パイオニアの裏事情６
1 ：世界のパイオニアへ：
パイオニアと松下電器産業はプラズマパネルを共同開発する方針
を固めた。両社の持つ技術を持ち寄り、2009年にも新型パネルを
搭載したテレビをそれぞれのブランドで発売する。パイオニアは
すでにプラズマパネルの生産から撤退し、松下から調達する方針
を固めているが、開発面の連携にも踏み込む。プラズマテレビで
国内1位と3位のメーカーが連合を組んで競争力を高める。
パイオニアが7日にプラズマパネルの生産撤退と合わせて発表する。
を固めた。両社の持つ技術を持ち寄り、2009年にも新型パネルを
搭載したテレビをそれぞれのブランドで発売する。パイオニアは
すでにプラズマパネルの生産から撤退し、松下から調達する方針
を固めているが、開発面の連携にも踏み込む。プラズマテレビで
国内1位と3位のメーカーが連合を組んで競争力を高める。
パイオニアが7日にプラズマパネルの生産撤退と合わせて発表する。
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2 ：Π：2008/03/07(金) 12:30:18 ID:Jgtls6jJ0
大株主はシャープで、松下のプラズマをパイオニアは拡販する？
当社が現在検討しております事業構造改革につきましては、本日午後4時に発表させてい
ただく予定です。
http://pioneer.jp/corp/ir/pdf/press/080307_plasma2.pdf
ただく予定です。
http://pioneer.jp/corp/ir/pdf/press/080307_plasma2.pdf
4 ：4：2008/03/07(金) 13:38:07 ID:f15XdeN/0
工場売却でも４年連続赤字垂れ流しかよ。
機能から株価も暴落中、誰が責任取るんだ。
機能から株価も暴落中、誰が責任取るんだ。
5 ：5：2008/03/07(金) 17:24:53 ID:rYx8qizd0
もう末期も末期。
何をやっても焼け石に水。
ITに頑張ってもらいましょうかね。
無理だろうけど。
何をやっても焼け石に水。
ITに頑張ってもらいましょうかね。
無理だろうけど。
6 ：5：2008/03/07(金) 17:29:46 ID:rYx8qizd0
子会社含め、マネージャークラス以上の賃金大幅カット。
赤字会社なのに、棒茄子貰い杉だし。
赤字会社なのに、棒茄子貰い杉だし。
7 ：名無しさん ：2008/03/07(金) 17:46:12 ID:hBWgDUBc0
パイ揉み屋もｵﾜﾀ＼(^o^)／
8 ：社員です：2008/03/07(金) 19:40:50 ID:D8V7kiR30
「社運を賭ける」なんて大言壮語で騒いでいましたが、腋が甘すぎた。
社内の祭りは終わったね。
社内の祭りは終わったね。
9 ：ｋｋ：2008/03/07(金) 21:07:55 ID:sl8/yjw00
須藤、岡安クビ！
10 ：10：2008/03/07(金) 21:15:49 ID:M7sUXkBR0
役員の顔ぶれ見れば、遅かれ早かれ自滅することは、みな覚悟してるのでは？
ベストシナリオとして、
・松本常務が社長昇格、その他役員は総退陣
・松本常務自身が大政奉還。経営のプロを招き、任せる。
これしか生き残る方法はない。
ベストシナリオとして、
・松本常務が社長昇格、その他役員は総退陣
・松本常務自身が大政奉還。経営のプロを招き、任せる。
これしか生き残る方法はない。
11 ：中庭のイコライザー：2008/03/07(金) 21:33:16 ID:O/euGHcY0
川崎事業所、金かけすぎだよ。
近くにあるキャノンが赤字だったから、
Πでとりかえしたってゼネコン屋がいってたぞ。
近くにあるキャノンが赤字だったから、
Πでとりかえしたってゼネコン屋がいってたぞ。
12 ：12：2008/03/07(金) 21:39:42 ID:43nR95hM0
＞１１
川崎はぱっとみ新しいから良くみえるけど、ひどいっすよ。
食堂で魚焼くと吹き抜け通って６階まで臭うし＝火事の時はどこが出火しても煙にまかれる。
非常階段は２つしかないから（中央の普通の階段も避難訓練時は経路として使ったが）、脱出に時間
かかって、避難訓練の時には避難完了まで１７分かかったし。
人数の割に面積が少ないということで、ソフト屋さんは基本居室机しかもらえないし、技術部隊でも
作業机もらえない人もいるし。居室机も引き出しは半分になったし。衣服のロッカーも
なくて更衣室にハンガーがあるだけ、当然貴重品は置けない。
矢向口の階段なんて恐ろしく手抜きで、築一年もたってないのに１００％全段のコンクリートに
複数のひびがはいりまくりだし。
川崎はぱっとみ新しいから良くみえるけど、ひどいっすよ。
食堂で魚焼くと吹き抜け通って６階まで臭うし＝火事の時はどこが出火しても煙にまかれる。
非常階段は２つしかないから（中央の普通の階段も避難訓練時は経路として使ったが）、脱出に時間
かかって、避難訓練の時には避難完了まで１７分かかったし。
人数の割に面積が少ないということで、ソフト屋さんは基本居室机しかもらえないし、技術部隊でも
作業机もらえない人もいるし。居室机も引き出しは半分になったし。衣服のロッカーも
なくて更衣室にハンガーがあるだけ、当然貴重品は置けない。
矢向口の階段なんて恐ろしく手抜きで、築一年もたってないのに１００％全段のコンクリートに
複数のひびがはいりまくりだし。
13 ：13：2008/03/07(金) 21:50:14 ID:43nR95hM0
ＨＰの報道資料より
「垂直統合ビジネスから、付加価値提案型のビジネスモデルへ転換してまいります。」
これ書いた人素人？垂直統合と付加価値提案って相反するものでないから転換するとかいう
のとは話が違うだろ。それにＫＵＲＯは元々付加価値提案型だったから転換でもなんでもないし。
社長がこんな文章書いたとしたら、本当にここの経営駄目だわ。
「垂直統合ビジネスから、付加価値提案型のビジネスモデルへ転換してまいります。」
これ書いた人素人？垂直統合と付加価値提案って相反するものでないから転換するとかいう
のとは話が違うだろ。それにＫＵＲＯは元々付加価値提案型だったから転換でもなんでもないし。
社長がこんな文章書いたとしたら、本当にここの経営駄目だわ。
14 ：14：2008/03/07(金) 22:02:21 ID:M7sUXkBR0
ＫＵＲＯが売れない理由は売る気がないからでしょ？
社販価格見て心底そう思ったよ。コジマで買った方が親切で安い。
ネット販売ならもっと安い。社員にすら売る気がないんだから、
どうしようもない。
社販価格見て心底そう思ったよ。コジマで買った方が親切で安い。
ネット販売ならもっと安い。社員にすら売る気がないんだから、
どうしようもない。
15 ：15：2008/03/07(金) 22:05:00 ID:a4qyLVqt0
この会社の営業は素人以下
松下やシャープから 売り方 を学んで欲しい。
松下やシャープから 売り方 を学んで欲しい。
16 ：16：2008/03/07(金) 22:10:45 ID:M7sUXkBR0
パネル撤退を表明して、第９世代が売れると思ってるの？
事実上撤退する会社のプラズマを買う奴は余程の馬鹿。
そんなことも判らず表明する社長はもっと馬鹿。
客を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
やる気を失った設計者が開発した商品は恐い。
欠陥商品で回収騒ぎになるかも知れない。開発中止が賢明じゃないの？
事実上撤退する会社のプラズマを買う奴は余程の馬鹿。
そんなことも判らず表明する社長はもっと馬鹿。
客を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
やる気を失った設計者が開発した商品は恐い。
欠陥商品で回収騒ぎになるかも知れない。開発中止が賢明じゃないの？
>>12
なんであんなぐるぐる回らないといけない階段にしたんだろうな。
スペースの関係？
作業机のスペースの少なさも酷い。小学生の机程度のスペースで仕事してる人もいるし。
矢向口の階段も水はけ悪すぎだ。
魚のにおいはタバコ吸わんから知らん。
なんであんなぐるぐる回らないといけない階段にしたんだろうな。
スペースの関係？
作業机のスペースの少なさも酷い。小学生の机程度のスペースで仕事してる人もいるし。
矢向口の階段も水はけ悪すぎだ。
魚のにおいはタバコ吸わんから知らん。
18 ：17：2008/03/07(金) 22:16:59 ID:M7sUXkBR0
何故、ここまで赤字決算になったのか、真の原因を深堀してよ。
俺達には、なぜなぜ５回とか１０回とか言ってるくせに。何だよ。
俺達に言う資格はあるのかよ！
俺達には、なぜなぜ５回とか１０回とか言ってるくせに。何だよ。
俺達に言う資格はあるのかよ！
19 ：19：2008/03/07(金) 22:30:53 ID:43nR95hM0
＞１８
あまりに明白過ぎるので、口にできない（切腹ものだからねぇ）・・・程度の脳は
あると思いたいが、本当に分からないのかも知れない。
あまりに明白過ぎるので、口にできない（切腹ものだからねぇ）・・・程度の脳は
あると思いたいが、本当に分からないのかも知れない。
飯事してねーでさっさと経営立て直せよ、糞役員。
21 ：黒：2008/03/07(金) 23:20:02 ID:Vb/XHAnJ0
この前社長きたばかりなのに。たしかメンジョウ社長かながんばれ！！！
画質はいまでも日本一だ
画質はいまでも日本一だ
22 ：ひとこと、ふたこと、、、：2008/03/07(金) 23:21:27 ID:TPnL7Pac0
今日の発表を聞いて、あまりの情けなさに、辞めようと思った人も多いでしょう。
雇用を考慮するのなら、辞める人の人生設計を考慮して、今期中に募るべきではないのか？
パネル事業は失敗したわけだから、責任を明確にしないとな。
営業利益を１００億のままにしたけど、再度の下方修正はみっともないぞ！
こんな経営陣を見て、社員は恥ずかしい！！！
雇用を考慮するのなら、辞める人の人生設計を考慮して、今期中に募るべきではないのか？
パネル事業は失敗したわけだから、責任を明確にしないとな。
営業利益を１００億のままにしたけど、再度の下方修正はみっともないぞ！
こんな経営陣を見て、社員は恥ずかしい！！！
23 ：量販店一同：2008/03/07(金) 23:26:39 ID:Vb/XHAnJ0
くるまで言えばGT-Rです。いやレグサスかな。なくならないうちに購入したほうがいいよ。
最高のKUROを買いましょう。
最高のKUROを買いましょう。
24 ：24：2008/03/07(金) 23:34:31 ID:f15XdeN/0
ＧＴ－Ｒやレクサスは商売成り立ってるがＫＵＲＯは採算取れない失敗作。
普通の明るさで見比べたら価格差ほど差はない。
普通の明るさで見比べたら価格差ほど差はない。
鹿児島、山梨、静岡 終わったな・・・
情報もだだ漏れで聞いていた通りだった。
2CHでも情報出てたしな。
組立って言ったってパナで造った方が断然安いんだから。
そこらへんどうするのか具体的に説明しないと、小学生の学級委員会
じゃないんだから。
わざわざ尼崎や上海から輸送して組立ってアホだな・・・
雇用維持で当面組立と開発で協力って誰も本気で信じないぞ。
完全にアホ。
松下の株価も下がってるし、市場は評価してない。
こんな発表してパイオニアブランドのディスプレイが売れるわけ無いだろ。
本物のアホ。
とんだお涙ちょうだい茶番劇だった。
ぐずぐずしてっと早期退職の割増退職金なんかも出そうにないよね。
てか、退職金の規程なんか会社の都合でいくらでも変更できるし、
経営がやばくなったら払えませんでも法律的には通るんだよね？
情報もだだ漏れで聞いていた通りだった。
2CHでも情報出てたしな。
組立って言ったってパナで造った方が断然安いんだから。
そこらへんどうするのか具体的に説明しないと、小学生の学級委員会
じゃないんだから。
わざわざ尼崎や上海から輸送して組立ってアホだな・・・
雇用維持で当面組立と開発で協力って誰も本気で信じないぞ。
完全にアホ。
松下の株価も下がってるし、市場は評価してない。
こんな発表してパイオニアブランドのディスプレイが売れるわけ無いだろ。
本物のアホ。
とんだお涙ちょうだい茶番劇だった。
ぐずぐずしてっと早期退職の割増退職金なんかも出そうにないよね。
てか、退職金の規程なんか会社の都合でいくらでも変更できるし、
経営がやばくなったら払えませんでも法律的には通るんだよね？
26 ：今日の社内説明を聞いて：2008/03/07(金) 23:35:27 ID:cNtpMwkC0
マスコミの憶測記事と全く同じの公式発表。それで「マスコミに抗議しました」って、
役員かＣＣ部が喋ったの見え見えじゃねえか。どうせ株価吊り上げ狙ったから、
撤退反対派の外堀を埋めるつもりでやったんだろうけど、
毎度毎度幹部が企業秘密漏らしても処罰しないのかこの会社は？
それで従業員のモラルが上がる訳ねえだろ。
役員かＣＣ部が喋ったの見え見えじゃねえか。どうせ株価吊り上げ狙ったから、
撤退反対派の外堀を埋めるつもりでやったんだろうけど、
毎度毎度幹部が企業秘密漏らしても処罰しないのかこの会社は？
それで従業員のモラルが上がる訳ねえだろ。
27 ：KWG：2008/03/07(金) 23:46:57 ID:v1lCJYVq0
もう末期だな。川越では技術系社員が辞めて、その代わりに派遣社員が中途採用されまくってる。
もう何がなんだか。終わったな・・・俺も早く転職先を探そうっと。
もう何がなんだか。終わったな・・・俺も早く転職先を探そうっと。
28 ：うんざり：2008/03/08(土) 00:11:49 ID:3ORe/Uhe0
やっぱ、今の経営者じゃ駄目だよ。年寄りばっかだから、１～２年会社を延命させて、
後は退職金貰ってハイ！オサラバ！だもん。πがどうなろうと関係ないから、会社を良く
しようなんて考えてないよ。須○さんも、○塚チャンも退場だよ！
後は退職金貰ってハイ！オサラバ！だもん。πがどうなろうと関係ないから、会社を良く
しようなんて考えてないよ。須○さんも、○塚チャンも退場だよ！
29 ：29：2008/03/08(土) 00:14:39 ID:4UIpnyXa0
ディスプレイ事業１０年続けてきて、黒字は２期です。
なのに何で潔く前面撤退と言う英断が下せないのかね。あんな訳の分からん説明じゃ社員は納得できませんよ！
これでは内部崩壊してしまいます。優秀な人材はどんどん止めてゆくでしょうね。
なのに何で潔く前面撤退と言う英断が下せないのかね。あんな訳の分からん説明じゃ社員は納得できませんよ！
これでは内部崩壊してしまいます。優秀な人材はどんどん止めてゆくでしょうね。
このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故にあいます
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1204410504/
(ﾟ-ﾟ)
と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1204410504/
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と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
31 ：％％：2008/03/08(土) 00:17:54 ID:xlaHy9QR0
旧NEC鹿児島ってどうなったの？
32 ：32：2008/03/08(土) 00:29:02 ID:gu/Le7Y80
川崎ってそのうち中立地帯のサイド６みたくなるのねん。
パイ、松、シャー（！）の３者が同じフロアで入り乱れて。
松もシャーも、「こいつどっちに付く気だ？」と信用してくれなくて、いずれポイオニア～
パイ、松、シャー（！）の３者が同じフロアで入り乱れて。
松もシャーも、「こいつどっちに付く気だ？」と信用してくれなくて、いずれポイオニア～
>>31
そこそこ儲かってたよ。
だけど、当時のNECの社長はコア事業に集中投資しようってことで
ディスプレイやら真空装置、分析装置やら手放していった。
鹿児島はNECにまた引き取って貰えないか交渉中らすいyo。
そこそこ儲かってたよ。
だけど、当時のNECの社長はコア事業に集中投資しようってことで
ディスプレイやら真空装置、分析装置やら手放していった。
鹿児島はNECにまた引き取って貰えないか交渉中らすいyo。
34 ：π：2008/03/08(土) 00:34:03 ID:fRWaurDZ0
もう転職しかないなあ
残るのはクズばっかだろうし・・・
残るのはクズばっかだろうし・・・
単純に考えて国内組立で利益なんて出るわけないよね。
で、そんなことはもう役員達は分かってるんじゃないかなあ。
僕は、真相は役員達がもう財務的に見て二進も三進もいかなくなったから
＃に１００％面倒見てくれないか打診したけど、当の＃もそこまでは面倒見切れない
ってことだったと思うよ。
＃の株主がボロπを引き取るなんて許さないでしょ。
株価下がって下手すると株主集団代表訴訟起こされるし。
引き取れないってことは、予想以上にπの経営状況が悪かったんじゃないかな。
で、そんなことはもう役員達は分かってるんじゃないかなあ。
僕は、真相は役員達がもう財務的に見て二進も三進もいかなくなったから
＃に１００％面倒見てくれないか打診したけど、当の＃もそこまでは面倒見切れない
ってことだったと思うよ。
＃の株主がボロπを引き取るなんて許さないでしょ。
株価下がって下手すると株主集団代表訴訟起こされるし。
引き取れないってことは、予想以上にπの経営状況が悪かったんじゃないかな。
36 ：ＨＰの質疑応答見た？：2008/03/08(土) 00:47:43 ID:fD0/F7mL0
みんなで仲良く検討しますだとか、まだ決まってませんとか、
経営というのは、判断することなんだよ！
信念を持って自己責任で決断するのが経営者なんだよ！！
キミは早く辞めるべきだね、社員も株主もアナリストも＃もＭ下も
それを待ち望んでいるんだよ、早く気が付いてくれ！！！
Ｍ下については社外秘だと言いながら、
Ｑ＆Ａでしっかりと松下って言ってるし－－－
アホラシ
経営というのは、判断することなんだよ！
信念を持って自己責任で決断するのが経営者なんだよ！！
キミは早く辞めるべきだね、社員も株主もアナリストも＃もＭ下も
それを待ち望んでいるんだよ、早く気が付いてくれ！！！
Ｍ下については社外秘だと言いながら、
Ｑ＆Ａでしっかりと松下って言ってるし－－－
アホラシ
新卒で受けようと思ってたんだけど、やめたほうがいいのかなここ
>>37
それねえ、１００人のπラーに聞いたら１００人ともやめた方がいいって言うよ。
それねえ、１００人のπラーに聞いたら１００人ともやめた方がいいって言うよ。
レッドウイングスどうなるのかなあ。
メグたんいなくなると寂すぃ・・
メグたんいなくなると寂すぃ・・
>>38
ですよねー。この会社どうなっていくと思います？
ですよねー。この会社どうなっていくと思います？
42 ：42：2008/03/08(土) 01:19:06 ID:fD0/F7mL0
組合もさ、信頼を回復するチャンスなんだから
今期中にプラズマパネル生産は潔く撤退して、早期退職を募って、
来期以降黒字化向けて頑張ろう、って提案してみたらどうかね
止めると分かってるパネル部隊はやる気が出ないし、
不安で仕事の効率が大幅ダウンだよ
今期中にプラズマパネル生産は潔く撤退して、早期退職を募って、
来期以降黒字化向けて頑張ろう、って提案してみたらどうかね
止めると分かってるパネル部隊はやる気が出ないし、
不安で仕事の効率が大幅ダウンだよ
>>40
そう、それで今ではその時の社長が神すぎるだろってなってる。
>>41
社長やその他の役員達のビジョンが全然見えてこない。
何を考えてるのかさっぱり。
もう自分たちでも、どうしていいのか分からなくなってると思うよ。
で、今の役員達の顔ぶれが変わらなければ、大リストラでPDP撤退。
カーナビも携帯で出来るし、だんだん会社全体が萎んでいく。
新しい事業を見つけられなければ５年以内に潰れるか、引き取ってくれる
とこがあれば条件下がって人員も大幅減で居づらいけど残れるって感じかな。
経営のプロ、例えばエルピーダの坂本さんみたいな人を１年１億で
外から引っ張ってくるしかない。
松○家も手を引いてもらうのは当然だが。
とにかく誰も責任をとらないってのは民間企業じゃありえないからｗ
そう、それで今ではその時の社長が神すぎるだろってなってる。
>>41
社長やその他の役員達のビジョンが全然見えてこない。
何を考えてるのかさっぱり。
もう自分たちでも、どうしていいのか分からなくなってると思うよ。
で、今の役員達の顔ぶれが変わらなければ、大リストラでPDP撤退。
カーナビも携帯で出来るし、だんだん会社全体が萎んでいく。
新しい事業を見つけられなければ５年以内に潰れるか、引き取ってくれる
とこがあれば条件下がって人員も大幅減で居づらいけど残れるって感じかな。
経営のプロ、例えばエルピーダの坂本さんみたいな人を１年１億で
外から引っ張ってくるしかない。
松○家も手を引いてもらうのは当然だが。
とにかく誰も責任をとらないってのは民間企業じゃありえないからｗ
袋井工場に関して言えば、在庫持ちすぎ。
パネル生産ライン、熱圧着ライン、最終組み立てラインの３つの生産計画を
取りまとめる人間がいない上、コロコロ変更が入る。
パネル生産ライン、熱圧着ライン、最終組み立てラインの３つの生産計画を
取りまとめる人間がいない上、コロコロ変更が入る。
45 ：_：2008/03/08(土) 07:24:04 ID:EpS9iCzs0
49 ：π：2008/03/08(土) 09:28:26 ID:fRWaurDZ0
ここに書き込むヤツはまだ会社に愛情があるんだと思う
気がついたらサッサと辞めていなくなったヤツみんなの周りにもいるだろ？
でも限界だよな
気がついたらサッサと辞めていなくなったヤツみんなの周りにもいるだろ？
でも限界だよな
50 ：49：2008/03/08(土) 09:40:45 ID:ew7+jFMT0
ＰＤＰ年間４０万台以上の需要があるんだから、縮小均衡で２ライン程度で
残せば良いのにね。それなら高級ラインと普及ラインで販売し、生き残り
可能だと思うけど。甘いですかね・・・
撤退するのは簡単だけど、再起不能になるよ。
レコーダー撤退、プラズマ撤退、次はナビ撤退？
残せば良いのにね。それなら高級ラインと普及ラインで販売し、生き残り
可能だと思うけど。甘いですかね・・・
撤退するのは簡単だけど、再起不能になるよ。
レコーダー撤退、プラズマ撤退、次はナビ撤退？
51 ：51：2008/03/08(土) 11:05:51 ID:6uVTfl3C0
>49
そのとおり！
本当にイヤだったら、こんなに書き込みは伸びないよ。
そのとおり！
本当にイヤだったら、こんなに書き込みは伸びないよ。
たぶん何年か前まであったNotesのBBSの常連だった人が
書き込んでるんだろうね。
書き込んでるんだろうね。
いずれPDP完全撤退はもう決まってるんだと思う。
ただ、今回は社内事情で調整がつかなかっただけで。
もうPDPは負けたんだよ。
それに次の本命有機ELの開発だってできてないだろ。
もっと早く見切りつけて撤退すればまだ良かったのに。
となると、レコーダー、ナビも撤退になると思う。
ナビってもう要らないよ。
車に金かける時代じゃなくなった。
他にも趣味がたくさんあるし。
だからナビも早いとこ切り離して売れるときに売ったほうがいい。
じり貧になってるから時間の問題、キャッシュフローだって
そんなに余裕ないぞ。
この前は＃が第三者割当増資に応じてくれたが、
次は無理だと思うよ。
とにかく新しい飯の種をどうにかして見つけなければ生き残れない。
ただ、今回は社内事情で調整がつかなかっただけで。
もうPDPは負けたんだよ。
それに次の本命有機ELの開発だってできてないだろ。
もっと早く見切りつけて撤退すればまだ良かったのに。
となると、レコーダー、ナビも撤退になると思う。
ナビってもう要らないよ。
車に金かける時代じゃなくなった。
他にも趣味がたくさんあるし。
だからナビも早いとこ切り離して売れるときに売ったほうがいい。
じり貧になってるから時間の問題、キャッシュフローだって
そんなに余裕ないぞ。
この前は＃が第三者割当増資に応じてくれたが、
次は無理だと思うよ。
とにかく新しい飯の種をどうにかして見つけなければ生き残れない。
>>53
> となると、レコーダー、ナビも撤退になると思う。
ナビ用液晶パネルの調達が提携の条件だった以上
「ナビ撤退」は＃が許さんでしょう。
なんか全部同じパターンなんだよね。
「見込みがあるからやってる」じゃなくって
「いまさら引くに引けないから、しょうがなく続けてる」
ってなプロジェクトが多い。
そんな仕事にモチベーションなんて持てないし、
儲かるハズもないのはアタリマエだよ。
> となると、レコーダー、ナビも撤退になると思う。
ナビ用液晶パネルの調達が提携の条件だった以上
「ナビ撤退」は＃が許さんでしょう。
なんか全部同じパターンなんだよね。
「見込みがあるからやってる」じゃなくって
「いまさら引くに引けないから、しょうがなく続けてる」
ってなプロジェクトが多い。
そんな仕事にモチベーションなんて持てないし、
儲かるハズもないのはアタリマエだよ。
55 ：55：2008/03/08(土) 13:43:21 ID:FcQ9txij0
「良い物を作れば売れると思っていた」
良い物を作るのは当たり前なんだけどな・・・。
売ろうとしなけりゃ売れねーよ。
良い物を作るのは当たり前なんだけどな・・・。
売ろうとしなけりゃ売れねーよ。
56 ：56：2008/03/08(土) 13:53:01 ID:SSbHS9dd0
58 ：58：2008/03/08(土) 16:15:01 ID:63ZZm9e/0
この状況で2008年モデルの生産なんてできるのか？
社員の士気は下がりまくってるし、優秀な人は会社に
見切りつけて辞めてくだろうから、品質の良い物なんて作れないよ。
今こそ経営・人事のスピードが問われるが、
この会社にそんなものは存在しない。確実に最悪のシナリオに向かっているね。
社員の士気は下がりまくってるし、優秀な人は会社に
見切りつけて辞めてくだろうから、品質の良い物なんて作れないよ。
今こそ経営・人事のスピードが問われるが、
この会社にそんなものは存在しない。確実に最悪のシナリオに向かっているね。
59 ：A：2008/03/08(土) 16:20:27 ID:9XcpUwwfO
パイオニアしか作れないって技術あるの？
なければ会社解散すればいいのに。別になくても消費者誰も困らないしすぐに忘れられるよ
なければ会社解散すればいいのに。別になくても消費者誰も困らないしすぐに忘れられるよ
>>57
> それより高い高い組合費は一体何に使われてるのよ？
組合集会でれば分かる
ちゃんと中央委員会のビラにのってる
そこで疑問があれば質問しろ
なにもせずに文句言ってるだけじゃ何も得られない
これ社会の常識な
> それより高い高い組合費は一体何に使われてるのよ？
組合集会でれば分かる
ちゃんと中央委員会のビラにのってる
そこで疑問があれば質問しろ
なにもせずに文句言ってるだけじゃ何も得られない
これ社会の常識な
61 ：61：2008/03/08(土) 17:01:06 ID:AUJT8LXs0
質問しても何も変わらないのも社会の常識。
凄いタイミングですな。
65 ：65：2008/03/08(土) 17:11:57 ID:AUJT8LXs0
「組合の正体みたり総務かな」ってこれはもう
みんな知ってるから洒落にも川柳にもならん。
組合の専従は自分の将来の身分保身しか頭にないからね。
みんな知ってるから洒落にも川柳にもならん。
組合の専従は自分の将来の身分保身しか頭にないからね。
今の組合に希望を持ってる社員がどれくらいいるでしょうか？
恐らく１％もいないでしょう。
自分で自分の身を守るしかないんです。
それと組合の委員長、副委員長、書記、会計等は組合員が反対すれば
解任できるのではないでしょうか。
気骨のある人は立ち上がればいいと思いますよ。
今立候補すればじゅうぶん当選するチャンスはあるとおもいますね。
会社側の人間じゃなくて本当に労働者側から委員長らが選ばれなければいけない。
また、新たに組合組織を起ち上げてもいいんじゃないですかね。
総務も見てるかもしれないので書いておきますが、イジメ、嫌がらせ等は
不当労働行為とみなされます。
恐らく１％もいないでしょう。
自分で自分の身を守るしかないんです。
それと組合の委員長、副委員長、書記、会計等は組合員が反対すれば
解任できるのではないでしょうか。
気骨のある人は立ち上がればいいと思いますよ。
今立候補すればじゅうぶん当選するチャンスはあるとおもいますね。
会社側の人間じゃなくて本当に労働者側から委員長らが選ばれなければいけない。
また、新たに組合組織を起ち上げてもいいんじゃないですかね。
総務も見てるかもしれないので書いておきますが、イジメ、嫌がらせ等は
不当労働行為とみなされます。
労働組合法は、労働者が団結して自由に労働組合をつくり、
使用者と交渉することを労働者の正当な権利として保護しています。
これに反する次のような使用者の行為は、労働組合法により
不当労働行為として禁止されています。
（1）不利益取り扱い（労組法第７条１号）
使用者が正当な組合活動をした者に対して不利益な取り扱いを
することを言います。労働者が労働組合の組合員であること、労働
組合に加入したり組合を結成しようとしたこと、労働組合の正当な
行為をしたことなどを理由に解雇したりその他不利益な取り扱いを
することを禁止しています。
（2）黄犬契約（労組法第７条１号）
労働者が労働組合に加入しないこと、労働組合から脱退すること
を雇用条件とすることは労働者の団結権を侵害するものとして禁止
しています。
（3）団体交渉の拒否（労組法第７条２号）
労働者が団体交渉の申し込みをしたにも拘わらず、正当な理由
なく交渉を拒否することはできません。
使用者と交渉することを労働者の正当な権利として保護しています。
これに反する次のような使用者の行為は、労働組合法により
不当労働行為として禁止されています。
（1）不利益取り扱い（労組法第７条１号）
使用者が正当な組合活動をした者に対して不利益な取り扱いを
することを言います。労働者が労働組合の組合員であること、労働
組合に加入したり組合を結成しようとしたこと、労働組合の正当な
行為をしたことなどを理由に解雇したりその他不利益な取り扱いを
することを禁止しています。
（2）黄犬契約（労組法第７条１号）
労働者が労働組合に加入しないこと、労働組合から脱退すること
を雇用条件とすることは労働者の団結権を侵害するものとして禁止
しています。
（3）団体交渉の拒否（労組法第７条２号）
労働者が団体交渉の申し込みをしたにも拘わらず、正当な理由
なく交渉を拒否することはできません。
（4）支配介入（労組法第７条３号）
労働組合の内部意志に干渉する行為であり、労働者が労働組
合を結成すること、労働組合を運営することに対して使用者が介入
することを禁止しています。
（5）経費援助（労組法第７条３号）
使用者による経費の援助は労働組合の自主性を損ない健全な
発展と使用者に対する独立性が阻害されるため、意図のいかんを
問わず労働組合の運営に要する費用を援助することを禁止しています。
しかし、労働者が労働時間中に賃金を受けながら使用者と協議
したり交渉すること、福利厚生基金として寄付、最小限の広さの事
務所の供与はさしつかえないとされ ています。
（6）労働委員会に申し立てをしたことを理由とした不利益取り扱いも
禁止されています。
なお、使用者が不当労働行為を行ったとき又は、労働者が不当
労働行為と思われる行為を受けたときは、労働者又は労働組合か
らの救済の申し立てに基き労働委員会で審査し 、問題ありとした場
合、命令で是正して頂くこともできます。
労働組合の内部意志に干渉する行為であり、労働者が労働組
合を結成すること、労働組合を運営することに対して使用者が介入
することを禁止しています。
（5）経費援助（労組法第７条３号）
使用者による経費の援助は労働組合の自主性を損ない健全な
発展と使用者に対する独立性が阻害されるため、意図のいかんを
問わず労働組合の運営に要する費用を援助することを禁止しています。
しかし、労働者が労働時間中に賃金を受けながら使用者と協議
したり交渉すること、福利厚生基金として寄付、最小限の広さの事
務所の供与はさしつかえないとされ ています。
（6）労働委員会に申し立てをしたことを理由とした不利益取り扱いも
禁止されています。
なお、使用者が不当労働行為を行ったとき又は、労働者が不当
労働行為と思われる行為を受けたときは、労働者又は労働組合か
らの救済の申し立てに基き労働委員会で審査し 、問題ありとした場
合、命令で是正して頂くこともできます。
69 ：69：2008/03/08(土) 19:51:19 ID:vHCbdzCT0
＞６６
えええ～そうなのw
新人研修の時にあった組合研修（これが新人研修のプログラムにくっついてる時点で
異常だが）「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
（文章はもう昔のことでうろ覚えだが、内容はまちがってないはず）と言われたけど
これは詐欺なわけ？？？
えええ～そうなのw
新人研修の時にあった組合研修（これが新人研修のプログラムにくっついてる時点で
異常だが）「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
（文章はもう昔のことでうろ覚えだが、内容はまちがってないはず）と言われたけど
これは詐欺なわけ？？？
レコーダー、ナビも撤退したらパイオニアは何を売るの？
71 ：71：2008/03/08(土) 20:11:09 ID:xD/bzZvv0
記者会見で須藤民彦社長は「技術力、資金力、販売力が世の中のスピードに追いつけなかった。1―2位を維持しないと生き残りは難しい」と語った。
何言ってるんだろーね、一番の問題は、自分の社長としての能力不足だろ！
何言ってるんだろーね、一番の問題は、自分の社長としての能力不足だろ！
同意
73 ：あｂｃｄ：2008/03/08(土) 20:36:52 ID:Rs3M8NZP0
＞40
元Ｎ（玉川）でπに移籍した奴どうしているかなあ。
Ｎに居る時は儲かっている所で仕事していると威張っていた。
Ｎの人から、前社長の最大の功績はＰＤＰをπに売却したこと
だと聞いたことがあるけど、本当だね。
元Ｎ（玉川）でπに移籍した奴どうしているかなあ。
Ｎに居る時は儲かっている所で仕事していると威張っていた。
Ｎの人から、前社長の最大の功績はＰＤＰをπに売却したこと
だと聞いたことがあるけど、本当だね。
74 ：925：2008/03/08(土) 20:48:00 ID:sHChY7yu0
まぁとのもかくにも玉虫色の想定内の発表内容だったのではないかな。
今後想定すべきは5月中旬のﾘｽﾄﾗの規模だと考えられ。。
それとその後も円高の逆風下で国内で組み立て特化って成り立ビジネスモデルなわけ？
今後想定すべきは5月中旬のﾘｽﾄﾗの規模だと考えられ。。
それとその後も円高の逆風下で国内で組み立て特化って成り立ビジネスモデルなわけ？
75 ：74：2008/03/08(土) 20:50:03 ID:fD0/F7mL0
ここに書いてあることは、言葉遣いは悪いが至極まともだね。
企業説明会の、特に質疑応答の応答部分を読んでみてよ。
編集してあれだもんなー
ここに書いてあることと、企業説明会の内容と比べてみれば、
業界のことを少しでも分かってる人なら、ここに書いてあることの方が
まともだと言うだろうね。
反論できる人います？
企業説明会の、特に質疑応答の応答部分を読んでみてよ。
編集してあれだもんなー
ここに書いてあることと、企業説明会の内容と比べてみれば、
業界のことを少しでも分かってる人なら、ここに書いてあることの方が
まともだと言うだろうね。
反論できる人います？
>>69
全スレから
988 名前：準備中 投稿日：2008/03/07(金) 01:02:45 ID:cNtpMwkC0
まだ詳細を確認していませんが、社員が新しい組合を組織した場合，会社側は法的には、それを拒めないようです。
トヨタも去年でしたか、非御用組合が出来ましたよね。
992 名前：名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 01:35:03 ID:gKXtekGZ0
（wikiより）
ユニオンショップ協定を締結している組合からの脱退者が、
他の労働組合に加入したり、あるいは新規に労働組合を結成した場合、
これを解雇することは
「民法第90条により無効であり、解雇は解雇権の濫用である。」
とする最高裁判決がある。
>>989 ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(☆｀ﾉ∀´)ﾖｯ!!!
全スレから
988 名前：準備中 投稿日：2008/03/07(金) 01:02:45 ID:cNtpMwkC0
まだ詳細を確認していませんが、社員が新しい組合を組織した場合，会社側は法的には、それを拒めないようです。
トヨタも去年でしたか、非御用組合が出来ましたよね。
992 名前：名無しさん 投稿日：2008/03/07(金) 01:35:03 ID:gKXtekGZ0
（wikiより）
ユニオンショップ協定を締結している組合からの脱退者が、
他の労働組合に加入したり、あるいは新規に労働組合を結成した場合、
これを解雇することは
「民法第90条により無効であり、解雇は解雇権の濫用である。」
とする最高裁判決がある。
>>989 ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(☆｀ﾉ∀´)ﾖｯ!!!
今度の新人研修から現在の労使協約を使用したり、
言葉で「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
等の説明があった場合、ただちに労働基準監督署に通報します。
関係者はそのつもりで。
言葉で「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
等の説明があった場合、ただちに労働基準監督署に通報します。
関係者はそのつもりで。
78 ：77：2008/03/08(土) 21:11:06 ID:ew7+jFMT0
役員の顔ぶれ見て、πに将来性があると思う人はいないでしょ・・・？
５年後を考えると寒気がする。ニートかな・・・。
５年後を考えると寒気がする。ニートかな・・・。
>>60
マジレスありがとー
何見ても何聞いても、結局は家宅捜索ぐらいやらないと本当の事は分からない
これ日本の政治の常識ね
覚えておくといいよ
要は信頼できるかできないかなんですよ
まああなたには分からないかもしれないけど
マジレスありがとー
何見ても何聞いても、結局は家宅捜索ぐらいやらないと本当の事は分からない
これ日本の政治の常識ね
覚えておくといいよ
要は信頼できるかできないかなんですよ
まああなたには分からないかもしれないけど
81 ：π：2008/03/08(土) 21:39:58 ID:fRWaurDZ0
負け組みになっちまったよな
５月にも噂されてるリストラですが、御用組合と合意後に
発表になるかと思われます。
従って対象社員はどこにも相談も出来ない、泣き寝入り
になるのではと危惧されております。
相談したり、一緒に闘ってくれる新組合が別に必要かな
と現在考えております。
みなさんどう思われますか？
発表になるかと思われます。
従って対象社員はどこにも相談も出来ない、泣き寝入り
になるのではと危惧されております。
相談したり、一緒に闘ってくれる新組合が別に必要かな
と現在考えております。
みなさんどう思われますか？
内定者はいまどうしてるんだろうなー
84 ：84：2008/03/08(土) 21:51:52 ID:vHCbdzCT0
組合からの組合集会についてのお知らせメールより抜粋
「なお、支部集会は組合員全員参加が原則の為、不参加で残業をしていた方も含めて
全員一律で中断となります。ご理解をお願いいたします。」
「原則として」なんだから例外があったっていいだろう？大体強制加入の組合で集会参加が
義務って何だよ。参加不参加の自由位認めろよ。それが組合信任不信任のバロメーターだろうが！
定時後出口で定時退社日に退社するのを邪魔するなよ。
何だよあのお揃いの黄色いパーカーは、組合費から買ったのかよ！
「なお、支部集会は組合員全員参加が原則の為、不参加で残業をしていた方も含めて
全員一律で中断となります。ご理解をお願いいたします。」
「原則として」なんだから例外があったっていいだろう？大体強制加入の組合で集会参加が
義務って何だよ。参加不参加の自由位認めろよ。それが組合信任不信任のバロメーターだろうが！
定時後出口で定時退社日に退社するのを邪魔するなよ。
何だよあのお揃いの黄色いパーカーは、組合費から買ったのかよ！
85 ：85：2008/03/08(土) 22:03:42 ID:AUJT8LXs0
パイオニアでも本体は組合があるけど、確か、子会社は
全部組合ないよ。だから出向した連中も組合費払わせられるって
でも、組合費は払っても意味が無いね。
全部組合ないよ。だから出向した連中も組合費払わせられるって
でも、組合費は払っても意味が無いね。
86 ：85：2008/03/08(土) 22:12:05 ID:ew7+jFMT0
>>82
普通はリストラ＝社長辞任だから、多少は躊躇するかと思ったが、
無責任な須藤は自ら進んで辞任したいだろうから、間違いなくリストラ
やりまくるでしょうね。
松本、伊藤、須藤の私財没収を条件に、リストラやるなら納得できるが。
普通はリストラ＝社長辞任だから、多少は躊躇するかと思ったが、
無責任な須藤は自ら進んで辞任したいだろうから、間違いなくリストラ
やりまくるでしょうね。
松本、伊藤、須藤の私財没収を条件に、リストラやるなら納得できるが。
87 ：86：2008/03/08(土) 22:15:45 ID:fD0/F7mL0
＞従って対象社員はどこにも相談も出来ない、泣き寝入り
＞になるのではと危惧されております。
辞めたくなければ辞めなくても良いんじゃないの？
嫌がらせされたら訴えようよ
それに、対象社員は前回と同じだよね
真っ先に会社のために辞めるべき幹部連中が面接官なのが確かにおかしいが
辞めるかどうかは、πの将来に期待できるかどうかだと思うけどね
社長の話を聞いて、これなら大丈夫だと思えば、残ればいいし
こりゃダメだと思えば辞めればいい
辞めた後の働き先の心配はあるが
辞めなくても、先があるかどうかは不明
＞になるのではと危惧されております。
辞めたくなければ辞めなくても良いんじゃないの？
嫌がらせされたら訴えようよ
それに、対象社員は前回と同じだよね
真っ先に会社のために辞めるべき幹部連中が面接官なのが確かにおかしいが
辞めるかどうかは、πの将来に期待できるかどうかだと思うけどね
社長の話を聞いて、これなら大丈夫だと思えば、残ればいいし
こりゃダメだと思えば辞めればいい
辞めた後の働き先の心配はあるが
辞めなくても、先があるかどうかは不明
結構な規模のリストラって聞いているんですよねえ。
もちろん一人で闘えるような人なら問題ありませんが。
選択肢を広げるために、新組合（できれば連合系以外）で
弁護士やら何やらプロに任せるっていうのもありかなと。
長期的な裁判だと手に負えない部分もあるし。
このままでいいと言う人もいるだろうし、みんなの意見を聞いてみたいです。
もちろん一人で闘えるような人なら問題ありませんが。
選択肢を広げるために、新組合（できれば連合系以外）で
弁護士やら何やらプロに任せるっていうのもありかなと。
長期的な裁判だと手に負えない部分もあるし。
このままでいいと言う人もいるだろうし、みんなの意見を聞いてみたいです。
89 ：折れた赤翼：2008/03/08(土) 22:30:35 ID:dQbbzj2a0
90 ：90：2008/03/08(土) 23:48:43 ID:xD/bzZvv0
＞８３
確かに、内定者は気分最悪だなぁ～。
このまま、入社しても社内の雰囲気が悪くて居たたまれないだろーね。
確かに、内定者は気分最悪だなぁ～。
このまま、入社しても社内の雰囲気が悪くて居たたまれないだろーね。
>>50
そんな意見も出ましたよ、いわゆる残存者利益狙い。
でも経理が強い企業って、残存者利益が発生する直前で損きりをする傾向があるんですよ。
短期的な視点では良くても、10年単位で見れば損をしています。
ただ、パイオニアの役員達は10年、20年先までは見ていないので
２，３年先の退任まで会社が持てばそれで十分なんです。
まあ、松下からパネルを調達しても２年後の黒字なんて絶対に不可能です。
店頭売価の２割しかないパネル原価が半分になったところで効果がないのは明らかです。
今回(3/7)の策は、2010年3月期の赤字が確定するまでの時間稼ぎに過ぎません。
今年5月にリストラ、2010年には再リストラ、役員総退陣、会社分割、パイオニア消滅。
そういう結末になるのでしょうね…。
そんな意見も出ましたよ、いわゆる残存者利益狙い。
でも経理が強い企業って、残存者利益が発生する直前で損きりをする傾向があるんですよ。
短期的な視点では良くても、10年単位で見れば損をしています。
ただ、パイオニアの役員達は10年、20年先までは見ていないので
２，３年先の退任まで会社が持てばそれで十分なんです。
まあ、松下からパネルを調達しても２年後の黒字なんて絶対に不可能です。
店頭売価の２割しかないパネル原価が半分になったところで効果がないのは明らかです。
今回(3/7)の策は、2010年3月期の赤字が確定するまでの時間稼ぎに過ぎません。
今年5月にリストラ、2010年には再リストラ、役員総退陣、会社分割、パイオニア消滅。
そういう結末になるのでしょうね…。
今までのことはこれで全否定だ。
よかったよかった。
シガラミを無視してやらしてくれるなら、これから出来そうだね。
実力と感性のある人には。
会社が有るとか無いとかは抜きにしたら。
それといい加減な評価制度がなくなるのが前提。
でも、相変わらずしがらみだとは想像出来るけど。
早く次の職場探さなきゃ｡
よかったよかった。
シガラミを無視してやらしてくれるなら、これから出来そうだね。
実力と感性のある人には。
会社が有るとか無いとかは抜きにしたら。
それといい加減な評価制度がなくなるのが前提。
でも、相変わらずしがらみだとは想像出来るけど。
早く次の職場探さなきゃ｡
93 ：93：2008/03/09(日) 00:33:56 ID:3adcVGjZ0
>>91
本当に同感です。
パイオニア単独では存続できない。分裂して社名すら残らないかも。
こうなったら、評価制度なんて関係ないし、今まで鬱積した不満も
吐き出さなきゃ損ですね。
悔いを残さないように残りの会社生活を過ごします。
本当に同感です。
パイオニア単独では存続できない。分裂して社名すら残らないかも。
こうなったら、評価制度なんて関係ないし、今まで鬱積した不満も
吐き出さなきゃ損ですね。
悔いを残さないように残りの会社生活を過ごします。
94 ： ：2008/03/09(日) 00:34:15 ID:zSR3rj4M0
ｶｰのｵｰﾃﾞｨｵ部門だけ売却の打診
ﾅﾋﾞは存続だって
ﾅﾋﾞは存続だって
ナビは最後の切り札だから。
パナに統合をお願いするときのお土産にもなるし
当分は存続。
だけど、PDPが完全になくなったらバラバラになるのも早いよ。
パナに統合をお願いするときのお土産にもなるし
当分は存続。
だけど、PDPが完全になくなったらバラバラになるのも早いよ。
96 ：95：2008/03/09(日) 00:43:48 ID:3adcVGjZ0
>>94
ＭＢＧの収益源はカーオーディオですよね。ナビはほぼゼロ。
カーオーディオ売却したら、πに何も残らない。
>>71
記者会見で須藤民彦社長は「技術力、資金力、販売力が世の中のスピードに
追いつけなかった。
伊藤から社長業が気楽になった。
事業本部長に散々責任を押し付けて、自らは口を出すが責任を取らなくて済む
極楽経営体制。だから評論家の口調になるんですよ。
ＭＢＧの収益源はカーオーディオですよね。ナビはほぼゼロ。
カーオーディオ売却したら、πに何も残らない。
>>71
記者会見で須藤民彦社長は「技術力、資金力、販売力が世の中のスピードに
追いつけなかった。
伊藤から社長業が気楽になった。
事業本部長に散々責任を押し付けて、自らは口を出すが責任を取らなくて済む
極楽経営体制。だから評論家の口調になるんですよ。
業務用ＰＤＰはどうなっちまうんだろうか。
存続は絶望的な状況だけど、そうなると、お荷物のＰＭＪ＆ＰＳＣは
社員全員を出向→転籍に切り替え、完全分社化して切り捨て・・・ってパターンか。
そんな展開になっても、おそらく組合は何の文句も言わないだろーな。
存続は絶望的な状況だけど、そうなると、お荷物のＰＭＪ＆ＰＳＣは
社員全員を出向→転籍に切り替え、完全分社化して切り捨て・・・ってパターンか。
そんな展開になっても、おそらく組合は何の文句も言わないだろーな。
>>94
本当ですか？
本当ですか？
100 ：名無し：2008/03/09(日) 10:05:04 ID:ac1Bd8OD0
経営陣の無能ぶりに辟易していた優秀な先輩はS社に転職し、
ここでの経験が将来全く役に立ちそうもないと感じていた優秀な後輩は車のH社に転職した。
当時、会社がつぶれるわけがないと思っていた人事は後ろ指さしていたけど、
彼らが言っていた通りになってしまった。
アンテナを高くして、
世の中を見渡していた彼らにとっては当然の帰結になってしまった。
潰れそうな会社からは、
優秀な人間から出ていくというのは本当なのだと実感した。
いつまでも残るのは他社で使えない人間ばかり。
特に経営陣とその取り巻きたち。
パイオニアを辞めて行った若手の人間だけ集めたら、
さぞかし立派な会社ができるのではないかと思う今日この頃。
リクナビネクストに履歴を貼り付けたら、
大手から面接のお誘いがたくさん来たから、
有給消化も兼ねて面接に行ってきます。
丁度、山梨での生活も飽き飽きしていたところなのでいいタイミングかも。
ただ、俺は電気回路系をやっていたのでスムーズに行きそうだけど、
パネルの生産技術や製造をやっていた人たちが気の毒だ。
雇用維持というけど、鹿児島は閉鎖確定だし、山梨は組み立てラインないし、
組み立てラインがある静岡も組立てだけじゃ2年持たないと思われる。
これから入社する新卒が見ているなら知っていてほしいけど、
他社でも通用するスキルが身に付く部署で働きたいと強く主張すること。
そうしないと、入社時には同じ身分の同期とも、
数年後には大きな人材価値の格差が生じることになるから。
パイオニアは他の電機メーカーと比べても休みも多いし、
フレバケもあるし、甘っちょろい雰囲気なので馴染んでしまうけど、
このぬるま湯になれてしまうと他の会社で通用しなくなる気がする。
公務員や特殊法人のおバカさんよりは役に立つということは断言するけどね。
ここでの経験が将来全く役に立ちそうもないと感じていた優秀な後輩は車のH社に転職した。
当時、会社がつぶれるわけがないと思っていた人事は後ろ指さしていたけど、
彼らが言っていた通りになってしまった。
アンテナを高くして、
世の中を見渡していた彼らにとっては当然の帰結になってしまった。
潰れそうな会社からは、
優秀な人間から出ていくというのは本当なのだと実感した。
いつまでも残るのは他社で使えない人間ばかり。
特に経営陣とその取り巻きたち。
パイオニアを辞めて行った若手の人間だけ集めたら、
さぞかし立派な会社ができるのではないかと思う今日この頃。
リクナビネクストに履歴を貼り付けたら、
大手から面接のお誘いがたくさん来たから、
有給消化も兼ねて面接に行ってきます。
丁度、山梨での生活も飽き飽きしていたところなのでいいタイミングかも。
ただ、俺は電気回路系をやっていたのでスムーズに行きそうだけど、
パネルの生産技術や製造をやっていた人たちが気の毒だ。
雇用維持というけど、鹿児島は閉鎖確定だし、山梨は組み立てラインないし、
組み立てラインがある静岡も組立てだけじゃ2年持たないと思われる。
これから入社する新卒が見ているなら知っていてほしいけど、
他社でも通用するスキルが身に付く部署で働きたいと強く主張すること。
そうしないと、入社時には同じ身分の同期とも、
数年後には大きな人材価値の格差が生じることになるから。
パイオニアは他の電機メーカーと比べても休みも多いし、
フレバケもあるし、甘っちょろい雰囲気なので馴染んでしまうけど、
このぬるま湯になれてしまうと他の会社で通用しなくなる気がする。
公務員や特殊法人のおバカさんよりは役に立つということは断言するけどね。
101 ：１０１：2008/03/09(日) 10:46:02 ID:NrC05ZM40
>>100
その通りだよ！
他社に負けないように、力を合わせてパネル開発・生産してきて
素晴らしい、パネルができても
経営陣の無能ぶりで、こんなことになるなんて
最後ぐらいは、きちんと責任とらせろよな組合。
その通りだよ！
他社に負けないように、力を合わせてパネル開発・生産してきて
素晴らしい、パネルができても
経営陣の無能ぶりで、こんなことになるなんて
最後ぐらいは、きちんと責任とらせろよな組合。
>>79
>>80
おいおい、予想通り期待通りのレスじゃねーか
面と向かって聞いて出てこなけりゃ別の方法考えろよ
家宅捜索やってみろよ
本当のこと知りたいんだろ？
会社でも２ちゃんでも言い訳大会かよ
それこそおめでてーわ
>>80
おいおい、予想通り期待通りのレスじゃねーか
面と向かって聞いて出てこなけりゃ別の方法考えろよ
家宅捜索やってみろよ
本当のこと知りたいんだろ？
会社でも２ちゃんでも言い訳大会かよ
それこそおめでてーわ
103 ：パイオ：2008/03/09(日) 11:29:06 ID:pU75KvS+0
俺みたいな高卒製造ライン作業者はどうすればいいんだよ･･･
派遣でも転職先ないんではなかろうか？
派遣でも転職先ないんではなかろうか？
104 ：ＮＰＤ：2008/03/09(日) 11:45:20 ID:Tm6WGjWk0
Ｎに残っていれば良かった。
氷河期世代は優秀なのが多い分、見切りをつける人も多そうだなぁ。
バブル世代以上は再就職厳しそう。。。orz
バブル世代以上は再就職厳しそう。。。orz
106 ：ＯＢ：2008/03/09(日) 12:03:51 ID:elb2xaub0
松下やシャープの裏情報を読んでいると笑えるけど
パイオニアの裏情報は泣けてくる
須藤よ、おまえに少しでも人の心が残っているのなら
5月までこの状況を持ち越すんじゃなくて
早くはっきりさせてやれよ。
パイオニアの裏情報は泣けてくる
須藤よ、おまえに少しでも人の心が残っているのなら
5月までこの状況を持ち越すんじゃなくて
早くはっきりさせてやれよ。
この会社の管理職は合宿や会議、精査は大好きだけど「判断」はしないから。
5月と言わず手遅れになるまで放置だろう。
5月と言わず手遅れになるまで放置だろう。
>>102
> おいおい、予想通り期待通りのレスじゃねーか
ムリすんなってwwww・・・涙目で必死にキーボード叩いてる様子が目に浮かぶぜ。
オマエが言う「別の方法」の一つとして
ココで意見を求めた最初の書き込み>>57に対して
オマエ自身が「組合で聞け」と>>60で間抜けな書き込みしておきながら
また>>102で「別の方法」を考えろ・・・って、おまえ「真性のバカ」だろwwww
> おいおい、予想通り期待通りのレスじゃねーか
ムリすんなってwwww・・・涙目で必死にキーボード叩いてる様子が目に浮かぶぜ。
オマエが言う「別の方法」の一つとして
ココで意見を求めた最初の書き込み>>57に対して
オマエ自身が「組合で聞け」と>>60で間抜けな書き込みしておきながら
また>>102で「別の方法」を考えろ・・・って、おまえ「真性のバカ」だろwwww
109 ：ケン社員：2008/03/09(日) 13:26:42 ID:OzOCHFid0
＞１００
確かに言えてると思います。
会社はどうでもいいけど、自分自身のキャリアアップですね～
まぁ、Πはしばらく倒れないから一安心～
確かに言えてると思います。
会社はどうでもいいけど、自分自身のキャリアアップですね～
まぁ、Πはしばらく倒れないから一安心～
110 ：ＯＢ：2008/03/09(日) 13:33:32 ID:elb2xaub0
う～ん、かなり病んでますね。
私が後輩たちから聞いたところ、会社では言えないだけで
ここに書いてある内容が大方の本心みたいです。
私がいた頃のパイオニアはもっと前向きな活気に溢れた会社だった。
石塚社長の頃の公平な実力主義が完全に失せて
私利私欲に富んだ馴れ合いの風土に変わってしまったんですね。
実に残念です。
私が後輩たちから聞いたところ、会社では言えないだけで
ここに書いてある内容が大方の本心みたいです。
私がいた頃のパイオニアはもっと前向きな活気に溢れた会社だった。
石塚社長の頃の公平な実力主義が完全に失せて
私利私欲に富んだ馴れ合いの風土に変わってしまったんですね。
実に残念です。
風通しも悪いですよね。
例えば下の人間が何か新しい事業を提案しますよね。
それ社長までいかないですもん。
結局、ナビとPDPがあるのに何でわざわざそんな面倒なもんに
手を出す必要があるんだと。
最初は赤字かもしれないけど、いつか化けるかもしれないし
将来に備えていろんなものに種をまいたらどうですか？って
提案はことごとく却下。
PDPはパイオニアの規模では中途半端で
ボリュームゾーンである４０ｲﾝﾁ以下では勝負に
ならないのは目に見えていたんです。
最初から負けが分かっていた。
やるなら勝負かけてもっとドカンと投資しなくては
いけなかったんです。
やめるならやめるで、５年前には完全撤退してなければ
いけなかった。ズルズルと傷を拡げてしまって、誰も責任
とらないじゃ、優秀な社員は逃げてしまいますよ。
今やるべきことはPDPを完全撤退して４０才以上の社員の８割に
辞めていただくこと。
例えば下の人間が何か新しい事業を提案しますよね。
それ社長までいかないですもん。
結局、ナビとPDPがあるのに何でわざわざそんな面倒なもんに
手を出す必要があるんだと。
最初は赤字かもしれないけど、いつか化けるかもしれないし
将来に備えていろんなものに種をまいたらどうですか？って
提案はことごとく却下。
PDPはパイオニアの規模では中途半端で
ボリュームゾーンである４０ｲﾝﾁ以下では勝負に
ならないのは目に見えていたんです。
最初から負けが分かっていた。
やるなら勝負かけてもっとドカンと投資しなくては
いけなかったんです。
やめるならやめるで、５年前には完全撤退してなければ
いけなかった。ズルズルと傷を拡げてしまって、誰も責任
とらないじゃ、優秀な社員は逃げてしまいますよ。
今やるべきことはPDPを完全撤退して４０才以上の社員の８割に
辞めていただくこと。
そして＃が筆頭株主になり、松下と提携で余計問題が
複雑化してしまった。
こんなにしがらみがあったら、ナビも整理できないでしょう。
ナビもいずれは撤退しなくてはならなくなるだろうに。
役員は全員辞任して改革できる人を外部から引っ張ってきて、
大規模な事業整理しないと会社全部がなくなってしまう。
若い優秀な人達がどんどんぬけてるから早いとこ
決断しないと傷がひろがるだけ。
一旦事業を整理縮小し、中小企業として一から立て直さないと無理な
ところまできてる。
複雑化してしまった。
こんなにしがらみがあったら、ナビも整理できないでしょう。
ナビもいずれは撤退しなくてはならなくなるだろうに。
役員は全員辞任して改革できる人を外部から引っ張ってきて、
大規模な事業整理しないと会社全部がなくなってしまう。
若い優秀な人達がどんどんぬけてるから早いとこ
決断しないと傷がひろがるだけ。
一旦事業を整理縮小し、中小企業として一から立て直さないと無理な
ところまできてる。
113 ：113：2008/03/09(日) 14:31:16 ID:RTUZapm20
>112
中小企業としてやっていくには、今の経営陣じゃ無理だし、ぬるま湯に漬かりきった社員の誰がなっても無理だと思う。
＃や松下の思うとおりに動ける組織となって生き残るしか方法は無い。
待遇やノルマは厳しくなると思うが、雇用は守られるぞ。
中小企業としてやっていくには、今の経営陣じゃ無理だし、ぬるま湯に漬かりきった社員の誰がなっても無理だと思う。
＃や松下の思うとおりに動ける組織となって生き残るしか方法は無い。
待遇やノルマは厳しくなると思うが、雇用は守られるぞ。
＃はπにたいして雇用までは守ってくれないと思います。
つまり１４％ってのはいつでも切れるどうってことない
数字なんです。
株主代表訴訟起こされますし、雇用の約束までできないでしょう。
というか、してくれなかった。
なのでパナとの提携も承諾したんだと思いますよ。
パナに拾ってもらうのが一番現実的ですが＃の１４％が
ネックですね。
いずれにしても相当なリストラをして黒字化しないと、どこも
拾ってくれないでしょう。
つまり１４％ってのはいつでも切れるどうってことない
数字なんです。
株主代表訴訟起こされますし、雇用の約束までできないでしょう。
というか、してくれなかった。
なのでパナとの提携も承諾したんだと思いますよ。
パナに拾ってもらうのが一番現実的ですが＃の１４％が
ネックですね。
いずれにしても相当なリストラをして黒字化しないと、どこも
拾ってくれないでしょう。
115 ：ぇ：2008/03/09(日) 15:24:42 ID:i+jVUTOTO
いいから早く転職しろよ
こうなるのわかってたんだから 早い奴は去年とっくに転職してるんじゃねーのか・・・。
いつまで残ってるのか
愛社精神なのか
こうなるのわかってたんだから 早い奴は去年とっくに転職してるんじゃねーのか・・・。
いつまで残ってるのか
愛社精神なのか
これからフレバケなんで職探してみる。
πの研究所で情報系なんて拾ってくれる所ないか orz
πの研究所で情報系なんて拾ってくれる所ないか orz
117 ：π：2008/03/09(日) 15:45:16 ID:1fse8b7N0
松下、シャープにはりついて、おこぼれをもらい、コバンザメのような会社ですね。
パイオニアの精神、名前が泣きブランドイメージ、がたがたですね。経営責任問題ですね。
能力の無い経営者に仕事をさせると、こうなるのですね。
パイオニアの精神、名前が泣きブランドイメージ、がたがたですね。経営責任問題ですね。
能力の無い経営者に仕事をさせると、こうなるのですね。
118 ：東北：2008/03/09(日) 17:26:37 ID:Fp0J6k+RO
まじでだめひこはいらない消えろ
東Pにもくるな!出張費の無駄
東Pにもくるな!出張費の無駄
119 ：DPC：2008/03/09(日) 17:30:03 ID:Tm6WGjWk0
DPCにもくるな!出張費の無駄
120 ：691：2008/03/09(日) 18:26:30 ID:g2hfmPFp0
結局プラズマの技術を根こそぎくれてやるくらいなら、最初から松と組むべきだったんじゃあ・・
＃のレコーダーより、松のAVCチップ積んだレコーダーの方がいいよ。
やってることがチグハグすぎて見てられんわ。。政治力なさ杉
＃のレコーダーより、松のAVCチップ積んだレコーダーの方がいいよ。
やってることがチグハグすぎて見てられんわ。。政治力なさ杉
こんな状況でも「休日が多くて給料はそこそこよくて」は絶対ゆずれないだろ、おまえら。
中小企業からやり直せなんていうけど、そうしたら年収は今の６割で完全週休２日プラス
フレバケとかありえんぞ。
昼飯が高いとか不味いとか言ってる奴か評論家みたいな奴ばっかじゃん。
しがみついて泥舟と緒に沈めよ。
この会社は経営陣ばかりでなく一般の社員も意識が低すぎる。
会社を復活させたいなら待遇は下がることは受け入れるべきだし、出来ないのなら
自分で他の仕事を探せばいいだろ。
とにかく何から何まで半端な会社だね。
社員ひとりひとりが反省するところから始まるんじゃね。
中小企業からやり直せなんていうけど、そうしたら年収は今の６割で完全週休２日プラス
フレバケとかありえんぞ。
昼飯が高いとか不味いとか言ってる奴か評論家みたいな奴ばっかじゃん。
しがみついて泥舟と緒に沈めよ。
この会社は経営陣ばかりでなく一般の社員も意識が低すぎる。
会社を復活させたいなら待遇は下がることは受け入れるべきだし、出来ないのなら
自分で他の仕事を探せばいいだろ。
とにかく何から何まで半端な会社だね。
社員ひとりひとりが反省するところから始まるんじゃね。
122 ：122：2008/03/09(日) 18:38:49 ID:3adcVGjZ0
危機意識が全然足りないよな。
おまいら本当に会社ヤバイんだよ？
このままじゃ倒産すんだよ？
分かってる？
＃に第三者割当した時点でもう二進も三進も
いかない状況だったの。
役員は手詰まりだったんだよ。ギブアップな。
もう今の役員には辞めてもらって、
優秀な人を外部から来て貰うしかないんだよ。
これは＃か松下から優秀な人に来て貰うのがベスト。
おまいら本当に会社ヤバイんだよ？
このままじゃ倒産すんだよ？
分かってる？
＃に第三者割当した時点でもう二進も三進も
いかない状況だったの。
役員は手詰まりだったんだよ。ギブアップな。
もう今の役員には辞めてもらって、
優秀な人を外部から来て貰うしかないんだよ。
これは＃か松下から優秀な人に来て貰うのがベスト。
124 ：鹿島田：2008/03/09(日) 18:50:31 ID:wyp6FDnV0
倒産なんかする訳ないじゃんｗｗｗｗ
125 ：123：2008/03/09(日) 18:54:25 ID:3adcVGjZ0
だったら、はやいとこ役員全員に辞めてもらおうぜ。
みんなで時間ある時に社長室に行って直談判だ。
役員が各工場に視察に来たときでもいい。
社員一同の声を直接聞いてもらって早く辞めてもらう
ように決断を促そうよ。
みんなで時間ある時に社長室に行って直談判だ。
役員が各工場に視察に来たときでもいい。
社員一同の声を直接聞いてもらって早く辞めてもらう
ように決断を促そうよ。
127 ：100：2008/03/09(日) 19:13:01 ID:Q6t/m7Gh0
さっき書き忘れたから追記しておくけど、
ＰＷＵは経営陣と完全に癒着している！
最初はなんだかんだと会社と対決する姿勢だけ見せておいて、
最後には頑張ったけどダメでしたという結果で経営陣の言いなりでおしまい！
俺らの組合費は捨て金となって、組合役員の飲食費に一部が使われている。
組合の奴なんかに間違っても転職しようと思っているなんて相談するなよ。
彼らに話した情報は、上司に筒抜けになるぞ！
それと、ＤＰＣとＰＰＤの製造関連の人たち(特に若い人たち)は、
早めに自動車関連の会社に転職したほうがいいぞ！
東北Ｐは事業会社だから、自分達の考えで事業がこれからも存続できるけど、
生産子会社はＰＤＰがなくなったら作るものも雇用も一気になくなるから。
須藤の言うナビやプロＳＶへの配置転換は本社社員が優先されるだろうし、
ナビやプロＳＶだけでＰＤＰの人材全てを吸収できるわけがない。
あげくの果てに、パイオニアの貴重な黒字事業が余剰人員のせいで赤字事業に
なることは目に見えている。
＞121が指摘している通り、バブル世代はパイオニアの待遇が当たり前と思っている。
経営陣もバブル入社組みの使えない人材もいなくならないと本当に全てを失うぞ！
ＮＥＣ(玉川)から転籍した同僚は、心底凹んでて声も掛けられない。
ＮＥＣにいたほうが幸せだったろうに。
それはＰＰＤの人たちにも言えると思うのだけど。
ＰＷＵは経営陣と完全に癒着している！
最初はなんだかんだと会社と対決する姿勢だけ見せておいて、
最後には頑張ったけどダメでしたという結果で経営陣の言いなりでおしまい！
俺らの組合費は捨て金となって、組合役員の飲食費に一部が使われている。
組合の奴なんかに間違っても転職しようと思っているなんて相談するなよ。
彼らに話した情報は、上司に筒抜けになるぞ！
それと、ＤＰＣとＰＰＤの製造関連の人たち(特に若い人たち)は、
早めに自動車関連の会社に転職したほうがいいぞ！
東北Ｐは事業会社だから、自分達の考えで事業がこれからも存続できるけど、
生産子会社はＰＤＰがなくなったら作るものも雇用も一気になくなるから。
須藤の言うナビやプロＳＶへの配置転換は本社社員が優先されるだろうし、
ナビやプロＳＶだけでＰＤＰの人材全てを吸収できるわけがない。
あげくの果てに、パイオニアの貴重な黒字事業が余剰人員のせいで赤字事業に
なることは目に見えている。
＞121が指摘している通り、バブル世代はパイオニアの待遇が当たり前と思っている。
経営陣もバブル入社組みの使えない人材もいなくならないと本当に全てを失うぞ！
ＮＥＣ(玉川)から転籍した同僚は、心底凹んでて声も掛けられない。
ＮＥＣにいたほうが幸せだったろうに。
それはＰＰＤの人たちにも言えると思うのだけど。
無能な経営陣に飼い慣らされた社員なのだから、自分で判断できるはずないじゃん。
松○家に、お願いして、助けてもらえば。
松○家に、お願いして、助けてもらえば。
ID:3adcVGjZ0
自分に都合の悪いことを言われると組合のせいにする。
気に入らないことを言われると氏ねと言う。
>今まで鬱積した不満も
>吐き出さなきゃ損ですね。
>悔いを残さないように残りの会社生活を過ごします。
この考え方は自分でも寂しいことだと思うだろ。
>>127 の言うとおりだと思う。
自分に都合の悪いことを言われると組合のせいにする。
気に入らないことを言われると氏ねと言う。
>今まで鬱積した不満も
>吐き出さなきゃ損ですね。
>悔いを残さないように残りの会社生活を過ごします。
この考え方は自分でも寂しいことだと思うだろ。
>>127 の言うとおりだと思う。
もうみんなでカスみたいな組合抜けようぜ。
やつらの飲食代の面倒まで見る必要ないだろ。
今まではそれでもいざとなったら何か役に立つだろうと
思って目を瞑ってきたが・・・
やつらの飲食代の面倒まで見る必要ないだろ。
今まではそれでもいざとなったら何か役に立つだろうと
思って目を瞑ってきたが・・・
131 ：129：2008/03/09(日) 19:21:57 ID:eww39L0M0
無能なマネージャー連中が、会議・会議やり続けても
なんにもならんよね。
なんにもならんよね。
132 ：925：2008/03/09(日) 19:41:17 ID:l+DZ+8KB0
で？ﾘｽﾄﾗすんのかね？
今度の組合集会で委員長、副委員長、書記、会計に辞任を求めよう。
それから違法な労使協約も改訂して貰おうよ。
「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
等の文言は削除してもらう。
それから違法な労使協約も改訂して貰おうよ。
「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
等の文言は削除してもらう。
134 ：134：2008/03/09(日) 19:55:30 ID:5pMaAFrO0
専従の年収は1000万以上で、
全員、将来管理職ポストが約束されてます。
全員、将来管理職ポストが約束されてます。
135 ：100：2008/03/09(日) 20:25:22 ID:Q6t/m7Gh0
２年前にリストラしたときには、
考えられないくらいの上増し退職金が積まれて、多くの人材が去っていった。
ただ、このときには年齢と職位が縛られていて、
開発系の人員が対象とはなっていなかったが、今回は別だろうな。
２年前みたいな上増し退職金は筆頭株主のシャープが許さないだろうし、
２年前の事業改革と違って事業収束のためのリストラになるから、
退職金はそんなに期待できないだろうな。
リストラという言葉には、「再構築」という意味があるのだが、今回はタダの首切りだよ。
＞129のいうとおり、俺も今まで保険のつもりで組合費という掛け金を払ってきたが、
２年前のリストラがあったときから払うのをやめておけばよかったと後悔している。
考えられないくらいの上増し退職金が積まれて、多くの人材が去っていった。
ただ、このときには年齢と職位が縛られていて、
開発系の人員が対象とはなっていなかったが、今回は別だろうな。
２年前みたいな上増し退職金は筆頭株主のシャープが許さないだろうし、
２年前の事業改革と違って事業収束のためのリストラになるから、
退職金はそんなに期待できないだろうな。
リストラという言葉には、「再構築」という意味があるのだが、今回はタダの首切りだよ。
＞129のいうとおり、俺も今まで保険のつもりで組合費という掛け金を払ってきたが、
２年前のリストラがあったときから払うのをやめておけばよかったと後悔している。
136 ：100：2008/03/09(日) 20:25:57 ID:Q6t/m7Gh0
転職活動をするにあたって、
出て行った仲間から情報を集めているところだが、
最近の新卒は簡単に内定が出るみたいだが、
中途はなかなか採用されにくい状況に変わりはないみたいだ。
就職氷河期世代は20代後半から30代前半にあたるらしく、
どの企業も層が薄くなっている谷間の世代だから、
開発職でマッチする人材なら意外に簡単に内定もらえるらしい。
(ただし即戦力レベルのスキルであること)
生産技術は海外に工場を作りまくっている会社だったらチャンスらしい。
ただ、生産技術って「自分のウリはこれです」と言えるスキルがなかなかない
(電気系みたいにアナログ回路設計が得意ですとか言えない)から、
転職の際には語学力という付加価値をウリにしていくと良いらしいよ。
海外工場立ち上げの戦力として見てくれるらしいから。
あと、若い人がいいらしい。生産技術は体力勝負だからみたいだよ。
ただ、昔と違ってメインの製造ラインは海外に行っている会社が多いため、
製造現場の正社員は一握りで、多くは派遣や請負で十分らしい・・・。
これって日本企業はみんな同じだけどね。
自分のスキルで食べていく時代なんだなとシミジミ感じるよ。
大学で電気選んで、会社でソコソコ真面目に取り組んできて良かった。
けど、仲間が苦しんでいる姿を見るのは心苦しい。
いつも一緒に新しい製品作りに汗流して頑張ってきた仲間達だから。
今度行く会社は、社員のことを考えて経営をしている会社がいいな。
出て行った仲間から情報を集めているところだが、
最近の新卒は簡単に内定が出るみたいだが、
中途はなかなか採用されにくい状況に変わりはないみたいだ。
就職氷河期世代は20代後半から30代前半にあたるらしく、
どの企業も層が薄くなっている谷間の世代だから、
開発職でマッチする人材なら意外に簡単に内定もらえるらしい。
(ただし即戦力レベルのスキルであること)
生産技術は海外に工場を作りまくっている会社だったらチャンスらしい。
ただ、生産技術って「自分のウリはこれです」と言えるスキルがなかなかない
(電気系みたいにアナログ回路設計が得意ですとか言えない)から、
転職の際には語学力という付加価値をウリにしていくと良いらしいよ。
海外工場立ち上げの戦力として見てくれるらしいから。
あと、若い人がいいらしい。生産技術は体力勝負だからみたいだよ。
ただ、昔と違ってメインの製造ラインは海外に行っている会社が多いため、
製造現場の正社員は一握りで、多くは派遣や請負で十分らしい・・・。
これって日本企業はみんな同じだけどね。
自分のスキルで食べていく時代なんだなとシミジミ感じるよ。
大学で電気選んで、会社でソコソコ真面目に取り組んできて良かった。
けど、仲間が苦しんでいる姿を見るのは心苦しい。
いつも一緒に新しい製品作りに汗流して頑張ってきた仲間達だから。
今度行く会社は、社員のことを考えて経営をしている会社がいいな。
>>133
さっきのがNECの第二組合ね。（公式の組合じゃないよ。）
さっきのがNECの第二組合ね。（公式の組合じゃないよ。）
悲しいけど これ 戦争なのよね・・・
140 ：140：2008/03/09(日) 20:43:07 ID:5pMaAFrO0
>>ID:Q6t/m7Gh0
立派だね、俺はアンタを支えるよ、がんばりな。
影から応援するよ。
立派だね、俺はアンタを支えるよ、がんばりな。
影から応援するよ。
＞136
語学力はあんまり関係ないと思うよ。
英語のテストない会社も多いし。
基本的に自分に自信がないとダメ。
カラ元気だとしてもね。マジレス恥。
語学力はあんまり関係ないと思うよ。
英語のテストない会社も多いし。
基本的に自分に自信がないとダメ。
カラ元気だとしてもね。マジレス恥。
142 ：100：2008/03/09(日) 20:52:34 ID:Q6t/m7Gh0
>141
TOEICスコアは履歴書に反映される。
でも、「基本的に自分に自信がないとダメ」というのはズバリだね。
サンキュー☆
TOEICスコアは履歴書に反映される。
でも、「基本的に自分に自信がないとダメ」というのはズバリだね。
サンキュー☆
>142
とりあえずガンガレ
とりあえずガンガレ
というか、ＰＰＤの雰囲気どうなん？
145 ：PPD：2008/03/09(日) 21:57:50 ID:Tm6WGjWk0
Ｐは転籍してきたＮ社員に謝るべきだと思う
あのさぁ、俺から提案したいんだけど。
NECから来た人たちはリストラから外して貰おうよ。
申し訳ないよ。
NECからの人たちはNECに引き取って貰うか、ダメだったら
パイオニアで一生面倒見ようよ。
NECから来た人たちはリストラから外して貰おうよ。
申し訳ないよ。
NECからの人たちはNECに引き取って貰うか、ダメだったら
パイオニアで一生面倒見ようよ。
147 ：PPD：2008/03/09(日) 22:14:05 ID:Tm6WGjWk0
2年前のリストラの時はＮＥＣ組は対象から外されたけど今度はどうかな。
148 ：148：2008/03/09(日) 22:21:53 ID:wyp6FDnV0
リストラから外された方が幸せなのか？
リストラされた方が幸せなのか？
リストラされた方が幸せなのか？
今プラズマに従事している人も希望して配属された人だけじゃない。
不条理に感じるけどやむをえないこと。
不条理に感じるけどやむをえないこと。
150 ：N：2008/03/09(日) 23:01:35 ID:Bw5zMNMu0
ここでこんな質問するのは非常識な事は承知していますが
プラズマテレビって本当に高画質だと思いますか
高精細が不得意ということは決して高画質タイプではないと思いますが
2チャンネルのスレ読んでますと液晶を貶しているのも抵抗があります
プラズマテレビって本当に高画質だと思いますか
高精細が不得意ということは決して高画質タイプではないと思いますが
2チャンネルのスレ読んでますと液晶を貶しているのも抵抗があります
NECから来るときNECから何と言われてきののかなぁ。
152 ：152：2008/03/09(日) 23:11:19 ID:3fVDWqSS0
DPC&PPD社員は５月には配置転換だってさ。
みんなどこに行くのだろう？
みんなどこに行くのだろう？
液晶かプラズマかだったら、やっぱり液晶が残るんじゃないですか。
松下もそう考えているようです。
ただ＃の人にも聞きましたが、そのあとの本命は有機ELで間違いなさそうです。
その時にはソニーの天下でしょう。
松下もそう考えているようです。
ただ＃の人にも聞きましたが、そのあとの本命は有機ELで間違いなさそうです。
その時にはソニーの天下でしょう。
154 ：153：2008/03/09(日) 23:13:37 ID:3fVDWqSS0
みんな明日からやる気ないんだろうな・・・
155 ：154：2008/03/09(日) 23:15:44 ID:3fVDWqSS0
組合様今回だけは、かっこいいとこ見せてください！
156 ：153：2008/03/09(日) 23:17:41 ID:AQbpSfjf0
5月に配置転換発表されて(発表されるか分からないが）
9G作り続けれらるだけのモチベーション持てるか？
9G作り続けれらるだけのモチベーション持てるか？
157 ：154：2008/03/09(日) 23:22:50 ID:3fVDWqSS0
もてん。
もってる人がおかしい（こんな状況で）
もってる人がおかしい（こんな状況で）
158 ：156：2008/03/09(日) 23:23:44 ID:Gbbzqlgt0
そーいや組合で中央の役員食わせるのに年間１千万円だったよね。組合の改革で中央の役員
一人減らす案がでたときにそんな話だった記憶がある。
一人といわず、全員要らないんだけど・・・
月曜日の無駄な臨時組集は、会社の弁護に終始するんだろうなぁ・・・
あと罷業資金（ストした場合の補填金・・・と言っても組合費からの積み立てなので元は
自分の金なんだけど）って主事になって組合辞めても、返却されないそうな、その金はどこに
行ったの？？？執行部のゴルフ代？？？
一人減らす案がでたときにそんな話だった記憶がある。
一人といわず、全員要らないんだけど・・・
月曜日の無駄な臨時組集は、会社の弁護に終始するんだろうなぁ・・・
あと罷業資金（ストした場合の補填金・・・と言っても組合費からの積み立てなので元は
自分の金なんだけど）って主事になって組合辞めても、返却されないそうな、その金はどこに
行ったの？？？執行部のゴルフ代？？？
月曜日の臨時組集で、組合の役員の更迭を提案しましょう。
それと過去の総務との飲食、ゴルフ、不透明な接待が持ち上がってますが
もし事実なら過去に遡って役員に全額弁償してもらいましょう。
その他に提案すること意見等ありますか？
それと過去の総務との飲食、ゴルフ、不透明な接待が持ち上がってますが
もし事実なら過去に遡って役員に全額弁償してもらいましょう。
その他に提案すること意見等ありますか？
主事になっても組合らしいよ。
管理職にならないと。
管理職にならないと。
161 ：161：2008/03/09(日) 23:43:46 ID:qxKrBday0
＞154、156、157
９Ｇの製品設計に直接関わっている人たちは、「もぉー、やーめた！」なんて言っていることも出来ずに
ただ黙々といつものように仕事をせざるを得ない。どうせ頑張って良い製品にしても来期は赤字決定。
あーぁ、虚しい、悲しい、悔しい、遣る瀬無い気持ちですよ。
９Ｇの製品設計に直接関わっている人たちは、「もぉー、やーめた！」なんて言っていることも出来ずに
ただ黙々といつものように仕事をせざるを得ない。どうせ頑張って良い製品にしても来期は赤字決定。
あーぁ、虚しい、悲しい、悔しい、遣る瀬無い気持ちですよ。
月曜の臨時組集での提案
・組合役員の更迭
・総務との癒着
・不透明な接待費（事実なら弁償）
・違法な労使協約（ＰＷＵに加入するのは必須です、
嫌なら会社を辞めてもらうことになります）
・PDP撤退にともなうリストラ
・NEC組はどうするのか
・
・
・
あと何かあれば加えてください。
・組合役員の更迭
・総務との癒着
・不透明な接待費（事実なら弁償）
・違法な労使協約（ＰＷＵに加入するのは必須です、
嫌なら会社を辞めてもらうことになります）
・PDP撤退にともなうリストラ
・NEC組はどうするのか
・
・
・
あと何かあれば加えてください。
163 ：999：2008/03/10(月) 00:04:07 ID:bRHjhofv0
>>162
やめとけ
やめとけ
毎月組合費払ってれば提案する権利はあるだろ。
それに個人の自由もあるしな。
それに個人の自由もあるしな。
166 ： ：2008/03/10(月) 00:30:44 ID:qU+nSAml0
ABCﾘｽﾄ作りｽﾀｰﾄしてるよ35歳以上は80％がBかＣになりそうだよ
167 ： ：2008/03/10(月) 03:14:15 ID:FMVjOnHUO
鹿児島工場閉鎖は決定?
東北パイオニアに就職を考えている者なのですが
プラズマディスプレイ撤退で大変なことになってるようですね・・・。
東北パイオニアはプラズマディスプレイ生産ではなくスピーカー、メカトロ、ＦＡ、有機ＥＬ等
の事業がメインのようなのですが、影響はでるのでしょうか？
プラズマディスプレイ撤退で大変なことになってるようですね・・・。
東北パイオニアはプラズマディスプレイ生産ではなくスピーカー、メカトロ、ＦＡ、有機ＥＬ等
の事業がメインのようなのですが、影響はでるのでしょうか？
169 ：169：2008/03/10(月) 06:43:05 ID:hGolQLHL0
東Ｐは有機ＥＬをやめました
170 ：170：2008/03/10(月) 07:29:51 ID:E09qzclc0
配属初日から「好きで来たんじゃない、パイオニア大嫌い、定年までの腰掛け」
だったＮＥＣ連中こそ、さっさと切ればよかった。
だったＮＥＣ連中こそ、さっさと切ればよかった。
171 ：さあ：2008/03/10(月) 09:21:14 ID:zeELIOb4O
盛り上がってまいりました。しかしNECに買い戻してもらうのは無理有りすぎ。
172 ：ちょっと：2008/03/10(月) 11:47:18 ID:wtVVEyL30
>>121
>とにかく何から何まで半端な会社だね。
社員ひとりひとりが反省するところから始まるんじゃね。
これには同意。
責任持たされるのはイヤなくせに、主張ぱっかしている一部の女子社員。
それを言いたい放題にさせ、いい顔ばかりして部下も満足に言う事聞かせられない上司。
ナアナアの仲良しごっこはやめろ。
と、あの時言うべきだった。
>とにかく何から何まで半端な会社だね。
社員ひとりひとりが反省するところから始まるんじゃね。
これには同意。
責任持たされるのはイヤなくせに、主張ぱっかしている一部の女子社員。
それを言いたい放題にさせ、いい顔ばかりして部下も満足に言う事聞かせられない上司。
ナアナアの仲良しごっこはやめろ。
と、あの時言うべきだった。
173 ：ケン社員：2008/03/10(月) 14:51:36 ID:HMYQIqyj0
大株主シャープに翻弄されたパイオニアのプラズマＴＶ
長きにわたって赤字を垂れ流してきたパイオニアのテレビ事業に、“外科手術”が施されることになった。その中身は、プラズマパネル生産からの撤退と外部調達、液晶テレビ事業への参入である。
背景には、昨年9月に資本提携を結び、パイオニアの筆頭株主へ躍り出たシャープが日増しに存在感を高めていることがある。シャープ主導のテレビ事業改革に活路はあるか。
2月の最終週、シャープの経営企画担当の松本雅史副社長が、東京・目黒のパイオニア本社を訪ねた。3月7日の公式発表を控えた、パイオニアのプラズマテレビ事業の善後策について“おうかがい”を立てたのだ。
シャープとパイオニアが資本提携を結んだのは、昨年9月のこと。パイオニア株式の12.48％を保有したシャープは、常々「筆頭株主としての立場を存分に発揮し、パイオニアへプレッシャーをかけていた」（大手銀行幹部）という。
こうして道筋がつけられた抜本策の中身は3つ。
第1に、プラズマパネルの生産から全面的に撤退すること。既存の全3工場（山梨、静岡、鹿児島）でのパネル生産を停止する。3工場で働く従業員は、約1400人（2007年3月末時点）に上る。山梨・静岡工場は組み立て工場として残る予定だが、
2004年に買収したＮＥＣのプラズマパネル事業が母体となっている鹿児島工場は、「機能移転がしにくい」（関係者）ため、要員の配置転換には苦慮しそうだ。
第2に、プラズマテレビ事業の構造を根本的に変える。パネルから組み立てを行なう“垂直統合”モデルから、パネルを外部調達し組み立てのみ行なう“水平分業”モデルへと転換、開発・製造コストを軽減し、価格競争力をつける。
最後の3つ目は、液晶テレビ事業への参入である。提携先のシャープ製パネルを搭載した液晶テレビを発売し、プラズマテレビの販売不振の穴を埋める戦略だ。
パイオニアは1997年、世界初の民生用50型プラズマテレビを発売した、社名と同じ文字どおりの「先駆者」である。創業70周年の節目に、“外科手術”を余儀なくされたのは、皮肉である。
http://diamond.jp/series/closeup/03_15_001/
長きにわたって赤字を垂れ流してきたパイオニアのテレビ事業に、“外科手術”が施されることになった。その中身は、プラズマパネル生産からの撤退と外部調達、液晶テレビ事業への参入である。
背景には、昨年9月に資本提携を結び、パイオニアの筆頭株主へ躍り出たシャープが日増しに存在感を高めていることがある。シャープ主導のテレビ事業改革に活路はあるか。
2月の最終週、シャープの経営企画担当の松本雅史副社長が、東京・目黒のパイオニア本社を訪ねた。3月7日の公式発表を控えた、パイオニアのプラズマテレビ事業の善後策について“おうかがい”を立てたのだ。
シャープとパイオニアが資本提携を結んだのは、昨年9月のこと。パイオニア株式の12.48％を保有したシャープは、常々「筆頭株主としての立場を存分に発揮し、パイオニアへプレッシャーをかけていた」（大手銀行幹部）という。
こうして道筋がつけられた抜本策の中身は3つ。
第1に、プラズマパネルの生産から全面的に撤退すること。既存の全3工場（山梨、静岡、鹿児島）でのパネル生産を停止する。3工場で働く従業員は、約1400人（2007年3月末時点）に上る。山梨・静岡工場は組み立て工場として残る予定だが、
2004年に買収したＮＥＣのプラズマパネル事業が母体となっている鹿児島工場は、「機能移転がしにくい」（関係者）ため、要員の配置転換には苦慮しそうだ。
第2に、プラズマテレビ事業の構造を根本的に変える。パネルから組み立てを行なう“垂直統合”モデルから、パネルを外部調達し組み立てのみ行なう“水平分業”モデルへと転換、開発・製造コストを軽減し、価格競争力をつける。
最後の3つ目は、液晶テレビ事業への参入である。提携先のシャープ製パネルを搭載した液晶テレビを発売し、プラズマテレビの販売不振の穴を埋める戦略だ。
パイオニアは1997年、世界初の民生用50型プラズマテレビを発売した、社名と同じ文字どおりの「先駆者」である。創業70周年の節目に、“外科手術”を余儀なくされたのは、皮肉である。
http://diamond.jp/series/closeup/03_15_001/
どーでもいいが、この文章の「おうかがいを立てる」って使い方間違ってねーか？
175 ：関係者：2008/03/10(月) 15:25:12 ID:8MwQzbWY0
なーるほどｗ
自分で決められないんだから、命令してくれる人が出来たことに感謝しなきゃ
178 ：博士号見習い：2008/03/10(月) 19:03:23 ID:TXp/ap+tO
出水市長が本社に乗り込むとの放送がありました
いったい、どこまで説明したのだろうか…
いったい、どこまで説明したのだろうか…
179 ：101：2008/03/10(月) 20:08:46 ID:gxAVZKaN0
伊藤氏は天才経営者、須藤氏は秀才経営者ともに決して無能経営者ではありませんよ。
飛行機で言えばすでに離陸している状態でトラブルを抱えて何とか軟着陸をしようとしている
状況だったわけですから。無能は力ずくでPDPに参入指示したお人です。
飛行機で言えばすでに離陸している状態でトラブルを抱えて何とか軟着陸をしようとしている
状況だったわけですから。無能は力ずくでPDPに参入指示したお人です。
180 ：関係者：2008/03/10(月) 20:24:16 ID:8MwQzbWY0
>>180
ウケル
ウケル
181 ：関係者：2008/03/10(月) 20:26:51 ID:8MwQzbWY0
>>179 のまちがい
182 ：100：2008/03/10(月) 20:27:12 ID:re+KhhOU0
三井化学まで巻き込んじゃったね。
多くの協力メーカーも巻き添えにしてしまった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080310/mitsuic.htm
＞178
出水市長だけでなく、工場のある市長はみんな同じ思いなんだろうな。
特に鹿児島は仕事が少ないからね。
九州で仕事を探すなら福岡や熊本まで行くしかないからさ。
甲府も農業しか産業ないから厳しい状況は一緒だけどね。
袋井が一番マシかもな。近くに浜松という工業都市があるし。
それにしても、今日の会社は少し異常だったな。
若手は今後どんな仕事を探そうかという話しをしていたし、
中年は家庭に対する影響をオロオロ考えていたし、
定年まであと少しという人はどうにでもなれと落ち着いていたし。
ちなみに９Ｇ開発メンバーのモチベーションは・・・・・
撤退するにしてもなんにしても、あまりに時期が酷すぎるぞ！！！
多くの協力メーカーも巻き添えにしてしまった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080310/mitsuic.htm
＞178
出水市長だけでなく、工場のある市長はみんな同じ思いなんだろうな。
特に鹿児島は仕事が少ないからね。
九州で仕事を探すなら福岡や熊本まで行くしかないからさ。
甲府も農業しか産業ないから厳しい状況は一緒だけどね。
袋井が一番マシかもな。近くに浜松という工業都市があるし。
それにしても、今日の会社は少し異常だったな。
若手は今後どんな仕事を探そうかという話しをしていたし、
中年は家庭に対する影響をオロオロ考えていたし、
定年まであと少しという人はどうにでもなれと落ち着いていたし。
ちなみに９Ｇ開発メンバーのモチベーションは・・・・・
撤退するにしてもなんにしても、あまりに時期が酷すぎるぞ！！！
183 ：元社員：2008/03/10(月) 20:47:29 ID:fDKyuOISO
でも、川越工場の人間には現実感なさそうだね。
184 ：183：2008/03/10(月) 20:47:31 ID:4QL10OxB0
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=9573
↑
鹿児島の新聞ではちょっと大きなニュースのようですね。
７日に、赤字でも辞めなかった副社長が出水市役所にわざわざ行って、
のらりくらりお茶を濁してきたとかいう記事が出ております。
↑
鹿児島の新聞ではちょっと大きなニュースのようですね。
７日に、赤字でも辞めなかった副社長が出水市役所にわざわざ行って、
のらりくらりお茶を濁してきたとかいう記事が出ております。
最近ここで組合に物申すって息巻いてた人たち
今日の集会はどうだったの？
ちなみに静岡は質問者が一人いて何事もなく終了
今日の集会はどうだったの？
ちなみに静岡は質問者が一人いて何事もなく終了
186 ：186：2008/03/10(月) 22:33:51 ID:iEebpSdt0
申し訳ないと思いますが、やはり鹿児島は荷が重い。自社での雇用確保の道は無い様に思えます。
国内企業に助けを求めるのではなく、サムソンなんかはどうなのかな。
サムソンにとっては、日本でのイメージを高めるチャンスにもなると思いますが。
国内企業に助けを求めるのではなく、サムソンなんかはどうなのかな。
サムソンにとっては、日本でのイメージを高めるチャンスにもなると思いますが。
187 ：187：2008/03/10(月) 22:45:38 ID:4QL10OxB0
>185
まぁ、現実には生活というものがありますからねぇ。転職決定済みの人でもなければ
組合＝会社にはケンカしかけられませんでしょう。
それより、ここは２ちゃんねるらしいやり方を考えましょう。
せっかく大株主が見えているのだから、パイの役員の愚行を、組合の無法を、なるべく
阿倍野の株主会社の社長あてに郵便で訴えるというのはどうでしょう？
感情的にならず、ひたすら客観的に、すぴりっちょとかパイニュースとか、資料を
きちんと添えて、いかにオバカな経営かを、５０通１００通と投函して訴えれば、
株主様からのご沙汰で、タミーや赤字でも辞めない君とか、首ちょんぱに
追い込めるのではないでしょうか？
まぁ、現実には生活というものがありますからねぇ。転職決定済みの人でもなければ
組合＝会社にはケンカしかけられませんでしょう。
それより、ここは２ちゃんねるらしいやり方を考えましょう。
せっかく大株主が見えているのだから、パイの役員の愚行を、組合の無法を、なるべく
阿倍野の株主会社の社長あてに郵便で訴えるというのはどうでしょう？
感情的にならず、ひたすら客観的に、すぴりっちょとかパイニュースとか、資料を
きちんと添えて、いかにオバカな経営かを、５０通１００通と投函して訴えれば、
株主様からのご沙汰で、タミーや赤字でも辞めない君とか、首ちょんぱに
追い込めるのではないでしょうか？
188 ：188：2008/03/10(月) 23:10:07 ID:1PjEXuEV0
ようやく春らしくなってきましたね。
つまらない書き込みやめて、残りの会社生活を、気持ちよくのんびり
しましょうよ。その方が健康に良いよ。
あまり腹を立てるとハゲますよ。ＰＭＪ社長なんて、惨めなハゲになっ
ちゃったでしょ。
つまらない書き込みやめて、残りの会社生活を、気持ちよくのんびり
しましょうよ。その方が健康に良いよ。
あまり腹を立てるとハゲますよ。ＰＭＪ社長なんて、惨めなハゲになっ
ちゃったでしょ。
石塚肇副社長：「雇用を最優先」(笑)
「今年５月までに具体的方針を決める」（笑）
誰も信じてないぜｗ
組合の内部分裂、空中分解もありうる悪寒ｗ
「今年５月までに具体的方針を決める」（笑）
誰も信じてないぜｗ
組合の内部分裂、空中分解もありうる悪寒ｗ
190 ：190：2008/03/10(月) 23:23:39 ID:4QL10OxB0
>189
だから、「５月に、大リストラをやる」という事でしょう。０８年度はまた経営
規模を無視して２００人近く技術の新入社員採っちゃったらしいから、今リストラ
するとしたら、まずその新人の内定取り消しから、しないと当然現社員は怒っちゃう
でしょう。だから、新人が入社して少々時間をおいてからリストラを「募集する」
という計画でしょう。この時は例によって「Ｇ？以上」とか「勤続○年以上」とか
条件がつくだろうから、せっかく採った２００人は無傷！
だから、「５月に、大リストラをやる」という事でしょう。０８年度はまた経営
規模を無視して２００人近く技術の新入社員採っちゃったらしいから、今リストラ
するとしたら、まずその新人の内定取り消しから、しないと当然現社員は怒っちゃう
でしょう。だから、新人が入社して少々時間をおいてからリストラを「募集する」
という計画でしょう。この時は例によって「Ｇ？以上」とか「勤続○年以上」とか
条件がつくだろうから、せっかく採った２００人は無傷！
現組合を抜けて組合費を払わない人間が増えれば
現組合の力は弱まる。
組合抜けた人間を解雇するのは不当労働行為に当たる。
現組合の力は弱まる。
組合抜けた人間を解雇するのは不当労働行為に当たる。
僕は新人２００人採用は確信犯だと思うなあ。
だって、リストラは＃が筆頭株主になったときの約束だもの。
従って、去年の決算後５月くらいには＃と決まってたとみるのが
自然なんじゃないの？
古い人間に去ってもらった分、２００人くらいは安い新人を
入れないと現場がもたないしね。
だって、リストラは＃が筆頭株主になったときの約束だもの。
従って、去年の決算後５月くらいには＃と決まってたとみるのが
自然なんじゃないの？
古い人間に去ってもらった分、２００人くらいは安い新人を
入れないと現場がもたないしね。
193 ：193：2008/03/11(火) 01:18:15 ID:7+SnHzkm0
甲府組だが、こういう状況になるとその人間の個性がでてくるな。
1.現行業務をまっとう。モチベーションも高い。
2.すでに会社に見切りをつけ外に目を向けてる。転職活動組。
3.とりあえず5月の発表待ち。会社がなんとかしてくれる。仕事はやる気なし
4.どうしようかとあたふた。けど行動は特になし。仕事に身が入らず
5.完全にやる気なし。フレバケ、有給取得組。
会社に本当に必要な人間は1と2だが、1の割合は低いし、2は会社から
すぐに居なくなる。残るのは開拓者精神のかけらもない3、4、5
こんな人種がカーエレ、プロSVにいって足でまといにならないわけがない。
1.現行業務をまっとう。モチベーションも高い。
2.すでに会社に見切りをつけ外に目を向けてる。転職活動組。
3.とりあえず5月の発表待ち。会社がなんとかしてくれる。仕事はやる気なし
4.どうしようかとあたふた。けど行動は特になし。仕事に身が入らず
5.完全にやる気なし。フレバケ、有給取得組。
会社に本当に必要な人間は1と2だが、1の割合は低いし、2は会社から
すぐに居なくなる。残るのは開拓者精神のかけらもない3、4、5
こんな人種がカーエレ、プロSVにいって足でまといにならないわけがない。
194 ：博士号見習い：2008/03/11(火) 17:47:49 ID:bsCDLbAmO
鹿児島組で東北Ｐへ配置転換のウワサ…
しかし、そんなに大人数を吸収出来るはずは無いか
しかし、そんなに大人数を吸収出来るはずは無いか
退職勧告ってこと
>>192
200人とってずっと育てていくつもりなのかな？
200人とってずっと育てていくつもりなのかな？
197 ：197：2008/03/11(火) 19:35:31 ID:YG8sepn60
鹿児島から東北日本横断ｳﾙﾄﾗクイズ！
198 ：198：2008/03/11(火) 21:22:15 ID:kxxreZ2X0
>188
ＫＹな書き込み、風船おじさんのお友達ですか？
と言うことは、シャープの経営陣にパイの経営陣の実体を教えるというやり方は
かなり効果的と言うことですね。
確かにここでグダグダしてるよりも、社内誌とか社長メールとか、その他もろもろ
阿倍野に郵送したら面白そうですね。こちらの匿名性も保たれるし。
どのみち、大リストラ確実なら、Ａ級戦犯にはそれなりの目にあってもらわないと
帳尻あわん。
ＫＹな書き込み、風船おじさんのお友達ですか？
と言うことは、シャープの経営陣にパイの経営陣の実体を教えるというやり方は
かなり効果的と言うことですね。
確かにここでグダグダしてるよりも、社内誌とか社長メールとか、その他もろもろ
阿倍野に郵送したら面白そうですね。こちらの匿名性も保たれるし。
どのみち、大リストラ確実なら、Ａ級戦犯にはそれなりの目にあってもらわないと
帳尻あわん。
>198
真のＡ級戦犯の名がこのスレッドで全くでてきていませんね。
真のＡ級戦犯の名がこのスレッドで全くでてきていませんね。
201 ：π鬼ァ：2008/03/11(火) 22:02:10 ID:5kQCox2b0
５月時点で40歳以上、さようならァ～。
202 ：202：2008/03/11(火) 22:15:54 ID:kxxreZ2X0
>200
１兆円企業を夢見て鹿児島買っちゃった人？
更に傷口を拡げた新川崎の土地を買っちゃった人？
それでも懲りずに南アルプス市の土地を買わせちゃった人？
１兆円企業を夢見て鹿児島買っちゃった人？
更に傷口を拡げた新川崎の土地を買っちゃった人？
それでも懲りずに南アルプス市の土地を買わせちゃった人？
203 ：203：2008/03/11(火) 22:19:37 ID:hta6/UwV0
調子良いことばかり言って、役員に取り入り、役員を意のままに操った人？
>>196
ずっとなんて今の時代ないよ。
πだと実質３５か４０で定年だと思っておいた方がいい。
新卒で入ってきたやつらには「５年でなんでもいいから
転職できるスキルを身につけろ。」
「会社は守ってくれない、３０、４０になると転職できなくなるからな」
って言ってある。
そんな自分も某外資に転職内定したが、職場では「できるかぎり頑張ろう」
とか調子いいこと言ってる・・・
ずっとなんて今の時代ないよ。
πだと実質３５か４０で定年だと思っておいた方がいい。
新卒で入ってきたやつらには「５年でなんでもいいから
転職できるスキルを身につけろ。」
「会社は守ってくれない、３０、４０になると転職できなくなるからな」
って言ってある。
そんな自分も某外資に転職内定したが、職場では「できるかぎり頑張ろう」
とか調子いいこと言ってる・・・
205 ：ため息：2008/03/11(火) 22:27:12 ID:j7EyLhYU0
>>>200
厳しくも残念だが。松本望氏ではと個人的には思う。
石塚社長が急逝されて長男を社長にした時から・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%A1%9A%E5%BA%B8%E4%B8%89
本家長男（暗愚）→ 一族の端っこ（無能）→ ごますり（愚鈍）
あれだけの人物も肉親の情には勝てなかったのかも・・・・・
厳しくも残念だが。松本望氏ではと個人的には思う。
石塚社長が急逝されて長男を社長にした時から・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%A1%9A%E5%BA%B8%E4%B8%89
本家長男（暗愚）→ 一族の端っこ（無能）→ ごますり（愚鈍）
あれだけの人物も肉親の情には勝てなかったのかも・・・・・
>193
わかるよね？
わかるよね？
207 ：２年前からOB：2008/03/11(火) 23:27:09 ID:ak7aTUOB0
俺はPDPのスタートから携わり、初期のビジネスを推進した。
５年ほど経って、その先の展開には自分の力が役に立たないことを痛感した。
２年前の転身支援で参事ではおそらく最年少で辞めた。
でも会社の株は今も持ってるよ。半分の価値になったけど。エールだ。
今は個人事業者としてやってるが２年でようやく会社にいたときの４割の収入だ。でも楽しい。
残るも離れるも本気で創業精神を持ってやんなよ。自分で経営するってこった。
ひとのせいにしてもおまんま食えないぜ。
５年ほど経って、その先の展開には自分の力が役に立たないことを痛感した。
２年前の転身支援で参事ではおそらく最年少で辞めた。
でも会社の株は今も持ってるよ。半分の価値になったけど。エールだ。
今は個人事業者としてやってるが２年でようやく会社にいたときの４割の収入だ。でも楽しい。
残るも離れるも本気で創業精神を持ってやんなよ。自分で経営するってこった。
ひとのせいにしてもおまんま食えないぜ。
208 ：208：2008/03/11(火) 23:50:41 ID:kxxreZ2X0
＞２０７
いや、人のせい（部下のせいってか目黒以外のせい）、世間のせいに責任転嫁
してるのは経営陣の方なんだが・・・だからみんな怒ってるんだが・・・
いや、人のせい（部下のせいってか目黒以外のせい）、世間のせいに責任転嫁
してるのは経営陣の方なんだが・・・だからみんな怒ってるんだが・・・
>207
Kさんですね
Kさんですね
パイオニア三大癌
１．松○家
２．経営役員
３．P○U
１．松○家
２．経営役員
３．P○U
211 ：211：2008/03/12(水) 07:53:32 ID:lSBhQcvR0
会社行きたくねーな・・・
212 ：212：2008/03/12(水) 09:13:54 ID:3miZvwz20
俺は某人材バンクに登録したんで今日は仕事サボって久しぶりに
パチンコでもやるか。
パチンコでもやるか。
5月の連休明けに出社したら、固く門が閉ざされていて社員は
誰も入れなくて、私物さえ持ち出せないというシナリオじゃ
ないの？(w
中間管理職も寝耳に水で、実はごく一部の組合幹部だけが
事前に知っていたと。
そして粛々と報道発表かな？
誰も入れなくて、私物さえ持ち出せないというシナリオじゃ
ないの？(w
中間管理職も寝耳に水で、実はごく一部の組合幹部だけが
事前に知っていたと。
そして粛々と報道発表かな？
おまいら組合は守ってくれないってこと、やっと気づいたか？
掛け捨て保険にもならんやろ。
組合抜けてその分自己投資するか貯金したほうがいい。
失業保険に加入もいいな。
鹿児島から東北って辞めろって言ってるのと同じ。
辞めざるを得ない。
もうかなり大量リストラ狙ってるって感じたね。
３５才以上は全部要らないって雰囲気だぞ。
掛け捨て保険にもならんやろ。
組合抜けてその分自己投資するか貯金したほうがいい。
失業保険に加入もいいな。
鹿児島から東北って辞めろって言ってるのと同じ。
辞めざるを得ない。
もうかなり大量リストラ狙ってるって感じたね。
３５才以上は全部要らないって雰囲気だぞ。
>>204
それってπに限らなくねぇか？
それってπに限らなくねぇか？
216 ：216：2008/03/12(水) 20:37:34 ID:66b2Virv0
＞214
御意。
ＰＶＣ都賀をリストラする時にやった作戦ですね。見事な位上手く行った（「移」動者０だったかな？）
から今回もやるだろうな。
いっそ、鹿児島の人も腹くくって、東北に全員とりあえず異動して、会社を困らせて
やって２～３ヶ月したら一斉に辞めてやる、位の事をしてやってもいいのでは？
御意。
ＰＶＣ都賀をリストラする時にやった作戦ですね。見事な位上手く行った（「移」動者０だったかな？）
から今回もやるだろうな。
いっそ、鹿児島の人も腹くくって、東北に全員とりあえず異動して、会社を困らせて
やって２～３ヶ月したら一斉に辞めてやる、位の事をしてやってもいいのでは？
217 ：217：2008/03/12(水) 21:00:34 ID:13+9IkcP0
そんな無意味なことするな
218 ：217：2008/03/12(水) 21:01:32 ID:H9dHC1310
219 ：216：2008/03/12(水) 21:23:29 ID:66b2Virv0
>217
いやいや、当然、希望者全員の受け入れ用意なんて考えてもいないだろうから、
全員東北にきちゃったら困るのは会社の方。居室から机から制服から、とんでもない
数用意しないといけないし、当然、最初の頃は講習とか異動手続きで仕事にならない
だろうし、引っ越し手当とか単身赴任の住居手当とかも洒落にならないだろうし。
そんなドタバタやって、なんとか体裁整った頃に、みんなで鹿児島に帰ってしまう。
早期退職に付くプラスαは消えるけど、２～３ヶ月の給料と、東北旅行は楽しめるし。
ま、余力のある若手独身の人にしかすすめられない噛みつき方ですけどね。
いやいや、当然、希望者全員の受け入れ用意なんて考えてもいないだろうから、
全員東北にきちゃったら困るのは会社の方。居室から机から制服から、とんでもない
数用意しないといけないし、当然、最初の頃は講習とか異動手続きで仕事にならない
だろうし、引っ越し手当とか単身赴任の住居手当とかも洒落にならないだろうし。
そんなドタバタやって、なんとか体裁整った頃に、みんなで鹿児島に帰ってしまう。
早期退職に付くプラスαは消えるけど、２～３ヶ月の給料と、東北旅行は楽しめるし。
ま、余力のある若手独身の人にしかすすめられない噛みつき方ですけどね。
220 ：100：2008/03/12(水) 22:00:55 ID:doQDC9d80
山梨でパネル生産に関わっている人も無関係じゃないね。
山梨のパネル生産装置を運び出して、
組み立てラインを新たに設けるなんてバカなまねやらないでしょ。
だから山梨も鹿児島も閉鎖して、
静岡の組み立てラインでほそぼそ松下とシャープのパネルでTV組み立てても、
結局赤字は解消されず、静岡も２年程度で閉鎖になるという落ちになると思う。
そのときにも、「当社の技術力や販売力が業界のスピードに追いつけなかった」と
言い訳して、リストラを繰り返すんじゃないか？
大体パネルの力で差別化してこれたのに、バックエンドで差別化するだなんて
須藤社長の言っている意味がわからん。
今までだってホームシアターを売り込むなんて言っておきながら、
全然売れてないくせに、これからはどう差別化していくのか全く示せていない。
世界シェア２位のソニーですら外販パネル使って赤字なのに、
パイオニアが外販パネル使って黒字になるなんて思えないな。
自社パネルを捨てた時点で、パイオニアのテレビは終わってしまった。
自社パネルと自社画像回路の両輪があってこそのパイオニアだったのに・・・。
あぶれた人間を押し付けられる東北パイオニアもいい迷惑だろう。
やる気があって、マッチするスキルを持つ人間が来るならまだしも、
不本意に東北に来るモチベーションもスキルも低い人間が来たら、
東北パイオニアも赤字に転落するぞ。
そうして最初から東北パイオニアに勤めていた人たちもリストラされる。
東北パイオニアの人たちはどう思ってるの？
俺が東北パイオニアの人たちに聞いた話だと、
地元じゃ東北パイオニアに勤めているだけでかなり高いステータスらしいけど、
このままじゃ近い将来、地元での職もステータスも失うぞ？？
山梨のパネル生産装置を運び出して、
組み立てラインを新たに設けるなんてバカなまねやらないでしょ。
だから山梨も鹿児島も閉鎖して、
静岡の組み立てラインでほそぼそ松下とシャープのパネルでTV組み立てても、
結局赤字は解消されず、静岡も２年程度で閉鎖になるという落ちになると思う。
そのときにも、「当社の技術力や販売力が業界のスピードに追いつけなかった」と
言い訳して、リストラを繰り返すんじゃないか？
大体パネルの力で差別化してこれたのに、バックエンドで差別化するだなんて
須藤社長の言っている意味がわからん。
今までだってホームシアターを売り込むなんて言っておきながら、
全然売れてないくせに、これからはどう差別化していくのか全く示せていない。
世界シェア２位のソニーですら外販パネル使って赤字なのに、
パイオニアが外販パネル使って黒字になるなんて思えないな。
自社パネルを捨てた時点で、パイオニアのテレビは終わってしまった。
自社パネルと自社画像回路の両輪があってこそのパイオニアだったのに・・・。
あぶれた人間を押し付けられる東北パイオニアもいい迷惑だろう。
やる気があって、マッチするスキルを持つ人間が来るならまだしも、
不本意に東北に来るモチベーションもスキルも低い人間が来たら、
東北パイオニアも赤字に転落するぞ。
そうして最初から東北パイオニアに勤めていた人たちもリストラされる。
東北パイオニアの人たちはどう思ってるの？
俺が東北パイオニアの人たちに聞いた話だと、
地元じゃ東北パイオニアに勤めているだけでかなり高いステータスらしいけど、
このままじゃ近い将来、地元での職もステータスも失うぞ？？
東Pって話はもう既定路線なんですか？
このまま会社とPWUの思い通りに事が運ぶのは癪に障るので、
みんなで何か作戦考えて徹底抗戦しようぜ。
それと東北に行ってもいずれ東北も閉鎖するかもしれないぞ。
もう国内でやってもどうせ赤字だからな。
とりあえず東北に移動とかで嫌がらせしてふるいにかけ、
さらに数年後ここも閉鎖して日本国内リストラ完了ってとこじゃないのかな。
とにかく東北に行くか辞めるかどっちか選べっていう汚いやり方は我慢できん。
みんなで何か作戦考えて徹底抗戦しようぜ。
それと東北に行ってもいずれ東北も閉鎖するかもしれないぞ。
もう国内でやってもどうせ赤字だからな。
とりあえず東北に移動とかで嫌がらせしてふるいにかけ、
さらに数年後ここも閉鎖して日本国内リストラ完了ってとこじゃないのかな。
とにかく東北に行くか辞めるかどっちか選べっていう汚いやり方は我慢できん。
223 ：100：2008/03/12(水) 22:57:14 ID:doQDC9d80
ナビやプロＳＶじゃ1500人なんて受け入れきれないから、
東Ｐも受け入れ候補だって会社では噂になっているけどね。
山梨にいる仲間は大森や川崎なら行きたいってやつもいるけど、
東Ｐのある東北には行きたくないって言っているから、
会社は辞めてほしい奴に東Ｐへ転勤命令を出すんじゃないのか？
鹿児島工場を存続させる事業がない → 何とか退社をして欲しい →
東Ｐへ転勤命令を出す → 鹿児島を離れたくないので早期退職へ応募 →
会社はしてやったり
プラズマ事業に関わる35才以上を削減したい → 東北へ行きたがる奴はほぼ皆無 →
東Ｐへ転勤命令を出す → 今の地域を離れたくないので早期退職へ応募 →
会社はしてやったり
けど、会社が残って欲しい若くて優秀な奴らは転職サイトに登録済み。
スカウトメールが届いた会社の話題で、密かに盛り上がっていたりする。
東Ｐも受け入れ候補だって会社では噂になっているけどね。
山梨にいる仲間は大森や川崎なら行きたいってやつもいるけど、
東Ｐのある東北には行きたくないって言っているから、
会社は辞めてほしい奴に東Ｐへ転勤命令を出すんじゃないのか？
鹿児島工場を存続させる事業がない → 何とか退社をして欲しい →
東Ｐへ転勤命令を出す → 鹿児島を離れたくないので早期退職へ応募 →
会社はしてやったり
プラズマ事業に関わる35才以上を削減したい → 東北へ行きたがる奴はほぼ皆無 →
東Ｐへ転勤命令を出す → 今の地域を離れたくないので早期退職へ応募 →
会社はしてやったり
けど、会社が残って欲しい若くて優秀な奴らは転職サイトに登録済み。
スカウトメールが届いた会社の話題で、密かに盛り上がっていたりする。
224 ：引導：2008/03/12(水) 22:58:22 ID:MRa4KC/10
A級戦■冠&周 引責辞任と思いきや
相談役てふパラサ■ト 月給\2Mゆとりの余生
2年余に払いし無駄金1億円 流石に社長…Tamixは太っ腹
株主様に損害与え 特別背任 南無阿弥陀仏
ヤメ検 上田取締役の存在意義
…へぃ、名義貸しを生業にしております
相談役てふパラサ■ト 月給\2Mゆとりの余生
2年余に払いし無駄金1億円 流石に社長…Tamixは太っ腹
株主様に損害与え 特別背任 南無阿弥陀仏
ヤメ検 上田取締役の存在意義
…へぃ、名義貸しを生業にしております
225 ：225：2008/03/12(水) 23:09:42 ID:pY6U8del0
パネル関係者で一番戦々恐々としてるのが30半～40台だろうな
若者は転職可能、50代以降は守りに入ってる。
上司・部下に加えて他部署からも信頼尊敬させる存在
になっておいたほうがいいぞ 夏にかけてドラフト会議あるから。
若者は転職可能、50代以降は守りに入ってる。
上司・部下に加えて他部署からも信頼尊敬させる存在
になっておいたほうがいいぞ 夏にかけてドラフト会議あるから。
それとな、目黒や川崎にいるやつら、人ごとだと思ったら大間違い！
はっきり言うと要らない。本社経費、間接経費かかりすぎだから。
＃はそんなに甘くない。
全π社員が一丸となって取り組まないとやられ放題、切られ放題だ。
社員一同が株を買増しして筆頭株主になる手もあるだろう。
みんなで何か考えて責任もろくにとらん現経営陣を追い詰めるんだ。
はっきり言うと要らない。本社経費、間接経費かかりすぎだから。
＃はそんなに甘くない。
全π社員が一丸となって取り組まないとやられ放題、切られ放題だ。
社員一同が株を買増しして筆頭株主になる手もあるだろう。
みんなで何か考えて責任もろくにとらん現経営陣を追い詰めるんだ。
227 ：MBG：2008/03/12(水) 23:37:25 ID:gZT72iP70
HBGの人に質問
HBGからMBGへ転籍してきた副参事が非常に使えない奴で腹が立っているんだが
HBGでは誰でも副参事になれるのか？！
HBGからMBGへ転籍してきた副参事が非常に使えない奴で腹が立っているんだが
HBGでは誰でも副参事になれるのか？！
残業沢山やってたか、ある程度の年齢になればなれる。
参事も副参事も社会から不思議がられているよ。
主事だろうがなんだろうか゛、出来ない奴が上に立つのが信用なくす原因。
社内の地位より世間で自分が信用されるほうが銭になるよ。
主事だろうがなんだろうか゛、出来ない奴が上に立つのが信用なくす原因。
社内の地位より世間で自分が信用されるほうが銭になるよ。
230 ：MBG：2008/03/12(水) 23:56:16 ID:gZT72iP70
そうなんだ。MBGではそうはいかないのに。
年取っても主事の人はたくさんいる。
なんで？差別じゃね？
年取っても主事の人はたくさんいる。
なんで？差別じゃね？
231 ：滋賀：2008/03/13(木) 00:00:08 ID:Yxs1OhQsO
優秀な奴はすでに転職済だろ・・・
カスの集まりか、やる気をなくした集まり。
ここはお化け屋敷か？
一部の天狗事業部とたたきのめされた事業部。
どっちも先は無いのにね｡
もっと行動し、行動して、考えて、考えて売れることをやらないとね。
ここはお化け屋敷か？
一部の天狗事業部とたたきのめされた事業部。
どっちも先は無いのにね｡
もっと行動し、行動して、考えて、考えて売れることをやらないとね。
233 ：233：2008/03/13(木) 01:11:26 ID:V6FzRWdY0
秀でた「頭脳」と「センス」を持った若手は社内に確かに存在する。
しかしこういう人間を重要なポジションに異動させる仕組みになっていない。
今の窮地を救えるのは、部長、課長ではなく若手の力だよ。
しかしこういう人間を重要なポジションに異動させる仕組みになっていない。
今の窮地を救えるのは、部長、課長ではなく若手の力だよ。
優秀なのはいるけど、上司がバカだから上に行けない。
若くても優秀ならどんどん出世させればいいのにな。
自分たちの立場が逆転されたくないから、わざと評価しないんだよ。
もう組織が硬直化してまじで腐ってる。
社長がバカだからしかたないか・・・
若くても優秀ならどんどん出世させればいいのにな。
自分たちの立場が逆転されたくないから、わざと評価しないんだよ。
もう組織が硬直化してまじで腐ってる。
社長がバカだからしかたないか・・・
235 ：MEC：2008/03/13(木) 02:17:17 ID:SOABJ2ee0
>227 リアルだな。○管の匂いがするな。
>222 東Pは優秀な子会社だろ。だからTOBしたんじゃね。
MBGとも一緒にがっちり稼いでるじゃん。
既に中国に工場あるし。
NAVIが頭打ちなのは事実だけど、ﾏﾈｼﾀﾊﾟﾅ,Xanavi,DENSO位しか相手にならず、
ｹﾝ,ｸﾗ,ﾃﾝ,ｱﾙなんて全く相手になって無いぞ。
何処にも神事OEMってｷｰﾜｰﾄﾞが出て来ないな。
上の人間がしょうもないのは事実だね。
HBGの皆さんﾏｼﾞでｶﾞﾝがって。
俺らがいくら頑張ってもﾎﾞｰﾅｽ上がらなくてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上がらんぽ。
>222 東Pは優秀な子会社だろ。だからTOBしたんじゃね。
MBGとも一緒にがっちり稼いでるじゃん。
既に中国に工場あるし。
NAVIが頭打ちなのは事実だけど、ﾏﾈｼﾀﾊﾟﾅ,Xanavi,DENSO位しか相手にならず、
ｹﾝ,ｸﾗ,ﾃﾝ,ｱﾙなんて全く相手になって無いぞ。
何処にも神事OEMってｷｰﾜｰﾄﾞが出て来ないな。
上の人間がしょうもないのは事実だね。
HBGの皆さんﾏｼﾞでｶﾞﾝがって。
俺らがいくら頑張ってもﾎﾞｰﾅｽ上がらなくてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上がらんぽ。
236 ：236：2008/03/13(木) 05:51:51 ID:Zq5tOSZbO
鹿児島は600マソかけて玄関の改造を計画しているが、今のこの状況でやることなのか？
鹿児島は儲かっていて余裕なのか？
それとも、これを利用して自分の財布を温める計画だったりして
鹿児島は儲かっていて余裕なのか？
それとも、これを利用して自分の財布を温める計画だったりして
みんな組合たたくけどさあ、
職場の仕事と組合を両方やってる非専従はもう地獄だぜ はっきりいって
俺がやってやるよ！！って言ってくれる人がいたら
マジ替わって欲しいよ…
職場の仕事と組合を両方やってる非専従はもう地獄だぜ はっきりいって
俺がやってやるよ！！って言ってくれる人がいたら
マジ替わって欲しいよ…
MGBの管理職は優秀で、HBGのそれにカスが多いというのは昔からのこと。
HBGは能力無関係で、良く意見を言ううるさ型の人間が昇進しやすいからね。
一方、MBGは閉鎖的で自分たちの事業さえ良ければ、ホームとかのよそは勝手にうまくやってくれとと考える人間が非常に多いよ。
前から相互で管理職の大幅入れ替えやれば良くなると思っていたが、そんなこと考える経営人ではないわけで。
今回のパネル生産撤退は、プラズマ事業終了への第一弾で、大幅人員整理を一度にすることを避けただけ。
鹿児島ではすでに退職金もらっているNECからの転籍組に、もう一度退職勧奨の大金出せないわけで、
転勤に伴う自己都合退職での減員がねらい。
テレビ事業だけ続けて、数年の時間稼ぎをした上で、ついにはテレビ事業からも撤退。
そこでまた大幅リストラで生き残るというわけだ。
HBGは能力無関係で、良く意見を言ううるさ型の人間が昇進しやすいからね。
一方、MBGは閉鎖的で自分たちの事業さえ良ければ、ホームとかのよそは勝手にうまくやってくれとと考える人間が非常に多いよ。
前から相互で管理職の大幅入れ替えやれば良くなると思っていたが、そんなこと考える経営人ではないわけで。
今回のパネル生産撤退は、プラズマ事業終了への第一弾で、大幅人員整理を一度にすることを避けただけ。
鹿児島ではすでに退職金もらっているNECからの転籍組に、もう一度退職勧奨の大金出せないわけで、
転勤に伴う自己都合退職での減員がねらい。
テレビ事業だけ続けて、数年の時間稼ぎをした上で、ついにはテレビ事業からも撤退。
そこでまた大幅リストラで生き残るというわけだ。
239 ：名無しさん：2008/03/13(木) 10:19:38 ID:lX65jSDp0
test
240 ：モソモソ ◆GOZItAWJOQ ：2008/03/13(木) 20:09:26 ID:X+lEfTG60
おっぱいおにあ
241 ：241：2008/03/13(木) 21:38:11 ID:AoK1wHIh0
>237
現場にいる組合の下っ端さんが苦労しているのはみんな知っていますよ。私も
（あみだで負けて）職場委員つとめたことあるからよくわかる。ここでも組合は
悪！となっているけど、それは上層部の連中に対してでしょう。下っ端組合関係者
はあまり気にしない方が良いと思います・・・・
それはそれとして、今日、川崎では組合から「春のボーリング大会」の参加者募集
メールが出回ってましたね・・・全く暢気、全くＫＹ。
こんなんだから叩かれるんですよね。
現場にいる組合の下っ端さんが苦労しているのはみんな知っていますよ。私も
（あみだで負けて）職場委員つとめたことあるからよくわかる。ここでも組合は
悪！となっているけど、それは上層部の連中に対してでしょう。下っ端組合関係者
はあまり気にしない方が良いと思います・・・・
それはそれとして、今日、川崎では組合から「春のボーリング大会」の参加者募集
メールが出回ってましたね・・・全く暢気、全くＫＹ。
こんなんだから叩かれるんですよね。
242 ：242：2008/03/13(木) 21:49:55 ID:AoK1wHIh0
>236
所沢は川崎移住が決まってから、普通のドアが自動ドアに改造された扉が２ヶ所
はあったような・・・建築屋と総務の癒着なんでしょうねぇ。
所沢は川崎移住が決まってから、普通のドアが自動ドアに改造された扉が２ヶ所
はあったような・・・建築屋と総務の癒着なんでしょうねぇ。
インクリ
南下やらしいよねw
南下やらしいよねw
244 ：244：2008/03/13(木) 22:21:29 ID:hDoyVAQu0
パネル撤退なら同時に組織のスリム化も発表するだろうに、普通は。
次は5月中旬ですなんて、普通恥ずかしくて言えないよな
次の下方修正（営業利益が１００億なんてだれも信じてない）
で＃親分のご機嫌を損ねないために
大量希望退職募集をぶつけて暴落を防ぐつもりだろう
次は5月中旬ですなんて、普通恥ずかしくて言えないよな
次の下方修正（営業利益が１００億なんてだれも信じてない）
で＃親分のご機嫌を損ねないために
大量希望退職募集をぶつけて暴落を防ぐつもりだろう
245 ：あんたがKなら。：2008/03/13(木) 22:40:11 ID:MovRqvLFO
悪いけどこの場を借
りて言わせて貰うよ
。Ｋさん。後始末大
変でしたよ。キュー
ブの時もアジアパネ
ルの時もも。少なく
とも、次世代キュー
ブを真剣に考えてれ
ば特機のこんなざま
は無かったはず。当
時第一線にいた連中
はまったく理解でき
ない勝手な市場から
の退場でした。営業
情報無視、上だけ見
る。毎度同じ市場マ
ップを中計に提出。
親方がIBMになった
ら危険を感じてトン
ズラ。みんな、今の
経営体質は企画屋の
セオリーなんだよ。
この会社で優秀と言
われる奴は全てこの
パターン。何と言わ
れても地道にこつこ
つやる体制を作ろう
よ。Ｋ なんか言っ
てみろよ
りて言わせて貰うよ
。Ｋさん。後始末大
変でしたよ。キュー
ブの時もアジアパネ
ルの時もも。少なく
とも、次世代キュー
ブを真剣に考えてれ
ば特機のこんなざま
は無かったはず。当
時第一線にいた連中
はまったく理解でき
ない勝手な市場から
の退場でした。営業
情報無視、上だけ見
る。毎度同じ市場マ
ップを中計に提出。
親方がIBMになった
ら危険を感じてトン
ズラ。みんな、今の
経営体質は企画屋の
セオリーなんだよ。
この会社で優秀と言
われる奴は全てこの
パターン。何と言わ
れても地道にこつこ
つやる体制を作ろう
よ。Ｋ なんか言っ
てみろよ
どこを縦読みすればよいの？
>>245
おまえはKYだろ。
黙ってろ、カス。
過去よりこれからどうするかってことを議論しよう。
５月だからそんなに時間はない。
東Pに移動と言われたらPWUを抜け、新組合に加入し
徹底抗戦という手もある。
おまえはKYだろ。
黙ってろ、カス。
過去よりこれからどうするかってことを議論しよう。
５月だからそんなに時間はない。
東Pに移動と言われたらPWUを抜け、新組合に加入し
徹底抗戦という手もある。
相変わらず何も変わらないよ、これからもな。
いい事業部は他を見下してるから。
天狗になってた欧米は最近元気ないよね。
自分の部署、自分のことしか考えないアホばっかだよ。
他部門や関連会社の事を知ろうとしないし。
感性がない社員ばかり。
ばかだねぇ。
広く見れば、いいアイデアあるのに、見る気ないひとばかり。
いい時にも絶えず努力しないからさ。
稼ぎ頭と天狗なところこそ危ないと思うよ。
創意工夫と不断の努力。
もうわからないバカの集団になったんだね、残念だ。
いい事業部は他を見下してるから。
天狗になってた欧米は最近元気ないよね。
自分の部署、自分のことしか考えないアホばっかだよ。
他部門や関連会社の事を知ろうとしないし。
感性がない社員ばかり。
ばかだねぇ。
広く見れば、いいアイデアあるのに、見る気ないひとばかり。
いい時にも絶えず努力しないからさ。
稼ぎ頭と天狗なところこそ危ないと思うよ。
創意工夫と不断の努力。
もうわからないバカの集団になったんだね、残念だ。
250 ：250：2008/03/14(金) 00:02:23 ID:8nHP8toI0
へぇ～、ＭＢＧの管理職って優秀なんだ。
でもおかしいな、ＨＢＧのＴＯＰは最近ＭＢＧ出身者なんだけど、なんも変わらない。
確かに言うことだけは気取ってるな。
でもおかしいな、ＨＢＧのＴＯＰは最近ＭＢＧ出身者なんだけど、なんも変わらない。
確かに言うことだけは気取ってるな。
251 ：携帯で悪いか：2008/03/14(金) 00:15:20 ID:i6/AG2wnO
どうやって組合ヌケ
ルンダヨ。教えてく
れ。組合の抜けかた
本気で考えるなら、
もう少し思考しよう
よ。絵空事はいらな
いよ。 だけどマジ
なら一緒にやるよ。
携帯で読みづらいな
ら飛ばしてくれ。は
ぁー ﾌﾟﾛには初心者
はかないませんよ。
シラナカッタヨ、こ
んな世界にプロがい
るとは。
ルンダヨ。教えてく
れ。組合の抜けかた
本気で考えるなら、
もう少し思考しよう
よ。絵空事はいらな
いよ。 だけどマジ
なら一緒にやるよ。
携帯で読みづらいな
ら飛ばしてくれ。は
ぁー ﾌﾟﾛには初心者
はかないませんよ。
シラナカッタヨ、こ
んな世界にプロがい
るとは。
252 ：目のつけどころがπ：2008/03/14(金) 00:26:58 ID:RAqdajPQ0
昨年社販で７Gのプラズマを買いました。とてもいい買い物をしたと思って満足してます。
KUROも確かに画質はよくて、音もデザインもいいとは思いますが、あの値段では買えませんね。
７Gピュアビジョンの画質でも満足なんで、同じ値段でフルHDってほうが売れたと思います。
画質にプレミアムを感じてお金を出すにしても他社より+5%前後ならともかく1.5倍なんて殿様商売ありえない。
私の友人なんか今回の報道でパイオニアがTV作ってること初めて知ったという人も多かったです。
なんか知らないけどこの会社の生え抜きの人たちって自分の会社がすごい高級イメージがあると思ってるらしいですね。
ろくに広告・宣伝もしてなくて知名度も村田製作所よりないのにブランドもプレミアムもあるかいな
KUROも確かに画質はよくて、音もデザインもいいとは思いますが、あの値段では買えませんね。
７Gピュアビジョンの画質でも満足なんで、同じ値段でフルHDってほうが売れたと思います。
画質にプレミアムを感じてお金を出すにしても他社より+5%前後ならともかく1.5倍なんて殿様商売ありえない。
私の友人なんか今回の報道でパイオニアがTV作ってること初めて知ったという人も多かったです。
なんか知らないけどこの会社の生え抜きの人たちって自分の会社がすごい高級イメージがあると思ってるらしいですね。
ろくに広告・宣伝もしてなくて知名度も村田製作所よりないのにブランドもプレミアムもあるかいな
組合事務所に行って「組合辞めます」っていうだけ。
翌月にも給料から組合費引かれてたら、また文句言いに行け。
それくらい自分で考えられないのか、子供？
翌月にも給料から組合費引かれてたら、また文句言いに行け。
それくらい自分で考えられないのか、子供？
254 ：254：2008/03/14(金) 03:05:42 ID:8P7hSwZp0
>>253
そういう連中だから傾いた
そういう連中だから傾いた
255 ：名無しさん：2008/03/14(金) 04:08:24 ID:X+pIuAr60
test
そもそも入社の時の説明（ＰＷＵに加入するのは必須です、
嫌なら会社を辞めてもらうことになります）や労使協約
が違法なのだから組合を脱退するときに入社してからの
組合費を全額返還してもらえるんじゃないの？
新組合を作って裁判起こせばかなりの金額が返還されるんじゃないか？
で、そのみんなの組合費返還金でπの株を買う。
社員持株会（新組合）が筆頭株主になるまで買い占める。
新組合（社員持株会）にどれくらいの人数が入ってくれるかも
わからんが・・・
これどうよ？
嫌なら会社を辞めてもらうことになります）や労使協約
が違法なのだから組合を脱退するときに入社してからの
組合費を全額返還してもらえるんじゃないの？
新組合を作って裁判起こせばかなりの金額が返還されるんじゃないか？
で、そのみんなの組合費返還金でπの株を買う。
社員持株会（新組合）が筆頭株主になるまで買い占める。
新組合（社員持株会）にどれくらいの人数が入ってくれるかも
わからんが・・・
これどうよ？
A「新組合をつくるぞ！！」
B「いや、俺が新組合をつくる！！」
C「待て、俺が新組合をつくるぞ！」
A,B「どうぞどうぞ」
B「いや、俺が新組合をつくる！！」
C「待て、俺が新組合をつくるぞ！」
A,B「どうぞどうぞ」
漏れが工房の頃はコンポ＝パイオニアでだったな。
何しろオマケの明菜テレカを金券屋にもってくだけでウン蔓延で商品価格からその分さっ引いて考えて買う奴すらいた。
学生の時には「道は星に聞け」なんの広告かわからないけどすごく斬新で記憶に残ってる。
団塊ジュニアはそれなりにブランドとして認めてる。
がんばれ。少なくともヤンキー御用達のアルパイ○なんかに負けんなよ！
何しろオマケの明菜テレカを金券屋にもってくだけでウン蔓延で商品価格からその分さっ引いて考えて買う奴すらいた。
学生の時には「道は星に聞け」なんの広告かわからないけどすごく斬新で記憶に残ってる。
団塊ジュニアはそれなりにブランドとして認めてる。
がんばれ。少なくともヤンキー御用達のアルパイ○なんかに負けんなよ！
おっπ
261 ：261：2008/03/14(金) 19:01:50 ID:ExX47OQC0
みんな、組合を叩くのはやめよう。
悪いのは、組合ではなくて、経営者なんだから。
まだ、組合があるからいいんだよ。
ないところなんて、全員即解雇だからね・・・
悪いのは、組合ではなくて、経営者なんだから。
まだ、組合があるからいいんだよ。
ないところなんて、全員即解雇だからね・・・
262 ：262：2008/03/14(金) 19:09:02 ID:hDi7DDAb0
でも組合が使えないのは事実
263 ：263：2008/03/14(金) 20:33:38 ID:1P0rF56q0
組合とか組合上がりの奴らって組合or会社の金を何だかんだと云って
たかり、じゃ無かった使いすぎてねぇ？気のせいかな・・・・？
経費節減に逆行してる気がする。奴らは卑しい根性がみにつてしまったのかなぁ？
たかり、じゃ無かった使いすぎてねぇ？気のせいかな・・・・？
経費節減に逆行してる気がする。奴らは卑しい根性がみにつてしまったのかなぁ？
264 ：東北の人 パイオニア最高：2008/03/14(金) 21:23:59 ID:RnyEhWc50
みんな一台ずつＫＵＲＯを買おうぜ
俺は買ったけど大満足だよ！！
俺は買ったけど大満足だよ！！
265 ：265：2008/03/14(金) 22:05:15 ID:wpzDBTmW0
>>264
裕福な方ですね。社販価格でもとても手が出ません。
わけあり品を抽選で社員に売るなんて、社員を舐めてるね。
どうせ、社員なんて富裕層とは無縁だから、わけあり品をくれてやるつもり
なんてしょうが。
裕福な方ですね。社販価格でもとても手が出ません。
わけあり品を抽選で社員に売るなんて、社員を舐めてるね。
どうせ、社員なんて富裕層とは無縁だから、わけあり品をくれてやるつもり
なんてしょうが。
いくら貧乏だからってそこまで捻くれるな
267 ：267：2008/03/14(金) 22:19:24 ID:MKcT6dxk0
クビになるかもしれないのにそんなものかえるかボケ
268 ：268：2008/03/14(金) 22:22:48 ID:4QPLP3Bj0
>245
207は九目さんではないと思うよ。
2年よりももっと前に辞められてるはずだよ。
207は九目さんではないと思うよ。
2年よりももっと前に辞められてるはずだよ。
269 ：なっちゃん：2008/03/14(金) 22:24:07 ID:uJ8HVR980
パネルで重たい荷物を降ろして多少身軽になって、数年後に荷物を全部置く。
こんな簡単なストーリーなのにどうしてみんな分からないのか不思議でしょうがない。
もうちょっと人生を真剣に考えたらどう？って思う。
ある意味、今回いろいろ考える機会をくれた会社に感謝って感じかも・・・・！
こんな簡単なストーリーなのにどうしてみんな分からないのか不思議でしょうがない。
もうちょっと人生を真剣に考えたらどう？って思う。
ある意味、今回いろいろ考える機会をくれた会社に感謝って感じかも・・・・！
270 ：270：2008/03/14(金) 22:29:48 ID:pxaVmB260
>268
それがどうしたの
それがどうしたの
271 ：おふおふ：2008/03/14(金) 22:40:56 ID:vxsgB0zV0
パイーん
まあ、他所の会社に転職考えてるならπで貰ってる年収の
２－３割減は覚悟しておいた方がいいよ。
今までが楽して貰いすぎだったんだよ。
電機なんて安月給が当たり前田のクラッカー。
東Pに異動とか嫌がらせしないで最初から素直に退職割増金を
出してほしい。
規定プラス一年分くらいくれないかな。
２－３割減は覚悟しておいた方がいいよ。
今までが楽して貰いすぎだったんだよ。
電機なんて安月給が当たり前田のクラッカー。
東Pに異動とか嫌がらせしないで最初から素直に退職割増金を
出してほしい。
規定プラス一年分くらいくれないかな。
273 ：270：2008/03/14(金) 22:50:20 ID:sTiEhBM90
パネルの生産撤退で、パナからパネルを購入して、パイオニアで組み立てるって経営者は言ってるけど、
今は、パネルだけ購入して、別にパイオニア製のレシーバを付けるそんな無駄な設計では、
コストがかかりすぎて結局今のKUROと同じ結果になるよ。製造コストはパナのほうが全然安いからね。
結局、製品の意匠仕様をパナに出して、組み立てまで全部やってもらって
パナのオリジナル製品と違うのは、パネルの色とロゴマークくらいになってしまうんじゃないのかな。
ＯＥＭで丸ごと買うことになると思うな。
初期のプラズマはパネルはパイオニアでレシーバが＃だっだけど
その逆ってのは、パイオニアでは、あまりメリットないよ。開発コストかかりすぎで
全部買っちゃったほうが安い。で、、、結局、今回のパネル撤退って事は
イコール、プラズマからの全面撤退と同じ事になるんだけど。それをはっきりと言わないところが、ずるいというか、
この場に及んで、まだゴマカシしてる。ホントにバカな経営者だよ。
今回のパネル徹底で結局、製造部門も開発も設計もほとんど要らなくなってしまうよ。全滅だね。
今は、パネルだけ購入して、別にパイオニア製のレシーバを付けるそんな無駄な設計では、
コストがかかりすぎて結局今のKUROと同じ結果になるよ。製造コストはパナのほうが全然安いからね。
結局、製品の意匠仕様をパナに出して、組み立てまで全部やってもらって
パナのオリジナル製品と違うのは、パネルの色とロゴマークくらいになってしまうんじゃないのかな。
ＯＥＭで丸ごと買うことになると思うな。
初期のプラズマはパネルはパイオニアでレシーバが＃だっだけど
その逆ってのは、パイオニアでは、あまりメリットないよ。開発コストかかりすぎで
全部買っちゃったほうが安い。で、、、結局、今回のパネル撤退って事は
イコール、プラズマからの全面撤退と同じ事になるんだけど。それをはっきりと言わないところが、ずるいというか、
この場に及んで、まだゴマカシしてる。ホントにバカな経営者だよ。
今回のパネル徹底で結局、製造部門も開発も設計もほとんど要らなくなってしまうよ。全滅だね。
ざっくり半分社員要らないね。
275 ：そいかな。：2008/03/14(金) 23:20:41 ID:i6/AG2wnO
そうだったらごめん
。暴言でした。
。暴言でした。
276 ：276：2008/03/15(土) 00:06:17 ID:kgg3/l5Y0
全く組合、組合ってうるさい連中が多いね。
ちゃんと支部集会に参加してるのか？
支部集会では、ここで書いてあるような意見や質問も出てないようだけど。
他人任せの情けないやつらだね。
ちゃんと支部集会に参加してるのか？
支部集会では、ここで書いてあるような意見や質問も出てないようだけど。
他人任せの情けないやつらだね。
新組合か。いいかも知れない。
ほんとにやるなら俺も応援したいな。
ただ>>248や>>257が新組合の役員として、
どういう活動方針で、何を目標として、どういうスケジュールで、どういう戦略で
会社や現行組合と対峙するつもりなのか、その辺のところを具体的に説明してもらわないと、
ただ"徹底抗戦する"だけじゃ判断できないな。
ほんとにやるなら俺も応援したいな。
ただ>>248や>>257が新組合の役員として、
どういう活動方針で、何を目標として、どういうスケジュールで、どういう戦略で
会社や現行組合と対峙するつもりなのか、その辺のところを具体的に説明してもらわないと、
ただ"徹底抗戦する"だけじゃ判断できないな。
278 ：マツモトキヨシ：2008/03/15(土) 00:24:43 ID:IlCAXoBX0
日立も赤だな
松の一人勝ちか＞PDPは
松の一人勝ちか＞PDPは
>>276
組合に意見言ったことないやつが何言ってるの？
組合に喧嘩売ったらどうなるか知らないのか
俺は知らなかったから執行部のしつこい説得工作にあってヒドい目にあったよ
周りに目立つようにやってくるんだ
仕事にも差し支えありまくりだった
もう二度と意見なんて言わないし投票も適当にしてるよ
どうせ組合員の意見なんて考慮され無いんだし
でも組合費取られるのはマジでむかつく
組合に意見言ったことないやつが何言ってるの？
組合に喧嘩売ったらどうなるか知らないのか
俺は知らなかったから執行部のしつこい説得工作にあってヒドい目にあったよ
周りに目立つようにやってくるんだ
仕事にも差し支えありまくりだった
もう二度と意見なんて言わないし投票も適当にしてるよ
どうせ組合員の意見なんて考慮され無いんだし
でも組合費取られるのはマジでむかつく
僕が考える組合でよければ
新組合＝社員持株会って思ってください。
連合やら共産やらの政治的色合いが濃い組織には
なるべくしたくないですね。
人数があまり集まらないと意味がありませんが。
人が集まらない場合は資金力のあるバックをつけることもアリかと。
バックをつけると和解後の収集も混乱しますし、
その後の付き合いも正直面倒なものになってしまいます。
入社時に「ＰＷＵに加入するのは必須です、
嫌なら会社を辞めてもらうことになります」との説明で
加入したのですから、まずは集団代表訴訟を起こして
返還請求の手続きをします。
その返還された過去の組合費またはカンパ？でπ株３４％取得を目標として
買い進めます。これは証券会社か銀行を絡めます。
うまくいけばですが・・・
裁判や組合脱退を理由にした解雇や異動は不当労働行為に
あたるので、うかつに会社も動けないのではと思います。
ここら辺も賭けであることは否めません・・・
まあ、やってみないとわからんってとこです。
ただ、うまくいっても会社の業績は悪いので当然痛みも伴います。
賃金カット、現経営陣の退陣、目黒、川崎は無くしてもいいんではないですかね。
これは新組合での話し合いになりますが。
>>279
それは不当労働行為なので労働基準監督署に訴えれば
責任者が罰せられます。
新組合＝社員持株会って思ってください。
連合やら共産やらの政治的色合いが濃い組織には
なるべくしたくないですね。
人数があまり集まらないと意味がありませんが。
人が集まらない場合は資金力のあるバックをつけることもアリかと。
バックをつけると和解後の収集も混乱しますし、
その後の付き合いも正直面倒なものになってしまいます。
入社時に「ＰＷＵに加入するのは必須です、
嫌なら会社を辞めてもらうことになります」との説明で
加入したのですから、まずは集団代表訴訟を起こして
返還請求の手続きをします。
その返還された過去の組合費またはカンパ？でπ株３４％取得を目標として
買い進めます。これは証券会社か銀行を絡めます。
うまくいけばですが・・・
裁判や組合脱退を理由にした解雇や異動は不当労働行為に
あたるので、うかつに会社も動けないのではと思います。
ここら辺も賭けであることは否めません・・・
まあ、やってみないとわからんってとこです。
ただ、うまくいっても会社の業績は悪いので当然痛みも伴います。
賃金カット、現経営陣の退陣、目黒、川崎は無くしてもいいんではないですかね。
これは新組合での話し合いになりますが。
>>279
それは不当労働行為なので労働基準監督署に訴えれば
責任者が罰せられます。
281 ：280：2008/03/15(土) 00:54:55 ID:edvNJnzg0
Ｎからきた執行役員は出戻りです。チクショー。
俺も出戻りしてぇ～～。
俺も出戻りしてぇ～～。
282 ：242：2008/03/15(土) 01:05:14 ID:Bca86y2R0
労使協約（唯一の組合である、ってのと例外を覗き一般職は組合員とするという箇所）を週刊誌とかに
送ってみるのも一興かと。
送ってみるのも一興かと。
283 ：999：2008/03/15(土) 01:43:05 ID:pn/zSjV10
>>282
やめとけ
やめとけ
284 ：284：2008/03/15(土) 01:51:33 ID:Hl0lISrU0
＞２７９
やっぱり予想通りの反応が来たな。
＞組合に喧嘩売ったらどうなるか知らないのか
どうせ組合に自己中心的な感情論をぶちまけたんじゃないのか？
ちゃんと組合費払ってるんだから的な事を言って。
困った組合員だこと。
やっぱり予想通りの反応が来たな。
＞組合に喧嘩売ったらどうなるか知らないのか
どうせ組合に自己中心的な感情論をぶちまけたんじゃないのか？
ちゃんと組合費払ってるんだから的な事を言って。
困った組合員だこと。
>>280
＞賃金カット、現経営陣の退陣、目黒、川崎は無くしてもいいんではないですかね。
株主という立場では賃金カットや事業所の廃止で良いかも知れないけど、
組合という立場ではどうするの？
賃金カットや事業所廃止（→リストラ、解雇）を新組合員に飲ませるわけ？
＞賃金カット、現経営陣の退陣、目黒、川崎は無くしてもいいんではないですかね。
株主という立場では賃金カットや事業所の廃止で良いかも知れないけど、
組合という立場ではどうするの？
賃金カットや事業所廃止（→リストラ、解雇）を新組合員に飲ませるわけ？
288 ：288：2008/03/15(土) 06:34:42 ID:2QAhHEdL0
今日も暖かい。
つまらない事考えないで、明るくいこうよ。
江ノ島でも行こうかな
つまらない事考えないで、明るくいこうよ。
江ノ島でも行こうかな
289 ：■無職革命へ■：2008/03/15(土) 08:06:14 ID:9onB8jZD0
その通り 明るく楽しくやろうぜ
春爛漫！！
春爛漫！！
291 ：291：2008/03/15(土) 09:46:15 ID:kk7zUiE50
パネルやってないから他人事と考えている人が多いみたいだが、
減らすのは全体だぜ！
スリムな体になって出直し
でも、ガン細胞が摘出できないから、いずれ死ぬんだけどな
またお友達人事が始まったみたいだしね。
減らすのは全体だぜ！
スリムな体になって出直し
でも、ガン細胞が摘出できないから、いずれ死ぬんだけどな
またお友達人事が始まったみたいだしね。
パネル以外も関係大あり！
管理部門、開発、研究、全てに決まってるじゃん。
全体をリストラするんだよ。
まだ分かってない人いるんだね。
頭お花畑？
管理部門、開発、研究、全てに決まってるじゃん。
全体をリストラするんだよ。
まだ分かってない人いるんだね。
頭お花畑？
293 ：293：2008/03/15(土) 10:40:31 ID:tR0Dmqx10
294 ：294：2008/03/15(土) 10:46:20 ID:kk7zUiE50
全体をスリムにしてから人員の再配置
＞あってもソフトなﾘｽﾄﾗだろうしｨ～
お調子者部長が自分の良いなりになる無能部下に甘い言葉をかける
これって、ソフトと言うより、かなりビター
＞あってもソフトなﾘｽﾄﾗだろうしｨ～
お調子者部長が自分の良いなりになる無能部下に甘い言葉をかける
これって、ソフトと言うより、かなりビター
295 ：295：2008/03/15(土) 12:21:01 ID:edvNJnzg0
>>285
まじですよ。Ｋ執行役員です。
まじですよ。Ｋ執行役員です。
296 ：２９６：2008/03/15(土) 15:19:07 ID:P2RpHzB00
シャープのパワーに本社役員は押されっぱなし。
無抵抗状態。
東Ｐにも多数の受け皿なし！
管理部門，開発，技術，製造子会社，の吸収場所なし！
配転できるのは一部の人材のみ。
その人材も，この会社の文化じゃ新職場になじめず，次回リストラ候補ナンバーワン。
会社にしがみついても駄目でっせ！
会社経営がわかっていない役員ばっかだから。
やつらは目先の事をどうするかしか考えられませ～～～～ん！
無抵抗状態。
東Ｐにも多数の受け皿なし！
管理部門，開発，技術，製造子会社，の吸収場所なし！
配転できるのは一部の人材のみ。
その人材も，この会社の文化じゃ新職場になじめず，次回リストラ候補ナンバーワン。
会社にしがみついても駄目でっせ！
会社経営がわかっていない役員ばっかだから。
やつらは目先の事をどうするかしか考えられませ～～～～ん！
297 ：297：2008/03/15(土) 18:23:15 ID:2QAhHEdL0
皆、不満爆発してるけど、そんなに不満あるなら、さっさと辞めてよ。
誰も引き止めないから。腐ったおまいらが居ると、全体が腐るからね。
さっさとイね。労働者の権利とかほざいたところで、うちは民間企業なんだよ。
誰も引き止めないから。腐ったおまいらが居ると、全体が腐るからね。
さっさとイね。労働者の権利とかほざいたところで、うちは民間企業なんだよ。
↑何エラソーに言ってんの？
299 ：297：2008/03/15(土) 18:31:27 ID:2QAhHEdL0
>>298
おまいも辞めれ。誰もこまらん。腐れた奴
おまいも辞めれ。誰もこまらん。腐れた奴
300 ：118：2008/03/15(土) 19:45:41 ID:9onB8jZD0
月収47万
302 ：302：2008/03/15(土) 20:34:29 ID:2QAhHEdL0
303 ：302：2008/03/15(土) 20:39:14 ID:lgr8Ibq90
この会社に戦略なんかないよ。
○○戦略部とかいうのは沢山あるけど何もしてない。
何もしないのが戦略なのかもしれないけどね。。
○○戦略部とかいうのは沢山あるけど何もしてない。
何もしないのが戦略なのかもしれないけどね。。
306 ：302：2008/03/15(土) 21:32:30 ID:2QAhHEdL0
じゃあ次
308 ：307：2008/03/15(土) 21:37:58 ID:2QAhHEdL0
こんな掲示板に書き込んで、不満解消するなんて姑息なことするな。
この会社を好きで選んで入社したなら文句いうな。
好きじゃないなら辞めてくれ。今一生懸命働いている者に失礼だ。以上
この会社を好きで選んで入社したなら文句いうな。
好きじゃないなら辞めてくれ。今一生懸命働いている者に失礼だ。以上
309 ：999：2008/03/15(土) 21:39:46 ID:pn/zSjV10
恥さらしな事はすんな
＞今一生懸命働いている者に失礼だ
全然別次元の問題だから。大丈夫か？
嫌なら辞めろってよくわからん理屈だな。
ほんとに頭おかしいんだね。
全然別次元の問題だから。大丈夫か？
嫌なら辞めろってよくわからん理屈だな。
ほんとに頭おかしいんだね。
311 ：311：2008/03/15(土) 21:54:21 ID:2QAhHEdL0
>>311
こんな単純な事も理解できないのか？
自分が好きで選んだ会社、嫌いなら辞める・・おかしいか？
本当に会社を良くしたいなら、こんな掲示板に書くな・・ってことだ。
お前、脳味噌まで腐ってるのか？
こんな単純な事も理解できないのか？
自分が好きで選んだ会社、嫌いなら辞める・・おかしいか？
本当に会社を良くしたいなら、こんな掲示板に書くな・・ってことだ。
お前、脳味噌まで腐ってるのか？
どっちも変だよ。
好きで入ったから文句を言うなってのはおかしい。
正しいと思う方向にもっていきたいと思うのは自然（たとえ力はなくても）。
かといって今組合を相手に戦ったって戦果はないんじゃないの。
組合を放置したツケは回ってきてるかもしれないけど。
今戦うとしたら会社の利益を上げることを阻害するものでしょ。
そう、それはあなたたち自身のことだよ。
もっと厳しい状況になることを承知で残って会社の再興を目指すもよし、
飛び出て自分を試すもよし。
どっちも嫌だって言ってちゃどうにもならんでしょ。
好きで入ったから文句を言うなってのはおかしい。
正しいと思う方向にもっていきたいと思うのは自然（たとえ力はなくても）。
かといって今組合を相手に戦ったって戦果はないんじゃないの。
組合を放置したツケは回ってきてるかもしれないけど。
今戦うとしたら会社の利益を上げることを阻害するものでしょ。
そう、それはあなたたち自身のことだよ。
もっと厳しい状況になることを承知で残って会社の再興を目指すもよし、
飛び出て自分を試すもよし。
どっちも嫌だって言ってちゃどうにもならんでしょ。
＞本当に会社を良くしたいなら、こんな掲示板に書くな
それは違うと思うな。
それにここのみんなも一生懸命働いてるだろうし。
掲示板で会社を良い方向に変える可能性だってあるかもよ。
君みたいに最初から諦めたりする人間には分からないと思う。
君みたいに他人の言うことを聞かない、それから嫌なら辞めろ、
やる前から全て否定、そういう人間が経営したから会社が傾いた。
少々器が小さすぎやしませんかね？
それは違うと思うな。
それにここのみんなも一生懸命働いてるだろうし。
掲示板で会社を良い方向に変える可能性だってあるかもよ。
君みたいに最初から諦めたりする人間には分からないと思う。
君みたいに他人の言うことを聞かない、それから嫌なら辞めろ、
やる前から全て否定、そういう人間が経営したから会社が傾いた。
少々器が小さすぎやしませんかね？
最初から「会社は変わらない、無理だ、あきらめろ、嫌なら辞めろ」
と屁理屈ばっか言って何も行動しなかったら、会社は何も変わらない。ゼロ。
小さな掲示板だが議論していくうちに良い方向に変わる可能性はある。
少なくとも何もやらない、文句言わない、とっとと辞めるより可能性はゼロでは無いわけ。
「嫌なら辞めろ」とか小学生か猿並の書き込みするんだったら、
ちっとは役に立つアイディアを出してくださいな。
会社に残ることを選択し一生懸命働いてこの掲示板で議論してる人に対して失礼。
と屁理屈ばっか言って何も行動しなかったら、会社は何も変わらない。ゼロ。
小さな掲示板だが議論していくうちに良い方向に変わる可能性はある。
少なくとも何もやらない、文句言わない、とっとと辞めるより可能性はゼロでは無いわけ。
「嫌なら辞めろ」とか小学生か猿並の書き込みするんだったら、
ちっとは役に立つアイディアを出してくださいな。
会社に残ることを選択し一生懸命働いてこの掲示板で議論してる人に対して失礼。
>>315さん
会社に残るならそれなりの覚悟をしなさいってことじゃないの。
それに、どうせ何かするならここに書くよりは効率的なことを探したらってことでしょ。
それくらいは汲んであげないと議論にならんw
会社に残るならそれなりの覚悟をしなさいってことじゃないの。
それに、どうせ何かするならここに書くよりは効率的なことを探したらってことでしょ。
それくらいは汲んであげないと議論にならんw
>>316
了解。
了解。
おπって酷い会社だねw
何年か前に辞めたもんだけど、会社の体質はあまり変ってないようだな。
技術力があっても経営力がないとダメだというのを証明するような方向に
動いてる気がする。（念のため言うと自分は技術系ではないよ）
俺が辞める時、30代の若手・中堅で能力のある社員がたくさんいた。
たぶん今もいると思う。外に出て思うが、そういうやつはいくらでも外で
通用するよ。
もしいまだに中堅の声が経営に全く反映されない環境だったら外に出る
ことを考えるべき。
リストラが始まったので転職します、とかいよいよ危なくなったので
転職します、というよりは今の時点で動くのが最善のように思う。
リストラの時の割増退職金との損得勘定はあると思うけど、まだ先が
20年以上あるようならトータルで考えてくれ。
以上、お節介とは思うがひと言。
技術力があっても経営力がないとダメだというのを証明するような方向に
動いてる気がする。（念のため言うと自分は技術系ではないよ）
俺が辞める時、30代の若手・中堅で能力のある社員がたくさんいた。
たぶん今もいると思う。外に出て思うが、そういうやつはいくらでも外で
通用するよ。
もしいまだに中堅の声が経営に全く反映されない環境だったら外に出る
ことを考えるべき。
リストラが始まったので転職します、とかいよいよ危なくなったので
転職します、というよりは今の時点で動くのが最善のように思う。
リストラの時の割増退職金との損得勘定はあると思うけど、まだ先が
20年以上あるようならトータルで考えてくれ。
以上、お節介とは思うがひと言。
320 ：元社員→今経営者：2008/03/16(日) 01:12:49 ID:S57a3BrdO
嫌なら辞めろが正解。
文句ばかり言ってても、結局、能力も決断力もなくて、会社にしがみつく社員。
そんな奴ばかりだから、待遇も良くならないし、給料もあがらない。
どうせ辞めないって思うから、待遇を良くする意味がない。
だから、製造業は給料低いんだよ。嫌なら他の会社に移るって事をしないと何も変わらない。
文句ばかり言ってても、結局、能力も決断力もなくて、会社にしがみつく社員。
そんな奴ばかりだから、待遇も良くならないし、給料もあがらない。
どうせ辞めないって思うから、待遇を良くする意味がない。
だから、製造業は給料低いんだよ。嫌なら他の会社に移るって事をしないと何も変わらない。
πを辞めてすぐに良い会社が見つかり、なおかつ同等の給料が貰える人は
ほとんどいないでしょう。
３５才以上はすぐには見つからないし、３割減は覚悟しないと。
何が正解かなんて人によって価値観、考え方が異なるから分かるわけがない。
今経営者の人、年収いくらなの？
ほとんどいないでしょう。
３５才以上はすぐには見つからないし、３割減は覚悟しないと。
何が正解かなんて人によって価値観、考え方が異なるから分かるわけがない。
今経営者の人、年収いくらなの？
322 ：118：2008/03/16(日) 08:12:57 ID:NZRLC7Bg0
俺は700ﾏｿ
諸手当とかすべて混みで？何歳？
含み損１１０億ってすごいな、＃株主から訴えられるんじゃね。
πに関わるとろくなことにならない。
追加支援なんてないだろうな・・・
π経営者が責任とらず会社にしがみついてる間は、
どんなことをしても会社にしがみついててもいいよね。
πに関わるとろくなことにならない。
追加支援なんてないだろうな・・・
π経営者が責任とらず会社にしがみついてる間は、
どんなことをしても会社にしがみついててもいいよね。
326 ：326：2008/03/16(日) 19:07:59 ID:YGY+lvv60
ここの掲示板は会社のトップとかも注目して見てる、
組合なんか中央から各支部まで全員見てる。それなりに影響はあるよ。
オフサイドミーテイングなんて、労使でやってるけど、
建前ばかり、誰も傷つかない論争なんて何も生まれやしないよ。
最後はみんなで力をあわせてガンバローなんて、結局は責任逃れの逃避の議論。
でも、本音の議論は許さないようなそんな雰囲気がこの会社にはあって
この掲示板のような議論が社内で自由に出来れば、今のような
状態にはなってなかかった、特にHBGは！
組合なんか中央から各支部まで全員見てる。それなりに影響はあるよ。
オフサイドミーテイングなんて、労使でやってるけど、
建前ばかり、誰も傷つかない論争なんて何も生まれやしないよ。
最後はみんなで力をあわせてガンバローなんて、結局は責任逃れの逃避の議論。
でも、本音の議論は許さないようなそんな雰囲気がこの会社にはあって
この掲示板のような議論が社内で自由に出来れば、今のような
状態にはなってなかかった、特にHBGは！
リストラは仕方ないにしても、
とにかく外部から優秀な経営者を持ってこないと何も始まらない。
同じ事の繰り返しになるので外からの人間にする。
現役員は全員辞任する。
そして組合は一度解散して入社からの過去の組合費を全額返還し、
本人の意志による自由参加にすること。
「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
これは明らかに違法。
とにかく外部から優秀な経営者を持ってこないと何も始まらない。
同じ事の繰り返しになるので外からの人間にする。
現役員は全員辞任する。
そして組合は一度解散して入社からの過去の組合費を全額返還し、
本人の意志による自由参加にすること。
「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
これは明らかに違法。
今の社長は退陣と言う人がここには多いけど、ここまでの経営はむしろ褒められるべきだよ。
社長になる時もPDPの買収は疑問に思っていた、と発言していたし、
今回、軟着陸を目指した撤退を決断した。
そもそもSONYのOEMがなくなった時点で、いずれこの決断が必要だったわけで、
貧乏くじを引いたようなもの。
それに現在屋台骨になったMBG出身で、今の悲惨な状況を作り出した側ではないしね。
問題はこれから。
最も経営的に良いのは、HBGの切り売り。
以前、ゴールドマンサックスとかが株の大量保有していたけど、今はどうなのかな？
π自身より外部機関の方がドラスティックにできるんだけどなあ。
でもその場合、単独で生き残れるMBGや、まだ技術を欲しがられてるところのHBGの部門はいいけど、
他の方々は．．．ゴメンナサイになる。
で、何とか全員助けようとしてずるずる行くと共倒れになる。
ということで、今後をどう決断するかが、経営者の力量。
私には思いつかないような良い方向に頑張って欲しい。
社長になる時もPDPの買収は疑問に思っていた、と発言していたし、
今回、軟着陸を目指した撤退を決断した。
そもそもSONYのOEMがなくなった時点で、いずれこの決断が必要だったわけで、
貧乏くじを引いたようなもの。
それに現在屋台骨になったMBG出身で、今の悲惨な状況を作り出した側ではないしね。
問題はこれから。
最も経営的に良いのは、HBGの切り売り。
以前、ゴールドマンサックスとかが株の大量保有していたけど、今はどうなのかな？
π自身より外部機関の方がドラスティックにできるんだけどなあ。
でもその場合、単独で生き残れるMBGや、まだ技術を欲しがられてるところのHBGの部門はいいけど、
他の方々は．．．ゴメンナサイになる。
で、何とか全員助けようとしてずるずる行くと共倒れになる。
ということで、今後をどう決断するかが、経営者の力量。
私には思いつかないような良い方向に頑張って欲しい。
330 ：330：2008/03/16(日) 21:58:03 ID:6MwFPnTM0
『毎日職場のグチばかり言ってしまうアナタ、現在の状況に不満がたまっている
なら、思い切って転職を考えてみては？』
・・・Yahoo Japan トップページより
女々しく愚痴を言うな。早く辞めなさい。
なら、思い切って転職を考えてみては？』
・・・Yahoo Japan トップページより
女々しく愚痴を言うな。早く辞めなさい。
>>329
＞貧乏くじ
確かに納得いかないだろうしかわいそうなのだが、現時点では社長なのだから
やはり組織的にはけじめはつけないといけない。
そして、今の社長は優秀かもしれないけどしがらみからか
PDP撤退の決断が遅すぎた。
そして、あろうことか＃に会社を売ってしまった。
社長就任時から市場を読み時代の流れを読んで、的確に経営していれば
＃に助けて貰うこともなかっただろう。
>>330
社長が辞めたらな。
＞貧乏くじ
確かに納得いかないだろうしかわいそうなのだが、現時点では社長なのだから
やはり組織的にはけじめはつけないといけない。
そして、今の社長は優秀かもしれないけどしがらみからか
PDP撤退の決断が遅すぎた。
そして、あろうことか＃に会社を売ってしまった。
社長就任時から市場を読み時代の流れを読んで、的確に経営していれば
＃に助けて貰うこともなかっただろう。
>>330
社長が辞めたらな。
過去と同じように全部門を対象としたリストラを行ったらMBGからも有能な人間が抜けて、
唯一の黒字部門もボロボロになるだろうな。この先生き残れる可能性を高めたいなら
PDP関連部門のみばっさり切る決断が出来るかどうかが鍵だと思う。
唯一の黒字部門もボロボロになるだろうな。この先生き残れる可能性を高めたいなら
PDP関連部門のみばっさり切る決断が出来るかどうかが鍵だと思う。
>>328
＞入社からの過去の組合費を全額返還し、
それをほんとに求めるとすると、
逆にこれまでに受け取っていた手当（労働協約で定められているもの）を
全額返済しないとバランスとれないんじゃないかな。
ただ乗りは許されないんじゃない？
＞入社からの過去の組合費を全額返還し、
それをほんとに求めるとすると、
逆にこれまでに受け取っていた手当（労働協約で定められているもの）を
全額返済しないとバランスとれないんじゃないかな。
ただ乗りは許されないんじゃない？
組合費と手当は別問題だと思う。
だったら、組合費なんか取らないで相殺してればいいんだから。
入社時の説明、労使協約の
「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
となっていることから組合＝総務という図式がうかがえますし、
PWUに全員加入することによる会社のメリットのほうが大きいとなるでしょう。
だとすると、裁判では組合の利益相反行為となり従業員が「受け取っていた手当？」
なるものは返還を問えないのではないかなあ。裁判所でどう判断するかもあるけど。
だったら、組合費なんか取らないで相殺してればいいんだから。
入社時の説明、労使協約の
「ＰＷＵに加入するのは必須です、嫌なら会社を辞めてもらうことになります」
となっていることから組合＝総務という図式がうかがえますし、
PWUに全員加入することによる会社のメリットのほうが大きいとなるでしょう。
だとすると、裁判では組合の利益相反行為となり従業員が「受け取っていた手当？」
なるものは返還を問えないのではないかなあ。裁判所でどう判断するかもあるけど。
もともとの労使協約がおかしいのだから
従業員が手当を返上することにはならないと思う。
過去の組合費の請求はしても。たぶんだけど。
従業員が手当を返上することにはならないと思う。
過去の組合費の請求はしても。たぶんだけど。
336 ：元社員→今経営者：2008/03/16(日) 23:44:50 ID:S57a3BrdO
>>321
昔は600。今は2000位は給料にしてる。
自分の会社だから、会社の経費とと自分で使う金の切り分けが微妙だけどね。
うちはπよりも給料は良いよ。
まぁ新しい会社だから将来性は不安定な所は否めないし。
それだからこそ、良い人材は必要だからね。
昔は600。今は2000位は給料にしてる。
自分の会社だから、会社の経費とと自分で使う金の切り分けが微妙だけどね。
うちはπよりも給料は良いよ。
まぁ新しい会社だから将来性は不安定な所は否めないし。
それだからこそ、良い人材は必要だからね。
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ おっ ( ﾟ∀ﾟ) ミ ぱい！
｀ヽ ヽ' )） γ 二つ つ
ﾉ ﾉ { (
し' ⌒J ヽ,_）ヽ,_）
｀ヽ ヽ' )） γ 二つ つ
ﾉ ﾉ { (
し' ⌒J ヽ,_）ヽ,_）
338 ：178：2008/03/17(月) 07:00:05 ID:s6HMASps0
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ お ( ﾟ∀ﾟ) ミ にあ！
｀ヽ ヽ' )） γ 二つ つ
ﾉ ﾉ { (
し' ⌒J ヽ,_）ヽ,_）
｀ヽ ヽ' )） γ 二つ つ
ﾉ ﾉ { (
し' ⌒J ヽ,_）ヽ,_）
339 ：名無しさん ：2008/03/17(月) 11:14:39 ID:NdRKSxOD0
程度の低い・・・
340 ：昔のファン：2008/03/17(月) 21:58:37 ID:EMhyLgmU0
パイオニアって一流企業だと思っていたんですが、
シャープみたいな２流企業に買われてしまいましたね
どうしたんでしょうか？
社員さん一人一人の能力は変わってないと思うんですよ。
でも、最近は一昔のようなマニアを唸らせる商品も作ってないようですし
なんか、ココ見てると経営判断に問題があるような・・・
いつからこんな風になったんですか？
シャープみたいな２流企業に買われてしまいましたね
どうしたんでしょうか？
社員さん一人一人の能力は変わってないと思うんですよ。
でも、最近は一昔のようなマニアを唸らせる商品も作ってないようですし
なんか、ココ見てると経営判断に問題があるような・・・
いつからこんな風になったんですか？
341 ：π：2008/03/17(月) 22:57:34 ID:4ohfepiS0
ほんと、自力では生きていけない会社になってしまった。
コバンザメのように。
コバンザメのように。
342 ：Ａ：2008/03/17(月) 23:19:58 ID:mwl3kSIl0
30代後半～40台始めのバブル期入社組
ろくな奴いねー
ろくな奴いねー
343 ：342：2008/03/17(月) 23:29:30 ID:k/eU0i0M0
πの強みはアナログ部分。デジタルでは勝算なし。
だからスピーカーは強いよ。
ブループレイヤーの自社開発は中止して、プレステ３心臓部を買ってきて、
アルミシャーシと金メッキ端子にして２０万円で売る。これしか生き残る道はない。
だからスピーカーは強いよ。
ブループレイヤーの自社開発は中止して、プレステ３心臓部を買ってきて、
アルミシャーシと金メッキ端子にして２０万円で売る。これしか生き残る道はない。
344 ：op：2008/03/18(火) 00:42:54 ID:8MrSAZgH0
345 ：B：2008/03/18(火) 01:11:09 ID:CNVq7H2M0
30代後半はバブル崩壊後だけどね
パイオニアがもう終わってるとかいってる
奴は何もわかってないんだな。
カーナビやオーディオでは業績は好調。
この先も明るい見通しだぞ。
辞めたい奴はさっさとやめろ！！
奴は何もわかってないんだな。
カーナビやオーディオでは業績は好調。
この先も明るい見通しだぞ。
辞めたい奴はさっさとやめろ！！
業績を支えてるのはカーオーディオだろ。
クソ高いナビは足引っ張ってる上に今後売れなくなるし、
見通しが明るいわけがない。
クソ高いナビは足引っ張ってる上に今後売れなくなるし、
見通しが明るいわけがない。
348 ：3.0：2008/03/18(火) 21:34:27 ID:AdnoOhAH0
んなこたーねーハズ
349 ：ぁ：2008/03/18(火) 22:19:08 ID:ASFKZwxKO
ナビはもう全車標準が当たり前
OEMガシガシやっていかなきゃやばいんでね
OEMガシガシやっていかなきゃやばいんでね
350 ：350：2008/03/18(火) 22:36:10 ID:DVC3SiQO0
まともなヤツ も いるだろ
も って。
も って。
351 ：351：2008/03/18(火) 22:59:56 ID:nNZE5Bdg0
>>347
あなたの指摘は正しいです。ナビはほぼ国内市場のみ。
ソフト開発費が莫大で採算が合わない。
カーオーディオ（カーＣＤ）で急成長してるのはロシア、ブラジル。
πは先進国ではパッとしない。以前のアイワに近くなってきた。
あなたの指摘は正しいです。ナビはほぼ国内市場のみ。
ソフト開発費が莫大で採算が合わない。
カーオーディオ（カーＣＤ）で急成長してるのはロシア、ブラジル。
πは先進国ではパッとしない。以前のアイワに近くなってきた。
352 ：都市伝説「明日は明るい日」：2008/03/18(火) 23:08:04 ID:5ii+/XLO0
車載ナビは 5万ぐらいでSDメモリカーナビでいいわ。
コンソールタイプなら 4GBロードマップ＋4GB音楽用 2枚差し。10万
もう20万のHDDナビはいらね。
地図屋さんのMAP更新手数料ビジネスも知れてるし、
あとは車屋サンがやってる高級通信サポートの付加価値路線で稼げるか？
音響に戻って高級サラウンドシステム路線も期待。
コンソールタイプなら 4GBロードマップ＋4GB音楽用 2枚差し。10万
もう20万のHDDナビはいらね。
地図屋さんのMAP更新手数料ビジネスも知れてるし、
あとは車屋サンがやってる高級通信サポートの付加価値路線で稼げるか？
音響に戻って高級サラウンドシステム路線も期待。
ナビはまだまだ開発の余地はあるんだけどねぇ～w
わかんねぇ～かなぁ～w
わかんねぇ～かなぁ～w
354 ：ぁ：2008/03/18(火) 23:27:29 ID:ASFKZwxKO
開発余地はかなりあるだろうけど会社として儲かるか別やろ
開発費はかかっても儲からないプラズマビジネスと同じじゃね
開発費はかかっても儲からないプラズマビジネスと同じじゃね
355 ：久米：2008/03/18(火) 23:33:42 ID:2KM0vDZSO
すごく長文のメールで、猫が液晶とプラズマ比べるCM作ったらどうですか？ って提案してくれてたお客様いた。
ご意見ボックスは時々すごくパイオニアの事親身に心配して応援してくれるメールが掲載されてるよ。
そういうメール見ると、もうちょっと自分にも出来ることないかなって考える
ご意見ボックスは時々すごくパイオニアの事親身に心配して応援してくれるメールが掲載されてるよ。
そういうメール見ると、もうちょっと自分にも出来ることないかなって考える
356 ：356：2008/03/18(火) 23:36:23 ID:06SDS5np0
カーナビがソフト開発費が莫大なのは分かったけど、一応、国内市場では
シュアはトップなんだから多少なりとも儲けでてるんでしょ？
それじゃなきゃ、ＡＶアンプやＨＤＤレコーダ、プラズマなんかの
ソフト開発費がかかる商品は将来的にも儲かる見込みがないことになると
思っちゃいますが。
シュアはトップなんだから多少なりとも儲けでてるんでしょ？
それじゃなきゃ、ＡＶアンプやＨＤＤレコーダ、プラズマなんかの
ソフト開発費がかかる商品は将来的にも儲かる見込みがないことになると
思っちゃいますが。
357 ：ぁ：2008/03/18(火) 23:39:28 ID:ASFKZwxKO
事実ソフト開発費が膨大になっててパイオニアに限らず儲からない状態。
将来じゃなくて今すでにそうなってるんだよ
将来じゃなくて今すでにそうなってるんだよ
ソフトが複雑になって膨大な開発費が必要と言えば聞こえがよいけど
ソフト作れない社員がソフト作れない外注を1000人使ってるのが実情。
効率が悪過ぎて儲かるわけがない。
ソフト作れない社員がソフト作れない外注を1000人使ってるのが実情。
効率が悪過ぎて儲かるわけがない。
優秀なソフト屋が必要ってことだな
360 ：あっぷるΠ：2008/03/19(水) 02:44:07 ID:0hdO7hL00
ナビ作成のネタ
GAME会社と手を組め
キャラを複数入れろ
ネットワークを広げろ
無線を入れろ
GAME会社と手を組め
キャラを複数入れろ
ネットワークを広げろ
無線を入れろ
業績は好調だお
ウェブブラウザを少しでも早く使えるようにすることだよw
ゲームなんていらねw
今のナビの情報量じゃ少なすぎる。
ゲームなんていらねw
今のナビの情報量じゃ少なすぎる。
364 ：364：2008/03/19(水) 23:25:22 ID:rdBQiyBj0
>358さん
ナビのソフト開発に本当に１０００人以上かかってるんですか？
それで期間は何ヶ月かかってるのかな。
何だか想像を絶する感じだな。
管理するのも大変だろーに。ってそんなに居たんじゃまともに管理できないんじゃないの。
ナビのソフト開発に本当に１０００人以上かかってるんですか？
それで期間は何ヶ月かかってるのかな。
何だか想像を絶する感じだな。
管理するのも大変だろーに。ってそんなに居たんじゃまともに管理できないんじゃないの。
まだナビとか言ってる時代遅れバカがいるんだな。
さっさとパナに売って、リストラ断行して新しい分野に集中投資しろ。
全てが遅い、時代遅れ。
頭を切り換えろ。
さっさとパナに売って、リストラ断行して新しい分野に集中投資しろ。
全てが遅い、時代遅れ。
頭を切り換えろ。
366 ：364：2008/03/19(水) 23:58:13 ID:rdBQiyBj0
>356
頭がいいんだぁーね。
ところで、新しい分野って具体的には？
どうせ答えられんだろーな、えらそーに言いやがって。
頭がいいんだぁーね。
ところで、新しい分野って具体的には？
どうせ答えられんだろーな、えらそーに言いやがって。
医療分野。
DNAチップとかな。
DNAチップとかな。
368 ：366：2008/03/20(木) 00:19:35 ID:JKlWxHwZ0
＞３６５
＞まだナビとか言ってる時代遅れバカがいるんだな。
＞さっさとパナに売って、リストラ断行して新しい分野に集中投資しろ。
私は、反対の意見です。
そんなに容易く新規事業に手を出して成功するなどとは思えないからです。
また、カー関連のリーディングメーカとしてナビゲーションを持たないこと自体あり得ないと
思いますよ。
ですから、まずは是が非でも利益の出せる開発体制・構造改革を考えるべきではないでしょうか。
＞まだナビとか言ってる時代遅れバカがいるんだな。
＞さっさとパナに売って、リストラ断行して新しい分野に集中投資しろ。
私は、反対の意見です。
そんなに容易く新規事業に手を出して成功するなどとは思えないからです。
また、カー関連のリーディングメーカとしてナビゲーションを持たないこと自体あり得ないと
思いますよ。
ですから、まずは是が非でも利益の出せる開発体制・構造改革を考えるべきではないでしょうか。
>>367
言ってることに中身が無いですね
言ってることに中身が無いですね
ナビ関連で１０００人も２０００人も抱えていたら、いずれは行き詰まります。
今の世代は車は下駄以下なんです。
車に金をかけません。携帯やPSPで充分なのです。
リスクを取らないで将来の利益は得られません。
＞そんなに容易く新規事業に手を出して成功するなどとは思えないからです。
簡単ではありません。
ですが、絶対失敗するというほどではないと思います。
私は成功すると思いますね。
今ならまだナビ部門は高く売れます。
ナビで食っていけるのは１０年が限度ですよ。
今の世代は車は下駄以下なんです。
車に金をかけません。携帯やPSPで充分なのです。
リスクを取らないで将来の利益は得られません。
＞そんなに容易く新規事業に手を出して成功するなどとは思えないからです。
簡単ではありません。
ですが、絶対失敗するというほどではないと思います。
私は成功すると思いますね。
今ならまだナビ部門は高く売れます。
ナビで食っていけるのは１０年が限度ですよ。
371 ：371：2008/03/20(木) 00:33:57 ID:7TWPOtia0
>367
おっ、返事がきたじゃん。
医療分野にＤＮＡチップだって。今のπのどこにそんな分野に参入できる基礎技術が
あるんですかね？
あんまりいじめちゃ可愛そうだからこれぐらいにしておきますよ。
おっ、返事がきたじゃん。
医療分野にＤＮＡチップだって。今のπのどこにそんな分野に参入できる基礎技術が
あるんですかね？
あんまりいじめちゃ可愛そうだからこれぐらいにしておきますよ。
もちろん、人を大幅に入れ替えなきゃなりません。
というか、ほとんど。
今までナビ一筋の人では無理でしょうからね。
というか、ほとんど。
今までナビ一筋の人では無理でしょうからね。
芽が出るまで何年もかかりますよ。
ですが、それでもナビにしがみついてるよりは、
会社の将来はあると思います。
ですが、それでもナビにしがみついてるよりは、
会社の将来はあると思います。
なんでDNAチップが出てきたの？
パイオニアが目指す方向なの？？
パイオニアが目指す方向なの？？
375 ：374：2008/03/20(木) 00:49:12 ID:JKlWxHwZ0
今のπは、ＭＢＧでかろうじて持っている状態ではないでしょうか。
そのＭＢＧの事業に手を入れるのはあまりにもリスク高すぎると考えます。
その前に先日の企業説明会の内容を具体的なものに落とし込む方が先決でしょう。
そのＭＢＧの事業に手を入れるのはあまりにもリスク高すぎると考えます。
その前に先日の企業説明会の内容を具体的なものに落とし込む方が先決でしょう。
今のぬるい経営陣、従業員を見てると
パイオニアの精神が完全に無くなっていますね。ただのカス。
潰れたっていいじゃないですか、どうせこのまんまじゃ
じり貧なんだし。
そんなこと言って既存事業に頼ってばっかだったから
少々市場の状態が悪くなった程度で、＃のものに
なってしまったんですよ。
パイオニアの精神が完全に無くなっていますね。ただのカス。
潰れたっていいじゃないですか、どうせこのまんまじゃ
じり貧なんだし。
そんなこと言って既存事業に頼ってばっかだったから
少々市場の状態が悪くなった程度で、＃のものに
なってしまったんですよ。
とにかく情熱のある人がほとんど居なくなってしまった。
だから、ほぼ全て従業員を入れ替えて心機一転やり直すしかないと思う。
だから、ほぼ全て従業員を入れ替えて心機一転やり直すしかないと思う。
379 ：名無しさん：2008/03/20(木) 01:07:22 ID:FcGmxzqk0
馬鹿だね、ナビを見縊ると痛い目に遭うよww
見縊るというか時代の流れだから。
まあ、グーグルがグーグルアースを開発した時点で
パイオニアのナビは詰み確定でした。
パイオニアのナビは詰み確定でした。
382 ：382：2008/03/20(木) 01:18:01 ID:HXkvLLJb0
>378
情熱ある人は、まだ居るけど、日陰に追いやられている。
お役所仕事しか出来ない人ばかりが大多数になった今、もう会社の寿命なのかもね。
情熱ある人は、まだ居るけど、日陰に追いやられている。
お役所仕事しか出来ない人ばかりが大多数になった今、もう会社の寿命なのかもね。
＃に買われたと嘆いている人もいるけど、むしろ買ってもらえた、でしょ。
そこまでπの状況は悪化していた。
嘆いている人は、＃以外にどこが出資してくれたら良かったの？
まさか、出資がなくてもやっていけたなんては言わないよね。
そこまでπの状況は悪化していた。
嘆いている人は、＃以外にどこが出資してくれたら良かったの？
まさか、出資がなくてもやっていけたなんては言わないよね。
何日か前に
新組合作って、裁判起こして現組合から過去の組合費全部返還させて、
その金でπの大株主になって、役員全部クビにして、川越以外全部つぶして、賃金もカットしよう
って言ってた（たぶん川越の）アタマの良い人はどうした？
なんか動いてんのかな。
新組合作って、裁判起こして現組合から過去の組合費全部返還させて、
その金でπの大株主になって、役員全部クビにして、川越以外全部つぶして、賃金もカットしよう
って言ってた（たぶん川越の）アタマの良い人はどうした？
なんか動いてんのかな。
今日もいい日になりそう
>>367
社員がどんなことにモチベーションを持って入ってきたかも考えず
先のことを考えず
独断で流行の事業に参入する
なんだかプラズマみたいですね
プラズマはまだ技術の種があったか得たかできてたからまだ根拠があったのかなあ
でもその結果無駄に事業規模は膨み
人も増えてというか無理やり増やして
選択と集中とかいって独断で社員のモチベーションや得意分野をぶった切り
気が付けばリストラせざるを得ない状態に
責任はもちろん取らない
社員がどんなことにモチベーションを持って入ってきたかも考えず
先のことを考えず
独断で流行の事業に参入する
なんだかプラズマみたいですね
プラズマはまだ技術の種があったか得たかできてたからまだ根拠があったのかなあ
でもその結果無駄に事業規模は膨み
人も増えてというか無理やり増やして
選択と集中とかいって独断で社員のモチベーションや得意分野をぶった切り
気が付けばリストラせざるを得ない状態に
責任はもちろん取らない
社員のモチベーションに合わせて事業選ぶのかよｗ
それはプロではない。
ナビにこだわる気持ちは分かるが、いずれは食っていけなくなる。
社員を減らして競争力をつけるか、新規事業を開拓するしかない。
社員が得意な分野じゃなければ、その社員を切って得意な人間を
入れてでもやらなければ会社全体がコケる。
というか、もうこけてるわけだが・・・
それはプロではない。
ナビにこだわる気持ちは分かるが、いずれは食っていけなくなる。
社員を減らして競争力をつけるか、新規事業を開拓するしかない。
社員が得意な分野じゃなければ、その社員を切って得意な人間を
入れてでもやらなければ会社全体がコケる。
というか、もうこけてるわけだが・・・
389 ：MBG目黒：2008/03/20(木) 17:51:33 ID:GDpQP3kz0
国際部、最近急に「インド」とか言い出したけどなんなんだ？
MBGではずっとサポートしてきたのに全然動かなかったのにな。
MBGではずっとサポートしてきたのに全然動かなかったのにな。
390 ：390：2008/03/21(金) 00:37:56 ID:S0UH9fao0
出たー、場当たり。
経済紙読んで流行の戦略立ててるだけじゃ、生き残れるわけないよ。
経済紙読んで流行の戦略立ててるだけじゃ、生き残れるわけないよ。
391 ：(｀・ω・´)もこもこ：2008/03/21(金) 18:56:18 ID:rA8K+QgP0
ホームシアターいい感じ
392 ：赤目：2008/03/22(土) 03:20:05 ID:X3PG+S1r0
>>389
中国ダメだから、なんか新しいことを言いたいんだろう。
中国ダメだから、なんか新しいことを言いたいんだろう。
393 ：(｀・ω・´)もこもこ：2008/03/22(土) 19:47:26 ID:De0ZmJ0S0
今月はいい感じ
うそかよ
ＫＵＲＯ買ってよかった
いい歌だね
397 ：397：2008/03/24(月) 00:29:33 ID:JIs+WhA70
レーザーディスクってまだ売ってんの？
398 ：(｀・ω・´)もこもこ：2008/03/24(月) 18:47:42 ID:Ghj6TsBT0
コンパチうってる
399 ：π！π：2008/03/24(月) 19:37:39 ID:q+LhJdvFO
最近、勢いが無くなってきたな
このスレも会社と同じ失くなる運命
このスレも会社と同じ失くなる運命
400 ：400：2008/03/24(月) 20:39:16 ID:y/OWwlju0
〈￣ヽ
,､＿＿＿＿| |＿＿＿＿,､
〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ,
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ヽ' 〈＾ー―――＾ 〉 |／
,､二二二二二＿、
〈＿_ ＿ ＿＿〉
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＼＿＿/ ヽ＿＿＿＿＿）
旧組合これから大変だな。
全額返還できんのか？ｗ
全額返還できんのか？ｗ
402 ：402：2008/03/25(火) 01:37:19 ID:qZceXS7A0
鶴ヶ島は組織変更か・・・
何日か前に
新組合作って、裁判起こして現組合から過去の組合費全部返還させて、
その金でπの大株主になって、役員全部クビにして、川越以外全部つぶして、賃金もカットしよう
って言ってた（たぶん川越の）アタマの良い人はどうした？
なんか動いてんのかな。
新組合作って、裁判起こして現組合から過去の組合費全部返還させて、
その金でπの大株主になって、役員全部クビにして、川越以外全部つぶして、賃金もカットしよう
って言ってた（たぶん川越の）アタマの良い人はどうした？
なんか動いてんのかな。
某関連会社は大人事異動発令。
2～3年の短い周期で異動や転勤を繰り返すのは辛い。
2～3年の短い周期で異動や転勤を繰り返すのは辛い。
>>402
kwsk
kwsk
406 ：すごい人：2008/03/25(火) 20:04:58 ID:QiIHQxH30
ファイナルＫＵＲＯがでればすごいことになるよ
407 ：op：2008/03/25(火) 20:17:54 ID:orrn17ax0
ＫＵＲＯは夏に日の花火みたいだな
ぱっと明るくなって、あとは真っ暗でおしまい
イイ花火だったねの語り草
ぱっと明るくなって、あとは真っ暗でおしまい
イイ花火だったねの語り草
>>406
赤字が?
赤字が?
訴状が届いてないのでコメントできません
これから組織変更が活発化してくるが何の意味もないな。
人を異動させたってその人間がやる気ないのばっかだもん。
使えないのが多すぎる。
とくに４０才以上。
小手先の異動とかやってる場合じゃねえだろ、どう考えても・・・
会社存続の為にも早く半分くらいの人間減らせ。
人を異動させたってその人間がやる気ないのばっかだもん。
使えないのが多すぎる。
とくに４０才以上。
小手先の異動とかやってる場合じゃねえだろ、どう考えても・・・
会社存続の為にも早く半分くらいの人間減らせ。
内定者ですが何か言いたいことありますか
１年だけ就職浪人するという選択もある。
９月入社も最近はけっこうあるみたいだし。
俺ならそうする。１００％。
いや、１２０％だ。
長い目で見よう。
そのまま入社してもいいが、きちんとスキルが身につくかは疑問。
つうか、使えないダメ人間になる可能性があるからなあ、、、
９月入社も最近はけっこうあるみたいだし。
俺ならそうする。１００％。
いや、１２０％だ。
長い目で見よう。
そのまま入社してもいいが、きちんとスキルが身につくかは疑問。
つうか、使えないダメ人間になる可能性があるからなあ、、、
そんなのどこの会社でも言えるのでは？・・・
パイオニアなど、所詮は沈み行く船だ。
先に逃げたもん勝ちだろう。
俺は外部から来た人間だが、ここの技術者は優秀だよ。
外へ出ても十分やっていける実力あるし、何より真面目だ。
けれど技術以外の人間のレベルはかなり低い。
技術至上主義の会社だが、優秀な技術者はいなくなり、
残るのは使えない文系連中と役に立たない年配層のみ。
先に逃げたもん勝ちだろう。
俺は外部から来た人間だが、ここの技術者は優秀だよ。
外へ出ても十分やっていける実力あるし、何より真面目だ。
けれど技術以外の人間のレベルはかなり低い。
技術至上主義の会社だが、優秀な技術者はいなくなり、
残るのは使えない文系連中と役に立たない年配層のみ。
418 ：418：2008/03/27(木) 23:15:04 ID:CHKjb9qN0
希望退職者募集とかやったら優秀な人が辞めて、無能な人が残るのだろうか？
過去の希望退職で有能な人はやめちゃったよ。
420 ：420：2008/03/28(金) 00:07:25 ID:6gHA7Tgu0
>418,419
今現在有能な人が残っていないような勘違いをしているようですが、
技術ではπぐらいの規模の会社だと比較的自由に自分の好きなように仕事が
出来ると言うことで残っている人も沢山いますよ。
今現在有能な人が残っていないような勘違いをしているようですが、
技術ではπぐらいの規模の会社だと比較的自由に自分の好きなように仕事が
出来ると言うことで残っている人も沢山いますよ。
実際離職率ひくいよここ
422 ：関東Ａ：2008/03/28(金) 07:26:55 ID:czJtcJWI0
この時期辞める奴はアホだな～これからよくなる時期だというのに
４２０～４２２は工作員？または高級オーディオの優遇部署？
うちの技術部ってコストと日程で追い詰められる記憶しかないんだけど？
うちの技術部ってコストと日程で追い詰められる記憶しかないんだけど？
424 ：424：2008/03/28(金) 21:23:53 ID:MAiR8xVu0
採算性を理由にプラズマパネル生産を撤退するなら、第９世代は開発中止
すべきじゃないの？ 更に採算性が悪化するわけだし、撤退することが
わかっている商品を買う人はいないでしょ？
その点、東芝のＨＤＤＶＤの撤退はすっきりしてましたよね。
π首脳陣は世間の常識が無いんでしょうね。自ら首を絞めているようで。
すべきじゃないの？ 更に採算性が悪化するわけだし、撤退することが
わかっている商品を買う人はいないでしょ？
その点、東芝のＨＤＤＶＤの撤退はすっきりしてましたよね。
π首脳陣は世間の常識が無いんでしょうね。自ら首を絞めているようで。
あんたとっととやめればいいじゃん
427 ：パイオニアは無敵：2008/03/28(金) 21:43:18 ID:czJtcJWI0
こんなに働きやすく条件のいい会社はそうそうないと思う。
いい会社である
いい会社である
>>426
あんたみたいに脊髄反射しかできない動物以下みたいなやつがやめればいいのにね
そうすれば職場の環境はかなり良くなると思います
まあ経営陣があれだから良いアウトプットは出ないかもしれないけどね
俺はこの会社好きだよ
考えてる人 も いるし
あんたみたいに脊髄反射しかできない動物以下みたいなやつがやめればいいのにね
そうすれば職場の環境はかなり良くなると思います
まあ経営陣があれだから良いアウトプットは出ないかもしれないけどね
俺はこの会社好きだよ
考えてる人 も いるし
考えてるだけじゃだめだろ。
上司や社長に意見言えるやつはいない。
ヘタレばっか。
俺は意見言ったら飛ばされたけどな。
上司や社長に意見言えるやつはいない。
ヘタレばっか。
俺は意見言ったら飛ばされたけどな。
430 ：パイオニアは素敵：2008/03/28(金) 23:02:23 ID:czJtcJWI0
>>429
飛ばされようが何されようがもっと言った方がいい
飛ばされようが何されようがもっと言った方がいい
431 ：４３１：2008/03/28(金) 23:43:19 ID:tXUxmvJh0
４２９と同じく。
飛ばされた先の上司の制裁人事だと分っているから何も言わない目標設定もなし。
考えようによっては、制裁のおかげで一休みできた。ＨＢＧ解散の日に備えて充電していかないとな。
今の労使協議会は「ＨＢＧ存続のため社長もＰＷＵも最大限努力しました」ってアリバイ作りだよ。
結論はもう決まっているから飛ばされてない奴も準備しとけよ。
飛ばされた先の上司の制裁人事だと分っているから何も言わない目標設定もなし。
考えようによっては、制裁のおかげで一休みできた。ＨＢＧ解散の日に備えて充電していかないとな。
今の労使協議会は「ＨＢＧ存続のため社長もＰＷＵも最大限努力しました」ってアリバイ作りだよ。
結論はもう決まっているから飛ばされてない奴も準備しとけよ。
飛ばされた理由はホントに"意見を言ったから"なのかな？
433 ：433：2008/03/29(土) 00:57:39 ID:RmyQ/Bbu0
飛ばされた人ってたくさんいるみたいだね。
でもさ、周りを見ればお調子者ばかりがのさばってる会社って
どうなのよ。
でもさ、周りを見ればお調子者ばかりがのさばってる会社って
どうなのよ。
434 ：434：2008/03/29(土) 04:59:11 ID:2/wFCRqb0
会社組織は軍隊と同じなんだから、課長以下の一兵卒の分際で文句を言うな。
飛ばされて当然じゃないの？
会社運営に関わるのは部長以上のみ。おまえら勘違いしてるね。
飛ばされて当然じゃないの？
会社運営に関わるのは部長以上のみ。おまえら勘違いしてるね。
436 ：もう駄目：2008/03/29(土) 07:16:08 ID:QrhN3HxuO
無理だよ
437 ：裏事情７：2008/03/29(土) 08:32:01 ID:QrhN3HxuO
このスレ人大杉
観客少ないから７で盛り上がろ
観客少ないから７で盛り上がろ
438 ：おれのとこは：2008/03/29(土) 13:30:12 ID:RdARiZAK0
おれのとこはパイオニア絶好調
439 ：439：2008/03/29(土) 20:54:45 ID:tE7afPTD0
>434
分かったよ。
文句言わないから、現状の責任・けじめはちゃんと取ってくださいね！
それも文句と言うならば、単なる身勝手・無責任でそのような者は
会社の運営に絡むべきではない。
分かったよ。
文句言わないから、現状の責任・けじめはちゃんと取ってくださいね！
それも文句と言うならば、単なる身勝手・無責任でそのような者は
会社の運営に絡むべきではない。
この前のシャープとの管理職研修ってどうだったの？
4月1日付けで、総研で組織変更。
ま、それ自体は大した意味はないと思うけどな。
ま、それ自体は大した意味はないと思うけどな。
π、終わったなw
組織変更しても形式的なものだよね。
変わるのは居室くらい。
変わるのは居室くらい。
444 ：707：2008/03/30(日) 19:29:24 ID:2MRiXRes0
434
↑
なんだこいつ、超低レベル
まさかこんなのが部長以上じゃないと思いたいが
いるんだなこういうの
ひたすらコバンザメのように上司のご機嫌を取って
普通の会社じゃヒラ止まりのところをやっと手に入れた部長職
命がけでこの特権を守ろうとする可愛い奴
πの将来は、こういった輩が辞めない限り暗く
果てしなく倒産に近い
↑
なんだこいつ、超低レベル
まさかこんなのが部長以上じゃないと思いたいが
いるんだなこういうの
ひたすらコバンザメのように上司のご機嫌を取って
普通の会社じゃヒラ止まりのところをやっと手に入れた部長職
命がけでこの特権を守ろうとする可愛い奴
πの将来は、こういった輩が辞めない限り暗く
果てしなく倒産に近い
445 ：ロングランぼでぃ：2008/03/30(日) 19:42:58 ID:hgn0u+/g0
Πはじまったな
まあ、使えないくせに批判や文句ばっかり口にする奴は
飛ばされても仕方ないけどな。
こういう奴は上司だけでなく同僚から見ても迷惑な存在。
ヒラメとかコバンザメが口癖の奴。
飛ばされても仕方ないけどな。
こういう奴は上司だけでなく同僚から見ても迷惑な存在。
ヒラメとかコバンザメが口癖の奴。
447 ：447：2008/03/30(日) 22:51:17 ID:Ress/ZnR0
448 ：448：2008/03/31(月) 00:17:33 ID:G4KglWLp0
ここの構成員は
１．自分はエライと勘違いしている無能管理職
２．不満全開の一般社員
３．恥ずかしながら常連の役員
４．出世を夢見る工作員
５．楽しく傍観、ときどき参加の元社員
６．もめ事とπの崩壊を純粋に楽しむ通行人
こんな感じですかね。
１．自分はエライと勘違いしている無能管理職
２．不満全開の一般社員
３．恥ずかしながら常連の役員
４．出世を夢見る工作員
５．楽しく傍観、ときどき参加の元社員
６．もめ事とπの崩壊を純粋に楽しむ通行人
こんな感じですかね。
450 ：450：2008/03/31(月) 07:46:49 ID:cwYhnhte0
もう会社に行きたくない
〉４３４
「会社＝軍隊」
発言したのはタミーご本人であることに
千円かけるぜ！
常識の欠落
狭量
稚拙な文章
どれをみてもタミーに矛盾しない
「会社＝軍隊」
発言したのはタミーご本人であることに
千円かけるぜ！
常識の欠落
狭量
稚拙な文章
どれをみてもタミーに矛盾しない
上司なんて部下がいなきゃ何にも出来ないくせに
えらそーに能書きたれんな。無能管理職ども。
えらそーに能書きたれんな。無能管理職ども。
453 ：４５３：2008/03/31(月) 22:28:34 ID:ARQSCXUL0
>434
軍隊なら命令した人間がキッチリ責任取るもんだよ。
上手く行かないと社員の元気だのチームワークだの
上が責任逃れの理由を探して時間稼ぎすんのが軍隊か？
軍隊なら命令した人間がキッチリ責任取るもんだよ。
上手く行かないと社員の元気だのチームワークだの
上が責任逃れの理由を探して時間稼ぎすんのが軍隊か？
役員がここなんて見てるかー？
そういえば、さいきん流行りの「名ばかり管理職」って、
うちの会社と正反対だよなーって思った。
そういえば、さいきん流行りの「名ばかり管理職」って、
うちの会社と正反対だよなーって思った。
階層別研修のお知らせがメールできたけど、役員って階層が無かっなあ。一番研修が必要なはずなんだが。
456 ：ダック：2008/04/01(火) 19:13:24 ID:fPKeEHzF0
おれはこの会社好きだ
457 ：１：2008/04/01(火) 20:32:52 ID:79hbiPsy0
俺は役員が嫌いだ
>>454
確かに、世間で言われるような「名ばかり管理職」には当てはまらないな。
生活残業しまくってた主事の残業代をゼロにするために副参事にした、
管理する部下のいない「名ばかり管理職」なら全部門に山程いるけど。
確かに、世間で言われるような「名ばかり管理職」には当てはまらないな。
生活残業しまくってた主事の残業代をゼロにするために副参事にした、
管理する部下のいない「名ばかり管理職」なら全部門に山程いるけど。
ええっと、それは副参事批判てことでおｋ？
460 ：460：2008/04/01(火) 23:28:00 ID:f7/UB4AZ0
ああろくなやついないもんな
461 ：118：2008/04/02(水) 19:02:02 ID:L1hOZgvc0
ろくなやついないこともないこともないけどいる
俺はずっとこの会社にいる
俺はずっとこの会社にいる
462 ：463：2008/04/02(水) 21:34:02 ID:5Xq0yG9k0
後ろ指差されようがこの会社にしがみつく
こんないい会社はそうそうない
こんないい会社はそうそうない
工作員かよｗｗ
昇進したひとたちおめでとー（皮肉でなく）。
ほんとなー。
管理する部下をもたないのに「管理職」とはこれいかに。
長になるひとだけ副参事にすりゃいいのにって思ってるんだけど、
そうするとムダな残業するひとが出てくるわけか。むずかしいな。
じゃ、副参事と主事の給料差を思いっきり大きくすればいいんじゃね？
ほんとなー。
管理する部下をもたないのに「管理職」とはこれいかに。
長になるひとだけ副参事にすりゃいいのにって思ってるんだけど、
そうするとムダな残業するひとが出てくるわけか。むずかしいな。
じゃ、副参事と主事の給料差を思いっきり大きくすればいいんじゃね？
副３時成り立てって年俸いくら位もらえるの？
副惨事になって2,3年の間は主事で残業してる方が給料高いと聞いたことがある。
残業つけ放題で年間700時間とか残業できるなら主事のままの方が気楽だなw
残業つけ放題で年間700時間とか残業できるなら主事のままの方が気楽だなw
どこも同じなんだね。
うちの部署も「社員の3人に１人は管理職」ってな
常軌を逸した状態になってるｗｗｗｗ
うちの部署も「社員の3人に１人は管理職」ってな
常軌を逸した状態になってるｗｗｗｗ
＞４４８
するどい！大正解じゃん？
するどい！大正解じゃん？
>464
M崎、惨事昇格かよ・・・・・。
酷いなHBG・・・。
M崎、惨事昇格かよ・・・・・。
酷いなHBG・・・。
470 ：名無し：2008/04/03(木) 00:42:23 ID:HGyKqdlXO
山形に有る東北ﾊﾟｲｵﾆｱFA部門はどうですかね？
外販機器屋が撤退する中では、生き残りの勝ち組でしょ？
外販機器屋が撤退する中では、生き残りの勝ち組でしょ？
471 ：op：2008/04/03(木) 18:18:07 ID:KgYH4t1H0
この季節、ひがみやっかみの嵐だな
472 ：472：2008/04/03(木) 19:44:48 ID:dQjsbj790
笑ってる場合じゃないだろうが。。。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000001042008
上が上なら、それが選んだ下も低レベルなのは必然！
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000001042008
上が上なら、それが選んだ下も低レベルなのは必然！
473 ：473：2008/04/03(木) 20:05:44 ID:zBKV2/BD0
ま どーにかなるんじゃね？
474 ：118：2008/04/03(木) 20:17:56 ID:1H7NvXwY0
どうにでもなる
475 ：447：2008/04/03(木) 22:43:41 ID:hQ+YxVaF0
潰れろw豚会社ww
「よりによって一体なんでアイツが？！」
今年も、実力の伴わない「主事課長」が各部署で＜大量発生＞
昨日まで小汚い私服で出社してたヤツの、明らかに身体に合ってない不恰好なスーツ姿・・・
その姿はまるで「七五三」か、どう贔屓目に見てもせいぜい「新卒のヒラ社員」・・・
オマケに、当の本人までもが＜俺様はマネージャー様だ！＞と言わんばかりの体で、
“裸の王様”よろしく肩で風切って社内を闊歩するその様子は、もはや「失笑」を通り越して
「痛すぎる・・・」としか言い様がないが、しかし・・・
そんな「上司」の下で仕事をやらされる現場の担当にとっては、
笑い事では済まされない「悲惨な現実」が待ち受けている・・・・
何も判断できず、何も決断できず、何も解決できず、何の責任も取ろうとしない「名ばかり管理職」・・・
現場担当は問題に直面しても上司に相談することすらできず自分で抱え込んで途方に暮れるしかない・・・
挙句、最終的には、その問題の責任まで背負わされる始末・・・
そんな環境で社員が「パイオニア＝開拓者≒挑戦者」であり続ける事など不可能だ。
今年も、実力の伴わない「主事課長」が各部署で＜大量発生＞
昨日まで小汚い私服で出社してたヤツの、明らかに身体に合ってない不恰好なスーツ姿・・・
その姿はまるで「七五三」か、どう贔屓目に見てもせいぜい「新卒のヒラ社員」・・・
オマケに、当の本人までもが＜俺様はマネージャー様だ！＞と言わんばかりの体で、
“裸の王様”よろしく肩で風切って社内を闊歩するその様子は、もはや「失笑」を通り越して
「痛すぎる・・・」としか言い様がないが、しかし・・・
そんな「上司」の下で仕事をやらされる現場の担当にとっては、
笑い事では済まされない「悲惨な現実」が待ち受けている・・・・
何も判断できず、何も決断できず、何も解決できず、何の責任も取ろうとしない「名ばかり管理職」・・・
現場担当は問題に直面しても上司に相談することすらできず自分で抱え込んで途方に暮れるしかない・・・
挙句、最終的には、その問題の責任まで背負わされる始末・・・
そんな環境で社員が「パイオニア＝開拓者≒挑戦者」であり続ける事など不可能だ。
478 ：ｓ：2008/04/04(金) 16:55:39 ID:CXUM9BEZ0
>>477
お前は新入社員か？ ぷｗ
お前は新入社員か？ ぷｗ
研究開発費は減らしてほしくないなー。こういう時だからこそ。
個人的には、その代わり給料は少しくらい下げてくれても
かまわんと思ってるんだが。
ていうか、組合費下げろよ。いいかげん。
個人的には、その代わり給料は少しくらい下げてくれても
かまわんと思ってるんだが。
ていうか、組合費下げろよ。いいかげん。
480 ：480：2008/04/05(土) 00:02:20 ID:yg4zrnq/0
研究開発費、特に総研の研究費は必要な物を厳選して削減すべきだろうな。人員も大幅に減らして、優秀な人材を採用しないと（と言っても、今の状況じゃ優秀な人材は入ってこないが）今までのように、金食い虫で成果無しじゃ、会社が持たない。
湘南５８０え４２－６４タコアホマヌケシンジマエ
482 ：482：2008/04/05(土) 00:07:16 ID:5hvhg9zH0
この会社 復活すると思うか？
483 ：483：2008/04/05(土) 00:08:13 ID:ewFttpau0
ＮＯ
WHY?
485 ： ＿＿：2008/04/05(土) 11:47:50 ID:YJph/S910
消費者が購入したいと思うものを作れない。
社員ですら購入する気が起きないものが
バンバン売れるわけがない。
社員ですら購入する気が起きないものが
バンバン売れるわけがない。
487 ：10：2008/04/05(土) 18:45:17 ID:VRQOw3/q0
購入したいものは作るけど。購入したい値段で売れない。
あれっ、最近すっかり静かになりましたね。
489 ：KWG：2008/04/05(土) 22:03:31 ID:RH2cA/zp0
音が悪くても、画質が悪くても
市場競争力のある価格設定をしてくる松下にはかなわんさ。
価格が高いからといって、マニア心をくすぐるこだわり、主張もないし。
まぁ、音楽聴くのは携帯プレーヤー、PCでって時代になったから
従来路線で頑張っても限界かも。
市場競争力のある価格設定をしてくる松下にはかなわんさ。
価格が高いからといって、マニア心をくすぐるこだわり、主張もないし。
まぁ、音楽聴くのは携帯プレーヤー、PCでって時代になったから
従来路線で頑張っても限界かも。
オンキヨーとかデノンみたいになるのが生き残る道か？
491 ：491：2008/04/05(土) 23:28:15 ID:/UlkhFRW0
>490
そうする時には社員数1/3にしないとな
そうする時には社員数1/3にしないとな
492 ：ｓ：2008/04/06(日) 07:01:52 ID:rCSRbWd+0
パイは好調ですよ
493 ：末期だなぁ・・・：2008/04/06(日) 11:52:15 ID:AejyLE0C0
オンキヨーは東芝だし、クラリオンは日立の子会社になったし
パイもシャープの一部になるしかないような・・・
ケンウッド、ビクターみたいに負け組み同士が連合しても
意味はないだろうし。
事業規模を縮小しないと、生き残れないだろうね。
パイもシャープの一部になるしかないような・・・
ケンウッド、ビクターみたいに負け組み同士が連合しても
意味はないだろうし。
事業規模を縮小しないと、生き残れないだろうね。
MTCは好調なのかな？
OEICでウハウハ？
OEICでウハウハ？
495 ：#：2008/04/06(日) 23:28:24 ID:XR0+cKv20
＃もπの全体が欲しくはない。
リストラして社員を半分にしても、残った４０歳以上はいらない。
特に、管理職はいらない。
４０歳以下も、使えない人材はいらない。
となると、
そもそも、あまちゃんのπに使える人材などいないという結論に達するのだが。。。
リストラして社員を半分にしても、残った４０歳以上はいらない。
特に、管理職はいらない。
４０歳以下も、使えない人材はいらない。
となると、
そもそも、あまちゃんのπに使える人材などいないという結論に達するのだが。。。
消滅w
奢れる者久しからずや
諸行無常の響きあり
499 ：博士号見習い：2008/04/07(月) 20:40:17 ID:Aw7TrfQyO
字余り
500
501 ：ｓ：2008/04/07(月) 20:54:08 ID:XBA+ALRt0
スーパーヒーロー
502 ：運命：2008/04/07(月) 21:42:59 ID:HDWpMR060
ここはパイと同じで消え去る運命
滅びゆくもの深追いすべからず（かなり字余り）
滅びゆくもの深追いすべからず（かなり字余り）
503 ：社長：2008/04/07(月) 22:35:29 ID:03BswgCn0
ヌルい会社だからねぇ・・・
労働時間は8時間にして昼休みも45分
フレックスは廃止
それくらいやったほうがいいだろ
労働時間は8時間にして昼休みも45分
フレックスは廃止
それくらいやったほうがいいだろ
でも残業頑張ってるんですけど
このスレものびないもんな。
シャープのと大違い。
シャープのと大違い。
506 ：名無しさん：2008/04/08(火) 04:43:44 ID:Bb6jsPix0
最近辞める奴多いな
>>503
社長のおっしゃる通りですよ！
にぽんのサラリーマンはそうでなくちゃ
ネクタイしめて定時に着席してひたすら書類に判子押して
アフターファイブでコミニュケーションを深めて
深夜に帰宅して今日も疲れたーと寝る
なんか社会人風でかっこいいです！
社長のおっしゃる通りですよ！
にぽんのサラリーマンはそうでなくちゃ
ネクタイしめて定時に着席してひたすら書類に判子押して
アフターファイブでコミニュケーションを深めて
深夜に帰宅して今日も疲れたーと寝る
なんか社会人風でかっこいいです！
508 ：５０８：2008/04/08(火) 22:13:12 ID:kvQOGaEM0
今日社長からメールが来たけど中身は広報済みの話ばかり。
なんなんだ？中身無しのメールじゃ余計社員から嫌われるだろうが？
なんなんだ？中身無しのメールじゃ余計社員から嫌われるだろうが？
509 ：509：2008/04/08(火) 22:53:18 ID:jumNLz2J0
人大杉でここ見えなくなっていませんか？
専ブラ使えw
目黒藩零落カルタ （江戸時代のようで）
赤信号みんなで渡れば怖くない …出水併合に異を唱えし重役皆無と云う 群集心理突撃経営
神懸けて門真の主にも起請文 …まるで落語「三枚起請」 早川様松下様 もう一枚■ヨタ様には何時送る
月見れば陸奥転封悲しけれ薩摩甲州遠江恋し …日本縦断人間将棋 天童送りの噂
早く決めてちょ小田原評定我が首の値は …隔年りすとら 中高年死屍累々 拙も..
売家と唐様で書く三代目 …最後を締（閉）めるは 畏れ多くも
字余り百人一首のパクリご容赦を
実在の人物・団体とは一切無関係 かも
赤信号みんなで渡れば怖くない …出水併合に異を唱えし重役皆無と云う 群集心理突撃経営
神懸けて門真の主にも起請文 …まるで落語「三枚起請」 早川様松下様 もう一枚■ヨタ様には何時送る
月見れば陸奥転封悲しけれ薩摩甲州遠江恋し …日本縦断人間将棋 天童送りの噂
早く決めてちょ小田原評定我が首の値は …隔年りすとら 中高年死屍累々 拙も..
売家と唐様で書く三代目 …最後を締（閉）めるは 畏れ多くも
字余り百人一首のパクリご容赦を
実在の人物・団体とは一切無関係 かも
512 ：サハラ：2008/04/09(水) 01:02:43 ID:dzCNzkEqO
パイオニアって欠陥商品を自主回収した事ある？
>>512
昔、テレビが燃えて火事になりました。
昔、テレビが燃えて火事になりました。
514 ：駄洒落マン：2008/04/09(水) 19:28:33 ID:QZv5PMlW0
燃えるテレビ
515 ：衝撃：2008/04/09(水) 19:51:41 ID:Eues+KXp0
詳しくはこちら
http://x96.peps.jp/sora20
http://x96.peps.jp/sora20
516 ：<<508：2008/04/09(水) 20:52:34 ID:ZGfKTfE+0
あれっ？
内容がお粗末だったので、てっきり迷惑メールかと思って削除しましたが。
違ったの？？？
内容がお粗末だったので、てっきり迷惑メールかと思って削除しましたが。
違ったの？？？
517 ：駄洒落マン：2008/04/10(木) 20:55:30 ID:ENqwpZfr0
ファミコン
518 ：名無しさん：2008/04/11(金) 14:55:44 ID:uyXRDPlS0
もういや
また、複雑怪奇な人事評価制度が始まるみたいだな。
株価が９００円切りつつある昨今に、目黒はひまよのぉ
株価が９００円切りつつある昨今に、目黒はひまよのぉ
520 ：目黒マン：2008/04/11(金) 23:19:46 ID:iju7+9mA0
妙チキリンな評価制度は、賃金抑制のためか？
まさか、評価制度によって社員の士気が上がるなんて考えてないだろうな？
そんなことより、売れない商品を企画したやつらとか
商売にならない仕事を取ってくる営業とか
間抜け部門の責任者を処分しろよ。
失策するやつらが責任を取らず、あまつさえ昇進するなんてあり得ないだろ。
こんな土壌だから、今の状態になったともいえるが・・・・
まさか、評価制度によって社員の士気が上がるなんて考えてないだろうな？
そんなことより、売れない商品を企画したやつらとか
商売にならない仕事を取ってくる営業とか
間抜け部門の責任者を処分しろよ。
失策するやつらが責任を取らず、あまつさえ昇進するなんてあり得ないだろ。
こんな土壌だから、今の状態になったともいえるが・・・・
521 ：お：2008/04/12(土) 00:45:22 ID:cqDVQXLX0
マヌケといえばITでそ。
522 ：π：2008/04/12(土) 01:09:16 ID:VvBrz4h10
大きな声で自己主張ばかり
会議大好きで、一日中会議で忙しいと思いこんでいるが
実は何もしてないに等しい
部下がやっているのを観ていただけで
うまくいったら自分の自慢話
何か失敗しそうになったら逃げ足だけは自慢できる
そんな部長が多すぎるぞ～
評価制度？？？
１００年早い！
会議大好きで、一日中会議で忙しいと思いこんでいるが
実は何もしてないに等しい
部下がやっているのを観ていただけで
うまくいったら自分の自慢話
何か失敗しそうになったら逃げ足だけは自慢できる
そんな部長が多すぎるぞ～
評価制度？？？
１００年早い！
523 ：川崎マン：2008/04/12(土) 01:51:45 ID:JiED0ucz0
>>520
>失策するやつらが責任を取らず、あまつさえ昇進するなんてあり得ないだろ。
あり得ないどころかそっちの方が普通だよな。
新評価制度パンフ良く読んだか？「共生」の意味理解したか？
上から降りてきた方針に合わせて自分のやりがいをコロコロ変える奴が
昇格するんだよ。事業が上手く行くかどうかは関係無し。
>失策するやつらが責任を取らず、あまつさえ昇進するなんてあり得ないだろ。
あり得ないどころかそっちの方が普通だよな。
新評価制度パンフ良く読んだか？「共生」の意味理解したか？
上から降りてきた方針に合わせて自分のやりがいをコロコロ変える奴が
昇格するんだよ。事業が上手く行くかどうかは関係無し。
524 ：524：2008/04/12(土) 21:28:41 ID:8aBVnuo60
社員もやる気を給料と昇格で釣っても効果は短期間だけでしょう。
そのため、理事の安売り、参事の叩き売りになってしまった。
次は執行役員の安売りか？
まあ、社長もそのお陰でなれたんだから仕方ないか。
そのため、理事の安売り、参事の叩き売りになってしまった。
次は執行役員の安売りか？
まあ、社長もそのお陰でなれたんだから仕方ないか。
525 ：524：2008/04/12(土) 21:29:35 ID:8aBVnuo60
失礼しました。
社員もやる気を→社員のやる気を
でした。
社員もやる気を→社員のやる気を
でした。
共生でなくて寄生だな、πで偉くなる条件は
ここのソフトウエア屋さんって忙しいらしいね
528 ：RIｓ：2008/04/13(日) 18:38:09 ID:ZU9EqU/h0
延べ数千人の社員が閲覧しているのではないかな。
その中で5月13日本決算を意識している社員がいったい何人いるんだろう。
ここでﾘｽﾄﾗ発表をしないということは、”続投”言い方を変えれば”延命処置”につながる。
これは果たして何を意味するか？真剣に考えてほしい。
年棒数千万～1億だったら皆どうする？日本男児なら武士道を学び重んじてほしい。
家族を抱えた方なら昨今の疲弊した状況では、一部に限定してではなくて
全体での幅広い年齢層のﾘｽﾄﾗの決断を望んでいるのではないのだろうか？
その中で5月13日本決算を意識している社員がいったい何人いるんだろう。
ここでﾘｽﾄﾗ発表をしないということは、”続投”言い方を変えれば”延命処置”につながる。
これは果たして何を意味するか？真剣に考えてほしい。
年棒数千万～1億だったら皆どうする？日本男児なら武士道を学び重んじてほしい。
家族を抱えた方なら昨今の疲弊した状況では、一部に限定してではなくて
全体での幅広い年齢層のﾘｽﾄﾗの決断を望んでいるのではないのだろうか？
529 ：５月上旬：2008/04/13(日) 22:41:29 ID:nI/J0Pr90
2008年5月13日 2008年3月期期末決算発表
となってますね。
＞ここでﾘｽﾄﾗ発表をしないということは
ここでリストラ発表をすると、前回約束したわけですよね。
リストラ＝希望退職ではないけど
普通に考えれば、ここで希望退職の発表は必須でしょ
会社としては責任問題に触れずに希望退職を発表したいし、
会社を見限った社員も希望退職に応募したい
と言うのが現状でしょうね。
双方にとって、ベストなシナリオと考えますが。
ただし、３期連続の最終赤字決算が許されるのかと言えば、
株式会社として株主から経営を預かっている以上
退任と引き替えに希望退職を募り、来期の黒字化を目指す
と発表するのが常套手段でしょうね。
となってますね。
＞ここでﾘｽﾄﾗ発表をしないということは
ここでリストラ発表をすると、前回約束したわけですよね。
リストラ＝希望退職ではないけど
普通に考えれば、ここで希望退職の発表は必須でしょ
会社としては責任問題に触れずに希望退職を発表したいし、
会社を見限った社員も希望退職に応募したい
と言うのが現状でしょうね。
双方にとって、ベストなシナリオと考えますが。
ただし、３期連続の最終赤字決算が許されるのかと言えば、
株式会社として株主から経営を預かっている以上
退任と引き替えに希望退職を募り、来期の黒字化を目指す
と発表するのが常套手段でしょうね。
530 ：駄洒落マン：2008/04/16(水) 20:15:16 ID:R/S3u5rf0
組合から新評価制度説明ビラが配られましたな。会社が説明すべきことをまた組合が我らの組合費を浪費して。てか今回は会社から立派な冊子（内容はないけど）配ってんだから本気でむだ！組合費返せ！
冊子って何？
組合ビラもリンク張り付けたメールが送られてきたたけだったな。
組合ビラもリンク張り付けたメールが送られてきたたけだったな。
533 ：駄洒落マン：2008/04/18(金) 16:48:05 ID:jzhB8oMC0
真・モグモグ風林火山
最近静かだね、ここ。
535 ：風林火山：2008/04/19(土) 11:27:09 ID:uWsZubHE0
まあ、今ここを見てる人は、ある意味マニアだけだからさ。
会社は人大杉をいくらで買ったのだろうか？
会社は人大杉をいくらで買ったのだろうか？
冊子の氏名欄､自分の部署は空欄のまま配られた｡
携帯の専ﾌﾞﾗで見てる俺はﾏﾆｱか?ﾏﾆｱなのか?
携帯の専ﾌﾞﾗで見てる俺はﾏﾆｱか?ﾏﾆｱなのか?
あぁ、それでですか。
勉強になりました。
勉強になりました。
539 ：マニアっ子：2008/04/20(日) 12:25:26 ID:U+SVAdWq0
「マニア限定裏掲示板」ってことでどうでしょうか？
マニア限定なので、更にきわどい内容になりそうで面白そう。
会社の番犬も真っ青
マニア限定なので、更にきわどい内容になりそうで面白そう。
会社の番犬も真っ青
540 ：540：2008/04/20(日) 15:23:15 ID:SvMA0z6i0
あんまり恥ずかしい事書くなよ
541 ：１００番台後半：2008/04/20(日) 19:43:33 ID:B8tyeaNI0
ぱいぱいおにあ
542 ：なんとなく体調悪いな：2008/04/20(日) 20:14:46 ID:tKibi/tL0
専ブラ使ってココ見てるような連中は、ある意味２ｃｈの空気を知ってる連中だから・・・
かつての、ココの空気が読めないＫＹな連中が、不特定多数に見られてることも忘れて、
社内の赤っ恥をおおっぴらに書き散らかすような状態にはならないだろうね。
かつての、ココの空気が読めないＫＹな連中が、不特定多数に見られてることも忘れて、
社内の赤っ恥をおおっぴらに書き散らかすような状態にはならないだろうね。
>>528
遅レスですが
「疲弊」 まさにそのとおり （MBGは元気だが）
DVD既に亡く BD録再機待てど暮らせど もはや手遅れ
オーディオは ごく一部の機種を除き壊滅状態
国内営業は兵力削減戦線縮小の一途
「選択と集中」の果て… お先真っKURA
オラが好きだったπはどこへ消えた（消された）
DPC・PPDだけに人身御供を強いるのは酷
条件出ればオラも一口
希望退職予定人数、対象年齢、退職金割増率など
08予算に特別損失計上済だろう、即刻公表を。
このスレの勢いπと同じ fade-out
遅レスですが
「疲弊」 まさにそのとおり （MBGは元気だが）
DVD既に亡く BD録再機待てど暮らせど もはや手遅れ
オーディオは ごく一部の機種を除き壊滅状態
国内営業は兵力削減戦線縮小の一途
「選択と集中」の果て… お先真っKURA
オラが好きだったπはどこへ消えた（消された）
DPC・PPDだけに人身御供を強いるのは酷
条件出ればオラも一口
希望退職予定人数、対象年齢、退職金割増率など
08予算に特別損失計上済だろう、即刻公表を。
このスレの勢いπと同じ fade-out
最近ｽｰﾂにﾋﾟｶﾋﾟｶの社章を着けた社員をよく見るけど、肌もﾋﾟﾁﾋﾟﾁだし新入社員だろうな。
みんないつから社章しなくなるの？
みんないつから社章しなくなるの？
545 ：関東圏：2008/04/21(月) 21:19:42 ID:WO5r1oc60
会社に絶望した時からかな．．．
546 ：わ：2008/04/21(月) 22:20:50 ID:pSPcLahD0
πのマネージャーって、社外でも自分の肩書き言うの好きじゃない？
それは一部だけ？
それは一部だけ？
文句いってるけどみんなパイオニアがすきなんだろ？
548 ：名無しさん.：2008/04/21(月) 23:14:10 ID:xmD6tH0R0
まあな
今朝の日経記事はHBGの技術陣には周智の事実なの？
まさかまた新聞報道が先とかではないよね？
まさかまた新聞報道が先とかではないよね？
今朝の日経記事はHBGの技術陣には周智の事実なの？
まさかまた新聞報道が先とかではないよね？
まさかまた新聞報道が先とかではないよね？
551 ：あらせな：2008/04/22(火) 13:33:03 ID:pZuZqsLs0
πが好きってか、一応ブランド会社だから好きってとこ。
「凄いですねぇー」って言われるのが気持ち良いんだよね。
「凄いですねぇー」って言われるのが気持ち良いんだよね。
552 ：２３歳男：2008/04/22(火) 19:50:28 ID:Tneyoeo70
おれも
553 ：π：2008/04/22(火) 21:31:53 ID:4I0fD8ON0
554 ：554：2008/04/22(火) 21:39:28 ID:wuNrxk5B0
また日経へのリークか。
転居を伴う他企業への転籍とは、企業としては最低の行為だね。
会社のこんな方針にハイハイ従う愚物が200人もいるのか？
転居を伴う他企業への転籍とは、企業としては最低の行為だね。
会社のこんな方針にハイハイ従う愚物が200人もいるのか？
555 ：５５５：2008/04/22(火) 21:55:54 ID:4I0fD8ON0
NECから拉致されて来た人は喜ぶのでは？
556 ：そうですか：2008/04/22(火) 22:25:33 ID:mHrGpuhE0
情報漏洩対策はどうしたん？
日経はπのスポークスマンだから漏洩じゃないよ
558 ：名無しさん？：2008/04/23(水) 00:39:55 ID:buprleZ4O
パネルの技術者が異動なだけで
製造職は・・・
製造職は・・・
今日は終日出張でNotesメールを見られてないのだが、
民ちゃん３からフォローメールって配信されてます？
それにしても、AV板にもこんな↓アホがいたよ･･･
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1206423317/22
会社側もそろそろ見せしめに>22を懲戒免職にして、全社掲示板あたりに晒してくんないかな。
民ちゃん３からフォローメールって配信されてます？
それにしても、AV板にもこんな↓アホがいたよ･･･
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1206423317/22
会社側もそろそろ見せしめに>22を懲戒免職にして、全社掲示板あたりに晒してくんないかな。
新しいドコモのロゴ似てないか？
今回、憶測に基く記事で云々ていうしらじらしい言い訳あった？
562 ：天童よしみ：2008/04/23(水) 19:38:07 ID:12Kmm/nV0
鹿児島工場年内閉鎖。山梨どうなるの？
563 ：お：2008/04/23(水) 20:20:51 ID:0SykYZCS0
564 ：そうですか：2008/04/23(水) 21:51:01 ID:gCcHLrw70
565 ：そうですか：2008/04/23(水) 21:52:40 ID:gCcHLrw70
566 ：５６６：2008/04/23(水) 23:15:31 ID:6mSxuVye0
>561
会社側はノーコメント。Notes掲示板にも関連掲示一切無し。
会社も日経報道を公認したんだろ。
ちなみに組合側は「会社にきいてみる」とコメント。今回は、
情報漏洩云々とか会社に批判的なコメントは一切無し。
会社側はノーコメント。Notes掲示板にも関連掲示一切無し。
会社も日経報道を公認したんだろ。
ちなみに組合側は「会社にきいてみる」とコメント。今回は、
情報漏洩云々とか会社に批判的なコメントは一切無し。
おめでとう＾＾
>568
残念だが俺は愛社精神なんてものは持ち合わせていないなｗ
つーか、既に同業他社に転職が決まってるのだが。。。
お前らもこんなところでグチグチいってないで、とっとと転職すれ！
まぁ、本音を言うと同業他社になんかでなくて、
もう少し時間を有意義につかえる職種に転職したかったのだが
さすがにこの年ではもうムリ！
電機業界なんか勤めるもんじゃないな・・・
残念だが俺は愛社精神なんてものは持ち合わせていないなｗ
つーか、既に同業他社に転職が決まってるのだが。。。
お前らもこんなところでグチグチいってないで、とっとと転職すれ！
まぁ、本音を言うと同業他社になんかでなくて、
もう少し時間を有意義につかえる職種に転職したかったのだが
さすがにこの年ではもうムリ！
電機業界なんか勤めるもんじゃないな・・・
570 ：１１万のDVDレコｗ：2008/04/24(木) 06:30:29 ID:DDAniVR/0
>>570
ＯＥＭじゃないの?
ＯＥＭじゃないの?
〉５７０
しかもクロリンクｗ
しかもクロリンクｗ
573 ：ｓ：2008/04/24(木) 19:16:01 ID:DDAniVR/0
>>570
あほだな この会社
あほだな この会社
575 ：液状化：2008/04/25(金) 05:04:36 ID:6QER+n150
３０年以内に震度６以上の地震がおこる確率の１位と２位の場所にそれぞれ工場がある会社ってここ？
576 ：馬鹿村君：2008/04/25(金) 06:29:08 ID:X553HF/L0
2030年東海南海地震連動
その前に中部関西活断層があと３～５動くｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2a2NpuGawVU
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
その前に中部関西活断層があと３～５動くｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2a2NpuGawVU
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
577 ：577：2008/04/25(金) 07:17:20 ID:TEYqsJi4O
はい
給料日に集会開くなよバカ組合。
で今回はポーズでも会社が「あの記事は憶測だ」と公言してないのに会社擁護発言出してるし。にちゃんにコピペされると困るからかコピーできないようになってるし。
で今回はポーズでも会社が「あの記事は憶測だ」と公言してないのに会社擁護発言出してるし。にちゃんにコピペされると困るからかコピーできないようになってるし。
コピペする方法あるだろ。
2chに晒すのはする気ないが。
2chに晒すのはする気ないが。
580 ：５８０：2008/04/25(金) 22:25:47 ID:skiFLUKU0
コピペしなくていいだろう。日経報道のまんまなんだから。
転籍対象部門もはっきりしたし。
家庭の事情で転籍できない社員も居るだろうけど、パネル開発と生産拠点は不動産屋に売却だろう。
転籍対象部門もはっきりしたし。
家庭の事情で転籍できない社員も居るだろうけど、パネル開発と生産拠点は不動産屋に売却だろう。
581 ：名無しさん：2008/04/25(金) 23:04:56 ID:LQuYjFgt0
将来性のないプラズマ事業をNECから買ったアホな会社
582 ：たおππ ：2008/04/25(金) 23:20:41 ID:TEYqsJi4O
GW明けが楽しみ♪
すっきりしたいわん
すっきりしたいわん
583 ：ワンワン：2008/04/26(土) 00:17:54 ID:6DocuI+T0
わんちゃん、希望退職募ったら辞めるの？
この会社に付いていこうという気持ちを持ち続けられるかどうか
ＧＷ思案のしどころだね
この会社に付いていこうという気持ちを持ち続けられるかどうか
ＧＷ思案のしどころだね
584 ：たおππ：2008/04/26(土) 00:41:23 ID:9f7kIUnAO
希望退職を早めに募ってくれれば好都合↑
無ければ茄子後にでもきっぱり辞めます
ついていきたい感全くなし
というより、早めに将来安定した職探しに専念したい
無ければ茄子後にでもきっぱり辞めます
ついていきたい感全くなし
というより、早めに将来安定した職探しに専念したい
まぁ、「ついていく」って発想の人は一生犬だわな。わんわん。
586 ：s：2008/04/26(土) 19:51:38 ID:oSnxZjfZ0
このスレは犬しかいないのか？
最近、風船おじさんみませんね。正体ばれたからリストラされたのかな？
>>584
松下なら、十分安定してるじゃないか
松下なら、十分安定してるじゃないか
世界のパナソニックに行ける奴うらやましいぞ！
だが、このままπにへばりついてりゃ自然にパナ社員になれるかもな。
早く吸収合併してくれないかなぁ。。。
だが、このままπにへばりついてりゃ自然にパナ社員になれるかもな。
早く吸収合併してくれないかなぁ。。。
590 ：そうです：2008/04/27(日) 00:17:41 ID:lVgC1QBJ0
>589
自然になれるのは、一部技術職だけでしょうね。
自然になれるのは、一部技術職だけでしょうね。
591 ：ｐ：2008/04/27(日) 00:39:00 ID:EbK/dgjt0
>>584
松下なら、日立のような腐った文系がΠの技術部を腐らせるような事もないし
松下なら、日立のような腐った文系がΠの技術部を腐らせるような事もないし
592 ：ｐ ：2008/04/27(日) 00:56:40 ID:KlpT7uTI0
地獄へようこそｗ
松下部落門真の現状
http://www.youtube.com/watch?v=hn_4BljYIQg
えたひにん松下敗訴
http://www.youtube.com/watch?v=KUGQJ_KxQJo
えたひにん松下借金9００億踏み倒し
http://www.youtube.com/watch?v=joWeHeNo9I8
松下部落門真の現状
http://www.youtube.com/watch?v=hn_4BljYIQg
えたひにん松下敗訴
http://www.youtube.com/watch?v=KUGQJ_KxQJo
えたひにん松下借金9００億踏み倒し
http://www.youtube.com/watch?v=joWeHeNo9I8
594 ：594：2008/04/29(火) 09:52:04 ID:FqPCWgZb0
＞このスレは犬しかいないのか？
ヒラメとコバンザメと風見鶏、、、ほかいろいろ取りそろえてます
ヒラメとコバンザメと風見鶏、、、ほかいろいろ取りそろえてます
595 ：ゆたろう：2008/05/01(木) 06:59:49 ID:BUxr4dsP0
GWは海外に行きます
静かだね、みんな穏やかな連休を過ごしてるんだね。
嵐の前の静けさ
川越寮って独身女性いくつまで
いられるの？３０歳くらい
大卒３５歳以上の技術系女子社員ってまだ川越に
いますか
いられるの？３０歳くらい
大卒３５歳以上の技術系女子社員ってまだ川越に
いますか
599 ：じゃっくだにえる：2008/05/01(木) 17:56:28 ID:gU/haDEz0
>>598
驚くかもしれないけど、川越に寮はないよ
驚くかもしれないけど、川越に寮はないよ
鶴ヶ島だったかも
狭山だな
602 ：HBG甲府組合員：2008/05/02(金) 11:25:24 ID:ENfYg7Mf0
あの女執行委員ウザイ。
別に女性差別って訳じゃないけど。執行委員になった動機が不純だし
キモイ。死んでほしい。
別に女性差別って訳じゃないけど。執行委員になった動機が不純だし
キモイ。死んでほしい。
603 ：a：2008/05/02(金) 16:29:45 ID:nj0EHDMl0
604 ：通りすがり：2008/05/02(金) 22:21:10 ID:M/FVHL1zO
＞＞602
お。それ俺賛成！
旦那がいるのに会社で他の男とヤリまくってた女だろ！その男が「人妻だから口説いたのに、まさかマジ離婚するとは。引くよな。」って言ってたの聞いた事がある！旦那は知ってるのかな？ご愁傷さまです。そんな女に執行委員やらせてる位だから組合も駄目だな。
お。それ俺賛成！
旦那がいるのに会社で他の男とヤリまくってた女だろ！その男が「人妻だから口説いたのに、まさかマジ離婚するとは。引くよな。」って言ってたの聞いた事がある！旦那は知ってるのかな？ご愁傷さまです。そんな女に執行委員やらせてる位だから組合も駄目だな。
MA-KUROって結局出るの？
でるなら買うけど、いつ頃でるのかな？
でるなら買うけど、いつ頃でるのかな？
606 ：224：2008/05/03(土) 06:23:11 ID:VbKM2+Pd0
>>もうすぐ出すらしいよ、パナソニックが。
>>602,604
噂だと警備の男が知恵を入れて、その間男からかなりの金を巻き上げたらしい。
自分が悪いことしてるのに相手から金を取るってところにその女の性格がよく出てるよ。
警備の男とその女は会社の中でも外でもよく一緒にいるから信憑性は高いんじゃないかな。
で、警備の男ってのがまた怪しい奴で、ブローカーみたいなことをしてかなり稼いでるんだってさ。
会社がなくなる前に落書き気分で記念かきこw
噂だと警備の男が知恵を入れて、その間男からかなりの金を巻き上げたらしい。
自分が悪いことしてるのに相手から金を取るってところにその女の性格がよく出てるよ。
警備の男とその女は会社の中でも外でもよく一緒にいるから信憑性は高いんじゃないかな。
で、警備の男ってのがまた怪しい奴で、ブローカーみたいなことをしてかなり稼いでるんだってさ。
会社がなくなる前に落書き気分で記念かきこw
608 ：通りすがり：2008/05/03(土) 16:12:42 ID:ZEFiawL4O
>>607
警備の男ってわかった！
へえ。そおなんだ。おもろ。
じゃあ俺からももうひとつ情報提供。あの胸は豊胸手術なんだってさ。ネタ元は前出の男だから間違いない。胸でかくする金あったらシャクレ治した方がよいかと。
まあとにかく同い歳のBBちゃんとは大違いだな。BBちゃんは可愛いし、清楚な感じするもんな。
あの女は性格悪いからアゴもシャクレてくるんだろうな。
警備の男ってわかった！
へえ。そおなんだ。おもろ。
じゃあ俺からももうひとつ情報提供。あの胸は豊胸手術なんだってさ。ネタ元は前出の男だから間違いない。胸でかくする金あったらシャクレ治した方がよいかと。
まあとにかく同い歳のBBちゃんとは大違いだな。BBちゃんは可愛いし、清楚な感じするもんな。
あの女は性格悪いからアゴもシャクレてくるんだろうな。
609 ：通りすがり：2008/05/03(土) 17:52:22 ID:PNO+vaL6O
警備の男って誰？
気になる。
気になる。
OKDだろ
611 ：通りすがり：2008/05/03(土) 20:26:39 ID:PNO+vaL6O
OKD？
よくわからんが
たぶん、あのオッサンだろ
怖いなオッパイちゃん
よくわからんが
たぶん、あのオッサンだろ
怖いなオッパイちゃん
なんか甲府って楽しそーだなｗｗｗ
クズ、役立たず、窓際連中の掃き溜めで
地下階のスパゲティ屋のニンニク臭が居室にまで漂ってくるよーな
オンボロ久米ビルにはいい加減ウンザリだ。
クズ、役立たず、窓際連中の掃き溜めで
地下階のスパゲティ屋のニンニク臭が居室にまで漂ってくるよーな
オンボロ久米ビルにはいい加減ウンザリだ。
613 ：通りすがり(本家)：2008/05/04(日) 01:58:13 ID:B/1x2PtJO
この辺で元彼(元カモ？)石くんや、元旦那泉くん(まんまだ)が出てきてくれると一段と盛り上がる様な気がします。
614 ：通りすがり：2008/05/04(日) 15:51:25 ID:GNK1horh0
結局、PDP部門はどこに行くの？
松下本体？それとも子会社？
松下本体？それとも子会社？
615 ：通りすがり：2008/05/04(日) 15:58:03 ID:B/1x2PtJO
OKD48。秋元康プロデュース。
川越の石原あたりの工場にかよってくる若い私服の男女は派遣工員なの？
617 ：ちょっと：2008/05/04(日) 23:55:38 ID:B/1x2PtJO
シャクレ女と津くんは自業自得だから何言われてもしかたないけど、元旦那を出すのはマズいんじゃあないかな？
きっと何も知らないと思うし。未だに会社や組合の行事にシャクレと一緒に参加してるくらいだからさ。
これ見たらショックだと思うよ。いちお元旦那も被害者なんだから。
OKD48はどっちでもいいけど。
きっと何も知らないと思うし。未だに会社や組合の行事にシャクレと一緒に参加してるくらいだからさ。
これ見たらショックだと思うよ。いちお元旦那も被害者なんだから。
OKD48はどっちでもいいけど。
618 ：通りすがり：2008/05/05(月) 17:08:21 ID:XCbZgw1a0
パナとπってどっちがいいのかな？
いや、赤字外車よりは、パナのほうがいいってのはわかるよ？
パナの人は脱ーπ組に対して、どう思うだろ。
カーオーディオにいったら、TOYO＊さんに行けるのかな?
いや、赤字外車よりは、パナのほうがいいってのはわかるよ？
パナの人は脱ーπ組に対して、どう思うだろ。
カーオーディオにいったら、TOYO＊さんに行けるのかな?
619 ：224：2008/05/05(月) 19:45:12 ID:KWHj+eeQ0
カーオーディオ、ナビなんて車屋からみたらネジと同じ部品の1つ。
自社で人雇って作る必要なんかない。
自社で人雇って作る必要なんかない。
621 ：通りすがり：2008/05/05(月) 20:26:13 ID:XCbZgw1a0
そか。
じゃあ、高性能な部品屋として、生きてくしかないか。
でも、主要部品のパネルを他所から買うのPDPと他所へ売るカーなら、カーの方が断然先が明るいの気がするな。
じゃあ、高性能な部品屋として、生きてくしかないか。
でも、主要部品のパネルを他所から買うのPDPと他所へ売るカーなら、カーの方が断然先が明るいの気がするな。
622 ：MBG：2008/05/05(月) 22:36:33 ID:2zHbK/3J0
カーも独自の要素技術がなくなりつつあるので先は決して明るくない。
今のうちにパナに売ってしまうのが懸命ではないかと思う。
今のうちにパナに売ってしまうのが懸命ではないかと思う。
623 ：通りすがり：2008/05/05(月) 22:55:10 ID:XCbZgw1a0
スマートループとかSBと組んでの携帯連動とかって正直どうなのかな？
624 ：ななし：2008/05/06(火) 01:14:40 ID:/MSs/IZe0
625 ：224：2008/05/06(火) 19:02:35 ID:JRcCyixo0
Ｇ音テレビうれてる？
すげぇ低レベルの自演を久しぶりにみた
ID知らんヤツいるんだな
新鮮だ
ID知らんヤツいるんだな
新鮮だ
627 ：224：2008/05/06(火) 20:03:47 ID:JRcCyixo0
燃えよデブゴン 豚(ﾄﾝ)だカップル拳 1/9
628 ：悶々：2008/05/07(水) 06:30:03 ID:i6FMKNY20
ＧＷは海外行ってきた
629 ：777：2008/05/07(水) 11:21:13 ID:eCT4GUkYO
ＧＷはパチ屋に行ってきた
630 ：RRR：2008/05/07(水) 13:32:39 ID:Lpg0S5coO
ＧＷはパチ屋で大負けした
631 ：お」：2008/05/07(水) 19:28:50 ID:i6FMKNY20
ＧＷはＫＵＲＯ買った
個人への攻撃はやめようよ・・・
みっともない。ここはそんな場じゃないです。
みっともない。ここはそんな場じゃないです。
>>633
私も賛成です。
しかし残念ながらそういうカキコは（今の私も含め）攻撃の意志を持った人を刺激し更に増長させる事にしかならないと思います。
人は皆それぞれです。『キムタク』を見てかっこいぃと思う人もいれば、かっこ悪ぃと思う人もいる。そういう事でいぃんじゃないかなぁって。
私は、彼女は頑張り屋さんだし、素敵な女性だと思いますよ。大好きです。
だからここはひとつ、大人の皆さんはスルーって事で流しませんか？
自分で書いといて変ですがこういうカキコで結果的に話題を引っ張ってしまうのが不本意でなりません。
組合のみんなもがんばってると思います。
当たり前ですが、ここに書いてある事の全てが事実だなんて誰も思ってないですもんね。
ただそれだけ言いたかったので。。。
私も賛成です。
しかし残念ながらそういうカキコは（今の私も含め）攻撃の意志を持った人を刺激し更に増長させる事にしかならないと思います。
人は皆それぞれです。『キムタク』を見てかっこいぃと思う人もいれば、かっこ悪ぃと思う人もいる。そういう事でいぃんじゃないかなぁって。
私は、彼女は頑張り屋さんだし、素敵な女性だと思いますよ。大好きです。
だからここはひとつ、大人の皆さんはスルーって事で流しませんか？
自分で書いといて変ですがこういうカキコで結果的に話題を引っ張ってしまうのが不本意でなりません。
組合のみんなもがんばってると思います。
当たり前ですが、ここに書いてある事の全てが事実だなんて誰も思ってないですもんね。
ただそれだけ言いたかったので。。。
ｶｷｺとか私とか寒気がすんだけど
637 ：只今面接実施中：2008/05/09(金) 19:17:18 ID:HlEhcbRj0
>>634
ここは2chなのに何言ってんだかｗ
ここは2chなのに何言ってんだかｗ
638 ：粂：2008/05/09(金) 20:02:34 ID:H5qK95870
あまり恥じになることは控えような
約束だぞ
約束だぞ
639 ：π太郎：2008/05/09(金) 20:25:34 ID:PzhfazZ8O
で、首斬りはいつなんだい？
640 ：π子：2008/05/09(金) 23:13:38 ID:RuExGiyC0
首きりするだけの原資がありませぬ・・・・
松下への転籍だけじゃないんでしょ。
総研もいくつかテーマ終了でひとが余るだろうし。
とっとと発表しちゃってよ。
そんで自分が対象だったりしたら笑えるけど。
総研もいくつかテーマ終了でひとが余るだろうし。
とっとと発表しちゃってよ。
そんで自分が対象だったりしたら笑えるけど。
来月は株主総会ね。
一体どんなことになるのかしら？
・・・そうだ、あたしいいこと思いついたわっ！
コンパニオンを雇ってこれを踊らせるのはどうかしら？
http://jp.youtube.com/watch?v=hNkEIqFxyrU
http://jp.youtube.com/watch?v=E8Cxg5Eqc2s&feature=related
歯切れの悪い受け答えよりよっぽど良いわ！
株主たちも大喜び間違いないわよ！
オヤジたちも踊りたければ踊ったらいいわ、
ただし脱臼してもあたしの知ったことじゃないから！
それと登壇する前は演壇の周りを全力疾走で10周しなさい！
敗北主義者は10周っ！！それも素っ裸で
「緑色の火星人が追いかけてくる～！」って叫びながら10周！！！
あと透明板、なんなのそれ？目障りだわ！！！
原稿棒読みしてないで一度くらいは頭の中でＰＤＣＡ回してみなさいよ！
いいわね！！！
一体どんなことになるのかしら？
・・・そうだ、あたしいいこと思いついたわっ！
コンパニオンを雇ってこれを踊らせるのはどうかしら？
http://jp.youtube.com/watch?v=hNkEIqFxyrU
http://jp.youtube.com/watch?v=E8Cxg5Eqc2s&feature=related
歯切れの悪い受け答えよりよっぽど良いわ！
株主たちも大喜び間違いないわよ！
オヤジたちも踊りたければ踊ったらいいわ、
ただし脱臼してもあたしの知ったことじゃないから！
それと登壇する前は演壇の周りを全力疾走で10周しなさい！
敗北主義者は10周っ！！それも素っ裸で
「緑色の火星人が追いかけてくる～！」って叫びながら10周！！！
あと透明板、なんなのそれ？目障りだわ！！！
原稿棒読みしてないで一度くらいは頭の中でＰＤＣＡ回してみなさいよ！
いいわね！！！
643 ：通りすがり：2008/05/10(土) 00:53:35 ID:5TOg1z4a0
総会よりも、来月の火曜日。
決算発表って今後の見通しって言うんだっけ？
そこで、何人首切るとか、どこに再配分するとか・・・言わないか。
テーマ終了って、なにか事業になりそうな研究ってあった？
新しいこと始めるから、人手が必要。みたいな、未来に希望のある部署ってないの?
今のところ、転籍希望は少ないみたい。
俺は行くけど。
残っててもやることなさそうだし。
決算発表って今後の見通しって言うんだっけ？
そこで、何人首切るとか、どこに再配分するとか・・・言わないか。
テーマ終了って、なにか事業になりそうな研究ってあった？
新しいこと始めるから、人手が必要。みたいな、未来に希望のある部署ってないの?
今のところ、転籍希望は少ないみたい。
俺は行くけど。
残っててもやることなさそうだし。
すまん・・・
だれか>>642を「ネタ」として見た場合のポイントを
オレにも解る様に解説してくれ・・・
今まで「老害」ばかりを問題視してきたが・・・
それとも・・・理解できない俺自身が既に「老害」なのか？
だれか>>642を「ネタ」として見た場合のポイントを
オレにも解る様に解説してくれ・・・
今まで「老害」ばかりを問題視してきたが・・・
それとも・・・理解できない俺自身が既に「老害」なのか？
645 ：お」：2008/05/10(土) 06:00:42 ID:Cgdao1wj0
今日はパイオニアデーなので 遊んできた。
サラ金って３種類のＲＴがあるのね。
で、２００ＧのＲＴ引かなきゃ出玉増え難いって感じなのかな。
波は荒そうだけど吉宗よりはマシそうな気はする。
次は良い台に座れると良いね。
からしまのＨＰ見たけど、かなりバラエティーに富んでるね。
ちょっと行ってみたくなったけど、設置台数が分からないのが難点。
バリ伝、シスクエ、西部警察あたり打ってみたいし、スパイダーマンもまた打ちたい。
けど、設定入るのかとｗ
サラ金って３種類のＲＴがあるのね。
で、２００ＧのＲＴ引かなきゃ出玉増え難いって感じなのかな。
波は荒そうだけど吉宗よりはマシそうな気はする。
次は良い台に座れると良いね。
からしまのＨＰ見たけど、かなりバラエティーに富んでるね。
ちょっと行ってみたくなったけど、設置台数が分からないのが難点。
バリ伝、シスクエ、西部警察あたり打ってみたいし、スパイダーマンもまた打ちたい。
けど、設定入るのかとｗ
パイオニアデーならハナハナ打って養分なれや。
647 ：s：2008/05/10(土) 08:49:59 ID:Cgdao1wj0
ニューハナハナ-30で前に２３万勝ったよ
B乙
>>642
どこを縦読み？
どこを縦読み？
日経新聞！！はやく情報くれ！！
パチンコなんてやってんのかよ。ぷー。
652 ：大夢：2008/05/10(土) 22:50:12 ID:nhmC0gXPO
GW明け異常に釘が辛くなってね？
当たる当たらないの前に回らなくてストレス溜まるわcry
当たる当たらないの前に回らなくてストレス溜まるわcry
653 ：がってん：2008/05/11(日) 01:58:04 ID:IAKhe7oJ0
パイオニアの製品は世界一ぃぃぃい！！！
とまでは言わなくても、俺は今でもパイオニアの製品は好きだよ。
社内はそんなにボロボロなんだ。
開発部が優秀でも経営陣が腐ってるとかわいそうだな。
俺は某プリント基板製造業に勤めているが、
先日パイオニア出身の人が転職してきた。物凄く優秀な人
でも可愛そうに・・うちの会社はまた経営陣が腐りきってるのにね。
銀行からの出向組みが幅を利かせていて、もうめちゃくちゃ
とまでは言わなくても、俺は今でもパイオニアの製品は好きだよ。
社内はそんなにボロボロなんだ。
開発部が優秀でも経営陣が腐ってるとかわいそうだな。
俺は某プリント基板製造業に勤めているが、
先日パイオニア出身の人が転職してきた。物凄く優秀な人
でも可愛そうに・・うちの会社はまた経営陣が腐りきってるのにね。
銀行からの出向組みが幅を利かせていて、もうめちゃくちゃ
654 ：111：2008/05/11(日) 03:19:23 ID:vBuRZqH70
>633
でもばれないのをいいことにひどいことしてるやつはいる。
P○CのXX。部下の女の子に中絶させて会社やめさせて、自分は次の部下の×2の女と宜しくやってるらしい。
最後は警察呼んだり、弁護士通さないと話しないとか被害者きどりで返すもんも返さず棄てたんだって。
それでも信じて待ってる子が
でもばれないのをいいことにひどいことしてるやつはいる。
P○CのXX。部下の女の子に中絶させて会社やめさせて、自分は次の部下の×2の女と宜しくやってるらしい。
最後は警察呼んだり、弁護士通さないと話しないとか被害者きどりで返すもんも返さず棄てたんだって。
それでも信じて待ってる子が
春だなあ～。ﾎｯ。
656 ：ki：2008/05/11(日) 06:48:13 ID:IlX0DxZt0
２３００万儲けた
やっと逢えたね。
クール&スペイシーはぐ。
クール&スペイシーはぐ。
>>654
どうでもいいよ、どこにでもいる外道の話は。
これでも見て
21世紀の日本国と世界平和を考えようっ！
http://jp.youtube.com/watch?v=tA5IxZbWOeY&feature=related
どうでもいいよ、どこにでもいる外道の話は。
これでも見て
21世紀の日本国と世界平和を考えようっ！
http://jp.youtube.com/watch?v=tA5IxZbWOeY&feature=related
659 ：パイオ２：2008/05/11(日) 18:05:18 ID:lXTDYFpn0
液晶テレビの組み立てはやらないらしい・・・。山梨工場は何すんのかな・・・。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805110005a.nwc
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805110005a.nwc
660 ：新撰組：2008/05/11(日) 21:26:34 ID:DIcJNt8v0
何だかこのスレ、人大杉になってから観客減ったみたい。カキコしてる奴、部外者かいかれオタクばっかりだよ。話の内容が超低俗！誰もが見れるようにしてよ。
661 ：1369：2008/05/11(日) 22:12:25 ID:R6kKuPWy0
>>660
ヒント：専用
ヒント：専用
662 ：名無しさん：2008/05/11(日) 22:44:53 ID:ve3HoDm10
若い社員がどんどん転職していくな・・・
663 ：天童よしみ：2008/05/11(日) 22:57:16 ID:tuP7I5Y00
山梨・鹿児島どちらも消えゆくのさ
664 ：通りすがり：2008/05/11(日) 23:07:32 ID:N/0tQ5ka0
残る人間は、使命感に燃えてるのが数％。あとは思考できないサルと動けない枯れ木。
ま、これから、新しい道を探さなきゃならん会社としては、そういうほうが、都合がいいんじゃないかと思うけど。
遠い空から数％の革新的な思いつきに期待してます。
ま、これから、新しい道を探さなきゃならん会社としては、そういうほうが、都合がいいんじゃないかと思うけど。
遠い空から数％の革新的な思いつきに期待してます。
5/13 On Air 民ちゃんの玉音放送 fishy !
朕 赤子ノ雇傭確保ヲ最大限考慮トハ・・・・・・
國體ヲ護持スヘク
苦渋ノ決断
断腸ノ思ヒ
爾臣民、耐ヘ難キヲ耐ヘ忍ヒ難キヲPDCA
ま この程度の言い訳か
真実は某経済紙の事前発表 あるかな
朕 赤子ノ雇傭確保ヲ最大限考慮トハ・・・・・・
國體ヲ護持スヘク
苦渋ノ決断
断腸ノ思ヒ
爾臣民、耐ヘ難キヲ耐ヘ忍ヒ難キヲPDCA
ま この程度の言い訳か
真実は某経済紙の事前発表 あるかな
667 ：博士号見習い：2008/05/12(月) 17:32:23 ID:WE/biRQYO
そろそろ発表内容予想大会 →鹿児島九月末閉鎖へ
668 ：通りすがり：2008/05/12(月) 18:47:29 ID:RZqXhWPY0
そういった具体的な話は何もなく。
「パネル生産の撤退に伴う減損処理で2008年３月期の連結最終損益が赤字転落しました。
再編についてはこれから、中身を詰めて、来月の総会にて詳細を発表します。」
以上。
つまり、３月発表から期末決算に対して予想っていう言葉がなくなるだけ。
あと、若干赤字額が増えるとか。
上の人たちはこの２ヶ月は部材メーカーへの謝罪と自分の保身で精一杯だったし。
何も決まってないよ。
「パネル生産の撤退に伴う減損処理で2008年３月期の連結最終損益が赤字転落しました。
再編についてはこれから、中身を詰めて、来月の総会にて詳細を発表します。」
以上。
つまり、３月発表から期末決算に対して予想っていう言葉がなくなるだけ。
あと、若干赤字額が増えるとか。
上の人たちはこの２ヶ月は部材メーカーへの謝罪と自分の保身で精一杯だったし。
何も決まってないよ。
>>668
あなたの予想に一票！
あなたの予想に一票！
670 ：ki：2008/05/12(月) 19:24:43 ID:z0Z65u1n0
今の組合に希望を持ってる社員がどれくらいいるでしょうか？
恐らく１％もいないでしょう。
自分で自分の身を守るしかないんです。
それと組合の委員長、副委員長、書記、会計等は組合員が反対すれば
解任できるのではないでしょうか。
気骨のある人は立ち上がればいいと思いますよ。
今立候補すればじゅうぶん当選するチャンスはあるとおもいますね。
会社側の人間じゃなくて本当に労働者側から委員長らが選ばれなければいけない。
また、新たに組合組織を起ち上げてもいいんじゃないですかね。
総務も見てるかもしれないので書いておきますが、イジメ、嫌がらせ等は
不当労働行為とみなされます。
恐らく１％もいないでしょう。
自分で自分の身を守るしかないんです。
それと組合の委員長、副委員長、書記、会計等は組合員が反対すれば
解任できるのではないでしょうか。
気骨のある人は立ち上がればいいと思いますよ。
今立候補すればじゅうぶん当選するチャンスはあるとおもいますね。
会社側の人間じゃなくて本当に労働者側から委員長らが選ばれなければいけない。
また、新たに組合組織を起ち上げてもいいんじゃないですかね。
総務も見てるかもしれないので書いておきますが、イジメ、嫌がらせ等は
不当労働行為とみなされます。
672 ：通りすがり：2008/05/12(月) 22:14:40 ID:RZqXhWPY0
再建策は4月24日に言った内容でしょ？
「松下と包括提携＝安いモジュールの入手＝黒字化余裕。
行きたい人は全員転籍＝行き先確保。首切りなし＝リストラ費用必要なし。
再建は計画通りです。」
より進んだ話をするには転籍者の正確な数が把握できなきゃ。
でないと、異動の話も閉鎖したときの保証の話もできないし。
πとしてはMさんが、みんなが喜んで転籍する条件を提示してくれることを祈るのみ！
「松下と包括提携＝安いモジュールの入手＝黒字化余裕。
行きたい人は全員転籍＝行き先確保。首切りなし＝リストラ費用必要なし。
再建は計画通りです。」
より進んだ話をするには転籍者の正確な数が把握できなきゃ。
でないと、異動の話も閉鎖したときの保証の話もできないし。
πとしてはMさんが、みんなが喜んで転籍する条件を提示してくれることを祈るのみ！
今朝の日経が楽しいらしい。
もう日経を公式広報に任命したほうがよくね？
もう日経を公式広報に任命したほうがよくね？
675 ：www：2008/05/13(火) 10:14:44 ID:aZDRV9x50
パイオニア、2000人削減
パイオニアは12日、販売不振が続くプラズマテレビ事業の再建策の一環として、2008年度
中に国内外で2000人規模の人員削減を実施する方針を固めた。同社の2007年度は4年連続
で連結最終赤字になったもようで、パネル生産からの撤退などリストラ策をすでに打ち出し
ている。人員削減で固定費負担を減らし、同事業の再建を早期に軌道に乗せる。
人員削減は早期希望退職者などを募る形で、今夏から段階的に実施する方針。プラズマテレ
ビや同テレビ用のパネルを生産する鹿児島工場（鹿児島県出水市）、山梨工場（山梨県中央
市）、静岡工場（静岡県袋井市）の3工場の従業員が中心となる見込みだ。(07:00)
パイオニアは12日、販売不振が続くプラズマテレビ事業の再建策の一環として、2008年度
中に国内外で2000人規模の人員削減を実施する方針を固めた。同社の2007年度は4年連続
で連結最終赤字になったもようで、パネル生産からの撤退などリストラ策をすでに打ち出し
ている。人員削減で固定費負担を減らし、同事業の再建を早期に軌道に乗せる。
人員削減は早期希望退職者などを募る形で、今夏から段階的に実施する方針。プラズマテレ
ビや同テレビ用のパネルを生産する鹿児島工場（鹿児島県出水市）、山梨工場（山梨県中央
市）、静岡工場（静岡県袋井市）の3工場の従業員が中心となる見込みだ。(07:00)
676 ：eikou：2008/05/13(火) 10:32:17 ID:FAkDLwh20
677 ：濡：2008/05/13(火) 11:43:00 ID:Gjxpin+pO
さすが日経新聞！
期待を裏切らないなw
期待を裏切らないなw
人員削減に関する本日の一部報道について
本日(平成20年5月13日)、一部の報道機関において、当社の人員削減等に関する
報道が ありましたが、これは当社から発表したものではありません。
当社が現在検討しております構造改革等につきましては、本日午後3時に発表させて
いた だく予定です。
http://pioneer.jp/corp/ir/pdf_press/080513_press.pdf
本日(平成20年5月13日)、一部の報道機関において、当社の人員削減等に関する
報道が ありましたが、これは当社から発表したものではありません。
当社が現在検討しております構造改革等につきましては、本日午後3時に発表させて
いた だく予定です。
http://pioneer.jp/corp/ir/pdf_press/080513_press.pdf
679 ：名無し：2008/05/13(火) 14:05:01 ID:6OQmPx/Z0
午後3時に同じこと言うだけだろｗｗｗ
680 ：天童よしみ：2008/05/13(火) 16:53:24 ID:qnRN8Ipw0
まさにその通りだったぢゃないか！
鹿児島＼(^o^)／
相変わらずその場しのぎの発言で。
これまでの民ちゃんからのメッセージを矛盾点添削して送付したろか？
これまでの民ちゃんからのメッセージを矛盾点添削して送付したろか？
目黒を真っ先に構造改革しろよ
684 ：684：2008/05/13(火) 23:05:10 ID:u3LQ5uTS0
真っ先に伊藤は処分だな。
685 ：2000人でウマウマしようか？：2008/05/13(火) 23:15:16 ID:ntH9Yv4X0
686 ：paionya：2008/05/14(水) 02:36:31 ID:14tOCO6F0
日経あいかわらずはやいなｗ
まずは本社広報をリストラすべし。日経があれば社内に広報は不要。
7月て。嫁も子供もいて家のローンだってまだまだ残ってるのに、俺はどうすりゃいいんだ。
結局トカゲの尻尾切りかよ。俺はトカゲの尻尾なのかよ？！
いや、尻尾以下だな。きっと。
とりあえず今日は出社する気になれなかった。
結局トカゲの尻尾切りかよ。俺はトカゲの尻尾なのかよ？！
いや、尻尾以下だな。きっと。
とりあえず今日は出社する気になれなかった。
689 ：名無しさん：2008/05/14(水) 12:29:22 ID:5CsmHuDp0
元Ｎ社員涙目ｗｗｗｗ
690 ：世界のステレオ・パイオニア：2008/05/14(水) 13:02:17 ID:eI/Rk6e/0
プラズマの技術者で、松下からパイオニアに転職した人っているのかな？
戻りづらいだろうなぁ(^^ゞ
戻りづらいだろうなぁ(^^ゞ
関東圏はもちろん東日本出身者は、永遠に関西圏というのも、受け入れが難いと思われ。
692 ：っていうかー：2008/05/14(水) 13:27:58 ID:tVFg66qo0
まだ、あったのこの会社
693 ：dc：2008/05/14(水) 14:14:00 ID:26dzeonMO
転職内定出ました
皆さんお先にさようなら
転職した方が給料も高いよ
皆さんお先にさようなら
転職した方が給料も高いよ
市場からもNOといわれてんだから、さっさと辞めろよ経営陣。
695 ：島美人：2008/05/14(水) 20:19:06 ID:yweBwH1GO
もうしばらくπで我慢を続ければ、うちらも松や＃に行けるチャンスがあるのか？
茄子後にきっぱり辞めようと思ったけど、一流に行けるとなると考えるな
πグループ内雇用はどうでもいいから、松＃雇用確保を頑張ってね☆
民ちゃんと愉快な仲間達
でも松＃グループ内の中小企業は勘弁！
茄子後にきっぱり辞めようと思ったけど、一流に行けるとなると考えるな
πグループ内雇用はどうでもいいから、松＃雇用確保を頑張ってね☆
民ちゃんと愉快な仲間達
でも松＃グループ内の中小企業は勘弁！
希望退職だけで2000人も応募するわけないじゃん、うちのヘタレ社員が。
トカゲの尻尾でもヘタレ社員でも、なんと言われても構わない。でもトカゲの尻尾にもヘタレ社員にも生きていく権利はあるよね。転勤の話は嫁にも子供達にも反対されて。転職って言ったって歳を考えればそんなに簡単な話じゃないし。
家族には僅かばかりの退職金と俺の死亡保障の生命保険金で暫く凌いでもらって、またいい人みつけて幸せになってもらいたい。俺のせいで家族に迷惑だけはかけたくない。
ただ俺を、俺達をこんな目に合わせて平然としている経営陣だけは絶対に許さない！自分の死を覚悟した上で誰かを呪い殺す事が出来るのなら。。。
経営陣の皆さん、先に地獄で待ってるよ。
いい夢みろよ！
あばよ。
家族には僅かばかりの退職金と俺の死亡保障の生命保険金で暫く凌いでもらって、またいい人みつけて幸せになってもらいたい。俺のせいで家族に迷惑だけはかけたくない。
ただ俺を、俺達をこんな目に合わせて平然としている経営陣だけは絶対に許さない！自分の死を覚悟した上で誰かを呪い殺す事が出来るのなら。。。
経営陣の皆さん、先に地獄で待ってるよ。
いい夢みろよ！
あばよ。
700 ：名無しさん：2008/05/14(水) 22:49:27 ID:7U+OQwyF0
NEC鹿児島ってどうなるの？
>>698
ｲ㌔
ｲ㌔
山梨と一緒にバイバイ
703 ：700：2008/05/14(水) 23:01:38 ID:44SGPM+50
>>698
死んでどうする。
家族がそれで喜ぶか・・・・
五体満足であれば、なんとかなるさ！
こんな会社、お前が呪い殺さなくても自ら滅びるよ。
俺なんか、もうπ製品買わないよ。家族も永遠にね。
社員対しても、山梨県（南アルプス用地）に対しても、こんなモラルのない会社ないよ。
死んでどうする。
家族がそれで喜ぶか・・・・
五体満足であれば、なんとかなるさ！
こんな会社、お前が呪い殺さなくても自ら滅びるよ。
俺なんか、もうπ製品買わないよ。家族も永遠にね。
社員対しても、山梨県（南アルプス用地）に対しても、こんなモラルのない会社ないよ。
>698
お前がいくら不幸でもこいつよりはマシだろ？
http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/dokuo.html
まあ、リアル俺だが・・・。
おまいより不幸な俺は死なないのだから
お前も逝ってはいけないっていうかお前独身だろ？
お前がいくら不幸でもこいつよりはマシだろ？
http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/dokuo.html
まあ、リアル俺だが・・・。
おまいより不幸な俺は死なないのだから
お前も逝ってはいけないっていうかお前独身だろ？
706 ：ゼンダマン：2008/05/14(水) 23:39:00 ID:Xa5k2g3A0
これだけ赤字を垂れ流し、お客様視点を全く持たない経営者共が、ノウノウと生き延びているのに、
なんで、コツコツ真面目に物作りに頑張って来た人達が会社を辞めなきゃいけないの？
スーさんがまだ社長を続けるならπはお終い。遅かれ早かれ潰れるよ。
皆で記念にストライキやろうよ！もうプラズマのパネルなんか作るの止めチャオ！
なんで、コツコツ真面目に物作りに頑張って来た人達が会社を辞めなきゃいけないの？
スーさんがまだ社長を続けるならπはお終い。遅かれ早かれ潰れるよ。
皆で記念にストライキやろうよ！もうプラズマのパネルなんか作るの止めチャオ！
ありがとうございます。
もう少しだけがんばってみようと思います。
すみませんでした。
もう少しだけがんばってみようと思います。
すみませんでした。
そうか、いい子だ・・・。
いい子にはごほうびだ・・・。だれもが大変な事情を抱えている。
http://jp.youtube.com/watch?v=xLTmSSScWWo
http://jp.youtube.com/watch?v=rD1Iq0nvxgQ&feature=related
いい子にはごほうびだ・・・。だれもが大変な事情を抱えている。
http://jp.youtube.com/watch?v=xLTmSSScWWo
http://jp.youtube.com/watch?v=rD1Iq0nvxgQ&feature=related
湘南４８０え４２－６４ばかあほとんままぬけちんどんや
役員報酬カットで済む問題か！
アホ経営陣。
カットっつっても数％程度だろ。
なめすぎ
アホ経営陣。
カットっつっても数％程度だろ。
なめすぎ
>>706
赤字赤字言いますけど、販管費が高すぎるんじゃ？
赤字赤字言いますけど、販管費が高すぎるんじゃ？
>698さん
死のうなんて考えたらダメですよ。
○崎○D○3○のT村なんて社員は勿論の事、関わる人の謂れ無き悪口を影で言いたい放題！口から汚いCO2タレ流し。
そのくせ上には情けないほどの太鼓持ち、言い返さない人にはこれでもかの悪態
正に外ヅラ良くて内ヅラ悪魔の典型！
お惚け振りも超一流...仕事してる？して残業代ドロ。
ちょっと難しいコト言えば仕事出来るとでも勘違いしてるのか．．．四十過ぎで情けない。
彼を知った人は「人間不信」になること間違いなし。真の正体知ってる人はみんな本当に嫌がって迷惑してる！
今の会社の状況を考えるとリストラや希望退職募るのも仕方ないが...
こういう人間を野放し状態にしてて、仕事出来て人間的にも優れた人が
希望退職に回ったらどうするのかね？
死のうなんて考えたらダメですよ。
○崎○D○3○のT村なんて社員は勿論の事、関わる人の謂れ無き悪口を影で言いたい放題！口から汚いCO2タレ流し。
そのくせ上には情けないほどの太鼓持ち、言い返さない人にはこれでもかの悪態
正に外ヅラ良くて内ヅラ悪魔の典型！
お惚け振りも超一流...仕事してる？して残業代ドロ。
ちょっと難しいコト言えば仕事出来るとでも勘違いしてるのか．．．四十過ぎで情けない。
彼を知った人は「人間不信」になること間違いなし。真の正体知ってる人はみんな本当に嫌がって迷惑してる！
今の会社の状況を考えるとリストラや希望退職募るのも仕方ないが...
こういう人間を野放し状態にしてて、仕事出来て人間的にも優れた人が
希望退職に回ったらどうするのかね？
鹿児島の人？
貫徹できなかったんだから、いい加減で初志貫徹の黒いの旗はずせよ、恥知らずが。
715 ：ぷ：2008/05/15(木) 23:38:46 ID:9vqBzGLc0
だからさ、人切りばっかりじゃなくて、
まず保養所持ってるなんて余裕あるんか？
管理職の棒茄子が減らされず、ウハウハとフレバケ取って
海外にのんびり行ったりするゆとりがあるのがおかしい。
普通の会社なら、とっくに棒茄子半分はカットだぞ。
πも持って10年だな。
残ったπ社員の殆どは、いずれ♯に切られるだろうし。
インフラもどうなるんかねー？
どう足掻いても、トップクラスにはなれんわけだし～
まず保養所持ってるなんて余裕あるんか？
管理職の棒茄子が減らされず、ウハウハとフレバケ取って
海外にのんびり行ったりするゆとりがあるのがおかしい。
普通の会社なら、とっくに棒茄子半分はカットだぞ。
πも持って10年だな。
残ったπ社員の殆どは、いずれ♯に切られるだろうし。
インフラもどうなるんかねー？
どう足掻いても、トップクラスにはなれんわけだし～
716 ：715：2008/05/16(金) 00:18:50 ID:7t0iQo9SO
今年は４ヶ月分でるんですか？
さすがに無理じゃね？
718 ：赤字：2008/05/16(金) 01:04:24 ID:3VNpvASj0
松→伊のリストラの時に「今後このような大規模な雇用調整は致しません」みたいな覚え書きみたいなのを組合が会社に制約させた記憶があるのだけど・・・
これで２回（本当はＰＶＣ都賀や日和田とかの関連会社全滅とか色々あるのだけど）
いい加減、責任とらせろよ。
これで２回（本当はＰＶＣ都賀や日和田とかの関連会社全滅とか色々あるのだけど）
いい加減、責任とらせろよ。
721 ：721：2008/05/16(金) 08:44:29 ID:D9SpE12B0
こんな負け組会社なんて、早くおさらばしましょう！
単独で再生なんて絶対無理だよ
組合も当てにならないし・・・
単独で再生なんて絶対無理だよ
組合も当てにならないし・・・
723 ：ki：2008/05/16(金) 17:15:50 ID:mnHvdYkP0
G音 ■パイオニアプラズマテレビKURO part15■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1210762417/l50#tag74
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1210762417/l50#tag74
724 ：724：2008/05/17(土) 00:41:59 ID:CYIHiTMQ0
隣の部署の主○。
この期に及んで、組織の仕組みがなってねーだの
転勤が嫌だの言ってんじぇねーよ。
ﾃﾞｽｸでは常にｲﾝﾀｰﾈｯﾄ、部下が休むと文句を言い
自らは体調不良と言って有休を取る。ﾓﾁ仮病。
組合の執行部には文句は言っても、組合の仕事は絶対にしねー
近場の管理職捕まえて自論を延々と吠えてんじゃねー
働くのが嫌ならｻｯｻと会社辞めろ 邪魔なんだよ。
40歳超えてんだろ いい加減気づけ。
この期に及んで、組織の仕組みがなってねーだの
転勤が嫌だの言ってんじぇねーよ。
ﾃﾞｽｸでは常にｲﾝﾀｰﾈｯﾄ、部下が休むと文句を言い
自らは体調不良と言って有休を取る。ﾓﾁ仮病。
組合の執行部には文句は言っても、組合の仕事は絶対にしねー
近場の管理職捕まえて自論を延々と吠えてんじゃねー
働くのが嫌ならｻｯｻと会社辞めろ 邪魔なんだよ。
40歳超えてんだろ いい加減気づけ。
726 ：ｍ：2008/05/17(土) 06:27:50 ID:nLxn+a4G0
>>724
お前はなにもいえないガキか？
そんぐらい直接本人に言えやカス野郎。
そのほうが会社のためになると思うならそのほうがいい！
どうせ会社も長くないし、怖い物なんかねえだろ。
お前みたいな優柔不断なクズ人間もついでに辞めろ！
お前はなにもいえないガキか？
そんぐらい直接本人に言えやカス野郎。
そのほうが会社のためになると思うならそのほうがいい！
どうせ会社も長くないし、怖い物なんかねえだろ。
お前みたいな優柔不断なクズ人間もついでに辞めろ！
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D1605V%2016052008
民ちゃんだけ辞めてもね...私は外部から指導者入れた方が改革出来ると思いますよ。
＞724さん
ソイツの実名出しちゃえば？
民ちゃんだけ辞めてもね...私は外部から指導者入れた方が改革出来ると思いますよ。
＞724さん
ソイツの実名出しちゃえば？
〉727
筆頭株主が早く気づいて経営陣総とっかえするか否かで浮沈が決まるでしょうね。
毎度リストラだけじゃ固定費が減るだけで改革でも何でもない。
まず店に商品置いてもらえる営業体制作らないと
筆頭株主が早く気づいて経営陣総とっかえするか否かで浮沈が決まるでしょうね。
毎度リストラだけじゃ固定費が減るだけで改革でも何でもない。
まず店に商品置いてもらえる営業体制作らないと
729 ：729：2008/05/17(土) 12:00:32 ID:fS16jrd80
工場出身者が今の本社の管理部門にはいないから、今回の一連のシナリオ書いた経営統括では閉鎖する
知恵しか浮かばないはず。だいたい彼ら、工場の設備とか、代わりに何が出来るか知らないし見てないから。
現場見ないでまったく机上のプランだけ、目黒の会議室にひたすらこもって出した結論が閉鎖。
製造技術を転用して生き残りをかける執念みたいなものを全く感じない。
知恵しか浮かばないはず。だいたい彼ら、工場の設備とか、代わりに何が出来るか知らないし見てないから。
現場見ないでまったく机上のプランだけ、目黒の会議室にひたすらこもって出した結論が閉鎖。
製造技術を転用して生き残りをかける執念みたいなものを全く感じない。
森本アナをみながらまたーり時間を過ごす土曜のお昼前、
テレ東だったら大江さんもかわいいよな～
日経つながりなら新聞のＣＭにでてる長谷部瞳ﾀｿもｲｲし、
ＣＮＢＣだったら江連さん萌えだな
引越しの準備をしながら
転職サイトでもぐぐってみるか
テレ東だったら大江さんもかわいいよな～
日経つながりなら新聞のＣＭにでてる長谷部瞳ﾀｿもｲｲし、
ＣＮＢＣだったら江連さん萌えだな
引越しの準備をしながら
転職サイトでもぐぐってみるか
毎月高い組合費払ってたのに組合全然役に立たね～www
もう笑うしかないね＾＾
もう笑うしかないね＾＾
>>731
何があったかkwsk
何があったかkwsk
734 ：粂：2008/05/17(土) 14:06:13 ID:iTmxZUOf0
恥ずかしいことを書くのは止めようよ
辛いのはみんな一緒だよ。
辛いのはみんな一緒だよ。
735 ：名無しさん：2008/05/17(土) 14:13:58 ID:OFdYWzzXO
辞めるわ俺
736 ：736：2008/05/17(土) 15:24:49 ID:5nN3Kfiv0
737 ：粂：2008/05/17(土) 15:33:34 ID:iTmxZUOf0
さあ がんばって会社を盛り上げていきましょう！！
>734
本社勤務か？
落書きに向かって窘める暇があったら
異議な～しの練習でもしてろよ。
すとぽ安どうすんの？
本社勤務か？
落書きに向かって窘める暇があったら
異議な～しの練習でもしてろよ。
すとぽ安どうすんの？
739 ：738：2008/05/17(土) 16:19:31 ID:jDurzNiA0
今では、パイオニアは山梨でくず会社と、県民から思われていて、みんなの笑いものだよ。
こんな状況でここの製品買うやついるわけねえ。
こんな状況でここの製品買うやついるわけねえ。
>739
山梨営業の人？
大変ですね。
山梨営業の人？
大変ですね。
741 ：大丈夫：2008/05/17(土) 16:56:25 ID:5gtm9liY0
主事なんて上司に嫌われてなければ年齢で自動的に。
副参事は残業時間が多ければなれる。
副参事は残業時間が多ければなれる。
743 ：UPC：2008/05/17(土) 19:24:22 ID:wpGpk42z0
あの辺りに他に企業あったっけ？
桑原食品何処行った？
桑原食品何処行った？
745 ：UPC：2008/05/17(土) 19:44:40 ID:wpGpk42z0
山梨勤務のものですが ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
やるな～桑原食品
ＤＱモンスターが使いそうな甘い息が堪らなかったのだが。
ＤＱモンスターが使いそうな甘い息が堪らなかったのだが。
桔梗屋に転職します
桔梗屋ねぇ・・・。不当解雇とかされそうで心配だが
http://ikkuusan.hp.infoseek.co.jp/kennkyuusitu/rihei.html
・・・・・・・・・・・・震源餅ｷﾀｰ・・・・・・・・・・・
http://ikkuusan.hp.infoseek.co.jp/kennkyuusitu/rihei.html
・・・・・・・・・・・・震源餅ｷﾀｰ・・・・・・・・・・・
”国内の管理部門および販売部門を対象に300名規模の雇用調整を
実施することについて労働組合と協議を開始する”
らしいけど、何人中の300人か知ってる人いませんか～？
実施することについて労働組合と協議を開始する”
らしいけど、何人中の300人か知ってる人いませんか～？
751 ：交付：2008/05/17(土) 21:06:35 ID:2oPfCcySO
中小企業なら、社員の頑張り→業績UPになるが・・・
経営陣が無能だから、今の結果がある。
経営陣が無能だから、今の結果がある。
売れる商品が今現に目の前にあるにもかかわらず、
その販売を止めてしまうという・・・
理由を聞くと（ある部長クラスのバカが数年前に「ゴリ押し」で立ち上げた）某商品の
新バージョンの開発・販売にリソースを集中させる為だと言う・・・
それは、これまでも全く売れなかったし、今回のその「新バージョン」とやらについても
その「仕様」や「価格」を聞く限り、これまでと同様、到底売れそうにもない代物だ。
・・・・こんな「デタラメ」が今もってまかり通るような有様だから、この会社はダメなんだ・・・と心底思った。
その販売を止めてしまうという・・・
理由を聞くと（ある部長クラスのバカが数年前に「ゴリ押し」で立ち上げた）某商品の
新バージョンの開発・販売にリソースを集中させる為だと言う・・・
それは、これまでも全く売れなかったし、今回のその「新バージョン」とやらについても
その「仕様」や「価格」を聞く限り、これまでと同様、到底売れそうにもない代物だ。
・・・・こんな「デタラメ」が今もってまかり通るような有様だから、この会社はダメなんだ・・・と心底思った。
>752
まさかアンプとかスピーカーの類じゃねーだろうな
まさかアンプとかスピーカーの類じゃねーだろうな
754 ：500：2008/05/17(土) 22:13:06 ID:geVhZTcq0
国際部長の松原。
先日の発表のときに、国際部員に事情を説明した。
驚くべきことにHBGに対して自分がしでかしてきた責任は全くコメントなし。
その話は国際部部員を介して全社に伝播。
まず責任を取ることを切に望む。
先日の発表のときに、国際部員に事情を説明した。
驚くべきことにHBGに対して自分がしでかしてきた責任は全くコメントなし。
その話は国際部部員を介して全社に伝播。
まず責任を取ることを切に望む。
そいつが何をやらかしたのか
末端の作業員にも分かるように説明してほしいずら
あの気色悪い寄生獣もどきポスター作った張本人とか？
末端の作業員にも分かるように説明してほしいずら
あの気色悪い寄生獣もどきポスター作った張本人とか？
未だ撤去されていない食堂のダルマ、
記念に貰ってもいいっすか？
あと、○○○○○○ＰＤＰって立看、あれもう捨てたの？
あれもついでに欲しいんだけど。。。
問い合わせ先は山梨総務でいいのかなあ？
総務のねーちゃんにのうつで問い合わせてみようかな
記念に貰ってもいいっすか？
あと、○○○○○○ＰＤＰって立看、あれもう捨てたの？
あれもついでに欲しいんだけど。。。
問い合わせ先は山梨総務でいいのかなあ？
総務のねーちゃんにのうつで問い合わせてみようかな
いっそのこと超高級レコードプレーヤーとか
作ったらどうだ？
買ってやるぜ
作ったらどうだ？
買ってやるぜ
桑原食品って、川向こうの元フォスター跡地に越したんじゃ。
>758
えっ？じゃあ吐き続けてるのあまいいき
えっ？じゃあ吐き続けてるのあまいいき
＞742
残業時間多い⇒副参事の条件。
ﾑﾀﾞ残業（背任行為）横行+歳だけは無駄にくってますが何か問題でも？＝だめだこりゃ～^_^;
残業時間多い⇒副参事の条件。
ﾑﾀﾞ残業（背任行為）横行+歳だけは無駄にくってますが何か問題でも？＝だめだこりゃ～^_^;
761 ：７７７：2008/05/18(日) 12:04:58 ID:zL4K7W5d0
社宅はどうなるの？追い出されるの？
すっごく心配。
すっごく心配。
762 ：762：2008/05/18(日) 12:15:45 ID:2Jxga4al0
763 ：７７７：2008/05/18(日) 12:17:23 ID:zL4K7W5d0
>>762
そうじゃなくてさー、必死にしがみついてた場合。
そうじゃなくてさー、必死にしがみついてた場合。
必死だなﾜﾗ・・・・・・・・って人のこと笑ってる場合じゃなかったぁ・・・orz
>>722
昭和の真面目な女学生が書いたようなレポートさんくす。
とはいえこっぴどく揶揄するつもりもない、その通りだと思う。
でもねえ、耳を傾けないような奴は問題外なんだよね。
つまりさあ、社長ってのは売り上げ台数から螺子1本の値段まで、社内の実態を、しかも昨日と今日の状況変化を正確に把握していないとだめなんだよ。
でなければ盲腸くらいの存在価値しかないわけだよ。（社長と盲腸を掛けてみた。どう？）
最低限それができていてそこから初めてまともな経営判断ができるってことじゃないのかね。
昭和の真面目な女学生が書いたようなレポートさんくす。
とはいえこっぴどく揶揄するつもりもない、その通りだと思う。
でもねえ、耳を傾けないような奴は問題外なんだよね。
つまりさあ、社長ってのは売り上げ台数から螺子1本の値段まで、社内の実態を、しかも昨日と今日の状況変化を正確に把握していないとだめなんだよ。
でなければ盲腸くらいの存在価値しかないわけだよ。（社長と盲腸を掛けてみた。どう？）
最低限それができていてそこから初めてまともな経営判断ができるってことじゃないのかね。
766 ：767：2008/05/18(日) 13:02:59 ID:kDhK9vny0
役員報酬カットの具体的な数字が出てこないので、株主総会に向けた案を提示する
期の損益が黒字化するまで子会社、海外勤務者を含み、
役員：全ての給料、手当を一律１０％カットする
併せて副参事以上の管理職は以下の通り本人給、仕事給、役付手当をカットする
理事：７％カット、参事：５％カット、副参事：３％カット
－以上－
期の損益が黒字化するまで子会社、海外勤務者を含み、
役員：全ての給料、手当を一律１０％カットする
併せて副参事以上の管理職は以下の通り本人給、仕事給、役付手当をカットする
理事：７％カット、参事：５％カット、副参事：３％カット
－以上－
>>766
大株主さんですかあ？
このままだとどこまで下がるんでしょうかねえ？
そういえばこの会社のレーティングやってる
金(玉)まん(○）○ックスっていう三役揃い踏みみたいな会社が
格付け変えるとその逆方向に株価が動くのはどういうわけなんでしょうねえ？
大株主さんですかあ？
このままだとどこまで下がるんでしょうかねえ？
そういえばこの会社のレーティングやってる
金(玉)まん(○）○ックスっていう三役揃い踏みみたいな会社が
格付け変えるとその逆方向に株価が動くのはどういうわけなんでしょうねえ？
３０過ぎたらほとんど仕事ないぞ
ハロワで再就職した人の平均年収は約３００万だってよ
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| | 自宅警備員検定１級 合格 │|
＼二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ハロワで再就職した人の平均年収は約３００万だってよ
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| | 自宅警備員検定１級 合格 │|
＼二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
〉768
風船おじさん（π専属工作員）２号ですね。
休日にご苦労様
風船おじさん（π専属工作員）２号ですね。
休日にご苦労様
ﾊﾟﾈﾙ生産終了まで人材確保できますか？
就職板より。
65 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/05/18(日) 18:10:15
ソースは親戚の国立大学教授。
信じるか信じないかは勝手だが松下に統合されることで話がほとんど進んでるらしい。
仮に入社して少し出世したとしても統合後それまでと同じ待遇を受けるわけがないし、その後の昇進もよっぽど有能な人物でもない限り見込まれない。正直一生冷や飯食うことになるかもしれないよ。俺もそうだが統合後事務系はかなり肩身の狭い思いをすると思われる。
もうこの際もう決めてはどれくらいパイオニアと製品が好きかだと思う。統合されちゃうんだけどね…そして俺は安定性とかいろんなことを天秤にかけてやっていける自信がないと判断した。
30、40で俺の人生なんだったんだろうて思ってるのが怖い、自分の弱さが露呈してすげぇ気が重かったけど俺は辞退することにしました。
企業選びの基準が個々で違い以上、他人にはどうこう言わないが、ただ入社する人はよっぽどパイオニアが好きで確たる意思を持ってる人だと思うから尊敬する。
65 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/05/18(日) 18:10:15
ソースは親戚の国立大学教授。
信じるか信じないかは勝手だが松下に統合されることで話がほとんど進んでるらしい。
仮に入社して少し出世したとしても統合後それまでと同じ待遇を受けるわけがないし、その後の昇進もよっぽど有能な人物でもない限り見込まれない。正直一生冷や飯食うことになるかもしれないよ。俺もそうだが統合後事務系はかなり肩身の狭い思いをすると思われる。
もうこの際もう決めてはどれくらいパイオニアと製品が好きかだと思う。統合されちゃうんだけどね…そして俺は安定性とかいろんなことを天秤にかけてやっていける自信がないと判断した。
30、40で俺の人生なんだったんだろうて思ってるのが怖い、自分の弱さが露呈してすげぇ気が重かったけど俺は辞退することにしました。
企業選びの基準が個々で違い以上、他人にはどうこう言わないが、ただ入社する人はよっぽどパイオニアが好きで確たる意思を持ってる人だと思うから尊敬する。
773 ：粂：2008/05/18(日) 19:22:50 ID:SzmyGhDY0
>>773
おい本社、ここでそれを言ってもしょうがねえだろ。
荒らしてこいよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210782432/1-100
おい本社、ここでそれを言ってもしょうがねえだろ。
荒らしてこいよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210782432/1-100
>>773
逝ってきた？対応はやいねえ
逝ってきた？対応はやいねえ
776 ：776：2008/05/18(日) 22:04:41 ID:uDnadTGP0
>770
みんなで協力して、さっさと辞めちゃうと今年いっぱい稼働予定のラインが
止まって面白いかも・・・その位のことを組合こそが提案すべきなんだろう
けどなぁ・・・
みんなで協力して、さっさと辞めちゃうと今年いっぱい稼働予定のラインが
止まって面白いかも・・・その位のことを組合こそが提案すべきなんだろう
けどなぁ・・・
>>772
若い奴らに内定辞退や転職されないように口コミひろげたい人事の作戦じゃないの？
もしかしたら本当だったら辞めない方がいいかも？と期待だけ持たせたいんだよ。
そんな噂に振りまわせるようなやつらだから負け組になるんだよな
若い奴らに内定辞退や転職されないように口コミひろげたい人事の作戦じゃないの？
もしかしたら本当だったら辞めない方がいいかも？と期待だけ持たせたいんだよ。
そんな噂に振りまわせるようなやつらだから負け組になるんだよな
779 ：ｍ：2008/05/19(月) 19:33:42 ID:PrUZt1yg0
>>777
きもいよｗ
きもいよｗ
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
781 ：666：2008/05/19(月) 22:16:16 ID:+esZOhO00
国際部は今週末ゴルフ大会だそうです。
もう何も言いません。
もう何も言いません。
782 ：781：2008/05/19(月) 22:17:49 ID:Eys/N1z20
なんかすげー恩着せがましく、「今年のボーナスは４ヶ月だしてやるよ」と
上から目線のお知らせメールがあったなぁ。
勿論、今回の惨事をひきおこした経営様のボーナス査定は全員Ｅなんだろうなぁ、なぁ！
上から目線のお知らせメールがあったなぁ。
勿論、今回の惨事をひきおこした経営様のボーナス査定は全員Ｅなんだろうなぁ、なぁ！
783 ：博士号見習い：2008/05/19(月) 23:22:10 ID:WItPALsjO
鹿児島組はＥＮＤのＥです
こういう状況になると、人間性がよくでて面白い。
1. いかに自分の有利な方向に持っていくか冷静に考えてるヤツ。
2. とりあえず会社の指示待ち。よく言えば楽観的なヤツ。
3. 常に動揺。不安を隠せずオロオロしてるヤツ。
4. すでに絶望感あり。ボーっとしてるヤツ。
5. 何も考えてない。バカなヤツ。
1. いかに自分の有利な方向に持っていくか冷静に考えてるヤツ。
2. とりあえず会社の指示待ち。よく言えば楽観的なヤツ。
3. 常に動揺。不安を隠せずオロオロしてるヤツ。
4. すでに絶望感あり。ボーっとしてるヤツ。
5. 何も考えてない。バカなヤツ。
785 ：ラッキィ：2008/05/20(火) 04:49:24 ID:o7ChZFOrO
784
おまえは何も考えてなさそうだから５のバカだな
おまえは何も考えてなさそうだから５のバカだな
>>784
6.そーゆー事を2chに書いてる暇な基地外。
6.そーゆー事を2chに書いてる暇な基地外。
787 ：784：2008/05/20(火) 19:26:19 ID:DjGiJWTA0
ばかｗ
出水市では今回の件で市と商工会議所が話し合いしたらしいけど。πの人間は参加しなかったみたい・・・のは当然として、組合の人間もいなかったみたい。
ご用組合なのが市にバレバレなのね
ご用組合なのが市にバレバレなのね
790 ：おに：2008/05/20(火) 22:28:07 ID:0RaqmPX00
みんな評価は何？
オレはＣ
入社以来ほとんどずっと～
くび切られちゃうかな
オレはＣ
入社以来ほとんどずっと～
くび切られちゃうかな
792 ：ＯＢ3号：2008/05/21(水) 01:10:16 ID:kAr+7YHT0
一般的に見て売上一兆円がいつまでも達成できず4年も連続で赤字拡大してる会社は従業員3万人以上いちゃいかんだろ。
メーカーの付加価値はそれぞれだがせいぜい粗利4割として、従業員は2万人以下が妥当じゃないか？
てことは一万人以上はやめなきゃならない、特に高給取りの副参事以上は半減しなきゃ。
こりゃ仕方ないよ、この現状では。
メーカーの付加価値はそれぞれだがせいぜい粗利4割として、従業員は2万人以下が妥当じゃないか？
てことは一万人以上はやめなきゃならない、特に高給取りの副参事以上は半減しなきゃ。
こりゃ仕方ないよ、この現状では。
793 ：p：2008/05/21(水) 09:10:43 ID:7w0qQ+Q8O
※※※※
794 ：784：2008/05/21(水) 21:56:26 ID:zxzyMn+s0
>>784
お前のほうが十分キモイよｗ
お前のほうが十分キモイよｗ
795 ：π：2008/05/21(水) 22:53:39 ID:LdZ5F/n+O
特別退職プログラムを選択したら、会社都合退職扱いにしてくれないかなぁ‥
796 ：sage：2008/05/21(水) 23:05:08 ID:M4cu97uZO
それっていわゆる首では
行く末 閑話二題
「破産体験」
πLDCが出資していた映画会社カロルコ・ピクチャーズは
大作狙いが裏目に出て資金繰りが悪化し、1995年に破産
経営を担った若殿様は、パパの一言『高い授業料だった』で
無罪放免、50億円超の損失は不問。
教訓：失敗は成功のははは（笑）
「超・団塊の世代」
役員こぞってバブルに浮かれ、無定見な大量採用玉石混交
90年から4年間、大卒が毎年400人と♯様なみ
彼らもそろそろ40歳、このご時世じゃ転職も難しい
この先10年20年、生活できる給料と退職金を払えるか??
教訓：後は野となれ山となれ（元役員）
「破産体験」
πLDCが出資していた映画会社カロルコ・ピクチャーズは
大作狙いが裏目に出て資金繰りが悪化し、1995年に破産
経営を担った若殿様は、パパの一言『高い授業料だった』で
無罪放免、50億円超の損失は不問。
教訓：失敗は成功のははは（笑）
「超・団塊の世代」
役員こぞってバブルに浮かれ、無定見な大量採用玉石混交
90年から4年間、大卒が毎年400人と♯様なみ
彼らもそろそろ40歳、このご時世じゃ転職も難しい
この先10年20年、生活できる給料と退職金を払えるか??
教訓：後は野となれ山となれ（元役員）
>>794
誰かこのバカ摘み出せ
誰かこのバカ摘み出せ
>>798
論破すればよい
論破すればよい
800 ：800：2008/05/22(木) 20:52:50 ID:qxwR2wdd0
801 ：801：2008/05/22(木) 22:00:32 ID:Sqg4I00M0
ひどい会社だよな。
今日、会議で取締役が言ってました。
「中国だめだったから、次はインドだあ」
今日、会議で取締役が言ってました。
「中国だめだったから、次はインドだあ」
802 ：802：2008/05/23(金) 00:36:20 ID:n7wNZjBk0
ところでトヨタの社長が社内に「パワーポイント使用控えろ」命令を出したことが
ニュースになってたけど・・・来週あたりタミーから、いかにも自分で考えたかの
ように、「パワーポイントの使用は控えましょう」とかメールが来るのに、３０００点！
ニュースになってたけど・・・来週あたりタミーから、いかにも自分で考えたかの
ように、「パワーポイントの使用は控えましょう」とかメールが来るのに、３０００点！
803 ：7：2008/05/23(金) 04:57:18 ID:L8T5oUE70
今週末は沖縄に行ってきます
>>802
なんでパワポだめなんですか？
なんでパワポだめなんですか？
今週末もパチ屋にいます
806 ：777：2008/05/23(金) 14:58:57 ID:tkqb16v1O
今週末は家でマッタリ映画でも見ます
インク代やら時間がかかるから、白黒で１枚で纏めろってこと。
北米で何年かぶりに赤字だったから危機感を持たせようとしてるらしいよ。
北米で何年かぶりに赤字だったから危機感を持たせようとしてるらしいよ。
>802
9月末で閉鎖になる事業所では、
報告会資料は、パワーポイントで作ってないと部長から注意されるんだがｗ
9月末で閉鎖になる事業所では、
報告会資料は、パワーポイントで作ってないと部長から注意されるんだがｗ
809 ：809：2008/05/23(金) 23:16:26 ID:E3PyTc9z0
810 ：809：2008/05/23(金) 23:22:55 ID:E3PyTc9z0
形の上だけのＨＢＧ組織変更。新設・統合でどんな問題がどう改善できるのかどの管理職も説明できず。
ただしＰＭＪからはしっかりマーケ機能を取り上げ。単に本社一部の独裁権を強化しただけ。
６月から自己満足ブランディングと商品企画が炸裂だ！
ここまで経営危機になっても自分達がやりたいように仕切ることしか考えてない。
ただしＰＭＪからはしっかりマーケ機能を取り上げ。単に本社一部の独裁権を強化しただけ。
６月から自己満足ブランディングと商品企画が炸裂だ！
ここまで経営危機になっても自分達がやりたいように仕切ることしか考えてない。
811 ：811：2008/05/24(土) 00:34:13 ID:Dl2lvuGJ0
>810
毎度恒例の、「スピードアップ」「責任の明確化」「縦横の風通しを良くする」
が、テーマでしたな。毎回これがあがるということは、毎回失敗してるか、毎回
他にネタがないか、どっちにしても経営がパープーだということが証明されただけ。
川崎といえば、何をさておいて「シナジー効果」だったはずだが、今回の変更で
それはどーなる、もう経営の脳味噌にシナジーはないのか？脳にしわなしどもが！
毎度恒例の、「スピードアップ」「責任の明確化」「縦横の風通しを良くする」
が、テーマでしたな。毎回これがあがるということは、毎回失敗してるか、毎回
他にネタがないか、どっちにしても経営がパープーだということが証明されただけ。
川崎といえば、何をさておいて「シナジー効果」だったはずだが、今回の変更で
それはどーなる、もう経営の脳味噌にシナジーはないのか？脳にしわなしどもが！
812 ：ななし：2008/05/24(土) 02:33:13 ID:ZShKO9+V0
813 ：813：2008/05/24(土) 07:09:35 ID:+VOV4ZaO0
814 ：814：2008/05/24(土) 13:27:28 ID:g9lYSPtO0
なんで、こんな会社を選んでしまったのだろう？
馬鹿な俺でした・・・
恥会社で働く自分が嫌になりました・・・
みなさん頑張って！
馬鹿な俺でした・・・
恥会社で働く自分が嫌になりました・・・
みなさん頑張って！
815 ：815：2008/05/24(土) 22:21:18 ID:jSF9SjEj0
816 ：809：2008/05/24(土) 22:28:01 ID:EY2z7DX80
>>815
インドに限らず個人の情熱で立ち上がった事業はたくさんあるさ。
いつの間にか「チームプレー」とか言って個人の努力は抹殺されるけどね。
後から乗っかった奴が社内報でも開拓者扱いされる場合もあるし。
所詮人事は政治なのがπ
インドに限らず個人の情熱で立ち上がった事業はたくさんあるさ。
いつの間にか「チームプレー」とか言って個人の努力は抹殺されるけどね。
後から乗っかった奴が社内報でも開拓者扱いされる場合もあるし。
所詮人事は政治なのがπ
817 ：・・・・：2008/05/24(土) 22:29:41 ID:UvhKMKvM0
だからパイオニアは・・・・・海外はどうでもいい 国内で何とかしようぜ
818 ：818：2008/05/24(土) 22:39:44 ID:8JjbicE40
819 ：818：2008/05/24(土) 22:43:18 ID:XDAMxOMu0
>816
おいしそうな特許なんか出すと、いつの間にか沢山の人間が共同出願に
ぶらさがってたりしますよね。
ひどいときは発案者なのに、除外されてたり。それで特許出願を命じられた
奴が「これどういう計算なの？」とＫＹで質問に来た時には一寸切れそうに
なりましたけど、そんな会社。
おいしそうな特許なんか出すと、いつの間にか沢山の人間が共同出願に
ぶらさがってたりしますよね。
ひどいときは発案者なのに、除外されてたり。それで特許出願を命じられた
奴が「これどういう計算なの？」とＫＹで質問に来た時には一寸切れそうに
なりましたけど、そんな会社。
820 ：819：2008/05/24(土) 22:43:57 ID:e6Isw8nn0
日本でダメな会社は何処へ進出してもダメでしょ。
いい加減に気づけ。
いい加減に気づけ。
821 ：809：2008/05/24(土) 22:49:58 ID:EY2z7DX80
「国内がダメだから海外・・・特に途上国相手ならOK」って発想、根本的におかしくね？
ある意味、途上国をバカにしてるだろ。
大方、自分は「国際派のエリート社員」だとか勝手に勘違いして、
「海外案件、海外案件・・・」とバカの一つ覚えのようにホザいてる企画連中だな。
意味無くノートPC持ち歩き、会議中もお構い無しに開いてパチパチ・ペチペチ・・・
その会議にも＜会議には遅れてくるのがカッコイイ・・・＞と勘違いして毎回必ず遅刻してくる。
挙句は、＜自分は忙しいんだ！＞ということをアピールするつもりなのか、
遅れて入ってきた会議を、今度は勝手に途中で抜けて部屋を出て行くという非常識・・・
周りから「一生やってろ！アホが・・・」ってな目で見られてる事に気づかないのかね？
ある意味、途上国をバカにしてるだろ。
大方、自分は「国際派のエリート社員」だとか勝手に勘違いして、
「海外案件、海外案件・・・」とバカの一つ覚えのようにホザいてる企画連中だな。
意味無くノートPC持ち歩き、会議中もお構い無しに開いてパチパチ・ペチペチ・・・
その会議にも＜会議には遅れてくるのがカッコイイ・・・＞と勘違いして毎回必ず遅刻してくる。
挙句は、＜自分は忙しいんだ！＞ということをアピールするつもりなのか、
遅れて入ってきた会議を、今度は勝手に途中で抜けて部屋を出て行くという非常識・・・
周りから「一生やってろ！アホが・・・」ってな目で見られてる事に気づかないのかね？
もうだめかもしれんね
824 ：809：2008/05/24(土) 23:08:07 ID:EY2z7DX80
>>822
そう言えば、プラズマの海外売上不振は、キャンペーンがまだ充分浸透していないせいで、
当面路線変更無しだそうだな。社長は「ブランディングおよび海外営業担当部門には責任無し」
で手打ちする気なのか？
そう言えば、プラズマの海外売上不振は、キャンペーンがまだ充分浸透していないせいで、
当面路線変更無しだそうだな。社長は「ブランディングおよび海外営業担当部門には責任無し」
で手打ちする気なのか？
>周りから「一生やってろ！アホが・・・」ってな目で見られてる事に気づかないのかね？
この調子ではそいつは短い一生になりそうだなｗ
この調子ではそいつは短い一生になりそうだなｗ
〉824
川崎の一階廊下ではまだ一つ目小僧写真展開催中だしね。
でもクロキャンペーンて日本より海外で先に始めたんじゃなかったっけ？
川崎の一階廊下ではまだ一つ目小僧写真展開催中だしね。
でもクロキャンペーンて日本より海外で先に始めたんじゃなかったっけ？
下期に転勤するわけだが、
川越、堺、尼崎、10年後に残っているのはどれだろうか？
川越、堺、尼崎、10年後に残っているのはどれだろうか？
828 ：7：2008/05/25(日) 06:22:48 ID:0qU1fLd+0
>>827
どれもないだろ
どれもないだろ
〉827
目黒は残っている・・・ゴルフ愛好会として。
目黒は残っている・・・ゴルフ愛好会として。
今さらインドって・・・
１０年遅いよ。
もう韓国勢が完全に掌握してる。
そんなことより２０００人程度のリストラじゃ焼け石に水だろ。
１００００人は切らなきゃ。
そして無能経営陣も総退陣するべき。
１０年遅いよ。
もう韓国勢が完全に掌握してる。
そんなことより２０００人程度のリストラじゃ焼け石に水だろ。
１００００人は切らなきゃ。
そして無能経営陣も総退陣するべき。
831 ： ：2008/05/25(日) 10:40:15 ID:cgBbI85M0
832 ： ：2008/05/25(日) 10:43:27 ID:cgBbI85M0
833 ：833：2008/05/25(日) 11:58:44 ID:hMf2PdS70
>挙句は、＜自分は忙しいんだ！＞ということをアピールするつもりなのか、
>遅れて入ってきた会議を、今度は勝手に途中で抜けて部屋を出て行くという非常識・・・
ハハハいるいる
漏れも一度まねしたことあるけど、
周りの連中に「○○○みたいな事するなよ」って言われた。
みんなよく見てるね。
>遅れて入ってきた会議を、今度は勝手に途中で抜けて部屋を出て行くという非常識・・・
ハハハいるいる
漏れも一度まねしたことあるけど、
周りの連中に「○○○みたいな事するなよ」って言われた。
みんなよく見てるね。
834 ：834：2008/05/25(日) 15:09:16 ID:SnJbRNh70
アメリカ カーステ どうしちゃったの？
nnnnnnnnnnnnnn
836 ：ぱ：2008/05/25(日) 16:02:25 ID:V+FgDIBKO
AV板のkuroスレでもなんか、もめてるが。
837 ：7：2008/05/25(日) 19:54:55 ID:0qU1fLd+0
AV板のkuroスレ最高に盛り上がってるね
839 ：武士の一分：2008/05/25(日) 23:07:45 ID:L9jO0NsC0
入社して２０年近く、もちろんＰＶＣ時代からＬＤ・ＤＣ・ＤＶＤの生産に
携わり静岡の袋井工場まで単身赴任で頑張った。。。時には業務応援まで行って
頑張った。。。
会社の言う通りにやってきた。
なのに、山梨工場閉鎖は非常に遺憾に思う。。。みんな本当に頑張ったと思う。
この経験は一生忘れられず、逆に誇りに思う。。。
今回で会社を退職すると思うがもうサラリーマンは出来ないぐらいショックを
受けた。。。
だから、文句の一つも言いたい。。。
だけど、辞める事で会社に対する最後の反抗で終わりたい。。。
ありがとう ＰＶＣ！
ありがとう ＤＰＣ！
長くなりましたが終わりでがんす。。。
ｂｙ 名も無き武士より
携わり静岡の袋井工場まで単身赴任で頑張った。。。時には業務応援まで行って
頑張った。。。
会社の言う通りにやってきた。
なのに、山梨工場閉鎖は非常に遺憾に思う。。。みんな本当に頑張ったと思う。
この経験は一生忘れられず、逆に誇りに思う。。。
今回で会社を退職すると思うがもうサラリーマンは出来ないぐらいショックを
受けた。。。
だから、文句の一つも言いたい。。。
だけど、辞める事で会社に対する最後の反抗で終わりたい。。。
ありがとう ＰＶＣ！
ありがとう ＤＰＣ！
長くなりましたが終わりでがんす。。。
ｂｙ 名も無き武士より
840 ：839：2008/05/25(日) 23:11:05 ID:XIoa+5BA0
841 ：839：2008/05/25(日) 23:14:56 ID:XIoa+5BA0
>>839
だから？
だから？
842 ：粂：2008/05/25(日) 23:17:51 ID:ljlQRfdI0
恥ずかしい事書いちゃダメだぞ
約束だぞ
約束だぞ
> だから、文句の一つも言いたい。。。
> だけど、辞める事で会社に対する最後の反抗で終わりたい。。。
どーせ辞めるんならいっそのこと全て暴露っちまえばいいのに・・・
つまり「最後まで会社の言いなり」ってことね・・・「ヘタレ」は結局最後まで「ヘタレ」ってこった。
> だけど、辞める事で会社に対する最後の反抗で終わりたい。。。
どーせ辞めるんならいっそのこと全て暴露っちまえばいいのに・・・
つまり「最後まで会社の言いなり」ってことね・・・「ヘタレ」は結局最後まで「ヘタレ」ってこった。
844 ：武士は不用：2008/05/26(月) 00:07:53 ID:221uYdUq0
845 ：完：2008/05/26(月) 00:39:29 ID:GAVBMqtI0
会社がどうのこうのという事さえもう遅い！
上映終わった映画館に残ってるのは映画見ずに居眠りこいでた奴位だよ。
今は大抵入替制だから次の上映は見れませーん。
さっさと他の映画探すことだね、何が見たいのかよく考えてごらん。
上映終わった映画館に残ってるのは映画見ずに居眠りこいでた奴位だよ。
今は大抵入替制だから次の上映は見れませーん。
さっさと他の映画探すことだね、何が見たいのかよく考えてごらん。
846 ： ↑：2008/05/26(月) 00:42:05 ID:I5e0/9x9O
お前みたいなのがいるから
会社がダメになるんだよ(T_T)
会社がダメになるんだよ(T_T)
847 ：s：2008/05/26(月) 01:36:31 ID:Y9ZkY6nG0
>>840は相当あたまがおかしいらしいなｗ
国際本部のゴルフコンペはどうだったのかな？
週末天気悪かったから心配だよw
週末天気悪かったから心配だよw
天気がいいのでパチ行ってきます
851 ：851：2008/05/26(月) 15:27:50 ID:uHqzWx2V0
PVCディスク検査の連中が夜勤の勤務中に仕事もしないで4号棟の川で釣りや
CR内でボーリングのおもちゃで遊び更にイジメで若いディスク検査の社員を
退社に追い込んでいた頃を知っている者の1人です。
そんなやつが今支部長ですか、ああそうですか。
CR内でボーリングのおもちゃで遊び更にイジメで若いディスク検査の社員を
退社に追い込んでいた頃を知っている者の1人です。
そんなやつが今支部長ですか、ああそうですか。
852 ：s：2008/05/26(月) 20:04:39 ID:Y9ZkY6nG0
そうです
あぁ今日は静かだった・・
http://www.jeiu.or.jp/manual/2007061500027.html
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%89%80+%E9%96%89%E9%8E%96+%E6%95%B4%E7%90%86%E8%A7%A3%E9%9B%87&ei=UTF-8&fr=slv1-tbtop&x=wrt&meta=vc%3D
http://homepage3.nifty.com/hatarakujosei/soudan/roudousoudan.html
http://www.k-jimu.com/kaiko/seiri.htm
http://www.bengodan.net/data/qa/q4.html
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%89%80+%E9%96%89%E9%8E%96+%E6%95%B4%E7%90%86%E8%A7%A3%E9%9B%87&ei=UTF-8&fr=slv1-tbtop&x=wrt&meta=vc%3D
http://homepage3.nifty.com/hatarakujosei/soudan/roudousoudan.html
http://www.k-jimu.com/kaiko/seiri.htm
http://www.bengodan.net/data/qa/q4.html
855 ：722：2008/05/27(火) 20:15:03 ID:PZZ4kjXp0
>>654
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それともＰ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨが良くて乗り換えたとか（巧い！）
美容と取引先の男ともやってるよな。たいしたヤリマン。
654のいってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って派遣でやって子だろ。Ｐ○ＣのＨもたいしたもんだな。
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それともＰ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨが良くて乗り換えたとか（巧い！）
美容と取引先の男ともやってるよな。たいしたヤリマン。
654のいってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って派遣でやって子だろ。Ｐ○ＣのＨもたいしたもんだな。
856 ：722：2008/05/27(火) 20:33:04 ID:K0pPIgsl0
>>654
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それともＰ○ＪのＨよりＰ○Ｃの×２のＨが良くて乗り換えたか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤリマン。
654に書いてあることが本当だったら引くよな。
辞めた子ってＢＢの派遣の子だろう。中絶って。Ｐ○ＣのＨもたいした男だよ。
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それともＰ○ＪのＨよりＰ○Ｃの×２のＨが良くて乗り換えたか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤリマン。
654に書いてあることが本当だったら引くよな。
辞めた子ってＢＢの派遣の子だろう。中絶って。Ｐ○ＣのＨもたいした男だよ。
857 ：722：2008/05/27(火) 20:37:19 ID:K0pPIgsl0
>>654
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤリ○ン。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○ＣのＨも大した男だよ。
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤリ○ン。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○ＣのＨも大した男だよ。
858 ：722：2008/05/27(火) 20:37:55 ID:K0pPIgsl0
>>654
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤ○○ン。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○ＣのＨも大した男だよ。
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤ○○ン。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○ＣのＨも大した男だよ。
859 ：722：2008/05/27(火) 20:39:01 ID:K0pPIgsl0
>>654
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤ○×ン。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○ＣのＨも大した男だよ。
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤ○×ン。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○ＣのＨも大した男だよ。
860 ：722：2008/05/27(火) 20:39:45 ID:K0pPIgsl0
>>654
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○ＣのＨも大した男だよ。
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○ＣのＨも大した男だよ。
861 ：722：2008/05/27(火) 20:41:51 ID:K0pPIgsl0
>>654
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤリ○ン。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○Ｃのひのも大した男だよ。
Ｐ○Ｃの×２女が付き合ってるのはＰ○ＪのＨだろ。
それとも、Ｐ○ＪのＨよりＰ○ＣのＨがよくて乗り換えたとか？（上手い！）
美容の取引先のヤローともやってるよな。たいしたヤリ○ン。
654の言ってることが本当だったら引くよな。
辞めた子って、ＢＢの派遣の子だよね。中絶って・・・
Ｐ○Ｃのひのも大した男だよ。
πの健康診断にHIV検査を義務付けた方が良いよん。これマジね。
職場で処理してる社員が多いから。
※これは何処の会社も同じね。
ヤリマン良い～じゃない？エッチは楽しく後腐れなくってね。
でも．．．上げマンは居なかったのかな？
アソコも真っKUROですかな？？？フムフム、それはちょっと滅入る。
下げマンばかり！？なのか会社もかなり傾いてますよん♪
職場で処理してる社員が多いから。
※これは何処の会社も同じね。
ヤリマン良い～じゃない？エッチは楽しく後腐れなくってね。
でも．．．上げマンは居なかったのかな？
アソコも真っKUROですかな？？？フムフム、それはちょっと滅入る。
下げマンばかり！？なのか会社もかなり傾いてますよん♪
863 ：863：2008/05/27(火) 22:17:58 ID:szHAagDAO
Eカップ美乳を喰らいたい！ただそれだけですです
865 ：ふ：2008/05/27(火) 23:16:24 ID:eRYYmdT20
ここに新卒で入らないほうがいいですか？
サービス残業多いですか？
サービス残業多いですか？
866 ：774：2008/05/27(火) 23:30:36 ID:Abc5gImA0
>>865
このタイミングで入ろうと思うお前って・・・
このタイミングで入ろうと思うお前って・・・
867 ：866：2008/05/27(火) 23:34:07 ID:55yHD7hl0
>865
今のところサービス残業はないけど、無意味なつき合い残業、まったり会議残業、おやつポリポリ残業、
等ろくでもない残業ならいくらでもあります。普通の神経の持ち主なら良心の呵責に耐えられない
と思うのでスルーした方がよろしいかと。
今のところサービス残業はないけど、無意味なつき合い残業、まったり会議残業、おやつポリポリ残業、
等ろくでもない残業ならいくらでもあります。普通の神経の持ち主なら良心の呵責に耐えられない
と思うのでスルーした方がよろしいかと。
868 ：ぱぱぱぱぱいおにあん：2008/05/28(水) 00:53:06 ID:DZMoqPf40
倒産も見えてるのに中はぬるま湯だよ
パワハラも無いといっていいぐらいだし
新卒ではいるんならすんなりなじめるよ
業務が多忙すぎるとか人間関係でつぶされるとかはまあないとおもう
倒産とリストラが最大のリスク
パワハラも無いといっていいぐらいだし
新卒ではいるんならすんなりなじめるよ
業務が多忙すぎるとか人間関係でつぶされるとかはまあないとおもう
倒産とリストラが最大のリスク
つまんねえ事連続で書いてんじやねえよ。短小包茎野郎が。実名出してみろ！怖くて皮から顔だせねえかW
870 ： ↑：2008/05/28(水) 09:02:30 ID:r/Bd1Iy8O
テメーこそ名前晒せや
チンカス万年平社員(激笑
チンカス万年平社員(激笑
871 ：000：2008/05/28(水) 09:49:24 ID:NrhHw7aI0
872 ：ふ：2008/05/28(水) 10:55:25 ID:bNl67LuT0
そっか。。楽そうだなあｗ
倒産するとしたらいつ頃だと思う？
東洋経済にこんなのが載ってた
欧州で好調の簡易型ナビが外資系企業によって日本に参戦
価格帯が安いため、コンパクトカーを中心に日本でもはやるのではないか
こうなってくると、従来型のナビは厳しくなるかも
純正ナビを作っているクラリオン、アルパインはまだ大丈夫かもしれないが、純正ナビを作っていないパイオニアは今後厳しくなると予想される
「ホームえれくとニクス」が不調、「カーエレクトロニクス」は先行き不透明。
これって倒産しかないんじゃ・・・・・
倒産するとしたらいつ頃だと思う？
東洋経済にこんなのが載ってた
欧州で好調の簡易型ナビが外資系企業によって日本に参戦
価格帯が安いため、コンパクトカーを中心に日本でもはやるのではないか
こうなってくると、従来型のナビは厳しくなるかも
純正ナビを作っているクラリオン、アルパインはまだ大丈夫かもしれないが、純正ナビを作っていないパイオニアは今後厳しくなると予想される
「ホームえれくとニクス」が不調、「カーエレクトロニクス」は先行き不透明。
これって倒産しかないんじゃ・・・・・
倒産の前に買収かな
いろんなところが狙ってる
テレビだけが解体されて買いやすくなるのを
いろんなところが狙ってる
テレビだけが解体されて買いやすくなるのを
オリオンのDVDプレーヤーにπのロゴつけて売ってるのと同じように
テレビもπのブランド名だけ残るんだろう。
規模が小さいながらも利益を出してるプロSVは余剰人員を突っ込まれて開発費が上がり採算性が悪化。
同じく余剰人員が大量投入されるMGBも採算性が悪化。異動してすぐ仕事ができるわけないから製品出せずに崩壊。
テレビもπのブランド名だけ残るんだろう。
規模が小さいながらも利益を出してるプロSVは余剰人員を突っ込まれて開発費が上がり採算性が悪化。
同じく余剰人員が大量投入されるMGBも採算性が悪化。異動してすぐ仕事ができるわけないから製品出せずに崩壊。
875 ：875：2008/05/29(木) 00:32:29 ID:274aZn1U0
今日も株価がストーンと行って８００円台突入・・・株主総会がどうなることやら。
たみちゃんの最後の姿を見る日も近いか？（たみちゃんは流石に相当あせってるらしいけど
もはや手遅れ、自業自得、初志貫徹）
たみちゃんの最後の姿を見る日も近いか？（たみちゃんは流石に相当あせってるらしいけど
もはや手遅れ、自業自得、初志貫徹）
877 ：814：2008/05/29(木) 09:00:07 ID:kBjJTX6N0
この会社何回リストラすれば、再生するのやら・・
経営者が無能だと社員が可哀想。
あと、支部長を責めても可哀想だぞ！
責めるなら、委員長にしとき！
経営者が無能だと社員が可哀想。
あと、支部長を責めても可哀想だぞ！
責めるなら、委員長にしとき！
878 ：878：2008/05/29(木) 13:10:30 ID:AlC+u80E0
879 ：ｓ：2008/05/29(木) 20:10:13 ID:IdkuRG+u0
880 ：880：2008/05/29(木) 20:21:24 ID:9t3oLLJb0
本当に残念だけど、今の経営者では数年先の倒産は避けられない。
基本的に物づくりがわかって無いし、市場を見る目がない。
今の経営者の手があまり及んでないカー関係は分社化して残る可能性はあるが
いいように遊ばれたホームオーデイオはもうだめだね
基本的に物づくりがわかって無いし、市場を見る目がない。
今の経営者の手があまり及んでないカー関係は分社化して残る可能性はあるが
いいように遊ばれたホームオーデイオはもうだめだね
881 ：カーもダメ：2008/05/29(木) 20:36:27 ID:/tDW8gOrO
カーだけ見れば優良会社と思ってんだろうけど
カーナビも安いのにシフトしてきてるし
安い車しか売れなくなってきている
明るい未来はないけどな。
今やナビ技術の優位性もないし
最後の拠り所はブランドイメージか？
社員が思ってるほど、力のあるもんじゃないよ。
カーナビも安いのにシフトしてきてるし
安い車しか売れなくなってきている
明るい未来はないけどな。
今やナビ技術の優位性もないし
最後の拠り所はブランドイメージか？
社員が思ってるほど、力のあるもんじゃないよ。
いつごろパナソニックになるの？
早くパナソニック社員になりたいんだけど。
もうすぐ世界のパナソニックの一員になれるのかあ。
早くパナソニック社員になりたいんだけど。
もうすぐ世界のパナソニックの一員になれるのかあ。
PDPでの大失敗がパイオニアにとどめをさしたな。
技術者・資産も全て吹き飛ぶ最悪の結果に。
経営陣に勇気があるのなら
・役員の平均年齢を50前半に引き下げる。
・45歳で一旦退職、契約社員としての再雇用制度を作る
・国内は"pioneer"ブランド廃止、ホームも全て"carrozzeria"ブランドに
これができれば、復活への光明も見えてくる。ような気がする。
技術者・資産も全て吹き飛ぶ最悪の結果に。
経営陣に勇気があるのなら
・役員の平均年齢を50前半に引き下げる。
・45歳で一旦退職、契約社員としての再雇用制度を作る
・国内は"pioneer"ブランド廃止、ホームも全て"carrozzeria"ブランドに
これができれば、復活への光明も見えてくる。ような気がする。
884 ：883：2008/05/29(木) 20:50:10 ID:KCJpyJ+e0
本当に潰れるんですか？
09年卒の内定者なんですが、辞退したほうが賢明ですかね？
09年卒の内定者なんですが、辞退したほうが賢明ですかね？
885 ：880：2008/05/29(木) 21:10:38 ID:9t3oLLJb0
>>884
技術屋ならカー関係を希望すべし、
ここは生産技術、開発、とも日本のトップクラスだよ。
真面目に5年くらい勤めれば、他社に売り込んでも
通用するだけの技術力はつくよ。これはホント。だから
今回、カー関係は雇用調整対象外。
技術屋ならカー関係を希望すべし、
ここは生産技術、開発、とも日本のトップクラスだよ。
真面目に5年くらい勤めれば、他社に売り込んでも
通用するだけの技術力はつくよ。これはホント。だから
今回、カー関係は雇用調整対象外。
「売り手市場」らしいのに、なんでわざわざココ選ぶかな・・・
潰れるとか云々以前の問題として、
この会社に来ても、何ら得る物も無ければ学ぶべき物も無いと思うぞ。
会社選ぶときは「知名度」とか「待遇」とかじゃなく
「他所でも通用するようなキャリアを積める会社」を選ぶべきだと思うぞ。
潰れるとか云々以前の問題として、
この会社に来ても、何ら得る物も無ければ学ぶべき物も無いと思うぞ。
会社選ぶときは「知名度」とか「待遇」とかじゃなく
「他所でも通用するようなキャリアを積める会社」を選ぶべきだと思うぞ。
888 ：883：2008/05/29(木) 21:40:33 ID:kBjJTX6N0
生産技術は無いでしょう！
889 ：名無しさん：2008/05/29(木) 21:47:26 ID:oo0y+jrd0
川越工場は儲かっているかい？
890 ：８９０：2008/05/29(木) 22:26:43 ID:VDEyk4fA0
>>880
グループ全体会議で聞かされたパイオニア復活への戦略
「顧客視点の徹底」「想像力・イノベーション力の強化」「社員の力の最大活用」
「どうすれば売れるかではなくどうすれば買うか」「目に見えない本質を洞察する」
「イノベーション＝技術革新ではない」「パイオニアは一流の料理人であるべきだ」
「「フロントエンドでの取り組み」と各部門がやり抜くことでイノベーションを」
「やるべきことをやりきり、光輝くパイオニアへ」
これで全部。
どこに戦略がある？何が社外秘だ！ビジネス誌の見出しからフレーズを拾い集めただけ。
重大な経営発表は日経新聞に任せ、戦略作りは日経ビジネス任せかよ。
グループ全体会議で聞かされたパイオニア復活への戦略
「顧客視点の徹底」「想像力・イノベーション力の強化」「社員の力の最大活用」
「どうすれば売れるかではなくどうすれば買うか」「目に見えない本質を洞察する」
「イノベーション＝技術革新ではない」「パイオニアは一流の料理人であるべきだ」
「「フロントエンドでの取り組み」と各部門がやり抜くことでイノベーションを」
「やるべきことをやりきり、光輝くパイオニアへ」
これで全部。
どこに戦略がある？何が社外秘だ！ビジネス誌の見出しからフレーズを拾い集めただけ。
重大な経営発表は日経新聞に任せ、戦略作りは日経ビジネス任せかよ。
川越の生産技術なんてクズもいいとこ。
他社に10年は遅れている。
トラブルが起きる度に、製品設計に制限をかけて乗り越える。
だから生産技術のレベルは上がらない、むしろ他社に比して差が大きくなる一方だ。
そして、当人たちはそれがよくわかっていない。
他社に10年は遅れている。
トラブルが起きる度に、製品設計に制限をかけて乗り越える。
だから生産技術のレベルは上がらない、むしろ他社に比して差が大きくなる一方だ。
そして、当人たちはそれがよくわかっていない。
892 ：８９０：2008/05/29(木) 22:39:26 ID:VDEyk4fA0
HBG重点課題は、これまでのやり方が破綻しているのに、去年の内容に♯との協業を入れただけ。
新体制作りの方針は前の社長のままだが、前の社長が言った事が未だに出来てない理由には触れず。
それで３００人の人員整理と、最就職先も無いまま工場閉鎖だけは一方的に決定。
今の役員に、経営という仕事をする気があるとはとても思えない。
川越は独立するか松下の子会社にでもなならなければＨＢＧと心中になりそうだ。
新体制作りの方針は前の社長のままだが、前の社長が言った事が未だに出来てない理由には触れず。
それで３００人の人員整理と、最就職先も無いまま工場閉鎖だけは一方的に決定。
今の役員に、経営という仕事をする気があるとはとても思えない。
川越は独立するか松下の子会社にでもなならなければＨＢＧと心中になりそうだ。
894 ：894：2008/05/29(木) 23:37:52 ID:vaUrimOh0
そして、本日、スピーカー７０年史（正確なタイトルは忘れた）という豪華カラー
冊子が社員に配布された・・・どこが未曾有の危機（自称）なんだこの会社？
そして技術発表会のオーディオブースで「俺は音がわからん」と言ってたタミー
が偉そうにパイの音についてうんちく垂れていた。
冊子が社員に配布された・・・どこが未曾有の危機（自称）なんだこの会社？
そして技術発表会のオーディオブースで「俺は音がわからん」と言ってたタミー
が偉そうにパイの音についてうんちく垂れていた。
895 ： ：2008/05/30(金) 00:09:14 ID:e+GSIIwi0
>>894
あれは経営陣への求心力を高めるための演出。実力無いから過去の栄光でハク付けてるんだよ。
経営危機の自覚は無いけど自分達が偉そうな顔できるかどうかは敏感なんだよ。
経営陣が音分ってないのは製品見りゃ（聴けば）分る。
けど、創業の精神を受け継ぐスピーカは東Ｐに全面移管だもんな。ＨＢＧに何が残る？
あれは経営陣への求心力を高めるための演出。実力無いから過去の栄光でハク付けてるんだよ。
経営危機の自覚は無いけど自分達が偉そうな顔できるかどうかは敏感なんだよ。
経営陣が音分ってないのは製品見りゃ（聴けば）分る。
けど、創業の精神を受け継ぐスピーカは東Ｐに全面移管だもんな。ＨＢＧに何が残る？
896 ：８９６：2008/05/30(金) 00:25:58 ID:e4JDyBdM0
自分はHBGの人間だけど。
国内はcarrozzeria"ブランドに変更
に賛成。
国内はcarrozzeria"ブランドに変更
に賛成。
まだ目を通してないが、>>897みたいな人もいるのだし、
社員に配るよりもオーディオブースにでも置いた方がいい気してくる。
社員に配るよりもオーディオブースにでも置いた方がいい気してくる。
>>890
ひでーww
漏れが昔いた（社長が「・・・七つの最重点推進項目を進めて・・」とかのたまったトコだが）会社より
斜め下を逝ってるような希ガス
マジで御同情申し上げまつwww
...つか、この期に及んでまだこんな御題目を並べてることが社外秘なのじゃまいか
ひでーww
漏れが昔いた（社長が「・・・七つの最重点推進項目を進めて・・」とかのたまったトコだが）会社より
斜め下を逝ってるような希ガス
マジで御同情申し上げまつwww
...つか、この期に及んでまだこんな御題目を並べてることが社外秘なのじゃまいか
>>899
マジ欲しいよ。なにせパイオニアのスピーカーには思い出が多いからね。
ウチには昭和55年発行（笑）の『SOUND CREATOR』っていう社史があるんだがそれ
と並べて家宝にするよ(^^;;
このあとも社史って出なかったっけ？ たしかLDも付属してたもの。
・・・と思ってソフトラック漁ったらあったよ。『AV CREATOR』っていう昭和63年
に出たもの。創業者が亡くなった年だね。
次、社史出るならBD付きかな？(^^;;
マジ欲しいよ。なにせパイオニアのスピーカーには思い出が多いからね。
ウチには昭和55年発行（笑）の『SOUND CREATOR』っていう社史があるんだがそれ
と並べて家宝にするよ(^^;;
このあとも社史って出なかったっけ？ たしかLDも付属してたもの。
・・・と思ってソフトラック漁ったらあったよ。『AV CREATOR』っていう昭和63年
に出たもの。創業者が亡くなった年だね。
次、社史出るならBD付きかな？(^^;;
>>900
>この期に及んでまだこんな御題目を並べてることが社外秘
むかし、ロシアがまだソビエト連邦だったころ、こんなブラックジョークがあったの知ってる？
****************************
モスクワの赤の広場で「ブレジネフは馬鹿だ！」って叫んだっていう人が逮捕されたんだって。
その罪状は“侮辱罪”かと思えばさにあらず。“国家機密漏えい罪”だった・・・。
****************************
一応説明しとくと、ブレジネフが馬鹿なのは国家機密にあたる真実だった、ってことだねｗ
まあでもこれ、マーケティングかなにかの勉強会でシロウトさんがよく言い出しそうな
お題目ではあるね、たしかに。
“光輝くパイオニア”っていうの、むかしのキャッチフレーズみたいだｗ
どうせならロゴをその当時の“かっちりしたヤツ”に戻しておくれよ。
>この期に及んでまだこんな御題目を並べてることが社外秘
むかし、ロシアがまだソビエト連邦だったころ、こんなブラックジョークがあったの知ってる？
****************************
モスクワの赤の広場で「ブレジネフは馬鹿だ！」って叫んだっていう人が逮捕されたんだって。
その罪状は“侮辱罪”かと思えばさにあらず。“国家機密漏えい罪”だった・・・。
****************************
一応説明しとくと、ブレジネフが馬鹿なのは国家機密にあたる真実だった、ってことだねｗ
まあでもこれ、マーケティングかなにかの勉強会でシロウトさんがよく言い出しそうな
お題目ではあるね、たしかに。
“光輝くパイオニア”っていうの、むかしのキャッチフレーズみたいだｗ
どうせならロゴをその当時の“かっちりしたヤツ”に戻しておくれよ。
903 ：903：2008/05/30(金) 13:35:56 ID:uESNcZUd0
>>901
LDの社史、ヤフオクで高値で売れた。ｗ
LDの社史、ヤフオクで高値で売れた。ｗ
900
七つの約束って・・・π初の大リストラの時の錦旗じゃん。あれも途中でうやむやになったよなぁ
七つの約束って・・・π初の大リストラの時の錦旗じゃん。あれも途中でうやむやになったよなぁ
905 ：905：2008/05/30(金) 18:46:19 ID:iB5Abirc0
ここの大卒技術系の年収モデルってどんなもんですか？
30歳-600万
40歳-900万
くらいかと勝手に予想してるんですが…
30歳-600万
40歳-900万
くらいかと勝手に予想してるんですが…
新社長に就任予定の須藤民彦は、当社モーバイルエンタテインメントカンパニーの
プレジデントや海外現地法人の社長としての経験を積み、加えて同カンパニーが
日本経営品質賞を受賞した際の推進役を務めるなど、新しい経営手法も身につけて
おります。
(2005年11月21日 報道資料より)
>>890
新しい経営手法なんだよ、これ。すごいすご(ry
プレジデントや海外現地法人の社長としての経験を積み、加えて同カンパニーが
日本経営品質賞を受賞した際の推進役を務めるなど、新しい経営手法も身につけて
おります。
(2005年11月21日 報道資料より)
>>890
新しい経営手法なんだよ、これ。すごいすご(ry
907 ：907：2008/05/31(土) 14:03:48 ID:MvgxV5uM0
908 ：条件は？：2008/05/31(土) 15:49:25 ID:sjGjFuyt0
早く出せよ！早期退職の条件をさ～。ハッキシ言って潰れるぜ。
こんなの俺でも判るさ。
だってさ、経営者が会社を良くしようなんて思ってないじゃん。あいつらテメーが会社にいる間だけ
潰さないようにしてるだけ。素人でも判るさ。ＴＶやって儲かるわけないじゃん。
無能、脳天気、腰巾着、日和見砦の惨悪人！早く辞めろ！他に凡々もいたな～
若い取締役に代われよ！将来のある奴でないと本気で会社再建なんて考えね～だろ？
俺は退職金タンマリもらって辞めるよ。πが潰れる前にな。
こんなの俺でも判るさ。
だってさ、経営者が会社を良くしようなんて思ってないじゃん。あいつらテメーが会社にいる間だけ
潰さないようにしてるだけ。素人でも判るさ。ＴＶやって儲かるわけないじゃん。
無能、脳天気、腰巾着、日和見砦の惨悪人！早く辞めろ！他に凡々もいたな～
若い取締役に代われよ！将来のある奴でないと本気で会社再建なんて考えね～だろ？
俺は退職金タンマリもらって辞めるよ。πが潰れる前にな。
909 ：909：2008/05/31(土) 16:27:15 ID:w/fLTrAL0
>>「イノベーション＝技術革新ではない」「パイオニアは一流の料理人であるべきだ」
これがよく分からんね、解説してチョ
これがよく分からんね、解説してチョ
910 ：asdf：2008/05/31(土) 16:37:25 ID:y8XtSWAH0
あ～もうどうにでもなれ
911 ：Porsche911：2008/05/31(土) 17:02:32 ID:OeEYKHag0
>>909
無理。シャチョー本人もわかってないからヽ(´ー｀)ノ
無理。シャチョー本人もわかってないからヽ(´ー｀)ノ
>>909
> 「イノベーション＝技術革新ではない」
”イノベーション 技術革新ではない”でググッてみると、わんさかヒットする。
・・・つまり「単なる他人からの受け売り」ってこと。
> 「パイオニアは一流の料理人であるべきだ」
意味不明・・・「料理人」＝「経営陣」と考えた場合、せっかく「上質の材料」が手元にありながら
それにみあうだけの「マトモな料理」を、作れなかった（作ろうとしなかった）・・・・・・
つまり「＜ゴルフ＞ばっかして＜経営者としての仕事＞を全くしてこなかったこと」への反省？
> 「イノベーション＝技術革新ではない」
”イノベーション 技術革新ではない”でググッてみると、わんさかヒットする。
・・・つまり「単なる他人からの受け売り」ってこと。
> 「パイオニアは一流の料理人であるべきだ」
意味不明・・・「料理人」＝「経営陣」と考えた場合、せっかく「上質の材料」が手元にありながら
それにみあうだけの「マトモな料理」を、作れなかった（作ろうとしなかった）・・・・・・
つまり「＜ゴルフ＞ばっかして＜経営者としての仕事＞を全くしてこなかったこと」への反省？
>905
40歳はせいぜい800万がいいとこだ
40歳はせいぜい800万がいいとこだ
914 ：あんこ：2008/05/31(土) 19:07:55 ID:MvWMO11z0
四川籍の社員からの御礼の旗。あんなとこに張り出してどうするのだ。
そのくせロビー横の本物の掲示板には社員販売、不動産の宣伝ばかり・・・・
そのくせロビー横の本物の掲示板には社員販売、不動産の宣伝ばかり・・・・
915 ： ：2008/05/31(土) 19:41:09 ID:qrzvW9ym0
>>890
スポーツに例えてみると、監督が
「勝て！！なんとしてでも勝つんだ！！勝たなきゃ！！」
「それでもプロか！！プロならプロらしくしろ！！」
「観客の心を動かすプレーを！！」
って言ってるのと同じだな
そして選手たちは
「はい。で、どうすればいいんですか？」
って思ってるんだな
スポーツに例えてみると、監督が
「勝て！！なんとしてでも勝つんだ！！勝たなきゃ！！」
「それでもプロか！！プロならプロらしくしろ！！」
「観客の心を動かすプレーを！！」
って言ってるのと同じだな
そして選手たちは
「はい。で、どうすればいいんですか？」
って思ってるんだな
916 ：907：2008/05/31(土) 19:46:40 ID:MvgxV5uM0
>>915
だから今の社長は、只の評論家。それも、兵役免除同然なのに実戦経験豊富な振り。
だから今の社長は、只の評論家。それも、兵役免除同然なのに実戦経験豊富な振り。
917 ：917：2008/05/31(土) 20:47:44 ID:CIGY3XE2O
まったく、無能な管理職ばかりで困るね
実績出せないやつはすぐさま降格させろ
無責任管理職ばかりだから会社が衰退する
ヌル過ぎるよ、この会社
給料抑制のための評価制度なんかいらない
社員から役員まで責任の所在をハッキリさせろ
実績出せないやつはすぐさま降格させろ
無責任管理職ばかりだから会社が衰退する
ヌル過ぎるよ、この会社
給料抑制のための評価制度なんかいらない
社員から役員まで責任の所在をハッキリさせろ
918 ：名無しさん：2008/05/31(土) 21:07:19 ID:V5R8ROFo0
>>890
消防の年度目標かよww
消防の年度目標かよww
919 ：920：2008/05/31(土) 21:35:31 ID:3gAl+Sca0
>>>917
前社長の報酬は一部上場企業の中では当時トップクラスって聞いたなぁ・・・
能力とは別の世界がπ
恥ずかしくもなくまだ本社でウロウロしてるなこんな会社にしたＩ相談役。
民ちゃん・・・何を相談してんの・・・・・・・・？
前社長の報酬は一部上場企業の中では当時トップクラスって聞いたなぁ・・・
能力とは別の世界がπ
恥ずかしくもなくまだ本社でウロウロしてるなこんな会社にしたＩ相談役。
民ちゃん・・・何を相談してんの・・・・・・・・？
920 ：ＯＢじじｊ：2008/05/31(土) 23:43:48 ID:+KaqvkrR0
一流の料理人とか会社の状態が良好であれば伝わるが、悪い状況では抽象的精神論でカラまわりするばかりだね。
こうゆう時は小さくても良いから期待できる具体的戦略はや事業計画は無いのか？？
僕がいた頃はそういう芽がいくつもあったし、育つ環境があったんだが・・プロSVもそんな土壌から生まれた事業
だと思う。
こうゆう時は小さくても良いから期待できる具体的戦略はや事業計画は無いのか？？
僕がいた頃はそういう芽がいくつもあったし、育つ環境があったんだが・・プロSVもそんな土壌から生まれた事業
だと思う。
921 ：921：2008/06/01(日) 00:43:41 ID:3IuutNJ80
だよな。
こんな、何してほしいのか分からん中身のない言葉じゃなくて。
「顧客が「こんなの欲しかった」と思えるものを３年にひとつは製品化する」
とかにせーよ。
まぁ、俺は他社に行くからどーでもええんやけど。
こんな、何してほしいのか分からん中身のない言葉じゃなくて。
「顧客が「こんなの欲しかった」と思えるものを３年にひとつは製品化する」
とかにせーよ。
まぁ、俺は他社に行くからどーでもええんやけど。
>>905
みんなそんなに貰ってるんだ、、、
おれの手取りはフリーター平均とそんなに変わらん気がしてきた
まあ何とか暮らせてるからいいかなと思ってるけどな
もちろん毒ですよ
組合のビラに載ってた各社の賃金表でドベ2だし
ていうかおれそれより貰えてないし
(・_・)
みんなそんなに貰ってるんだ、、、
おれの手取りはフリーター平均とそんなに変わらん気がしてきた
まあ何とか暮らせてるからいいかなと思ってるけどな
もちろん毒ですよ
組合のビラに載ってた各社の賃金表でドベ2だし
ていうかおれそれより貰えてないし
(・_・)
925 ：名無し社員さん：2008/06/01(日) 10:43:19 ID:kN3b5Bwh0
過去レス見てると，やっぱこの会社は石塚○三氏が社長だったころまでがピーク？
なにげにもう四半世紀前だけど，
松本○也氏で二度リストラ('93,'96(引責辞任?))
伊藤○男氏でもリストラ('05(引責辞任))
そして須藤氏でもリストラ('08, ??????)
この会社はリストラでも「パイオニア」やね・・・
松本→伊藤→須藤と同じような派閥出身なんだっけ？すでに松本氏の頃から
ヤバかったの？（このへんググってもあんまり出てこない)
なにげにもう四半世紀前だけど，
松本○也氏で二度リストラ('93,'96(引責辞任?))
伊藤○男氏でもリストラ('05(引責辞任))
そして須藤氏でもリストラ('08, ??????)
この会社はリストラでも「パイオニア」やね・・・
松本→伊藤→須藤と同じような派閥出身なんだっけ？すでに松本氏の頃から
ヤバかったの？（このへんググってもあんまり出てこない)
>>925
意味のいない伏せ字で何を守ろうとしてるの？
意味のいない伏せ字で何を守ろうとしてるの？
927 ：927：2008/06/01(日) 14:37:33 ID:emHTicK20
928 ： ：2008/06/01(日) 17:00:51 ID:JKmV3Yyw0
今度発売されるエアーナビも酷いな
地図の自動更新やめてどうすんだ
あれしか売りが無いだろ
本体安くしてその分を月々の更新料で稼ごうって
携帯電話みたいな商法だな
いっそ1円で売ってみろ
地図の自動更新やめてどうすんだ
あれしか売りが無いだろ
本体安くしてその分を月々の更新料で稼ごうって
携帯電話みたいな商法だな
いっそ1円で売ってみろ
929 ：925：2008/06/01(日) 17:12:11 ID:kN3b5Bwh0
>意味のいない伏せ字
確かにw なんとなく伏せちまった
誰か知っている人、よろ～
確かにw なんとなく伏せちまった
誰か知っている人、よろ～
この会社って全社的に「企画部門」がダメダメな気がする・・・・
例えば技術主導でせっかくいい商品を生みだしても、その後、
結局、企画連中が妙な方向にいじくり回してダメにしちまうパターンが大杉・・・
例えば技術主導でせっかくいい商品を生みだしても、その後、
結局、企画連中が妙な方向にいじくり回してダメにしちまうパターンが大杉・・・
931 ：931：2008/06/01(日) 22:48:51 ID:cyqcnAoz0
>>930
企画 v.s. 技術はどっちもどっちで、ホントは両方反省しなければいけないんだけれど、
それを政治的に強引に、企画側を勝たせることにしたのが、去年のグローバルキャンペーン
と、川崎の巨大寄せ書きマット。
本当に我が物顔になったのは、国際部門やブランドマネジメント部門のような気もするけど、
オフサイトミーティングでも、ブランディングや企画への疑問はタブーだから。
（意見が出ても、世話人達が課題として取り上げない）
ブランドマネジメントのアンケートでも、疑問の声は全部カットしてノーツに載せたでしょ。
川崎社員には、経営建て直しより権力争い優先なのが露骨に見えてるよ。
企画 v.s. 技術はどっちもどっちで、ホントは両方反省しなければいけないんだけれど、
それを政治的に強引に、企画側を勝たせることにしたのが、去年のグローバルキャンペーン
と、川崎の巨大寄せ書きマット。
本当に我が物顔になったのは、国際部門やブランドマネジメント部門のような気もするけど、
オフサイトミーティングでも、ブランディングや企画への疑問はタブーだから。
（意見が出ても、世話人達が課題として取り上げない）
ブランドマネジメントのアンケートでも、疑問の声は全部カットしてノーツに載せたでしょ。
川崎社員には、経営建て直しより権力争い優先なのが露骨に見えてるよ。
932 ：武田信玄：2008/06/01(日) 23:46:32 ID:PMuUPyPl0
おまんとうは何言ってるだ。わけのわからん事をいっちょし。
933 ：あいうえお：2008/06/02(月) 00:11:47 ID:NKHeAGy90
だっちもねぇこんいっちょし
934 ：たぶん934：2008/06/02(月) 00:27:56 ID:0E3ezXLx0
935 ：935：2008/06/02(月) 04:01:09 ID:gpNtAgqs0
>オフサイトミーティングでも、ブランディングや企画への疑問はタブーだから。
>（意見が出ても、世話人達が課題として取り上げない）
すべての問題はここに集約されている。
>（意見が出ても、世話人達が課題として取り上げない）
すべての問題はここに集約されている。
〉一流の料理人
船場吉兆みたいな？技術は微妙だけど経営陣は瓜二つだが
船場吉兆みたいな？技術は微妙だけど経営陣は瓜二つだが
937 ：名無しさん：2008/06/02(月) 21:58:33 ID:YjdqRmUc0
株価やばいな
938 ：938：2008/06/02(月) 22:10:09 ID:HZ1V390o0
>>931
会社も内部抗争してたのを認めたのかな？
今日Notesに出た労使協議会報告に、こんな会社側説明載ってました。
>大事なのは、組織を変更するだけでなく、事業に関わる全ての部門が、企画部門の役割を
>理解した上で、自分達はどうしていくのか考えていけるように意識を変える事である。
企画の都合に合わせて動けってこと？
会社も内部抗争してたのを認めたのかな？
今日Notesに出た労使協議会報告に、こんな会社側説明載ってました。
>大事なのは、組織を変更するだけでなく、事業に関わる全ての部門が、企画部門の役割を
>理解した上で、自分達はどうしていくのか考えていけるように意識を変える事である。
企画の都合に合わせて動けってこと？
湘南５８０え４２－６４たこばかあほちんどんやおたんこなすでべそ
みんな大変そうだね
今日も平和な一日でした
今日も平和な一日でした
941 ：941：2008/06/03(火) 00:26:54 ID:7b0ItYAl0
今回だけは、組合の存在を見せてくれ！委員長殿。
>>941
あすぱらがすじゃあ駄目？
あすぱらがすじゃあ駄目？
>>938
>大事なのは、組織を変更するだけでなく、事業に関わる全ての部門が、企画部門の役割を
>理解した上で、自分達はどうしていくのか考えていけるように意識を変える事である。
たしかにすっげー上から目線ｗｗｗ
この根拠の無い自信はどこから来るのだらうｗｗｗ
でも実際には
>大事なのは、組織を変更するだけでなく、企画部門が、事業に関わる全ての部門の役割を
>理解した上で、自分達はどうしていくのか考えていけるように意識を変える事である。
だなｗ
>大事なのは、組織を変更するだけでなく、事業に関わる全ての部門が、企画部門の役割を
>理解した上で、自分達はどうしていくのか考えていけるように意識を変える事である。
たしかにすっげー上から目線ｗｗｗ
この根拠の無い自信はどこから来るのだらうｗｗｗ
でも実際には
>大事なのは、組織を変更するだけでなく、企画部門が、事業に関わる全ての部門の役割を
>理解した上で、自分達はどうしていくのか考えていけるように意識を変える事である。
だなｗ
組織変更しても業績が改善しないのは、社員の意識変革がともなわないからだ、と責任をなすりつけたいだけでしょう。毎年のように名称変更だけの組織変更ばかりしてるツケなのだが・・・
自分も毎年のように名刺が変わってきたが仕事内容や周りのメンバーは基本変わらず。
無意味・・・いや、の名刺する金や取引先との無駄なやり取りが発生する分マイナスだな。
自分も毎年のように名刺が変わってきたが仕事内容や周りのメンバーは基本変わらず。
無意味・・・いや、の名刺する金や取引先との無駄なやり取りが発生する分マイナスだな。
945 ：通りすがり：2008/06/03(火) 15:28:05 ID:VlF33ku7O
いくん山梨工場登場！大波乱の予感！！
何も知らずに未練タラタラのずくんは、恐らく性懲りもなくシャクちゃんに接触を試みるでしょう！
最近ご無沙汰のシャクちゃんはこの誘いに乗って、今夜！
昨年行われたスポーツ大会以来の熱い夜を過ごしてしまうのか？！
超楽しみです！！
おっと！みくんは既にシャクちゃんに接触を試みている様子！後はシャクちゃん次第か？！
どうなってしまうのか？！
詳しい情報が入り次第、実況スレの方でも解説したいと思います。
八尾板さんの判定では現在10対10のドローとなっています！
何も知らずに未練タラタラのずくんは、恐らく性懲りもなくシャクちゃんに接触を試みるでしょう！
最近ご無沙汰のシャクちゃんはこの誘いに乗って、今夜！
昨年行われたスポーツ大会以来の熱い夜を過ごしてしまうのか？！
超楽しみです！！
おっと！みくんは既にシャクちゃんに接触を試みている様子！後はシャクちゃん次第か？！
どうなってしまうのか？！
詳しい情報が入り次第、実況スレの方でも解説したいと思います。
八尾板さんの判定では現在10対10のドローとなっています！
946 ：946：2008/06/03(火) 17:31:48 ID:IdIcPIiO0
岡田(サッカー日本代表監督)って評判よくないの？
947 ：通りすがり：2008/06/03(火) 18:27:31 ID:VlF33ku7O
>>946
そりゃあもう。何せ今回の一連の騒動の影の首謀者ですから。
善人ぶって近付いては協力する振りをして結果的に肉体関係を強要する。
恐らくその頃に相手は既に断る事が出来ないネタを掴まれている為、為す術もなく毒牙にかかるしかない。
これが鉄板の手口。
八尾板さん胃済くん形勢不利ですね。今日は食べさせてもらえない様です。
いや、まだチャンスはあるはずです。もう少し状況を見守る事にしましょう。
そりゃあもう。何せ今回の一連の騒動の影の首謀者ですから。
善人ぶって近付いては協力する振りをして結果的に肉体関係を強要する。
恐らくその頃に相手は既に断る事が出来ないネタを掴まれている為、為す術もなく毒牙にかかるしかない。
これが鉄板の手口。
八尾板さん胃済くん形勢不利ですね。今日は食べさせてもらえない様です。
いや、まだチャンスはあるはずです。もう少し状況を見守る事にしましょう。
948 ：948：2008/06/03(火) 18:35:29 ID:7b0ItYAl0
シャクちゃんかわいいじゃん
組織変更ネタが盛り上がってきたら途端に工作員も湧いてきたな。
950 ：通りすがり：2008/06/03(火) 19:48:59 ID:5taqzCL00
さ、英語の勉強しよ。
951 ：崇徳上皇：2008/06/03(火) 20:19:09 ID:j7r8sJi/0
何だって？
952 ：952：2008/06/03(火) 23:30:11 ID:c6/GdNuS0
company：ちくり裏事情［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205056792/140
140 名前：一杉[hitosugi_t@] 投稿日：08/06/04 00:00 HOST:210-194-225-159.rev.home.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/602-604
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/607
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/611
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/613
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/615
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/617
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/624
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/632
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドライン
個人・三種
「誹謗中傷」個人を完全に特定できないが類推可能。
「私生活情報」スレッドとは関係のない、憶測に基づく
利用価値のない情報に該当します。
よろしくお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205056792/140
140 名前：一杉[hitosugi_t@] 投稿日：08/06/04 00:00 HOST:210-194-225-159.rev.home.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/602-604
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/607
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/611
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http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/617
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/624
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/632
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドライン
個人・三種
「誹謗中傷」個人を完全に特定できないが類推可能。
「私生活情報」スレッドとは関係のない、憶測に基づく
利用価値のない情報に該当します。
よろしくお願いします。
955 ：955：2008/06/04(水) 11:25:22 ID:wdKiwO1UO
組織変更（実質ただの名称変更）があったので新しい部での会議があったけど・・・未だに今年のロードマップがないって、うちの部すでにおわってる、部課長に危機感ゼロ
終わってるな
消えるのも時間の問題
π製品で欲しい物無いしね
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜いいから涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
消えるのも時間の問題
π製品で欲しい物無いしね
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜いいから涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
もうただのパーツベンダーに成り下がった感があるな
東北πも風前の灯火だろう
東北πも風前の灯火だろう
959 ：名無しさん：2008/06/04(水) 17:49:11 ID:er+y9QBx0
東北パイオニアなんか製造ラインにオバちゃん社員がウジャウジャ
いるしな派遣社員か契約社員で十分なんじゃないの
リストラしなきゃ会社ごとあぼん
ただの部品屋には先が無いな
いるしな派遣社員か契約社員で十分なんじゃないの
リストラしなきゃ会社ごとあぼん
ただの部品屋には先が無いな
960 ：名無しさん：2008/06/04(水) 18:31:45 ID:81ghgGa00
140 名前：一杉[[email protected]] 投稿日：08/06/04(水) 00:00 HOST:210-194-225-159.rev.home.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/602-604
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/607
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/611
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/613
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/615
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/617
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/624
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/632
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドライン
個人・三種
「誹謗中傷」個人を完全に特定できないが類推可能。
「私生活情報」スレッドとは関係のない、憶測に基づく
利用価値のない情報に該当します。
よろしくお願いします。
141 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/06/04(水) 15:40:02 0
>>134
urlが不正です。
>>136
様子見とさせて頂きます。
>>140
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。残しております。
ここまで完了です。
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/602-604
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/607
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/611
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/613
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/615
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/617
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/624
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1204857784/632
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドライン
個人・三種
「誹謗中傷」個人を完全に特定できないが類推可能。
「私生活情報」スレッドとは関係のない、憶測に基づく
利用価値のない情報に該当します。
よろしくお願いします。
141 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/06/04(水) 15:40:02 0
>>134
urlが不正です。
>>136
様子見とさせて頂きます。
>>140
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。残しております。
ここまで完了です。
961 ：名無しさん：2008/06/04(水) 18:42:20 ID:NKM4cbDg0
π製で欲しい物なんか無いなぁ
962 ：777：2008/06/04(水) 18:49:07 ID:O5g7oKOiO
↑欲しい物云々の前に買う金無いんじゃねｗ
963 ：名無しさん：2008/06/04(水) 19:12:02 ID:NKM4cbDg0
964 ：名無しさん：2008/06/04(水) 19:43:22 ID:8BhBOkOk0
会社無くなる前の負のオーラが出まくりだなｗ
965 ：名無しさん：2008/06/04(水) 20:18:29 ID:8BhBOkOk0
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜パイオニア社員いいから涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
/ , ヽ ＜パイオニア社員いいから涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
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966 ：966：2008/06/04(水) 20:37:23 ID:wdKiwO1UO
負のオーラ…俺も出まくりだ…もおどおにでもなれ
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜パイオニア社員いいから涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
/ , ヽ ＜パイオニア社員いいから涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
968 ：968：2008/06/04(水) 21:33:01 ID:a3HRzo5f0
ところで、今年の健康診断から何故朝食抜きになった？
メタボ対策か？ウエスト８５センチにひっかかると最低でも医療機関で検診の義務
があるから健康保険財政が苦しくなるから、朝飯ぬかさせて少しでもメタボ人数
減らそうと言うせこい作戦か？所沢あたりから２時間満員電車で来る社員だと
途中で倒れる人間続出するのでは？？？
メタボ対策か？ウエスト８５センチにひっかかると最低でも医療機関で検診の義務
があるから健康保険財政が苦しくなるから、朝飯ぬかさせて少しでもメタボ人数
減らそうと言うせこい作戦か？所沢あたりから２時間満員電車で来る社員だと
途中で倒れる人間続出するのでは？？？
社内とはたいした度胸だ。
情シスに頼めば特定も簡単だろうに。
情シスに頼めば特定も簡単だろうに。
川越の毎年恒例の6月第1週のゴルフコンペ休み、今年はいつよ？
諦めが悪いです
company：ちくり裏事情［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205056792/142
142 名前：一杉[hitosugi_t@] 投稿日：2008/06/04(水) 23:16:26 HOST:210-194-225-159.rev.home.ne.jp
>>141
削ジェンヌ様
早速の対応ありがとうございます。
さて、
>>140
ですが、削除ガイドラインの
「私生活情報」
「情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。」
に該当すると思うのですが、いかがでしょうか。
再検討願えませんか？
company：ちくり裏事情［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205056792/142
142 名前：一杉[hitosugi_t@] 投稿日：2008/06/04(水) 23:16:26 HOST:210-194-225-159.rev.home.ne.jp
>>141
削ジェンヌ様
早速の対応ありがとうございます。
さて、
>>140
ですが、削除ガイドラインの
「私生活情報」
「情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。」
に該当すると思うのですが、いかがでしょうか。
再検討願えませんか？
973 ：粂：2008/06/04(水) 23:25:03 ID:7pBA00Qd0
余計なことするんじゃねーぞ
スレを早く埋めちまおーな
スレを早く埋めちまおーな
975 ：975：2008/06/04(水) 23:54:47 ID:a3HRzo5f0
＞９７４
早く１０００レスにして、このスレを格納したい人達がいるって事でしょう。
よほど、会社にとって図星の発言が多々あるということですな。
株主総会までには裏情報７もイタイ発言で山盛りになると思うけど・・・
早く１０００レスにして、このスレを格納したい人達がいるって事でしょう。
よほど、会社にとって図星の発言が多々あるということですな。
株主総会までには裏情報７もイタイ発言で山盛りになると思うけど・・・
次スレにコピペすれば問題なし
company：ちくり裏事情［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205056792/143
143 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2008/06/05(木) 00:02:10 0
>>140 >>142
却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
＃特定性が「個人が完全に特定されなくても」のレベルに及んでいません。
＃再検討の余地なしかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205056792/143
143 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2008/06/05(木) 00:02:10 0
>>140 >>142
却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
＃特定性が「個人が完全に特定されなくても」のレベルに及んでいません。
＃再検討の余地なしかと。
>>977
ふつうに過去スレよめば
ふつうに過去スレよめば
お～い、西川、内藤、お前どっちのホライズンだっけ？
もう寝たのか？
もう寝たのか？
982 ：名無しさん：2008/06/05(木) 00:45:41 ID:B4SLydS70
>>979
●持ちじゃなくても見られるように配慮してるんじゃないのかな
●持ちじゃなくても見られるように配慮してるんじゃないのかな
ヒマだな。
おい、982 じゃんけんしようぜ！
せーの最初はグーググーグ～･･･コォ～！･･･orz
おい、982 じゃんけんしようぜ！
せーの最初はグーググーグ～･･･コォ～！･･･orz
985 ：982：2008/06/05(木) 00:57:57 ID:6AA8uVvJ0
次スレに依頼すれば削除依頼者も幸せだな
988 ：982：2008/06/05(木) 01:30:40 ID:6AA8uVvJ0
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜パイオニア社員いいから涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
/ , ヽ ＜パイオニア社員いいから涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
991 ：991：2008/06/05(木) 12:11:00 ID:llkr6RGdO
↑おまいはやさしいなあ(涙)
992 ：991：2008/06/05(木) 12:14:54 ID:llkr6RGdO
>>990
ほんとにおまいはやさしいなあ(大涙)
ほんとにおまいはやさしいなあ(大涙)
993 ：991：2008/06/05(木) 12:18:50 ID:llkr6RGdO
>>990
えーん。てっしゅおかわり(爆涙)
えーん。てっしゅおかわり(爆涙)
ああっ、もう乙ッ！
ぁあ…>>1乙ぅ、>>1乙ですぅ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！乙、乙ッ、乙ゥゥゥッッ！！！
乙乙ウッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！オツッ！！オッ、乙ッ、1乙ッッ！！！>>1スレ建て乙ぅっ ああっ、もう
オツッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい1乙してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…1乙っ、1乙うっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！オッ、乙ッ、1乙ゥゥゥッッ！！！
乙乙ウッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！オツッ！！オッ、乙ッ、1乙ッッ！！！1乙ゥっ ああっ、もう
乙ッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい1乙してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…1乙っ、1乙ですうっ！！
ぁあ…>>1乙ぅ、>>1乙ですぅ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！乙、乙ッ、乙ゥゥゥッッ！！！
乙乙ウッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！オツッ！！オッ、乙ッ、1乙ッッ！！！>>1スレ建て乙ぅっ ああっ、もう
オツッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい1乙してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…1乙っ、1乙うっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！オッ、乙ッ、1乙ゥゥゥッッ！！！
乙乙ウッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！オツッ！！オッ、乙ッ、1乙ッッ！！！1乙ゥっ ああっ、もう
乙ッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい1乙してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…1乙っ、1乙ですうっ！！
996 ：あと：2008/06/05(木) 18:43:21 ID:llkr6RGdO
5つ
997 ：名無しさん：2008/06/05(木) 18:49:25 ID:n7gLgIUo0
142 名前：一杉[[email protected]] 投稿日：2008/06/04(水) 23:16:26 HOST:210-194-225-159.rev.home.ne.jp
>>141
削ジェンヌ様
早速の対応ありがとうございます。
さて、
>>140
ですが、削除ガイドラインの
「私生活情報」
「情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。」
に該当すると思うのですが、いかがでしょうか。
再検討願えませんか？
143 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2008/06/05(木) 00:02:10 0
>>140 >>142
却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
＃特定性が「個人が完全に特定されなくても」のレベルに及んでいません。
＃再検討の余地なしかと。
>>141
削ジェンヌ様
早速の対応ありがとうございます。
さて、
>>140
ですが、削除ガイドラインの
「私生活情報」
「情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。」
に該当すると思うのですが、いかがでしょうか。
再検討願えませんか？
143 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2008/06/05(木) 00:02:10 0
>>140 >>142
却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
＃特定性が「個人が完全に特定されなくても」のレベルに及んでいません。
＃再検討の余地なしかと。
998 ：名無しさん：2008/06/05(木) 18:50:04 ID:n7gLgIUo0
144 名前：一杉[[email protected]] 投稿日：2008/06/05(木) 07:05:52 HOST:210-194-225-159.rev.home.ne.jp
削除人様各位
毎々対応ありがとうございます。
早々の対応、感謝いたします。
不慣れなもので失礼がありましたらお許し下さい。
さて、
>>143
「個人が完全に特定されなくても」のレベル
とありますが、
「個人が完全に特定され」ているかどうかは
レベルがあるものではなく客観的に
「特定されている」か「特定されていない」かの
どちらかではないでしょうか。
恐れ入りますが「却下」理由が不明です。
>>140
再検討をお願いします。
145 名前：大威徳 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 07:44:20 0
>>144
異議を認めず。
＃却下する理由は「削除する理由(削除して良い理由)がない」です。
＃改めて言いますが、再検討の余地はありません。
削除人様各位
毎々対応ありがとうございます。
早々の対応、感謝いたします。
不慣れなもので失礼がありましたらお許し下さい。
さて、
>>143
「個人が完全に特定されなくても」のレベル
とありますが、
「個人が完全に特定され」ているかどうかは
レベルがあるものではなく客観的に
「特定されている」か「特定されていない」かの
どちらかではないでしょうか。
恐れ入りますが「却下」理由が不明です。
>>140
再検討をお願いします。
145 名前：大威徳 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 07:44:20 0
>>144
異議を認めず。
＃却下する理由は「削除する理由(削除して良い理由)がない」です。
＃改めて言いますが、再検討の余地はありません。
会社側に伝えます
ご意見として承ります
会社からはそのように聞いております
そうならないよう努力します
組合news、コピペ集でした
ご意見として承ります
会社からはそのように聞いております
そうならないよう努力します
組合news、コピペ集でした
1000 ：1000：2008/06/05(木) 19:00:39 ID:Q1ZN8V/I0
１０００ゲット！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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