コニカミノルタの裏事情 その23

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書き込み不能なようですので立てました。
今度こそ、1000レス AA弾幕なしでいきましょう。
2おさらい:2008/08/02(土) 14:42:49 ID:GC4PWVbL0
407 名前:`[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 03:08:47 ID:KcWLN0hr0

>三井住友銀行の人事部の中には、住友人事部、三井人事部、太陽人事部、神戸人事部
>の4つが存在するようになった
>人事部の中に、コニカ担当とミノルタ担当があっても何の不思議もない

常識で考えると↑のような事態は不思議だと思うんですが・・・

408 名前:小西実[] 投稿日:2008/07/30(水) 08:10:29 ID:FdLhUUOz0
コニミノになってからの入社組はどちらかの派閥に入るんでしょうか?
その場合ミノ派に入ってよりズル賢く意地汚くふるまったほうが得なんでしょうか?
3あさらい:2008/08/02(土) 14:45:44 ID:GC4PWVbL0
409 名前: [] 投稿日:2008/07/30(水) 20:18:11 ID:nHHC1hFs0
>>407  旧M時代の口約束が残ってるからな
例えば人事部長が、労組の幹部連中に次のような要請をしていたとする
今度提出する人事処遇制度は、会社側にきわめて有利で、
労働者側に極めて不利な内容になっているが、騙し騙し通してほしい、と
あるいは、社内にいる中高年や気にらない奴を飛ばすための
完全資本の子会社を作りたい
しかし、作ったらはいいが、どうやって合理的に飛ばすかが問題だ
なぜなら、労働法では雇用契約の部分は、労働者個々人の了承を得なければならないから
そこで、組合中央と会社の間ですでに締結したと言いきってしまって
全員集会でも開いて、なし崩し的に合意を取り付けたい
ついては、組合さんの全面的な協力を得たい
・・・・で、協力して頂いた暁には、人事考課の面で報いましょう
それも、長く長く恒久的に報いましょう、というような裏取引があるわけよ
そういう裏取引を履行するためには、かつての沿革を知る人物を
人事部の中に、それぞれ、ミノルタ担当、コニカ担当、というカタチで
残しておく必要があるわけだ
都市銀行の場合も同じような感じだ
太陽神戸銀行の場合なんか、融資基準書の運用さえなされていなかったんだ
つまり、金を貸すときに担保物件や財務内容をチェックせずに、昔からの付き合い
というだけで貸してたんだ
経営破綻した三田工業の会計操作は、こういう土壌の中で行われた
当然、こんな銀行はすぐに傾いて三井銀行に吸収された
吸収した三井は、この現状を見ておったまげたが、処置は取れず
太陽神戸の融資先は、太陽神戸の人材に管理させることになった
・・・そんな経過があって、同じ会社の中に人事部が乱立するようになった

410 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/31(木) 19:44:02 ID:f+7Ls8oi0
>408 経営企画関係とか労使関係にかかわる癒着(派閥?)みたいなのは確かにある。
でもそれ以外の方はそんなに神経質になる必要はない。
働いていて近くの人が楽な仕事しながら出世してゆくようなら、その人は該当者だ。
それが労働組合出身者なら、それは癒着派閥が生み出した労働貴族ってやつだ。
4おさらい:2008/08/02(土) 14:48:50 ID:GC4PWVbL0
412 名前: [] 投稿日:2008/08/01(金) 22:07:52 ID:EbP2sW8r0
コニミノの研究開発って、目先の商品開発しかしてないんでしょ
基礎研究や自由研究は禁止令が出ててできないんでしょ
そうやって開発費削減して、目先の収益を飾ってるんでしょ

コニミノが独立会社として生きてゆくつもりなら、こんな施策は取らない
でも、もしも、もしもの話である、もしもどこかの会社の生産子会社になるとしたら、
この施策は正当化されるのではないだろうか。
作られた財務諸表と有機EL照明ネタで、株価あげながらの売り飛ばしなら
既成株主の財布は痛まないから、黙認するんじゃないかな
5 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/02(土) 15:38:44 ID:aObiH/K90
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13 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/02(土) 15:43:36 ID:PQ4leacT0
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                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
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14 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/02(土) 15:44:06 ID:PQ4leacT0
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                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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16おさらい:2008/08/02(土) 15:46:55 ID:aMdjzOMu0
407 名前:`[sage] 投稿日:2008/07/30(水) 03:08:47 ID:KcWLN0hr0

>三井住友銀行の人事部の中には、住友人事部、三井人事部、太陽人事部、神戸人事部
>の4つが存在するようになった
>人事部の中に、コニカ担当とミノルタ担当があっても何の不思議もない

常識で考えると↑のような事態は不思議だと思うんですが・・・

408 名前:小西実[] 投稿日:2008/07/30(水) 08:10:29 ID:FdLhUUOz0
コニミノになってからの入社組はどちらかの派閥に入るんでしょうか?
その場合ミノ派に入ってよりズル賢く意地汚くふるまったほうが得なんでしょうか?
17あさらい:2008/08/02(土) 15:47:32 ID:aMdjzOMu0
409 名前: [] 投稿日:2008/07/30(水) 20:18:11 ID:nHHC1hFs0
>>407  旧M時代の口約束が残ってるからな
例えば人事部長が、労組の幹部連中に次のような要請をしていたとする
今度提出する人事処遇制度は、会社側にきわめて有利で、
労働者側に極めて不利な内容になっているが、騙し騙し通してほしい、と
あるいは、社内にいる中高年や気にらない奴を飛ばすための
完全資本の子会社を作りたい
しかし、作ったらはいいが、どうやって合理的に飛ばすかが問題だ
なぜなら、労働法では雇用契約の部分は、労働者個々人の了承を得なければならないから
そこで、組合中央と会社の間ですでに締結したと言いきってしまって
全員集会でも開いて、なし崩し的に合意を取り付けたい
ついては、組合さんの全面的な協力を得たい
・・・・で、協力して頂いた暁には、人事考課の面で報いましょう
それも、長く長く恒久的に報いましょう、というような裏取引があるわけよ
そういう裏取引を履行するためには、かつての沿革を知る人物を
人事部の中に、それぞれ、ミノルタ担当、コニカ担当、というカタチで
残しておく必要があるわけだ
都市銀行の場合も同じような感じだ
太陽神戸銀行の場合なんか、融資基準書の運用さえなされていなかったんだ
つまり、金を貸すときに担保物件や財務内容をチェックせずに、昔からの付き合い
というだけで貸してたんだ
経営破綻した三田工業の会計操作は、こういう土壌の中で行われた
当然、こんな銀行はすぐに傾いて三井銀行に吸収された
吸収した三井は、この現状を見ておったまげたが、処置は取れず
太陽神戸の融資先は、太陽神戸の人材に管理させることになった
・・・そんな経過があって、同じ会社の中に人事部が乱立するようになった
410 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/31(木) 19:44:02 ID:f+7Ls8oi0
>408 経営企画関係とか労使関係にかかわる癒着(派閥?)みたいなのは確かにある。
でもそれ以外の方はそんなに神経質になる必要はない。
働いていて近くの人が楽な仕事しながら出世してゆくようなら、その人は該当者だ。
それが労働組合出身者なら、それは癒着派閥が生み出した労働貴族ってやつだ。
18おさらい:2008/08/02(土) 15:48:03 ID:aMdjzOMu0
412 名前: [] 投稿日:2008/08/01(金) 22:07:52 ID:EbP2sW8r0
コニミノの研究開発って、目先の商品開発しかしてないんでしょ
基礎研究や自由研究は禁止令が出ててできないんでしょ
そうやって開発費削減して、目先の収益を飾ってるんでしょ

コニミノが独立会社として生きてゆくつもりなら、こんな施策は取らない
でも、もしも、もしもの話である、もしもどこかの会社の生産子会社になるとしたら、
この施策は正当化されるのではないだろうか。
作られた財務諸表と有機EL照明ネタで、株価あげながらの売り飛ばしなら
既成株主の財布は痛まないから、黙認するんじゃないかな
19 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/02(土) 15:48:43 ID:vJxKNsL20
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
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                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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20ハゲ社員(旧K):2008/08/02(土) 15:49:21 ID:vJxKNsL20
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-   休みの日も抜かりなく20げっとぉーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `
21名無しさん:2008/08/03(日) 11:15:09 ID:8xjzsYGJ0
>>17
会社の管理職に天下りした組合OBが
俺たちの立場もあるから,、何とか人事君の意をくんだ行動をとってくれと
頼みまくっていたからな
有能な人材なら、こんな恥知らずな事はしにんだが、無能だからこういうことになる

大企業から外注先に天下りした管理職が
かつての親会社に対して
コストカットは程々にしてくれと
頼むのに似ている
日産自動車はこれやってて潰れかけた
そこへカルロス・ゴーンがやってきて部品代一律2割引きやって立ち直った
天下り管理職は一掃された

コニミノもそろそろ人事面
とくに組合との癒着に手をつけるべき時期に来ているのだろう
組合あがりのゴロツキは会社に寄生して吸血しているだけなのだから
早く駆除した方が良い
22名無しさん@派遣工員inMG日野:2008/08/03(日) 11:31:01 ID:RqOAskI00
派遣がいなくちゃやっていけないなんていうのは、


企業の甘えですm9(^д^)プギャ-
23名無しさん:2008/08/03(日) 19:11:43 ID:RqOAskI00
【調査】上場企業:15%減益、価格転嫁遅れる・米国景気の減速や原燃料高が重しに〜4―6月期決算…日経集
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217716300/
24保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 08:34:58 ID:ngwXfNrd0
                    ∬      ∬
             _________
           /  /  薄らハゲ ヽ  \
         ∬ |     i         i    |    嫁が顔いがんだ汚いブスでも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
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                  ∪
25ちんこ町:2008/08/04(月) 12:57:31 ID:gqei0MC+O
株価、後場も爆sage中!!
夏期休暇明けなのに、いきなり涙目w
7日の1Q決算悪いんすか?
26保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 16:51:14 ID:ngwXfNrd0
                    ∬      ∬
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             |  ⌒ノ  \⌒   |
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27保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 17:57:06 ID:ngwXfNrd0
                    ∬      ∬
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           /  /  薄らハゲ ヽ  \
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            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
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28あほ事務機:2008/08/04(月) 18:17:18 ID:seshqrdCO
かなり売上が悪いんじゃないの?かなりの下げっぷりやね
29名無しさん:2008/08/04(月) 18:18:17 ID:JCanr5Ip0
明日はストップ安か?
30保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 20:18:22 ID:ngwXfNrd0
                    ∬      ∬
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           /  /  薄らハゲ ヽ  \
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31保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 20:49:12 ID:ngwXfNrd0
                    ∬      ∬
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32名無しさん:2008/08/04(月) 20:50:23 ID:KilgOzVM0
状況的には、hpの生産子会社になるしか道はないんだが、これまでの経緯をあるしなぁ


以前、コニカがLBPのエンジンをヒューレット・パッカードに供給してた時期があったよな。
キャノンがエンジンを独占してたところに風穴を開けたんだよな。
しかしすぐにhpから、あんた(コニカ)のとこの機械いらないよ、と連絡が来た。

あれは、コニカの推奨する現像方法にhpが惚れ込んだんだが・・・・
・・・・一見もっともらしいアイデアだが、実際には中学生なみの技術に騙されたんよ。
しかしhpは製造メーカーじゃないから現場のことはわからず、コロッとやられた。

今、コニカとhpの間に付き合いがないのは、あの時のことでこりているから。
あんな詐欺会社と付き合いたくないと思っているんだろうな。

コニカがミノルタを吸収合併すると新聞発表したとき、社長はこうも言った。
『このままいけば、HPの生産子会社になって生き残るしか道がなくなるから決断した』
本当にそんな話、あったんだろうか?・・・・・ん?
hpは、今でもこのインチキ会社野郎め・・・・と思ってるに違いない。
33保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 22:02:14 ID:ngwXfNrd0
                    ∬      ∬
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34保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 22:03:20 ID:ngwXfNrd0
                    ∬      ∬
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            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
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35保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 23:20:11 ID:ngwXfNrd0
                    ∬      ∬
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36保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 23:21:05 ID:ngwXfNrd0
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37保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 23:22:47 ID:ngwXfNrd0
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38保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 23:29:02 ID:ngwXfNrd0
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39保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/04(月) 23:29:35 ID:ngwXfNrd0
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40名無しさん:2008/08/05(火) 06:24:10 ID:Dzxkrnsa0
おい、株買えよ。てか買ってください。
41名無しさん@ニー投資家:2008/08/05(火) 09:04:14 ID:d7Py1Sik0
>>40
空売りします
42 :2008/08/05(火) 17:28:03 ID:u2/P8ItF0
>>17
うーーーーむ
経営者と労組間の妥協の産物やからなあ
93年から始まって4回も栗鼠した会社でありながら
経営者が一度も腹切らなかった事実を労働者側は納得してない
社会的にも経営者の責任がないなんてことはありえない
そこで何らかの誤魔化しが入用となる

本来なら、連続赤字出たら即、経営者とそれに寄生する茶坊主と組合OB
を全部廃棄処理すべきところを、いつまでも温存するから会社がへたり
何度も栗鼠の必要がでてくるわけで・・
早期退職プログラムの運用改善でなく、
栗鼠のない会社にすることが第一と思われるわけで・・
要するに組合は、子供のお使いしてるに過ぎないわけで・・
43            :2008/08/05(火) 18:18:21 ID:xK+0fslM0
8月7日 平成21年3月期 第1四半期決算発
44保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/05(火) 20:08:05 ID:DiCy2dWp0
                    ∬      ∬
             _________       
           /  /  薄らハゲ ヽ  \    DQN高専卒でも
         ∬ |     i         i    |    嫁が顔いがんだ汚いブスでも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
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45名無しさん:2008/08/05(火) 20:12:54 ID:d7Py1Sik0
>>43
Xデーが近づいてきましたなぁ…
46保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/05(火) 20:14:02 ID:DiCy2dWp0
                    ∬      ∬
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           /  /  薄らハゲ ヽ  \    DQN高専卒でも
         ∬ |     i         i    |    嫁が顔いがんだ汚いブスでも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
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               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
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47 :2008/08/06(水) 20:48:50 ID:yQTuey1E0
まぁ〜〜〜〜〜〜〜
人は人について行くものなんだが、人事君には誰もついていかなかった
そこで組織や人事制度を使って無理やりに引っ張ろうとした
で、ある時、人事君が後ろを振り返ると、くっ付いてきているのは茶坊主と
ポストほしさにチンチンしてる労組クンばかりだった
そんなてん末だろうな

ここでいう人事君とは、人事部員に限った意味ではなく、
もう少し広い意味での人事君である
48空売り王:2008/08/06(水) 23:57:07 ID:Owv4aBOtO
明日、第一四半期決算発表だけど、どうなりますか?
49 :2008/08/07(木) 14:41:03 ID:ShOB050p0
決算かぁ〜
4−6期に関して言えば、昨年度の法人税を払わなきゃならないから
赤字転落しても全然驚かない
そのくらい芳しくないと思っているが・・・
そうなれば、狼狽売りがでるかもね
50保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/07(木) 14:54:50 ID:aOZJ5/US0
                    ∬      ∬
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           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    DQN高専卒でも
         ∬ |     i         i    |    嫁が顔いがんだ汚いブスでも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
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>ポストほしさにチンチンしてる労組クンばかりだった
51名無しさん:2008/08/07(木) 15:50:39 ID:VE8D7cul0
コニカミノルタHD 4902.T 、08年4―6月営業利益は前年比‐1%の244億円=進ちょく率は20%

[東京 7日 ロイター] コニカミノルタホールディングス<4902.T> は7日、2008年4―6月の営業利益が前年同期比1%減の244億円になったと発表した。通期予想に対する進ちょく率は20.3%。

2009年3月期の営業利益予想は前年比0.3%増の1200億円で据え置いた。ロイターエスティメーツによる主要アナリスト14人の予測平均値1235億円を2.8%下回っている。

52 :2008/08/07(木) 19:31:01 ID:VHKVP8gy0
情報機器もうだめなんじゃ・・・
53保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/07(木) 21:48:07 ID:aOZJ5/US0
                    ∬      ∬
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           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    DQN高専卒でも
         ∬ |     i         i    |    嫁が顔いがんだ汚いブスでも
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>ポストほしさにチンチンしてる労組クンばかりだった

54HP:2008/08/07(木) 22:54:19 ID:nFnoOsLXO
>>51
進ちょく率が低い件
通期未達の予感
55コニミノ:2008/08/08(金) 08:58:11 ID:1jLrKQrv0
>> 52

もう駄目だよね。CRX以外はもうオシマイ。

優秀な機器開発と制御開発技術者はCRXへ行って、引き続きMFPを作れば良い。待遇が良くなるかはわからないけど。

それ以外の無能社員どもは、吉野家で牛丼つくるくらいか?

56名無しさん:2008/08/08(金) 09:29:30 ID:bVTvZW+r0
やっと寄り付いたと思ったら、株価爆sageですよ

みんな早く売り逃げてぇ〜
57 :2008/08/08(金) 19:37:16 ID:YpMKDkm80
何で、この銘柄は暴騰したり暴落したりと、激しい動きをするのか。
一般投資家は、ある種不気味なものを感じ取っていることだろう。
その直観は、まったく正しい。
詳しくは内部の人に暴露してもらうしかないな、ネットカフェ発で。
58投資家(オナニー大好き):2008/08/09(土) 02:07:12 ID:5CtCsjb7O
>>57
確かに同業他社の株価に比べると、不可解な乱高下が多いな、この会社。
59 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/09(土) 12:13:58 ID:ia6EJe3B0
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャアー
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
                    |::::::: :"" ,.゙ ・  ・ '' ヽ、""         |
                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
                      ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
                     ッツmmmミ ッツm
              ッツmmmmmmmmミ ッツm
         ッツmmmmmmmmmmmm
      ッツmmmm  ι     ・    mm
    ッmmmm:::: :  丶/|::/!!!    ミ;= :m
    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>1 ちょっと、もういい加減やめて下さいよ〜おおおおおおおおおおお
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
   ヽ:::::::::::: ι  "  (  "'-三-''" )  ノ
     ゙゙''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
60 :2008/08/09(土) 15:25:06 ID:Ss/XuxG90
>46
あの頃の伊丹は、ヒドイを通り越して悲惨だったな。
済んだことをアレコレ云っても意味ないが、第二組合作る動きを見せても良かったな。
第二組合作るには、労働法上、5人以上の仲間を集めて労基署に届けるだけでよい。
それで全手続完了。

でも、そういう動きが出た時点で現組合が調整を入れてくる。
まず最初に、第二組合結成の旗振りをしているキーパーソンを限定する。
次に、買収工作を始めるというパターン。
評価上げてやるとか、管理職に推薦するとか、そういう具合にすり寄ってくる。

昔、旧ミノルタの技術センターにそういう動きがあった。
労組としては、自分たちの既得権益が脅かされるわけだから
もう必死も必死で買収工作に動いた。
技術センターには大阪大学の学閥があって隠然たる勢力を持っていたから
そいつらに甘い汁を吸わせて買収した。
61 :2008/08/09(土) 22:10:10 ID:xagxSZ8m0
AAはアク禁でもくらったかw
62社員:2008/08/10(日) 03:12:38 ID:SXHsac3d0
>>57

ダンカ買収して、今お金がないそうです。
ttp://konicaminolta.jp/about/release/2008/0409_01_01.html

で、暗に優秀・高単価な外注さんを切れといわれています。

アホ社員と低脳・低賃金外注で何とかしろ、という事です。

やってらんねぇよう。。。
63名無し:2008/08/10(日) 08:01:54 ID:lRCZcjKU0
Oさん
QMSに続いてダンカを失敗買収??

1Qで進捗状況20%
通期で(順調に行って)80%

ってとこでしょうか!!
64名無し:2008/08/10(日) 11:24:46 ID:F7YmlCvUO
早くMG切り捨てろよ
65 :2008/08/10(日) 14:46:32 ID:2NDG15Ki0
その頃、技術センターの鼻息は荒くて
俺たちの開発したカメラをミノルタに売り渡すより
もっとブランド力があって販売力があって、何より高く買いとってくれる会社
があるから、そこに売ればよい、という議論がごうごうと噴出していた

つまり、ミノルタからの分離独立もじさぬ覚悟だったのよ

労働組合の委員長も、あそこは危ない、何としても火消しせにゃならん
と、あの手この手で買収工作していた

その時、従業員は真実を見たのだ
労組は労組のための組合活動をしているのを・・
自分らの利権のために組合活動のまねごとをしているのを・・
66MG:2008/08/10(日) 18:25:39 ID:SXHsac3d0
>> 64

かろうじて残せるのはBTくらいか?

でも、切るんだったら利益でないプリンタが先では?

MGは不祥事やらかしたけど、ニッチな分、細々とやっていける様に思えるんだけど。。
67VA-TAC:2008/08/10(日) 20:09:22 ID:F7YmlCvUO
生き残れるのはOTだけだろ、常考
68釜田善浩チムポしゃぶり犬:2008/08/10(日) 20:59:49 ID:1dRcWWd60
                    ∬      ∬
             _________       
           /  /       ゙ ヽ  \    
         ∬ |     i         i    |    同期でトップの
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪
69 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/10(日) 22:36:22 ID:/HEBUGo50
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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100ハゲ社員(旧K):2008/08/10(日) 23:09:59 ID:YVQdNTWk0
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-   休みの日も抜かりなく100げっとぉーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `

101釜田善浩チムポしゃぶり犬:2008/08/11(月) 08:38:17 ID:bprdBG1Y0
                    ∬      ∬
             _________       
           /  /       ゙ ヽ  \    
         ∬ |     i         i    |    同期でトップの
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪

102名無しさん:2008/08/11(月) 20:30:09 ID:G43dCwr50
BTは、現有技術の改良しかやってないからな。
もう少し研究開発に力入れないと、5年先には飯の食いはぐれになるんだが、
それには金が要り用で、目先の財務諸表が傷む。
そうなると、経営責任を問われかねない。

どう考えても、BTはHPの生産子会社になるより道はないな。


OTは、コニミノの中では一番まともな事業。
でも今度、パナが、コントラスト比が3万:1のプラズマ出したんだが、
あの画像は液晶では太刀打ちできんな。
このプラズマが一般化すると、OTの作ってる液晶フィルムは不要になるな。
そうなりゃ、一気に不況業種。
これまでの設備投資も全部無駄になりかねない。
目先、かなり危ないと思う。
103個人投資家(ノーポジ):2008/08/11(月) 21:22:45 ID:oTxEppjIO
っていうか、株価ヤバスだろ…
そろそろ、自社株買いするのかな?
あ、けど資金無いのかw
104大(ry ◆AibonxcAoA :2008/08/12(火) 07:19:59 ID:RKucekqr0
本来の適正株価まで下落すればいいだけ
105株主:2008/08/12(火) 11:23:23 ID:Dop+GTVF0
どこまで株価は下がる?

そもそも下落の理由は本当のところ何?
106名無しさん:2008/08/12(火) 12:45:01 ID:ZxYGDOvM0
>>105
通期業績を下方修正しなかった事
107 :2008/08/12(火) 22:04:58 ID:oOn0qgAK0
何年か前、ミノルタの株価が92円を付けた時も
業績の悪さや債務超過、そのものよりも、膿を出し切らない隠ぺい体質が嫌気されて
無茶苦茶に売り込まれた。

あの時の貴重な体験を糧にしなければいけないんだが、
今の経営陣の考動をみていると、何も学んでいないと言い切っていいだろう。
108名無しさん:2008/08/12(火) 22:14:26 ID:nsTy6w8p0
>>107
はあああ?
アホか?
ミノルタがコニカを乗っ取っただけなんだから、
また株価が92円まで行ったらまた別の会社を乗っ取るに決まってんだろwww
109売り玉:2008/08/13(水) 11:02:50 ID:MVCcWHjtO
今日も株価が大幅下落してますな
110売株無罪空売有理:2008/08/13(水) 15:31:06 ID:Skg4D5WS0
パナさんプラズマがんばってシャープとコニルタいわしたってや
111 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/13(水) 16:56:58 ID:Y1cQgE5R0
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116 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/13(水) 17:14:08 ID:/KpIrc/a0
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120     :2008/08/13(水) 17:22:23 ID:KzCie3ai0
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121はいご苦労さん:2008/08/13(水) 17:22:58 ID:KzCie3ai0
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122はいご苦労さん:2008/08/13(水) 17:23:30 ID:KzCie3ai0
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123はいご苦労さん:2008/08/13(水) 17:24:00 ID:KzCie3ai0
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                 ̄ノ ノノ∪
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124ハゲ社員(旧K):2008/08/13(水) 17:24:59 ID:7jzxMw1S0
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ ーーーーーーーー!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
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125ハゲ社員(旧K):2008/08/13(水) 17:25:32 ID:7jzxMw1S0
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126ハゲ社員(旧K):2008/08/13(水) 17:26:04 ID:7jzxMw1S0
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127ハゲ社員(旧K):2008/08/13(水) 17:26:35 ID:7jzxMw1S0
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130 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/13(水) 17:28:19 ID:ppkjdT9Y0
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132 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/13(水) 17:29:23 ID:ppkjdT9Y0
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134名無しさん:2008/08/13(水) 21:44:04 ID:1tH9o83H0
以上、人事君と労組君がはびこるコニカミノルタの裏事情からお送りしました。

コニカミノルタ実況現場より
135 :2008/08/13(水) 23:37:26 ID:dy6rWm6H0
いろいろ意見が出ていますが、これまでコニミノが研究開発の方向性を
誤ったという点では、皆さんの意見は一致しているようですね
そして現在も誤った方向に進んでいるという点でも一致してしている
又、有機EL照明についても、遠い製品化されることに異論をはさむ人はいないが
経営の柱になると考えている人はいないという点で一致
100人いれば100人が、有機EL照明なんて遊びだと思っているのでしょう
コニミノが株価の煽り材料に有機ELを利用しているという点でも意見は一致ですね

最後に、コニミノが社会的責任を果たしてないという点でも一致ですね
136知名度調査:2008/08/14(木) 02:11:24 ID:PXzPJCekO
大学生の3人に1人は、コニカミノルタを知らないらしいよ
ソースは夏の社内報
137 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/14(木) 09:17:29 ID:Qe0HG9750
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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138 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/14(木) 09:18:00 ID:Qe0HG9750
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                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
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139 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/14(木) 09:19:02 ID:Qe0HG9750
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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140 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/14(木) 09:19:35 ID:Qe0HG9750
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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141 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/14(木) 09:20:06 ID:Qe0HG9750
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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142BJ:2008/08/14(木) 10:49:29 ID:sgiA/yoZO
AA攻撃厚くなってるよな!上期大幅未達成で、栗鼠とらあり?
143MG:2008/08/14(木) 13:22:29 ID:TuD9Oxfd0
これぞ、旧Mの悪党共を一層する絶好の機会。旧Kの同士よ、立ち上がれ!
144頑張れ日本:2008/08/14(木) 15:56:48 ID:SeQoFlNOO
諦めないで〜♪
145名無しさん:2008/08/14(木) 19:43:59 ID:Be70LEYz0
コニミノの経営陣が自己保身しか頭にないのはよく分かった
労働組合が、社内での地位欲しさ、金欲しさ、セクハラしたさ、
のための互助会組織であることもよく分かった
人事君が陰険な茶坊主でAAを貼りまくっていることもよくわかった
カウンセラーが人事くんに買収されていることもよくわかった
コニミノは金欠病で、その穴を埋めるために転換社債発行したこともよく分かった
商品開発の方向性を誤ったのもよく分かった
経営企画も事業企画も人事君も皆、アホなこともよく分かった

問題は、この先どういう施策を打っていくか、それが問題だ
146保田和則しゃぶり犬:2008/08/14(木) 19:51:09 ID:J0IK8fSz0
                    ∬      ∬
             _________       松井さんにいいよったが拒絶され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山の親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブスと結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪

所詮KMTCなんて、日立製作所の研究所にいる学卒連中には及ばない訳で…

既に、TCが研究・開発してる物なんか、時代遅れかもよw

それ位、他社はスゴイよ
俺が、多くの大企業を見てきた派遣社員だから言える
148保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/14(木) 22:00:00 ID:J0IK8fSz0

                    ∬      ∬     ローソン患部を笠に一回りも年下の総務の短卒新人松井さん
             _________       にいいよったがローソ除名解雇も覚悟のうえで毅然と拒絶され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山の親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブスと結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪
149無能幹部:2008/08/15(金) 00:32:01 ID:uyDoV0vyO
転換社債なんて無理やろうな!その先にあるのは…
150日野太郎:2008/08/15(金) 07:58:46 ID:kAY0aHjEO
今日は株価反発するん?
151保田和則しゃぶり犬:2008/08/15(金) 08:59:16 ID:LmW49Wwk0
  超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬     ローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________       にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と拒絶され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山の親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪

152栗鼠とら:2008/08/15(金) 09:41:28 ID:uyDoV0vyO
>>150 O太辞めてリストラしたら株価騰がるかもよ
153 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/15(金) 14:02:29 ID:v99Nu8po0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>61 ちょっと、もういい加減やめて下さいよ〜ぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉ
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154 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/15(金) 14:09:40 ID:v99Nu8po0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
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155 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/15(金) 14:10:35 ID:v99Nu8po0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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156 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/15(金) 14:12:17 ID:v99Nu8po0
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157 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/15(金) 14:28:06 ID:v99Nu8po0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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162 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/15(金) 15:33:05 ID:4Frx6kbp0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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163 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/15(金) 15:34:07 ID:4Frx6kbp0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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164 :2008/08/15(金) 21:14:56 ID:xciLUc6a0
>>149
コニミノの転換社債の発行って
中古車販売みたいなものだろうな
事故車だからって安く店頭に出すと、誰も買わない
そこでその事実を隠して世間並みの値段をつけておくと売れる

コニミノのつけた世間並みの値段の中身とは、
業績絶好調と宣伝しながら、減価償却しないで決算内容良くするとか、
転換価格を思い切って低めに設定した、なんてウソつくとか、
事務手数料を減らすため、あえて無利子転換社債にして、その分投資家に還元するとか、
の宣伝文句なんだろうな

まぁ、サブプライムローンだって、証券化して
しかも優良証券として他者に売り飛ばしてるわけだから
何も、コニミノだけを責めるわけにはいかないけどね
165AAキモい:2008/08/15(金) 22:54:12 ID:43x+bc6rO
土佐礼子頑張れ〜
166保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/16(土) 09:44:16 ID:rgLzZUMJ0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪
167保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/16(土) 09:45:57 ID:rgLzZUMJ0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
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               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪
168カス会社:2008/08/16(土) 13:05:11 ID:YvETd12fO
はよ潰れろ
169 :2008/08/16(土) 13:44:08 ID:dcLJooJw0
>>166
613 D:IOZQv3C7
労組の人事考課つけるのは会社だからな。
中央の労組幹部を管理職登用するのも会社だからな。
組合員は、黙って管理職としての賃金と社会保険料を組合費から拠出する。
労組幹部は、組合員から給与をもらっているとは思っていない。
自分を評価してくれた会社が都合してくれたと考えている。
そんな訳だから、いっそのこと、中央委員長の賃金は会社の部長級、書記長は次長級と決めておいた
方がいいんじゃない。そして会社に天下りすることも禁止してはどうかな。労組時代に会社に融通した
度合で天下りの良し悪しが決まるというのはおかしいから。また天下り後も労組交渉に会社としての立場
で出席して譲歩を迫り、交換条件に自身の評価を獲得するというのも間違っているから。
更に言えば、春闘交渉や労働条件交渉は、弁護士事務所などに外部委託してもいいな。
そして、小さな組合になって、既得権益にしがみ付くのは止めてもらうのが良いのかも。

617 :A課長 :2005/10/28(金) 19:26:07 ID:DQ0jtcp+
専従労組役員は専従の間まったく会社で働いていない
しかし専従を離れると通常に働いていた人以上の評価となる
これでは通常に働いていた人はやる気なくすのでは?

619 :寒損 :2005/10/28(金) 20:52:43 ID:Khtx5aCk
痛みミノ労組は痰卒高卒のおねーちゃんを教育と称して組合費で箕面や有馬の温泉宿につれこんで
セクハラ、混浴あげくのはてには3P、4P、5P、6P、最高10Pやめれれまへんわ!

622 :陸軍軍医中将 :2005/10/29(土) 00:54:01 ID:tk/I+rLe
旧ミノ労組は期末に組合費が余ると、執行部全員で海外旅行に出かけて
使い果たしていた。無論、組合員には内緒でだ。
ただ、これはカメラ関係の全支部での出来事だった。複写機の支部では、余った組合費
は中央に全額返還していた。その後、中央がどうしてたかは知らんが・・・・
余談ながら、カメラ支部の連中は例外なく、会社の茶坊主になっていた。
複写機の連中の中には骨のある奴も少しはいた。人事課長が買収しようとしても
敢然とはねつけ、その事実(買収行為)を組合中央に報告している支部長もいた。
ただ、悲しいかな、組合中央が会社に買収されていたのである。彼はその事実を知らなかったのである。
170せんずり:2008/08/16(土) 13:52:00 ID:3mM/t7NX0
何かミノルタ関係のチクリが多いけど、もはや、コニカの存在意義なんて
ないの、この会社?
171名無しさん:2008/08/16(土) 14:55:05 ID:QRWJuGGE0
いくら悪口雑言書こうが超一流会社ですから。うそつき野郎どもめ
172 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 15:46:18 ID:tEJbKvqA0
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176 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 15:49:19 ID:tEJbKvqA0
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177Simply BOLD〜そこに勇気はあるか(笑)〜:2008/08/16(土) 16:05:29 ID:p9mkCyLBO
>>171

> いくら悪口雑言書こうが超一流会社ですから。うそつき野郎どもめ

超一流はネタだろw
っていうか、ミノルタがコニカを乗っ取って早五年だなぁ…
178 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:11:27 ID:XEe2y1n90
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180保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/16(土) 16:13:02 ID:rgLzZUMJ0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
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181 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:13:20 ID:XEe2y1n90
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>61 ちょっと、もういい加減やめて下さいよ〜ぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉ
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182 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:13:51 ID:XEe2y1n90
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
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183 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:15:44 ID:XEe2y1n90
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>61 ちょっと、もういい加減やめて下さいよ〜ぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
   ヽ:::::::::::: ι  "  (  "'-三-''" )  ノ
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184保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/16(土) 16:19:09 ID:rgLzZUMJ0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
             | )―(●●)―(  .|
             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪

185 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:19:28 ID:60dkCADV0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
                    |::::::: :"" ,.゙ ・  ・ '' ヽ、""         |
                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
                      ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
                     ッツmmmミ ッツm
              ッツmmmmmmmmミ ッツm
         ッツmmmmmmmmmmmm
      ッツmmmm  ι     ・    mm
    ッmmmm:::: :  丶/|::/!!!    ミ;= :m
    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>61 ちょっと、もういい加減やめて下さいよ〜ぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
   ヽ:::::::::::: ι  "  (  "'-三-''" )  ノ
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186保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/16(土) 16:20:07 ID:rgLzZUMJ0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
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               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪

187保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/16(土) 16:21:21 ID:rgLzZUMJ0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
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               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
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188 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:34:54 ID:60dkCADV0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
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                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
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    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>61 ちょっと、もういい加減やめて下さいよ〜ぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉ
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189 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:40:59 ID:60dkCADV0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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190 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:47:53 ID:60dkCADV0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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191 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 16:48:42 ID:60dkCADV0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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192-:2008/08/16(土) 16:49:11 ID:4SBQHpV60
>170
ミノルタの負け犬が遠吠えしてるだけです。
コニカの人間からチクリがないのがその証拠!
193 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/16(土) 17:27:41 ID:p/WPXEpX0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
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                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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194保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/17(日) 00:35:35 ID:ljxqrNRE0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
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             \ \ i」」」」」」/  /
               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
                 (_ノ∪
                  ∪
195保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/17(日) 00:36:08 ID:ljxqrNRE0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
             |  ⌒ノ  \⌒   |
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               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
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196保田和則チムポしゃぶり犬:2008/08/17(日) 00:39:39 ID:ljxqrNRE0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
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               ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                 ̄ノ ノノ∪
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197BJ:2008/08/17(日) 01:38:59 ID:8GYrM6zCO
意味わからんなぁ
198AAキモい:2008/08/17(日) 12:23:12 ID:lzBW+v/7O
そのエネルギー他で使えよ
199 :2008/08/17(日) 13:01:30 ID:W8P6HsDJ0
これといった特技も能力もない私の前にも、明るい道があることに気付きました。
コニカミノルタの労働組合に就職することを固く心に誓いました。。
で、どうしたら労組に入ることが出来て、エリートコースを歩むことができますか。
詳しく教えてください。
200 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 17:48:05 ID:fPmpiKXO0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
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201 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 17:51:19 ID:fPmpiKXO0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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202 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 17:52:06 ID:fPmpiKXO0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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204 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 18:06:08 ID:dEOw4aMA0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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205 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 18:06:57 ID:dEOw4aMA0
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206 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 18:08:32 ID:dEOw4aMA0
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207 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 18:09:19 ID:dEOw4aMA0
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208 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/17(日) 18:14:37 ID:dEOw4aMA0
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209BJ:2008/08/17(日) 22:00:54 ID:8GYrM6zCO
つまらないなぁ〜
210ビージェー:2008/08/17(日) 22:32:06 ID:XqYF3bCkO
給料上げろ
211 :2008/08/18(月) 08:00:23 ID:MaXkenxi0
今から10年くらい前、1ドル140円時代があったよな。
そのあと欧米は継続的インフレ、日本はデフレ。
経済アナリストによると、10年前の1ドル140円と今の一ドル110円は、同じレヴェルらすい。

もし、もし為替相場が適正水準に向かい、1ドル80円、1ユーロ120円になったら、
競争力のある輸出企業はやって行けるだろうが、コニカミノルタは終わりだな。
値上げで対応できない会社は死滅してゆく。
資本主義の原理と言えばそれまでだが残酷だな。

だからこそ、転換社債を有機EL照明のガさネタに載せて株式転換しなければ
ならなかったんだけど、嘘が露見するは、世界同時株安が襲いかかるはで、
もう命運尽きたな。
212名無しさん:2008/08/18(月) 09:18:15 ID:205Wzi3Z0
Fの真似して、化粧品とか医薬品やれば良かったのに。
213泥船:2008/08/18(月) 10:48:45 ID:Ww5CTVGSO
>>212
そんな技術ありません
214名無しさん:2008/08/18(月) 10:54:17 ID:205Wzi3Z0
有機EL照明が作れるって、株主に豪語してんだから、それ位余裕じゃないの?
215名無死産:2008/08/18(月) 13:06:12 ID:G3kjK30F0
コニミノの化粧品なんて恐ろしくて使えるか、重合ファンデーションとかだろ
216フジカラー:2008/08/18(月) 14:02:22 ID:k+HJulByO
肌荒れしそう<コニミノ化粧品

話は変わりますが、中間決算で下方修正の発表あるかな?
217名無しまん:2008/08/18(月) 14:21:15 ID:k+HJulByO
今日も株価sageてるな、ヨシヨシ
218名無しさん:2008/08/18(月) 15:16:13 ID:OKnxe74o0
医薬品なんかだしたら死亡事故がおこりそう、コニミノ薬
219名無死産:2008/08/18(月) 19:47:10 ID:G3kjK30F0
でも顔も粉飾して取り繕えそう、コニミノのお家芸だし。   で膿だし顔面崩壊。
220名無しさん:2008/08/18(月) 22:27:11 ID:z0xHnqnY0
>>215
わろたw
>>219
旧ミノ経営陣の恥を知らない厚い面の皮を作るレシピがあるんだぜ。っつー事だな。
221 :2008/08/19(火) 07:16:52 ID:vT6iCiJh0
>>217
結局、業績を下方修正しない、そういう隠ぺい体質というか、
厚化粧体質というか、粉飾体質というのか ・・・・・・・
そういう、旧М流財務諸表操作が敬遠されているんだろうな。
で、株価は下がりっぱなしや。

でも待てよ。
仮に正直に下方修正したとしても、それはそれで
株価落ちるんだろうな。

どう転んでも、この会社、処理なしやな。
222ムーディー:2008/08/19(火) 07:54:48 ID:92iT2vn/O
中間決算はどういじっても…でしょう
格付けがどうなるかで更に状況変わる
223日野レンジャー:2008/08/19(火) 08:00:21 ID:pmEvkuQt0
MGってまだ整理しないの?
224日野市さくら町:2008/08/19(火) 11:46:45 ID:qu+YuMiCO
>>223

>MGってまだ整理しないの?

そろそろ切り捨ての予感…
225BJ:2008/08/19(火) 13:56:59 ID:GWhpTLMPO
売れないな〜なんか方法ないですかね?
226フジカラー:2008/08/19(火) 16:55:47 ID:qu+YuMiCO
>>225

>売れないな〜なんか方法ないですかね?

押し売りあるのみ
227名無しさん:2008/08/19(火) 19:44:27 ID:vT6iCiJh0
コニミノの株価上がっていたけど、まだ仕手は逃げていないのかな
ここの経営陣も労組も管理職もすべて、会社を食い物にしているのは間違いないな
それならば、株主だってできるだけ高値で売り飛ばそう、と考えるほかない
次の株価つり上げネタは、何なんだろう
早晩訪れる業績悪化にあわせて、リストラ発表でもするのかな、マンネリだけど。
いくらなんでも、有機EL照明のネタはもう使えないだろう、いくらなんでも。
228後は仕手にやられるのみ:2008/08/19(火) 22:37:51 ID:qu+YuMiCO
>>227
もう、株価上昇材料は無いでしょw
229名無しさん:2008/08/19(火) 23:28:41 ID:/8zlCZnT0
ここ、見てみなよ。
http://www.english-resume.net/indiv/ent41-04.php
30歳のモデル年収(企業別)が出ている。
ぶははは!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
499万かよっ
ミノルタ加えた結果がこれか!
死ねよ!
マジで死ね!
死ね死ね死ね!
230元BJ:2008/08/20(水) 00:13:47 ID:yTOJ4cs50
ここ辞めて正解!直営業安売りしすぎって利益無しで機械はけてどおするん?
朝から意味無い会議しても仕方ない!全員ビク!
231 :2008/08/20(水) 03:25:13 ID:cz9stwUi0
消耗品で稼ごうって魂胆だろうが、価格設定間違ったみたいなこと言ってたな
232 :2008/08/20(水) 06:37:36 ID:I0PzHHAL0
何故、コニミノ株価がキャノンやリコー、富士に比べ落ち込みが激しいのか。
そういう疑問を持っている人は多い。

それは、コニカミノルタの収益構造の脆弱さだ。
設備投資や研究開発費を極限にまで抑え込んでやっと出した利益では話にならん。
もう何年もそういう益出ししてるから、これから先がないことは誰の目にも明白。
更にミノルタブランドののれん代が800億も残っているのも問題。
何の価値もないブランド代が資産の部に800億なんて、
投資家としては信じられないところだ。

で、起死回生を狙ったのが転換社債の発行だ。
今回の700億円も含め、何回も乱発して危機脱出を図ろうとしたがあえなく失敗。
失敗した原因がコニカミノルタにあるのは明らかだが、
関係者によるすっぱ抜き(情報漏えい)も大きいといえるだろう。
せっかく仕手や証券会社が、コニカミノルタと一体となってインチキ情報だして
株価つり上げようとしても、すっぱ抜く奴がいては何にもならない。
このスレもその一つだ。
人事君が頑張って潰そうとしても、エイリアンみたいな奴が粘着して離れない。
すっぱ抜かれるような経営問題を隠蔽しているコニカミノルタに
問題があるのは歴然たる事実だが、
人事君は、すっぱ抜く奴が悪い、と信じて疑わない。

今回の下げは、仕手が人事君(コニミノ経営陣)の調整力や情報操作能力を見放した結果
かもしれないな。
233BJ:2008/08/20(水) 08:30:57 ID:Ze1CWEhDO
明るい話しは一つもないのでしょうか?どのタイミングで、次の合併はあるんでしょう〜?
234複合機株主:2008/08/20(水) 09:42:06 ID:SDNMCsh10
>>233

明るいかどうか分からんが、コニミノは日本では一応顧客満足度2位だそうだ。

ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0808/11/news051.html
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008JapanCopier_J.pdf

「コピー機と複合機の満足度、カラーならリコー、モノクロなら富士ゼロックス
J.D.パワーアジア・パシフィックは、2008年の「日本コピー機/複合機顧客満足度調査」の結果を発表した。カラー機では2年連続でリコーが1位、モノクロ機では富士ゼロックスが1位だった。
2008年08月11日」

ちなみに中国では京セラミタが健闘している。
ttp://www.jdpower.com/corporate/news/releases/pressrelease.aspx?ID=2007019

ただし、同じJD Powerでも欧米ではコニミノはボロボロな評価。モノクロで最下位、カラーで下から2番目。
ttp://www.jdpower.com/corporate/news/releases/pressrelease.aspx?ID=2008079

コニミノは今年のBERTLでは表彰ゼロ。
ttp://www.bertl.com/awards/index.do?award.type.id=7

販売体制強化しても、製品がコレではねぇ。これはカラー複合機を優先させた戦略ミスというよりも、研究開発後回し、品質無視という、コニミノの企業体質から来る問題と見ているんですが、実際はどうなんでしょうか?
235BJ:2008/08/20(水) 10:27:05 ID:9eIXnNW8O
>>225
いい方法がありますよ!自分でMFP買うか転職するか
236BJ:2008/08/20(水) 10:31:31 ID:9eIXnNW8O
>>230
元大阪地区の営業さんですか?
237転職組:2008/08/20(水) 11:17:02 ID:W7b4HS0d0
 あ〜仕事終わった。あとは退職金を貰うだけだ。

>>229
 キヤノンの8割近く貰ってるんだからスゴイじゃん。破格だよ。
238シテ:2008/08/20(水) 11:23:46 ID:mngVB+l20
227>

何とか投信の持ち株数なんてわからないの?

ただ、この会社みたく、上げ下げがまりにわかりやすい株は有象無象
のシテ屋にねらわれやすいよね。
239            :2008/08/20(水) 18:22:02 ID:9pf/JCZG0
>>234
コニミノは欧州のシェアはいいけど、日本はダメな印象があるが
240 :2008/08/20(水) 19:11:59 ID:I0PzHHAL0
今度買収するダンカ社の のれん代は短期間で処理するらしいな。
これ以上、財務諸表の偽装をすれば大変な事になるからな。

一方、以前からコニミノの財務諸表に大きな顔をして居座っているミノルタの
のれん代なんだが、基本的には、

2年から20年の間で設定できることになっている。
ところがコニミノから会計監査料もらってる監査法人が、20年でやれば
財務諸表上の偽装効果が大いにあると提案して、喜んでやったところ
各所から批判を浴びて袋叩きにあったのは記憶に新しい。

一方、米国の会計基準では、のれん代は一括処理できる。
そうなると税法上、節税対策になるから、我も我もで買収が行われる。
ただ、その買収する会社のへたれ原因が、ハッキリしている場合に限られるが・・・
旧ミノルタのように、へたれ原因が『人』に起因してる場合は要注意だ。
茶坊主みたいな人達が会社を喰ってる場合だ。
油断していると、社外取締役を取り込まれて経営権を奪われることだってありえる。
仕事はしないが、そういうところでは暗躍するから。
241名前無し:2008/08/20(水) 19:32:57 ID:xgjjXrNa0
転換社債のことが繰り返し出てくるけど、コニミノのは『取得条項付』だ。

満期日の株価が転換価格より下回った場合、転換価格と株価の差額を現金で払い、
残りを株で支払うことも可能なのだ。(当然、全額現金も可能)

設備投資等の資金を、金利ゼロの有利な条件で調達できたと思えば儲けもの。
(通常の無担保社債なら金利2.8%ぐらいかな)
242 :2008/08/21(木) 07:36:10 ID:YtOBXdTR0
>>241
お言葉を返すようですが、ずっと昔、ミノルタがドイツマルクだてで150億くらい
の転換社債だしたことがあって、その時も無利息だった。
その後の株価の動きは低迷に低迷を重ねた。
当然、転換なんか不可能な状態だった。

しかし、転換社債の発行に際してのミノルタの言い分は、
業績は絶好調だが手元に潤沢な資金がないばかりに成長が妨げられている、
転換社債の転換価格を低めに設定することで購入者に便宜を図るから、
事務に手間のかかる有利子転換社債でなく無利息転換社債にしたい。
暗に、CB購入者は絶対に得するようなニュアンスを伝えていたんだ。
まあ、とにかく当局に、そのように申し出て許可を受けていたんだ。

ところがである、そんな業績絶好調なんて話は、120パーでたらめだったんだ。
市況が急に悪化したとかなら話は解るが、最初から最後まで金融当局を
だまし抜いていたんだ。
ミノルタとしては、無利息転換社債を発行するくらいの会社だからってことで
市場関係者の関心を買って、仕手株化することによって株式転換できると
考えていたんだ。

この時の当局の対応は厳しく、ミノルタに対して、無利息転換社債を有利子転換社債に
無償で変換するように命令したんだ。
これは当然の処置だと、市場も当局を大いに評価した。

だから、あんたのいう、金利ゼロで資金調達ウハウハ、が最後まで通るとは思えない。
750億の転換社債は、2本に分かれていて、1本は短期だが、もう一方は長期だ。
長期の方は、有利子転換社債に変更を命じられる可能性は大いにあると思われる。

要するに、ミノルタ得意の粉飾で投資家を欺いた、この責任問題が
根本のところにあるのを忘れてはならない、っつーことよ。
243名無しさん:2008/08/21(木) 10:15:57 ID:k8Iw0g010
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   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<逃げて!逃げて!逃げてぇぇぇぇっっっ!
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人  Y
                     し'(_)
244ビージェー:2008/08/21(木) 10:54:17 ID:91f9sA8pO
>>243 GJ!
245BadJob:2008/08/21(木) 17:52:15 ID:l4Na0paD0
196 名前: 保田和則チムポしゃぶり犬 投稿日: 2008/08/17(日) 00:39:39 ID:ljxqrNRE0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
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                  ∪

246 :2008/08/21(木) 20:36:38 ID:YtOBXdTR0
>>233
コニカは一時、本気でhpの生産子会社にならざるを得ないと覚悟していた
かたくなにリスク回避経営に励んでいて、体の筋肉が落ちてしまったのだ
極端に金を使うことを押さえていたら、時代遅れの複写機しか作れなくなってしまったのだ

そこにミノルタがやってきて、ウチを吸収合併すれば1+1が3にも4にも
なるよと言い寄られてその気になってしまった
吸収合併という言葉が、かつての名門企業の自尊心をくすぐったんだ

だがミノルタは、ハネウェル事件を始めとした会計処理問題で
今の三洋電機みたいなリスクを抱えていたから、存続会社がコニカになることに
何の不都合もなかったというわけだ
一言でいえばだまされたのだ

今の世の中は偽装の嵐が吹き荒れているが、ミノルタの考案実証した
この手法は一つの解決策になるな
この先、第二第三のミノルタが現れ社会悪を増長させるのだろう
ミノルタの残した社会的意義といえば、そのくらいのものだ
247ビージェー:2008/08/21(木) 22:28:29 ID:91f9sA8pO
>>245
カス野郎が!!!
会社がヤバいとオリンピックにも影響あるみたいやね
靴脱げた
248BJ:2008/08/21(木) 23:30:07 ID:LiMYliLJO
今月2台目が決まりました!あと2台やらなければ… 誰か買ってくれぇ!
249ビージェー:2008/08/22(金) 08:04:07 ID:dewKbdLEO
>>248
諦めて上司に油絞られたら?
ちなみに上司はアホの○下?
250 :2008/08/22(金) 10:57:27 ID:RXA2pCtX0
ヒューレット・パッカードは、製造部門は持たない方針だから、
コニミノがどんなに頼んでも吸収合併はない。
そうなると残るは、リコー、京セラ、あたりになるな。
でもリコーは海外販社買い込んで財務諸表傷んでいるから、
すぐには動けないだろう。
そうなると、京セラかな。
合併するとなると、株主のためにも株価上げとかないと不味い。
それで、有機EL照明ネタで頑張ったんだろうな。
全然、効果でなかったけど。
251コニタシ:2008/08/22(金) 11:04:13 ID:Td4OaEat0
小西六兵衛と田嶋なんとかは今土の下でどう思ってるだろう。
252日野で開発中:2008/08/22(金) 11:13:48 ID:G9LYv2LtO
有機EL証明=絵に描いた餅
253 :2008/08/23(土) 08:33:27 ID:QZ9H/ACW0
コニミノに営業文化がないのは事実だが、
その事と、必要な研究開発投資を削って、
見せかけ上の財務諸表の数字を良くして、あわせて転換社債を発行して
借金を帳消しにしようという魂胆とは全然別物だ。
これじゃ、『営業文化』の育成じゃなくて、『詐欺文化』の育成じゃないか。
新興のIT企業じゃあるまいし、こんなことしてたらおしまいだ。
いや失礼、もう終わってるか。
254 :2008/08/23(土) 08:39:09 ID:xOLqPp6c0
商品じゃなくて子会社売ってるんでしょ?
255BJ:2008/08/23(土) 11:12:03 ID:WsKuB/O0O
マジ売り上げないよ!ヤバいよヤバいよ
上司の西○はパワハラしてくるし
256名無しさん:2008/08/24(日) 06:24:11 ID:I0AhKx520
てst
257   :2008/08/24(日) 09:47:55 ID:GaCaW1vj0
ダンカ社の運営に失敗すると思われる。
250億どぶに捨てることになりはしないかと。
ダンカは、キヤノンと東芝テックのMFPを売っていて
当然ながらコニミノは、自社機に置き換えようとしている。
しかしリコーの例を見ても判るとおり、強引にやれば
総スカンを食らうのは目に見えているし、
相手のダンカ社の方もこちらの足元を見ていて
少しでも面白くない指導条件をだせば動かなくなる構えだ。
キヤノンが、コニミノの買収工作を看過した理由もそこにある。
要するにコニミノはダンカ社員にしゃぶりつくされる運命にあるのだ。
コニミノはそんなことも知らず、短期的な売り上げ増を目指し
腕まくりして突進するようだ。
株主に積極経営の御旗を見せながら。
258ななしサンテレビ:2008/08/24(日) 11:20:53 ID:0oloBW+10

名前: ミノルタ技術センター
E-mail:
内容:
塩谷かずよの汚い顔面皮膚は吉本はいる為に豚のケツの皮移植したのか


259○○○ま:2008/08/24(日) 12:05:44 ID:UHs+uxY5O
BJの○○、はよ辞めろや。
外見ばっかり気にしてるくせに口臭い!
酒飲めばグチグチいいやがって、上司に気に入られてると勘違いしとるし。

そら最近いろいろあるからな。密告しよか(笑)
260大(ry ◆AibonxcAoA :2008/08/24(日) 12:58:49 ID:X2ISLuJW0
MGを売却するという噂は本当なのでしょうか?
261さくら町:2008/08/24(日) 14:51:43 ID:mkc6Mxap0
>>260
売却じゃなくて、切捨て(ry
262さくら町:2008/08/24(日) 14:54:53 ID:mkc6Mxap0
>>260
ちなみに、DNPは売却に応じる気が無いよ
従来感材には興味無いから
263株主:2008/08/24(日) 17:36:52 ID:yT+3/pOV0
>> 250

コニミノ買う程、京セラは馬鹿ではない。
三田みたく倒産してからなら、別だろうけど。


>> 257

ダンカはROIの観点で言うと失敗だろうな。
US/中国主導型世界不況(恐慌というべきか?)で
置き換え需要は落ち込むだろうし。

ダンカは当然そこまで見極めていて、KMに身売りした。


ミノルタが欧州で好調だったのは、代理店のおかげで、
別に製品が良かったからでも直販の努力でもない。

インセンティブと低姿勢・丁重なディーラ対応だけで
中小のディーラにミノルタを売ってもらっていた。

そういう過去の経緯がありながら、ダンカの様な大きな
ディーラを取り込む事で、競合他社が好機と見て既存
ディーラの取り込みを積極的に展開するんじゃないか?

それにしてもこの時期に250億をドブに捨てる様な経営
判断を下したミノルタ上がりの経営陣はやはり3流以下
と謂わざるを得ない。
264BJ狂:2008/08/24(日) 18:42:43 ID:HbwvF2In0
今期も終わり言い訳飽きた 来期状況変わるよう願うわ!
265アンチBJ:2008/08/25(月) 10:03:42 ID:Z+Q/Uo4uO
基地外みたいに、販売予算を上げていったつけが回ってきてる
間違いなく来期はもっと↓ですよ
266土壌汚染:2008/08/25(月) 10:19:54 ID:0eJ9veGRO
これじゃ未来永劫、財務は悪いままだな
267株主:2008/08/25(月) 14:35:37 ID:pFG25l1R0
結局ダンカはKodakもHPも引き続き売るんだろう?

こんな感じか?
セグメント1 コニミノ、HP
セグメント2 コニミノ、HP
セグメント3 コニミノ、HP
セグメント4 コニミノ、HP
セグメント5 コニミノ(HPは機種がない)
セグメント6 Kodak

もう大口ユーザはHPのソリューションソフトウェア
でガチガチ固めているから、置き換わらんだろう。
だからコニミノもHP継続販売を認可した。

そうすると、期待できるのはMFP単体で使っている小口のユーザか。

250億ドブ捨て、確定だな。

もうここらへんで、全部売るか。
まだブラザーの方が健全経営で先行きが明るい。
268株主:2008/08/25(月) 15:42:12 ID:pFG25l1R0
失礼、260億の間違いでした。

ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=4902&NewsItemID=20080820NKM0056&type=2

コニカミノルタ、米社買収のれん代、5―8年で償却へ、
年30億―40億円。(2008/8/20)

コニカミノルタホールディングスは二〇〇九年三月期以降、
米複写機販売会社ダンカの買収で発生したのれん代を五―八年で
償却する見通しだ。のれん代総額は二百三十一億円。年間の償却費
は三十億―四十億円前後となるようだ。ダンカを通じた製品販売な
どで相乗効果を狙うが、のれん代が負担となりダンカ買収は今期の
利益上積み要因にはならない見通し。

ダンカはキヤノンや東芝テックの製品を扱ってきた米複写機販社
大手で、〇八年三月期の売上高は四百二十億円、営業利益は三億
円。コニカミノルタが六月に約二百六十億円で買収した。コニカ
ミノルタの買収案件としては過去最大だった。これまで今期業績
にのれん代償却費などを織り込んでいなかった。


ただでさえ金欠なのに、やってくれるよなぁ。
今度の株主総会に向けて首を洗って待っておれ>○田
269      :2008/08/25(月) 19:13:11 ID:EL/fRvx/0
ダンカの売上420億円のうち
コニミノ製品の売り上げは、せいぜい150億円くらいか
これじゃ話にならん
転換社債の転換は夢のまた夢やし、もう何やってんのか、この会社は
270コニカミノルタ:2008/08/25(月) 20:12:32 ID:qnijIK7G0
196 名前: 保田和則チムポしゃぶり犬 投稿日: 2008/08/17(日) 00:39:39 ID:ljxqrNRE0
                                超DQN高専卒の醜い汚物禿の分際で
                    ∬      ∬    悼みローソン患部を笠に一回りも年下の総務の大卒新人松井さん
             _________      にいいよったがローソン除名=解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
           /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
         ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブス女と結婚した基地害でも
            ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
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271ななし:2008/08/25(月) 23:19:15 ID:7ZmBzfFq0
MGってどうなるの?
272株主:2008/08/26(火) 01:05:13 ID:+jSLr1/V0
>>271

二束三文で売却にきまっとるだろう。

向こう2年間で売却できるものを片っ端から売却してゆく。

IPを集約した子会社コアテクノロジー(仮称)を設立して
他は全て二束三文で手早く売り払う。

ここで大事なのはスピードだ。なぜなら世界経済は急速に
悪化しており、またコニミノが謳うIPは数年で陳腐化し、
戦略的価値を失う程度の代物だからだ。

この最も商品価値の高いIP子会社に高値を付けて、
資金力のある会社に合併を持ちかけ、コニカの時
と同じ様に親会社を乗っ取る。

大手三社(富士ゼロ、キヤノン、リコー)は見向き
もしないだろうから、まぁ京セラあたり吸収合併
するのが順当か。

今回はコニカと違い、キーとなる技術者は残すが、
ミノルタ系の悪党取締役は一掃されると思うが。
273株主:2008/08/26(火) 01:13:45 ID:+jSLr1/V0
>>272

失礼、「コニカの時と同じ様に親会社を乗っ取る。」ではなく
「コニカの時と同じ様に親会社の乗っ取りを試みる」が正しい。

さすがに、コニカの例を見ているから、同じ過ちを犯す馬鹿は
他の会社の取締役にはおらんだろう。第一、株主が許さない。

太田を筆頭に、旧ミノルタの悪党もこれでお仕舞か。

まぁ、仕手筋のおかげもあって、コニミノには随分と
稼がせてもらったが、今後は不況が加速するので、
財務の実態が健全な会社に専念するよ。

274株主:2008/08/26(火) 08:44:31 ID:mRkfdKc/0
「コニカミノルタに公開状、DCMLがダンカ買収で」
ttp://www.nejinews.co.jp/news/business/eid924.html

3、株主がDOICの売却提案を承認しない場合、
  経営陣と役員会はダンカの株式上場を停止し、
  株主の承認なしでコニカミノルタへの売却を
  完了させると脅している。これ以上株主に友
  好的でない行為を考えるのは難しい。グッド
  ガバナンスにコミットしている倫理的な役員
  会なら、このような行為の脅しは決してしな
  いだろう。

従って、コニカミノルタはDOIC買収行為で名
誉ある公正な行動をとってきたが、不公正、非合
理的、非倫理的な行動をする経営チーム、役員会
とビジネスを行っていることは明らかである。貴
社のようにグッドガバナンスと最高標準の企業行
動にコミットしている企業は、標準的な義務を真
剣に考慮せず、将来の株主訴訟の対象になるかも
しれない個人的な活動にくみすることを望むのか
どうか、理性的に検討すべきではないだろうか。
275株主:2008/08/26(火) 10:58:29 ID:mRkfdKc/0
コニミノの商品戦略が低迷している象徴が収益性の悪いプリンタ事業だ。

コニミノの新しいA4カラープリンタ複合機 magicolor 4690MFだが、
198,000円では既にリコーに負けている。
ttp://konicaminolta.jp/about/release/2008/0821_01_01.html

価格.comによると、リコーのIPSiO SP C221SF
(A4 20/20ppm 5/16発売)はオープンで\87,784だ。

このクラスの主流はモノクロでHP M3027MFP (A4 25ppm)は
市場で\110,000程度だが、法人で包括セールスの場合は
無料で付いてくる事が多い。

そして、デルが売るのは自社ブランド、キヤノン、リコー、富士ゼロックスだ。
法人販売網が薄いコニミノがこのセグメントで善戦する可能性はゼロと断定できる。

海外ではサムスンが飛ぶ鳥を落とす勢いでプリンタ市場を制覇
しつつあり、HPですら安泰ではない。コニミノが今更海外販売
会社を買収した処で、状況が好転するわけでもなく、キャッシュ
フローが悪化するだけだ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080109/290713/
ttp://www.computerworld.jp/video/player.html?video_name=20080306_03_cebit_samsung

要は、選択と集中ができていない。

コニミノにとって、MGとプリンタからの撤退は急務である。
276BJ:2008/08/26(火) 11:01:17 ID:5gDfq9CqO
秋には大リストラしてまた株価吊り上げ?
277株主:2008/08/26(火) 11:13:57 ID:mRkfdKc/0
>>276

その通り。リストラ→子会社売却・グループ軽量化→リストラを繰り返し、
吸収合併の話をあちこちに持ち込むが、誰も相手にしてくれないだろう。

もう同業他社による吸収合併は絶望的な気がしてきた。やはり全売りか。

そうなると、法人向けコンピュータメーカ、例えばプリンタ製品ライン
が薄い富士通あたりが買ってくれれば良いのだが。。
278狭山よいとこ2度とくるな:2008/08/26(火) 12:30:30 ID:xBH/texA0
オプトはソニーか保谷買ってくれる?
279株主:2008/08/26(火) 13:32:36 ID:mRkfdKc/0
>>278

それもアリだと思うが、個人的にはバラ売りで若干
株価が良くなるよりも、サムスンに丸ごと買収して
もらった方が長期的に見てROIが良いと考える。

サムスンは各事業は堅実だが、事業間の連携が弱く、
事業の横展開があまり望めない。

サムスンは一度日本市場から撤退しているが、日本
国内ではコニミノブランドで、海外ではサムスンブ
ランドで展開するという方法もあるかと思う。

サムスンだとMGも引き取ってもらえるかもしれない。
いずれにせよ、プリンタは切捨てだが。
280ハングル:2008/08/26(火) 14:39:06 ID:5gDfq9CqO
今から韓国語勉強しないと!?
281株主:2008/08/26(火) 14:58:32 ID:mRkfdKc/0
>>279

> サムスンは各事業は堅実だが、事業間の連携が弱く、
> 事業の横展開があまり望めない。

のを、コニミノの買収で事業間の
連携を補完し、横展開を強化しよ
うという意味だ。

実際、コニミノをほぼ丸ごと吸収
合併できる企業はもう日本にはな
かなか無い。

京セラの名前が良く出てくるが、
合併のデメリットを考えると、
現実的ではない。

プリンタ・MFPは京セラのビジネス
コアでは無い事を忘れてはいけない。
ttp://www.kyocera.co.jp/company/summary/company_profile.html

コニミノを抱え込んで、大手3社に
対抗しようとするよりは、それこそ
苦しくなったら、ミタを切り捨てる
位の事をすると思う。

そういう意味でシャープ・東芝も同
様だ。他にビジネスコアがある企業
の強みだな。

一方、コニミノはMFPがポシャッたら
終わりだ。
282ビージェー:2008/08/26(火) 18:11:49 ID:5gDfq9CqO
今のチャージ料金の下落ぶりからすると、体力ないとこはヤバいよな!
283BJ:2008/08/26(火) 21:27:22 ID:cNnwLgvxO
本当だ!入替=コスト削減=役務悪化。どうなっていくやらBJ…
284さくら町:2008/08/26(火) 21:30:53 ID:u5TJ/5Q3O
DNPは運転免許作成機と簡易証明写真機、印画紙製造ラインが欲しかっただけだから、残りのMGはもらってくれないだろうなぁ…

デジタルイメージャーなどの医療機器事業は、DNPも欲しがるかな?
285      :2008/08/26(火) 21:46:13 ID:nD7GB52C0
>>282
チャージ料金の下落より深刻な問題がある
それは、最大の収益源であるトナーの性能が
同業他社に比べて問題にならないくらい落ちるということだろう
ゼロックスは、コニミノと同じ乳化重合方式だが、性能つまり画像は
雲泥の差だよな
キヤノンは破砕方式で小粒径トナーの開発に成功した
亦、広大な色域を誇るXトナーまで投入している
リコーも上記2社程ではないが、コニミノより数段上まで行っている

コニミノの乳化重合トナーなんて、時代遅れの旧品に過ぎんな
ゼロックスに迫る性能のトナーの開発にも失敗したし、もう終わりだな
286 :2008/08/26(火) 22:07:00 ID:94aVK6ea0
このスレが活発なのが気になる
287FCRやフジタックなど:2008/08/26(火) 22:08:24 ID:u5TJ/5Q3O
何だかんだいって、医療用画像診断装置や液晶パネル用TACフィルムは、元祖である富士フイルムのシェアが高いよな。

二番煎じばかりだな、この会社。
288ビージェー:2008/08/26(火) 22:09:26 ID:5gDfq9CqO
結論は来期あたりからアウト?
289株主:2008/08/27(水) 00:37:52 ID:sq5VU3Sw0
>>288

そうだ。1400円を切るだろう。
有機ELネタや競争力のない
プリンタ・MFPの市場投入では、
下落は止まらない。

再編成は必須だ。複合機ビジネ
スを少しでも延命させたい経営
陣は応急処置として、MGをま
ず切るだろう。そして、次はプ
リンタだ。
290日本橋:2008/08/27(水) 02:40:21 ID:Jc2UzscMO
1400円でもまだ株価適性価格ではないのでは?国内販売はかなりヤバいぞ
291大(ry ◆AibonxcAoA :2008/08/27(水) 07:06:07 ID:+Kp8dZ5U0
MGを切るってどうするんですかね
売却or清算?
292丸の内:2008/08/27(水) 09:19:45 ID:sq5VU3Sw0
>>290

今期末は1400円台で踏みとどまって欲しいが、厳しいかもね。

>>291

損覚悟で売却でしょう。売れる物は何でも売る。
293大(ry ◇AibonxcAoA :2008/08/27(水) 09:57:03 ID:+Kp8dZ5U0
その場合MGに付属しているHC等の子会社はどうなるんしょうか?
子会社を清算してMGを身軽にして売却するのか一緒に引き受けてもらうのか
私は前者の可能性が高いような気がしますが
294ビージェー:2008/08/27(水) 10:10:21 ID:Jc2UzscMO
売り上げ悪いし、冬のボーナスが…
295狭山よいとこ2度とくるな:2008/08/27(水) 10:10:41 ID:BSjrYhSr0
TACフィルムは独禁法の問題があるから富士が仕方なくシェア恵んでるだけだろ
法律に守ってもらえるコニミノ2番煎じ商法も悪くない
富士が会社分割に踏み切って独占化しだしたらアボーンだけど
粉飾、2番煎じに続く第三の事業の柱を考えないと
296丸の内:2008/08/27(水) 10:25:26 ID:sq5VU3Sw0
>>293

回答:プロセスとしては、カメラ・PIと同様になるとお考え頂いて結構です。
297HC:2008/08/27(水) 13:26:30 ID:EFVvRQFQ0
どうせ無くなる会社なのに荷福さんは何を考えている事やら
298      :2008/08/27(水) 20:06:57 ID:f5kwpIHo0
結局のところは、基礎研究基盤の脆弱さだろうな。
コニミノが基礎研究してないとは言わないが、圧倒的に層が薄い。
乳化重合法トナーが当たったのは、たまたまツボにはまっただけで、
開発の持続性は期待できないし、実際それ以降は氷河期が続いている。
発表当時は業界レベルでも、追いつかれ抜き去られるのも理の当然。

ゼロやキャノンのように、各分野の人材がゴロゴロ集まっていると
組織が一つの有機体みたいな感じになって、互いに物凄く刺激があるらしい。
食堂で飯を食いながら雑談するだけでも啓発効果があるそうだ。
一方、コニミノはと言えば、朝から晩まで目前の商品開発のみにいそしみ
一個10円の部品の50銭のコストダウンの件で喧嘩して、半年くらい仲たがいしている。
これじゃあ、先が見えた、と会社を見捨てて去ってゆく人が出るのも無理はない。

三年程前から益々研究開発の幅を狭めて、目先の利益にばかり固執するようになった。
これは経営陣の保身と、転換社債を発行して市場から金をむしり取ろうとする策略
に他ならない。
羽振りが良いように見せかけて、投資家から金をだまし取るなんて、メーカーの
することじゃないな。
メーカーならメーカーらしく、研究開発に力を入れて正当法で利潤を
あげてもらいたいものだ。

しかし、今の経営陣には、この現状を打破する力量はない。
となると、次の展開は“合併”だな。

ゼロックスは、米ゼロックスと合わせて世界シェア30%を目指すことになるだろう。
キャノンは単独で世界シェア30%を掌中にするだろう。
そして、リコーを含めたその他のクズ会社が寄り集まって、それに対抗するという
構図になるんじゃないかな。
299 :2008/08/27(水) 20:26:58 ID:qEut+fPm0
1500円割らないな
300ビージェー:2008/08/27(水) 21:59:37 ID:Jc2UzscMO
今期予算どうよ?一部の優良ユーザー担当以外は厳しいんじゃない?
301BJ買:2008/08/27(水) 22:12:02 ID:TZLyMiYH0
上がボケとるから客無くなるばっかやし!来期異動求む!この業界も
3社残ればイイじゃな〜い
302株主:2008/08/28(木) 01:45:42 ID:BmttFGNd0
リコー、米大手ディストリビュータIKONを買収へ - グローバル体制を強化
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/27/066/

買収金額は16億1,700万ドル(約1,700億円)
IKONは従業員2万4,000人、連結売上高41億6,800万ドル
要取引ベンダにはリコーのほか、キヤノン、Xeroxなど
も名を連ねており、とくにキヤノンはリコー以上にIKON
への依存度が高かった

これでコニミノのダンカ買収投資効果は消散した。
それにしても、リコーの資金力は凄い。
303株主:2008/08/28(木) 07:58:08 ID:5D528WfWO
今日から株価どうかな↓
304株主:2008/08/28(木) 08:38:38 ID:BmttFGNd0
>>298
もう既に勝負はついている。リコーは既に
勝者なので、他のクズ会社を吸収合併する
必要はないと思うが。

>>303
コニミノを売却して、リコーの株を買った。
リコーは1700円台なので、お買い得感が高い。
有望株といえる。

終焉が近いコニミノはどうでも良い。
3051400円台:2008/08/28(木) 10:20:00 ID:oD1mfvR4O
株価爆sageしてる
306株主:2008/08/28(木) 13:47:52 ID:BmttFGNd0
>>305

この程度は暴落の内に入らない。コニミノ株の大暴落はこれからだ。

今回のリコーのIKON買収で最も影響を受けたのがキヤノンだろう。
今日の下げ方がそれを物語っている。リコーは今回の買収で欧米
販売網で優位に立てた。これが選択と集中、戦略というものだ。
キヤノンの株は当分悪いだろう。

今回のIKON買収を事前に察知できなかったコニミノ(とキヤ
ノン)には情報収集力が足りない事が世に知られる事となった。

株主はこの類の経営陣の失態を厳しく見る。コニミノ経営陣は
ナケナシの260億投資が水泡と化した事実を重く受け止め、来
期総退陣の覚悟をしておくべし。
307名無しさん:2008/08/28(木) 17:10:46 ID:W7C7KJkD0
229 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2008/05/20(火) 20:39:06 0
みんな、同じような仕返ししてるんだ
我が家は、最高にむかついたときは、エヤコンのリモコンを隠して
自分だけ快適な部屋へ

勿論旦那は、立ち入り禁止
歯ブラシで、トイレ掃除は、当たり前
もうその歯ブラシ何も知らずに、3年使用してるよ
後期限が切れて10日経つた牛乳をコーヒーにいれてだしたり
何にもきずかない旦那の、間抜けな顔みて、ざまーみろ!
今日も、してやつたり
308株主A:2008/08/28(木) 20:16:37 ID:5D528WfWO
そして栗鼠虎の嵐が
309株主A:2008/08/28(木) 20:20:44 ID:5D528WfWO
260億は無駄やし、のれん代の事を考えると9月はえらい事になりそうやね
310      :2008/08/28(木) 20:35:10 ID:c9+/GD310
>>306
しかし今回の買収劇で、リコーの有利子負債は5000億を超えるぞ。
一方、キヤノンは実質無借金経営で、さらに手元には現金で1兆円ある。
これまでの業界地図は、キヤノンが過激な値引き合戦を避けて、
消耗品ビジネスで利益をあげるという前提で描かれてきた。

今回のリコーの買収戦略も、キヤノンが機械本体とチャージ料金を
現状維持するという前提でしか成り立たない。
ここでもし、キヤノンが潤沢な財務内容を前提に体力勝負に出てくれば
リコーは傾くな。
そのあおりを受ければ、コニミノなんか即沈没だ。

いま、世界は同時不況に向けて邁進中。
これまでの付き合いよりは、安くて良い機械、よいサービスを
選ぶんじゃないかな。

キヤノンは、潮目が変わったのを敏感に察知しているぞ。
311BJ:2008/08/28(木) 23:16:04 ID:XgJzG1GyO
BJはいつ頃、どうなるんでしょう?
312  :2008/08/28(木) 23:48:55 ID:K/UiC25v0
何だかんだ言って、みんなコニミノが好きですね。

よくMGに関する話が飛び交うけど、PJ等がDNPに引き取られたのは
PJ社長の功績で、義○の力では決して無い。期限ぎりぎりまで、PIの
子会社は全て清算が規定路線だった。
もしMGの事業をやめるとなれば、PJ社長のように男気のある管理職
が子会社にいるかが問題でしょうね。いなけりゃ単に子会社を清算し
て、MGを含めた事業会社でリストラでしょうね。
孫以下の会社に勤めている人達はたまったもんじゃありませんね。

また、プリンタに関しても、海外のプリンタ販社はビジネスソリューション
に統合されているから、プリンタの縮小は行われるでしょうね。
magicolorとbizhubのPモデル(A4機は無いけど)の2ラインを持つ必要は
無いし、販社が分かれていると相乗効果も生まれないからね。
313名無しさん:2008/08/29(金) 00:25:33 ID:zqkQI8dm0
不況になれば廉価販売、安売り合戦、これ必至
そうなると生産量の少ないコニミノは、すぐに息が上がってしまうな
314  :2008/08/29(金) 01:05:07 ID:mbfD5BBf0
>311
木○・川○ラインがある限り、BJはBTと運命共同体じゃね?
当然リストラはあるかもしれないけど、でも確か、今までBJ
ってリストラしたことないよね?割り増し退職金なんて払える
かってのが本音なんだろうけど・・・・
315ビージェー:2008/08/29(金) 07:48:26 ID:9M1IZdTfO
効率のいい再販だけ残して、直販あたりはだいぶ栗鼠?
316名無しさん:2008/08/29(金) 18:56:47 ID:zqkQI8dm0
あり得る展開としては・・・・

まず最初にコニミノが、京セラの子会社の京セラ三田と合併する
この段階では、資産規模からいってコニミノ主導の吸収合併になる
コニミノとしては大いに殿様気分が味わえ、老舗企業としてのプライドも維持できる

その後、この会社と京セラ本体を合併させる

いきなり吸収合併させられるよりも内部抵抗が少なく、実に無理のない手法だと思う

コニミノも京セラ三田も「KM」だから、社名をKM社にしたら悪くないと思われ・・

とにかく、コニミノの負債(巨大な隠れ負債や減損会計を含む)を補完できる会社は
京セラを含め限られている
これからの業界再編は駆け足になるな
317株主:2008/08/29(金) 20:01:59 ID:1mf25lQU0
>>310
もっとものご意見だが、IKONの売上60%がキヤノン製品
だった事から、キヤノンが体力勝負に出ようとしても
販路を押さえられているので、リコーが降参する様な
状況にはならんだろう。

リコーにとって有利子負債は今後の最大課題となる事
は異存ない。

>>316
この京セラによるコニミノ買収案というのは、コニミ
ノ経営陣の一方的な妄想で、京セラ側は無益な買収の
検討余地はない。

京セラにとって、MFPの収益は20%、この為にコニミノ
の負債を抱え込んでグループ全体の財務上状況を悪化
するという支離滅裂な事をするとは考えられない。

リコーがIKONを買収した時点で価値組は決定している(CRX)。

それ以外の企業で他のビジネスコアを持つ企業間では、
吸収合併ではなく、撤退か協業という形で再編が進む
と考えられる。

他ビジネスコアもIPも無いコニミノは放置しておけば
自然死するので、わざわざ他社が手をかける事もない。

コニミノは買収価値のない企業である事は議論しつくし
ており、異論は出てこないと思っていたが。。。。。。
318株主:2008/08/29(金) 20:10:23 ID:1mf25lQU0
>>279 でサムスンによる買収案を示唆したが、これは
製品ラインに両社で重複が少なく、買収側(サムスン)
にとって、必要な要素(MFP開発部隊、製品ライン、
販売網)が苦労せずに入手できる。

コニミノは借金だらけの不良企業だが、サムスンクラス
の企業にとっては、ROIが良い買収と言える。

逆に、殆ど同じ製品ライン、販売網を持つ京セラにとっ
てコニミノの買収はROIが非常に悪い。
319:2008/08/29(金) 20:40:44 ID:4BcSV4IX0
みんな勝手なことばかり言ってるなw
京セラは業界地図が塗り変わる恐ろしい
製品を開発してると思われる。
答えは京セラ公式HPに書いてある。
MFP業界に激震が走るのも
時間の問題だと思われ
320  :2008/08/29(金) 20:42:14 ID:7dEPLU4o0
>318
京セラと他社のMFPでは仕組みに大きな違いがあり、既存顧客の
多くは京セラ方式(消耗品価格が非常に安い)を支持する顧客なの
で、競合の多いコニミノを買収する意味は無い。

サムスンにはコニミノ退社組みを雇用したりしているので、あえて
コニミノを買収する必要は無いでしょうね。
自然死した後に、必要な人材だけを雇用するほうが効率的ですか
321名無しさん:2008/08/29(金) 22:05:42 ID:zqkQI8dm0
IKONの販売網とキヤノンの販売網が重複していることを忘れちゃいかんな。
これまでキヤノンは、あそこの顧客はIKONが押さえているから、
強引に奪うことはやめよう、って感じで営業していた。
要するに、IKONをうまく活用してきたんだな。

キヤノンは海外に限らず、国内でも熾烈な競争をしないで売っている。
セブンイレブンやローソンから大量注文を受けても、条件があまりに屈辱的だから
仕事を受けないできた。

しかし、事ここに至っては、そうも言ってられんだろう。
これから、キヤノンの安売りによる怒涛の進撃が始まるぞ。
複写機のパイは今後数年間減少し続けるだろう。
この中で生き残れるのは、薄利多売が可能な体力と、豊富な知的財産の両方を持った
会社だけだろう。
322株主:2008/08/30(土) 12:05:17 ID:PlH2vo9j0
結論としては、

・上位3社による熾烈な体力勝負の戦いが展開される
・3位以下の企業は淘汰される
・コニミノは吸収合併できず倒産する
323          :2008/08/30(土) 12:26:04 ID:Twwq/VhH0
コニミノのと知的財産・・・と言えば、これと言って思い当たらないが、
あえて捜すとすれば、
コニカの高速複写機の通紙性能かな。
印刷機の経験を生かした信頼性技術は、業界最高レベルとまでは言えないが
そこそこに優れている。

あとは液晶フィルムと光ピックアップレンズあたりかな。

あっ それからミノルタのカラー機の画像処理技術あたりかな。
まァ キヤノンやゼロに言わせれば子供だましだろうが、京セラやリコー
に比べれば優れている。

重合法トナーは、トップランナー比、周回遅れくらいかな。
現在、パイレーツトナーのメーカーに変身中との情報が流れているが、
これをデマだと思っている人もあるが、
状況的に見て、それ以外に生き残る道はないだろう。

有機EL照明は、海のものとも山のものともわからない。

一番深刻なのが、これらのなけなしの固有技術の外部流出だ。
人材の外部流出がそれを加速させている。
競合企業に手の内を知らせないために、あえてパテントを取らなかった分野などは
もうボロボロに浸食されている。
2010年度には、もう固有技術ではなくなっていることだろう。

コニミノが仕手株でなかったら、株価は数百円が相場だ。
324株主:2008/08/30(土) 14:21:53 ID:PlH2vo9j0
>>323

もうコニミノ株は全て売却したので、どうでも良いが、

サムスンならコニミノの販社(無能と聞いているが)、
中国の生産拠点、欧州の物流拠点も欲しいだろうから
MFP事業とオプト(とMGも?)の包括買収価値はある
と思われる。

逆に言うと、日本でコニミノを吸収合併する会社はい
ない。京セラを筆頭に競合他社はコニミノの自然死後
に自分達に必要な部分だけ切り取るかもしれないが。


> コニミノが仕手株でなかったら、株価は数百円が相場だ。

このコメントはインパクトがある。

コニミノは日経産業新聞の「コニカミノルタ統合次のステップ」
と題してテキトーなホラをかましているが、要は数百円の会社
なのだ。
325そこに勇気はあるか?:2008/08/30(土) 14:29:41 ID:wdKCwCjKO
Simply BOLDとかいってる時点でw
326 :2008/08/30(土) 19:12:36 ID:Twwq/VhH0
この土壌汚染の件、株価に影響あり?

http://konicaminolta.jp/about/release/2008/0820_02_01.html
327名無しさん:2008/08/31(日) 14:15:03 ID:GVyRc5ek0
鉛が検出される原因は分からないとコニミノは答えているが
過去スレにこんなカキコがあったぞ

223 :   :05/03/19 00:21:52 ID:MVV8zKta
>208 似たようなことが、昔、三河サイト(旧M三河工場)でもあったよ。工場周辺で
の河川で魚がたくさん浮かんだりしていたんだよ。また、工場の廃水処理施設の水槽でも
鯉が浮かんだりするする現象が起きていたよ。当然、保健所の職員が見回りを強化していた。
しかし原因がわからなかったんだよ。ある日偶然、デザイン部のお姉ちゃんが現像液を
生活廃水として捨てているのを保全のオッサンが見つけたんだよ。現像液の成分にカドミ二ウム
と鉛が環境基準を超えて入っていたんだよ。プラスチックボトルにまとめて大量廃棄するもの
だから魚が死んだんだよ。厳しく叱ると、ウチだけではないよ。設計部でもやっているよと、
ウチだけ叱るのはおかしいとノタマウので、設計部も同様の件で捕まったよ。
予算がないため、銀を現像液につかった機械を買うことはできないというので、場内の野球場
の隅に穴を掘って、しばらくの期間(3年くらい)は埋めていたよ。

廃水処理から出てくる水は、毎日サンプルを採って東海分析(環境計量機関)に成分分析
させていたんだけど、水処理施設の微生物が死んだり、鯉が死んだときは水道水を入れて検査
させていたためばれなかったんだよ。保健所の職員も三河サイトを疑っていたが、これを
見せられては黙るしかなかったんだよ。環境計量の採取は、法律上、事業所の人間で良いこと
になっていることが悪の根源なんだよ。あーースッキリした。こんなことを墓までもっていくのは
嫌だ嫌だと思っていたんだよ。旧Mの環境取組ランキングは10何位かだったけど、実態はこんな
ものだったんだよ。俺はこの件とは無関係な部署の人間だが、良心の呵責を感じていたんだよ!
328うわぁ:2008/08/31(日) 16:01:53 ID:vMYC51V/O
>>327
明らかにこれが原因だろw
過去スレGJ!!
329名無しさん:2008/08/31(日) 19:52:33 ID:GVyRc5ek0
こんなのもあった。

234 : :05/03/20 01:51:35 ID:5Ykf7YpE
223のようなことは、旧Mでは当たり前に起こっているよ。これは随分昔のことだが
印象に残っているので話すよ。直接、旧Mの表面処理(塗装)の担当者だった人から聞いた話だから
勿論、実話さ。旧Mの東愛知地区に豊川工場というカメラ製造工場があった。2002年に
合理化のために閉鎖されてしまったが。そこに保健所の担当官遣って来たんだよ。彼らは
特別司法警察権を持っているから、それこそズカズカと踏み込んできた。用件はこうだった。
『あなた方の工場では、沢山の化学物質を購入しているが、排出量がゼロである。常識的に
考えておかしくないかね。製造工程で製品に塗布したり揮発した分量と排出量の合計が
おおむね購入量にならなければ理屈に合わないじゃないか』と至極もっともな疑問符を
投げかけた。応対にでた課長は大いに困惑した。廃棄化学物質は全て工場内の古井戸に捨てて
いたからである。しかし、あまりの追求の厳しさに白状してしまったのである。
すると、保健所は、『そんな事をしていたらいけませんなあ。零細企業ならいざ知らず
大手企業がそんなことをしていては』と言っただけだった。その当時は環境法がまだ整備されて
いなかったからである。つまりこの化学物質により被害を受けた住民が、被害を申し立て、化学物質
と被害の因果性を証明しなければ犯罪は成立しなかったのである。とはいえ、その当時でさえ
一定規模以上の事業所では、垂れ流しはしていなかった。近隣住民が井戸水を生活用水に使用して
いるのに古井戸に溶剤を捨てるなんて馬鹿なことはしていなかったんだよ。
このスレを全部読んでみて、提灯持ちだとか、茶坊主とかいうボキャブラリーが
たくさん出てくるが、それ以前の問題として、この会社の人は常識がないのでは
ないのでしょうか。非常識な人間の目からは真っ当な人がオカシク見えるに違いありませんからね
330名無しさん:2008/08/31(日) 19:58:55 ID:GVyRc5ek0
これなんかも面白そうだから、貼りつけときます。

268 :      :2005/03/24(木) 15:55:11 ID:/3U9cZiv
234の件、その話には後日談があるよ。平成10年くらいだったと思うよ。豊川工場が
環境ISOの取得を目指して初期調査というのをしたんだよ。簡単に言えば土壌調査なんかをして
問題がある場合は全部取り除いてしまい、そのあと取得活動に入ろうという算段であった。
表土検査したら4箇所からクロライド系ガスが検出された。これは地下にトリクロロエチレン
などの発ガン性物質がうまっていることを示している。掘って確かめたところ、廃油管が破裂
して垂れ流しになっていた。トリクロロエチレンは環境基準の1000倍か10000倍か忘れたが、
とにかく超えていた。施設と土壌のすべてを剥ぎ取って秘密裏に廃棄した。そして初期調査記録
には記録を残さなかった。トリクロロエチレンは水より比重が重いのだからそこより深い地層の
調査が必要なはずなのに、新しい盛り土をして誤魔化した。かつての古井戸に捨てた液状廃棄物
は表土検査ではわからないはずなのに無視した。どこからかマスコミにもれて問い合わせが殺到
した。朝日新聞は住民説明した方が良いといったが、まったく根拠のないデマだと言い切った。
中日新聞の松田という記者は2度にわたって事実確認してきたが、根拠のない垂れ込みと言い切った。
実はこの2度目の事実確認の時点で、狭山工場と伊丹工場の地下水から環境基準を超える
トリクロロエチレンが検出されるという検査記録が出ていたが、答えなかった。


269 :   :2005/03/24(木) 16:21:19 ID:rhGRdrLP
>268 そのかつての豊川工場の土地は、積水ハウス豊橋が分譲販売して
いるが沢山売れ残っているよ。もう3年も経つというのに。ひょっとしてその
せいなのかな。いずれにしても住民説明は絶対に必要だよ。知らないで買わされて
しまった人もたくさんいると思うし、気まぐれで地下水を飲んでみようという
人もいるかもしれないしね。それにしても腹の立つはなしだよな。
331名無しさん:2008/08/31(日) 20:04:21 ID:GVyRc5ek0
これなんかも興味深いな

208 : :05/03/15 17:52:00 ID:v04u/gZ8
旧M伊丹工場(現在の伊丹サイト)の周辺住民でございます。以前このサイトで旧Mは東愛知地区
を残して関東集中などと書いてありましたが、本当ですか。それなら話があります。伊丹工場の敷地
に埋まっている放射性物質の適正処理をお願いしたいんです。20何年か前の話ですが、レンズの性能
を上げるために微量の放射性物質をレンズに混入させていた時代があったのですが、余った放射性廃棄物
を敷地内に埋めたのです。自社処分地だったので保健所も許可したらいんですが現在の環境法では違法です。
KM社は、住民運動しなくてもキッチリとやることはやる会社ですか。それとも逃げていってしまう会社
ですか教えて頂戴。保健所の届出書類には伊丹工場長の署名がありますよ。でももう退職してますよね。
届出者には、麻田茂道って書いてあるけど、この人まだ会社にいますか。教えてよ。


209 :オメコン2:05/03/15 22:20:28 ID:niXI08Xs
灸Mのカメラ とことん アボーンせなアカンな
ところでコピーはどうよ


211 :α線β線γ線の違い教えて:05/03/16 01:39:14 ID:Ym41jBRP
>>208
その放射性物質、半減期はどれくらいの物質なんですか?
ガンマ線照射じゃレンズの改質出来なかったの?
わたすたち、ガンマ線照射じゃがいも、食べたりしてるんですが


212 : :05/03/16 07:23:00 ID:aNSXgiLI
>208
そういうことだから、大人しくあきらめろ。と211が言っております。
332名無しさん:2008/08/31(日) 23:43:58 ID:mzPKA/Gp0
とりあえず、age
333age:2008/08/31(日) 23:45:40 ID:R+LUS8qM0
同じく、age
334私は旧Kの者だが、:2008/09/01(月) 01:55:12 ID:VfClX0FQO
>>327-331
上記が事実なら、旧Mは悪の巣窟だなw
やはり日本から消えるべきだったんだよ、旧Mは。
335釜田善浩チムポしゃぶり犬:2008/09/01(月) 09:11:31 ID:G0cSFl2Y0
当時の放射能硝子の責任者は士原悪雄だからあきらめろ
おのれの慾とセクハラの為なら倫理もくそもないクズだから
そのうち伊丹市高台は奇形ネコだらけの町になるだろう
336釜本:2008/09/01(月) 11:58:27 ID:KCgqL/P60
そんなことより、この株価の下げはどういうことか?
337ベッケンバウアー:2008/09/01(月) 12:18:04 ID:++EFRAJ9O
実力通りの株価になってきたゆうこと!醤油こと!
338 :2008/09/01(月) 19:56:40 ID:ymnLgJ9f0
>>327
三河サイトの土壌調査した法人と、同サイトの環境ISO認証取得した法人が
同じだってのが、いかにも胡散臭いよな。
確か、JQAとかいう法人だったと思うけど・・・・

ボーリング調査して陽性反応がでているのに、同じ組織の認証取得部隊がやってきて
土壌に問題なくて良かったですね、化学物質汚染なくて良かったですね、はいはい合格。
これじゃあ、いくらなんでもおかしくないか?

>336
米国の株価が下がると、日本株売って損金の穴埋めをする。
で、売られる会社のパターンとしては、
まず、外国人持ち株比率が高い銘柄であること。
コニミノは46%だから、その対象だ。

でも、もう一つ条件がある。
それは、仕手化して異常に株価が高値圏にある株だ。
がさネタ飛ばして、市場関係者をダマシテ株価つり上げている株で、
いつ暴落するかわかんない、そういう危うい株だ。

だから、キヤノンなんかは外人持ち株比率高くても
コニミノみたいな売られ方をすることはない。
339目標株価は\1000:2008/09/01(月) 21:19:07 ID:VfClX0FQO
>>336

> そんなことより、この株価の下げはどういうことか?

近日中に何らかの重大発表でもあるんじゃねぇ?
インサイダー臭がする
340株主:2008/09/02(火) 12:56:37 ID:Pw0GWE5u0
>>336

NYSEのXEROX株は8/27から上がっている。市場ではリコーのIKON買収に
よるXEROXへの悪影響はないと判断しているのだろう。

本日若干反発があるが、コニミノ株は上昇するネタがないので、今後は
1000円以下に向けて急降下する一方と見ている。この急降下は適正価格
に向けた調整であり、市場として正しい。

>>327-331

新聞社かNHKが再度、当件で特集を組むべきではないか?

株も大事だが、CSRも大事だ。コーポレートガバナンスとか一丁前
の事を言っている一方で社会的犯罪を継続実行しているコニミノは
雪印、不二家、グッドウィルと同様の社会的制裁が必要と考える。
341BJ:2008/09/02(火) 13:31:01 ID:RID9n7khO
上期もあと少しですが、皆さん予算どうですか?
342昇竜拳不発:2008/09/02(火) 15:16:55 ID:GzA5/FJFO
今日、株価は続落して引けたな
343死の町伊丹:2008/09/02(火) 15:29:46 ID:ukwKoV+C0
ミノルタカメラ株式会社(当時)は、昭和44年12月に核燃料物質の使用の許可を得て、
光学ガラスの製造用として酸化トリウムの使用を開始した。

昭和42年 原子力委員会月報12(12)放射線取扱主任者試験合格者
1199, 土原 善雄,

粉末状態のトリウムは自燃性で、注意して扱うべき金属である。さらにトリウムには毒性があり、体内に入り肺、すい臓、血液につくと発癌する危険性がある。

トリウム232は半減期が140億年
344 :2008/09/02(火) 20:37:48 ID:ONv+pliq0
>>339
リコーの株価と絡めて考えてみると、面白いんじゃないかな。

@ コニミノの資産は9700億、リコーのそれは22000億。
  一方負債は、リコーのそれは販売会社の買収で傷んでいるとはいえ、
  コニミノ程には腐っていない。

A 現在の株価は、コニミノ1450円、リコー1800円。

B リコーは、エレキソフトに関して言えば、Cや]に次ぐ実力を持っているが
  メカニックが幼稚すぎる。
  この点を補完するのが急務。
  コニミノは、このリコー弱点をカバーする技術をある程度持っている。

C 言うまでもなく、業績と将来性はリコーの方が数段上。

両社が資産規模のみで合併するとすれば、7:3が妥当。
会社の力量まで勘案して考えれば、9:1がいいところだが、
これではコニミノとコニミノ株主が承服しない。

もしもの話、この両社が闇で7:3の合併話をしていると仮定すれば、
今のリコーの株価が実力以上に低く抑えられている事と、
コニミノの株価が実力の倍以上に評価されていること、
の説明がつくんじゃないかな。
そういうインサイダー臭に基づく情報がコニミノの株価を
動かしているような気がしてならない。
でなきゃ、こんなおかしな動きをするわけがない。
345売り上げ不振は、販社が悪い訳で…:2008/09/03(水) 09:44:00 ID:4SicoCrwO
HD社長のメッセージで、「各事業会社の垣根を越えて、全社員でMFPの販売推進に貢献しよう」とか、もうアホかとバカかとw

コンビニの店長にも、「わが社の製品に置き換えて」と、言えばいいのかよww

そんなんで国内シェアが上げられたら苦労しませんからwww

HD社長のメッセージとして、これは情けない…
346株主:2008/09/03(水) 10:22:35 ID:XHSSIcVh0
>>344

興味深い考察だが、Bがリコーのコニミノ買収動機になるとは思えない。

リコーは去年中頃2800円台まで上昇したが、5年スパンで見ると
1800-2300円のレンジで推移している。
ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=7752&ba=1&type=5year

この事から、コニミノ買収を念頭に置いた株価誘導とは思えない。
エンドユーザから見て、製品・サービス・ソリューション共に
リコーがコニミノに勝っているのは顧客満足度から伺える。

現場の技術者から見ると局所的にコニミノが優れている点があるかもし
れないが、企業買収というのは技術ではなくビジネス上のメリットの有
無で行われる。そういう意味でリコーにとってコニミノの買収はメリット
がない。

リコーにとっての競合はゼロックス・キヤノンであり、この両社に打撃を
与えられる様な買収でなければならない。リコーにとっては買収による膨
張よりも、経営の効率化による負債削減が望まれると思う。

よって、負債拡大、シナジー効果ゼロのコニミノ買収は無いと考えるが。
更に言えば、コニミノ買収によるシナジー効果が期待できる日本企業は
ないと考える。そこでサムスンという話を出した。
347株主:2008/09/03(水) 10:26:04 ID:XHSSIcVh0
>>346

リコーの1800-2300円台の株価推移が適正と考えると、
逆にコニミノの1400台というのは明らかにおかしい。

予想されるCRXによる熾烈な価格競争により、自然消
滅的に廃業に追い込まれるコニミノには1000円以下と
いう値づけが出るのも当然だろう。
348株主:2008/09/03(水) 10:33:11 ID:0LW5DDcqO
HD社長の発言で分かる様に、この会社の存在意義は…である

…に入る言葉を述べよ
349KC:2008/09/03(水) 16:20:39 ID:xAiOcLap0
名誉顧問
植松富司は言ったよ
カラーフィルムがこけたら会社がこける
カラーがこけても
植松富司改め
おそ松富司
倒産ザンス シェェー
350保田和則チムポしゃぶり犬:2008/09/03(水) 18:31:18 ID:Gk+lxztk0
バイミノルタ運動で20万給料巻き上げられたのが懐かしい。
明らかに労働法違反だが任意協力とゴキブリ労組に無理やり丸め込まれて
待ち遠しい家族旅行がなぜか一眼レフフルセットに化けて家庭崩壊した人もいたな
351株主:2008/09/03(水) 18:41:25 ID:XHSSIcVh0
>>347

経営効率化と書いたが、企業の生産性を
年度末従業員当たり当期純利益(百万)
で見るとこうなる。

     2007→2008
--------------------
キヤノン 3.84→3.71
リコー 1.18→1.36
富士ゼロ 0.44→1.33
京セラ 1.67→1.61
コニミノ 2.34→2.22

リコーはIKON買収により、販売強化により生産性が良くなるだろう。

京セラ・キヤノンは若干落ちたが、利益率から見て問題視しなくて
良い。

富士ゼロの生産性向上も目覚しい。

コニミノは研究開発費を抑えているにも関わらず、生産性が低下
している。つまり不良人件費だ。リコーのIKON買収のあおりを受
けて、ダンカ買収の効果は発揮できず、今年度のコニミノは更に
生産性が悪化すると予測している。

多角的な考察を行った上でのダメ押し結論だが、リコー・京セラ
によるコニミノ買収はないと考える。リコー・京セラの経営陣と
株主が旧コニカ並に世間知らずの馬鹿なら話は別だが。
352 :2008/09/03(水) 20:28:59 ID:RLyTvxL60
ジャンルトップ戦略
353名無しさん:2008/09/03(水) 20:40:21 ID:EspKQS0y0
何年か前に太田社長が、カラーコピアの分野で業界トップを目指すと豪語していたが
あの話はどうなったの?
354株主:2008/09/03(水) 20:49:56 ID:0LW5DDcqO
O太はホラ吹き
355  :2008/09/03(水) 21:04:35 ID:NTKCUFMo0
>344
リコーのメカニックがXと比べて幼稚なのは理解できるが、
コニミノより劣るとは思わないけどな。
むしろ、多種多様な用紙に対応しようとするリコーと一般
普通紙程度と割り切るコニミノとでは、リコーの方がハー
ドルが高いわけで、単なる障害件数では割り切れない。
(だからと言って障害を容認するつもりは無いけど)

>345
社長や各管理職が営業戦略を描けてないだけでしょ。
営業戦略が書けてないから製品性能や構成がまとまらな
いし、顧客に対して具体的な製品提案ができない。
もしかして、未だにコピー機(MFPじゃなく)を売ってる気持
ちでいるんじゃないですか?

現場は大変ですよね。
356販社:2008/09/04(木) 00:32:49 ID:hpQVU7mNO
モノクロはアレだけどカラー機は高品質ですよ。
俺はびっくりしました。
調査会社の顧客満足度もX超えたし。
ネガティブばかりじゃないでしょ。
組織の不満はあるだろうけど自分が出来ることを頑張ろう!
357リストラしかない:2008/09/04(木) 00:53:03 ID:PI7G9YFsO
>>356
工作員、乙でし
358販社:2008/09/04(木) 01:20:17 ID:hpQVU7mNO
>>357
って言われると思ったよw
リストラして欲しい人が多いのは事実かな。
359BJ:2008/09/04(木) 07:45:38 ID:flCbjD+oO
管理職をなんとかして欲しい!
能力ないのが多い
360株主:2008/09/04(木) 08:52:32 ID:gDNJk97w0
>>356

それは初耳だな。

営業さんの努力が水泡と化す様な厳しい事実の提示ばかりで
申し訳ないが、

コニミノのカラーが高品質でないのは、上位3社のカラー
品質と較べれば素人でも一目瞭然だ。

JD Powerによると、日本以外でのコニミノの評価はMFPメーカ最下位である。

ttp://www.jdpower.com/business/ratings/business-class-copier-ratings

なぜか今年のJD Power Japanでカラー部門でリコーに続き
2位に付けたが、機械が良いのではなく、販社の利益無視
の値引きと土下座営業スタイルが功を奏しただけと見ている。

不況が続けばカラー市場は成長せず、コスト管理の面で
モノクロのセグメント2−4のMFPと管理ソフト(コスト
・セキュリティ)の統合ソリューション販売が成長する
と見ている。

コニミノの旧態依然とした自前のPageScopeソフトウェア
ソリューションという馬鹿ソフトだけで、お話にならない。

コ二ミノというのは、財務上がりで商品の事を何もしらない
人間がメーカのトップになるとどうなるか、という分かりや
すい事例だろう。
361株主:2008/09/04(木) 11:39:18 ID:flCbjD+oO
1400円割れ記念カキコo(^o^)o
362BJ:2008/09/04(木) 13:50:01 ID:SeA2zMzKO
全然売れないし来期ヤバイよ
363株主:2008/09/04(木) 14:54:46 ID:gDNJk97w0
元XEROX社員のブログを紹介しておく。

ttp://hakanakbas.blogspot.com/2008/08/what-is-next-for-us-office-products.html

要約すると、
・短期的な負け組はキヤノン
・長期的な負け組はHP
・いずれにせよ、ゼロックスは勝組

HPとしては、自身のセールスチャネルとダンカでしか売れなくなる。
MFPとプリンタから撤退し、DELLの様にOEMにするかもしれないな。

思ったより早く業界再編が始まるかもしれない。
364株主:2008/09/04(木) 14:58:34 ID:gDNJk97w0
>>363

業界再編シナリオだが、
A) 他のビジネスコアがあるHP、サムスン、京セラ、東芝、松下、シャープ
B) 実質プリンタ・複合機のみのコニミノ、LEXMARK、ブラザー、エプソン

A組は傷が深くなる前に、事業売却か協業提携という形をとると思われ
る。B組はまさにサバイバルゲームだ。買収するかされるか。A組がA組
を買う様な事はありえない。そうするとAがB組を食う、もしくはB同士
が食い合う、という事になる。

A組が他の事業に悪影響を及ぼす様な大きな買収をするだろうか?
しかも、既に勝組が確定している。サムスンを除き、ありえないだろ
う。コニミノはカメラ事業を潰している過去もある。

そうすると、B組同士の食合いとなる。コニミノが船首となり、他の
B組を合併吸収できれば良いが、そうなるだろうか?

結論をいうと、コニミノの経営状態と資本ではどこも買収できない。
資本で優るセイコーエプソンが買収するとしたら、ROIが低いコニミ
ノではなく、インクジェットが主流で好調かつ堅実な経営をしている
ブラザーだろう。やはりコニミノは自然死しかないと思われる。
FORWARD 08
366 :2008/09/04(木) 19:29:05 ID:nHR8+FS+0
>>363
そのブログを読んだが、確かにマクロ的には正しいと思う。
しかしミクロで見ると、かなりあやういと思う。

例えば、IKONの持ってる優良ユーザーというのは
ウォルマートを筆頭に大企業ばかりじゃないか。
こういった企業のボードを落としてしまえば、設置MFPのすべてを
キヤノンならキヤノンに剥がし換えることができるはずだ。
ゼロックスやキヤノンの法人担当にはスゴ腕がゴロゴロしてるから
IKONの販売網めがけてピストルで撃ちこみ、蜂の巣にすることも可能だよな

結局、今回のリコーの戦略というのは、]やCが無理な安値攻勢は避けて
利益優先の営業をこれからも継続するという前提でしか成り立たないんじゃないかな。
これから消耗品などの値引き合戦が始まれば、固定費の重いIKONなどの会社を
持っていること自体が経営の足を引っ張ることになりはしないかと思う。

そうなれば、リコーは自滅だ。
リコーが傾き始めた頃には、コニミノは影も形もなくなっていることだろう。

367  :2008/09/04(木) 21:54:24 ID:Z9CiPdJe0
>356
高品質なんて言葉か出るなんてビックリしました。
それとも、最新の機種では本当に高品質なの?

調査会社の対象とした顧客って、どのように使って
るんですかね?出来ることなら、一日のPVを知りた
いです。(低PVならそんなに差は無いと思ってます
から)
368Simply BOLD:2008/09/04(木) 22:02:38 ID:PI7G9YFsO
今日も株価爆sageしてるな
369 :2008/09/04(木) 22:46:20 ID:PCv3fPjL0
白黒→カラー置き換えの牌は使い切った?
370BJ:2008/09/05(金) 07:48:07 ID:h+ortIHtO
置き換えは 糸冬 了すますた
371株主:2008/09/05(金) 08:09:20 ID:Nc/9GuSB0
>>366

そのご指摘は正しいと思う。RicohのIKON買収発表後、以外とキヤノン株が
下がらなかった。市場も同じ判断をしているのだろう。随分と京セラの株が
下がっているが。
372株主:2008/09/05(金) 08:19:46 ID:Nc/9GuSB0
>>367

ちなみにJD Power Japanの顧客満足度調査は全国の中小規模事業所
(30〜99 人規模)という事なので、PVとしては大した事はないだろ
う。業種にもよるだろうが、セグメント2のMFP一台にLBP3-6台程度
のオフィスではないだろうか?

大体、京セラミタが入っていない事自体、サーベイとしては使い物に
ならない。やはり、USのJD Powerのサーベイの方がデータとして有用
だ。
373simply BOLD:2008/09/05(金) 09:19:37 ID:XcblUQCn0
今日も株価爆落ですねw
374名無死産:2008/09/05(金) 10:32:01 ID:/UaFOMVP0
暴落、暴落、ささっと倒産!!バンバン
375株主:2008/09/05(金) 13:09:04 ID:Nc/9GuSB0
>>373

世界的な株安だからな。暴落しているのは、何もコニミノだけではない。
ただし、株安と為替レートがコニミノ崩壊を加速させているのは異論がない
処だろう。MFPで真っ先に崩壊するのはコニミノだ。あとは三田工業と同じ
道を辿るのだろう。
376BJ:2008/09/05(金) 13:36:20 ID:h+ortIHtO
それは来期あたり?
377     :2008/09/05(金) 18:08:50 ID:PonlqwB00
ここで買えばまた2000円付近まで戻してウマー
378:2008/09/05(金) 18:34:21 ID:xG+1T50UO
>>377

> ここで買えばまた2000円付近まで戻してウマー

もう、2000円台は無いでしょ
379:2008/09/05(金) 18:43:21 ID:xG+1T50UO
そんなことより、ユーロが下落してるから、その影響が出そうな予感…
380:2008/09/06(土) 09:41:47 ID:Ha2fmX3rO
来週は更に下値目指す展開に!?
381名無しさん:2008/09/06(土) 15:28:16 ID:UPt+DZjc0
>>356
障害件数という見地から見れば、

ゼロックス ≧ キヤノン > 京セラ三田 >> コニミノ ≧ リコー

くらいの感じじゃないかな。
382名無しさん:2008/09/06(土) 16:15:03 ID:CYrCdIqC0
151 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 16:20:35 ID:ibt+G6iB0
暇なのでチラ裏になっちゃうけど…。

習い事の集まりで先生が数人の主婦に
手を出したってのがあった。
そのうちの一人から聞いたんだけど。
数人といっても3人くらいだけど、みんな
綺麗だったよ。
先生はそんなでもなかったけどね〜。
主婦って寂しいのかなと思ったよ。

結局私の知り合いの人は自分から旦那に
ばらして離婚した。
不倫以前に旦那さんが嫌だったみたい。
その後は先生も知り合いも習い事辞めたので
どうなったかは知らない。
383  :2008/09/06(土) 20:28:57 ID:cEQUyZnB0
>381
それって、ゼロックスが一番多いということ?
ま、稼動数から言えば多いだろうけどね(笑)

障害なんてどこのメーカでも発生するわけだし、その為に
メーカは保守サービスをやってるわけで、多いより少ない
方が良いけど、稼動停止時間が少なければそれ程問題で
はないですね。あくまでも使えない時間がどれくらいかが
問題になります。

で、コニミノの場合はPDLが互換PS3なんで、純正PS3との
差からPDFが出力できないケースがあるんですよね。
互換PS3を完全否定するつもりはないけど、対応しないケー
スが多い(したとしても数ヶ月かかる)ので、どうしてもリスク
が利用者側に発生してしまうわけですよ。(特に印刷を生業
とされてる方には、この問題は致命傷ですね。使用されて
いるアプリはアドビ製が中心でしょうからね。)

そうすると、そのリスクを負うだけの金銭的メリットがあるか
というと、それ程値段の差があるわけではないので、選択肢
に入れづらいということになります。

互換PS(エンペロン?)を売りにするなら、非互換部分の対応
は即座にして欲しいですね。かつ、金銭的メリットがあるなら、
選択肢に入れるメリットは大きいと思いますが・・・
384名無しさん:2008/09/06(土) 22:03:32 ID:UPt+DZjc0
>383
悪い悪い、俺の書き方が悪かった。

ゼロックスが、一番品質がいい、という意味だ。
385BJ買:2008/09/06(土) 22:42:25 ID:F2Jm99av0
おい!売れ無い無能児はお母ちゃんにMFP買ってもらえ!最高管理職からや!
386:2008/09/07(日) 03:19:33 ID:CLQoBKuY0
265 ↑ [] Date:2008/07/14(月) 23:32:53  ID:GaWHt3kF0 Be:
    ↑↑松岡痔ろーキチガイきたよ〜 よ〜よ〜きたよ〜きたよ〜 よ〜よ〜 よ〜よ〜

266 名無しさん@そうだ登録へいこう [↑] Date:2008/07/19(土) 00:40:28  ID:fSnNFCvGO Be:
    松岡痔ろーっていつもパチ屋にいるよな‥時代錯誤のリーゼン頭でさ (ぷっ)
    台叩いてんじゃねーよ
    オッサン

267 名無しさん@そうだ登録へいこう [] Date:2008/07/19(土) 00:42:44  ID:XX9YjnRt0 Be:
    プロステ−ジ、工程リーダーの田中は最低だ★
387BJ:2008/09/07(日) 07:31:39 ID:4As887PyO
無能管理職は辞表出せ!
388素人レイダー:2008/09/07(日) 14:00:11 ID:YlyMiRTcO
この早さなら言える



明日株価は反発します
買いで間違いないです
389  :2008/09/07(日) 17:33:32 ID:ipCTjoY40
>388
昨日NYダウが反発したから、日経平均も反発するってか?(笑)
反発したのも金融関連が中心で、ハイテク関連のナスダック指数
は相変わらず下げてるんだけどな。
アメリカ経済は後退局面に入っており、サブプライムの負債が調
整つかない限り、今後は下げ方向で進むだろうね。
また、馬鹿がイランに喧嘩を売ろうものなら、アメリカは立ち直れ
ないほどのダメージを受けるでしょう。

ま、日経平均が上がってもコニミノが上がるとは言えないからね。

ポジションたててない俺にとっては、直接的問題ではない。(間接的
にはたまらんけど)
390株主:2008/09/07(日) 19:21:22 ID:4As887PyO
388は大損こくのに、1000ペリカ
391      :2008/09/07(日) 19:54:53 ID:FwlZMZM30
まー、ニューヨーク株を反発させるために日本株売ってるわけだから
当然と言えば当然だわな
392松岡次郎:2008/09/07(日) 22:56:48 ID:CLQoBKuY0
      __,.. -_─_一_-_-、,,__
    ,r'´_ 低学歴の子沢山`ヽ、
   /,r',.-_‐_DQN_朝鮮高卒、ヾ、`、ヽ
  /(.'´_-_‐_基地外リーゼント)))),) ),)ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ松岡次郎の汚いブス嫁 }
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″   フ;;;;;;l
 ヾ、ニ,ノノ〃ィ"::::::::::::::       /;;;;;;;;;;!
        |::; ____,,,,,ノ ,!、,_____ |;;;;;;;;;;;;|
     ■■■■■■■■■■■■■ 
        |;|. ´ ̄´ノ  i` ̄`   );;;;;;|  
        .||  ´ /  .)     |;;;;;;|      
        `|   ノ. ^,,^ ヽ    ノ ;;;;;;|
         ヽ  ,-デッ歯、  ノ ;;;;;;;;;|
    キャハンッ  ヽ   ""/ ;;;;;;;;;;;;;;;|

     とにかく汚い松岡勢津子
393名無しさん:2008/09/08(月) 00:18:21 ID:rGw2hffg0
FORWARD 08 なんて最初から絵にかいた餅なんだが、
帳簿上の粉食で何とか誤魔化せる、と思っていたんだろうな。
ところが、円高に加えて販売不振、製品の価格下落のトリプルパンチを受けた。
これじゃ、いくら融通のきく公認会計士でも初期目標の貫徹は難しいだろう。
一般投資家としては、会社の実態を正確に反映させた決算書類を作ってもらいたい。
強く強く、そう望むんだが、それでは経営責任が追及される。
自己保身しか頭にないコニミノ経営陣に、そんなことを望んでも仕方ないか・・
394株主:2008/09/08(月) 07:45:44 ID:3kY6Q1F0O
O太=北の湖理事長
395株主:2008/09/08(月) 15:02:09 ID:7aAwK+ik0
>>393

今日は東証一律反発で、コニミノ株も多少上がった。
しかし、全世界同時不況に突入しつつある事は明白で、
今週また全面安となるだろう。

コニミノの様な不良企業経営の株価は下落が加速する。
今週末で1200円台前半まで下落すると見ている。
396名無しさん:2008/09/08(月) 20:48:12 ID:rGw2hffg0
米金融子会社への公的資金注入で少しは戻すだろう。
しかし、長続きはしないだろうな。
率直な感想として。
397   :2008/09/08(月) 21:00:09 ID:VaG+Z3Tq0
低価格のデジタル印刷機、キヤノンも参入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220829426/
398G:2008/09/08(月) 23:07:12 ID:jQhbjSC90
低価格のデジタル印刷機、キヤノンも参入は 脅威なの?
399 :2008/09/09(火) 07:08:49 ID:zMJb9VdA0
今日は、日経平均株価の上昇に引きずられる形で
コニミノ株も上昇することだろう
絶好の売り時かも知れんな

水面から大分顔を出してるCやXは、世界不況の波をかぶっても
やって行けるんだろうが、水面ギリギリでばたばたやってるコニミノは
さざ波でも溺れるな
いよいよ命運尽きたのかも知れんな
400株主:2008/09/09(火) 07:44:52 ID:8gLYiNHUO
今期は相当厳しい?
401株主:2008/09/09(火) 10:56:17 ID:MKrpH2Jz0
>>397

それより、この新製品の方がインパクトがあるだろう。21枚機で44万円だ。

ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2008-09/pr-irc2110f.html

Sateraではなくimage RUNNERとしてリリースされた。セグメント2キラー
といえる。こういうのを出されると特にセグメント2-3の機種がメイン
のコニミノは窮地に立たされる。


>>399

同感だ。日経平均株価が一律上昇している内に売り切っておいた方が
身のためだ。今後コニミノは自力で株をあげられない。下落するのみだ。

>>400

相当厳しいだろう。

思ったより早く業界再編が起きるような気がしてならない。コニミノの
様な体力のない企業の崩壊から端を発するだろう。
402 :2008/09/09(火) 19:25:18 ID:zMJb9VdA0
それは何とも言えないな。

誰がコニミノの主関与公認会計士を務めるかによるな。
で、その主関与公認会計士が、どういう会計基準で財務諸表を作成するのか、それにかかっている。
コニカミノルタという会計事象をみて、妥当と思われる会計基準をどのように設定するのか、
それにかかっている。
コニミノの粉飾に都合の良い会計基準を設定すれば、厳しい決算にはならないだろう。

今、コニカミノルタのやるべき事は、製品を大量生産して、
倉庫に在庫を山盛りにしておくことだけ。
それさえしとけば、あとは主関与公認会計士のさじ加減一つで何とでもなる。

・・・・そして、すぐに膿だし大赤字決算を迎えることになる。
・・・・で、今度という今度は、X字回復はないだろう。
・・・・そして、オワタ、となるだろう。
403恥財部長:2008/09/09(火) 22:21:49 ID:ycYtsQcK0
”膿だし大赤字”はコニミノ社のオリジナルです。
粉飾(市場資金調達)ー粉飾(市場資金調達)ー〜〜ー粉飾(市場資金調達)ー膿だし大赤字ーV字回復ー粉飾(市場資金調達)ー〜
のビジネスモデルは弊社現社長が考案しました。著しく公序良俗に反する為特許は拒絶されましたが公知事実であります。
404恥財部長2:2008/09/09(火) 22:30:24 ID:ycYtsQcK0
ライブドアと弊社の違いは、ネズミ講とアムウェイの違いです。
弊社はMFPという商品を介在させているから合法ビジネスです。
405名無しさん:2008/09/09(火) 22:51:58 ID:NmMjMuZA0
アムウェイ、目の前にあるしな。
406 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/10(水) 00:22:18 ID:TThUHGdP0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
                    |::::::: :"" ,.゙ ・  ・ '' ヽ、""         |
                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
                      ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
                     ッツmmmミ ッツm
              ッツmmmmmmmmミ ッツm
         ッツmmmmmmmmmmmm
      ッツmmmm  ι     ・    mm
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410 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/10(水) 00:26:14 ID:TThUHGdP0
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411名無しさん:2008/09/10(水) 00:33:52 ID:JTbKvsxl0
お。
人事君と労組君の逆鱗に触れたらしいぞ?
どの話題だ?
コニカミノルタ、どの話題がまずいのん?www
どれもマズ過ぎかwww
412名無しさん:2008/09/10(水) 06:55:15 ID:R5Co45750
>>403
コニミノというより、ミノルタ時代からの粉飾手口だね

個人的には、非上場子会社の第三者割当増資の方が胡散臭かった
例えば、帳簿価格10億円の非上場会社の株式の1割、つまり1億円ぶんを
親密にしている会社に5億円で買い取ってもらうのである
そうすると、残りの9億円の帳簿価格まで、5倍の45億円の評価替えになる
結局、50億−10億 = 40億円の合法的粉飾のできあがり

安く買った土地や有価証券を時価で売って粉飾するだけなら、まだ許せる
しかし、価値のないものまで、価値があるように見せかけて会計操作するなんて
許せない行為ではないか
いつかは清算しなければならない粉飾資産を投資家に内緒で持つなんて
経営者にあるまじき行為だね

でも、まぁ いいか
泣いても笑っても、もう終わりなんだから
413BJ:2008/09/10(水) 08:30:21 ID:fdTvGhr/O
終り終りっていいますが、具体的にいつ頃にどうなりますかね?リストラやりますか?転職した方がいいのか…
414株主:2008/09/10(水) 10:52:38 ID:UVK30xFu0
>>402
>>412

さすがにミノルタ伝来の粉飾決算はもう通じないのでは?

>>413

終わりは仁義無きCRX戦争次第だが、来期末までと思って間違いない。
転職といっても、BJ社員を採用する会社は正直ないと思うが。。。

キヤノンがセグメント2-4にモノクロ新機種を発表した。
印字はモノクロだが、カラースキャンが可能だ。
商品構成もさすがだが、標準価格がかなり低く設定されている。
こんなのを出されたら、リコーもゼロックスも苦境だろうな。
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0060/id=3979/

最近はHPとブラザーのインクジェット複合機が好調だ。
ブラザーが最近出したMFC-6490CNは世界最小A3カラー複合機で、
トレイは最大400枚、35/28PPMだ。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/03/055/
ttp://ascii.jp/elem/000/000/170/170239/

ブラザーは健全経営で、USとEUでも好調で、買いと言える。

下からはインクジェットのブラザー・HP、上からはキヤノン、
価格競争が激化してきたな。
415株主:2008/09/10(水) 16:20:54 ID:UVK30xFu0
本日のコニミノ株の動きを見ると、今週末で1200円台に突入するだろうな。
9月末までに1000円を切ると思われる。
ワンパターン化してきた、ミノルタ伝来の粉飾決算はもう使えない。
太○が後ろに手が回るのを覚悟でやるなら別だが。
416ビージェ:2008/09/10(水) 20:15:47 ID:cXxuxIyxO
来期には大リストラありですか?
417名無しさん:2008/09/10(水) 21:46:18 ID:JTbKvsxl0
退職を期待してるのかどうか不思議な異動はあるな。
どうでもいいが一般職をどうこうすんなや。
やるならムダに多い部課長役員を1/3にしろ。
418空売りあるのみ:2008/09/10(水) 21:50:17 ID:2K4d67dHO
>>415
明日にも1200円台突入あるかも
419       :2008/09/10(水) 22:57:04 ID:R5Co45750
大学の経営学の先生たちは、このMFP業界を
ランチェスター理論の実験場と考えて成り行きを見守っているようだ。

もともと、この理論は軍事研究から出発した。
例えば、キヤノンとゼロックスがそれぞれ100人の兵隊を持ていて白兵戦を繰り広げたとする。
3時間経ち、5時間経つうちに兵隊の数はだんだん減ってゆく。
やがて、50人対50人、30人対30人、10人対10人、というように。
そうなると共倒れになってしまうんだ。
つまり、実力が拮抗した者同士の戦いを戒めているのだ、この理論は。

では、100人の兵隊を持ったキヤノンが、20人の兵隊しか持たないコニミノを攻撃したとする。
最後まで戦い抜いた結果、80人対0人になるなんてことはあり得ない。
せいぜい、95人対0人で決着がつくのだ。
キヤノンは更に大きな市場を獲得して、やがては120人の兵隊をかかえるようになる。

従って、キヤノンとゼロックスは、当初は互いに戦争は避けると思われる。
はじめは、コニミノを手始めに次々に弱小メーカーを滅ぼして行く。
で、最後に、この2社間で最終決戦をするというのが、ランチェスターの言うところだが、
それでは独禁法に触れるから、互いに市場を2分して腹八分で満足すると思われる。

いずれにしても、コニミノが生き残る術はもう残っていない。

420小西ロリ助:2008/09/10(水) 23:12:22 ID:MQIXAQPq0
独禁法なら富士からTACフィルムのシェア分けてもらってコニカ化成鰍セけ生き残れる。
結局ミノルタいらね、ぺっ(唾棄)
421 :2008/09/10(水) 23:55:37 ID:4tmyEava0
選択と集中
422CRX:2008/09/11(木) 00:14:51 ID:fQjQdhM00
キヤノンの新製品の話が出ているが、コニミノはキヤノンから重合トナーを受託生産していると聞くけど、リコーがIKONを買収するとかの話からコニミノは影響を受けるの?
423株主:2008/09/11(木) 00:28:31 ID:NSUbrm8b0
>>419

ランチェスター理論を史上初めて実践したのは中国を統一した
秦帝国だろう。そういう意味では秦方式とも言える。

キヤノンは大判インクジェットプリンターも新発売した。
ttp://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0060/id=4000/

たしかにこの時期に一気に投入した製品を見ると、コニミノを
狙い打ちした様にも思える。もしキヤノンの標的がコニミノで
あれば、小さな労力でリコーのIKON買収で空いた穴を埋められる。

そう考えると、キヤノンは自身が描いたシナリオで勝てるという
公算があった為、あえてIKONを買収しなかったという話の辻褄が
合うな。

コニミノの死期は遅くとも來期末と見て間違いないな。
他のビジネスコアがある企業は撤退か協業を余儀なくされるだろう。

危機感を募らせる旧ミノルタ経営陣がどこに買収話を持っていくか?
日本では相手にされないから、韓国か中国だろうな。
424simply BOLD:2008/09/11(木) 08:56:59 ID:a20aA4Uv0
ユーロが安が止まらない件
425株主:2008/09/11(木) 09:54:29 ID:NSUbrm8b0
今朝のコニミノ株の垂直降下は芸術的でもあった。取引開始から垂直で1310円
を切り、一瞬5円幅の反発があったが、そこから1305円以下にほぼ垂直降下し
ている。

本日1200円台突入は間違いないだろう。もしかして、今週末で1100円台まで
降下するか?
426子株主:2008/09/11(木) 12:07:56 ID:aJ1q1h+HO
来期末までにまずは、リストラして身軽にしてから売却がシナリオ?
427〜東証ニュース速報〜:2008/09/11(木) 12:48:58 ID:hqm2LSzfO
本日後場にて、1200円台突入
428株主:2008/09/11(木) 13:17:30 ID:NSUbrm8b0
>>427

12:30頃の1290円越えの垂直降下は見事だったな。この下落の勢いだと
今週末1100円まで行くかもしれないな。

そうすると、9月末で800円位か? リストラは今期中だろうな。
429株主:2008/09/11(木) 14:47:46 ID:NSUbrm8b0
>>355

> もしかして、未だにコピー機(MFPじゃなく)を売ってる気持ちでいるんじゃないですか?

正にその通りだ。MFPを複写機として売っているのだ。

リコーと大塚商会がMFPと営業支援システム(SFA)の連携ソリューション展開
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/10/018/

こういう大手ISとの連携、ITソリューションの部門がコニミノは
欠落しているから、ただでさえ売れない日本市場で更に後塵を拝
する事になる。

上位3社はMFPのみならず、ネットワーク機器やITソリューション
も売り、かつパートナー連携もきちんとやっている。

対して、コニミノはPageScopeとかいう自社製ソフトの押し売りだ。
ISやVAR業者がそんなものを受け入れる分けが無い。よって、コニミ
ノはこれらの業者から見ると「お断り」という事になる。

今後のビジネスの上で、IS/VAR/ITソリューションベンダとの連携、
エコシステム構築は死活問題だが、他社が既に完了フェーズに入っ
ているのに、コニミノからはその種蒔きの兆候すら見えない。

今週末1100円台、今期大リストラ、來期末までに自然死と予言しておく。
430ビージェ:2008/09/11(木) 15:01:59 ID:aJ1q1h+HO
1200円台記念カキコ(^-^)v
431株主:2008/09/11(木) 15:26:04 ID:NSUbrm8b0
本日の株式値下がり率ランキングでコニミノはMFP業界ブッチギリで
トップとなった。破滅に向けた加速が非常に鮮明になってきた。
ttp://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/pricedown.aspx


APAC営業利益依存度ランキングにMFPベンダ唯一、コニミノが入っている。
ttp://veritas.nikkei.co.jp/features/12.aspx?id=MMVEw2001002092008

これを見ると、北米・欧州の不況・通貨レートもそうだが、目下急速な
下降中のAPAC経済に依存するコニミノの脆弱な経営基盤が一般投資家に
も明白となったろう。

コニミノ株は他MFPベンダ株下落の追随を許さないブッチギリのスピード
で下落してゆくだろう。
432名無しさん:2008/09/11(木) 15:28:05 ID:UB8sxzda0
166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/09(日) 23:16:56
不細工な旦那に内緒で、イケメンホストの子供を子供を生みました。
遊びじゃなく、子供の人生のためです。
433株主:2008/09/11(木) 16:06:29 ID:NSUbrm8b0
人事君が勤務時間中に仕事と称して、デマを書きたてている掲示板はここだ。
ttp://minkabu.jp/stock/4902/pick?order=1&top=true
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1004902&sid=1004902&type=r

それにしても、外資のレーティングには笑える。
8月下旬に2800円とか1600円とか戯けた数字を出していたが、今日の終値を見て見ろ。
ttp://www.kabushiki.co.jp/stockinfo/stock-detail.jspx?meicode=4902

強気なドイツ証券も来週は売りに転じ、目標株価も1000台前半に設定するだろう。
434 :2008/09/11(木) 19:27:14 ID:dSvlqT/Q0
>>433
しかし、株式新聞ってのは酷いな
435年初来安値更新が見えてきた件:2008/09/11(木) 19:54:48 ID:hqm2LSzfO
>>434

> しかし、株式新聞ってのは酷いな

奴等は、一般投資家を嵌め込むための新聞を刷ってるからなw
終値で1282円、場中の安値1277円とは…
10ヶ月前の高値(場中)である、2290円の半値が見えてきましたね。
逆日歩に耐えて、空売りしてた人の勝利
持ち株会、涙目w
436名無しさん:2008/09/11(木) 22:28:27 ID:ql2aX8wd0
>株主

あんた、コニカミノルタの何なのさ
437港のヨーコ:2008/09/11(木) 22:31:23 ID:aJ1q1h+HO
所詮は行き当たりばったりの会社やし
438株主:2008/09/12(金) 00:26:41 ID:mrpyFje30
>>436

仕手が挙げたコニミノ株を売りぬいて儲けた元株主だ。
もうコニミノ株はもっていないので、遠慮なく書ける。

富士ゼロとブラザーも良いぞ。

キヤノン電子(7739)はベトナムに生産子会社を新設すると発表
1,900万米ドル投資、09年7月から生産開始へ
ttp://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20080911110972.html

キヤノンは金もあるが、実行力もある。わずか10ヶ月後で生産開始だ。
つまりMFP戦争を仕掛ける場合、1年もかけないだろう。

コニミノは期末を待たずに臨時株主総会を開催する局面に陥ると見ている。
439不意打ち:2008/09/12(金) 00:59:11 ID:/QSSSHsAO
大量採用したはいいがゴミばかりだな
440片山津:2008/09/12(金) 07:44:33 ID:/X8GuivUO
ゴルフのスポンサーしてる場合じゃないよな
441包茎皮太郎:2008/09/12(金) 08:05:18 ID:soRZeBSI0
トナー、TAC、ピックレンズの供給メーカーとして売上2000憶くらいでコニカの名前残せないか
ミノルタは悪の象徴なので永久に商業登記禁止処分
442ビージェ:2008/09/12(金) 09:51:19 ID:/X8GuivUO
今日の出来高異常やな
443株主:2008/09/12(金) 11:09:43 ID:gAnrMZbo0
今日は予想通り、凄く荒れているな。

朝10時の段階で出来高3,842,000か。昨日の〆では2,949,000だったからな。
原油安、対ユーロレートが効いていると思うが、US不況は依然底が見えず、
日本もGDP予測下方修正、北朝鮮動向があり、引き続き「売り基調」にある。

その中で、次々と先手を打って行こうとするCRXに対して、後手にまわり
続け、他にビジネスコアの無いコニミノ株に「買い」はありえない。

10:30頃から、また下落してきた。終値が楽しみだ。1100円台突入なるか?
444ビージェ:2008/09/12(金) 11:44:16 ID:/X8GuivUO
今日これで1100円台に突入すれば、三連休明けは楽しい?事になりそうですね(^○^)
445株主:2008/09/12(金) 12:08:36 ID:gAnrMZbo0
9/10 欧州委員会発表 欧州の景気停滞・インフレが予想以上に悪化
ttp://ec.europa.eu/economy_finance/thematic_articles/article13121_en.htm

確か欧州委員会の欧州経済予測発表は11月第一週と記憶している。その時点
で更に悪化する事が予想される為、9/12-13にECOFINが急遽会合を開く
事となった。

コニミノ株の買い根拠だったEU市場だが、確実に悪くなっている。
本日の反発は理解できない。コニミノに買い戻すだけの金があったのか?
446株主:2008/09/12(金) 12:24:46 ID:gAnrMZbo0
MFP戦争に関しては、体力勝負になる事が確実になってきた。
真っ先に消滅するのはコニミノに間違い無い。
勝組はゼロックス・キヤノン・京セラか。

●欧州株が続落
ttp://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=c9&id=AS2M11034%2011092008

●上海株11日大幅反落、景気の不透明感嫌気、世界的な金融不安の拡大
ttp://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=d4&id=AS3L1105R%2011092008
447株主:2008/09/12(金) 13:00:00 ID:gAnrMZbo0
午前中は精密機器部門でコニミノが株式売買高ランキング1位となった。

東証東証前引け・反発――買い戻し一巡後は伸び悩み、に連動して、午後から
垂直下落をはじめている。まぁ本日中に1100円台突入は無いかもしれないが。
448株主:2008/09/12(金) 13:20:02 ID:gAnrMZbo0
一瞬1255円近くまで垂直下落したな。

ここで人事君のAA攻撃が出る位の、社員による内部告発・裏情報があったら
すごく面白い事になるのだが。
449ポニョ社員:2008/09/12(金) 13:48:40 ID:ehrdSofL0
たとえばBJの残業代不払い問題とか?
450株主:2008/09/12(金) 14:15:31 ID:gAnrMZbo0
また1275円まで持ち返した。しぶといな、コニミノも。
1100円台突入予測をした手前、コニミノには落ちる処までおちて頂きたい。

>>449

内部告発がもっと必要ですが、残業代不払い以外にも不正・違法行為が
ある筈ですが、何か出てきませんか?
451何となく:2008/09/12(金) 15:25:37 ID:BmHq50RYO
来週は爆騰の予感…
452株主:2008/09/12(金) 15:50:18 ID:gAnrMZbo0
終値1,278円、今晩は私が兜町仲間を銀座で奢る羽目になってしまった。。
まぁ、結果として日経平均と連動した形となった。

売買高6,693,000株、最安値1,254円となかなかスリルがあったな。
世界景気の減速、北朝鮮政情不安、GDP前期比年率3.0%減と悪材料が
あるので、来週はここまでふんばれんだろう。

米国議会予算局は1/8に2018年迄の景気予測を発表しているが、9/8に更新
版を発表している。それによると米国の景気回復の兆しが現れるのは2012
年頃と予想している。
ttp://www.cbo.gov/doc.cfm?index=9706

資料を読んでいると非常に憂鬱になるのでお勧めしないが、厳しい現実だ。
EUと中国が世界経済を牽引してくれれば良いのだが、現状を見るとやはり
世界前面不況に陥っていくのは間違いない。その時、投資はどこに向かう
のだろうか?
453株主:2008/09/12(金) 16:17:17 ID:gAnrMZbo0
>>344

さっそく仲間から銀座で奢る件、念押しの電話が掛かってきた。まいったな。

話は変わるが、

本日のリコーの株価変動を見ると、妙に抑えられている感が否めない。逆に
コニミノ株価の買い支えのトレンドには違和感を禁じえない。

どうも、この両社が闇で7:3の合併話をしているという話が気になってき
た。キヤノンはリコーがコニミノ買収に動く事を事前に察知し、コニカ同様、
いずれ自滅するリコー相手に消耗戦は行わない、という戦法に出たのか?

丸の内の社員の方には是非、この週末にネットカフェから暴露して頂きたい。
454ビージェ:2008/09/12(金) 17:53:56 ID:/X8GuivUO
来週になれば解るさ↓
455 :2008/09/12(金) 18:08:41 ID:9e6fMY1r0
ここは暴騰もあるからなぁ
456BJ:2008/09/12(金) 19:19:50 ID:AdpOqBAXO
前向きになる話しはないの?
457株主:2008/09/12(金) 22:44:07 ID:gAnrMZbo0
>>454
>>455

本日のコニミノ株暴落暴騰を見ても、売買の中心が仕手筋だという事が明白だ。
中長期投資目的で買う株ではない。仕手筋と相乗りデイトレーダー専門だ。

今週は空売り先行、来週は買い集中かねぇ。仕手が去った後は300円程度にな
るのだろう。
458松岡勢津子:2008/09/12(金) 23:40:33 ID:soRZeBSI0
          __,.. -_─_一_-_-、,,__
        ,r'´_ 低学歴の子沢山`ヽ、
       /,r',.-_‐_DQN_朝鮮高卒、ヾ、`、ヽ
      /(.'´_-_‐_基地外リーゼント)))),) ),)ヘ
     l(i,i'´⌒ヾトヽ松岡次郎の汚いブス嫁 }
     !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″   フ;;;;;;l
     ヾ、ニ,ノノ〃ィ"::::::::::::::       /;;;;;;;;;;!
            |::; ____,,,,,ノ ,!、,_____ |;;;;;;;;;;;;|
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            |;|. ´ ̄´ノ  i` ̄`   );;;;;;|  
            .||  ´ /  .)     |;;;;;;|      
            `|   ノ. ^,,^ ヽ    ノ ;;;;;;|
             ヽ  ,-デッ歯、  ノ ;;;;;;;;;|
        キャハンッ  ヽ   ""/ ;;;;;;;;;;;;;;;|

         とにかく汚い松岡勢津子
459名無しさん:2008/09/13(土) 09:16:42 ID:94se7I6Q0
MFP業界は再編の動きで目が離せないのは確かだ。
当然、コニミノも各方面とコンタクトをとっている。
どこに転ぶかわからないな、現時点では。

ミノルタの吸収合併劇先も、
当初は京セラが本命だと思われていた。
伏兵がパナソニック。
コニカとは、太田社長がたびたび都内で相手側トップと接触を
持っていることは知られていたが、現実味は薄かった。
コニカ程度の規模と財務内容の会社ではミノルタの不良資産を
支えきれないと思われていたからだ。(実際その通りになった)

今の現状を見てみると、本命はパナソニックだろう。
パナという会社は、家電でも何でもセグメントを限定せずまんべんなく製品を
投入してくる。
そうやって、体力にまかせて市場占有率をじわじわとあげる戦略をとる。
唯一それができないのがMFPだ。
MFPが、メカ・エレキ・ソフト・化学等を融合した複合製品だからだ。
経営陣もこの事業部に対しては、かなりのストレスを感じている。

また、ミノルタのトラバーユ社員がパナには沢山いて、どういう形で
連携してゆけば合併効果を最大にできるかも絵が描きやすい、という事情もある。

だが、結果は最後までわからんぞ。
伏兵のリコー、ダークホースの京セラも目が離せないから。
460BJ:2008/09/13(土) 10:15:23 ID:K8a/yTUkO
↑ いつ頃に再編があると予想しますか?
461 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/13(土) 22:42:25 ID:2OsOjEuy0
 ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
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              ッツmmmmmmmmミ ッツm
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   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
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462 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/13(土) 22:43:19 ID:2OsOjEuy0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   もっともっとおもしろくするんダァーッシャぁー
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463 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/13(土) 22:44:26 ID:2OsOjEuy0
      ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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464     :2008/09/13(土) 22:45:32 ID:JBauC+th0
 ┏┳┓     ハイッ.    ┏┳┓
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┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃
┃    ┃┃┏━━━┓┃┃    ┃
┃ AA ┣┫ ・∀・ .┣┫ ダメッ.┃
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┃ AA ┣┫ ・∀・ .┣┫ ダメッ.┃
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┃ AA ┣┫ ・∀・ .┣┫ ダメッ.┃
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465BJー:2008/09/13(土) 22:58:50 ID:K8a/yTUkO
つまらん
466名無しさん:2008/09/13(土) 23:55:12 ID:yzyWXb9k0
>>459
パナと合併でも吸収でもなんでもしてくれ。
今の部長以上は全員適当な子会社作って放り込んで切り離す方向で。
金ばかり使って、導入した以上の成果を出さない部署も詰め込んでくれ。
467汚い松岡勢津子 :2008/09/14(日) 00:19:58 ID:syllC3l00
          __,.. -_─_一_-_-、,,__
        ,r'´_ 低学歴の子沢山`ヽ、
       /,r',.-_‐_DQN_朝鮮高卒、ヾ、`、ヽ
      /(.'´_-_‐_基地外リーゼント)))),) ),)ヘ
     l(i,i'´⌒ヾトヽ松岡次郎の汚いブス嫁 }
     !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″   フ;;;;;;l
     ヾ、ニ,ノノ〃ィ"::::::::::::::       /;;;;;;;;;;!
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         とにかく汚い松岡勢津子
468人事:2008/09/14(日) 07:06:14 ID:HipcMpcJO
国内メーカーとはないとか、コロコロ意見変わるよな(笑)
469 :2008/09/14(日) 08:01:30 ID:DeiMVNUf0
>>453
特に合併相手を、リコーに限定した話ではないと思う

資本市場では、資産比で合併するパターンと
株価比で合併するパターンがあるわけだが

後者だとコニミノ株主は著しい損失を被ることになる
損失というと語弊があるが、要するに会社の実力通りの評価を
受けることに憤りを感じるわけだ

また、合併後のボードメンバーの比率も少なくなり
今の経営陣は自己保身が十分にはかれず面白くない

前回のミノルタと京セラの合併交渉の決裂もその辺に原因があると思われる
京セラの資産は1兆円でミノルタは5000億
で、2:1で合併しましょ、では京セラがおさまらない
利益率も財務内容も全然違うからだ
結局、自己保身を優先したMの経営陣は、財務に不安のあるコニカではあったが
合併相手としては快いから選んだ、というてん末だと思う

いよいよ結論
コニミノ経営陣は、資産比での合併を引き受ける会社としか交渉しない
これは、多くの市場関係者が認めていることだと思う
合併相手は、リコーでもパナでも何でもいい
とにかく、自分らをより厚遇してくれる会社を望んでいるのだ

今のコニミノ株価は、資産比合併という前提で動いていると思われる
同業他社の株価と連動して動いているだけだ

まぁ、こんなタワ言をいつまでも並べていれば、いきなり沈没なんて可能性も出てくるわけだが・・
470m:2008/09/14(日) 15:42:33 ID:HipcMpcJO
ゴルフのスポンサーしてる場合か?
471株主:2008/09/15(月) 09:48:36 ID:xACJFyoAO
明日の株価楽しみやな!キヤノンが減収らしいし
472名無しさん:2008/09/15(月) 10:50:54 ID:Oj4cKU330
コニミノが減収減益発表しない所に
ホルダーは何とも言えない猜疑心とか、恐怖感を覚えている。
どのタイミングで発表するのか、或いは市場を欺き通すのか、
そこの所を見極める必要がある。
黙り通せば五月雨的に売りが出るし、発表すれば急落するし、
どっちに転んでも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
473株主:2008/09/15(月) 11:51:18 ID:aLsS3fxi0
コニミノに関しては、持論は首尾一貫している。

1.業界再編は今期中に始まる。
2.コニミノは他社に買収されない場合、來期末までに会社更生法申請となる。
3.コニミノは三田同様、発覚するまで粉飾決算を断行する。
4.旧ミノルタ経営陣が一掃されない限り、国内企業との合併吸収は実現しない。
5.国内企業は三田同様破綻後のパーツ買取を希望している。
6.コニミノを買収するメリットがあるのは韓国・中国企業のみ。課長以上の管理職は一掃される。

減収はキヤノンだけでは無い。業界を問わず、大半の企業は向こう数年は減収
の一途だろう。キヤノン・ゼロックスに取っては、攻めのチャンスだ。逆に体
力のないコニミノは絶体絶命、他にビジネスコアのある企業は事業売却撤退・
他社との協業を余儀なくされる

コニミノは、国内企業として購入価値のある要素技術を余り持っていない。
購入価値があるのは、欧米でのセールスチャネルだけだ。競合他社はこれ
にプラスして、コニミノのシェアを取得できる。たったこれだけだ。



474simply BOLD:2008/09/15(月) 20:29:25 ID:eGa5e1sV0
リーマン倒産で、明日も株価爆sageだなw
475株主:2008/09/15(月) 22:15:08 ID:xACJFyoAO
円高も進んでるし、明日はかなり↓かな?
476AAあらし参上:2008/09/15(月) 22:36:43 ID:/6eVhIPb0
148 保田和則チムポしゃぶり犬 [] Date:2008/08/14(木) 22:00:00  ID:J0IK8fSz0 Be:

                        ∬      ∬     ローソン患部を笠に一回りも年下の総務の短卒新人松井さん
                 _________       にいいよったがローソ除名解雇も覚悟のうえで毅然と唾棄され
               /  /汚い薄らハゲ ヽ  \    やけになって和歌山のアホ親に勧められた見合の
             ∬ |     i         i    |    顔いがんだ汚いブスと結婚した基地害でも
                ヽ,_,ノ (・)    (・) ゙ヽ_/     課長職 ハッハッ
                 |  ⌒ノ  \⌒   |
                 | )―(●●)―(  .|
                 \ \ i」」」」」」/  /
                   ヽ П⌒⌒П/  ウイ ジュ チンポシャブリーヌ
                     ̄ノ ノノ∪
                     (_ノ∪
                      ∪
477CM:2008/09/16(火) 00:33:34 ID:ZKfWAxqj0
有機EL照明のCM流しているけど・・・・・

本当に発売出来るのか??
478おいおい:2008/09/16(火) 01:18:47 ID:KOYmBE5RO
京セラが勝ち組とかほざいてる自称事情通がいるらしいぞ
479ダウ暴落中!!:2008/09/16(火) 04:02:50 ID:LPZELuHrO
>>477
釣りでしょ
他に宣伝出来る物無いし
480悪あがき:2008/09/16(火) 10:07:39 ID:alDhA5dE0
481株主:2008/09/16(火) 10:19:33 ID:4m6nfS3wO
1100円台記念カキコ(^-^)v
482 :2008/09/16(火) 10:25:48 ID:0Mrav2H20
>>477

・・・ 地球に新しい灯りが生まれようとしています ・・・ コニカミノルタ


 生まれようとしています と云ってるだけで、発売時期を明言してるわけではない

 これって、単なるイメージ戦略だよな

 だから詐欺とまでは言えないけど、妥当性を欠く行為だと思う

 まっとうな企業家なら、堂々と、発売してから宣伝入れるべきだと思う   
483株主:2008/09/16(火) 11:24:00 ID:kiKYtdOd0
>>478
京セラミタではなく、京セラの事だ。もう少し勉強したらどうだ?

>>482
関係各方面に聞いて見たが、たんなるイメージ戦略だそうだ。
それにしても、1100円台突入が先週の金曜日だったら、自腹
を切って、兜町仲間を銀座で奢る事もなかった。

改めて、本日コニミノ株1000円台突入宣言をしておく。今週末
までに900円台突入だ。

自己保身の為に、合併吸収に渋っているコニミノ経営陣は近々
後悔する事になるな。着実に、三田工業と同じシナリオになって
きている(会社更生法→競合メーカによる救済)。
484株主:2008/09/16(火) 11:38:43 ID:4m6nfS3wO
流石に今日1000円はないやろ
ただ、上期未達は確実なので決算発表迄にかなりの事が起こるかも
485株主:2008/09/16(火) 11:49:29 ID:kiKYtdOd0
>>484

そうだ、間違いなく未達だ。ただし、決算内容を粉飾するだろう。

上期未達は確実だからこそ、今売り抜いて、損失を最小限にすべきだろう。
今後コニミノ株があがる要素はない。従属的な合併吸収か、会社更生法
提出後の競合による救済しかない。
486BJ:2008/09/16(火) 12:31:01 ID:dJGozevVO
↑すみません。一般社員なので詳しい事は分かりませんが、BJをはじめコニカミノルタグループは、そんなに危機的状況なのですか?BJの社長も把握されてますか?
487株主:2008/09/16(火) 13:07:42 ID:kiKYtdOd0
>>486
BJの社長が把握しているかは不明だが、ダンカへの暖簾代が工面できないのと
オセがコニミノから別MFPメーカへの鞍替えを検討しているという噂を聞いた。
キヤノンがオセを買収か?
488株主:2008/09/16(火) 15:26:48 ID:4m6nfS3wO
本日終値 1188円 (笑)
489株主:2008/09/16(火) 15:42:17 ID:kiKYtdOd0
>>488

市況に引きずられて、煽れば1000円台突入するかと思ったが、甘かった。
午前中の売買高は260〜280万株程度だったが、午後終盤に526万株まで行っ
た。コニミノの買い支えは思ったより手ごわいな。

まぁ今週後半に立て続けに発表されるだろう、悪い話に期待しよう。
490株主:2008/09/16(火) 17:19:09 ID:4m6nfS3wO
悪い話しって下方修正とか?どさくさ紛れに発表してもあまり効果はどうやろ…
491  :2008/09/16(火) 20:40:53 ID:sLIDh2E40
そろそろ買おうかな
492 :2008/09/16(火) 21:48:27 ID:0Mrav2H20
一般的の言って、
半値、八掛け、二割引レベルまで下がってからなら
大怪我はしないらしい

2290円の半値で1150円  これは今現在の水準かな

1150円の八掛けで920円

920円の2割引きで730円  このくらいなら買っていいと思う

今の値段じゃ怖くて買えない、なんといってもコニミノ株だから
493光る餅:2008/09/16(火) 22:01:54 ID:LPZELuHrO
>>477
完全にイメージ戦略に出て来ましたな<CM
コンシューマー製品が無いから、一般人にCMする新製品も無いんだよな
っていうか、「生まれようとしています」って表現自体がもうね…
怪しいというか、投資家を欺いてるというか…
まだ、試作段階なのに…

とりあえず、今日の株価はGJ!!
これって、年初来安値更新だっけ?
まぁ、明日は日経平均と共に反発するとは思うけど。
494名無しさん:2008/09/16(火) 22:37:17 ID:lcBG3/Fx0
>493
これからリーマンの債権がらみの影響が出てくるのに、
明日反発する材料なんて無いじゃん。
明後日には信用に対する追証も発生するし、AIGの行方
等不安材料は山ほどある。
495株主:2008/09/17(水) 10:14:01 ID:444OhxRGO
仕手筋頑張ってるみたいやけど…
496ガセネタEL:2008/09/17(水) 10:55:31 ID:XRLOD6zmO
もう、株価は上がりそうも無いな…

CM効果無しw
497あんさん:2008/09/17(水) 11:13:07 ID:xhoedwATO
>>486
ここ2ちゃんだぜ?
498株主:2008/09/17(水) 11:36:30 ID:7B4C1DkX0
>>495
まぁ東証反発は予想通りだ。暴落した翌日は反発する、これは基本。
ただし、長続きしない。これから下落の一途だろう。

大体、ミノルタを傾かせた馬鹿共を取締役にする神経が信じられん。
あんなガセ抽象CMで株価を浮上できると信じている。以前、他の識者
が苦言していたが、メーカなら製品で勝負するべきだろう。

ところで、キヤノンによるオセ買収の噂は本当なのだろうか?
499未納る多:2008/09/17(水) 12:08:36 ID:iyE0eZem0
MFP業界のライブドア
検挙されるような犯罪以外法すれすれあるいは少々逸脱してもなんでもやる
倫理や商道徳という観念はもとより欠片もない
セク、パワ、犬組合で内部統制もばっちり
リストラは金がかかるので社員の鬱自殺を経営者は切に望んでいる
500株主:2008/09/17(水) 13:21:15 ID:444OhxRGO
今日も下げてるな!このままやと年初来安値更新?
501株主:2008/09/17(水) 13:58:16 ID:7B4C1DkX0
年初来最安値は1,141だ。日経平均が午後から下落してきたので、
それと連動しているのだろう。今日は分からんが、明日は確実に
最安値更新だ。

今年中に合併前の2002年頃の株価推移に戻るだろう。世界経済悪化
により、コニミノの状況はミノルタのハネウェル訴訟敗訴の頃と同
じ位悪くなってきている。

乗っ取られたコニカは泣き面に蜂だな。

ttp://company.nikkei.co.jp/history/yprice.aspx?scode=4902&ba=1
    高値          安値
2008年 2,065(2008/6/18) 1,141(2008/3/17)
2007年 2,290(2007/11/2) 1,375(2007/3/8)
2006年 1,825(2006/11/10) 1,205(2006/1/4)
2005年 1,405(2005/1/14) 905(2005/11/7)
2004年 1,644(2004/4/23) 1,170(2004/2/25)
2003年 1,708(2003/9/2) 800(2003/1/27)
2002年 926(2002/5/28) 638(2002/2/5)
2001年 1,020(2001/1/19) 560(2001/9/21)
2000年 1,135(2000/7/13) 380(2000/1/4)
1999年 550(1999/4/9) 320(1999/11/16)
502好材料無し:2008/09/17(水) 14:05:29 ID:XRLOD6zmO
>>501
年初来最安値更新、まだぁ〜?

更新したら、祝杯しますw
503株主:2008/09/17(水) 15:06:40 ID:444OhxRGO
残念ながら今日最安値はならず…
1166円
明日はサクッと割るかもよ
504株主:2008/09/17(水) 15:50:30 ID:7B4C1DkX0
明日は1000円台突入と見た。それにしても仕手筋のやりたい放題だな。
ここの処、デイトレーディング初心者向けの株価変動だし。
505  :2008/09/17(水) 20:41:07 ID:vjXv6Jeo0
コツン
506      :2008/09/17(水) 21:00:23 ID:O3o1hJTh0
リーマン・ブラザーズは、3月の時点でも、強烈な売りを浴びて危なかったんだけど
踏みとどまった。
米国政府が、これだけの巨大証券をつぶす筈はないと、多くの人が思っていたから。
かのジョージ・ソロスも下がったところで買って高値で売り抜けたそうだ。

だから今回も政府が助け船を出すと、社内では楽観ムードが広がっていた。
ところが現実は甘くはなかった。

今、コニミノ内部にある楽観ムードは
1兆円企業を日本政府が見捨てるはずはない、という根拠のない自負だ。
最悪でも、財務内容の良い同業他社に吸収合併されるだけだと思ってるのだろう。
合併時点で駄々をこねて、少しでも合併条件をよくしようと考えているんだろう。
あわよくば、合併後に権謀術策で経営権を握ろうと考えているんだろう。

さて、今回はどんな結末になるのか。
今度という今度は厳しい現実になりそうだな。
507株主:2008/09/17(水) 22:42:32 ID:444OhxRGO
来期はハングル文字に!?
508コニカミノルタ\(^o^)/オワタ:2008/09/18(木) 09:09:56 ID:vmHIfTDkO
年初来最安値更新(゚∀゚)キター
509マジで\(^o^)/オワタ:2008/09/18(木) 09:20:23 ID:vmHIfTDkO
1000円台突入手前にて、売り買い攻防中
510東証ニュース速報:2008/09/18(木) 09:22:27 ID:vmHIfTDkO
コニカミノルタの株価が、1100円を割りました

ご愁傷様です(^人^)
511株主:2008/09/18(木) 10:00:09 ID:EboCZqSzO
1000円台突入記念カキコ(^-^)v
512サムソンコニカミノルタ:2008/09/18(木) 10:17:27 ID:PPJ/Nsbl0
暴落暴落さっさと廃業!!
513もう、御通夜みたいな顔してろや:2008/09/18(木) 11:06:44 ID:vmHIfTDkO
こんな緊急事態なのに、笑顔で食堂に来て、楽しそうに昼のメニューを選んでる社員ってバカだろw

目先の飯しか見てねぇから、市場で投げ売りされてんだろが…
514株主:2008/09/18(木) 15:01:54 ID:EboCZqSzO
終値 1109円
年初来安値更新(^○^)
515ハイアールコニカミノルタ:2008/09/18(木) 16:29:53 ID:PPJ/Nsbl0
反社会的害悪企業ミノルタの断末魔
巨悪堕つ
再び社会に正義と道徳が戻った
516タタコニカミノルタ:2008/09/18(木) 18:37:15 ID:PPJ/Nsbl0
>>513
高卒のポンコツ工員が若手に自慢げに
「わしら90円のころ知ってんねんでー、心配すな、はっはっーー」
とか言ってんのか、、、、
517 :2008/09/18(木) 19:01:42 ID:LfbHAG2a0
>ID:vmHIfTDkO
>ID:EboCZqSzO   あんたら、コニカミノルタの何なのさ    港のヨ−コ、横浜、横須賀
>ID:PPJ/Nsbl0
518    :2008/09/18(木) 20:20:12 ID:EJlB1K6x0
リストラ組
519 :2008/09/18(木) 21:53:03 ID:LfbHAG2a0
いや、違う
犯人は人事クンだ
人事がくだらん誹謗中傷弾幕を浴びせかけて、スレの進行を妨げているだけだ

そんな事よりも
コニミノを吸収合併しようとする会社なんて
本当に存在するのかなぁ
現在の所は、あるという前提で株価は推移している
合併に当たっては、証券会社が両社の資産査定して
その割合で合併するという前提で

リーマンも、いざとなれば政府が救援に乗り出すという市場の思い込み
があった頃は、財務は火だるまでも株価は急落しなかった
ところが、その可能性がなくなったというインサイダー情報が流れて
テレビ局がリーマン本社に待機するようになった時から急落が始まった

だから、コニミノに対する世間の思い込みが変わった時、潮目が変わった時、
その時から本格的な株価急落が始まるんだろうな

それは何時なのか、明日なのか1年後なのか
じっくり見極めようではないか
520短パン:2008/09/18(木) 22:13:34 ID:EboCZqSzO
うざ
521人事:2008/09/18(木) 22:23:17 ID:EboCZqSzO
517 お前は何ものなんや?
522名無しさん:2008/09/18(木) 22:28:11 ID:YO3RgJjT0
>>513
人生もう少し楽しんだ方がいいよ。
発言見る限り、カワイソウになってくる。
523 :2008/09/19(金) 01:54:14 ID:gKHWshBL0
こんなとこ見てるお前が言うな!!!
524simply BOLD:2008/09/19(金) 06:10:32 ID:abLvC6SU0
通期業績の下方修正が、避けられそうに無い件
次の決算発表でするかな?
525株主:2008/09/19(金) 07:48:17 ID:DHv6zoNvO
今回の上期に下方修正しなければ、只のはったり詐欺になる
526愛社有罪空売有理:2008/09/19(金) 07:52:59 ID:LmEdGn4e0
みなさん空売りでもうけてますかっーー!
今日も1000円割れ目指して煽りましょう
527松宮姉妹:2008/09/19(金) 10:01:57 ID:tE7haCIg0
まぁニューイヤー駅伝でアピって株価上昇を狙うけどな
528株主:2008/09/19(金) 10:17:51 ID:DHv6zoNvO
ニューイヤーまでどうか…
529株主:2008/09/19(金) 15:21:20 ID:09NyBvir0
>>519

サンディスク買収工作により、サムスンによる買収噂は少なくとも消散した。
現在外国企業にプリンタ・MFP市場独占を許している中国企業がコニミノ買収
により巻き返しを図るという構想も考えたが、Lenovo・Founder等の企業さえ
も今コアビジネスでの生き残りに注力するので精一杯という話も入ってきた。

市場の思惑を他所に、コニミノとの買収を積極的に考えている処は無いとい
う裏づけも取れた。業界ではコニミノは近い内に経営破綻するというのが
共通認識の様だ。それを待っているのだろう。

外資仕手が引いた処で祭りの終わりだな。
530    :2008/09/19(金) 20:21:17 ID:emA1eDzb0
全世界の複写機設置台数は、470万台程度とされている。
トップのキヤノン、それにゼロックス、ikkonを買収したリコーなどは、20〜30%を占有している。
コニミノは、統計上10%程度をおさえていることになっていて、CRXへの追撃態勢は整っている、
なんてことを平気で言っているが、そこの所に大いなるウソが隠れている。

まあ〜 コニミノのMFP設置台数は、全世界で50万台近くあるのかも知れないが、
問題は、その中身だ。
コニミノは、中低速機が圧倒的に多いからだ。
MFPというのは、マシンを売ってナンボではない、どれだけコピーしてくれるかが決め手。
消耗品ビジネスなんだ。

また、コニミノは、カラー機が多いから利益率が高いと思われている節もあるが、
顧客がカラーコピーを取ってくれなきゃ話にならない。
低速機ユーザーが、カラーをボンボンとるなんてことはあり得ない。

これからは、この業界の勢力地図を計量するには、設置台数だけではなく
コピー枚数も併用する必要があるな。

そういう目で見ると、コニミノの占有率は3%くらいになってしまうんじゃないかな。

また、コニミノは中小零細ユーザーが中心で非常にサービス効率が悪いから、
業容は最悪ということになる。

やっぱり、生き残りは無理なのかな。
531株主:2008/09/19(金) 22:13:14 ID:DHv6zoNvO
上期決算内容によっては、加速するかも
532名無しさん:2008/09/19(金) 22:41:18 ID:pEARPark0
>>530
ちゃんと調べてから物いう癖をつけないと、
誰からも信用されないよ。
533 :2008/09/19(金) 23:05:18 ID:emA1eDzb0
>>532
だったら反証してみろよ。

ほーら、できないじゃないか。

オイラにいわせりゃ、コニミノの有機EL照明の方が遥かに怪しい。
コニミノの粉飾財務諸表の方が遥かに疑わしい。
534短パン:2008/09/20(土) 15:23:39 ID:zVN9GwvzO
短パン
535日立ライティング(株):2008/09/20(土) 16:41:33 ID:fqY92KpJO
有機EL照明、発売まだぁ〜?
536広報部長補佐代理副担当:2008/09/20(土) 17:29:30 ID:LvZSuJxr0
はぁっ?発売だあ?なに寝言いってんの?
生まれようとしてるだけだろがっ!
何度言ったらわかるんだ
537早く生まれて:2008/09/20(土) 17:42:38 ID:6I+xcqZR0
>>536
まだ子宮の中かよw
538広報部株価操作課:2008/09/20(土) 19:33:42 ID:LvZSuJxr0
母子ともに危険な状態です
539名無しさん:2008/09/20(土) 20:14:13 ID:2vj6io+i0
>>529 ヒューレット・パッカードの生産子会社になって細々と生きる
そういう行き方もあると思うけど・・・・
540名無しさん@派遣工員:2008/09/21(日) 06:05:15 ID:uVgirrdVO
>>538

> 母子ともに危険な状態です

ワロス
541株主:2008/09/21(日) 12:41:26 ID:iGUGhThb0
>>539
HPはEDSを買収したので、コニミノごときに無駄金を使っている場合では
ない。EDSがもつ政府系・一流企業のアカウントをベースにプリンタとMFP
を売って行く事になる。先日の新製品発表を見ると、HPはプリンタ事業か
ら撤退しないだろう。コピア業界的なビジネスモデルではなく、IBM的な
ビジネスモデルでプリンタ事業を展開していくと見た。


>>530
2006のNRIのリポートを見ると、CRXで複写機の75%のシェアを占めて
いるそうだ。シャープ・東芝テック・京セラミタ・パナを合計すると
コニミノの約2倍程度のシェアとなる。

ご指摘の通り、コニミノは小口ユーザ向けセグメント2-3が中心となっ
ている。この顧客セグメントはいずれ、HPの様な売り切り型、低価格な
LBP複合機とインクジェット複合機にシェアをとられる運命にある。

コニミノが上のセグメントでシェアを伸ばそうとしても、CRXの様な
ソリューション展開やVAR/IT/IS業者との連携が欠落している為、大
きなビッドは今後は取れなくなってゆくだろう。
542株主:2008/09/21(日) 12:57:21 ID:1reGn4FCO
でコニミノはどうなる?来期には合併とか何かある?
543さくら町:2008/09/21(日) 14:36:51 ID:uVgirrdVO
不採算事業の切り捨てが、早急に必要だろ

あと、役立たずジジイのリストラと
544株主:2008/09/21(日) 15:47:23 ID:iGUGhThb0

>>542

合併はないだろうな。

IKONとEDS買収、SunDisk買収工作から、少なくともリコー・HP・サムスンに
よるコニミノ買収の可能性は無くなった。シャープ・東芝・京セラ・パナに
よる買収の可能性だが、収益性の高い他のコアビジネスへの影響を考えると
考えにくい。

この業界が機体で収益を上げられたのは80年代迄で、それ以降は消耗品が収
益の中心となっていたが、紙離れが進む現在ではそれさえも危うくなって
きている。上位3社がソリューションによる収益拡張で凌ぎを削っているの
がそれを物語っている。

旧態依然としたビジネス体系でしか営業できず、かつ収益性の低いコニミノ
を買収するメリットは国内企業にはない。そうなるとコニミノ買収のメリッ
トがあるのは、市場自体がまだ未熟で政府のバックアップを得られる、
LenovoやFounderの様な企業位だが、これらの企業もPCビジネス自体でHP
やDELLとしのぎを削っており、まだまだ新しい事に手を出せる余裕がない。

これなんぞ、中国IT企業の苦しい事情を反映したものと考えている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm?from=main2


>>543

どういう結末であれ、不採算事業の切り捨てと中間管理職のリストラと
部課統合が下期から急速に展開されるだろうな。
545名無しさん:2008/09/21(日) 16:18:02 ID:XlgvqJbh0
5つの事業会社の従業員全員が
事業の壁を越えて、
一人一人がMFPの営業マンになったつもりで、
腕まくりして売り込みにゆこう。

↑ どこかの会社の社長さんの言葉だけど、
これって、太平洋戦争末期の陸軍首脳部みたいな発言だよな。
竹やりで重戦車部隊に向かっていくようなものだよな。

コニミノには戦略がない。
546コニカミノルタオンラインにて:2008/09/21(日) 16:37:39 ID:uVgirrdVO
>>545

> 5つの事業会社の従業員全員が
> 事業の壁を越えて、
> 一人一人がMFPの営業マンになったつもりで、
> 腕まくりして売り込みにゆこう。


太〇って、頭悪杉だろ
547ミノ援隊:2008/09/21(日) 17:06:56 ID:5p+aZLsq0
>>545
20年前に、ほしがりません黒字まで、進め6000火の玉だ、鬼畜ハネウェル、等と揶揄したものですが
進歩してないというより退化してるんですね
548株主:2008/09/21(日) 18:03:39 ID:iGUGhThb0
頭が悪いとか、戦略欠落とかいうよりは、端的に言って、狂気だ。

大体、営業経験のない人間を業務時間中に本来のタスクを放置して売り込み
に行かせるのか? まるでデパートの従業員総出のお歳暮外商作戦だな。

こんな訓示が出る位だから、やはり相当追い詰められているという事だ。
549:2008/09/21(日) 19:34:30 ID:GYUMC7cA0
>>548
違います。そんな甘い訓示じゃないから安心して。
業務時間中(とサビ残中?)は本来のタスクに集中。
休日とか、プライベートな時間をつぶして
売り込みせよっていうこと。
親類や友人のつてをたどって売り込めとかね。
550株主:2008/09/21(日) 21:10:14 ID:1reGn4FCO
足腰精神論言い出したら、末期やね!!
いずれにしても市場から退場して頂く会社に間違いないね
551名無しさん:2008/09/21(日) 23:22:47 ID:XlgvqJbh0
要するに
コニミノは早晩、市場で空売りをかけられて
株価92円の再現になりかねない状態なわけね
552遷し:2008/09/22(月) 00:07:27 ID:AWYAIoSv0
>休日とか、プライベートな時間をつぶして
>売り込みせよっていうこと。

信じ難い話だな.傍からはまっとうな会社に見えるんだが.
553再び:2008/09/22(月) 00:53:25 ID:xY5B/A8EO
冬から大量採用があるみたいよ
554名無し上等兵:2008/09/22(月) 01:45:25 ID:FzIQPUP+0
>552
事業会社従業員でMFPを売ってる奴なんて誰もいないし、
売れなんて命令もされないぞ。
MFPなんて売ろうとしてもそう簡単に売れる訳が無いだろw
ただ実際に売ればそれなりに感謝されるだろうね。
この点は金太郎飴の様にどの会社も一緒な訳だが。
555遷し:2008/09/22(月) 02:06:10 ID:iPSoHmhB0
>>553
って、事は、大量にやめてるってことだよな?(汗
556株主:2008/09/22(月) 06:37:22 ID:EU7wbIwhO
今日は株価はどうですか?
557株主:2008/09/22(月) 08:48:34 ID:b3B5bRI90
米国の75兆円不良資産買取計画により、市場の安堵感で本日の日経平均は
上がると思われる。それに連動し、コニミノ株も上がるだろう。

先週同様、午前中に数回デイトレーダ群による株価上下変動が作られるので、
それを上手く読んで売買すれば、そこそこ稼げると思われる。
558有機EL照明難産祈願:2008/09/22(月) 10:26:11 ID:7UjciCWj0
年末まではコニミノ株で遊べそう、引け際間違えると大けがするけど
559名無しさん:2008/09/22(月) 10:33:24 ID:g29Y0w020
38 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 22:54:00 O
同僚女とコソコソメールしやがって!おまけに風俗まで行きやがって!グズ旦那が!
560 :2008/09/22(月) 19:13:05 ID:zzxbZA+v0
早く、08年度の決算予想だしてよ

もし過去最高益だったら、株価は急降下するな
コニミノ得意の粉飾みえみえだから

大幅下方修正だったら、やっぱりこの会社駄目だったか
ってことになって株価下落

小幅下方修正にしておいて、有機EL照明の事業化決まる、なんて
広告を出したらどうかな、四大新聞で
結構持ちこたえれるかも知れないよ



>554 販促キャンペーンみたいなもんだろ
561  :2008/09/22(月) 20:03:01 ID:zkyOIoDO0
1,328 +151 +12.83%
562ガセネタCM:2008/09/22(月) 21:23:26 ID:86OrS+bLO
有機EL照明は、既に完成しているに違いない

後は市場に投入するだけかと
563株主:2008/09/22(月) 23:10:24 ID:EU7wbIwhO
今日なんでこんなに騰がったんですか?出来高もかなり多いし
564名無しさん:2008/09/23(火) 00:06:33 ID:5xJmoSIF0
>>560
このスレで粉飾って騒いでること多いけど
何か前歴や尻尾はつかんでるの?
しっかりと監査してるんでしょ?
565再販:2008/09/23(火) 10:18:02 ID:O/tKNfW50
RAS氏ねよ
566名無しさん:2008/09/23(火) 12:46:51 ID:AEr3fhiE0
過去スレに、こういうのがあった ↓

ミノルタには、粉飾の血脈といえるようなモノが脈々と流れているな。
一度粉飾に手を染めてしまうと、そこから中々抜け出せなくなる。
人間、誰しも安易な道を行きたがるものだが、あえて自己管理しながらイバラの道を
乗り越えて行くのが、経営者としての資質と言える。
しかし、コニミノの経営者には、その資質は全く見いだせない。

ミノルタが、一眼レフの特許訴訟でハネウェルに金をムサブリとられた時は酷かった。
公式には160億の賠償金を払った、と発表しておきながら、
裏では、それとは別に200億円超の和解金を払っていた、もちろん株主には内緒でだ。
更にその200億を連結対象の子会社に背負わせておき、単独レベルでの赤字幅を
意図的に小さくした。
さらにその翌年、その子会社に押し付けた負債を解消するために、再び赤字決算にした。
この時、記者会見では、
これだけ大きな業績悪化の環境下では、1年ではとても立て直せない、とだけ語り
裏金のことは一言も語らなかった。
公認会計士だって、当然このことに気がついていたと思われるが、
一切それが財務諸表に載ることはなかった。

こんなことを繰り返しているから、株式市場で信頼を失うんだよ。
567名無しさん:2008/09/23(火) 12:49:21 ID:AEr3fhiE0
こういうのもあった。 ↓

2005/03/29(火) 01:20:31 ID:pl4eeSb4
まあ考えてみれば、茶坊主企業の茶坊主の書いたシナリオに飛びついた俺が馬鹿だったんだよな。
株式投資は自己責任でという初心を忘れていた。そこで合併前後のミノとコニの財務諸表を読んでみた。
コニはミノを1400億円で買収している。ミノは資本金250億と資本準備金500億を保持できず
欠損金を出していた。つまり投資家から預かったお金で事業したが、儲けるつもりが損してしまったと
いうことだ。350億円の欠損金を、資本金+資本準備金から引くと400億円。企業価値は400億円
だが1400億円で購入したということだ。ところがコニの剰余金(欠損金の反対物)は600億程度で
一括償却すれば、コニミノとして欠損金が発生する。そこで1000億をのれん代として資産の部にのせ
同額の1000億を資本の部にのせた。毎年50億円づつ20年かけて償却すると書いてある。のれん代
というよりは欠損金と書いたほうがわかりやすいね。

結論。コニレベルの規模/財務内容の会社が、ミノほどの赤字会社を吸収すること事態が無謀であった。
ミノが合併相手を探している時、コニは手をあげていなっかった。日本企業では、京セラが手を上げていた。
京セラなら剰余金4000億円でミノの欠損金を一括処理できる。何よりも買収慣れしていて、企業文化の
不一致から共倒れになることもなかったはずだ。それでは、ミノはどうしてコニに合併を申し入れたか。
それは、ミノの我(関西弁では、ガーー と読む)の強さである。ミノがこれまでに業務提携した相手の
ことを考えよう。富士通との合弁会社の出資比率は、ミノ6割富士通4割。ゼロックスの時も同様。とにかく
どのような相手であろうと自分が主導権を握らなければ気が済まない性格なのである。従業員に対する管理
体制もソレに起因する。京セラが相手では上手くいかないのである。コニのボンボンが相手なら我慢できる
かもと考えたのである。しかし、コニもトンデモナイ鬼嫁をもらいましたな。顔(ブランド)じゃないよ
心だよ!基本の基本を忘れて行動しましたな!
568名無しさん:2008/09/23(火) 12:52:04 ID:AEr3fhiE0
重複になるけど、これも面白い ↓

コニミノの総資産は1兆円、株主資本は3400億円、自己資本比率は34%だな。
ところが、資産の部と資本の部にのれん代(ミノの欠損金)を1000億円くっつけているから、実際には
2400億/9000億で、自己資本比率は27%だな。つくづく大したことない会社だよ。剰余金は770億だから
1000億を一括処理すると欠損金が発生するよ。資本金/資本準備金と言ったって、それらはすべて
建物や生産設備に化けていて実態があるわけではない。トンデモナイ貧乏会社だよ。

さて約束の財務諸表分析である。過去15年分の決算報告書を改めて呆れたよ。最初に目に付いたのは89年度決算だよ。
89年と言えばバブル最終年度だよ。どこの会社も最高益を更新していたよ。この頃の企業会計は単独決算が
一般で連結決算は新聞発表していなかった。ミノは単独決算は黒字であったが、連結決算では30億の赤字に転落
していたんだよ。販社なんかに赤字を押し付けて、ミノ本体単独が黒字であることのみを
新聞発表していたんだよ。以降95年度まで7期連続赤字を続けるんだよ。単独決算重視の中にあっても
こんなミエミエの粉飾は論外だよ。さらに過去に購入した有価証券のうち値上がりしたモノだけ売って
経常利益に上乗せしていたんだよ。無論、経常利益には土地や有価証券の売買益を加えてよい事になって
いるが企業の実態を表すことを目的とする財務諸表で、ここまで露骨にやるとは。
銀行株など株の持ち合いをしている有価証券では、取得価格より高く売って同一銘柄を買い戻すという
やり方で、経常益に下駄をはかせているよ。合法ではあるが、著しく妥当性を欠いているよ。経営責任
の追求を回避するためのサル知恵だよ。それにしてもよく公認会計士が認めたものだよ。
569名無しさん:2008/09/23(火) 12:54:10 ID:AEr3fhiE0
これも重複だけど面白い ↓

次に発見したのは、一眼レフ オートフォーカスの特許問題で米国ハネウェル社
に160億円の和解金を取られた時の話だよ。160億は160億で良いのだが、単期の財務諸表に
は偽りはないのだが、3期〜5期のスパンで見てゆくと、大きな穴が空いている。穴埋めのために
関係会社を大赤字にしているんだよ。結論から先に言いましょう。ハネウエル社に160億
とは別に200億円程度(逆算して得た値で±5%くらいにはオサマッテイルヨ)の裏金を
支払っていたんだよ。つまり合計360億円支払ったのさ。その内200億円については株主
や世間に内緒で支払ったんだよ。200億という金額を言って財務の人に聞いたら、実は…とう
いう話だったよ。それにしても自分たちのミスを小さく見せるために、よくこんなことができた
ものだよ。そして社長コメントでは“今回の審判は、ミノが100%勝った訳でもない。ハネが
100%勝ったわけでもない”なんて書いてあるんだよ。99%までミノの負けだよ!
こんなことは、私でも30分もあれば見抜けるんだよ。当然、公認会計士は見抜いていたはずだよ。
おそらくは見逃していたんでしょう。いつも監査終了後は、お土産をもらって帰っていた
そうですから。地方の名産品を。ちなみに東三河地区では、豊橋名産ヤマサ竹輪詰め合わせセット
だっと聞いたよ。
570名無しさん:2008/09/23(火) 13:00:03 ID:AEr3fhiE0
粉飾と関係ないけど、これなんかも面白くない?

252 :     :2005/03/21(月) 23:37:01 ID:Rpqdb6/A
(223関連)これも昔の話です。旧Mの三河工場(現在の三河サイト)の資材で、液状廃棄物を
処理業者に引き渡していた人から直接聞きました。当時、トリクロロエチレンという発癌性物質
を部品や金型洗浄に使っていた。ある日、この資材のオジサンが雑草の上に、この廃液をコボシテ
しまい、翌日雑草が枯れているのを発見した。このことを総務の運転手に話すと、従業員の通勤車両用
駐車場に流し始めた。駐車場は不毛地帯に変わり、そんなことを何年も続けた。産業用に使った廃液
だから大変な分量で、18?缶に入ったソレをトラックで運んで流すのである。
トリクロロエチレンは当時でも、水銀や砒素と同列の有害12品目に入っていたので、この運転手に
担当者が苦情を言うとともに、総務に是正勧告したが、受け入れられなかったと言う。総務の管理職も
容認していたのである。この手の話なら列挙にいとまがありません。このいい加減さをどう考えたら
よいかわかりません。確かなことは、環境取組ランキングは20位以内に入っていたと言う事実だけです。
次に4つの仮説をたてました。あたっているものはあるでしょうか。

 @タダ単に、旧MがインチキでDQNな会社であったということ。それにつきる。
 A日本の経済発展期におきたことで、時代背景を考えればやむを得ないことだ。
 Bどこの会社もばれなければ、おらの会社さえ良ければ良いと考えている。旧M
  もその一つに過ぎない。
 Cその他。貴方の意見をお聞かせください。
571株主:2008/09/23(火) 13:56:20 ID:qiLyGCrM0
コニミノは複合機はサッパリだが、オプトが頑張っているな。

ttp://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=112994

9月17日にブルーレイ用ピックアップレンズを中心とした技術説明会
が開催され、JPモルガン証券では改めて中期的な成長余地の大きさを
感じたと報告し、投資判断「Overweight」継続で、目標株価は2,700円
と発表したことが刺激となって値を飛ばしている模様。
572ぶっちゃけ、:2008/09/23(火) 14:44:51 ID:YZ2Z/VT8O
オプトのおかげで生き残れてるな
573会社四季報より:2008/09/23(火) 18:02:33 ID:my1VpE/50
4902 コニカミノルタホールディングス  こにかみのるたほーるでぃんぐす
【URL】http://konicaminolta.jp/
【決算】3月
【設立】1936.12
【上場】1949.5
【特色】事務機中堅。カラー機、欧州に強み。液晶用フィルム等光学事業が成長。フォト関連事業は撤退
【連結事業】情報機器65(13)、オプト17(17)、メディカル&グラフィック15(5)、計測機器他3(5)【海外】73 <08・3>
【強含み】液晶用フィルム、ブルーレイ用ピックアップレンズ絶好調。が、主力の事務機は買収に伴う一時費用や米販社での販管費増が重し。耐用年数変更に伴う償却費70億円増も響く。営業益強含み程度。増配。
【新工場】180億円投じて神戸に液晶用フィルム第7工場建設、09年秋稼働で最大生産能力は現状比2割増に。独に欧州物流拠点統合、一元化による資金有効活用図る。
【本社】100-0005東京都千代田区丸の内1-6-1丸の内センタービル
TEL03-6250-2111
【支社】関西 【グループサイト(事業場)】東京,厚木,甲府,瑞穂,豊川,三河,高槻,伊丹,堺,大阪狭山,神戸,西神
【従業員】<08.3>連31,717名 子6,412名(41.4歳)[年]762万円
【証券】[上]東京,大阪[幹]野村,大和,日興,三菱U(持回り)[名]三菱U信[監]あずさ
【銀行】三菱U,三井住友
【格付】[M]A3[J]A(ポ)[RI]A-
574 :2008/09/23(火) 20:15:37 ID:PoeEY6Qq0
最終局面ではBTを切り捨ててオプトできのこるつもりか
5752011年:2008/09/23(火) 21:12:10 ID:zuOnId+p0
コミックス光学
576エセ株主:2008/09/24(水) 01:03:02 ID:Jgsngw5QO
今月中に1000円割るって豪語してた奴いたな(笑)
577J:2008/09/24(水) 03:03:28 ID:DX6BQei40
1000円どころか700円割るだろうね
そのうちにね
578木朱 の ネ申:2008/09/24(水) 10:32:24 ID:aPFYylt20
>>576
一時的な反騰をうけて(笑) とか言ってんのか?
579株主:2008/09/24(水) 11:08:50 ID:TGlOekRG0
>>576

素人は救いがたいな。JPモルガン証券は外資仕手だぞ、大体
目標株価2,700円なんて数字を真に受ける馬鹿がいるのか?
高く売りぬく為の合法的なデマだろう。

今日の株価を見てみろ。コニミノは日経平均に連動せざる
を得ない弱い株だ。

逆に好材料のある京セラやセイコーエプソンはこんな状況でも
株価を上げている。

オプトが好調だが、コニミノ全体で見ると危機的な状況で、
上期末の結果でそれを露呈せざるを得ないだろう。そしたら
株価がどうなるか位は分かりそうなものだが。
580 :2008/09/24(水) 21:40:40 ID:8NXGjU6u0
>>572
オプトの液晶フィルムも、これからは競争厳しくなるな。
今までは、富士フィルムとアウンの呼吸で価格維持してきたけど、
これからは、コダック、信越、キヤノン、東芝などが参入してくる。
価格が半値になったら、もうドル箱商品とは言えんだろう。
又、キヤノンが日立(東芝ではない)と組んでSEDを出す構えだが、
これが出て市場の何割かを押さえれば、液晶フィルムの需要は落ちるだろうな。
何といっても、コントラスト比10万:1だからな。
3000対1の液晶では太刀打ちできんだろう。

光ピックアップレンズも一時は市場の80%を押さえていたが、
今は50%を割り込んでいるんじゃないか。
それに伴い、価格下落は深刻。
事務機ほどは厳しくはないが、この分野もドル箱ではなくなった。

>579
まったく、その通り。
これからのMFP業界は、競争激化で体力勝負の剥がし合いが始まるだろう。

その中でコニミノは、複写機をソフト含めたシステムで売り込んでゆく事が出来なかった。
それができて初めて、キヤノンやゼロックスのいる土俵にのれるわけだが、
コニミノはまだ、その土俵にさえ乗っていない。

9年前、セブンイレブン7000店に入っている複写機7000台をゼロックスに入れ替えられたことがある。
コニミノは、タダで納入して、更にコピー代金の半分をセブンイレブンに提供しているのだから
負けるはずはない、と確信していた。
しかし、コニミノのよみは完全に外れた。
ゼロックスのソフト戦略に敗れたわけだが、この時の経験を活かすことができなかった。

しかし、学習能力のない経営者なんて、世の中にこれ程ナンセンスな存在はないよな。
581名無しさん:2008/09/24(水) 22:44:50 ID:YC9GUmnI0
あーうぜー
つぶれるならさっさとつぶれろや。
582知ったかぶり工員:2008/09/25(木) 07:49:59 ID:BV59lARjO
>>580
>オプトの液晶フィルムも、これからは競争厳しくなるな。

既に神戸サイトでは、第7工場建設を始めてしまった件

東京サイト日野にいるMG(←落ち目)の人達が、完成したらそっちに行くのかな?
583  :2008/09/25(木) 09:09:11 ID:uj/n/fDx0
>580
セブンの件、単に価格が合わなかっただけじゃん。
ゼロックスのソフト戦略とかの大層な理由じゃない。
コニミノは他社より製造台数が少ないから、単に損益分岐
価格が高いだけでしょ。
584木朱 の ネ申:2008/09/25(木) 09:18:11 ID:NZiKxNgt0
BDもそんなに伸びるのかなピックの単価なんて安そう
株価操作ネタとしては座布団1枚くらいじゃない?
585株主:2008/09/25(木) 11:56:11 ID:HOgw8A4R0
ttp://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=113193

■コニカミノルタホールディングス(490219)は手仕舞い売りに値を崩す
JPモルガンの「Overweight」を囃した買いは一服
2008年9月24日 12:58

9月17日にブルーレイ用ピックアップレンズを中心とした技術説明会が開催
され、JPモルガン証券では改めて中期的な成長余地の大きさを感じたと報告
し、投資判断「Overweight」継続で、目標株価は2,700円と発表したことが
刺激となって月曜日に値を飛ばしたものの、その反動で本日は手仕舞い売り
が先行している模様。

10時あたりの反発を見ると、1000円を切るのは上期末報告の後かな?
586株主:2008/09/25(木) 12:05:24 ID:HOgw8A4R0
>>583

これは人事君のヨタと思われる。

私の知る限り、コニミノがCRXより高い単価で大口に導入できた
事例は過去にもないし、これからも無いだろう。

大体、コニミノのMFP/プリンタをCRXを差し置いて、わざわざ購入
する事なんぞあり得ない。

あるとしたら、親戚縁者の経営する独立系コンビニに単体で置い
て貰うくらいだろうな。
587短パン:2008/09/25(木) 14:25:33 ID:FhPx8/mNO
短パンうざい
588583:2008/09/25(木) 15:50:53 ID:uj/n/fDx0
>586
案外わかってないね。

セブンは価格が安いことが大前提。よって、取ったときは
一応最安値をつけたんだろ。導入時には日本全国にMSJ
サービス子会社を配置したり、いろいろやってたからね。
(セブンを止めた時は、こいつらが大きな負担になった)

もともとコンビニは稼働率も高くないから、非常に厄介な市
場。ただ、纏って台数が吐けるから、在庫を抱えてると見過
ごせない市場となる。

ぶっちゃけな話し、RXがコニミノより下の価格を付けるのも
朝飯前なんだよね。コニミノと違い、当然利益を確保する手
段も用意してね。
そんなコニミノに対して他社の戦略で云々なんて、ちゃんち
ゃらおかしな話ってこと。

コニミノの営業力が弱いのは当たり前だが、中でもサービス
が顧客先に出向いていても全く営業活動をしないのが癌だ
よね。他社なんか、自社以外の製品があると、リプレースを
提案しますよ。
589名無しさん:2008/09/25(木) 19:30:19 ID:vBuj2kfo0
>ぶっちゃけな話し、RXがコニミノより下の価格を付けるのも
  朝飯前なんだよね


君は、ミノルタ名物 0円入札を知らないのか
何といっても、0円だぞ、タダなんだぞ
これより下の値段なんか付けようがないじゃないか

あの時、7000台撤去になった複写機は
確か、リモスとかいうカラー複写機だったと思う
定価は250万くらいで、その4掛けくらいで販社に卸していたと思う
だから販社は、7000台の100万だから、一時的に70億くらいの赤を背負ったことになる

従って、この赤を消耗品で回収しなければならないんだだけど
コンビニってところはコピー枚数少ないうえに
白黒コピーばかりで、単価の高いカラーコピー取らないんだよな
これじゃ、何のためのカラー機か、意味が分からない

しかし、これはセブンの責任ではない
0円入札したコニミノが勝手に自滅しただけの話
590ななし:2008/09/25(木) 19:32:22 ID:TMt+BCHq0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218554835/

不適切なことを書いてしまいました。とても困っています。
スレッドを落とすのをお手伝いしていただけませんか?
591株主:2008/09/25(木) 21:52:50 ID:FhPx8/mNO
ななし消えろ!!
別の株主はただの知ったかぶり野郎やからスルーで
592BT:2008/09/26(金) 09:34:17 ID:mECiqKgBO
今日は株価上がってるね!上期の数字出るまではこんな感じかな?それより近いうちに 何かあるって本当?
593CRX:2008/09/26(金) 10:12:25 ID:CdoxH8qHO
人生最大の失敗
この会社に就職したこと
そう思う人ほかにいませんか?
594だれ?:2008/09/26(金) 12:55:19 ID:sRe8pTH5O
何があるの?
(O.O;)(oo;)
595後場に入って、:2008/09/26(金) 14:04:02 ID:JV/d1gXD0
>>592
株価落ちてますけどw
596名無しさん:2008/09/26(金) 21:44:20 ID:udv1gu+w0
ミノルタがセブンに複写機を納入していたのは、
100パー広報効果のみを狙ったものだ。

営業マンが営業先で、最初に顧客から浴びせられる言葉は、
ミノルタって複写機作ってたの? って文句だ。
そういう時、セブンに入れてますよ って答えれるから。

そういうわけで、赤字でも契約結んでいたのだ。
でも、あまりの紙詰まりの多さと、ネットワーク対応できていないのが原因で
セブンに、もう要らないよって言われたのさ。
597木朱 の ネ申 :2008/09/27(土) 00:30:43 ID:6tG64zWB0
ミノルタといえば紙詰り
使っていると自然と紙詰りの箇所、対処法に熟知できるから
CRXを使ってるまともな企業に転職したとき意外と有用なスキルとなる
自然とメンテのスキルが身につくミノルタのコピー機
598人生の岐路:2008/09/27(土) 00:55:42 ID:0dUUgDCt0
なんだかこのスレ読んでると、コニミノかなり経営やばい?
結構転職採用してるみたいだけど、転職候補としてやめたほうがいいのかなぁ
599株主:2008/09/27(土) 09:19:52 ID:d9CAGGSoO
転職は自己責任で!
上期業績の発表みたら分かる
600BJ:2008/09/27(土) 10:53:14 ID:SJHWUaP6O
↑その通りですね。支店の為に、今期の数字をまだ追ってました。私も転職を考えたりしますが、この会社と社員の人達が嫌いじゃなく、なかなか踏ん切る事が 出来ないんですよね〜
601株価吊り上げ:2008/09/27(土) 18:24:09 ID:EX6Tc3uUO
有機ELより太陽電池が先だろ
602ののの:2008/09/27(土) 19:35:24 ID:FrfYPGgH0
>597
>600
お前ら糞営業がノルマ達成しないからダメなんだよΨ(`∀´)Ψケラケラ
お前ら糞営業がノルマ達成しないからダメなんだよΨ(`∀´)Ψケラケラ
お前ら糞営業がノルマ達成しないからダメなんだよΨ(`∀´)Ψケラケラ
お前ら糞営業がノルマ達成しないからダメなんだよΨ(`∀´)Ψケラケラ
ノルマ達成できないなら達成できるまで休日も仕事しろよ。
機械売らない営業を今期たくさん採用してるがおかしいだろ。
今いる営業がノルマ達成してないのになんで赤字要因増やすのか意味不明
オンデマンドも機械しょぼいから部品代かかって元なんてとれねぇよ
お前ら糞営業が本体値引きしてさらに単価さげる安売りしかできないから
収益性も悪いしな。
価格ソリューションいつまでもしてるなよ。赤字なのに。
また、コールセンタなんぞ作って上のやつは喜んでるが、
まぁおかげでカラー顧客満足度は2位になったわけだが
顧客満足度とるってことはコスト意識する動きがしにくいわけで
そのあたりも金かかるってことわかってないから赤字なるわけだ。
ちゅーか、頭わるいCE多すぎるのもダメ。
つかえないやつは首切るべき。マジで部品代無駄に使って無駄に時間使って
無駄に顧客満足度下げるだけ。
ちなみにゼロやリコーの営業は開梱設置修理サーバーメンテまでできる人
いるけど、コニミノにはあんまいないよね。
ドライバインストールもできない営業とかさもう屍んだらって思う(*´∀`*)
<596
しったか乙
セブン専用の待機画面セブン仕様を作れとか単価さげろとか
紙代タダとかダウンタイム軽減とかコスト的問題と要求の不一致
が一番の問題です。
603BJ:2008/09/27(土) 20:03:21 ID:y+WiITiM0
開発&企画のオナヌー仕様の機械なんて売れるか!
604 :2008/09/27(土) 20:07:43 ID:vuTLe/+p0
>>599
上期業績までは、何とか誤魔化し得たとしても、
通期業績までは誤魔化せないだろう。
物には限度というものがある。
粉飾も際限なく続けることはできない。
605ののの:2008/09/28(日) 00:45:34 ID:BgjiEC5S0
>603
そういうことだわ。
BJが大変なことになってるのに責任追及されないBTはおかしいね。
BJが大変なのはBTの糞機械が原因なのにね。 
とりあえず420とかオンデマシン開発してる奴らは現場で販売&修理
を体験するべきだね。てかマジ逝けって感じ。
BTとBJを同じ会社にすべきだ。
でないとBTのやつらはいつまで経っても自分らがいい仕事してると
勘違いしたままだ。
このままじゃ終わるなコニミノ。
BJにも売るもの選ぶ権利はあるはずだぜ。
BTが糞機械だしてきたら仕入れないでいっそ他メーカーの機械売りたいよ。
606ののの:2008/09/28(日) 00:54:05 ID:BgjiEC5S0
>597
アホかw
CRXで紙つまらねぇならJAM処理技術なんてどこで役にたつんだ?w
コピーのプロセスすら説明できねぇ奴が嘘書くなよwwwwww

コニカがOEMで出してたリコーのコピー機とかありえないくらい
糞じゃねぇかw
今のA2のOEMのやつも糞だなリコー。X以外はそれ売ってる。
コニミノだから紙詰まるってことはないんだよ。
ようは機種による。(機械の構造と客の使い方だ。あとメンテの腕もな。)
ってか納品して2年の間でトラブルでまくりなのはBTのせいにしてくれよ。
607ビージェ:2008/09/28(日) 02:10:24 ID:Fw8/iYb/O
今期は相当数字悪い?ボーナス少ないかも
608ホンダルミノッソ:2008/09/28(日) 15:03:33 ID:yvfYLrWAO
ボーナスは100万ぐらいに下がりそうだな
609 :2008/09/28(日) 15:11:25 ID:94AEi3gy0
俺っちの学生時代は
試験週間ともなると、ゼロックスやキャノンの複写機が立ち並び
好き勝手に先生や友達のノートをコピーしていたけど
ジャムったことは一度もなかった
少なくとも俺っちの記憶の範囲内では
就職してミノルタの複写機に出会い、複写機というものは紙詰まりするものであることを、初めて知った
鮮烈な体験だった
急いでいる時などは、頼むからジャムらないでくれと祈る日々だった
俺っちはサービスではないから断定的な事は言えないけど
Mの機械の紙詰まりの頻度は間違いなく高いと思う
610ロナウジーニョが出演してる:2008/09/28(日) 20:02:50 ID:2u5/d4li0
MFPのCM(一年前のもの)を、最近やたらと目にするのだが、何故か新しい有機EL照明のCMは全く見ない。

どこかからクレームが来て、有機EL照明のCM枠を、すべて古いCMに差し替えたのか?

いや、俺の気のせいだと思うが…
611日本、始まったな:2008/09/28(日) 20:07:07 ID:2u5/d4li0
08年上期における、株式上場廃止企業一覧(MBO・TOBによる上場廃止は除く)

02/12 4790 グレース破産
03/20 8941 レイコフ民事再生
03/18 4797 オーベン上場廃止の決定
04/22 3801 アスキーソリューションズ上場廃止の決定
04/30 2731 ニイウスコー民事再生
05/27 2328 アリサカ会社更生
05/30 3304 トスコ会社更生
06/24 1880 スルガコーポ民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/15 1790 平和奥田上場廃止の決定
07/18 1744 キョーエイ産業民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
07/31 6830 YOZAN上場廃止の決定
08/13 8868 アーバンコーポ民事再生
08/19 2149 アジア・メディア上場廃止の決定
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
09/01 9712 トランスデジタル民事再生
09/19 8937 Human21民事再生
09/24 8936 リプラス破産
09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー民事再生
09/26 8921 シーズクリエイト民事再生
09/26 6263 プロデュース民事再生

合計23社
612     :2008/09/28(日) 20:58:00 ID:G9KHKsJW0
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613     :2008/09/28(日) 20:59:18 ID:G9KHKsJW0
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614チビ社員(旧K):2008/09/28(日) 21:04:17 ID:eo8Nonob0
>>606
アホかw
XもOEMしてんだよ。
もっと勉強してこいぉww
615 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/28(日) 21:06:21 ID:mzxsoj3E0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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616 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/28(日) 21:06:55 ID:mzxsoj3E0
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621 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/28(日) 21:10:08 ID:FqL9+kvm0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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623 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/28(日) 21:11:16 ID:FqL9+kvm0
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624 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/28(日) 21:11:49 ID:FqL9+kvm0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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625ロナウジーニョが出演してる:2008/09/28(日) 21:12:33 ID:2u5/d4li0
MFPのCM(一年前のもの)を、最近やたらと目にするのだが、何故か新しい有機EL照明のCMは全く見ない。

どこかからクレームが来て、有機EL照明のCM枠を、すべて古いCMに差し替えたのか?

いや、俺の気のせいだと思うが…
626 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/28(日) 21:12:44 ID:oPYQBXPK0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
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627 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/28(日) 21:13:16 ID:oPYQBXPK0
                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                       ッツmmmmmmmmmmmミッ
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635 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/28(日) 21:18:24 ID:T+kBfBXw0
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636有機エレクトロニクス研究室のHPより:2008/09/28(日) 21:19:20 ID:2u5/d4li0
以下のリンク先は、国内における有機EL照明の第一人者である
山形大学 大学院理工学研究科
有機デバイス工学専攻 教授
城戸 淳二 (きどじゅんじ)先生のお言葉です。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070405.html
637ロナウジーニョが出演してる:2008/09/28(日) 21:20:30 ID:2u5/d4li0
MFPのCM(一年前のもの)を、最近やたらと目にするのだが、何故か新しい有機EL照明のCMは全く見ない。

どこかからクレームが来て、有機EL照明のCM枠を、すべて古いCMに差し替えたのか?

いや、俺の気のせいだと思うが…
638糞人事:2008/09/28(日) 21:31:52 ID:Fw8/iYb/O
キター
639株主:2008/09/28(日) 22:43:43 ID:pe5mN+Ty0
>>602
JD Power日本のカラー顧客満足度は中小規模事業所(30〜99 人規模)が
対象だから、印刷数も少なく、紙詰まりが満足度に与える影響が少ないと
思われる。

JD Power USのデータは大規模事業所も含んでいるので、こちらを参考に
すべきだろう。

ttp://www.jdpower.com/corporate/news/releases/pdf/2008079.pdf

このデータによると、コニミノはカラー&白黒共に最下位だ。やはり
ミノルタ伝来の紙詰まり・故障の多さが顧客満足度を下げているのだ
ろう。

>>604

JBMIAからQ2の出荷実績が出たのでQ1と比較してみた。
ttp://www.jbmia.or.jp/about/copier45.htm
ttp://www.jbmia.or.jp/about/copier44.htm

1Q→2Q(前年同期比%)
台数 1,072,339(115.2)→1,000,909(99.8)
金額(百万円) 294,152(107.7)→ 253,951(98.0)

今回は株主を誤魔化せないと思われる。よって下方修正が入るだろう。
そうしたら株価暴落だ。

>>605
人づてで聞いた噂では、BJの実態は世間で言う処の「社史編纂室」にあた
り、売上よりは社員の依願退職増しを優先しているとの事だ。よって、
BTとBJが一緒になるとは考えにくいが。
640株主:2008/09/28(日) 23:02:57 ID:pe5mN+Ty0
>>637

コニミノは有機EL証明デマが社会問題化しつつあるので、慌てて引っ込めたの
だろう。そのロナウジーニョだが、最近、麻薬疑惑が浮上してきた。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3836803/

Googleでニュース検索すると9/24時点で既に国内ニュースに記事掲載されて
いた。来週以降のCMはまた差し替えだろう。

それにしても彼のCMギャラは一億以上と聞いているが、一億円を紙詰まり
改善の研究費に使っていたら、コニミノ=紙詰まりの汚名を挽回できたか
もしれないな。
641名無しさん:2008/09/28(日) 23:03:55 ID:pgRxV3pk0
>>637
おれもそう思う。
不思議すぎる。
あんなゴミみたいな複写機のCMばかり流して、
結局何のCMなのかよく分からない、
ロナウジーニョ?何それ?
っつー潮時、引き際が全く読めない基地外の会社にお似合いwww
みたいな。
642ののの:2008/09/28(日) 23:53:11 ID:ksHJPOaF0
>614
Xの機械のOEMで糞なのはないだろ
アホかw
シティオスのがどうみても糞( ´艸`)

 
有機ELのCMに関してはそういう計画です。
コニカミノルタ杯とあと2−3日しか放映日程にのってなかったね。
643名無しさん:2008/09/28(日) 23:59:31 ID:2u5/d4li0
あのCMで、女優さんが手にしていた有機EL照明って本物?
だとしたら、すごい物だな、あれ。
644オプト:2008/09/29(月) 01:14:53 ID:mI6yc3ouO
もうやばいわ…早いとこ転職しよ
645BJ:2008/09/29(月) 07:56:01 ID:xE/IqqhpO
みんな早く転職先探して
646左舷注水:2008/09/29(月) 08:39:49 ID:5XUtHKLk0
オプト研開ならどこでも転職できるだろ、あとは首吊り
647名無しさん:2008/09/29(月) 21:03:50 ID:7EESo5wd0
京セラ三田のコピーサービス安いな
白黒コピーは、1枚5円
カラーは、1枚30円 (ただしA3は50円)

稼ぎ頭の消耗品が、薄利多売合戦にはいったことで
基礎体力のないコニミノは終わったといってよいだろう
648株主:2008/09/29(月) 21:26:52 ID:xE/IqqhpO
もう既にオワタ!!
649株価:2008/09/30(火) 09:33:47 ID:K6kKxhH5O
また爆sageしてるなw
650株主:2008/09/30(火) 10:49:59 ID:FOB+rSQq0
これからアメリカ発世界大恐慌2.0の始まりだな。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080930AT2N2903R30092008.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080930NTE2INK0530092008.html

日経平均に連動して、コニミノ株は今週末までに1000円台突破、
それ以降も下落は止まらないだろう。業界再編の序章だ。
651株主:2008/09/30(火) 13:27:24 ID:QRsRz80TO
今週中に1000円台突破しないほうに100ペリカ
いずれ上期業績発表でだだ下がりはするが
652株主:2008/09/30(火) 13:45:19 ID:FOB+rSQq0
>>651

午後からの反発を見ると、確かに微妙な線だな。。

麻薬疑惑のあるロナウジーニョをまた引っ張りだしてきた。
この問題が大きくなったらどう言い訳するのか楽しみだ。
ttp://konicaminolta.jp/business/products/copiers/bizhub-one/index.html

まぁ、この会社はライブドア並みに厚顔無恥だから、逆切れで終るかな。
653名無しさん:2008/09/30(火) 20:24:49 ID:fcqKB4D00
米国の公定歩合が気になる。
今は2%くらいだが、物価上昇率が2%だから実質0金利だな

景気浮揚策としては公共投資も減税もあるが、成熟した国ではこれはあまり効かない。
効いても、ごく短期間だけだ。

従って米国は必ず、公定歩合をさらに2%落とすとみた。
公定歩合を0にすれば日米金利差がなくなり、すぐに1ドル80円になるだろう。
この時点でコニミノの営業利益は250億減少する。
さらに販売不振と消耗品価格の競争激化でコニミノは壊滅する。
654株主:2008/09/30(火) 21:32:02 ID:QRsRz80TO
上期は相当悪いぞ!早目に下方修正してないから…に
655名無しさん:2008/09/30(火) 23:41:07 ID:AO9dCY+v0
>>614
>>642
Xって複合機のOEMってやってたんだ。
RからのOEMって本当なの?
656ミノルタ:2008/10/01(水) 00:01:49 ID:snd2eJbBO
コニミノ叩き過ぎ。
今週のダイヤモンドにリコーのが事務機の営業利益低いし今後の課題ってあったぞ。
何を根拠にコニミノ破綻て言ってるんだ
657 :2008/10/01(水) 07:32:48 ID:vh8t9w5D0
リコーは海外販社買い過ぎて固定費重い
しかし生産規模はコニミノの3倍近くある
業界でコニミノの方が優良だなんて思ってる奴はもぐりだ

コニミノが叩かれる原因は、業績の下方修正をタイムリーにやらないからだ
タイムリーどころか、最後までごまかし通そうとしているからだ
リコーも早いとは言えないが、コニミノよりは良心的だ
昔、金融危機の時、大銀行が不良債権を帳簿上、優良債権に粉飾してたら
市場から退場勧告されて株価が暴落した
あわてて不良債権処理して政府から資本注入受けて、ようやく立ち直った

こんな事やってて、退場勧告うけても知らんぞ
2001年にミノルタの株価が92円つけた時の事を思い出すことだな
658656人事乙:2008/10/01(水) 10:25:27 ID:f/+4iKzVO
今日リコーが50円以上上げてるのに対してコニミノが20円以上下げてるのが答え
659株主:2008/10/01(水) 11:46:51 ID:JbOdXi+30
>>656

リコーとコニミノの違いは前者と異なり後者が度重なる企業犯罪を犯しながら
社会と株主に対して謝罪がないばかりか、有機ELデマ報道、今上期末業績粉飾
と通期下方修正回避など、モラルのかけらも無い事だ。

リコーに限らず、企業だったら課題があるのは当然だ。しかし、コニミノは
計画的な企業犯罪を実行しているので、課題云々の話ではない。
660 :2008/10/01(水) 19:50:18 ID:vh8t9w5D0
全660レスなのに498KB
人事クンの陰湿なAA攻撃には呆れ果てたよ

はやく人事クンが更生しますように
更生して、健全な企業情報公開にしますように
661株主:2008/10/02(木) 07:51:41 ID:1KHUOn3mO
誰か次スレよろしく
662空売有理:2008/10/02(木) 10:31:27 ID:Groe2EOj0
祝1000円台突入、売り方勝利!!、アホルダー首吊り
663株主:2008/10/02(木) 11:19:37 ID:1KHUOn3mO
今日はなんでこんなに下がってる?
664名無しさん:2008/10/02(木) 11:23:51 ID:iB5narJV0
>>663
業績悪化かと
665株主
>>663

年初来安値の日経平均に連動しているのだろう。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20081002m1ASS0ISS13021008.html

業績悪化が公になったら、垂直降下だからこの程度の下落では済まないだろうな。

ちなみに米国では空売り規制延長の可能性も出てきた。
ttp://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-340322&cc=03&nt=00

延長期間は30日だがこれでDJ/NASDAQが小康状態となるかな。逆に言うと
機関投資家がNYSEから日経に舞台を換えて、空売り旋風を巻き起こすかも
しれない。

そうしたらコニミノの株の乱高下はもっと激しくなるだろう。勿論、最終
的には数百円まで株価は落ちるだろうが。