コニカミノルタ　その８（ボンボンと茶坊主）

内部の人では、人事君や労組君の目もあることだから、スレ立て
しにくいのではと思い、まったくの部外者である小生が
立てる事にしますた。

それでは、１０００レス、頑張ってください。

それから、１０００レス、空レスなしでお願いします。

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
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ﾊﾞﾀﾝ

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1 乙です。 2と3仕ね

>>1
乙でつ。
周りを巻き込め！って、Mに巻き込まれているのはKなんだが…

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余計な事すんな！バカ！暇人！

前スレ２ヶ月で消化したのかよっ！
きっと半分は空レスだろうが

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　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-） 　　　
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　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　　かられすやめやー
/　　　,ｨ -っビシッ　　　 ヽ　　　　青柳さんはよ舐めてやー
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　　　北岡くん三河とばすでー
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

α100登場でSweetデジの中古が順調に値崩れ中ｗｗｗｗｗｗ

BJ人事　浅田ツイにやめたな〜！
ついでに死んでくれれば良いのに。。
あいつのせいで”KMBJ”は最悪の事態に。。

次はだれだ！また大多派閥の茶坊主２成果？
次は国内販売閉鎖化！

>>1
スレ立て乙．

来年入社予定の学生って今どんな気持ちなんだろうか

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　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll
「呪呪呪呪」

age

役職名にこだわる旧ﾐﾉ
仕事にこだわる旧ｺﾆ
ｺﾆﾐﾉになってから感じた一般社員の意見

冗談はよせ

>19
リストラをやってる会社はまがいなりにも世代間格差は緩和される訳だから
若手にとっちゃ大量の年寄りを厚遇する企業よりゃいいんじゃねぇの？

利益の相当部分を為替相場に依存しているのは判るが、ちょっと水準高杉のような気が。。。
そんなに光学デバイスが絶好調なの？おしえてオプトな方。


　コニカミノルタホールディングス <4902> が出来高を伴い、１５２４円は５８円高と３連騰。
フィルム、カメラなどの写真事業から撤退し、ＭＦＰ（多機能型複写機）を中心とした情報
機器事業と、液晶パネル用保護フイルムに事業を特化している。市場では「０７年３月期
第１四半期は、前年同期比１％減収ながら営業２２％増と事業特化の成果が表面化しつ
つあり、今期の業績増額期待が引き続き買い材料視されている。信用取組の取組妙味が
出てきていることも注目点」（準大手証券）としている。
　第１四半期の好業績を受けて、会社側では９月中間期の連結業績見通しを増額修正。
営業利益を従来予想比９０億円増の３９０億円（前年同期比１％減）、純利益を同４５億
円増の１５５億円（前年同期は３４．８２億円の赤字）となる見通しだ。０７年３月通期に
ついては、営業利益８００億円（前期比４％減）、最終損益３００億円の黒字（前期は
５４３．０５億円の赤字）の期初見通しを変えていない。
　ただ、為替の円安が対ドル、対ユーロで一段と進行していることもあり、調査機関の多
くは、９月中間期業績のさらなる上ブレと、通期業績見通しの増額修正を有望視しており、
営業利益は増益となる公算が大きい。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/060831/060831_mbiz181.html

リストラにも、いろいろ意味があるって事よ。

31 ：サムソンとデリラ ：05/02/22 17:40:44 ID:oZckUywE
旧Mのリストラの歴史は、1992年にさかのぼる。企画管理部の○カガワ、人事部の○ギタ、○タヤマの3人で
700名の管理職に1番から700番まで順位をつけて下から2割、１４０人を後に首切りした。上位には、提灯持ちが並び
下位にはそれぞれの現場で信頼されている管理職が名を連ねた。リストラして会社を機能不全にしたのだ。
この手法で管理職以外のリストラもおこなった。95年、02年のリストラはその極地であった。

35 ： 　：05/02/23 01:41:20 ID:vV7plb70
旧Ｍはリストラ風土が根付いてるからｗ
人を育てるのではなく人を選ぶという考えが強いようだ

36 ：　：05/02/23 02:34:30 ID:GBnDug5R
首切り対象の人間がどんなに優秀な人間であっても、それは問題じゃない。
要は、人減らしでどれだけ経費がうくかどうかが第一問題らしい。
有能な人材が減った事による、マイナス面は全く考えていないね。
まぁ、いまのこの会社にどれだけ優秀な人材がいるのかどうかも、怪しいがね。。。

38 ：サムソン２：05/02/23 18:02:05 ID:pNXZU4z/
31の人、そこまで書いたのならすべて書きなさい。企画管理部の中川課長でしょ。人事部の
右田部長、片山でしょ。そして執行したのは、佐本と本村でしょ。上記の３人は定年まじかであった
ため責任とってやめるつもりと思いきや、評価されてしまった。執行した２人は出世かいどうを
歩んでしまった。提灯持ちにリストラリストを作らせたり執行させたりと、会社をつぶすための人選
であるとしか思えない。

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しかし
ミノって関西人というか品がないね

空レスやめて新たないやがらせか？仕ね人事

空レスとコピペ荒らししか能がないんじゃユーザーにも逃げられちゃうなｗ

>>34
NGワードを提供してくれているんだからいいじゃないかｗ

つかYahoo!ファイナンスとかでボロクソに書いてる人と
ここで書いてる人って被ってるよね？
やっぱ持ち株会で損失を出した人なのかな？
資産運用の方法として自社株を買うのは暴挙ですよ。
しかし、経営者も言ってたけどユーロ暴騰とはKMも運がいいよな。。。。

　　　　　　　　　　ドッカン
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　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）　　）　　　
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉﾉ　　)　　ま
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　　）
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　　　)　　か
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　　　)
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./　　　　　　）　せ
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ　　　　　　　)
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/　　　　　　　　)　　!!!
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おい！

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なんだ？

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もう寝ろ！

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わかった！

これがコニカミノルタの実情です。
これがコニカミノルタの実情です。
これがコニカミノルタの実情です。
これがコニカミノルタの実情です。

こういうことばかりするここの人事って
もし北朝鮮やオーム真理教に所属してもきっと従順なしもべとして
拷問やリンチをしてたでしょう

俺が前回のスレから言ってんだろ？バカしかいねぇんだから。

カキコしてもまともに返答する奴いねぇから、詰まらねえだろ？

早く気付け！バカども！

あったま悪そうな発言だねぇ(笑)

人事、人事って、人事がこんなくだらないスレ見ると思う？普通に考えりゃ分かるだろ？

そんな人事が気になるなら、カキコやめれば？

ここのスレは人事、人事って煩過ぎ。ビビりながらカキコしてんじゃねー！

バカばっか。。。

意味分からんな、47は。
人事が見てよが見ていまいが人事が糞と言う事を誰かに伝えられたらそれでいいじゃん。
誰がびびってカキコしてんだ？
アホな発言して人事擁護か。
これだからアホは。。。

過去スレにこういうのがあった。参考までに

469 ：真理　　：2005/04/17(日) 03:31:51 ID:QZANnem9
＞４６６　でも茶坊主のやる事って、かなりの程度、陰湿だよ。
私の知っている範囲で、印象に残っている事だけど、
カウンセラーや産業医を買収して情報集めして、攻撃対象の職場
の管理職をおどしたり、個人をユスッテいたな。別件で譲歩させたりとか。
カウンセラーというのは、法律で守秘義務というのがあるんだけど、
そんなのは在ってないようなものだったな。

そこで、この場を借りて、旧ミノのカウンセラー攻略法を紹介しよう。まず、カウンセラーを
雇い雇用契約を結ぶ。ただ最初は、お客さんもマバラなことから、馬鹿安い給与で
雇うのである。カウンセラーの方も暇でお金をモラウノハ気が引けるため、それを
希望するのである。その内に客が増えてくる。それでも賃上げしないのである。
で、不満がでたところで、会社側が賃上げと交換条件に、情報提供を要求するのである。
それでオチナイ時は、交渉担当者代えて、次のようにもちかけていたな。
“私たちは従業員の働きやすい作業環境を作りたいんだ。先生が悩みを聞くだけでは
単なる対症療法に過ぎない。私たちは職場の本質的な問題を解決したいんだ。何とか
先生の力を貸してもらいたいんだ。”と。

その結果、私の知っている３人のカウンセラーの内、２人までが賃上げしてもらったな。
受診者に内緒で漏らしたとなれば犯罪だから、その表現で勘弁願いたい。
残りの一人は辞めたよ。その人はカウンセラーとしての格付けは、３人の中でダントツの
トップだったんだが、旧ミノの評価基準では、最低ランクだったということだな。
旧ミノの評価基準って何なんだろう。

470 ：真理 ：2005/04/17(日) 04:04:12 ID:QZANnem9
カウンセラーは沢山の人から相談を受けるため、カウンセリングカードに内容を
書き込んでカウンセラー室の机の中に、鍵をカッテ入れておくのである。カウンセリング日
或いはその前日あたりに、茶坊主（人事課長／総務課長など）が部屋に入り込み、カードを
読むのである。そして、カウンセラーが到着するとスグに、気になったカードの具体的内容を
聞き出すのである。カウンセリング前の３０分の時間で行っていたな。

2005/04/17(日) 05:39:30 ID:ce1+udyY
真理が語っていることは事実だね。

オレもカウンセラーのオバさんには色々と余計なお世話されたヨ。
無理矢理なくらい強引な誘導されて「ネ、具合が悪いでしょ？」と
へんな念押しばかり入れられて「マ、チョット疲れていますが」とか
言ったとたん担当役員が「ワレ、少しラクしてこいや」とばかりに異動命令。
急にプロジェクトから外された。
経企のバカ専務に逆らったからだろうが、たしかに陰湿だったよ。
S元常務がカウンセラーの利用方法を得意気に話していたそうだから
きっと彼の発案というか、取巻きが入れ知恵したことだろうけどな。
こうやって自分に都合の悪い煩い奴は潰すんだな、と思った。
こういうことにエネルギーを費やす役員どもが横滑りしたKMの経営陣なんて・・・・

この会社、ひじょうに精神疾患にかかっている方が多いのです。
世間では30%くらいの人が心因性の疾患を患っているそうですが、
コニミノは50%を超えています。会社の将来性がないことと、ロクな社員が
いないためです。私の職場でも、鬱病を抱えている人が何人もいます。
上司の対応をみても、「これじゃ病気になる」という問題のある対応ばかり
です。会社は選べても上司は選べないといいますが、コニミノを選んだ
来期の内定者は、早めに辞退されるほうがいいと思います。
世間では治るとされていますが、鬱病は治りません。

がんばってる人たちとそうでない人がいるみたいね

孫会社はどうなんですか？

低能なご意見乱発は止めてくれよ！バカども！

貴君の意見は如何。下げなしでお願い。

低脳な意見を乱発せざるを得ないコニカミノルタの社内事情。

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52 ：MOMO：05/02/26 00:32:44 ID:68wgcNll
本当にデキる奴は、先が読める
↓
事の成行きから窮地が想像できる
↓
そこで上司に必死の苦言を呈し出す
↓
デキない奴は、とにかく先が読めない
↓
思考力がないから苦言の意味が分らない
↓
単に生意気でメンドウな奴としか思えない
↓
そこでイジメ開始！
↓
本当にデキる奴は呆れて辞める
↓
普通の奴は社内隠遁生活で目立たないようなる
↓
小賢しい奴はヨイショに徹してイジメ側になる
↓
その結果が今の社内体制

54 ：　：05/02/26 03:20:04 ID:6FdEheE/
できるできないよりも
本当に会社のために物を考える人が上にいないんだよ
ひたすらサラリーマン的なだけで

出来レースで成果をでっち上げるとか
会社から見たら無意味な”できる奴”が重宝されるわけで

能無し課長の部下の成果横取りとかな。
マジでいるんだと唖然としたぜ。

>>47
>>54
は人事の生意気な若いヤツだろ
相手にしない方がいい

もう一つ言うの忘れてた
下品なと付け加えるの忘れてた

48のお前みたいに仕事の出来ない奴に、いろいろ言われたかねえんだよ、バカ！

誰が人事を擁護したんだよ！？言ってみろ！

君みたいに見当違いな意見をするから、俺にバカだと言われるんだよ。

こんなとこにカキコしてる暇があったら、もっとしっかり仕事してくれよ。なっ。

60番の君もそうだな。誰が人事だって？バカも休み休み言え！

だからさぁ、人事、人事煩いっつうの。

うちの会社は人事だけじゃねぇだろ？アホなのは。

人事人事言うって事は、お前ＢＪの人間だろ？

大して被害受けてない若造なんだから、ここにカキコする必要ねえだろ、バカ！ガキが！

>>63
で？
それにしても貧相な語彙だな。

>>63
ああ、そうそう。
あとよ、社員同士がいがみあっても意味ないぞ。
敵は経営陣、人事君、茶坊主君、労組君だ。
経営陣、っつうのも抽象的だよな。
O田とその仲間たち。もしくはO田を社長に据えた大株主もか。
あんたもあんたが噛み付いてる相手も所詮こいつらの奴隷だ。

それとも煽って矛先を変えさせようとしてんのか？

なんだ？俺に意見求めてるのか？

あのね、はっきり言わせて貰うけど、もう倒れるのよ、この会社。Ｋの人間はＭと、Ｍの人間はＫと合併したからこんなになったって言ってる。そんな事は大した問題じゃないの。経営者が先を見据えてればの話だけどね。

大した施策も出せないから、出る言葉と言えば『売れ売れ』…アホか。

うちは販売会社。にも拘らず、実権を握ってるのは、業務方。完全にいかれてるよね。

経営者は経営者で実際『あと、何年持ってくれれば俺は引退で関係ねえから。残ったもんで頑張れ』って宣ってるからねえ。

ＢＪの常務だな。旧Ｋの人間だ！

旧Ｋも旧Ｍもバカばっかってな訳だ。

日航みたいにクーデター起こす奴は居ないのか！？

いないな、今の幹部はそれまでのアホ幹部のブレーンだもんな。

お先真っ暗ですよ。

要するに、君の言いたい事はこういうことか

550 ：　：2005/10/09(日) 23:47:56 ID:Nlsi7bCk
＞５３４　　昔の産廃処理はイイカゲンだった。トリクロロエチレンを床掃除に使っていた。旧ミノの表目処理の工場
で、床の油汚れをおとすためにトリクロロエチレンを１８リットル缶からドクドク流し、デッキブラシで磨いていた。
有機溶剤だから、みんなフラフラになって掃除してた。まさか、発ガン性物質だったとは・・・・・・・
磨き終わった廃液はチリトリで集めて、地面に垂れ流し。地域住民の皆さん、御免なさい。
表面処理の工員に成り代わり、お詫び申し上げます。

六価クロムも同じレベル。職人が六価クロムを容器の中で、ゴリゴリと棒で突付きながら溶かしていた。
指で粘度を確かめながら、時々口に含んでは、ペッと吐き出して濃度調整していた。
そんな風だから、要らなくなった液体を庭に捨てることなんて、平気の平左衛門よ！
申し訳ないことをしました。もう２０年も昔の話です。みんな忘れましょう！



551 ：石井四郎：2005/10/09(日) 23:58:15 ID:QlYcIJvt
>>550
君の発言はあまりにも洒落になっていない。ｗｗｗｗ
マウゴミが騒ぎ始めたらどうするのかね！ｗｗｗｗ
少しは自重しなさい。ｗｗｗｗ

一般的にバカな人ってのは、自分が頭悪い事に気付いてないんだよね。コニミノの場合は厄介な事に、下っ端の人間じゃなくて、経営陣ね。

そこがうちの会社のボトルネックなんですよ。

どうすれば、先々コニミノが続くかって事を全く考えてない。というより、頭が悪過ぎて、どう考えていいのか分からないんだな、彼らは。経営能力の無い人間が経営者でいるというのは、どういう事になるかお分かりですよね？

あと、人事のＡ田。カタワになって、親会社に帰っちゃったね。でも、その後釜はやっぱりＡ田ブレーンだ。Ｋの人間もやっぱりアホだよな。もう最後かもしれないチャンスを逃して…。

『業績評価制度』あんなもん辞めろ！と人事の中で言う奴いないのかね？

Ｍが傾いた理由のひとつになってるって、旧Ｍの奴が言ってたよ。

ダメなものをダメだと言えない人間がこれだけいたら、やっぱり会社はダメになるよ。

過去スレにこういうのがあった。

208 ： ：05/03/15 17:52:00 ID:v04u/gZ8
旧Ｍ伊丹工場（現在の伊丹サイト）の周辺住民でございます。以前このサイトで旧Ｍは東愛知地区
を残して関東集中などと書いてありましたが、本当ですか。それなら話があります。伊丹工場の敷地
に埋まっている放射性物質の適正処理をお願いしたいんです。２０何年か前の話ですが、レンズの性能
を上げるために微量の放射性物質をレンズに混入させていた時代があったのですが、余った放射性廃棄物
を敷地内に埋めたのです。自社処分地だったので保健所も許可したらいんですが現在の環境法では違法です。
ＫＭ社は、住民運動しなくてもキッチリとやることはやる会社ですか。それとも逃げていってしまう会社
ですか教えて頂戴。保健所の届出書類には伊丹工場長の署名がありますよ。でももう退職してますよね。
届出者には、麻田茂道って書いてあるけど、この人まだ会社にいますか。教えてよ。

209 ：オメコン２：05/03/15 22:20:28 ID:niXI08Xs
灸Ｍのカメラ　とことん　アボーンせなアカンな
ところでコピーはどうよ

2 ：　：05/03/16 07:23:00 ID:aNSXgiLI
>208
そういうことだから、大人しくあきらめろ。と211が言っております。

213 ： u：05/03/16 08:24:37 ID:r5Pwg5RF
ＫＭは　たしか　日経新聞で
環境取り組みランキング　で　5位以内だった気がするけど？

214 ：ＢＥ：05/03/16 13:18:14 ID:Pfx9hI9f
>>213
ランクはそうかもしれないが、実際はひどいもんだ。
何せ旧Ｋは化学会社だから、土壌汚染はひどいもんだよ。
付近の人々には大丈夫といっているらしいが、六価クロム、シアン、有機銀
いろいろ地面にとろけているらしいよ。

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　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　　>>69 　当時部門長としてぼくがやったこっちゃ
/　　　,ｨ -っビシッ　　　 ヽ　　　　そんなことより青柳さんはよしゃぶってやー
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　　　賢治くん三河とばすでー
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　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　／>>67-69
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　／ 貴様ら妄言の流布は重罪だぞ、
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　 〇NPの市ヶ谷事業部でインクにまみれて
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　＼　思想矯正をしてもらってきてくれ給え！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　＼
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

68　あんたBJ社員やな！カラーコピー売ってるか？

>>68
"うちの会社"って、お前、BJだろ？
子会社の人間が偉そうに書いてんじゃないよ。
書きたきゃ、BJのスレでも立てれば？

世の中に、親会社に意見できる子会社なんて無いんだよ。
この世間知らず。

まぁ、この辺りが、KMが企業統治できていない証拠でもあるんだが。

>>73
そうでもないぞ。販売側からの迅速なフィードバックを
自動的に、伝言ゲームによる情報の改変なく取り出す
事は基本中の基本だぞ。意見というか改善提案もまた然り。

まぁ、KMは企業統治というよりゃ従業員すべてが全く危機感無いよな。
むしろ経営陣くらいじゃね？危機感持ってるのｗ
たしかに大企業だし、それなりに資産持ってるから簡単には潰れないが
このままだと本当に没落した公家になっちまいますな。
誰か何とかするでしょ、て空気を何とかしようとする奴が居ない。漏れも含めて、なｗ

>>73
まっ、親会社だの何だのということが従来からの体質だろうな
コニなんか現像子会社をこれでもかというぐらい
ペーパーを高く売りつけて人件費下げまくっていじめてたからな
でもよく考えろよ君たちももはやＨＤの子会社非上場企業の人だ
世間の人は名刺を見ても子会社か孫会社かわからない
それとも名刺に元上場企業だった社員ですと刷りこむかい

>>75
カンパニー企業は子会社とは本質的に異なってるよ。
BTとかOPを子会社と言うのはまず無理。

俺が勤めていたときに嫌がらせしたやつ、
不幸になれ、不幸になれ、不幸になれ、不幸になれ、不幸になれ、不幸になれ。

コモリタミノル　コニカミノルタ

ＢＪにはまだ職務開発室ちゅー陰湿な部署は今でもあるの？

＞＞６６へ
旧Ｋも旧Ｍもバカばっかってな訳だ。
日航みたいにクーデター起こす奴は居ないのか！？
◎居るわけねーだろ〜〜！アホが！
　だからこんな情けね〜組織になっちまったんだよ〜！
　でもな〜！本とは逃げてだけやな〜。
＞７３、７６　→→→アホが〜〜！
　親会社に意見できる子会社なんて無いんだよ。この世間知らず。 ？？
◎まともな人間一人いないBTがよくもヌケヌケといえましゃ〜！
　お前らも所詮、子会社！ただのあっしーくん。

”Ｋ”Ｍ”だの”ＢＪ”ＢＴ”だの・？。
けつのあながちいさくて、やってらんね〜ぜ！

まともな奴いないのか〜？エー？？？
ＨＤ含め、ＢＴ、ＢＪ役職全てクビだ〜〜〜！
　

＞６８
◎浅田がカタワになった？
　そりゃ〜人をこれだけいじめれば天罰もあたるさ〜

結論
販社は文句言わずにガンガン売れ、顧客の文句は事業部にフィードバックしろ
事業部は顧客の意見に耳を傾けろ、資源の回転率をもっと上げろ
持ち株は事業戦略を長期的に考えて、投資時期を考えろ

>>68 かたわ　は、差別用語だな。身障者といわなきゃ、ね。
身障者登録すればいいじゃん。
１級なら２名分、２級でも１名分の身障者雇用したことになるんでしょ。
そういうかたちで会社に貢献できるよ。

業務評価制度は、最初から成功する見込みなんかゼロだったんだよ。
富士通の猿真似してこけただけ。
まあ、人事権というのは、さまざまな利権がからむからな。
それを、現場で現場の事情を理解していて、有機的に運用できる人間に任せていては
人事としてはうまみがない。
何とかして、その何割かを取り上げたかったというのが本音。
富士通も、歴史的にいって技術が強かった。
この点で旧Ｍとは事情が似通っていた。
とにかく両社とも事務方は面白くなかった。
そこで新人事制度を導入して、その上にあぐらをかこうとしただけ。
もっと、はっきり書けば、札束でホッペをバシッバシッとたたいて何でもいう事をきかせる制度を
導入したのだ。
そうすれば、企画や人事で茶坊主してた奴でも、営業や事業所の組織長つとまるしな。
結果的に、この制度が、茶坊主文化の温床になって、会社をかたむかせた。
だがな、人事は絶対に獲得した利権は離さないよ。それどころか拡大を考えてる。
会社が潰れるまでやるきだな。

おたくみたいなのがいるからＫＭはダメになるんだよ。生産性の無い連中が、ふざけた事言ってんな、バカ(笑)

もうちっと、まともな事言えよ。えっ？

『弊社が開発したポンコツ機械を暑い中、売り歩いてくれてありがとう』ぐらいの事言って貰わなくちゃ困るよ、おバカさん(笑)

何度か丸の内に行って、ＢＴさんのボンクラ君とミーティングしたけど、現場をしらないから、発言が支離滅裂なんだよね(笑)

あとねぇ、君の今後の為に言っておくが、社会人、学歴じゃないんだよ。

分かったぁ？僕ちゃん(笑)

まだ間に合うよ。明日から君なりにでいいから、頑張ってお仕事してよ。じゃないとホントに会社潰れちゃうから（爆）

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こんばんわ

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また来たよ

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ヒヒヒヒヒ

>>80
>>83

残念ながら、もうとっくに辞めてます。

そうだな、社会人は学歴じゃないよ。
俺みたいに仕事の成果を認められて、
競合からスカウトされるように頑張りな。


俺はKMのことを言ってんじゃないよ。
世の中一般の話してんだよ。
そう書いたろ？読解力無し？
ドコに俺がBTって書いた？妄想か?

親会社>>>>>　越えられない壁　>>>>>>子会社

これが世の中の常識だよ。
社会勉強足りないな。
ま、頑張れ。

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おまえらいいかげんにしろ　


　　

ついでに言っとくと、現役時代もBTじゃないぞ

>>83
弊社の開発した機械を売り歩いてくれて誠に有難う御座いますm(_ _)m
つきましては、弊社もこれまでのものよりさらに市場の潜在的なニーズに
マッチした製品を開発してゆく所存で御座いますので、貴社においても
ますますのシェアを獲得すべく、販売に力を入れていただけると
望外の喜びと存じます。

なんか品のない人いるね
社員さんかな

前のスレの時にも俺が書いただろ？

バカはホントの事を言われるとムキになるって。そんなに怒るな。なっ、僕ちゃん(笑)
こんなバカスレで、未確認な君が競合他社にスカウトされたなんて事書いたってしょうがないだろ？えっ？そんな事書いたら、パナやミタに引き抜かれたと思われるよ(笑)
挙句の果てには、あまりにも仕事が出来なくて、半ば辞めさせられたんじゃないかってね。

まずねぇ、こんなところで、そんな風に書く奴が『一般的に』実力を認められてスカウトなんてされない事くらい、ここにいる連中は分かってるよ。

あと、もうひとつ言っておくよ。『小さな人間ほど自分を大きく見せたがる』もんなんだよ。

なっ。僕ちゃん、どこに転職したか知らないけど、そこでは頑張りな。

じゃないとまた辞めさせられちゃうよ(笑)あんた実力ないし、頭も悪いんだから。

総、人、経企、危管には注意しる。
たとえ若い奴であっても。

小さい親父ウザ！

カキコのペース落ちたね

>>71 しかしな、地下水から高濃度のトリクロロエチレンが出るという事は、
コニミノが、垂れ流しにしたと考えるのが普通と違うか。
チミはそれを妄言の流布と言うのか。
酸化トリウムとかいう放射性物質を何十年も倉庫にストックしておいて
最近になって、文部科学省に届出したと違うんか。
それで行政指導受けたと違うんか。
チミはこれも妄言というのか。
環境ＩＳＯは、定めた事項のすべてを実施してない時以外は剥奪できないのを逆手にとって
いたと違うか。少なくても地域住民に情報公開を十分にするのは最低限の企業責任と違うか。

>>73　そういう、営業蔑視の考え方が会社をヘタラせたな。
チミはまだまだ修行が足らんな。

>>74　経営陣が危機感持ってるのは、自分の保身についてだよ。
会社の経営成績についてではないよ。
ん？この会社がそれなりの資産持ってる？
資産いくらあっても負債が多ければ何にもならないぞ。
あるのは不良資産と旧ミノのノレン代くらいじゃないのか。

>>75　そう言うことをするから、モラルハザードを起こすんだよ。
自分で努力するという忘れてしまうんだよ。

>>81　フィードバックしても、聞く耳持たないのが問題だな。
聞く耳持つという事を、自分の否を認める事だと考えている
他責の文化を何とかすることだね。
その文化を育成開花させた人事君を、す巻にしてトリクロロエチレンの中に捨てよう

>>83　ＢＴのボンクラ君が、ゼネラリスト顔してるのが問題だな。根深い問題だ。

>>93　そうだね。こいつら、人事評価に、下駄はかせてもらって士気を高めているからな。
かなり過激な茶坊主と言えるだろう。
注意どころか、１２０％の警戒が必要だろう。

ＢＪにはまだ職務開発室ちゅー陰湿な部署は今でもあるの？

ＢＪにはまだ職務開発室ちゅー陰湿な部署は今でもあるの？

>>９６
少しはまとものようだな。
モット教えてあげましょう。
　　＞＞７３、８７　→　同じ人物の”い（み）じめられっこ子さん”
　　　貴様はヘッドハントされてすごいよ。え〜！サンヨーさん。
　　　とっくにやめた？な〜に、人事にゴミのように扱われ天然退職（Ｗ）ガンガレ！！
　　
　　ＢＴ社員がゼネラリスト顔？？？　→　ぷ〜〜〜。。

　　＞＞９３
　　なにそんなのビビッテンだよ〜。
　　こいつらも時間の問題だよ。
今に体力なくなるから。。

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　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　　>>69 　当時部門長としてぼくがやったこっちゃ
/　　　,ｨ -っビシッ　　　 ヽ　　　　そんなことより青柳さんはよしゃぶってやー
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　　　賢治くん三河とばすでー
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

人事君、リストラされた奴がそこかしこでネガティブキャンペーンやってるぞ。
放置していていいのか？企業イメージに関わるから、さっさと何とか汁！

人事くんは陰湿な人間だから人事に配属されたのか
あるいは人事に配属されて陰湿な人間になったのか

つまらん、つまらん！

100のお前！毎回毎回、変な顔作ってんじゃねーよ！バカ！

よっぽど暇なんだな！

100のお前！
お前が三河にとべやー
知能が低いんやなー　アホ！

壁｜･ω･)ﾉ旦~~~

＞１０２　　人事企画危機管に配属された奴は、独身寮なんかでも伝統的に嫌われてるな

　　　　　　　例えば、こういう事して嫌われてる

　　　　　　　会社の人事情報や機密情報のイントロだけ、ワザト口滑らして
　　　　　　　あっイカンイカンと口を押さえて、口をつぐんだりする

　　　　　　　・・・・・こんなことを週一ペースで人代えてやってリャ嫌われるのはもっともだ


　　　　　　　だから最初から陰湿な香具師も多くいる　そう思う

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しね

>>96

営業蔑視じゃないって。
子会社蔑視だよ。

子会社＝販社　？？？
BT,BJのことしか見えてないのか？

>>110
子会社蔑視は何処の大企業にも当てはまるよん
KMのそれはT芝のよりゃ遥かにマシ

108、死んだ方がいいよ。お前が一番の荒しだろ。

暇人28号。とっとと失せろ！

士原？だれ？
そんな奴知らねーよ。

知らねぇ。

来期はいろいろと、人事異動ありまつか？

参考にしてください。

915 ：　：2006/03/13(月) 19:47:18 ID:slpijh0R
土原元痛み恋う情腸も真っ青のセクハラだなww


916 ：９０４：2006/03/13(月) 19:57:50 ID:XTaRMLpU
>>910-912 博多。アンタは自分のおかれた環境の中でよく頑張った。最大限の努力をした。


　　　　　　　　しかし何だなあ、ソニーの非常識ぶりは、旧ミノ伊丹工場レベルだなあ。
　　　　　　　　案外と気が合うかもしれないな、低脳同士で。


917 ：　：2006/03/13(月) 20:31:47 ID:slpijh0R
恋う情恥酔うが女子工員につきまとったあげくその嫁が女子工員の実家に怒鳴り込んだり
守衛が自分のペニスの写真を女子工員に送りつけたり
それを管理職の椅子とひきかえに支部長、書記長が率先してもみけしたり
ンニーも同レベルなんですか？


920 ：　：2006/03/13(月) 21:50:26 ID:slpijh0R
中途採用で１年半いただけで元々女に縁のない土原似のキモデブのおれが
たまたま親しくなった数少ない女工員さんがみんな酷いセクハラ被害にあっていた。
痛みはほんと掃き溜めですた。

638 ： ：2005/11/02(水) 04:47:47 ID:gK49Ll5t
>>619　>>626
旧ミノの判断としては、もみ消してやった見返りに労働条件で譲歩を引き出そうと言う趣旨
だったのだろう。人権よりも目先の利益を優先したのだろう。いかにも旧ミノらしい。
旧ミノのもみ消し方は非常に単純なもので、最初は断固たる処分をすると口外するんだ。
そう言えば一応、矛先をオサメルからな。で、1ヶ月たっても３ヶ月たっても処分しない、
というか最初から、その気はないんだが・・・　併せて人事異動などを行いながらウニャムニャ
にすると言う代物だ。とっても単純でしょ。

他社の事例では懲戒免職が多いな。内部規律が乱れることによって会社が損害を被った
という訴えを裁判所は認めているから。それどころか不義密通でも懲戒免職は出ている。
よくあるのは観光バスの運転手とガイドの不義密通。ガイドのお腹がドンドン大きくなってきて
社内で問題なった時、内部規律が乱れたのと、これからのガイド採用にも影響を及ぼしたと
いう理由で運転手は懲戒解雇。ヤマト運輸では荷物からコボレタ果物を食べただけで懲戒解雇。
事の是非は別にして、断固たるとした処置をとることによって、社内はビシッとするのは確か。
また、そういう社風の会社はノビルな。

会社が損害を受けたかどうかが一つの判断材料になるのだから、旧ミノが被害なしと
すればソレで済む問題だがね。株主としてはヤマト運輸のようにビシッとやってもらって業績を
伸ばしてもらいたいのだが。これだけインチキ経営しながら何もしないと言うのは頂けない。
労組と蜜月するよりも、もっと本質的な経営努力をお願いしたい。
岩居君に太田君。ちゃんと聞いてますか。

639 ：　：2005/11/02(水) 09:12:20 ID:A/yfnLHx
>>638
痛みミノに来てビビったのが毎朝守衛が入門する女工さんの乳やケツさわったりしてたこと。
その変態守衛が自分のペニスの写真を１８の女工さんにわたしてその女工さんが精神障害をおこして出社拒否になってさすがに御用組合が垂れ流しの鉛より思い腰を上げた。
ところが当時のキモチビデブ工場長がセクハラ工場長と揶揄されてた筋金入りのセクハラ野郎で逆に古参の守衛のほうがネタもってて638よりヌルい結果になったよ。

640 ：元アホルダー：2005/11/02(水) 11:06:25 ID:WtKOtt31
ただね、労組メンバーもいつか会社に戻らなきゃならない。だから
末端の委員では会社に都合のいいよう手を貸すしかない。
個人としては、世話になった人をかばう、ぐらいが精一杯の
ラインだと思うよ？


641 ：639：2005/11/02(水) 20:45:31 ID:A/yfnLHx
そんで変態守衛は口頭注意だけでお咎め一切なし。女工さんは本社か研究所の事務員に異動という高卒新入女工には
ありない人事でまるめこまれた。当時本社のスマートな制服が女工さん達の憧れだったから。
もちろん丸め込んだのは会社でなく御用組合。当時の支部長は今患部管理職。

保守点検

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/　　　,ｨ -っビシッ　　　 ヽ　　　　そんなことより青柳さんはよしゃぶってやー
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　　　北岡賢治くん三河とばすでー
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
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いいわけすんなよ。
ＭＦＰが売れない理由が、モノクロ機に売る魅力ある商品がないだと？
最近までは、魅力があるカラー機がないだったよ。
ふざけるなよ。どうすればいいんだ。
その前は、ＦＡＸがないとか、ＯＳの対応力がわるいだとか
もう　すきにせいよ。

潰れた会社なんてどうでもいいじゃんｗｗｗ

MFPは国内でも結構売れてるぞ。少なくとも今は。
これも販社の皆さんのお陰です。もっともっと売ってください！

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このスレに投稿してた今年の新入社員が人事に飛ばされたらしいよ。東海地区方面で。
やっぱり、人事部見てるんだねー！

しかし、人事も暇だね。こんなスレ見て、誰が書いたかプロバイダに問い合わせて、挙句の果てには名古屋まで行ったらしいよ！

バカだな、俺から言わせりゃ。

こんなとこでの話は飲み屋ネタと変わらないのに、わざわざ東京から高い交通費掛けて名古屋まで行って、人事部の人間自ら、投稿者に移動を命じたらしいよ！

おい！人事のおたく！

ここで名前上げてもいいんだぜ！

Ａ田の遺言か？くだらねえ事やめたら(笑)他にやる事いっぱいあるだろ？

舐めきってるな。お前なぁ、誰に食わして貰ってるか、よく考えた方がいいよ。

バカじゃねえの？124。てめえ、こんなとこに紛れこんでくんじゃねぇよ！バカ！

宣伝なら他でしろよ。

ここで、色々書かれていても

株価は上昇。

なぜ？なぜ？？なぜ？？？

>>125
まあウソだな
そういって投稿を控えさせようとする意図だろう
フツーに考えてプロバイダが発信者教えることはない
この下品なアホは相手にしないほうがいいけど
もし真に受ける人がいたらいけないから一言いったまで

>>127
一昨日、昨日はSQの通過に伴って、全体的に株価が荒れている。
この会社の株が一時的に高いのは　
第一４半期の業績が予算以上であり、上期の計画を上方修正した為であり、もしかしたら中間配当があるかも知れないと思わせている事。
それに、円安の特に対ユーロに対して円が弱くなっている効果があるとどこかの証券会社がコメントした事。
しかし、ユーロは警戒感が出てきて落ちてきているし、それに上期の予算はもともと弱気で下期偏重だったんだね。
上期修正は下期の負担を少しでも軽減したに過ぎない。
それに、１５００円を超える株価では配当を２０円以上は出さないと割高感はぬぐえず、
何かにきっかけで１０００円以下になれば、それを戻す根拠は無いことになるね．．
この会社の株価の変動を左右している、デイトレーダーにとっては、その位置より変化に目を向けているのだから。
機関投資家はこの会社の株を長くはファンドには組み込まないだろうね。
全体的に債権に移動しているようだし、
ゼロ金利解除にもかかわらず、長期の金利が低下しているのがそれを示している。
一度どーんと暴落したら、ＰＥＲや配当からして戻す力は無いところまで上がっているのですね。
トレーダーの駆け引きの場としてね．．．
そう、ストックオプションの価格１５２０円程度だと思ったけど、これ以下で推移してもらいたねww
大体が、こいつは合法かも知れないけど、市場からのきわめて怪しげな金の収奪方法なんだよね。
ホリエモンの株式分割に類似する手法なんだわ。
まっとうな会社は債権を発行するか、市場から株を買い取ると思うけどね。

虚言癖ありか？

>>128
プロバイダーが教える事はないと思うけど、特定はともかくトレースは可能
それとどの地域かとか言う事も。
ただ、社内のPCから接続すると、その内容も含め確実に捕捉されます。
LOGしている筈だから、”キズ”は消えない、人事にとって都合良い様に、後からでも補強出来る様になっているはず。
昼休みにしろ、携帯か、モバイルにしないと。

>>125
姑息な奴。
一見人事を馬鹿にしつつ、しかし投稿をけん制する。
馬鹿だな、>>125。
”プロバイダに圧力を掛けて通信の秘密を破らせる犯罪会社”
という、事実であれば刑事事件、嘘なら>>125は名誉毀損で会社から訴えられる、
そういう投稿を>>125はしたんだよ。
さあ、>>125。
これからが楽しみだなあ。

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おはよう

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お世話になっております

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こちらこそ

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儲かりまっか？

128の君。君はいつも同じ言葉だなぁ。もっと本とか読んでボキャブラリー増やした方がいいよ。頭悪く見えるぞ、その文章じゃ(笑)

132の君。君は何を畏れてるのよ？それとも、自分はこういったネット関連に精通してるんだ！ってのをひけらかしたいの？『みんな大丈夫だから安心して』とかそういう親切心？132のお前のコメントの意図がいまいち分からないんだけど…。
よく考えてみ、人事でもない俺に何でそんなに食い付いてくるのよ？バカたな。

まあ131の君は冷静だよ(笑)その通り。

実際に、異動を言い渡された輩は、社内ＰＣでこういう場にコメント載せてたらしいよ。

まっ、それではバレバレだよ。飛ばされた輩はあまりにも安易だったな。それ以前に新人なんだから、諸先輩方々に食わして貰ってる訳だろ？仕事だって、まだまだ独り立ち出来ないし。
こんなとこで愚痴語ってる暇があったら、しっかり仕事覚えてくれと言いたい。

話を戻すが128はもっと一般的なお勉強をする事。でないとまたバカにされちゃうぞ〜(笑)

で、132の君は常識的な事は知ってるけど、冷静に判断出来ないタイプだな。そして、すぐ感情的になり、知識をひけらかす。どのみち、やっぱり128同様優れた人間ではないね。君は人との接し方を学んだ方がいい。

では、また来るよ(笑)

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だめだな

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？？？

>>131
会社や寮からダイレクトに書き込むアホなんて居るのか？
居るんだろうなぁｗ

130と132の君らは、俺が話した事がホントだったら、俺に名誉棄損で訴えられるから。覚悟しときな。

132のおたく。あんた以上に俺の方が楽しみだよ。

これまでのまとめ

･会社はプロバイダに問い合わせてカキコした奴を特定する事は不可能
･会社や寮で書き込む奴はアホ、特定されて当然
･土日休みでそれなりの給料があるんだから誹謗中傷の類はイクナイ
･匿名の相手を誹謗しても罪には問われないが、匿名で流言を流すと罪に問われる場合がある

普通に健康に愚痴れっつー事ですな。

>>145　会社はプロバイダに問い合わせてカキコした奴を特定する事は不可能
まあこれに関して後は警察の仕事ってこった。
ここでどうこう言っても誰にも真相は分からないしな。

君が言いたいことは、こういうことだろ

613 ： ：2005/10/28(金) 01:01:14 ID:IOZQv3C7
>>603
労組の人事考課つけるのは会社だからな。
中央の労組幹部を管理職登用するのも会社だからな。
組合員は、黙って管理職としての賃金と社会保険料を組合費から拠出する。
労組幹部は、組合員から給与をもらっているとは思っていない。
自分を評価してくれた会社が都合してくれたと考えている。

そんな訳だから、いっそのこと、中央委員長の賃金は会社の部長級、書記長は次長級と決めておいた
方がいいんじゃない。そして会社に天下りすることも禁止してはどうかな。労組時代に会社に融通した
度合で天下りの良し悪しが決まるというのはおかしいから。また天下り後も労組交渉に会社としての立場
で出席して譲歩を迫り、交換条件に自身の評価を獲得するというのも間違っているから。

更に言えば、春闘交渉や労働条件交渉は、弁護士事務所などに外部委託してもいいな。
そして、小さな組合になって、既得権益にしがみ付くのは止めてもらうのが良いのかも。

君の言いたい事は、要するにこういうことだろ

617 ：Ａ課長 ：2005/10/28(金) 19:26:07 ID:DQ0jtcp+
>>613
専従労組役員は専従の間まったく会社で働いていない
しかし専従を離れると通常に働いていた人以上の評価となる
これでは通常に働いていた人はやる気なくすのでは？


619 ：寒損 ：2005/10/28(金) 20:52:43 ID:Khtx5aCk
痛みミノ労組は痰卒高卒のおねーちゃんを教育と称して組合費で箕面や有馬の温泉宿につれこんで
セクハラ、混浴あげくのはてには３P、４P、５P、６P、最高１０Pやめれれまへんわ！

君の気持ちを代弁すれば、こういうことかな

602 ：　：2005/10/23(日) 13:26:40 ID:yFtiBCrP
＞５９６　そのサイト見た。ペンタックスも持っていたんだね。昭和５２年までレンズ加工していたそうだ。
つーことは、トリウム入りレンズは、市場に拡散してるっつー事になるんかな？

旧ミノの場合、放射線にさらされる業務は、毎年５月〜７月にかけて集中的に実施されていた。この時期に
学卒の実習生が各事業所に派遣されるからだ。伊丹サイトで実習した人等は最悪だった。
事業所の奴らが、ようヤラン業務を何も知らずにやらされていた。
そして彼らが会社内で見識を積むにつれて、作業の意味を理解するようになる。怒りがこみ上げる。
周りに喋り出す。社内の人の周知するところになる。電子掲示板に貼られる。といった経過だ。

しかし伊丹の奴らは固まっていたな。島国根性丸出しの奴が多かった。ミノルタレンズ工場であり
ミノルタ感光体工場であり、ミノルタトナー工場だと威張っていた。伊丹なしでは会社は立ち行かんと言ってた。
重合法トナーの開発は途中で放棄するし、アモルファス感光体は作れんし、どれだけ会社の足を
引っぱれば気が済むんだ。先見の明はないが、プライドだけは高い馬鹿殿ぞろいだった。


603 ：う ：2005/10/23(日) 23:36:59 ID:3FFtXyzn
伊丹はDQN企業ミノのDQN度を１０倍濃縮したような掃き溜めだからな。工場長のチンポまでしゃぶる勢いの御用組合副支部長とか。


604 ：　：2005/10/24(月) 19:08:02 ID:tWpo3UiS
博多　文部科学省には、放射性物質（酸化トリウム）は、人の出入りのほとんどない場所で
安全管理上問題ないと報告していたけど、それは偽りだった
放射能被曝業務は実習期間中に集中的に行われていた
そーゆー理解でいいのか

しかしコニミノが守ると約束している法的遵守とか企業倫理って一体なんなんだ？　コンプライアンスとか言う・・・
そーゆー素朴な疑問が浮かんでくるのは漏れだけだろーか

>>149
トリウムって調べたら半減期140億年じゃねーかｗ
放射能って…アフォか
劣化ウランで被曝と言うのより無見識でアフォなデマだな！

トリウムレンズって各社で結構多いみたいよ
ttp://uranglass.gooside.com/atomlense/atomlense.htm
ttp://homepage1.nifty.com/nekocame/camera/atomlens.htm

>>141
空きレスと投稿者の批判
大変だね人事くん

www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/06/05062501.htm -

ようするに、君のしていることは、こういうことか

64 ：まーくん ：2006/03/25(土) 05:21:22 ID:wqEpaRJa
人事の得意技
弁護士や探偵を使用しての調査やイタズラ電話

特にイタ電は三面記事にでも載りそうなくらいスゴイ

： ：2006/03/25(土) 21:20:33 ID:caaksnV1
>>64 　私の記憶が正しければ、人事の単独犯行ではなく、企画管理部(法務課)との
連携プレーではなかったかと思う。企画が大枠を定めて人事が執行していたぞ。
又、人事による執行費用の捻出方法が尋常ではなかった。人事の一セクションである
厚生課が総て汚い仕事を請け負っていたな。今はトンネル会社にさせているが・・・・

厚生課ってのは、従業員に福利厚生サービスを、無償あるいは費用の一部を会社が
負担して提供する訳だろ。だから厚生課御用達の業者には競争原理は全く働かない。
例えばの話、定期健康診断を請け負っている会社には、言い値で費用を支払う。従業員
は無料だから文句を言わない。病気発見率０％のエックス線撮影を止めないのにも訳がある。
見返りに業者から、交際費なんかを含め諸々の汚い金を捻出させるためだ。
その他、給食なんかも会社が援助金出してて市場価格より安いだろ。だから従業員は
文句言わない。援助金額の割りに飯が不味いのには、それなりの訳があるのだ。
厚生業務というのは、色々な意味で悪の温床になっているな。
税務署が交際費から税金を徴収するようになったのも、旧ミノのような会社があるからである。
又、税金払ってでも継続しなければならない裏事情が業者側にもあるのだ。

しかし捻出費用で、イタズラ電話や素行調査される人はカナワンな。
この件について更に詳細な情報を希望する人は、↓に空レスを入れてください。
空レスが入り次第、続編をカキコします。

君のいいたいことは、こういうことだろ

33 ：>>24 物事の元凶は ：2006/03/21(火) 20:21:42 ID:q3Y5o66N
労働組合と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

もっとも人事はこれを労使協調路線と呼んでいるが・・・・

39 ： ：2006/03/22(水) 11:10:53 ID:WLMKcfVe
>>33
そういえばなぜか痛みでは工場採用の高卒の女工さんが本社や研究所の事務職にかわる不可解な異動が多かった。
なんか野麦峠みたいな哀しい女工物語だな


40 ：ほぉ ：2006/03/22(水) 20:37:31 ID:TJP24SBu
ホントに本社や研究所に行けたんならラッキーな気もする。


41 ：　：2006/03/22(水) 22:28:19 ID:WLMKcfVe
そこでも事情はうすうす知られてるから結局居づらくなって消えていってくれる。人事＆組合の思惑通り。

>>153
土に密着しても２マイクロシーベルト、倉庫境界で１マイクロシーベルトでしょ。
全く問題にならんね。ちなみに国家の基準は１ミリシーベルトで、これの1000倍だ。
これも厳しい基準で、作業者の基準はこれを大幅に緩和した１０ミリあるいは
１００ミリシーベルトだ。むしろガラスと言う事で粉末にした場合の
重金属の化学毒性はあるのかも知れんけどね。
まぁ、粉にして直接大量に吸引しない限りどうもないレベルだ。

>>154
それマジ？何処まで本当か判らんが堪らんな。
社員寮なんて辞めとけ、盗用多の例だと中までのぞかれてるらすぃ…

>>155
問題が顕在化する前に内部で処理する。大会社はどこもそうだぞ？
伊丹→本社事務とかは流石にネタだろｗｗｗ

あの話しの途中失礼します。
私コニカミノルタの管理職からストーカー行為を受け、私の会社にまで嫌がらせをしてきています。
そんな人間に出会ったのが悪いでしょうが･･･

>>157 警察に言うか、コニミノ危機管理委員会に言ってみれば。
その管理職を処罰したいなら警察。
精神的苦痛の補償が主目的なら、危機管理委員会だ。
できれば、危機管に訴えて、裏金残らず巻き上げてやってください。
おかしな工作活動する金を全部取り上げてください。
そうしていただければ、社員一同大変助かります。
あなたを女神として崇拝します。

>>156　そうじゃなくて、ガラスの改質するために色々な物質試していたんだと思う。
その過程或いはその直後に作業させられた方は気の毒だったということだろう。　

ソニーα１００人気有るねこれは事実上ミノの開発商品なのに
ブランドかわるとこうも違う社長の顔つきも違うもんね
太田なんかまさに小さい頃は汚いシャツにハナタレ坊主タイプだもん

ソニーのブランド力は別格でしょ。
逆に今のソニーからブランドを取ったら何も残らんよ。

そーいやシグマのレンズ製品紹介、コニミノマウントがソニーマウントと表記が変わった。
タムロンはコニミノのまま、トキナーはミノルタのままだがこれらの書き換えも時間の問題だろう。

ミノルタからコニカミノルタと
ブランドの質が著しく落ちた中
ソニーになってミノルタよりブランドの質が上がった
αユーザーは喜んでいるだろう

そうね
ミノルタブランドはいにしえのフィルムカメラのみ、それを除き恥さらし以外の何者でもないからね

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今日は暑いな

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おまえら姑息だな

>>157
その管理職とか言うの、どこのサイトかと言う事と当て字で披露してみたら。

BJの管理職のおっさんは営業会議で長期休職中の社員の事をみんなの前で「○○○○が辞める見込みがCランクからAランクになった」とほざいていた。

うわぁ、販社てギスギスしていますね。
本社はなかなか居心地良いけど…

保守点検

ＢＪ大阪、広島、福岡の社内雰囲気はどーよ？カキコキボンヌ！！

>>170 キヤノンは、部下がメンタルが原因で長期療養すると上司の人事考課下がる。
コニミノは、それが原因で部下が辞めれば、人事考課あがる。

キヤノンが同業他社との競争に焦点を合わせているのに対し、
コニミノは内部抗争にエネルギーを費やしている。

・・・まあ、その長期療養している人に言ってやってくれ。
もし、転職先が決まっていないのなら、
３年休むと首になるから、その前に1週間でも１日でも出てきて、
嫌がらせのための療養生活するようにと。
そうすりゃ、販社人事も少しは自分の馬鹿に気が付くだろ。

その時点でも、人事が個人攻撃するなら・・・・コニミノは終わった会社ということよ

会社に都合よく活動すれば後の面倒も見るという不当労働行為、
責任逃れからセクハラや労働災害をもみ消す
子飼いの部下の実績にお手盛りをする

不正不義が酷すぎる

子会社にすら書類選考で落とされました。

フィルムやカメラのコニカ（さくら）やミノルタの名前は
今の世代の人は知っている人もそこそこいるけど
５０年すぎて世代がすっかり入れ替わった時
複写機のコニカミノルタを知っている人はほとんどいないだろうな
というかそこまで会社はあるかな

170 それって西での話？

152。俺は空レスなんかしてねーよ。バカ！お前みたいに頭の悪い奴の批判してるだけだよ。

おめえ、さっさと死ね。バーカ(笑)

64 ： ：05/02/28 10:58:18 ID:vb9k4l3Z
コンシュマーへ直接問える商品力も営業力もないから
ビジネス機器も計測機器も結局はOEM頼り。
BtoBとか言っても所詮は下請。
いまや経営破綻した赤井電機と同じ道をまっしぐら。
メーカーだということを忘れた経営者や社員が溢れると
こうなるという見本のような会社。
ダイエットも筋肉や骨まで削ったら致命的。
F通から貰ったありがた迷惑な構造改革マニュアルなど
早く捨てるべきだと俺も思う。
F通や藍備絵夢のビジネス戦略にまんまと嵌められた
退役戦犯はともかく、そのお先棒を担いだまま
居座るエセ改革者が居る限り将来はない。

93 ：歴史家 ：05/03/02 20:34:52 ID:ueZP4BCj
20年前、入社した当時は、旧ミノルタの売上高は1200億円、コニカは2500億円
キャノン3000億、リコーも3000億。いずれも単独決算である。現在はといえば、
旧ミノは2800億、コニカは3600億、キャノン18000億、リコー10000億である。
成長率という観点から物申せば、旧Mは2.3倍になっているのに対してコニカは
４５％くらいしか成長していない。はっきり言ってコニカのビジネスモデルというの
は、優れたモノであるとは言いがたいのではないか。茶坊主にも劣る実績しか
出せない無能者が、何おか言わんである。

107 ：真理 ：05/03/03 14:47:04 ID:JyP4rX/p
ここで旧Mの実態をしめす象徴的事例をもう一つ。場面はPPCの量産立ち上げの
ところである。フロアの真ん中に新開発のマシンがポツンと置いてある。
マシンの周りでは、開発や工場の若い従業員がコソコソ動いている。よく見る
と、それぞれの動きがバラバラで誰の指揮命令下で動いているかわからない。
兎に角、素人目にみても段取りが悪い。そこで私は、間接部門の身でありながら
世話を焼くべく、これらの小僧どもに事情を聞く。事情はこうである。開発は
開発納期を守るべく根本的不具合があるにもかかわらず、良品と偽って設計に
移管した。設計も不完全な作りこみのまま、納期を守って工場に移管した。
工場の管理職はこんな機械に関わって責任を押し付けられてはたまらないから
遠くから見ている。機械の近くを歩いていて、担当者の小僧に声をかけられて
巻き込まれでもしたら大変だから、トイレに行くにも、遥かに迂遠な道のり
をゆく。食堂に行くときは、非常口から出るという有様である。それでも、
いかに粗悪な機械と言えども、1年から1年半くらいコソコソやっていると、
それなりの作り込みができてくる。この時、迂遠な道のりを歩いていた管理職
が機械の周りに集まってくるのです。そして陣頭指揮を執り始めたではあり
ませんか。こんな不正義がまかり通っていては、若い人は馬鹿馬鹿しくなり
ますよね。販社では、納期遅れにより予約注文のキャンセルや着荷不良率増大、
うった宣伝は全部無駄といった状態で、こんなことはやっておれんと、沢山
の優秀な営業マンがやめてゆくという状況である。８３の人、旧Mの社長は
こういう状況を開発の人にもわかって仕事ほしくて販促依頼をしているのでは
ないでしょうか。開発の人が仕事してないなんて思っていませんよ。川下の
ことも考えて仕事してくれとの営業からのメッセージだと思いますよ。

108 ： ：05/03/03 19:18:31 ID:XFRn/8TY
>>107
そういう主旨だとは、社員は誰ひとりサ〜ッパリ読めないんだがな？
第一にコトの本質は、そういうことを未然に防ぐ開発部隊や生産部隊の「モノづくりのモラル」を
低下させ続けて来たのは○田元社長自身だろう？
むちゃくちゃな計画達成評価主義一辺倒で現場の検証結果に耳など傾けたことあったか？
強引な計画を無理矢理作らせておいて、途中で不具合を発見したら、今度は発見した人間が責めらる
という理不尽なシステムの中でマトモなもんが作れるとでも思っているのか？
ツケはすべて販売会社とユーザに回させて「見かけの達成度」にこだわって来たのは誰なんだよ！
正直に報告したり直訴して来た人間を辞めさせて来たのは誰なんだよ！
田嶋家もロクなもんじゃなかったかも知れんがな、その後の社長はもっとロクなもんじゃネェ！
この後に及んでイイカゲンなコトを言うなって、まったく（怒

とうとう本音を言っちゃった。


110 ：　：05/03/03 22:21:39 ID:+qYitHiq
現場の話おもしろいです


111 ： ：05/03/03 23:36:35 ID:Mk7mWRgc
　　　　パーン　_, ,_　　パーン
パーン_, ,_ 　（ ・д・）　 _, ,_パーン
　 （ ・д・）　Ｕ☆ミ　（・д・ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>108☆ミ⊃　　パーン
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　パーン　（　　　）
　パーン　　　　　　パーン

人事うるさいぞ

コニミノは人事が会社のマネージメントしてるの？売上・利益も出さないましてや製品や商品を供給しない非生産部署なのに？
そんな会社に将来は無いね！変な会社（笑）茶坊主が多いのはまさしく虎の威をかる狐の集団じゃないの？

>186
それって最終的にサービス頼みじゃんかよ
どうりで初期不良が多いわけだ

リストラされた低能がいくらネガティブキャンペーンに精を出そうとも、
実際には予想を超える好業績で、株価は明らかに上向きな訳ですが。
どの会社にもネガティブな面はあるし、死角もある。
有る事無いこと書いて不安を煽る行為もいいけど、
もしそれが嘘なら風説の流布に当り、犯罪だという事は判っているよね？

＞もしそれが嘘なら風説の流布に当り、犯罪だという事は判っているよね？
なわけねーだろ．条文、判例読んで出直してこい。
とういうより白痴は自ら命を断ってこれ以上社会の害になるな。

販社の皆さん、今日もご苦労です^^
がんばって明日もコニカのMFPを売ってやってください！

330 ：真理 ：2005/03/31(木) 00:11:50 ID:MvRnmZX3
>311 >312 この前の話の続きだよ。コニミノの総資産は1兆円、株主資本は3400億円、自己資本比率は３４％だな。
ところが、資産の部と資本の部にのれん代(ミノの欠損金)を１０００億円くっつけているから、実際には
2400億／9000億で、自己資本比率は２７％だな。つくづく大したことない会社だよ。剰余金は７７０億だから
１０００億を一括処理すると欠損金が発生するよ。資本金／資本準備金と言ったって、それらはすべて
建物や生産設備に化けていて実態があるわけではない。トンデモナイ貧乏会社だよ。

さて約束の財務諸表分析である。過去１５年分の決算報告書を改めて呆れたよ。最初に目に付いたのは８９年度決算だよ。
89年と言えばバブル最終年度だよ。どこの会社も最高益を更新していたよ。この頃の企業会計は単独決算が
一般で連結決算は新聞発表していなかった。ミノは単独決算は黒字であったが、連結決算では30億の赤字に転落
していたんだよ。販社なんかに赤字を押し付けて、ミノ本体単独が黒字であることのみを
新聞発表していたんだよ。以降９５年度まで7期連続赤字を続けるんだよ。単独決算重視の中にあっても
こんなミエミエの粉飾は論外だよ。さらに過去に購入した有価証券のうち値上がりしたモノだけ売って
経常利益に上乗せしていたんだよ。無論、経常利益には土地や有価証券の売買益を加えてよい事になって
いるが企業の実態を表すことを目的とする財務諸表で、ここまで露骨にやるとは。
銀行株など株の持ち合いをしている有価証券では、取得価格より高く売って同一銘柄を買い戻すという
やり方で、経常益に下駄をはかせているよ。合法ではあるが、著しく妥当性を欠いているよ。経営責任
の追求を回避するためのサル知恵だよ。それにしてもよく公認会計士が認めたものだよ。
…文字オーバー気味なので一旦改レスするよ。

331 ：真理 ：2005/03/31(木) 00:51:50 ID:MvRnmZX3
続きだよ。次に発見したのは、一眼レフ　オートフォーカスの特許問題で米国ハネウェル社
に１６０億円の和解金を取られた時の話だよ。160億は160億で良いのだが、単期の財務諸表に
は偽りはないのだが、3期〜5期のスパンで見てゆくと、大きな穴が空いている。穴埋めのために
関係会社を大赤字にしているんだよ。結論から先に言いましょう。ハネウエル社に１６０億
とは別に２００億円程度（逆算して得た値で±５％くらいにはオサマッテイルヨ)の裏金を
支払っていたんだよ。つまり合計３６０億円支払ったのさ。その内２００億円については株主
や世間に内緒で支払ったんだよ。２００億という金額を言って財務の人に聞いたら、実は…とう
いう話だったよ。それにしても自分たちのミスを小さく見せるために、よくこんなことができた
ものだよ。そして社長コメントでは“今回の審判は、ミノが１００％勝った訳でもない。ハネが
１００％勝ったわけでもない”なんて書いてあるんだよ。９９％までミノの負けだよ！
こんなことは、私でも３０分もあれば見抜けるんだよ。当然、公認会計士は見抜いていたはずだよ。
おそらくは見逃していたんでしょう。いつも監査終了後は、お土産をもらって帰っていた
そうですから。地方の名産品を。ちなみに東三河地区では、豊橋名産ヤマサ竹輪詰め合わせセット
だっと聞いたよ。

まだまだゴロゴロありますよ。今日は疲れたので次の機会に。＞311の人、＞312の人、財務諸表を
5期以上のスパンで読んでゆくと、色々な洞察ができますよ。ご自身でもやってみれば。こんな話でよければ
続きを書きますが、ミノという会社は、この種の話題には事欠きませんから。でも面白くないなら
スレの本分とズレテイルヨウナ気もするのでやめます。

アホが一人で暴れているね

＜＜168さん
シスアド取れなかった花鳥。
私が殺されるのがはやいかそいつが警察に捕まるのがはやいか･･･

何、なめた事言ってんだ！？お前らがまともに働かないから…いや、働けないから皺寄せがこっちに来るんだろ！

この給料泥棒！

ほんとムカつくぜ！

なぜか、株価が騰がってるが…

>>199
日経大幅下落の中で頑張ってるね。
アナリストが業績上方修正する可能性高いとの期待をコメントしている事
同時に円安が進行している影響
更に、続落している中でも医療関係が伸びている関連って事で数少ない買い銘柄って事だと思いますけど。
期待感だけですよ。
これで、上方修正しないと此処で買った株主に被害を与える事になるね。

以前、販社営業部の某営業所に所属していたのですけど直属の課長Ｋ氏は
陰湿でした。酒に酔って「営業所にムカつく奴がいるけけどそいつ殴って
いい？」と問題発言をしていました。そんな程度の人間が本気会社をよく
いや、少なくとも自分の持ち場だけでもよく出来るなんて思いますか？

この会社に投資するなら、広報の公表するものだけでなく
色々な人の意見をきくことだね。
アナリストとか・・
また、アナリストも色々で、利害関係で動く人もいるから、気をつけてね。
これまで、○○プランとか、△△計画とか、標榜してきたけど、
かなりの確率で裏切り続けていたしね
財務諸表を過去１０年くらい見ることも必要

肥大化したバランスシートの改善を現経営陣が実際にやっているんだが…
いろんなとこで粘着している人ってその煽りを受けた人でしょ
本人等には落ち度が無かったのかも知れんが、もっと前向きに生きたら？

>>201
酒の席で「ぼかぁ〜ね〜、人事権持ってるんですよ、人事権」と
真顔になる部長もいたよ

パワハラ親父多いよな！証拠つかんで、弁護士か共産系に相談したら？

同感同感。人事と繋がりある奴には部長クラスも何も言わないよ。情けない！自分の保身しか考えてないもんなあ。

これじゃあ、部下は着いて来ないし、何か偉そうな事を言ってても聞く気にならないよね。まあ説得力無しってやつだな。

しかも、そんな奴等の中には飲んだ次の日必ずと言って良いほど遅刻か休みが多い。前の日までピンピンしてたのに…。

不思議ですねー(>_<)

Ｍの上役はいつでも人事頼みで、仕事出来ない。Ｋの上役は最もらしい事を言うがそんな感じでだらしない。

ホント、若い奴等でもってる会社だよ。

>>199 一言でいえば、仕手株ということです。
このまま上がることもあれば、いきなり梯子をはずされることもあります。

>>203　なぜ、バランスシートが肥大化したのか、よーく考えてみる必要があるな。
経営陣の施策がことごとくはずれた帰結ですな。
その尻拭いを従業員に押し付けているのも不評の原因だが、一番大きい要因は、経営陣が誰一人として
責任とって辞任しようとしないことだね。
そもそも減損とかリスなんて仕事は誰でもできるんだから、全員辞めたらいい。

しかし、あのカメラ部門の失敗は悲惨だったね。
AＰＳとかいう規格に全経営資源を集中して、見事に空中分解したのには、同業他社は笑っていたね。
あの当時としては、次世代カメラが、デジカメに行くのかＡＰＳに向かうのか、霧のようにぼやけていた。
ＡＰＳがたいした代物ではないのは確かだが、デジカメはコスト高すぎるという状況だった。
こういう場合は、選択と集中は行わず、同時展開して様子を見るのが普通だが、
旧Ｍは、ＡＰＳを選択し集中してしまったね。
まーメカ屋としては、ＡＰＳやりたいわな、デジカメは生理的に駄目だったのかもな。
そして、業界最大手キヤノンを上回る投資をして、見事に散ってしまったね。
でも、誰も責任とらなかった。

事務機も、２０年前の段階で、エレキ/ソフトの技術者の不足が深刻化していたが、
なんの措置もとらなかった。
メカの視点で総てを見てたね。
部分と部分をつなぐのがエレキと考えてた。
設計思想がなかった。
ソフトに至っては外注化で十分とかんがえてるアホぶりだった。
メカ屋さんも実務担当者レベルは危機感をもっていたが、経営陣がだめだった。
メカに選択と集中した経営陣や企画人事の罪は重いな。
１０年後、旧Ｍはデジタル複写機戦線で惨敗し、財務破綻して、コニカに借金の肩代わりしてもらった。
更に、経営企画の施策の失敗と、人事が富士通から借りてきた人事制度によるモラルハザードが
追い討ちをかけた。
でも誰も責任取らなかった。

>>207
まぁ仕手株ってのは当っていると思うが、不採算事業を切り売りするのは
投資家にはウケがいいからな。中長期的には致命的な欠陥を生んだり
する訳だが、体力無い会社なら仕方が無いし、ここまで肥大化したら
切らなきゃしゃーない罠。これは富士フイルムもやってるし。
中期的に期待されているのは確かかな？

しかし、責任採らないのは許せんわね。
あとコニカのメカ偏重ソフト・エレキ軽視は全く同感、未だに言えてるよな。
若手の優秀な奴がどんなに言っても理解できないようだし、もうアフォかと．．．
まあ？少なくとも若手はその点マトモな奴が多いから良くなるとは思うが
取れるはずのシェアを戦略で失った損失には誰が責任を取るのかね？
時代が見えていない指導者はさっさと引きこもって漢方薬でも売ればいい。

とにかく戦略ミスで、カメラ部門はへたれた。
で、そこで働いていた人達は、ソニーに売られていった。
判断ミスした経営陣は、ヌクヌクとしている。
これじゃ、指揮上がらないのは、もっともだ。

正しく運営してれば、避けれた災難だったな。
娘を売っておいて、選択と集中と胸張って言ってる経営者、なんとかならんものかな。

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こんばんわ

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雨だな

そうそう。誰をとって見てもうちの経営陣って浅はかなんだよね。先見の明がないから…というか、頭悪いから先々の事まで考えられないんだろうね。先が読めないってやつね。

いつでも、その場凌ぎ。失敗しても何等責任をとらされないって風土ね。これは旧Ｍも旧Ｋも関係ないんだろうな。

で、類は友を呼ぶっていうの？バカな人間には必ずバカ仲間がいて、それでもって幹部を形成する。最悪だよね。

奴等は奴等でバカな考え方なのに、それが奴等にとってみたら普通だから、これまた厄介。一番処分されなくちゃいけないのは、給料泥棒の経営陣なのに、バカ同士でかばい合ってるから、会社の体質が全く変わらない。それどころか、経営陣が変わる度に悪化してる。

もう、完全にバカスパイラルね。

経営者が社内で「ちゃん付け」で呼び合ってるようじゃ、会社は落ちる一方だよ。

上期の配当はあるのかな
無ければ株価は暴落するだろうね

その８では
空レスの代わりに、これですか？

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鬱陶しいな

211のことです。

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ずっと雨らしいな　　

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会社行きたくねえな

>>213
無配は折込済みなので、暴落はしないでしょ。配当なんてどうせ10円だし。
増資のタイミングで高騰とは運の宜しい事だ。
だが、これが大規模な攻勢に出られる本当に最後のチャンスだよな。

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空レスはどーした？

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ん？

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お♪
来たな！

>>219
えっ、今期も配当ないの？

来期は人事異動たくさんあり？

販社は知らんが、本社はゴタゴタだと思うorz

92 ：要するに ：2006/03/29(水) 21:46:55 ID:2d+9u2MK
過去の成功体験の上にアグラをかいて、プライドだけが肥大化したヤカラに
経営を任せてしまったのがヘタレの原因ということになるのかな。

そう言えば、α７０００も企画の段階では、経営陣は全員反対表明していたが
開発現場が押し切ったという経緯だったな。
いざ、売れてみると、経営陣は自身の成功体験にすり替えてしまった。
近くで観察していた人は、玉虫色に態度をヘンゲさせる経営陣の背後に妖怪を見たそうだ。

そう言うヤカラに限って、消費者のニーズに合った云々という御託を並べるんだよな。
これじゃ、マッタク説得力ないわな。馬鹿馬鹿しくもなるわな。

93 ：旧コニ：2006/03/29(水) 22:34:59 ID:XYkvxJO9
そうそう
フィルムで言えばＡＰＳでE/KやＦに仲間ハズレにされていたっけ
でも他社の発売時期に合わせる為
フィルムに磁石を塗る技術とか徹夜で開発している人もいたよなぁ

94 ：新宿：2006/03/29(水) 23:20:27 ID:zgmxs6+d
開発は良くやっていた。生産もがんばっていた。販売も売れないブランドの
コニミノを現場でよく売っていた。開発・生産・販売。現場は皆頑張ってい
た。海外も国内も。コノ会社は管理部門と現場の乖離が大きすぎた。それは
取りも直さず、顧客から遠いところに経営が居たと言うこと。いまでも、Ｈ
Ｄの広報や経営戦略室は顧客とは程遠いところにいる。そして彼らは異口同
音に言う。経営と現場は違う。ＨＤは選ばれし者が丸の内に集う優秀な集団
であり、事業会社はＨＤに貢ぐ存在だと。経営にとって重要なのは株主であ
り、顧客でも社員でもないと。「会社は突き詰めれば社員のもの。社員が活
き活きと働けない会社は業績も伸びない」→アサヒビール株式会社社長 池田
弘一。「会社は株主のもの。社員のモチベーションが下がろうと株主が喜び
目先の株価が上がれば、会社の業績は安泰」→コニカミノルタホールディン
グ　汚汚田。

101 ：おいおい ：2006/03/30(木) 22:45:26 ID:kVv7E9yy
岩居文雄は言いきりました
経営の執行と営業は全く別の物である
だから我々取締役は営業には関係ない
これ迷言だよね


102 ：難しい事は良くわからんが ：2006/03/30(木) 23:42:12 ID:Iiez+fRD
営業も、経営の執行の一部ではないの？少なくとも関連はあるはずさ。
きっと>>110の聞き違いだよ。
本当に言ったとすれば、社外取締役は癌細胞をすぐに除去すべきだよ。
取締役会の議長にするなんてとんでもない。


104 ：新宿：2006/03/31(金) 01:00:02 ID:g8SeZe/0
役員に支払われている給与はどこから出ているのか？お客様が製品を購入して
代金を払ってくれるからである。当たり前のことだが丸の内の連中にはその実
感がない。

111 ：おいおい ：2006/03/31(金) 22:29:47 ID:St/deXOt
>>102
４年位前に株主総会で
株主の一人が取締役候補に営業出身者がいないんですが・・・
と質問したところ
議長の岩居文雄が言い切った言葉です
耳を疑いましたけどね
まあもっともコニカで営業というか
売るための活動をしている人はいないけど

F原来期から東京か？

エプソンとカシオと統合して経営陣とコーポレートガバナンスが
マトモになればキヤノンにも匹敵する強力な企業になりうるのになぁ。

コニミノもカメラだけでなく
会社そのものをソニーに買収してもらえばよかった
ＳＯＮＹの複写機になるとこわれにくくなる

ＳＯＮＹの複写機になるとこわれにくくなる
ＳＯＮＹの恐さしらんな

笑わすな　　ボケ

ＳＯＮＹはいいよ

コニノタの高速紙詰り機いらん

故障が多いのがコニミノの特徴です
サービスマンが頻繁に訪れて顧客と顔つなぎするのです

勧められてるんですが、ここの医療機器開発ってどんなです？
あまり忙しい雰囲気は感じませんが。
たぶん給料は安めだよね。

医療機器なんて、富士もコニカもどこも儲かって無いでしょ。
オリに到っては大赤字だし。でもこれからドル箱になるだろうね。

あとコニカは給料は高くも安くも無い。
他は知らんが開発ではあんまり給料に不満持ってる人は
あんまり居ないんじゃないかな〜？
むしろ社内の体制でブゥブゥ言ってるのは多いですが
まぁ今のところはそれなりに健康な証拠でしょう。

>>236
製造業で、この規模の企業としては給料は悪くない。
高いとまでは言わないが、まぁまぁな水準。
富士にしろコニカにしろ、ちょいと前迄は医療機器と言えば主力はイメージ
ャー（フィルム出力機）。
特に国内は機械は半値八掛けで利益無しで売りまくり、消耗品のフィルム
を使ってもらって、利益を得るというビジネスモデル。
それがここ数年でデジタル化が急進し始め、フィルムレスの波にさらされて
おり、医療費抑制の国策も加わりフィルム需要の伸びが鈍化。
これからは機器本体でもある程度の利益を得なければ、利益の源泉が無くな
ってしまう。しかし、いくらこちらが利益を得たくても、国内での今迄の商
習慣をいきなり変える事は難しい･･･という事で現時点では各社利益を得られ
ず苦しんでいる。反面、海外ではある程度利益出ているが。
こんな状況下、富士＆コニカはフィルム売りで作った放射線科へのパイプで
売れ、尚且つ蛍光体での材料技術も生かせる画像読取り機に力を入れている。
しかし、読取機は完全に消耗品と呼べる収益源が無いため、利益の確保が難しい･･･
蛍光体は耐用年数が長く、消耗品と言えるものではないし。
それと、医療の開発部隊は総じて暇ではないよ。医療関係の技術屋は結構優秀
な人多いね。

消耗品ビジネスはつらいですよね。今の会社がその口です。
仕事はそれなりに面白そうなんですが、会社組織に不安が。
聞くところによると10時出社だとか言ってたんでマッタリしてるのかなと思いまして。

>>240
研究＆開発職場は裁量労働制が多いから、定時という概念がない職場が多い。
10時というのは一つの例えだと思う。
最低拘束時間が決められていて、その時間を満たしていれば、出退社時間は
原則自由となる。
多少遅めに出勤⇒夜遅くまで仕事、ってパターンの人多いみたい。
開発が大詰めな時期や、壁にぶち当たった時等は、かなり忙しいからね。
会社組織に不安か･･･確かにこのスレ見てるとねえ〜
まぁ〜旧Ｍが支配しつつある現経営陣的には、ほぼ旧Ｋ純血の医療関連の
ＭＧは気に入らない存在かもね。
売上規模的にもＢＴとかと比べれば全然低いし、存在感は薄いかな。
でも、やり甲斐はあると思う。

残業代もらえないからブーブー言っている人は多い
夜遅くまでいるとよく頑張っていると評価されるので朝は遅い
逆に朝早く来て夕方帰るとなんだもう帰るのかと評価が下がる
平均残業時間は一日５時間くらいか

>>242
まぁ裁量労働制だからしゃーねーでしょ
あと八王子で給料もそこそこだから生活は楽だし。
ＤＮＰなんぞは都心でコニカより100万も給料低くて、
しかも住宅手当も1.5マソ（これは同じか）らしいぞ！
あと残業１日平均5時間の人は殆どいないんじゃねぇの？

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今日はヒマだぜ

痛みを残して辞任する竹中君

ＫＭでは誰が虎で誰がきつね？

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625 ：豚 ：2005/05/12(木) 00:06:09 ID:HCYBvtjr
>>620　労組でも、中央の委員長や書記長クラスなど数名は管理職待遇になっているはずだが。
組合専従で、給与や社会保険含め、すべて組合費で養われながら、組合員に
何の感謝も恩義も感じていないのは何故だと思いますか。
かれらの給与を決めるのが会社だからです。課長や部次長待遇に昇格させてくれる
のが人事部だからです。人事部が決めた給与金額を、組合員が支払う構造になって
いる限り、御用組合体質は改まりません。わかりましたか。春闘や秋闘が形骸化
しているのはこのためです。単なるガス抜きのために給与の２％を支払って
組合活動に協力している社畜の皆さん、もうソロソロ気が付きましょう。

話がそれた。要するに、>>620>>623は、内部の人間ではない。>>616がほぼ正解。
管理職の賃金が知りたければ、中央委員長や書記長に聞けば良いのです。

7 ：ＢＥ：2005/05/12(木) 06:07:48 ID:q6E22fh5 ?
>>626

辞めたから、内部の人間でないことは確かだが。
どっちを信じるかは各人の自由。
とにかく、信じられない給与、賞与をもらっているのは真実。

では、逆に聞くが、あなたは内部の人間？ここの社内抗争を
知らないわけないよね？

合同職場討議で配られる、議案書の内容を知ってる。
労組専従の「退職金」がすごいこと知っている？これは
公表されているから反論の余地ないよね？単純にわり算すれば
退職金でるからね。退職金は「５０００万/１人」だよ。

そして、給与平均は「1500万/１人」だよ。課長待遇として正しい
数字がでているんじゃない？

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　　　 |ミ/　　ー□-□-） 　　　
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　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　　>>69 　当時部門長としてぼくがやったこっちゃ
/　　　,ｨ -っビシッ　　　 ヽ　　　　そんなことより青柳さんはよしゃぶってやー
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　　　賢治くん三河とばすでー
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￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

残業一日５時間はざらだぞ
どこの職場だと楽できるんだ
それとももっと多いのか

>>267
そりゃ、裁量と言いつつ実質何時まで会社に居たか、が評価だから、
こぞって居残りするだろうな。
10時半出社の22時帰宅とか。

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男ならage進行だぜ。

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、人事がお騒がせしました･･･
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　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　人事
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
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ユニセフへおおくりくださいな！！

約束守れん奴は、国外ついほうじゃ〜

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今日は休みだ

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明日も休みだぜ！！
ひゃっほーーい！！
馬鹿どもはしっかり働けよｗｗｗ
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・空レスは、人事クンの仕業
・化けレスは、危機管理クンの仕業
・伊丹の放射性物質は、敷地内に埋め立てられている。（酸化トリウムとは別に存在する）
・コニミノの経営者は確かに危機感を持っているが、それは自分の保身に対してであって、
　会社経営に対してではない。
・コニミノ経営陣は、経営と営業活動は別物だと考えている。
・コニミノ経営陣と茶坊主は、先は読めないが、泥縄式の経営計画を立てることはできる。
・コニミノは、モノ作りを忘れてしまっている。

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おれは人事じゃねえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ﾊ ﾊ 　こんばんは！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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つまらん、つまらん、つまら〜ん！！

そこのお前、ＫＩＳＳ知ってる？

アメリカのロックバンドだよー！

知らないのか？

聴いてみろ。

台風１３号も近付いてるしな。

じゃあな、コニミノのクソどももっと面白いスレ作れ〜。

お前、ＢＴＴの人間だろ？

>>282
どこに、おまえが人事だと書かれてる？？？
危機管理だろーが！

＞＞２６６　　そんなキモイおっさんの絵なんかコピペしてないで、
痛みのどこに放射性物質を密封容器に入れて埋めたのか、思い出してください。
学卒実習生にタイマー持たせて作業させていたというからには、
安全衛生法か何かで、一定以上の放射線を発する物質を扱っていたと言うことだわ。
痛み従業員が誰もやりたがらないず、逃げ回っていたから、毒性はあったんだろうよ。

廃棄物処理法だと、自社処分地だということになると、埋立基準が著しく緩和されるんだ。
例えば、畜産業の人が、動物の糞を処理業者に渡せば、産業廃棄物だが、
自分の土地に埋めるなら、すぐに許可がでる。
これを使ったと考える私はホームズだろうか？
なあ、ワトソン君。
酸化トリウムは放射線大した事ないし、使い道もありそうだから、とりあえず保管しておこうと
考えていたら、法律厳しくなってしまった、と推理する私は、ホームズだろうか、それともワトソン君だろうか。

いずれにしても、これはネタになるぞ。
痛みは、ＩＳO１４０００とってんやろ。
だったら、周辺住民は利害関係者ということになるぜ。
利害関係者にたいする説明義務は、規程の中にあるはずだ。
実行してない、または不十分なら、ネタになるね。
上場会社で環境経営度△位、なんてやってる会社なら、一般論でいってもネタだねえ。

とにかく、早急に思い出してカキコしてください。
話しはそれからだ。
オッサンのスッパダカではなく、記事のスッパ抜きをお願いします。
期待してますよ。

ココム違反もあるんじゃない？

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>>295
例えば？

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台風凄かったな

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ああ参ったよ

来期は組織どうなる？

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ここに拳銃おいときます。
空レス野郎を狙撃して下さい！！
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　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　 　,//三/ /￣"
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空レスとくだらないコピスレ多くなったねぇ。

つまらん、つまらん、つまら―ん！！！

その８ともなると話題もなくなりつまらんね。その８作った奴はＡ級戦犯だね。

とっとと死ね！

話題は、あり過ぎて困るくらいにあるのだが・・・・
人事くんと危機管理くんが、陰湿な邪魔をする。
誰か、空レスと化けレスを削除して読みやすくしてくれ、削除依頼だしてくれ。

223 ： 　　：05/03/19 00:21:52 ID:MVV8zKta
＞208　似たようなことが、昔、三河サイト（旧M三河工場）でもあったよ。工場周辺で
の河川で魚がたくさん浮かんだりしていたんだよ。また、工場の廃水処理施設の水槽でも
鯉が浮かんだりするする現象が起きていたよ。当然、保健所の職員が見回りを強化していた。
しかし原因がわからなかったんだよ。ある日偶然、デザイン部のお姉ちゃんが現像液を
生活廃水として捨てているのを保全のオッサンが見つけたんだよ。現像液の成分にカドミ二ウム
と鉛が環境基準を超えて入っていたんだよ。プラスチックボトルにまとめて大量廃棄するもの
だから魚が死んだんだよ。厳しく叱ると、ウチだけではないよ。設計部でもやっているよと、
ウチだけ叱るのはおかしいとノタマウので、設計部も同様の件で捕まったよ。
予算がないため、銀を現像液につかった機械を買うことはできないというので、場内の野球場
の隅に穴を掘って、しばらくの期間（3年くらい）は埋めていたよ。

廃水処理から出てくる水は、毎日サンプルを採って東海分析（環境計量機関）に成分分析
させていたんだけど、水処理施設の微生物が死んだり、鯉が死んだときは水道水を入れて検査
させていたためばれなかったんだよ。保健所の職員も三河サイトを疑っていたが、これを
見せられては黙るしかなかったんだよ。環境計量の採取は、法律上、事業所の人間で良いこと
になっていることが悪の根源なんだよ。あーースッキリした。こんなことを墓までもっていくのは
嫌だ嫌だと思っていたんだよ。旧Mの環境取組ランキングは10何位かだったけど、実態はこんな
ものだったんだよ。俺はこの件とは無関係な部署の人間だが、良心の呵責を感じていたんだよ！


224 ：cc：05/03/19 01:36:59 ID:Y6Nc1oQa
ダメ会社ぶりが爆発し出しているな（w
そろそろフタの重みも価値もなくなってきたからか？

234 ： ：05/03/20 01:51:35 ID:5Ykf7YpE
２２３のようなことは、旧Mでは当たり前に起こっているよ。これは随分昔のことだが
印象に残っているので話すよ。直接、旧Mの表面処理（塗装）の担当者だった人から聞いた話だから
勿論、実話さ。旧Mの東愛知地区に豊川工場というカメラ製造工場があった。2002年に
合理化のために閉鎖されてしまったが。そこに保健所の担当官遣って来たんだよ。彼らは
特別司法検察権を持っているから、それこそズカズカと踏み込んできた。用件はこうだった。
『あなた方の工場では、沢山の化学物質を購入しているが、排出量がゼロである。常識的に
考えておかしくないかね。製造工程で製品に塗布したり揮発した分量と排出量の合計が
おおむね購入量にならなければ理屈に合わないじゃないか』と至極もっともな疑問符を
投げかけた。応対にでた課長は大いに困惑した。廃棄化学物質は全て工場内の古井戸に捨てて
いたからである。しかし、あまりの追求の厳しさに白状してしまったのである。
すると、保健所は、『そんな事をしていたらいけませんなあ。零細企業ならいざ知らず
大手企業がそんなことをしていては』と言っただけだった。その当時は環境法がまだ整備されて
いなかったからである。つまりこの化学物質により被害を受けた住民が、被害を申し立て、化学物質
と被害の因果性を証明しなければ犯罪は成立しなかったのである。とはいえ、その当時でさえ
一定規模以上の事業所では、垂れ流しはしていなかった。近隣住民が井戸水を生活用水に使用して
いるのに古井戸に溶剤を捨てるなんて馬鹿なことはしていなかったんだよ。
このスレを全部読んでみて、提灯持ちだとか、茶坊主とかいうボキャブラリーが
たくさん出てくるが、それ以前の問題として、この会社の人は常識がないのでは
ないのでしょうか。非常識な人間の目からは真っ当な人がオカシク見えるに違いありませんからね。

252 ： 　　　 ：2005/03/21(月) 23:37:01 ID:Rpqdb6/A
(223関連）これも昔の話です。旧Mの三河工場(現在の三河サイト）の資材で、液状廃棄物を
処理業者に引き渡していた人から直接聞きました。当時、トリクロロエチレンという発癌性物質
を部品や金型洗浄に使っていた。ある日、この資材のオジサンが雑草の上に、この廃液をコボシテ
しまい、翌日雑草が枯れているのを発見した。このことを総務の運転手に話すと、従業員の通勤車両用
駐車場に流し始めた。駐車場は不毛地帯に変わり、そんなことを何年も続けた。産業用に使った廃液
だから大変な分量で、１８?缶に入ったソレをトラックで運んで流すのである。
トリクロロエチレンは当時でも、水銀や砒素と同列の有害１２品目に入っていたので、この運転手に
担当者が苦情を言うとともに、総務に是正勧告したが、受け入れられなかったと言う。総務の管理職も
容認していたのである。この手の話なら列挙にいとまがありません。このいい加減さをどう考えたら
よいかわかりません。確かなことは、環境取組ランキングは20位以内に入っていたと言う事実だけです。
次に４つの仮説をたてました。あたっているものはあるでしょうか。

　�@タダ単に、旧MがインチキでＤＱＮな会社であったということ。それにつきる。
　�A日本の経済発展期におきたことで、時代背景を考えればやむを得ないことだ。
　�Bどこの会社もばれなければ、おらの会社さえ良ければ良いと考えている。旧Ｍ
　　もその一つに過ぎない。
　�Cその他。貴方の意見をお聞かせください。

208 ： ：05/03/15 17:52:00 ID:v04u/gZ8
旧Ｍ伊丹工場（現在の伊丹サイト）の周辺住民でございます。以前このサイトで旧Ｍは東愛知地区
を残して関東集中などと書いてありましたが、本当ですか。それなら話があります。伊丹工場の敷地
に埋まっている放射性物質の適正処理をお願いしたいんです。２０何年か前の話ですが、レンズの性能
を上げるために微量の放射性物質をレンズに混入させていた時代があったのですが、余った放射性廃棄物
を敷地内に埋めたのです。自社処分地だったので保健所も許可したらいんですが現在の環境法では違法です。
ＫＭ社は、住民運動しなくてもキッチリとやることはやる会社ですか。それとも逃げていってしまう会社
ですか教えて頂戴。保健所の届出書類には伊丹工場長の署名がありますよ。でももう退職してますよね。
届出者には、麻田茂道って書いてあるけど、この人まだ会社にいますか。教えてよ。


209 ：オメコン２：05/03/15 22:20:28 ID:niXI08Xs
灸Ｍのカメラ　とことん　アボーンせなアカンな

ところでコピーはどうよ



211 ：α線β線γ線の違い教えて ：05/03/16 01:39:14 ID:Ym41jBRP
>>208
その放射性物質、半減期はどれくらいの物質なんですか？
ガンマ線照射じゃレンズの改質出来なかったの？

わたすたち、ガンマ線照射じゃがいも、食べたりしてるんですが



212 ：　：05/03/16 07:23:00 ID:aNSXgiLI
>208
そういうことだから、大人しくあきらめろ。と211が言っております。

だ〜か〜ら〜
放射性物質としての毒性は大した事無いでしょ。
あんたの血液中にも放射性物質なんて含まれてんだぞ？
この手の物質で本当に問題なのは化学毒性でしょ
何でもかんでも放射能と言ったらビビルと思ってる
エセ共産主義根性丸出し。アホ杉

現像液垂れ流しは日野でもよくあったよ
ばれておしかり受けることもあった

僅かであろうが、放射線のエネルビーは確実にＤＮＡを破壊する力をもっている。
要は確率的な話で、それが死滅しないで、修復できないまま増殖しだすと癌化するって事だね。
安全量なんてないよ、自然放射線より多ければ、それだけ癌になる確率が高くなるって事だけど。

323仕ね　空レス野郎もな！文句あるなら反論してこい

333ゲット

あげ

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氏ねＳ

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氏ね？

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誰がだ？

あげ

昨日の4902の最高値は1695円でしたね。
今週中に1700円は超えるでしょう！
今年中に2000円もありか?!

この会社の実力からして、株価は5,000円まで逝くでしょう。

PI倒産まであと１０日

小田原サイトは、あと10日でDNPになるんだね。
K5屋上の、ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの看板文字も外されるみたいだし。

３４１にＰＩ倒産まであと１０日とあるがどういう意味？ＰＩは来年９月末まで存続するよ！
もっともこんな論議はどうでもよいけど。ニコンでもデジタルカメラを心配していたからコニミノの
ＰＩさようならは正しい決断でしょう。早く止めるのが正解だと経営者には分かっていてもここまで
引っ張らなかったら評論家が多すぎて決断は不可能だったでしょう。ＰＩ事業継続中止にもう苦言を
言う人はいますまい。

経営者の首があぶなかったかも。

じゃあ何故フジはやめない

>>343 カメラのしくじりは、８０年代後半から始まっていたな。
α７０００で稼いだ金を、ＬＢＰ＞複写機＞カメラの順で投資すべきところを、
ＬＢＰ≧カメラ＞複写機でつぎこんだのが失敗だったな。
儲けた金も９１年に、ハネウエルに４００億かすめとられて万事休す。
そのあとも、儲かりもしないカメラ事業でキヤノンとやり合って、なけなしの金をどぶに捨てた。
とどめは、ＡＰＳなどという規格に、巨大投資を敢行しデジカメ投資を怠ったことだろうな。
結論から言えば、儲かる業種、即ち複写機とＬＢＰに重点投資しなかったことが、致命傷になった。
これやっておけば、赤字のカメラ事業をささえることもできたのにな。
経営陣はカメラ上がりが多く、複写機事業を馬鹿にしていた、本当の馬鹿は自分なのに。

その当時の経営者の生き残りと今の経営者と茶坊主が、カメラの現状と金欠病と世間からに風当たりの気づいて
態度を豹変させたのだ。
ＰＩ撤退は正しい決断だった、どうしてもっと早く撤退しなかったのか、などとほざいて自分の保身をはかっている。

今の経営陣に舵取りさせておけば、同じ過ちを何回でも繰り返すだろうな。

>>340　　５０００円でなくて、５００円だろ。

>>329　　そんな安全なものを、どうして遮断容器に入れて伊丹の敷地に埋めたんだよ。
どうして、自分達で取り扱わずに、取り扱う仕事をストックさせておいて、実習生が来た時に
集中的にやらせていたんだよ。
埋め立てた放射性物質の種類性状と数量を何故、発表しないんだよ。
環境経営を重視するなら、阪神大震災をあったことだし、掘り起こして液漏れなんかがないか、
確かめたらどうだ。もっとも、もう何処に埋めたか、わからなくなってしまっているが。
ほとぼりが冷めたら、住宅地にしようなんて考えてるんじゃないだろうな。
どこかの工場みたいに、建築条件付きで切り売りするつもりじゃないだろうな。

>>268　会社中、茶坊主が蔓延して、どうしようもないな。

>>345
DNP社員乙

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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな

(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな

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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな

(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな

>>345
化学毒と放射能とを取り違えたらいかんよ。
化学毒ではなく、それほど大したことの無い放射能を
ことさらに強調するのは日本の煽動家の一つの特徴だろう？

あんた旧Mの工員か？

複写機なんか下位メーカーだろ
あんなの儲けになっているのか
去年死んだ井手恵生（太田から三つ前の社長）は
カラー・医用・印刷のフィルムが三本柱だと豪語してたぞ
特にカラーがこけたら会社がこけるとか
その通りこけたけど
だからこの会社は既に死んでいる亡霊企業だ

何やってんだ？おめえ。

暇人、死ね！

井出とか小板橋とか岩居など古株をいつまでも会社にしがみつかせておくからこんなひどい会社に
なった。一方、他社に比べた上には昇格させない執行役員とか部長どまりの社員にはきっちりと辞めてもらう。
企業は社員の意欲がその成長を握っている。こういうのを良く見ているからキャノン、リコー
に引き離された現在の会社がある。安部総裁が誕生したしそろそろ古株にも会社から消えてもらって
社員にやる気を起こさせるのが株価バリューを上げる近道だ。リストラをしたのなら６０歳を超える
役員は辞めて会社の活性化をはかるべし。

>>361
汚汚汰から３代前って米ちゃんじゃんw

来期は予算無理やな

＞３６０
チミの論点の弱いところは
その放射性物質の名称
その化学物質の名称を
ひた隠しにして
心配ご無用と豪語していることだニャ

(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな
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(´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな (´･ω･`)知らんがな

>>344
それは、ＦとＫとではコスト構造が根底から違う面が大きい。
まず販売量＝生産量がＦの方が圧倒的に多い。塗布スピードがＦの方が早い。
よって固定費的にＫ不利。
Ｋは紙、ベース原料、色素等の主要材料を他社購入しているが、Ｆは内製
している物が多い。更に、購入材料についてもＦの方が圧倒的に購入量が多
いため、ボリューム効果により安価に調達出来ている。
デジカメと一緒で、Ｋは基幹材料を内製していないため、変動費部分でも不利。
両者同じ割合で数量減となると、限界利益の高いＫの方が先に音を上げる。
よってＦが継続しているからＫも継続出来た筈という理論は論外。
私もかつて感材に携わっていた人間であり、今回の決定は甚だ遺憾ではある
が、経営的には正しい判断であったと思う。
あなたも、もっと事の本質に目を向けなければダメですよ。

どっちにしろ負けたってこと。
どっちにしろしくじったってこと。

経営は結果責任（短期視点）。
評価も結果責任（長期視点）。
要するに、
良い経営＝目の前の利益と将来への布石をぬかりなくやる経営。
ということ。

どっちもダメなら最悪ってこと。

だったら圧倒的に劣るＫの人件費大幅に下げればいいじゃん
Ｆに比べてちょいワル程度だろ

お前仕ね！

>>325->>328　　詳しく

>>369　　　　　　詳しく

どっちにしろ富士も遅かれ早かれカメラ放棄せざるを得なくなるだろう。
垂直統合モデルが万能なのはキヤノンのような図体の馬鹿でかい企業であって
富士やリコー程度だと有効かどうかは判らないぞ？
図体のでかい企業は広く浅く投資しなければならないので一転突破に結構弱い。
コニカのダメな点は技術系ではなく特に国内の営業力（というよりは本社の営業軽視）と
技術が営業の言うことを聞かない(というより余り議論しない)点では無いだろうか？
販社の皆さんも売りつけるのは当然だが、もうちょっと顧客の不満をフィードバックしてちょ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
管理人失踪でログ提出されないからただいま実名カキコ放題！！
セクハラ土原痛み交情長でももセンズリ小板橋でも実名カキコオケー！！！！！！

>>371
ネタだよね？
それが簡単に出来て、且つ効果絶大ならウチに限らず、どこの会社でも
とっくに賃下げに走ってんだろ？
あんたみたいな浅はかな考え方の人は間違っても出世しないでね。
部下が哀れ〜とネタにマジレス

しかし小板橋も情けないヤツだったね
自分が生涯やってきた仕事を無にされ自分も追い出されたというのに
最期っ屁もない

３７７へ　小板橋が追い出されたって？とんでもない。彼は充分に功績を認められて
順調に出世したぞ。生涯年収では岩居に次ぐぐらいなのに。社員を生涯年俸から成功者
として理解するならあんた書き込みは間違っている。

年棒はいいかも知れんが、自分のやってきた証を無にされるのは辛いだろうな…
実際は形を変えて連綿と続いているわけだがｗ

奴隷の墓場

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知らんがな

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知らんがな

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知らんがな

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知らんがな

こないだオンデマンド印刷の機械を売りに来たハゲ営業ムカツクぞ！
印刷の知識もかじっただけで、強気の態度はなんなんだ('A｀)

ビジネスソリューションズってどう？
住宅手当とかっていくらぐらい出るの？
てかコニミノは自社サイトに福利厚生とか手当とかの
情報をほとんど載せてくれないから
就活生には情報少なすぎて困る…
子会社（孫会社）になると平均年収さえわかんないし…
誰か教えてください

転職活動中なんですけど、コニカMGを紹介されてます。
組込みソフト開発でなんですけど、残業はどれくらいですか？
のんびりしていると言われたんですけど・・・

>>393
住宅手当は多分1.5万円/月
40で多分700くらいはもらえるんじゃねぇの？

>>394
MGは知らんが、居心地はよくのんびりはしているよな。
ただ休みはあんまり取れないからその点は覚悟してね。

やっぱり、のんびりはしてるんですね。残業も少なそうですね。
給料下がりそうだな。
休みは取れないって年休のことですか？

>>395
ありがとうございます。ＫＭグループの社員の方ですか？
そうすると30歳でだいたい年収500くらいですかね？

>>396
人事の自作自演か
残業が少ないわけないだろ
毎日午前様だぞ
残業少ないのは人事や総務それに女子社員だけ

>>402

まじに転職活動中なんですが、そうなんですか？
貰った資料では多くは10時出社でのんびりしてると。ソフト開発の部署みたいですが。

>>325については政治的な思惑も囁かれていた。
そもそも東愛知地区の事業所にはいってる環境計量機関は２社あった。
そのカドミ二ウム絡みの件をやってた東海分析と、イズミテックという会社だ。
イズミテックが老舗で、東海分析が後発。
東海分析は保健所の天下りを沢山受け入れる会社で、それに比例して勢力拡大している。
イズミはそういう営業を嫌う会社だが、旧Ｍのサッカーチームのスポンサーなどもやっていて、
この地区のＭの環境計量はすべてうけおっていると確信している。実際には東海が食い込んでいるのだが。
でな、あえてスポンサー会社をさしおいて、一番やばい魚がプカプカ浮かぶ廃水の分析を東海に
任せたのか、つーことよ。
あんたマスコミか。
いずれにしても、漏れが知っているのはそれだけのことよ。
調べんなら、この方向でやったらどうだろう。ヒョウタンから駒かもな。

＞326　それは時効だぞ。ただ、環境ＩＳO取得の初期調査の時、その豊川工場の配管が腐食していて、
そのトリクロロエチレンが垂れ流しになっていた跡を発見したが、建物さら土壌さら、
どこかに運んでいったという話は聞いた。その後、取得活動にはいったらすい。
地下水の方の処置につぃては知らん。
まぁ　コンプライアンス重視と言いつつt、こんなことするとは、いかにもコニミノらすいね。

＞３２７　その三河サイトあたりは、山が迫っていて水はよかったらすい。昔は通りかかった人が水のましてほしいと
民家に立ち寄ったらすいが、今では誰も飲まない。
そのトリクロロエチレンは発癌性物質だから、住民に実態を打ち明ける方がよいでしょうね

＞３２８　まぁ　伊丹の鉛と放射性物質と化学毒と従業員の怨念と、コニミノは心中するしかないな。
この土地、絶対にうることできんだろう。最初から借地らしいが。まぁ、コニミノが買い取るしかないだろ最終的には

＞３６９　まさに至言　これ以上、何もいう事なし。

>>411
本当に疑うのなら下にアクセスすると実態がわかる
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/photo4.htm
就職活動の学生にもいい判断材料だろう

いくら空レス入れても無駄や！はよ仕ね

ＩＤなんとかのＫはストーカー行為をしています。

>413
＊＊さんは、30年前〇菱重工に不当解雇されました〜のような
共産主義系街宣車がよく通るが、主張がそれに良く似ていてワロタ
富士通じゃあるまいし、開発でも徹夜なんてした事無いぞ？
生産系とかは知らんがね

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