術が生命線であるプラズマTV
？？？デジタル技術も大事だけどパイのプラズマのウリは
独自パネルだったのでは？
＞ＤVDレコーダーのカテゴリーではパイオニアらしさに果敢に
＞チャレンジしましたが、結果は惨憺たるものでした。
撤退してなかったっけ？
＞一部の市場で「KURO」の独自ポジションを築くことが出来た他は、
＞財務的な成果を残すことはできませんでした。
ｋｕｒｏが独自というか特殊な地位を築けたとは思えるけど「～気づくことが
出来た他は、財務的な成果を～」ｋｕｒｏのポジション作りは財務成果ではない
のですけど・・・
687 ：685：2008/11/15(土) 20:54:30 ID:nfNuklv10
バカの最後の文章の添削 ３
＞更には、ここ数ヶ月に亘って起きている全世界ベースでの金融不安、
＞急激な景気後退の波は、 MBGの事業を含めた当社の屋台骨を
＞揺るがし兼ねない状況です。
でたー「世間のせい」サブプライムを緒と考えるなら、ここ数ヶ月より
大分前からの問題なんすけど・・・去年秋からの株価の見事な下落を
タミちゃん知らないのかいしら？
あと、ここでＭＢＧ礼賛も忘れていないのがポイント！
＞プラズマパネルの生産撤退を中心とした構造改革
パイは、ＭＢＧもＣＢＧもスピーカーも半導体も色々あってプラズマを
中心とした構造改革ってプラズマ部門以外には何の関係もないんですけど・・・
しかも何かやったっけ？
＞更には、ここ数ヶ月に亘って起きている全世界ベースでの金融不安、
＞急激な景気後退の波は、 MBGの事業を含めた当社の屋台骨を
＞揺るがし兼ねない状況です。
でたー「世間のせい」サブプライムを緒と考えるなら、ここ数ヶ月より
大分前からの問題なんすけど・・・去年秋からの株価の見事な下落を
タミちゃん知らないのかいしら？
あと、ここでＭＢＧ礼賛も忘れていないのがポイント！
＞プラズマパネルの生産撤退を中心とした構造改革
パイは、ＭＢＧもＣＢＧもスピーカーも半導体も色々あってプラズマを
中心とした構造改革ってプラズマ部門以外には何の関係もないんですけど・・・
しかも何かやったっけ？
688 ：685：2008/11/15(土) 20:55:00 ID:nfNuklv10
バカの最後の文章の添削 ４
＞ ・予想をはるかに超える業績全体の悪化
＞ ・経営環境の悪化に対応した新たな施策導入の必要性
＞そうした事を考慮して、この際新たな社長の指揮の下にやり直しを図ることが
＞必要と判断しました。
上の二つを考慮すると何故新社長にバトンタッチしないといけないのか論理的に
まったくわからないのですけど・・・
引退宣言の時は「社員に緊張感を与えるために辞める」とか更に意味不明な別の
理由ぶっこいてなかったっけ？ 記憶力０？？？
＞小谷社長に替わっても10月に発表した「パイオニア復活への戦略第1章」の
＞考え方から大きくずれることはないと考えています。
今までのやり方では駄目だと言っておいてすぐこれだ！てかタミちゃんが取締役
で残留するのだから、確かにズレはしないだろうな・・・
しかしタミちゃんの給料ってどーなるんだろう。今期の社長時は
５割カットだったらしいけど 取締役は、そこまでカットはされないだろうから
・・・実質増えたりして！ふざけんな！ 組合！ちゃんとチェックしとけ！！！
＞ ・予想をはるかに超える業績全体の悪化
＞ ・経営環境の悪化に対応した新たな施策導入の必要性
＞そうした事を考慮して、この際新たな社長の指揮の下にやり直しを図ることが
＞必要と判断しました。
上の二つを考慮すると何故新社長にバトンタッチしないといけないのか論理的に
まったくわからないのですけど・・・
引退宣言の時は「社員に緊張感を与えるために辞める」とか更に意味不明な別の
理由ぶっこいてなかったっけ？ 記憶力０？？？
＞小谷社長に替わっても10月に発表した「パイオニア復活への戦略第1章」の
＞考え方から大きくずれることはないと考えています。
今までのやり方では駄目だと言っておいてすぐこれだ！てかタミちゃんが取締役
で残留するのだから、確かにズレはしないだろうな・・・
しかしタミちゃんの給料ってどーなるんだろう。今期の社長時は
５割カットだったらしいけど 取締役は、そこまでカットはされないだろうから
・・・実質増えたりして！ふざけんな！ 組合！ちゃんとチェックしとけ！！！
689 ：685：2008/11/15(土) 20:56:50 ID:nfNuklv10
バカの最後の文章の添削 ５
＞もっとスピード感を持って、「第2章」の執行がなされると思います。
でたーこれまた常套句「スピード感」！ しかも「思います」て他人事な発言、
一応取締役で残留するんだからもう少し責任感持てよ・・・無理か
＞今までも繰り返し言っているように、それが成果につながるか否かは、
＞経営陣だけの問題ではありません。全社一丸となって取り組んでくれることを
＞期待しています。
経営の責任回避発言！この期に及んでまだするかね？
「敗軍の将兵を語らず」という言葉をしらんのか？
＞もっとスピード感を持って、「第2章」の執行がなされると思います。
でたーこれまた常套句「スピード感」！ しかも「思います」て他人事な発言、
一応取締役で残留するんだからもう少し責任感持てよ・・・無理か
＞今までも繰り返し言っているように、それが成果につながるか否かは、
＞経営陣だけの問題ではありません。全社一丸となって取り組んでくれることを
＞期待しています。
経営の責任回避発言！この期に及んでまだするかね？
「敗軍の将兵を語らず」という言葉をしらんのか？
691 ：ぼやくな！：2008/11/15(土) 21:30:59 ID:g2+AgHSw0
仕方ないでしょ、これまでおいらがクラスの出来の悪いクラス委員たちの誰が委員長するか程度のもんだから。。
よその組のクラス委員が我慢ならず入ってくるか優秀な転校生がやってくるさ。
それまで自爆しなけりゃ。
よその組のクラス委員が我慢ならず入ってくるか優秀な転校生がやってくるさ。
それまで自爆しなけりゃ。
692 ：691：2008/11/15(土) 21:49:22 ID:rcsaeoBG0
693 ：693：2008/11/15(土) 22:05:34 ID:rqll/1Ek0
そんなにレベルの低い社長をひたすら持ち上げ盲目的に指示に従っていた
ジンジ、ケイセン、ソウムの部長なんかは更にレベルが低いと言うことだな。
その低レベル集団は温存されている、実に嘆かわしいことだ。
年末商戦の敗北で更に寿命を縮め、ボーナス現物支給か。
欲しくね～
ジンジ、ケイセン、ソウムの部長なんかは更にレベルが低いと言うことだな。
その低レベル集団は温存されている、実に嘆かわしいことだ。
年末商戦の敗北で更に寿命を縮め、ボーナス現物支給か。
欲しくね～
694 ：666：2008/11/15(土) 22:22:12 ID:dzUyFAPV0
須藤、小谷、竹内、欧州の伊藤、そして国際部に戻ってきたアトピー。
おまえらとにかく責任とってすぐに辞めろ。
国際部のアトピー、特にあんたはアメリカをめちゃくちゃにした責任者
だったのならば帰ってこないはずだろう。
おまえらとにかく責任とってすぐに辞めろ。
国際部のアトピー、特にあんたはアメリカをめちゃくちゃにした責任者
だったのならば帰ってこないはずだろう。
695 ：675：2008/11/15(土) 22:25:57 ID:uzbThmlw0
>>693
ケイセンは執行役員からして確信犯ですから。一般社員の時代から自分の地位にしか興味なし。
発言はすべて政治的効果を考えてあちこちから引用したセリフをつなぐだけ
事業のことを真剣に考えてモノ言うような愚かな真似をしないから執行役員まで昇格できた訳で、
部長クラスに、執行役員のレベルが見えるような頭脳の人間は、決して登用されません。
ケイセンは執行役員からして確信犯ですから。一般社員の時代から自分の地位にしか興味なし。
発言はすべて政治的効果を考えてあちこちから引用したセリフをつなぐだけ
事業のことを真剣に考えてモノ言うような愚かな真似をしないから執行役員まで昇格できた訳で、
部長クラスに、執行役員のレベルが見えるような頭脳の人間は、決して登用されません。
696 ：696：2008/11/15(土) 22:59:45 ID:rqll/1Ek0
＞部長クラスに、執行役員のレベルが見えるような頭脳の人間は、決して登用されません。
彼は実に戦略的お調子者
彼の選んだ、あるいは彼を取り巻いていた者たちは、戦略のないお調子者だった
スドーのことを一生懸命よいしょして執行役員だものな
スドーなんかはある意味踊り子に過ぎず、こういう奴らが会社をダメにしている
彼は実に戦略的お調子者
彼の選んだ、あるいは彼を取り巻いていた者たちは、戦略のないお調子者だった
スドーのことを一生懸命よいしょして執行役員だものな
スドーなんかはある意味踊り子に過ぎず、こういう奴らが会社をダメにしている
697 ：名無しさん：2008/11/15(土) 23:54:20 ID:aqm1m+9G0
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗｗｗｗ
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗｗｗｗ
698 ：698：2008/11/16(日) 00:44:10 ID:n55VgOrI0
699 ：699：2008/11/16(日) 01:05:15 ID:AGjIO70n0
700 ：699：2008/11/16(日) 01:08:17 ID:AGjIO70n0
出身大学の偏差値はともかく、
大学の同窓会でまともなＯＢに感化されて社内でまともなこと言うような
敏感な人間は上司から睨まれてアウト。
大学の同窓会でまともなＯＢに感化されて社内でまともなこと言うような
敏感な人間は上司から睨まれてアウト。
701 ：700：2008/11/16(日) 01:44:02 ID:seIAUiZJ0
いつまでも河越の設計が試作屋に対して接待させ高い所に出してるから
ダメ会社なんだよｗｗ
ＤＱＮ社員と技術もない金で繋いでる試作屋では落ちる日も近いなｗｗｗ
ダメ会社なんだよｗｗ
ＤＱＮ社員と技術もない金で繋いでる試作屋では落ちる日も近いなｗｗｗ
702 ：702：2008/11/16(日) 06:27:19 ID:fFqLW+8N0
役員になると会社から支給される自分名義のゴルフ会員権、
確定申告は処理済みですか？
確定申告は処理済みですか？
高卒の優秀なやつに経営やらせろ。
立教や明治学院なんて中卒と同じ。
立教や明治学院なんて中卒と同じ。
704 ：704：2008/11/16(日) 08:01:36 ID:n55VgOrI0
本社は余計な事をしないで欲しいね。
特に組合出身者は能無しだから本社に居座るが、品管部の奴は
口ばっかりでうるさい。全く邪魔だ！
特に組合出身者は能無しだから本社に居座るが、品管部の奴は
口ばっかりでうるさい。全く邪魔だ！
電器メーカーはどこの裏事情もグダグダだな。
でもまぁ、しっかり膿を出すにはいい機会だ。がんばれ。
でもまぁ、しっかり膿を出すにはいい機会だ。がんばれ。
706 ：えっ、本当！：2008/11/16(日) 11:25:43 ID:1+ezrSoO0
>>694 πのアメリカってめちゃくちゃにされちゃったの？
707 ：707：2008/11/16(日) 11:55:14 ID:JHuTj23/0
そういえば立教出身の馬鹿総務はまだいるのか。
708 ：707：2008/11/16(日) 11:57:18 ID:Q4no5UWk0
組合執行部からの出戻りって、
どうしてあんなに横柄で能力無いのに口ばっかりなのかな？
いるんだよ、周りにいっぱい。
学歴で人を差別しちゃいけないけど
３流大学出身者に口だけ人間が多いのも事実
能力が足りない分を口先で補ってるつもりなんだろうけど
全然補えてない
頼むから、消えてくれ
ガン細胞は摘出しなければ全体が死んでしまう
どうしてあんなに横柄で能力無いのに口ばっかりなのかな？
いるんだよ、周りにいっぱい。
学歴で人を差別しちゃいけないけど
３流大学出身者に口だけ人間が多いのも事実
能力が足りない分を口先で補ってるつもりなんだろうけど
全然補えてない
頼むから、消えてくれ
ガン細胞は摘出しなければ全体が死んでしまう
709 ：709：2008/11/16(日) 12:17:44 ID:n55VgOrI0
執行部出戻りは、参事か副参事。
組合費で飯喰ってる奴が、人事部の計らいで管理職に成るのは許せない。
勿論、出戻ってから本来の仕事で実力があれば別だよ。
でも大体、経営者気取りの馬鹿ばかり。
まずこいつらを掃除して貰いたいものだ。
余田、中村のボケは前回辞めたが。
組合費で飯喰ってる奴が、人事部の計らいで管理職に成るのは許せない。
勿論、出戻ってから本来の仕事で実力があれば別だよ。
でも大体、経営者気取りの馬鹿ばかり。
まずこいつらを掃除して貰いたいものだ。
余田、中村のボケは前回辞めたが。
710 ：699：2008/11/16(日) 12:57:40 ID:AGjIO70n0
>>703
そうだな。高卒なら、学歴でバカにされないように頑張るだろうから、
>>597
みたいな無責任な経営はしないだろうな。
>>708
楽してデカい顔したいから執行部に立候補するんだよ。
執行部の仕事も大変だが、勤め上げれば能力はヒラ以下でも管理職待遇だからな。
そうだな。高卒なら、学歴でバカにされないように頑張るだろうから、
>>597
みたいな無責任な経営はしないだろうな。
>>708
楽してデカい顔したいから執行部に立候補するんだよ。
執行部の仕事も大変だが、勤め上げれば能力はヒラ以下でも管理職待遇だからな。
711 ：679：2008/11/16(日) 18:34:20 ID:yuIteaD00
伊藤以後の経営者は会社としての利益しか頭に無いようだが、
パイオニアが企業としての存在を世間から認めらているのは
音楽や映画を愛する、よい音、映像で楽しむ人たちに対して
いかに満足度を提供できるか？であって企業利益はその結果として
ついてくるものだという事を忘れている。
パナやシャープでは出来ない音作り、絵作りを、を消費者はパイオニアに
認めてくれたおかげで、企業として今まで生き延びてきた事
を忘れてしまっているようだ。
経営者がオーデイオに対して興味もなにも無いようでは、この会社のリーダーの資格が無い。
パイオニアが企業としての存在を世間から認めらているのは
音楽や映画を愛する、よい音、映像で楽しむ人たちに対して
いかに満足度を提供できるか？であって企業利益はその結果として
ついてくるものだという事を忘れている。
パナやシャープでは出来ない音作り、絵作りを、を消費者はパイオニアに
認めてくれたおかげで、企業として今まで生き延びてきた事
を忘れてしまっているようだ。
経営者がオーデイオに対して興味もなにも無いようでは、この会社のリーダーの資格が無い。
iPodが出る前の頃、若手がネットで音楽配信を上司に提案したが
笑われてオジャンになったって聞いたことがある。
もしあの時、このようなカス上司じゃなかったら、
世界的にすごい会社になってたんじゃないかなあ・・・
歴史にIfは禁物だが。
笑われてオジャンになったって聞いたことがある。
もしあの時、このようなカス上司じゃなかったら、
世界的にすごい会社になってたんじゃないかなあ・・・
歴史にIfは禁物だが。
713 ：それ：2008/11/16(日) 19:57:32 ID:Xkc/CSYWO
倒産の原因になっていたかそもそも立ち上がらず失敗してたと思うぞ
あれはアップルでジョブズがいたからだろう
アイデアだけなら誰でもだせる 実行できるかどうかが大事なんだよ。
あれはアップルでジョブズがいたからだろう
アイデアだけなら誰でもだせる 実行できるかどうかが大事なんだよ。
714 ：名無しさん：2008/11/16(日) 19:57:52 ID:U4aChRql0
『パナソニックグループ子会社 池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版） 平成20年11月5日発行 第34号
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
児島の妻
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女）
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系）
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
児島の妻
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女）
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系）
715 ：あと：2008/11/16(日) 20:02:10 ID:Xkc/CSYWO
ipodの成功の肝はコンテンツホルダーとの交渉力だろう
パイオニアにそれができたのかね せいぜいビクターのプレーヤーと同じ程度の扱いでおわる。
ソニーだって同じように音楽配信先行してて勝てないのに
その甘い発想と言うか妄想が今の状態を生み出した原因だろ
んでいつまでも上のせいにしてないで自分で行動起こしなよ
パイオニアにそれができたのかね せいぜいビクターのプレーヤーと同じ程度の扱いでおわる。
ソニーだって同じように音楽配信先行してて勝てないのに
その甘い発想と言うか妄想が今の状態を生み出した原因だろ
んでいつまでも上のせいにしてないで自分で行動起こしなよ
717 ：717：2008/11/16(日) 21:04:08 ID:8M6V2k0r0
思い付いた時点で特許を押えとけば何かの足しにはなったかもね。
719 ：名無しさん：2008/11/16(日) 21:32:03 ID:CR1TFokk0
代表取締役社長
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗｗｗｗ
明治学院大学経済学部 卒業
プッｗｗｗｗ
プラズマに手を出していなかったらパイオニアには他に何かあった？
721 ：717：2008/11/16(日) 21:57:12 ID:8M6V2k0r0
722 ：721：2008/11/16(日) 21:58:33 ID:n55VgOrI0
プラズマとしてのモノは成功。事業化に失敗ということ。
混同してはいけない。どんな立派なモノでも駄目にする会社もあれば、
最低の画質のプラズマを目にやさしいと訴えて販売してしまう会社（パナ）。
今後、社員はまた同じ事が繰り返されることに幻滅してるんでは？
混同してはいけない。どんな立派なモノでも駄目にする会社もあれば、
最低の画質のプラズマを目にやさしいと訴えて販売してしまう会社（パナ）。
今後、社員はまた同じ事が繰り返されることに幻滅してるんでは？
723 ：717：2008/11/16(日) 22:09:34 ID:8M6V2k0r0
724 ：724：2008/11/16(日) 22:12:43 ID:oWTjdGM40
どーでもいいけど
俺が辞めるまで会社持つかな？
俺が辞めるまで会社持つかな？
Sausui Victor Sony
727 ：722：2008/11/16(日) 22:37:58 ID:n55VgOrI0
>>725
全然結果論じゃない
総研にいたなら知らないのも無理もないが
いつか来た道
って言ってた奴がほとんどだ
SEED、P-TV敗北の経験からダメになるという先は見えてた
オレは設計にいたが、前途洋々と思ってた奴なんて管理職くらいだ
全然結果論じゃない
総研にいたなら知らないのも無理もないが
いつか来た道
って言ってた奴がほとんどだ
SEED、P-TV敗北の経験からダメになるという先は見えてた
オレは設計にいたが、前途洋々と思ってた奴なんて管理職くらいだ
>728
先がみえてるなら なぜそのとき、すぐやめない？
先がみえてるなら なぜそのとき、すぐやめない？
730 ：717：2008/11/16(日) 22:57:31 ID:8M6V2k0r0
一時は５０インチのシェアは７０パーセント以上もあったのにね。
残念でした。
残念でした。
732 ：707：2008/11/16(日) 23:26:02 ID:Q4no5UWk0
少し事業センスのある人なら、ＰＤＰがこのような結果になることは
事業を始める前からほぼ分かっていた。
なら、何故とめなかったのか？
一部の勇気ある人がとめようとしたが、葬られた。
ほとんどのお調子者が「いけいけー」と言って昇進し、
プラズマのほぼ全てのポジションはこのような者たちで占められてしまった。
うまく行くわけ無いだろ、これじゃ。
これと同じ構図がコンポ。
事業を始める前からほぼ分かっていた。
なら、何故とめなかったのか？
一部の勇気ある人がとめようとしたが、葬られた。
ほとんどのお調子者が「いけいけー」と言って昇進し、
プラズマのほぼ全てのポジションはこのような者たちで占められてしまった。
うまく行くわけ無いだろ、これじゃ。
これと同じ構図がコンポ。
>>729
だから、権限握ってる奴がイケイケどんどんなわけだ
俺ら下っ端は課長に対して、いつか来た道ですよね？
P-TVと同じ道をたどりませんか？というのが精いっぱいだ
パネルの優位性は確かにあったさ
でも、それだけじゃダメだというのは分かってた
地デジチューナー自社開発できなかったのなんていい例だろ
販売戦略も「コストダウンしろ！」以上のものはなかったしな
だから、権限握ってる奴がイケイケどんどんなわけだ
俺ら下っ端は課長に対して、いつか来た道ですよね？
P-TVと同じ道をたどりませんか？というのが精いっぱいだ
パネルの優位性は確かにあったさ
でも、それだけじゃダメだというのは分かってた
地デジチューナー自社開発できなかったのなんていい例だろ
販売戦略も「コストダウンしろ！」以上のものはなかったしな
735 ：734：2008/11/17(月) 00:41:19 ID:j9omzarN0
確かにプラズマは発売前から異論はあったよ。
伊藤社長就任後しばらくして、ユーザーニースプロジェクトとかいうのが出来て、
その中の発表会だったか、パイオニア音楽祭の常連司会者（今総研か人事の管理職）が、
プラズマ開発の惨状を写真入りで報告してたなあ。
でもその後、画質だけはトップになったし、大型ではトップシェアの時期もあった。
プラズマを事業化した事自体を悪いとは言わない。
ただし、伊藤元社長の無謀な企業買収と、
その路線見直しをしなかった須藤前社長がパイオニアをダメにしたのは疑う余地が無い。
改革の遅れや社員の意識が致命傷ではないし、トップの言う事は常に
真面目な社員より何年も遅れていた。意識が遅れているのは役員。
伊藤社長就任後しばらくして、ユーザーニースプロジェクトとかいうのが出来て、
その中の発表会だったか、パイオニア音楽祭の常連司会者（今総研か人事の管理職）が、
プラズマ開発の惨状を写真入りで報告してたなあ。
でもその後、画質だけはトップになったし、大型ではトップシェアの時期もあった。
プラズマを事業化した事自体を悪いとは言わない。
ただし、伊藤元社長の無謀な企業買収と、
その路線見直しをしなかった須藤前社長がパイオニアをダメにしたのは疑う余地が無い。
改革の遅れや社員の意識が致命傷ではないし、トップの言う事は常に
真面目な社員より何年も遅れていた。意識が遅れているのは役員。
736 ：734：2008/11/17(月) 00:50:22 ID:j9omzarN0
おまけ。
πはモニターは作れたかもしれないが、テレビを作れる会社でないし、なるだけの
資金力が無いことははじめから分っていた。それは
>>728
>>734
の指摘通り。
伊藤のＮＥＣ子会社買収と言うより、１兆円企業への固執が致命傷と言うべきだったかも知れない。
決定権を持つ人間が、モニタ（ディスプレイ）とテレビの違いを勉強しようとしなかったし、
その違いを知っていた管理職も、上に媚びるばかり、どころか、パワーポイントの
見栄えだけの企画書乱造で点数稼ぎをしていた。須藤の時代になってからもしばらくは。
πはモニターは作れたかもしれないが、テレビを作れる会社でないし、なるだけの
資金力が無いことははじめから分っていた。それは
>>728
>>734
の指摘通り。
伊藤のＮＥＣ子会社買収と言うより、１兆円企業への固執が致命傷と言うべきだったかも知れない。
決定権を持つ人間が、モニタ（ディスプレイ）とテレビの違いを勉強しようとしなかったし、
その違いを知っていた管理職も、上に媚びるばかり、どころか、パワーポイントの
見栄えだけの企画書乱造で点数稼ぎをしていた。須藤の時代になってからもしばらくは。
737 ：737：2008/11/17(月) 02:23:31 ID:S9z4uxmG0
PDPはまだパイオニアのシェアが高かった頃、単独で勝てると思っていたところに問題がある。
そのため、パネル外販の話があっても強気な商売で客を無くした。
当時は大型の提携の話もあったのに、それも無くなった。
そのため、パネル外販の話があっても強気な商売で客を無くした。
当時は大型の提携の話もあったのに、それも無くなった。
738 ：738：2008/11/17(月) 03:17:02 ID:km2/YQ5y0
プラズマに関して言うと早乙女が悪い。
奴はあたま悪すぎ、勢いだけの男。
奴はあたま悪すぎ、勢いだけの男。
自分も上司がプラズマの将来は明るいなんてこと言っている頃から
液晶の優位は間違えないと言い続けた。
将来プラズマＴＶという商品は普通の電気屋店頭からは消えて取り寄せ商品の扱いになると。
しかしその度に非国民のような言葉が返ってきた。
伊藤元社長が、時代も読まずに”売り上げ１兆円を目刺すとか、
これからは松下やソニーと言った巨大企業がライバルだ”
とか言い始めたのが致命的だったわけで、いまの状態を生んだのは間違えなかろう。
結局この会社は高周波技術のレベルが低いんだよね。
その方面の技術に投資しようとしない。
従って地デジチューナーの搭載が遅れるは、レコも自社開発辞めるしかなかった。
液晶の優位は間違えないと言い続けた。
将来プラズマＴＶという商品は普通の電気屋店頭からは消えて取り寄せ商品の扱いになると。
しかしその度に非国民のような言葉が返ってきた。
伊藤元社長が、時代も読まずに”売り上げ１兆円を目刺すとか、
これからは松下やソニーと言った巨大企業がライバルだ”
とか言い始めたのが致命的だったわけで、いまの状態を生んだのは間違えなかろう。
結局この会社は高周波技術のレベルが低いんだよね。
その方面の技術に投資しようとしない。
従って地デジチューナーの搭載が遅れるは、レコも自社開発辞めるしかなかった。
740 ：740：2008/11/17(月) 20:53:52 ID:lw77hUH/0
1兆円企業なんてほざいていた奴いたね
それでどうなったの？
ＰＤＣＡちゃんと回そうね
Ｐで終わってるよ
反省できない奴に進歩はない
ここまで会社を食い物にして嬉しいか？
それでどうなったの？
ＰＤＣＡちゃんと回そうね
Ｐで終わってるよ
反省できない奴に進歩はない
ここまで会社を食い物にして嬉しいか？
741 ：名無しさん：2008/11/17(月) 22:02:30 ID:6PB0g4Au0
今週の週刊ダイヤモンドに書いてあったな～
πまずいんじゃない・・・
πまずいんじゃない・・・
>>741
kwsk
kwsk
743 ： ：2008/11/17(月) 22:41:03 ID:SRki7oGR0
他社の連中に入れ歯入れ歯って馬鹿にされまくりでつ
逆切れしてズラもだよーっていったぜ！！！！！！
逆切れしてズラもだよーっていったぜ！！！！！！
744 ：744：2008/11/17(月) 22:55:21 ID:IMqtkR170
>>739
高周波技術のレベルが低いんじゃない。
ソフト開発の考え方が遅れているんだよ。
須井がリーダーなんて信じられないよ。
奴がいた事業は全部つぶれた。単なるオタクじゃないの？
あんな奴がいつまでも重宝されていること自体、πの悲劇。
高周波技術のレベルが低いんじゃない。
ソフト開発の考え方が遅れているんだよ。
須井がリーダーなんて信じられないよ。
奴がいた事業は全部つぶれた。単なるオタクじゃないの？
あんな奴がいつまでも重宝されていること自体、πの悲劇。
>>740
Pは別の意味で終わってるけどねｗ
Pは別の意味で終わってるけどねｗ
じゃあ、これでMBGも終りだな。
747 ：747：2008/11/17(月) 23:23:31 ID:gbb5a/pA0
誇りあるなら見習えこの潔さ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000382-reu-bus_all
「米ゴールドマン、ＣＥＯら経営幹部7人が08年ボーナス辞退」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000382-reu-bus_all
「米ゴールドマン、ＣＥＯら経営幹部7人が08年ボーナス辞退」
748 ：748：2008/11/18(火) 00:26:45 ID:Z15dwK+q0
>744
確かに、風の噂では地デジ開発を断念したのはソフト屋のマンパワー不足（２００人必要
とか、これまた嘘臭い数字が出回ってたけど）だったと聞いております。
ケータイ電話だって一応やってたメーカーなんだから、地デジのＵＨＦ程度の高周波が扱えない
訳がない。
確かに、風の噂では地デジ開発を断念したのはソフト屋のマンパワー不足（２００人必要
とか、これまた嘘臭い数字が出回ってたけど）だったと聞いております。
ケータイ電話だって一応やってたメーカーなんだから、地デジのＵＨＦ程度の高周波が扱えない
訳がない。
新社長からのメールが来てたけど、やっぱりダメかも。
「パイオニアらしさ」ってなんだよ。まず自分の言葉で語れよ。
「パイオニアらしさ」ってなんだよ。まず自分の言葉で語れよ。
もしかして会社から自分の携帯で投稿？やっちゃったねー
もしかして会社から会社のPCで投稿？やっちゃったねー
752 ：sage：2008/11/18(火) 19:41:47 ID:pfhm2AI20
社長が明学出だろうがなんだか関係ないだろう？
経営者としての実力があるかどうかだけ。
今さら、なんだけど、2chには無駄に高学歴なやつで、自分が思ったほど地位とかを得てないやつが多くて、それが学歴差別につながってるかな。
P社には1OBとして頑張ってほしいよ。
経営者としての実力があるかどうかだけ。
今さら、なんだけど、2chには無駄に高学歴なやつで、自分が思ったほど地位とかを得てないやつが多くて、それが学歴差別につながってるかな。
P社には1OBとして頑張ってほしいよ。
753 ：752：2008/11/18(火) 21:04:00 ID:MrTtAf7t0
勤務時間内に、社長の悪口を書き込みしてる社員って・・・
幹部から平まで腐ってる会社ですな。
幹部から平まで腐ってる会社ですな。
754 ：999：2008/11/18(火) 21:16:43 ID:UxmZi5B10
＼(^Q^)／ パイオニアおわたｐ
755 ：755：2008/11/18(火) 21:27:19 ID:q9/HLlPQ0
チューナー技術は確かにパナやシャープに比べて貧弱だが、
CATV（大森かな）もやってるし、鶴ヶ島でもデジタル放送の開発部隊はいたし
川越でも車載のチューナは開発してる、川崎（旧所沢）にもチューナー部隊はいた。
デジタルチューナのソフト開発は難解でほとんど外注まかせだったのは確かだが。
バラバラの拠点でこれでは開発パワーが分散してしまっていて効果的に製品開発に生かせない。
経営のトップに、有能な技術屋がいないから各事業所でバラバラな事を統一できない。
週末ゴルフに今興ずるだけの国際部出身の人達にはちょっと難しい事なのかも知れないが。
もの作りで生きていく会社だから、そのへんのところをもう少し理解して
役員人事とかも考えないといかんと思うよマジで。
CATV（大森かな）もやってるし、鶴ヶ島でもデジタル放送の開発部隊はいたし
川越でも車載のチューナは開発してる、川崎（旧所沢）にもチューナー部隊はいた。
デジタルチューナのソフト開発は難解でほとんど外注まかせだったのは確かだが。
バラバラの拠点でこれでは開発パワーが分散してしまっていて効果的に製品開発に生かせない。
経営のトップに、有能な技術屋がいないから各事業所でバラバラな事を統一できない。
週末ゴルフに今興ずるだけの国際部出身の人達にはちょっと難しい事なのかも知れないが。
もの作りで生きていく会社だから、そのへんのところをもう少し理解して
役員人事とかも考えないといかんと思うよマジで。
756 ： ◆JMu0ymsW6s ：2008/11/18(火) 21:29:34 ID:yr2wEgVPO
てす
ところでさぁ、昇進昇格推薦の時期だけど、
管理職これ以上いらんだろ。
ほんと生え抜きだけにしてほしいわ。
管理職これ以上いらんだろ。
ほんと生え抜きだけにしてほしいわ。
758 ：758：2008/11/18(火) 21:54:35 ID:7wk97rPb0
>>752
社長が明学出だろうがなんだか関係ないだろう？
経営者としての実力があるかどうかだけ。
明学でも日大でも良いけど、三流が連続していることが不自然なんだよ。
πにも一流がいるわけで、一人くらい確率的には一流が社長になってもおかしくない。
結局、本当の馬鹿か、馬鹿になれない奴は社長に成れないってこと。
大手家電の社長と比較すれば歴然としている。
まあ、社長たるもの知力が必要条件ってことでしょう？
勿論、十分条件じゃないけどね。
わかった？
社長が明学出だろうがなんだか関係ないだろう？
経営者としての実力があるかどうかだけ。
明学でも日大でも良いけど、三流が連続していることが不自然なんだよ。
πにも一流がいるわけで、一人くらい確率的には一流が社長になってもおかしくない。
結局、本当の馬鹿か、馬鹿になれない奴は社長に成れないってこと。
大手家電の社長と比較すれば歴然としている。
まあ、社長たるもの知力が必要条件ってことでしょう？
勿論、十分条件じゃないけどね。
わかった？
>>750
Softbank以外ならセーフ
Softbank以外ならセーフ
760 ：759：2008/11/18(火) 22:02:52 ID:u7ptYouf0
>>>758
小谷はマージャンの計算が凄く速いらしいから頭は良いんだよ。
それに国内にいた時は伊藤と取り巻きののゴルフの幹事をいつもして
みんなのスコア集計も凄く早いって伊藤に気に入られたらしいから。
私学恐るべし。
小谷はマージャンの計算が凄く速いらしいから頭は良いんだよ。
それに国内にいた時は伊藤と取り巻きののゴルフの幹事をいつもして
みんなのスコア集計も凄く早いって伊藤に気に入られたらしいから。
私学恐るべし。
761 ：名無しさん：2008/11/18(火) 22:11:28 ID:kLoYBAU50
762 ：761：2008/11/18(火) 22:11:42 ID:8ITnKlAL0
>冨山さんは「企業は悪くなると権力を集中できなくなる」と話していた。
>組織図では上にいけばいくほど大きな権限があるので権力も比例してあ
>るのが普通だが、計画がうまくいかなくなると、社内のいろんなところで
>力を持っている人が抵抗勢力になるというのである。この権力の分散は、
>政治に例えれば安倍政権や福田政権での自民党と同じだろうか。抵抗勢力が
>現れれば、ものごとを進めるのがますます難しくなるということだ。
>対岸の火事ではない。パイオニアでも時おり見受けられる光景ではないか。
組合委員長のありがたーいお言葉の抜粋。
でも対岸の火事なんですけど・・・パイは国際本部に権力が集中して、おかしく
なっちゃったんですけど・・・
しかも自民党政権を例にあげてるけど、自民党の抵抗勢力は組合が大好きな
民主党なんですけど・・・
>組織図では上にいけばいくほど大きな権限があるので権力も比例してあ
>るのが普通だが、計画がうまくいかなくなると、社内のいろんなところで
>力を持っている人が抵抗勢力になるというのである。この権力の分散は、
>政治に例えれば安倍政権や福田政権での自民党と同じだろうか。抵抗勢力が
>現れれば、ものごとを進めるのがますます難しくなるということだ。
>対岸の火事ではない。パイオニアでも時おり見受けられる光景ではないか。
組合委員長のありがたーいお言葉の抜粋。
でも対岸の火事なんですけど・・・パイは国際本部に権力が集中して、おかしく
なっちゃったんですけど・・・
しかも自民党政権を例にあげてるけど、自民党の抵抗勢力は組合が大好きな
民主党なんですけど・・・
763 ：761：2008/11/18(火) 22:16:14 ID:9nmaKOFd0
>>736
＞見栄えだけの企画書乱造で点数稼ぎをしていた
マ○キのことか？
確かに奴は天才的よいしょしてたけど
なんら実績上げてないんだよな
他の事業部にちょっかい出して余計酷くしたくらいで
もちろんお咎め無し
>>760
そう言うのって頭が良いって言うか？
父さんが呼んでるのに、緊張感ゼロ
年末商戦を経て、次の言い訳は
「予想以上に市況が悪く、予想以上の損失を出してしまったけど
来期は頑張るぞ！」
「はい、はい、分かりました。
でも、来期まで持つかな？」
＞見栄えだけの企画書乱造で点数稼ぎをしていた
マ○キのことか？
確かに奴は天才的よいしょしてたけど
なんら実績上げてないんだよな
他の事業部にちょっかい出して余計酷くしたくらいで
もちろんお咎め無し
>>760
そう言うのって頭が良いって言うか？
父さんが呼んでるのに、緊張感ゼロ
年末商戦を経て、次の言い訳は
「予想以上に市況が悪く、予想以上の損失を出してしまったけど
来期は頑張るぞ！」
「はい、はい、分かりました。
でも、来期まで持つかな？」
764 ：７６３：2008/11/18(火) 22:17:34 ID:E2742LxH0
二流中小電気の掲示板は違うな。可哀想にｗ
765 ：名無しさん：2008/11/18(火) 22:21:15 ID:jrcd5MVT0
何がどう違うんだ？
いってみろやクズ
いってみろやクズ
766 ：XXX：2008/11/18(火) 22:58:07 ID:MrTtAf7t0
>>764
二流中小企業かどうかは別として、末期の会社って感じだね
二流中小企業かどうかは別として、末期の会社って感じだね
767 ：767：2008/11/18(火) 23:04:02 ID:7wk97rPb0
三流中小企業ですが・・・
>>764
三流の間違いと思われ。
三流の間違いと思われ。
769 ：769：2008/11/18(火) 23:53:35 ID:9nmaKOFd0
昔一流（イシヅカ）
同族会社（マツモト）に戻って二流
お友達仲良しクラブになってから（イトウ、スドウ）三流路線真っ逆さま
そしてあと一年足らずで消滅（コタニさん敗戦処理ご苦労様）
同族会社（マツモト）に戻って二流
お友達仲良しクラブになってから（イトウ、スドウ）三流路線真っ逆さま
そしてあと一年足らずで消滅（コタニさん敗戦処理ご苦労様）
770 ：ぼやくな！：2008/11/19(水) 00:35:11 ID:vaLFJ+ad0
くたばれタコども！
と言わせる理由を悟りなさい
と言わせる理由を悟りなさい
771 ：あほか：2008/11/19(水) 00:55:33 ID:s16Lhk6N0
会社側も従業員側もあほやね。
今議論すべきはこんなことじゃないよ。
個自分から率先して動くか動かないかや、危機を感じてよ。
よれば大樹はどの会社でももはやいらいない。
人か゛やるのを待つのを止めよ。
自分で作れ･････････！！！！！！！！！！！！
製造人は製造人になれ
企画人は企画りプロになりきれ。
営業は売り人になりきれ。
現状、全てなりきれないのはどこが問題か明白じゃ。素人でもわかる。
てめえの人生、無くすのも自由。拡大するのも自由。
自由だからこそ、出来ない奴、又はやるそぶりのゴマすり、言い訳からはじめる奴、必要ないんじない～
今議論すべきはこんなことじゃないよ。
個自分から率先して動くか動かないかや、危機を感じてよ。
よれば大樹はどの会社でももはやいらいない。
人か゛やるのを待つのを止めよ。
自分で作れ･････････！！！！！！！！！！！！
製造人は製造人になれ
企画人は企画りプロになりきれ。
営業は売り人になりきれ。
現状、全てなりきれないのはどこが問題か明白じゃ。素人でもわかる。
てめえの人生、無くすのも自由。拡大するのも自由。
自由だからこそ、出来ない奴、又はやるそぶりのゴマすり、言い訳からはじめる奴、必要ないんじない～
772 ：999：2008/11/19(水) 08:58:16 ID:TjPZ0MvZ0
＼(^Q^)／ パイオニアおわたi
773 ：773：2008/11/19(水) 21:46:50 ID:M/wqGVwX0
ＪＰＳ社長の中室ってなんなんだ？！
国際部→ＨＢＧ本部長室で無能を晒す→伊藤の温情でＪＰＳ社長
こんな人事やってるから、ＪＰＳ（目黒）にくだらない奴が揃うんだよ。
いい加減、伊藤派閥の人事を壊して欲しいね
国際部→ＨＢＧ本部長室で無能を晒す→伊藤の温情でＪＰＳ社長
こんな人事やってるから、ＪＰＳ（目黒）にくだらない奴が揃うんだよ。
いい加減、伊藤派閥の人事を壊して欲しいね
774 ：774：2008/11/19(水) 22:01:37 ID:gAvOkQ6B0
社員に馬鹿にされて更に低レベルにほざく役員って
なんなんだこの会社
ここを見てるのは社員だけじゃないの分かってるよね
こんなとこでじゃれてる暇があったら、株価対策してくれ！
なんなんだこの会社
ここを見てるのは社員だけじゃないの分かってるよね
こんなとこでじゃれてる暇があったら、株価対策してくれ！
775 ：775：2008/11/19(水) 22:09:38 ID:M/wqGVwX0
明学の小谷からメールきてたな・・・
長ったらしくて読む気がおきない。
簡潔に書けない馬鹿。やっぱり使えない奴だ。
長ったらしくて読む気がおきない。
簡潔に書けない馬鹿。やっぱり使えない奴だ。
776 ：776：2008/11/19(水) 22:37:25 ID:djLuyg4+0
>775
しゃちょーめーるの文章について、こたちゃんを攻めてはいけない。当然のことながら
ゴーストライターが書いているのだが。ま、あの程度の文章しか書けない人間を
採用する点ではこたちゃん責任あるのだが。
しかし、今度のライターは、冗長な文章、同じ言葉の繰り返し、が特徴のようですな。
読みにくいのは間違いない。
あ、内容が無いのは、勿論こたちゃんの責任ね。
しゃちょーめーるの文章について、こたちゃんを攻めてはいけない。当然のことながら
ゴーストライターが書いているのだが。ま、あの程度の文章しか書けない人間を
採用する点ではこたちゃん責任あるのだが。
しかし、今度のライターは、冗長な文章、同じ言葉の繰り返し、が特徴のようですな。
読みにくいのは間違いない。
あ、内容が無いのは、勿論こたちゃんの責任ね。
777 ：777：2008/11/19(水) 22:53:48 ID:wNI/juAr0
778 ：777：2008/11/19(水) 23:07:51 ID:wNI/juAr0
まだ中室がまだまだ若かった頃に
いとーのかあちゃんが『○○ちゃんは将来、国際部長』←中室氏のこと（英語しゃべれないけど）
『そして□□ちゃんは経理部長』←ＣＣ部谷山氏のこと
（・・・・どちらも一族だけど・・・・・）
と、正月の集まりの取り巻き連中に言ったという話が漏れてきたが・・・・
ご本家を差し置いてよく言うわな。と皆思ってた。
いとーのかあちゃんが『○○ちゃんは将来、国際部長』←中室氏のこと（英語しゃべれないけど）
『そして□□ちゃんは経理部長』←ＣＣ部谷山氏のこと
（・・・・どちらも一族だけど・・・・・）
と、正月の集まりの取り巻き連中に言ったという話が漏れてきたが・・・・
ご本家を差し置いてよく言うわな。と皆思ってた。
このさい国際部だけを別会社にしちゃえば？
781 ：780：2008/11/19(水) 23:32:34 ID:698t/InN0
新ちゃ長さんのメールげっと！
漏れも読んだよ。で、簡潔に書いてないのはおまいら馬蚊どものため。
傍から見てるとさ、見事なハゲ頭が人の薄ハゲ見て危惧してる様な感じ。
>>775
簡潔に二行程度でまとまる内容でもおまいらそれじゃ分かんないだろ？
だって、このスレ読んで分かるがやっぱり場鹿なんだわオマイらwwww
このご時勢だから他社にもいろいろあるみたいやけど、オマイら程には
イライラさせられてないよ。
切羽詰まってるって言うより、単なる馬鹿蓮にしか映らないなwww
漏れも読んだよ。で、簡潔に書いてないのはおまいら馬蚊どものため。
傍から見てるとさ、見事なハゲ頭が人の薄ハゲ見て危惧してる様な感じ。
>>775
簡潔に二行程度でまとまる内容でもおまいらそれじゃ分かんないだろ？
だって、このスレ読んで分かるがやっぱり場鹿なんだわオマイらwwww
このご時勢だから他社にもいろいろあるみたいやけど、オマイら程には
イライラさせられてないよ。
切羽詰まってるって言うより、単なる馬鹿蓮にしか映らないなwww
783 ：780：2008/11/20(木) 00:03:45 ID:gg5aPV1X0
784 ：sage：2008/11/20(木) 00:08:01 ID:WJxt5oVl0
785 ：784：2008/11/20(木) 00:08:36 ID:ivWrioFu0
>782
２ちゃん風の漢字の使い方、若作りなラフな文章の書き方が、不自然で笑えます。
いかにも真面目な工作員（５０代？）が無理して偽装して書いてるなぁって感じで。
いくら何でもあの内容は２行ではおさまらんだろ、ちゃんと読んでから工作してください。
２ちゃん風の漢字の使い方、若作りなラフな文章の書き方が、不自然で笑えます。
いかにも真面目な工作員（５０代？）が無理して偽装して書いてるなぁって感じで。
いくら何でもあの内容は２行ではおさまらんだろ、ちゃんと読んでから工作してください。
>>785
＞いかにも真面目な工作員（５０代？）が無理して偽装して書いてるなぁって感じで。
５０台…あんれまぁ。急に老け込んだ感じスwww
単なる他社（筆頭）の冷やかし派なだけで、工作員でもないんだがの。
まぁだギリで30代だしね。
でも冷静でぜんぜん釣られて来ないのは揶揄攻撃に慣れてるからだね。
妙に関心した！
＞いかにも真面目な工作員（５０代？）が無理して偽装して書いてるなぁって感じで。
５０台…あんれまぁ。急に老け込んだ感じスwww
単なる他社（筆頭）の冷やかし派なだけで、工作員でもないんだがの。
まぁだギリで30代だしね。
でも冷静でぜんぜん釣られて来ないのは揶揄攻撃に慣れてるからだね。
妙に関心した！
＞でも冷静でぜんぜん釣られて来ないのは揶揄攻撃に慣れてるからだね。
あまりにも稚拙だから釣れないだけだなｗ
魚屋で魚買って帰るべし。
てか、漏れと同世代かよ…恥ずかしい…
あまりにも稚拙だから釣れないだけだなｗ
魚屋で魚買って帰るべし。
てか、漏れと同世代かよ…恥ずかしい…
788 ：788：2008/11/20(木) 01:43:25 ID:khaFJWAt0
何かって言うと工作員って言う奴、何もわかってないな。
週刊東洋経済 11/22号
屋台骨の車載まで苦境 パイオニア再生の険路
正味1ページほどの新社長インタビュー中「協業」という言葉が7回
「ナビはソフトの固まりで開発コストがかさむ。・・中略・・・
協業に活路を見いだすのが車載事業の大きな方向性だ。」など
自力更生？
屋台骨の車載まで苦境 パイオニア再生の険路
正味1ページほどの新社長インタビュー中「協業」という言葉が7回
「ナビはソフトの固まりで開発コストがかさむ。・・中略・・・
協業に活路を見いだすのが車載事業の大きな方向性だ。」など
自力更生？
790 ：999：2008/11/20(木) 11:06:39 ID:cV5saLFI0
＼(^Q^)／ パイオニアおわたo
791 ：791：2008/11/20(木) 11:18:07 ID:fPWLTldw0
ついに100円代突入も現実的だな・・・
>>788
顔真っ赤にして涙目になりながら
工作員乙
とか書いてるわけですよ
もう放っておいてやろうぜ
わかってない連中があまりにも多すぎてこうなった
ということに自分自身気づいてないみたいだしな
こいつらにとってこれほど居心地の良い会社もないわけだし
いつまでもここでがんばってりゃいいんじゃね？
顔真っ赤にして涙目になりながら
工作員乙
とか書いてるわけですよ
もう放っておいてやろうぜ
わかってない連中があまりにも多すぎてこうなった
ということに自分自身気づいてないみたいだしな
こいつらにとってこれほど居心地の良い会社もないわけだし
いつまでもここでがんばってりゃいいんじゃね？
793 ：大不況：2008/11/20(木) 21:22:41 ID:cV5saLFIO
今どきテレビなんて認知症一歩手前のジジババしか見ない。
カーナビなんて必要な程、遠出しない。
完全にオワタ！
カーナビなんて必要な程、遠出しない。
完全にオワタ！
794 ：794：2008/11/20(木) 21:25:43 ID:CB4nkrqy0
パイオニアは２０日、経済発展が著しいインド市場に本格的に参入するため、
現地販売法人「パイオニア・インディア」（資本金約３億２０００万円）を
首都・ニューデリー近郊のグルガオン市に設立したと発表した。
設立は１０月１７日付。来年１月から事業を開始する。
現地販売法人「パイオニア・インディア」（資本金約３億２０００万円）を
首都・ニューデリー近郊のグルガオン市に設立したと発表した。
設立は１０月１７日付。来年１月から事業を開始する。
795 ：794：2008/11/20(木) 21:33:10 ID:/BGKQJHZ0
明学の馬鹿小谷第一号メールって何が言いたかったのか？
精神論だけで打開できると思っているのか？
具体的な施策なしで、社長が務まると思っているのか？
これじゃ、超馬鹿の須藤と同じじゃないの？ＰＤＣＡを回せってか？
松本家も変な奴らに蝕まれたもんだ。創業者も悲しんでるぞ。
精神論だけで打開できると思っているのか？
具体的な施策なしで、社長が務まると思っているのか？
これじゃ、超馬鹿の須藤と同じじゃないの？ＰＤＣＡを回せってか？
松本家も変な奴らに蝕まれたもんだ。創業者も悲しんでるぞ。
一体いつになったら次のActionが始まるんだよ！
このままただ野たれ死ぬのを待つのはいやだ
このままただ野たれ死ぬのを待つのはいやだ
797 ：796：2008/11/20(木) 21:40:41 ID:40GCB3H80
いよいよ、１００円台突入が見えてきたね。
798 ：名無しさん：2008/11/20(木) 21:42:16 ID:UdoHM9mt0
道は星に聞け！
800 ：８００：2008/11/20(木) 22:02:24 ID:WCClxf7e0
インドにカーナビｗ
801 ：801：2008/11/20(木) 22:07:06 ID:mhpp69mL0
川崎は精神論の経費削減のメールがきてたぞ。暖房費をけちるとか食堂の光熱費をけちるとか（半生で
料理出す気か？？？）、エレベーター止める時間作るとか・・・これが第２章？？？
料理出す気か？？？）、エレベーター止める時間作るとか・・・これが第２章？？？
802 ：802：2008/11/20(木) 22:24:39 ID:/BGKQJHZ0
経費削減と言いながら、人事部長は１００万円の豪遊かよ。
あいつは首だ。おい、明学小谷！聞いてるか？
あいつは首だ。おい、明学小谷！聞いてるか？
803 ：803：2008/11/20(木) 22:37:29 ID:YZXjKJRD0
社長メールは、スドー社長のもコタニ社長のも同一人物だね。
中身の無さ具合が全く同じ。コタニさんが頼んだわけでもないだろうに、
ケイセン所属のライターご本人が、社長に就任されたのだから、こういうメールを社員に
出しましょうと売り込んだんだろな。
こんなメール出さんほうがいいのに。コタニさんが馬鹿にされちゃうよ。
中身の無さ具合が全く同じ。コタニさんが頼んだわけでもないだろうに、
ケイセン所属のライターご本人が、社長に就任されたのだから、こういうメールを社員に
出しましょうと売り込んだんだろな。
こんなメール出さんほうがいいのに。コタニさんが馬鹿にされちゃうよ。
804 ：780：2008/11/20(木) 22:41:16 ID:gg5aPV1X0
>>792
まあ先は見えているが、動こうとする従業員を片っ端から潰しながら
マスコミの前で社員の意識云々言っているのが見苦しいな。
経営陣も今更本気で率先している社員にスポットライトは当てられないだろ。
彼等の言動を評価してしまったら、
歴代トップとその取り巻きがこれまでいかに無責任だったか？
君らの言う
＞分ってない連中
にも分ってしまうからな。
ここまで救いが無ければあとは裏事情を心おきなく楽しのみ。
>>778
みたいな話を頼む。
まあ先は見えているが、動こうとする従業員を片っ端から潰しながら
マスコミの前で社員の意識云々言っているのが見苦しいな。
経営陣も今更本気で率先している社員にスポットライトは当てられないだろ。
彼等の言動を評価してしまったら、
歴代トップとその取り巻きがこれまでいかに無責任だったか？
君らの言う
＞分ってない連中
にも分ってしまうからな。
ここまで救いが無ければあとは裏事情を心おきなく楽しのみ。
>>778
みたいな話を頼む。
805 ：804：2008/11/20(木) 22:41:37 ID:/BGKQJHZ0
第二章は、不適切な役員、幹部の一掃じゃないのか。伊藤家一族の一掃。
社員の意識改革と言う前に、ここから始めるべきじゃないの？
社員の意識改革と言う前に、ここから始めるべきじゃないの？
806 ：806：2008/11/20(木) 22:55:16 ID:OUdZfxTu0
>>803
またケイセンかよ、ったく、お調子者が
社外から役員を招くことが出来ない理由は（今いるのは人畜無害）
一族企業との不明瞭な取引が曝かれるとまずいからじゃないのか
だから、皆が期待しているように社外から有能な役員が来ることはない
終わりを待つのみ
またケイセンかよ、ったく、お調子者が
社外から役員を招くことが出来ない理由は（今いるのは人畜無害）
一族企業との不明瞭な取引が曝かれるとまずいからじゃないのか
だから、皆が期待しているように社外から有能な役員が来ることはない
終わりを待つのみ
807 ：788：2008/11/20(木) 23:08:31 ID:khaFJWAt0
808 ：808：2008/11/20(木) 23:20:54 ID:/BGKQJHZ0
809 ：771やけど：2008/11/20(木) 23:41:27 ID:gHv7QDJ40
忘れてた。前文書に追加。
経営人なら経営陣になりきれ!!!
経営人なら経営陣になりきれ!!!
810 ：788：2008/11/21(金) 00:02:00 ID:shmbKz/f0
811 ：sage：2008/11/21(金) 00:05:29 ID:n9immF+i0
>>758
自分はOBだから分かるんだけど、大卒でいわゆる一流大学卒（東大、京大、早稲田や慶応なんか）の比率は少ない。
つまり確率論の結果。三流大卒だってちゃんとした経営をしている上場企業の社長はたくさんいる。
Pがヤバイのは、（伝統か？）経営センスのない経営者が続いただけ。学歴と経営に必要なインテリジェンスはまったく別なのよ。
そちらこそわかった？ いい加減学歴至上主義から脱しなさい。そんな時代はとっくに終わってるから。
自分はOBだから分かるんだけど、大卒でいわゆる一流大学卒（東大、京大、早稲田や慶応なんか）の比率は少ない。
つまり確率論の結果。三流大卒だってちゃんとした経営をしている上場企業の社長はたくさんいる。
Pがヤバイのは、（伝統か？）経営センスのない経営者が続いただけ。学歴と経営に必要なインテリジェンスはまったく別なのよ。
そちらこそわかった？ いい加減学歴至上主義から脱しなさい。そんな時代はとっくに終わってるから。
下っぱだけど、あかさらまに頑張ることで、半径一メートルのとこにいる人間から変えていきたい。
劇的に変わることは無理だろうけど、人間って全く周りから感化受けないど済むなんてことはないと信じてる。
こいいうやつが会社にいればいいのに、って思い描いてる人間に取り敢えずなりつづけてみる(うわべだけでも)
ってことを、ここにいる人間で始めな
劇的に変わることは無理だろうけど、人間って全く周りから感化受けないど済むなんてことはないと信じてる。
こいいうやつが会社にいればいいのに、って思い描いてる人間に取り敢えずなりつづけてみる(うわべだけでも)
ってことを、ここにいる人間で始めな
すまん文章が途中で切れた。
始めないか？
おれは現在実践中へこたれんぞ。
始めないか？
おれは現在実践中へこたれんぞ。
814 ： ：2008/11/21(金) 01:07:05 ID:Tkc9T61x0
815 ： 814：2008/11/21(金) 01:18:06 ID:Tkc9T61x0
>>812
おかしいことはおかしいと言えない人間はダメなの。
黙って頑張るなんていうのは自己満足。自己満足社員も「わかってない連中」のうち。
須藤も小谷も、マスコミの前で社員のせいにしてるのは、
社外からも、経営者として信用されなくなってきているのを感じているから。
だから言い訳に走るの。見え透いた言い訳に走るところがイタいんだけどね。
でさあ、
わざわざこんな所へ来てまで、その言い訳の受け売り書いてる連中ってのは、
頭が悪いいひやかしか、あの人達の受け売りをしなければなんない事情がある人か、
まあ、深夜中に来て書き込んでるのは後者でしょうね。目黒って書く位だから
コアタイムが遅いところの人なんでしょう。
おかしいことはおかしいと言えない人間はダメなの。
黙って頑張るなんていうのは自己満足。自己満足社員も「わかってない連中」のうち。
須藤も小谷も、マスコミの前で社員のせいにしてるのは、
社外からも、経営者として信用されなくなってきているのを感じているから。
だから言い訳に走るの。見え透いた言い訳に走るところがイタいんだけどね。
でさあ、
わざわざこんな所へ来てまで、その言い訳の受け売り書いてる連中ってのは、
頭が悪いいひやかしか、あの人達の受け売りをしなければなんない事情がある人か、
まあ、深夜中に来て書き込んでるのは後者でしょうね。目黒って書く位だから
コアタイムが遅いところの人なんでしょう。
816 ： 814：2008/11/21(金) 01:27:37 ID:Tkc9T61x0
①イタい経営陣
②それをヨイショして役員の椅子を待ってる管理職
③それを見て見ぬ振りしてる下っ端
あなたはどれ？
②それをヨイショして役員の椅子を待ってる管理職
③それを見て見ぬ振りしてる下っ端
あなたはどれ？
818 ：818：2008/11/21(金) 07:47:04 ID:shmbKz/f0
819 ：999：2008/11/21(金) 10:06:39 ID:bPWYJN230
＼(^Q^)／ パイオニアおわたd
820 ：大不況：2008/11/21(金) 18:34:48 ID:bPWYJN23O
社長が明治学院て、恥ずかしくないかw
821 ：☆：2008/11/21(金) 20:36:06 ID:zGiRfnwSO
そんなことより今度のボーナスいくらもらえるの？
...|￣￣ |＜ 事業の切り売りはまだかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （;ω;*）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
823 ：びじらん：2008/11/21(金) 21:03:56 ID:nWSRVKK70
しねたんば
824 ：824：2008/11/21(金) 21:22:05 ID:MC8u1dgA0
>811
大手家電で三流大学卒の社長がいたら教えて欲しい。
居酒屋社長が関の山。
シャープ片山社長は東大工学部だよ。
片山社長の話を明学文系の小谷が理解できるわけがないでしょ？
πの経営戦略部長なら台頭に会話が成り立つと思うけどね。
大手家電で三流大学卒の社長がいたら教えて欲しい。
居酒屋社長が関の山。
シャープ片山社長は東大工学部だよ。
片山社長の話を明学文系の小谷が理解できるわけがないでしょ？
πの経営戦略部長なら台頭に会話が成り立つと思うけどね。
825 ：825：2008/11/21(金) 21:59:05 ID:INkRJRTj0
今、一番大事なのは、社員意識調査の回答率だ！
去年より低いからと言う理由で延長だ！
本社は本当に暇だなぁ・・・
去年より低いからと言う理由で延長だ！
本社は本当に暇だなぁ・・・
826 ：？：2008/11/21(金) 22:00:49 ID:/RFERy2u0
明治学院って？
早稲田学院なら知ってるけど、明治大学の附属高校ですか？
そんなどうでも良いことより、ＨＰに載ってる第二四半期報告書みてみな！
特に資産の部、利益余剰金が大幅に減ってるが、長年かけて積み上げたお金にまで
手を付けてしまったとは酷い経営だ。
オレも詳しくはないが、危機的状態であることが分かる。
更に詳しい資料を見ることが出来て経理知識がある人なら
逃げ出すのは当然だな。
みんなも一度じっくりと眺めて、自分の身の振り方を考えた方が良いよ。
早稲田学院なら知ってるけど、明治大学の附属高校ですか？
そんなどうでも良いことより、ＨＰに載ってる第二四半期報告書みてみな！
特に資産の部、利益余剰金が大幅に減ってるが、長年かけて積み上げたお金にまで
手を付けてしまったとは酷い経営だ。
オレも詳しくはないが、危機的状態であることが分かる。
更に詳しい資料を見ることが出来て経理知識がある人なら
逃げ出すのは当然だな。
みんなも一度じっくりと眺めて、自分の身の振り方を考えた方が良いよ。
827 ：名無しさん：2008/11/21(金) 23:09:06 ID:pf67OedU0
インドに進出するほど金があるとは思えない
828 ：824：2008/11/22(土) 02:59:29 ID:Q1Is8+yz0
829 ：829：2008/11/22(土) 03:23:18 ID:M5VzKY4D0
830 ：プー吉：2008/11/22(土) 06:48:11 ID:JDrgwdSL0
社長の学歴はどうでもいいけど、買収、事業売却、新規事業やら
株価上げるような情報はないのかねぇ？
株価上げるような情報はないのかねぇ？
831 ：診断：2008/11/22(土) 06:52:26 ID:0ZVECoX+0
売上に対するヘッドカウントが多過ぎ。過去何度かリストラが
あった記憶も薄れ膨張、それが利益を産まないどころか逆に。
加わった人が悪いのか、居た人がさぼったのかは別として
生産性が低い。そこに選択を誤る取り返しのつかない経営判断が
あったことで致命的打撃になっているのに尚も諦め悪くいたずらに
時間が流れ、血は止まらず・・・死ぬのを待ってるか救世主を待ってるか
としか見えないです。売上維持/人員・工場半分！ 断行を。
あった記憶も薄れ膨張、それが利益を産まないどころか逆に。
加わった人が悪いのか、居た人がさぼったのかは別として
生産性が低い。そこに選択を誤る取り返しのつかない経営判断が
あったことで致命的打撃になっているのに尚も諦め悪くいたずらに
時間が流れ、血は止まらず・・・死ぬのを待ってるか救世主を待ってるか
としか見えないです。売上維持/人員・工場半分！ 断行を。
832 ：832：2008/11/22(土) 08:23:42 ID:Q1Is8+yz0
ＰＤＣＡ教が終わったと思ったら、節約教かよ
833 ：833：2008/11/22(土) 09:36:28 ID:UDwfq1xj0
ウィキでみると、明治学院の出身者に高橋是清がいる。
偉大な先輩に見習ってパイオニアを立て直して欲しいよ。
偉大な先輩に見習ってパイオニアを立て直して欲しいよ。
834 ：999：2008/11/22(土) 10:11:46 ID:5Th4ZWxw0
＼(^Q^)／ パイオニアおわた
835 ：８３５：2008/11/22(土) 10:15:15 ID:OfYv0t8w0
遂に「社長島耕作」でもネタにされました。
固定費圧縮なら人の整理が早いんだろうけど、
一応の(御用)組合もあるし、一番に社員ってワケにはいかないから
"外堀"から攻められてしまうのはしょうがないってな建前的なとこはきっとあるよね。
ただ、生産部はどうか知らないけど、設計も相当派遣・委託に依存しきってるところもあるから
根本的に開発機種数や業務のあり方を変えないと絶対回んないのは目に見えてる。
付け焼き刃でそうしてきてるから社員の設計力弱体化も激しいし。
経営層、事業部TOPは目先の事ばかりじゃなく今後の計画の策定と説明をさっさとやってくれ。
ドロップするかも知れないものの金型動かしたり無駄なりソース割いてる場合じゃないんだろ？
やばいやばいって騒いでるだけじゃん。バカか？
出てくるのは"ケチケチ作戦"（舐めてる？）じゃ話になんないよ。
社員のモチベーション下げるのもいい加減にしてくれ。
一応の(御用)組合もあるし、一番に社員ってワケにはいかないから
"外堀"から攻められてしまうのはしょうがないってな建前的なとこはきっとあるよね。
ただ、生産部はどうか知らないけど、設計も相当派遣・委託に依存しきってるところもあるから
根本的に開発機種数や業務のあり方を変えないと絶対回んないのは目に見えてる。
付け焼き刃でそうしてきてるから社員の設計力弱体化も激しいし。
経営層、事業部TOPは目先の事ばかりじゃなく今後の計画の策定と説明をさっさとやってくれ。
ドロップするかも知れないものの金型動かしたり無駄なりソース割いてる場合じゃないんだろ？
やばいやばいって騒いでるだけじゃん。バカか？
出てくるのは"ケチケチ作戦"（舐めてる？）じゃ話になんないよ。
社員のモチベーション下げるのもいい加減にしてくれ。
837 ：837：2008/11/22(土) 13:04:06 ID:bEKqoVXL0
３代続いた３流社長の時代はπはまだ町工場だったから
３流大学卒でも重宝されたんだよな。
３回のリストラで辞めていった人を見ると
確かに一流大学の優秀な人材が多いのも事実。
３度目の正直にまで見捨てられたπには外科的ガン細胞摘出手術しか
残されていないが、執刀医が不在。
漢方薬でガンは完治しない。
ここで何をほざいてもガン細胞の増殖はとめられない。
なら、せめて本来の裏情報を披露して盛り上げようぜ！
３流大学卒でも重宝されたんだよな。
３回のリストラで辞めていった人を見ると
確かに一流大学の優秀な人材が多いのも事実。
３度目の正直にまで見捨てられたπには外科的ガン細胞摘出手術しか
残されていないが、執刀医が不在。
漢方薬でガンは完治しない。
ここで何をほざいてもガン細胞の増殖はとめられない。
なら、せめて本来の裏情報を披露して盛り上げようぜ！
838 ：中小企業？：2008/11/22(土) 15:09:21 ID:zKdgJKB70
カーナビ物色してたらこの掲示板に来てしまったが明学出の社長
とか笑えるな。俺の会社は役員はほぼ全員国立、残りの末席役員が
早慶だが明学あたりだと最初からソルジャー部隊だ。傾く会社は
人材がいないのは定石だな。まあ、頑張りな。
とか笑えるな。俺の会社は役員はほぼ全員国立、残りの末席役員が
早慶だが明学あたりだと最初からソルジャー部隊だ。傾く会社は
人材がいないのは定石だな。まあ、頑張りな。
839 ：839：2008/11/22(土) 16:41:40 ID:UDwfq1xj0
一応パイにも国立大の出身は多いのよ（多かったかな）
早慶も多いよ。早慶の理工って結構いる。（これも多かった、いた、の過去形）
特に理工系は優秀な人材が多い。（これも多かった）
文系は明学が出世頭。駄目な文系が優秀な理工系を潰したっていうところかな。
早慶も多いよ。早慶の理工って結構いる。（これも多かった、いた、の過去形）
特に理工系は優秀な人材が多い。（これも多かった）
文系は明学が出世頭。駄目な文系が優秀な理工系を潰したっていうところかな。
840 ：840：2008/11/22(土) 17:08:01 ID:lm1aHAcX0
東大や早慶出身の研究職は管理職になれず、最後は閑職にまわされて腐る事が多い。
見切りの早い人はさっさとソニーやキャノンに行っちゃうけどね。
見切りの早い人はさっさとソニーやキャノンに行っちゃうけどね。
841 ：839：2008/11/22(土) 18:32:34 ID:UDwfq1xj0
あ～研究所もそうなんだ、理工系には損な会社だね、新卒理工は入社を勧めないよ。（まっいないけど
製品設計で、成果だしても仕事しない企画なんかが、成果を横取りしてしまうような会社だし。
理工で出世するには口とか世渡りがうまくないとダメみたいな会社。
そりゃ優秀なやつはソニーやキャノンに行くよな。あ、、、最近は、パナにゴソっと行ったね。
製品設計で、成果だしても仕事しない企画なんかが、成果を横取りしてしまうような会社だし。
理工で出世するには口とか世渡りがうまくないとダメみたいな会社。
そりゃ優秀なやつはソニーやキャノンに行くよな。あ、、、最近は、パナにゴソっと行ったね。
842 ：841：2008/11/22(土) 20:24:42 ID:bEKqoVXL0
国立って言っても、優秀なのは旧帝大だけ。
旧二期校なんか酷いもんだぜ。
パイにはどういう訳か、この２期校が多くて
同じ部署に先輩後輩なんてのがいたらたいへん
能力では勝負できないから、つるんでやりたい放題。
パイがここまで酷くなった原因の一つがこれさ。
旧二期校なんか酷いもんだぜ。
パイにはどういう訳か、この２期校が多くて
同じ部署に先輩後輩なんてのがいたらたいへん
能力では勝負できないから、つるんでやりたい放題。
パイがここまで酷くなった原因の一つがこれさ。
いや
それはない。
それはない。
あるある
845 ：845：2008/11/23(日) 00:00:14 ID:KiurylpG0
それはない。
846 ：一流：2008/11/23(日) 00:34:32 ID:mg6aSPQC0
ソニーやキャノン、パナのような一流企業に入れなかった方々の集まりですので
三流会社で間違いないですね。会社は人で決まりますから。
パイしか知らない一流気取りの勘違い社員が多いよね。たぶん。
仕事もし辛そー 大丈夫？？
三流会社で間違いないですね。会社は人で決まりますから。
パイしか知らない一流気取りの勘違い社員が多いよね。たぶん。
仕事もし辛そー 大丈夫？？
847 ：847：2008/11/23(日) 00:44:27 ID:hwCudVMN0
848 ：848：2008/11/23(日) 00:56:52 ID:KiurylpG0
1980年～82年は、理系人気ランキングでπとキャノンは同じレベルだったのだ。
849 ：848：2008/11/23(日) 00:58:22 ID:KiurylpG0
ついでに言うと、就職希望の理系ランキングでπは８位だったのを覚えてる。
851 ：851：2008/11/23(日) 09:35:15 ID:6tgUnEvt0
この会社の役員は、理工系は嫌いらしい。
明学の文系が社長で、東大理工が平とはね。
明学の文系が社長で、東大理工が平とはね。
853 ：いや：2008/11/23(日) 14:50:32 ID:0qvPLwn10
いや違うって！文系でも理工系でも、2流私立でも国立でもない！
役員になるにゃゴルフ系か麻雀系がマスト。
この3連休 皆さん励んでます。スコアはいかに？
経営スコア全員ブービーでした。
役員になるにゃゴルフ系か麻雀系がマスト。
この3連休 皆さん励んでます。スコアはいかに？
経営スコア全員ブービーでした。
854 ：854：2008/11/23(日) 19:04:29 ID:KiurylpG0
経営トップは技術出身と管理／販売出身の両輪が望ましい。
今、πの技術戦略は誰が決めてるのかも不明。
戦略無しで、将来の自分の転職を考えて、好き勝手に金を使ってる感じ。
まあ、文系社長に技術を統治できるはずはない。
今、πの技術戦略は誰が決めてるのかも不明。
戦略無しで、将来の自分の転職を考えて、好き勝手に金を使ってる感じ。
まあ、文系社長に技術を統治できるはずはない。
855 ：名無しさん：2008/11/23(日) 19:10:35 ID:iyHjY5iv0
πは純資産倍率(連) 0.24倍
だから売却近いんだろ？
だから売却近いんだろ？
856 ：855：2008/11/23(日) 19:16:29 ID:PNgC0cin0
10年ぐらいしたらソニーが没落してパイオニアが復活してるかもよ
857 ：857：2008/11/23(日) 21:28:59 ID:sRCsT+0l0
>>856
そう思いたい気持ちは分かるけど、
10年後にソニーが没落している可能性を２０％とすれば
10年後にパイオニアが復活している可能性は１％未満なのは
周知の事実。
一族と取り巻きによるお友達人事は倒産するまで終わらないことが
明確になったので、諦めるしかないね。
どこも救ってはくれない。
むしろ、無くなった方が国にとっても他社にとっても好都合なわけだしね。
そう思いたい気持ちは分かるけど、
10年後にソニーが没落している可能性を２０％とすれば
10年後にパイオニアが復活している可能性は１％未満なのは
周知の事実。
一族と取り巻きによるお友達人事は倒産するまで終わらないことが
明確になったので、諦めるしかないね。
どこも救ってはくれない。
むしろ、無くなった方が国にとっても他社にとっても好都合なわけだしね。
CEATECとかで、パイオニアのブースのコンパニオンは、露出多くて
エロいのだけど、あれは誰の趣味なの？
エロいのだけど、あれは誰の趣味なの？
859 ：859：2008/11/23(日) 23:20:24 ID:nBiCEuU/0
ラリージャパンに大きく看板あったから
あと黸年は大丈夫じゃない？
人に作るの頼んでおいて文句言う奴いなければｗ
あと黸年は大丈夫じゃない？
人に作るの頼んでおいて文句言う奴いなければｗ
860 ：あ：2008/11/23(日) 23:44:26 ID:AKktY9ML0
学歴で社長はつとまらん。
まあ優秀な人間が高学歴に多いのは事実かもしれんけどね。
それだったら、新卒採用人事は超簡単。
まあ優秀な人間が高学歴に多いのは事実かもしれんけどね。
それだったら、新卒採用人事は超簡単。
そおかな？現場の人間は学歴じゃなくて実力が重要だけど
社長とか会長つーのはコネとか必要だから学歴が重要じゃね？
社長とか会長つーのはコネとか必要だから学歴が重要じゃね？
862 ：862：2008/11/24(月) 10:10:15 ID:ihDdPg5B0
インドに会社？
彼の国には密輸ばっかりやってたんじゃなかったけ？
彼の国には密輸ばっかりやってたんじゃなかったけ？
言ってることは分かるが明治学院はないだろ。
>>860
言ってることは分かるが明治学院はないだろ。
言ってることは分かるが明治学院はないだろ。
865 ：株主：2008/11/24(月) 11:10:52 ID:zomMWgVx0
振り返れば、昔πは混血経営と呼ばれ、優秀な人材を外部から招いて大きくなっていった。
創業者の松本望がＥＩＡＪに居た東芝の石塚さん（2代目社長）をはじめ、東京銀行やＮＨＫ技研などから優秀な人材をスカウトした。
ＰＤＰはＮＨＫ技研出身の亡き杉本専務のリーダーシップで業界に先駆けて事業化できた。
その杉本専務を引っ張っれたのは、同じくＮＫＨから72年にπに入社した山本副社長が退任にあたり自身の後任として呼んだからである。
振り返れば1970年代から1980年代がπの黄金時代だった。この時代株価は常に3000円以上していた。
90年代は長らく社内で２流扱いだったカーエレ部門がカーナビを成功させ、カーメーカー向けＯＥＭビジネスを確立したから、ホームエレの退潮を見て見ぬ振りができた。
ＰＤＰは杉本さんおよび社内の優秀な皆さんのがんばりで早期に立ち上げられたが、結局は皆さんが書かれているように経営能力の欠如でものにできなかった。
このままだとカーエレすら危ない。最悪の結幕とならないようがんばってください。
創業者の松本望がＥＩＡＪに居た東芝の石塚さん（2代目社長）をはじめ、東京銀行やＮＨＫ技研などから優秀な人材をスカウトした。
ＰＤＰはＮＨＫ技研出身の亡き杉本専務のリーダーシップで業界に先駆けて事業化できた。
その杉本専務を引っ張っれたのは、同じくＮＫＨから72年にπに入社した山本副社長が退任にあたり自身の後任として呼んだからである。
振り返れば1970年代から1980年代がπの黄金時代だった。この時代株価は常に3000円以上していた。
90年代は長らく社内で２流扱いだったカーエレ部門がカーナビを成功させ、カーメーカー向けＯＥＭビジネスを確立したから、ホームエレの退潮を見て見ぬ振りができた。
ＰＤＰは杉本さんおよび社内の優秀な皆さんのがんばりで早期に立ち上げられたが、結局は皆さんが書かれているように経営能力の欠如でものにできなかった。
このままだとカーエレすら危ない。最悪の結幕とならないようがんばってください。
866 ：866：2008/11/24(月) 11:55:33 ID:eIwF+Y7E0
そうですね、そんな歴史がありましたね。
社員の使い捨てもここに来て、限界に来ていいるようですね。
詰め腹を切らされた事よる会社との信頼関係の崩壊による、
かっての優秀な人材のモチベーションも下がっており、
転職可能な有能な人材は退職金を餞別代わりに、
他社に部長以上のポジションで迎えられており、
特にホームの人材の枯渇が著しく目を覆うばかり。
また過去の選択と集中の中でAUDIOブランドのポジション
失墜が激しく、HIFI AUDIO自身が既に世の中から
必要とされていない中どうやって会社が成長軌道
に戻るのか見えない。
数少ないHIFI AUDIOが好きな高額所得者は
車、時計、衣類がすべて欧米ブランドなので、
せいぜい１００万円位しかしない時計並の価格の
Audioをわざわざ国産ブランドでとは考えないでしょう。
買う喜びも、持つ喜びも、自慢する喜びも無いですからね。
この逆境の中、V字回復ができるか否かは
経営手腕の見せ所ですね。
社員の使い捨てもここに来て、限界に来ていいるようですね。
詰め腹を切らされた事よる会社との信頼関係の崩壊による、
かっての優秀な人材のモチベーションも下がっており、
転職可能な有能な人材は退職金を餞別代わりに、
他社に部長以上のポジションで迎えられており、
特にホームの人材の枯渇が著しく目を覆うばかり。
また過去の選択と集中の中でAUDIOブランドのポジション
失墜が激しく、HIFI AUDIO自身が既に世の中から
必要とされていない中どうやって会社が成長軌道
に戻るのか見えない。
数少ないHIFI AUDIOが好きな高額所得者は
車、時計、衣類がすべて欧米ブランドなので、
せいぜい１００万円位しかしない時計並の価格の
Audioをわざわざ国産ブランドでとは考えないでしょう。
買う喜びも、持つ喜びも、自慢する喜びも無いですからね。
この逆境の中、V字回復ができるか否かは
経営手腕の見せ所ですね。
ていうかオーディオに100万なんてぼったくりでしょ。
確かにDV-600のガワをゴールドムンドに着せかえれば定価100万に化けるけど、
それじゃ詐欺になってしまうよ。
確かにDV-600のガワをゴールドムンドに着せかえれば定価100万に化けるけど、
それじゃ詐欺になってしまうよ。
868 ：867：2008/11/24(月) 12:10:51 ID:qmai0NKp0
>>857
お友達人事は底辺にまで浸透しており
オレの部署の所長は、おまえだけはどう考えたって違うだろ
ってのがなっていて、そいつは上司のご機嫌だけ取っていたような奴。
そして、そいつが自分の子分で良いなりに出来る奴を課長にしてしまった。
学歴が全てじゃないけど、こういったお友達人事をする奴ってのは
ほとんどが能力で勝負できないからお友達人事に頼ろうとする
３流出身なんだよな。
やはり一度ふるいにかけられて落とされた人間は、
それなりの価値しかないわけだ。
３流出身で実力で勝負できる奴がいれば、ここまで酷くは言われなかったと思うな。
あくまでパイオニア限定で言えることだけどな。
お友達人事は底辺にまで浸透しており
オレの部署の所長は、おまえだけはどう考えたって違うだろ
ってのがなっていて、そいつは上司のご機嫌だけ取っていたような奴。
そして、そいつが自分の子分で良いなりに出来る奴を課長にしてしまった。
学歴が全てじゃないけど、こういったお友達人事をする奴ってのは
ほとんどが能力で勝負できないからお友達人事に頼ろうとする
３流出身なんだよな。
やはり一度ふるいにかけられて落とされた人間は、
それなりの価値しかないわけだ。
３流出身で実力で勝負できる奴がいれば、ここまで酷くは言われなかったと思うな。
あくまでパイオニア限定で言えることだけどな。
869 ：866：2008/11/24(月) 12:26:21 ID:eIwF+Y7E0
>> 867 たぶん、想定されているものが違うのでは無いかと思います。
純粋に音楽の喜びを再現できるAUDIOとは最低50万円位はかかるもので、
むしろ技術が大幅に進歩した今のAUDIOの100万円は安い位です。
欧州一流ブランドのSP二本で５０万円、アンプ３０万円、ＣＤ２０万円、
これだけだせば十分に音楽の楽しみを満喫できます。
逆にこれ以下だと、見た目も宜しくなく持つ喜びを阻害します。
また今のAUDIOは素材が著しく進歩しており、１００万円で２０年間
使えると考えれば安い買い物です。月々わずかに5,000円です。
筆者が通っているスポーツジムの月々の会費の半分以下です。
ぼったくりは、時計の方が酷く精度だけで言えば１０万円の
セイコー、シチズンの光発電の電波時計の方が、
FrankmulerやRolexより高いのに、なぜ100万円以上するのか？
これが持つ喜びで価値観で付加価値のなせる業です。
純粋に音楽の喜びを再現できるAUDIOとは最低50万円位はかかるもので、
むしろ技術が大幅に進歩した今のAUDIOの100万円は安い位です。
欧州一流ブランドのSP二本で５０万円、アンプ３０万円、ＣＤ２０万円、
これだけだせば十分に音楽の楽しみを満喫できます。
逆にこれ以下だと、見た目も宜しくなく持つ喜びを阻害します。
また今のAUDIOは素材が著しく進歩しており、１００万円で２０年間
使えると考えれば安い買い物です。月々わずかに5,000円です。
筆者が通っているスポーツジムの月々の会費の半分以下です。
ぼったくりは、時計の方が酷く精度だけで言えば１０万円の
セイコー、シチズンの光発電の電波時計の方が、
FrankmulerやRolexより高いのに、なぜ100万円以上するのか？
これが持つ喜びで価値観で付加価値のなせる業です。
870 ：870：2008/11/24(月) 14:32:43 ID:MrmboLsa0
ロレックスって広告屋だし、フランクは組立屋。
時計で一流はパテック、ヴァシュロン、ランゲあたり。
時計で一流はパテック、ヴァシュロン、ランゲあたり。
873 ：逝ってヨシ！：2008/11/24(月) 16:04:44 ID:DPW+YA/40
機械時計の部品、イマドキ職人が手で削りだしているとでも思っている
んだろうか？ まぁ、ブランド指名買いしているだけだから、ニセモノ
でも買うんだろう。
オーオタは、機器の自慢でオナニーしているだけだから、ジャパネット
価格998,000円じゃなくて、100万円ポッキリって値段にした方がよく
売れるんだよね。(w
第一、100万円の値札が付いた商品つっても、部品は他社製の民生汎用だし、
材料原価なんて1/3以下。あとの値段は、性能とはなんら全く関係ない、
販売店の利益とか、部分に消えているというのに。(w
魂が入っているとか、いい大人がキモチワルイ！
んだろうか？ まぁ、ブランド指名買いしているだけだから、ニセモノ
でも買うんだろう。
オーオタは、機器の自慢でオナニーしているだけだから、ジャパネット
価格998,000円じゃなくて、100万円ポッキリって値段にした方がよく
売れるんだよね。(w
第一、100万円の値札が付いた商品つっても、部品は他社製の民生汎用だし、
材料原価なんて1/3以下。あとの値段は、性能とはなんら全く関係ない、
販売店の利益とか、部分に消えているというのに。(w
魂が入っているとか、いい大人がキモチワルイ！
じゃあ次
875 ：866：2008/11/24(月) 16:55:42 ID:eIwF+Y7E0
>>870 それを言うなら 機会時計 ＝＞ 機械時計 でしょ。
>>868
お友達人事あるなｗ
無能つーよりは中途半端に能力ある奴がのさばってるｗ
無能ではないから無視できない。しかし、性格悪く俺様脳だから使い勝手が悪く
仕事の質も普通以下
こーゆーやつが主事になって派遣を虐めるだよ（しかし自分の子飼いは可愛がるｗ）
中途半端な知識ひけらしあって、俺ら最高やってる様は…もうね。。。
まぁ、無能は無能で使い勝手が悪い訳だがｗ
お友達人事あるなｗ
無能つーよりは中途半端に能力ある奴がのさばってるｗ
無能ではないから無視できない。しかし、性格悪く俺様脳だから使い勝手が悪く
仕事の質も普通以下
こーゆーやつが主事になって派遣を虐めるだよ（しかし自分の子飼いは可愛がるｗ）
中途半端な知識ひけらしあって、俺ら最高やってる様は…もうね。。。
まぁ、無能は無能で使い勝手が悪い訳だがｗ
877 ：877：2008/11/24(月) 20:42:47 ID:Yi2RCpFn0
組合に「出向」して会社に戻ってくると管理職の地位がまっている謎のブーメラン
人事も忘れちゃやだぉ！
人事も忘れちゃやだぉ！
878 ：津：2008/11/24(月) 20:53:49 ID:AOFccsF9O
津工場のみんな元気してる？
俺は元気だよ！
俺は元気だよ！
>877
会社の上の方と対等の気になってる人が
暫く振りに戻ってきて一平社員として実務できると思うか？
会社の上の方と対等の気になってる人が
暫く振りに戻ってきて一平社員として実務できると思うか？
880 ：877：2008/11/24(月) 21:30:45 ID:Yi2RCpFn0
>879
ナイス理論。組合帰りの人間が、平社員さえつとまらない、けど管理職なら
つとまるって・・・この会社らしくて素敵。
トランプの大貧民の「革命」とか出来れば、この会社生き返るかもねw
ナイス理論。組合帰りの人間が、平社員さえつとまらない、けど管理職なら
つとまるって・・・この会社らしくて素敵。
トランプの大貧民の「革命」とか出来れば、この会社生き返るかもねw
881 ：881：2008/11/24(月) 21:37:11 ID:qmai0NKp0
年末商戦で惨敗は見えてるけど、３Ｑ決算で下方修正はしないで
期末まで持ち越す気だろうな。
中間決算の下方修正も１Ｑの時に既に分かっていたのに
まだ大丈夫とか言って持ち越したからな。
東京証券取引所のルールでは、業績の修正が判明したときは
速やかに開示することになってるのに、
最低限のルールさえ守れないダメ会社。
上場廃止、即退場を求める。
期末まで持ち越す気だろうな。
中間決算の下方修正も１Ｑの時に既に分かっていたのに
まだ大丈夫とか言って持ち越したからな。
東京証券取引所のルールでは、業績の修正が判明したときは
速やかに開示することになってるのに、
最低限のルールさえ守れないダメ会社。
上場廃止、即退場を求める。
882 ：888：2008/11/24(月) 21:46:07 ID:ihDdPg5B0
インドに会社？？？？？？
おいおい・・・・・・・・
おいおい・・・・・・・・
ヤマダとか電気量販店みてると、ほんとπの売り場ってないのな。
コンポもホームシアターも薄型も・・・何も無い。
KUROんときに締め出したからだと思うけど、こんなになっちゃってどうするんだろ？
薄型TVで失敗したうえに、売り場までなくしちゃった。
コンポもホームシアターも薄型も・・・何も無い。
KUROんときに締め出したからだと思うけど、こんなになっちゃってどうするんだろ？
薄型TVで失敗したうえに、売り場までなくしちゃった。
pass店で売ってたよ。しかもバカ高い値段でね。
885 ：884：2008/11/24(月) 23:02:30 ID:MrmboLsa0
事実上のディスプレイ撤退で、まだプレミアムっておかしくないの？
確かに中身は別として、値段だけはプレミアムだけど。
確かに中身は別として、値段だけはプレミアムだけど。
pass店…π専門店じゃないから他のメーカーのも売ってるし、
全国にたった100店程度じゃたかが知れてるよ。
場所によっては１店舗しかない県もあるね。終わってるねwww
全国にたった100店程度じゃたかが知れてるよ。
場所によっては１店舗しかない県もあるね。終わってるねwww
そういえばPass店あったね。
しかもバカ高い？プレミアム？
それってあてうまじゃｗｗｗ。
・・・
俺身の回りπ製品ばっかだけど、いまの製品の価格・仕様は買う気しない。
価格高すぎ、商品力なさすぎ。
はじめから比較対象に並ばないよ。
いつからこんなになったんだろうね。
しかもバカ高い？プレミアム？
それってあてうまじゃｗｗｗ。
・・・
俺身の回りπ製品ばっかだけど、いまの製品の価格・仕様は買う気しない。
価格高すぎ、商品力なさすぎ。
はじめから比較対象に並ばないよ。
いつからこんなになったんだろうね。
888 ：888：2008/11/24(月) 23:20:40 ID:MrmboLsa0
レスエレメントデザインとか、πのデザインは昔のオーディオマニアなら好み
そうだが、一般受けするとは思えないな・・・
そうだが、一般受けするとは思えないな・・・
オンキョーやデノンみたいな専業メーカーは実売3万から6万近辺の低価帯でコンポやAVアンプ､レシーバー､スピーカー等の売れ筋商品を持っている｡
フルサイズのブリメインアンプだって3万円台で出してる｡
規模の小さい地方の量販店でもこれらの低価格な商品なら売ってるし､大きい店舗なら上位モデルも置いてもらえる｡
パイオニアはそこら辺の価格帯にはDVDプレイヤー以外何もないだろ｡
フルサイズのブリメインアンプだって3万円台で出してる｡
規模の小さい地方の量販店でもこれらの低価格な商品なら売ってるし､大きい店舗なら上位モデルも置いてもらえる｡
パイオニアはそこら辺の価格帯にはDVDプレイヤー以外何もないだろ｡
890 ：978：2008/11/25(火) 21:46:10 ID:yDPUJw+Q0
インドに会社って5年は遅れたね。
はっきりいって意志をもってインドに取り組んだのは一人だけだった。
はっきりいって意志をもってインドに取り組んだのは一人だけだった。
891 ：891：2008/11/25(火) 22:32:57 ID:6cbF75kl0
今日のメンヘル講習は時間の無駄だったなぁ。
基本、総務主催の講習って無駄ばっかだけど。
基本、総務主催の講習って無駄ばっかだけど。
892 ：892：2008/11/25(火) 23:24:26 ID:r8wBpBNI0
無駄な講習とか会議が多いけど
それを仕事にしている人が一番の無駄。
来月のボーナスはちゃんと出るだろうけど、
最後になるかもな。
株価このままじゃ、来春の株主総会は只じゃすまない。
それを仕事にしている人が一番の無駄。
来月のボーナスはちゃんと出るだろうけど、
最後になるかもな。
株価このままじゃ、来春の株主総会は只じゃすまない。
この状況だと管理職ってかなり減らされるんだろうね？
894 ：894：2008/11/26(水) 00:32:01 ID:iA2P4B9i0
Π正社員＝実質管理職
契約・派遣社員＝実務担当
ってな二重構造の状況じゃないのか？ 正社員は会社なくなる前に、
ここぞとリフレッシュ休暇取ったりしてるんじゃないの？(w
契約・派遣社員＝実務担当
ってな二重構造の状況じゃないのか？ 正社員は会社なくなる前に、
ここぞとリフレッシュ休暇取ったりしてるんじゃないの？(w
895 ：895：2008/11/26(水) 08:30:10 ID:NnjPeEJIO
株価が4000円台のときに持ち株処分してよかったわ｡
しかし、ここまで下がるとは、予測しなかった。
しかし、ここまで下がるとは、予測しなかった。
896 ：896：2008/11/26(水) 21:09:19 ID:LT3B+Sct0
897 ：昔社員j：2008/11/26(水) 21:40:54 ID:pXGt/Cff0
損益は会社の成績表、その他の財務諸表は健康診断結果。
株価は世の中の評価と期待だと思う。
パイオニアの株を永年持ち続けているが今はもう期待はしない。
ずっと応援してたから後悔もありません。
香典ですね。
株価は世の中の評価と期待だと思う。
パイオニアの株を永年持ち続けているが今はもう期待はしない。
ずっと応援してたから後悔もありません。
香典ですね。
898 ：898：2008/11/26(水) 22:05:06 ID:LT3B+Sct0
ブルーレイ＋ＬＤのコンパチプレーヤを開発してはどう？
売れるよ、きっと。
売れるよ、きっと。
899 ：899：2008/11/26(水) 22:10:26 ID:bQ/pe3430
>>898
香典ですか
辞めるときに儲けが出ていればと思い長年積み立ててきた持株会
虚しいです
会社がダメになる時って、こういう状態なんですね
優秀な人はみんな辞めてしまい、あとは、自分の順番が回ってくるのを待つだけです
香典ですか
辞めるときに儲けが出ていればと思い長年積み立ててきた持株会
虚しいです
会社がダメになる時って、こういう状態なんですね
優秀な人はみんな辞めてしまい、あとは、自分の順番が回ってくるのを待つだけです
>>896
JPは社員の方が辞めていると思うが。。。IP気をつけてね。。。
JPは社員の方が辞めていると思うが。。。IP気をつけてね。。。
901 ：900：2008/11/26(水) 22:52:31 ID:Y9RYq0kE0
本体はやばいかもしれないけど、現法はまだ元気だよ。
一流企業並みの給料、三流並みの経営・・
一流企業並みの給料、三流並みの経営・・
902 ：900：2008/11/26(水) 23:40:08 ID:Y9RYq0kE0
本体はダメだけど、現法はまだ元気だよ。
一流企業並みの給料、三流並みの経営・・
もう終わりだ。
一流企業並みの給料、三流並みの経営・・
もう終わりだ。
903 ： ：2008/11/26(水) 23:42:09 ID:wDDpCKNg0
一流企業並みの給料、三流並みの経営
転げ落ちゆく株価
１年前のビク太を回想してるようだね
転げ落ちゆく株価
１年前のビク太を回想してるようだね
904 ：名無しさん：2008/11/27(木) 03:14:30 ID:bW6d8anj0
>>894
>>897
πの職場はどこも一緒ですね。
DP設計も例外なく一緒で社員は仲良しクラブで何もしないクセに遅くまで残り
せっせと残業代泥棒して下らない会話してるだけ！
口癖は「あぁ～忙しい」って笑わせるなボケ。知識も応用も無いバカが！
そのムダ残業を目一杯してマンション買ったとさ・・・どんだけ緩い会社だよ。
派遣はひたすら実務で頑張っても評価されず無知識の社員に翻弄され大迷惑！
潰れたらどうしようと言いつつ意識改革無い会社の株価なんて今日にも100円台かｗ
どんどんプラズマ・液晶にムダ金つぎ込んで潰れてくれ！
経営者もバカなら社員もやりたい放題...逆にこんな経営で今まで良く持った方だよ。
>>897
πの職場はどこも一緒ですね。
DP設計も例外なく一緒で社員は仲良しクラブで何もしないクセに遅くまで残り
せっせと残業代泥棒して下らない会話してるだけ！
口癖は「あぁ～忙しい」って笑わせるなボケ。知識も応用も無いバカが！
そのムダ残業を目一杯してマンション買ったとさ・・・どんだけ緩い会社だよ。
派遣はひたすら実務で頑張っても評価されず無知識の社員に翻弄され大迷惑！
潰れたらどうしようと言いつつ意識改革無い会社の株価なんて今日にも100円台かｗ
どんどんプラズマ・液晶にムダ金つぎ込んで潰れてくれ！
経営者もバカなら社員もやりたい放題...逆にこんな経営で今まで良く持った方だよ。
905 ：905：2008/11/27(木) 06:17:17 ID:uENIoPXC0
パイオニアが海外でいかに無駄金を使っているかがよくわかるね。
本体が大赤字で現法が黒字になっている事自体が経営のセンスを
疑わざるをえない。
現法は利益に余裕があればマーケティングや社員の遊びに費やすだけ。
本体でしっかり利益を取って、海外では利益がぎりぎりトントンになるくらいの
感覚で価格設定しないと、本体はやばいけど現法は元気なんてのんきな
セリフが出てくる。海外駐在員は手厚い手当をもらった上で車・住まいが会社
負担で、しかも仕事が楽なんて話はありえない。
西欧諸国の駐在員を半分に減らして、bricsにもっと人を送り込まないと
この先やっていけないだろう。実際、インドどころかアフリカ・イラン
なんかにも進出すればビジネスはいくらでも出てくる。
人事部長、もっと頭つかえよ。
本体が大赤字で現法が黒字になっている事自体が経営のセンスを
疑わざるをえない。
現法は利益に余裕があればマーケティングや社員の遊びに費やすだけ。
本体でしっかり利益を取って、海外では利益がぎりぎりトントンになるくらいの
感覚で価格設定しないと、本体はやばいけど現法は元気なんてのんきな
セリフが出てくる。海外駐在員は手厚い手当をもらった上で車・住まいが会社
負担で、しかも仕事が楽なんて話はありえない。
西欧諸国の駐在員を半分に減らして、bricsにもっと人を送り込まないと
この先やっていけないだろう。実際、インドどころかアフリカ・イラン
なんかにも進出すればビジネスはいくらでも出てくる。
人事部長、もっと頭つかえよ。
906 ：906：2008/11/27(木) 22:00:59 ID:A/b+BoAe0
メリルリンチ格付け
パイオニア 「2(中立)」⇒「3(売)」(格下げ) 900円→190円
ついに破滅へのカウントダウンが始まった
パイオニア 「2(中立)」⇒「3(売)」(格下げ) 900円→190円
ついに破滅へのカウントダウンが始まった
間違いなく1000億いってるだろ、赤。
鱶鰭大好き！
揚げパンも大好き！
揚げパンも大好き！
909 ：909：2008/11/27(木) 23:08:26 ID:R/GSd3bC0
危機感なさすぎ
910 ：910：2008/11/27(木) 23:22:26 ID:P11j25d70
今月、来月で辞めて行く奴が何か含んだ表情している･･･。
何か嫌な情報持っているのか？気のせいか？
何か嫌な情報持っているのか？気のせいか？
911 ：911：2008/11/27(木) 23:27:37 ID:3DZKkKe60
辞めたい奴は辞めろ。
その方が会社も都合がいい。
その方が会社も都合がいい。
912 ：912：2008/11/27(木) 23:43:20 ID:+HjwacM40
本当？ 良い人材が辞めたら会社は終わりだよ。
人は最も重要な会社の資産だよ。
人は最も重要な会社の資産だよ。
913 ：913：2008/11/28(金) 00:30:21 ID:rfyNJYIV0
優秀な人材から辞めていき最後はクズばかり残るのは未来永劫普遍だな。
914 ：父さんカモ...：2008/11/28(金) 00:32:02 ID:Nu4WYSBZ0
この会社が一度でも人材が財産と思った事が無いのがイタイ。
魅力ある製品も全く無くなり・・・
やる気・優秀な人材はとっくに見切り付けてて残ってないのが現状。
周りを見渡してみろよ、知識無いプライドの塊、π社員だらけだろ？
新卒からずっとπしか知らない人間ほど役に立たない社員ばかりｗ
人材資産を自ら捨てたツケだな。
シャ－プは電池事業でπなんざに興味無いから
恐らく負債抱えてでもπ倒産を待ってるのかな～本音は！？
魅力ある製品も全く無くなり・・・
やる気・優秀な人材はとっくに見切り付けてて残ってないのが現状。
周りを見渡してみろよ、知識無いプライドの塊、π社員だらけだろ？
新卒からずっとπしか知らない人間ほど役に立たない社員ばかりｗ
人材資産を自ら捨てたツケだな。
シャ－プは電池事業でπなんざに興味無いから
恐らく負債抱えてでもπ倒産を待ってるのかな～本音は！？
915 ：元関連：2008/11/28(金) 01:22:17 ID:g9RlmCF40
今さら人材！？
昔からパイオニアの為に頑張ってきた
ＰＡＳＳ店、委託業者、ヘルパー、派遣社員や下請けを
どれだけの扱いしてきたか。
殿様商売するからこうなるんだ。
昔からパイオニアの為に頑張ってきた
ＰＡＳＳ店、委託業者、ヘルパー、派遣社員や下請けを
どれだけの扱いしてきたか。
殿様商売するからこうなるんだ。
916 ：+1円：2008/11/28(金) 15:01:03 ID:Nu4WYSBZ0
>>915
ＰＡＳＳ店、委託業者、ヘルパー、派遣社員や下請けをどれだけの扱いしてきたか。
これこそ真実！！
π社員にいい様にコキ使われポイ捨て・・・今のπ社員の唯一の愉しみは
派遣社員（女子）を上手く垂らし込む位しか頭にないだろ？
この会社で派遣・委託としてやっていくには
①知っていも知らない振りして凄いですね～と言う。但し、話が長くなるのでウザイ！
②知識無い社員が多く我流で仕事してるため統一感が全く無いので要注意。
③能書き垂れても何かあれば責任転嫁してくる。基本、責任は一切取らないと心得よ。
④本人にはどう言ってるか分からないが...影では上司・部下に限らず二人集まれば悪口三昧。
良い社員もごく稀に居るのでこの限りでは無いがπしか知らない社員は殆ど上記に該当。
ＰＡＳＳ店、委託業者、ヘルパー、派遣社員や下請けをどれだけの扱いしてきたか。
これこそ真実！！
π社員にいい様にコキ使われポイ捨て・・・今のπ社員の唯一の愉しみは
派遣社員（女子）を上手く垂らし込む位しか頭にないだろ？
この会社で派遣・委託としてやっていくには
①知っていも知らない振りして凄いですね～と言う。但し、話が長くなるのでウザイ！
②知識無い社員が多く我流で仕事してるため統一感が全く無いので要注意。
③能書き垂れても何かあれば責任転嫁してくる。基本、責任は一切取らないと心得よ。
④本人にはどう言ってるか分からないが...影では上司・部下に限らず二人集まれば悪口三昧。
良い社員もごく稀に居るのでこの限りでは無いがπしか知らない社員は殆ど上記に該当。
917 ：でかちん：2008/11/28(金) 15:05:31 ID:9EmXbn0V0
シャープのたつおちゃんを、見習いなさい、
918 ：チンカス：2008/11/28(金) 15:50:53 ID:4yKszErO0
薄給激務のパイオニア。
悲惨。
悲惨。
赤字なのにボーナスが出るのはおかしいよな。
貰っても会社の寿命が短くなるだけだから素直に喜べない。
貰っても会社の寿命が短くなるだけだから素直に喜べない。
920 ：920：2008/11/28(金) 20:16:50 ID:hYKpjaGM0
921 ：921：2008/11/28(金) 21:01:34 ID:+j9zTCAM0
いとーとかすどーの近くで同じ苗字の奴を配置して、
そいつを呼び捨てで呼んで、からかいたい
いとーちょっと来いとか
すどー、だからボケって言われるんだよとか
そいつを呼び捨てで呼んで、からかいたい
いとーちょっと来いとか
すどー、だからボケって言われるんだよとか
923 ：923：2008/11/28(金) 21:42:38 ID:p+GtPXg90
昔、ＬＤカラオケでウハウハだった頃、もっとボーナス増額できるはずの所を
偉大なる組合様が「設けたからと言ってばらまいたら蓄えがなくなってしまう。
いざという時の為に会社にためておいてもらおう」と組合員を騙してきました。
今こそ、その「いざ」という時なのだから、設けてきたときに支払われるべきもの
をもらっても何ら恥じる事はないのだよん。
偉大なる組合様が「設けたからと言ってばらまいたら蓄えがなくなってしまう。
いざという時の為に会社にためておいてもらおう」と組合員を騙してきました。
今こそ、その「いざ」という時なのだから、設けてきたときに支払われるべきもの
をもらっても何ら恥じる事はないのだよん。
924 ：924：2008/11/28(金) 21:52:43 ID:9jCOnmBy0
こういう場合、役員はボーナス返上するのが常識だが
常識のない奴ばかりだから、社員は最後のボーナスを
もらっておけば良し。
会社の寿命が縮まるけど、いずれにしろ来年までだろうから
大差なし。
所属会社が倒産した友人曰く
「倒産を当日の朝刊で知ったけど、社員は皆
心の中では何とかなるだろうと思っていた」
そいういうものらしい。
常識のない奴ばかりだから、社員は最後のボーナスを
もらっておけば良し。
会社の寿命が縮まるけど、いずれにしろ来年までだろうから
大差なし。
所属会社が倒産した友人曰く
「倒産を当日の朝刊で知ったけど、社員は皆
心の中では何とかなるだろうと思っていた」
そいういうものらしい。
925 ：OB株主：2008/11/28(金) 22:05:00 ID:WKtHpBm+0
株主からすれば、ボーナスは一般社員へは生活給だから当然できる限り出す。
部長クラスは成果給分は一律カット、役員は全額固辞が常識だと思うよ。
そうでもなきゃ、だれも支持しないぜ。
部長クラスは成果給分は一律カット、役員は全額固辞が常識だと思うよ。
そうでもなきゃ、だれも支持しないぜ。
926 ：926：2008/11/28(金) 22:15:11 ID:85khvpjD0
経費削減を言う前に、役員自ら出来ることを宣言しなさい！
少なくとも社有車は売却。申し訳ないが運転手は首。
せめて身を正してから言って欲しいな。
少なくとも社有車は売却。申し訳ないが運転手は首。
せめて身を正してから言って欲しいな。
927 ：921：2008/11/28(金) 22:25:24 ID:+j9zTCAM0
鼻くそほじくりながら社内をちょろちょろしてる・・・・
ばか彦は平取に降格したんだからもちろん電車通勤してるんだろうな？
まさか車でふんぞり返って来てないよな？？
ばか彦は平取に降格したんだからもちろん電車通勤してるんだろうな？
まさか車でふんぞり返って来てないよな？？
928 ：だめぽ：2008/11/28(金) 22:27:36 ID:eJb8p0ow0
優秀な方はどこへ転職してるんですか？
パナへは移籍みたいだし。
パナへは移籍みたいだし。
929 ：777：2008/11/28(金) 22:30:14 ID:9jCOnmBy0
しかし、レベル低いね～、πの役員は
パナが下方修正したけど、πはもっと悲惨な状況なのに下方修正しないのか？
πの規模で１０００億超えの赤字は、さすがに発表しづらいものがあるがな
パナが下方修正したけど、πはもっと悲惨な状況なのに下方修正しないのか？
πの規模で１０００億超えの赤字は、さすがに発表しづらいものがあるがな
930 ：930：2008/11/28(金) 23:27:50 ID:p+GtPXg90
こたちゃんてば就任以来「スピード」を連呼してるけど、いまだに出てきた施策は
せこい経費削減のみ。全然スピードないじゃん。年末商戦どーするんだよ。スピリッチョ
で「私は販売の経験が豊富だ」とか自慢してる場合じゃないぞ。
せこい経費削減のみ。全然スピードないじゃん。年末商戦どーするんだよ。スピリッチョ
で「私は販売の経験が豊富だ」とか自慢してる場合じゃないぞ。
931 ：931：2008/11/29(土) 00:10:03 ID:2d4/PiKk0
932 ：93２：2008/11/29(土) 00:13:04 ID:2d4/PiKk0
小谷社長、シャープに日参するまえに社員に顔を出して所信表明しろよ。
こそこそするな！
片山社長も困ってるんじゃないの？ 頭悪い奴と話しても意味が無いのに・・・
こそこそするな！
片山社長も困ってるんじゃないの？ 頭悪い奴と話しても意味が無いのに・・・
933 ：９３３：2008/11/29(土) 00:43:00 ID:M1toUcCI0
新日鐵、パナ、トヨタなどの一流企業の新社長が低学歴の明学出身であればマスコミも学歴不要論ま
で飛び出して大騒ぎだったろうが悲しいかな大赤字三流企業のπにはお似合いでどこも騒いでくれなく
てかえって恥をさらさずに助かったな。
で飛び出して大騒ぎだったろうが悲しいかな大赤字三流企業のπにはお似合いでどこも騒いでくれなく
てかえって恥をさらさずに助かったな。
934 ： ：2008/11/29(土) 01:07:30 ID:GvShj24Q0
営業実習
もう
いやでつ
もう
いやでつ
935 ：999：2008/11/29(土) 01:53:23 ID:0YzyrzuS0
役員のボーナスとかについてばかり言っているが、社員にもかなり無駄な金を使ってるよ！
所沢から川崎の移動で、ただ家が所沢近辺にあるってだけで（実際には無理やりの理由があるみたいだが）、単身赴任扱いで金をもらっている社員がいっぱいいる。
会社がこんな状況で普通はありえないと思うが・・・
所沢から川崎の移動で、ただ家が所沢近辺にあるってだけで（実際には無理やりの理由があるみたいだが）、単身赴任扱いで金をもらっている社員がいっぱいいる。
会社がこんな状況で普通はありえないと思うが・・・
936 ：その通りさ！：2008/11/29(土) 04:38:45 ID:+gSEjMV20
① アクションが遅すぎる 辛いことも即決で断行しなくちゃならない
瀕死の現実から逃避？決められない？
② 官公庁どころじゃない勘違い大企業病
③ せこい経営/管理職/社員の騙し合いと慣れ合い
どこの世に所沢から川崎で単身赴任認める会社あるんじゃ！アホ
瀕死の現実から逃避？決められない？
② 官公庁どころじゃない勘違い大企業病
③ せこい経営/管理職/社員の騙し合いと慣れ合い
どこの世に所沢から川崎で単身赴任認める会社あるんじゃ！アホ
937 ：937：2008/11/29(土) 11:01:20 ID:gIrsTaQA0
938 ：937：2008/11/29(土) 11:07:54 ID:gIrsTaQA0
知ってると思うけど・・・
ゴロマンはゴルフとマージャン
いとー時代の役員合宿と云って大勢で遠出してたけど
実りの無い（？）会議の夜はマージャン、で翌日はゴルフ。
このゴロマンでいとーちゃんに気に入られないとバツ。
勉強、学歴は必要ないの。
ゴロマンはゴルフとマージャン
いとー時代の役員合宿と云って大勢で遠出してたけど
実りの無い（？）会議の夜はマージャン、で翌日はゴルフ。
このゴロマンでいとーちゃんに気に入られないとバツ。
勉強、学歴は必要ないの。
939 ：９３８：2008/11/29(土) 11:11:57 ID:M1toUcCI0
>勉強、学歴は必要ないの。
だから大赤字三流企業なんだよｗ
だから大赤字三流企業なんだよｗ
940 ：999：2008/11/29(土) 11:18:51 ID:baEgUCx1O
[sage]おっ
941 ：937：2008/11/29(土) 11:35:45 ID:gIrsTaQA0
>>>939
いとちゃん、ばか彦、こたちゃんに云ってね・・・
いとちゃん、ばか彦、こたちゃんに云ってね・・・
942 ：どんべい：2008/11/29(土) 15:39:09 ID:3UYYcsQ70
>>どこの世に所沢から川崎で単身赴任認める会社あるんじゃ！アホ
こんなカラクリがあったんだ！アイツもそうだったんだ・・・単身で新川崎
アパ－ト住まいで家賃と新築ロ－ンの二重苦だと思い労いの言葉かけたのに。
所沢に勤務してた奴らは移転を実感視してなく新築の家を建ててる奴が沢山いたけど
アノ状況でさえまるで危機感持ってなかった連中は残って会社の血を吸うヒルだな！
こんなカラクリがあったんだ！アイツもそうだったんだ・・・単身で新川崎
アパ－ト住まいで家賃と新築ロ－ンの二重苦だと思い労いの言葉かけたのに。
所沢に勤務してた奴らは移転を実感視してなく新築の家を建ててる奴が沢山いたけど
アノ状況でさえまるで危機感持ってなかった連中は残って会社の血を吸うヒルだな！
943 ：943：2008/11/29(土) 21:15:01 ID:2d4/PiKk0
そもそも新川崎に統合した意味があったのか？
単身赴任してまで・・・
結局、鹿島から闇の金を受け取るためにしたんじゃないの？
単身赴任してまで・・・
結局、鹿島から闇の金を受け取るためにしたんじゃないの？
じゃぁ今度は川越に単身が増えてるの？
て言うか川崎でもカーやればいいだけのことなのに。
一か所に集まらなくてもできることは山ほどある。
て言うか川崎でもカーやればいいだけのことなのに。
一か所に集まらなくてもできることは山ほどある。
945 ：po：2008/11/29(土) 22:44:12 ID:vwxbE5zw0
パイオニアブランド商品にあこがれていたが、
今の赤字の会社に、高品質、お客様満足なんて言う資格はない。
経営品質がまともでないのに、製品品質が保証できることは、
絶対にありえない。
ブランド名を変えないと、
今の負け犬ブランド名の商品を買う気にはならない。
欠陥商品、致命欠点の商品が発売されないことを希望する。
先ずは黒字になることです。がんばってください。
今の赤字の会社に、高品質、お客様満足なんて言う資格はない。
経営品質がまともでないのに、製品品質が保証できることは、
絶対にありえない。
ブランド名を変えないと、
今の負け犬ブランド名の商品を買う気にはならない。
欠陥商品、致命欠点の商品が発売されないことを希望する。
先ずは黒字になることです。がんばってください。
946 ：他人船：2008/11/30(日) 00:29:06 ID:tOtewQDe0
パイオニアさんに聞きたいんだけど
今さら”オーディオメーカーです”
なんて言わないですよね？
白けるから、それだけは勘弁ですよ！！！
今さら”オーディオメーカーです”
なんて言わないですよね？
白けるから、それだけは勘弁ですよ！！！
オーディオメーカーですwww
948 ：他人船：2008/11/30(日) 02:43:26 ID:tOtewQDe0
WWWそうだったんですか。
売れないオーディオメーカーですwww
950 ：950：2008/11/30(日) 12:25:11 ID:nYtbqtwy0
オーディオメーカーなら、
プラズマTV、液晶TVなんてやめちゃえばいいのに。
『2兎を追うものは１兎も獲ず』ってね。
プラズマTV、液晶TVなんてやめちゃえばいいのに。
『2兎を追うものは１兎も獲ず』ってね。
951 ：951：2008/11/30(日) 12:47:20 ID:nYtbqtwy0
そういえば、海外出張禁止（行く場合は社長決済必要！）のお達しが。。。
トヨタの真似事？？
スピード・スピードって言う割には、今更って感じ。
経費削減する事、もっと他にあるんじゃない。
トヨタの真似事？？
スピード・スピードって言う割には、今更って感じ。
経費削減する事、もっと他にあるんじゃない。
952 ：株主：2008/11/30(日) 13:36:23 ID:TsLaDU+w0
1000円で3万株買ってるんですが
私は助かりますよね？
大丈夫ですよね？
ね？
私は助かりますよね？
大丈夫ですよね？
ね？
出張が社長決裁って、そこまでの管理職はだれも信用されてないってこと？
954 ：954：2008/11/30(日) 14:57:32 ID:8gs7MGw/0
経費削減というなら、社有車廃止をやりなさい。
話はそれからだ！
話はそれからだ！
955 ：955：2008/11/30(日) 16:09:06 ID:3tX17vmg0
誰か次スレ立ててよ。
自分？やり方わからん。
自分？やり方わからん。
957 ：957：2008/11/30(日) 21:37:53 ID:wuf9l6mu0
トヨタは海外出張の際に使用していたビジネスクラスをエコノミー
クラスに落とす事で費用削減を図ります。
最初からエコノミーのπとは違います。
クラスに落とす事で費用削減を図ります。
最初からエコノミーのπとは違います。
958 ：テスト：2008/11/30(日) 21:44:24 ID:wiK6Ic7GO
〉1
テスト
テスト
959 ：シャープとくっついて損したね。：2008/11/30(日) 21:50:17 ID:wiK6Ic7GO
>>1
テスト(笑)
テスト(笑)
960 ：名無しさん：2008/11/30(日) 22:04:38 ID:ShpNpg470
『池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版） 平成20年11月25日発行 第34号
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
児島の妻
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
児島の妻
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）
薄型ＴＶっていうと小雪と小百合しか思い浮かばない（あとかろうじて矢沢）。
プラズマは量販店の人がＮＧ出した（液晶の方がキレイですよぉ～とか）
ので買わなかった。
ちなみに有機ＥＬとかいうのはどうなってるの？
プラズマは量販店の人がＮＧ出した（液晶の方がキレイですよぉ～とか）
ので買わなかった。
ちなみに有機ＥＬとかいうのはどうなってるの？
>>962
累積500億以上の赤字ですがなにか？
累積500億以上の赤字ですがなにか？
963 ：売却：2008/12/01(月) 22:12:58 ID:Mcfik2ioO
大森事業所売却ってほんと？
964 ：964：2008/12/01(月) 22:25:51 ID:isL0B1rc0
965 ：965：2008/12/01(月) 22:51:43 ID:n1WJjdkn0
今日からせこいエレベーター運転制限が始まりましたなぁ。
でも結局みんなエレベーターを使うから・・・エレベーターの待ち時間が長くなる→
無駄残業が増える→経費増、なんだけどね。しょせんコタちゃんの猿知恵か。
でも結局みんなエレベーターを使うから・・・エレベーターの待ち時間が長くなる→
無駄残業が増える→経費増、なんだけどね。しょせんコタちゃんの猿知恵か。
967 ：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/12/01(月) 23:53:52 ID:mOer7YuO0
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!!
| :∴） ３ （∴.:: |
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!!
| :∴） ３ （∴.:: |
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
968 ：他人船：2008/12/01(月) 23:56:02 ID:rDYshDj00
いよいよ秒読みか？
株価も２００切りそうだし。
株価も２００切りそうだし。
合掌！
970 ：売却：2008/12/02(火) 00:07:08 ID:IIFlCLEOO
>>964 そうなんですか… 具体的にいつ頃売却なんでしょうか？ 京浜東北から見える青いビルなくなるのかぁ…
その前に両側のエレベーターの同期できないのかよ？
両方押して無駄になってるし。
両方押して無駄になってるし。
972 ：972：2008/12/02(火) 00:59:55 ID:l0wtmhf50
大森売ってどれだけになるんだよ。
１０億くらいか。こんだけ不動産業界苦しんでる今じゃあ
かなり買い叩かれるんだろうね。
数億円だったりして（Ｗ
１０億くらいか。こんだけ不動産業界苦しんでる今じゃあ
かなり買い叩かれるんだろうね。
数億円だったりして（Ｗ
水曜の夕飯復活させろ！
経費が足りないなら役員の給料減らせよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
経費が足りないなら役員の給料減らせよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
974 ：974：2008/12/02(火) 02:04:58 ID:l0wtmhf50
今、改めて９月末パイオニアの財務諸表を見たが、現在の在庫・固定資産を
維持してた前提で、あと５００億円くらいで債務超過だな。
この先、営業利益が黒になるとは思えないので、できる事は在庫の現金化・
固定資産の売却って事か。
今下期が２５０億の赤の予定だから、来期が２５０億レベルの赤字で、
資本注入がなければ、債務超過です。
その後はキャッシュが尽きるまで自転車操業ですか。
維持してた前提で、あと５００億円くらいで債務超過だな。
この先、営業利益が黒になるとは思えないので、できる事は在庫の現金化・
固定資産の売却って事か。
今下期が２５０億の赤の予定だから、来期が２５０億レベルの赤字で、
資本注入がなければ、債務超過です。
その後はキャッシュが尽きるまで自転車操業ですか。
975 ：975：2008/12/02(火) 02:31:19 ID:l0wtmhf50
もしかしたら今下期はもう５００億円超の赤字が見えているのかも。
借入を受けてくれる所はこのご時勢ないだろうし、債務超過の決算発表
をするのを避ける為に、あせって固定資産の売却に走っているのか。
とすると、このタイミングで社長を下りたすどーちんは確信犯か。
ひでぇ会社だな。
借入を受けてくれる所はこのご時勢ないだろうし、債務超過の決算発表
をするのを避ける為に、あせって固定資産の売却に走っているのか。
とすると、このタイミングで社長を下りたすどーちんは確信犯か。
ひでぇ会社だな。
水曜の夕食停止よりも、社員クラブの３６５日営業停止の方がはるかに経費削減になるのだがな・・・
978 ：974：2008/12/02(火) 08:30:18 ID:l0wtmhf50
ごめん、債務超過ってのは間違ってたな。
キャッシュが回らなくなる方が深刻か。
キャッシュが回らなくなる方が深刻か。
祝い！
200円切り！！！！
さて、逃げる用意するか
200円切り！！！！
さて、逃げる用意するか
トヨタが管理職ボーナス一律カットが1割だから
うちは半分くらいカットしないとな
うちは半分くらいカットしないとな
981 ：名無しさん：2008/12/02(火) 21:37:05 ID:enJw+v9A0
取引値
192
前日比
-15 (-7.25%)
株価収益率(連)
-1.95倍
1株利益(連)
-98.23円
純資産倍率(連)
0.20倍
やばいじゃないの・・・・
192
前日比
-15 (-7.25%)
株価収益率(連)
-1.95倍
1株利益(連)
-98.23円
純資産倍率(連)
0.20倍
やばいじゃないの・・・・
982 ：982：2008/12/02(火) 21:53:32 ID:Z22iH/Ih0
既に三菱銀行の調査チームが入り込んだらしい。
早期に再生計画を作成しないと資金調達できないかも。
早期に再生計画を作成しないと資金調達できないかも。
984 ：984：2008/12/02(火) 22:31:40 ID:64L4b6ni0
>既に三菱銀行の調査チームが入り込んだらしい。
>早期に再生計画を作成しないと資金調達できないかも。
とにかく来年早々 再リストラは確定だな
985 ：985：2008/12/02(火) 22:48:04 ID:Z22iH/Ih0
経営者の能力が試されていると思う。
社員をリストラしても経営者に力が無ければ意味がない。
むしろ戦々恐々としているのは今に経営陣でしょう。
まあ、１０分話せば無能だと分るでしょうね
社員をリストラしても経営者に力が無ければ意味がない。
むしろ戦々恐々としているのは今に経営陣でしょう。
まあ、１０分話せば無能だと分るでしょうね
大森だとか目黒だとか所沢だとか、売ったって土から
化学物質が出てきたら土壌洗浄しなきゃならんから
そうなるといくらもならんよ。
化学物質が出てきたら土壌洗浄しなきゃならんから
そうなるといくらもならんよ。
987 ：987：2008/12/02(火) 23:41:09 ID:uD9bbrFA0
>既に三菱銀行の調査チームが入り込んだらしい。
例の社債発行の件の監査だろうな。
リストラって言っても、
よっぽど条件を悪くしないとそんなお金はないんじゃ。
終わりは虚しい。
例の社債発行の件の監査だろうな。
リストラって言っても、
よっぽど条件を悪くしないとそんなお金はないんじゃ。
終わりは虚しい。
仕事しないでネットばかりしてるやつの首きってくれ！情シス特定できるだろ！
３Q次第が、この景気では．．．
990 ：989：2008/12/02(火) 23:45:04 ID:/JDKBSqQ0
>988
それをやると、本社の地雷社員（一族のコネ入社）が多数被害に遭うので不許可です。
それをやると、本社の地雷社員（一族のコネ入社）が多数被害に遭うので不許可です。
992 ：992：2008/12/03(水) 00:10:48 ID:XmXKzYbH0
1000
993 ：992：2008/12/03(水) 00:13:39 ID:XmXKzYbH0
1000
994 ：992：2008/12/03(水) 00:14:20 ID:XmXKzYbH0
1001
995 ：992：2008/12/03(水) 00:15:22 ID:XmXKzYbH0
売る気がない
996 ：992：2008/12/03(水) 00:16:07 ID:XmXKzYbH0
プライド高い
997 ：992：2008/12/03(水) 00:17:38 ID:XmXKzYbH0
商売気ない
998 ：他人船：2008/12/03(水) 00:21:08 ID:lRm3UUrg0
ご愁傷さまです！
999 ：993：2008/12/03(水) 00:22:45 ID:XmXKzYbH0
責任は取らず他人に押し付け
1000 ：粂：2008/12/03(水) 00:22:57 ID:cDOH8Ire0
スレとともに消滅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。