【地図ナビ】ゼンリンだけど何か質問ある?【6期目】
６期目は地理・人類学板から、ちくり裏事情板に移転しました
【年月】から【地図ナビ】にして「地図」、「ナビ」で検索できるようにしました
前スレ【５期目】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1202484244/
【年月】から【地図ナビ】にして「地図」、「ナビ」で検索できるようにしました
前スレ【５期目】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1202484244/
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2 ：ｺﾏﾈﾁ：2008/06/02(月) 07:52:28 ID:cqXyqU5SO
ﾆｹﾞﾄ
3 ： ：2008/06/06(金) 08:12:05 ID:lkDVktDN0
３ならアクションV崩壊
4 ：!omikuji !dama：2008/06/06(金) 20:00:37 ID:aQ16SXRT0
4ならマネージャー左遷
５なら外資参入
6 ：はなまるマーケット：2008/06/06(金) 21:58:51 ID:dSFtYUEPO
祈、Ｎ支店調査体制崩壊！
7 ：(｀ﾊ´)データ入力中国アルヨ：2008/06/07(土) 11:59:04 ID:hQZcTjyH0
8 ： ：2008/06/07(土) 12:15:08 ID:hprmNB/t0
>>7
CPよりクソMが仕切ってる名古屋じゃないのか？
CPよりクソMが仕切ってる名古屋じゃないのか？
社員登用で来た奴の
クソっぷりはよくわかった
あんな奴でも社員になれるんだからな
何でも『確認します』
ってお前は何しに来たんだと
クソっぷりはよくわかった
あんな奴でも社員になれるんだからな
何でも『確認します』
ってお前は何しに来たんだと
個人事業主になるってことで入ったのに４ヶ月で更新されなくなった俺がきました。
これって事実上クビになったってことでok？
今頃社員に笑われてるんだろうなぁ…
これって事実上クビになったってことでok？
今頃社員に笑われてるんだろうなぁ…
11 ：(｀ﾊ´)中国にデーター盗まれたアルヨ：2008/06/07(土) 20:07:17 ID:hQZcTjyH0
>>10
いや、笑わないよ。
たまたまその人がZの適性に会わなかっただけ。
きっと他に活躍できる場所があると信じてるよ。
Zを辞めた後でプロのミュージシャンになったり漫画家になったり
小説で大きな賞を取った奴もいる。
>>10には他の道があるって事だろ。
こんな所でくすぶっていたら人間が腐るぞ。
いや、笑わないよ。
たまたまその人がZの適性に会わなかっただけ。
きっと他に活躍できる場所があると信じてるよ。
Zを辞めた後でプロのミュージシャンになったり漫画家になったり
小説で大きな賞を取った奴もいる。
>>10には他の道があるって事だろ。
こんな所でくすぶっていたら人間が腐るぞ。
>>13
４ヶ月の間に三回検証あったんだが…。
４ヶ月の間に三回検証あったんだが…。
15 ： ：2008/06/08(日) 00:13:30 ID:dwtC38x60
それって準社員が検証したヤツ？
>>15
三回共糞真面目な社員が検証しました。
三回共糞真面目な社員が検証しました。
17 ： ：2008/06/08(日) 01:07:48 ID:dwtC38x60
19 ：sage：2008/06/08(日) 06:38:32 ID:M+u+0c2Y0
アクションＶって今年で最後だったっけ？
年収１００万アップだとか。
年収１００万アップだとか。
アクションＶが崩壊することで社員の年収が100万あがるのですか？
21 ：sage：2008/06/08(日) 12:07:19 ID:M+u+0c2Y0
崩壊してあがるのかよ！（爆
いんや、アクションＶ達成したら月収５マン、賞与５か月（夏冬合算）支給とかいう公約だったはずだが。
いんや、アクションＶ達成したら月収５マン、賞与５か月（夏冬合算）支給とかいう公約だったはずだが。
ゼンリンて何の略？
23 ： ：2008/06/08(日) 12:38:50 ID:dwtC38x60
善隣出版社
24 ：か：2008/06/08(日) 14:30:32 ID:mWVrO8EfO
前立腺
【独占】ゼンリン地図不買運動【傲慢】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1068418238/
ここのスレって特定可能な個人名晒してあることがあるけど大丈夫なんですか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1068418238/
ここのスレって特定可能な個人名晒してあることがあるけど大丈夫なんですか？
ここの会社は社内結婚多いですか？
夫の稼ぎのみで食べていけますか？
夫の稼ぎのみで食べていけますか？
27 ：sage：2008/06/08(日) 22:27:52 ID:M+u+0c2Y0
社内結婚は割とある。
ただ、夫婦の勤務地を考慮しないので、転勤とともに妻が退職することになるのが常。
ただ、夫婦の勤務地を考慮しないので、転勤とともに妻が退職することになるのが常。
狭い会社の世界しか見えない世間知らずな社員が多いから。
手っ取り早く近くにいるのとできちゃう。
それがおばちゃんでも。
手っ取り早く近くにいるのとできちゃう。
それがおばちゃんでも。
今日見直ししてくれた社員に
「今日これしかやってないの？」
って言われた。
何それ？
だって俺ちゃんと聞き込みしてるから！社員のあなたは聞き込んでないんだもんな！？
しかも名字の誤字訂正１図面だけで五カ所もあったぞ！なに表札適当に見てんだよ！今まで何で気づかなかったんだよ！
本当に腹立つわ
ちゃんとやってるのにこれしかやってないなんて言われるとわな
「今日これしかやってないの？」
って言われた。
何それ？
だって俺ちゃんと聞き込みしてるから！社員のあなたは聞き込んでないんだもんな！？
しかも名字の誤字訂正１図面だけで五カ所もあったぞ！なに表札適当に見てんだよ！今まで何で気づかなかったんだよ！
本当に腹立つわ
ちゃんとやってるのにこれしかやってないなんて言われるとわな
上司やたかがばばぁ準社員の言いなりなもんだから
パートとかちょっとできない準にすぐ威張り散らす。
できるばばぁなんか結構そこらじゅうに存在するんだけどねぇぇ。
よかったね、優越感に浸れるパートさんとかの存在がある会社で、救われたねｗ
あほ社員さん。
パートとかちょっとできない準にすぐ威張り散らす。
できるばばぁなんか結構そこらじゅうに存在するんだけどねぇぇ。
よかったね、優越感に浸れるパートさんとかの存在がある会社で、救われたねｗ
あほ社員さん。
1/6000異縮尺図にＣ図って10枚以上あるよね。
でも全部調査する訳じゃないよね。
等高線しかないＣ図とか道しかないＣ図は調査の必要はない・・・けど！
通過だけするＣ図ってあるでしょ！
一枚のＣ図に家が一件しかなくて、それが５～６枚並んでだとしよう。
それらの設定時間0.1ってなってる。
６分後には隣りの図面の調査をしてるはずなんだが・・・無理でしょ。
移動時間って知ってる？
社員はワ－プとかテレポーテーションが出来るのかもしれんけど、
普通の人間はそんな事出来ないんだよ。
例え車での調査だったとしても物理的に無理なものは無理！
しかも設定時間0.01ってなんだよ！？
36秒？
図面バサバサやってたり、
次はどっちへ行こうか？って考えてるだけで36秒なんて終わるだろ！
>>30に「今日これしかやってないの？」ってのたまった社員って、
きっとワープしたり、一枚の調査が36秒以内で終わる事が出来るんだろうね。
ちなみに当支店の某社員は前回の1/6000の調査図面の時でも
車で通過するだけの時間で調査が出来ますよ。
俺は出来ないけど。
でも全部調査する訳じゃないよね。
等高線しかないＣ図とか道しかないＣ図は調査の必要はない・・・けど！
通過だけするＣ図ってあるでしょ！
一枚のＣ図に家が一件しかなくて、それが５～６枚並んでだとしよう。
それらの設定時間0.1ってなってる。
６分後には隣りの図面の調査をしてるはずなんだが・・・無理でしょ。
移動時間って知ってる？
社員はワ－プとかテレポーテーションが出来るのかもしれんけど、
普通の人間はそんな事出来ないんだよ。
例え車での調査だったとしても物理的に無理なものは無理！
しかも設定時間0.01ってなんだよ！？
36秒？
図面バサバサやってたり、
次はどっちへ行こうか？って考えてるだけで36秒なんて終わるだろ！
>>30に「今日これしかやってないの？」ってのたまった社員って、
きっとワープしたり、一枚の調査が36秒以内で終わる事が出来るんだろうね。
ちなみに当支店の某社員は前回の1/6000の調査図面の時でも
車で通過するだけの時間で調査が出来ますよ。
俺は出来ないけど。
丘の上から団地を眺めて「よし！変更ナシ！」だとか、
テレポーテーションだとか、
36秒(加速装置？笑)だとか、
調査の社員ってヒーローズ並みだなwww
テレポーテーションだとか、
36秒(加速装置？笑)だとか、
調査の社員ってヒーローズ並みだなwww
34 ： ：2008/06/10(火) 22:13:08 ID:faw/wHkV0
KYなマネージャー異動で飛ばされろ。
会社の金で全国を漫遊するお馬鹿さんがいます。近々バックアップもなくなるから、ずいぶん焦ってます。みんなあなたを見て裏でクスクス笑ってますよ。現場は大迷惑ですから、もう二度と来ないで下さいね。
はあ…
もうあれから心が折れたよ……やる気なくなったよ…
いい加減にやってると思われてるんだろうな…
家形から表札からちゃんとチェックして字も丁寧に書くように心がけで…真面目にやってたのが馬鹿みたいです。
（´；ω；`）ウゥッ
もうあれから心が折れたよ……やる気なくなったよ…
いい加減にやってると思われてるんだろうな…
家形から表札からちゃんとチェックして字も丁寧に書くように心がけで…真面目にやってたのが馬鹿みたいです。
（´；ω；`）ウゥッ
39 ：もう五年かあ(￣д￣)：2008/06/11(水) 20:10:10 ID:xehu6ZBSO
>>38
ｵﾏｲｻﾝみたいなの過去ｽﾚには沢山おったよ。
全ては上司次第。
全国の調査担当社員の全員が
>>30や>>33のようなな超能力者ばかりじゃない。
上司が変われば方針も変わるから、それまで待とう。
それまではそんなに頑張らなくていいんだよ。
給料分だけ仕事すればいい。
当支店もＣＰが変わったら現実的な当たり前の対応がおこなえるようになった。
まだ>>30みたいな社員は移動せずにいるんだが、
新しいＣＰはその社員に校正とか、準社員とﾊﾟｰﾄの管理を一切させない。
原稿だけ見られてもバレないような、
そんな調査をしてればいいんだよ。
満足のいく調査をしたいのなら、請負になるのが一番だがね。
ｵﾏｲｻﾝみたいなの過去ｽﾚには沢山おったよ。
全ては上司次第。
全国の調査担当社員の全員が
>>30や>>33のようなな超能力者ばかりじゃない。
上司が変われば方針も変わるから、それまで待とう。
それまではそんなに頑張らなくていいんだよ。
給料分だけ仕事すればいい。
当支店もＣＰが変わったら現実的な当たり前の対応がおこなえるようになった。
まだ>>30みたいな社員は移動せずにいるんだが、
新しいＣＰはその社員に校正とか、準社員とﾊﾟｰﾄの管理を一切させない。
原稿だけ見られてもバレないような、
そんな調査をしてればいいんだよ。
満足のいく調査をしたいのなら、請負になるのが一番だがね。
40 ：せめて一日だけ16:30に帰社したい：2008/06/11(水) 21:18:30 ID:DeDTFz/10
今日の帰社から終業までの20分くらいの間に予期せぬ仕事が増えた。
調査原稿が変なので確認したい事がいくつがある。
それと調査以外の事が少々。
朝少し早く出社したとしても始業までパソコンを立ち上げる事が出来ない。
役所に電話する事も出来ない。
30分でいいから時間ほしい。
今日中にカタを付けたかったんだが物理的に無理。
やりかけで会社を出た。
早く調査出て、ギリギリまで帰社が許されない雰囲気。
精神衛生上よろしくない。
せめて早く明日がやってきて、朝少しでも早く出社したい。
残業代なんかいらないから30分くらい時間がほしい。
俺の不手際とかで出てきた仕事じゃない。
社員やＣＰに何も言われないで仕事する時間が欲しい。
たった30分だよ。
そんな時間も無い。
調査原稿が変なので確認したい事がいくつがある。
それと調査以外の事が少々。
朝少し早く出社したとしても始業までパソコンを立ち上げる事が出来ない。
役所に電話する事も出来ない。
30分でいいから時間ほしい。
今日中にカタを付けたかったんだが物理的に無理。
やりかけで会社を出た。
早く調査出て、ギリギリまで帰社が許されない雰囲気。
精神衛生上よろしくない。
せめて早く明日がやってきて、朝少しでも早く出社したい。
残業代なんかいらないから30分くらい時間がほしい。
俺の不手際とかで出てきた仕事じゃない。
社員やＣＰに何も言われないで仕事する時間が欲しい。
たった30分だよ。
そんな時間も無い。
>>40
どこを縦読み？
どこを縦読み？
43 ： ：2008/06/11(水) 22:47:48 ID:MBjHCHWE0
>>45
益々環境を悪化させてるのがマネージャー。
益々環境を悪化させてるのがマネージャー。
47 ：そうだ 調査、行こう。：2008/06/11(水) 23:56:35 ID:mQ5aq0Vx0
そんなに嫌なら請負になればいいのに･･･
>>45
ＣＰ、人間を観る目がないから、管理できるのはせいぜい時間だけでしょう。
自分さえ楽だったらどんなことがあっても関係ないよね。
他人の気持ちや職場環境なんか考える余裕がない世間知らずなおばかＣＰ！
てか、どんな状態が一般的な職場環境か知識がないしー。
ＣＰ、人間を観る目がないから、管理できるのはせいぜい時間だけでしょう。
自分さえ楽だったらどんなことがあっても関係ないよね。
他人の気持ちや職場環境なんか考える余裕がない世間知らずなおばかＣＰ！
てか、どんな状態が一般的な職場環境か知識がないしー。
49 ：sage：2008/06/12(木) 02:35:16 ID:kJUymiyK0
一般的な職場環境とは何ぞや。３社経験してるけど、どこも違ったのだが。
51 ：sage：2008/06/12(木) 18:01:34 ID:5wO2lLn10
デジタウンって印刷すると個人名だけ印刷できないんだけど
そういうもんなの？
印刷すると1枚いくらくらいかかるのかな。
そういうもんなの？
印刷すると1枚いくらくらいかかるのかな。
初オリジンの為のＣ図面とか、重ね図修正とかも中国で作ってるの？
日本国内で日本人が作ってるんだとしたら
一体どんな日本人がどんな環境で作ってるの？
中国人なら分からなくても仕方ないんだろうけど、
日本人だったら・・・入力していて分かるもんじゃないの？
前回の刷版と比べて笑っちゃうような内容のＣ図面で調査しなきゃならないんですけど。。。
日本国内で日本人が作ってるんだとしたら
一体どんな日本人がどんな環境で作ってるの？
中国人なら分からなくても仕方ないんだろうけど、
日本人だったら・・・入力していて分かるもんじゃないの？
前回の刷版と比べて笑っちゃうような内容のＣ図面で調査しなきゃならないんですけど。。。
53 ：道灌塚前：2008/06/12(木) 22:14:34 ID:mwX2H8ZOO
>>52
kwsk
kwsk
>>51
プリント出来ないって、そんな仕様なんかね？
なら、キーボードのPrintScreenを押して、モニタの画面ごとコピー。
グラフィック系のソフトを立ち上げてペースト。
とりあえず使えるでしょ。
プリント出来ないって、そんな仕様なんかね？
なら、キーボードのPrintScreenを押して、モニタの画面ごとコピー。
グラフィック系のソフトを立ち上げてペースト。
とりあえず使えるでしょ。
>>48
時間短縮はＺの大株主様であるＴＯＹＯＴＡ様のカイゼンの基本事項ですから。
>>52
支那人が作ってるから仕方がない。
支那人のミスは調査員がきちんと見てれば修正可能だ。
支那人の仕事の質を嘆くのではなく己の仕事のクオリティを上げる努力をしなさい
って課長がゆってた
時間短縮はＺの大株主様であるＴＯＹＯＴＡ様のカイゼンの基本事項ですから。
>>52
支那人が作ってるから仕方がない。
支那人のミスは調査員がきちんと見てれば修正可能だ。
支那人の仕事の質を嘆くのではなく己の仕事のクオリティを上げる努力をしなさい
って課長がゆってた
56 ：いつかの部署外パート：2008/06/13(金) 18:00:06 ID:SK6fy2yF0
>>55
たしかに単純作業なのに間抜けな時間を掛け過ぎだ。 ・・無駄残業して
傍からみても分かるもんすよ。
それもこれも主観入れすぎの一部の準にしたがってるせい。
けっこう社員が上からの指示に神経すり減らし会社に忠実に働いてたのにね。
間違いや変更を探してチェック訂正することが調査員の仕事でしょうよ。
与えられた仕事にｲﾁｲﾁ文句つけるな、クソ準のくせに。五月蝿いんだよ。
たしかに単純作業なのに間抜けな時間を掛け過ぎだ。 ・・無駄残業して
傍からみても分かるもんすよ。
それもこれも主観入れすぎの一部の準にしたがってるせい。
けっこう社員が上からの指示に神経すり減らし会社に忠実に働いてたのにね。
間違いや変更を探してチェック訂正することが調査員の仕事でしょうよ。
与えられた仕事にｲﾁｲﾁ文句つけるな、クソ準のくせに。五月蝿いんだよ。
57 ：つなぎは自分で９マスチェック支社：2008/06/13(金) 19:22:09 ID:QQr44tYyO
58 ：塞がらなかった口の部署外パート：2008/06/13(金) 21:03:28 ID:SK6fy2yF0
それは以前のことだから。
準と社員の仕事が逆転してそのうえ社員や会社のケチばかり。
その後会社の方向性が変わってＣＰが変わって改善したのだろうか。
今もまさかあの状態のまんま続けてたのなら異常だよ。とおもいます。
準と社員の仕事が逆転してそのうえ社員や会社のケチばかり。
その後会社の方向性が変わってＣＰが変わって改善したのだろうか。
今もまさかあの状態のまんま続けてたのなら異常だよ。とおもいます。
創業60周年の、集合写真記念撮影なんてしてる場合じゃないだろw
今日一日中地震のテレビに見入ってた。
当支店も山村が多くて、年寄りが一人で住んでたり、
車でなきゃ行き来出来ない一軒家や施設が多い。
調査の度に「よくこんな所に住んでるなあ」って思う。
でもそういう所って基図が1/10000だったり1/25000だったりで、
オリジンシステムになるまでは異縮尺図で調査してたから、
道路形状とか家形の位置がかなりずれてる。
カーブの数が違ってたり、カーブの位置が違ってたり
山の中の一軒家なのにとんでもない離れた多分農作業小屋と文字ズレ起こしてたり。
河川名が正確じゃなかったり、
県道が一般道だったり、一般道が県道だったり。
電子版になって毎年調査してる市なのに
活字版当時に現地調査でフリーハンドで取得した不正確な県道と、
電子版になる時に公図を反映させた正確な県道が
山間部には未だに混在してたりしてる。
調査の度に直そうと思うんだが、ついつい時間に追われて「これくらいイイや」とか
「前回も直してないんだから今回もいいかな」とか思って直せずにいる。
ヘリコプターからの映像を見て、あの広範囲な土砂崩れの中に、
誰も気がつかれないで生き埋めになってるお宅があるのかもって思ってしまった。
当支店も山村が多くて、年寄りが一人で住んでたり、
車でなきゃ行き来出来ない一軒家や施設が多い。
調査の度に「よくこんな所に住んでるなあ」って思う。
でもそういう所って基図が1/10000だったり1/25000だったりで、
オリジンシステムになるまでは異縮尺図で調査してたから、
道路形状とか家形の位置がかなりずれてる。
カーブの数が違ってたり、カーブの位置が違ってたり
山の中の一軒家なのにとんでもない離れた多分農作業小屋と文字ズレ起こしてたり。
河川名が正確じゃなかったり、
県道が一般道だったり、一般道が県道だったり。
電子版になって毎年調査してる市なのに
活字版当時に現地調査でフリーハンドで取得した不正確な県道と、
電子版になる時に公図を反映させた正確な県道が
山間部には未だに混在してたりしてる。
調査の度に直そうと思うんだが、ついつい時間に追われて「これくらいイイや」とか
「前回も直してないんだから今回もいいかな」とか思って直せずにいる。
ヘリコプターからの映像を見て、あの広範囲な土砂崩れの中に、
誰も気がつかれないで生き埋めになってるお宅があるのかもって思ってしまった。
今年は、何で創立記念日の行事が延びたの？
>>63
四半期の売上が足りないからじゃねーの？
四半期の売上が足りないからじゃねーの？
今回は、株式総会が同じ日（または近い）だったから
ここの会社のボーナスは何ヶ月分ですか？
少年老い易く学成り難し。身にしみている今日この頃です。
とりあえず食える(周りから見たら少し羨ましがられるくらい)けど、はたから見た自分（同級生が思う自分）と現在の自分と３段階くらい隔たりがある。
回りも自分ももっと出世？？？しているに違いないと思っているのに・・・。
この結果は自分そのものかな・・・。
取り立てて悪いこと（交通違反も駐車違反か１０数キロオーバーくらい）もしていないし、する気もないのがせめてもの救いかな。
女遊びも十分した(こんなに遊べるとは思っていなかった。今も遊んでる。）し、そこそこ健康(定年にちかづくにつれます元気になった。)だし・・・。
ひたすらまじめで一生懸命なのがよかったのかな？
定年後こうしようというプランもあるし(日本人の基準からすれば少し贅沢かな）。
。
とりあえず食える(周りから見たら少し羨ましがられるくらい)けど、はたから見た自分（同級生が思う自分）と現在の自分と３段階くらい隔たりがある。
回りも自分ももっと出世？？？しているに違いないと思っているのに・・・。
この結果は自分そのものかな・・・。
取り立てて悪いこと（交通違反も駐車違反か１０数キロオーバーくらい）もしていないし、する気もないのがせめてもの救いかな。
女遊びも十分した(こんなに遊べるとは思っていなかった。今も遊んでる。）し、そこそこ健康(定年にちかづくにつれます元気になった。)だし・・・。
ひたすらまじめで一生懸命なのがよかったのかな？
定年後こうしようというプランもあるし(日本人の基準からすれば少し贅沢かな）。
。
ここの子会社？関連会社？で働いてるけど
段取りが悪いというか、若い社員しかいない。
人増やし過ぎだと思う。
段取りが悪いというか、若い社員しかいない。
人増やし過ぎだと思う。
69 ：sage：2008/06/15(日) 23:06:15 ID:H9NlsYaf0
>>68
地方は？
地方は？
そういやこないだ・・・
時間に厳しすぎだろ……
秋葉原の事件で派遣が取り沙汰されてるけど、
劣悪として取り上げられてる派遣の収入が
乙の準社員より高額なのには考えさせられるよなあ。。。
乙準は数ヶ月でクビにならないだけでもマシなんだろうけどさ。
地方の調査準とは交わる事もないんだろうけど、
北九州の乙の派遣って、パソコンの技能持ってるんだろうから
同じ派遣でもいろいろ違うんだろうね。
・・・正規雇用になりたいなあ(´･ω･｀)
劣悪として取り上げられてる派遣の収入が
乙の準社員より高額なのには考えさせられるよなあ。。。
乙準は数ヶ月でクビにならないだけでもマシなんだろうけどさ。
地方の調査準とは交わる事もないんだろうけど、
北九州の乙の派遣って、パソコンの技能持ってるんだろうから
同じ派遣でもいろいろ違うんだろうね。
・・・正規雇用になりたいなあ(´･ω･｀)
73 ： ：2008/06/16(月) 18:41:37 ID:t6zM+u2v0
アキバの通り魔がZの準社員やパートだったとしても驚かないな。
あんな安い給料で労働する意味が見出せない。
Zの仕事なんて人生終わり間近の余生にやるような仕事じゃないか。
あんな安い給料で労働する意味が見出せない。
Zの仕事なんて人生終わり間近の余生にやるような仕事じゃないか。
派遣は蔑まされるのが
一番こたえるのでは。
あと、準は一年単位だしな
社会保険も入ってるし明日のことは心配しなくていい
腰掛けには全くいい環境なんだよ
そこで如何に仕事以外を頑張るかで
人生変わってくんだと思うよ
一番こたえるのでは。
あと、準は一年単位だしな
社会保険も入ってるし明日のことは心配しなくていい
腰掛けには全くいい環境なんだよ
そこで如何に仕事以外を頑張るかで
人生変わってくんだと思うよ
オリジンシステム廃止案が出てるそうですね
76 ：ペンギン村調査情報統括課：2008/06/17(火) 20:00:13 ID:xwBRRmHkO
77 ：Ｚ図で調査すればよくね？(ﾟДﾟ)：2008/06/17(火) 22:29:12 ID:VrrvU8wQO
>>76
原稿の先祖返りや異縮尺図面の調査内容未反映によるオプトアウト違反を防ぐ為に新たな作業が増えたり、
調査不要な図面の出力など、調査コストの削減が当初の予想ほど進んでいない。
オリジンにしたので制作コストが○億減りましたなんて数字が言われてるが、
調査その他のコストがその倍近く上がったらしく、
差し引きするとコストアップしてるみたい。
調査内容を早期にデータベースに反映させるという当初の第一目的も、
一部の作業の工程短縮は成ったものの、
新たに作業が増えた為に総合的には作業工程の短縮には至っていない。
コストダウンも作業工程短縮も五年で成し得るという目標だか予定だかも、
ほころびだらけで修正を求められてる。
全国全ての市区町村がオリジンになってシステムが完璧に成り立つ頃には、
オプトアウト違反で住宅地図を出す事が出来なくなってるか、
売上不振で住宅地図事業自体が大幅縮小されてるかもしれない。
国敗れて山川ありの逆。「こんな事やって・・・バカだよなあ」って社員が言ってた。
たかが準社員の俺には事の真意は分かりませんけどね。
俺らは言われたとおりに調査するだけだから。
原稿の先祖返りや異縮尺図面の調査内容未反映によるオプトアウト違反を防ぐ為に新たな作業が増えたり、
調査不要な図面の出力など、調査コストの削減が当初の予想ほど進んでいない。
オリジンにしたので制作コストが○億減りましたなんて数字が言われてるが、
調査その他のコストがその倍近く上がったらしく、
差し引きするとコストアップしてるみたい。
調査内容を早期にデータベースに反映させるという当初の第一目的も、
一部の作業の工程短縮は成ったものの、
新たに作業が増えた為に総合的には作業工程の短縮には至っていない。
コストダウンも作業工程短縮も五年で成し得るという目標だか予定だかも、
ほころびだらけで修正を求められてる。
全国全ての市区町村がオリジンになってシステムが完璧に成り立つ頃には、
オプトアウト違反で住宅地図を出す事が出来なくなってるか、
売上不振で住宅地図事業自体が大幅縮小されてるかもしれない。
国敗れて山川ありの逆。「こんな事やって・・・バカだよなあ」って社員が言ってた。
たかが準社員の俺には事の真意は分かりませんけどね。
俺らは言われたとおりに調査するだけだから。
「オリジンは調査がしずらいんじやー」って末端の切実な意見も、
コストダウンの号令の元では一切無視。
ってか、そんな意見は存在してない事になってるらしい。
調査コストがどんなに上がっても、制作コストが下がればコストダウンが出来たって事になる。
北九のお偉いさんや制作の人達にしてみると、
調査しずらいなんてのは取るに足らない話しらしいから。
まあ外資が経営に入ってくれば、あらゆる調査業務は外注となり、
カーナビ以外は切り刻まれて売っ払われるんだろうからね。
調査なんてその程度に見られてるんだと思う。
調査の準に帰属意識を求めるなんて矛盾してるでしょ。
創立記念日なんて休めばいいんだよ。
どうせ営業だってデスクワークしたり電話打ちしたりするんだもの。
まさしく記念写真なんか撮ってる場合じゃないよね。
コストダウンの号令の元では一切無視。
ってか、そんな意見は存在してない事になってるらしい。
調査コストがどんなに上がっても、制作コストが下がればコストダウンが出来たって事になる。
北九のお偉いさんや制作の人達にしてみると、
調査しずらいなんてのは取るに足らない話しらしいから。
まあ外資が経営に入ってくれば、あらゆる調査業務は外注となり、
カーナビ以外は切り刻まれて売っ払われるんだろうからね。
調査なんてその程度に見られてるんだと思う。
調査の準に帰属意識を求めるなんて矛盾してるでしょ。
創立記念日なんて休めばいいんだよ。
どうせ営業だってデスクワークしたり電話打ちしたりするんだもの。
まさしく記念写真なんか撮ってる場合じゃないよね。
全国一斉ボーリング大会ってマジか？
しかも、リザルトをサイトで発表とか。
どーせ1日無駄な時間を使うのなら、他社のように有給のお休み頂戴よと小一時間・・・
しかも、リザルトをサイトで発表とか。
どーせ1日無駄な時間を使うのなら、他社のように有給のお休み頂戴よと小一時間・・・
マニアックぞろいのＺ社員や準にはパチンコ大会が似合ってるのにね。
ヨン様大会とかｗｗ
ヨン様大会とかｗｗ
>>75
やっぱりでたね＾＾
やっぱりでたね＾＾
82 ：ペンギン村調査情報統括課：2008/06/18(水) 22:48:44 ID:fwD/tIPB0
>>77-78
core図面なんて、欠陥以外の何者でも無かったと思ってたけどな。
三地区跨り図面の先祖帰り、別記の不具合、密集地の文字の潰れ、などなど。
個人名がゴシックで堂々と・・・有り得んと思ってたな。
しかし、現場を全く見ずに導入したんでしょうな。上の方々は。
>>79
そのようですな。ボーリングなんかアホらしくて嫌いなんで休むつもり。
こんなくだらんことするなら、よっぽど調査してたほうがよくね？
スケジュールだって切羽詰ってるのにw
core図面なんて、欠陥以外の何者でも無かったと思ってたけどな。
三地区跨り図面の先祖帰り、別記の不具合、密集地の文字の潰れ、などなど。
個人名がゴシックで堂々と・・・有り得んと思ってたな。
しかし、現場を全く見ずに導入したんでしょうな。上の方々は。
>>79
そのようですな。ボーリングなんかアホらしくて嫌いなんで休むつもり。
こんなくだらんことするなら、よっぽど調査してたほうがよくね？
スケジュールだって切羽詰ってるのにw
Ｚ図もＮ図も、所詮は刷版用の区割りや表記でしかない。
オリジンシステムにどれだけ不備があろうとも、
本刷が売れないのに調査原稿がＺ図やＮ図に戻る事は有り得ない。
全国の調査員の諸君は
「我々は住宅地図を作ってるんてはなくて地図データを作ってるんだ」
という事を改めて自覚して、
日々の調査をしてくれたまへ。
微小な変更はおこなわず、かつオプトアウト違反にならぬように常に心掛けながら、
時間を有効に使うといった事で調査経費の軽減に努めましょう。
移動や準備時間を出来る限り削減して、現地での実働調査時間を長く取るように努力しましょう。
オリジンシステムにどれだけ不備があろうとも、
本刷が売れないのに調査原稿がＺ図やＮ図に戻る事は有り得ない。
全国の調査員の諸君は
「我々は住宅地図を作ってるんてはなくて地図データを作ってるんだ」
という事を改めて自覚して、
日々の調査をしてくれたまへ。
微小な変更はおこなわず、かつオプトアウト違反にならぬように常に心掛けながら、
時間を有効に使うといった事で調査経費の軽減に努めましょう。
移動や準備時間を出来る限り削減して、現地での実働調査時間を長く取るように努力しましょう。
調子こいた失礼な調査準社員が
「こんな高い地図だれが買うんだろ」って事もあろうに営業員の前で、ほざいてたよ。
無神経で品格無しの準がね。
住宅地図が高いのはテメエらの調査経費ってことわすれないでね。
てかＣＰ、なことくらい指導しとけよ。てできないか。。。
「こんな高い地図だれが買うんだろ」って事もあろうに営業員の前で、ほざいてたよ。
無神経で品格無しの準がね。
住宅地図が高いのはテメエらの調査経費ってことわすれないでね。
てかＣＰ、なことくらい指導しとけよ。てできないか。。。
>>83
君、社員だね
君、社員だね
準ババアにかなりオドオド機嫌とってました、いくじなし社員ＣＰ。
あ、自分が仕事できないからだったんだｗ
>>86
そりゃそうかもだけど。
全国の準だって、積もれば山となってるよ。
調査部門、そのための経費削減なんじゃないの。
あ、自分が仕事できないからだったんだｗ
>>86
そりゃそうかもだけど。
全国の準だって、積もれば山となってるよ。
調査部門、そのための経費削減なんじゃないの。
何処まで価格を下げたら純益が上がるか？
何処まで調査経費を下げたら原価が下がるか？
調査経費を下げ過ぎて品質を落として売るか？
顧客は地図に何を望んでいるか？
紙地図が良いのか？電子が良いのか？
調査以外の人件費は？
商売ってのは難しいのよ。
かつてアイアコッカがやった、リストラで見かけの利益を上げるなんてのは、
商売人の家に育った厨房程度なら判ることなんだな。
ま、ｾﾞｿﾘｿの場合、無駄な人件費は調査以外が大杉だけどね。
何処まで調査経費を下げたら原価が下がるか？
調査経費を下げ過ぎて品質を落として売るか？
顧客は地図に何を望んでいるか？
紙地図が良いのか？電子が良いのか？
調査以外の人件費は？
商売ってのは難しいのよ。
かつてアイアコッカがやった、リストラで見かけの利益を上げるなんてのは、
商売人の家に育った厨房程度なら判ることなんだな。
ま、ｾﾞｿﾘｿの場合、無駄な人件費は調査以外が大杉だけどね。
91 ：元調査員：2008/06/19(木) 19:28:21 ID:EEubQuAj0
>>13>>14
吸収され子会社となったエムアールシーだと、ほぼ毎月に近いぐらい検証してなかった？東京センターだけだったのかなー。
近く通ったら本社が無かった。ゼンリンと同じビルに移転したとはなあ‥。
吸収され子会社となったエムアールシーだと、ほぼ毎月に近いぐらい検証してなかった？東京センターだけだったのかなー。
近く通ったら本社が無かった。ゼンリンと同じビルに移転したとはなあ‥。
東京って他の都道府県に比べてTFや拒否が多いって聞いたんですが本当ですか？
>>91
電子出版になって、お役御免だよ
電子出版になって、お役御免だよ
>>92
人口が多い＝世帯数が多い＝他道府県と同比率だったとしても数は多い。
出版サイクルも短いだろうから（全都市がほぼ毎年でしょ）以下同。
拒否といえば、オリジンになって故人の拒否が電子化したけど、
アレ普通の拒否と区別してくれんかな。あと廃業してる社名の拒否も。
区別管理が面倒臭い。
ちなみに別記内の拒否なんて指示した事も見た事もない。意味ねーよ。
人口が多い＝世帯数が多い＝他道府県と同比率だったとしても数は多い。
出版サイクルも短いだろうから（全都市がほぼ毎年でしょ）以下同。
拒否といえば、オリジンになって故人の拒否が電子化したけど、
アレ普通の拒否と区別してくれんかな。あと廃業してる社名の拒否も。
区別管理が面倒臭い。
ちなみに別記内の拒否なんて指示した事も見た事もない。意味ねーよ。
今日の総会はどうだったの？？
96 ：ペンギン村調査情報統括課：2008/06/19(木) 21:33:12 ID:nitEi5+t0
>>90
>社員一人で、準社員５人雇用できるんよ＾＾
一月60万以上貰ってる社員って・・・支店長クラスか？
>>94
>ちなみに別記内の拒否なんて指示した事も見た事もない
過去の継続に、当てはまる事例がいくつかあるよ。
>社員一人で、準社員５人雇用できるんよ＾＾
一月60万以上貰ってる社員って・・・支店長クラスか？
>>94
>ちなみに別記内の拒否なんて指示した事も見た事もない
過去の継続に、当てはまる事例がいくつかあるよ。
>>96
年収で計算してごらん
年収で計算してごらん
98 ：91：2008/06/19(木) 22:45:44 ID:P7K+6R3M0
99 ：最近いろいれやらされ始めた準社員ですが：2008/06/20(金) 18:32:27 ID:lFVi3XmbO
時間さえあれば落ち着いて出来るから、
あんな仕事だって余裕で完璧に出来るんだよおおおおおおおおおお°･(ノД`)･°･
次はちゃんと出来るんで、
もう一度最初からやらせてほしい(；´д⊂)
あんな仕事だって余裕で完璧に出来るんだよおおおおおおおおおお°･(ノД`)･°･
次はちゃんと出来るんで、
もう一度最初からやらせてほしい(；´д⊂)
安月給の準社員沢山ｗｗｗ
オマイら社員なれると思ってるのかｗｗｗ
一生使い捨てで人生終わるだけさｗｗｗ
オマイら社員なれると思ってるのかｗｗｗ
一生使い捨てで人生終わるだけさｗｗｗ
102 ：４等級：2008/06/21(土) 00:01:37 ID:khaFJlHOO
>>101
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
103 ： ：2008/06/21(土) 10:19:20 ID:EyFoybKI0
>>101
社員も大変だよな・・・異動の辞令が数週間前だもんなこの会社。
社員も大変だよな・・・異動の辞令が数週間前だもんなこの会社。
理由の説明がきちんとあれば良いんだけど、そんなものないからね。
耶麻駄電器より良いだろ。
あそこは、関東勤務なのにいきなり電話があって、
「明日から北海道逝ってね。荷物は後から。」
とかだからな。
あそこは、関東勤務なのにいきなり電話があって、
「明日から北海道逝ってね。荷物は後から。」
とかだからな。
カーナビ製作の派遣ですが、上手くいくのか不安。
>>107
大丈夫大丈夫。
大丈夫大丈夫。
>>107
北九州での入力業務ですか？
北九州での入力業務ですか？
北九州じゃないです。
駅東です。
駅東です。
>>113
ど田舎にはベニマルなんか無いぞ
アホCP、自分のミスを準のせいにして、ねちねちイヤミ言うのいい加減やめろっての
純粋培養は何処まで腐ってるんだかなー
求人率一桁で転職すらままならん
お陰様で、足元見られてるんだよな
ど田舎にはベニマルなんか無いぞ
アホCP、自分のミスを準のせいにして、ねちねちイヤミ言うのいい加減やめろっての
純粋培養は何処まで腐ってるんだかなー
求人率一桁で転職すらままならん
お陰様で、足元見られてるんだよな
ヨークベニマルがある田舎は論外
そんな田舎所属の社員も論外
それでも調査は人並みに経費かけてるこの会社は糞田舎の準にとっちゃ会社さまさま
そんな田舎所属の社員も論外
それでも調査は人並みに経費かけてるこの会社は糞田舎の準にとっちゃ会社さまさま
住宅地図が大好きな調査員諸君！
本刷は「広告媒体」なんだよ。分かるかな？
本刷は「広告媒体」なんだよ。分かるかな？
>>118
高田工業所にでも転職すれば。
高田工業所にでも転職すれば。
120 ：Ｚ会員：2008/06/25(水) 06:25:55 ID:B5+4+xzt0
女
酒
ギャンブル（金）
の話ばっかｗ
酒
ギャンブル（金）
の話ばっかｗ
121 ：名前強制入力とかなんやしねや：2008/06/25(水) 15:23:17 ID:a/2tVWf60
バイト募集してたから応募しようと思ったけどここ見て辞めた
はっきり言ってここの給料は安すぎます。
本当に東証一部の上場会社なのでしょうか？
結婚するときに「東証一部の会社の社員だから安泰だよ」なんて
言われて期待していたのに。
私が結婚前に働いていた田舎の事務員でももっともらえているでしょう。
業績を見ても決して倒産寸前のひどい会社じゃないはずです。
それが原因で離婚も考えてます。
不公平な等級アップやサービス残業の毎日。
大卒でこの給料。
役員の方々はどのように思っているのでしょうか？
北九の田舎ものがいい気になって上場したのが間違っていると思います。
まあ、もうじき関係なくなりますが。
次の旦那はもっと金を稼げる人にします。
本当に東証一部の上場会社なのでしょうか？
結婚するときに「東証一部の会社の社員だから安泰だよ」なんて
言われて期待していたのに。
私が結婚前に働いていた田舎の事務員でももっともらえているでしょう。
業績を見ても決して倒産寸前のひどい会社じゃないはずです。
それが原因で離婚も考えてます。
不公平な等級アップやサービス残業の毎日。
大卒でこの給料。
役員の方々はどのように思っているのでしょうか？
北九の田舎ものがいい気になって上場したのが間違っていると思います。
まあ、もうじき関係なくなりますが。
次の旦那はもっと金を稼げる人にします。
昼休みどころか昼飯も食べられない毎日。
家からオニギリ持っていっても食べてる時間がない。
時給制なのに昼休みの１時間はただ働き。
労基署に電話で相談したら、支店に労基署から問い合わせあったらしい。
支店長かＣＰか分からないんだけど「現地で１時間休める仕事量しか任せていない」だの
「移動に片道１時間以上あるので事実上休憩は１時間以上あります」だの答えたらしい。
俺も「会社には匿名で」って相談したんで、労基署の人もそれ以上は問いたださなかったらしい。
調査から戻ったらパートさんが帰る5:00前に終礼みたいな事を始めて、
遠まわしに犯人探しが始まった。
もちろん俺はすっとぼけたけどね。
どうやらＣＰは上には報告しなさそうな感じ。
この時も「設定時間通りに調査すれば昼休憩１時間取れる」だの「車の中では何もする事ないはず」だの言ってた。
その後も毎日昼休み無しで毎日１時間ただ働きが続いてる。
移動時間だって業務上束縛されてるんだし、ましてや運転してれば立派な労働時間でしょ？
調査が設定時間以上かかっても、それも労働時間のうちで時給の対象じゃないの？
今度は「本社に問い合わせを」って労基署に電話しようと思います。
家からオニギリ持っていっても食べてる時間がない。
時給制なのに昼休みの１時間はただ働き。
労基署に電話で相談したら、支店に労基署から問い合わせあったらしい。
支店長かＣＰか分からないんだけど「現地で１時間休める仕事量しか任せていない」だの
「移動に片道１時間以上あるので事実上休憩は１時間以上あります」だの答えたらしい。
俺も「会社には匿名で」って相談したんで、労基署の人もそれ以上は問いたださなかったらしい。
調査から戻ったらパートさんが帰る5:00前に終礼みたいな事を始めて、
遠まわしに犯人探しが始まった。
もちろん俺はすっとぼけたけどね。
どうやらＣＰは上には報告しなさそうな感じ。
この時も「設定時間通りに調査すれば昼休憩１時間取れる」だの「車の中では何もする事ないはず」だの言ってた。
その後も毎日昼休み無しで毎日１時間ただ働きが続いてる。
移動時間だって業務上束縛されてるんだし、ましてや運転してれば立派な労働時間でしょ？
調査が設定時間以上かかっても、それも労働時間のうちで時給の対象じゃないの？
今度は「本社に問い合わせを」って労基署に電話しようと思います。
おまえらクッドウィルが廃業だとよ。
たまーに週末に日雇いやってたんだが
次探さないとなぁ。。。
>>123
日報に正直に書いてたら十分に証拠になるよ。俺は書いてる。
リシテアは嘘入力してるけどね。
でも契約切られたり評価下げられると困るので泣き寝入りしてる。
社員が組んだ設定時間とか実動時間見積もりがおかしいんで、
大事件になったら支払わざるを得ないよね。
アンタには頑張ってほしい。
たまーに週末に日雇いやってたんだが
次探さないとなぁ。。。
>>123
日報に正直に書いてたら十分に証拠になるよ。俺は書いてる。
リシテアは嘘入力してるけどね。
でも契約切られたり評価下げられると困るので泣き寝入りしてる。
社員が組んだ設定時間とか実動時間見積もりがおかしいんで、
大事件になったら支払わざるを得ないよね。
アンタには頑張ってほしい。
>>123
移動時間は業務に関する拘束時間なので、実質休憩時間にはなりません。
社内のパワハラ等に関する内部告発ページもありますが、パート、準には
現在メールアドレスが発行されておりませんので、社内でメアドを確認の上、
携帯、もしくは自宅から送るしか方法がありません。
しかも、告発用のメアドを確認する時間も無いので、実質不可能です。
その辺も労基へ報告すると良いでしょう。
ただ、休憩時間は自分で確保しなければならないので、（単独行動をしているので、
自由に確保できる）その辺の判断がどうされるかが問題になるでしょうね。
ってなコトだが、冬季、地方によっては九州で弾き出した時間では実質調査不可能。
かといって、時間に追われて慌てたり手を抜くと検証で引っ掛かる可能性大。
引っ掛かったら低査定から最悪クビ。
秋葉の事件も、多少は気持が判らんわけではないよﾅｰ
移動時間は業務に関する拘束時間なので、実質休憩時間にはなりません。
社内のパワハラ等に関する内部告発ページもありますが、パート、準には
現在メールアドレスが発行されておりませんので、社内でメアドを確認の上、
携帯、もしくは自宅から送るしか方法がありません。
しかも、告発用のメアドを確認する時間も無いので、実質不可能です。
その辺も労基へ報告すると良いでしょう。
ただ、休憩時間は自分で確保しなければならないので、（単独行動をしているので、
自由に確保できる）その辺の判断がどうされるかが問題になるでしょうね。
ってなコトだが、冬季、地方によっては九州で弾き出した時間では実質調査不可能。
かといって、時間に追われて慌てたり手を抜くと検証で引っ掛かる可能性大。
引っ掛かったら低査定から最悪クビ。
秋葉の事件も、多少は気持が判らんわけではないよﾅｰ
>>123
オマエさんの支店は調査時間のノルマでもあるのか？？
何を血迷ったのかわからないが、
労基に駆け込む前にまずはキャップか支店長に訴えろよ。
昼飯食わずに調査やれ！なんて言うキャップはさすがにいないぞ。
オマエさんの支店は調査時間のノルマでもあるのか？？
何を血迷ったのかわからないが、
労基に駆け込む前にまずはキャップか支店長に訴えろよ。
昼飯食わずに調査やれ！なんて言うキャップはさすがにいないぞ。
地図作りを知ってる準社員から社員にするのが良いと思うんだけどねえ。もちろん適性見てだけど。
地図オタクな人は社員になったら異動を拒否しそうだけど、準社員出身の人事とか出たら少しは変わるかも。
地図オタクな人は社員になったら異動を拒否しそうだけど、準社員出身の人事とか出たら少しは変わるかも。
>準には現在メールアドレスが発行されておりませんので
うちの支店は準社員全員メルアド持ってるぞ
>>123
>時給制なのに昼休みの１時間はただ働き。
休憩取ればいいじゃん。別に社員が四六時中調査中監視してるわけじゃないだろ。
休憩時間は1時間、好きなタイミングでとれるんだから。
それとも図面中に1ブロックごとに開始時間と終了時間を1分単位で書かせるんか？
で、昼飯返上してやれといわれてるのか？
そうでないなら>>123の分が悪いぞ。
うちの支店は準社員全員メルアド持ってるぞ
>>123
>時給制なのに昼休みの１時間はただ働き。
休憩取ればいいじゃん。別に社員が四六時中調査中監視してるわけじゃないだろ。
休憩時間は1時間、好きなタイミングでとれるんだから。
それとも図面中に1ブロックごとに開始時間と終了時間を1分単位で書かせるんか？
で、昼飯返上してやれといわれてるのか？
そうでないなら>>123の分が悪いぞ。
昨夜は眠れなくてしかもこんな時間に目がさめちゃった。
こんな日に限って雨の調査だよ。
あー会社行きたくない。
俺も事を荒立てたくはないよ。
みんなの言う通り、俺が勝手にただ働きしてるだけなのかもしれない。
今日から昼飯くらいは取るようにするよ。
でもそれだと調査が終わらないんで、もう手抜きするしかないよね。
そうやって調査を早く終わらせてる人がいる事は分かってる。
でも評価下げたくないからやらなかっただけ。
別に俺地図オタじゃないし。
俺は社内メルアド持ってるけど、パワハラ窓口とかって信じてない。
変に目をつけられて契約されなかったり評価下がって時給も下がるくらいなら手抜き調査を選ぶよ。
社員はいいよなあ。検証とかなくて。
休憩取り放題だし、早く終わり放題だし。
そのくせ調査が遅いだのなんだのと言うし。
社員になりたいなあ(´･ω･｀)
こんな日に限って雨の調査だよ。
あー会社行きたくない。
俺も事を荒立てたくはないよ。
みんなの言う通り、俺が勝手にただ働きしてるだけなのかもしれない。
今日から昼飯くらいは取るようにするよ。
でもそれだと調査が終わらないんで、もう手抜きするしかないよね。
そうやって調査を早く終わらせてる人がいる事は分かってる。
でも評価下げたくないからやらなかっただけ。
別に俺地図オタじゃないし。
俺は社内メルアド持ってるけど、パワハラ窓口とかって信じてない。
変に目をつけられて契約されなかったり評価下がって時給も下がるくらいなら手抜き調査を選ぶよ。
社員はいいよなあ。検証とかなくて。
休憩取り放題だし、早く終わり放題だし。
そのくせ調査が遅いだのなんだのと言うし。
社員になりたいなあ(´･ω･｀)
社員になるのに地図オタである必要はない
ただ、仕事できますじゃ
登用のプラス査定にはならんよな
今年は通信教育はパートでも準でも申し込みしてくれ
って人事から来てたから
その辺穿ってくれや
ただ、仕事できますじゃ
登用のプラス査定にはならんよな
今年は通信教育はパートでも準でも申し込みしてくれ
って人事から来てたから
その辺穿ってくれや
>>123
田舎の調査準社員なんかそんなの考えられないね。
むしろあそこの拠点は調査準サマの天下でやりたいように行動できて、
他にこんないい職場ないね。
もともと県の最低賃金が酷い地域だから、それよりはるかにいい、
というか時給では超最高レベルだよ、Ｚ調査は。
３週間以上も続く内勤の時なんかおかし喰いながら雑談しながらで、
飽きると自由にコンビニにいったり、一時間以上も掛けて１件だけ資料貰いにだけ出かけることもできる。
調査は残手つけてもらって残業しておきながら、中の仕事は遊びながらできる会社って、もの凄くいい会社だよー。
ま、ＣＰはじめ社員がヨワいから出来る業？田舎は。
じゃなくても田舎は時間的にも余裕がありスキルも高くを望まないってことなんだよねたぶん。
なのに狡賢い準からだまされるっていうか舐められて、社員いいなりで。
調査中は単独行動だからもちろん他人の様子は知る由もないけど、
中の仕事があんな調子で余裕たっぷりでできる程度の内容なんだから、
おそらく調査自体もチンタラやってても充分なんだろね。
調査いって缶コーヒーとかならともかく、とんでもない物を戴いてくるってことは
調査先でも調子こいてむだに駄弁ってたりするんでしょ、営業でもないのに。
ちなみに以前の田舎Ｚの営業パートは短時間だから数をこなすしかない為、客と無駄話はほとんどしないよ。
田舎の調査準はほんと恵まれてますよ。ﾄﾞ田舎ね。
田舎の調査準社員なんかそんなの考えられないね。
むしろあそこの拠点は調査準サマの天下でやりたいように行動できて、
他にこんないい職場ないね。
もともと県の最低賃金が酷い地域だから、それよりはるかにいい、
というか時給では超最高レベルだよ、Ｚ調査は。
３週間以上も続く内勤の時なんかおかし喰いながら雑談しながらで、
飽きると自由にコンビニにいったり、一時間以上も掛けて１件だけ資料貰いにだけ出かけることもできる。
調査は残手つけてもらって残業しておきながら、中の仕事は遊びながらできる会社って、もの凄くいい会社だよー。
ま、ＣＰはじめ社員がヨワいから出来る業？田舎は。
じゃなくても田舎は時間的にも余裕がありスキルも高くを望まないってことなんだよねたぶん。
なのに狡賢い準からだまされるっていうか舐められて、社員いいなりで。
調査中は単独行動だからもちろん他人の様子は知る由もないけど、
中の仕事があんな調子で余裕たっぷりでできる程度の内容なんだから、
おそらく調査自体もチンタラやってても充分なんだろね。
調査いって缶コーヒーとかならともかく、とんでもない物を戴いてくるってことは
調査先でも調子こいてむだに駄弁ってたりするんでしょ、営業でもないのに。
ちなみに以前の田舎Ｚの営業パートは短時間だから数をこなすしかない為、客と無駄話はほとんどしないよ。
田舎の調査準はほんと恵まれてますよ。ﾄﾞ田舎ね。
>>125
秋葉の話か…
大手製造の現場正社員は大抵分不相応に待遇が良いからね。
組合もしっかりしてるし、外部からクレーマーが出入りしないから公務員や客商売の正社員よりもずっと居心地がいい。
派遣工員はそれと比較して自らの不遇を嘆くわけだ。
乙の場合はそこまで差があるか？
秋葉の話か…
大手製造の現場正社員は大抵分不相応に待遇が良いからね。
組合もしっかりしてるし、外部からクレーマーが出入りしないから公務員や客商売の正社員よりもずっと居心地がいい。
派遣工員はそれと比較して自らの不遇を嘆くわけだ。
乙の場合はそこまで差があるか？
>>132
そこまで差がない分、社員のストレス発散の対象はいったい何処のどいつだーい？
パートだよっ！
情けない社員からみれば準社員は社員同様お偉くて、パートが邪魔になる存在らしいｗ
そんな社員は周りや会社からどうみられてるのでしょうか。
乙、全国にはこんな一例もあるってことで。
そこまで差がない分、社員のストレス発散の対象はいったい何処のどいつだーい？
パートだよっ！
情けない社員からみれば準社員は社員同様お偉くて、パートが邪魔になる存在らしいｗ
そんな社員は周りや会社からどうみられてるのでしょうか。
乙、全国にはこんな一例もあるってことで。
>>131
当支店も田舎の県にあって、管轄市町村にもド田舎が多いけど
アナタが書いてる事はナニひとつ当てはまらないよ。
田舎だから・都市部だからってのは関係なくて、采配を振るう社員次第なんじゃないの？
さらに書くと当支店の営業パートさんは調査とは一切接点がない。
調査の事をどれだけ知ってるんだかも分からない。
電話営業がメインみたいに見える。
出張もなくて、他事業所と電話で話す事もないみたい。
他支店の調査の事を知ってるとはとても思えない。
一口に営業パートと言っても色々と形態があるの？俺が知らないだけ？
ちなみに今日は昼飯食った。一時間も休めなかったけどね。
予想通り時間が足りないんで、どー手抜き調査しようかと考えたけど、
ただ歩いて通り過ぎるってくらいの事しなけりゃ終わらーん！
ってかソレでも終わらなさそうだった。
「雨でこれしか進みませんでした」って言って5:30でサッサと帰った。
当支店も田舎の県にあって、管轄市町村にもド田舎が多いけど
アナタが書いてる事はナニひとつ当てはまらないよ。
田舎だから・都市部だからってのは関係なくて、采配を振るう社員次第なんじゃないの？
さらに書くと当支店の営業パートさんは調査とは一切接点がない。
調査の事をどれだけ知ってるんだかも分からない。
電話営業がメインみたいに見える。
出張もなくて、他事業所と電話で話す事もないみたい。
他支店の調査の事を知ってるとはとても思えない。
一口に営業パートと言っても色々と形態があるの？俺が知らないだけ？
ちなみに今日は昼飯食った。一時間も休めなかったけどね。
予想通り時間が足りないんで、どー手抜き調査しようかと考えたけど、
ただ歩いて通り過ぎるってくらいの事しなけりゃ終わらーん！
ってかソレでも終わらなさそうだった。
「雨でこれしか進みませんでした」って言って5:30でサッサと帰った。
社員Ａが前回調査に要した時間が今回の設定時間になってました。
今回俺がその図面を調査しましたが、その時間では終わりませんでした。
何故前回あんなに早く調査出来たのでしょうか？不思議でなりません。
今回俺がその図面を調査しましたが、その時間では終わりませんでした。
何故前回あんなに早く調査出来たのでしょうか？不思議でなりません。
136 ： ：2008/06/26(木) 22:21:38 ID:o8mDxyTx0
>>123
お前さんの支店は休憩も取らせてくれないのか。
まさか・・・中仕事の時も、なのか？
>>128
>うちの支店は準社員全員メルアド持ってるぞ
ウチの支店は、ある時期までに採用された準社員までしか持ってない。
まあそもそも、メルアド持ってる人間もメールは見てない（暇はないし、PCの台数も限られてる）のだが。
お前さんの支店は休憩も取らせてくれないのか。
まさか・・・中仕事の時も、なのか？
>>128
>うちの支店は準社員全員メルアド持ってるぞ
ウチの支店は、ある時期までに採用された準社員までしか持ってない。
まあそもそも、メルアド持ってる人間もメールは見てない（暇はないし、PCの台数も限られてる）のだが。
>>134
準社員・パート・バイトは全て、その拠点の環境とその上司の采配により、
天国にも地獄にもなると。
ど田舎に配属の社員のもとで働く、自由気楽な準らとほぼ虐げられパートの同居。
あんな悪環境でよく我慢を続けたよ自分。
パートパートさんと罵倒するしかないような社員など諦めてたけど、
全てわかってて某自己中準、異性にだけはいらぬ気遣いばかりあったけど。。。。。。
準社員・パート・バイトは全て、その拠点の環境とその上司の采配により、
天国にも地獄にもなると。
ど田舎に配属の社員のもとで働く、自由気楽な準らとほぼ虐げられパートの同居。
あんな悪環境でよく我慢を続けたよ自分。
パートパートさんと罵倒するしかないような社員など諦めてたけど、
全てわかってて某自己中準、異性にだけはいらぬ気遣いばかりあったけど。。。。。。
139 ：名無し：2008/06/27(金) 09:56:55 ID:aU41iwgz0
パートって虐げられてるのか？
ウチじゃ全くそんな事無し
休みや仕事帰りに一緒に遊びに行ったりしてるがなぁ
CPが最悪なお陰かね？
ウチじゃ全くそんな事無し
休みや仕事帰りに一緒に遊びに行ったりしてるがなぁ
CPが最悪なお陰かね？
パートを虐げる支店なんかいくらこの会社でも稀でしょ。
でも自分のいたトコロはまぎれもなく、パートは差別を受けてとーーぜんという風潮だった。
ま、トップと某地元仕切屋のせいでしょうね。
あの小意地悪で自己中心な仕切屋さえ、もし、みんなに優しい別の人材だったら、
あの社員だってトップだって他から、もっと慕われただろうに・・・
でも、どうせ異動する人は、どうにかやり過ごせばいいんだもんね。
でも自分のいたトコロはまぎれもなく、パートは差別を受けてとーーぜんという風潮だった。
ま、トップと某地元仕切屋のせいでしょうね。
あの小意地悪で自己中心な仕切屋さえ、もし、みんなに優しい別の人材だったら、
あの社員だってトップだって他から、もっと慕われただろうに・・・
でも、どうせ異動する人は、どうにかやり過ごせばいいんだもんね。
142 ：Mがウザイ：2008/06/27(金) 19:54:18 ID:pFw6/tzJO
ﾊﾟｰﾄの契約の上限が、半年っていう改悪（以前は一年）は、どうにかならないのか？
せっかく仕事を覚えて、この人続けて欲しいな、って人に限って、この期限が邪魔をする。
せっかく仕事を覚えて、この人続けて欲しいな、って人に限って、この期限が邪魔をする。
>>142
そういうパートは請負になってほしい。
そういうパートは請負になってほしい。
社員も明らかに出来る人から抜けてくよね…。
掲載拒否する奴ってなんなの？
両隣載ってんだからおまえが拒否した所で危険が減るわけでもねーだろ馬鹿が
何で協力しなくちゃいけないの？とか
誰のおかげで日本回ってると思ってんだ馬鹿
両隣載ってんだからおまえが拒否した所で危険が減るわけでもねーだろ馬鹿が
何で協力しなくちゃいけないの？とか
誰のおかげで日本回ってると思ってんだ馬鹿
146 ：オジンガーZ：2008/06/28(土) 06:40:43 ID:ZIUkeh2R0
新築で30代ババァに上から目線の偉そうなの多いな
問題が見えてないレスがあると思うのだが‥>>123は休憩を取るな！
と言われているわけではなく、暗にそう仕向けられた
言葉や仕草を問題として
いるわけだよね。
ＩＴ営業やってた頃は、ノルマは無いが、目標という名に置き換わるノルマがある。
設定時間をクリアできなきゃ休憩時間を削れって受け取るのも仕方ないのじゃ
ないかな？
自分が調査した時は新規情報（建物自体は古い）を１図面５０枚分も取
ったからか？何も言われず逆に感心され「別記をキッチリ取るから助かる」と言
われたもんだけどね。
手抜きに当たればそれぐらい増えた。
逆に新規別記ないのに大幅な遅れが出てしまうようなら時間短縮のやり方な
り単純なスピードアップを考えるべきかも？
まさかわざわざ
と言われているわけではなく、暗にそう仕向けられた
言葉や仕草を問題として
いるわけだよね。
ＩＴ営業やってた頃は、ノルマは無いが、目標という名に置き換わるノルマがある。
設定時間をクリアできなきゃ休憩時間を削れって受け取るのも仕方ないのじゃ
ないかな？
自分が調査した時は新規情報（建物自体は古い）を１図面５０枚分も取
ったからか？何も言われず逆に感心され「別記をキッチリ取るから助かる」と言
われたもんだけどね。
手抜きに当たればそれぐらい増えた。
逆に新規別記ないのに大幅な遅れが出てしまうようなら時間短縮のやり方な
り単純なスピードアップを考えるべきかも？
まさかわざわざ
３０代ババアはどこの世界も上から目線で偉そうだよ。
準にもいるよ、そういうの。
周りが自信なさげだから悪いんだよ、もっとビシッとね。
準にもいるよ、そういうの。
周りが自信なさげだから悪いんだよ、もっとビシッとね。
149 ：オジンガーZ：2008/06/28(土) 17:28:34 ID:ZIUkeh2R0
準のみんなはコンパやバイト、パチンコ？
150 ： ：2008/06/28(土) 17:35:13 ID:gL8ZqJtR0
>>149
そんな金ねーよw
そんな金ねーよw
151 ：オジンガーZ：2008/06/28(土) 20:35:20 ID:ZIUkeh2R0
俺は今日バイトだったｗ
副職やってる準ってどんな系？やっぱ居酒屋、賭博系？
副職やってる準ってどんな系？やっぱ居酒屋、賭博系？
152 ：まだましかも？：2008/06/29(日) 06:49:59 ID:pRJEnnHL0
下げ忘れた
154 ：オジンガーZ：2008/06/29(日) 16:46:28 ID:p60+JJdx0
明日雨かな
155 ：アキハバラ調査情報統括課：2008/06/29(日) 16:56:36 ID:1Xarupop0
>>152
結局は、雇用保険をケチるためだろ・・・さすが北九州の田舎企業だw
せっかく仕事を覚えてもらっても、「会社側の都合」による期間満了で
辞めていかれる事は非常に残念だ。
期間満了で、「退職願」って書類を書かせるのはどうかと思うなこの会社。
テメエらの都合で辞めさせてるのに。
窮臭の人間って、考えがココまでおかしいのか。
結局は、雇用保険をケチるためだろ・・・さすが北九州の田舎企業だw
せっかく仕事を覚えてもらっても、「会社側の都合」による期間満了で
辞めていかれる事は非常に残念だ。
期間満了で、「退職願」って書類を書かせるのはどうかと思うなこの会社。
テメエらの都合で辞めさせてるのに。
窮臭の人間って、考えがココまでおかしいのか。
156 ：パートで必死：2008/06/29(日) 17:44:42 ID:C+g2lBfR0
パートから準社員ってなれるのですかね？
もしなれるんだったら、どのくらいの期間でなれる？
もしなれるんだったら、どのくらいの期間でなれる？
>>155
以前準から社員になったﾔｼは３月末日をもって自主退社する旨の退職願いを書かされてた。
３月退社は契約期間途中での自主都合退社だからなんだろうけれど、
横で見ていてなんか偽装の感じがしてた。
準は退職金がないけれど、有給も持ち越せないって事なんだろうね。それってどうなんだろ？
>>154
準社員は支店毎に数が決まってるんで、空きが出るなり数を増やすなりがないと募集自体を行わない。
どんなに優秀なパートでも準の募集がなければ、準になる事は有り得ないんだろうね。
当支店はこの春に沢山の準が自ら契約更新しなかったんだが、
最近ようやく欠員募集をしてるらしい。ただしパートだけみたい。
ちなみに問い合わせは全然ないみたいwww
やっぱり時給安いし期間限定だからだろうね。
応援要請に応えてる場合じゃねーだろ！
こっちが応援ｶﾓｰﾝだな(屮°□°)屮
以前準から社員になったﾔｼは３月末日をもって自主退社する旨の退職願いを書かされてた。
３月退社は契約期間途中での自主都合退社だからなんだろうけれど、
横で見ていてなんか偽装の感じがしてた。
準は退職金がないけれど、有給も持ち越せないって事なんだろうね。それってどうなんだろ？
>>154
準社員は支店毎に数が決まってるんで、空きが出るなり数を増やすなりがないと募集自体を行わない。
どんなに優秀なパートでも準の募集がなければ、準になる事は有り得ないんだろうね。
当支店はこの春に沢山の準が自ら契約更新しなかったんだが、
最近ようやく欠員募集をしてるらしい。ただしパートだけみたい。
ちなみに問い合わせは全然ないみたいwww
やっぱり時給安いし期間限定だからだろうね。
応援要請に応えてる場合じゃねーだろ！
こっちが応援ｶﾓｰﾝだな(屮°□°)屮
>>158
準の有給持ち越しは可能。
退職時、有給が貯まっていて1ヶ月近く休んだのもいる。
たしか、調査員にパートしかいない支店もあった稀ガス。
コスト削減は良いが、営業の人件費が大きすぎるから、そっちにしわ寄せが来てる。
目視調査のみで訪問も無しにしようという動きもあるから、品質低下は避けられない。
いずれにせよ、コストの切り方が斜め方向に行ってるな。
準の有給持ち越しは可能。
退職時、有給が貯まっていて1ヶ月近く休んだのもいる。
たしか、調査員にパートしかいない支店もあった稀ガス。
コスト削減は良いが、営業の人件費が大きすぎるから、そっちにしわ寄せが来てる。
目視調査のみで訪問も無しにしようという動きもあるから、品質低下は避けられない。
いずれにせよ、コストの切り方が斜め方向に行ってるな。
>>155
て、いうかさ‥パート調査員は雇用保険どころか労災なかったな。
で、労災も適用がないくせに（労災がない契約書と誓約書を書かされる）
「復帰するには診断書ね。費用？自分持ちだよ？」と言い放ってたな。
やはりマトモな調査員ほど辞めていった感があったよ。
て、いうかさ‥パート調査員は雇用保険どころか労災なかったな。
で、労災も適用がないくせに（労災がない契約書と誓約書を書かされる）
「復帰するには診断書ね。費用？自分持ちだよ？」と言い放ってたな。
やはりマトモな調査員ほど辞めていった感があったよ。
さすがにお国の問題は、雇用スレのURL張ってそこに
みんなで飛び込めｗ
みんなで飛び込めｗ
>>160
準→貯まった有給消化→再雇用無し（クビ）
準→貯まった有給消化→再雇用無し（クビ）
株主総会で権力関係に動きが出たはずだけど、何か動きはあったの？
166 ：イ：2008/07/03(木) 16:10:33 ID:b2KonIn/0
何れ潰れるわ！
>>166
今のままなら・・・だろうな。
ま、そうなると、ヲタに買収されて無駄な社員は全てクビ。
（とくに営業と制作の4等級以上）
遊んでばかりで仕事をしない電子の連中もヤバイだろう。
支那は当然閉鎖。
安価に使えるその時に在職している準はそのまま使うだろう。
もしくは準を正社員に地元限定で採用して薄給で使うか。
今のままなら・・・だろうな。
ま、そうなると、ヲタに買収されて無駄な社員は全てクビ。
（とくに営業と制作の4等級以上）
遊んでばかりで仕事をしない電子の連中もヤバイだろう。
支那は当然閉鎖。
安価に使えるその時に在職している準はそのまま使うだろう。
もしくは準を正社員に地元限定で採用して薄給で使うか。
168 ：オジンガーZ：2008/07/03(木) 18:56:43 ID:gJJVkQSO0
３色ボールペン一つ紛失しただけでゴチャゴチャ言われた
１００均で３本買って投げつけてやった
１００均で３本買って投げつけてやった
169 ：ペンギン村調査情報統括課：2008/07/03(木) 19:10:26 ID:GlI1IgNo0
>>166
>>167
ツブれる前に分社化するだろ。
出版や調査関連部署は悲惨だろうな。
調査の準社員なんてまっ先にお役御免だろ。
乙がツブれたり分社化するって事は、
「住宅地図」ってモノが全国から姿を消すって事。
他社みたいに限られた主要都市では細々と出版し続けるかもしれんけどね。
>>167
ツブれる前に分社化するだろ。
出版や調査関連部署は悲惨だろうな。
調査の準社員なんてまっ先にお役御免だろ。
乙がツブれたり分社化するって事は、
「住宅地図」ってモノが全国から姿を消すって事。
他社みたいに限られた主要都市では細々と出版し続けるかもしれんけどね。
紙地図営業って、３等級と４等級と５等級で成果にちがいがあるの？
給料の違いがきちんと実績に表れてるの？
給料の違いがきちんと実績に表れてるの？
>>170
製本されてる住宅地図がなくなったとしても「地図データ」自体は必要なんじゃないのか？
それとも、ここって「住宅地図」と「地図データ」の調査は別々にやってるのかね。
そんな二度手間で無駄なことをしてるのか？
製本されてる住宅地図がなくなったとしても「地図データ」自体は必要なんじゃないのか？
それとも、ここって「住宅地図」と「地図データ」の調査は別々にやってるのかね。
そんな二度手間で無駄なことをしてるのか？
>>172
本刷からナビまであらゆる地図商品に対応した調査方法をしてるからコスト高なの。
本刷がなくなれば、全国にこんなに調査員は必要ない。
支店の営業もこんなにいらなくなるし請負いも復活してるから、
調査部門は正社員だけで足りる。
「リストラはしません」つてのは正社員に対しての事だから、
ナビ調が増えても足りるでしょうね。
倒産とか分社化とか外資参入とかそういった事にならないよう
手を尽くしてる偉いサンもいるんだろうけど、
こういった事は愛社精神に何かしら見返りがある正社員の話しであって
地方の準社員やパートがいくら考えても契約終了すればお払い箱でしょ。
住宅地図と地図データの調査やデータ更新を同時にやるって事で導入したシステムだけど
以前より手間もコストもかかってるしね。
会社は１年や２年という短いサイクルで考えてないって言うんだろうけど、
準社員は１年・パートは三ヶ月更新だもんね。
本刷からナビまであらゆる地図商品に対応した調査方法をしてるからコスト高なの。
本刷がなくなれば、全国にこんなに調査員は必要ない。
支店の営業もこんなにいらなくなるし請負いも復活してるから、
調査部門は正社員だけで足りる。
「リストラはしません」つてのは正社員に対しての事だから、
ナビ調が増えても足りるでしょうね。
倒産とか分社化とか外資参入とかそういった事にならないよう
手を尽くしてる偉いサンもいるんだろうけど、
こういった事は愛社精神に何かしら見返りがある正社員の話しであって
地方の準社員やパートがいくら考えても契約終了すればお払い箱でしょ。
住宅地図と地図データの調査やデータ更新を同時にやるって事で導入したシステムだけど
以前より手間もコストもかかってるしね。
会社は１年や２年という短いサイクルで考えてないって言うんだろうけど、
準社員は１年・パートは三ヶ月更新だもんね。
正社員の人、賞与はどないやった？
社員も準も賞与もらってもチョコひとつおごってくれませんｗｗﾄﾞケチ
176 ：棒茄子は手取り１ヶ月：2008/07/04(金) 18:53:07 ID:IUy2KY72O
>>173
準社員？なのに詳しいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
準社員？なのに詳しいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
あらい
今年は準のボーナスにも多少イロを付けてくれてる様だし
新社長も色々考えてくれてると期待しよう
新社長も色々考えてくれてると期待しよう
181 ：１１４－９２－７０／２：2008/07/05(土) 10:49:34 ID:0TcKBXH70
182 ：ペンギン村調査情報統括課：2008/07/05(土) 12:27:37 ID:h48Cvtkr0
一応、去年よりかは○万円上がってた＞賞与
183 ：オジンガーZ：2008/07/05(土) 19:55:42 ID:IzOIx0J20
今夜と明日は呑み屋でバイト
正社員公認の店でバイト
オンナ癖悪い連中ばっかだぜ・・・Zの社員！
正社員公認の店でバイト
オンナ癖悪い連中ばっかだぜ・・・Zの社員！
184 ：184：2008/07/05(土) 21:10:55 ID:gJua1stCO
>>183
ｵﾏｲｻﾝ東海か北陸か広島だろ？www
ｵﾏｲｻﾝ東海か北陸か広島だろ？www
３ヶ月の間で３人辞めました
むなしい……
むなしい……
186 ：イ：2008/07/05(土) 21:31:07 ID:C8mGXy5F0
187 ：イ：2008/07/05(土) 21:38:38 ID:C8mGXy5F0
だから、存在そのものが無意味。
>>184
北陸はとっくに本体に吸収されとる。
北陸はとっくに本体に吸収されとる。
>>183
女であれば、おばさん準でもいいみたいよ。
女であれば、おばさん準でもいいみたいよ。
>>189
染色体がXXならなんでもいいよ。
染色体がXXならなんでもいいよ。
>>190
なにしろパチンコばかりで私生活がぜんぜん充実してないしぃ、
女は手っ取り早く仕事関係の奴ですましてます。
仕事中はそんな時間だってたっぷりあるしね＾＾
だって全国には女性社員とか女性準とか女性パートとか捨てるほどいるんだもん＾＾
おばちゃんから１０代まで、よりどりみどりっすｗｗ
なにしろパチンコばかりで私生活がぜんぜん充実してないしぃ、
女は手っ取り早く仕事関係の奴ですましてます。
仕事中はそんな時間だってたっぷりあるしね＾＾
だって全国には女性社員とか女性準とか女性パートとか捨てるほどいるんだもん＾＾
おばちゃんから１０代まで、よりどりみどりっすｗｗ
193 ： ：2008/07/10(木) 02:06:47 ID:AJxqay8R0
空気の読めない「Mマネージャー」
早く飛ばされろ。
早く飛ばされろ。
明日って会社が金出すのは１ゲーム分だけなんでしょ？
どうせ間が持たないから２～３ゲームやる事になるだろうけど、
準やパートの中には「お金無いから出たくないんですけど」ってﾔｼが絶対いると思う。
一見ＫＹかもしれんが、１ゲーム以降半強制的に自費で参加させちゃいけないよね。
時給が発生するんだからとはいえ、お金がない準やパートが自腹切ったり肩身狭いような事にならないようにしてほしい。
景品が結構豪華だと聞いたが（どうせタダで手に入れたものなんだろうけど）、
それよりも１ゲームと言わず２～３ゲーム分くらい会社が出せばいいのに。
それとも各事業所の経費で１～２ゲーム分のお金出すのかな？
どうせ間が持たないから２～３ゲームやる事になるだろうけど、
準やパートの中には「お金無いから出たくないんですけど」ってﾔｼが絶対いると思う。
一見ＫＹかもしれんが、１ゲーム以降半強制的に自費で参加させちゃいけないよね。
時給が発生するんだからとはいえ、お金がない準やパートが自腹切ったり肩身狭いような事にならないようにしてほしい。
景品が結構豪華だと聞いたが（どうせタダで手に入れたものなんだろうけど）、
それよりも１ゲームと言わず２～３ゲーム分くらい会社が出せばいいのに。
それとも各事業所の経費で１～２ゲーム分のお金出すのかな？
196 ： ：2008/07/10(木) 22:34:50 ID:AJxqay8R0
強制的なボーリングなんてやりたくないから、明日は有給使ってやった。
まだ30日以上残ってるしな。
まだ30日以上残ってるしな。
>>194
パートには肩身の狭い気分にさせ放題の会社だった。
正や準は会社の経費が出て、パートには自腹切らせることなんて日常茶飯事。
仲間に入りたかったら金だせーみたいなね。
ま、会社としては合法なんだろうが、個人からは差別されるイワレはないぞ。
でも、そんなことで馬鹿社員や準は優越感に浸ってる、かわいそーなやつらなんだね。
もちろんケチで馬鹿だけだけど。
創業記念だけはパートも予算はあったみたいだよ。
一方、ボーナス出ると自腹でうな重とかケーキおごってくれる営業社員もいた。
気持ちだよ、人は。
ＣＰとか調査の30代ばばあ準や糞意地悪ジジイとかは自分達だけボーナスもらってるくせに、
戴き物すら自分達だけで喰って涼しいツラ並べて残骸だけ残してた。
どうやって生まれ育ったか知らないけども、Ｚは心も貧しくて無作法な社員や準が多かった。 笑
その場限りの異動社員は問題外としてあの準ホント珍獣だよｗｗ
パートには肩身の狭い気分にさせ放題の会社だった。
正や準は会社の経費が出て、パートには自腹切らせることなんて日常茶飯事。
仲間に入りたかったら金だせーみたいなね。
ま、会社としては合法なんだろうが、個人からは差別されるイワレはないぞ。
でも、そんなことで馬鹿社員や準は優越感に浸ってる、かわいそーなやつらなんだね。
もちろんケチで馬鹿だけだけど。
創業記念だけはパートも予算はあったみたいだよ。
一方、ボーナス出ると自腹でうな重とかケーキおごってくれる営業社員もいた。
気持ちだよ、人は。
ＣＰとか調査の30代ばばあ準や糞意地悪ジジイとかは自分達だけボーナスもらってるくせに、
戴き物すら自分達だけで喰って涼しいツラ並べて残骸だけ残してた。
どうやって生まれ育ったか知らないけども、Ｚは心も貧しくて無作法な社員や準が多かった。 笑
その場限りの異動社員は問題外としてあの準ホント珍獣だよｗｗ
>>197
明日はね、もちろんパートも１ゲーム分は会社からお金出る。
これは準も社員も同じ。
問題はそのあと。
ぶっちゃけると、俺は１ゲーム終わったら全員解散してほしー。
現地解散ね。そうすれば後腐れないでしょ。
お金ない人も心おぎなく帰れる。
でも時間給は17:30まで（ﾊﾟｰﾄは17:00まで）♪
どうせ営業は中仕事したいでしょ。電話打ちは無理だろうけど。
みなし無くなっても連日営業は帰ってないじゃん。
でも手取り15ﾏｿにも満たない準やパートはせめて早く帰りたいもんでしょ。
この雰囲気を社員には感じ取ってほしい訳よね。
明日はね、もちろんパートも１ゲーム分は会社からお金出る。
これは準も社員も同じ。
問題はそのあと。
ぶっちゃけると、俺は１ゲーム終わったら全員解散してほしー。
現地解散ね。そうすれば後腐れないでしょ。
お金ない人も心おぎなく帰れる。
でも時間給は17:30まで（ﾊﾟｰﾄは17:00まで）♪
どうせ営業は中仕事したいでしょ。電話打ちは無理だろうけど。
みなし無くなっても連日営業は帰ってないじゃん。
でも手取り15ﾏｿにも満たない準やパートはせめて早く帰りたいもんでしょ。
この雰囲気を社員には感じ取ってほしい訳よね。
>>195
いいなー
いいなー
2ゲーム以降自腹は無いよな。
下手すりゃ2食分以上の食費が消える。
ただでさえ物価高で生活苦しいのに…
下手すりゃ2食分以上の食費が消える。
ただでさえ物価高で生活苦しいのに…
202 ：毒饅頭：2008/07/11(金) 09:50:04 ID:yGQMvKPeO
>>200
お前の支店は30代以上の準がほとんどだろw
お前の支店は30代以上の準がほとんどだろw
2ゲームできるわけもないのだが
１ゲームやったら手が痛い
つかれたから帰る
つかれたから帰る
トップは３００点らしいよ！
一位商品がWiiなんて
「東証一部企業」としてはしょぼいよね。
「東証一部企業」としてはしょぼいよね。
まー、景品何も無いよりはﾏｼだしょ…
208 ：初めてのﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ：2008/07/11(金) 18:03:07 ID:SJ2LRveQO
70
ボーリング２ゲーム以上やった人いる？
準でも自腹やった？
準でも自腹やった？
210 ： ：2008/07/12(土) 00:04:18 ID:sYPKLZUy0
来年以降は他の事考えろよ。
211 ：オジンガーZ：2008/07/12(土) 21:06:38 ID:pIM7m2ez0
きょう時間差で筋肉痛キター！！！諸君は３０代の準だね。
２ゲームしたよ。もちろん自腹。
３色ボールペン買う金もないのによぉ
２ゲームしたよ。もちろん自腹。
３色ボールペン買う金もないのによぉ
ｗｉｉはもらったニダ
213 ：パソコン持ち腐れ準社員：2008/07/13(日) 20:42:05 ID:1A4Z3GeE0
金曜日に見せられた社長ビデオ見て思った。
対外的にも社内的にも、公には地図情報の大切さを説いてるよね。
それは理解出来るンだが、そのわりには調査員の待遇が・・・ですよね。
調査員の大半が準社員かパートか請負い・・・これってどういう事よ？って感じ。
マクドナルドの店員の98パーセントがアルバイトだそうで、
技能コンテストみたいなのをやって店員の意識向上を行ってるそうな。
だから準社員でも有りかな？って思う事もあるんだけど、
地図情報が大事ならマンプクとかナビ調査とかのですね、
住宅地図以外の調査を充実させるべきなんではないのかなあ？って思った。
住宅地図なんて全部目視調査か簡易調査でいいでしょ、もう。
その分ナビ調査とか取材とかバンバンして、
電子の社員もバンバン仕事して、得た情報を早く商品に反映すればいいんだよ。
俺はナビ調査とかマンプク入力とか取材とかもっともっとやりたい。
住宅地図調査の合間を縫ってってのがツマランし物足りないし、やる気が失せる。
なのに手抜き調査してる同僚準や社員の方が調査員としての評価が高い。
まあ、主に時間なんだけけどね。
調査が早い連中なんてヌケだらけだしマニュアルもよく理解してない奴らばっかり。
「君は調査が遅い」って言われるのが腹立つ。
俺だって手抜き調査したいよ。でも過去の検証でひっかかってるから躊躇しちゃうの。
たまーにナビ調査のアシストとか、入力とか、取材とかが回ってくるんだけど、
あまりに頻度が低すぎて覚えられないのが悔しい。
結局は住宅地図の調査が日々中心で、それに負われていて他の業務は後回し。
地図情報が大事だって言うのならこの悪循環をどーにかしてほしい。
対外的にも社内的にも、公には地図情報の大切さを説いてるよね。
それは理解出来るンだが、そのわりには調査員の待遇が・・・ですよね。
調査員の大半が準社員かパートか請負い・・・これってどういう事よ？って感じ。
マクドナルドの店員の98パーセントがアルバイトだそうで、
技能コンテストみたいなのをやって店員の意識向上を行ってるそうな。
だから準社員でも有りかな？って思う事もあるんだけど、
地図情報が大事ならマンプクとかナビ調査とかのですね、
住宅地図以外の調査を充実させるべきなんではないのかなあ？って思った。
住宅地図なんて全部目視調査か簡易調査でいいでしょ、もう。
その分ナビ調査とか取材とかバンバンして、
電子の社員もバンバン仕事して、得た情報を早く商品に反映すればいいんだよ。
俺はナビ調査とかマンプク入力とか取材とかもっともっとやりたい。
住宅地図調査の合間を縫ってってのがツマランし物足りないし、やる気が失せる。
なのに手抜き調査してる同僚準や社員の方が調査員としての評価が高い。
まあ、主に時間なんだけけどね。
調査が早い連中なんてヌケだらけだしマニュアルもよく理解してない奴らばっかり。
「君は調査が遅い」って言われるのが腹立つ。
俺だって手抜き調査したいよ。でも過去の検証でひっかかってるから躊躇しちゃうの。
たまーにナビ調査のアシストとか、入力とか、取材とかが回ってくるんだけど、
あまりに頻度が低すぎて覚えられないのが悔しい。
結局は住宅地図の調査が日々中心で、それに負われていて他の業務は後回し。
地図情報が大事だって言うのならこの悪循環をどーにかしてほしい。
ナビやまんぷくは楽なので、
これからは尚いっそう社員の仕事になっていくでしょう。
それで住宅調査は尚いっそう期間限定労働者の仕事になっていくでしょう。
じゃないと社員の仕事がなくなっちゃいますので。
これからは尚いっそう社員の仕事になっていくでしょう。
それで住宅調査は尚いっそう期間限定労働者の仕事になっていくでしょう。
じゃないと社員の仕事がなくなっちゃいますので。
どう簡易調査したって設定時間に遠く及ばない・・・のは俺だけみたいで、
他はほぼ設定時間通りに終わってる不思議。
「調査をしてない」「その場所に行ってない」としか思えないんだが、
みんながそうなので問題提起すら恐くて出来ない。
ちなみに今回の設定時間は「前回並み」。
まあ家形や道路形状を無視しても、文字列の直し所満載なので、
前回も「調査をしてない」「その場所に行ってない」としか思えない。
簡単に言うと「初電子版の中地図そのまんま」といえば想像つくだろうか。
いくら郡部とはいえ、こんな電子版を何回出版してるんだろうね。
「地図情報の正確さ・新鮮さ」などという前に、こういう現実をどーにかしたら？
年間計画に対して人手が○十人足りてないのに、
「○十人遅れてる」という言い方をする認識じゃ現状把握すら無理なんでしょうね。
他はほぼ設定時間通りに終わってる不思議。
「調査をしてない」「その場所に行ってない」としか思えないんだが、
みんながそうなので問題提起すら恐くて出来ない。
ちなみに今回の設定時間は「前回並み」。
まあ家形や道路形状を無視しても、文字列の直し所満載なので、
前回も「調査をしてない」「その場所に行ってない」としか思えない。
簡単に言うと「初電子版の中地図そのまんま」といえば想像つくだろうか。
いくら郡部とはいえ、こんな電子版を何回出版してるんだろうね。
「地図情報の正確さ・新鮮さ」などという前に、こういう現実をどーにかしたら？
年間計画に対して人手が○十人足りてないのに、
「○十人遅れてる」という言い方をする認識じゃ現状把握すら無理なんでしょうね。
217 ：２１６へ：2008/07/15(火) 01:26:34 ID:IxZNBGLX0
＞どう簡易調査したって設定時間に遠く及ばない・・・のは俺だけみたいで
このコメントが引っかかる。察するにどうもアンタの調査の要領が悪いとしか捉えられないんだよな。
住宅地で１軒平均どのくらい時間とってる？表札が見つからないといつまでもそこ一軒に拘ってない？
郵便ポストの文字が擦れていたら必死に解読しようといつまでもそこに留まっていないか？
同じルートを何度通らない様に調査開始時に頭の中である程度のルート組み立てているかい？
みんな設定時間内で調査を終わらせる様、それぞれが工夫して努力しているんだから。
アンタも今一度自分の調査スタイルを見直してどうすれば効率良く調査出来るか考えた方がいいよ。
まあ確かに「調査をしてない」「その場所に行ってない」の手抜き調査をしている
不届きな輩も中にはいるだろうけどね。
このコメントが引っかかる。察するにどうもアンタの調査の要領が悪いとしか捉えられないんだよな。
住宅地で１軒平均どのくらい時間とってる？表札が見つからないといつまでもそこ一軒に拘ってない？
郵便ポストの文字が擦れていたら必死に解読しようといつまでもそこに留まっていないか？
同じルートを何度通らない様に調査開始時に頭の中である程度のルート組み立てているかい？
みんな設定時間内で調査を終わらせる様、それぞれが工夫して努力しているんだから。
アンタも今一度自分の調査スタイルを見直してどうすれば効率良く調査出来るか考えた方がいいよ。
まあ確かに「調査をしてない」「その場所に行ってない」の手抜き調査をしている
不届きな輩も中にはいるだろうけどね。
準社員を社員登用しない会社ですか？
>>217
入った頃は俺もその辺のバランス分らんかった。でも今は違うよ。
以前のＣＰが消化時間競わせるみたいな管理してたからソレが基準になってる。
ほぼ全員が全員設定時間ピッタリで終わってるっておかしくないか？
実際原稿みれば不自然さバリバリ感じる。
入った頃は俺もその辺のバランス分らんかった。でも今は違うよ。
以前のＣＰが消化時間競わせるみたいな管理してたからソレが基準になってる。
ほぼ全員が全員設定時間ピッタリで終わってるっておかしくないか？
実際原稿みれば不自然さバリバリ感じる。
>>221
設定時間ぴったりで調査終わる連中は文字の直しなんてロクにやってないと思われ。
ってか見てないんでしょ。
検証はね、ＢとかＣが多いみたい。
でも検証する社員がそういう調査してる訳だから、検証自体が甘いと思う。
設定時間ぴったりで調査終わる連中は文字の直しなんてロクにやってないと思われ。
ってか見てないんでしょ。
検証はね、ＢとかＣが多いみたい。
でも検証する社員がそういう調査してる訳だから、検証自体が甘いと思う。
家形の記入って、定規使わないで手書きでいいの？
>>223
手書きでいい。定規自体を調査に持っていってはいけない。
定規でキレイに書いたところで所詮は目測。
しかもオペレーターだって原稿を目測で見て入力してるんだし。
そもそも原稿自体が数メートルの誤算があるんだから。
手書きでいい。定規自体を調査に持っていってはいけない。
定規でキレイに書いたところで所詮は目測。
しかもオペレーターだって原稿を目測で見て入力してるんだし。
そもそも原稿自体が数メートルの誤算があるんだから。
>>222
>>でも検証する社員がそういう調査してる訳だから、検証自体が甘いと思う。
それじゃぁ、何時まで経っても品質向上はあり得ない罠～～
しかし、よくそれで消防やら警察からクレームが来ないな・・・
>>224
SISかけた原稿みたら、自販機が大量に家形として入ってましたよorz
そりゃ、たしかに上から見たらそれらしく見えはするだろうが・・・
>>でも検証する社員がそういう調査してる訳だから、検証自体が甘いと思う。
それじゃぁ、何時まで経っても品質向上はあり得ない罠～～
しかし、よくそれで消防やら警察からクレームが来ないな・・・
>>224
SISかけた原稿みたら、自販機が大量に家形として入ってましたよorz
そりゃ、たしかに上から見たらそれらしく見えはするだろうが・・・
226 ：今日も暑くなりそうだな：2008/07/16(水) 07:59:06 ID:Jdrhx7IY0
>>225
入力オペレーターがそういうレベルで入力してるんだから
定規使うほど正確に書いてもそれは反映されない。
「見やすいように書く為」とか「他の家形に影響させない為」に定規使うのなら
俺は構わんとは思うけどね。
入力オペレーターがそういうレベルで入力してるんだから
定規使うほど正確に書いてもそれは反映されない。
「見やすいように書く為」とか「他の家形に影響させない為」に定規使うのなら
俺は構わんとは思うけどね。
>>227
世帯主の変更もあれば誤字脱字もある。常用漢字と旧字の違いもある。
(有)と(株)とか、あと文字ズレとかもあるね。
聞き込み対象を(勝手に)留守としてスル－すると文字列の変更も段違いに減るね。
世帯主の変更もあれば誤字脱字もある。常用漢字と旧字の違いもある。
(有)と(株)とか、あと文字ズレとかもあるね。
聞き込み対象を(勝手に)留守としてスル－すると文字列の変更も段違いに減るね。
>>226
ありがとうごいます。
ありがとうごいます。
230 ：自分は濡れても原稿濡らすな：2008/07/18(金) 08:40:19 ID:poRq1Cj2O
毎年出版してる市なのに、
「こんなの去年以前に直していて然るべきたろ」
ってお宅に遭遇するので、これは
・前回調査してない。
・前回直してない。
と思われても仕方ない。
クレームがないから構わないでしょ？ってのは、
調査員のそれが正しいのではなくて、
それまでの内容がわりと間違ってなかっただけの事。
調査をしなくていい・直さなくていい理由にはならない。
調査をするのが調査員の仕事。
どうせ変わってないだろう・毎年調査してるから間違いはない
などと言って手抜き調査するのは調査員のおごり以外の何者でもない。
表沙汰にならないだけで、
営業社員が営業先で地図内容の誤りを指摘される事は日常茶飯事。
それでも売る為・余計な手間をかけない為に営業は手八丁口八丁を尽くしている。
そういう事も調査準やパートは理解した方がいい。
「こんなの去年以前に直していて然るべきたろ」
ってお宅に遭遇するので、これは
・前回調査してない。
・前回直してない。
と思われても仕方ない。
クレームがないから構わないでしょ？ってのは、
調査員のそれが正しいのではなくて、
それまでの内容がわりと間違ってなかっただけの事。
調査をしなくていい・直さなくていい理由にはならない。
調査をするのが調査員の仕事。
どうせ変わってないだろう・毎年調査してるから間違いはない
などと言って手抜き調査するのは調査員のおごり以外の何者でもない。
表沙汰にならないだけで、
営業社員が営業先で地図内容の誤りを指摘される事は日常茶飯事。
それでも売る為・余計な手間をかけない為に営業は手八丁口八丁を尽くしている。
そういう事も調査準やパートは理解した方がいい。
231 ：ズーミン：2008/07/18(金) 16:09:31 ID:J4s/37uGO
>>230
とりあえず「調査員は、土砂降りでもカンカン照りでも休憩せずに調査しろ・・・」までは読んだ。
とりあえず「調査員は、土砂降りでもカンカン照りでも休憩せずに調査しろ・・・」までは読んだ。
>>231
も、人の話し解釈できない状況把握できない社員以下準も。
地図の内容だけじゃないよ、営業がアンタたちのフォローしてんのは。
調査員は社員でも準でも、営業の能力がないのは仕方ないとして、
せめて営業のえの字くらいは心得てね。四十路迎えばばあ営業関係ないとか言ってんじゃねえ。
薄給でもちゃんと会社から補償してもらってるんだから、ちゃんと認識もって仕事してねーー。
ま、上が指導できないのかあ。
も、人の話し解釈できない状況把握できない社員以下準も。
地図の内容だけじゃないよ、営業がアンタたちのフォローしてんのは。
調査員は社員でも準でも、営業の能力がないのは仕方ないとして、
せめて営業のえの字くらいは心得てね。四十路迎えばばあ営業関係ないとか言ってんじゃねえ。
薄給でもちゃんと会社から補償してもらってるんだから、ちゃんと認識もって仕事してねーー。
ま、上が指導できないのかあ。
233 ：アホラシ：2008/07/18(金) 19:17:13 ID:J4s/37uGO
営業営業って、ホントうるせーな。
だったらお前ら営業も、暑いカンカン照りの中や、土砂降りの中調査してみろ。
だったらお前ら営業も、暑いカンカン照りの中や、土砂降りの中調査してみろ。
あのさー
一年に一回聞けるか聞けないかなんだよ？聞けないほうが断然多いのにな。どーせ聞く聞かないの基準も知らねーくせにな
エスパーじゃねーんだから
営業パート（笑）ババアは黙ってろや
一年に一回聞けるか聞けないかなんだよ？聞けないほうが断然多いのにな。どーせ聞く聞かないの基準も知らねーくせにな
エスパーじゃねーんだから
営業パート（笑）ババアは黙ってろや
誰が調査なんかするか。
いくら金がなくてもだよ。
たかがパートのしわ寄せが来るわけないないでそ、考えろや。
なんでもやってがんばってね、若いんでしょみんな。
いくら金がなくてもだよ。
たかがパートのしわ寄せが来るわけないないでそ、考えろや。
なんでもやってがんばってね、若いんでしょみんな。
237 ：ボーリングの神様：2008/07/18(金) 21:25:51 ID:hTPj89XxO
はいはい
ケンカをやめて私のためにｗ
いい地図作ろうと予算のないなか飯も５分で切り上げて、どんどん訪問してる準もいるんだよ
非正規雇用同士ケンカしてどうするんだよ
無料のネットで見れる地図があるから、予算のない中小企業相手に断られ続けながら住宅地図を売ってオマイラ調査員の調査費用を作ってんだよ
どっちも苦しいのはわかるが、いがみ合ってどうする。
調査の準は己との戦い
調査の社員は…
営業は上の評価と顧客との戦い
営業のパートは…
まっがんばれや
ケンカをやめて私のためにｗ
いい地図作ろうと予算のないなか飯も５分で切り上げて、どんどん訪問してる準もいるんだよ
非正規雇用同士ケンカしてどうするんだよ
無料のネットで見れる地図があるから、予算のない中小企業相手に断られ続けながら住宅地図を売ってオマイラ調査員の調査費用を作ってんだよ
どっちも苦しいのはわかるが、いがみ合ってどうする。
調査の準は己との戦い
調査の社員は…
営業は上の評価と顧客との戦い
営業のパートは…
まっがんばれや
＼(^o^)／ｵﾜﾀｰ
239 ：正規雇用：2008/07/19(土) 03:50:38 ID:Ylb948W9O
本当おまえら会社のゴミだな。
>>230
>>営業社員が営業先で地図内容の誤りを指摘される事は日常茶飯事
ウチじゃぁ、営業さんとうまくいってるから随時情報をもらってるから、修正できるところは確実に直してる。
当然ソコは次回要訪問となるワケだが、>>235の言うように不在のことが多いワケで。
漏れとしては、はがき投函をしたいワケだが、一枚５０円のはがきといっても数が増えると結構な額になるし、
上が予算予算で・・・
で、個人宅とかで表札があったりすると、結果、公開情報通りになってしまうと。
公開情報がないところでも同じ利理由だったり・・・
調査中に訪問先で指摘を受けることも多々ある。
そう言うところは調査終了後も時間が許す限りできるだけ再調するようにはしているが、日中留守の家は結局無理。
おまけに、電子の手抜きか前回修正したところが直ってない事も、田舎に行くほど多かったり。
上は予算と時間で締め付けてくるし、真面目な調査員ほどそういうのでストレス溜まってるのよ。
つーか、営業がフォローしてると言うが、その後調査の方へ情報渡してないのかねぇ？
調査内容以外でも、その辺の連携がしっかりしてないと、結局堂々巡りなワケだが。
なんか、この会社は役所みたいに縦横の連携が全くなってない様な？
>>営業社員が営業先で地図内容の誤りを指摘される事は日常茶飯事
ウチじゃぁ、営業さんとうまくいってるから随時情報をもらってるから、修正できるところは確実に直してる。
当然ソコは次回要訪問となるワケだが、>>235の言うように不在のことが多いワケで。
漏れとしては、はがき投函をしたいワケだが、一枚５０円のはがきといっても数が増えると結構な額になるし、
上が予算予算で・・・
で、個人宅とかで表札があったりすると、結果、公開情報通りになってしまうと。
公開情報がないところでも同じ利理由だったり・・・
調査中に訪問先で指摘を受けることも多々ある。
そう言うところは調査終了後も時間が許す限りできるだけ再調するようにはしているが、日中留守の家は結局無理。
おまけに、電子の手抜きか前回修正したところが直ってない事も、田舎に行くほど多かったり。
上は予算と時間で締め付けてくるし、真面目な調査員ほどそういうのでストレス溜まってるのよ。
つーか、営業がフォローしてると言うが、その後調査の方へ情報渡してないのかねぇ？
調査内容以外でも、その辺の連携がしっかりしてないと、結局堂々巡りなワケだが。
なんか、この会社は役所みたいに縦横の連携が全くなってない様な？
>>240
>>前回修正したところが直ってない事も、田舎に行くほど多かったり。
それを今あんなやり方で修正してる訳だが、
馬鹿げてるったらありゃしないよね。
支店の調査には何の責任も原因もないんだから、あんなデータ作って送ってくる暇があるんだから電子でやれよ！
あんなもの作るのに電子はどのくらいの人件費使ってるんだろうね(怒)
>>前回修正したところが直ってない事も、田舎に行くほど多かったり。
それを今あんなやり方で修正してる訳だが、
馬鹿げてるったらありゃしないよね。
支店の調査には何の責任も原因もないんだから、あんなデータ作って送ってくる暇があるんだから電子でやれよ！
あんなもの作るのに電子はどのくらいの人件費使ってるんだろうね(怒)
>一枚５０円のはがきといっても数が増えると結構な額になるし
まさか官製葉書で投函してるのか？
普通調査用の葉書は受取人払いにしてるだろ。
帰ってこない葉書１００枚投函したら５０００円の損失だぞ。
受取人払いなら帰ってこなければ支払は０だけど。
まさか官製葉書で投函してるのか？
普通調査用の葉書は受取人払いにしてるだろ。
帰ってこない葉書１００枚投函したら５０００円の損失だぞ。
受取人払いなら帰ってこなければ支払は０だけど。
>>239
そのゴミどもが部下のゴミ以下正規雇用社員。
そのゴミどもが部下のゴミ以下正規雇用社員。
支店長はいい人なんだけどな・・・。
245 ：本務：2008/07/20(日) 04:56:59 ID:irYz7gQLO
愚痴ばかりの準社のみなさん！
嫌ならとっとと辞めてください。
やる気無い人いりませんからｗ
パートで十分まわりますからｗ
嫌ならとっとと辞めてください。
やる気無い人いりませんからｗ
パートで十分まわりますからｗ
>>245
それが会社側の本音だよ。
実際、その方が社員もしっかり働くでそ？
準社員に時に残業までして仕事させて、その分、
社員がフワフワしてるんじゃ、会社の無駄経費×２だよ。
社員の仕事も奪い取り残手もらってほくそ笑んでるくせして陰で社員を非難する糞存在のうざい糞準。
つまり、並の能力だったらそんだけ余裕ありタヤスイ仕事だって事だよ。
支店の調査部門なんかそんな大それた難しいことないでしょ。やる気だけで…
社員さえ人並みに働いてりゃ、うざったくないパートで充分なんだよホンとは。
それが会社側の本音だよ。
実際、その方が社員もしっかり働くでそ？
準社員に時に残業までして仕事させて、その分、
社員がフワフワしてるんじゃ、会社の無駄経費×２だよ。
社員の仕事も奪い取り残手もらってほくそ笑んでるくせして陰で社員を非難する糞存在のうざい糞準。
つまり、並の能力だったらそんだけ余裕ありタヤスイ仕事だって事だよ。
支店の調査部門なんかそんな大それた難しいことないでしょ。やる気だけで…
社員さえ人並みに働いてりゃ、うざったくないパートで充分なんだよホンとは。
やる気があるから、もっと仕事がしたいから・仕事してるって自負があるから・自分は頑張ってるのに他にロスが見えるから・・・
だから愚痴ってるんだよ。
住宅地図の調査だけだったらパートで十分だろうね。
でも今乙が作ってるのは地図データだから。
それに調査だけすれば住宅地図が自動的に出来上がる訳じゃない。
収支がとんとんの本刷であっても編集という誰か責任取らなければならない業務が存在する。
パートじゃサインとか出来ないでしょ？
広告の編集とか誰がやるの？
本刷の収支がとんとんってのは広告収入も含めてとんとんなんだよ。
で、今必要とされてる調査は住宅地図以外の調査なんでしょ。
だから住宅地図調査だけの為に請け負いが復活さたんでしょ。
住宅地図の調査だけしか知識も考えも無い人は
それこそパートか請け負いでいいと思う。
その上で文句がある人はいらないから辞めればいい。
だから愚痴ってるんだよ。
住宅地図の調査だけだったらパートで十分だろうね。
でも今乙が作ってるのは地図データだから。
それに調査だけすれば住宅地図が自動的に出来上がる訳じゃない。
収支がとんとんの本刷であっても編集という誰か責任取らなければならない業務が存在する。
パートじゃサインとか出来ないでしょ？
広告の編集とか誰がやるの？
本刷の収支がとんとんってのは広告収入も含めてとんとんなんだよ。
で、今必要とされてる調査は住宅地図以外の調査なんでしょ。
だから住宅地図調査だけの為に請け負いが復活さたんでしょ。
住宅地図の調査だけしか知識も考えも無い人は
それこそパートか請け負いでいいと思う。
その上で文句がある人はいらないから辞めればいい。
だから、支店での住宅地図調査をはじめとする編集作業も含み、
「地図データ」を収集するためのあらゆる作業は、
準社員にでもできることなんだから、大袈裟に大変な仕事な訳じゃないでしょって。
だってパートでもできるよー。
けどパートに責任は負わせらんないだけ。
なので、正規雇用社員が遊んでないできちんと仕事すれば
あとは安いパートと請負でいいんじゃないかってこと。
紙地図売りの人件費やらの経費減らした分、
調査部門の社員が増えたんじゃないんですかね。
「地図データ」を収集するためのあらゆる作業は、
準社員にでもできることなんだから、大袈裟に大変な仕事な訳じゃないでしょって。
だってパートでもできるよー。
けどパートに責任は負わせらんないだけ。
なので、正規雇用社員が遊んでないできちんと仕事すれば
あとは安いパートと請負でいいんじゃないかってこと。
紙地図売りの人件費やらの経費減らした分、
調査部門の社員が増えたんじゃないんですかね。
おまいらの支店の頭文字教えれ
俺は
み
俺は
み
おそらく請負が編集作業にもかなり参加することになるんじゃないかな。
準社員の運命や如何に。
準社員の運命や如何に。
>>248「元」「パート」って何者？
その名の通りなら表面的な事しか知らなくて当然だが
>>250みたいに感化されちゃう中の(らしい)人がいると問題だな。
パート時によほど虐げられたのかもしれんが、
デマと、間違った思い込みを堂々と２ちゃんに書くのはほどほどにね。
その名の通りなら表面的な事しか知らなくて当然だが
>>250みたいに感化されちゃう中の(らしい)人がいると問題だな。
パート時によほど虐げられたのかもしれんが、
デマと、間違った思い込みを堂々と２ちゃんに書くのはほどほどにね。
新潟支店の準が書き込んでるのは１００％確実なのだが。
つうか、社員は誰が書き込んでるかわかってるわけだが。
つうか、社員は誰が書き込んでるかわかってるわけだが。
そうやってパートってだけで舐めるやつぁ。
社員は優しかったよ、一人を除いてだけど。
準は社員に虐げられないように、
要領よくこなして、編集やデータ収集業務もやらしてもらうようガンバロー。
てか、表面的なことしか書かないんだけど・・
社員は優しかったよ、一人を除いてだけど。
準は社員に虐げられないように、
要領よくこなして、編集やデータ収集業務もやらしてもらうようガンバロー。
てか、表面的なことしか書かないんだけど・・
>>253
なるほど分かった。
でもね、パートたからって事で蔑んでるんじゃなくて
明らかに間違いか思い込みな事を書いてるから
書いただけ。
はっきり言うと「何も知らないじゃん」って事。
自分の支店が全てだと思わないようにね。
井の中の蛙が吠えてるのは正直見ていられないから。
なるほど分かった。
でもね、パートたからって事で蔑んでるんじゃなくて
明らかに間違いか思い込みな事を書いてるから
書いただけ。
はっきり言うと「何も知らないじゃん」って事。
自分の支店が全てだと思わないようにね。
井の中の蛙が吠えてるのは正直見ていられないから。
255 ：正規雇用：2008/07/21(月) 03:38:34 ID:3xNNnuCJO
パートの方がよく働くのは事実だ。
大概の準社は正社員を目指すわけでもなく
ただ今の立場にあまんじているやつが多すぎる。
大概の準社は正社員を目指すわけでもなく
ただ今の立場にあまんじているやつが多すぎる。
ババァ準社が正社員目指すわけ無いだろ
ばばあと言えば
てか、ババア準社は旦那がいる場合が多く旦那の収入もあるから
はじめから腰掛のつもりなんだよ。
家に燻ってて旦那の顔だけみてるより、
外で自分より若い調査員と楽しく金稼いでた方がいいんだって。
で、ちっとチヤホヤするとババアパワー炸裂で、
一生懸命働くから社員からしてみりゃ助かる存在みたい。
しかし、自己中だよババアはかなり。
はじめから腰掛のつもりなんだよ。
家に燻ってて旦那の顔だけみてるより、
外で自分より若い調査員と楽しく金稼いでた方がいいんだって。
で、ちっとチヤホヤするとババアパワー炸裂で、
一生懸命働くから社員からしてみりゃ助かる存在みたい。
しかし、自己中だよババアはかなり。
260 ：明日からまた仕事だぞ：2008/07/21(月) 23:40:35 ID:TPbyvtl70
「桃鉄」のカードのアイデアのいくつかはゼンリンの社員が出したものらしい。
そのお陰で「桃鉄」の小倉の物件に「地図製作会社」が入っているらしい。
初の自社ＤＳソフトの湯けむりなんちゃらはさっぱりらしい。
そのお陰で「桃鉄」の小倉の物件に「地図製作会社」が入っているらしい。
初の自社ＤＳソフトの湯けむりなんちゃらはさっぱりらしい。
じゃあの人か
>>259
黙れ、準orアルバイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙れ、準orアルバイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・。
田舎の調査やりづれぇ
この会社も来年か再来年に北九州がJFLからJ2に昇格すれば
J2の冠スポンサーになるんだね・・・。
Zの準社員からJリーガーかぁ。
J2の冠スポンサーになるんだね・・・。
Zの準社員からJリーガーかぁ。
>>265
俺は田舎の調査好きだよ。歩きは多いけど情報少ないし人当たりもいいし。
ただ今の時期は水分補給に難があるけどね。自販機はオアシスだwww
ところで最近就寝中によくふくらはぎがつるのだが、これって暑いせい？
最近特に歩きが増えた訳でもないのだが・・・。
俺は田舎の調査好きだよ。歩きは多いけど情報少ないし人当たりもいいし。
ただ今の時期は水分補給に難があるけどね。自販機はオアシスだwww
ところで最近就寝中によくふくらはぎがつるのだが、これって暑いせい？
最近特に歩きが増えた訳でもないのだが・・・。
いつも昼飯は食わないのだが、最近は清涼飲料水がぶ飲みでエンゲル計数高い(´･ω･｀)
270 ：リー：2008/07/23(水) 12:28:08 ID:NBkM1YaD0
ちょっと聞きたいのですが現場までの移動手段ってなんですか？車？電車？
272 ：オジンガーZ：2008/07/23(水) 18:44:05 ID:Y3nrkMT/0
みなさん乙です。
帰って一発目のビールが美味いです。
ここんとこ田舎。
一軒一軒離れてるし、地図の右上端に一軒だけ対象物あったりして
確認にグルっと回り道しないといけないし、そんなとこに限って
急な坂だし。
すいません、３軒くらいズルでチェック入れました。
帰って一発目のビールが美味いです。
ここんとこ田舎。
一軒一軒離れてるし、地図の右上端に一軒だけ対象物あったりして
確認にグルっと回り道しないといけないし、そんなとこに限って
急な坂だし。
すいません、３軒くらいズルでチェック入れました。
>>267
んなもんに資金投入するなら、遊んでる無駄飯食いを切ってくれと言いたい・・・
つーか、新社長は切るタイプらしいなー。
>>269
500ミリ㍑のペットボトルにお茶やスポーツドリンクを入れて凍らせて持って行けばいいぞ。
タオルで巻いておけば14時頃までは凍ってる。
2本で1キロと重いけどね。
んなもんに資金投入するなら、遊んでる無駄飯食いを切ってくれと言いたい・・・
つーか、新社長は切るタイプらしいなー。
>>269
500ミリ㍑のペットボトルにお茶やスポーツドリンクを入れて凍らせて持って行けばいいぞ。
タオルで巻いておけば14時頃までは凍ってる。
2本で1キロと重いけどね。
274 ：ハゲてるけど若いです：2008/07/23(水) 20:02:32 ID:G06k5etFO
帽子かぶって調査するけど、最近、頭が日焼けしてます。
凍らせたペットは
首筋に当てると体温冷やす効果高いからオススメ
コンビニ150円
あらかじめ買って90円
水分補給だけなら安いので十分
寒冷地手当だすなら
夏季手当一日200円とか出せってんだ。
首筋に当てると体温冷やす効果高いからオススメ
コンビニ150円
あらかじめ買って90円
水分補給だけなら安いので十分
寒冷地手当だすなら
夏季手当一日200円とか出せってんだ。
276 ：デブの汗っかきという訳ではないのだが：2008/07/23(水) 22:12:42 ID:eRb75dBIO
500ccなんてあっという間に一気飲みなんだが・・・
１～２本じゃ絶対足りない！
でも２kgも３kgも持って調査など出来ん！
なので現地購入が多くなる。
マジ手当て欲しい。
今の時期でも北海道なんて汗かかないんだろうなあ・・・
１～２本じゃ絶対足りない！
でも２kgも３kgも持って調査など出来ん！
なので現地購入が多くなる。
マジ手当て欲しい。
今の時期でも北海道なんて汗かかないんだろうなあ・・・
練炭手当てはなくなるだろ
暑すぎて、調査時間4時間台が限界だな。
６時間やってる・・・
みんな！今日も暑かったな
ご苦労様！
ご苦労様！
よくこんな低賃金でそんだけバリバリ働けるな～。
え？余った時間に本読んでいるよって余裕こいてたヤツもいんだ？
慣れたら俺もそんな風に慣れるのかなって思ってたら、
余裕なヤツら全員ズルしてやんのｗ
適当なチェックばっか。
真面目にやってんのアホらしくなるわ。
俺はバイトだし、もうすぐ辞めるけど、
そりゃはやいワケだわ。
俺は最後まで真面目にやるよ。
ここまで来て手抜きすんのも嫌だし。
しかし、この賃金でずっとやってくには仕方のないことだわな。
同情するところもある。
俺はそういうのは嫌いだけど。
え？余った時間に本読んでいるよって余裕こいてたヤツもいんだ？
慣れたら俺もそんな風に慣れるのかなって思ってたら、
余裕なヤツら全員ズルしてやんのｗ
適当なチェックばっか。
真面目にやってんのアホらしくなるわ。
俺はバイトだし、もうすぐ辞めるけど、
そりゃはやいワケだわ。
俺は最後まで真面目にやるよ。
ここまで来て手抜きすんのも嫌だし。
しかし、この賃金でずっとやってくには仕方のないことだわな。
同情するところもある。
俺はそういうのは嫌いだけど。
282 ：オジンガーZ：2008/07/24(木) 22:40:11 ID:ua1wLrieO
マジで6時間？
いまの現場、田舎。
片道の移動2時間ちょい。
事務所出るのが10:30頃だから、
昼食って現着が13:00前。
15:00ぐらいに迎えに来るから実質稼動は2時間くらい。
いまの現場、田舎。
片道の移動2時間ちょい。
事務所出るのが10:30頃だから、
昼食って現着が13:00前。
15:00ぐらいに迎えに来るから実質稼動は2時間くらい。
>>282
だから、事実こういうところもあるって。
そのうえ移動時間が長いと、その分残業して手当て貰ってるんだから
こんないい職場はないよ。
特に田舎には準社員のいいなりになるような情けない社員が配属されるから、
田舎の調査準は天国の会社です。
だから、事実こういうところもあるって。
そのうえ移動時間が長いと、その分残業して手当て貰ってるんだから
こんないい職場はないよ。
特に田舎には準社員のいいなりになるような情けない社員が配属されるから、
田舎の調査準は天国の会社です。
285 ：オジンガーZ：2008/07/24(木) 23:56:44 ID:ua1wLrieO
うちとこは朝来て本日の段取りするから、なんだかんだバタバタして10時は過ぎるよ。
17:30には公務員みたいに皆帰る。前日に用意すりゃ楽なのに。
17:30には公務員みたいに皆帰る。前日に用意すりゃ楽なのに。
年中６時間って訳じゃないが、毎年暑い時期に調査する所は近場なので
予定が消化目標６時間で組まれてるので実動６時間以上を確保しないと終わらん。
自販機で小休憩は取るが昼食は抜き。
それと会社出るのが10時以降だなんてあり得ない。
年中9:15くらいには出るよ。
9:30になっても出ないでいると社員の機嫌が悪くなる。
んで帰社は5:00で5:30退社。残業なんて何年もしてない。
翌日の準備なんてロクに出来ない場合が多いから朝早く出社して準備してる。
移動に片道２時間近くかかる所もあるのだが、これは年中変わらない。
毎日暑くて朝起きても疲れが抜けてないのが辛い。
でも今日一日終われば休みだ。
週末は来週に疲れを残さない為に寝て過ごしてばかり。
予定が消化目標６時間で組まれてるので実動６時間以上を確保しないと終わらん。
自販機で小休憩は取るが昼食は抜き。
それと会社出るのが10時以降だなんてあり得ない。
年中9:15くらいには出るよ。
9:30になっても出ないでいると社員の機嫌が悪くなる。
んで帰社は5:00で5:30退社。残業なんて何年もしてない。
翌日の準備なんてロクに出来ない場合が多いから朝早く出社して準備してる。
移動に片道２時間近くかかる所もあるのだが、これは年中変わらない。
毎日暑くて朝起きても疲れが抜けてないのが辛い。
でも今日一日終われば休みだ。
週末は来週に疲れを残さない為に寝て過ごしてばかり。
>>285
段取り悪すぎ。普通は9時30分には出ないと
でもの～んびりした会社悪くないかもなｗ
>>286
まあ近場だと5時間30分くらいとれるだろうが昼抜き6時間って…それは上に報告するべき
自分はきちっと一時間とってる。
段取り悪すぎ。普通は9時30分には出ないと
でもの～んびりした会社悪くないかもなｗ
>>286
まあ近場だと5時間30分くらいとれるだろうが昼抜き6時間って…それは上に報告するべき
自分はきちっと一時間とってる。
>>268
汗かいて塩分足りなくなると足つりやすくなるよ
汗かいて塩分足りなくなると足つりやすくなるよ
支店の制作社員には密かに
「準社員とパートは朝は早く調査に出させるために、
始業時間前に出社させて準備をさせるように仕向ける事。
ただしあくまでも始業打刻は９時直前に」
みたいな通達が出てるんじゃねーのか？
社員さんよ答えてくれや。
割り振りや準備も、自分の原稿の持ち出しチェックも、進捗の管理すら一切やらない社員が
「おまえら朝調査出るのにどのくらいかかってるんだ？」だの
「会社に戻る時間がパートとほとんど変わらないじゃねーか」だの
「朝調査に出る時間を早くする為に各人考えるように」だの！
労基署いくぞｺﾞﾗｧ！
昼飯抜きで調査して、夕方汗ダラダラで社員運転の車に拾われればクーラーのメモリは最弱。
時には30分も前に集合場所で車止めて窓開けて休んでる。
クーラーの冷えすぎは体に悪いなどともっともらしい事言う前に
歩きの調査員の為に車内を涼しくしといてやるとか考えらんねーのかよ！
「準社員とパートは朝は早く調査に出させるために、
始業時間前に出社させて準備をさせるように仕向ける事。
ただしあくまでも始業打刻は９時直前に」
みたいな通達が出てるんじゃねーのか？
社員さんよ答えてくれや。
割り振りや準備も、自分の原稿の持ち出しチェックも、進捗の管理すら一切やらない社員が
「おまえら朝調査出るのにどのくらいかかってるんだ？」だの
「会社に戻る時間がパートとほとんど変わらないじゃねーか」だの
「朝調査に出る時間を早くする為に各人考えるように」だの！
労基署いくぞｺﾞﾗｧ！
昼飯抜きで調査して、夕方汗ダラダラで社員運転の車に拾われればクーラーのメモリは最弱。
時には30分も前に集合場所で車止めて窓開けて休んでる。
クーラーの冷えすぎは体に悪いなどともっともらしい事言う前に
歩きの調査員の為に車内を涼しくしといてやるとか考えらんねーのかよ！
290 ：オジンガーZ：2008/07/25(金) 20:45:35 ID:YFHKIqI70
うちとこはユルユル店なんだなぁｗ
何の緊張感もないｗ
そりゃもちろん店から近場の現場だと実働6時間のときもあるよ。
たまたま今年の予定は田舎が重なってるだけ。
みんな元気だよ。
この仕事を副業？に、呑み屋やパチンコ屋で本職してる連中が
多い。どんだけ元気なんかと思うよ。
何の緊張感もないｗ
そりゃもちろん店から近場の現場だと実働6時間のときもあるよ。
たまたま今年の予定は田舎が重なってるだけ。
みんな元気だよ。
この仕事を副業？に、呑み屋やパチンコ屋で本職してる連中が
多い。どんだけ元気なんかと思うよ。
>>288
そうなのかぁ。知らんかった。
そういえば去年も一昨年もこの時期によく足つってた記憶がある。
塩分ってスポーツドリンク系とかノンカロリー炭酸とかじゃ採れないよね。
やはり食事で採らないといけないんだろうね。
でも昼飯なんて食ってる暇ねーよ。
そうなのかぁ。知らんかった。
そういえば去年も一昨年もこの時期によく足つってた記憶がある。
塩分ってスポーツドリンク系とかノンカロリー炭酸とかじゃ採れないよね。
やはり食事で採らないといけないんだろうね。
でも昼飯なんて食ってる暇ねーよ。
なんかそのへん気遣って市販してない
ドカタ向けの熱中症対策の塩飴を取り寄せてた社員もいるよ、自腹でね
ベテラン準に不評みたいだったので一度食べたきり
現場こなした社員なら
多少は気を効かせてはくれるのだな～と。
逆にいい加減やってると
容赦なかったが。
ドカタ向けの熱中症対策の塩飴を取り寄せてた社員もいるよ、自腹でね
ベテラン準に不評みたいだったので一度食べたきり
現場こなした社員なら
多少は気を効かせてはくれるのだな～と。
逆にいい加減やってると
容赦なかったが。
こんなクソ暑いのに、わざわざ送稿一週間繰り上げるなよorz
ウチは遅くとも９時１５分には出てる。
前のCPはヘロヘロになって帰ってくると、全員にアイス買ってたりしてくれたな。
ケツカッチンの時なんか、図面整理やチェックしてくれてたり。
今のCPはそんなこと一切しない。
その代わり、上の機嫌ばかり毎日とってるわ・・・
前のCPはヘロヘロになって帰ってくると、全員にアイス買ってたりしてくれたな。
ケツカッチンの時なんか、図面整理やチェックしてくれてたり。
今のCPはそんなこと一切しない。
その代わり、上の機嫌ばかり毎日とってるわ・・・
>>22
善隣という漢字の元になっている。
読んでのごとく、お隣さんと仲良くやっていこうというところからきている。
今でも地方や田舎ではほとんどが、隣人さんと仲良くやっていってますが、
都会ではどうだろうか？
隣の部屋の主は何か訳のわからない得たいのしれない人物だったりするわけで。
よく外交の儀礼では善隣という言葉がでるでしょう。
善隣という漢字の元になっている。
読んでのごとく、お隣さんと仲良くやっていこうというところからきている。
今でも地方や田舎ではほとんどが、隣人さんと仲良くやっていってますが、
都会ではどうだろうか？
隣の部屋の主は何か訳のわからない得たいのしれない人物だったりするわけで。
よく外交の儀礼では善隣という言葉がでるでしょう。
喫煙率高いよね。
297 ：オジンガーZ：2008/07/26(土) 18:29:08 ID:gfpAsFT90
一日寝てたが、久しぶりにZの地図が夢に出てきた。
>>296
ウチの支店は数年前より下がってる。
ウチの支店は数年前より下がってる。
しっかり働くんだよ、あんたたち。
さぼってるんじゃないよ。
アタシはババアで結構ですよ。
しっかり働きなよ、低賃金で何魅力もないだらしない男共！
さぼってるんじゃないよ。
アタシはババアで結構ですよ。
しっかり働きなよ、低賃金で何魅力もないだらしない男共！
>>299
あんたも低賃金だろーがｗ
あんたも低賃金だろーがｗ
301 ：また月曜が始まる・・：2008/07/27(日) 18:40:39 ID:moElfPFNO
社員も低賃金だけどな～
管理職じゃないとやってけないよ
例の話も結局無いようだし
管理職じゃないとやってけないよ
例の話も結局無いようだし
302 ：オジンガーZ：2008/07/27(日) 18:49:59 ID:MEf4xuui0
サザエさん見てたら鬱になってきたｗ
明日行きたくねえ～
明日行きたくねえ～
明日からも暑い日が続くのか。調査かったるい。
男で低賃金は本当に情けない
職場の女性人はみーんなそう思っているんだからねｗ
あーあーさえない連中だねぇ～って
職場の女性人はみーんなそう思っているんだからねｗ
あーあーさえない連中だねぇ～って
306 ：暑くてもやるしかないっしょ：2008/07/27(日) 22:52:10 ID:dqVnx03mO
ババアのふりするネカマうぜ～
と、低賃金労働者が申しております。
ババアと日本中異動低賃金正社員で仲良くやってけばいいじゃん。
いい相性じゃないかｗｗｗ
いい相性じゃないかｗｗｗ
310 ：おじんがー：2008/07/28(月) 01:55:13 ID:WjjcuyYA0
準社って寄生虫のように張り付いてこの先どうするつもりだ？
だれもお前らなんて社員にしないぞｗ
だれもお前らなんて社員にしないぞｗ
だから、
よく働くババアらと日本中異動低賃金正社員で仲良くやってけばいいじゃん。
いい相性じゃないかｗｗｗ
よく働くババアらと日本中異動低賃金正社員で仲良くやってけばいいじゃん。
いい相性じゃないかｗｗｗ
ハイハイそーですね。あんたの言うとおりｗ
準社は一年ごとに契約更新がある。
社員はない。
どっちが寄生虫だか。
ってか、いくら暑いからって調査中チューハイ飲むなよな。某社員さんよ。
社員はない。
どっちが寄生虫だか。
ってか、いくら暑いからって調査中チューハイ飲むなよな。某社員さんよ。
寄生虫にもなれない準社員乙ですｗ
315 ：失業中：2008/07/29(火) 01:47:11 ID:uN78LNGU0
今度ここの仕事にやってみよう思ったけど・・・
みんな大変そうですね・・・
みんな大変そうですね・・・
寄生虫にもなれない準社員ってｗ
オマエら将来の事考えて就職しろよ。
オマエら将来の事考えて就職しろよ。
317 ：うおお：2008/07/29(火) 02:45:02 ID:LInG6bOy0
準社員がここで文句を言うのは薄給だけが原因ではないんじゃないか？
結局は調査という仕事が気に入らないように見えてしまうんだけどな。
社内でのデスクワークじゃないと嫌なのかもな。
結局は調査という仕事が気に入らないように見えてしまうんだけどな。
社内でのデスクワークじゃないと嫌なのかもな。
>>317
調査という仕事が好きな奴もいるし嫌いな奴もいる。
でも、生きる為に仕事として命令されているからやっている。
イヤな仕事でもそれなりに余裕を持って生きられる給料を貰ってれば
いいけれどそうじゃないから準社員の愚痴ばかりのスレになってる。
仕事が好きだとしてもこの薄給じゃ愚痴の１０や２０出てくるよ。
調査やる奴ってデスクワークが嫌いなやつもいるぞ。
調査という仕事が好きな奴もいるし嫌いな奴もいる。
でも、生きる為に仕事として命令されているからやっている。
イヤな仕事でもそれなりに余裕を持って生きられる給料を貰ってれば
いいけれどそうじゃないから準社員の愚痴ばかりのスレになってる。
仕事が好きだとしてもこの薄給じゃ愚痴の１０や２０出てくるよ。
調査やる奴ってデスクワークが嫌いなやつもいるぞ。
誰しも一つのことばかりやってるのって、飽きてくるんでしょ、何やってても。
ずる賢い準は何かに飽きると気分転換かねて、別のことやってた。
つるんでの調査も嫌いじゃないらしいけど2～3週間も続けると飽きてきて、
かってにPC前座ったかと思えば、自由に出て行き情報収集に時間割いてたり、
皆が中での作業に集中期間でも、時々ついででもいいような取材をしに
わざわざ外出してったり。
まるでCPよりも社員みたいな行動や態度っす。
そういう社員みたいなやり方が本当は一番楽なんだよー。
ずる賢い準は何かに飽きると気分転換かねて、別のことやってた。
つるんでの調査も嫌いじゃないらしいけど2～3週間も続けると飽きてきて、
かってにPC前座ったかと思えば、自由に出て行き情報収集に時間割いてたり、
皆が中での作業に集中期間でも、時々ついででもいいような取材をしに
わざわざ外出してったり。
まるでCPよりも社員みたいな行動や態度っす。
そういう社員みたいなやり方が本当は一番楽なんだよー。
そんなに嫌なら辞めればいいのに…。
321 ： ：2008/07/29(火) 23:33:49 ID:nt1nG6f20
>>320
それじゃ会社側の思う壺。
それじゃ会社側の思う壺。
代わりなんていくらでもいるからねぇ。
そこらのバイトよりはマシだから、下手に慣れちゃって仕事なめてる準なんか
そんなのにはさっさといなくなってもらって新しいの補充した方がいいんじゃねーの？
そこらのバイトよりはマシだから、下手に慣れちゃって仕事なめてる準なんか
そんなのにはさっさといなくなってもらって新しいの補充した方がいいんじゃねーの？
少なくともここを見るかぎり魅力のある仕事だとは思えないのだが。
量販店のバイトのほうが稼げそうだし。
それでも正社員登用の道ありとうたうと人は来るのかね。
量販店のバイトのほうが稼げそうだし。
それでも正社員登用の道ありとうたうと人は来るのかね。
>>319
なぜそんなに準に権限があるんだ？
うちじゃ考えられん。
調査人員に余裕があるのか、
キャップ始め社員が管理をろくにやらないのか。
いずれにしろぬるま湯的な支店だな。
きっと普通以上な社員が転勤してきたら、
当たり前の事を求められてるだけなのに文句ブーブーで
その社員は困惑するか怒るかするんだろうな。
で、それがまた既存の準やパートの反感を買うという無限ループに陥るのだろう。
既存の準やパートは楽かもしれんが
そんな支店調査部門なんてうらやましくもない。
なぜそんなに準に権限があるんだ？
うちじゃ考えられん。
調査人員に余裕があるのか、
キャップ始め社員が管理をろくにやらないのか。
いずれにしろぬるま湯的な支店だな。
きっと普通以上な社員が転勤してきたら、
当たり前の事を求められてるだけなのに文句ブーブーで
その社員は困惑するか怒るかするんだろうな。
で、それがまた既存の準やパートの反感を買うという無限ループに陥るのだろう。
既存の準やパートは楽かもしれんが
そんな支店調査部門なんてうらやましくもない。
>>326
あなたの予想どおりです。
世間一般的にみてもあそこの準社員はかなり自由奔放にやってましたよ。
特にリーダー格は自分だけ美味しいとこどりで、それも計算ずく。
部外のこっちからみたらお見通しだったんだけど、
当事者らはどう感じてたのか、気付かなかったのかなあ・・・
２ちゃんで見る限りでも実際他の支店の話しをきいても、
随分といいご身分な準社員達で、地元の他企業と比べてみてもほんと最高な職場。
それでも陰で会社や社員に文句たらたらの態度には閉口しまくってた自分だったな。
ま、きっとそこの管理者自体がぬるま湯だったのが所以だったんでしょう。
あ、これ１年前のはなしね。
あなたの予想どおりです。
世間一般的にみてもあそこの準社員はかなり自由奔放にやってましたよ。
特にリーダー格は自分だけ美味しいとこどりで、それも計算ずく。
部外のこっちからみたらお見通しだったんだけど、
当事者らはどう感じてたのか、気付かなかったのかなあ・・・
２ちゃんで見る限りでも実際他の支店の話しをきいても、
随分といいご身分な準社員達で、地元の他企業と比べてみてもほんと最高な職場。
それでも陰で会社や社員に文句たらたらの態度には閉口しまくってた自分だったな。
ま、きっとそこの管理者自体がぬるま湯だったのが所以だったんでしょう。
あ、これ１年前のはなしね。
でも手取り１０万円とかじゃ生活できないしなあ…
つまり
手取り１０万でも生活できるような程度の人材でいいよって会社が言ってるんですね。
雇用平等だし年齢制限ないし。
手取り１０万でも生活できるような程度の人材でいいよって会社が言ってるんですね。
雇用平等だし年齢制限ないし。
家計のやりくり上手が重宝されるみたいなレスだね(笑)
今の７０の爺さんは元気だよ、マジで。
ババアも元気だよ。
特に３０代ババアはおにいちゃん達がいればもー張り切っちゃいますう。
教えちゃうし、やっつけちゃうし、何でもしてたげる、ぜーんぶ任せてまかせてー。って
主婦・爺さん・おにいちゃん・おねえちゃん・・・
なんかは恐らく１０マンでも充分でしょう。
ババアも元気だよ。
特に３０代ババアはおにいちゃん達がいればもー張り切っちゃいますう。
教えちゃうし、やっつけちゃうし、何でもしてたげる、ぜーんぶ任せてまかせてー。って
主婦・爺さん・おにいちゃん・おねえちゃん・・・
なんかは恐らく１０マンでも充分でしょう。
333 ：純：2008/07/31(木) 13:56:29 ID:v0SBTWon0
＞＞332
そーいうあんたはジジーW
そーいうあんたはジジーW
334 ：てくのかっと：2008/07/31(木) 23:22:00 ID:7pGbd3oX0
ぜんりん特製ストラップほしぃ～。
準社員のあほ共！そんなに調査の仕事が好きか？
会社なんてお前ら社員にする気ないぞ。
はっきり言うが、お前らのこの先考えれば他で就活しろ。
正規雇用で働けるようもっと広い視野を持て。
会社なんてお前ら社員にする気ないぞ。
はっきり言うが、お前らのこの先考えれば他で就活しろ。
正規雇用で働けるようもっと広い視野を持て。
336 ：第1四半期決算：2008/08/01(金) 19:25:26 ID:3BRQBsMi0
減収で4億近い『赤字』に転落
住宅地図の売上減少の上に、ＧＣＭの先行費用、配信サービスの営業費用増が重荷に。
それでも通期修正なしの37億の黒字を見込む
株価も東証1部指定替来最安値(1654円 7/15)をマーク
ボーナスカット、サービスセンター廃止、準パのリストラの予感www
住宅地図の売上減少の上に、ＧＣＭの先行費用、配信サービスの営業費用増が重荷に。
それでも通期修正なしの37億の黒字を見込む
株価も東証1部指定替来最安値(1654円 7/15)をマーク
ボーナスカット、サービスセンター廃止、準パのリストラの予感www
338 ： ：2008/08/01(金) 22:50:25 ID:H12sVnGI0
準やパートに精度なんてあったのかよｗ
だからあ・・・乙の準やパートにできることはどんな人にでもできますって。
営業のオッサンに調査できるか？
必要なのは歩く体力だけ。
馬鹿でもチョンでもできる。
やっててわからんのか？
馬鹿でもチョンでもできる。
やっててわからんのか？
そうなんだそうなんだ
逆に言えば、誰でもできるような仕事だから準やパートにやらせてるわけで。
万一、社員で調査ができない、やるきない奴は淘汰されるだけ。
万一、社員で調査ができない、やるきない奴は淘汰されるだけ。
社員一の人クビを切ったら、準やパートの3人から5人分賄えるんだよな？
50人切ったら150人から250人分になる。
>>343
>>CPでも、やらない奴がいるのに
役職だけ付いて、支店の社員で一番給料低いのも多いからな。
そりゃ、やる気ないだろう。
50人切ったら150人から250人分になる。
>>343
>>CPでも、やらない奴がいるのに
役職だけ付いて、支店の社員で一番給料低いのも多いからな。
そりゃ、やる気ないだろう。
その誰でも出来る仕事なのに出来ない調査社員や準やパートがいるのはナゼだ？
調査検証でＢ以下が存在するのはナゼだ？
俺も時間さえあれば誰でも出来ると思ってたのだが、
実際出来ない奴がいる。現状でいる。仕事辛くてすぐ辞めちゃう奴がいる。
これ現実。
それと乙は調査員しかいない訳じゃないのだがね。
調査員だけで会社が成り立ってる訳ないだろ。
住宅地図調査の事しか頭にない奴は準やパートでいいだろうね。
読むに耐えない低レベルな書き込みは見ていて痛いよ。社員も準もパートも、ね。
調査検証でＢ以下が存在するのはナゼだ？
俺も時間さえあれば誰でも出来ると思ってたのだが、
実際出来ない奴がいる。現状でいる。仕事辛くてすぐ辞めちゃう奴がいる。
これ現実。
それと乙は調査員しかいない訳じゃないのだがね。
調査員だけで会社が成り立ってる訳ないだろ。
住宅地図調査の事しか頭にない奴は準やパートでいいだろうね。
読むに耐えない低レベルな書き込みは見ていて痛いよ。社員も準もパートも、ね。
>>336
ここでKYな個人的超早通期予想。 売上 416億 純利 21億 （単独）
まぁ来年赤字転落しても2年ぐらいは大丈夫。
しかし長々と凄ぇ利益上げてたはずなんだが、この会社。
案外資産の蓄積がないのな。
誰が遣ったのかねぇ。
ここでKYな個人的超早通期予想。 売上 416億 純利 21億 （単独）
まぁ来年赤字転落しても2年ぐらいは大丈夫。
しかし長々と凄ぇ利益上げてたはずなんだが、この会社。
案外資産の蓄積がないのな。
誰が遣ったのかねぇ。
調査の仕事は大変だと思うよ。
新興住宅地にいくともう３０～４０のババアからおかしなのがキター的な
対応されてかなり精神的に参るんだぜ？
自分で自分のことをいうのもなんだが、
俺は見た目的にフツーな人だと思うんだがな（ｗ）
ドアホン越しに「結構です」とか「ブツ・・・ッ」って拒否られるのは
なんとも言えない精神的ショックだわｗ
そんな人ばかりじゃないけど、もう怖くてピンポン押せないこともあるぜｗ
表札がでてる家を見ると「あぁ、聞かなくていいんだ」ってホッっとするよな。
新興住宅地にいくともう３０～４０のババアからおかしなのがキター的な
対応されてかなり精神的に参るんだぜ？
自分で自分のことをいうのもなんだが、
俺は見た目的にフツーな人だと思うんだがな（ｗ）
ドアホン越しに「結構です」とか「ブツ・・・ッ」って拒否られるのは
なんとも言えない精神的ショックだわｗ
そんな人ばかりじゃないけど、もう怖くてピンポン押せないこともあるぜｗ
表札がでてる家を見ると「あぁ、聞かなくていいんだ」ってホッっとするよな。
352 ：中途採用：2008/08/03(日) 06:24:06 ID:IqX/Zo5e0
準なんて定職に着けないからやってるんだろ。
だったら社員の文句や仕事の文句は言うなｗ
嫌ならとっとと辞めれ。
だったら社員の文句や仕事の文句は言うなｗ
嫌ならとっとと辞めれ。
>>352
おまえもな
おまえもな
>>352
これはまた傲慢な考えの持ち主ですね・・・
これはまた傲慢な考えの持ち主ですね・・・
355 ： ：2008/08/03(日) 13:37:25 ID:s1ENOPUB0
>誰が遣ったのかねぇ。
特定部署の退職金とボーナスに消えました。
ラッキーな部署は今夏のボーナス９０万円でした。
特定部署の退職金とボーナスに消えました。
ラッキーな部署は今夏のボーナス９０万円でした。
どの部署でしょうか
「ゼツリン地図いちもつガイド」に見えたオレの心の闇
どうせデイトレーダーでしょうに
報われない境遇に苛立つ気持ちが高じるとアキバの事件のようになるのか。
お前等も気をつけろよ。
お前等も気をつけろよ。
361 ：kio：2008/08/04(月) 01:23:43 ID:IX0tKVYv0
プチプチイベント面白そうだな。
妹がはしゃいでやってたよ。
妹がはしゃいでやってたよ。
362 ：利用者：2008/08/04(月) 12:19:21 ID:zRsRqnkC0
以前の地図は住宅や道路の全くない場所は最初から地図に無かったのに
今の版は機械的に割り振っているからか、住宅も道路も全く無い
等高線だけの山の中までページがある。
紙のムダｗｗｗ
今の版は機械的に割り振っているからか、住宅も道路も全く無い
等高線だけの山の中までページがある。
紙のムダｗｗｗ
世間はエコなのに 何やってんだかｗｗｗ
>>362
確かにな。core図になってから、山間部だと等高線しかない図面、海に面した地区だと、海面しかない図面がやたらと・・・
でも、まったく手を付けてない図面は送稿しないよ。そのあとどうしてるか知らないが。
確かにな。core図になってから、山間部だと等高線しかない図面、海に面した地区だと、海面しかない図面がやたらと・・・
でも、まったく手を付けてない図面は送稿しないよ。そのあとどうしてるか知らないが。
で、その紙だが、紙屋に聞いたらあれよりも質の悪い紙はないそうだ。
あるにはあるが、印刷できないと。
ｿｰﾕｰ変なコスト削減は止めてﾎｽｲ・・・
あるにはあるが、印刷できないと。
ｿｰﾕｰ変なコスト削減は止めてﾎｽｲ・・・
366 ：あの紙はよく水に溶けるよね：2008/08/04(月) 20:33:20 ID:LZnduyHX0
↓これどうよ？
【ネット】 "「すげー」「やばすぎ」等の声" Googleマップ日本版に「ストリートビュー」機能…いろんな所を３６０度見れます★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217924967/
【ネット】 "「すげー」「やばすぎ」等の声" Googleマップ日本版に「ストリートビュー」機能…いろんな所を３６０度見れます★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217924967/
乙がやってる訳じゃねーし
これはジオバンクだったっけ？
2年前くらいからかな？大手の印刷会社もやってたはず。
ただなぁ、コレは問題になるよ。
実際、アメリカじゃぁ控訴騒ぎにもなってるし。
住宅地図以上に犯罪者が目をつけたら怖い。
2年前くらいからかな？大手の印刷会社もやってたはず。
ただなぁ、コレは問題になるよ。
実際、アメリカじゃぁ控訴騒ぎにもなってるし。
住宅地図以上に犯罪者が目をつけたら怖い。
あちーね。
ジュース代も馬鹿にならんんわ。
ジュース代も馬鹿にならんんわ。
371 ：ごり：2008/08/06(水) 02:20:48 ID:oljLNKPH0
確かにプチプチキャンペーンは地味にはまってきた。
例のグーグルのあれ、ゼンリンに下請けに出すと安いから
ゼンリンの人がやってたってマジ？
ゼンリンの人がやってたってマジ？
>>369
俺ケータイなんで見れないんだが、どの位置からでも・どの方向も見れるの？
記事のデモ画像しか見てないんでよく分からんのだが。
まだ都市部だけみたいだからうちみたいな田舎は見れないんだろうけど、
どうやって撮影したんだろう？
グーグルジャパンがどこかの会社に委託して撮影して回ったんだろうけど（カーナビの調査会社かな？）、
全国各地津々浦々を撮影して回る仕事があるのなら興味がある。
乙より給料良さそうだし。
>>372
ガセでしょ。
そんな仕事聞いた事も見た事もないし、乙にそんな人員も機材もないよ。
いくら暇なナビ地図情報部だってそんな余裕はないと思う。
ですよね？ナビの社員さん。
俺ケータイなんで見れないんだが、どの位置からでも・どの方向も見れるの？
記事のデモ画像しか見てないんでよく分からんのだが。
まだ都市部だけみたいだからうちみたいな田舎は見れないんだろうけど、
どうやって撮影したんだろう？
グーグルジャパンがどこかの会社に委託して撮影して回ったんだろうけど（カーナビの調査会社かな？）、
全国各地津々浦々を撮影して回る仕事があるのなら興味がある。
乙より給料良さそうだし。
>>372
ガセでしょ。
そんな仕事聞いた事も見た事もないし、乙にそんな人員も機材もないよ。
いくら暇なナビ地図情報部だってそんな余裕はないと思う。
ですよね？ナビの社員さん。
検証なんてやってる暇があったら調査手伝えよ。
送稿だって余裕が無いんだからさ。
送稿だって余裕が無いんだからさ。
さあ、会社のテーマソング募集が始まりましたよ！
俺はちんこ音頭を送ってやる！
こんな下らないことに真面目に取り組めるわけがないだろう！
俺はちんこ音頭を送ってやる！
こんな下らないことに真面目に取り組めるわけがないだろう！
>>373
だから、コレを作ってるのはジオバンク。
走ってる自動車の画像を切り貼りしてる。
なので、アングルによってはボンネットの先が写ってるよ。
あと、歩行者の足がなかったりｗ
上下もある程度。と言うよりかなり広範囲で見られるな。
一部ぼかしを入れたりとかはしてるが、コレは問題多すぎだね。
だいたい、ガレージににおいてある自動車のナンバーが全て見えたり。
表札も家によっては住居表示ごとはっきり判る。
個人情報保護法から言えば、完全に引っかかるだろうなぁ。
つーか、今時PC持ってない？
だから、コレを作ってるのはジオバンク。
走ってる自動車の画像を切り貼りしてる。
なので、アングルによってはボンネットの先が写ってるよ。
あと、歩行者の足がなかったりｗ
上下もある程度。と言うよりかなり広範囲で見られるな。
一部ぼかしを入れたりとかはしてるが、コレは問題多すぎだね。
だいたい、ガレージににおいてある自動車のナンバーが全て見えたり。
表札も家によっては住居表示ごとはっきり判る。
個人情報保護法から言えば、完全に引っかかるだろうなぁ。
つーか、今時PC持ってない？
377 ：jenrin：2008/08/06(水) 22:03:59 ID:RC+xrddd0
マッピーって復活せんのかな…。
ここの会社、
CPもPC持ってないのいたよ。
CPもPC持ってないのいたよ。
379 ：ごり：2008/08/06(水) 22:54:03 ID:oljLNKPH0
プチプチイベントってどこでやってんのよ？
>>376
ジオバンクってシラネ
詳しく教えて。
それと個人情報保護法からしたら合法でしょ。
故人情報保護法が対象とする故人情報って
コレで見る事が出来る車のナンバーとか表札とか洗濯物とか家の外観とかは対象外だもの。
見てないからよくは分からんが、
公道から写せる限りの情報を公開してるにすぎないんでしょ。
刑事罰の対象にはなりえない。
問題にするとしたら個々に民事で訴えるしか方法ないだろ。
もちろん立証責任は訴える側が負うのは言うまでもないがな。
何でこんなに祭りになってるのかが理解出来んのだが、
それだけキチガイが多いって事かね。
つーか、今時PC持ってない？>>薄給で貧乏ですからね。
ジオバンクってシラネ
詳しく教えて。
それと個人情報保護法からしたら合法でしょ。
故人情報保護法が対象とする故人情報って
コレで見る事が出来る車のナンバーとか表札とか洗濯物とか家の外観とかは対象外だもの。
見てないからよくは分からんが、
公道から写せる限りの情報を公開してるにすぎないんでしょ。
刑事罰の対象にはなりえない。
問題にするとしたら個々に民事で訴えるしか方法ないだろ。
もちろん立証責任は訴える側が負うのは言うまでもないがな。
何でこんなに祭りになってるのかが理解出来んのだが、
それだけキチガイが多いって事かね。
つーか、今時PC持ってない？>>薄給で貧乏ですからね。
>>379
ググれ
>>380
検索したら？
ニュースでも紹介してるくらいだから。
つーか、無駄に携帯でパケット使うくらいなら金貯めたら？
一年分のパケ代でPC買えるでしょ。
同じ薄給でアパート暮らしだがPC位は買えるし。
まー、個人情報保護法自体が笊だから微妙だが、俺なら苦情申し立てするな。
モノには限度ってモンがあるわ。
ググれ
>>380
検索したら？
ニュースでも紹介してるくらいだから。
つーか、無駄に携帯でパケット使うくらいなら金貯めたら？
一年分のパケ代でPC買えるでしょ。
同じ薄給でアパート暮らしだがPC位は買えるし。
まー、個人情報保護法自体が笊だから微妙だが、俺なら苦情申し立てするな。
モノには限度ってモンがあるわ。
382 ：手島：2008/08/07(木) 09:26:24 ID:m+fKGP7D0
すごいデブなので暑い夏にアルバイトして一気にやせようかと思ってるんだけど、ここお給料日はいつですか？何日締め？交通費だけでも仮払いできる？誰か教えてください。
来週は夏期休業で二日しかないし、もう暑さのピークは過ぎたからな
賃金貰うのは9月に入ってからだな 残念ながら
賃金貰うのは9月に入ってからだな 残念ながら
１５日締め ２５日払い
ここの会社は逆にパートに出張などの交通費を仮払いをさす会社でございます
ここの会社は逆にパートに出張などの交通費を仮払いをさす会社でございます
>>383
つーか、痩せないから
つーか、痩せないから
人によっては、ますます食うからさらに太るよな。
388 ：ｐ：2008/08/09(土) 10:01:52 ID:sMA85yM30
>>385
大体の会社は仮払いさせるよ。
大体の会社は仮払いさせるよ。
389 ：ｐ：2008/08/09(土) 10:06:06 ID:sMA85yM30
390 ：sage：2008/08/09(土) 14:03:27 ID:MtnU7QbF0
情報調査部のSイケメンすぎｗ
391 ：オジンガーZ：2008/08/09(土) 17:06:05 ID:xwDyTtiE0
ここで１５ｋｇ肥えたよ
392 ：調査戦隊シラベルンジャー：2008/08/09(土) 17:24:49 ID:fxvkyBlY0
私も長年調査しておりますが一㌔も痩せたことありません。
逆に飯はうまいは酒は美味いわで・・・
逆に飯はうまいは酒は美味いわで・・・
給料安くて昼飯もままならないなんて言ってたのは嘘だったんだ。
だよね、準なんかみんな煙草は吸うわ酒はガバガバ飲むしね。
だよね、準なんかみんな煙草は吸うわ酒はガバガバ飲むしね。
ヤケ酒ってやつよ。
今月休み多いから給料やばそー
今月休み多いから給料やばそー
395 ：北京調査情報統括課 奥運会出張所：2008/08/13(水) 00:16:20 ID:pfIkbpqD0
>>394
次回支給の給料は19日分だよorz
次回支給の給料は19日分だよorz
せめて準社員くらい決まった給料くれたっていいじゃねぇかよ（泣）
準社員なんてちょっと待遇のいいバイトじゃねぇか！！
・・・他にいくとこないし当面がんばるけど、
このままじゃあ、将来明るい絵が見えません。
準社員なんてちょっと待遇のいいバイトじゃねぇか！！
・・・他にいくとこないし当面がんばるけど、
このままじゃあ、将来明るい絵が見えません。
準がつくとはいえ、「とりあえず」社員だからな・・・
目視調査意味なさ杉ワロタｗｗｗｗｗ
400 ：北京調査情報統括課 奥運会出張所：2008/08/13(水) 14:29:31 ID:pfIkbpqD0
2000番別記って意味あるの？
>>398
ただ、昔「委託」（外注）を「委託社員」の略だと勝手に勘違いして大喜びしてる人もいたが。
そうじゃないんだよって説明した時の、悲しそうな顔が忘れられない・・・その後無事に準社員
に上がったらしいが。
今はもう委託とか外注って単語知らない人も多いのかな？今でも使われてる？
ただ、昔「委託」（外注）を「委託社員」の略だと勝手に勘違いして大喜びしてる人もいたが。
そうじゃないんだよって説明した時の、悲しそうな顔が忘れられない・・・その後無事に準社員
に上がったらしいが。
今はもう委託とか外注って単語知らない人も多いのかな？今でも使われてる？
>>402
だって 又、復活でしょｗｗｗ
だって 又、復活でしょｗｗｗ
404 ：理解できない：2008/08/14(木) 00:22:55 ID:LtNtR9+N0
>>402
委託から準社員って。。。
はっきり言ってそれこそが格下げなんだが。
拘束だけされて給料は安いし必要経費も計上できない。
しかも拘束とはいえ勤務日数が少なすぎて稼げない。
こんなのを喜ぶのはバイト上がりくらいだぞ。
一般的な社会通念すら欠けているのか。
委託から準社員って。。。
はっきり言ってそれこそが格下げなんだが。
拘束だけされて給料は安いし必要経費も計上できない。
しかも拘束とはいえ勤務日数が少なすぎて稼げない。
こんなのを喜ぶのはバイト上がりくらいだぞ。
一般的な社会通念すら欠けているのか。
405 ： ：2008/08/14(木) 00:37:25 ID:HlqbzUEz0
406 ：理解できない：2008/08/14(木) 00:38:25 ID:LtNtR9+N0
地図の調査員になるかどうかは別として、サラリーマンから業務委託に転業するというのはそれなりにある話だ。
運送業のドライバーとかセールスマンとかな。
しかしサラリーマンからわざわざ好きこのんで準社員にはならんだろ、普通。
運送業のドライバーとかセールスマンとかな。
しかしサラリーマンからわざわざ好きこのんで準社員にはならんだろ、普通。
407 ：さらにもうひとつ：2008/08/14(木) 01:07:35 ID:LtNtR9+N0
>>403
土日祝全て休みでは調査がうまくいかないというのもあるんじゃないか？
準社員制度のもとはで調査従事者が全員同一曜日同一時間帯に稼働してるんだろ。
土日祝日でないと調査しづらい場所もあると思うんだが現状では対応しにくいんじゃないかな。
外注化が必ずしも経費節減につながるわけでもないから、むしろそっちへの期待がありそうだな。
土日祝休みにこだわらない奴を呼び込める可能性はあるだろう。
というか現状ではどうしてるんだろうか。
土日祝の調査は全て正社員がやってるのか？
土日祝全て休みでは調査がうまくいかないというのもあるんじゃないか？
準社員制度のもとはで調査従事者が全員同一曜日同一時間帯に稼働してるんだろ。
土日祝日でないと調査しづらい場所もあると思うんだが現状では対応しにくいんじゃないかな。
外注化が必ずしも経費節減につながるわけでもないから、むしろそっちへの期待がありそうだな。
土日祝休みにこだわらない奴を呼び込める可能性はあるだろう。
というか現状ではどうしてるんだろうか。
土日祝の調査は全て正社員がやってるのか？
>>404
夢を見たり世間体を求めるのはその人の自由だからねぇ。
俺がいたとこでは、準社員のメリットというと世間体の他に
・作業調整のための待機期間が無い（バイトや委託ではたまにあり、収入不安定要因となっていた）。
・社員ほどの拘束時間が無い（基本定時退社で休日出勤無し）。
・何かあっても社員ほどの責任は取らされない。
・転勤が無い。
ってとこで、あえて正社員の道を求めない人にとってはよいポジションだったらしい。
実際、そういったメリットよりも収入を求めて準への移行を辞退する人もいたから、そのへんは自由。
ヨソでそういう状況だったかまでは知らないが。
>>406
ワケありで、本人の希望で社員からあえて準社員に格下げ再雇用って例はあったよ。
俺が知ってるのは営業のケースだが。
とにかくZ史上一、二を争うほど有名なひどい上司にイジメにあってて、好き勝手イジられる正社員から
収入は下がってもある程度保護を受けられる準になって営業を続けてた。
その後状況の変化により正社員に戻れたらしいが。
夢を見たり世間体を求めるのはその人の自由だからねぇ。
俺がいたとこでは、準社員のメリットというと世間体の他に
・作業調整のための待機期間が無い（バイトや委託ではたまにあり、収入不安定要因となっていた）。
・社員ほどの拘束時間が無い（基本定時退社で休日出勤無し）。
・何かあっても社員ほどの責任は取らされない。
・転勤が無い。
ってとこで、あえて正社員の道を求めない人にとってはよいポジションだったらしい。
実際、そういったメリットよりも収入を求めて準への移行を辞退する人もいたから、そのへんは自由。
ヨソでそういう状況だったかまでは知らないが。
>>406
ワケありで、本人の希望で社員からあえて準社員に格下げ再雇用って例はあったよ。
俺が知ってるのは営業のケースだが。
とにかくZ史上一、二を争うほど有名なひどい上司にイジメにあってて、好き勝手イジられる正社員から
収入は下がってもある程度保護を受けられる準になって営業を続けてた。
その後状況の変化により正社員に戻れたらしいが。
>>407
休日返上で、社員が準より働くわけないでしょ。住宅調査においてだけど。
「社員ほどの責任はない」ということと「調整の為の待機時間がない」
ことを逆手にとって社員以上に好きなように無駄な時間を費やしてる準もいるよ。
管理してる社員にもよるけど、準に任せすぎの為いいように操られてる社員のもとの準よ。
てか、準社員制度の方が経費はかかってるでしょ。
一時的に敢えて掛けたんでしょ。
それもそろそろ終わりを迎える時期？
休日返上で、社員が準より働くわけないでしょ。住宅調査においてだけど。
「社員ほどの責任はない」ということと「調整の為の待機時間がない」
ことを逆手にとって社員以上に好きなように無駄な時間を費やしてる準もいるよ。
管理してる社員にもよるけど、準に任せすぎの為いいように操られてる社員のもとの準よ。
てか、準社員制度の方が経費はかかってるでしょ。
一時的に敢えて掛けたんでしょ。
それもそろそろ終わりを迎える時期？
こうやって見るとゼンリンて調査会社だな
中にはいると
売上だの経費だの
結局普通の会社だなと感じたがなぁ
組織としては調査は蔑ろにされてるしな
売上だの経費だの
結局普通の会社だなと感じたがなぁ
組織としては調査は蔑ろにされてるしな
準は遊んでばかりとはいってないよ。
準は基本的に調査がある時期はそれなりに汗水流して仕事してるよ。
でも中に残手稼ぎの為、後々残業するため段取り組んでる感があるな、コイツってのがいるよ。
有給とる前日に残業して残手もらったりもするし。他の会社じゃ許されないこと平気でしてる。
自分が仕切らせられてる分、うまい具合に社員を騙してる。
田舎で調査地区が少ない為、いわゆるバイトでいうところの待機時間である時期が、
とんでもなく長い時がちょくちょくあり、その期間に準が社員のごとく悠々自適に半ば駄弁りながら好きなように過ごしてるって事。
それで何かあったら社員の責任なんだからね。
社員登用は望んでもいないし、こっちの準はホントいいご身分ですよ。
自分がみててこんな拠点、会社の経費の無駄遣いもいいとこだとおもうんですが、どうなんだろ。
準は基本的に調査がある時期はそれなりに汗水流して仕事してるよ。
でも中に残手稼ぎの為、後々残業するため段取り組んでる感があるな、コイツってのがいるよ。
有給とる前日に残業して残手もらったりもするし。他の会社じゃ許されないこと平気でしてる。
自分が仕切らせられてる分、うまい具合に社員を騙してる。
田舎で調査地区が少ない為、いわゆるバイトでいうところの待機時間である時期が、
とんでもなく長い時がちょくちょくあり、その期間に準が社員のごとく悠々自適に半ば駄弁りながら好きなように過ごしてるって事。
それで何かあったら社員の責任なんだからね。
社員登用は望んでもいないし、こっちの準はホントいいご身分ですよ。
自分がみててこんな拠点、会社の経費の無駄遣いもいいとこだとおもうんですが、どうなんだろ。
414 ：オジンガーZ：2008/08/14(木) 22:26:20 ID:LJGaa4WkO
冬前に転職考えてんだけど何か今の職を生かすことできる資格や仕事ねえかな。
あんま人話すのが好きじゃないから独りでチマチマできる作業系。
あんま人話すのが好きじゃないから独りでチマチマできる作業系。
415 ：実はねえ：2008/08/14(木) 23:05:03 ID:8UzcKo0h0
>>414
人と話をするのが好きでない人は一人作業系の仕事には本質的に向いていない。
逆のようたが本当だ。
少なくともここでいう請負にはならないほうがいいだろうな。
まわりに常に同僚がいるけれど作業自体は一人というのは一番良いのかも。
だったらライン工とかにあたりになるけど。
人と話をするのが好きでない人は一人作業系の仕事には本質的に向いていない。
逆のようたが本当だ。
少なくともここでいう請負にはならないほうがいいだろうな。
まわりに常に同僚がいるけれど作業自体は一人というのは一番良いのかも。
だったらライン工とかにあたりになるけど。
417 ：ちょっと待てよ：2008/08/15(金) 14:39:28 ID:Lp3I+azv0
賃金安いけど、ちゃんと有給もあるしみんながっつり有給とってるでしょ。
いい仕事じゃん。
そんなに稼ぎたいなら多すぎる休み中パチンコばかりしてないで他で働けば？
いい仕事じゃん。
そんなに稼ぎたいなら多すぎる休み中パチンコばかりしてないで他で働けば？
ただの貧乏でしたね、
勘にさわってしまいすみませんでした。
ワープア諸君。
勘にさわってしまいすみませんでした。
ワープア諸君。
420 ：乞食：2008/08/16(土) 16:00:26 ID:rw7j8UP90
この仕事、
夏場と冬場ってどっちが大変なの？
夏場と冬場ってどっちが大変なの？
俺は冬のほうが辛いかな
冬は手がかじかんで書き辛くて
冬は手がかじかんで書き辛くて
夏の方が金掛かるし
水摂らないと死ぬるから
夏＞冬 だな
水摂らないと死ぬるから
夏＞冬 だな
俺は雪国の準だが夏の方が大変だな。
みなさん、いっぱいある休みを利用して英気をやしなってください。
>>420
一般的に夏のほうが大変だと思うが、冬場でも大変な事はある。
雪山の寒村の調査で、車の中で図面チェックして気が着いたら
猛吹雪で車が埋まりかけてた事もある。
あと、冬場はボールペンのインクの出が悪いな。
一般的に夏のほうが大変だと思うが、冬場でも大変な事はある。
雪山の寒村の調査で、車の中で図面チェックして気が着いたら
猛吹雪で車が埋まりかけてた事もある。
あと、冬場はボールペンのインクの出が悪いな。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 21:55:09 ID:1zqNDSrX0
出先で道路にボールペン落としてインクの出が悪くなったら泣けるよね
線を引いても ・・・・・・ みたいに出たりして
線を引いても ・・・・・・ みたいに出たりして
まぁよくある事だ
緑と赤の替芯ぐらいは常備しておきたいな
やたら件数を分析したがる社員っているよな
現場出てれば意味無い行為だと解るはずなんだが
緑と赤の替芯ぐらいは常備しておきたいな
やたら件数を分析したがる社員っているよな
現場出てれば意味無い行為だと解るはずなんだが
>>429
信じ難い・・・・現場知らない管理職ほど恐ろしいもんは無いが、
Zもいつの間にそこまで人材払底したのやら。
製作に配属されたら最低1ヶ月は一調査員として「修行」させた上にその後も現場と管理が
半々だったものですが。
マジでそのCPとやら（ワタシの現役時代には無い役職だったのでよく知らないんですが）は
一度も調査に行った事無いんですか？
信じ難い・・・・現場知らない管理職ほど恐ろしいもんは無いが、
Zもいつの間にそこまで人材払底したのやら。
製作に配属されたら最低1ヶ月は一調査員として「修行」させた上にその後も現場と管理が
半々だったものですが。
マジでそのCPとやら（ワタシの現役時代には無い役職だったのでよく知らないんですが）は
一度も調査に行った事無いんですか？
>>429
どこのCP?
準に舐められる名前ばかりのCP?
むしろ準から管理されてる情けない社員？
いつもたかが準から舐められてるんじゃないよ。
肝心なとこでは責任負わされてるでしょ。
準に対して小さくなって頭が上がらないCPなんか見ててかわいそうだよ。
もっとしっかりしろ。
どこのCP?
準に舐められる名前ばかりのCP?
むしろ準から管理されてる情けない社員？
いつもたかが準から舐められてるんじゃないよ。
肝心なとこでは責任負わされてるでしょ。
準に対して小さくなって頭が上がらないCPなんか見ててかわいそうだよ。
もっとしっかりしろ。
さーて明日から
ＧＯ連休だwww
ＧＯ連休だwww
このムダな改行するやつはどうにかならんのか？
正社員の皆さんに聞きます。
給料（粗で）はいくらですか？それと勤続年数もお願いします。
給料（粗で）はいくらですか？それと勤続年数もお願いします。
給料で選んじゃ(´･д･`) ﾔﾀﾞ
いや給料で選んでるのではなく、今年ゼンリンを受けようと思って…
求人票には初任給しか書いてなくて…
求人票には初任給しか書いてなくて…
給料で選ぶ会社では無いな
何かしらこの会社に入ってやりたい事や夢がないなら
他の残業たっぷりな会社の方がいいよ
何かしらこの会社に入ってやりたい事や夢がないなら
他の残業たっぷりな会社の方がいいよ
じゃあ高卒は論外ですよね…
西南学院なんて、関東でいえば日大レベルなのに、なんでエリート扱いなの？
>>441
社長がせいな(ry
社長がせいな(ry
だって、福岡の工業高校卒の人が勤続数年でCPですよー
CPとはなんでしょうか？
すいません知識がないもので…
すいません知識がないもので…
キャップ
でも高卒CPの部下は準社員とパートだけです
でも高卒CPの部下は準社員とパートだけです
ではチームのリーダーのようなものですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>443
CPはただの平社員だが。
CPはただの平社員だが。
でもCPになると昇給の率はいいみたいですよ
キャップってキャプテンじゃないんですか？
Check of Parttimerの略だったりして？
ゼンリン、おもしろいキャンペーンやりはじめたなぁ。。。
我ながらああいう意味のない企画は大好きだ。
ゼンリンナビに不都合があったので、一時期navitimeに乗り換えたが、
今回のキャンペーンで、思わず再びゼンリンと契約してしまったよ・・・(汗
ゼンリン側としては、アプリを出来るだけ長く起動しつづける良いアイデアかな。
やる人は限られてるとは思うが
我ながらああいう意味のない企画は大好きだ。
ゼンリンナビに不都合があったので、一時期navitimeに乗り換えたが、
今回のキャンペーンで、思わず再びゼンリンと契約してしまったよ・・・(汗
ゼンリン側としては、アプリを出来るだけ長く起動しつづける良いアイデアかな。
やる人は限られてるとは思うが
452 ：が：2008/08/19(火) 10:26:49 ID:l8udWkAcO
東京２３区内の請負住宅地図調査員て、１ヶ月にどれぐらい稼げるんでしょ？
最初は時給制で９３０円らしいですが。
最初は時給制で９３０円らしいですが。
CPは平社員なのに昇級率がいいのですか？
CPじゃない平社員もいらっしゃるということですか？
CPじゃない平社員もいらっしゃるということですか？
＞443 445
おまい、関西？
おまい、関西？
入社二～三年目の一等級でＣＰになる社員がいる支店には、
勤続10年以上の二～三等級の調査社員だっているよ。
調査や地図作りがしたい社員には、ＣＰは損な役回りだよって
社員が言ってた。
転勤の度にＣＰになったりならなかったりって
してるそうなので、ＣＰというのはその程度の役職なんでしょうね。
勤続10年以上の二～三等級の調査社員だっているよ。
調査や地図作りがしたい社員には、ＣＰは損な役回りだよって
社員が言ってた。
転勤の度にＣＰになったりならなかったりって
してるそうなので、ＣＰというのはその程度の役職なんでしょうね。
ナニやらお歌の募集を始めたな。
ｵﾏｲﾗの中に作詞作曲の趣味ｱﾙのいるのか？
ｵﾏｲﾗの中に作詞作曲の趣味ｱﾙのいるのか？
457 ： ：2008/08/19(火) 19:20:04 ID:QfxwPcDs0
♪小倉生まれで 玄海育ち・・・
>>439
名ばかり管理職の５等級で額面４８０万円／年
勤続２０年ぐらいでだいたいそれくらい行けば運が良い方
だいたいは入って１０年ぐらいは２等級止まり
手取り２５０万付近をうろうろするぐらいだ
あとは人命救助でもやって社長賞貰って特進狙うしかないだろう
>>455
ＣＰでうまく運営できれば評価ポイントは高くなる
上にかわいがられれば入社２年目で２等級も夢じゃない
上に疎まれれば２０年目でも１等級だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結構評価者の私情で評価が決まる部分があるね
名ばかり管理職の５等級で額面４８０万円／年
勤続２０年ぐらいでだいたいそれくらい行けば運が良い方
だいたいは入って１０年ぐらいは２等級止まり
手取り２５０万付近をうろうろするぐらいだ
あとは人命救助でもやって社長賞貰って特進狙うしかないだろう
>>455
ＣＰでうまく運営できれば評価ポイントは高くなる
上にかわいがられれば入社２年目で２等級も夢じゃない
上に疎まれれば２０年目でも１等級だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結構評価者の私情で評価が決まる部分があるね
礼節も知らないようなあんなCPのどこが良くて評価が高いのか未だに謎。
もしかしてゲイ？
もしかしてゲイ？
>>460
ま、中には少数ではあるが違う会社もあるけどなー
ま、中には少数ではあるが違う会社もあるけどなー
>>462
この会社は若くでもそうでなくても上にヘーコラして
他人を蹴落とそうとしてる奴なんてうじゃうじゃしてるよ。
そのくらいしないと出世しないよ。
上層部が私怨で社員を駒のように移動させてイエスマンで塗り固めた
居心地の良い小倉や千代田の城の籠もって自己満足のオナニー書類を
ばらまいてるのが今の子の会社の実情。
今の社長になってからますます図に乗る奴も出てきたしね。
この会社は若くでもそうでなくても上にヘーコラして
他人を蹴落とそうとしてる奴なんてうじゃうじゃしてるよ。
そのくらいしないと出世しないよ。
上層部が私怨で社員を駒のように移動させてイエスマンで塗り固めた
居心地の良い小倉や千代田の城の籠もって自己満足のオナニー書類を
ばらまいてるのが今の子の会社の実情。
今の社長になってからますます図に乗る奴も出てきたしね。
>>463
髙山かい
髙山かい
ま、仕事については出世したいんならそれでもいいけど、
世の中この会社だけじゃないんだし。
もう、人格破壊してるから・・・職業病？
世の中この会社だけじゃないんだし。
もう、人格破壊してるから・・・職業病？
>>465
そんなに嫌なら辞めればいいのに…。
そんなに嫌なら辞めればいいのに…。
おそろしいことが起きる
468 ：月手取り平均12ﾏｿ：2008/08/23(土) 07:46:52 ID:FpRZuAlcO
ｼｮｸﾈｰﾖ(つд｀)
469 ：スター星野：2008/08/23(土) 12:12:55 ID:Pn1pMhdw0
旭〇支店に前科者が主任だか係長だか、やってると聞いたんだけど、
（幼児誘拐・監禁・猥褻行為等）
ゼンリンさんって、そんなに心の広い会社なの？
普通は採用しないよね・・・ましてや今も隠れてコートの中身（全裸・チン〇ビンビン）
を小学生に見せているらしいよ・・・・
上司とかは知ってるんでしょうか？
（幼児誘拐・監禁・猥褻行為等）
ゼンリンさんって、そんなに心の広い会社なの？
普通は採用しないよね・・・ましてや今も隠れてコートの中身（全裸・チン〇ビンビン）
を小学生に見せているらしいよ・・・・
上司とかは知ってるんでしょうか？
>>469
準の女の子を「強姦」したのが今でもいるけどナニか？
準の女の子を「強姦」したのが今でもいるけどナニか？
472 ： ：2008/08/23(土) 15:17:02 ID:CAAESUzP0
送稿予定ぐらいマトモに組めよ、本社のクソ共は。
本社って従業員何人？
明日晴れてくれんかなあ・・・
475 ：がんばれ準パ：2008/08/25(月) 21:44:17 ID:LcTBNfPC0
ネットカフェ難民対策として、厚生労働省が公共職業訓練の受講者を対象に住居・生活費として月15万円を融資する方針を固めたと、読売新聞が2008年8月23日に報じた。
融資制度創設のため、09年度予算の概算要求に1億円を盛り込むという。
この制度では、年収150万円以下の受講者には、融資ではなく実質的に給付となる。
それによると、対象者は、ネットカフェなどで寝泊まりしながら日雇い派遣などで働く30歳代後半までの「住居喪失不安定就労者」。
職業訓練の受講期間は3～6か月で、住居・生活費を手当てすることで受講を促す狙いがあるとしている。
融資制度創設のため、09年度予算の概算要求に1億円を盛り込むという。
この制度では、年収150万円以下の受講者には、融資ではなく実質的に給付となる。
それによると、対象者は、ネットカフェなどで寝泊まりしながら日雇い派遣などで働く30歳代後半までの「住居喪失不安定就労者」。
職業訓練の受講期間は3～6か月で、住居・生活費を手当てすることで受講を促す狙いがあるとしている。
>>475
なぜここに貼る
なぜここに貼る
支店の統合で、統合された先の支店に遠距離通勤して準続けてる人っているの？
それとも新しい支店の近くにアパート借りるの？
その際は社員みたいに住宅手当てって出るの？
または無くなっちゃった支店の準は契約更新無しか、請負い化？
それとも新しい支店の近くにアパート借りるの？
その際は社員みたいに住宅手当てって出るの？
または無くなっちゃった支店の準は契約更新無しか、請負い化？
病院に行きたいんだけど、みなさんだったら有給取って丸一日休む？
朝一番で病院行けば午前中の早い時間には出社出来るんだけど、
一人で調査には行けない所（車で一時間ちょっと）を現在調査中なんですが。
中仕事もあるにはありますが、遅刻だとその分給料減りますよね。
有給なら一日分給料出るし・・・
みんなどうしてるんだろう？
朝一番で病院行けば午前中の早い時間には出社出来るんだけど、
一人で調査には行けない所（車で一時間ちょっと）を現在調査中なんですが。
中仕事もあるにはありますが、遅刻だとその分給料減りますよね。
有給なら一日分給料出るし・・・
みんなどうしてるんだろう？
>>478
土曜日はダメなの？
土曜日はダメなの？
>>479
例えばだけど、虫歯の痛みは週末まで待ってくれない。
まあ俺は虫歯じゃないし、歯科医院なら仕事終わってからでも間に合うけどね。
総合病院だと土曜日は診療科目により休診のところとかあるでしょ。
あるいは土曜日は完全予約制だとか。
みんなはそもそもそんなに病院には縁が無い？
例えばだけど、虫歯の痛みは週末まで待ってくれない。
まあ俺は虫歯じゃないし、歯科医院なら仕事終わってからでも間に合うけどね。
総合病院だと土曜日は診療科目により休診のところとかあるでしょ。
あるいは土曜日は完全予約制だとか。
みんなはそもそもそんなに病院には縁が無い？
482 ：「ウチは関係ない」では済まされない：2008/08/27(水) 20:18:40 ID:OU36rGZE0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219833695/
【ネット】Google、私道内に侵入したとして非難される--Street Viewをめぐって★２
「Google Street View」サービスはどうやら、個人の地所に立っている
「立ち入り禁止」や「私道」の立て札は単なる飾りだと考えているようだ。
同サービスは、世界中のいくつもの都市について、ドライバー視点の街路の様子
をインターネットユーザーに提供するものだが、住人からは、Street Viewの画像
は自分たちのプライバシーを侵害するものだとの怒りの声が上がっている。
カリフォルニア州ハンボルト郡の住人たちは、Street Viewの画像を集めるために
雇われたドライバーが、私有地の標示を無視して私道に入り込んでいると苦情を
訴えている。
(以下略)
これってさ、日本じゃ「私有地に無断で入って写真撮る」ってのは明らかに違法でしょ。
公道から撮るのは、現状のグーグルマップのストリートビューの画像を見る限りじゃ
合法だと俺は思うんだがね。
でね、もしグーグルが乙の地図データで公道と判断した場所が撮影してUPしたとしたら、
「私有地を公道のように表記したものを無断で公開してる」って違法性を問われないか？
ナビのネットワーク化してるか否かに関わりなく、
刷版でも地図データでも公開しちゃった時点で「間違ってる」訳だよね。
「実線だったり二重破線だったりはしてるけど、公道か私道かは表記してません」
と言い張ったとしよう。
でもグ－グルが「ゼンリンの地図見て公道だと思ったから入り込んで撮った」
って言ったら・・・どーするのよ？
ストリートビュー地域の調査では、私道と公道の区別はかっちりつけるべきだと思うんだが。
うちはストリートビューなんて関係ない支店だから関係ないけどさ。
【ネット】Google、私道内に侵入したとして非難される--Street Viewをめぐって★２
「Google Street View」サービスはどうやら、個人の地所に立っている
「立ち入り禁止」や「私道」の立て札は単なる飾りだと考えているようだ。
同サービスは、世界中のいくつもの都市について、ドライバー視点の街路の様子
をインターネットユーザーに提供するものだが、住人からは、Street Viewの画像
は自分たちのプライバシーを侵害するものだとの怒りの声が上がっている。
カリフォルニア州ハンボルト郡の住人たちは、Street Viewの画像を集めるために
雇われたドライバーが、私有地の標示を無視して私道に入り込んでいると苦情を
訴えている。
(以下略)
これってさ、日本じゃ「私有地に無断で入って写真撮る」ってのは明らかに違法でしょ。
公道から撮るのは、現状のグーグルマップのストリートビューの画像を見る限りじゃ
合法だと俺は思うんだがね。
でね、もしグーグルが乙の地図データで公道と判断した場所が撮影してUPしたとしたら、
「私有地を公道のように表記したものを無断で公開してる」って違法性を問われないか？
ナビのネットワーク化してるか否かに関わりなく、
刷版でも地図データでも公開しちゃった時点で「間違ってる」訳だよね。
「実線だったり二重破線だったりはしてるけど、公道か私道かは表記してません」
と言い張ったとしよう。
でもグ－グルが「ゼンリンの地図見て公道だと思ったから入り込んで撮った」
って言ったら・・・どーするのよ？
ストリートビュー地域の調査では、私道と公道の区別はかっちりつけるべきだと思うんだが。
うちはストリートビューなんて関係ない支店だから関係ないけどさ。
>>482
クレーム処理経験者の昔話ですが。
その手の苦情はグーグルを待つまでも無く昔からありますよ。
「ゼンリンの地図に道が書いてあるから車が入ってきた」
「ゼンリンの地図に駐車場って書いてあったから車を勝手に止められた」
「ゼンリンの地図に私の名前が書いてないから土地の所有権が無いと言われた」
まー言いがかりもいいとこなんですが、一通り話を聞くのもクレーム担当の仕事なので
話を聞いた上で、相手が落ち着いたとこで地図の作り方から、住宅地図は何なのか（記
載されてある事について法的な保障をするものでは無く、あくまで目安である）という事を
説明した上で、要望があれば実情からかけ離れていない限り訂正しますと言えば大抵は
それで収まります。
収まらない場合は最終的にこれで対応しますという内容証明送って、後は裁判起こした
ければどうぞとなるか（まあ大抵そこまでいきませんでしたが）。
私道公道についても同じ事ですね。
極論を言いますと、何やったってクレームは来るんです。
私道と公道の違いを明らかにしたとこで、読む側にそれを読み取るする気が無ければ意
味が無いんですから。
クレーム処理経験者の昔話ですが。
その手の苦情はグーグルを待つまでも無く昔からありますよ。
「ゼンリンの地図に道が書いてあるから車が入ってきた」
「ゼンリンの地図に駐車場って書いてあったから車を勝手に止められた」
「ゼンリンの地図に私の名前が書いてないから土地の所有権が無いと言われた」
まー言いがかりもいいとこなんですが、一通り話を聞くのもクレーム担当の仕事なので
話を聞いた上で、相手が落ち着いたとこで地図の作り方から、住宅地図は何なのか（記
載されてある事について法的な保障をするものでは無く、あくまで目安である）という事を
説明した上で、要望があれば実情からかけ離れていない限り訂正しますと言えば大抵は
それで収まります。
収まらない場合は最終的にこれで対応しますという内容証明送って、後は裁判起こした
ければどうぞとなるか（まあ大抵そこまでいきませんでしたが）。
私道公道についても同じ事ですね。
極論を言いますと、何やったってクレームは来るんです。
私道と公道の違いを明らかにしたとこで、読む側にそれを読み取るする気が無ければ意
味が無いんですから。
484 ：さ：2008/08/27(水) 22:54:25 ID:y6TquAINO
関係ないならゴチャゴチャ書くな
485 ：テーマソング「人生の地図を破り捨てろ」：2008/08/27(水) 23:00:12 ID:NKQNQD+x0
>>477
準社員の請負化の推進に躍起になってるのは転勤の出来ない地方の
準社員を切り捨てていつでも支店や出張所を閉鎖できるようにするため
請負なら忙しいときだけ都合良く安く仕事を請け負わせる事が可能だ
本当なら社員も準社員並みの給料で働かせたいのが本音
いまでも製作社員の賞与は営業社員の２ランク下の評価金額だからな
そのうち製作だけを切り離して調査専門子会社にして
社員は子会社へ転籍という形でコスト削減だろう。
のんきにテーマソングなんて募集してる場合じゃないと思うこの会社・・・・
準社員の請負化の推進に躍起になってるのは転勤の出来ない地方の
準社員を切り捨てていつでも支店や出張所を閉鎖できるようにするため
請負なら忙しいときだけ都合良く安く仕事を請け負わせる事が可能だ
本当なら社員も準社員並みの給料で働かせたいのが本音
いまでも製作社員の賞与は営業社員の２ランク下の評価金額だからな
そのうち製作だけを切り離して調査専門子会社にして
社員は子会社へ転籍という形でコスト削減だろう。
のんきにテーマソングなんて募集してる場合じゃないと思うこの会社・・・・
487 ：テーマソング「Fack'in MAP」：2008/08/28(木) 00:18:41 ID:61JDn+rm0
>>485
請負化は会社にとっていいことばかりではない。
労働時間を固定できないからみんなが同じペースで働いてくれるとは限らないんだよ。
たとえ一時的にでも、メンバー全員が少しずつしか仕事を請けない状況になったらまずいことになる。
そのときは社員が尻ぬぐいするわけだけどな。
それなら安い給料で準社員をこき使うほうが低リスクだよ。
まあ仕事自体がよっぽど少ないのなら話は別だが。
請負化は会社にとっていいことばかりではない。
労働時間を固定できないからみんなが同じペースで働いてくれるとは限らないんだよ。
たとえ一時的にでも、メンバー全員が少しずつしか仕事を請けない状況になったらまずいことになる。
そのときは社員が尻ぬぐいするわけだけどな。
それなら安い給料で準社員をこき使うほうが低リスクだよ。
まあ仕事自体がよっぽど少ないのなら話は別だが。
489 ：ライト：2008/08/28(木) 01:04:15 ID:mCfxABu1O
ジオ、派遣入れすぎ。
新人が、わんさか入ってくる。
給湯室狭すぎ。トイレも。あのビル設計したの誰？ゼンリン？
あと、なんで服装自由なんだ？！
挨拶やら言葉遣いやら、社員は教育受けてないんだろね。
新人が、わんさか入ってくる。
給湯室狭すぎ。トイレも。あのビル設計したの誰？ゼンリン？
あと、なんで服装自由なんだ？！
挨拶やら言葉遣いやら、社員は教育受けてないんだろね。
490 ： ：2008/08/28(木) 22:10:55 ID:uoZv3xPU0
6地区同時送稿って・・・まったくアホか。
0時間設定の図面大杉
ワープして調査しろと言うことか？
ワープして調査しろと言うことか？
492 ：例外もある：2008/08/29(金) 01:19:01 ID:dpAjlaZq0
>>488
何度言ってもわからないな・・・
全国には支店やら出張所をデンと構えるまでもない拠点が数箇所あるんだって。
仕事自体それほどないのに事務所賃貸料やその他経費をつかってる。
年間通せば余裕ありすぎのスケジュールの拠点。
たとえ調査中はけつかっちんでも、次の地区の調査までかなりの時間があいてたりね。
空き過ぎだと困るから他地区の応援の仕事作ってやったりしても、実はたいして必要なかったりして。
雇ってる限りまさか今暇だから来なくていいよって言えないからね。
そんな地区には必要に応じて請負さんからその場限りで要領よくダーっと仕事してもらった方がいい。
だったら、高く賃金払うことも可能でしょ。
何度言ってもわからないな・・・
全国には支店やら出張所をデンと構えるまでもない拠点が数箇所あるんだって。
仕事自体それほどないのに事務所賃貸料やその他経費をつかってる。
年間通せば余裕ありすぎのスケジュールの拠点。
たとえ調査中はけつかっちんでも、次の地区の調査までかなりの時間があいてたりね。
空き過ぎだと困るから他地区の応援の仕事作ってやったりしても、実はたいして必要なかったりして。
雇ってる限りまさか今暇だから来なくていいよって言えないからね。
そんな地区には必要に応じて請負さんからその場限りで要領よくダーっと仕事してもらった方がいい。
だったら、高く賃金払うことも可能でしょ。
以前はそれで充分だったんだから。
時間タップリ費やして、かってに仕事増やしたり余計なことする準社員より、
やることだけをしっかりプロから短期間でやってもらったほうがずっと無駄がないとおもうけど。
その方が社員も遊ばないで働くようになるんじゃないすか？
時間タップリ費やして、かってに仕事増やしたり余計なことする準社員より、
やることだけをしっかりプロから短期間でやってもらったほうがずっと無駄がないとおもうけど。
その方が社員も遊ばないで働くようになるんじゃないすか？
>>492
そういう支店は調査従事者を少なく配置したり、
出版サイクルを早くして送原日が１ヶ月毎にあるとかって方法でバランス取ってるから、
実は結構忙しいんじゃないの？違うの？
または出版市町村の規模のわりには売上が見込めるから調査従事人員か多く見えるとか？
関東の某支店みたいに、募集しても準もパートも請負も集まらないんで、
仕方なく調査社員ばかりが多いとか。
田舎支店だからだとか、
送稿日サイクルがスッカスカだからっていうだけで「暇な支店」って決めつけるのもどうかと思うが。
調査部門に社員も多くて、準もパートもそこそけいるのに、
調査以外の業務を一人でなんでもやっちゃって、
バンクしちゃったＣＰもいると聞きました。
それともこういう事を考慮に入れた上で人数過多な支店があるの？
そういう支店は調査従事者を少なく配置したり、
出版サイクルを早くして送原日が１ヶ月毎にあるとかって方法でバランス取ってるから、
実は結構忙しいんじゃないの？違うの？
または出版市町村の規模のわりには売上が見込めるから調査従事人員か多く見えるとか？
関東の某支店みたいに、募集しても準もパートも請負も集まらないんで、
仕方なく調査社員ばかりが多いとか。
田舎支店だからだとか、
送稿日サイクルがスッカスカだからっていうだけで「暇な支店」って決めつけるのもどうかと思うが。
調査部門に社員も多くて、準もパートもそこそけいるのに、
調査以外の業務を一人でなんでもやっちゃって、
バンクしちゃったＣＰもいると聞きました。
それともこういう事を考慮に入れた上で人数過多な支店があるの？
>>494
売れないのに、準に仕事を与えるために出版サイクル早くしてくれる会社なの？ここ。
事実、統合されすでに閉鎖した拠点があるってことは無駄経費なところだったってことでしょ。
人数過多っていうより、普通に考えれば売り上げが思わしくない地区に経費掛ける必要性はないんじゃない。
今となってはだよ。
情報統括課を立ち上げて数年間の夢の時代のように、
売り上げなんかに無関係で、あえて調査部門だけに経費を馬鹿投入した一つの時代とは、
切り替えて考えたほうがいいかと・・・
時はどんどん過ぎていき会社はその都度方向性が変わってくのが普通でしょ。
売れないのに、準に仕事を与えるために出版サイクル早くしてくれる会社なの？ここ。
事実、統合されすでに閉鎖した拠点があるってことは無駄経費なところだったってことでしょ。
人数過多っていうより、普通に考えれば売り上げが思わしくない地区に経費掛ける必要性はないんじゃない。
今となってはだよ。
情報統括課を立ち上げて数年間の夢の時代のように、
売り上げなんかに無関係で、あえて調査部門だけに経費を馬鹿投入した一つの時代とは、
切り替えて考えたほうがいいかと・・・
時はどんどん過ぎていき会社はその都度方向性が変わってくのが普通でしょ。
>>495
書き方が悪かったかな。俺が思ってたのは
「人員過多のところは、出版が田舎ばかりでも、送稿日が少なくても実はそれなりに売上があるんじゃないの？」って事。
これが正しいのか間違ってるのかを聞きたかった。
確かに統合されて無くなっちゃった支店は人員過多だったんだろうね。
でも今この板で準やパートが「社員楽しすぎ！経費の無駄だｺﾞﾗｰ」って言われてる支店が、
売上や利益に対して調査人員過多かどうかなんて分からないでしょ？
準やパートにそういった事が判断出来る営業上の数字なんて分かる筈もないんだし。
ちなみに統括課があった最後の一年間より、
オリジンシステム導入した最初の一年間の方が、
経費が10億円くらい余計にかかってるとかいないとか社員同士が話してるのを聞いた。。
この10億円という数字はオリジンシステムを維持していく限りは（以前の制作システムに比べると）無くす事は難しい数字らしい。
そりゃ何年も続けていけば何割かは減るでしょうけどね。
全国の現地調査経費と北九州での入力制作経費を一概には比べられないけど、
はたして「地図制作」という面ではどれだけ経費節減が出来ているのかは疑問なんですが、
みなさんどー思いますか？
書き方が悪かったかな。俺が思ってたのは
「人員過多のところは、出版が田舎ばかりでも、送稿日が少なくても実はそれなりに売上があるんじゃないの？」って事。
これが正しいのか間違ってるのかを聞きたかった。
確かに統合されて無くなっちゃった支店は人員過多だったんだろうね。
でも今この板で準やパートが「社員楽しすぎ！経費の無駄だｺﾞﾗｰ」って言われてる支店が、
売上や利益に対して調査人員過多かどうかなんて分からないでしょ？
準やパートにそういった事が判断出来る営業上の数字なんて分かる筈もないんだし。
ちなみに統括課があった最後の一年間より、
オリジンシステム導入した最初の一年間の方が、
経費が10億円くらい余計にかかってるとかいないとか社員同士が話してるのを聞いた。。
この10億円という数字はオリジンシステムを維持していく限りは（以前の制作システムに比べると）無くす事は難しい数字らしい。
そりゃ何年も続けていけば何割かは減るでしょうけどね。
全国の現地調査経費と北九州での入力制作経費を一概には比べられないけど、
はたして「地図制作」という面ではどれだけ経費節減が出来ているのかは疑問なんですが、
みなさんどー思いますか？
地図データの定期更新は出版の約一年後で、
部分的な更新も３～４ヶ月に一度なのに、
支店にはマンプクいっぱい入力しろって指示がくる。
支店のスケジュールに関係なく近い場所なのに何回にも分けてナビ調依頼がくる無駄に呆れる。
入力側は「これからは更新の幅を短くするべく検討中」だとか
「仮に更新頻度を月一にしたとしても、その度にデータを買ってくれるお客さんがいるとは限らない」とか言ってるらしいね。
なのに支店には要求ばかりしてくる。
支店なんて現状じゃ住宅地図の調査を中心に動きざるを得ないし、
支店の数字から調査人員の適正化を図られちゃうから、
ますますナビだのマンプクだのに人は割きずらくなる。
これからは配信系地図データの精度や鮮度を向上させなきゃ会社に未来がないから、
出版に関係なく、全国にある程度の調査拠点は今まで以上に必要になってくる。
出版だけなら無駄な支店かもしれないが、立地条件が道路ナビ調や物件ナビ調に適してる支店もあるのだろうね。
でもね、だったら尚更ナビ・マンプク・情報作業専門の調査員を支店に配置した方がいいんじゃないのかな？
何年も前から言われてる事なのに全然検討されないのが不思議でならない。
部分的な更新も３～４ヶ月に一度なのに、
支店にはマンプクいっぱい入力しろって指示がくる。
支店のスケジュールに関係なく近い場所なのに何回にも分けてナビ調依頼がくる無駄に呆れる。
入力側は「これからは更新の幅を短くするべく検討中」だとか
「仮に更新頻度を月一にしたとしても、その度にデータを買ってくれるお客さんがいるとは限らない」とか言ってるらしいね。
なのに支店には要求ばかりしてくる。
支店なんて現状じゃ住宅地図の調査を中心に動きざるを得ないし、
支店の数字から調査人員の適正化を図られちゃうから、
ますますナビだのマンプクだのに人は割きずらくなる。
これからは配信系地図データの精度や鮮度を向上させなきゃ会社に未来がないから、
出版に関係なく、全国にある程度の調査拠点は今まで以上に必要になってくる。
出版だけなら無駄な支店かもしれないが、立地条件が道路ナビ調や物件ナビ調に適してる支店もあるのだろうね。
でもね、だったら尚更ナビ・マンプク・情報作業専門の調査員を支店に配置した方がいいんじゃないのかな？
何年も前から言われてる事なのに全然検討されないのが不思議でならない。
EZナビウォークってゼンリンが地図提供してるの？
売り上げが振るわなくてもどーしても調査は必要なんで、
今までより人員を増員し、ナビ・まんぷく人員も新たに設け、かつ調査拠点を今まで以上に増やす。
か・・・
調査部門の経費が半端なく掛かるね。
ま、調査部門の下々のご理想どおり事が運ばれたとしても、
会社では人件費、調査費共々莫大なお金を使ってくれる調査部門を抱えられなくなり、
いつか切り離され子会社みたいになるんだろうか。
で、子会社になってまさか調査ばかりしてても儲からないもの、
子会社がZにデータを売って稼ぐのかな。
そうなると、子会社で今の調査部門の社員や準が営業もせざるを得なくなる？
頑張って。
今までより人員を増員し、ナビ・まんぷく人員も新たに設け、かつ調査拠点を今まで以上に増やす。
か・・・
調査部門の経費が半端なく掛かるね。
ま、調査部門の下々のご理想どおり事が運ばれたとしても、
会社では人件費、調査費共々莫大なお金を使ってくれる調査部門を抱えられなくなり、
いつか切り離され子会社みたいになるんだろうか。
で、子会社になってまさか調査ばかりしてても儲からないもの、
子会社がZにデータを売って稼ぐのかな。
そうなると、子会社で今の調査部門の社員や準が営業もせざるを得なくなる？
頑張って。
>>500
意地の悪い書き方するなよ。
準やパートにだってそういう事を考えられる普通の大人だっているんだからさ。
経費節減やら極端な薄給やら業務の過多やら、
支店にだけアレもやれコレもやれとか・・・
北九は自分の所の無駄をなーんにも改めようとしないで末端ばかりに何でも求めるなって事。
しかも末端のほとんどは正規雇用じゃないんだよ。
大多数の非正規雇用にだけ配置人員も雇用環境も改めずに
アレやれコレやれって言っても物理的に無理なんだよ。
下々にそこまで求めるんだったら、求める側も身を切らなきゃ。
本刷がそんなに高コスト低リターンななら、
同時に全国全部目視調査にして、
町索も索引図も主目も機械化して北九の入力部門でやればいいんだよ。
支店の調査員は全員まんぷくやナビ調や情報作業やって、
合間に住宅地図の調査すればいいんだよ。
もちろん企画地図の編集とか広告編集もやるんだよ。
地図大好き住宅地図調査大好きの地図オタはいらない。
それで住宅地図の調査人員が足りなきゃ請負増やせばいいだけの事。
当然本刷の価格はそのままでね。
商品品質さげて価格そのままだけど、
そのせいで本刷売れなくなってもそれは営業の責任でしょ。
意地の悪い書き方するなよ。
準やパートにだってそういう事を考えられる普通の大人だっているんだからさ。
経費節減やら極端な薄給やら業務の過多やら、
支店にだけアレもやれコレもやれとか・・・
北九は自分の所の無駄をなーんにも改めようとしないで末端ばかりに何でも求めるなって事。
しかも末端のほとんどは正規雇用じゃないんだよ。
大多数の非正規雇用にだけ配置人員も雇用環境も改めずに
アレやれコレやれって言っても物理的に無理なんだよ。
下々にそこまで求めるんだったら、求める側も身を切らなきゃ。
本刷がそんなに高コスト低リターンななら、
同時に全国全部目視調査にして、
町索も索引図も主目も機械化して北九の入力部門でやればいいんだよ。
支店の調査員は全員まんぷくやナビ調や情報作業やって、
合間に住宅地図の調査すればいいんだよ。
もちろん企画地図の編集とか広告編集もやるんだよ。
地図大好き住宅地図調査大好きの地図オタはいらない。
それで住宅地図の調査人員が足りなきゃ請負増やせばいいだけの事。
当然本刷の価格はそのままでね。
商品品質さげて価格そのままだけど、
そのせいで本刷売れなくなってもそれは営業の責任でしょ。
本社って嫌われてるよな。
ここに書き込んでる人の99％以上が行ったことないはずなのに。
不思議。
ここに書き込んでる人の99％以上が行ったことないはずなのに。
不思議。
行った事なくても、降りてくる指示・聞かされる情報など聞くと・・・ねえ。
本社が大好きなのかもね
・・・本社採用
>>496
無駄な拠点そうに見えても閉鎖されないのは、仰るとおり総合売り上げがいってるからかもしれないね。
出張所みたいなところは担当地区だけの売り上げとは無関係に
調査に都合のいい場所ってだけで継続してる拠点なのかも。
凄かったよ、自由自適にゆったりと仕事できて。
そんなところで仕事ができる準社員はかなり贅沢、恵まれてると思う。
特に497さんの話を聞くにつけほんとつくづくそう思う。
・・・本社採用
>>496
無駄な拠点そうに見えても閉鎖されないのは、仰るとおり総合売り上げがいってるからかもしれないね。
出張所みたいなところは担当地区だけの売り上げとは無関係に
調査に都合のいい場所ってだけで継続してる拠点なのかも。
凄かったよ、自由自適にゆったりと仕事できて。
そんなところで仕事ができる準社員はかなり贅沢、恵まれてると思う。
特に497さんの話を聞くにつけほんとつくづくそう思う。
何か勘違いしてるのがいるな。
今ムダな人間は、高給取りのマネージャーと支店長クラス。更には営業。
今後はとりあえず営業を削って、調査は薄給で使える準をそのまま使う。
調査に落とされて準以上のの仕事が出来ない社員はリストラ、もしくは肩たたき対象。
どんどん営業から調査へ落とされているのがその証拠だがな。
今の世の中、役所でもリストラされているのに、準２人分以上の給料を取ってるのを
何時までも食わせてくれるわけないだろ。
>>501
>>それで住宅地図の調査人員が足りなきゃ請負増やせばいいだけの事。
>>当然本刷の価格はそのままでね。
>>商品品質さげて価格そのままだけど、
>>そのせいで本刷売れなくなってもそれは営業の責任でしょ。
請負を増やすまでもなく、新しく始まった目視調査で一気に品質が下がる。
下手したら、地域によっては真っ白になる可能性もあるわけで。
で、キャンセルやクレーム続出で営業の責任になると。
今ムダな人間は、高給取りのマネージャーと支店長クラス。更には営業。
今後はとりあえず営業を削って、調査は薄給で使える準をそのまま使う。
調査に落とされて準以上のの仕事が出来ない社員はリストラ、もしくは肩たたき対象。
どんどん営業から調査へ落とされているのがその証拠だがな。
今の世の中、役所でもリストラされているのに、準２人分以上の給料を取ってるのを
何時までも食わせてくれるわけないだろ。
>>501
>>それで住宅地図の調査人員が足りなきゃ請負増やせばいいだけの事。
>>当然本刷の価格はそのままでね。
>>商品品質さげて価格そのままだけど、
>>そのせいで本刷売れなくなってもそれは営業の責任でしょ。
請負を増やすまでもなく、新しく始まった目視調査で一気に品質が下がる。
下手したら、地域によっては真っ白になる可能性もあるわけで。
で、キャンセルやクレーム続出で営業の責任になると。
働かない社員が大事で、準やパートを簡単に切ってたこの会社が、
今度は社員を簡単に切る方針に切り替えた？
良かったね、準の皆さん。
今度は社員を簡単に切る方針に切り替えた？
良かったね、準の皆さん。
>>505
だめな営業が調査に堕とされ、
使えなきゃリストラされるのはいいけど、
もともと準以下の調査社員はどうなるの？
ここ、いらない調査社員で溢れちゃうね。
で、人件費かからない準を残してつかえない調査社員もリストラ？
いらないお偉いさんもリストラなら、調査準だけ残るね。
よかたじゃんｗｗｗ準の皆さん。
だめな営業が調査に堕とされ、
使えなきゃリストラされるのはいいけど、
もともと準以下の調査社員はどうなるの？
ここ、いらない調査社員で溢れちゃうね。
で、人件費かからない準を残してつかえない調査社員もリストラ？
いらないお偉いさんもリストラなら、調査準だけ残るね。
よかたじゃんｗｗｗ準の皆さん。
508 ： ：2008/08/31(日) 02:31:24 ID:Zob9Kvpq0
やたら多い高給取りのマネージャーを切ればいいじゃん。
ここって社員の人はいないのかお？
時々来てるお本社採用とか
今ある財産や人材を有効かつ効率的に使うって事がナゼ出来ないのだろうか？
北九はじめパソコンの前だけで仕事してる社員様が
下々の非正規雇用に対して机上の論理で指示を出す事が
「今ある財産や人材を有効かつ効率的に使う」事ではないのだけど、
指示さえ出せは「あとオラしらね」っていう勘違いな社員様が多いんでしょうね。
それとドコか他人事のお偉い様。
指示を出す事だけがお仕事で、どういう指示を出すかって事は考えない。
更に上の方で決まった事だから自分は下に指示を出すだけ。
メッセンジャ－みたいなもんだな。でも給料高い。
この会社で「今ある財産や人材を有効かつ効率的に使う」って事は、
「リストラは絶対にしません！」って事なんでしょうね。
当然だけど「リストラしません」の対象に準やパートは含まれない。
準やパートは所詮は非正規雇用。隠れてやってる人もいるけど副業禁止だし。
有給や福利厚生が充実していようともフルタイムで働いて年収200万円じゃ
名実共にワープアでしょ。
この会社での準やパートは「人材」じゃなくて「財産」なんでしょうね。
社員様はどんなに働きが悪い営業でも立派な「人材」。
北九はじめパソコンの前だけで仕事してる社員様が
下々の非正規雇用に対して机上の論理で指示を出す事が
「今ある財産や人材を有効かつ効率的に使う」事ではないのだけど、
指示さえ出せは「あとオラしらね」っていう勘違いな社員様が多いんでしょうね。
それとドコか他人事のお偉い様。
指示を出す事だけがお仕事で、どういう指示を出すかって事は考えない。
更に上の方で決まった事だから自分は下に指示を出すだけ。
メッセンジャ－みたいなもんだな。でも給料高い。
この会社で「今ある財産や人材を有効かつ効率的に使う」って事は、
「リストラは絶対にしません！」って事なんでしょうね。
当然だけど「リストラしません」の対象に準やパートは含まれない。
準やパートは所詮は非正規雇用。隠れてやってる人もいるけど副業禁止だし。
有給や福利厚生が充実していようともフルタイムで働いて年収200万円じゃ
名実共にワープアでしょ。
この会社での準やパートは「人材」じゃなくて「財産」なんでしょうね。
社員様はどんなに働きが悪い営業でも立派な「人材」。
512 ：どうなの？：2008/08/31(日) 10:25:36 ID:IbboCsdE0
転勤に関する調査があってできる人とできない人とは同じ仕事内容でも賃金に格差（転勤できない人は給与削減になる）ができた（る）ようだけど、どうなの？
513 ：どうなの？：2008/08/31(日) 10:26:29 ID:IbboCsdE0
転勤に関する調査があってできる人とできない人とは同じ仕事内容でも賃金に格差（転勤できない人は給与削減になる）ができた（る）ようだけど、どうなの？
>>512
転勤できないという事自体だけで、既に同じ仕事内容じゃござんせん。
どこの社員ももちろん準社員様も会社の命令だったら
転勤命じられたら従うのが常。
都合のいい時だけ、準ということに甘んじて命令に逆らうなら、
ホントは首チョンされても文句はいえないぞー。
もし、できないなら、いやしたくないと我まま抜かすなら評価は下げられ減給は・・基本中の基本。
ここの調査準は出張ですら「ﾜﾀﾞｽは絶対いきません！１泊飲み会出張ならいーけどお」
ていう調子コキ準がまかり通ってるんだからね。
まあ、調査部門の上の何処のどいつがいいなりになってるのか知らないがｗｗ
営業パートですら家族にやっと理解してもらい出張命令に従うのにね。
世間の誠実な皆は転勤できなかったらクビ覚悟で働いてるんだぞ。
たぶんここの調査社員ですらだよ。
たとえ薄給でも、あま～い会社で、いや上司や上層でよかったじゃん、調査部門準さん。
転勤できないという事自体だけで、既に同じ仕事内容じゃござんせん。
どこの社員ももちろん準社員様も会社の命令だったら
転勤命じられたら従うのが常。
都合のいい時だけ、準ということに甘んじて命令に逆らうなら、
ホントは首チョンされても文句はいえないぞー。
もし、できないなら、いやしたくないと我まま抜かすなら評価は下げられ減給は・・基本中の基本。
ここの調査準は出張ですら「ﾜﾀﾞｽは絶対いきません！１泊飲み会出張ならいーけどお」
ていう調子コキ準がまかり通ってるんだからね。
まあ、調査部門の上の何処のどいつがいいなりになってるのか知らないがｗｗ
営業パートですら家族にやっと理解してもらい出張命令に従うのにね。
世間の誠実な皆は転勤できなかったらクビ覚悟で働いてるんだぞ。
たぶんここの調査社員ですらだよ。
たとえ薄給でも、あま～い会社で、いや上司や上層でよかったじゃん、調査部門準さん。
516 ：目視調査：2008/08/31(日) 17:44:31 ID:5zZRd8jE0
さていよいよ目視調査が始まったわけですが・・・
ちょと疑問。
目視調査をする地区としない地区があるのは何でです？
目視をされた地区されなかった地区どちらの住民からもクレームがあがりそうな気が
するのですが・・調査方法が二種類あるって・・クレームがあった場合どう説明するんで
しょう？
どっちみち支社やら所属長やら本部に相談したところで
「うまいことやってくれや」
で終わるんでしょう。困ったときに相談にさえ乗ってくれない管理職なんて必要ない
んじゃない？ていうかそもそも支社の調査部門なんて必要なのかね？
単に上からの通達・意味ナシアンケートを支店に転送してるだけじゃないの？
そこでワンクッション入れることで誤解が発生するんだし何百人も調査CPがいる訳
でもなし。それで細かい揚げ足とってグズグズ文句言って？
うちのCP見てると支社、所属長、事務のババアにガタガタ言われてパニックになってて
可哀想なぐらいですよ。
そのへんどうなんかね？で今後クレームが増えたときもうだめですってことになるんでしょうね。
誰かはっきり答えられる人答えてください。こっちにストレスのはけ口を向けられる
のがただでさえ迷惑なのにこれ以上のことがあってはたまりませんので。
て、これ上層部も見てるって以前聞いたことあるけどほんとかなー？
途中から話変わってしまいました。スンマセン。
ちょと疑問。
目視調査をする地区としない地区があるのは何でです？
目視をされた地区されなかった地区どちらの住民からもクレームがあがりそうな気が
するのですが・・調査方法が二種類あるって・・クレームがあった場合どう説明するんで
しょう？
どっちみち支社やら所属長やら本部に相談したところで
「うまいことやってくれや」
で終わるんでしょう。困ったときに相談にさえ乗ってくれない管理職なんて必要ない
んじゃない？ていうかそもそも支社の調査部門なんて必要なのかね？
単に上からの通達・意味ナシアンケートを支店に転送してるだけじゃないの？
そこでワンクッション入れることで誤解が発生するんだし何百人も調査CPがいる訳
でもなし。それで細かい揚げ足とってグズグズ文句言って？
うちのCP見てると支社、所属長、事務のババアにガタガタ言われてパニックになってて
可哀想なぐらいですよ。
そのへんどうなんかね？で今後クレームが増えたときもうだめですってことになるんでしょうね。
誰かはっきり答えられる人答えてください。こっちにストレスのはけ口を向けられる
のがただでさえ迷惑なのにこれ以上のことがあってはたまりませんので。
て、これ上層部も見てるって以前聞いたことあるけどほんとかなー？
途中から話変わってしまいました。スンマセン。
>>515
準とパートは契約内に転勤は無いよ。
ちなみに俺は手当てが出るなら転勤したい。
社員になれたら転勤は全く問題ない。ってか転勤したい。
それとうちの準やパートは出張大好きだぞ。
なにせ手当て出るし朝晩飯出るし。
夜は食事手当てで勝手に食えって時は尚更大喜びだよ。
準やパートは全国どこも薄給だから
出張なんてどこでも大喜びだと思ってたが違うんだな。
アルバイトの延長的な感じで準やパートやって生活かかってない連中ってそんなに多いのか。
うちの支店じゃ考えられんな。
>>516
黙視調査は、まずは本刷の売上がたいした事なくて出版サイクルが二年以上のところからだよ。
だいたい黙視調査地域と通常調査地域の本刷をわざわざ見比べるユーザーがどれだけいるかな？
さらにわざわざクレーム言ってくる人がどれだけいると思う？
他社が出版してるとそっちにお客が移る可能性もあるが、
多分他社が出版してない地域しか黙視調査やらんでしょ。
そもそも他社と比べられるのは一度出版してからでしょ。
問題が出るのは今回の出版じゃなくて次回の本刷が出版される時だよ。
少なくとも矢面に立たされるのは支店の営業だから、
調査員は心配しなくていいと思う。
準とパートは契約内に転勤は無いよ。
ちなみに俺は手当てが出るなら転勤したい。
社員になれたら転勤は全く問題ない。ってか転勤したい。
それとうちの準やパートは出張大好きだぞ。
なにせ手当て出るし朝晩飯出るし。
夜は食事手当てで勝手に食えって時は尚更大喜びだよ。
準やパートは全国どこも薄給だから
出張なんてどこでも大喜びだと思ってたが違うんだな。
アルバイトの延長的な感じで準やパートやって生活かかってない連中ってそんなに多いのか。
うちの支店じゃ考えられんな。
>>516
黙視調査は、まずは本刷の売上がたいした事なくて出版サイクルが二年以上のところからだよ。
だいたい黙視調査地域と通常調査地域の本刷をわざわざ見比べるユーザーがどれだけいるかな？
さらにわざわざクレーム言ってくる人がどれだけいると思う？
他社が出版してるとそっちにお客が移る可能性もあるが、
多分他社が出版してない地域しか黙視調査やらんでしょ。
そもそも他社と比べられるのは一度出版してからでしょ。
問題が出るのは今回の出版じゃなくて次回の本刷が出版される時だよ。
少なくとも矢面に立たされるのは支店の営業だから、
調査員は心配しなくていいと思う。
>>516
支社の調査担当は、北九の作業軽減の為に存在するんだよ。
全国全ての支店から北九に直接問い合わせやらナニやらが来ると北九じゃさばききれない。
逆に北九から全国の支店に指示を出すにしても
北九には調査の事を全然知らない人達ばかりだから、
調査現場の事を知ってる支社の調査担当を介さないと伝わるものも伝わらない。
そもそも支店の調査員は営業本部下の支社の一部なんだしね。
北九の制作入力部門とは別な部署なんだよね。
まんぷくとかナビ調で支社の調査担当の人と話す機会が多いんだけど、
あの人達は北九よりも支店寄りの人達だよ。
北九の制作と支社の営業に挟まれて大変だと俺は思うよ。
たかだか支店の準の俺が「こんなの誰でも分かるでしょ」ってのを
「いやいや北九はこんなのも分からないんで、このレベルまでやって下さい」ってアドバイスくれるんだもの。
支社の調査担当は、北九の作業軽減の為に存在するんだよ。
全国全ての支店から北九に直接問い合わせやらナニやらが来ると北九じゃさばききれない。
逆に北九から全国の支店に指示を出すにしても
北九には調査の事を全然知らない人達ばかりだから、
調査現場の事を知ってる支社の調査担当を介さないと伝わるものも伝わらない。
そもそも支店の調査員は営業本部下の支社の一部なんだしね。
北九の制作入力部門とは別な部署なんだよね。
まんぷくとかナビ調で支社の調査担当の人と話す機会が多いんだけど、
あの人達は北九よりも支店寄りの人達だよ。
北九の制作と支社の営業に挟まれて大変だと俺は思うよ。
たかだか支店の準の俺が「こんなの誰でも分かるでしょ」ってのを
「いやいや北九はこんなのも分からないんで、このレベルまでやって下さい」ってアドバイスくれるんだもの。
>>517
>アルバイトの延長的な感じで準やパートやって生活かかってない連中ってそんなに多いのか。
田舎の準ね。たぶん全国に数箇所はあるでしょうね。
過疎化の糞田舎には若者が少ないから、準らも家庭もってる３０代ババアとかも多い。
だったら出張行く気なんか全くないでしょ。わがままなお年頃だしｗ
それに糞田舎じゃあ他の企業と比べるとＺの時給はかなり高い方だよ。
ボーナスも契約社員なんかなかなかＺ並みには貰えないし。
田舎なのでナビでもまんぷくでも仕事は鼻歌交じりにできる程度だよ。
紙地図調査だって、ま、田舎だからねえ推して知るべし。
なのに給料はいいから、笑いが止まらないんじゃない？
出張拒否してもそれでも差ほど影響はないんだから、つまり仕事は楽って事でしょ。
統合されない限り、ほんと恵まれた準達だよ。
バイトの延長上っていうけど、今はアルバイトだってどこの企業もある程度の責任は負わされるでしょ。
>アルバイトの延長的な感じで準やパートやって生活かかってない連中ってそんなに多いのか。
田舎の準ね。たぶん全国に数箇所はあるでしょうね。
過疎化の糞田舎には若者が少ないから、準らも家庭もってる３０代ババアとかも多い。
だったら出張行く気なんか全くないでしょ。わがままなお年頃だしｗ
それに糞田舎じゃあ他の企業と比べるとＺの時給はかなり高い方だよ。
ボーナスも契約社員なんかなかなかＺ並みには貰えないし。
田舎なのでナビでもまんぷくでも仕事は鼻歌交じりにできる程度だよ。
紙地図調査だって、ま、田舎だからねえ推して知るべし。
なのに給料はいいから、笑いが止まらないんじゃない？
出張拒否してもそれでも差ほど影響はないんだから、つまり仕事は楽って事でしょ。
統合されない限り、ほんと恵まれた準達だよ。
バイトの延長上っていうけど、今はアルバイトだってどこの企業もある程度の責任は負わされるでしょ。
>>519
ナビの入力制作のほとんどの人は住宅地図の調査なんか一切やった事ない人達ばかりで、
住宅地図調査のマニュアルも読んだ事もないらしいよ。
住宅地図とナビのアンマッチが見つかっても、
住宅地図のスキャニングデータ見たって原因も分からない。
出来上がってる本刷見てもなんで「ナビデータと違うのか」が判断出来ないそうなんで、
どんな些細なアンマッチでも確認やらナビ調依頼やらが来るんだってさ。
その中には支社の調査担当が本刷見ただけで解決しちゃう問い合わせもあるし、
支店に来る問い合わせのほとんどは現地に行ってないＣＰが本刷見たりスキャニングデータ見たりして返答して終了という問い合わせばかり。
準はパートの知らないところで支店の調査担当やＣＰはこんな仕事もしてるんだそうです(笑)
ナビの入力制作のほとんどの人は住宅地図の調査なんか一切やった事ない人達ばかりで、
住宅地図調査のマニュアルも読んだ事もないらしいよ。
住宅地図とナビのアンマッチが見つかっても、
住宅地図のスキャニングデータ見たって原因も分からない。
出来上がってる本刷見てもなんで「ナビデータと違うのか」が判断出来ないそうなんで、
どんな些細なアンマッチでも確認やらナビ調依頼やらが来るんだってさ。
その中には支社の調査担当が本刷見ただけで解決しちゃう問い合わせもあるし、
支店に来る問い合わせのほとんどは現地に行ってないＣＰが本刷見たりスキャニングデータ見たりして返答して終了という問い合わせばかり。
準はパートの知らないところで支店の調査担当やＣＰはこんな仕事もしてるんだそうです(笑)
てか、調査部門のみんなは営業なんか消えてなくなればいいとおもってるんだね（笑
気持ち解らなくもないけど（笑
契約時での約束事には無くても、
何年か過ぎて会社の運営方針が変われば当然職務規程も変わってくのが普通じゃない？
それに応じてもらえなければ契約切れでも文句はいえない。
契約社員で雇われるって事はその都度、会社の状況に応じて臨機応変に対応してもらうためでしょ。
そのてん正規社員は別で、いくらリストラが当然な世の中でもどんな人材でも簡単には切れない。
気持ち解らなくもないけど（笑
契約時での約束事には無くても、
何年か過ぎて会社の運営方針が変われば当然職務規程も変わってくのが普通じゃない？
それに応じてもらえなければ契約切れでも文句はいえない。
契約社員で雇われるって事はその都度、会社の状況に応じて臨機応変に対応してもらうためでしょ。
そのてん正規社員は別で、いくらリストラが当然な世の中でもどんな人材でも簡単には切れない。
523 ：カーナビ派遣：2008/09/01(月) 12:53:17 ID:yFTg5lpfO
なんか、ゼンリン内で起こってるの？！
ゼンリンの子会社？！で働いてるけど、業績は右肩上がりらしいよ。
人増えすぎて、空気薄い。
ゼンリンでは、カーナビ作ってないの？携帯の地図サイトとか。凄い需要らしいよ。
ゼンリンの子会社？！で働いてるけど、業績は右肩上がりらしいよ。
人増えすぎて、空気薄い。
ゼンリンでは、カーナビ作ってないの？携帯の地図サイトとか。凄い需要らしいよ。
>>521
「なんでナビデータと住宅地図が違うのか」とかは問題じゃないんじゃね?
住宅地図とナビデータが違っているのは当たり前だと思われ・・・。
だってそれぞれ作ってる部署が違うだろ。
むしろ北九の制作が必要なのは、ユーザーに納得させられる、
正しい制作材料と証拠が必要なんだよ。
それを元にナビデータ作ってるって聞いたぞ。
（俺も納得いかないことがあって調査担当者に聞いたら、
上記のようなことを言われて、納得した。）
>>いやいや北九はこんなのも分からないんで、このレベルまでやって下さい
向こうはわからないんじゃないんだよ。
自分達が見えないところは、納得した上でじゃないと制作できないから、
地図調査の知識を持っている俺達を頼りにしてるんじゃないかなと。
「なんでナビデータと住宅地図が違うのか」とかは問題じゃないんじゃね?
住宅地図とナビデータが違っているのは当たり前だと思われ・・・。
だってそれぞれ作ってる部署が違うだろ。
むしろ北九の制作が必要なのは、ユーザーに納得させられる、
正しい制作材料と証拠が必要なんだよ。
それを元にナビデータ作ってるって聞いたぞ。
（俺も納得いかないことがあって調査担当者に聞いたら、
上記のようなことを言われて、納得した。）
>>いやいや北九はこんなのも分からないんで、このレベルまでやって下さい
向こうはわからないんじゃないんだよ。
自分達が見えないところは、納得した上でじゃないと制作できないから、
地図調査の知識を持っている俺達を頼りにしてるんじゃないかなと。
525 ： ：2008/09/01(月) 23:45:13 ID:YnghoOxb0
なんだかハチャメチャで面白い会社。
住宅地図は必要不可欠なんだから（災害・緊急時など）国が支援してくれてもいいんじゃないの
カーナビ調査会社が右肩上がりなのかあ。
で、人員が増えている？
そうだよね、ナビ調査はプロにお任せした方ががいいよ。
準の仕事がまた減ったね。
で、人員が増えている？
そうだよね、ナビ調査はプロにお任せした方ががいいよ。
準の仕事がまた減ったね。
528 ：ふくだ：2008/09/02(火) 14:58:57 ID:J7f22OGGO
ゼンリンの地図を元に、作ってるらしいね。
会社内には、ゼンリン社員も居るらしい。
派遣を100人くらい集めて、3Dナビを作らせてるらしい。
ゼンリン地図は、必要なものなのに…調査員の時給は安いよね。
調査員やるまで、ゼンリンって有名だしって思ってたから、待遇にビックリしたよ。
会社内には、ゼンリン社員も居るらしい。
派遣を100人くらい集めて、3Dナビを作らせてるらしい。
ゼンリン地図は、必要なものなのに…調査員の時給は安いよね。
調査員やるまで、ゼンリンって有名だしって思ってたから、待遇にビックリしたよ。
調査員だけでなく
社員の給料も安いから安心しろ。
ナビや情報系が売り上げ上がってるが
調査ノウハウとかは
住宅地図の売上が下がりまくっていらついてる
営業本部サイドの社員に乗っかってる
ねじれ状態だからな
早いところ技術持ってる
調査社員を新規事業や技術開発に回して
見た目だけの泥臭い会社かた脱却しろよ
人文社や昭文社みたく墜ちていきたいのか？
社員の給料も安いから安心しろ。
ナビや情報系が売り上げ上がってるが
調査ノウハウとかは
住宅地図の売上が下がりまくっていらついてる
営業本部サイドの社員に乗っかってる
ねじれ状態だからな
早いところ技術持ってる
調査社員を新規事業や技術開発に回して
見た目だけの泥臭い会社かた脱却しろよ
人文社や昭文社みたく墜ちていきたいのか？
釣りなのかな
ナビの売上は上がってるが利益が上がってないとかって考えられんのか？
532 ：jenrin：2008/09/02(火) 23:52:21 ID:qLoWznNb0
【CEATEC2008】ゼンリンブースでのナレーターさん募集です。
【CEATEC2008】ゼンリンブースでのナレーターさん募集です！
大手有名企業さま主催のイベントにご来場いただいた企業さま、
マスコミ関係者さま向けに、ナレーションをしていただくお仕事です！
【ヤマスマのここがポイント！】
(1)この他、色々なナレーター・モデル・コンパニオンのお仕事のご紹介もしております！
お気軽にお問い合わせくださいね！
(2)ヤマスマは愛情即金払いです！
(例)10/3(土)10/4(日)にお仕事した場合→10/6(月)に事務所にて現金でお渡しできます！
■時給
日給23,000円（交通費込）+昼食費1000円or昼食支給
■交通費
日給23,000円（交通費込）+昼食費1000円or昼食支給
■勤務地
幕張メッセです。（海浜幕張駅より徒歩5分）
■勤務曜日
9/29 リハーサル
9/30～10/4 本番
☆5日間ともお仕事可能な方
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■勤務曜日
9/29 リハーサル
9/30～10/4 本番
☆5日間ともお仕事可能な方
>>531
儲けがでかいのはナビなどではなく特定ユーザー向けの特注商品だと思うんだが。
ナビは他社との競合が激しいし、配信系地図にしても利用価格をあまり高く設定できない。
地図データを利用して特定顧客向けに特殊用途のソフトを開発したりしてるんじゃないのかこの会社は。
やってないのか、そういうのは。
儲けがでかいのはナビなどではなく特定ユーザー向けの特注商品だと思うんだが。
ナビは他社との競合が激しいし、配信系地図にしても利用価格をあまり高く設定できない。
地図データを利用して特定顧客向けに特殊用途のソフトを開発したりしてるんじゃないのかこの会社は。
やってないのか、そういうのは。
534 ：株主様から金借りた金で業務してる身分：2008/09/03(水) 07:59:29 ID:DRAEqgOiO
株主様から金借りた金で業務してる身分
なんか吊りなんだか無知なんだか知ったかぶりなんだか分からが、
的外れな書き込みが多いな。
準やパートが多いからかな？
まずは上期の動向と達成見通しを見てみろや。
情報を与えられないからといって不勉強なままで、
限られた情報と思い込みだけで恥ずかしい事書くな。
と吊ってみるﾃｽﾄ
（でもここ数日笑っちゃう書き込みがあるのは事実www）
なんか吊りなんだか無知なんだか知ったかぶりなんだか分からが、
的外れな書き込みが多いな。
準やパートが多いからかな？
まずは上期の動向と達成見通しを見てみろや。
情報を与えられないからといって不勉強なままで、
限られた情報と思い込みだけで恥ずかしい事書くな。
と吊ってみるﾃｽﾄ
（でもここ数日笑っちゃう書き込みがあるのは事実www）
535 ：老準：2008/09/03(水) 18:52:15 ID:mGd1wpRR0
目視調査って、やればやるほど落ち込むな…
自ら情報を破棄してどうするんだｗ
自ら情報を破棄してどうするんだｗ
>>535
何年も掛けて集めたデータを破棄するんだから、
真面目に仕事してきた人程虚しいでしょうね
これで、住宅地図はますます売れなくなりますね。
警察、消防専用なら、データは関係機関から見せて
貰えば作れるでしょうが、他はどうするんでしょうね
何年も掛けて集めたデータを破棄するんだから、
真面目に仕事してきた人程虚しいでしょうね
これで、住宅地図はますます売れなくなりますね。
警察、消防専用なら、データは関係機関から見せて
貰えば作れるでしょうが、他はどうするんでしょうね
537 ：善隣太郎：2008/09/04(木) 18:50:12 ID:Y3LDre5w0
538 ： ：2008/09/04(木) 21:29:47 ID:1EFVbrIN0
株価・・・
539 ：老準：2008/09/04(木) 21:51:23 ID:sqvF62in0
>>538
今日は安値いってるね
今日は安値いってるね
GISに住民基本台帳の住所及び世帯主情報、家屋情報等を付加して
消防用のデータベースを作成している自治体もあるよ。
まあ個人情報の管理等が面倒だからゼンリンや刊広社のデータを使う自治体のほうが圧倒的に多いけど。
消防用のデータベースを作成している自治体もあるよ。
まあ個人情報の管理等が面倒だからゼンリンや刊広社のデータを使う自治体のほうが圧倒的に多いけど。
543 ：地図は国家なり：2008/09/05(金) 20:58:00 ID:K4JapvcZ0
適正株価に戻っただけだよね
７００円ぐらいで良いと思う
地図はゼンリンだけと言う時代は終わった
今や自治体が独自で個人情報入りの地図を作る時代だ
地図業界は民間企業の出る幕じゃない
by Yahoo!掲示板
７００円ぐらいで良いと思う
地図はゼンリンだけと言う時代は終わった
今や自治体が独自で個人情報入りの地図を作る時代だ
地図業界は民間企業の出る幕じゃない
by Yahoo!掲示板
ディバインドラゴンの血を受け継ぐ者が革命をもたらすでしょう。
まだ誰もわかっていない真の後継者が現れる日は間近に…。
まだ誰もわかっていない真の後継者が現れる日は間近に…。
ディズニーなんちゃら、というのに首突っ込んでるのを見ると
銭持ってるように見えるわな。
金庫株も珍しくホントに買い増したしね。
まぁ将来的に福岡地所と全く違うベクトルの事業でジョイントして、
お父さんになるのは願い下げな訳だが。
ホントに懲りないよな･･･
銭持ってるように見えるわな。
金庫株も珍しくホントに買い増したしね。
まぁ将来的に福岡地所と全く違うベクトルの事業でジョイントして、
お父さんになるのは願い下げな訳だが。
ホントに懲りないよな･･･
547 ： ：2008/09/06(土) 16:31:08 ID:Dqr+aycd0
地図関連だけやってりゃいいんだよ、この会社は。
548 ：棚卸し不正隠蔽委員会：2008/09/06(土) 17:38:16 ID:C3+m0zeSO
>>541
>>542
>>543
自治体が業務上知り得た個人情報を使って作った住宅地図は
営業目的や町の自治会活動の為に民間人が使う事は出来ない。
一部例外はあるがな。
そもそも住宅地図を作るのには莫大な金がかかり、
大金かけてＧＩＳで作ったところで民間人が使う事が出来ないもを作るほど税金の無駄使いもないよな。
費用対効果を考えると民間が作った地図買った方がはるかに安上がり。
・・・っていう事が分からない人がいるんだよなあ。
>>545
>>546
そんな金があるなら人件費に回せよな。
やる気が違って効率上がるぜー。
「地図会社から地図情報企業へ」だっけ？
給料安いのに本業おろそかにする金があるんだねー。
これだけ全国津々浦々出身の従業員がいる企業なんだから、
北九州の田舎企業からの脱却の方が先だよな。
>>542
>>543
自治体が業務上知り得た個人情報を使って作った住宅地図は
営業目的や町の自治会活動の為に民間人が使う事は出来ない。
一部例外はあるがな。
そもそも住宅地図を作るのには莫大な金がかかり、
大金かけてＧＩＳで作ったところで民間人が使う事が出来ないもを作るほど税金の無駄使いもないよな。
費用対効果を考えると民間が作った地図買った方がはるかに安上がり。
・・・っていう事が分からない人がいるんだよなあ。
>>545
>>546
そんな金があるなら人件費に回せよな。
やる気が違って効率上がるぜー。
「地図会社から地図情報企業へ」だっけ？
給料安いのに本業おろそかにする金があるんだねー。
これだけ全国津々浦々出身の従業員がいる企業なんだから、
北九州の田舎企業からの脱却の方が先だよな。
あと、春先に出たＤＳゲームだけど
もう出荷数確定してるよね、誰か数わからないかなぁ。
月刊アフタヌーンなんてマイナー誌の表３広告出稿してるのを見たんで、
ゲームの出来は置いといて、あの広告戦略でどれくらい売れたのか
個人的に興味があるのです。
もしかして黒字だったら凄いな～
もう出荷数確定してるよね、誰か数わからないかなぁ。
月刊アフタヌーンなんてマイナー誌の表３広告出稿してるのを見たんで、
ゲームの出来は置いといて、あの広告戦略でどれくらい売れたのか
個人的に興味があるのです。
もしかして黒字だったら凄いな～
550 ：総論：2008/09/07(日) 13:30:37 ID:arGOvnCf0
無駄なオヤジ社員を切って（そのお陰で若手数人雇えるはず）
営業も人員整理して黙って番地の調査でもしてればいいんじゃないですか？
と思ってみたりするこの頃。
営業も人員整理して黙って番地の調査でもしてればいいんじゃないですか？
と思ってみたりするこの頃。
>>550
そうなっと、調査社員末端が多すぎになるんだって。
そうじゃなくてもぼーっと遊んでるどうしようもな調査社員がいるのに。
あ、営業から下ってきた社員から仕切ってもらえばいいのか。。。
果ては、期間雇用社員が切られる羽目になってもいいの？
そうなっと、調査社員末端が多すぎになるんだって。
そうじゃなくてもぼーっと遊んでるどうしようもな調査社員がいるのに。
あ、営業から下ってきた社員から仕切ってもらえばいいのか。。。
果ては、期間雇用社員が切られる羽目になってもいいの？
>>551
準社の方が給料安く使えるから、社員にはどんどん辞めて貰った方がお得でしょ。
それなりに体力使うから爺さんになってもやる仕事じゃないし、準の給料を少し上げて
安く使った方が良いわな。
まず、やたら大勢いるマネージャーからだな。
準社の方が給料安く使えるから、社員にはどんどん辞めて貰った方がお得でしょ。
それなりに体力使うから爺さんになってもやる仕事じゃないし、準の給料を少し上げて
安く使った方が良いわな。
まず、やたら大勢いるマネージャーからだな。
553 ： ：2008/09/07(日) 22:05:42 ID:YGnpLyA40
>>554
希望退職者募集し始めたんですか!?
希望退職者募集し始めたんですか!?
なにしてんだか・・・
早期退職の募集って本当なの？
平たく言うとｗ
マジらしい。
正規雇用になりたくて、社員登用がある乙の準社員やってるんですが、
希望退職者を募るって事は社員登用どころではないのでしょうか？
見込みがないんだったら早急に転職考えないといけません。
退職金もないんだから善は急げなんですが、
実際のところどうなんでしょうか？
希望退職者を募るって事は社員登用どころではないのでしょうか？
見込みがないんだったら早急に転職考えないといけません。
退職金もないんだから善は急げなんですが、
実際のところどうなんでしょうか？
一部上場なんかせず、細々とやってれば良かったのに
毎年何人が正社員になってるかは知ってます。
書類選考や一次二次が何人いたのかは知りませんけど、
毎年登用試験が行われて合格者が数人または十数人いるのであれば、
可能性は０ではないのでしょう。
地方じゃロクな職もないので、
職探しは常時やる事が出来ても、
次の職も決まらずに乙を辞めるのは大変なんです。
で、例年１月に「登用試験やる」ってお達しが出るところ、
「今季はありません」って１月に言われるくらいなら転職頑張るって事です。
実際に１月になっても２月になっても登用試験について一切発表もなにもなかったら、
あるいは「今年はやりません」って発表があったなら、
３月でかなりの準社員は契約更新しないと思いますよ。
準社員を目指してるパートさんだって３月で辞めちゃう人が出てくると思います。
制度として登用試験があるのなら頑張る「しかない」んですが、
社員減らさなきゃならなんだと試験どころではない訳でしょ？
早期退職者募集とはどの程度の事なのかが分からないのは、
私のような準社員には不安なんです。
正社員にしか分からない情報みたいですが、
知ってる方がいたら教えてほしいのです。
書類選考や一次二次が何人いたのかは知りませんけど、
毎年登用試験が行われて合格者が数人または十数人いるのであれば、
可能性は０ではないのでしょう。
地方じゃロクな職もないので、
職探しは常時やる事が出来ても、
次の職も決まらずに乙を辞めるのは大変なんです。
で、例年１月に「登用試験やる」ってお達しが出るところ、
「今季はありません」って１月に言われるくらいなら転職頑張るって事です。
実際に１月になっても２月になっても登用試験について一切発表もなにもなかったら、
あるいは「今年はやりません」って発表があったなら、
３月でかなりの準社員は契約更新しないと思いますよ。
準社員を目指してるパートさんだって３月で辞めちゃう人が出てくると思います。
制度として登用試験があるのなら頑張る「しかない」んですが、
社員減らさなきゃならなんだと試験どころではない訳でしょ？
早期退職者募集とはどの程度の事なのかが分からないのは、
私のような準社員には不安なんです。
正社員にしか分からない情報みたいですが、
知ってる方がいたら教えてほしいのです。
>>564
募集人数100人 年齢45－59歳 職制は平社員のみ（55歳以上管理職可）
退職金は定年扱いで満額支給プラス標準月額報酬12ヶ月（通常の倍）
正社員の19人に1人は辞めて欲しいみたいです。
枠一杯辞めると特別損失で最大10億位はぶっ飛ぶ計算（てきとー）かな。
個人の主観だけど、あなたの求職する部署は正社員を減らそうとしてるので
正直厳しい、と思う。
募集人数100人 年齢45－59歳 職制は平社員のみ（55歳以上管理職可）
退職金は定年扱いで満額支給プラス標準月額報酬12ヶ月（通常の倍）
正社員の19人に1人は辞めて欲しいみたいです。
枠一杯辞めると特別損失で最大10億位はぶっ飛ぶ計算（てきとー）かな。
個人の主観だけど、あなたの求職する部署は正社員を減らそうとしてるので
正直厳しい、と思う。
もし首切りの矛先が社員に向いてるんだったら、単純に準社員には喜ばしい話しじゃないですかあ。
だって社員登用なんかまったく興味がなく、パートとしては待遇のいい、
お気楽な万年準社員で充分という考えの、強かなおばさん準社員もたくさんいるはずだよ。
たぶん会社は末端調査要員のそういった人材が多く必要なんじゃないの？
その代わり給料が高くなってしまた、昔は会社に貢献してきたであろうオジサン社員や、
準にでもできるような仕事しかしない遊んでるような社員なんかを切りたいのでしょうかね？
よーく働く準社員を絶賛してた社員がいつかはリストラの的にされるなんて予想してなかったのでしょうか。
お人よしの社員サン達。
あんなに自分は、態度のデカイ準より社員の見方して心配してあげてたでしょ。
だって社員登用なんかまったく興味がなく、パートとしては待遇のいい、
お気楽な万年準社員で充分という考えの、強かなおばさん準社員もたくさんいるはずだよ。
たぶん会社は末端調査要員のそういった人材が多く必要なんじゃないの？
その代わり給料が高くなってしまた、昔は会社に貢献してきたであろうオジサン社員や、
準にでもできるような仕事しかしない遊んでるような社員なんかを切りたいのでしょうかね？
よーく働く準社員を絶賛してた社員がいつかはリストラの的にされるなんて予想してなかったのでしょうか。
お人よしの社員サン達。
あんなに自分は、態度のデカイ準より社員の見方して心配してあげてたでしょ。
567 ：営業知ってる社長だからか：2008/09/13(土) 00:33:53 ID:vrRrsUUaO
住宅地図が売れなくなった
営業の努力でどうにかなるもんでない
調査員は他でも使えるから確保したい
じゃあ世代交代させちゃおう
ってあたりか？
営業の努力でどうにかなるもんでない
調査員は他でも使えるから確保したい
じゃあ世代交代させちゃおう
ってあたりか？
準社員さんやピチピチ調査社員さん、
世代交代してさ、調査のついでに電子の営業でもしたらいいじゃん。
紙地図は大ベテランの営業オジサンも無理なんだからね、電子製品うってよ。
ピチピチなんでそ、知識あるんでそ、制作してるんだしさ。
さあ、がんばって！
さぞかし売れるでしょうね。
世代交代してさ、調査のついでに電子の営業でもしたらいいじゃん。
紙地図は大ベテランの営業オジサンも無理なんだからね、電子製品うってよ。
ピチピチなんでそ、知識あるんでそ、制作してるんだしさ。
さあ、がんばって！
さぞかし売れるでしょうね。
そんなに柔軟性ないわけないだろ
>>569
>>そんなに柔軟性ないわけないだろ
そんなに柔軟性あるわけないだろ の間違いだろ？
>>570
大量雇用したバブル前の社員が対象の様だね。
つまり、いい年をして万年平の半端社員はｲﾗﾈ。って事だな。
とりあえず、過去に実績を残したM以上は給料は多少下がるかも知れんが生き残れると。
この５年１０年が生死の境目かもな。
>>そんなに柔軟性ないわけないだろ
そんなに柔軟性あるわけないだろ の間違いだろ？
>>570
大量雇用したバブル前の社員が対象の様だね。
つまり、いい年をして万年平の半端社員はｲﾗﾈ。って事だな。
とりあえず、過去に実績を残したM以上は給料は多少下がるかも知れんが生き残れると。
この５年１０年が生死の境目かもな。
平の方が助かるやん
573 ：元準社員：2008/09/14(日) 03:07:57 ID:/V9ipbQ90
ゼンリンさん、何かなつかしいな～。
自分は準社員制度ができたときの一期生でした。
楽しかったですよ、給料が安いことと真夏の暑さと真冬の寒さ以外は。
でもあの給料じゃ生活できないんで辞めました。
いろいろ紆余曲折あって大変ですがちゃんと生きてます。
正社員登用についてはあんまり期待しないほうがいいと思う。
会社の本音は優秀な新卒を採りたいんだよ。調査員なんてバイトで十分、
でもそれだとあまりに無責任なんで準社員を作ったんだと思う。
社員登用の門なんて開かれてないんだよ。
それにその社員の給料が安い！苦労して目指すポストじゃないね。
準社員の人たちは遠くない将来に自分と同じ理由で辞める日が必ず来る。
希望の無い社員登用制度に望みを掛けるよりも新しく仕事を見つけるほうが
遥かに簡単だ。本当に働く気があったら健康であれば仕事はある。
どうしてもないんだったらそんな土地捨ててしまうしかない。
ゼンリンの準社員でいくらがんばっても報われないように
ダメな土地でいくらがんばっても報われない。
・・・ちょっと過激かな？
当時の自分の周りの社員さんはいい人が多かった。
みんな元気にしてるのかな～
自分は準社員制度ができたときの一期生でした。
楽しかったですよ、給料が安いことと真夏の暑さと真冬の寒さ以外は。
でもあの給料じゃ生活できないんで辞めました。
いろいろ紆余曲折あって大変ですがちゃんと生きてます。
正社員登用についてはあんまり期待しないほうがいいと思う。
会社の本音は優秀な新卒を採りたいんだよ。調査員なんてバイトで十分、
でもそれだとあまりに無責任なんで準社員を作ったんだと思う。
社員登用の門なんて開かれてないんだよ。
それにその社員の給料が安い！苦労して目指すポストじゃないね。
準社員の人たちは遠くない将来に自分と同じ理由で辞める日が必ず来る。
希望の無い社員登用制度に望みを掛けるよりも新しく仕事を見つけるほうが
遥かに簡単だ。本当に働く気があったら健康であれば仕事はある。
どうしてもないんだったらそんな土地捨ててしまうしかない。
ゼンリンの準社員でいくらがんばっても報われないように
ダメな土地でいくらがんばっても報われない。
・・・ちょっと過激かな？
当時の自分の周りの社員さんはいい人が多かった。
みんな元気にしてるのかな～
>>570
>>M以上は給料は多少下がるかも知れんが生き残れると
辞められると仕事が回んなくなるキーパンソンな人もいるからね、主にGIS方面で。
リストラのメインターゲットは仕事が無いM以上だと思うので、早々に別の方策を
講じてくるよ。
前の赤字の時期はホントえげつなかったからな。
2年後位までが生死の限界じゃないの。
メイン2行（西日本シティ、ふくおかフィナンシャル）も環境激変で余裕ないしね。
自力でなんとかなると良いけど。
>>M以上は給料は多少下がるかも知れんが生き残れると
辞められると仕事が回んなくなるキーパンソンな人もいるからね、主にGIS方面で。
リストラのメインターゲットは仕事が無いM以上だと思うので、早々に別の方策を
講じてくるよ。
前の赤字の時期はホントえげつなかったからな。
2年後位までが生死の限界じゃないの。
メイン2行（西日本シティ、ふくおかフィナンシャル）も環境激変で余裕ないしね。
自力でなんとかなると良いけど。
575 ：それにしても：2008/09/14(日) 16:26:08 ID:Aj1mR9AE0
営業から製作に回された社員、何あれ？
おのれ調査マニュアルさえロクに知らんくせに偉そうにしやがって。
その上マニュアル覚えたところで調査しかしないんだったらパート
準社員と同じじゃねーか。
それで準社員の給料の3倍も4倍もとりくさりおってからに。
製作の実績がない元営業は異動となった時点で少なくとも給料半分カット。
営業でしっかりやっていたら異動はなかったんだもんね。
子供がいようが受験生だろうが関係なし。進学はあきらめてもらいましょ。
世の中にはよくあることです。お父さんのカイショがないために・・・。
ま、製作においては準社員より後輩なんだから偉そうにすんな。
目障りです。
おのれ調査マニュアルさえロクに知らんくせに偉そうにしやがって。
その上マニュアル覚えたところで調査しかしないんだったらパート
準社員と同じじゃねーか。
それで準社員の給料の3倍も4倍もとりくさりおってからに。
製作の実績がない元営業は異動となった時点で少なくとも給料半分カット。
営業でしっかりやっていたら異動はなかったんだもんね。
子供がいようが受験生だろうが関係なし。進学はあきらめてもらいましょ。
世の中にはよくあることです。お父さんのカイショがないために・・・。
ま、製作においては準社員より後輩なんだから偉そうにすんな。
目障りです。
セイサク？なんかおばさんとかおじさんとか誰にでもできる仕事でしょ。
準に甘んじて自分の都合で我まま通すくせしあがって。
誰の稼ぎでおまえら給料貰ってるとおもってんだ。営業だよ
おまえらに営業できる？
できるわけないくせに態度でかすぎなんだよ、糞準！
準に甘んじて自分の都合で我まま通すくせしあがって。
誰の稼ぎでおまえら給料貰ってるとおもってんだ。営業だよ
おまえらに営業できる？
できるわけないくせに態度でかすぎなんだよ、糞準！
>>576
調査がきちんとできない準社員が多いんじゃないのか？
だから正社員を調査にまわしはじめてるようにもとれるんだが。
個人宅や商店への訪問もあるんだろ？
まともに応対できずにトラブルばかり起こしてるのがいるんじゃないのか？
調査がきちんとできない準社員が多いんじゃないのか？
だから正社員を調査にまわしはじめてるようにもとれるんだが。
個人宅や商店への訪問もあるんだろ？
まともに応対できずにトラブルばかり起こしてるのがいるんじゃないのか？
>>577
会社、けっこうみんなお見通しでしょ。
お客さまへの対応は糞準なんかより営業をしてきた人の方がずっといいに決まってるよ。
準には営業のことなんかマッタク無頓着で、会社の仕組みとかに対する認識が甘い糞準おおすぎだった。
とくに自分が何でも１番だと思い込んでる糞準。
たかがセイサクのおばちゃんのくせにてめえを何様だと思ってるのか。
側に居る殆どみんな実はそんなに認めてないのに。
そんな糞準に限ってパートにも社員にも、果てはお客や役所のお局おばさんにまで
態度でかすぎでうぜー。
上司も部下に教育したり嗜めるような度量は無しだったけどね。
ま、ツヨイ部下のいいなりもいいとこ（笑
元営業社員はそんなヨワイ社員とかの頼りになる見方になるんじゃないの？
セイサクばかりで一個も売ったことない皆さん、
元営業社員から一般人に対する対応とか、あんなことこんなこと教育してもらったら？
会社、けっこうみんなお見通しでしょ。
お客さまへの対応は糞準なんかより営業をしてきた人の方がずっといいに決まってるよ。
準には営業のことなんかマッタク無頓着で、会社の仕組みとかに対する認識が甘い糞準おおすぎだった。
とくに自分が何でも１番だと思い込んでる糞準。
たかがセイサクのおばちゃんのくせにてめえを何様だと思ってるのか。
側に居る殆どみんな実はそんなに認めてないのに。
そんな糞準に限ってパートにも社員にも、果てはお客や役所のお局おばさんにまで
態度でかすぎでうぜー。
上司も部下に教育したり嗜めるような度量は無しだったけどね。
ま、ツヨイ部下のいいなりもいいとこ（笑
元営業社員はそんなヨワイ社員とかの頼りになる見方になるんじゃないの？
セイサクばかりで一個も売ったことない皆さん、
元営業社員から一般人に対する対応とか、あんなことこんなこと教育してもらったら？
>>574
前以上にえげつないんじゃないかと。今回はちょっと雰囲気も違うね。
2年くらい前は、実績の上がらない社員をナビ要員に回すと言っていたが実行せず。
今は準をナビやまんぷく専用要員に確保したりしてるし、調査に落とした営業には、
自主退社をするように仕向けてるようにしか思えん。
社長の履歴を見ると、悪い意味でか良い意味でか米国仕込み。
留学中の時代背景を考えたら、アイアコッカ風の思考回路かも。
ひたすら社員を切りまくって安く使えるのばかりをそろえるという、実にシンプルな考え方。
元パートとか言うのがキャンキャン喚いてるが、その糞準にさえなれなかったのかね？
それと一緒に喚いてるのもその実どんなモンだか。
前以上にえげつないんじゃないかと。今回はちょっと雰囲気も違うね。
2年くらい前は、実績の上がらない社員をナビ要員に回すと言っていたが実行せず。
今は準をナビやまんぷく専用要員に確保したりしてるし、調査に落とした営業には、
自主退社をするように仕向けてるようにしか思えん。
社長の履歴を見ると、悪い意味でか良い意味でか米国仕込み。
留学中の時代背景を考えたら、アイアコッカ風の思考回路かも。
ひたすら社員を切りまくって安く使えるのばかりをそろえるという、実にシンプルな考え方。
元パートとか言うのがキャンキャン喚いてるが、その糞準にさえなれなかったのかね？
それと一緒に喚いてるのもその実どんなモンだか。
支店が50くらいあるといろんな社員やいろんな準がいるんだね。
うちの支店じゃ務まらない口だけ番長の準とか、
その準がどれだけ仕事出来るか知らんが準一人の手綱も握れないで放任してる制作社員とか、
たかが契約社員に横柄な態度取る営業社員とか、
うちの支店じゃ見た事ない。
社員も準も与えられた職務を忠実にこなす人しか知らない。
それとね、たかが準が営業の事が分からないのと同じで、
営業だって準の事知らないんだと思う。
調査の準なんてみんな地図オタか調査偏重主義だと思ったら大間違い。
準の中には元職で営業職だった人もいるんですよ。
まあ俺は電話沢山かけまくってナンボ、沢山訪問してナンボっていう会社でしか営業やった事ないけどね。
今の世の中じゃそんな営業手法には限界があるって事も知ってる。
だから乙だって本刷じゃなくてデータや広告をどうメインに売っていくかを考えなきゃならないのも知ってる。
未だに住宅地図が売れまくってた頃の営業手法から脱却出来てない営業社員がリストラ候補なのも理解出来る。
でも俺は調査と取材と編集業務がメインの時給制契約社員だからね。
うちの支店じゃ務まらない口だけ番長の準とか、
その準がどれだけ仕事出来るか知らんが準一人の手綱も握れないで放任してる制作社員とか、
たかが契約社員に横柄な態度取る営業社員とか、
うちの支店じゃ見た事ない。
社員も準も与えられた職務を忠実にこなす人しか知らない。
それとね、たかが準が営業の事が分からないのと同じで、
営業だって準の事知らないんだと思う。
調査の準なんてみんな地図オタか調査偏重主義だと思ったら大間違い。
準の中には元職で営業職だった人もいるんですよ。
まあ俺は電話沢山かけまくってナンボ、沢山訪問してナンボっていう会社でしか営業やった事ないけどね。
今の世の中じゃそんな営業手法には限界があるって事も知ってる。
だから乙だって本刷じゃなくてデータや広告をどうメインに売っていくかを考えなきゃならないのも知ってる。
未だに住宅地図が売れまくってた頃の営業手法から脱却出来てない営業社員がリストラ候補なのも理解出来る。
でも俺は調査と取材と編集業務がメインの時給制契約社員だからね。
敢えてパートを選ぶ人種もいるってことで、おやぶん。
決して社員登用を望まず、立場を利用して気侭に我ままぶっこく小利口な糞準がいるように。。。
決して社員登用を望まず、立場を利用して気侭に我ままぶっこく小利口な糞準がいるように。。。
>>580
調査偏重主義の奴はほとんどいないんじゃないかな。
むしろ調査を甘くみていたり外に出るのを嫌がるのが多いんでは？
だから調査がまともにできない。
正社員イコール室内事務と考えてる者を正社員登用ありでたくさん釣ってしまったんだよ。
あんたがそうだとは言わないが、そういう考えの奴は確実に存在する。
調査偏重主義の奴はほとんどいないんじゃないかな。
むしろ調査を甘くみていたり外に出るのを嫌がるのが多いんでは？
だから調査がまともにできない。
正社員イコール室内事務と考えてる者を正社員登用ありでたくさん釣ってしまったんだよ。
あんたがそうだとは言わないが、そういう考えの奴は確実に存在する。
地図が好きな地図オタが調査なんかやらんだろ？
わざわざ外に出歩いて危険な目にも遭わなきゃならんのが予測できるのに。
わざわざ外に出歩いて危険な目にも遭わなきゃならんのが予測できるのに。
会社的に、住宅地図の調査だけでなくナビ関係の調査もやりたがる準ってどうなんですか？
>>584
ナビもまんぷくも・・・
ま、調査だけじゃね、物足りないモンね、並のおつむの人だったらね。
でも、溢れる製作正社員のお仕事がなくなってしまうじゃん。
仕事奪ったりしたら。
そうすると比較的若い社員も辞めなきゃなんなくなるよ、営業もしたことないしね。
あ、純は特別だったっけ。
ナビもまんぷくも・・・
ま、調査だけじゃね、物足りないモンね、並のおつむの人だったらね。
でも、溢れる製作正社員のお仕事がなくなってしまうじゃん。
仕事奪ったりしたら。
そうすると比較的若い社員も辞めなきゃなんなくなるよ、営業もしたことないしね。
あ、純は特別だったっけ。
大公産業の取り扱いの保険でAIGのヤツなかったかな？
ここは以前主幹事が山一で、破綻の時かなり対応がグダグダだった記憶が
あるのだけど。
大丈夫だよね。
ここは以前主幹事が山一で、破綻の時かなり対応がグダグダだった記憶が
あるのだけど。
大丈夫だよね。
587 ：売上が頭打ち：2008/09/15(月) 19:54:58 ID:YXu5LE490
ゼンリンの平均年収は右肩上がりで、5年前と比べ97万円増の563万円。
これは上場会社の情報・通信部門94社中70位で、
もし平均年収を5年前に戻したら最下位になってしまうし、
500万円にしてもワースト3位だから、
やっぱり社長より年上の平社員には、やめてもらうしかない。
しかも平均年齢が40歳を越してしまった。
5年前と比べ正社員は108名増、準パは381名増となっている。
正社員は希望退職100名でメドがついたし、
パートは1年未満だから契約満了で合法的に切れる。
準社員（非正規でも1年以上は切りづらい）をどうするかだが、
1番予想されるのは、来期から「賞与ナシ」にすることだろう。
そうすれば準6名の給料で7名雇えることになるのだから。
これは上場会社の情報・通信部門94社中70位で、
もし平均年収を5年前に戻したら最下位になってしまうし、
500万円にしてもワースト3位だから、
やっぱり社長より年上の平社員には、やめてもらうしかない。
しかも平均年齢が40歳を越してしまった。
5年前と比べ正社員は108名増、準パは381名増となっている。
正社員は希望退職100名でメドがついたし、
パートは1年未満だから契約満了で合法的に切れる。
準社員（非正規でも1年以上は切りづらい）をどうするかだが、
1番予想されるのは、来期から「賞与ナシ」にすることだろう。
そうすれば準6名の給料で7名雇えることになるのだから。
毎年新卒で４０～５０人を採用している上に中途で毎月のように人が
入ってきているのに平均年齢が上がってきているのは、明らかに
４５歳以下の若い世代がどんどん辞めていると言うこと。
正社員も今期１００名、来期以降も３０名を継続的に希望退職を募る格好になる。
準社員の処遇は「支店閉鎖」と言う形で首切りになるケースが
支店・SC・（出）の整理統合を進めてる今後は増えると思う。
既に拠点閉鎖で９月末で動きが…
入ってきているのに平均年齢が上がってきているのは、明らかに
４５歳以下の若い世代がどんどん辞めていると言うこと。
正社員も今期１００名、来期以降も３０名を継続的に希望退職を募る格好になる。
準社員の処遇は「支店閉鎖」と言う形で首切りになるケースが
支店・SC・（出）の整理統合を進めてる今後は増えると思う。
既に拠点閉鎖で９月末で動きが…
若い人が辞めて行くのは他の会社でも良くあることだし、大丈夫じゃないの？
591 ：>>588：2008/09/16(火) 01:12:38 ID:Utaet55h0
△ ４５歳以下の若い世代がどんどん辞めていると言うこと
◎ ４０歳以上の中高年が多く居座っていると言うこと
勤続年数が12年から14年(立派な会社で約15年）になったことからも判る
◎ ４０歳以上の中高年が多く居座っていると言うこと
勤続年数が12年から14年(立派な会社で約15年）になったことからも判る
>>590
ありえないと言い切ることができる支店ではありえないかも。
事実、閉鎖はこれまでもボチボチあったんだから、経費の削減の一環でその手段も大有りでしょ。
当初とは時代も状況も変わってるんだから。
全国には素人の目からみても無駄な拠点があるんだっていってるでしょ・・・
昔会社を支えてきた社員が切られるのに、無駄な準をいつまでも面倒見るわけ無いでしょ。
ありえないと言い切ることができる支店ではありえないかも。
事実、閉鎖はこれまでもボチボチあったんだから、経費の削減の一環でその手段も大有りでしょ。
当初とは時代も状況も変わってるんだから。
全国には素人の目からみても無駄な拠点があるんだっていってるでしょ・・・
昔会社を支えてきた社員が切られるのに、無駄な準をいつまでも面倒見るわけ無いでしょ。
593 ：今日の株価の動き：2008/09/16(火) 20:37:48 ID:6dmAIPY80
リーマンショックで今年最安値の1350円になったのだが、、
午後になって、機関投資家？が大量買いして1516円にまで急騰した。
出来高も429,200と異常なものだった。
あす以降の株価に注目！
午後になって、機関投資家？が大量買いして1516円にまで急騰した。
出来高も429,200と異常なものだった。
あす以降の株価に注目！
594 ：行って故意だよこんなの：2008/09/16(火) 21:42:39 ID:ESQ1Lajj0
595 ： ：2008/09/16(火) 23:42:44 ID:ex9LLq0H0
班体制ｲﾗﾈ
596 ：ゴールドマンセックス：2008/09/17(水) 00:03:46 ID:cR9rab1j0
>5年前と比べ正社員は108名増、準パは381名増となっている。
Z北陸・Z広島の子会社を吸収した関係では？あとは開発系の増員？
テクノやオフィス２１に入り切らなくてプリンテックスやファーストビルに
どんどん人を入れてるね
地方に新入社員が配属されなくなってはや数年
４０歳でも最若手社員という支店が結構ある
このままだと年寄りばかりの支店は絶滅するのかな？
Z北陸・Z広島の子会社を吸収した関係では？あとは開発系の増員？
テクノやオフィス２１に入り切らなくてプリンテックスやファーストビルに
どんどん人を入れてるね
地方に新入社員が配属されなくなってはや数年
４０歳でも最若手社員という支店が結構ある
このままだと年寄りばかりの支店は絶滅するのかな？
年寄りばかりの支店が絶滅て・・・
年寄りじゃなくても調査もしたくないし、
ろくに仕切れず準のいいなりになってるような無駄な社員もいるじゃないか。
そういった社員の下の準も無駄経費をかってに費やしてる。
年寄りじゃなくても調査もしたくないし、
ろくに仕切れず準のいいなりになってるような無駄な社員もいるじゃないか。
そういった社員の下の準も無駄経費をかってに費やしてる。
ま、確かに準に使われてる社員は無駄飯食いだわな
しかし、上がネットワークやシステムについての殆ど知識がないのを良いことに、好き放題やってる連中も問題だわな
ありゃひどい
しかし、上がネットワークやシステムについての殆ど知識がないのを良いことに、好き放題やってる連中も問題だわな
ありゃひどい
そういえば、ISOなんちゃらを取得って話はどうなったんだ？某支店。
あるミラクルが・・
602 ：本日の勝利の花火の協賛は（株）ゼンリンの提供でお贈りします：2008/09/21(日) 22:58:10 ID:44Z6uKKL0
ホークスが残り11連勝するとか･･
給料が大幅アップするとか。
希望する準社員は無試験で正社員雇用になるとか
委託会社設立で、優秀な準が引き抜かれるとか
ＭＲＣ方式は調査員の顔が見えないので
効率悪い事この上無い
だったらナビ含めて別会社作っちまったほうが
効率悪い事この上無い
だったらナビ含めて別会社作っちまったほうが
経費かかることをするなら
さっさと無駄経費を見極めて削除すべきだ
何してんだチンタラ
何のための内部統制だ
いくらスンバらしいモノ導入しても見極める人間いなかったらなんにもならないでしょ
さっさと無駄経費を見極めて削除すべきだ
何してんだチンタラ
何のための内部統制だ
いくらスンバらしいモノ導入しても見極める人間いなかったらなんにもならないでしょ
608 ：jenrin：2008/09/23(火) 12:12:30 ID:NksScd3I0
社員の皆さん。
次の給料日は６か月分の交通費が支給されてますよ。
お忘れなく…。
次の給料日は６か月分の交通費が支給されてますよ。
お忘れなく…。
この会社ではもともと金を持ってくる営業が偉くて
製作は誰でも出来るクズ仕事。その認識は今でも変わってない。
とにかく製作を軽んじる空気があるのは事実。
ボーナスの査定も営業より低いし昇進も遅い。
新入社員も配属されなくなって今や紙地図部門は会社のお荷物部署。
製作は誰でも出来るクズ仕事。その認識は今でも変わってない。
とにかく製作を軽んじる空気があるのは事実。
ボーナスの査定も営業より低いし昇進も遅い。
新入社員も配属されなくなって今や紙地図部門は会社のお荷物部署。
紙地図部門から脱却しようと
種々勉強してる奴もいるみたいだがな
これだけ社員抱えてても
地図造れる人間(住宅地図)でなくて)や
技術者の割合が極端に少ないから業界ではバカにされているよ
悔しくないんかね
種々勉強してる奴もいるみたいだがな
これだけ社員抱えてても
地図造れる人間(住宅地図)でなくて)や
技術者の割合が極端に少ないから業界ではバカにされているよ
悔しくないんかね
>>609
いや、調査部門のしかも準がでっかい態度とってるところもあるよ。
営業のことなーんにも知らない準が何様のつもりかね。
情けない上の社員がちっちゃくなってるからいい気になってるのかもしれないけど。
だって事実、他の会社で人間関係で続かなかったり仕事できなくてすぐ辞めても、
この会社の調査関連の仕事は３年以上も続けてるんだよ。
てかパートでも３ヶ月も仕事すれば並の頭だったらキャップ並のことはソツなくこなせる類の仕事だよ。
まさか営業を軽んじるわけいかないでしょ。厚かましいばば準じゃあるまいし。
営業もそうだけど、なんか制作には若いくせに無駄な社員がいっぱいいるみたいなんだけど・・
いや、調査部門のしかも準がでっかい態度とってるところもあるよ。
営業のことなーんにも知らない準が何様のつもりかね。
情けない上の社員がちっちゃくなってるからいい気になってるのかもしれないけど。
だって事実、他の会社で人間関係で続かなかったり仕事できなくてすぐ辞めても、
この会社の調査関連の仕事は３年以上も続けてるんだよ。
てかパートでも３ヶ月も仕事すれば並の頭だったらキャップ並のことはソツなくこなせる類の仕事だよ。
まさか営業を軽んじるわけいかないでしょ。厚かましいばば準じゃあるまいし。
営業もそうだけど、なんか制作には若いくせに無駄な社員がいっぱいいるみたいなんだけど・・
いま他の職場で勤務して、つくづく思うんだけど、、、
自分が遭遇したＺの直属社員は
人を観る目なし、ケチ、礼儀知らず、思いやり皆無、女々しい、卑怯、肝っ玉小さい、威厳がない、非常識な考え方の日常化
な社員ばかりだった。
自分はまじめに真っ直ぐ向き合って話しても、
末端の言葉は聞く耳もたない、利害関係重視な愚か者。
それを正確に認識できるのはけっきょく直部下末端だけ。
いい人ももちろんいたけど
全国にあんな人材が大多数なんだろうね。。。
自分が遭遇したＺの直属社員は
人を観る目なし、ケチ、礼儀知らず、思いやり皆無、女々しい、卑怯、肝っ玉小さい、威厳がない、非常識な考え方の日常化
な社員ばかりだった。
自分はまじめに真っ直ぐ向き合って話しても、
末端の言葉は聞く耳もたない、利害関係重視な愚か者。
それを正確に認識できるのはけっきょく直部下末端だけ。
いい人ももちろんいたけど
全国にあんな人材が大多数なんだろうね。。。
営業も制作も。
>>612
まぁ、そう言う人間に育ててるってのが問題なのだよ。
九州自体が元々そう言う土地柄ってのもあるワケだけどね。
特に福岡はﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが大繁殖してるから。
パートのババ云々って言ってるのも多いが、ババがいる所は乙に限らずはどこもそんなモンだわな。
ババが多い工場なんて酷いよ。
それが原因で鬱になる奴もいるくらいだし。
まぁ、そう言う人間に育ててるってのが問題なのだよ。
九州自体が元々そう言う土地柄ってのもあるワケだけどね。
特に福岡はﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが大繁殖してるから。
パートのババ云々って言ってるのも多いが、ババがいる所は乙に限らずはどこもそんなモンだわな。
ババが多い工場なんて酷いよ。
それが原因で鬱になる奴もいるくらいだし。
社歌って応募集まってるのかな？
こういうの、集まりが悪いと本社の管理部門に「一人一曲だせ」とかって話になるから
まったく素晴らしい会社だ。
こういうの、集まりが悪いと本社の管理部門に「一人一曲だせ」とかって話になるから
まったく素晴らしい会社だ。
>>614 615
「北九州市は治安が良いとは思わない」‐。北九州市が１８日発表した市民調査で、７割強がこう回答した。
「市外の人から聞いた市のイメージ」も「治安が悪い」がトップで、回答した市民自身が抱くイメージでも３番目だった。
市では近年、建設業者らを狙った銃撃が相次ぎ、大半が未解決。調査結果は市民の不安感を浮き彫りにしたといえる。
＝2008/09/19付 西日本新聞朝刊
昔々本社がソープ街のド真ん中にあってねぇ。
ま、そういうコトですよ。
「北九州市は治安が良いとは思わない」‐。北九州市が１８日発表した市民調査で、７割強がこう回答した。
「市外の人から聞いた市のイメージ」も「治安が悪い」がトップで、回答した市民自身が抱くイメージでも３番目だった。
市では近年、建設業者らを狙った銃撃が相次ぎ、大半が未解決。調査結果は市民の不安感を浮き彫りにしたといえる。
＝2008/09/19付 西日本新聞朝刊
昔々本社がソープ街のド真ん中にあってねぇ。
ま、そういうコトですよ。
>>616
>>こういうの、集まりが悪いと本社の管理部門に「一人一曲だせ」とかって話になるから
>>まったく素晴らしい会社だ。
肝心のことはそっちのけで、そこまで斜め後方に思考が向く？
>>617
まぁ、外見は似ているが、日本人・・・もとい、人間じゃない違う生き物が多いってのがなー。
原産地へ高速船で2時間55分だもんな。
>>こういうの、集まりが悪いと本社の管理部門に「一人一曲だせ」とかって話になるから
>>まったく素晴らしい会社だ。
肝心のことはそっちのけで、そこまで斜め後方に思考が向く？
>>617
まぁ、外見は似ているが、日本人・・・もとい、人間じゃない違う生き物が多いってのがなー。
原産地へ高速船で2時間55分だもんな。
北九州人だけがおかしいんじゃないでしょ。
けっこう地方中途採用の社員だって宇宙人みたいなのいっぱいいたよ。
上や自分の得になる人間にだけに媚びることだけで生きてるから、
人間の純粋な感情や気持ちが理解できなくなってる。
このひと病んでる？
そう諦めないとついていけなかったよ。
ほんとに幼稚なおじさんやがいっぱいいた。
あんな奴らから教育される、地方に飛ばされた北九州人の若い社員ら。
かえってこっちの方が可愛そう。
けっこう地方中途採用の社員だって宇宙人みたいなのいっぱいいたよ。
上や自分の得になる人間にだけに媚びることだけで生きてるから、
人間の純粋な感情や気持ちが理解できなくなってる。
このひと病んでる？
そう諦めないとついていけなかったよ。
ほんとに幼稚なおじさんやがいっぱいいた。
あんな奴らから教育される、地方に飛ばされた北九州人の若い社員ら。
かえってこっちの方が可愛そう。
実態は地方では鼻つまみ者の口から生まれたババ、の準社などからも舐められるしな・・・
621 ：ん：2008/09/26(金) 13:35:36 ID:G6buJM1fO
現場が罵りあってるようじゃ上の人間の思うつぼ。
この会社労組無いんだからもっと上を突き上げないと経営陣の好き勝手に搾取されるだけだぞ
この会社労組無いんだからもっと上を突き上げないと経営陣の好き勝手に搾取されるだけだぞ
三年前までの請負に対しては調査検証ってなかったよね？
ここ２～３年の間にパートやら準社員やって最近請負になった人を見てると、
俺は請負にならなくてよかったとつくづく思う。
前記の請負クン、設定時間オーバーしちゃってアップアップしてる。
納品時にＣＰにネチネチ言われて見ている俺が辛くなる。
去年の実働時間がそのまま設定時間になってるんだが、
調査が極端に早く終わる元準社員（もう辞めちゃった）が前回調査した図面を任されてる。
その請負クンは真面目に普通に調査してるんだと思う。
俺もマニュアル通り調査して遅い方なんで彼の大変さが分かる
みんなは早く終るのに俺は終わらないんだよね。
準社員やパートなら多少時間オーバーしてもなんとかなるが、
請負は収入に直結するから大変だよな。
手抜きしたら調査検証とかでつっこまれて、
下手すりゃ請負契約切られちゃう。
でも毎年調査してるのに毎回誤字脱字があるような密集地を請け負わされて、
現実味のない設定時間の元で調査しなければならない。
俺もこの先社員になれないかもしれない不安から請負になろうか迷ったんだが、
準社員続けていてよかったと思う。
ここ２～３年の間にパートやら準社員やって最近請負になった人を見てると、
俺は請負にならなくてよかったとつくづく思う。
前記の請負クン、設定時間オーバーしちゃってアップアップしてる。
納品時にＣＰにネチネチ言われて見ている俺が辛くなる。
去年の実働時間がそのまま設定時間になってるんだが、
調査が極端に早く終わる元準社員（もう辞めちゃった）が前回調査した図面を任されてる。
その請負クンは真面目に普通に調査してるんだと思う。
俺もマニュアル通り調査して遅い方なんで彼の大変さが分かる
みんなは早く終るのに俺は終わらないんだよね。
準社員やパートなら多少時間オーバーしてもなんとかなるが、
請負は収入に直結するから大変だよな。
手抜きしたら調査検証とかでつっこまれて、
下手すりゃ請負契約切られちゃう。
でも毎年調査してるのに毎回誤字脱字があるような密集地を請け負わされて、
現実味のない設定時間の元で調査しなければならない。
俺もこの先社員になれないかもしれない不安から請負になろうか迷ったんだが、
準社員続けていてよかったと思う。
623 ：ﾃﾝｼｮｸｼﾀﾋ・・・：2008/09/26(金) 19:49:04 ID:hqogLtmi0
>>622
検証は昔っからあったけど。
俺ら準やパートにも当然ある。支店ごとに違うのかね？
時間設定も二人でやって平均取るから概ね合ってるし、最終的にほぼ予定通り。
収入の低さにはぼやいてはいるけど、みんなｸｿが付くくらい真面目だから
いい加減な仕事したがらないしね。だからこそ目視にはストレス溜まってるわ。
検証は昔っからあったけど。
俺ら準やパートにも当然ある。支店ごとに違うのかね？
時間設定も二人でやって平均取るから概ね合ってるし、最終的にほぼ予定通り。
収入の低さにはぼやいてはいるけど、みんなｸｿが付くくらい真面目だから
いい加減な仕事したがらないしね。だからこそ目視にはストレス溜まってるわ。
そんなに嫌なら辞めればいいのに…。
625 ：調査しやすい気候になった：2008/09/26(金) 20:14:15 ID:558eTwo2O
まぁ、このままだと
目視も一時の気の迷いって
ことで終わっちゃいそうな気がするな
目視も一時の気の迷いって
ことで終わっちゃいそうな気がするな
>>623
調査検証は三年前に、準とパートに対して導入されたと記憶してるが。
請負制度終了間際だったから、当時までの請負に対しては検証してなかったと思う。
うちはみんな悪い連中ではないんだが、
申し訳ないがマニュアル通りにやってるとは思えない。
玄関まで行って表札見てるとは思えない。
一字一句誤字脱字がないか確認してるとは思えない。
マニュアル上聞き込まなくてはならないお宅や事業所を明らかに聞き込んでない。
聞き込まないで勝手に不明にしてる所が多すぎる。
要は普段から勝手に簡略調査してる連中が多いって事。
ほとんどの連中がリストや記録簿なんてめったに起票しない。
うちはそんな連中が多い。
社員からしてそうだもの。
「前回取得してなかったから、今回も拾わないとおこう」って判断して
昔からあるのにずーっと載ってない事業所が沢山ある。
俺も一度勝手にそういうレベルで調査したら、
調査検証でかなりヤバい事になったので懲りた。
その時以外は常に評価Ａが続いてる。
でも毎回設定時間は、そういう連中の前回の実働時間が元になってる。
おっかしいよね。
調査検証は三年前に、準とパートに対して導入されたと記憶してるが。
請負制度終了間際だったから、当時までの請負に対しては検証してなかったと思う。
うちはみんな悪い連中ではないんだが、
申し訳ないがマニュアル通りにやってるとは思えない。
玄関まで行って表札見てるとは思えない。
一字一句誤字脱字がないか確認してるとは思えない。
マニュアル上聞き込まなくてはならないお宅や事業所を明らかに聞き込んでない。
聞き込まないで勝手に不明にしてる所が多すぎる。
要は普段から勝手に簡略調査してる連中が多いって事。
ほとんどの連中がリストや記録簿なんてめったに起票しない。
うちはそんな連中が多い。
社員からしてそうだもの。
「前回取得してなかったから、今回も拾わないとおこう」って判断して
昔からあるのにずーっと載ってない事業所が沢山ある。
俺も一度勝手にそういうレベルで調査したら、
調査検証でかなりヤバい事になったので懲りた。
その時以外は常に評価Ａが続いてる。
でも毎回設定時間は、そういう連中の前回の実働時間が元になってる。
おっかしいよね。
>>624
だから職がねーんだってば！
そりゃ非正規雇用ならあるけど、
派遣や、福利厚生のないアルバイトしか見当たらない。
食っていくためにも、将来のためにも
不満があるからといって次の職もないのに簡単には辞められないよ。
>>625
俺は早急に全国全て目視にしちゃえばいいと思ってる。
いつ・誰が・どこを調査しても、
ほぼ同じ時間で、しかも同じ調査結果が得られるからね。
しかも、これ以上調査時間を短縮しようもないでしょ。
手抜きしてるだけなのに調査早い方が評価高いなんて不平等もなくなるはず。
調査早く終わる連中の方が資質を疑われて淘汰されるんではないかと。
俺は目視調査っていい事ずくめだと思う。
だから職がねーんだってば！
そりゃ非正規雇用ならあるけど、
派遣や、福利厚生のないアルバイトしか見当たらない。
食っていくためにも、将来のためにも
不満があるからといって次の職もないのに簡単には辞められないよ。
>>625
俺は早急に全国全て目視にしちゃえばいいと思ってる。
いつ・誰が・どこを調査しても、
ほぼ同じ時間で、しかも同じ調査結果が得られるからね。
しかも、これ以上調査時間を短縮しようもないでしょ。
手抜きしてるだけなのに調査早い方が評価高いなんて不平等もなくなるはず。
調査早く終わる連中の方が資質を疑われて淘汰されるんではないかと。
俺は目視調査っていい事ずくめだと思う。
請負さんは準社員もとい社員とちがって調査におけるプロだもん。
自覚しないとやってけないし、それなりの賃金は貰わないと。
以前は請負ひとりで準何人分の仕事してたんだろね。
要領いいし的確だし。
準は無駄時間と経費かけすぎ。あ、そうじゃない人もいるんだっけ。
一時はそれを見込んで予算投入したかもしれないけど・・・今となってはねえ。
調査は準の立場の奴がいくら逆立ちしても昔の体制の請負さんに敵わないよ。
けっこう蔓延る、ホントは中の仕事が大好きなくせに・・なおばさん準は週２・３日位のパートでいい。
まんぷく入力、入力などの雑務してればいいんだよ。大それた仕事じゃないでそ、そんなの。
全国異動ちう社員は遊んでないで頻繁に地方官公庁に出向いて公私共の情報収集でもしたら？
たかが準に美味しいとこまで与えることないよ。
自分のためにもだよ、あんた。
自覚しないとやってけないし、それなりの賃金は貰わないと。
以前は請負ひとりで準何人分の仕事してたんだろね。
要領いいし的確だし。
準は無駄時間と経費かけすぎ。あ、そうじゃない人もいるんだっけ。
一時はそれを見込んで予算投入したかもしれないけど・・・今となってはねえ。
調査は準の立場の奴がいくら逆立ちしても昔の体制の請負さんに敵わないよ。
けっこう蔓延る、ホントは中の仕事が大好きなくせに・・なおばさん準は週２・３日位のパートでいい。
まんぷく入力、入力などの雑務してればいいんだよ。大それた仕事じゃないでそ、そんなの。
全国異動ちう社員は遊んでないで頻繁に地方官公庁に出向いて公私共の情報収集でもしたら？
たかが準に美味しいとこまで与えることないよ。
自分のためにもだよ、あんた。
準社員に泣かされた某K支店社員w
>>628
書いたけど、社員もそういう調査してるんだよ。
>>630
パート一年やってこの度請負いになった20代前半の人間を
「調査のプロフェッショナル」とは、俺は言えない。
労働制度上は「それだけで生活してる」者なんだろうけど、
そんなの勤め人だって同じでしょ。
「勤め先の仕事だけで生活してる」んだから。
それとね、以前の請負い制度の時は個人情報保護法なんてなかったでしょ。
以前の請負い制度の最後の一年くらいが保護法に重なってたくらいだし、
当時までの「プロの請負い調査員」が現状の住宅地図調査でも高レベルの調査員かどうかは疑問。
ましてや今は住宅地図よりナビデ－タの方が価値が格段に求められてるんだから。
こんな程度の調査でいいのなら調査検証なんかで準やパートの査定するのは間違ってるでしょ。
ナビデータ重視するのなら、住宅地図は目視にして
ナビ関連調査やまんぷくや役所取材に人員割けばいいんだよ。
俺は住宅地図の調査よりナビ関連の仕事の方がやりがいある。
けどナビ調やまんぶくはサブ要員みたいな位置付けなんでロクにやる機会がない。
書いたけど、社員もそういう調査してるんだよ。
>>630
パート一年やってこの度請負いになった20代前半の人間を
「調査のプロフェッショナル」とは、俺は言えない。
労働制度上は「それだけで生活してる」者なんだろうけど、
そんなの勤め人だって同じでしょ。
「勤め先の仕事だけで生活してる」んだから。
それとね、以前の請負い制度の時は個人情報保護法なんてなかったでしょ。
以前の請負い制度の最後の一年くらいが保護法に重なってたくらいだし、
当時までの「プロの請負い調査員」が現状の住宅地図調査でも高レベルの調査員かどうかは疑問。
ましてや今は住宅地図よりナビデ－タの方が価値が格段に求められてるんだから。
こんな程度の調査でいいのなら調査検証なんかで準やパートの査定するのは間違ってるでしょ。
ナビデータ重視するのなら、住宅地図は目視にして
ナビ関連調査やまんぷくや役所取材に人員割けばいいんだよ。
俺は住宅地図の調査よりナビ関連の仕事の方がやりがいある。
けどナビ調やまんぶくはサブ要員みたいな位置付けなんでロクにやる機会がない。
こんな程度の入力しかされないのなら、
調査検証なんかで査定するのも間違ってるよね。
二年前に俺が調査して訂正指示した事がある所を、
今回また俺が調査に入ったんだが全然直ってなかった。
一年前に他の準社員が調査をした時の実働時間を見ると、
一年前は手抜き調査してたみたいだから入力がおかしいなんて気がつかなかったんだろうね。
更新面接の時にそういう現状を話した事があるんだけど、
支店長に「こんなに細かい原稿だと入力も人間だから見落としもあるもんだよ」って笑って言われた。
こんな状態で「なんでこんなに時間かかるんだ？」なんて言われても反論する気にもならん。
ちなみにここ五年くらいの調査時間を見比べると、
請負さんが必ず優れてるとも思わん。
調査なんて時間かければ誰だってある程度の調査結果レベルを得られるでしょ。
マイカーとがあれば１日辺りの実働時間だって長く取れるんだし。
調査検証なんかで査定するのも間違ってるよね。
二年前に俺が調査して訂正指示した事がある所を、
今回また俺が調査に入ったんだが全然直ってなかった。
一年前に他の準社員が調査をした時の実働時間を見ると、
一年前は手抜き調査してたみたいだから入力がおかしいなんて気がつかなかったんだろうね。
更新面接の時にそういう現状を話した事があるんだけど、
支店長に「こんなに細かい原稿だと入力も人間だから見落としもあるもんだよ」って笑って言われた。
こんな状態で「なんでこんなに時間かかるんだ？」なんて言われても反論する気にもならん。
ちなみにここ五年くらいの調査時間を見比べると、
請負さんが必ず優れてるとも思わん。
調査なんて時間かければ誰だってある程度の調査結果レベルを得られるでしょ。
マイカーとがあれば１日辺りの実働時間だって長く取れるんだし。
きつい・・・きつい・・・
ちなみに二年前に俺が調査して訂正指示した事がある所ってのは
誤字脱字だからね。
道路形状とか家形とかじゃないからね。
近年街区を施行された地域の隣り合ってる家が同じ番地なんて有り得ねーだろ？
現地行けば真新しい番地プレートが出てるんだし。
きっと初電子版の時から何度も訂正指示してるのに入力部門で直されなかったか、
調査自体が毎年いい加減だから気がつかず直されなかったんだろうね。
Ｎ図でもＣ図でも一枚あたり10時間とか20時間とかの設定時間の図面に多いよね。
そういう大変な図面って請負やパートやキャリアの浅い準にやらせる事が多いから、
なおさら直すべきものもいつまでたっても直らないし、
現状が表沙汰になる事も希なんだと思う。
この二年でうちはかなりの数の準やパートが辞めちゃったので、
俺は久々に街中のこういう図面を調査したんだが、
呆れてしまったよ。
誤字脱字だからね。
道路形状とか家形とかじゃないからね。
近年街区を施行された地域の隣り合ってる家が同じ番地なんて有り得ねーだろ？
現地行けば真新しい番地プレートが出てるんだし。
きっと初電子版の時から何度も訂正指示してるのに入力部門で直されなかったか、
調査自体が毎年いい加減だから気がつかず直されなかったんだろうね。
Ｎ図でもＣ図でも一枚あたり10時間とか20時間とかの設定時間の図面に多いよね。
そういう大変な図面って請負やパートやキャリアの浅い準にやらせる事が多いから、
なおさら直すべきものもいつまでたっても直らないし、
現状が表沙汰になる事も希なんだと思う。
この二年でうちはかなりの数の準やパートが辞めちゃったので、
俺は久々に街中のこういう図面を調査したんだが、
呆れてしまったよ。
>>629
>請負者は準社員よりもかなり多く金をもらっているという可能性もあることを考慮したはうがいい。
請負が準よりも金貰えるなら必死になって準社員からの請負転換への呼びかけなんてやらないだろうよ！
請負なんてワープアどころの話じゃない。全然稼げないぞ！
しかも仕事が安定しているわけじゃないから主婦か何か副業持ってる奴じゃないと
継続していくのは無理。
今働いている準の中には請負から転換した人もいるだろうけど
また請負に戻りたいと思うか？
断言しよう！ 一人もいないはずだ！
>請負者は準社員よりもかなり多く金をもらっているという可能性もあることを考慮したはうがいい。
請負が準よりも金貰えるなら必死になって準社員からの請負転換への呼びかけなんてやらないだろうよ！
請負なんてワープアどころの話じゃない。全然稼げないぞ！
しかも仕事が安定しているわけじゃないから主婦か何か副業持ってる奴じゃないと
継続していくのは無理。
今働いている準の中には請負から転換した人もいるだろうけど
また請負に戻りたいと思うか？
断言しよう！ 一人もいないはずだ！
>>636
請負は副業もってるというより、
農家であるとか自由業だとかむしろ本業がある人でしょ。
旦那が公務員とかの安定した高給取りだとかのばば準がいいよっ、てか我まま主婦なんか請け負いできないよばか。
請負は副業もってるというより、
農家であるとか自由業だとかむしろ本業がある人でしょ。
旦那が公務員とかの安定した高給取りだとかのばば準がいいよっ、てか我まま主婦なんか請け負いできないよばか。
>我まま主婦なんか請け負いできないよばか。
実際主婦で受け追いやってる人はいるんだよバカ
実際主婦で受け追いやってる人はいるんだよバカ
>>639
専業主婦が請負でも何ら不思議はない。
おそらくそれほど大量に仕事を請けてないと思う。
個人事業主の場合、個々の労働量にばらつきがあるからな。
準社員だと全員に一定時間分の仕事を平均して分配しなければならない。
実はこのことが乙にとって大きな足枷なんだろうな。
地域によって違いはあるだろうが、トータルでみると準社員に余剰人員が多いんだよ、きっと。
専業主婦が請負でも何ら不思議はない。
おそらくそれほど大量に仕事を請けてないと思う。
個人事業主の場合、個々の労働量にばらつきがあるからな。
準社員だと全員に一定時間分の仕事を平均して分配しなければならない。
実はこのことが乙にとって大きな足枷なんだろうな。
地域によって違いはあるだろうが、トータルでみると準社員に余剰人員が多いんだよ、きっと。
ってか皆さん方さあ、社員か準かパートか知らんけど、
自分トコの支店の請負がどのくらい原稿出されてるか知らないの？
金額とか細かくは知らなくても、自分と比べてどのくらい調査してるかは分かるでしょ？
分からないでバカとかババア準とか書き込んでるの？
なんだかなあ。。。
自分トコの支店の請負がどのくらい原稿出されてるか知らないの？
金額とか細かくは知らなくても、自分と比べてどのくらい調査してるかは分かるでしょ？
分からないでバカとかババア準とか書き込んでるの？
なんだかなあ。。。
請負使ってる所なんて全国で数カ所の支店しかないんだから
具体的に書き込んだら一発で身バレするだろ
そのくらい頭使えよ
ネットリテラシーのない奴はこれだから困る
具体的に書き込んだら一発で身バレするだろ
そのくらい頭使えよ
ネットリテラシーのない奴はこれだから困る
明らかに余計な処点は必要に応じた請負で充分でしょ。
>>641
我まま主婦。っていってるだろ。
極力、準に仕事を平等に分配する義務がある会社組織に於いて、
主婦を武器に家庭の事情とかいって何気に自分の都合のいいように行動するやつだよ。
例えば、ほんとは調査に専念してほしい時に急に半ば自由や誤魔化しの利く内勤してるとか。
実は子供が風邪とかで学校休んで家にいたりする。
そういうことなら、それとなく請負になって都合のいい時間にどうぞって促してみても、
その提案にも応じないほどずるい我ままなやつ。
>>641
我まま主婦。っていってるだろ。
極力、準に仕事を平等に分配する義務がある会社組織に於いて、
主婦を武器に家庭の事情とかいって何気に自分の都合のいいように行動するやつだよ。
例えば、ほんとは調査に専念してほしい時に急に半ば自由や誤魔化しの利く内勤してるとか。
実は子供が風邪とかで学校休んで家にいたりする。
そういうことなら、それとなく請負になって都合のいい時間にどうぞって促してみても、
その提案にも応じないほどずるい我ままなやつ。
644 ：甲府支店の明日は大騒ぎwww：2008/09/28(日) 17:25:01 ID:MPGxwkdU0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222584536/
【山梨】「ナビが誤り」ですので、当方への道はカーナビの指示はほったらかして看板どおりにお越し下さい…ほったらかし温泉
1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2008/09/28(日) 15:48:56 ID:???0
「ナビが誤り」看板林立なぜ 山梨・ほったらかし温泉
露天ぶろから、富士山や甲府盆地の夜景を一望できることで有名な人気の温泉
「ほったらかし温泉」（山梨市矢坪）。年間約４５万人も訪れる県内屈指の人気スポットだが、
標高７００メートルの山中にある温泉に車で向かうと、「カーナビが間違いです」という看板が
いくつも現れる。なぜ？
「最初に来た時は、カーナビと看板のせいで道に迷ってしまいましたが……」と話すのは
友人と埼玉県から来た２０代の看護師の女性。笛吹川フルーツ公園からほったらかし温泉は、
そこから車で近い。温泉へ向かう道を上っていくと、沿道５カ所に看板がある。Ｕターンの
赤い印とともに、「カーナビが間違いです」「フルーツ公園を通り抜けて下さい」と書いてある。
うっかりカーナビを信じて進むと、でこぼこした山道に入り込んでしまう。幅は車１台通るのが、
やっとの狭さ。そのまま上りきって、やっと片側１車線の広い道路に出て、ほったらかし温泉に
たどり着く。細い山道は、他人の私道だった。
「看板は、カーナビ通りに進まないように私が立てました」と温泉を経営する常岡通社長。
常岡社長が、温泉を開いたのは１９９７年。人気が増すとともに、私道に入り込む車が急増した。
（以下>>2以降にご案内します）
朝日新聞 asahi.com（手塚絢子、2008年9月28日14時0分）
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY200809270006.html
カーナビの案内通りに行かないよう呼び掛ける、ほったらかし温泉の看板＝山梨市矢坪
http://www.asahi.com/national/update/0927/images/TKY200809270007.jpg
【山梨】「ナビが誤り」ですので、当方への道はカーナビの指示はほったらかして看板どおりにお越し下さい…ほったらかし温泉
1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2008/09/28(日) 15:48:56 ID:???0
「ナビが誤り」看板林立なぜ 山梨・ほったらかし温泉
露天ぶろから、富士山や甲府盆地の夜景を一望できることで有名な人気の温泉
「ほったらかし温泉」（山梨市矢坪）。年間約４５万人も訪れる県内屈指の人気スポットだが、
標高７００メートルの山中にある温泉に車で向かうと、「カーナビが間違いです」という看板が
いくつも現れる。なぜ？
「最初に来た時は、カーナビと看板のせいで道に迷ってしまいましたが……」と話すのは
友人と埼玉県から来た２０代の看護師の女性。笛吹川フルーツ公園からほったらかし温泉は、
そこから車で近い。温泉へ向かう道を上っていくと、沿道５カ所に看板がある。Ｕターンの
赤い印とともに、「カーナビが間違いです」「フルーツ公園を通り抜けて下さい」と書いてある。
うっかりカーナビを信じて進むと、でこぼこした山道に入り込んでしまう。幅は車１台通るのが、
やっとの狭さ。そのまま上りきって、やっと片側１車線の広い道路に出て、ほったらかし温泉に
たどり着く。細い山道は、他人の私道だった。
「看板は、カーナビ通りに進まないように私が立てました」と温泉を経営する常岡通社長。
常岡社長が、温泉を開いたのは１９９７年。人気が増すとともに、私道に入り込む車が急増した。
（以下>>2以降にご案内します）
朝日新聞 asahi.com（手塚絢子、2008年9月28日14時0分）
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY200809270006.html
カーナビの案内通りに行かないよう呼び掛ける、ほったらかし温泉の看板＝山梨市矢坪
http://www.asahi.com/national/update/0927/images/TKY200809270007.jpg
645 ：甲府支店の明日は大騒ぎwww：2008/09/28(日) 17:29:54 ID:MPGxwkdU0
2 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2008/09/28(日) 15:49:19 ID:???0
（>>1からきますた）
カーナビに地図データを提供する会社の一つ、ゼンリン（北九州市）によると、データは
国土地理院の地図からと同社の住宅地図、そして社員が現地調査をして作成している。
今回のケースについて、担当者は「市街地から離れれば、離れるほど案内が不正確になることは
ある」と言う。
温泉側が、看板で指示している正しいルートはフルーツ公園を抜ける市道。ただ、分岐点は
フルーツ公園の駐車場にしか見えない。しかも市道は０６年１２月まで「公園内道路」扱いだった。
常岡社長は「だからカーナビで検索されなかったのではないか。近くまで来たら、とにかく看板の
指示に従ってください」と話している。
（到着しました）
このゼンリンの担当者ってホントにゼンリンの中の人なんだろーか？
（>>1からきますた）
カーナビに地図データを提供する会社の一つ、ゼンリン（北九州市）によると、データは
国土地理院の地図からと同社の住宅地図、そして社員が現地調査をして作成している。
今回のケースについて、担当者は「市街地から離れれば、離れるほど案内が不正確になることは
ある」と言う。
温泉側が、看板で指示している正しいルートはフルーツ公園を抜ける市道。ただ、分岐点は
フルーツ公園の駐車場にしか見えない。しかも市道は０６年１２月まで「公園内道路」扱いだった。
常岡社長は「だからカーナビで検索されなかったのではないか。近くまで来たら、とにかく看板の
指示に従ってください」と話している。
（到着しました）
このゼンリンの担当者ってホントにゼンリンの中の人なんだろーか？
ナビの案内なんだが、確かに田舎ほどヒドイのは確か。
軽トラ位しか通れん道を案内するんで、当時、データの修正を上司から上に言って貰ったのだが、
あまりに広範囲なため、『電子が面倒臭がって』やらないと言うからやらないよ。
だと。
呆れてモノも言えんかったわ。
こんな会社辞めて正解だった。
で、あれから3年、未だに修正されてない。
軽トラ位しか通れん道を案内するんで、当時、データの修正を上司から上に言って貰ったのだが、
あまりに広範囲なため、『電子が面倒臭がって』やらないと言うからやらないよ。
だと。
呆れてモノも言えんかったわ。
こんな会社辞めて正解だった。
で、あれから3年、未だに修正されてない。
いつもガイドだってロクに更新されないしな。
余剰人員があるくらい大勢の準社員で日々調査してるのにね。
650 ：え：2008/09/29(月) 23:02:26 ID:o21dJMucO
転職で遥かに格上の会社に行ったら、気分良いだろうなあ。
651 ：D610000004：2008/09/29(月) 23:23:49 ID:ohcSmKGX0
>>644-645
社内回覧で回って来たw
社内回覧で回って来たw
この会社は長く勤める会社じゃない。
数年勤めたら次のステップに移行する為の腰掛け場だ。
なぜなら基本的にこの会社でやることのほとんどは
入社２年目の人間で十分井出来る仕事だからだ。
長くいるから技量が上になるわけでもない。
職人仕事じゃないから個人の技量なんて全然評価にならない。
準はアルバイト。早く次の仕事を見つけよう
こんな所にいたら将来真っ暗だよ
数年勤めたら次のステップに移行する為の腰掛け場だ。
なぜなら基本的にこの会社でやることのほとんどは
入社２年目の人間で十分井出来る仕事だからだ。
長くいるから技量が上になるわけでもない。
職人仕事じゃないから個人の技量なんて全然評価にならない。
準はアルバイト。早く次の仕事を見つけよう
こんな所にいたら将来真っ暗だよ
653 ：（ノﾟДﾟ）おはよう！：2008/09/30(火) 07:51:06 ID:tlqyd1ah0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222717572/
【自動車】カーナビ：情報の双方向化が進み、今度はメーカー間データ共有―渋滞解消は進むか[08/09/29]
1 ：※依頼ありました：49-398＠西進φ ★：2008/09/30(火) 04:46:12 ID:???
ホンダとパイオニアが8月末、カーナビの道路交通情報データの相互活用を年内開始する
と発表した。
通常、カーナビに表示される道路交通情報は、VICS（※1）により配信される。しかし、目的
地が県境を越える場合に目的地情報が反映されないことや、設置道路のカバー率が低いな
ど（全国の道幅5.5m以上の道路約83万kmに対し、センサー設置道路の距離は約7万km）、
使い勝手は今ひとつだ。
そこで「走行している車から情報を集める」システムが2003年9月、自動車メーカーとして世
界で最初にホンダにより開始された（※2）。これは「メンバーの車が、ある区間を走行するた
めに要した時間や速度などの走行データをサーバーにアップロード、サーバーで編集し道路
情報として他メンバーのカーナビに配信する」もので、その後他社も同様のシステムで追随
している。
このシステムでは、メンバーの車が走るほど交通情報がサーバーに蓄積されるので、日々
情報の精度が向上する。また最新の渋滞情報を配信することによる渋滞の減少から、車の
走行時間が短縮されることで無駄なCO2の排出を抑えるという利点がある。
ただしこのシステム、現在は自動車・カーナビ各メーカーが、それぞれ自社製品ユーザー
向けに提供しているために、自分と同じメーカーのカーナビや自動車を使っているドライバー
が少なければ、送られてくる情報の精度が低いケースもある。
よって、ユーザーにとっての利便性向上には、業界全体のデータの共有化が急務だ。が、
各社の思惑も絡み、その実現は困難かに思えた。
【自動車】カーナビ：情報の双方向化が進み、今度はメーカー間データ共有―渋滞解消は進むか[08/09/29]
1 ：※依頼ありました：49-398＠西進φ ★：2008/09/30(火) 04:46:12 ID:???
ホンダとパイオニアが8月末、カーナビの道路交通情報データの相互活用を年内開始する
と発表した。
通常、カーナビに表示される道路交通情報は、VICS（※1）により配信される。しかし、目的
地が県境を越える場合に目的地情報が反映されないことや、設置道路のカバー率が低いな
ど（全国の道幅5.5m以上の道路約83万kmに対し、センサー設置道路の距離は約7万km）、
使い勝手は今ひとつだ。
そこで「走行している車から情報を集める」システムが2003年9月、自動車メーカーとして世
界で最初にホンダにより開始された（※2）。これは「メンバーの車が、ある区間を走行するた
めに要した時間や速度などの走行データをサーバーにアップロード、サーバーで編集し道路
情報として他メンバーのカーナビに配信する」もので、その後他社も同様のシステムで追随
している。
このシステムでは、メンバーの車が走るほど交通情報がサーバーに蓄積されるので、日々
情報の精度が向上する。また最新の渋滞情報を配信することによる渋滞の減少から、車の
走行時間が短縮されることで無駄なCO2の排出を抑えるという利点がある。
ただしこのシステム、現在は自動車・カーナビ各メーカーが、それぞれ自社製品ユーザー
向けに提供しているために、自分と同じメーカーのカーナビや自動車を使っているドライバー
が少なければ、送られてくる情報の精度が低いケースもある。
よって、ユーザーにとっての利便性向上には、業界全体のデータの共有化が急務だ。が、
各社の思惑も絡み、その実現は困難かに思えた。
654 ：（ノﾟДﾟ）おはよう！：2008/09/30(火) 07:53:53 ID:tlqyd1ah0
そこで、今回のホンダ、パイオニア両社のデータ相互活用の発表である。
「システムの今一番の課題としては、突発的な渋滞への対応です。解決策として多くのリア
ルタイムのデータが必要なため、協力し合うことになりました」（菅原愛子氏/Honda・インター
ナビ推進室）。
両社は以前からOEMを行なうなどの協力関係にはあったが、メーカーの垣根を越えたデ
ータ共有の実現は、まさに画期的だ。
もし、全ての企業の垣根を越えたデータ共有が可能になると、日本の道路情報の精度は
飛躍的に向上するに違いない。利便性向上は車の購買意欲に直結し、メーカーにとっても
損な話ではないだろう。ここは呉越同舟ならぬ呉越同車に期待したい。
（※1）VICS（Vehicle Information and Communication System/ビックス）道路交通情報通信
システム。VICS車載機累計出荷台数は21,943,947台（2008年度第I四半期まで）。
（※2）ホンダのインターナビ・フローティングカーシステムが収集したデータは約4億5千万キロ。
会員は約72万人（ともに2008年8月現在）。
「システムの今一番の課題としては、突発的な渋滞への対応です。解決策として多くのリア
ルタイムのデータが必要なため、協力し合うことになりました」（菅原愛子氏/Honda・インター
ナビ推進室）。
両社は以前からOEMを行なうなどの協力関係にはあったが、メーカーの垣根を越えたデ
ータ共有の実現は、まさに画期的だ。
もし、全ての企業の垣根を越えたデータ共有が可能になると、日本の道路情報の精度は
飛躍的に向上するに違いない。利便性向上は車の購買意欲に直結し、メーカーにとっても
損な話ではないだろう。ここは呉越同舟ならぬ呉越同車に期待したい。
（※1）VICS（Vehicle Information and Communication System/ビックス）道路交通情報通信
システム。VICS車載機累計出荷台数は21,943,947台（2008年度第I四半期まで）。
（※2）ホンダのインターナビ・フローティングカーシステムが収集したデータは約4億5千万キロ。
会員は約72万人（ともに2008年8月現在）。
655 ：（ノﾟДﾟ）おはよう！：2008/09/30(火) 07:57:02 ID:tlqyd1ah0
画像：ホンダとパイオニアが共有するデータは、区間ごとの走行所要時間情報のみに限定され
ており、その情報の解析処理ロジックは異なる。つまり配信される情報には、両社それぞ
れのノウハウが付加される。
http://diamond.jp/series/img/series/digitre/digitre1901.jpg
ソース：ダイアモンドオンライン
http://diamond.jp/series/digitre/10019/
ニュースリリース
ホンダ：http://www.honda.co.jp/news/2008/4080828b.html
パイオニア：http://pioneer.jp/press/2008/0828-1.html
新規開通道路で、他社の地図データに載っていて乙に載ってなかったりすると
ホンダに愛想つかされそうだな。
ナビ調や道路まんぷくがこれからはもっと重要になってくる。
ており、その情報の解析処理ロジックは異なる。つまり配信される情報には、両社それぞ
れのノウハウが付加される。
http://diamond.jp/series/img/series/digitre/digitre1901.jpg
ソース：ダイアモンドオンライン
http://diamond.jp/series/digitre/10019/
ニュースリリース
ホンダ：http://www.honda.co.jp/news/2008/4080828b.html
パイオニア：http://pioneer.jp/press/2008/0828-1.html
新規開通道路で、他社の地図データに載っていて乙に載ってなかったりすると
ホンダに愛想つかされそうだな。
ナビ調や道路まんぷくがこれからはもっと重要になってくる。
１Ｑ毎に株価が七掛けで縮むね。
買収防衛策を強行導入した中の人は
案外知恵者だね。
下々の人はいろいろ気をつけた方がいいよ。
買収防衛策を強行導入した中の人は
案外知恵者だね。
下々の人はいろいろ気をつけた方がいいよ。
657 ：SATOさんはSATOと表記：2008/09/30(火) 23:41:42 ID:V53z1JLs0
>>652
わかっちゃいるけどさ・・・
わかっちゃいるけどさ・・・
調査だけの事業所って、北海道くらいだと思ってたんだが結構あるんだね。
まあパートや請負がどのくらいいるかは知らんから
仕事量も想像つかないんだがね。
でも調査しかいないところの出版って
広告の編集が面倒臭そうだね。
まあパートや請負がどのくらいいるかは知らんから
仕事量も想像つかないんだがね。
でも調査しかいないところの出版って
広告の編集が面倒臭そうだね。
659 ：目視調査で営業からクレーム発生：2008/10/01(水) 23:13:20 ID:2EUXV4iJ0
>調査だけの事業所って、北海道くらいだと思ってたんだが結構あるんだね。
元々営業所やサービスセンターだった所からの転換だからね。
そういう所って入社２年目で所長様だぜ。
元々営業所やサービスセンターだった所からの転換だからね。
そういう所って入社２年目で所長様だぜ。
そういうところから閉鎖される所が出てくるんでしょ？
皆さん、60周年記念号「南風」は御覧になりましたか
663 ：ツケ麺：2008/10/04(土) 00:39:48 ID:WKU+70TNO
イケ麺だらけだったよねｗ
女性陣はかわいい人が多かった
女性陣はかわいい人が多かった
>>661
持って帰って見たけど、
”社員が自らの考えで行動する”ゼンリン・スピリッツとも言うべき精神が、
今も当社に息づいている事を知って欲しい”？？？
常にトップダウンで下の意見は全くと言っていいほど採り上げないどころか
聞く耳すら持たんワケだがなぁ・・・
”自らが燃える人材”？？？
燻ったまま燃え尽きて真っ白な灰になれと？
今の企業は何処もそうだが、上は破格の収入。中間が無くて、下に行くほど生活保護並の収入。
トヨタやキヤノンが先頭切ってそういう風にしてるからなぁ。
これで経団連の圧力に負けて消費税10％になったら、どうやって暮らしたら良いんだ？
持って帰って見たけど、
”社員が自らの考えで行動する”ゼンリン・スピリッツとも言うべき精神が、
今も当社に息づいている事を知って欲しい”？？？
常にトップダウンで下の意見は全くと言っていいほど採り上げないどころか
聞く耳すら持たんワケだがなぁ・・・
”自らが燃える人材”？？？
燻ったまま燃え尽きて真っ白な灰になれと？
今の企業は何処もそうだが、上は破格の収入。中間が無くて、下に行くほど生活保護並の収入。
トヨタやキヤノンが先頭切ってそういう風にしてるからなぁ。
これで経団連の圧力に負けて消費税10％になったら、どうやって暮らしたら良いんだ？
665 ：善隣愚連隊：2008/10/04(土) 11:37:00 ID:rIPloDlM0
>>664
>ゼンリン・スピリッツ
それがこの会社に労働組合がない理由だよ。
社長が「俺様の会社だから俺の言うことを聞け」と言うのがゼンリンスピリッツ。
全国企業だけどゼンリンの名の通り隣近所の北九州のことしか考えてないから
よその地方ではゼンリンって地域に貢献しないケチな会社って陰口叩かれてるぜ。
あと、大迫の親父の写真撤去命令が出たけど
これも今の社長による大迫派追放劇の象徴だろうな。
今まで毎朝朝礼で創業者の写真に向かって社訓を斉唱していたんだぜ。
最初北朝鮮みたいだと思ったね
>ゼンリン・スピリッツ
それがこの会社に労働組合がない理由だよ。
社長が「俺様の会社だから俺の言うことを聞け」と言うのがゼンリンスピリッツ。
全国企業だけどゼンリンの名の通り隣近所の北九州のことしか考えてないから
よその地方ではゼンリンって地域に貢献しないケチな会社って陰口叩かれてるぜ。
あと、大迫の親父の写真撤去命令が出たけど
これも今の社長による大迫派追放劇の象徴だろうな。
今まで毎朝朝礼で創業者の写真に向かって社訓を斉唱していたんだぜ。
最初北朝鮮みたいだと思ったね
666 ：ワープアですがナニか？：2008/10/04(土) 13:24:06 ID:dWHBJE/BO
従業員の半分が非正規雇用のワープアの会社だからね。
全国展開していようが一流の大企業なんかじゃない。
福利厚生が付いて週休２日制で毎日定時始終業がワープアと言うなだって？
年収二百万のフルタイム非正規雇用をワープアと言わずに何と言うんだ？
どこぞの政治家みたいに
「自ら派遣などの非正規雇用をやってる人達もいるんです。だから派遣を禁止するのはいかがなものか」
なんて思ってる奴！テメーにそう言った非正規雇用を連れてこい！
本当にいるんだったらな！
年収250万とか言ってる派遣やネカフェ難民と比べても、
乙の準なんて名実ともにワープアだろうが。
非正規雇用で成り立ってる会社が、派遣なくすと世の経済に影響を及ぼすなんて言ってるが、
そもそも昔は正規雇用だけで成り立ってただろうが！
あるいは昔でも、非正規雇用であっても十分生活していける世の中だっただけ。
乙は昔から非正規雇用が多かっただろうって？
100人中50人が非正規雇用だった昔と、
二千人中千人が非正規雇用の今とを同列に比べるなバカ！
生かさず殺さず、イザとなったら使い捨ての飼い殺し状態の扱いをしてるクセに、
熱くだとかスビリッツだとか都合のいい事求めるなバカ！
全国展開していようが一流の大企業なんかじゃない。
福利厚生が付いて週休２日制で毎日定時始終業がワープアと言うなだって？
年収二百万のフルタイム非正規雇用をワープアと言わずに何と言うんだ？
どこぞの政治家みたいに
「自ら派遣などの非正規雇用をやってる人達もいるんです。だから派遣を禁止するのはいかがなものか」
なんて思ってる奴！テメーにそう言った非正規雇用を連れてこい！
本当にいるんだったらな！
年収250万とか言ってる派遣やネカフェ難民と比べても、
乙の準なんて名実ともにワープアだろうが。
非正規雇用で成り立ってる会社が、派遣なくすと世の経済に影響を及ぼすなんて言ってるが、
そもそも昔は正規雇用だけで成り立ってただろうが！
あるいは昔でも、非正規雇用であっても十分生活していける世の中だっただけ。
乙は昔から非正規雇用が多かっただろうって？
100人中50人が非正規雇用だった昔と、
二千人中千人が非正規雇用の今とを同列に比べるなバカ！
生かさず殺さず、イザとなったら使い捨ての飼い殺し状態の扱いをしてるクセに、
熱くだとかスビリッツだとか都合のいい事求めるなバカ！
667 ：とっくに辞めたパート：2008/10/04(土) 13:46:57 ID:tPhxMlLx0
雇われてるだけでもありがたいと思えば？
他で通用するんかい、あんたら。
社員も準もま、ここだからなんとかイケルんじゃないかってな奴らばっかりだったぞ。
世間からみりゃ大したことない人材で準のくせに仕切りたがりなヤツ！
頓珍漢集団の大将しかなれないっしょ。
他では認められなかったけどここでは恵まれてるんじゃないの。
他で通用するんかい、あんたら。
社員も準もま、ここだからなんとかイケルんじゃないかってな奴らばっかりだったぞ。
世間からみりゃ大したことない人材で準のくせに仕切りたがりなヤツ！
頓珍漢集団の大将しかなれないっしょ。
他では認められなかったけどここでは恵まれてるんじゃないの。
>>667
今まで恨み辛みを書き込んでいた元パートと同一人物というのは良く判るな。
狭い範囲で物を見て、あーだこーだ言うのは簡単だぞ。
まぁ、ほぼ言うとおりではあるが、自分が居た支店だけで判断するのはなぁ・・・
しかしな、同じ準の中でも何でこの人が？ってのも居るわけだ。
話を聞くと地元では仕事が無く、誘いはあるが家の事情等で他県へ行けず、
仕方なしに準で我慢している人も居る。
そう言う人物を正社員採用できない会社もどんなもんだか・・・
今まで恨み辛みを書き込んでいた元パートと同一人物というのは良く判るな。
狭い範囲で物を見て、あーだこーだ言うのは簡単だぞ。
まぁ、ほぼ言うとおりではあるが、自分が居た支店だけで判断するのはなぁ・・・
しかしな、同じ準の中でも何でこの人が？ってのも居るわけだ。
話を聞くと地元では仕事が無く、誘いはあるが家の事情等で他県へ行けず、
仕方なしに準で我慢している人も居る。
そう言う人物を正社員採用できない会社もどんなもんだか・・・
>>666
二千人中千人が非正規雇用→三千人中千人が非正規雇用（パート、アルバイト除く）
この規模の会社で人件費（こていひ）年間２百億払ってるから銭はこれ以上出ないだろうぜ。
漏れも人生誤ったよなぁ…
二千人中千人が非正規雇用→三千人中千人が非正規雇用（パート、アルバイト除く）
この規模の会社で人件費（こていひ）年間２百億払ってるから銭はこれ以上出ないだろうぜ。
漏れも人生誤ったよなぁ…
670 ：善隣愚連隊：2008/10/04(土) 23:30:37 ID:rIPloDlM0
>>668
>そう言う人物を正社員採用できない会社もどんなもんだか
転勤できない人材はそもそも正社員として採用しません。
ゼンリンは北九人による北九のための会社なのですから
よその地域の社員たちは北九に金を貢ぐだけの存在なのです。
>そう言う人物を正社員採用できない会社もどんなもんだか
転勤できない人材はそもそも正社員として採用しません。
ゼンリンは北九人による北九のための会社なのですから
よその地域の社員たちは北九に金を貢ぐだけの存在なのです。
60周年の記念誌の集合写真で、とある部署に893っぽい人が写ってたけど・・・
会社に対してこれだけ不満があるのに、それでもここの正社員になりたいと考えているのはなぜなんだ？
ここを見ていると本当に不思議だ。
正社員になったら転勤させられるかもわからないんだろ？
どっちみち地元勤務が保証されないのなら、社員登用を待ち続けるよりは他の多くの会社に対して就職活動したほうが手っ取り早いと思うんだが。
地方にいてもそれができないわけじゃないだろ？
しかも今の仕事も会社も気に入らないのになぜここの正社員に登用されたいんだ？
矛盾してないか？
ここを見ていると本当に不思議だ。
正社員になったら転勤させられるかもわからないんだろ？
どっちみち地元勤務が保証されないのなら、社員登用を待ち続けるよりは他の多くの会社に対して就職活動したほうが手っ取り早いと思うんだが。
地方にいてもそれができないわけじゃないだろ？
しかも今の仕事も会社も気に入らないのになぜここの正社員に登用されたいんだ？
矛盾してないか？
>>666
昭和の時代は、正規雇用でも今のワープア並の人がたくさんいたんだよ。
安月給でしかも昇給もボーナスもわずかな人がな。
大卒初任給なんかも80年代の中頃だと額面13万～14万位だったわけだが。
今の７割程度だよ。
当時の物価水準と比べてもここ二十数年で初任給は上がり過ぎた。
昭和の時代は、正規雇用でも今のワープア並の人がたくさんいたんだよ。
安月給でしかも昇給もボーナスもわずかな人がな。
大卒初任給なんかも80年代の中頃だと額面13万～14万位だったわけだが。
今の７割程度だよ。
当時の物価水準と比べてもここ二十数年で初任給は上がり過ぎた。
>>666
派遣の中には寮付きで工場を転々とするのがあるだろ。
あれは給料の総支給額は高いけど家賃や光熱費をかなりぼったくってるらしい。
だから所得額は高いが手取り額は少ないんだよ。
年収は250万以上あっても、手にする金額はおそらくここの準社員以下だろうな。
派遣の悪質な点は、いわゆるピンハネよりもむしろこうした雇用者側へのキャッシュバックにあるんだよ。
派遣の中には寮付きで工場を転々とするのがあるだろ。
あれは給料の総支給額は高いけど家賃や光熱費をかなりぼったくってるらしい。
だから所得額は高いが手取り額は少ないんだよ。
年収は250万以上あっても、手にする金額はおそらくここの準社員以下だろうな。
派遣の悪質な点は、いわゆるピンハネよりもむしろこうした雇用者側へのキャッシュバックにあるんだよ。
675 ：デフレを考慮しないとな：2008/10/05(日) 01:37:18 ID:m3bdBe+o0
今はスタグフになりつつあるがな。
時々書かれる「下には下があるべ」みたいな
いかにもゼンリン従業員的、水呑み百姓思考に
ムカつくのはオレぐらいかね。
時々書かれる「下には下があるべ」みたいな
いかにもゼンリン従業員的、水呑み百姓思考に
ムカつくのはオレぐらいかね。
他県に異動拒否きめるヤツを社員にしないでしょ、ふつう他の会社も。世間知らずが。
ここはパートも出張いくのに出張すら拒否する準社員もいいたんだよ。
でも、いいんだって。。。上司がいいなりなとこも他の会社より恵まれてるね。
そんなの地元の零細企業じゃいらないよ、ふつう。
だから、実はここは田舎じゃいい方なんだっていってるでしょ。
気楽で。
誰がうらむかｗ、間抜け社員とウザイ準には閉口してただけだよ。
ここはパートも出張いくのに出張すら拒否する準社員もいいたんだよ。
でも、いいんだって。。。上司がいいなりなとこも他の会社より恵まれてるね。
そんなの地元の零細企業じゃいらないよ、ふつう。
だから、実はここは田舎じゃいい方なんだっていってるでしょ。
気楽で。
誰がうらむかｗ、間抜け社員とウザイ準には閉口してただけだよ。
>>672
俺は調査という仕事好きだよ。大変さも、重要さも理解した上でね。
でも好きな仕事だけしたいなんて人材じゃ単なる役立たずな事も分かってる。
他の業務もしたい。調査だけじゃなくて制作とか、住宅地図だけじゃなくてナビ関連とかも。
管理や流通だってやれと言われればやるよ。
元職で営業やってたから、営業職を特別視する気もない。
幸いにも家庭に縛りはないんで、転勤だって出来る。ってか転勤したい。
住宅手当て貰って家賃の足しにして実家出たい。
支社とかからの通達に理解しがたいものは多いが、
支店の社員におなしな人はいない。変な人はいるけど、みんな普通か、いい人ばかりだよ。
応援先支店でもおかしな制作社員ってのは会った事ない。
支店の準で出張や残業断る奴はいない。みんな貧乏だもの。
転職を経験して、正規雇用の道があるって事で勤め続けてる奴が支店の準の半分を占める。
他に道を見つける奴はすぐ辞めるし、この一年間では長く準やって見限って辞めた奴もいた。
確かに準の給料は激安だ。総支給額は200万ちょっとだが、手取りは200万に届かない。
でも労働環境最悪な地元の零細企業には戻りたくない。
そんな俺みたいな準も地方にはいるんだよ。
俺は調査という仕事好きだよ。大変さも、重要さも理解した上でね。
でも好きな仕事だけしたいなんて人材じゃ単なる役立たずな事も分かってる。
他の業務もしたい。調査だけじゃなくて制作とか、住宅地図だけじゃなくてナビ関連とかも。
管理や流通だってやれと言われればやるよ。
元職で営業やってたから、営業職を特別視する気もない。
幸いにも家庭に縛りはないんで、転勤だって出来る。ってか転勤したい。
住宅手当て貰って家賃の足しにして実家出たい。
支社とかからの通達に理解しがたいものは多いが、
支店の社員におなしな人はいない。変な人はいるけど、みんな普通か、いい人ばかりだよ。
応援先支店でもおかしな制作社員ってのは会った事ない。
支店の準で出張や残業断る奴はいない。みんな貧乏だもの。
転職を経験して、正規雇用の道があるって事で勤め続けてる奴が支店の準の半分を占める。
他に道を見つける奴はすぐ辞めるし、この一年間では長く準やって見限って辞めた奴もいた。
確かに準の給料は激安だ。総支給額は200万ちょっとだが、手取りは200万に届かない。
でも労働環境最悪な地元の零細企業には戻りたくない。
そんな俺みたいな準も地方にはいるんだよ。
679 ：とっくに辞めたパート：2008/10/05(日) 13:53:32 ID:fib/RD980
さらに言っておきますが、ここの人事部と支社や支店長などからは、
パートとしてはちゃんとした扱いを受けてましたから。
中堅社員や糞準だろオカシなのが多いのは。
上層なんか末端には関係ありませんからね。
パートとしてはちゃんとした扱いを受けてましたから。
中堅社員や糞準だろオカシなのが多いのは。
上層なんか末端には関係ありませんからね。
>>679
要するにお前さんのは私怨だろ？
ゼンリン非正規雇用の総意でも、ゼンリンパ－ト従業員の代表でもない。
全国５０余りある調査拠点のひとつでの、パートの立場からの体験でしかない。
パートの業務範囲や行動範囲で
「ここの人事部と支社や支店長などからは、パートとしてはちゃんとした扱いを受けてました」
って言えるほどの事って、一体ナニがあったんだ？正直それに興味がある。
まさか俺は出張行くのに準社員で出張断る奴がいるとかっていうレベルの事じゃあるまい？
多分「はいはいアンタは大変でしたねアンタは正しいゼンリンってヒドいところだったね」
って軽くあしらわれても仕方ない事だろって思っちゃうよ。
転職者の９割は前職より収入が下がるって言われてるけど、
お前さんもそのクチでしょ？
そんなだからゼンリンのパートすら勤まらなかったんだよって思われるだけだよ。
他のパートはキチンと勤めてるのにそんな事思って辞めたのはお前さんだけでしょ。
準社員の俺が言うのもはばかられるのだが・・・所詮はパートだっただけでしょ？
履歴書に書けない雇用形態でありながら、
準社員が偉そうにしてるとか、出張断る準社員が云々だとか・・・ナニ様？
まあ今は辞めて幸せに働いてるって言うんだろうから、
こんな所に私怨を書き込みなんかしてるんじゃないよ。
要するにお前さんのは私怨だろ？
ゼンリン非正規雇用の総意でも、ゼンリンパ－ト従業員の代表でもない。
全国５０余りある調査拠点のひとつでの、パートの立場からの体験でしかない。
パートの業務範囲や行動範囲で
「ここの人事部と支社や支店長などからは、パートとしてはちゃんとした扱いを受けてました」
って言えるほどの事って、一体ナニがあったんだ？正直それに興味がある。
まさか俺は出張行くのに準社員で出張断る奴がいるとかっていうレベルの事じゃあるまい？
多分「はいはいアンタは大変でしたねアンタは正しいゼンリンってヒドいところだったね」
って軽くあしらわれても仕方ない事だろって思っちゃうよ。
転職者の９割は前職より収入が下がるって言われてるけど、
お前さんもそのクチでしょ？
そんなだからゼンリンのパートすら勤まらなかったんだよって思われるだけだよ。
他のパートはキチンと勤めてるのにそんな事思って辞めたのはお前さんだけでしょ。
準社員の俺が言うのもはばかられるのだが・・・所詮はパートだっただけでしょ？
履歴書に書けない雇用形態でありながら、
準社員が偉そうにしてるとか、出張断る準社員が云々だとか・・・ナニ様？
まあ今は辞めて幸せに働いてるって言うんだろうから、
こんな所に私怨を書き込みなんかしてるんじゃないよ。
あまり人が辞めるイメージないし、いい会社なんじゃないの？
転職でステップアップしてったという話も聞いたことないし。
どっちかというと、転勤がムリで、地元のもっと規模の小さいとこに転職したとか、
そういうのは割とあるみたいだけど。
業界的が特殊だから、割と転職先も限られるし。
製作の人間が昭文社やインクリメントＰとかに転職したってのも聞いたことがないしさ。
転職でステップアップしてったという話も聞いたことないし。
どっちかというと、転勤がムリで、地元のもっと規模の小さいとこに転職したとか、
そういうのは割とあるみたいだけど。
業界的が特殊だから、割と転職先も限られるし。
製作の人間が昭文社やインクリメントＰとかに転職したってのも聞いたことがないしさ。
682 ：とっくに辞めたパート：2008/10/05(日) 20:09:58 ID:fib/RD980
>>680
てか、あんたかなりストレス溜まってんだね。
何が悲しくてそんなとっくに辞めたパートに食ってかかってんの？
内容は結局バカにしてるだけに過ぎないしね。
いっつも長すぎんだよ！
そっちこそ、正社員なりたいとか俺みたいな準もいるだとか、
こんなとこにしょっちゅう愚痴かかないで上にその正しいご意見を具申してみたら？？
てか、あんたかなりストレス溜まってんだね。
何が悲しくてそんなとっくに辞めたパートに食ってかかってんの？
内容は結局バカにしてるだけに過ぎないしね。
いっつも長すぎんだよ！
そっちこそ、正社員なりたいとか俺みたいな準もいるだとか、
こんなとこにしょっちゅう愚痴かかないで上にその正しいご意見を具申してみたら？？
683 ：釣れたか丸はいずこへ：2008/10/05(日) 20:29:51 ID:d9yePIgq0
>>682
あんたかなりストレス溜まってんだね>>よく分かったね。エライエライ
何が悲しくてそんなとっくに辞めたパートに食ってかかってんの？>>お前さんの書き込み内容が悲しいから。
内容は結局バカにしてるだけに過ぎないしね>>事実を言われてバカにされてると思うって事は、自分でも己をバカだと思ってるんでしょ？
いっつも長すぎんだよ！>>彼女には好評です(笑)
こんなとこにしょっちゅう愚痴かかないで>>そんなの俺の勝手だろ。
上にその正しいご意見を具申してみたら？？>>日報に書いてるし、面接でも言ってる。
>>681
禿同
あんたかなりストレス溜まってんだね>>よく分かったね。エライエライ
何が悲しくてそんなとっくに辞めたパートに食ってかかってんの？>>お前さんの書き込み内容が悲しいから。
内容は結局バカにしてるだけに過ぎないしね>>事実を言われてバカにされてると思うって事は、自分でも己をバカだと思ってるんでしょ？
いっつも長すぎんだよ！>>彼女には好評です(笑)
こんなとこにしょっちゅう愚痴かかないで>>そんなの俺の勝手だろ。
上にその正しいご意見を具申してみたら？？>>日報に書いてるし、面接でも言ってる。
>>681
禿同
684 ：とっくに辞めたパート：2008/10/05(日) 20:34:16 ID:fib/RD980
あんたに彼女いるとはね・・・
>>682
こんなとこにしょっちゅう愚痴かかないて>>ｵﾏｴﾓﾅｰ
乙辞めてかなりたつのに、まだ心が乙から卒業出来てないんだろうなあ。
一体パートで何があったんだ？
それ書いてスッキリして
身も心もスレからも乙から卒業するのがｵﾏｲｻﾝの為だと思うが？
こんなとこにしょっちゅう愚痴かかないて>>ｵﾏｴﾓﾅｰ
乙辞めてかなりたつのに、まだ心が乙から卒業出来てないんだろうなあ。
一体パートで何があったんだ？
それ書いてスッキリして
身も心もスレからも乙から卒業するのがｵﾏｲｻﾝの為だと思うが？
辞めたんなら、勤務していた支店で個人特定されたって構わないんじゃないか？
嫌がらせ受けたんなら、ぐだぐだ言ってないでそのまま書けばいいのに。
つーか、辞めた人間の大半は、元の会社を良くは言わないのが常だけどね。
３日でパート辞めてニートに戻った上に、ここにぐだぐだ書いて、一緒に入った
パートの家にデリヘル呼んで嫌がらせした馬鹿もいるって話を聞いたがけど、
そこまでじゃぁないみたいだし。
それに、今の会社で満足ならそれで良いではないか？
俺が知る限りでは、準の大半は十分他でも通用するが、時代が時代だけに転職できない連中が多い。
あんた贅沢だよ。
嫌がらせ受けたんなら、ぐだぐだ言ってないでそのまま書けばいいのに。
つーか、辞めた人間の大半は、元の会社を良くは言わないのが常だけどね。
３日でパート辞めてニートに戻った上に、ここにぐだぐだ書いて、一緒に入った
パートの家にデリヘル呼んで嫌がらせした馬鹿もいるって話を聞いたがけど、
そこまでじゃぁないみたいだし。
それに、今の会社で満足ならそれで良いではないか？
俺が知る限りでは、準の大半は十分他でも通用するが、時代が時代だけに転職できない連中が多い。
あんた贅沢だよ。
687 ：紫川のボウフラ：2008/10/06(月) 01:34:54 ID:0mc3sbCH0
>>681
>転職でステップアップしてったという話も聞いたことないし
部課長クラスのヘッドハンティングはよくあるみたい。
嬢シスとか電子営業だと結構いい待遇の所に転職してるよ。
地方の紙地図営業や製作だとせいぜいコンビ二バイトが関の山だろうけど。
>製作の人間が昭文社やインクリメントＰとかに転職
その逆はあるよ。飼い殺しにされて調査専属になってるけど。
>転職でステップアップしてったという話も聞いたことないし
部課長クラスのヘッドハンティングはよくあるみたい。
嬢シスとか電子営業だと結構いい待遇の所に転職してるよ。
地方の紙地図営業や製作だとせいぜいコンビ二バイトが関の山だろうけど。
>製作の人間が昭文社やインクリメントＰとかに転職
その逆はあるよ。飼い殺しにされて調査専属になってるけど。
明日の下値は、９８０ぐらいかな。
早かったね。
７００ぐらいで止まるといいね。
早かったね。
７００ぐらいで止まるといいね。
>>687
上の人間なんに使うんだろう・・・
上の人間なんに使うんだろう・・・
>>689
ゼンリンからの受注確保。
ゼンリンからの受注確保。
裁判員って日当一万円もらえるの？マジで？
有給で休んだ上で１日一万円もらえるの？
裁判員制度に興味はないんだけど、
選ばれたら嬉しいかも。
有給で休んだ上で１日一万円もらえるの？
裁判員制度に興味はないんだけど、
選ばれたら嬉しいかも。
>>690
天下りやないかーい
天下りやないかーい
書かないよ＾＾
卒業・・（爆
こんなとこに、まっ正直に書いてんの？
つーかおこちゃまだねおめー。２０代全般？
卒業・・（爆
こんなとこに、まっ正直に書いてんの？
つーかおこちゃまだねおめー。２０代全般？
694 ：教えてほしいのですが：2008/10/09(木) 22:45:15 ID:ibzPPdnZO
乙の場合の等級とは、係長課長部長とかって昇格とはどう違うのでしょうか？
等級を上げるには試験があるのでしょうか？
それと現場の一般職に対して総合職ってい言いますけど、
マネージャーって総合職の事ですか？
もうひとつ、系列会社から出向してきてる若手社員って、
いつかは系列会社に戻るのですか？
転籍ってなると、もうずっと乙の社員のままなんでしょうか？
等級を上げるには試験があるのでしょうか？
それと現場の一般職に対して総合職ってい言いますけど、
マネージャーって総合職の事ですか？
もうひとつ、系列会社から出向してきてる若手社員って、
いつかは系列会社に戻るのですか？
転籍ってなると、もうずっと乙の社員のままなんでしょうか？
欧州（本命）がブン投げてきてるかな？
上場来安値更新は来月末だと思ってたけど、
早い、かもね。
北九州は景況観が日本で1番マシなせいか
ここはあんまり危機感がねーのな。
呆け惚けだわな。
上場来安値更新は来月末だと思ってたけど、
早い、かもね。
北九州は景況観が日本で1番マシなせいか
ここはあんまり危機感がねーのな。
呆け惚けだわな。
リストラされた人はいないの？
交差点調査、方面案内看板調査とかやってるヤツはいないのか？
>>697
滅多にないが、やってるよ
滅多にないが、やってるよ
ゼンリンのいつも
早く更新してよ
道がないじゃん
遅すぎ
早く更新してよ
道がないじゃん
遅すぎ
701 ：それにしても：2008/10/12(日) 09:43:13 ID:3W8CeJT30
調査やり直し？どうなる目視！？
map fanとかは更新してたよ
704 ：青マル：2008/10/12(日) 18:37:03 ID:NkxDsz/t0
なんつーか、支店長とかCPクラスでも良いんだが、赴任直後や普段用はなくても
月１か１月おき位に役所にケーキの１つも持ってご機嫌伺いに行ったら良いんだよ。
そしたら新しい道路やら移管した道路やらがあったら、黙っていても教えてくれたり
図面をくれるってモンだ。
なにも営業だけが顧客のご機嫌伺いに行けばいいってワケでもない。
いきなり下っ端の人間が図面くれとか情報くれとか言ってきたってなぁ・・・
本来は有料のコピーだって、こっそり無料でくれたりするモンだ。
商売の基本がなってないんだな。
月１か１月おき位に役所にケーキの１つも持ってご機嫌伺いに行ったら良いんだよ。
そしたら新しい道路やら移管した道路やらがあったら、黙っていても教えてくれたり
図面をくれるってモンだ。
なにも営業だけが顧客のご機嫌伺いに行けばいいってワケでもない。
いきなり下っ端の人間が図面くれとか情報くれとか言ってきたってなぁ・・・
本来は有料のコピーだって、こっそり無料でくれたりするモンだ。
商売の基本がなってないんだな。
>>705
同じく
会社以外に友達がいなくて世間知らずのＣＰなんかは特に、
役所にまめに顔だして人脈つくっておけば、仕事もやりやすいし友達だってできるのに。
準とかの部下とばかり仲良くしても自分のためにならないのに。
役所だって所帯じみた品がない準から来られるより、
本社採用社員ＣＰにだったら対応も違うというもの。
過保護準に美味しいとこみんな取られちゃってかわいそうなＣＰ。でした。
てか、営業トークもできないしだめか。
やりすぎの過保護な準からはいいＣＰは育たない。
いいから、調査に出ろ準。
同じく
会社以外に友達がいなくて世間知らずのＣＰなんかは特に、
役所にまめに顔だして人脈つくっておけば、仕事もやりやすいし友達だってできるのに。
準とかの部下とばかり仲良くしても自分のためにならないのに。
役所だって所帯じみた品がない準から来られるより、
本社採用社員ＣＰにだったら対応も違うというもの。
過保護準に美味しいとこみんな取られちゃってかわいそうなＣＰ。でした。
てか、営業トークもできないしだめか。
やりすぎの過保護な準からはいいＣＰは育たない。
いいから、調査に出ろ準。
>>705
>>707
マジで書いてんのか？笑うゾ？
それとも単なる吊りか？
こういう事あんまり言いたかないが・・・お前さん達なにも知らないパートだろ？
>>706
確かにこの先本刷が以前のように売れる事は２万％ない。
これからはカーナビやネット配信用地図データの時代だ。
その為にも調査は全国くまなくしなけりゃならない。
売上が見込める大都市圏だけ調査してればいいってもんじゃない。
本刷が売れない地域でもカーナビやネット配信用データの為の調査はしなければならない。
じゃあそういう所の調査経費はどうやって捻出したらいいと思う？
カーナビやネット配信用データの売上だけで全国のそういう地域の調査経費を補うのは無理なんだよ。
分かりやすく言えば「地産地消」みたいなもんだな。
その地域の調査経費は、その地域の売上から捻出するのがベストなんだよ。
プラマイ０の「自給自足」でもいいから、その支店の調査経費は、その支店の売上でまかなわなきゃ。
その為には地域に合った企画の紙地図を売る以外に方法はない。
それが無理な所は支店の統合とか支社の再編とかが待ってるだけ。
でもね、本刷が一番売りやすいのも事実。
要は顧客管理の問題。
>>707
マジで書いてんのか？笑うゾ？
それとも単なる吊りか？
こういう事あんまり言いたかないが・・・お前さん達なにも知らないパートだろ？
>>706
確かにこの先本刷が以前のように売れる事は２万％ない。
これからはカーナビやネット配信用地図データの時代だ。
その為にも調査は全国くまなくしなけりゃならない。
売上が見込める大都市圏だけ調査してればいいってもんじゃない。
本刷が売れない地域でもカーナビやネット配信用データの為の調査はしなければならない。
じゃあそういう所の調査経費はどうやって捻出したらいいと思う？
カーナビやネット配信用データの売上だけで全国のそういう地域の調査経費を補うのは無理なんだよ。
分かりやすく言えば「地産地消」みたいなもんだな。
その地域の調査経費は、その地域の売上から捻出するのがベストなんだよ。
プラマイ０の「自給自足」でもいいから、その支店の調査経費は、その支店の売上でまかなわなきゃ。
その為には地域に合った企画の紙地図を売る以外に方法はない。
それが無理な所は支店の統合とか支社の再編とかが待ってるだけ。
でもね、本刷が一番売りやすいのも事実。
要は顧客管理の問題。
けいえいきかくしつ、とかそれに近いトコロの中の人だったら、、、
こんなもんかね、乙だもの。
でも先を思うと泣いちゃうな。
こんなもんかね、乙だもの。
でも先を思うと泣いちゃうな。
いつもナビとかグーグルマップに新しい道が載らないのは
お役所が図面をくれないからだと思ってるんだあ・・・
お役所が図面をくれないからだと思ってるんだあ・・・
準だよ。
独り善がりの長いのが出た。
パートも準もおんなじだってばさ。
独り善がりの長いのが出た。
パートも準もおんなじだってばさ。
>>706
>その支店の調査経費は、その支店の売上でまかなわなきゃ。
この考え方が乙がダメな最たるものだと思うな
全国等しく人員としてかかるものを地域間で格差をつける。
都会のユーザーが観光地へ車で行って、
へんてこなデータだとクレーム付けられるのは
調査予算の無い地方エリア。
営業部門に組み込んだのは間違いだよ。
細切れの仕事でなく、全国一貫した地図情報データを作り上げなくちゃ。
前提として冊子毎に違う仕様をいい加減統一してくれ
>その支店の調査経費は、その支店の売上でまかなわなきゃ。
この考え方が乙がダメな最たるものだと思うな
全国等しく人員としてかかるものを地域間で格差をつける。
都会のユーザーが観光地へ車で行って、
へんてこなデータだとクレーム付けられるのは
調査予算の無い地方エリア。
営業部門に組み込んだのは間違いだよ。
細切れの仕事でなく、全国一貫した地図情報データを作り上げなくちゃ。
前提として冊子毎に違う仕様をいい加減統一してくれ
観光地で車が通れない農道や作業林道がナビに出て、あまりにも酷いから修正してくれと
報告したら「広範囲すぎて面倒くせぇ」って返事が来たことがあったな。
広域農道なんか、下手な国道より立派な道も多いがナビに出ないことも多い。
で、そのデータは持ってるのかと聞くと、農道は無いから貰ってこいと言う。
カーナビやネット配信用地図データも紙地図と同じく現場じゃなければ判らんこともある。
まめに役所や関係機関へ顔を出すのは、そう言った情報を貰って来るってこった。
そーゆーところへ下っ端が手ぶらで突然行っても、待たされて無駄な時間を食うだけだわ。
報告したら「広範囲すぎて面倒くせぇ」って返事が来たことがあったな。
広域農道なんか、下手な国道より立派な道も多いがナビに出ないことも多い。
で、そのデータは持ってるのかと聞くと、農道は無いから貰ってこいと言う。
カーナビやネット配信用地図データも紙地図と同じく現場じゃなければ判らんこともある。
まめに役所や関係機関へ顔を出すのは、そう言った情報を貰って来るってこった。
そーゆーところへ下っ端が手ぶらで突然行っても、待たされて無駄な時間を食うだけだわ。
>>714
あ、だからあのＣＰ指揮取れなかったのかな。
するべき仕事が沢山あるわりに、暇そーなのはナニ？
準社員から皮肉やらいわれてシブシブ調査作業するのはいいけど、
その分、結局はＣＰがすりゃいいような仕事の一部を、仕切りたがりいいとこ取り準から奪われる羽目に。
まあね、楽かもしれないけどＣＰは暇になりどっかに・・・・その悪循環でＣＰはつまり腰抜け状態に。
他の奴はただただひたすら調査づめ。
その後やり方変えたんでしょうか。きゃっぷー。
あ、だからあのＣＰ指揮取れなかったのかな。
するべき仕事が沢山あるわりに、暇そーなのはナニ？
準社員から皮肉やらいわれてシブシブ調査作業するのはいいけど、
その分、結局はＣＰがすりゃいいような仕事の一部を、仕切りたがりいいとこ取り準から奪われる羽目に。
まあね、楽かもしれないけどＣＰは暇になりどっかに・・・・その悪循環でＣＰはつまり腰抜け状態に。
他の奴はただただひたすら調査づめ。
その後やり方変えたんでしょうか。きゃっぷー。
いくらデキ者準でも、対外的なことやら、繋がりもっておくとお得な機関には、
普段からちゃんと威厳をもった正社員が根回ししとく必要性があるのは他の会社でも常識だと。。。
出しゃばりすぎ準は、ＣＰを起てなきゃ、つまりどんどん潰すことになる。
普段からちゃんと威厳をもった正社員が根回ししとく必要性があるのは他の会社でも常識だと。。。
出しゃばりすぎ準は、ＣＰを起てなきゃ、つまりどんどん潰すことになる。
>>715
それって単に既存の本刷がそうなってないからかでしょ。
まずは住宅地図の調査でキチンと調査して指示しなきゃ。
まずはそれから。
各データベースの更新頻度の差が最大一年あるのは問題だとは思うけどね。
それって単に既存の本刷がそうなってないからかでしょ。
まずは住宅地図の調査でキチンと調査して指示しなきゃ。
まずはそれから。
各データベースの更新頻度の差が最大一年あるのは問題だとは思うけどね。
>>718
>>それって単に既存の本刷がそうなってないからかでしょ。
本刷がきちんとなっていても３年以上も放置ってのも存在する。
まぁ、その都度報告するようにしたら、最近はマトモにはなったが。
>>まずは住宅地図の調査でキチンと調査して指示しなきゃ。
準に不要図面も全て指示させたら、「広範囲すぎて面倒くせぇ」って返事が来たのは・・・
お陰で、未だに最短距離で検索させると、自動車通行不可なルートが出てくる。
>>それって単に既存の本刷がそうなってないからかでしょ。
本刷がきちんとなっていても３年以上も放置ってのも存在する。
まぁ、その都度報告するようにしたら、最近はマトモにはなったが。
>>まずは住宅地図の調査でキチンと調査して指示しなきゃ。
準に不要図面も全て指示させたら、「広範囲すぎて面倒くせぇ」って返事が来たのは・・・
お陰で、未だに最短距離で検索させると、自動車通行不可なルートが出てくる。
720 ：拠点閉鎖：2008/10/13(月) 19:42:53 ID:oJFvrFm50
根本的に現地の調査はデジタル住宅地図を作る為の調査で動いてるから
web地図とかカーナビは後手後手、片手間にしかできない。
上の人間は住宅地図を電子化すればカーナビや他の地図に流用できるだろう
と考えたんだろうけど、年１回のCD交換毎に直せばよかった時代は過ぎて
ネットワーク社会の今は道路開通後３０分以内に反映しないとクレームの時代だ。
ゼンリンは会社をバラバラにして 住宅地図は地域ごとの子会社に作らせて
ナビは全くの別働隊で全国を作ればいいと思う。
web地図とかカーナビは後手後手、片手間にしかできない。
上の人間は住宅地図を電子化すればカーナビや他の地図に流用できるだろう
と考えたんだろうけど、年１回のCD交換毎に直せばよかった時代は過ぎて
ネットワーク社会の今は道路開通後３０分以内に反映しないとクレームの時代だ。
ゼンリンは会社をバラバラにして 住宅地図は地域ごとの子会社に作らせて
ナビは全くの別働隊で全国を作ればいいと思う。
>>719
３年も放置ってのがシステム上考えられないのだが・・・
もしかして異縮尺図のところばかりじゃないかな？
だとしたらあり得るね。
なにせＮ図は更新してもＺ図は更新されてなかったそうだから。
でもオリジンシステムになったから解消すると思うよ。
今後Ｃ図で調査した内容は１年ほどの後にナビＭＤＢなどに反映するはずだから。
準が「広範囲すぎて面倒くせぇ」なんてのは論外だろ。怒れよ。
そんな準ならお役所での図面入手も満足に出来ないんだろうね。ある意味納得。
３年も放置ってのがシステム上考えられないのだが・・・
もしかして異縮尺図のところばかりじゃないかな？
だとしたらあり得るね。
なにせＮ図は更新してもＺ図は更新されてなかったそうだから。
でもオリジンシステムになったから解消すると思うよ。
今後Ｃ図で調査した内容は１年ほどの後にナビＭＤＢなどに反映するはずだから。
準が「広範囲すぎて面倒くせぇ」なんてのは論外だろ。怒れよ。
そんな準ならお役所での図面入手も満足に出来ないんだろうね。ある意味納得。
>>720
むしろナビ部門を子会社化するという方法もあるのだがな。
住宅地図を地区毎に分けると全国統一仕様か保てなくなるかもしれない。
ところで、専業化するほどナビのためだけの仕事がそんなにたくさんあるのか？
道路開通時だけ忙しくてあとはほとんど待機状態だったりしてな。
むしろナビ部門を子会社化するという方法もあるのだがな。
住宅地図を地区毎に分けると全国統一仕様か保てなくなるかもしれない。
ところで、専業化するほどナビのためだけの仕事がそんなにたくさんあるのか？
道路開通時だけ忙しくてあとはほとんど待機状態だったりしてな。
ナビに最新情報を即座に反映したければ、全支店を結ぶオンラインシステムを構築すればいい。
調査完了後にデータベースに入力してナビに流せるようにすれば問題ない。
ただし運用を誤ると間違った内容が即座に反映されてしまう危険があるけど。
どっちにしろ調査結果の検証がしっかりなされた後でないと反映は無理だろう。
それはナビ専業集団をつくっても同じだよ。
調査完了後にデータベースに入力してナビに流せるようにすれば問題ない。
ただし運用を誤ると間違った内容が即座に反映されてしまう危険があるけど。
どっちにしろ調査結果の検証がしっかりなされた後でないと反映は無理だろう。
それはナビ専業集団をつくっても同じだよ。
おっと、間違って送信してしまった。
なんか勘違いしてないか？
ウチの準は、何時もケツカッチンなのに馬鹿正直なくらい真面目に調査してる。
正直、なんでウチにいるのか不思議な連中ばかりだわ。
みんながみんな仕事の出来ない準とは限らん。
なんか勘違いしてないか？
ウチの準は、何時もケツカッチンなのに馬鹿正直なくらい真面目に調査してる。
正直、なんでウチにいるのか不思議な連中ばかりだわ。
みんながみんな仕事の出来ない準とは限らん。
更新遅すぎ
誰でもできる仕事だよ。
給料が証明してる。
仕事が出来るといって自慢する程のことではない。
給料が証明してる。
仕事が出来るといって自慢する程のことではない。
731 ：労働問題の観点から：2008/10/14(火) 23:52:29 ID:IQOTxpO50
>>730
「給料が安い仕事＝誰でもできる仕事」ではない。
・誰でもできる仕事ではないが、世の中の過半数の者ができる
・仕事に就ける最低ラインをクリアしている者の間で、仕事の出来にほとんど格差が生じない
この二つを満たす仕事は給料が安い。
倉庫内作業やライン工がそうだろう。
地図の調査はどうも二番目の条件をクリアしてないようにみえるんだがどうかな？
実はこの二番目こそが重要なんだよ。
正規非正規労働の問題から他板ものぞいたあげくこのスレにたどりついた者からの意見だがな。
「給料が安い仕事＝誰でもできる仕事」ではない。
・誰でもできる仕事ではないが、世の中の過半数の者ができる
・仕事に就ける最低ラインをクリアしている者の間で、仕事の出来にほとんど格差が生じない
この二つを満たす仕事は給料が安い。
倉庫内作業やライン工がそうだろう。
地図の調査はどうも二番目の条件をクリアしてないようにみえるんだがどうかな？
実はこの二番目こそが重要なんだよ。
正規非正規労働の問題から他板ものぞいたあげくこのスレにたどりついた者からの意見だがな。
この会社の営業パートとは、どんなものなのでしょうか？！
出来の格差はないっしょ。調査なんぞは。
>>732
社員には営業に関することやその他の研修・情報の場を提供するけど、
パートには情報を与えない、開拓した大口も奪い取られる、そんなに稼いでもらったら困るおシステム。
「パートさんは自分でお勉強するのが当然でしょ」と言葉にまでされた。
まさにパワハラ。
上司によるが。
個々が売り上げを競う世界だから仲良しクラブみたいな調査準のように生やさしくないぞこら。
>>732
社員には営業に関することやその他の研修・情報の場を提供するけど、
パートには情報を与えない、開拓した大口も奪い取られる、そんなに稼いでもらったら困るおシステム。
「パートさんは自分でお勉強するのが当然でしょ」と言葉にまでされた。
まさにパワハラ。
上司によるが。
個々が売り上げを競う世界だから仲良しクラブみたいな調査準のように生やさしくないぞこら。
代理店と入札で争う会社だし。そりゃあ代理店もやる気なくすわ。
>>731
なかなか分かりやすい論ですな。
二番目が大事かどうかは異論があるかとは思うけど、
おおむねその通りだと思う。
だからこそ乙の調査従事者の給料は安いと思う。
ってか営業も安いけどね。
>>733
違いあるでしょ。
かかる時間が一番いい例かと。
マニュアルでここまでやり方が限られてるのに、
それすら守れない調査員がいるから
くっだらねー低レベルな通達がちょくちょく出るんだよ。
調査検証でもBやらCやらDやらがいるしね。
正直俺も何でこんなに違いが出るのは分からんがね。
なかなか分かりやすい論ですな。
二番目が大事かどうかは異論があるかとは思うけど、
おおむねその通りだと思う。
だからこそ乙の調査従事者の給料は安いと思う。
ってか営業も安いけどね。
>>733
違いあるでしょ。
かかる時間が一番いい例かと。
マニュアルでここまでやり方が限られてるのに、
それすら守れない調査員がいるから
くっだらねー低レベルな通達がちょくちょく出るんだよ。
調査検証でもBやらCやらDやらがいるしね。
正直俺も何でこんなに違いが出るのは分からんがね。
>>722
>住宅地図を地区毎に分けると全国統一仕様か保てなくなるかもしれない。
全国統一になったのはここ数年でしょ。
かつてはA3版とか正B4版とか地域独自仕様がいっぱいあったよね。
全国統一とは聞こえはいいけど、裏を返せば地域事情を無視したやり方だよね。
地域によっては役所から古い方法で作り直せと言われたりしたもんだよ。
>>734
紙地図だと逆パターン。
支店で１５％までしか値引きできないのに
代理店は最初から２０％引きでお客に案内するからね。
そりゃお客は代理店から買うでしょ。
どこで買ってもブツは同じなんだから。
>住宅地図を地区毎に分けると全国統一仕様か保てなくなるかもしれない。
全国統一になったのはここ数年でしょ。
かつてはA3版とか正B4版とか地域独自仕様がいっぱいあったよね。
全国統一とは聞こえはいいけど、裏を返せば地域事情を無視したやり方だよね。
地域によっては役所から古い方法で作り直せと言われたりしたもんだよ。
>>734
紙地図だと逆パターン。
支店で１５％までしか値引きできないのに
代理店は最初から２０％引きでお客に案内するからね。
そりゃお客は代理店から買うでしょ。
どこで買ってもブツは同じなんだから。
マニュアルをお膳立てしてくれてるのにデキの差がつくってことは、
それだけ世間的にも困ったチャンな人もここでは受け入れてくれてるいい会社なんじゃないすか？
というか、その分できる準がカバーして＋－でＯＫな仕事。
中には評価がよくても「あーこの人、ここに来てラッキーだったねえ」みたいなかなりユニークすぎる準もいるし。
なんせ、放っとくと中仕事中いい年した準ちゃん達が自習時間の小学生みたいなテンションになる拠点も存在するんだから（笑
それでも通るいいお仕事。
それだけ世間的にも困ったチャンな人もここでは受け入れてくれてるいい会社なんじゃないすか？
というか、その分できる準がカバーして＋－でＯＫな仕事。
中には評価がよくても「あーこの人、ここに来てラッキーだったねえ」みたいなかなりユニークすぎる準もいるし。
なんせ、放っとくと中仕事中いい年した準ちゃん達が自習時間の小学生みたいなテンションになる拠点も存在するんだから（笑
それでも通るいいお仕事。
いいや、あくまで自分が以前いたとこの感想を言ったまで。
こんな処をまかり通らせてやってんのはつまりは会社なのに、
口の悪い準はその会社と社員や上司のケチばかりでもーうんざりｗｗ
こんな処をまかり通らせてやってんのはつまりは会社なのに、
口の悪い準はその会社と社員や上司のケチばかりでもーうんざりｗｗ
>>737->>739
なんであれ、勤務時間中にカキコしてる連中に、あーだこーだ言う資格はないわな
なんであれ、勤務時間中にカキコしてる連中に、あーだこーだ言う資格はないわな
勤務時間中じゃござんせんでしたー。
>>740
飯も食わずに調査してるんだから休憩中くらいなにしたっていいだろ
飯も食わずに調査してるんだから休憩中くらいなにしたっていいだろ
743 ：働かないのは社員と準がいってた：2008/10/17(金) 00:51:35 ID:+/nCR/Ak0
744 ：名無しさん：2008/10/17(金) 01:48:20 ID:xHe0dUWE0
潰れるなwww
>>744
そうだね＾＾
そうだね＾＾
潰すか、更なるリストラをするかの二者択一か
ここの法務ってどんな感じ？忙しいですか？
暇人
ゼンリンがアルバイト募集してるんだけど
現地調査ってのはなにするの？詳しく教えてください
現地調査ってのはなにするの？詳しく教えてください
一軒一軒歩き回って、表札と地図を比較して、表札が変わってたら赤文字で修正するのでは？
751 ：名無しさん：2008/10/20(月) 21:08:53 ID:PqNyTNlb0
九州の国道を先に
更新しろ
更新しろ
752 ：業績予想の修正：2008/10/20(月) 22:10:00 ID:sDlbVwMh0
住宅地図帳の販売が低調であった為、売上・営業利益・経常利益は予想を下回る見込み。
しかし、有価証券売却益が出た為、第２四半期の純利益は上回る見込み。
しかし、有価証券売却益が出た為、第２四半期の純利益は上回る見込み。
753 ：どうなんでしょうかねえ？：2008/10/20(月) 22:42:47 ID:Ttl8aAsbO
上半期が赤字だったら冬のボーナス出ないだろうなあって
社員が言ってたんだが、
準社員もボーナス無しって事あるのかな？
契約書には賞与年２回って書いてあるし、
支給額は業績評価じゃなくて人事評価だけだから、
赤字だったとしても今度のボーナスは出るんですよね？(社員が出なくても)。
ちょっと心配。。。
社員が言ってたんだが、
準社員もボーナス無しって事あるのかな？
契約書には賞与年２回って書いてあるし、
支給額は業績評価じゃなくて人事評価だけだから、
赤字だったとしても今度のボーナスは出るんですよね？(社員が出なくても)。
ちょっと心配。。。
754 ：おまえなあ：2008/10/20(月) 23:09:20 ID:g8RaPOZ50
常識の無い奴だな
社員に賞与無くて準社員のみ支給とか普通に考えて有り得んだろ
社員に賞与無くて準社員のみ支給とか普通に考えて有り得んだろ
>>753-754
無いとは思わんが減るんじゃね？
無いとは思わんが減るんじゃね？
756 ：ほちぃの～：2008/10/20(月) 23:46:41 ID:GKLj1W900
ねぇ型落ちのゼンリンの地図って安く手に入らないの？
そうゆうのも有るんかなぁ？
そうゆうのも有るんかなぁ？
>>754
俺も普通にそう思うよ。
だからこそね、
こういう場合「契約社員」ってどうなるんだろう？
って思って質問したのだよ。
>>755
支給額が上がる場合は人事評価のみで、
下がる時は人事評価＋会社の業績って事？
会社が支給総額を節約したい場合は
人事評価下げればいいって事になるのかなあ。。。
(´･ω･｀)
俺も普通にそう思うよ。
だからこそね、
こういう場合「契約社員」ってどうなるんだろう？
って思って質問したのだよ。
>>755
支給額が上がる場合は人事評価のみで、
下がる時は人事評価＋会社の業績って事？
会社が支給総額を節約したい場合は
人事評価下げればいいって事になるのかなあ。。。
(´･ω･｀)
長○製作○の株でも売ったのかね？
759 ：ほちぃの～飛ばすなよｗ：2008/10/21(火) 00:07:10 ID:2yutmrCL0
そんなんどうでもいいの！！契約社員とかボーナスとかそんなん、
契約に入ってるならもらえるよ。契約にそう書いてあるなら、そのための契約書だろ。
契約内容見たら、一番早いのここで聞く事じゃない。金額までは知らんが。７５６誰か答えてよｗ
契約に入ってるならもらえるよ。契約にそう書いてあるなら、そのための契約書だろ。
契約内容見たら、一番早いのここで聞く事じゃない。金額までは知らんが。７５６誰か答えてよｗ
ないよ。
会社の情勢に応じいつでも切れる、経費を節約するための契約社員だよ。
ナニを勘違いしてんの？
いくら調査部門のみでほぼ個人的な主観の評価がよくても
売り上げが振るわなかったらボーナスドッサリもらえるわけないでしょ。
契約書に賞与あるとかアレあるとか無いとか駄々っ子みたいなことよくいうよね。
賞与って売り上げがあるからこそのご褒美だ。それも営業部門があげるんだ。
いつでも貰いたかったら調査しながら営業する？できるかこら。
ナニを勘違いしてんの？
いくら調査部門のみでほぼ個人的な主観の評価がよくても
売り上げが振るわなかったらボーナスドッサリもらえるわけないでしょ。
契約書に賞与あるとかアレあるとか無いとか駄々っ子みたいなことよくいうよね。
賞与って売り上げがあるからこそのご褒美だ。それも営業部門があげるんだ。
いつでも貰いたかったら調査しながら営業する？できるかこら。
762 ：ひょ？：2008/10/21(火) 10:54:14 ID:TP6oeQEm0
え？住宅地図って値引していいの？
安く変えるなら代理店で買いたいけど、代理店てどこ？
安く変えるなら代理店で買いたいけど、代理店てどこ？
763 ：>>759：2008/10/21(火) 22:22:50 ID:SO/UEhPv0
契約、契約てうるさい奴だな。一応言っとくけど１０００円の寸志でも賞与を支給した事になるから契約違反じゃないんだぞ。
それより会社の内部情報を軽々しく書き込む方が契約違反だろ。入社時に誓約書に印鑑押しただろ。
それより会社の内部情報を軽々しく書き込む方が契約違反だろ。入社時に誓約書に印鑑押しただろ。
出張ありで契約してても我まま準は応援出張行かなくてもとがめられないんだよ。
えらそーに一泊だったら行ってもいいとか言って飲み会出張は行くくせに。
まあ弱虫ＣＰが頭あがらないんだけど。なぜかね
どーしても行けっていうなら辞めてやるって陰でほざいてた鼻息荒い奴だよ。
いいとこでノビノビ働けて幸せだよね、態度でけえ準。
こんな内部情報だったら大丈夫でしょ？ｗｗ
えらそーに一泊だったら行ってもいいとか言って飲み会出張は行くくせに。
まあ弱虫ＣＰが頭あがらないんだけど。なぜかね
どーしても行けっていうなら辞めてやるって陰でほざいてた鼻息荒い奴だよ。
いいとこでノビノビ働けて幸せだよね、態度でけえ準。
こんな内部情報だったら大丈夫でしょ？ｗｗ
767 ：オバサン社員不機嫌だな：2008/10/22(水) 19:29:33 ID:WYi6bN/z0
営業営業って喧しい奴がいるな。
営業だけだって、調査だけだって、どっちだけでは成り立たないぐらいわかるだろ。
営業だけだって、調査だけだって、どっちだけでは成り立たないぐらいわかるだろ。
今までの社会人経験の中で契約社員だった事がなくて、
契約社員がいる職場にも縁がなかったから
「分からないから」聞いてみただけなんだがな。
別に「赤字になろうが社員のボーナスが出なかろうが
契約書通りボーナスよこせｺﾞﾗｧ」
なんて書いてないのにね。
吊りだと思うがこうも極端なレスが付くとは思わなんだ。
仮に本当に社員だったり営業だったとしたら
「準やってる奴なんて全て世間知らずでお気楽で、
調査の事しか考えられなくて営業の事なんて無知で、
バイト気分で生活かかってなくて、
ぬるま湯な労働環境でいいやっていう低レベルな輩ばかり」
って決めつけてる人間なんだろうね。
アンタの支店の準はそういう連中ばかりなんだろうから同情するよ。
でも本当は準やってる人間を見下す事で優越感に浸ったり
自分の下に誰かがいないとプライドが保てない低レベルな社員だったりしてね。
そんな弱い者にだけ強い社員、幸い俺は見た事ないです。
以上、元職では年収500万強で営業やってたｵｻｰﾝ準のﾁﾗｳﾗでした。
契約社員がいる職場にも縁がなかったから
「分からないから」聞いてみただけなんだがな。
別に「赤字になろうが社員のボーナスが出なかろうが
契約書通りボーナスよこせｺﾞﾗｧ」
なんて書いてないのにね。
吊りだと思うがこうも極端なレスが付くとは思わなんだ。
仮に本当に社員だったり営業だったとしたら
「準やってる奴なんて全て世間知らずでお気楽で、
調査の事しか考えられなくて営業の事なんて無知で、
バイト気分で生活かかってなくて、
ぬるま湯な労働環境でいいやっていう低レベルな輩ばかり」
って決めつけてる人間なんだろうね。
アンタの支店の準はそういう連中ばかりなんだろうから同情するよ。
でも本当は準やってる人間を見下す事で優越感に浸ったり
自分の下に誰かがいないとプライドが保てない低レベルな社員だったりしてね。
そんな弱い者にだけ強い社員、幸い俺は見た事ないです。
以上、元職では年収500万強で営業やってたｵｻｰﾝ準のﾁﾗｳﾗでした。
>>769
事実、営業パートとかを見下し優越感に浸ってる社員はいます。
自分の辛うじて部下であるところの社員や準社員を敵に回すと人数が多いから負けるしね。
なんで、見下す的をもっとも弱いものに絞っていたぶり自分を慰めてる社員、この会社に存在しますよ。
あと、人数や勢いに圧倒されそうなオッサンオバサン準社員の機嫌ばかりとってるからしょっちゅう胃腸壊す社員とか。
あなたのいう、あからさまに弱者だけに強い日本人の典型の社員。
事実、営業パートとかを見下し優越感に浸ってる社員はいます。
自分の辛うじて部下であるところの社員や準社員を敵に回すと人数が多いから負けるしね。
なんで、見下す的をもっとも弱いものに絞っていたぶり自分を慰めてる社員、この会社に存在しますよ。
あと、人数や勢いに圧倒されそうなオッサンオバサン準社員の機嫌ばかりとってるからしょっちゅう胃腸壊す社員とか。
あなたのいう、あからさまに弱者だけに強い日本人の典型の社員。
771 ：俺はマニュアル通りにしかやりませんから：2008/10/23(木) 19:43:15 ID:r2FZQnk5O
毎回調査員が勝手に簡略調査（手抜き調査ね）してると、
ＣＰが「今回は簡略で調査して下さい」って指示出しても、
それほど調査時間の短縮がなされませんよね。
社員からして日常的に手抜き調査してるんですが、
調査に出ないＣＰはそういう現実をご存知ないので、
電子化以降毎年出版していてオリジンも二度目なのに
今回めちゃくちゃ時間がかかってる事に驚いてるＣＰがいます。
それでも調査に出てる社員はどこ吹く風ですがね。
もう全国すべて聞き込み不要でいいでしょ。
目視調査の本刷の売上に問題が出るっていうなら、
現地に出てない文字列は不明のままにして消さなければいいだけの事でしょ。
制作本部頭悪すぎwww
ＣＰが「今回は簡略で調査して下さい」って指示出しても、
それほど調査時間の短縮がなされませんよね。
社員からして日常的に手抜き調査してるんですが、
調査に出ないＣＰはそういう現実をご存知ないので、
電子化以降毎年出版していてオリジンも二度目なのに
今回めちゃくちゃ時間がかかってる事に驚いてるＣＰがいます。
それでも調査に出てる社員はどこ吹く風ですがね。
もう全国すべて聞き込み不要でいいでしょ。
目視調査の本刷の売上に問題が出るっていうなら、
現地に出てない文字列は不明のままにして消さなければいいだけの事でしょ。
制作本部頭悪すぎwww
772 ：誰か教えてくれないか：2008/10/23(木) 21:17:04 ID:d6gCK6kh0
住宅地図帳の販売減少が中間期のペースで進むと
４年で売上半減なんだが。
いつまで組織として存在できるかな。
沈船と一緒に溺死しそう･･･
４年で売上半減なんだが。
いつまで組織として存在できるかな。
沈船と一緒に溺死しそう･･･
この金融恐慌、債権株価総崩れの現状を見るにつけ
その直前に持ち株を売って益出し、上方修正決算
というのは、殆ど超能力者かユ○ヤの仕業に思えるんだが。
ここの経営陣は書込みを読む限りは、？な印象なんだけど
誰か異能な才の人でもいるのかな。
その直前に持ち株を売って益出し、上方修正決算
というのは、殆ど超能力者かユ○ヤの仕業に思えるんだが。
ここの経営陣は書込みを読む限りは、？な印象なんだけど
誰か異能な才の人でもいるのかな。
異能忠敬と続けて欲しいのか？
776 ：775：2008/10/26(日) 22:49:48 ID:NRAjvCwH0
質問です。
調査のアルバイトを初めて1か月、ようやく初給料が来たんですが、控除額の多さに驚きました･･･。
まだ未成年で年金は払わなくていいと思っていたのが11000円も取られていて、さらに健康保険料も6500円ほど引かれていました。
給料明細貰う前からいくら引かれるかが怖かったのですが、まさか合計2万円ほど引かれるとは思いもしませんでした。
健康保険料なんて親父のやつで十分だし、厚生年金もまだ未成年なので払わなくていいと思っていたのですが･･･。
この二つに関して、申告すれば控除されなくするようにすることはできるのでしょうか？
調査のアルバイトを初めて1か月、ようやく初給料が来たんですが、控除額の多さに驚きました･･･。
まだ未成年で年金は払わなくていいと思っていたのが11000円も取られていて、さらに健康保険料も6500円ほど引かれていました。
給料明細貰う前からいくら引かれるかが怖かったのですが、まさか合計2万円ほど引かれるとは思いもしませんでした。
健康保険料なんて親父のやつで十分だし、厚生年金もまだ未成年なので払わなくていいと思っていたのですが･･･。
この二つに関して、申告すれば控除されなくするようにすることはできるのでしょうか？
778 ：sage：2008/10/27(月) 00:33:19 ID:DSgIT2EN0
仙台の地図展に来てたお姉さん、どこの方ですか？
上げちゃいましたm(__)m
780 ：株価700円：2008/10/28(火) 21:21:55 ID:TAf8ZGjW0
今日、ゼンリンも日本電気やソニーと同じく
１０年来最安値を更新しました
ある意味、日本を代表する企業の仲間入りwww
１０年来最安値を更新しました
ある意味、日本を代表する企業の仲間入りwww
このままじゃあ、普通は契約社員は半分は更新されず、正社員も早期退職制度がかなり拡充されるだろうね
ゼンリンではなく普通のドライな会社ではの話だけど
ゼンリンではなく普通のドライな会社ではの話だけど
>>781
リストラはせずとも早期退職は即すだろうが、
準社員は危なそうだなあ。
また派遣かバイトの不安定な生活に戻らなきゃならんのだろうか・・・
こっちだって生活かかってるんだから「契約社員なんてそんなもんだろ」なんて言葉でかたずけるなよお。
胃が痛いよ(´･ω･｀)
リストラはせずとも早期退職は即すだろうが、
準社員は危なそうだなあ。
また派遣かバイトの不安定な生活に戻らなきゃならんのだろうか・・・
こっちだって生活かかってるんだから「契約社員なんてそんなもんだろ」なんて言葉でかたずけるなよお。
胃が痛いよ(´･ω･｀)
783 ：地図わかんね：2008/10/30(木) 21:05:53 ID:pdWXORyd0
他所で聞いたのですが、レスが付かないので、マルチで失礼します。
ソースネクストから出ているゼンリンデーターコムのデジタル電子地図を使ってますが、通常の電子地図帳
と内容的にはどう違うのでしょうか？
１９８０円出して更新か地図帳に買い換えるのがいいのかよく分かりません。
ソースネクストから出ているゼンリンデーターコムのデジタル電子地図を使ってますが、通常の電子地図帳
と内容的にはどう違うのでしょうか？
１９８０円出して更新か地図帳に買い換えるのがいいのかよく分かりません。
>>783
ソーズネクストの1980円の全国地図は、殆どGoogleの無料で使える地図に
機能をプラスしたと思えばいいかと。
通常の電子地図と言うのはおそらくZシリーズだと思うが、まず情報量が全く違う。
198で使える日産CARWINGSやHonda・インターナビとの連携は出来ない。オンラインでも使えない。
そのかわり、時刻表ソフトや宛名ソフト、顧客情報管理ソフトなどとの連携が出来、編集機能も違う。
縮尺は１／１０００で、３Dオブジェクトも入っていて、検索に使えるタウンページのデータは同じ。
個人でちょっと使う分だったら、正直198で十分だと思いますよ。
ソーズネクストの1980円の全国地図は、殆どGoogleの無料で使える地図に
機能をプラスしたと思えばいいかと。
通常の電子地図と言うのはおそらくZシリーズだと思うが、まず情報量が全く違う。
198で使える日産CARWINGSやHonda・インターナビとの連携は出来ない。オンラインでも使えない。
そのかわり、時刻表ソフトや宛名ソフト、顧客情報管理ソフトなどとの連携が出来、編集機能も違う。
縮尺は１／１０００で、３Dオブジェクトも入っていて、検索に使えるタウンページのデータは同じ。
個人でちょっと使う分だったら、正直198で十分だと思いますよ。
785 ：中間決算より：2008/10/31(金) 19:22:06 ID:Cj/wobN00
通期の業績予想は、前年比で「減益」を見込むも売上は増収と「強気」。
対して昭文社は、民間企業の業績悪化に伴う提供先の販売計画の見直しなども考慮し、前回予想より「減収減益」になると判断。
また、売上高の減少（前回予想比）を吸収するため、「製造コストの低減や諸経費の削減」に努めてまいります、とのこと。
ちなみに、昭文社とインクリメント・ピーが電子地図データベースで「業務提携」しました。
対して昭文社は、民間企業の業績悪化に伴う提供先の販売計画の見直しなども考慮し、前回予想より「減収減益」になると判断。
また、売上高の減少（前回予想比）を吸収するため、「製造コストの低減や諸経費の削減」に努めてまいります、とのこと。
ちなみに、昭文社とインクリメント・ピーが電子地図データベースで「業務提携」しました。
>>786
妥当な線の修正ですな。
1Qの時点で、売上98％純利75％（修正比）って書いたけど、
10月の進行を見ると微妙に当たりそう。
こんな儲からん事の予想が当りそうって、我ながらホントしょーもない。
妥当な線の修正ですな。
1Qの時点で、売上98％純利75％（修正比）って書いたけど、
10月の進行を見ると微妙に当たりそう。
こんな儲からん事の予想が当りそうって、我ながらホントしょーもない。
パナソニックがシャープを買収、インクリメントピーと旺文社が業務提携。
では乙が手を結ぶとするとドコだろう？などと考えてみたが、
乙の全てを欲しがる企業は無いだろうね。
欲しがられるのは開発やカーナビ関連だけだろう。
調査網は欲しいが、調査員に必要性を見い出す企業がどれだけあるかどうか疑問。
紙地図などは主要都市で出版している同業他社ですら「欲しいのはデータだけです」と言われるのがオチ。
どう贔屓目に考えも切り刻まれて無くなるというパターンしか思い付かない。
調査だ営業だなどと言っていないで、
全ての部問が表裏一体のごとく相手がいないと成り立たない体制と、
自己資本比率や株式保有率も高くして一人立ち出来る体制にしないと未来は無い。
今パートや準社員を切ったら調査が立ちゆかないのは言うまでもなく、
だからと言って請負のなり手がいる訳でもない。
調査と商品の質を落とすと売り上げに響く可能性がある。
かかる経費と利益がプラマイ０くらいという紙地図は、
プラマイ０で調査データが得られるのだから簡単に無くせばいいんじゃね？などと言えるもんじゃない。
だからといって経費使いたい放題は駄目だろう。
人件費や経費の削減は必要。
では乙が手を結ぶとするとドコだろう？などと考えてみたが、
乙の全てを欲しがる企業は無いだろうね。
欲しがられるのは開発やカーナビ関連だけだろう。
調査網は欲しいが、調査員に必要性を見い出す企業がどれだけあるかどうか疑問。
紙地図などは主要都市で出版している同業他社ですら「欲しいのはデータだけです」と言われるのがオチ。
どう贔屓目に考えも切り刻まれて無くなるというパターンしか思い付かない。
調査だ営業だなどと言っていないで、
全ての部問が表裏一体のごとく相手がいないと成り立たない体制と、
自己資本比率や株式保有率も高くして一人立ち出来る体制にしないと未来は無い。
今パートや準社員を切ったら調査が立ちゆかないのは言うまでもなく、
だからと言って請負のなり手がいる訳でもない。
調査と商品の質を落とすと売り上げに響く可能性がある。
かかる経費と利益がプラマイ０くらいという紙地図は、
プラマイ０で調査データが得られるのだから簡単に無くせばいいんじゃね？などと言えるもんじゃない。
だからといって経費使いたい放題は駄目だろう。
人件費や経費の削減は必要。
>>787
シャープじゃなくて三洋な。
ナビデータに関しては、ヲタが買い取る可能性はあるだろうが、日産カーウイングスや
ホンダ・インターナビでも使っているからねぇ。
かと言って、警察、消防、官公庁、運送業等々では現在の住宅地図（紙とは限らん）が
まだまだ必要なわけで。
結局、経費削減となると、今後は営業を切ることが前提になると思うが。
実際、早期退職者募集という形で始まったし。
シャープじゃなくて三洋な。
ナビデータに関しては、ヲタが買い取る可能性はあるだろうが、日産カーウイングスや
ホンダ・インターナビでも使っているからねぇ。
かと言って、警察、消防、官公庁、運送業等々では現在の住宅地図（紙とは限らん）が
まだまだ必要なわけで。
結局、経費削減となると、今後は営業を切ることが前提になると思うが。
実際、早期退職者募集という形で始まったし。
>>788
おっとシャープじゃなくて三洋だったな。ｽﾏｿ
人件費節減したいけどリストラはしないっていうと早期退職しかないのかね。
地方の紙地図営業を調査にって言われてるけど、
これってそんなに行われてるの？
来期から激しくなったりしてな。
経費節減っていうと調査経費だと思うんだが、
あの目視調査って何であんなに極端なんだ？
現地になんにも出てないお宅くらいは聞き込んでもいいんでないかなあ？
ここで書かれてるような大甘な支店は、
社員でも準社員でも移動や契約終了して人員一新した方が経費節減になると思う。
準からの社員登用も人員一新の一端にはなるよね。
但しこの考え方だと元準の社員は調査関連への配属しか有り得ないって事になり、
当然転勤も前提になる。
新卒入社で地方勤務の営業が長い社員よりも、
これから準から社員になる人の方が転勤が激しいかもしれない。
ってか社員登用にはそういう人材が求められるかもね。
営業よりも給料安いのに営業よりも転勤が多い。
定時終業は魅力だが、家買ったり結婚したりはまず無理だな。
転勤前提だから実家暮らしかどうかも関係ないし、
長男だとか介護が必要な家族がいる準はまず社員登用は有り得ないだろう。
おっとシャープじゃなくて三洋だったな。ｽﾏｿ
人件費節減したいけどリストラはしないっていうと早期退職しかないのかね。
地方の紙地図営業を調査にって言われてるけど、
これってそんなに行われてるの？
来期から激しくなったりしてな。
経費節減っていうと調査経費だと思うんだが、
あの目視調査って何であんなに極端なんだ？
現地になんにも出てないお宅くらいは聞き込んでもいいんでないかなあ？
ここで書かれてるような大甘な支店は、
社員でも準社員でも移動や契約終了して人員一新した方が経費節減になると思う。
準からの社員登用も人員一新の一端にはなるよね。
但しこの考え方だと元準の社員は調査関連への配属しか有り得ないって事になり、
当然転勤も前提になる。
新卒入社で地方勤務の営業が長い社員よりも、
これから準から社員になる人の方が転勤が激しいかもしれない。
ってか社員登用にはそういう人材が求められるかもね。
営業よりも給料安いのに営業よりも転勤が多い。
定時終業は魅力だが、家買ったり結婚したりはまず無理だな。
転勤前提だから実家暮らしかどうかも関係ないし、
長男だとか介護が必要な家族がいる準はまず社員登用は有り得ないだろう。
準社員の方が気楽でいいや
791 ：RJ：2008/11/02(日) 18:14:52 ID:U4PO+31n0
てか、会社が思ったより委託に人が流れなかったんじゃないかな
営業も減らしたいだろうが、準も減らしたいっていうか…
営業も減らしたいだろうが、準も減らしたいっていうか…
>>791
それはあるな。だってメリットないもん。
それはあるな。だってメリットないもん。
運送会社と提携して配達しながら情報収集すれば
わざわざ仰々しく調査する必要なしで最新情報取得。とか？
ぜったい不要な調査拠点はあるって。
人事で状況を把握してないんじゃない、あんまりﾄﾞ田舎で。
そこで働く調査社員も当然楽チンだから
そんな状況を上になにげに誤魔化し隠し通しているとか。
事務所経費だってバカにならないし。
以前の拠点、営業してたが調査班の準社員達ね、かなりチンタラやってたよ。
びっしり一ヶ月、中の仕事で年の半分は中の奴や送稿後に何日も全員で中で遊んでたりとか。
わざわざ仰々しく調査する必要なしで最新情報取得。とか？
ぜったい不要な調査拠点はあるって。
人事で状況を把握してないんじゃない、あんまりﾄﾞ田舎で。
そこで働く調査社員も当然楽チンだから
そんな状況を上になにげに誤魔化し隠し通しているとか。
事務所経費だってバカにならないし。
以前の拠点、営業してたが調査班の準社員達ね、かなりチンタラやってたよ。
びっしり一ヶ月、中の仕事で年の半分は中の奴や送稿後に何日も全員で中で遊んでたりとか。
>>789
>>あの目視調査って何であんなに極端なんだ？
指揮を執る人間が、調査現場と顧客が必要としている物が何であるかを
全く理解していないって事だな。
結果、相当な経費のムダが出たはず。
で、あるにも関わらず、意志決定した人間に何のおとがめも無し。
大甘な支店と言うが、指揮系統が適当かつ大甘では、そりゃぁしっかり
しろという方がおかしい罠。
まぁ、その他にも通常の企業では考えられない会計もしているし。
あの会計方法じゃぁ、税務署に粉飾の疑いありと言われても文句は言えん。
今では、他業種でもそうだが、銀行、証券上がりや会計畑出身者が指揮系統に
いる企業は次々と駄目な方向に行っている。
目先の利益のみを追求して、先を見ないからな。
現場のたたき上げが1人はいないことにはどうにもならんのよ。
で、転勤族が多数いることも、手当支払いで無駄なコストになると。
地元採用が大杉ってのもこれに拍車をかけるワケだ。
>>739
>>運送会社と提携して配達しながら情報収集すれば
昔はそれに近い方法でやっていた所もあったと聞く。
>>あの目視調査って何であんなに極端なんだ？
指揮を執る人間が、調査現場と顧客が必要としている物が何であるかを
全く理解していないって事だな。
結果、相当な経費のムダが出たはず。
で、あるにも関わらず、意志決定した人間に何のおとがめも無し。
大甘な支店と言うが、指揮系統が適当かつ大甘では、そりゃぁしっかり
しろという方がおかしい罠。
まぁ、その他にも通常の企業では考えられない会計もしているし。
あの会計方法じゃぁ、税務署に粉飾の疑いありと言われても文句は言えん。
今では、他業種でもそうだが、銀行、証券上がりや会計畑出身者が指揮系統に
いる企業は次々と駄目な方向に行っている。
目先の利益のみを追求して、先を見ないからな。
現場のたたき上げが1人はいないことにはどうにもならんのよ。
で、転勤族が多数いることも、手当支払いで無駄なコストになると。
地元採用が大杉ってのもこれに拍車をかけるワケだ。
>>739
>>運送会社と提携して配達しながら情報収集すれば
昔はそれに近い方法でやっていた所もあったと聞く。
トヨタが営業利益が前期比７割減の見通しだとよ。
ホンダはどうだろうね。
乙は大丈夫か？
ホンダはどうだろうね。
乙は大丈夫か？
頑張ってるのに無力を実感するな～
今日来た慶弔メールの結婚相手ってクソ平安の令嬢か？
イロイロと大変っちゃね～
中間決算をざっと見たけど
借入金が長期→短期にほぼ同額振り替えられてる位で、自己資本比率も
若干増えてるしな。
しかしこの状況で下期利益２０億以上でるのか、凄いね
どんだけ人件費削るつもりなんだか。
借入金が長期→短期にほぼ同額振り替えられてる位で、自己資本比率も
若干増えてるしな。
しかしこの状況で下期利益２０億以上でるのか、凄いね
どんだけ人件費削るつもりなんだか。
目の前の小銭拾おうとして（以下略
801 ：正義マン：2008/11/09(日) 18:35:28 ID:TvfJ8Xqh0
御社の内部告発です。
「地価はつくられている」（経済界）
私は不動産鑑定士の勉強を始めて半年になる大学生です。
まず、タイトルを見て、「地価を作る」なんてあってはならないことだと思いました。
本当に、地価公示が役人によって指示され、それを鑑定士がそのまま受け入れるのですか？
「言い値鑑定」しないと、仕事がないのですか？はっきり言って、ショックでした。ファンドが破綻した理由の1つに、鑑定があったことは事実だと思います。
実際、リートでも「言い値鑑定」で勧告処分をされた投資法人がありました。
このような鑑定をしているから日本がどんどんダメになってゆくのだと思います。
ファンド、証券化、鑑定、リート、株式、FX
みんなまがい物。
ただ膨らませてた風船が割れただけ。
資本経済主義ってバーチャルの世界。
国土交通省、鑑定協会、金融庁、金融 金儲け拝金主義の新興企業。
「地価はつくられている」（経済界）
私は不動産鑑定士の勉強を始めて半年になる大学生です。
まず、タイトルを見て、「地価を作る」なんてあってはならないことだと思いました。
本当に、地価公示が役人によって指示され、それを鑑定士がそのまま受け入れるのですか？
「言い値鑑定」しないと、仕事がないのですか？はっきり言って、ショックでした。ファンドが破綻した理由の1つに、鑑定があったことは事実だと思います。
実際、リートでも「言い値鑑定」で勧告処分をされた投資法人がありました。
このような鑑定をしているから日本がどんどんダメになってゆくのだと思います。
ファンド、証券化、鑑定、リート、株式、FX
みんなまがい物。
ただ膨らませてた風船が割れただけ。
資本経済主義ってバーチャルの世界。
国土交通省、鑑定協会、金融庁、金融 金儲け拝金主義の新興企業。
今度の春に準社員が自ら沢山辞めちゃったら
人件費削減効果以上に
日常の調査業務がたちゆかなくなっちゃうかもね。
準社員側から全員更新しない支店
想像したら恐いな。
それとさあ、中国での入力って本当に経費削減になってるの？
あのいい加減な入力でどれだけロスが生じてるんだろうかね。
毎回毎回調査する度に指示するのに入力されなくて
いつまでたっても調査時間のロスがなくならないだろうに。
手抜き中国人オペレーターにより入力されてないまま新しい本刷出すのに中国に無駄金使ってる訳でしょ。
支店で入力出来るようにするには初期投資が大変だけど、
支社単位か北九州で入力した方が経費かからないんじゃないのかなあ？
人件費削減効果以上に
日常の調査業務がたちゆかなくなっちゃうかもね。
準社員側から全員更新しない支店
想像したら恐いな。
それとさあ、中国での入力って本当に経費削減になってるの？
あのいい加減な入力でどれだけロスが生じてるんだろうかね。
毎回毎回調査する度に指示するのに入力されなくて
いつまでたっても調査時間のロスがなくならないだろうに。
手抜き中国人オペレーターにより入力されてないまま新しい本刷出すのに中国に無駄金使ってる訳でしょ。
支店で入力出来るようにするには初期投資が大変だけど、
支社単位か北九州で入力した方が経費かからないんじゃないのかなあ？
>>802
だいぶ前に支社だったか営業所単位でデータ入力全てをやる話があったな。
相変わらず話だけで終わったが。
それよりもシステムを１から作り直すべきだな。
レイア無駄に増えすぎ。
その後で現場が全て入力をして、印刷なり電子、ナビなりにそのまま使う様にする。
現場の責任は重くなるが、新鮮さや確実さは上がる。
ただ、本社の人間がね～
だいぶ前に支社だったか営業所単位でデータ入力全てをやる話があったな。
相変わらず話だけで終わったが。
それよりもシステムを１から作り直すべきだな。
レイア無駄に増えすぎ。
その後で現場が全て入力をして、印刷なり電子、ナビなりにそのまま使う様にする。
現場の責任は重くなるが、新鮮さや確実さは上がる。
ただ、本社の人間がね～
>>803
端末増やすのには初期投資が多額になる。
赤字だ株価最安値だなどといってる時期にやる事じゃない。
じゃあいつやるんだ？って問題だが
仮に景気がよくなったらなったで別の理由でやらないんだろうなwww
結局やる気無しで必要性も理解出来ないまましゅーりょー
端末増やすのには初期投資が多額になる。
赤字だ株価最安値だなどといってる時期にやる事じゃない。
じゃあいつやるんだ？って問題だが
仮に景気がよくなったらなったで別の理由でやらないんだろうなwww
結局やる気無しで必要性も理解出来ないまましゅーりょー
805 ：どこの支社とは言えないが：2008/11/13(木) 21:19:57 ID:T0qH+jdC0
いくらクレーム対策とはいえ、
聞き込みを減らして調査時間の削減を目指しているハズなのに
聞き込み対象を増やしてどないするんじゃ！
聞き込みを減らして調査時間の削減を目指しているハズなのに
聞き込み対象を増やしてどないするんじゃ！
806 ：どこの支社とは言えないが：2008/11/13(木) 22:46:11 ID:zTrxSRi70
支店長以外、営業も製作も社員がみんな早期退職か転職の準備してる
沈み掛けた泥船から逃げ出すには優れた嗅覚が必要だって事だよね
沈み掛けた泥船から逃げ出すには優れた嗅覚が必要だって事だよね
807 ：しらさぎ：2008/11/14(金) 03:27:51 ID:jzFh3yMd0
805>>徹底聞き込み⇒精度向上⇒商品価値上昇と勘違いする製作担当いるからな。
一昔某営業所で徹底聞き込みへの執念が半端でないある担当者は曲者で有名だったね。
前回調査時に確認できてない番地・名前や新築住宅、何らかの依頼・指摘受けた家に聞き込むのは妥当だが、
現地に表示なくとも掲載済みの番地、表札は欧文表記でも漢字掲載済み（例；TANAKA＝田中）、姓のみ確認掲載済みで現地変化なしの場合は
あえて聞き込む必要なしと判断するのが普通だが、番地＋フルネーム＋フル漢字への執念は異常だった。
現場調査経験者なら理解できると思うが、聞き込みの比重増は時間ロスが半端じゃない。
聞き込まれる側の居住者にはゼンリンという会社を知らない人も多いし、
『それ何の目的の調査なの』『役場からの依頼・許可を得てるのか』といった反応に一回一回時間割かねばならない。
耳が遠い高齢者・気むずかしい人とかも面倒。
最近では個人情報保護・プライバシー保全の侵害だと抗議が多発するのは日常茶飯事で調査員は苦労だらけだ。
会社の見解である公開情報基準なら現地表示主義に一本化すれば区画整理された住宅地なら一件当たり5秒前後で済む地域に1分以上～5分程度
は時間とられて調査ペース低下に繋がり、事務所に戻って調査図面点検したら余りにも少なすぎるからサボってたのだろうと追及受ける。
異常なまでの聞き込み大好き製作責任者は昔から各地にいた≒いるが世界遺産がある某営業所にいた女性はとかく厄介な存在。
現場には出ずに屋内作業ばかりの身分で調査員には徹底聞き込み指示しながら、達成不可能な調査量を要求。
余りの無理難題に辞めるバイト続出で調査に支障発生。
調査員に営業チラシ携行投函を指示した行為は浅はかな思いつきの極まりだったな。
製作でも営業売り上げに貢献していると思い込んで本社の営業担当役員に実践レポートwww
その報告を鵜呑みにしたヴァカ役員が全国の製作担当者に営業チラシ投函指示したお陰で
製作現場の負担と経費増加を招き肝心の調査に支障出るお笑い種な話になった事、当時の製作関係者は覚えてるはず。
今もその担当者の下で働くスタッフには同情するね。
一昔某営業所で徹底聞き込みへの執念が半端でないある担当者は曲者で有名だったね。
前回調査時に確認できてない番地・名前や新築住宅、何らかの依頼・指摘受けた家に聞き込むのは妥当だが、
現地に表示なくとも掲載済みの番地、表札は欧文表記でも漢字掲載済み（例；TANAKA＝田中）、姓のみ確認掲載済みで現地変化なしの場合は
あえて聞き込む必要なしと判断するのが普通だが、番地＋フルネーム＋フル漢字への執念は異常だった。
現場調査経験者なら理解できると思うが、聞き込みの比重増は時間ロスが半端じゃない。
聞き込まれる側の居住者にはゼンリンという会社を知らない人も多いし、
『それ何の目的の調査なの』『役場からの依頼・許可を得てるのか』といった反応に一回一回時間割かねばならない。
耳が遠い高齢者・気むずかしい人とかも面倒。
最近では個人情報保護・プライバシー保全の侵害だと抗議が多発するのは日常茶飯事で調査員は苦労だらけだ。
会社の見解である公開情報基準なら現地表示主義に一本化すれば区画整理された住宅地なら一件当たり5秒前後で済む地域に1分以上～5分程度
は時間とられて調査ペース低下に繋がり、事務所に戻って調査図面点検したら余りにも少なすぎるからサボってたのだろうと追及受ける。
異常なまでの聞き込み大好き製作責任者は昔から各地にいた≒いるが世界遺産がある某営業所にいた女性はとかく厄介な存在。
現場には出ずに屋内作業ばかりの身分で調査員には徹底聞き込み指示しながら、達成不可能な調査量を要求。
余りの無理難題に辞めるバイト続出で調査に支障発生。
調査員に営業チラシ携行投函を指示した行為は浅はかな思いつきの極まりだったな。
製作でも営業売り上げに貢献していると思い込んで本社の営業担当役員に実践レポートwww
その報告を鵜呑みにしたヴァカ役員が全国の製作担当者に営業チラシ投函指示したお陰で
製作現場の負担と経費増加を招き肝心の調査に支障出るお笑い種な話になった事、当時の製作関係者は覚えてるはず。
今もその担当者の下で働くスタッフには同情するね。
808 ：あ：2008/11/14(金) 20:38:28 ID:MJQ/m9yW0
いるいるフルネームに拘るCP
んなことより、道路をどげんかせんといかん！
配達なんか道路がおかしければ、目的の家に辿り着けないから。時間のロスにもなる。
んなことより、道路をどげんかせんといかん！
配達なんか道路がおかしければ、目的の家に辿り着けないから。時間のロスにもなる。
株価が・・・
部課長クラスですら今の営本はgdgdgzgzの狂った状態だと
公言してるひともいるからね
特に今の社長になってからは逸走がひどい
自分よりも社歴も年齢も若い社長に好き勝手されることを
面白くない年寄り共が少なからずいるよ
特に今の社長は全然社員の方向を向いてないと思ってる人は多いはず。
製作は昭文社や日地出版出身の人もいるからその傾向は強いよ
公言してるひともいるからね
特に今の社長になってからは逸走がひどい
自分よりも社歴も年齢も若い社長に好き勝手されることを
面白くない年寄り共が少なからずいるよ
特に今の社長は全然社員の方向を向いてないと思ってる人は多いはず。
製作は昭文社や日地出版出身の人もいるからその傾向は強いよ
811 ：元S国支社：2008/11/15(土) 00:39:50 ID:m0EnjV6A0
807>>それ以上に凄い奴いたよ。
元S国支社長だったYは番地、氏名フル漢字で完全に掲載済みで変化無しは確実な状況でも
全世帯で一軒一軒直接聞き込み指示だった。誤掲載はほとんど無くなるだろうけど時間と経費の事考えたら恐ろしい。
元S国支社長だったYは番地、氏名フル漢字で完全に掲載済みで変化無しは確実な状況でも
全世帯で一軒一軒直接聞き込み指示だった。誤掲載はほとんど無くなるだろうけど時間と経費の事考えたら恐ろしい。
812 ：２５年前のバイト：2008/11/15(土) 00:46:59 ID:3VDtvDA/0
今でも厄年の社員は本社の神社でお払いしたお守りもらえるのかな？
目視調査はやりすぎだと思うけど、
これからは全国一律バンチ＋姓だけでいいんじゃないでしょうか？
これにするだけで星マーク作業(指示＋入力)と聞き込み件数が大幅に削減出来る。
父から息子に世帯主が代変わりしても、
ご主人が亡くなって奥さんが世帯主になっても問題ないでしょう。
公開情報が出てないお宅で聞き込みするのはやめなくていいのは言うまでもないですが、
これで本刷作っても空白が増える事も減る事もないんだから売上には響かないでしょ？
田舎には同じ名字のお宅が固まってる集落があるって？
費用対効果を考えたらそんな数少ない田舎の利便性を捨てても問題ないでしょ。
バンチ取得の重要性を変えなければこれでいいんじゃないのでしょうか？
個人情報保護法の縛りも緩くなりますよね？
だいたい星マークあれば聞き込まなくていいってお宅で名に変更あってもカバー出来ないでしょ？
全国一律バンチ＋姓にする事で捨てる正確さよりも、
星マークで捨ててる正確さの方が大きいと思うんですが。
こんなの準でもパートでも思いつく程度の事なんだけど、
北九の制作の社員ってこんな事も想像すら出来ないんだろうか？
これで生まれる余力をナビ調査に使いたいですよ。
これからは全国一律バンチ＋姓だけでいいんじゃないでしょうか？
これにするだけで星マーク作業(指示＋入力)と聞き込み件数が大幅に削減出来る。
父から息子に世帯主が代変わりしても、
ご主人が亡くなって奥さんが世帯主になっても問題ないでしょう。
公開情報が出てないお宅で聞き込みするのはやめなくていいのは言うまでもないですが、
これで本刷作っても空白が増える事も減る事もないんだから売上には響かないでしょ？
田舎には同じ名字のお宅が固まってる集落があるって？
費用対効果を考えたらそんな数少ない田舎の利便性を捨てても問題ないでしょ。
バンチ取得の重要性を変えなければこれでいいんじゃないのでしょうか？
個人情報保護法の縛りも緩くなりますよね？
だいたい星マークあれば聞き込まなくていいってお宅で名に変更あってもカバー出来ないでしょ？
全国一律バンチ＋姓にする事で捨てる正確さよりも、
星マークで捨ててる正確さの方が大きいと思うんですが。
こんなの準でもパートでも思いつく程度の事なんだけど、
北九の制作の社員ってこんな事も想像すら出来ないんだろうか？
これで生まれる余力をナビ調査に使いたいですよ。
814 ：色々ミラクルで廻したきた訳だが：2008/11/15(土) 13:27:01 ID:GUAc206T0
そろそろネタ切れかな。
下半期のトヨタ、ホンダの国内販売が赤ならどうなるよとか。
利益率の高い住宅地図も売れなきゃ赤だよねとか。
光が消えたら真っ暗闇だぁ～♪とか。
元山○の人とか逃げたら要注意。
下半期のトヨタ、ホンダの国内販売が赤ならどうなるよとか。
利益率の高い住宅地図も売れなきゃ赤だよねとか。
光が消えたら真っ暗闇だぁ～♪とか。
元山○の人とか逃げたら要注意。
815 ：R：2008/11/15(土) 17:34:32 ID:asTQgoQt0
＞目視調査はやりすぎだと思うけど、
同感
フルネームを消してどうするんだろね
空き家も不明マルも同じになってしまうｗ
せめて、姓は其のまま、名は消すってした方が良かったのでは…
同感
フルネームを消してどうするんだろね
空き家も不明マルも同じになってしまうｗ
せめて、姓は其のまま、名は消すってした方が良かったのでは…
ナビ調は采配ふる奴のとっておきの楽しい仕事だもの、そう簡単にさせませんよ。
携帯電話向けの住宅地図配信サービスか～。
ますます紙地図が売れなくなるんじゃないの？
ますます紙地図が売れなくなるんじゃないの？
>>817
本刷ユーザーを食うほど携帯電話向け住宅地図ユーザーなんていないだろ。
そんなにバカスカ利用料が入ってくるほど利用者多いとは思えん。
携帯電話向け住宅地図なんて出先でちょっと調べたい事が出てきたって程度でしか使わないでしょ。
本刷ユーザーを食うほど携帯電話向け住宅地図ユーザーなんていないだろ。
そんなにバカスカ利用料が入ってくるほど利用者多いとは思えん。
携帯電話向け住宅地図なんて出先でちょっと調べたい事が出てきたって程度でしか使わないでしょ。
819 ：807の2名は・・・：2008/11/18(火) 00:48:06 ID:H69jdQWz0
807>>に書かれた女って避○ゴムみたいな名前の奴の事かよ？
調査員にポスティング指示したヴァカ役員か？
あの件は各地の製作担当者の間で調査の足かせとして大ヒンシュクだったよな。
地方の一営業所で馴染みない場所が全国区になったの思い出したよ。
問題の２名は今どこで何やってんの？
調査員にポスティング指示したヴァカ役員か？
あの件は各地の製作担当者の間で調査の足かせとして大ヒンシュクだったよな。
地方の一営業所で馴染みない場所が全国区になったの思い出したよ。
問題の２名は今どこで何やってんの？
ほうほう
問題の２名？
822 ：梅干し楢漬：2008/11/19(水) 00:05:49 ID:dW7BaRDo0
>>819 バカ役員なら自閉隊でモノに楢なかった親族の奈良Ｈに訊ねたら分かるはず。
823 ：善隣ジロー：2008/11/19(水) 21:36:44 ID:SSkYXJ6U0
そういえば、地域限定職とかのアンケートはどうなったんだ？？？
824 ：この半年で：2008/11/19(水) 23:38:51 ID:pmN6cAq+0
連結2996(1088)→3003(951)
単独1987(1033)→2039(868)
正社員が増えて、非正社員が減った
サンワ＆大迫キミ子 9.19+2.35
トヨタ 7.45
キャピタルグループ 5.95
西日本シティ 4.71
自己株式 3.6
大迫久美子 3.35
従業員持株会 2.95
ゴールドマンがいなくなり、会社と持株会が買い増しをした
単独1987(1033)→2039(868)
正社員が増えて、非正社員が減った
サンワ＆大迫キミ子 9.19+2.35
トヨタ 7.45
キャピタルグループ 5.95
西日本シティ 4.71
自己株式 3.6
大迫久美子 3.35
従業員持株会 2.95
ゴールドマンがいなくなり、会社と持株会が買い増しをした
825 ：トゥーリオ：2008/11/20(木) 01:49:57 ID:kwtHiAga0
達也、ゴーーーーーーーーーーール
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
人事が焦って「辞めてメール」送ってるね。
周りみてると、意外なほどみんなこの会社嫌いだね。
もっと愛社精神みたいなのあると思ったよw
朝日ソーラーとかサニックスとかベスト電器みたいになるのかなぁ。
周りみてると、意外なほどみんなこの会社嫌いだね。
もっと愛社精神みたいなのあると思ったよw
朝日ソーラーとかサニックスとかベスト電器みたいになるのかなぁ。
教育しなくても既に育ってる中途採用準社員が大勢いれば社員はいらないよね。
人件費は安くて済むし働くし。
これからはおじおば準社員の天下だね。
人件費は安くて済むし働くし。
これからはおじおば準社員の天下だね。
ふむふむ
ま、おじおば準が居座ると、かーいい子達が寄り付かなくなるけどねТТ
特にかーいい子には厳しいおば準がいると
特にかーいい子には厳しいおば準がいると
831 ：問われる住宅地図の存在：2008/11/25(火) 19:34:02 ID:3pxtlC2V0
元厚生次官宅襲撃事件の捜査幹部によると、メモには旧厚生省の歴代次官の名前と住所が、地図には同じく歴代次官の自宅所在地に印が付いていた。
２人の自宅住所はＮＴＴの番号案内には登録されていないが、１９９６年ごろまで「厚生省便覧」（同省監修）に２人も含め旧厚生省の幹部職員の住所や顔写真が載っていたほか、２０００年ごろまで数種類の住所入りの職員録が民間の出版社から販売されていた。
この押収された地図は、きっと住宅地図だよな。
そうでなくても、職員録のあった国会図書館にあるゼンリン住宅地図で調べたよな。
だとしたら公務員や会社役員からの掲載拒否が続出するよな。
２人の自宅住所はＮＴＴの番号案内には登録されていないが、１９９６年ごろまで「厚生省便覧」（同省監修）に２人も含め旧厚生省の幹部職員の住所や顔写真が載っていたほか、２０００年ごろまで数種類の住所入りの職員録が民間の出版社から販売されていた。
この押収された地図は、きっと住宅地図だよな。
そうでなくても、職員録のあった国会図書館にあるゼンリン住宅地図で調べたよな。
だとしたら公務員や会社役員からの掲載拒否が続出するよな。
832 ：RJ：2008/11/25(火) 19:40:51 ID:K5ErzMGn0
じゃ警察も消防も、使っちゃだめだねｗ
住宅地図所持違反罪
>>831
某ブロック紙だけど、「住宅地図」って書いてあったよ。
某ブロック紙だけど、「住宅地図」って書いてあったよ。
元厚生官僚宅襲撃事件の犯人はレンタカー会社で軽自動車を借りて犯行に使っていた。
犯人に軽自動車を貸したレンタカー会社の責任追求は勿論たが、
マイカーも持てない貧困層による逆恨みから、
今後も凶悪犯罪に使われる可能性があるレンタカー業務自体を規制するべきだろう。
レンタカー以上に、車を使った凶悪犯罪が増えている現状では、
車および自動車メーカーの規制を考えなければならない時期にきている事は明らかである。
秋葉原の事件も今回の事件も、レンタカー会社や自動車がなければ犯行に及ばなかったであろう事は明白な事実。
マイカーを持つ事が出来る経済力を有する選ばれた層や業界関係者だけが、
自動車を運転するという行為の恩恵を受けるようにすれば、
自分勝手な理論で他者を殺傷しようとする低俗な人間が犯罪に走る機会も少なくなるだろう。
犯人に軽自動車を貸したレンタカー会社の責任追求は勿論たが、
マイカーも持てない貧困層による逆恨みから、
今後も凶悪犯罪に使われる可能性があるレンタカー業務自体を規制するべきだろう。
レンタカー以上に、車を使った凶悪犯罪が増えている現状では、
車および自動車メーカーの規制を考えなければならない時期にきている事は明らかである。
秋葉原の事件も今回の事件も、レンタカー会社や自動車がなければ犯行に及ばなかったであろう事は明白な事実。
マイカーを持つ事が出来る経済力を有する選ばれた層や業界関係者だけが、
自動車を運転するという行為の恩恵を受けるようにすれば、
自分勝手な理論で他者を殺傷しようとする低俗な人間が犯罪に走る機会も少なくなるだろう。
837 ：⊿：2008/11/27(木) 19:09:55 ID:dtSoDwI20
>>836
レンタカーはクレジットカード払いのみにすればよい。
元厚生官僚宅襲撃事件の犯人はリサイクル店で住宅地図を購入し犯行に使っていた。
国土地理院や地方公共団体の地図にタダ乗りし、敷地内に入ってまで表札は公開情報だからと勝手に載せた上に、
１冊１万円以上で売る住宅地図会社の責任追求は勿論だが、
今後も凶悪犯罪に使われる可能性がある住宅地図自体を規制するべきだろう。
凶悪犯罪だけでなく、住宅地図を使った悪徳の訪問販売、ストーカーが増えている現状では、
住宅地図の規制を考えなければならない時期にきている事は明らかである。
しかも中国共産党や北朝鮮だけでなく、アメリカを含めた周辺国すべてが住宅地図を保有している事は、間違いないだろう。
せめて、選ばれた法人向けネット配信だけにすれば、悪徳業者やストーカー、犯罪にも使われる機会は少なくなるだろう。
レンタカーはクレジットカード払いのみにすればよい。
元厚生官僚宅襲撃事件の犯人はリサイクル店で住宅地図を購入し犯行に使っていた。
国土地理院や地方公共団体の地図にタダ乗りし、敷地内に入ってまで表札は公開情報だからと勝手に載せた上に、
１冊１万円以上で売る住宅地図会社の責任追求は勿論だが、
今後も凶悪犯罪に使われる可能性がある住宅地図自体を規制するべきだろう。
凶悪犯罪だけでなく、住宅地図を使った悪徳の訪問販売、ストーカーが増えている現状では、
住宅地図の規制を考えなければならない時期にきている事は明らかである。
しかも中国共産党や北朝鮮だけでなく、アメリカを含めた周辺国すべてが住宅地図を保有している事は、間違いないだろう。
せめて、選ばれた法人向けネット配信だけにすれば、悪徳業者やストーカー、犯罪にも使われる機会は少なくなるだろう。
838 ：831は837？：2008/11/27(木) 20:18:19 ID:Th+3mrP00
836で見事に馬鹿が吊れたなwww
冬の賞与は夏と同額でＦＡ？準も？
840 ：国家公務員の再チャレンジ試験落ちた：2008/11/29(土) 13:45:10 ID:LFsoeaU4O
836って
住宅地図を批判するﾔｼってこんな極論言ってるようなもんだろ？って皮肉なんでしょ。
837はそんな皮肉も分からず吊られた住宅地図ペアレンツ？
>>839
このご時世なら同額出れば御の字だろ。準も社員も。
こないだ社員が年末棒茄子出ないかもしれんって言ってた。
世間知らずの準にはピンとこないだろうがそれだけ大変なったぞって含みを込めた発言らしかったが、その後の
まあ準社員のボーナスは会社にとっちゃたいした金額じゃないだろうがなって言葉を聞くと、
アンタも世の中知らんだろ？ってｵﾓﾀ
棒茄子出なけりゃ年収200万円切る準はそんな微々たる額でも支給されなきゃ生活していけないんだがね。
いくら社員も給料安いっていっても今回棒茄子出なかったからって生活出来ない訳じゃないでしょ。
ちなみに調査の社員さんです。
俺はあの社員さんを制作とは言いません。だって編集が一切出来ないから。
ＣＰが言ってましたが、やらないんじゃなくて出来ないそうです。
元営業らしいんですが、準の中にだって前職でいろんな仕事経験してる人間もいる事も知らない。
社員登用試験では調査厨じゃなくて前職で営業や印刷の知識がある準を引き上げてくれないもんでしょうかね。
住宅地図を批判するﾔｼってこんな極論言ってるようなもんだろ？って皮肉なんでしょ。
837はそんな皮肉も分からず吊られた住宅地図ペアレンツ？
>>839
このご時世なら同額出れば御の字だろ。準も社員も。
こないだ社員が年末棒茄子出ないかもしれんって言ってた。
世間知らずの準にはピンとこないだろうがそれだけ大変なったぞって含みを込めた発言らしかったが、その後の
まあ準社員のボーナスは会社にとっちゃたいした金額じゃないだろうがなって言葉を聞くと、
アンタも世の中知らんだろ？ってｵﾓﾀ
棒茄子出なけりゃ年収200万円切る準はそんな微々たる額でも支給されなきゃ生活していけないんだがね。
いくら社員も給料安いっていっても今回棒茄子出なかったからって生活出来ない訳じゃないでしょ。
ちなみに調査の社員さんです。
俺はあの社員さんを制作とは言いません。だって編集が一切出来ないから。
ＣＰが言ってましたが、やらないんじゃなくて出来ないそうです。
元営業らしいんですが、準の中にだって前職でいろんな仕事経験してる人間もいる事も知らない。
社員登用試験では調査厨じゃなくて前職で営業や印刷の知識がある準を引き上げてくれないもんでしょうかね。
社員の賞与は夏冬で同額になったから９９％変わるはずはないんだけどね。
ちょっと心配になった。
ちょっと心配になった。
>>841
08で上がりの人間はディーラメカニックやＳＥ，フリーのコンサル、学校での臨時講師とかの経験者と聞いたぞ
08で上がりの人間はディーラメカニックやＳＥ，フリーのコンサル、学校での臨時講師とかの経験者と聞いたぞ
>>842
自己レス >>841でなくて >>840だったな スマソ
ただ、営業は人員余ってるらしいから、余程の材料を見せないと
登用応募書類で目をかけてはくれないだろうねぇ
来期行動計画の事を考えても。むしろ小技を使えるかもしれぬ他業種だろう。
自己レス >>841でなくて >>840だったな スマソ
ただ、営業は人員余ってるらしいから、余程の材料を見せないと
登用応募書類で目をかけてはくれないだろうねぇ
来期行動計画の事を考えても。むしろ小技を使えるかもしれぬ他業種だろう。
844 ：悪口うんざり：2008/11/29(土) 22:44:19 ID:2jlFrG8f0
制作社員の悪口書き込んでいる長文さんは、40代準男と聞きました
ここに何度も書き込んでいれば、バレテしまうのに
ここに何度も書き込んでいれば、バレテしまうのに
>>843
あ、いや別に営業やりたい訳じゃないんだがね。
でも社員になってどっかの支店で制作やるにしても
営業の感覚と印刷の知識は必要でしょ？
制作は地図の調査と編集だけやってりゃいいってのは準社員までなのは理解してるから。
理解してない準もいるみたいですがね。
生活のために社員にはなりたいけど、前記したような編集も出来ない社員みたいにはなりたくないです。
「もう」営業はやりたくないなあってのが正直なところですが
社員になるにはそうもいかないのでしょうがね。
社員登用で社員になった元準で今営業やってる人ってどのくらいいるんでしょうかね。
一人は知ってるけど面識ないし、どんな人かも知らんし。。。
あ、いや別に営業やりたい訳じゃないんだがね。
でも社員になってどっかの支店で制作やるにしても
営業の感覚と印刷の知識は必要でしょ？
制作は地図の調査と編集だけやってりゃいいってのは準社員までなのは理解してるから。
理解してない準もいるみたいですがね。
生活のために社員にはなりたいけど、前記したような編集も出来ない社員みたいにはなりたくないです。
「もう」営業はやりたくないなあってのが正直なところですが
社員になるにはそうもいかないのでしょうがね。
社員登用で社員になった元準で今営業やってる人ってどのくらいいるんでしょうかね。
一人は知ってるけど面識ないし、どんな人かも知らんし。。。
かつて正社員として働いていたのに、なぜＺの準社員になったの？地図好き？
>>846
とりあえず、次までの繋ぎのつもりが・・・？
とりあえず、次までの繋ぎのつもりが・・・？
準社員のほうが責任ないし気楽
責任ない分出張拒否とかのわがまま通せるし、敢えてすきで準やってる奴がいっぱい
責任ない分出張拒否とかのわがまま通せるし、敢えてすきで準やってる奴がいっぱい
中間期増配プラス記念配
さらに自社株買い（設定１０億）
これは対外的に「金、余ってます」
って言ってる事だからね。
そういう状況で棒茄子カットになったら、
少しは怒れよ、兎（マッピー）サンたち。
でも無理だろうな。
さらに自社株買い（設定１０億）
これは対外的に「金、余ってます」
って言ってる事だからね。
そういう状況で棒茄子カットになったら、
少しは怒れよ、兎（マッピー）サンたち。
でも無理だろうな。
マッピーってネズミでしょ？
851 ：善隣ジロー：2008/12/02(火) 00:55:07 ID:gfeCKM1f0
>>850
ラビット関根。
ラビット関根。
852 ：今年の流行語大賞は「寓～」？：2008/12/02(火) 23:06:53 ID:bG/v+Acb0
ウチのキャップやる気ねえ～orz
>>852
どこの？
どこの？
854 ：@docomo.ne.jp：2008/12/03(水) 17:59:48 ID:DmmIqh67O
855 ：一部の心無い者が。。。：2008/12/03(水) 20:23:53 ID:63Ygdq9I0
元厚生官僚宅殺傷事件の犯人が「表札か違う名前だったので襲撃しなかった」
という旨の自供をしてるってニュースで見たんだが、あれって現地の表札と地図
が違ってたって事かね？
地図が間違ってたのか、標的の名前と違う表札が出てたのか・・・どーうなん
だろうかね？
あとその地図って乙の住宅地図なんだろうか？それとも同業他社？それと犯人
はパソコンやネットに精通してたみたいだが、名簿で標的の住所番地が分ればグ
ーグルマップやヤフー地図で十分に標的宅は分ると思うんだが、なんで高価な住
宅地図なんか買ったんだろう？
下見もしてたみたいだから事前に表札とか見てれば標的宅は分るだろうに。
まあ殺人鬼の考える事は分らんからねえ。。。
という旨の自供をしてるってニュースで見たんだが、あれって現地の表札と地図
が違ってたって事かね？
地図が間違ってたのか、標的の名前と違う表札が出てたのか・・・どーうなん
だろうかね？
あとその地図って乙の住宅地図なんだろうか？それとも同業他社？それと犯人
はパソコンやネットに精通してたみたいだが、名簿で標的の住所番地が分ればグ
ーグルマップやヤフー地図で十分に標的宅は分ると思うんだが、なんで高価な住
宅地図なんか買ったんだろう？
下見もしてたみたいだから事前に表札とか見てれば標的宅は分るだろうに。
まあ殺人鬼の考える事は分らんからねえ。。。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/03(水) 22:15:41 ID:LS9Fqxpd0
>>855
図書館の数年落ちの住宅地図をコピーしたとか
図書館の数年落ちの住宅地図をコピーしたとか
>>856
リサイクル業社に家財道具を引き取ってもらう時に、住宅地図以外に引き取り価値のあるものがなかった
みたいな事が週刊誌に書いてあったね。
宅配業社で働いてた経験があるそうだから住宅地図の利便性は知っていたのだろうね。
リサイクル業社に家財道具を引き取ってもらう時に、住宅地図以外に引き取り価値のあるものがなかった
みたいな事が週刊誌に書いてあったね。
宅配業社で働いてた経験があるそうだから住宅地図の利便性は知っていたのだろうね。
858 ：あ：2008/12/04(木) 08:31:48 ID:SwzBj88V0
ここの会社、給与明細を裸で渡してるみたいだね。それで個人情報どーたらゆーても
おかしくないすか？
おかしくないすか？
ん？
給与明細は、PDF、PASS付きでくるけど。
給与明細は、PDF、PASS付きでくるけど。
860 ：呪・北海道地図と「和解」：2008/12/04(木) 23:24:52 ID:5nqA7EUj0
『現在市場に出てる
商品をすべて回収する』も
和解の要件に入れてほしかったがな
商品をすべて回収する』も
和解の要件に入れてほしかったがな
862 ：あ：2008/12/05(金) 09:03:45 ID:BV7/gofc0
明細を裸で渡すっていうことは、軽く見られてるって事っすね！
863 ：RJ：2008/12/05(金) 19:08:52 ID:dn6LQXLx0
裸の明細もらって、喜んでるようでは
乙の思う壺って事っすね！
乙の思う壺って事っすね！
864 ：善隣裏狸：2008/12/05(金) 20:16:33 ID:BRS6BEZVO
わーい＼(≧▽≦)／
今日裸の明細書もらったよ。
今日裸の明細書もらったよ。
明細すら渡されてないぞ、わが支店。
仕方ないから、ATMで通知記入して確認したわw
仕方ないから、ATMで通知記入して確認したわw
↑の訂正
×通知記入
○通帳記入
×通知記入
○通帳記入
867 ：あ：2008/12/06(土) 09:02:41 ID:zFWxqa6u0
それに、一般人が見てもおかしい地図だしね！
乙のひとしか理解出来ない地図だからクレーム殺到！
一般人向けに出版しているなら、その人たちに解る内容じゃないとね！
乙のひとしか理解出来ない地図だからクレーム殺到！
一般人向けに出版しているなら、その人たちに解る内容じゃないとね！
ね、新盤できてかなりしばらく経ってからクレーム出るでしょｗ
>一般人向けに出版しているなら
元々一般人向けに販売している地図ではないのです
配達商売や官公庁向けですから一般人がホイホイ
買えないように高い値段になってます
>ね、新盤できてかなりしばらく経ってからクレーム出るでしょｗ
１０年くらい前の古い地図のクレームが結構来るぞ。
元々一般人向けに販売している地図ではないのです
配達商売や官公庁向けですから一般人がホイホイ
買えないように高い値段になってます
>ね、新盤できてかなりしばらく経ってからクレーム出るでしょｗ
１０年くらい前の古い地図のクレームが結構来るぞ。
870 ：あ：2008/12/07(日) 13:24:43 ID:Q9CGzTJW0
この地図を使っているのは配達商売や官庁以外にも沢山います。
工事関係、不動産関係、調査関係など。結構一般の方が大半使ってます。
工事関係、不動産関係、調査関係など。結構一般の方が大半使ってます。
間違ってるんならともかく、一般人が理解出来ないってどーゆー事だ？
図面見せながら「今は敷地を表す地図じゃなくて、航空写真を元にした家の形の地図なんですよ」と言っても
「うちの土地はこんなに小さくないし、こんな変な形してない！」って言って理解出来ない人がたまーにいるんだが、
>>867はそういう人なのか？
図面見せながら「今は敷地を表す地図じゃなくて、航空写真を元にした家の形の地図なんですよ」と言っても
「うちの土地はこんなに小さくないし、こんな変な形してない！」って言って理解出来ない人がたまーにいるんだが、
>>867はそういう人なのか？
872 ：あ：2008/12/08(月) 07:42:46 ID:/vDSq72Y0
理解出来てないからクレームが来るのではないのでしょうか？
また、家形や土地だけじゃないし。
また、家形や土地だけじゃないし。
理解などしてもしなくても客がクレーム出すのは世の常だ。
それをいかに処理するかも仕事でしょ。
頂いてる時間と時給使って仕事すればいいでしょ。
単価低くても、社員並の待遇なんだから簡単なクレーム処理くらいたまに自分でしたら。
そのたっしゃなお口でクレーム処理できるっしょｗｗ
権利ばかり主張して肝心な事は社員を利用したり会社任せのズル賢い準が大嫌い。
恵まれてるよ、この会社の準の立場の奴は。
それをいかに処理するかも仕事でしょ。
頂いてる時間と時給使って仕事すればいいでしょ。
単価低くても、社員並の待遇なんだから簡単なクレーム処理くらいたまに自分でしたら。
そのたっしゃなお口でクレーム処理できるっしょｗｗ
権利ばかり主張して肝心な事は社員を利用したり会社任せのズル賢い準が大嫌い。
恵まれてるよ、この会社の準の立場の奴は。
単価低いってのは時給が安いってことだよね？
それは既に社員並みの待遇とは言えないよ。
それにクレーム処理は社員の仕事だろ。
調査図面の最終確認は社員がやることになってるんだし。
準は調査やってりゃいいんだよってのが会社の方針だと思うのだが。
よっぽど嫌な奴がいるのかも知れないけど
こんなところで愚痴ってないで
本人に直接言ってね。
それは既に社員並みの待遇とは言えないよ。
それにクレーム処理は社員の仕事だろ。
調査図面の最終確認は社員がやることになってるんだし。
準は調査やってりゃいいんだよってのが会社の方針だと思うのだが。
よっぽど嫌な奴がいるのかも知れないけど
こんなところで愚痴ってないで
本人に直接言ってね。
875 ：表札２個あったら聞く支社：2008/12/08(月) 22:14:51 ID:FKPZhgyMO
「元」「パート」だから直接言いたくても言えんだろ。
しかしパートという事でよっぽど悔しい思いをしたんだろうなあ。
自意識過剰なような気もするが・・・ｼﾗﾈ
しかしパートという事でよっぽど悔しい思いをしたんだろうなあ。
自意識過剰なような気もするが・・・ｼﾗﾈ
現場でのクレームにも全く対応できない？なわけないよねｗ
調査だけだったらより安上がりなパートかバイトのみでいいじゃん。
準は調査やってりゃいいって言うわりには社員が仕事しないって準が愚痴ってたよ。
てか全て愚痴でしょ
みんな在職なのかなんなのか知らないけど、本人に直接いえば。
調査だけだったらより安上がりなパートかバイトのみでいいじゃん。
準は調査やってりゃいいって言うわりには社員が仕事しないって準が愚痴ってたよ。
てか全て愚痴でしょ
みんな在職なのかなんなのか知らないけど、本人に直接いえば。
capにお願い。
ボーナス支給時とか契約更新したいか否かの意志確認時に、
書類とかノートとか面接者に見えないように隠して下さい。
同僚準社員のボーナス評価なんて知りたくないし、
俺のボーナス評価も同僚準に知られたくない。
同僚準社員が契約更新する気がない事を、
こんな形で知りたくもない。丸見えだよ！
当支店はこの春に準社員の半分が自ら契約更新しなかったんだが、
この春は更に半分になる模様。
新たな募集もしないでどうやって乗り切るつもりだろう？
俺は他に職もないんで続けるしかないんだが、
辞めでもって続けても先が見えないんですけど。
多分３ヶ月後には今よりもっと景気悪くなってるよ。
今辞める奴ってどーするつもりなんだろう？
ちなみにこの春に辞めた元準達は・・・大変な事になってるらしい。
ボーナス支給時とか契約更新したいか否かの意志確認時に、
書類とかノートとか面接者に見えないように隠して下さい。
同僚準社員のボーナス評価なんて知りたくないし、
俺のボーナス評価も同僚準に知られたくない。
同僚準社員が契約更新する気がない事を、
こんな形で知りたくもない。丸見えだよ！
当支店はこの春に準社員の半分が自ら契約更新しなかったんだが、
この春は更に半分になる模様。
新たな募集もしないでどうやって乗り切るつもりだろう？
俺は他に職もないんで続けるしかないんだが、
辞めでもって続けても先が見えないんですけど。
多分３ヶ月後には今よりもっと景気悪くなってるよ。
今辞める奴ってどーするつもりなんだろう？
ちなみにこの春に辞めた元準達は・・・大変な事になってるらしい。
以前、元パートの現準っていなかったけか？別人？
879 ：あ：2008/12/09(火) 21:00:44 ID:b6gb/xG80
＞＞８６９何も分かってないんだね。
そんな人が地図を作るからおかしくなる訳だ。
大型書店で売ってますよ。
そんな人が地図を作るからおかしくなる訳だ。
大型書店で売ってますよ。
>>879
一般の人が手に入れずらいように高い価格にしてあるなんて思ってる奴がいろいろ知ってる筈ないだろwww
知ったかぶりの地図オタ社外人か、調査しかやった事ないのにいろいろ知ってる気になってる痛い奴だろ。
一般の人が手に入れずらいように高い価格にしてあるなんて思ってる奴がいろいろ知ってる筈ないだろwww
知ったかぶりの地図オタ社外人か、調査しかやった事ないのにいろいろ知ってる気になってる痛い奴だろ。
881 ：善隣裏狸：2008/12/09(火) 21:24:26 ID:J2Li0T6tO
>>876
もとパートなのに、何かこの会社に心残りでもあるんですか？
なんかかわいそうに思えてしまう。
>>879
たぶん勘違いではないですか？
>>869をもう一度読んでみてみましょう。
販売場所ではなく、値段が一般向けではないといってるんだから…
僕の勘違いならスミマセン
もとパートなのに、何かこの会社に心残りでもあるんですか？
なんかかわいそうに思えてしまう。
>>879
たぶん勘違いではないですか？
>>869をもう一度読んでみてみましょう。
販売場所ではなく、値段が一般向けではないといってるんだから…
僕の勘違いならスミマセン
勘違いだらけ
883 ：あ：2008/12/10(水) 07:33:27 ID:+IUYI7lD0
>>881
大型書店で特定の人にしか売らないなら分かるが、１，２万で誰でも買えるでしょ。
>>871
私が住んでいるA市は山陽新幹線で隣のB市では東海道山陽新幹線と記載されています。
統一してないというか、意味が分かりません。
大型書店で特定の人にしか売らないなら分かるが、１，２万で誰でも買えるでしょ。
>>871
私が住んでいるA市は山陽新幹線で隣のB市では東海道山陽新幹線と記載されています。
統一してないというか、意味が分かりません。
884 ：善隣裏狸：2008/12/10(水) 08:37:34 ID:iyhwK0lwO
>>883
どっかの国の首相の発言みたいですね。
少なくともウチは地図が欲しくても、その値段は躊躇します。迷った挙句、隣の道路地図にするでしょうね。
どうしても欲しい時でも図書館でコピー。だぶん全ページしても買うより安い。
まあ僕は一般人だから、住宅地図が必要な場面がないから関係ない。
どっかの国の首相の発言みたいですね。
少なくともウチは地図が欲しくても、その値段は躊躇します。迷った挙句、隣の道路地図にするでしょうね。
どうしても欲しい時でも図書館でコピー。だぶん全ページしても買うより安い。
まあ僕は一般人だから、住宅地図が必要な場面がないから関係ない。
自分でつくってるくせに、
コンナ高いもん誰が買うんだろか！と営業の脇でほざく糞準社員
コンナ高いもん誰が買うんだろか！と営業の脇でほざく糞準社員
886 ：わをん：2008/12/10(水) 19:44:53 ID:iyhwK0lwO
>>885
準社員以前に人として常識ないな。
某支店の製作で社員と準社員の仲が悪くて分裂してるらしいが、ここじゃないのか？
阿呆ばっかの阿呆支店。
どうせ>>885も糞で阿呆なんだろ。
その支店の社員がモデルケースにＮ支店とＧ支店を視察したらしいが、その後どうなったんだ？
準社員以前に人として常識ないな。
某支店の製作で社員と準社員の仲が悪くて分裂してるらしいが、ここじゃないのか？
阿呆ばっかの阿呆支店。
どうせ>>885も糞で阿呆なんだろ。
その支店の社員がモデルケースにＮ支店とＧ支店を視察したらしいが、その後どうなったんだ？
>>887
どこの支社？
どこの支社？
名古屋支店と岐阜支店？
>>885
制作だ営業だという以前に、社会人としての資質に欠ける元準の制作社員がいるそうな。
社員登用の際に研修的な事もおこなわず、支社の制作とか支店の調査しか知らない。
支店の営業の事すら知らないから広告編集も出来ない。
あれだけ競争率の高そうな登用試験を何段階にも分けてしておきながら、狭き門を通過した人材がこの程度。
研修ひとつやらない。
コネ説がささやかれたり、何人が登用試験に挑んだかとか何故落とされたのかなど、
不明瞭な面が多いのは、こういった採用基準のお粗末さや人材育成の不備を隠す為？
制作だ営業だという以前に、社会人としての資質に欠ける元準の制作社員がいるそうな。
社員登用の際に研修的な事もおこなわず、支社の制作とか支店の調査しか知らない。
支店の営業の事すら知らないから広告編集も出来ない。
あれだけ競争率の高そうな登用試験を何段階にも分けてしておきながら、狭き門を通過した人材がこの程度。
研修ひとつやらない。
コネ説がささやかれたり、何人が登用試験に挑んだかとか何故落とされたのかなど、
不明瞭な面が多いのは、こういった採用基準のお粗末さや人材育成の不備を隠す為？
891 ：あのさ：2008/12/13(土) 06:32:19 ID:5+KhE3Yx0
それは個人のスキルの問題であって社会人の資質とは別問題だろ
制作とも営業とも違う他の部署に異動になって一から勉強し直すのは正社員も同じ事
制作とも営業とも違う他の部署に異動になって一から勉強し直すのは正社員も同じ事
このスレ読んでると
「オレみたいな優秀な準をなんで正社員にしねぇ～んだよ。」
と聞こえてくる。
派遣、請負の契約切りが流行ってるから気をつけてね（＾＾）
「オレみたいな優秀な準をなんで正社員にしねぇ～んだよ。」
と聞こえてくる。
派遣、請負の契約切りが流行ってるから気をつけてね（＾＾）
894 ：しかしまあ：2008/12/13(土) 16:41:34 ID:bkVSA0OR0
営業・製作・準社員・パートそれぞれ笑いながら何考えてんだか・・・
恐ろしい限りですくわばらくわばら
恐ろしい限りですくわばらくわばら
正直、４月からメロメロだったけど１０月以降はまさに壊滅というか。
月曜の日銀短観じゃ、多分目を剥く酷い数字（-50以上）が出る地区なんですけど。
普通の経営判断だと今期で撤退すると思われ。
それで質問なんだが拠点を仕舞う時ってどんな風になるのでしょうか。
何か心構えがあれば、経験者の人教えて欲しいな。
しかし、寒風が身に凍みますな。
月曜の日銀短観じゃ、多分目を剥く酷い数字（-50以上）が出る地区なんですけど。
普通の経営判断だと今期で撤退すると思われ。
それで質問なんだが拠点を仕舞う時ってどんな風になるのでしょうか。
何か心構えがあれば、経験者の人教えて欲しいな。
しかし、寒風が身に凍みますな。
ほんと・・・この先どうなるんだろう(´･ω･｀)
897 ：流れ者：2008/12/14(日) 19:05:29 ID:bagCseI+0
潰れるな・・・・・
898 ：あ：2008/12/14(日) 20:02:57 ID:5dOOyYbc0
ここの会社は潰れる事はありません。
899 ：い：2008/12/14(日) 20:33:37 ID:oIvAF3HI0
その代わり従業員に潰れてもらいます。
900 ：うんこ：2008/12/15(月) 15:28:39 ID:J3hqBJsz0
数字が悪いのは社員の努力が足りないからです
夏のボーナスはゼロですね
夏のボーナスはゼロですね
【住宅・測量】 地図業界 【道路・GIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1229325939/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1229325939/
調査員のｵﾏｲﾗに質問。
調査時に価格表持ち歩いてるか？
全男性調査員にワイシャツとネクタイ着用の義務付け案がささやかれてるらしいが、
ｵﾏｲﾗどー思う？俺は賛成だが。
しかし景気悪いなあ。。。
調査時に価格表持ち歩いてるか？
全男性調査員にワイシャツとネクタイ着用の義務付け案がささやかれてるらしいが、
ｵﾏｲﾗどー思う？俺は賛成だが。
しかし景気悪いなあ。。。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 10:26:42 ID:gjPpKrpl0
夏は3枚くらいワイシャツ持っていかんと
>>902
>>調査時に価格表持ち歩いてるか？
とーぜんでしょ。
出先で注文取ってくることもたまにだがある。
>>全男性調査員にワイシャツとネクタイ着用の義務付け案がささやかれてるらしいが
偽物や、おかしな商売をしている奴ほどしっかりした身なりという事実に未だ気づかずってか。
夏場は灼熱地獄だぞ。
>>調査時に価格表持ち歩いてるか？
とーぜんでしょ。
出先で注文取ってくることもたまにだがある。
>>全男性調査員にワイシャツとネクタイ着用の義務付け案がささやかれてるらしいが
偽物や、おかしな商売をしている奴ほどしっかりした身なりという事実に未だ気づかずってか。
夏場は灼熱地獄だぞ。
>>902
準社員って数年前は、ネクタイ着用義務だったよ。
準社員って数年前は、ネクタイ着用義務だったよ。
なんか、ゼンリンさん、そろそろ末期症状ですね。
>>906
だね。
だね。
ちょっと前は３年は大丈夫に見えたけど、今の金勘定だと1年ギリギリ廻せるくらいじゃね。
少なくとも売上の大きな部分を車メーカーに依存してるこの会社の体質だと
トヨタ日産ホンダがこけた時点で十億単位で損失かぶって赤字決算だろうな。
たぶん来期のボーナスが寸志以下、現物支給になるかも。
人件費も当然削減だろうから今後準社員が辞めた穴は
営業から調査に左遷された人たちが埋める格好になるだろうし
準社員でも専門職群に入るスキル持ちじゃないと社員になれないだろうね。
トヨタ日産ホンダがこけた時点で十億単位で損失かぶって赤字決算だろうな。
たぶん来期のボーナスが寸志以下、現物支給になるかも。
人件費も当然削減だろうから今後準社員が辞めた穴は
営業から調査に左遷された人たちが埋める格好になるだろうし
準社員でも専門職群に入るスキル持ちじゃないと社員になれないだろうね。
まだマシじゃん
贅沢だぞ
贅沢だぞ
景気どんぞこで非正規の雇用が守れそうもなかったら、解雇通知は規約通りの期日に伝えるのかな？メーカーの非正規の人達もそうだったみたいだから。
一度、非正規雇用スパイラルに落ちるとなかなか抜け出せないよね
エライ人は自己責任や努力が足りなかったと言うけど。。。
地図を持たずに路頭に迷うのは怖いな。
一度、非正規雇用スパイラルに落ちるとなかなか抜け出せないよね
エライ人は自己責任や努力が足りなかったと言うけど。。。
地図を持たずに路頭に迷うのは怖いな。
忘年会があったのだが、メタぼって喫煙しまくりの営業のジジイたち・・・・・ありゃ何なんだw
給料泥棒のアイツらを切ったら、かなり経費の節約になりそうだがw
給料泥棒のアイツらを切ったら、かなり経費の節約になりそうだがw
913 ：>>912：2008/12/20(土) 16:28:20 ID:s2DL/X+m0
まあ今の紙地図も売れない時代じゃあ
自分の給料分の金額を稼いでいるかいないか瀬戸際の連中ばかりだからな
でもメタボって喫煙しまくりって別にお前に関係ない事だろ
どうせ支店総出の忘年会でも準社通し固まって、本人達の前では何も言えず
大人しく小さくなってるんだろうけどなｗ
自分の給料分の金額を稼いでいるかいないか瀬戸際の連中ばかりだからな
でもメタボって喫煙しまくりって別にお前に関係ない事だろ
どうせ支店総出の忘年会でも準社通し固まって、本人達の前では何も言えず
大人しく小さくなってるんだろうけどなｗ
いいえ、なぜなんだか社員よりでっかい顔してる準社もいるよ。
もちろん喫煙家で酒豪。
宴会なんか超ハイテンションで圧倒されまくりで逆に社員が傍らで小さくなっちゃてるｗ
そんな情けな社員が多いから社員登用ありとか上から圧力掛けられるんだよ。
人によっちゃ内心あきれてる奴だっているのに無神経極まりない準よ。
社員２人分位の売り上げ出して
自分は売り上げの５分の１ちょいの給料しかもらえないパート営業を知ってます。
そーいう人達を切っても稼げないメタ簿社員ら。
紙地図売れないを口実にね。
ただね、社員は準社とくに調査準なんかよりずっーと会社に貢献してきて
公私それなりの責任も背負ってるんです。
てか、でっけー態度の準さん、バシバシ解雇される会社もあるのに、
おめーら忘年会はでるわ、賞与もちゃんともらえるわ、いったい誰の恩恵と思ってんの？
しあわせだと思え。
もちろん喫煙家で酒豪。
宴会なんか超ハイテンションで圧倒されまくりで逆に社員が傍らで小さくなっちゃてるｗ
そんな情けな社員が多いから社員登用ありとか上から圧力掛けられるんだよ。
人によっちゃ内心あきれてる奴だっているのに無神経極まりない準よ。
社員２人分位の売り上げ出して
自分は売り上げの５分の１ちょいの給料しかもらえないパート営業を知ってます。
そーいう人達を切っても稼げないメタ簿社員ら。
紙地図売れないを口実にね。
ただね、社員は準社とくに調査準なんかよりずっーと会社に貢献してきて
公私それなりの責任も背負ってるんです。
てか、でっけー態度の準さん、バシバシ解雇される会社もあるのに、
おめーら忘年会はでるわ、賞与もちゃんともらえるわ、いったい誰の恩恵と思ってんの？
しあわせだと思え。
自社株買い「だけ」発表ですか。
結果、御社は余裕ありますなぁって
単価引き下げとか発注減少とか。。
買う買う詐欺で実際買わないんだろうけどさ。
色々稚拙さね。
結果、御社は余裕ありますなぁって
単価引き下げとか発注減少とか。。
買う買う詐欺で実際買わないんだろうけどさ。
色々稚拙さね。
916 ：あ：2008/12/21(日) 09:01:12 ID:tMH8GuKC0
918 ：来期の電子は大変だな：2008/12/21(日) 11:34:30 ID:VoamY7biO
支店が一緒だろうが別だろうが関係なし。原因はひとつしかないだろ。「編集がいいかげんだらか」だよ。
「東海道新幹線」と「山陽新幹線」はあるけど「東海道山陽新幹線」なんて路線名は存在しない。
調査で「現地に東海道山陽新幹線って看板があったから」って言うのなら、
こんなにマニュアル理解してない支店はいいかげん以外の何者でもない。
ただね、こんなレベルの統一性がないからって、はたして実用性にどれだけマイナス面があるだろうか？
ビジネスユーザーはこんな事いちいち指摘しない。こんな事気にするのは暇な地図オタくらいだよな。
商品グレードの問題なんだが、こういういいかげんな支店に商品グレードを求められるほど御大層な会社じゃないって事。
外の人に御大層な会社だと思われる事には悪い気はしないが、中にいるとたいした組織じゃないなって思う。
やってる事は御大層かつ社会性があるとは思うけどね。
「東海道新幹線」と「山陽新幹線」はあるけど「東海道山陽新幹線」なんて路線名は存在しない。
調査で「現地に東海道山陽新幹線って看板があったから」って言うのなら、
こんなにマニュアル理解してない支店はいいかげん以外の何者でもない。
ただね、こんなレベルの統一性がないからって、はたして実用性にどれだけマイナス面があるだろうか？
ビジネスユーザーはこんな事いちいち指摘しない。こんな事気にするのは暇な地図オタくらいだよな。
商品グレードの問題なんだが、こういういいかげんな支店に商品グレードを求められるほど御大層な会社じゃないって事。
外の人に御大層な会社だと思われる事には悪い気はしないが、中にいるとたいした組織じゃないなって思う。
やってる事は御大層かつ社会性があるとは思うけどね。
919 ：あ：2008/12/21(日) 13:31:21 ID:tMH8GuKC0
商売を分かってない人たちですね。
920 ：あ：2008/12/21(日) 13:54:14 ID:tMH8GuKC0
御大層な会社ってどういう意味でしょうか？
御大層かつ社会性とはなんでしょうか？
御大層かつ社会性とはなんでしょうか？
それにしても、↓は凄いねぇ。乙はどうよ？
◇企業名／内部留保／現金、定期預金など／役員報酬（平均）
◆キヤノン／２兆９０５０億円／８８７３億円／５００４万円
◆トヨタ／１２兆６６５８億円／２兆５８４５億円／１億２２００万円
◆日産／２兆８２０４億円／５０３９億円／３億５５８３万円
◆ホンダ／５兆３６２９億円／９５４４億円／６０５７万円
◆ソニー／２兆８５０億円／１兆１７６１億円／２億８９８６万円
◆シャープ／８３４１億円／３２７０億円／１億１０３０万円
◆東芝／７１６６億円／２６６７億円／６０８７万円
◆コマツ／７９１１億円／７７４億円／１億３５７１万円
（日刊ゲンダイ2008年12月18日掲載）
◇企業名／内部留保／現金、定期預金など／役員報酬（平均）
◆キヤノン／２兆９０５０億円／８８７３億円／５００４万円
◆トヨタ／１２兆６６５８億円／２兆５８４５億円／１億２２００万円
◆日産／２兆８２０４億円／５０３９億円／３億５５８３万円
◆ホンダ／５兆３６２９億円／９５４４億円／６０５７万円
◆ソニー／２兆８５０億円／１兆１７６１億円／２億８９８６万円
◆シャープ／８３４１億円／３２７０億円／１億１０３０万円
◆東芝／７１６６億円／２６６７億円／６０８７万円
◆コマツ／７９１１億円／７７４億円／１億３５７１万円
（日刊ゲンダイ2008年12月18日掲載）
ここ見てると徳川幕府の農民支配の縮図を思い出すわ。
上の方はあんた方を口先は良い様に言うけど、内心は凄く卑下してるよ。
昔聞いてたら反吐が出た。
少しは闘ってみたら。
例えば、三六協定について
労働者を代表するものを使用者が一方的に指名している場合
この辺ゼンリンさんはロコツに当てはまってたから、
協定協議者不当により三六協定無効相当、で労基法違反で追求とか。
他にもいろいろやり方はあると思うよ。
頑張れ。
上の方はあんた方を口先は良い様に言うけど、内心は凄く卑下してるよ。
昔聞いてたら反吐が出た。
少しは闘ってみたら。
例えば、三六協定について
労働者を代表するものを使用者が一方的に指名している場合
この辺ゼンリンさんはロコツに当てはまってたから、
協定協議者不当により三六協定無効相当、で労基法違反で追求とか。
他にもいろいろやり方はあると思うよ。
頑張れ。
923 ：ｍ：2008/12/22(月) 09:28:40 ID:rAV8lJFR0
ゼンリンは「支給する給料を一括にする。明細は作らない」と宣言して実行したことがある。
出世は規制でできない。
従うほかないんじゃね？
僕も創価学会経由の工作員によってはめられて首にされたし。
出世は規制でできない。
従うほかないんじゃね？
僕も創価学会経由の工作員によってはめられて首にされたし。
>>921
そんな御大層な会社と比べられてもwww
そんな御大層な会社と比べられてもwww
従ってる者も卑しいだけのカス人材ばかりの現世だよ
大迫オヤジや忍の時代は
これぞ社長という感じだったし
原田も積極的に社員とふれ合おうと
いろいろやっていたけど
今の社長はぜんぜん声も姿も下々
には見えてこないよね。
今の社長はと聞かれてフルネームと
顔が思い浮かぶ奴は少ないと思う。
これぞ社長という感じだったし
原田も積極的に社員とふれ合おうと
いろいろやっていたけど
今の社長はぜんぜん声も姿も下々
には見えてこないよね。
今の社長はと聞かれてフルネームと
顔が思い浮かぶ奴は少ないと思う。
契約書に「事業所の閉鎖、業務量の減少等の理由に該当する場合は、次回の更新はしない。」ってあるな。
明日は我が身かね・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
明日は我が身かね・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
それが契約社員
そもそも契約社員をこき使い社員が遊んでるやり方がおかしい
そもそも契約社員をこき使い社員が遊んでるやり方がおかしい
天気最悪
もう帰りたい
もう帰りたい
29日出社するヤツいるか～？ﾉｼ
933 ：こんな日は営業にならないだろ：2008/12/27(土) 18:59:11 ID:oSwr3yd6O
>>932
単身赴任者以外は全員出社だな。
休んじゃおうってﾔｼがいないの、みんな律儀だのーって思う。
まあ貧乏人ほど休みの方が金使っちゃうという事があるからなー。
調査もフツーにやる。
早めに帰社して大掃除ってのもナシ。
単身赴任者以外は全員出社だな。
休んじゃおうってﾔｼがいないの、みんな律儀だのーって思う。
まあ貧乏人ほど休みの方が金使っちゃうという事があるからなー。
調査もフツーにやる。
早めに帰社して大掃除ってのもナシ。
みんな一日でも休むと居場所がなくなるようで心配なんでしょ
だってどんなにできる準でも
その代用はいくらでもいるんだもん
社員でさえ長期休暇の後の準へのゴマすりは半端じゃないし
奢ってやったり機嫌とったり
だってどんなにできる準でも
その代用はいくらでもいるんだもん
社員でさえ長期休暇の後の準へのゴマすりは半端じゃないし
奢ってやったり機嫌とったり
>>社員でさえ長期休暇の後の準へのゴマすりは半端じゃないし
>>奢ってやったり機嫌とったり
そーなの？ウチじゃぁぜんぜんそんなの無いぞ。
>>奢ってやったり機嫌とったり
そーなの？ウチじゃぁぜんぜんそんなの無いぞ。
936 ：名無しさん：2008/12/28(日) 18:44:46 ID:afVsJpTu0
ほんと糞会社だな
937 ：馬鹿ン巣：2008/12/29(月) 01:53:31 ID:RmtIOQWK0
>>932～934
年末年始に限らず、GWとお盆休みも官公庁・土日祝休みの事業所の平均より１～２日短いのは不可解。
サービス業とかシフト制の業務ならともかく、営業が事業所主体なら長期休暇取りやすいと思うのだが・・・
出社したところで仕事の成果はないやろ。バカ会社もいいとこね。
年末年始に限らず、GWとお盆休みも官公庁・土日祝休みの事業所の平均より１～２日短いのは不可解。
サービス業とかシフト制の業務ならともかく、営業が事業所主体なら長期休暇取りやすいと思うのだが・・・
出社したところで仕事の成果はないやろ。バカ会社もいいとこね。
長期休暇とってもやることない奴や、
仕事が休みだと姑と付き合わないといけないらしい主婦らも、出勤したい種族。
て、ここにも経費の無駄遣いか。成果ないの解っててね。
休めよ。
仕事が休みだと姑と付き合わないといけないらしい主婦らも、出勤したい種族。
て、ここにも経費の無駄遣いか。成果ないの解っててね。
休めよ。
>>938
休むとねちねち嫌みを言う支店長もいるからなー
休むとねちねち嫌みを言う支店長もいるからなー
940 ：来秋の馬鹿ン巣：2008/12/31(水) 17:58:33 ID:lHptIQBz0
>>932～>>939
2009年の9月は19土～23水の期間が5連休v(^0^)vになるが、景気後退で売り上げ減不可避なのと上半期の9月末が重なって、
昔みたいに土日祝返上での無意味な出勤が増加しそうだな。
取引先の大半は休日、人がいても残務処理の為であっててんやわんやで相手にも迷惑。
仕事にならずに営業活動の振りして夕方まで時間潰し、売り上げは伝票の日付改ざんして成果を偽装。
現場責任者も分かってはいるが・・・全く改善されない馬鹿ン巣会社。
2009年の9月は19土～23水の期間が5連休v(^0^)vになるが、景気後退で売り上げ減不可避なのと上半期の9月末が重なって、
昔みたいに土日祝返上での無意味な出勤が増加しそうだな。
取引先の大半は休日、人がいても残務処理の為であっててんやわんやで相手にも迷惑。
仕事にならずに営業活動の振りして夕方まで時間潰し、売り上げは伝票の日付改ざんして成果を偽装。
現場責任者も分かってはいるが・・・全く改善されない馬鹿ン巣会社。
941 ：元：2009/01/01(木) 19:19:13 ID:+SCIvoRYO
アルバイト板にスレが立たないのが不思議だね
バイトいっぱいいんのによ
バイトいっぱいいんのによ
942 ：リストラの巣窟：2009/01/02(金) 09:39:55 ID:tc0nVcf90
しかし、玄関前までいって表札見るのは
不法侵入にならんのか？
門柱だけじゃ調査にならんのはわかるが・・
でも、そんなのＺの言い分に過ぎんよな
やってることは「こんにちは～」と声かけて
他人の敷地に入るドロボーさんと変わらんぞ
不法侵入にならんのか？
門柱だけじゃ調査にならんのはわかるが・・
でも、そんなのＺの言い分に過ぎんよな
やってることは「こんにちは～」と声かけて
他人の敷地に入るドロボーさんと変わらんぞ
3年前。
総売り昨年対比90％以下になる
プロパーを殆ど雇わなくなり、辞めた穴埋めを中途で補う。
給料の大改革が行われる。
能率主義とかいいながら95％以上の社員が年収減（特に管理職は200万とか落ちる。
2年前
総売り85％切る
ボーナスが1ヶ月以下に落ちる。
精神論が横行しだす。主に昨年対比に対してｷﾁｶﾞｲのようにうるさくなる。
激務なのに社員を雇わない。
アルバイトの給料を残業分カットしたり、交通費を削減したりする
1年前
総売り80％切る
ボーナスカット（親を持たない会社
今までの精神論が嘘のように静まる（既に再編に向けて動いている
店舗や事業所の閉鎖が相次ぎ残業などは減っていく。
倒産！！！！
さて、２年目のスタートです。
総売り昨年対比90％以下になる
プロパーを殆ど雇わなくなり、辞めた穴埋めを中途で補う。
給料の大改革が行われる。
能率主義とかいいながら95％以上の社員が年収減（特に管理職は200万とか落ちる。
2年前
総売り85％切る
ボーナスが1ヶ月以下に落ちる。
精神論が横行しだす。主に昨年対比に対してｷﾁｶﾞｲのようにうるさくなる。
激務なのに社員を雇わない。
アルバイトの給料を残業分カットしたり、交通費を削減したりする
1年前
総売り80％切る
ボーナスカット（親を持たない会社
今までの精神論が嘘のように静まる（既に再編に向けて動いている
店舗や事業所の閉鎖が相次ぎ残業などは減っていく。
倒産！！！！
さて、２年目のスタートです。
944 ：下記絵ｋ津：2009/01/02(金) 17:35:51 ID:oAIcOu370
なんやかんやと生き残る気はするな
県警の御墨付きだし。
財務省にもデータ出してるよな
税金未納者の住所を把握する為に。
県警の御墨付きだし。
財務省にもデータ出してるよな
税金未納者の住所を把握する為に。
945 ：冬休み厨対策委員（単に暇人www）：2009/01/02(金) 17:40:47 ID:ssE8wtr1O
>>940
営業は数字があがればなんでもいいのよ。調査も経費内で調査が終われば文句言われる筋合いはない。
更に言えばセールス以外にもやる事はある。ただ普段は後回しにしてるだけ。
仕事にならない日にそういう業務やってナニが悪い？休んだって出社したって会社が払う給料は変わらないんだから。
だって有給ってそういうもんでしょ┓(￣∇￣;)┏
>>942
過去スレで散々出尽くしたテーマだな。過去スレが見れないIE厨にｹﾃｰｲ
最低でも一年ロムってなﾌｧｯｸﾕｰ!
>>943
ソース出せ（笑）出せるならなwww
思い込みだかコピペはほどほどにな。
来年は社長が本気出すｵｶｰﾝ
４月は調査への移動人員がメチャクチャ増えるゾ。
九州の地元主義や電子関係が地方の調査や紙地図営業にってパターンが増えるだろうね。
企画モノが増えるんでプリンテックスが喜ぶかもよ。
営業は数字があがればなんでもいいのよ。調査も経費内で調査が終われば文句言われる筋合いはない。
更に言えばセールス以外にもやる事はある。ただ普段は後回しにしてるだけ。
仕事にならない日にそういう業務やってナニが悪い？休んだって出社したって会社が払う給料は変わらないんだから。
だって有給ってそういうもんでしょ┓(￣∇￣;)┏
>>942
過去スレで散々出尽くしたテーマだな。過去スレが見れないIE厨にｹﾃｰｲ
最低でも一年ロムってなﾌｧｯｸﾕｰ!
>>943
ソース出せ（笑）出せるならなwww
思い込みだかコピペはほどほどにな。
来年は社長が本気出すｵｶｰﾝ
４月は調査への移動人員がメチャクチャ増えるゾ。
九州の地元主義や電子関係が地方の調査や紙地図営業にってパターンが増えるだろうね。
企画モノが増えるんでプリンテックスが喜ぶかもよ。
946 ：ふへえっえっ：2009/01/02(金) 18:00:11 ID:oAIcOu370
こんなスレの過去なんか峰っつの
地図なんか毎年買い替えるやつなんぞおらんから
紙の収益はほぼ横ばい
ネット関連で国外いかないと増益なんぞ夢のまた夢だっつの
なんでパートって１年で終わるの？
地図なんか毎年買い替えるやつなんぞおらんから
紙の収益はほぼ横ばい
ネット関連で国外いかないと増益なんぞ夢のまた夢だっつの
なんでパートって１年で終わるの？
947 ：文句ばっか言わんでアイディア出せ：2009/01/02(金) 19:06:29 ID:EH04DdcV0
全調査員に毎日欠かさず５枚のポスティングを義務付け。
10枚20枚などとは言わない。５枚でいい。
Ａ４片面刷りでいいから毎日欠かさず。
しばらく電子は厳しいだろうから支店がどげんかせんとイカン！
企画モノなど広告主を募るチラシを事業所のみにポスティングするのだっていい。
細く長く続ける！これ大事。
10枚20枚などとは言わない。５枚でいい。
Ａ４片面刷りでいいから毎日欠かさず。
しばらく電子は厳しいだろうから支店がどげんかせんとイカン！
企画モノなど広告主を募るチラシを事業所のみにポスティングするのだっていい。
細く長く続ける！これ大事。
948 ：no,money no.idea：2009/01/02(金) 19:15:14 ID:oAIcOu370
えらいなー
良質な意見ではないか
バックが掛かるなら、考えてみていいよ
じゃなきゃ、毎日５枚づつゴミ箱へ・・・
あ、図面にポストしたとこ記し入れろ！か
良質な意見ではないか
バックが掛かるなら、考えてみていいよ
じゃなきゃ、毎日５枚づつゴミ箱へ・・・
あ、図面にポストしたとこ記し入れろ！か
>>AIcOu370
お前みたいなパート(準？)がいるからあえて５枚って思ったんだが・・・
じゃお前は３枚でいいよ。だからバックとか言うな。
図面にポストしたとこ記しろとか最初から思ってねーよ。
チラシ作ったり刷ったりするのにもコストかけない。
Ａ４片面刷りの価格表だけでいい。
細く長くってそういう事だから。
しかしたかだか５枚くらいでゴミ箱とか言うとは・・・
そんな程度だから１年なんだよ┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ
お前みたいなパート(準？)がいるからあえて５枚って思ったんだが・・・
じゃお前は３枚でいいよ。だからバックとか言うな。
図面にポストしたとこ記しろとか最初から思ってねーよ。
チラシ作ったり刷ったりするのにもコストかけない。
Ａ４片面刷りの価格表だけでいい。
細く長くってそういう事だから。
しかしたかだか５枚くらいでゴミ箱とか言うとは・・・
そんな程度だから１年なんだよ┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ
950 ：はっぁぁ：2009/01/02(金) 19:57:26 ID:oAIcOu370
おまえ呼ばわりすんなよ
てめーなんか知らーねっつの
クソみてーなチラシなんかまいたってよ、
「人んちのポストにゴミ突っ込むじゃねーよ、
チラシお断りなんだよ、このクソがっ！」
で終わりなんだよ！価格表だけでいいって？
どこのデリヘルだよｗ
あんたモノ売ったことないだろ？
ピザのデリじゃないっつのｗ
それでも撒くなら、主要道か国道沿いに限られるだろ
民家にポストしても意味ねーし
密集から外れて１．０以下のクソ農家なんか誰もやらねーじゃんか
その辺考えているのでしょーーーか？
てめーなんか知らーねっつの
クソみてーなチラシなんかまいたってよ、
「人んちのポストにゴミ突っ込むじゃねーよ、
チラシお断りなんだよ、このクソがっ！」
で終わりなんだよ！価格表だけでいいって？
どこのデリヘルだよｗ
あんたモノ売ったことないだろ？
ピザのデリじゃないっつのｗ
それでも撒くなら、主要道か国道沿いに限られるだろ
民家にポストしても意味ねーし
密集から外れて１．０以下のクソ農家なんか誰もやらねーじゃんか
その辺考えているのでしょーーーか？
営業の前で「こんな高いモノ誰が買うんだ（笑）」って言ってるパートだったりして・・・
Ｎ支店？
Ｎ支店？
952 ：細く長くはあんたのチンポだけにしろや：2009/01/02(金) 20:18:25 ID:oAIcOu370
>>951
いいや、違いますよ
あんまりクソみたいなアイデアをさも当然に
語るのでムカついただけです
客なんてのは、何度も会って、話をして、心開かして
それからやっと、商談なんだよ
それでやっと財布の紐が少ーーーし、緩むんだな
Ａ４の価格表？市販品とはいえ、住宅情報がぎっちり
詰まってるんだぜ
訪販業者も使ってるんだよ
チラシ撒いた家全部から、掲載拒否くらうんじゃねーの？
いいや、違いますよ
あんまりクソみたいなアイデアをさも当然に
語るのでムカついただけです
客なんてのは、何度も会って、話をして、心開かして
それからやっと、商談なんだよ
それでやっと財布の紐が少ーーーし、緩むんだな
Ａ４の価格表？市販品とはいえ、住宅情報がぎっちり
詰まってるんだぜ
訪販業者も使ってるんだよ
チラシ撒いた家全部から、掲載拒否くらうんじゃねーの？
>>945
引用元:転職板「倒産を経験したヤツがその惨状を語るスレ」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1061044392/
財務も読めるやうに、なりませう。
誰か新スレよろしくお願いします。
引用元:転職板「倒産を経験したヤツがその惨状を語るスレ」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1061044392/
財務も読めるやうに、なりませう。
誰か新スレよろしくお願いします。
955 ：カットマン：2009/01/02(金) 23:47:20 ID:oAIcOu370
体質として、すぐ切る会社なのかな？
だから、支店での制作関係の仕事は誰でもできるんだもん。
すぐ切りたくなるんじゃない？
すぐ切りたくなるんじゃない？
957 ：あ：2009/01/03(土) 12:46:29 ID:K0MFanyt0
>>942
その通り。住人の許可なく門を開けて入るのは不法侵入にあたるでしょう！
その通り。住人の許可なく門を開けて入るのは不法侵入にあたるでしょう！
冬休みだねー(￣。￣)y-～～
959 ：だるい：2009/01/03(土) 18:44:39 ID:GwIwI5800
今日で正月３が日も終わりですな
<<952
あんたが正論。
ＤＳソフト開発とかカー用品ネット通販（子会社）とか
大金を捨て金してそうなヤツに、
チマチマ言われたくはないやね。
あんたが正論。
ＤＳソフト開発とかカー用品ネット通販（子会社）とか
大金を捨て金してそうなヤツに、
チマチマ言われたくはないやね。
昔は全く逆だった。
大迫商店の時代は社員やバイトは家族同然。
毎年社員旅行であちこち無料で行けたし
上場すれば一ヶ月の給料ぐらいの祝い金も出た。
今は追い込んで自ら辞めさせるように仕向けてるね。
地域限定社員に応募しなかった奴で目を付けられた奴は
無茶な異動させられて地獄を見るかも
大迫商店の時代は社員やバイトは家族同然。
毎年社員旅行であちこち無料で行けたし
上場すれば一ヶ月の給料ぐらいの祝い金も出た。
今は追い込んで自ら辞めさせるように仕向けてるね。
地域限定社員に応募しなかった奴で目を付けられた奴は
無茶な異動させられて地獄を見るかも
962 ：real life：2009/01/05(月) 04:37:27 ID:gdrJ31i20
まあ、なんというか、いまどきの会社に
なったわけだｗ
なったわけだｗ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 07:39:00 ID:L0F+9/o60
上場してよその人から資本受け入れたら
そっちにもいい顔しなきゃいけなくなるしね・・・
世知辛いねぇ、まったく
そっちにもいい顔しなきゃいけなくなるしね・・・
世知辛いねぇ、まったく
964 ：ぉぃ：2009/01/05(月) 07:47:03 ID:Ha63Uprw0
マネージャークラスを全員切れば一番人件費の削減になるのに。
965 ：勝手に調査されてます：2009/01/05(月) 11:09:55 ID:rnvqR54d0
なんだかんだ文句いってるようですけど
世間的に楽なお仕事なんじゃないですか？
だって基本一人っきりでするんでしょ？
ブツ売らなくていいんでしょ？
なに、人んち勝手に入って勝手に名前調べて時々カーナビとかの調査して清書とかの内勤もいっぱいあって？
どーやら、前のデータとのただのチェック作業らしいしね・・・
ボーナスあって忘年会やボーリング大会あって冬夏期休暇もあって土日祝祭やすみで、残手もきっちりついて？
贅沢だぞ、準社員とやらのみなさん。
世間的に楽なお仕事なんじゃないですか？
だって基本一人っきりでするんでしょ？
ブツ売らなくていいんでしょ？
なに、人んち勝手に入って勝手に名前調べて時々カーナビとかの調査して清書とかの内勤もいっぱいあって？
どーやら、前のデータとのただのチェック作業らしいしね・・・
ボーナスあって忘年会やボーリング大会あって冬夏期休暇もあって土日祝祭やすみで、残手もきっちりついて？
贅沢だぞ、準社員とやらのみなさん。
966 ：モニタ搭載してた：2009/01/06(火) 01:15:01 ID:W5HEmTFR0
今日パトランプみたいなのてっぺんにつけて鹿児島走ってた秋田 ナンバーの プリウスから動画、
盗撮してる車が、信号無視したの私は見た。ナンバー控えといた。
多分ゼンリンかぐーぐるだと思うので記念カキコ。
盗撮してる車が、信号無視したの私は見た。ナンバー控えといた。
多分ゼンリンかぐーぐるだと思うので記念カキコ。
他にもロケーションビューとかいう会社もあるよ。
ストリートビューの苦情がうちには頻繁に掛かってくる
あれはgoogle側がやってる事で
ゼンリンは一切関知してないんだってば
他社の苦情（他の地図見て違う）
パイオニアのカーナビでの苦情
とかそういう
こちらとしてはお門違いのが最近増えた気がする
ま、先方には違いは判りにくいんだがなぁ・・・
ストリートビューの苦情がうちには頻繁に掛かってくる
あれはgoogle側がやってる事で
ゼンリンは一切関知してないんだってば
他社の苦情（他の地図見て違う）
パイオニアのカーナビでの苦情
とかそういう
こちらとしてはお門違いのが最近増えた気がする
ま、先方には違いは判りにくいんだがなぁ・・・
それだけ乙の名が浸透してるって事なので喜ばしいハズなんだけど、
言われのない苦情はどうしたらいいんだろうね。
その浸透度がもっと営業の数字に反映するようにするにはどうしたらいいんだろうねえ。。。
まあ会社のネームバリューだけじゃ腹は膨れないのはトヨタやホンダの状態見れば理解も出来るんだが。
調査で乙と聞いて好意的に答えてくれるってスゲー事なんだよなあ。
・・・そうでない人もいるけど。
言われのない苦情はどうしたらいいんだろうね。
その浸透度がもっと営業の数字に反映するようにするにはどうしたらいいんだろうねえ。。。
まあ会社のネームバリューだけじゃ腹は膨れないのはトヨタやホンダの状態見れば理解も出来るんだが。
調査で乙と聞いて好意的に答えてくれるってスゲー事なんだよなあ。
・・・そうでない人もいるけど。
969 ：匿名ｷﾎﾞﾝﾇ：2009/01/06(火) 19:37:55 ID:/ZQH1X600
ググルのストビュー、おもろいなｗ
通りすがりのおっさんの顔とか、普通に出てるんだもんｗ
通りすがりのおっさんの顔とか、普通に出てるんだもんｗ
970 ：nya：2009/01/07(水) 08:22:38 ID:EeGA1MMI0
ゼンリンやグーグル地図は自分本位にやるからクレームが出るんだよ。
使う人の身になって考えたらどう？
図面によって表記の違いを指摘されて、地図オタク呼ばわりする様じゃだめ。
使う人の身になって考えたらどう？
図面によって表記の違いを指摘されて、地図オタク呼ばわりする様じゃだめ。
972 ：表示文字とＪレイヤーの区別がつきません：2009/01/07(水) 20:42:54 ID:z8t4cIKUO
>>970
以前に書かれた東海道新幹線と東海道山陽新幹線みたいに、
ここにｶｷｺして下さい。
具体的に書いてもらわないと、単なる地図オタなのか、
ユーザーの貴重なご意見なのか分からないです。
ここは乙の上の人から下々の調査員まで見てるみたいなんで、
本刷なら次回版から、ネットなどの本刷以外の電子地図ならば
次回本刷出版の一年後くらいには直ります。
現地の公開情報通りではなくて、全て正式名称通りでなければ使い勝手が悪いというのであれば、
それを満たすには価格を上げなければなりません。
現状でもギリギリいっぱいなところで調査編集入力を行っているので、
現地公開情報が乙の地図の仕様だという事をご理解下さい。
他社の地図は知りませんが。
そういえば、そろそろ社員登用試験の季節だね。
以前に書かれた東海道新幹線と東海道山陽新幹線みたいに、
ここにｶｷｺして下さい。
具体的に書いてもらわないと、単なる地図オタなのか、
ユーザーの貴重なご意見なのか分からないです。
ここは乙の上の人から下々の調査員まで見てるみたいなんで、
本刷なら次回版から、ネットなどの本刷以外の電子地図ならば
次回本刷出版の一年後くらいには直ります。
現地の公開情報通りではなくて、全て正式名称通りでなければ使い勝手が悪いというのであれば、
それを満たすには価格を上げなければなりません。
現状でもギリギリいっぱいなところで調査編集入力を行っているので、
現地公開情報が乙の地図の仕様だという事をご理解下さい。
他社の地図は知りませんが。
そういえば、そろそろ社員登用試験の季節だね。
973 ：nya：2009/01/08(木) 08:44:15 ID:eDazNNw00
新幹線の名前すらまともに表記出来てないのに、知り合いの美容室も古い名前のままだよ！
それを地図オタクってなんだ！
新幹線くらい大した事ないと思っているかもしれないが、
ビジネスにしてるなら、細かい所まできっちりやらないと駄目でしょう。
それを地図オタクってなんだ！
新幹線くらい大した事ないと思っているかもしれないが、
ビジネスにしてるなら、細かい所まできっちりやらないと駄目でしょう。
975 ：善隣ジロー：2009/01/09(金) 22:03:04 ID:hiYRfUU60
>>965
調査先へ直行直帰でなく毎日一旦会社に出勤するところがミソだな。
直行直帰で会社へは月二回程度一人ずつ報告という形になるとあまりおいしくなくなるよ、きっと。
そこまで一人で放置するとなじめない奴がかなり出てくるから。
調査先へ直行直帰でなく毎日一旦会社に出勤するところがミソだな。
直行直帰で会社へは月二回程度一人ずつ報告という形になるとあまりおいしくなくなるよ、きっと。
そこまで一人で放置するとなじめない奴がかなり出てくるから。
景気がよかったら南極支店とかできたんかな～？
金にはならないけどｗ
金稼ぐアイデアはみんな多少あるんじゃないの？
失敗を怖れて言わないだけだと思うけど
金にはならないけどｗ
金稼ぐアイデアはみんな多少あるんじゃないの？
失敗を怖れて言わないだけだと思うけど
そろそろ次スレやね～
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 08:42:24 ID:dkZUAK7V0
この4日間の株価の落ちっぷりが凄い
15%近く下げた
15%近く下げた
980 ：驚くことでもなかろうもん：2009/01/11(日) 01:21:09 ID:lS3CZBTf0
年末に自社株買いと内需関連ｗ小型株物色で多少材料出たからね。
加えて市場全体の取引量が少なかったせいで多少踏み上げ気味だったからな。
まぁここはなんか発表する時は必ず先取りするからｗ
再火砲修正近いんじゃね。
加えて市場全体の取引量が少なかったせいで多少踏み上げ気味だったからな。
まぁここはなんか発表する時は必ず先取りするからｗ
再火砲修正近いんじゃね。
正社員になりたいという準社員に俺の給与明細見せたら
二度と正社員になりたいなんて言わなくなったな。
準社員に毛が生えた程度の給料だものなりたいと思うような奴がいる訳がない。
正社員になれば１００％転勤で飛ばされることを考えれば
FXやりながら準社でぬくぬく実家暮らしの方がいいに決まってる。
二度と正社員になりたいなんて言わなくなったな。
準社員に毛が生えた程度の給料だものなりたいと思うような奴がいる訳がない。
正社員になれば１００％転勤で飛ばされることを考えれば
FXやりながら準社でぬくぬく実家暮らしの方がいいに決まってる。
ほんまかいな
>>983
上が認めなければ無理
社の方から人件費削減をしたいから申請しろと言いながら
そーゆーワケワカメな事を言ってくるわな～
つーか、地域限定社員以外は転勤拒否を許さんとの
言い方は労働基準法違反では？
上が認めなければ無理
社の方から人件費削減をしたいから申請しろと言いながら
そーゆーワケワカメな事を言ってくるわな～
つーか、地域限定社員以外は転勤拒否を許さんとの
言い方は労働基準法違反では？
どんな権限があってどんな人種が地域限定社員になれるの？
転勤したくなければ地域限定社員になれるなんて甘いいい会社ですねｗｗ
そこまで重宝してる人材なんですかね？？
準社員の身分でいくらでも仕事してくれる人材は世間に有り余ってるでしょ。
準には地域限定権限があって社員は許されないなんて・・なんだそれｗｗｗ
転勤したくなければ地域限定社員になれるなんて甘いいい会社ですねｗｗ
そこまで重宝してる人材なんですかね？？
準社員の身分でいくらでも仕事してくれる人材は世間に有り余ってるでしょ。
準には地域限定権限があって社員は許されないなんて・・なんだそれｗｗｗ
986 ：全国巡った経費は自費で返せよ：2009/01/11(日) 11:05:11 ID:lS3CZBTf0
地域限定社員は
「説明会での説明は担当が勘違いして違ってました、ゴメンね」
てな感じで、半年経ってちゃぶ台返しされたんだが。
無能な人材、ポストに就けるなよ、はぁ･･･
「説明会での説明は担当が勘違いして違ってました、ゴメンね」
てな感じで、半年経ってちゃぶ台返しされたんだが。
無能な人材、ポストに就けるなよ、はぁ･･･
>>986
わざとｗ
わざとｗ
地域限定社員は総合職より２割も給料低い。
乙の給料で２割は大きい。
この２割を取るか家庭の事情を取るかは人それぞれ。
一口に良し悪しは言えない。
地域限定社員が「子供も大きくなったので」とか「介護する年寄りが亡くなったので」って言えば
翌年度から転勤有りの部署移動有りの総合職に戻れるんでしょ？
でも！どちらであっても準社員よりはマシ！俺には転勤したくないって事情などない！
って準もいるでしょ。
選択肢があるのはいい事だよ。
一般職で入社したら最後まで一般職って会社に比べたらマシ。
ただ今回の説明不足は明らかに人事部が悪い。
乙の給料で２割は大きい。
この２割を取るか家庭の事情を取るかは人それぞれ。
一口に良し悪しは言えない。
地域限定社員が「子供も大きくなったので」とか「介護する年寄りが亡くなったので」って言えば
翌年度から転勤有りの部署移動有りの総合職に戻れるんでしょ？
でも！どちらであっても準社員よりはマシ！俺には転勤したくないって事情などない！
って準もいるでしょ。
選択肢があるのはいい事だよ。
一般職で入社したら最後まで一般職って会社に比べたらマシ。
ただ今回の説明不足は明らかに人事部が悪い。
1割な。
説明不足な支社もありましたか
説明不足な支社もありましたか
あはは、墓穴掘ってるー
確かに「賞与、退職金、年金支給額」まで含めれば２割引だわな。
>>987
鋭いね。
今期、黒字が微妙になってきたんで、詭弁を弄しているだけなんだわ。
将来の固定費逓減よりも、目先の経費節減が重要になっただけ。
説明不足？
笑っちゃうね。
確かに「賞与、退職金、年金支給額」まで含めれば２割引だわな。
>>987
鋭いね。
今期、黒字が微妙になってきたんで、詭弁を弄しているだけなんだわ。
将来の固定費逓減よりも、目先の経費節減が重要になっただけ。
説明不足？
笑っちゃうね。
総支給額の１割＝手取りの２割
説明不足＝方針転換
説明不足＝方針転換
以前、準とパートを一気に大量雇用したときも「勘違い」だったからﾅｰ
説明不足や勘違いは、乙ではﾃﾞﾌｫなわけで
説明不足や勘違いは、乙ではﾃﾞﾌｫなわけで
そりゃ社員の2割減なんだから準よりはマシだよね。
だから
準を、
地域限定にしてまで、社員に登用してまで何かいいことあるの？
そんなに優秀素晴らしい準社員がいるってこと。
準にだけ良心的ないい会社って事？
それ程、社員がどーしよーもないのが多いってことか？なるほどね。
じゃ、社員が準になって「地域限定元準社員」にかしずいてれば？
だから
準を、
地域限定にしてまで、社員に登用してまで何かいいことあるの？
そんなに優秀素晴らしい準社員がいるってこと。
準にだけ良心的ないい会社って事？
それ程、社員がどーしよーもないのが多いってことか？なるほどね。
じゃ、社員が準になって「地域限定元準社員」にかしずいてれば？
>>993は、ここまで書かなきゃ分らんのか・・・
乙の準社員＝地元採用の職種限定社員＝転勤無し＝時給
社員＝基本的に総合職＝職種転換有り＝転勤も有り
地域限定社員＝総合職じゃない＝基本的に職種転換無し＝転勤無し＝給与が一割減＝転勤有る社員に戻る事も可
このシステムに何か問題でも？
準社員を対象に社員登用試験を設けてる事に何の問題がある？
今回の試験で地域限定社員を希望する準は、普通の社員を希望する準よりはハードル高いと考えるのが普通かもね。
乙の準社員＝地元採用の職種限定社員＝転勤無し＝時給
社員＝基本的に総合職＝職種転換有り＝転勤も有り
地域限定社員＝総合職じゃない＝基本的に職種転換無し＝転勤無し＝給与が一割減＝転勤有る社員に戻る事も可
このシステムに何か問題でも？
準社員を対象に社員登用試験を設けてる事に何の問題がある？
今回の試験で地域限定社員を希望する準は、普通の社員を希望する準よりはハードル高いと考えるのが普通かもね。
あったりまえじゃんｗｗｗ
>>983
地域限定社員は正社員として勤続５年以上の社員が対象
準社員の期間はカウントされないので万一社員登用されたら
その瞬間遠隔地へ転勤命令が下る
北海道や東北の田舎はそうやって飛ばされてきた登用者が多い
地域限定社員は正社員として勤続５年以上の社員が対象
準社員の期間はカウントされないので万一社員登用されたら
その瞬間遠隔地へ転勤命令が下る
北海道や東北の田舎はそうやって飛ばされてきた登用者が多い
>>997
でしょうね。ありがとうございます。
準社員には程遠いご身分だったんですね。
これで納得。
準社員がいきなり地域限定社員になれるなんて願ってもない会社だとおもいましたよｗ
いったい社員はなんなんだ？とｗｗ
でしょうね。ありがとうございます。
準社員には程遠いご身分だったんですね。
これで納得。
準社員がいきなり地域限定社員になれるなんて願ってもない会社だとおもいましたよｗ
いったい社員はなんなんだ？とｗｗ
>>999
乙です
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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