コニカミノルタの裏事情　その２１

書き込めなくなっていたので、とりあえず立てました。

人事君としては、5月9日の決算発表までは静かにさせたいところだけど、
どうも止まりそうもないね。
せっかく公認会計士の大先生が、片目つぶっても両目つぶっても
今回は通り過ぎましょうって言ってくれてるのに、このようなスレッドで
アカラサマにすっぱ抜きされては、大迷惑なんだろうけど、
その原因が人事君にある以上、仕方ないんじゃないかな。

いずれにしても、ＡＡ弾幕なんかで隠しきれる問題ではない。
もっと、真っ正直な経営しないといけないと思う。
そういうことで、信念をもってたてました。

過去スレにこういうのがあった。参考までに
469 ：真理　　：2005/04/17(日) 03:31:51 ID:QZANnem9
＞４６６　でも茶坊主のやる事って、かなりの程度、陰湿だよ。
私の知っている範囲で、印象に残っている事だけど、
カウンセラーや産業医を買収して情報集めして、攻撃対象の職場
の管理職をおどしたり、個人をユスッテいたな。別件で譲歩させたりとか。
カウンセラーというのは、法律で守秘義務というのがあるんだけど、
そんなのは在ってないようなものだったな。

そこで、この場を借りて、旧ミノのカウンセラー攻略法を紹介しよう。まず、カウンセラーを
雇い雇用契約を結ぶ。ただ最初は、お客さんもマバラなことから、馬鹿安い給与で
雇うのである。カウンセラーの方も暇でお金をモラウノハ気が引けるため、それを
希望するのである。その内に客が増えてくる。それでも賃上げしないのである。
で、不満がでたところで、会社側が賃上げと交換条件に、情報提供を要求するのである。
それでオチナイ時は、交渉担当者代えて、次のようにもちかけていたな。
“私たちは従業員の働きやすい作業環境を作りたいんだ。先生が悩みを聞くだけでは
単なる対症療法に過ぎない。私たちは職場の本質的な問題を解決したいんだ。何とか
先生の力を貸してもらいたいんだ。”と。

その結果、私の知っている３人のカウンセラーの内、２人までが賃上げしてもらったな。
受診者に内緒で漏らしたとなれば犯罪だから、その表現で勘弁願いたい。
残りの一人は辞めたよ。その人はカウンセラーとしての格付けは、３人の中でダントツの
トップだったんだが、旧ミノの評価基準では、最低ランクだったということだな。
旧ミノの評価基準って何なんだろう。

470 ：真理：2005/04/17(日) 04:04:12 ID:QZANnem9
カウンセラーは沢山の人から相談を受けるため、カウンセリングカードに内容を
書き込んでカウンセラー室の机の中に、鍵をカッテ入れておくのである。カウンセリング日
或いはその前日あたりに、茶坊主（人事課長／総務課長など）が部屋に入り込み、カードを
読むのである。そして、カウンセラーが到着するとスグに、気になったカードの具体的内容を
聞き出すのである。カウンセリング前の３０分の時間で行っていたな。

名前：　　　　　　　　[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:53:53 ID:PiNkTlyO0
なんだ？俺に意見求めてるのか？
あのね、はっきり言わせて貰うけど、もう倒れるのよ、この会社。Ｋの人間はＭと、Ｍの人間はＫと合併したからこんなになったって言ってる。そんな事は大した問題じゃないの。経営者が先を見据えてればの話だけどね。
大した施策も出せないから、出る言葉と言えば『売れ売れ』…アホか。
うちは販売会社。にも拘らず、実権を握ってるのは、業務方。完全にいかれてるよね。
経営者は経営者で実際『あと、何年持ってくれれば俺は引退で関係ねえから。残ったもんで頑張れ』って宣ってるからねえ。
ＢＪの常務だな。旧Ｋの人間だ！
旧Ｋも旧Ｍもバカばっかってな訳だ。
日航みたいにクーデター起こす奴は居ないのか！？
いないな、今の幹部はそれまでのアホ幹部のブレーンだもんな。
お先真っ暗ですよ。

640 名前：　　　　　　　　[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:54:23 ID:PiNkTlyO0
慈善事業やってる訳ではないから、採算が見込めないと結論が出たら早期に判断し、撤収する必要ある。
強引でも、それが、経営者の仕事だろ．．．それこそ感傷に浸ってはいられないって事もある。
大田の最も汚いところは其処に留まらない。
普通はそこで、最高責任者のひとりとしての責任を取るものだよ。
やつは、それをチャンスにして責任転嫁を行い．．．権力を独り占めにする行動に出ることだ。
恐らく．．やつの人間性そのもので．．自然に身についているのだろう。
それが．．コニ、ミノ統合から　PI事業撤退、社長へのちゃっかり昇進。
YESマンで固めた役員人事．．．．
事業会社社長を通り越し、部課長全員への直接に長々としたえげつない指示。

多少なりとも正義感のある人間であれば、ここら辺の前後の経緯を具体的に知った時．．．．
モラルは音を立てて崩れて行き、社外とのＱＣＤの競争力は大打撃を受けるだろうね。

名前：　　　　　　　　[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:55:01 ID:PiNkTlyO0
リストラにも、いろいろ意味があるって事よ。

31 ：サムソンとデリラ：05/02/22 17:40:44 ID:oZckUywE
旧Mのリストラの歴史は、1992年にさかのぼる。企画管理部の○カガワ、人事部の○ギタ、○タヤマの3人で
700名の管理職に1番から700番まで順位をつけて下から2割、１４０人を後に首切りした。上位には、提灯持ちが並び
下位にはそれぞれの現場で信頼されている管理職が名を連ねた。リストラして会社を機能不全にしたのだ。
この手法で管理職以外のリストラもおこなった。95年、02年のリストラはその極地であった。

35 ：　：05/02/23 01:41:20 ID:vV7plb70
旧Ｍはリストラ風土が根付いてるからｗ
人を育てるのではなく人を選ぶという考えが強いようだ

36 ：　：05/02/23 02:34:30 ID:GBnDug5R
首切り対象の人間がどんなに優秀な人間であっても、それは問題じゃない。
要は、人減らしでどれだけ経費がうくかどうかが第一問題らしい。
有能な人材が減った事による、マイナス面は全く考えていないね。
まぁ、いまのこの会社にどれだけ優秀な人材がいるのかどうかも、怪しいがね。。。

38 ：サムソン２：05/02/23 18:02:05 ID:pNXZU4z/
31の人、そこまで書いたのならすべて書きなさい。企画管理部の中川課長でしょ。人事部の
右田部長、片山でしょ。そして執行したのは、佐本と本村でしょ。上記の３人は定年まじかであった
ため責任とってやめるつもりと思いきや、評価されてしまった。執行した２人は出世かいどうを
歩んでしまった。提灯持ちにリストラリストを作らせたり執行させたりと、会社をつぶすための人選
であるとしか思えない。

名前：　　　　　　　　[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:55:47 ID:fUf5UCil0
何と言ったらよいか、適当な言葉が見つからないが、
年内に、１８００円になるかもしれないし、８００円になるかもしれない。
そういう波乱含みの株だね。

大学の経営学の先生がこういう表現を使っていた。

この業界で、経営学的にみて手本となる会社は、京セラだそうな、規模は別として。
樹木に例えれば、杉やヒノキにあたるらしい。
杉というのは、地面に出ている部分よりも根の方がずっとしっかりしている。
従って、どのような風雪にも耐えて、将来は大きく成長する。

反対に、商法ルールを悪用して、見かけ上の財務諸表のみを良く見せて
投資家をゴマカシながら、自分の保身ばかりを考えている経営者がのさばっている会社は、
樹木に例えれば、ポプラだそうな。
ポプラは、成長が早く、見かけ上は立派に見えるが、
根が浅く、ちょっとした風雨で根から抜けて、ひっくり返ってしまう。

ポプラに投資するという事は、そういうリスクがともなうという事だ。
ただ、水ぶくれ的な利益を発声させることも、会計操作で可能だから、
まったく儲からない株ということではない。
まあ、どちらにしても、長期保有は厳禁ですな。

名前：　　　　　　　　[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:56:31 ID:oWektoWi0
>会社は、マスコミや投資家に、この件について聞かれると、
>『どこの会社、組織にも不満分子はいるもので・・・・』と、
>事態を一般化して説明している。

全く、本当のところが解っていないのですね。

旧Ｍで何度もあり、今回も有った様に、経営的に厳しい状況とか発生し、
従業員が自分の進路に対し、判断を迫られる事が何度か起こる事が非常に可能性が高い確率である訳で、
その様な時に、ひとり、ひとりが自己責任で悔いの無いような判断をしてゆく環境を作る事が重要と言う事なんだと言う事。
しかし、コーポレートガバナンスが崩れ、権謀術策の経営者とそれを取り巻く茶坊主で固めた役員のもと、
見通しの無い、不透明な業績予測や、欺瞞に満ちたプレス発表等行っている状態では、
従業員は正確な情報は得られず、自分の運命を含めた、会社の見通しを見誤ってしまうのですよと言う事なのです。
経営上の問題点、しかも、構造的なもの、そして体制的なものを抱えたままで”汗を流せ”とか”腕まくり”しろとか言っている事が問題ですよと言う事なのですね。

”不満”と言ったレベルではないのですよ．．
会社施策を実行する事、その中で自らの方向性を見通す事、これらを責任もって行動出来るようには全くなっていないと言う事なのです。

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
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5/9ネタは、相当ヤバいのか？
AA荒らし、必死杉ｗ

出来もしない目標立てた結果、5月9日からは怒濤の下げか？そして大規模栗鼠で…アンニョハセヨに

>>20
絵に描いた餅＝中期経営計画「FORWARD2008」

>>21 絵に書いた餅ならまだ可愛いが明らかに株主を欺く計画なら…

債務超過会社を会計監査して、そのまま債務超過の監査証明したら、倒産してしまう場合、
公認会計士は悩むんだろうな。

しかし、コニミノの場合は事情が全然違う。
粉飾会計を公認会計士のお墨付きをもらった上で公表して、研究不足の投資家を欺いて、
発行済の転換社債７００億円を2175円だかで株式転換して、
その金で不良資産の償却しようというんだから。

5月9日は単にコニミノの決算日であるだけでなく、公認会計士の良心とか社会的責任が
問われる日でもあるな。

５月９日楽しみやね！ご利用は計画的に

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減損会計を正しくやったらコニミノは債務超過だろうな
退職引当金を妥当なものにする、ミノルタのれん代の早期償却、倒産引当金の増、廃棄物化した生産設備の償却
全部やったら確実に債務超過まちがいない
そこをどうやったら真っ当な会社に見せることができるか
そこが会計士の腕の見せ所だにゃ
でも今度という今度は皆みてるから、かなりプレッシャーあるだろうな
余り露骨な事は、今度という今度はできないんじゃないかな
・・・・そういう事情があるから、5月9日前に勝負かけて売り買い交錯させてんじゃないかな
5月9日15：00の時点でコニミノ株持ってる人はアンポンタン
そんな展開だと思う

今が全力空売りのチャンスか？

>>28 頑張って全財産空売りしてください

>>28-29
成り行きを見極めた方が良いと思う。

あんた、誰を相手に相場を張ろうとしてるのか、分かってんの？
コニミノだぜ。
自分の保身のためだったら、どんな汚い手でも使うコニミノだぜ。
経営陣が、関与する公認会計士に超特大の毒饅頭を喰らわせていたらどうすんの。
これまでは、１２５ｋ爆弾～２５０ｋ爆弾の毒饅頭だったが、
今回は、１トン爆弾級を連射してくることは確実。

空売りかけてて、たとえ短期間でも株価が上がったら悲劇だぜ。
悪いことは言わない。
もうちょっと様子を見なさい。

コニミノの財務事情は、設備投資の動向みてれば明白な話。
逆に言えば、設備投資や研究開発投資を極端に削っているから、曲がりなりにも利益が出せる。

今、電機業界とか精密機器業界は、生産基地を中国からベトナムやタイにシフトし始めている。
シフトというより、インドシナ半島に全設備投資資金をつぎ込んでいるといっても過言ではない。
キヤノン、リコーを筆頭にタケノコのように工場を建て、インフラ整備に資金をつぎ込んでいる。
しかし、ただ一社だけ1円も投入していない会社がある。
その名は、コニカミノルタ。
それは何故か・・・
かんたんな話よ。
金欠病さ。
やらないんじゃなくて、できないんだ。
一部の下請けが部品工場を建て始めているが、コニミノからは１円も出ていない。
将来に投資できなくなった会社の末路がどんなものか、だれの目にも明らか。
研究開発投資を目先の案件に限定してしまった３年前の時点で、もう終わりだと
思ったが、・・・・いよいよ設備投資の金まで都合つかなくなったのよ。
いま経営陣の考えていることは、財務諸表を誤魔化して株価あげて転換社債を
株式転換して、赤字のつけを少しでも一般投資家にかぶらせようと考えているだけ。
やらなくちゃならない研究開発費と設備投資をけづりまくって、何が経営改革か。
個々の経営者は、自分の保身を考えているだけのお粗末人間ばかり。
旧ミノルタ時代、誤魔化し誤魔化しの結末が
どんな悲惨な結果を生んだが思い出すべきだろう。
ここの経営者は学習能力が全くない大バカ者。
それが結論。

今は仕手株になって、株価が乱高下しているだけ。

将来に繋がる技術が無いよな＜ＫＭ

休み明けの決算内容次第では、大栗鼠ある？

>>33
同業他社の決算は良かったから、前期決算（'06通期）を上回る事は確実かと…

と、プレッシャーをかけてみるｗ

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>31
なにいってんの？
工場建ててるし
開発費ふえてるんだけど・・・

↑笑える

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>>36
んじゃあ聞くが、インドシナ半島の何処にコニミノが自分で建てた工場があるんだよ
答えてみい

開発費が増えてる？？？
寝ぼけたこと言ってじゃねーよ
旧ミノルタ時代も同じような事をマスコミ発表していたぞ↓

『１０年間で研究開発費が倍増した』
『１５０億の開発費が３００億になった』
『これは会社にとって重い負担だが、必要な負担でもあり、技術優先企業の誇りでもある』

デマ飛ばしてんじゃねーよ
平均年齢３０歳の技術陣の平均年齢が４０歳になって、賃金負担が増えただけだろ
技術系社員の白髪が増えた分だけ開発力落ちてたじゃねーか
しかも残った奴らは、箸にも棒にもかからない茶坊主みたいな奴ばっかしじゃねーか

>>2
＞旧ミノのカウンセラー攻略法を紹介しよう。まず、カウンセラーを
雇い雇用契約を結ぶ。ただ最初は、お客さんもマバラなことから、馬鹿安い給与で
雇うのである。カウンセラーの方も暇でお金をモラウノハ気が引けるため、それを
希望するのである。その内に客が増えてくる。それでも賃上げしないのである。
で、不満がでたところで、会社側が賃上げと交換条件に、情報提供を要求するのである。

↑これは本当の話だ
その昔、カウンセラー管理を担当してた管理職が苛立ちながら、こう叫んでた
『あの先生、給料上げてほしいならほしいと、言えばいいじゃんな』
『そうすりゃ、こっちも不満な点、治してほしい点は率直に言うから』
治してほしい点、というのは言うまでもなく情報提供で守秘義務違反に当たる
コニミノでカウンセラー稼業するってのは、本当にストレスたまるんだろうな
たまったところで、毒まんじゅうを目の前に置かれるなんて、もう・・身の毛もよだつな

日本は、現場は働くけど上層部がザル。

日本企業は売上ばかり高くて利益がでてない。
国内電機メーカーとサムソンヒュンダイを比べてみればわかる。効率悪すぎ。

海外のプロジェクト失敗や裁判敗訴で、十年分の利益がパーになったりしてるし、
携帯電話やﾌﾞﾙｰﾚｲ-HD-DVDのように、壮大な無駄な努力してるし。

必要なのは、経営者の世代交代かと。

コニミノの大田君も選択と集中を訴えて実践してるが・・

コニミノの大田君を選択して捨てなきゃいけなかったというのに。

カウンセラーを使った危機管理システムはミノルタのオリジナルではない。
元々富士通がやってたシステムを真似しただけ。
もっともミノルタの場合、危機管理でなく相手を陥れるために利用したんだが。
富士通では、人事総務本部＋産業医＋カウンセラーによる連携プレーを実践していた。
ミノルタの場合は、人事＋カウンセラーの片肺飛行。
産業医に守秘義務違反を依頼したが、ことごとく断られたから。
人事の口癖「富士通さんがやってるなら、うちもやらないとね～」

　　　　＊＊＊＊＊＊＊

守秘義務違反と言うのは、被害を受けた側即ち従業員側が
犯罪性を証明しないことには犯罪が成り立たないところに法律の盲点がある。
人事とカウンセラーが口裏を合わせていれば実証は難しい。

　　　　＊＊＊＊＊＊＊

一番怖いのは良心の呵責に耐えかねたカウンセラーの告発だろう。
それを防ぐためか同課は知らないが冠婚葬祭では物凄く礼を尽くしていた。
人事異動で関わりがなくなって何年も経つのに礼を尽くしていた。
こういう所の人事君は抜かりがない。
そういうセンスを本来業務で発揮して頂ければ会社も良くなるのだが。

般　　羯　多　呪　多　得　想　掛　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　観　　仏
若　　諦　呪　能　是　阿　究　礙　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　自　　説
心　　羯　即　除　大　耨　竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　舌　不　利　色　空　在　　摩
経　　諦　説　一　神　多　涅　/　　　　　ｌ,　界　身　減　子　即　度　菩　　訶
　　　　　呪　切　呪　羅　槃　rヽ　.,‐-　,- |.　無　意　是　是　是　一　薩　　般
　　　波　曰　苦　是　三　三　ヾ　｀ﾞ" ,l ﾞ´|　無　無　故　諸　空　切　行　　若
　　　羅　　　真　大　藐　世 . _> 　　-=='./　明　色　空　法　空　苦　深　　波
　　　羯　　　実　明　三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　中　空　即　厄　般　　羅
　　　提　　　不　呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　相　是　舎　若　　蜜
　　　　　　　虚　是　 /　　　　| 　 'l,　　 /　 .|./》/　∧ 　色　不　色　利　波　　多
　　　波　　　故　無　/　　,　|　ヽ　ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　生　受　子　羅　　心
　　　羅　　　説　上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ　/ﾞヽ　　不　想　色　蜜　　経
　　　僧　　　般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　滅　行　不　多
　　　羯　　　若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　不　識　異　時
　　　諦　　　波　　| ///　/|　　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　　垢　亦　空　照
　　　　　　　羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　　不　復　空　見
　　　菩　　　蜜　///ﾉ　ノ　ノノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　　浄　如　不　五

　　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ミ三ミ三ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミミ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iミ=-、＿
＿,,ンミミ三ミ三ミミ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミミレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、　　
（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ミ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　５０げっとぉーーーーーーーーー！！
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　　 |彡ン=-＝
　-=＝彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ノミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡 `

般　　羯　多　呪　多　得　想　掛　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　観　　仏
若　　諦　呪　能　是　阿　究　礙　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　自　　説
心　　羯　即　除　大　耨　竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　舌　不　利　色　空　在　　摩
経　　諦　説　一　神　多　涅　/　　　　　ｌ,　界　身　減　子　即　度　菩　　訶
　　　　　呪　切　呪　羅　槃　rヽ　.,‐-　,- |.　無　意　是　是　是　一　薩　　般
　　　波　曰　苦　是　三　三　ヾ　｀ﾞ" ,l ﾞ´|　無　無　故　諸　空　切　行　　若
　　　羅　　　真　大　藐　世 . _> 　　-=='./　明　色　空　法　空　苦　深　　波
　　　羯　　　実　明　三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　中　空　即　厄　般　　羅
　　　提　　　不　呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　相　是　舎　若　　蜜
　　　　　　　虚　是　 /　　　　| 　 'l,　　 /　 .|./》/　∧ 　色　不　色　利　波　　多
　　　波　　　故　無　/　　,　|　ヽ　ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　生　受　子　羅　　心
　　　羅　　　説　上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ　/ﾞヽ　　不　想　色　蜜　　経
　　　僧　　　般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　滅　行　不　多
　　　羯　　　若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　不　識　異　時
　　　諦　　　波　　| ///　/|　　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　　垢　亦　空　照
　　　　　　　羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　　不　復　空　見
　　　菩　　　蜜　///ﾉ　ノ　ノノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　　浄　如　不　五

休みの日も抜かりないなｗ

創価学会タレント記事

週刊新潮6月7日号p.54-p.56(記事中の太字の人名､登場順)
久本雅美滝沢秀明上戸彩石原さとみ長井秀和はなわ氷川きよし
ｸﾘｽﾀﾙ･ｹｲﾊﾟﾊﾟｲﾔ鈴木ｵｰﾗﾝﾄﾞ･ﾌﾞﾙｰﾑﾁｮｳ･ﾕﾝﾌｧ
ﾓﾝｷｯｷｰ相田翔子柴田理恵山田花子若槻千夏鈴木杏青木さやか
研ﾅｵｺ高橋ｼﾞｮｰｼﾞ三船美佳岸本加世子 AI DefTechのMicro
AquaTimezのﾒﾝﾊﾞｰ井沢八郎木根尚登山本ﾘﾝﾀﾞ

FLASH 6/26号
青木さやか田中美奈子市川右近山田花子柴田理恵草彅剛研ナオコ岸本加世子
石原さとみ氷川きよし長井秀和パパイヤ鈴木細川たかし木根尚登久本雅美滝沢秀明
上戸彩段田安則三船美佳中村俊輔山本リンダ千堂あきほ中嶋朋子島田歌穂彦摩呂
ティナ・ターナースティービー・ワンダー雪村いづみ朝比奈マリア桜金造
エレキコミック松あきら相田翔子鈴木早智子大森隆志橋本章司八島順一加藤ローサ
Micro AI 高橋ジョージハービー・ハンコックチョウ・ユンファ旭道山ライオネス飛鳥
長与千種ロベルト・バッジョクリスタル・ケイ中川家オーランド・ブルーム水戸泉
坂上二郎岩隈久志天地真理仲本工事上田正樹森本尚幸小川菜摘愛川欽也平尾昌晃
栗山英樹やるせなすはなわ

そのほかネット上の定説
秋川雅史（「千の風になって」）　ヘリョン滝沢沙織　林家まる子　磯山さやか・和希沙也・
雨宮朋絵・佐藤竹善・清水直行・島村幸男アグネス・チャン　柳原可奈子（確定）　
宮田和幸・平下晃司・岩隈久志福田麻由子　マキシマムザホルモン（創価大卒）
IKKO　宮本輝　木根尚登　宇都宮隆　小川菜摘　ゆでたまご　藤崎マーケット　Crystal Kay
タカアンドトシ、西川史子　中居正広　香取慎吾　松山ケンイチ　ロバート　市川由衣
にしおかすみこギャル曽根 YUI　

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_, -=＝彡ミ彡ミミミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
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（＿彡三ミ彡ミミミ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ミ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ　　　　　　|: ン＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=- 　　休みの日も抜かりなく100げっとぉーーーーーーーーー！！
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ェェェェェン |　　　 |彡ン=-＝
　-=＝彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ノミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡 `

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/tokyou05.jpg
抜かりなく101ゲットーーーーーー

ここの会社も今期で身売り確定やな！複写機の販売も頭打ちやし、アホなAA攻撃ありで

休みの日も休まずAA弾幕張っております！！！
私は社蓄です！
ご自由に弄んでください！
という輩のなんと多い会社よ、コニカミノルタ。

今日株価下がってますが、決算には旨いこと帳尻あわせます

カウンセラーを使った危機管理システムはミノルタのオリジナルではない。
元々富士通がやってたシステムを真似しただけ。
もっともミノルタの場合、危機管理でなく相手を陥れるために利用したんだが。
富士通では、人事総務本部＋産業医＋カウンセラーによる連携プレーを実践していた。
ミノルタの場合は、人事＋カウンセラーの片肺飛行。
産業医に守秘義務違反を依頼したが、ことごとく断られたから。
人事の口癖「富士通さんがやってるなら、うちもやらないとね～」

　　　　＊＊＊＊＊＊＊

守秘義務違反と言うのは、被害を受けた側即ち従業員側が
犯罪性を証明しないことには犯罪が成り立たないところに法律の盲点がある。
人事とカウンセラーが口裏を合わせていれば実証は難しい。

　　　　＊＊＊＊＊＊＊

一番怖いのは良心の呵責に耐えかねたカウンセラーの告発だろう。
それを防ぐためか同課は知らないが冠婚葬祭では物凄く礼を尽くしていた。
人事異動で関わりがなくなって何年も経つのに礼を尽くしていた。
こういう所の人事君は抜かりがない。
そういうセンスを本来業務で発揮して頂ければ会社も良くなるのだが。

人事制度全般が富士通のモノマネだった
その富士通が人事制度でこけて、子会社株を売りながら食いつないでいる状態
売るものがなかったミノルタは、会社更生法適用寸前でコニカと経営統合して
かろうじて生き残った
現状はそんなところだろう

明日決算発表だけど、予想では好決算らしいよ

今期も増益らしいし

マネーゲームは明日の１５：００までだね
それまで精々頑張ってくれ

まー　決算発表よりも、今年度(２００８年度)の業績見込みを合わせて
発表しなけりゃならない　
それが厄介だな
上期決算は法人税差し引くと利益でないんじゃないかな
為替の円高傾向と、競争激化による値引きで厳しいから
円高で売り上げ自体が減り、それ以上に利益が減る
実質為替レートの円安がこれだけ大きいと、値上げも難しいだろう

したがって今回は、オセ社との提携による製品供給の話を誇大に宣伝するんだろうな
それから、ダンカ社買収による売り上げ増も
いずれも、有機ＥＬ照明バリの誇大広告になるとは思うが
問題はそれを市場関係者がストレートに受け取るかどうかだな
眉唾だと思う人が多くなれば、株価は急降下するんじゃないかな

一つだけ確かな事実は、
コニミノがＭＦＰ業界の負け犬だってこと
この点を否定する人は何処にもいない

>>107
ＹＯＵ！明日買っちゃいなよ！

所得隠しですって！

これか
コニカミノルタ、１８億円所得隠し　医療機器を無償で「貸与」
http://www.asahi.com/national/update/0508/TKY200805080302.html

こういうのって氷山の一角。もっと大きな不正も隠し持っている可能性が高い。
コニミノもニイウスコやニチアス、アクセス、荏原と同じ運命をたどる。

>>107 あのトヨタでも利益30％減やのにKMがなんで好決算な訳ないやろ！カス人事が

決算なんて田嶋家秘伝粉飾の術でなんとでもなるよ。トヨタはまっとうなだけ。

脱税、NHKのトップニュースにｷﾀｰ!!

【精密機器】コニカミノルタ、18億円所得隠し　医療機器を無償で「貸与」［08/05/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210298713/

所得隠しキター！！

決算発表始まった＼(^O^)／

18億なんて、まだ序の口。もっと行くデー。

今期も膿み出し先送りのようですね

インチキな決算発表しやがって

勝ち組と証明されました。

実際はどうなん？見せ掛けの高決算なの？

>>122
真っ当な好決算に決まってるだろ

>>123 何が真っ当な決算や！甘甘な来期予測して

>>122
キャッシュフロー計算書の営業キャッシュフローの部を読んでみな
2006年度　６６７億
2007年度　1230億
君はこれをどう読んだの
何で劇的に跳ね上がったんのかわかる？　ん？
まさか業績が急回復したなんて考えてるわけないよね
明日か明後日財務諸表詳しく読むけど
よかったらカキコしてあげるけど、おせっかいかな

う～ん…どちらを信じていけばいいのだろう…一般ヒラ社員は、好決算を信じたい。旧Ｋの社員としては、社長交代で、Ｋ陣営がトップに戻って頂きたい。

三

三國レストランは客のワインの飲み残しを料理に使って出してました。

船場吉兆が客の食べ残しを他の客にだしていた問題で非難されてますが、
僕が以前派遣されていた有名シェフ三國のレストランで横浜のスカイビルにある
コートダジュール三國は、お客の飲み残しのワインを集めて料理に使ってましたが、これって許される行為ですか？
同じ派遣の洗い場のおじさんは加熱されて殺菌出来るから問題ないって言ってたけど、そういう問題ではないと思います。
例えば、おしっこの検尿に使ったコップで、完全に殺菌したからといって、飲み物を気持ちよく飲める人はいない、
たとえ衛生面で問題なくてもやってはいけない行為だと僕は思う。
何も知らずに誰かの唾液が入った料理を食べていた客が不憫です。

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【電機】7億円は中国撤退の｢補償金｣：コニカミノルタ所得隠し・不買運動や反日感情を恐れ、過大な支払い [08/05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210344100/

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【電機】7億円は中国撤退の｢補償金｣：コニカミノルタ所得隠し・不買運動や反日感情を恐れ、過大な支払い [08/05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210344100/

けけけ
こういう国に工場を建てる馬鹿ｗｗｗ

で、大田は所得隠しの責任を取って当然辞めるんだよな？

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良スレ

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○太

そろそろＡＡ弾幕の時間ですか？

>>122
原因、判明するかもしれません。

キャッシュフロー計算書の表示方法は２通りある。
直接法と間接法だ。
商法上はどちらを使っても良いことになっている。

直接法はことのほかわかりやすい表示で、素人でも簡単に読み解ける。
・・・入金額から出金額を引いたら、１２３０億円残ったというような感じ。
間接法だと、○○費用の増減額；30億円、とはいう項目ばかり並んで分かりにくい。
公認会計士の先生だって、直接法の方が手間かからないはずなんだけど、
なんでわざわざ間接法にするのか理解不能だ。

要点を先に言おう。
キャッシュフロー計算書の誤魔化しの手口は一つしかない。
出金額を減らす、つまり取引先などへの支払手形を、１２０日手形から１８０日手形
にしたり、あるいは単純に３月支払の部品代を４月にまで待ってもらうとかだ。
損益計算書やバランスシートなら、無数に誤魔化しのテクニックが存在するが、
キャッシュフロー計算書はこれしかない。
売り上げが増えてなくて、急に営業キャッシュフローが増えた会社には良くあることだ。
要するに今のコニミノのような会社。

単純な話、コニミノの毎月の調達部品代が３００億として
１２０日手形から１８０日手形にすれは、６００億をはじき出せる。
１２３０億から６００億引けば、６３０億で前年度並みの決算になる。
更に減価償却は相変わらず甘いから、かなりの合法的粉飾が可能だ。
もっと細かくやれば、現金振り込み基準を５０万以下から１０万にするなんてことも可能だ。
しかし今時１８０日手形なんて、旧財閥系、たとえば三菱系くらいしかやってないからな。
三菱みたいな財務的基盤のないコニミノがそんなことできるのかな・・・

これから、そこんところを調べてみます。

>>143
しらべてどうすんの？

所得隠しと決算発表が同じ日なのは何か理由があるんだろうか

ボーナス前に、キツイっす～。　だからＭを吸収するなんてヤメロって言ったのに。。。
関西企業は駄目だよね。

>> 126

同感です。Ｍは銀塩カメラは良かったが会社組織としては北朝鮮以下。クズです。

おどれ大阪に出張した時は後ろに充分注意さらせよ

>> 148

馬鹿、丸の内から大阪のどこへ出張にするんだよ（笑）
もうエサカもないだろ？　だからＭは馬鹿集団と言われるんだよ。

馬鹿あーーー？！！　アホっていえやっ！！
おどれ堺に左遷されてこいや！南大阪じゃ毎日何人も消えとんじゃ！！

>>149
どうでもいいが、そのアンカーやめてくれ。
専ブラで対象先を参照できんｗ

これで役員、全員首すげかえれ。
ミノルタのウミが多少は流されるわ。
合わせてBTの制御開発はミノルタもコニカも関係なく、
やった気になって満足するだけの仕事を増やして満足する馬鹿が多いから、
こいつらもゴミ箱に捨てたほうがいいがな。
キチガイになる奴も多いし、なんの為の部署だｗｗｗ

>>144
その結果をカキコして、そのあと空売りかけたら
サイダーになるのかなあ。
それとも、そんなことは皆、先に知ってる事だから
サイダーにはならないのか。
良く分からないが、とりあえずはやめとこう。

月曜日から株価どうなるか楽しみやな

何で純利益は、前年度比でマイナスなん？

経常利益は過去最高なのに…

>>150

やっぱり堺とか伊丹とかはゴミ処理場だったのか、ってあそこで何やってるの、旧Ｍの御馬鹿君（笑）

>>155
会計方針を変えたからだよ。

世の中には、
税金をたくさん払ってもいいから行政上の特典を得ようとする会社と、
自分さえもうかりゃいい、と考えてる会社と、
その中間の会社がある。
税金払ってもいいと考えてる会社の代表格は、トヨタ自動車。
税金と引き換えに巨大な政治力を手に入れている。

その反対の会社が、旧ミノルタ。
ハネーウェル事件で和解金ガッポリとられた時なんか、ひどかった。
子会社に赤字押しつけて、その翌年も子会社に資金供給する形で
自社会計を大赤字にして税金払わなかった。
何年かして国税庁にばれて、税金ガッポリ取られた。
関西人というのは、倒れてもタダでは立たないというが、
この時はそれがアダになった。

以来、つまりマルサに絞りあげられて以来は、脱法的手法を使わなくなったのはもちろん
減価償却まで抑えて税金を払うようになった。
その結果、世間的には　(見せかけ上の)　利益があがっている状況を演出していた。
で何年かに一度、膿がたまったら大赤字だしてた。
これは経営陣にとっても自己保身し易い居心地の良いものだったので、長く続いていた。

要するに会社と言うのは、公認会計士に頼んで、自分の会社の経営方針に沿った
会計方針を作ってもらっているのだ。
で、今回、会計方針を税金払わない方向に舵を切った。
関西人の貪欲が脳裏をかすめたかどうかは知らないが、とにかくそうした。

今、新聞ネタになってる脱税事件は、国税庁の報復措置。
国税はずっと以前から、このくらいのことは分かっていたが、
コニミノの会計方針を尊重して目をつぶっていただけ。

とんでもない悪党の会社ですね。
ここは。

>>157

>今回、会計方針を税金払わない方向に舵を切った。
今期、計画が弱気ってだけでまだそこまでいいきれないんじゃないかな。

>今、新聞ネタになってる脱税事件は、国税庁の報復措置。
これは、そうかもしれない。どういういきさつで国税に目をつけられたかが重要。
内部告発か。一度目をつけられると次の監査は厳しくなるかな。

決算短信みると個別業績がめちゃめちゃ悪いな。なんかよくわからんね。

>>160
BTとOT以外の事業会社は、もはや「お荷物」って感じやね

BJでもオンデなんて修理の人件費と部品代
考えたら儲かってねぇだろｗ
BPJの製品も最悪だしなｗｗｗ
BTのやつらが４２０とか６００なんかカス製品だして
高額な給料もらってるなんてマジありえねぇよ
C450を改良してもっかいだしてくれよ・・・
これだけは名機だったんだ・・・

>>162 BJははっきりゆうて利益少ないし、コピー単価競争激化してるから駄目会社でしょ

インチキの癖に株価高騰中(>_<)

本日前場、株価爆騰中！！

ＫＭ＝＝ライブドア

ドイツ証券が超強気予報だしてるからな
２４００円目標らしい
前回も、そのくらいの予報だしてて、１２００円まで落ちた
今度も、もう少し上がったら、ずらかるつもりかな
いずれにしても、証券会社推奨銘柄というのは足が早いから、気をつけないとね

>>156
せやから馬鹿やのうてアホってゆうてくれ。あほっ、あほっ、うれちーーーなーーー

貨物運送事業法違反でさんざん利益削ってきたのに
それでも懲りないKM　ワロスｗｗｗ

(株）鴻池組は　住民を馬鹿にして　破壊の原因を自ら作った
近い将来に　企業倒壊の危機はちかい
ローマ帝国の　破壊はおごりにあった
アメリカも　おごりと傲慢が今の滅び行くアメリカ
滅び行く　（株）鴻池組　必ずや　あわれな末路が　
（株）鴻池組　に近い　必ず天罰がくだる

旧Kだけど昔はヤバかったカラー機を作る技術もなくOEM製品ばっかだった
白黒なんて7年ぐらい進化無かった…このままやってたら間違えなく潰れたよ

かつてのコニカが捻出できる研究開発費は２５０億円／年がやっとだった。
次に、各事業で必要と思われる研究開発費はというと、

ビジネス機器　　250億
化け学分野　　　150億
デジカメ　　　　　100億

計５００億を投資しなければ、全分野でジリ貧になることは分かっていたが、そうはしなかった。
それどころか、開発費や設備投資抑えて財務の健全化に励んでいた。
ミノルタにのれん代１０００億も払うくらいなら、カメラを捨てた上で
１０年前から、年間１００億円づつ研究開発費に上乗せした方がよかったろうな。

ミノルタとの合併時点でのコニカの技術は陳腐化の一途をたどり、時代遅れ技術の見本市
みたいになっていたのは経営責任だと思う。
それより大きいのは、ミノルタの文化というかＤＮＡを内部に取り込んだことだろう。
遠からず、内部の軋轢で身動きできなくなるだろう。

何だかんだで、本日も株価続騰！！

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やっぱりインチキ決算やから、AA攻撃必死やな！いつ下方修正と栗鼠案出すのかな？

確かにコニミノの発行済み株式を、あと１００億程度増やすというのはアイディアだ
一様一兆円企業だから、３７５億円の資本金を５００億円超にしても大した問題はないだろう
これから先、転換社債を数度にわたって発行しながら株式転換してゆくというプロセスを踏むと思うが
発行株式が増えれば、当然株価は下がるから、それを防ぐために会計操作をしながら
虚偽の経営展望を発表するというパターンが続くことになるんだろうな

ちなみに、５０円額面の株券を１００億円ぶん、２０００円で株式転換すると
コニミノのポケットには、４０００億円が入ってくる
一緒にお祭り騒ぎして、株式転換に協力した証券会社に１００億くらいくれてやるとしても、３９００億残る
もし成功すればの話ではあるが
積もりに積もった、二千数百億の負債と、ミノルタののれん代の残り８００億も帳消しにできる

問題は、コニミノと、それにぶら下りながら一儲けしようとしている証券会社の繰り広げるヤラセ１００％の
お祭り騒ぎを一般投資家がどう思うかだ
これまでの粉飾会計で痛い目にあってるだけに、二の足を踏むんじゃないだろうか
目先、強烈な買いを入れて景気の良いところを見せれば付いてくる、という程度のお祭りでは無理ちゃうか

>>203 今日も株価高騰してるけど、いつまで仕手筋が続くやら所詮中身のない会社やし

有機EL照明、発売まだぁ～？

いいかげん勇気いいL証明のことは忘れろよ。ネタ、ネタ

ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 1,857 +82 +4.62%
ﾘｺｰ 1,847 +25 +1.37%
ｼｬｰﾌﾟ 1,808 +40 +2.26%

粉飾の代表的な手口は

①子会社への押し込み販売
②部品調達先に支払いをまってもらう
③期末に大量生産して倉庫に積んでおく

旧ミノ時代は③のやり放題だった
①や②もかなり強引にやってたがな
立ち上がったばかり機械で品質安定してなくても
期末決算ともなると、作りまくりの、倉庫に積み上げまくりだ
かれこれ１０年近く前、初期の頃の複合機(ｍｆｐ)を大量にストックした揚句
決算月を乗り越えるとすぐ、すべて廃棄処分させたことがある
品質無茶苦茶でも何でも強引に押し進んだ挙句、
手直しするよりも廃棄した方が安くつくと判断して捨てた
最初から分かってたことだがな

棚卸資産の評価と言うのは、公認会計士でなく経営者が判断するから
どんなに陳腐化した製品でも、旧Ｍの倉庫にある品質問題ありまくりの製品でも
経営者が価値があると判断すれば、いくらでも高く評価できた
Ｍの経営者は、この部分の会計原則を最大限に悪用したのだ

時は流れ、モノクロ複合機から、カラーＭＦＰにかわっても体質は全く変わっていない

もうよせ　こんなことは

本日も株価続騰！！

ゴールドマン・サックスが、コニミノの業績は２～３年は安心安全と発表した。
そして、買い推奨銘柄のレッテルをバシッと貼った。
ゴールドマンは原油先物でも、今後1バーレル当たり２００ドルになるかもしれないと
世の中を煽りながら、一方では古くからの固定客に対しては、売り推奨支持を出している。
要するに、ゴールドマンが煽ったら天井っつーことらすい。
これまでのパターンだとな。
さて、今日のコニミノ相場、どうなるんか楽しみやね。

株主総会は６月１７日
また今年も…

今日も株価は続騰だろ、常識的に考えて…

>>212 常識が通用する会社ちゃうで

B monday

何はともあれ、人事くん、おとなしくなって良かったね。
以前は図星を突かれるたびに、逆上そして発狂して、ＡＡ貼りまくってたけど、
やっと自らの愚かさに気がついたようだね。
人事君退治には、きびしいチクリが一番効果的。
そういうことで、これからもビシビシとチクっていきましょう。

株価爆騰で引けましたね

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
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おい、労組君、人事君と馴れ合って酒かっくらってんじゃねーぞ。
わかってんだろ？お前だよお前。
お前は人事君のチンポしゃぶるか、sageるしか脳ねえんだから、
組合員の皆様申し訳ございません！と組合事務所前でオナニーしてろよ。

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コニミノの繰り延べ資産の大きさを見れば、費用計上を避けて先送りしているのは
誰が見ても明白だからな。
客観的に見て、土地以外の固定資産の多くは、既に産業廃棄物化しているんだから、
実態に沿った償却が必要だな。
それは即、財務諸表の悪化を招くから、辛いことには違いないが・・
それから、固定資産の中の無形固定資産に『のれん代』が１０００億もあるが、
年に５０億しか償却しないから、まだ８５０億も残っている。
これも大きな問題だな。
財務諸表の上面だけみて判断誤る投資家が現れるのも無理はない。
ミノルタののれん代に、一体どれだけの価値があるというのだろう。

期末に在庫を積み上げるというのも、いつものことだとは言え感心しないな。
脱法にならないギリギリの範囲で、収入をなるべく前倒し計上して、
費用をなるべく先送りして計上すれば良いという魂胆なんだろうが、
毎年毎年、だんだん台所事情は苦しくなるばかりだ。
投資家ばかりでなく、従業員に無駄な労働を強いていることにもなるんだから、
もうやめるべきだ。
来年にでも、特別損失だして、膿だし大赤字なんててん末になるのが目に見えている。
昨年から、キャッシュフロー計算書の提出が義務化されて、このような事をすると
営業キャッシュフローがマイナスになるから、できずらくはなっているが、
キャッシュフロー計算書も万能ではない。
買掛金を子会社や外注先に待たせている場合なんかでも見かけ上の
営業キャッシュフローは伸びてしまうからだ。
コニミノの財務諸表を過去3期読んだが、どうもここのところが怪しい。
ここの経営者も公認会計士も、財務諸表の意義、というものをどういう風に
考えているのか、一度尋ねてみたいものだ。

転換社債の転換価格(２１７５円)と、現在の株価がここまでかい離している以上、
粉飾決算で株式転換→７００億を市場から巻き上げ、という成り行きは、もうない。
である以上、粉飾決算の意義はもうないんじゃないかな。
あるとすれば、それは、経営陣の自己保身、それしかな

>>238

＞客観的に見て、土地以外の固定資産の多くは、既に産業廃棄物化しているんだから、

日野にある稼動を停止した工場なんかは、まさにその通りだな。

Ｆが化粧品や医薬品に業態をひろげているんだから、ここもできるんじゃないの？分散の技術とかで

>>240
無理無理

無理をするな　

はよ正直な決算して、役員全員やめろ

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コニミノの決算って、少し不思議だったね。
利益のほとんどはカラー複合機なんだろうけど、似た商品を取り扱っている
他社と考え方が大きく違うんじゃない？
まず、アメリカ市場は急回復するどころか、まだまだ景気後退は深刻化するんじゃない？
しかも、最近、とみに中国向け輸出でかろうじて支えられてきたんだし（
ただし、中国地震は決算発表後のことだが）
為替はどう見ているのか？まさか、１ドル＝110円くらいじゃないだろうね。
１年後に「ごめんなさい」では市場の不信感は拭えない

やっぱり、３年以内に「フレキシブルタイプの有機EL照明」の実用化は無理だって。
学会発表も断ってるらしいし…
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070405.html

>>345
いつもの事ながら呆れました。
しかし、これ程までの駄法螺を発表しながら
恥ずかしげもなく、インチキな決算発表してる会社の社長さんって
一体、どんな顔なさってるんでしょうね。
毎年株主総会では、いつもの総会屋のおじさんにコケにされまくりとの噂を聞きます。
でも、コケにされるだけの所業をなさってるんですよね。
もう、コニカミノルタには同情しません。

>>345
これはひどい。ＧＥって家電事業の売却も考えているし業務提携もおしゃかになるんじゃないの？

>>345
その駄法螺を発表したのを聞いて、
ヤバイと思って転職を決意したんだったなあ。
私の判断は間違ってませんでした。

フレキシブル有機EL照明＝絵に描いた餅

通常型有機EL照明は、既に他社が先んじてますし。

コニミノの有機ＥＬ照明は駄法螺と判明したが、
社会的責任はどうなるんかな。
コニミノが新聞記者に駄法螺を発表したのか、
それとも新聞記者が袖の下をもらって書いたのか、そのあたりは
よー分からんが、謝罪広告はださないと責任が果たせないちゃうか。
株買って損した人を含め、謝らないと。
株は自己責任というが、コニミノのやったことは全然別次元の問題だよな。

まー　コニミノに責任感を求めるのが無理だと言ってしまえば、それまでだが・・

キャハンっ

はよ潰れろ！

>>344
現金収支でみると、利益上がってないからなあ。
これが例えば、トヨタみたいに急激な成長をとげている会社なら問題ない。
投資しなかったら機会損失になるから積極経営してるだけのことで、
減価償却は後からついてくる。
投資家は、そう考えて納得する。

一方、コニミノの場合は逆だ。
基礎研究禁止して、ひーひー息切らしながら出した利益だ。
設備投資の抑制も度を超えてるし・・・・・・・・
結果、技術系も現場も、闇夜の中を突撃させられている状態だ。
これじゃあ、品質問題は解決しないし、画期的な新製品なんか出るはずもない。
今は過去の遺産で、かろうじて製品になっているが、もう先はない。

ＨＣは早期退職を募ったり派遣を全員契約更新しないなど人員整理をはじめているようだけど
これから何か大きな動きでもあるんですかね？

コニミノは本当に株価操作をしているのでしょうか？

ビージェーも早期退職ないんかな？

>>355
世の中の会社には、次の4種類がある。

一つ目は、利益はあがっているが、税金払いたくないから利益調整してる会社。
二つ目は、利益上がってる状況を、そのまま公表して株価を上げようとする会社。
三つ目は、利益は上がってないが、会計操作して株価あげ、併せて転換社債を発行し
株式転換しながら自転車操業している会社。
四つ目は、利益上がってない状況を正直に告白し、へたれ原因を正しく認識
したうえで、地道に経営改革に励む会社。

コニミノは3番目を目指したが、早くもメッキがはげ落ちた。
この会社には、複数の仕手がついているばかりでなく、機関投資家も買いを入れてきた。
彼らはプロだから、相場の崩れを先読みして、あやしくなったら一気に逃げる。
あるいは、空売りをかけて儲けようとする。
中身のない会社であることは最初から分かっているから、逃げ足も、速い！速い！
逃げた後には、コニミノの誇大広告に踊らされた個人投資家だけが残る。
現状は、そんなところだろうな。

これからの展開としては、まず、キャッシュフロー計算書が赤になる。
損益計算書は、減損を偽ったり在庫を増やしたりしながら誤魔化して
黒字にするんだろうが、
これ以上の改ざんをすれば、公認会計士にまで責任が及びかねない。
会計士としても背に腹はかえられないから・・・・・・・・になる。
結果、損益計算書が赤になる。
そうなると、転換社債の発行に係る商法基準に抵触するから、発行自体が不可能になる。

万策尽きて、オワタ、となる。

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毎年、株主総会近づくと基地外みたいにAA攻撃くるよな！何か致命的な書き込みしてくれ

>>357 下期にはおわたなる？

>>379
エムジー、＼(^o^)／ｵﾜﾀかも？

コニミノに営業文化がないのは事実だが、
その事と、必要な研究開発投資を削って、
見せかけ上の財務諸表の数字を良くして、あわせて転換社債を発行して
借金を帳消しにしようという魂胆とは全然別物だ。
これじゃ、『営業文化』の育成じゃなくて、『詐欺文化』の育成じゃないか。
新興のＩＴ企業じゃあるまいし、こんなことしてたらおしまいだ。
いや失礼、もう終わってるか。

カネボウよりたちが悪い

これから先あり得る展開としては・・・・　京セラとの合併？

一般的考えられるプロセスとしては、

まず最初にコニミノが、京セラの子会社の京セラ三田と合併する
この段階では、資産規模からいってコニミノ主導の吸収合併になる
コニミノとしては大いに殿様気分が味わえ、老舗企業としてのプライドも維持できる
その後、この会社と京セラ本体を合併させる
いきなり吸収合併させられるよりも内部抵抗が少なく、実に無理のない手法である
コニミノも京セラ三田も「ＫＭ」だから、社名をＫＭ社にしたら悪くないと思われ・・
また、コニミノの負債(巨大な隠れ負債や減損会計を含む)を補完できる会社は
京セラを含め限られているから

京セラの思惑…いつか三田工業を吸収合併した時は、こちらの色に無理やり染めようとして、
優秀な人(デジタル複合機を手がけていた人達)が、辞めて行ってしまったから、
あの失敗は避けねばなるまい

コニミノの思惑…この先、単独で生き残るのは無理だから、一旦金のある会社と
くっ付いて借金を帳消しにしよう
○森の寿命もそう長くはないだろうから、その死後、京セラの内部抗争に付け込んで
経営権を奪取してしまおう　　　ウッシッシッシシシ

同業他社の思惑　…　少数ながら残ってる優秀な奴らは、見限ってトラバーユするだろうから、
それを拾うの得策

社長、役員含むクソ経営者どもと、クソ経営者どものケツの穴ナメナメ係の人事君、
人事君のチンコしゃぶり係の労組君を便所に流せ！
会社の、そして社会の寄生虫だ！

だよね

【精密機器】コニカミノルタ、18億円所得隠し　医療機器を無償で「貸与」［08/05/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210298713/

＞人事君のチンコしゃぶり係の労組君
呼んだ？

またまた爆上げ

金融機関からコニミノ内部に、これだけ沢山の人が入り込んでいるのに
コニミノに、更に金を貸そうという銀行がいないのは、どうしたわけだろう。
かわりに証券会社が活躍してるのは、どうしたわけだろう。
証券会社が転換社債を発行しながら、それと呼応するように
どこかの誰かが買いあがってくるのは、どうしたわけだろう。
更に、それに合わせて有機ＥＬネタが飛び出すのはどうしたことだろう。
気に入らない情報があるとＡＡがはいるのはどうしたことだろう。

まぁ、銀行が貸すのは自分の金で、証券会社が調達するのは他人の金なのは
最初から分かってるが、それにしても露骨すぎるよな。

ただ・・・
翌日に、株価操作(爆上げ)の予定があるときはＡＡアートは入らない。
これは覚えておいてもいいことだ。

コニミノが仕手株でなかったら、株はが数百円が相場だろう。
何故なら固有技術がない。
財務や営業文化の話は横に置いておくとしても、
メーカーとして一番重要なところが欠落している。

コニミノの固有技術と言えば、これと言って思い当たらないが、
あえて捜すとすれば、
コニカの高速複写機の通紙性能かな。
印刷機の経験を生かした信頼性技術は、業界最高レベルとまでは言えないが
そこそこに優れている。
あとは液晶フィルムと光ピックアップレンズあたりかな。
あっ　それからミノルタのカラー機の画像処理技術あたりかな。
まァ　キヤノンやゼロに言わせれば子供だましだろうが、京セラやリコー
に比べれば優れている。
重合法トナーは、トップランナー比、周回遅れくらいかな。
現在、パイレーツトナーのメーカーに変身中との情報が流れているが、
これをデマだと思っている人もあるが、状況的に見て
それ以外に生き残る道はないだろう。
有機ＥＬ照明は、海のものとも山のものともわからない。

一番深刻なのが、これらのなけなしの固有技術の外部流出だ。
人材の外部流出がそれを加速させている。
相手に手の内を知らせないために、あえてパテントを取らなかった分野などは
もうボロボロに浸食されている。
2008～2009年度には、固有技術ではなくなっていることだろう。

株価は1000円前後が妥当かと

ＴＣって、何を開発・研究してる訳？

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>>403
しつこい！くだらない！あほっ！

この会社人事が停滞しすぎ、同じ部署に20年とかざらでしょ？

>>404
これでメシ食ってるかわいそうな奴なんだから。
そしてゴミのように扱われるどうしようもないゴミだからそっとしとけ。

>>405
同じ部署に20年どころか、
部長が同じ部署で同じ人間かつ10年以上そのままっつーパターンもあり。
役立たずだからしょーがねーんだろうけどｗ

オプトの不透明感がすごい。
２００８年度は、ＴＡCフィルムの代替品がモグラたたきゲームのように出てくる。
そういう年になりそうだ。
慶応大学の研究チームがやってる件は遊び程度だが
東芝、キャノン、三菱化学、・・・・はかなり危険。
光学特性でＴＡCフィルムを上回る製品も出てくる。

そうなるとコニミノの設備投資が産業廃棄物になる。
富士フィルムは金余り企業だから良いが、コニミノは悲惨。
一方、液晶パネルの生産は頭打ち。
いよいよ危なくなってきた。

>>407
CD/DVD/ﾌﾞﾙｰﾚｲ用ピックうｐレンズも、頭打ちみたいだしな

今年度1000オクはどう考えても無理でしょ？

>>409
例によって、いつもの粉飾で達成するよ

有機EＬ照明の報道あったね。
2011年度初頭に製品を発売、当面は特殊用途用に限定、量産化はずっと後、とのこと。
事業の柱にするなんて発表しておいて、最後はこういう逃げをうちおった。
最初から株価上げるためのデマと判ってはいたが、コニミノの厚顔ぶりには改めて驚いた。

他には
光ピックアップレンズは大繁盛、ＴＡCフィルムも第六工場を１００億かけて新設なんて発表してたね。
１００億の産業廃棄物にならなければよいが・・

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