コニカミノルタ その6

前スレは>>2以下

その６　立てるの早いよ。
４月に入って人事考課終了してからでなきゃ駄目だよ。
空レス担当者の人事考課に響くじゃないか。

空レス担当者の嫌がらせが、一定の効果を表したって体裁を整えなきゃ、また空レス打って来るぞ。
そういう細かい気配りが、板の荒らし防止に役立つと思うんだが。

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　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　３ゲト
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↑あぼーん：

これからも、バンバン空レス基地外は無視してカキコよろしく！

アチも時々来て良い？

>>3
これ中村にそっくり

　

岩井のバカ野郎！軒先貸して、母屋取られやがって！
皇室の写真はこれから誰が撮っていくのか！
130年の歴史を否定した社外取締役の責任は重い！

>>11
同感だよ
その５ではクールな分析屋を気取った旧ミノの恩知らずどもが
好き勝手なことを言ってやがる
経営者も馬鹿なら、下賎な下働きどもも仕事もせんと評論ばっか
してる・・・・
こうして考えると旧ミノの経営者より旧コニの経営者のほうが、
馬鹿タレだったといえる
もっとマシな連中だったと思ったのだが

>>11
皇室の写真はＳＯＮＹ

岡崎…SONY…((( ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

age

人事さんってよほど暇なのかな？

いや、ホントに尽きませんなぁ・・
KM関係のDQN話は（w

しがみつく奴がDQNとか、出た奴がDQNて話じゃなくて
元々の会社そのものがDQNだったって証拠ですな。

20ｹﾞﾄ
相変わらず、ここのスレも空レス多いっす(>_<)

いくら空レスしても、スレ立てまくるからあきらめろ！

与えられた仕事だから、こなしてるんだろ。
本当は話のコシを折って、つまり、チクリ裏事情→当たり障りの無いＤＱＮ話、に持ってゆくのが彼らの
使命なんだが、ここの住人って素直じゃないし人事の話って面白くないだろ、だから誰も誘導されないんだ。

アンタ、ウソでもいいから誘導されるフリしてやってくれないか。そうすれば彼らも仕事したことになるし
評価だって上がるかもしれない。そうなれば空レスの量も減るんじゃないかな。

でも、空レス担当者は、いつか後悔する時が来るよな。コニミノが五里霧散して、自分のこれまでの足取り
を振り返ったとき、情けないと感じるはずさ。
だから空レス君！！　悪いことは言わないから、今すぐに転向なさい！！
自分の行為を素直に反省すれば救われます。聖書にそう書いてあります。悔い改めなさい。
そうすれば救われます。そして祈りなさい。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　へっへっ、へっ　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　本社いかしたるさかい僕のチンポなめてや
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　　いややったらガラスのラインに飛ばすで
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|

　

http://curl.in/loveuranai/index.html

通信教育オワタ

労働組合と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

もっとも人事はこれを労使協調路線と呼んでいるが・・・・

　

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::／~''ヽ
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::'( 「::　::l l
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::l {ｿ:::　:}.|
　ヾﾆー-､　　　,__,,.-'ﾆニ二二ﾂ....ﾉ　　　　:::::l 1::: :ノﾉ　　　　おれ達はもう・・・ひでぇ・・・クソだぜ！
　　 〉ヒェ^　　lﾋ`ｰ''~ィ ﾆ`三ソ:::　　　　　 .::::.l r-''ノ
　　 l`::::''~`　　　　　 ~'':::::::::::::'"　　　　　: : : :l ,-''~|　
　　.|　　　　 l　　　　　　　　　　　　　: : : : : : :::llll:::::l 　　　　　フル・・・メタル・・・ジャケッ・・・！
　　.|　　 　 /　　- ､　　　　　　　　. : : : : : : : :::ll: ::::ヽ
　　 .l　　 .（　　　　ﾉ `:..　　　　　 : : : : : : : : : :::l: :::::::::）-,,,_
　　　ヽ　　 `ー'~`　　　　　　　　 : : : : : : : : : :l :::::::／　　 ~''-,,,
　　　　 ヽ　 .ri＝==＝＝ﾕ　　　 : : : : : : : : : / ::／
　　　　　 ヽ　l i++++＋ノﾉ　　　: : : : : : : : ／／
　　　　　　 ヽゝ~~~￣ ／　　　. : : : : : : ／／
　　　　　　　 `l .~~~~　　　　. : : : : : : ／／

この会社もう終わりだね・・・
ずっと見ているが、空スレが多過ぎる
人間性疑うよ

コニミノの団塊世代の人に・・・
しがみつかず、辞めてください。
会社が赤信号です。

医療部門もフィルムレスで今後が・・・
社員がおびえています。
有能な社員が一人・・・一人・・・と消えていっています。

>>36
そうして残るのは茶坊主と無能な社員だけ？
つうか、会社がこけたらなぁ〜んにも残らんわなぁ〜

　OPTをお前らの会社と一緒にすんなよ。

>>33
そういえばなぜか痛みでは工場採用の高卒の女工さんが本社や研究所の事務職にかわる不可解な異動が多かった。
なんか野麦峠みたいな哀しい女工物語だな

ホントに本社や研究所に行けたんならラッキーな気もする。

そこでも事情はうすうす知られてるから結局居づらくなって消えていってくれる。人事＆組合の思惑通り。

陣容を教えてくれんか。それから組合の陣容も。
誹謗や中傷を一切入れずに頼む。
カキコした人に危険が及ぶからな。
出来れば、２ｃｈ名物の無茶苦茶変換で頼む。それでわかるから。

4月1日になったら今カメラ屋や家電量販店で売ってる新品のカメラやレンズは
どうなるんですか？
教えてください、中の人

会社があぶないなら、↓に空レスをいれてください！

会社が危なかったら事務機器を切り捨てろと

複写機購入しました。あと５年持ちますか？機械でなくて会社が....

もちろん、会社は５年なんて風雪にはとても耐えられないと思います。
でも、コニミノの複写機部門、つまりＢＴを何処かの会社に売り飛ばして
メンテの方は継続という形になると思います。
まあ、京セラ三田コニミノとか、東芝コニミノなんて長い名前の会社なってると思いますが・・・
識者は、そんな方向で収束すると見ていると思います。

コピーはＭｉｔａ

関西人うるせーよ
死ねよ
マジ
てめーらいるだけで臭くなんだよ

素晴らしい、「犬並み」の嗅覚をお持ちのようでw

他社にサプライ消耗品とか売ってたよね。
これも儲かってないの？

>>44の効果がこれほど絶大とはwwwwww

薬が効いたね！引き続き、空レスお待ちしています。
「会社が危なかったら、以下のどこかに空レスを！」

ってどうよ？利益ある？

臭いモノに蓋をしたって・・・よけい腐るだけなんだが（w

朋子のお父さん

>>54 ハード（機械本体）は値引き合戦で利益は上がっていない。
　　　　とにかく機械を設置してしまえば、消耗品でもうかると考えての戦略だが
　　　　消耗品も値引き合戦。もう終わりだ。

　　　　この意見に賛成の方、↓に空レスを入れてください。
　　　　

ここのレス見ているとまだまだ旧ミノの方が多い気がする
旧コニの人間は会社が今にも潰れんとまでされても尚も傍若無人
こういう旧コニの人種に
会社破壊請負人の太田がやってきたらこういう結果になるのは自然だろう

>>60
「傍若無人」の使い方、間違ってないか？

「ミノルタカメラ」のユーザー視点では

・コニカなんかと合併したせいでカメラ事業を売り払ってしまった
・死ね岩居（＆太田）

なんだけどなー

来期はどうでしょう？

人事の得意技
弁護士や探偵を使用しての調査やイタズラ電話

特にイタ電は三面記事にでも載りそうなくらいスゴイ

これだけ資産切り売りしたら利益出るでしょ？

>>65
確かに、売却益は瞬間的に出るだろう。
しかし、永続的な利益は、今後見込めそうにもない。
売却益で食いつないでいるうちはいいが、それも底をつく時期はそんなに遠い事はないと思うが・・・・・
他社に遅れをとっている、事務機でどれだけ稼げるのか疑問が残る。

事務機はもはや期待されていないでしょ。
ポイントはオプト。特にOEの荒稼ぎがどこまで伸びるのか。

age

>>64 　私の記憶が正しければ、人事の単独犯行ではなく、企画管理部(法務課)との
連携プレーではなかったかと思う。企画が大枠を定めて人事が執行していたぞ。
又、人事による執行費用の捻出方法が尋常ではなかった。人事の一セクションである
厚生課が総て汚い仕事を請け負っていたな。今はトンネル会社にさせているが・・・・

厚生課ってのは、従業員に福利厚生サービスを、無償あるいは費用の一部を会社が
負担して提供する訳だろ。だから厚生課御用達の業者には競争原理は全く働かない。
例えばの話、定期健康診断を請け負っている会社には、言い値で費用を支払う。従業員
は無料だから文句を言わない。病気発見率０％のエックス線撮影を止めないのにも訳がある。
見返りに業者から、交際費なんかを含め諸々の汚い金を捻出させるためだ。
その他、給食なんかも会社が援助金出してて市場価格より安いだろ。だから従業員は
文句言わない。援助金額の割りに飯が不味いのには、それなりの訳があるのだ。
厚生業務というのは、色々な意味で悪の温床になっているな。
税務署が交際費から税金を徴収するようになったのも、旧ミノのような会社があるからである。
又、税金払ってでも継続しなければならない裏事情が業者側にもあるのだ。

しかし捻出費用で、イタズラ電話や素行調査される人はカナワンな。
この件について更に詳細な情報を希望する人は、↓に空レスを入れてください。
空レスが入り次第、続編をカキコします。

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age

厚生課御用達業者が酒場で接待しまくってた費用は
従業員の福利厚生費だったんでちゅね
露骨過ぎる費用捻出ね

じゃ、さ、よく人事総務が保険屋に接待ゴルフで勝たして
もらって高額の景品もらって拍手してもらってる光景は
何を表してんの　費用は何処から出てんの
これの費用科目は何
もしかして現物支給・・・
会社内への出入り許可という現物支給？
うーん　わかんにゃい

BTの社長変わるんだね
豊川のみなさん八王子に逝くのかなぁ

暇だったから１から読んでみた。
完全に上から下まで腐っているのがよく分った。
理解できなかった鈍重なくせに稚拙な動きもよく分った。
他の倒産企業と同じように銀行が食いつぶした会社だったんだと分った。
きっと銀行からはじき出されたカスな銀行出身役員がいると思う。
どんな企業もこういう銀行からの回し者を入れたとたん腐る。
自分のところで使えない人間をタレ流しているだけだから。

禿あだち氏ね！

>>67 しかし売上の７割を占めるＢＴが赤字転落すたら、OPがどんなに頑張っても赤字でねいけ。
さらにOPは製品寿命が短くねいけ？　不夜城を誇った光ピックアップレンズだって直にしぼんで
しまったでねいけ。OPだけでは生きて行けねえってことだべ。BTを安定した収益源にでけるか
どうかが鍵だべ。

そのBTが、C社やF社に比べ技術的な遅れがあるからして困ってる。上位３社は陣取り合戦たけなわだべ。
だから、仮に技術が追いついたとしても、その時点では勝敗は決している公算だ大だべ。
一方、コニミノは売り食いだべ。この先売るっつっても、プラネタや計測器では二束三文だべ。
第一買い手があるかどうかもわからんぞ。

しかしMFPの値引き販売は佳境に入ってるぞ。大口ユーザーへの消耗品値引きも異常だ。
これから先どうなるんだろう。光は見えんな。

怨み節で会社を壊す「ブラックホール太田」の大冒険。

そういう見方はつまらないと思う。
そもそもカメラは不況業種のくせに、８０年代〜９０年代にかけて、
なけなしの経営資源を吸い取っていった。
あの時、事務機に潤沢な資金と人材を振り向けておけば、
こんな事にはならなかったんだよ。
カメラ売却しなくて済んだんだよ。事務機の利益でカメラを支えられたはずさ。

組織の長の力関係で、研究開発費や設備投資金額が総て決まってしまうなんて
お馬鹿な会社は旧ミノくらいなものさ。
これから伸びる部門、利益を生み出す部門に投資しなくてどうすんだｗｗｗｗ
旧ミノ経営者の精神年齢は中学生レベルだった。
自分の領域さえ優位に立てるなら、会社は傾いてよいという論理なんだからな。

その意味で、カメラの首領連中は罪深く、仇をとられても仕方ないだけの所業を
してきたのも事実だぜ。
ただ、ソニーに売り飛ばしてしまうのは、やり過ぎだと思う・・・・・確かに

三河なんてど田舎に事務機の拠点ミノサティアン群をつくったから
都心の一流大出身者がきらってよりましな堺にいきたがったんだ
ほんとは将来性のある事務機やりたいが三河がいやなのでカメラを希望

>>80
事実としては、どっちもどっちて感じなんだが？
90年代に入ったらカメラ信奉の役員なんて皆無だったんだから
そこで巧みに舵取りできる能力がなかっただけだと思うのは俺だけか？
早い話が、自分の能力の無さを他人に責任転嫁しているだけ。
だから怨恨説が出たり、不透明さが増したりしている。
社員や他の役員がアホとかグチってるようだが、
そんな会社にして来たのは君自身の自信のなさからくる疑心暗鬼だろう？

あの〜
コニカミノルタの事務機って見たことないんですけど

ミノルタのカメラやさくらのフィルムはよく見ました
ミノルタはデジカメも見たかな
コニカのデジカメはお店に置いてるのを見たことない

一応社員の戯言でした

>>83 昔はセブンイレブンのコピー機を押さえていたから、貴方のような質問する人には、
セブンイレブンに入っとーよ、って答えていたんだが、今では答えに窮するな。
全店・・当時は７０００店くらいだったかなあ、タダで納入して売上の半分いただくという方式だった。
屈辱的な条件だったが宣伝にはなった。
その内に同業他社も同じ戦略に出てきて、ネットワーク性能に劣る旧ミノ複写機は敗退した。
製品の信頼性にも問題があって、よく店先で故障中の札が貼ってあるのを見て胸が痛んだのを覚えている。
ひょっとしたら信頼性の面で嫌われたのかもしれないな。

>>82　少なくとも９０年前半までは、カメラ信望者が勢力を保っていたぞ。今不意に思い出したんだが、９０年代始め
頃、旧ミノの2代目社長が東愛知地区の複写機の開発拠点を訪れて、新手の機械の試作機を見分しながら、
事務機も大分開発力が付いたがマダマダ力不足だ、早くカメラのようになってほしい、って言っていたそうだ。
一緒に付いてきた取り巻きも、まったくその通りと言ってカラカラと笑っていたらしい。
会社の利益の総てを複写機があげていたにもかかわらず、このような認識だったのだ。

それから、これは工場見学のアテンドをした人に聞いた話だが、見学者からカメラと複写機の関係をシツコク
聞かれて、彼がカメラは固定費が高すぎてモウカラナイ不況業種だと答えたところ、後ろで聞いていた
カメラ出身の幹部がしゃしゃり出て来て、彼を制して、こう答えたそうだ。我々がαー７０００で大ブレークした時
購入者の半分は旧カメラからの買い替えだった、消費者のニーズに合った製品を発売すればカメラという
商品はこれからもミノルタの主流たりえる、と。
彼も見学者も毒気を抜かれて呆然としたそうだ。αー7000発売後７年が経過し、へタレきった状態だったからだ。

そういった背景があって、ＡＰＳカメラなどという規格に５大メーカー中で最大の投資を敢行し見事にコケタのだ。
固定観念にトラワレテ消費者が見えていなかったのは誰だったのか、よく考えて見よう。
ニコンもキヤノンもＡＰＳ規格なんてのは大した代物じゃないから、ジャブを入れる程度にしておこうってのが
業界の標準的な意見だった。更にジャブのキヤノンＡＰＳにシェア面で敗れたのは情けなかったな。

>>84
>ＡＰＳカメラなどという規格に５大メーカー中で最大の投資を敢行し見事にコケタのだ。

今思い出しても胸が痛む話だぜ・・・・・

>>80 は大田の言い分そのものだろ
>>82 "巧みに舵取りできる能力"って何だよ
どちらも旧Ｍの思考から抜け出せない感じだな

APSの話を聞く度に、その昔ディスクカメラが倉庫を埋め尽くしてた話を思い出すのは私だけ？

マァ、どっちにしろ経営者（新旧ともども）の質が悪かった。
やっている人心掌握法が「自分と意見の違う者は冷遇」。
これじゃ誰もまともなこと言わないし、やらない。
茶坊主の蔓延もこれが原因。
太田の怨み節もそこから生まれていたしな。
ただ、悲しいことに彼は、それを反面教師にして改革するという
ところまで行けなかった。
同じように冷遇と左遷で自分の意見だけが通る環境づくりに
勤しんでしまったわけで。

とにかく銀行にしゃぶられたらお終いだよ。
バカな奴は来るし、投資のタイミングまで狂わされる。

　この会社は、もうどうしようもなくボロボロだという点は、
みな一致してるようだな。

赤字はなんぼでっか？

>消費者のニーズに合った製品を発売すればカメラという
>商品はこれからもミノルタの主流たりえる
　その意見自体は間違ってない。ニーズに合った製品を発売できなかっただけ。

>ジャブのキヤノンＡＰＳにシェア面で敗れた
　ジャブではなく「ニーズに合った製品」すなわちIXYに全力投球したのだと思う。
（それこそジャブでAPS版EOSも出したが）

過去の成功体験の上にアグラをかいて、プライドだけが肥大化したヤカラに
経営を任せてしまったのがヘタレの原因ということになるのかな。

そう言えば、α７０００も企画の段階では、経営陣は全員反対表明していたが
開発現場が押し切ったという経緯だったな。
いざ、売れてみると、経営陣は自身の成功体験にすり替えてしまった。
近くで観察していた人は、玉虫色に態度をヘンゲさせる経営陣の背後に妖怪を見たそうだ。

そう言うヤカラに限って、消費者のニーズに合った云々という御託を並べるんだよな。
これじゃ、マッタク説得力ないわな。馬鹿馬鹿しくもなるわな。

そうそう
フィルムで言えばＡＰＳでE/KやＦに仲間ハズレにされていたっけ
でも他社の発売時期に合わせる為
フィルムに磁石を塗る技術とか徹夜で開発している人もいたよなぁ

開発は良くやっていた。生産もがんばっていた。販売も売れないブランドの
コニミノを現場でよく売っていた。開発・生産・販売。現場は皆頑張ってい
た。海外も国内も。コノ会社は管理部門と現場の乖離が大きすぎた。それは
取りも直さず、顧客から遠いところに経営が居たと言うこと。いまでも、Ｈ
Ｄの広報や経営戦略室は顧客とは程遠いところにいる。そして彼らは異口同
音に言う。経営と現場は違う。ＨＤは選ばれし者が丸の内に集う優秀な集団
であり、事業会社はＨＤに貢ぐ存在だと。経営にとって重要なのは株主であ
り、顧客でも社員でもないと。「会社は突き詰めれば社員のもの。社員が活
き活きと働けない会社は業績も伸びない」→アサヒビール株式会社社長 池田
弘一。「会社は株主のもの。社員のモチベーションが下がろうと株主が喜び
目先の株価が上がれば、会社の業績は安泰」→コニカミノルタホールディン
グ　汚汚田。

株なぜか続伸中。どうしてかな。

あの…社歌ってどうなっただにか？
気になって気になってしょうがないだに…

TACフィルムでボロ儲け中。でもフジには敗北。

インチキレンズロッコール　ミノオタの名の卑しさに　千代に八千代に千代の富士
ってやつか。

ロッコールは良いレンズだよ。
キレのニッコール、描写のロッコールと言われた名品。
いまは、もう過去のことになったけどサ。

>>99 消費者のニーズは圧倒的にキレ重視だからな。いくら一部の専門家にローコールレンズは
品位があると言われても、売れなければ意味が無い。描写質感重視のレンズは２〜３種類出す程度
にしておいて、残りはキヤノン/ニコン路線でよかったんでないか。
質感重視でなく、消費者ニーズ重視で行くべきだったな。

>>97　光ピックアップと同じで短命に終わるかも。一寸先は闇。

>>95　５月から敵対的買収OK。コニミノの切り売り特売セールが始まるかもね。

岩居文雄は言いきりました
経営の執行と営業は全く別の物である
だから我々取締役は営業には関係ない
これ迷言だよね

営業も、経営の執行の一部ではないの？少なくとも関連はあるはずさ。
きっと>>110の聞き違いだよ。
本当に言ったとすれば、社外取締役は癌細胞をすぐに除去すべきだよ。
取締役会の議長にするなんてとんでもない。

>>92
ＤｉＭＡＧＥ Ｘの時も妖怪を見たよ。
人間不信になりそうだったよ。

役員に支払われている給与はどこから出ているのか？お客様が製品を購入して
代金を払ってくれるからである。当たり前のことだが丸の内の連中にはその実
感がない。

妖怪は死なないんだよ

>>98馬鹿にした変え歌が聞きたいん
じゃなくて社歌も変わったのかしりたいだに
そだよ昔の話でもロッコールは良い
レンズだしx７やα7000は良いカメラだに

トプコン、ヤシカ、コニカ、ミノルタ

トプコンは、元気いっぱいで存在してるだろ！（w
計測機器じゃ世界有数の会社になってんだから
財産を発展させられなかったヲマイらとは大違い。

１５００円突破！
記念カキコ

>>102
４年位前に株主総会で
株主の一人が取締役候補に営業出身者がいないんですが・・・
と質問したところ
議長の岩居文雄が言い切った言葉です
耳を疑いましたけどね
まあもっともコニカで営業というか
売るための活動をしている人はいないけど

>>109 写真機ご臨終戦隊 カウンジャーX

>>111　　会社が傾くのも無理ないな。こうなったら他人の血を入れるしか方法はないな。
　　　　　コニミノはビジネスモデルの構築に失敗したが、経営者はそれを認めようとしないって事だよな。
　　　　　コニミノの中で幾ら考えても、それはコニミノの思考であって、現状を打破することはできない。
　　　　　こういうときこそ、社外取締役が活躍しなければならないとちゃうか。
　　　　　

┌──────────────┐
│┌────────┐┌──┐│
││　　（三三| ・ 匚回　││　　　││
││　MINΘLTA.　　 　 │└──┘│
││　　　　　　　　　　　 │　~~ ~~ 　 │
││　　　　　　　　　　　 │　　　　　　│
││　　　　　　　　　　　 │　　　　　　│
││　　　　　　　　　　　 │　　　　　　│
││　＿＿＿＿＿___ 　 │　　　　　　│
││ ［__DiMAGE X__］　 │　　　　　　│
│└────────┘　　　　　　‖
└──────────────┘

今年は、「皇紀」ではなく3/32か・・・・。
この一年、コニミノも色々あったなー。

オワタ、ミノルタ　オワタ

スグコワレタンジャー

まだ終ってない！(｀ω´)

DiMAGE X持ってるけど電源OFF時に設定保存しないんだよな。
（Xi以降からは保存されるようになったけど）

正直電池の持ちとかアレなんでそろそろニコンに出戻りしてみようかと思ってみたり。

って事で板違いスマソ

しかし、コニミノの交際費捻出はエゲツなかったなあ。

この件に関してディテイル希望の方は、↓に空レスを入れてください。
尚、今後は空レスばかりでなく類似行為も空レスと見なします。
国税庁にコッテリと絞られれば、少しは懲りるだろう。

興味津々な部外者がwktkで空レスもアリですか？

きぼんぬ

国税局の者です
ちゃんと空レス入ってますよ
早急に脱税案件の書き込みをお願いします
２ｃｈは国税と同様に情報源の秘匿は絶対です
安心して査察資料の作成に協力いただきたく存じます

空レス入れたのは正真正銘　コニカミノルタの人事広報部員です
国税や部外者ではありません
コニミノの白馬の騎士の皆さん　国税とともに邪道経営者に対して
正義の鉄槌を加えましょう

垂れ込みネタですげー盛り上がったら笑えるｗｗｗ

公益通報者保護法が施行されたので、もっときわどいネタ暴露してください！

春だねぇ(´∀｀)

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　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-） 　　　
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　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　なあー青柳さん、僕のなめてや　へへへっ
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　　いややゆーたら秘書はずして硝子のラインで死ぬまで全数検査さすでー
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
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>>129 旧Ｍは、これまでに何度も大阪国税のお世話になって追徴課税されてきたから
大きなネタは、そんなに残ってないと思う。コニカのことは知らんが。
これまでの旧Ｍの経理処理に対する考え方は、

　�@　多少灰色でも美味しければ何でもやれ
　�A　思いっきり灰色でも美味しければ注意してやれ
　�B　真っ黒でも美味しければ、外注先との取引関係の中で誤魔化せるのであればやれ
　�C　限りなく黒に近い灰色でも美味しければ、子会社／孫会社にやらせろ

�@〜�Bは国税の暖かいご指導のもと、罪の償いは済んでいると思う。私が密かに
思うところでは、�Cに約１件、存在するような気がする。限りなくする。
だけど、このネタは空レス抑止という意味で活用した方が良いと思う。
再びあこぎな空レスが現れたら、ぶつけるのがよいでしょう。

株価上昇中
これはカメラとフィルムをやめた
現経営陣が世間から評価されたたまものかな

國 鐵 廣 嶋 は 僕 達 の 誇 り で す 。   
　國 鐵 廣 嶋 は 人 類 共 通 の 文 化 遺 産 で す 。

マピミ♪愛してる

>>133 すごい上昇だね〜。液晶用TACフィルム増産をうけてのことでしょうが、
こげな会社かって大丈夫？と疑ってしまうよ。空売りマンをあぼーんさせる
ための作戦なのか、昨日の上げは意味不明のあげだったな。

5月までは、何が何でも（会社がお先真っ暗になっても）
仕手屋さんに頼んで株価上昇でしょう。
役員専任決議を通したいから（w

役員専任決議ってどんな内容？

￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　| 　起っても小指くらい

株価高いと見るべきだろう。
そのあと、ノド元過ぎれば株価のことは眼中になくなる。
選択と集中などという馬鹿の一つ覚えで、経営できるんかなあ。
ＧＥのウェルチは他社の弱い事業部門の買収と
自社の弱い部門の売却を同時にしてたぞ。
コニミノは売るばかりで大丈夫なのかなあ。
ウェルチはまだ余力のある内に有利な条件で高く売ってたが
コニミノは買いたたかれて売ってるでねえか。
本当に、“選択と集中”の意味わかってんのかなあ。
不安だなあ。

>>140
いわゆる「計画倒産」ってやつでは？

>>140
ヒント：売り逃げ＆役員退職金満額もらい逃げ

早期退職募集開始ですが、かなり集まりそうな勢いですか？

太田義勝は応募しなかったのか？

>>143

５００人は超えたそうな。只今選別中。

>>142 それってヒントじゃなくて、ほとんど答えだな。
山一証券の時がそうだったが、いよいよ会社が潰れる時って、社内規定も何も
あってないようなものだから、退職金はお手盛りだな。
もちろん、対象は本社の部長級以上くらいかな。今で言う執行役員以上だ。
１億もらった部長がいると聞いた。

ひるがえってコニミノの末路を予想してみよう。今後はＨＤにぶら下がっている事業を順次売却して行く。
プラネタ、計測、・・・・・・Oｐ、BTの順番だろうか。
タコが自分の足を一本一本、食べて行くように・・・・・やがては頭だけになる。
その後、ＨＤの輩は食い逃げをはかるんだろうな。
株価を一定期間、高値安定させれば、株主に対して責任を果たしたことにもなるしな。
実のところ、これらの事は商法上可能だが、マジにやるとは考えてなかった、しかし、
いまの状況と立ち回りを見ていると、現実味を帯びてきたな。
俺はやると思っている。
そして経営陣は最後にこう発表するのだろうか、ソフトランディングに成功した！
雇用喪失も最小限に抑えられた！経営者として最低限の責任は果たせたと思っている！

最近カラーコピー買い替えましたが、今年まで大丈夫？本気でゼロックスにしようか悩み中

>>146
そういう筋書なのかもな（鬱

「経営者として最低限の責任は果たせた」という脳内回顧録を完成させるために
経営責任を放棄しているという気はする。
事業意義とか企業使命とかに興味のない銀行屋と株屋の言いなりだったしな。

売り時を見計らってBT売りして逃げ切るつもりなんだろうな。
買った客や販売店が馬鹿みるだけってことか（最低だな

>>146
もはや株主総会で不信任→経営陣刷新しか道はない。
この株価操作で経営陣が売っているという噂もあるが
丸の内＆銀行主導だからquestion抹殺だろう。

・・・・。

桜満開やね(^O^)

見事だが、コニミノの散り際はネバネバして陰湿だなあ。

>>149　　大口ホルダー押さえられいるから大変だとは思うが、２０万株集めれば意見具申
できるんだから、塩漬けホルダー連合を結成してやってみたら。

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全数検査って罰ゲームの一種か？ｗ

ところで従業員持株会はだれが議決権をもっているのかな
この議決権で役員にＮＯ！を突き付ければ？

Mが主導権勝ち取ったようにみえるが、
責任も押し付けられようとしている黄モス。

積立金取り崩して配当
資産切り売りして
次は何が出来るか

もう、なり振り構わず！て感じ？
何でも有りだね。
法に触れなきゃヨシ、勝ったら何でもOKて考え方が
茶坊主構造の源泉になったのにな。
最後まで正々堂々と出来ないところが・・・恥じだ。

>>156　いわゆる企業合併の７割は失敗するというが、コニミノはその典型例。又、コニカがミノルタを事実上
吸収合併したのは曲げようの無い事実である。まあ、一番厳しいところではＭをあてがおうという腹だろう。
事実上の人事権は、Ｋと銀行屋株屋にあることを忘れちゃいけないよ。

>>157　とりあえず、合併後の株価最高値更新じゃないだろうか。将来、会社が木っ端微塵になったとしても
ここで売り逃げなかったホルダーは、投資家と言う名の投機家だという事になるんじゃないかな。
会社消滅後、欲ボケしたアホルダーが裁判起こしても裁判所は却下するんじゃないかな。
目先は、そんなところだろう。事業の再構築なんて事は絶対に考えてない、それは確かだ。

>>158　法に触れなきゃヨシではない。法に触れてもバレナイないならヨシ、だ。
不法行為も内部統治も、社会や一般従業員にバレナイようにすれば是、って考え方が諸悪の根源だな。
このような会社が、２１世紀を生き残れる道理が無い。
銀行屋も見切りをつけて、自分とこのシンショウへの飛び火は最小限にしようと考えているんじゃないかな。
その証拠に送り込んでくる人材は粗悪品ばかりだろ。見込みのある会社なら、エース級継ぎこむよ。

↑空レス馬鹿氏ね。なんもしてねえ蓑ばっか出世させんじゃねぇクソが！

もういい加減J-WAVE平日朝7:50のイベント情報コーナーのスポンサー降りろよと言いたい。

はっきりいってもうコマーシャルはいらないね
専門誌の広告くらいでいいけど
会社の状況考えるとそれもいらない

宮崎美子ピカピカの歴史･広告特集してくれ
X７classic復刻版で、最後の花道を

CIとかいうので、合併の時に使ったロゴマーク関連の数億円はドブ捨て金だ。
身売りのためなら使うべき金ではなかった。
こうなると、この時の費用もきっと何がしかの環流があったと考えられる。
外注先との癒着など、徹底的に国税に洗ってもらうべきだろう。

友達が、ここの事務機販売会社に決まったけど、大丈夫かな？

ふっふっふっ、やっぱりあなたのやり方では駄目だったね、Mさん。
なんてことになるのだろうか。
ｺﾆは何考えてるのかわからん。

コニカミノルタに入社しました。

みなさん親切な人ばかりで
職場の雰囲気もいいです。

それに引き換え、
ここはクズばかりですね(笑

一生愚痴にまみれて
汚く生きて行って下さいね!

それではさようなら。

>>168
気の毒に・・・・・・

もうラクになれば？
自分をゴマかしても最後は泣くだけだよ？

レス番間違えた！＞168は＞170

もしアチシを知ってる人がいたら教えて…
アチシはあの頃から狂ってた？
スレ違いごめんなさい

自由研究テーマや基礎研究やめてしまった事を嘆いたり
いぶかしく思っていた人達の疑問が解けましたね。

コニミノは身売りするのです。身売りするから
すぐに金にならないことには見向きもしなかったのさ。
しばらくは闇夜に万歳突撃する毎日が続きますが
遠からず基礎研究してる企業のしもべになるから
心配無用さ。

age

新入社員のみなさん入社おめでとうございます
これが私が社長になってはじめての仕事です
ってあなた前も社長してたでしょつぶれたミノルタで
同じなら私が企業寄生虫の太田です
みなさん次の寄生先はどこがいいですかと言ってほしかった

>>154
一日８時間年間２０００時間ひたすら光学硝子の微細な傷や脈理たらゆう不均一性を目視検査すんねで。常人なら３日で気い狂うで。
キモちびデブちつはらの小指並みなめるほうがまだましでっせ。

ここの会社どないなってる？

普通に傾いとるやろ。どない見ても。

>>170 いよいよ小判ザメ人生の始まりですね。小判ザメには、くっ付いてる相手が完全にヘたれる前に
素早く移動する身のこなしが求められます。頑張ってください。
もっとも、どんなに頑張っても小判ザメは小判ザメです。鯨にはなれません。
分をわきまえれば、小さな幸福を捕まえられるかも知れませんが、
社会からは、役立たずとののしられるでしょう。
しかし、そんな事にくじけてはいけません。
小判ザメには小判ザメとしての生き方があるのです。
茶坊主に茶坊主道があるように。

>>173　　空レス入れる奴ほどは狂ってないよ。

>>179　　門構えばかりが立派で内容の無い会社　
　経営者が物作りを忘れてしまった会社
　おまけに営業文化のない会社

こ、小判鮫は嫌だよう。嫌だよう。

新入社員諸君。嫌でも仕方ないな。運命だと思って諦めなさい。
これから先輩諸氏が君たちに業務指導してくれると思うが、それは
すべて小判鮫になるためのスキル指導です。
伝授される企業文化は茶坊主根性にまみれた代物です。
数年後には一般社会で、まったく通用しない人材になっていることでしょう。
だからこそ、ここで小判鮫手法をシッカリと身につけ、力強く大洋を泳ぐ大魚のお腹
を次から次へと要領よく渡り歩くスベを自分のものにしなければならないのです。
それが君たちの生きる道です。

異常に高いな！びびた

合併後最高値抜きたいところだな。
一瞬でも抜いとけば、あらゆる経営失策は帳消しにできると思ってんだろ。
経営責任も果たしたことになると考えてんだろ。

馬鹿馬鹿し過ぎて、もはや言葉も無い。

この先、どう推移するかが見物って所でしょうか？
株主総会が終った後の動向が気になる所ですな。

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を確保するための施策では何ともならんな。
5年先１０年先の利益を見越した投資を行ったうえで
の利益でなくちゃね。

もう切り売りするものないしね

この会社も役員の生命保険で生き延びるしかなくなるのか？
毎年二人づつ事故死て・・酷い企業があったよなぁ・・
純利益創出用最終兵器。

夏の棒茄子どれくらいあるの？

KBJって知ってる？会社無くなった？

株価下がってきたぞ
期がかわったからか

上がったり下がったりするよ。
何故上がるのか根拠のないところが仕手株の仕手株たる所以。
実力的には適正株価は５００円くらいと思われる。
会社の中身が急速に空洞化しているから長期保持は厳禁。
短期の値幅取りなら面白いかも。
就職して骨をうずめる会社ではない。駄目会社の見本として
勉強するつもりなら、長い人生、少しくらいの遠回りも悪くないかも。

【液晶】コニカミノルタ、液晶用フィルム生産能力40％増　140億円投じ神戸市に新工場 [06/04/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144967720/

で繁盛してたようですが、しぼんでしまったね。
それと入れ替わるように液晶フィルムが出てきたということですね。
ちなみに、光ピックアップと液晶フィルム、どちらがもうかったの、全盛期比較で。
また、どちらが市場規模大きいの。

光ピックアップは、射出成型部品であるがゆえに他社の参入を許し価格軟化をもたらした。
液晶フィルムも化学メーカーであれば参入出来ないほどの商品ではない。従ってどの程度の期間
アドバンテイジが保てるかが投資家の関心事です。
2年〜5年で識者でも意見が割れてますが、実際はどのくらいですか。
当分の期間は一人勝ちと豪語していた光アップの二の舞になるんですか、それとも
殿様産業になるんですか。

コニカミノルタの企業情報は、いつも竜頭蛇尾で終わるから、あえて聞いているのです。
意地悪な質問で御免なさい。

所詮コバンザメ部品屋、液晶屋様がぽしゃったら終わり。キャノ芝　SED,SED

ＳＥＤ開発は、最大の難所は越えたってところらしい。
まだまだ分からん、と言ってる技術屋もいるらしいが、
７割方の判断は、山は超えた！、らしい。
東芝もキヤノンもコニミノほど成果主義の弊害はひどくないらしく
上司や経営陣に良いことだけ報告するような事は少ないらしい。
実際、悪い情報ほど早く知りたがる経営者もいるとのことだ。
コニミノではあり得ない事で、俄かには信じがたいだろうが・・・・・・
まあ、とにかくＳＥＤは製品化されるって事よ。

それからＳＥＤは、ハッキリ言って映像は液晶より上だな。
バックライト使わないから漆黒の黒が魅惑的だ。
しかし、これはキヤノンの技術というより、東芝の手助けで可能になったって事らしい。

製品は、遠からず流通するから、そうなると液晶の買い控えが起こるか知らん。
ＤＶＤが次世代規格で買い控えになってるだろ、あの二の舞になりゃせんか、ってことよ。
それで持ってキヤノンと東芝が、全サイズ生産はじめたあたりから消費行動に入るとしたら、だ。
これは大変な事になるぞ。

そうなるとコニミノは困るな。ＳＥＤに液晶フィルムは不要だから。
液晶フィルム投資１４０億円の減価償却はどうなるんだｗｗｗ
２００７年３末決算予測はどうなるんだｗｗｗ
コニミノ広報はいつも但し書きで、あくまで予想であって想定不能な事態があった時は責任もてん、って
書いているが、これって普通に想定できる事と違うんか。
成果主義の弊害か、茶坊主文化のなせる事なのか、よくわからんが
もう少し厳しい業績予想をお願いしたい。

>>196
２年後くらいがアブナイのでコノ会社の投資はながく付き合わないほうがよいと思うよ
まずプリンター類はカメラと同じコースをたどる。
医用関係はコネでもっているが、内容が1周おくれなのでお客がいつまで我慢するか。
基礎技術が乏しいので無理して製品出しているがまっとうできない、最後はとられてしまう。
液晶フィルムは２年後がピークでそれから落ちる。その前に利益がでなくなり重荷になってくるだろう。

200

愛振るのあのCMに出ているおじさん。
実は、アイフルから借りた金を返済する事が出来ずに
愛振るのヤクザ回収員にギャラ無しで、
借金を返さない人間はどうなるかを知らしめる為に
CMに出されているのです。
どーするぅー愛振るー。
マスコミでもご存知かと思いますが、ヤクザ金融愛振るには皆さんも
十分にご注意下さい。

桜の見頃もそろそろおわりかな…

ミノでは、組合が音頭をとって、敷地内で花見をしてたって聞くけど。
今もやってんのん？？？

>>199　コニミノＨＤにぶら下がっている小判鮫のうち
医療小判鮫が最初に離脱するわけですね。
その次がＬＢＰ小判鮫ですね。
ＯＰＴ小判鮫も１〜２年後には推進力を失う。
小判鮫が大海原を一人で泳げる道理はないから、ただ滅びるのみ。
２年後には、ＨＤは随分小さくなるね。つーか、無くなってるかもしれないね。

基礎研究おこたって、表面上の利益ばかり追い求めているメーカー
には、やはり明日は来ないのですね。
持株は早く売り抜けた方が良いようですね。

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結局は早期で何人辞めるんや？

日興なんかが目標株価１８５０円なんて言ってるが・・・・・・
これって勝算あるのかなあ。
まず、１０００円だった株をジワジワと１５００円まで買い上げる。
１５００円から１８５０円に向けて強烈に買い上げながら
同時にマスコミやアナリスト使って買い煽る。
買い煽りに誘われて食いついてくる馬鹿がどれだけ現れるかだ。
仕手の３倍から５倍現れれば、仕手集団の勝ちだ。
馬鹿が食いついて目標値に達したら、更に上がると言いふらしながら売りまくる。
1850円−1000円＝850円の値幅の３０％はとれる。２５０円分はもうかる。

まあ、１３００円くらいになったら、馬券感覚で１０００株だけ買ってもいいな、そんな感じ。

>>211
空売りが大量に入っていて、株屋がて売り手の踏み上げを
狙って買いを大量に入れるタイミングを計っているので、
１８００円の可能性はある。だが素早く逃げるので、
1000円くらいまで急落だろう。６月くらいに起きると思う。

グループ一の米搗きバッタはだぁーれ？
私はＨさんだと思う

上位3社以外はあぼーんでしょう！コピー単価とんでもなく下がり続けてる

コニルタって給料ｲｲの？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　SED！SED！
　⊂彡

中小企業よりは良いはずだに〜
アチの居た頃は単純労働者でもアチの
知ってる狭い世間の中では良かっただによ
サンヨー、シャープの同期より良かったのは
覚えてるだに〜他の上場企業の給料
や技術屋さんの給料しらないから
わから無いだにが…

>215
そうですか？カラー複合機20〜35クラスではbizhub C***の細線の
再現性はトナーのせい？で一番いいとおもうのでつが・・・？
領域分離/エッジ強調もうまいんじゃないの？。

コピーってもうかるの？

>>212
コピー機の値段、下落の一途。
コピー単価も下がっている。
これは市場において、ＭＦＰが珍しいものでなくなって過当競争入ったことを示している。
否、過当競争の最終段階に入ったと言ってよかろう。
力のない魚は、どんどん流されて行くんだろうな。
小判鮫コニミノの真価が問われる時が来た。

今回の体力勝負、我慢比べは、液晶フィルムの利益で穴埋めできるような規模
でないと思われるが・・・
とにかく、２００７年３末決算予測、まともに信じたら痛いめに合うぞ。

従って、株価操作というか、株屋の臭い芝居の方は、４−６四半期決算発表前に、
勝負かけてくるはずだ。６月というのは妥当な線だ。

219>>

>再現性はトナーのせい？で一番・・・・

トナーに限らず、材料・メカは業界でも、優秀な会社に見えるんだが。(ＦＸには劣るが)
多分、system softとかが今一でMFPとしては客にアピール出来てないのかな。
(つまり、優秀なcopy機でしかない)

ワイナイナ辞めたね
オリンピックのマラソン金メダリストには
危ない会社はイメージ悪いからかな

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　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　北岡君三河に飛ばすで
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　　
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>液晶フィルム投資１４０億円の減価償却はどうなるんだ
　常識では考えられんような高い利益率なんで あっちゅうまに元をとっちゃうよ。
今年中にSEDが安価に大量に市場に出回れば事情も変わるだろうけど。

>>222 画像の良し悪しってのは、メーカー側がどうのこうのって問題じゃなくて
顧客がどう感じるかってことじゃないのかな。

バラが美しいのは、バラ自体が美しいのか？　それともバラを見た人が美しいと
感じるからのか？　後者を信望するのであれば顧客志向といえる。

２０年前、旧ミノは、前者的志向で押し進んでコケタ。余りに細密な画像にこだわるのは
どんなものかな。適当に妥協して孫コピー（コピーのコピー）の画質まで配慮した
キヤノンが成功したのは、何故だったのか、よく考えた方が良いのでは・・・・・・

>>225 液晶フィルムってのは、コニミノのＯｐｔの中の一事業に過ぎないんじゃないか。
売り上げの1割に満たないOpt事業の、更なる一部門の粗利が幾らでかくても、たかが知れてる。
ＭＦＰの値崩れをカバーできるとは思えない。MFPの過酷な消耗戦を支える事なんかとてもできないよ。
オマケに富士フィルムの増産体制が整いつつあるから、ぼろ儲けできるのは年内と見るべきじゃないのか。
あまりヤクザな値段交渉すれば、他社参入あるしな。富士とコニミノにしかできない製品じゃないという謙虚な
気持ちが大切だ。１４０億の設備投資が完了した時には市況は厳しくなってると見るべきだ。

来年度はＳＥＤ元年、ＳＥＤは構造的に液晶よりもコストダウンが容易、そこが最大の脅威だな。
そして本当に怖いのは、開発メーカーのキヤノンではなく、東芝のＳＥＤ量産技術だ、ということもお忘れなく。
2年後、北京オリンピックの頃には、どうなってることだろう。
１４０億の工場がネズミの運動場にならないよう、頑張ってください。

>売り上げの1割に満たないOpt事業の、更なる一部門の粗利が幾らでかくても、たかが知れてる。
　たかが知れてないよ。
TACフィルムの利益がコニミノ全体の利益の何割になってるのか知ってる？

>オマケに富士フィルムの増産体制が整いつつあるから
　２社とも「作った分全て売れる」状態だから工場をドンドコ建設してるわけで。
しかも工場建設のスピードも尋常じゃないし。
　富士だって値下げするために工場作ってるんじゃないよ？

つーか 東芝一社で２年後に 現在の液晶市場全部奪うとか考えてるんですか？

【家電/カメラ】ソニー、デジタル一眼レフカメラのブランド名を「α」と決定し、夏に発売へ[06.04.20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145524701/

SONYが…なんか嫌なきぶんだに…

>>228 液晶フィルムの利益だって？　先日コニミノの適正株価算出したんだが、俺は２００６年度の液晶フィルム
事業の売上総利益を３００億程度と予想して入力した。一方、ＭＦＰの方の値崩れは、２００５年度比▲３００億を
超えてくると予想した。差し引き会社全体としては右肩下がりと考えている。
２００７年度、液晶フィルムはＳＥＤ発売の影響と品不足感の解消で値崩れする。粗利１００億程度と予想している。
ＭＦＰは激しい消耗戦で、更に▲３００億の売り上げ減少を予想している。
再び赤字転落で大暴落と思いきや、人員リストラと事業リストラで株価回復と読んでいる。
役員リストラはしない。

作った分すべて売れてるから工場をドンドコ建ててる？　俺が聞いてる話は少し違うな。液晶フィルムって世界で
２社しか作ってないんでしょ。で、近い将来の需要に不透明感はあるが、目前の需要はヒッパクしている。
ちょっと化学に強い会社なら何処でも出来る代物だから、アマリ強いことを言っていると他社が参入する。
コニミノだって富士だって電子部品なんかは他社から買っていて、持ちつ持たれつの関係は歴然としてある。
こういう場合、購入者側が御祝儀相場で部品購入して、製造者側の投資資金を捻出させるんだ。
もうかってる訳じゃない、調達側からの資金援助が過半と見るべきだろう。
タダで、１４０億の倉庫建てたと思えばよい。売れ残ったＭＦＰを山積みしたら良い。
こういうことはよくある話で、世界に１社しかない事業の場合なんかは火災や地震で生産停まったら大変だろ。
そういう時は、第二工場の建設資金を部品代に上乗せしたりしてるぞ。
で、長期的な部品代は適正価格を維持する。

東芝１社が液晶市場を奪う？　そうは考えてない、ただ将来的にはＳＥＤが薄型テレビ市場の主流になる。
液晶はＳＥＤに画質ではなくコスト競争で敗れる。
又、長期的な市場シェアトップは東芝ではなくサムスンかもしれない。現在のところキヤノンは
サムスンなどの模倣を防ぐため特許出願してないだろ、でも来年度に入り製品投入前には
出願する。サムスンは発売と同時に製品分解しながら、特許に抵触しない製品開発を模索する。
東芝は、これまで亀のような投資プロセスが原因で敗れてきたから、今回の動きは早いはずだ。
液晶フィルムの衰退も早い。

「矢沢もシャバダバよ」まで読んだ

>ちょっと化学に強い会社なら何処でも出来る代物だから
　ここが決定的に間違ってるじゃマイカ。

>>229
やっぱりＳＯＮＹは一流だにゃ

オプション忘れんじゃねえよ

カメラ売り払って液晶フィルムに注力するならば、コニカ・ミノルタ
経営統合は意味なかったじゃん？

ミノにとっちゃ大成功。宿主のコニが死んだら次はどこに寄生するか。

>>229
三流メーカーの一流ブランドってとこに微妙な味わいがあったのにンニーαじゃなー

>>233 そういう意味じゃなくて、コニミノとは違う手法で同じ機能のものを作れるってことよ。
いわゆる世間でいう技術の９９％は、コストダウン技術と小型化技術でしょ、だから今の価格水準
が続くなら、多くの化学メーカーで対応可能だってことさ。

>>237　寄生可能な会社を探さないとね。京セラのようにシビアな会社じゃ、アベコベに奴隷に
されかねないからな。コニカみたいに適度に腐っていて、仕事よりも内部の派閥抗争に
エネルギーを費やしていても過去の遺産で何とか食いつないでいる会社がベスト。
そう言う会社は寄生していても、ヨイショしてれば何も言わないからな
働かざる者、食うべからずって会社じゃ旧ミノの社風と隔たりがありすぎる。

>>238　今度のカメラは、コニミノのロゴのところにsoｎｙロゴを貼っただけの物、という笑い話があるけど
実態はどうなってんのかなあ。それに近いような気がするな。

>同じ機能のものを作れるってことよ
　機能は似ていたって性能（厚みとか透過率とか）が劣っていたんじゃ・・・

空レス オンパレード (>_<)

>>239
普通寄生虫は宿主と共生しようとするもんだが無節操に増殖して宿主を殺してしまうマヌケなやつがいる。まさにミノ虫がそれ。

ビズハブ
岩居がいうとブスハゲ

コニカが「宿主」って名乗るほど立派な会社かよ？

ミノ虫からみれば充分食い答えのある宿主
つぎは瀕死の巨像三洋なんて食い散らかしてみたら

シェアの低い事務機しか作っていないメーカーなんて存在価値もないし
どうでもいいか。

ＯＤＩ

巨象じゃなくて巨像なのか？

モアイじゃねーか

ところで、岩居のあおとの新社長っていつまで？
やっぱ、いずれ銀行管理ってシナリオなんじゃないの？

ＳＥＸ
ＳＥＸ
ＳＥＸ
ＳＥＸ
ＳＥＸ

堺の工場って閉鎖されるのでしょうか。

>>246 それがな、事情はもう少し複雑なわけよ。
合併前のコニカは毎年３００億近い研究開発費を詰み込みながら、かなり広範囲に
ばらまいていたものだから、どれもこれも中途半端な状態だった。
実証データの蓄積不足も深刻だった。
このところは、光ピックアップレンズと液晶フィルムが相次いで登場したが、
これはまったくの偶然、ひょうたんから駒で将来は暗澹たるものであることに変わりはない。

そこに債務超過でヘタリまくりの旧ミノが接近してきたんだ。
旧ミノは、ヘタリまくりながらもＭＦＰ/カラーＭＦＰを何とか立ち上げていたから
コニカには、これが宝に見えたんだ。
まあ、没落貴族が貧乏人の虎の子に目を付けた訳だ。

ところが、ＭＦＰの価格下落が深刻化し、自身は液晶フィルムが短期的とは言え活況を
呈しているから、今の気持ちとしては疫病神を背負い込んだと思ってるだろうな。
旧ミノの寄生虫野朗めと。

コニカもミノルタも互いに相手に寄生しようとしたが、
両社ともに寄生できるような宿主ではなかったのだ。
お互い様ってことさ。

みんななかなか表現上手いね！MFPのコピー価格の下落は想像以上でBJも人員半分くらいで十分違うかな？近い内に栗鼠あるかも！

MFPの国内シェアは確かに低いけど欧米ではTopでしょ。国内シェアで語っている人って・・・・？

261
おまえＭ系だろ。旧ＭＯはヨーロッパでは売れてる
国内売れないのは＊＊が居るからだとホエテタナ。

スタンドアローンでしか商売できん、自分の足元みれんやつらばかり

>>261 旧ミノの欧州シェアは、１０％弱くらい。これにコニが少し加算されても大したこと無い。
世の中のデジタル化に疑念を持っている地域だから、
旧ミノのマシンでも受け入れられるんだろうよ。
でも、もう時間の問題。

いずれにしても、コニミノの機械が一番受け入れられている地域でも、この有様だ。
どこから欧米シェア�ｂPが出てくるのか、わかーーーーんない。

>>263
お前にはわかんねーよな、海外のことなんか。ヘッ・・

>>262
まだ、旧Mとか言ってるんですか？会社で誰にも相手にされてないでしょ。

>>264　すまんのー　　図星をつかれて逆上しただけですけ・・・

　　　　　許してやって　つかーさい

会社も増収増益で明かりが見えてきたﾖ。コニカ、ミノルタの社員の
融合もだいぶ進んできた。ようやく一体になれた感じだ。
これからは２本の矢になってがんばれそうだぞ。

海外といえば中国だろ。コニみのは中国で頑張ります。

>> 267

デマ流すな！

ここはちくり部屋じゃ。

>267
笑わせる．．今回に大田が行った陰謀は社員（特に旧Ｋ）に筒抜けだね．．
大田はいつか　社名を変えるだろうと見ている。
社内での亀裂と派閥争いは渦を巻くと見るべき．．
それを大田は強権で潜り抜けられるろうか？

>>270
合併のときもブランド価値が争点になった
結局、コニカがノレン代として１０００おく背負うことになった
ミノのブランド力がコニを上回るのは事実
しかし・・・・・・いまの名前はながい・・・長すぎる

一番穏当な解決方法は、ミノルタブランドをソニーに５００億以上で売りつけることだ
そして医療機器はコニカ名でうる、複写機はuーBiｘ復活させてもいいな

一番強行で陰険なやり方はミノブランドで統一だが、ブランド力のみの理由で
血行すれば血の雨が降る
ミノの作った返済不能債務をコニが背負ったことを考慮に入れたほうがいいな

>>224
おいおい実名そのまんまじゃないか。もろ伊丹だろ、びっくりしたよ。
いくらちくり板でもこれはやりすぎ。

>ミノのブランド力がコニを上回る
　カメラが無くなった現状では、どちらもカスだね。

祝い体調悪いみたいだけど大丈夫？入院？

カメラ＆フィルム ユーザーの怨念だろう。太田も同じ運命？

大栗鼠虎決行しないとだめでしょ！子会社含めて

しゃっちょーを離巣虎しる！

生活の為とは言え．．大田の陰謀に目をつぶる社員は．．．

空レスしてる、総務だか人事の関係者かな〜
そこまで気にするなら　あの下品な大田にレスを伝えてるのか？
直接マスコミに流しても良いんだよ．．．

>>132　>>69
東京国税局の者です。通称マルサでーーーす。
スレッドの住人の皆さん、空レスが横行してますよ。
このような非常識な立ち振る舞いをする、コニミノの人事担当者と広報部員に
正義の鉄槌を加えましょう。
それを陰で指揮する経営陣も同罪ですよ。

この辺で脱税案件を白日の下にさらしましょう。
日頃の迷惑行為に対する鬱憤を晴らしましょう。
それスナワチ、社会的正義を貫くことにになります。
さあ、勇気を出して立ち上がりましょう。

>>277
社員の怨念じゃないかな

死ぬほど汚いゲテモンメス

大田、あるいはその周辺でのスキャンダルは無いのかな〜
あの横暴のやり方で経営権を乗っ取ったやり方に対しては
どんなやり方を使っでも、しっぺ返しは批難されないだろうな
〜多少なりとも反骨心のある社員の中では．．．
（恐らく、徐々に集団化し．．．いわゆる派閥が発生するだろうな〜）
一番手っ取り早いのは　スキャンダル調査だね．．．
それを抑えるのは北朝鮮なみの強権体制しかないだろうなwww

もし、これを空レスしたら．．心あたりがあるからかもね（笑）

あの人の持味はシェアリングが上手いって事じゃないかな。
特に外人投資家に対しては、目標を明確にした戦略を明示することで拍手喝采される術を知っている。
国内の銀行屋なんかに対しては、個別統治という手法をとってるんじゃないか。それぞれの銀行・株屋
投資ファンドなんかに対して、個別に説明してると思う。根回しって言ってしまえば、それまでだが
識者から見れば、理路整然とした嘘八百に見えないことも無い、従ってカナリ危うい。

現状、最大の問題点は、基礎研究の欠如があげられる。これは将来の新製品開発の芽を摘むって
ことばかりじゃないな。メーカーである限り技術陣の活性化を図らなければならないんだが、
彼らの活性化に必要不可欠なモノは、知的好奇心を満足させるってことだ。
ところが、これが全然できてない。
また、会社の将来に対して明るい可能性を感じさせることも大切だが、これがまったくない。

今の施策は人間性原理にそぐわない机上の空論だ。
そう言うことが分からない人だってことじゃないのか。

シャラポワ乳首もろだし画像流出
http://blog.goo.ne.jp/getemontoku/

ということは・・・
シェアリングが上手いって事じゃないんでないの？
人間としての基礎がヤバくて戦術ばかり目立つようなことしているから
信用性も信頼感もないってことでは？

早期復活みたいやな！

経営者として必要な信頼感が全く欠如している。
それを、露呈したのが今回の役員人事．．．
そして、コンシューマー事業撤退の際の副社長としての責任放棄と岩居への押し付け
しかも．．一度、会社をつぶしている人間．．．
合理的に考えられるのは自分のとって都合の良いことだけ．．．
それを権謀塾策にたけているっていうんだね．．
そのシェアリングもそのひとつなんだ。恐らく自然に身についているんだね。
合理的な意見は頭が多少よければ誰でも言えるからね〜
彼を知らない人間だと．．能力があるな〜って　思ってしまうんだろうね（笑）
大切なのは、誰がそれを発言してるかだね．．．あいつじゃウザイだけ．．．
彼の周囲は子飼いで固めたから．．．
希望的観測としては、彼の人間性はどうでも、人事の手を使って洗脳された周囲が頑張ってくれるかね。
裸の＊＊ってところかね〜　
それとも　Ｏームの＊＊のごときかね．．カリスマ性はないね。

笑わせるのは．．
感傷に浸ってる暇はないとか　過去の成功体験にひきづられてはいけないって発言だよね。
なんとも．．．自己弁護的にしか聞こえないよね（笑）
人に指示を出すのにはおこがましい奴．．．
大田に必要なのは徹底的な自己総括だね。

>>291 彼が旧ミノをつぶしたって、言い切るのはどうかな。
彼がバトンタッチされた時には、９割方崩壊していたのだから。
あの時は有価証券や土地など、ある物は総て売って後が無くなった状態だった。

確か、あの時も馬鹿な絵を描いて、世間に発表して急場をしのいでいたな。
あの時はタンデム式のカラー複写機を年産５万台くらい生産して
一発逆転だなんてタワゴトを会社内外に匂わせて銀行屋を信頼させていたんじゃないか。

年産５万台と言えば、日産２００台だろ。幾らなんでもおかしいと思い、販社の市場動向を
よく知っている人に聞いてみたら、非常に厳しい、という返事が返って来た。
続けて、これは個人的な見解だがと前置きした上で、
日産５０台でも倉庫に在庫が山積みになるんじゃないか、と語ったのを覚えている。
そして、それが現実になった。
つまり、経営再建するためには５万台売らなければならない訳であって、市場調査によって
弾き出された数字ではなかったのである。
それでも販社のヤル気のある営業マンは、発売時期に合わせて契約できる客をある程度確保していたが、
発売時期が大幅に遅れて、ことごとくキャンセルにあっていた。
馬鹿馬鹿しくて、やってらんない、と言って優秀な営業マンが沢山辞めていった。
この時は人的損害も大きかった。

そんな経過で敗戦処理に入った。この機械の企画書の文面を精査して責任転嫁作業が強行された。
まあ、企画書だから非常に賢そうな事が書いてあるわけよ。
ただ、それは巨大な権力にねじ曲げられ、虚飾にまみれた物だった。
それに対する責任転嫁作業に何の意味があるのか、まったく解からない。

その作業の先頭に立った彼にも、確かに責任ありだな、やっぱり。
営業上がりの人間が予想できない道理はないのだから。
その後、経営破綻してコニカに巨額負債の穴埋めをしてもらった。

クダラナイ根も葉もない企画を旗揚げしては結果を出せず、人員リストラと事業リストラを
繰り返している会社に未来はあるのだろうか。

自動車事故で骨折した指はまだ痛いのかな？汚汚田。

>>290
旧MO系対象時は、ぷらす３６だったのに
子会社になると、ぷらす１２しかないそうな？

クピの骨折れば良かったのにw

　　　　　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿　
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼
　　　　／　　　＼＼　 ` ー-−´　／／　　 　＼
　　／　　　　　　 ＼＼　　　　　／／　　　　　　 ヽ

>>292
幸恵は叫んだ「止めてください工場長、私には夫が」、まで妄想した。

>>292　
生産規模は5万台ではなく、４７４００台だ
プリンター機能なし　ファックス機能なし　で売れると考える香具師の
頭が膿んでるだけ
開発の一部で本気でうれると考えとる馬鹿もいたぞ　確か
でもそれはごく少数
太平洋戦争末期の日本陸軍もこんなだったのかな
根性でのりきれと叫んでる下級仕官は誰にあたるんだろう

ＧＷですね。皆さん家族サービスに忙しいかな？

合併して統合効果は出たが、そろそろ大きくすぐに出るものは無くなり
これからが正念場･･･　不平や不満も大きく士気が大いに下がっている
どう転んで行くのだろう･･･　

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|

>>307
土原

>>304
ここ数年やる気のある社員なんていないんじゃない

大田はこの３年間、どんな策略をたて、実行してきたのだ。
殆ど社内向け権力基盤の構築だったのでは

>>313
手法の汚い大田の出現で、疑心暗鬼がうごめく様になるだろうな〜
これは、設計/製造段階での製品の信頼性にもっとも影響してくるんだ。。
製販開の連携にも支障が出てくるね
今年中には業績に影響でてくる・・・今が売り時だね

コニカ純正プリント終了告知ついに店頭に出てしまった

コニミノは小口のショボい小汚い貧乏くさい一般消費者の相手を終了しました。
これからは法人や富裕層しか相手にしません。うっとしいのでもう近寄らないでください。

>>315　　内部がゴタゴタしてるのは、今も昔の同じなのでは・・・・

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

会社が倒産の危機に瀕している場合、以下↓に空レスがはいります！

長期連休だよ
これは一流企業のあかし

汚悪田はずっと休んでおけ

死ぬまでなw

空レス多いな！今年で会社あぼーんか？

低学歴松岡次郎の気違い発明シリーズなんじゃそら！その１
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_IMAGE.cgi?sImageID=000002&sItem=simple&sFile=TimeDir_17/mainstr1146473011657.mst&sDir=TimeDir_17&sPid=1954038&sTime=1146473139

>>330 部分的あぼーんがでるだろうな。最終的には、コニミノＨＤといっても下にぶら下がってる
のは、ＢＴだけという情けない有様になってることだろう。

派遣社員には地獄の長期連休ですよ〜

そのうちプラネタリウム事業もどっかに売り飛ばしそうな悪寒

>>333
派遣社員ってまだいるの？

>>333
派遣社員ってまだいるの？

>>334
マジすっか？
サンシャインの満天はなかなか良いと思っていますが・・・

>>332
　BTの赤字を液晶フィルムで埋めるってハナシはどうなのよ？
BT社員て自惚れたヤツ多すぎ。

>>338
単に、グループ内で現時点で売り上げが一番多いだけ
キャノン、リコー、ゼロックスに比較すれば所詮２流だから．．．
技術、販売、仕組み、モラルどれをとっても良いところなし。

液晶フィルムは、低価格競争に巻き込まれあまり利がでません！

ぎょう虫検査でケツにはるフィルムでも作ってろ！

写真用フィルムの頃から両者はお互い、熾烈な価格競争はしないようにしてるね。
そうやって．．量の優位でFに差をつけられてきたんだね．．同じ撤を踏むね〜
今のところ表面的には利益はでているが．．
増産続きで新規設備投資が連続して発生している。
資金力というかFは金が余っていて使い道み困っているくらいだから
１０００億と言う単位で工場建設してくるからね．．辛いよね〜
CFは決して良くなく他の事業投資にまわせる状態でないね。

それより．．．大田だよね．．．
あいつが致命傷になるね．．．
社長交代劇、役員人事劇．．そのシナリオ作り．．．これが社内により具体的に公になり。
社内のわずかながら残っているモラルを一気に崩してしまうね。

>>341
フィルムかどうか知らんがクラミジア用のやつは開発している様子

>>342
責任転嫁の天才に事業運営任すとは、一体コニミノは何を考えているんだ。

確かにＣＦは現金収支という意味では、ほとんど利益出てねえな。
来年には価格競争激化でボロボロになるだろうよ。

>>344
任せたと言うか．．大田の陰謀にまんまとしてやられたと言うのが正しい様だ。
コニの役員はあまりこの類の権力争いの経験が浅いボンボンなんだね〜
忠告すべき立場にあった、植松あたりも実に鈍かったね．．．あいつは勘が悪いぼんぼんに過ぎないからね（笑）

生命科学の仕事ってなんだ

私の名はレンズ。
かつては堺事業所に通う平凡なカメラ工であり、退屈な日常と戦い続ける下駄履きの生活者であった。
だが、あの朝、日経の一面で目撃した衝撃の記事が私の運命を大きく変えてしまった。
社長から涙ながらの説明があったその翌日から、会社はまるで開き直ったかのごとくその装いを変えてしまったのだ。
いつもと同じ社屋、いつもと同じ廊下、いつもと同じ居室。
だが、なにかが違う。廊下からは行き来する人間の影が消え、実験室の半田ゴテも冷え切り、
中庭であわただしくマネキン撮影をする人の姿もない。
この社屋に、いやこの世界に我々だけを残し、あの懐かしい人々は突然姿を消してしまったのだ。
数日を経ずして荒廃という名のときが駆け抜けていった。
かくも静かな、かくもあっけない終末をいったい誰が予想したであろう。
社員が過去数十年にわたり営々として築いた文明とともに、我社のカメラ史は終わった。

しかし、残された我々にとって終末は新たなるはじまりにすぎない。
カメラ事業が終わりを告げたその日から、我々の生き延びるための戦いの日々が始まったのである。
奇妙なことに、３階の食堂は、押し寄せる荒廃をものともせずその勇姿をとどめ、
食料品、スナック菓子等の豊富なストックを誇っていた。
そして更に奇妙なことに、社屋には電気も瓦斯も水道も依然として供給され続け、
驚くべきことに宅配便すら配達されてくるのである。
当然我々は、人類の存続という大義名分のもとに食堂会議室をその生活の拠点と定めた。
あの運命の朝からどれ程の歳月が流れたのか。しかし、今我々の築きつつあるこの世界に時計もカレンダーも無用だ。
我々は、未来の保証されないコバンザメバトルを生き抜き、かつて今までいかなる先達たちも実現し得なかった地上の楽園を、
あの永遠のシャングリラを実現するだろう。ああ、選ばれし者の恍惚と不安、共に我にあり。
会社の未来がひとえに我々の双肩にかかっていることを認識するとともに、眩暈にも似た感動を禁じ得ない。

レンズ著　堺事業所前史　第１巻 終末を越えて 序説第３章より抜粋

>>337
写真関連事業をあんな簡単に取り潰した無能経営陣だ、プラネ部門も明日は我が身かも知れんぞ？

>中庭であわただしくマネキン撮影をする人の姿もない。
　関係者にしかわからないシチュエーションじゃのう。
ま、今頃は堺じゃなくて新大阪でやってるのかな？
新大阪に庭なんかあるのかな・・・
自転車で動体撮影をするための公園とかも。

慈善事業やってる訳ではないから、採算が見込めないと結論が出たら早期に判断し、撤収する必要ある。
強引でも、それが、経営者の仕事だろ．．．それこそ感傷に浸ってはいられないって事もある。
大田の最も汚いところは其処に留まらない。
普通はそこで、最高責任者のひとりとしての責任を取るものだよ。
やつは、それをチャンスにして責任転嫁を行い．．．権力を独り占めにする行動に出ることだ。
恐らく．．やつの人間性そのもので．．自然に身についているのだろう。
それが．．コニ、ミノ統合から　PI事業撤退、社長へのちゃっかり昇進。
YESマンで固めた役員人事．．．．
事業会社社長を通り越し、部課長全員への直接に長々としたえげつない指示。

多少なりとも正義感のある人間であれば、ここら辺の前後の経緯を具体的に知った時．．．．
モラルは音を立てて崩れて行き、社外とのＱＣＤの競争力は大打撃を受けるだろうね。

息子：コニカミノルタって何の会社？
父　：？？？？？
　　　そだ、カメラをやめたコニカミノルタだよ。
　　　それにフィルムもだね。
息子：そうか〜、カメラとフィルムをやめたコニカミノルタか。。
　　　
　　　　

　それぐらいのもんかな。。

　

昔は、そんな人じゃなかったと思うんだが・・・　　海営で部下に判断を求められると、少し考えさせてくれ
と言って部屋にこもって沈思黙考するんだ、で直に出てきてテキパキと指示する姿は誠実そのものだった。
まあ、旧ミノという会社は本来業務よりも権力争いに終始する会社だったからな、生き残るために
戦っていたら、それが板に付いてしまったのかも。ミイラ取りがミイラになったとか・・・・
こればっかりは本人に聞いてみないとわからないな。

全くだね．．その体質は部課長クラスまでしっかり染み付いてるんだよね〜
責任とか反省なんていう単語知らないみたいだね．．．
どうやって身を守るかとか．．その場をやり過ごし時間稼ぎをするかって事にほんとたけてるんだよね。
関西人に一般的かと誤解したほどだね．．．．
組合員は猜疑心が強いしね．．．

ＢＪ　凹

太田は考える脳なんかあるのか

身にせまって来る危機を感ずる力は確かに強いわな〜
それを権力闘争に存分に使ってるから。
企業どおしの厳しい競争って言う構図の中では、
良いかもな〜て思ってしまっている忠誠騎士団がいるんだね〜
しかし．．所詮．．人間が貧相だから、、言葉のはしはしに露骨が現れているね〜
権力争いも目を瞑るとして、そこで具体的にやって来たこと、今やってること露骨でえげつない．．．
経営者として必要な信頼感全くなし。。。

>>350
　フィルムはともかく、カメラが本当にダメだったのかは疑わしいぞ。
広告塔としての役目もしていたし。

>>353　
要するに茶坊主みたいな奴ばかりということだよね。

確かに旧ミノでは企業道徳というモノが欠如していたな。
道徳があるから細かい規程みたいなモノは最少限に抑えることができ、
従業員は、その自由な枠の中で能力を最大限に発揮できる。
そういうセンスを持った経営者はいなかったな、創業者社長を除いては。

創業者は、遥かに巨大で優位に立っている欧米企業や同業他社と戦うには、
今現在持っている人材をフル活用するしかない事を知っていたからな。
そうやって疾風怒涛の時代を生き抜いた。
ただ大ぼらを吹く人で、茶坊主のゴマすりに弱かった。
茶坊主達は押さえ込まれながらも、ひたすら男芸者のような振る舞いを
しながら生き残った。
創業者の死後、茶坊主たちは、これからの経営は陣頭指揮を執りつつ
失敗したら自分が腹を切る覚悟の人よりも、官僚組織を上手く運営できる
人だと言い出しだ。
官僚組織の運営とは、自分は何もせずアグレッシブな仕事をした人の末梢的な
失敗をひたすら大きく吹聴して引きずり降ろす事だった。
そして、その実績の横取りに執心することだった。
このようにして、旧ミノの企業道徳は崩壊し、やがては会社自体を崩壊させた。

創業者の最大の失策は、茶坊主の駆除を忘れて他界した事だろう。

この板は旧ミノの複写機開発者が圧倒的に多いみたいだけど
就職するときに複写機の開発するってわかって入ったのかな
カメラの開発するっと思っていて複写機に回され
入社以来劣等感を持った人たちばかりじゃないかな

>この板は旧ミノの複写機開発者が圧倒的に多いみたいだけど
　旧コニの愚痴も多いと思うけど。

>カメラの開発するっと思っていて複写機に回され
>入社以来劣等感を持った人たちばかりじゃないかな
　それじゃあ組織が腐敗するのも必然だね。
複写機に関しては、旧コニが怒るのも もっともだ。

空レス必死だな〜（笑）
大田の下品な振る舞いや社内の疑心暗鬼の実態を暴露されるとそんなに困るのか．．．．
忠犬”大田丸”ってところかな〜〜（爆笑）

空レス．．続きだよ〜ん
会社休みなのにお疲れ〜〜
広報か秘書室かなんかの仕事としてやってんのか．．．
代休がほしいところだな〜（笑）

さらに空レス続きだよん．．．
レスすばやいね〜〜　目を凝らしてPC見てる様思い浮かぶね．．．（笑）
忠犬”大田丸”　かわゆい．．．かわゆい〜〜（爆笑）

充犬さんへ
念の為．．再レスしておくね．．．
大田の下品な振る舞いや社内の疑心暗鬼の実態を暴露されるとそんなに困るのか．．．．

>>362
1980年を境に、優秀な奴は三河の過疎地帯勤務、優秀でない奴は関西地区、
そういう振り分けになりつつあったな。
カメラの将来に暗雲が垂れ込め始めた時期だったからな。
しっかり勉強した奴ほど不幸な目に遇うと言う人事。
勤務地決定後、彼女に振られたとか、そんな話がワンサとあったな。
時が経っても、シャレにも、笑い話にもならない、そんな経験を皆さんされた訳だ。

>>347 ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

痛い所を突くような感じの書き込みがあると必ずミラージュコロイド荒らしが入るんだなこのスレはｗ

正直コニミノαとソニーα、どっちがマシなんだか。

>正直コニミノαとソニーα、どっちがマシなんだか

　岩居と太田がいない分、ソニーαがマシ。シェアは当然ソニーαが上だろうし。

乙！

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

コニカミノルタが壊滅的な状態、もしくはモラルハザードを起こしている場合は
以下↓に空レスが入ります！

大田が社長の椅子を奪い取った陰謀、社内に渦巻いているの経営層に対する批判とか．．
コニ＆ミノの意識の乖離もそして経営層に対する疑心暗鬼も．．
それが実態だから．．
そして．抑え付けておきたいから、忠犬の空レスが続くのだろう．．
２チャンネルでね〜．．しかも”裏ちくり”のスレでね．．．

>>355
かなりの読書家だったから、デッチアゲができる程度の能力は持っていると思う。
だから、三文評論家レヴェルと言った所だろうか。それ以上でも、それ以下でもない。

ただな、事業運営というのは必ずしも優秀な人が向いているという訳でもない。
時代の熱気とかモードみたいなモノを、体全体でヒシヒシと感じ取る能力が必要だ。
彼は其れを持っている、営業職としては天性のモノを持っているんだ。
残念ながら今は、その能力を権力闘争にのみに使っているのは見ての通りだ。

とにかく、開発／設計／製造なんかにクチバシをはさむのは、どうかと思うな。
自分の能力を超えたことをしてはいけないな。
その分野については、分かっている人の意見を聞くべきだ。
それができないなら、海外営業に戻るべきだと思う。

結論から先に言ってしまうと、彼が社長職に就けば、会社にとっても彼にとっても
不幸なことになる思う。後は推して計るべし。

うーーーーーーーん、離脱しました･･･

ねぇ？カメラ撤退って事は堺工場の
組み立て棟は今どうなってんの？
ハンダゴテは？デルボドライバーは？
うつむいて必死にカメラ作ってた人達は？
多分返事してくれる人は居ないだろうから
謎のままになるのかな…寂しいね

早期退職者の送別会はするのだろうか？
昔は左遷される人を駅のホームで万歳三唱して送り出す姿は見たけど

今回ほどの汚い政変を見たことない．．
今後、こいつらの方針で頭使い、人を動かさなきゃならないなんて吐き気がするね。

明日からまた地獄じゃ〜〜

フイルムも撤退？
結局何を商売にするのか。コピーやプリンタはキャノンとかエプソンとかいるのに。
廃業？

空レスに協力
392 ： ：2006/05/06(土) 22:44:55 ID:2lwSOvll
>>355
かなりの読書家だったから、デッチアゲができる程度の能力は持っていると思う。
だから、三文評論家レヴェルと言った所だろうか。それ以上でも、それ以下でもない。

ただな、事業運営というのは必ずしも優秀な人が向いているという訳でもない。
時代の熱気とかモードみたいなモノを、体全体でヒシヒシと感じ取る能力が必要だ。
彼は其れを持っている、営業職としては天性のモノを持っているんだ。
残念ながら今は、その能力を権力闘争にのみに使っているのは見ての通りだ。
とにかく、開発／設計／製造なんかにクチバシをはさむのは、どうかと思うな。
自分の能力を超えたことをしてはいけないな。
その分野については、分かっている人の意見を聞くべきだ。
それができないなら、海外営業に戻るべきだと思う。
結論から先に言ってしまうと、彼が社長職に就けば、会社にとっても彼にとっても
不幸なことになる思う。後は推して計るべし。
398 ：元ﾐﾉｷﾁ１級 ：2006/05/07(日) 06:40:19 ID:P6NQ7Kd1
ねぇ？カメラ撤退って事は堺工場の
組み立て棟は今どうなってんの？
ハンダゴテは？デルボドライバーは？
うつむいて必死にカメラ作ってた人達は？
多分返事してくれる人は居ないだろうから
謎のままになるのかな…寂しいね
399 ：ボンボンの太田：2006/05/07(日) 06:53:47 ID:a0OdTn6F
早期退職者の送別会はするのだろうか？
昔は左遷される人を駅のホームで万歳三唱して送り出す姿は見たけど
400 ：中間”管理”職：2006/05/07(日) 07:17:41 ID:S0UveXPn
今回ほどの汚い政変を見たことない．．
今後、こいつらの方針で頭使い、人を動かさなきゃならないなんて吐き気がするね。

日本でカメラの組み立てなんてしてないよ。

今週は工場カレンダーで土曜日やすみじゃないでしょ。ご苦労様。
もう、事業清算して楽になっていいよ。別に潰れても社員以外誰も
困らないでしょ。

>>415 コニミノ潰れたら株主が困るよ。くっ付いてる投機家も楽しみがなくなるし・・・・
今、コニミノ経営陣に求められているのは、短期的には株価を高値圏で上下動させること。
業績が低迷してきたら、ＨＤにぶら下がってる会社を売り飛ばすだけだから簡単だ。誰でも出来る。
つまりコニミノ経営陣でも出来る。マスコミには、選択と集中、と言えばよい。造作も無いことよ。

中期的には、最後に残った最大の事業部門を同業他社に吸収合併させるんだろうな、言うまでも無くＢＴのことだ。
できるだけ有利な比率で吸収合併させれば、株主もそんなには怒らないだろう。

長期的には・・・・・　　コニミノに長期的な話なんてあるわきゃねーだろ。

いずれにしても経営陣は、従業員のことなんか頭に無い。
芸の無い売却作戦の末に、我々のタイムリーな事業譲渡により雇用喪失は最小限に抑えられた、と言って
惰眠をむさぼるんだろうよ。


・・・・別件だけど空レスを削除することって出来ないのか？　読みにくくて仕方ない。
・・まあ、空レス入れてる奴って、馬鹿の見本みたいな奴だから、大目に見てやるか。

コニミノが消えたら液晶フィルムが足りなくなるじゃないか！

>>418
消えても、それに代るメーカーはいくらでも出てくるよ。
心配無用！

最近やたら空レス多いけど、株主総会対策か？ネタ暴露して経営陣責任とらしたら？

>>418
採算部門は朝鮮企業に二束三文でたたき売られるから大丈夫
液晶がキムチ臭くなるのはご愛嬌

液晶部門というかTACの製膜だよね．．現時点では２〜３年単位で１００億超える設備投資を繰り返していけるところと
メチクロの回収とか環境問題に対応できるところでしか参入できない状態．．．
財務諸表の数値では表面上の利益は上がっているが資金繰りとかキャシュフローの点から決して有利でないんだよね。
いってみれば８０年代のバブル崩壊前ってところかな〜
しかし．．．Fはそれらの障壁はずっと軽いんだよね．．
多分、、もうシェアーは上回っているんじゃないの。。何せ１０００億単位の投資をものともしないから〜
コニミノはこの業界での必要性は既にないね．．．

乙

>>424 つーことは、TＡＣフィルムが値崩れしてもうからなくなっても、今後１０年くらいは減価償却が重く
のし掛かってくるっつーことでつか？ゾッとするなあ。
今度は、oｐｔが新たな赤字部門になって売り飛ばされるんでつね。寂しくなるなあ。

万一、万一の話でつが、キヤノン東芝連合がＳＥＤ発売してきたら、どうなるんでつか？
ＳＥＤにはＴＡCフィルムいらないインだよね。
理論上、液晶とプラズマの短所を克服したＳＥＤは、コニミノのカタキでつね。
こうなったら、SED藁人形作って五寸釘うち込むより他に手は無いな。
ついでに、○田と○居の藁人形も・・・・・・

>もうシェアーは上回っているんじゃないの
　意味ワカンネ。
まさか「フジのシェアはもうコニミノを上回って・・・」の意味じゃないだろうな？

>>426
　btがoptより先に赤字転落って発想はしないの？おめでたいなぁ。

>>428
チクらないでください

>>424　メチクロ・・・お宅、感材出身者？日野？

低学歴松岡次郎の気違い発明シリーズなんじゃそら！その２
特許公開２０００−１６９１５７
【請求項１】 ガラスを溶融する第１工程と、金型温度を摂氏３００〜５００度にて前記溶融されたガラスを成形する第２工程と、を含むことを特徴とするガラス基板製造方法。

はぁーっ？？？？

>>428
それもそのとおり．．どちらかといえばＢＴの方が先に沈没すると見るのが妥当
Ｃ、Ｒ、Ｘに対抗できるような営業、開発ではないしね．．
利用者からいってもコニミノより他３社の方がずっと安心できるからね．．．
それをもってきてから今回のコンシューマー撤退とか経営陣の汚い権力争いを見ればね。
職場の複写機とかプリンターを安いからと言ってもコニミノにするのははばかられるよね〜
>>430、>>427
その様な事より．．．Ｆはここが投資のポイントと見てるからね（笑）
それこそ．．カラフィルムが毎年２０％の市場縮小の中で、ＴＡＣの設備とか技術陣の方向を真剣に考えているんだよね．．．
言うまでもないね〜
悪いけど．．コニミノの研究者よりよっぽど能力高いし、鍛えられてるからね．．
しかも．．Ｆは有利子負債ゼロだね．．現金も沢山持ってるしね．．何処に投資すべきかは自明だね（笑）
液晶の保護フィルムもＦに負けるのは自明だね．．．

>>424 先日の日経新聞には、液晶フィルムの市場占有率は、
富士フィルム８０％ 、コニミノ２０％と出ていたぞ。
丁度、カラーフィルムと同じくらいだな、と感じ入ってしまったから覚えてる。
コニミノが上だという情報は、いったい何処から出てるのかな？
ひょっとして経営陣の情報統制？だとしたら日経も買収しないと不十分だね。

>>428　BTが赤字転落したら、oｐｔがどんなに頑張っても支えきれんだろ。
会社の売り上げの６割以上ある部門がこけたら終わりだぜよ。
ビジネス機器事業は、CもＦもランチェスター理論に基づく囲い込みを始めたから、
体力のないところから崩壊するだろう。
金なし、営業力なし、技術も大した事無い、のコニミノに抵抗する術はない。

>>430　Ｆなんか少しもウラヤマシクない、とコニミノ従業員は思っている。
大体、仕事で午前様になるような会社に就職する人の神経がわからん。

>BTが赤字転落したら、oｐｔがどんなに頑張っても支えきれんだろ
　誰もそんな話はしていない。
先に赤字転落するのはbtではないか、と予想しているだけ。
その後がどうなるかは知らん。

　まぁ、OPT（の一部の技術者）には商品価値はあるがbtは価値０だろう。

だから人減らし。固定費押さえときゃ複写機事業はメンテで儲かる。

だから人減らし。固定費押さえときゃ複写機事業はメンテで儲かる。

感度200をレギュラーに据えてる35ミリフィルムと
怪しげな名前が楽しい100年プリントが無くなったら
もうこの会社の役目は終わり
投資家の皆さんせいぜいお手元の株でマネーゲームをお楽しみください

>>434
>OPT（の一部の技術者）には商品価値はあるがbtは価値０だろう。
そのとおりだね（笑）
ＢＴには化成の一部を除いて特徴は全く無いと言うのは間違いの無いこと．．
それだけに倒壊したときはどうにでもなるって事だね。

しかし
露骨で汚いやり方で社長に納まった、社内で全く信頼感のない大田は？
しかも、１０００億という財務上の負債超過までもっていった人間は？
これほど舵取りの難しい状況いつコニミノ倒壊にもってゆくんだろうね？
その時の事を考えて　ＢＴが先とかＯＴは母体はどうでも生き残るとかれすしてるんだろうね？
言うとおり．．そうなった、先の事はわからんよね。

>439
ＢＴの化成ってそんなに価値あるの？

>>441
材料系の方がノウハウあるのかなって事と重合トナーがそれに相当するかな〜って程度だよ
いずれにしても．．メカや制御系は全く特徴ないし、競合に現状および力量において劣ってるのは確実。
利益幅下げて安く売るとか．．アフターサービスとかあるけど体力が無いんだからこれも長続きしないね〜
外国だと一時的にははったりが通じるかも知らないけどね．．これも一時的だね。

とにかく権力争いしか能の無い信頼感ゼロの大田じゃ．．つぶすのは時間の問題。
儲からないからってあっさり撤退する企業じゃ客だって．．
きちんとアフター見てくれるか危ないって、相手にしたくなくなるよね。

明日は決算発表ですね

>>434　　
そーゆー見方は短絡的だな。
コニカといふ会社は、３０年位前から少しも成長してないじゃないか。
単独で２５００億、連結で５０００億くらい。コニ＋ミノで９５００億くらいじゃないか。
キヤノンと同規模の会社であったのに、今では１／７、大人と幼稚園児位の差が出てる。
これは、高度成長期の規格大量生産時代にチャンと勝負しなかったからさ。
戦うべき時に戦わず、化学屋が実験室でゴソゴソしてただけじゃないか。
まったく情けない奴らだよ。
遂に複写機部門は、採算性の良い高速機を細々と作るだけの会社になっていた。
カラー化や多機能化でも遅れをとった。

単に、化学屋がゴソゴソしていた時の過去遺産が、少しばかりあるってだけの話だろ。
馬鹿馬鹿しい。

そうだね．．あの時は筋肉質の体質になるんだってんで、成長より自己資本比率高めたり、負債の圧縮に奔走してたから．．
面白い事にここに来て大田が同じこと言ってるね”筋肉質”ってね．．．
これって。。ミノルタを吸収したから水ぶくれになった体質改善なんだよね。
水をすったり吐いたり．．．まるでスポンジのようだね（笑）
どんなに頑張っても成長は出来なって事だよ

Ｃとは本質的な差があるんだね．．．
競争相手とは思われたないんだね、あしらわれてるに過ぎない。
独占禁止法があるから、程ほどにやってれば、見逃してくれるけどうるさがれると、一気につぶされるね。
これって、ちょうどフィルムのＦやＥＫと旧コニカの関係と同じって事だね。
液晶の保護フィルムも設備投資競争してるからすぐに同じ状況になるね．．

>436
官公庁の入札にコミコミ＠１円で入札するようでは儲からないだろ

>>440
おまいの日本語力はいかがなものか？

PI撤退　○太就任の傷は癒しがたく深い

なるほどコニミノは独禁法対策で最低のシェアーを恵んでもらってる乞食か。

>>449
要するに、陰謀家の大田によってコニミノがつぶれるのは時間の問題って事だよ

イメージワンとかいう会社のソフトをかわされたけどサポートがなってない。しかも潰れそうな会社だ。よくこんな会社のソフトを紹介するな？

>>446 本気で筋肉質な会社に変革するつもりなら、
経営陣の周りで茶坊主してるヤカラから間引きしないとね。
それが一番最初にすべきことだよな。

>>447　１０年くらい前、旧ミノがコンビ二(セブンイレブン)にカラー機納入した時
キヤノンを怒らせたな。１枚５０円という価格もな。キヤノンはコピー基地
みたいな物を全国展開しようなどと言うアホな事を考えていて、カラーコピー
1枚２００円くらいを想定していたらしい。
キヤノンの企画にも馬鹿な御仁はいるものだ、と思った。
早めに旧ミノが水を掛けて目を覚ましてやった、というところかな。
・・・・あの当時は、カラー機が偽札作りに悪用されるのではという
警察当局の監視の目があって、それを過大に意識し過ぎたのと
ボロもうけを狙ったというか、欲に目がくらんでしまったんだろーな。
そりゃ、1枚２００円ならボロボロボロに儲かるワナ。

>>452　陰謀などという高尚なものではない。銀行屋と株屋を味方に付けただけだろ。
引き換えに、従業員とユーザーと会社の未来を犠牲にして・・・・・

希望退職で手をあげたよ
自宅に戻る引越料金が自費なんだよ
ふざけた会社だ、最後まで
転勤で単身赴任で、
したくもない寮暮らしだったのに
物流通したら旧ｺﾆ料金でやってくれたよ
これはお薦め

手をあげなかった皆さん
色々事情があるとは思いますが
ｸｿ社長の下で頑張って下さいね

引越する皆さんアリさんは安いがやめとけー

希望退職で手をあげたよ
自宅に戻る引越料金が自費なんだよ
ふざけた会社だ、最後まで
転勤で単身赴任で、
したくもない寮暮らしだったのに
物流通したら旧ｺﾆ料金でやってくれたよ
これはお薦め

手をあげなかった皆さん
色々事情があるとは思いますが
ｸｿ社長の下で頑張って下さいね

引越する皆さん○リさんは安いがやめとけー

>>456
>自宅に戻る引越料金が自費なんだよ
それはないな．．．組合は一体なにしてるんだろうね。

>>454
>陰謀などという高尚なものではない。
確かに高尚ではないし”陰”ではないね、露骨で下品ってところだね．．．

最初は負債を救済しもらったの負い目から当然控えめ。外部から見ると閑職の副社長に、
しかし最も大きなＢＴで執行権を利用し地盤強化と責任転嫁によるうるさいやからの追い落とし。
昨年あたりから茶坊主のＢＴ以外への配置．．．
そして指名委員会の外部取締の抱え込み、副社長と言う責任を取らず．．自らちゃかり社長へ
一気に周囲を茶坊主で固めて腕まくり．．．
こんな人間を信頼してついてゆくの茶坊主と問題意識の薄い機械人間だけ．．．
限られた範囲の現場の人間だとしたら、言ってる事は確かに迫力はあるけどね．（笑）

>>457
　大金貰ったんだからいいじゃん。

今日決算発表やった？

株が１００円以上下がったね．．これは東証の落ち率の３倍以上
いくら輸出比率が多いからとは言え、暴落に近いね
決算が赤字になり、準備金をとり崩すのは折込済みのはずだから
別の理由．．．
ホールディングの取締予定者の発表があったんだよ。
まさに．．．みんな大田の茶坊主　岩居を除き．．．
コーポレートガバナンスが全く無くなり．．大田の横暴をそのまま放置する体制になったってんで
機関投資家が危ぶんだとみるべきだね。
そもそも大田．．騙してでも設けようって言う根性の大田にはコーポレイトガバナンスなんて単語は理解できんだろうね。
社内だけでなく、投資家にとっても信頼感ゼロの怪しげな存在って事になるね。

>>459　論点が違うはなしじゃないの．．
大体が会社施策によって、不本意ながら転勤させられた従業員が多分やめていただけるだろうって踏んでるんだよね。
とにかく．．組合がなってないね〜

みの労組なんて監獄の牢名主と同じ。
非支配階層のなかで卑劣な連中が仲間を弾圧して支配階層に媚びへつらっていい思いしようと思ってるだけ。

決算発表の最後のスライド　”essentials　of　imagings”　は負債を抱え旧コニカに救ってもらい統合したときに旧ミノルタの標語から残ったものだ。
全く．．ナニワ魂と言うか露骨で下品そのものの大田の醜い姿を見せているね（笑）
ほくそ笑んんで茶坊主：松本はこのスライドを入れたんだろうね．．．
そもそも　”essentials　of　imagings”なんてのは　イメージ分野は何でもやるって言う事で
旧ミノの研究中心の無節操なメッセージでそれが元で殆ど倒産まで行き着いた元型みたいなもんなんだね。
当時の営業にいた大田にとっては不本意なものに違いないんだよね．．
それを．．ここに来て強調する意識の元は一体なんだろうね？？？？

　

>>461
今日発表のHD取締は滅茶苦茶な陣容だった。
こんなでは、旧コニは士気ガタ落ち、先行き暗い、、、

>>458 太田社長の営業勘が当たるかどうかだね。カラーMFPが３年後には市場の主役になるとの読み
で突き進む訳だよな、わき目もふらず。
現在のカラー機のシェアは、旧ミノ白黒機をコニミノカラー機に入れ替えることによって、やっと確保
されているものだ。CやＲを凌駕して得た物じゃない。お客さんに対しては、その作られた市場シェアを
声高々に宣伝し、カラー機のコニミノという大見得を切るってことだよな。
売上高が微増してるのも、カラー機の方がモノクロ機より高価なためだ。
市場全体では大手３社に侵食されているのを忘れてはいけない。
旧ミノ機→コニミノカラー機への入れ替えはスグニ終わるから、カラー機市場が急成長してくれないと
困るわけだ。金メッキがはげてしまうからな。

勝負の鉄則は、自分の一番強いところを、相手の弱いところにブツケルことだ。
その意味で、この戦略は正しい。
しかしながら、コニミノの一番強いところをブツケタとしても、ＣやＦには通用しないんじゃないかな。
まあ、戦わないより良いだろう。

先走るようだが、2年後には亦、財務破綻して、oｐｔとMGをどこかに売りつけるとともに人員リストラして
性懲りも無く、○○プランなどというを旗印を掲げるんじゃないかな。そんな気はする。

株価もだめ・・・・・
コニモだめ・・・・・

怨みだけ残ってる・・・

　

まだあったのかよこの会社www

とっとと潰れろ糞社長の糞会社w

ここで愚痴たれてる旧コニの従業員は辞めればいいじゃん？
辞める力もないくせに愚痴だけたれて会社にしがみついてるの？ｗｗ

　　　↑
うっせー寄生虫クソ蓑野老　テメーらがやめろ！！

>>477
そういうアンタは、辞めれるのかい？？？？？

何か勘違いしてるようだけど俺は部外者だよ。
とことんバカだね。

ミノもねぇ、コニみたいな糞会社とくっついて終わったよね。
SONYが今後も使える人材だけ引っ張ってやったらいい。

残りカスは岩居/太田と仲良くどうぞ。

>>471
別に困りはしない
大田の戦いは完全勝利に終わった
後は会社が傾く前に逃げるだけだろ

>>480
Mクビになったのかｗ藻舞こそバカ丸出しw

>>476-478
旧コニとか旧ミノとか言う事じゃないね〜
大田の露骨で下品なやり方．．茶坊主を除き多少なりとも正義感のある従業員は信頼感ゼロだよね
”燃えろ”とか”腕まくり”しろとか”言い訳はゆるされない”って現場監督の言葉には素直には反応しなくなるよね。
あいつは会社を内部から崩壊させてしまうって事なんだわ。

>>482
取締役議長岩居は既に飾り物だよ．．大田にとっては投資家に対するカモフラージュに過ぎない。

正直京セラ以下だな。

同じカメラ事業撤収するにしても

京セラ→ディスコン後10年のパーツ保有期限満期までは各種サポートを継続
コニミノ→何もかもソニーに丸投げ

この時点で最低ランク以下の何者でもなかったりするわけだが。

ホールディングの取締予定者の最後に載ってる旧ＫのＭ．Ｍ．
これはＢＴでいち早く空気を読み取り．．大田の茶坊主に転向した人間だったね。
この一年の昇格は目覚ましかったね．．．
頭が良くて、勉強家、しかし自分の考えは全くなし、お手本を勉強しそれに倣うってタイプ．．．
これは大田にとっては実に好都合だったね．．．大田の言うなり。
いや大田の気配を読み取ってくれつ御忠臣だから。さらに、旧Ｋの従業員を表面的に懐柔するのにも役立つしね。

例えて言えば　アングロサクソンの大統領と経済界のドンがアメリカの有権者のマジョリティーである黒人をどの様に懐柔するかって時の方法と同じだね
今の国務長官の様な感じかね（笑）
頭、良いし．．勉強家だし．．ネオナチの大統領派の空気を読み取って交渉に当たってくれるからね．．
パウエルは．．優秀すぎて、自分の考えがちょい出すぎたから、大統領派はあせったというか裏切りもんと腹を立てたんだろうね。

しかし大丈夫　Ｍ．Ｍ．は小心ものだから．．．

失礼、ネオナチじゃなくてネオコンの間違いだね

　旧コニだろうが、旧ミノだろうが、元従業員だろうが、現従業員だろうが、
みんな同じ、もともとパッとしない会社に入社したパッとしない、
おっちょこちょい連中やないか。

　途中で見切りをつけて辞めるもよし、肩を叩かれて辞めるもよし、
潰れるまで残るもよし、や。

　とにかく、上層部にまだ何か期待してるやつは、下っ端どうし
罵り合う元気があるなら、もっと会社の内部で、暴れまわったら
どないや？
　

>コニミノ→何もかもソニーに丸投げ
>この時点で最低ランク以下の何者でもなかったりするわけだが

　アフターサービスは丸投げだが、特許は手放していないし
カメラ＆レンズ生産/SONYへの供給 は続けている。
なるほど、儲かる部分だけはしっかり残している。

　ただ、SONYが予想以上に本気のようなので
αユーザーはこの売却を支持し始めたようだ。

463名前： B投稿日： 2006/05/12(金) 19:17:02 ID:QQmKQHnH
みの労組なんて監獄の牢名主と同じ。
非支配階層のなかで卑劣な連中が仲間を弾圧して支配階層に媚びへつらっていい思いしようと思ってるだけ。

うまいことを言う。
しかコニ労組も似たようなもんでしょ。
コニミノ労組も当たり前。
それでいて組合員から毎月5千円前後も給与天引きで上前をはねる、と。
おいしすぎるね。

おれやめたよ、この会社

今回の件でつらい思いをしたのは
PIの従業員、これまでコニを信じてついてきた
取引先、BT以外の旧蓑の社員

でもな〜〜、役員連中だれも責任とってないな。。

定年でやめていいったり、他へうつって相変わらず役員
だし。

組合はなんとも思わないようだし。

やめてよかったと思うよ。

>>494
カメラ関係の特許は譲渡したんじゃないの？

>>497
正解だと思うよ．．おれも今回の制度利用してやめるね。
確定給付だけど．．税金の計算から５０％は年金にするつもりだけど．．
会社の行方確認してから危ないと思ったた給付前に一時金に切り替えるつもり。
可能性非常に高いと思う。
あと、株なんだけど．．株券が入ったらすぐ他の会社の株に替えるつもりだよ。
それまでは１４００円は維持してもらいたいっておもってるね（笑）
なにか．．ここ２〜３ヶ月の大田の振る舞い見ると。。判断が正しかったって確信するよう事が次々おこってるんだよね。
同じＧｒで残る人達が可哀想なくらい．．．
旧＊は自分の経歴にしたいけど．．コニミノ在籍は恥にしかならないような気がしてきた。

>>486
取締役会は岩居にとっては針の筵になるね．．
原因は大田の権謀に敗れた自分のふがいなさだけどね．．
ＰＩ撤退ではなく、大田の横暴を許し、コーポレートガバナンスを破壊する事になった
自分の政治力のなさで１２０年の歴史をもつ会社をつぶす事になった時に取り返しのつかない事をしてしまった責任を感じる事になるんだろうね。
感性の乏しい植松もだた指をくわえていたって事でね．．．

ハードディスク用のガラスも作っているんだな。
知らなかった。

496 ：アンチ組合 ：2006/05/13(土) 10:58:15 ID:MeRly43x
463名前： B投稿日： 2006/05/12(金) 19:17:02 ID:QQmKQHnH
みの労組なんて監獄の牢名主と同じ。
非支配階層のなかで卑劣な連中が仲間を弾圧して支配階層に媚びへつらっていい思いしようと思ってるだけ。

うまいことを言う。
しかコニ労組も似たようなもんでしょ。
コニミノ労組も当たり前。
それでいて組合員から毎月5千円前後も給与天引きで上前をはねる、と。
おいしすぎるね。


497 ：_：2006/05/13(土) 12:28:54 ID:Tv5h9XiI
おれやめたよ、この会社

今回の件でつらい思いをしたのは
PIの従業員、これまでコニを信じてついてきた
取引先、BT以外の旧蓑の社員

でもな〜〜、役員連中だれも責任とってないな。。

定年でやめていいったり、他へうつって相変わらず役員
だし。

組合はなんとも思わないようだし。

やめてよかったと思うよ。

503 ：　：2006/05/13(土) 16:29:49 ID:dIX1x/YL
>>497
正解だと思うよ．．おれも今回の制度利用してやめるね。
確定給付だけど．．税金の計算から５０％は年金にするつもりだけど．．
会社の行方確認してから危ないと思ったた給付前に一時金に切り替えるつもり。
可能性非常に高いと思う。
あと、株なんだけど．．株券が入ったらすぐ他の会社の株に替えるつもりだよ。
それまでは１４００円は維持してもらいたいっておもってるね（笑）
なにか．．ここ２〜３ヶ月の大田の振る舞い見ると。。判断が正しかったって確信するよう事が次々おこってるんだよね。
同じＧｒで残る人達が可哀想なくらい．．．
旧＊は自分の経歴にしたいけど．．コニミノ在籍は恥にしかならないような気がしてきた。



504 ：　：2006/05/13(土) 16:37:03 ID:wINxh9cQ
>>486
取締役会は岩居にとっては針の筵になるね．．
原因は大田の権謀に敗れた自分のふがいなさだけどね．．
ＰＩ撤退ではなく、大田の横暴を許し、コーポレートガバナンスを破壊する事になった
自分の政治力のなさで１２０年の歴史をもつ会社をつぶす事になった時に取り返しのつかない事をしてしまった責任を感じる事になるんだろうね。
感性の乏しい植松もだた指をくわえていたって事でね．．．

三流コピー機屋ということで、かつての三田工業を思い出したのですが
コニミノもまさか同じ運命を辿るなんてことは無いでしょうね？

>>508 それって、いわゆる労働貴族ってヤツですね。
どこの会社でもあることですが、旧ミノは度が過ぎていた。それでモラルハザード起こしたって事。

以前、人事部で仕事まったく出来ない管理職が、そこそこの評価されていて、オカシイなと思って
事情通に聞いてみたら、労組の中央委員長をヨイショして木に登らせるのが上手いからってのが
その理由だった。馬鹿馬鹿しいだろ。
そういう人間をトップに居座らせている組合員も馬鹿だけどね。
・・・業種は違うけど、都市銀行で一番評価されるのは、大蔵省の高級官僚の御機嫌取りが上手い
人だったりしてたね。でも、その戦略を過激にやってた銀行は総て、吸収合併されたり更生法適用になったね。
そういう人間がヌクヌクと生き抜ける環境を維持しているコニミノの企業体質に問題があるんじゃない。

人事の人間と、（元）労組幹部が同じ社内派閥だったりする旧ミノは腐ってるな。最近は旧企画と元労組の
派閥の方が優勢なようだけど。どちらも腐敗しきっていることに変わりは無い。

>>471
>現在のカラー機のシェアは、旧ミノ白黒機をコニミノカラー機に入れ替えることによって、やっと確保
されているものだ。CやＲを凌駕して得た物じゃない。お客さんに対しては、その作られた市場シェアを
声高々に宣伝し、カラー機のコニミノという大見得を切るってことだよな。
売上高が微増してるのも、カラー機の方がモノクロ機より高価なためだ。
市場全体では大手３社に侵食されているのを忘れてはいけない。

本体価格が１／２になってインクジェットの市場に参入できればって読んでるのかも知れないけど。
消耗品の価格が高すぎるね．．．自腹を切る気がしないよ。
しかし、安くすれば　本体価格については多少赤字覚悟でも消耗品で稼ぐって言う方法とれないしね。
減価償却の占める割合が多いだけに、スケールが小さいから、３社に比較しコスト競争力ないしね。。
やっぱり、２〜３年したら売り上げの伸びがおち、価格競争にもまれ減益に落ちるって事だね。
目だった技術開発もしてないからね．．悲惨だ！

>>461
>>468
>>485
>>490
６月末に行われる株主総会がどんな風になるだろうね。

おい、空レスしてるやつ．．お前だよ。
想定問答集に加えておく事を御注進しておきなさいよ。

製造業の業界で一般的に言われている世界３までしか生き残れないって言う事。
また、実際にそのような構図になっているところは数多い。
フィルムの市場シュリンクが始まっていた旧コニにはそう言った危機感から”藁わも”と言う状況だった。
複写機も例外では無い。株価が１００円を切り倒産寸前で大量の負債を抱える旧ミノと形式上、対等と言うの統合を行ったのもそれが理由。
旧ミノの経営者は恩を感じてくれると思ったんだろうね．．．甘いね〜（笑）


結果的には３社に対し全く歯が立たないし．．．これからもまず無理だろう。
フィルム、カメラのシュリンクと価格ダウンは予想以上となり、撤退。
新規事業の進捗をＯＴに期待しているが、規模が小さく膨れた会社の糧を賄うには当分到らない。
そんなジレンマで何とかせねばなんて考えているうちに、社内にも敵はいたって事なんだ。
それを利用し権力争いしか目のない大田に良いようにされてしまったって構図。
そして、これを機に疑心暗鬼が更に社内に徘徊するだろう。
外との競争より、内部の権力争いや問題指摘を押さえ込みに費やすエネルギーが増加するね。


結果的にはっきり倒産の方向に進路が決まり、スピードアップする事になるだろうね。

倒産する前にうらなきゃ。

でも何が売れる？　OTとSE　？

ＯＴとしてもこのグループから出て行った方が良いかも。
カメラよりずっと魅力的だと思うよ、早いほうが良いね。
ＳＥは規模が小さいから．．何処でも買ってくれると思うよ。
グループが大きく傾かないうちの方が良いけど、それが難しいと思うね。

汚汚田一派は信用できんと蚊目等は炒ってた。

それを仲間と勘違いした弧荷が全部取られようと

しているだけのこと。

幹部管理職のセクハラ、レイ７°のもみ消しは痛み支部長の右に出る者無し。ところで中央の池内ってペテン長まだ生きてるの？

509 ：　：2006/05/13(土) 19:13:15 ID:LNSOQaMi
503 ：　：2006/05/13(土) 16:29:49 ID:dIX1x/YL
>>497
正解だと思うよ．．おれも今回の制度利用してやめるね。
確定給付だけど．．税金の計算から５０％は年金にするつもりだけど．．
会社の行方確認してから危ないと思ったた給付前に一時金に切り替えるつもり。
可能性非常に高いと思う。
あと、株なんだけど．．株券が入ったらすぐ他の会社の株に替えるつもりだよ。
それまでは１４００円は維持してもらいたいっておもってるね（笑）
なにか．．ここ２〜３ヶ月の大田の振る舞い見ると。。判断が正しかったって確信するよう事が次々おこってるんだよね。
同じＧｒで残る人達が可哀想なくらい．．．
旧＊は自分の経歴にしたいけど．．コニミノ在籍は恥にしかならないような気がしてきた。



504 ：　：2006/05/13(土) 16:37:03 ID:wINxh9cQ
>>486
取締役会は岩居にとっては針の筵になるね．．
原因は大田の権謀に敗れた自分のふがいなさだけどね．．
ＰＩ撤退ではなく、大田の横暴を許し、コーポレートガバナンスを破壊する事になった
自分の政治力のなさで１２０年の歴史をもつ会社をつぶす事になった時に取り返しのつかない事をしてしまった責任を感じる事になるんだろうね。
感性の乏しい植松もだた指をくわえていたって事でね．．．

511 ： ：2006/05/13(土) 22:42:05 ID:hIjdzBln
>>471
>現在のカラー機のシェアは、旧ミノ白黒機をコニミノカラー機に入れ替えることによって、やっと確保
されているものだ。CやＲを凌駕して得た物じゃない。お客さんに対しては、その作られた市場シェアを
声高々に宣伝し、カラー機のコニミノという大見得を切るってことだよな。
売上高が微増してるのも、カラー機の方がモノクロ機より高価なためだ。
市場全体では大手３社に侵食されているのを忘れてはいけない。
本体価格が１／２になってインクジェットの市場に参入できればって読んでるのかも知れないけど。
消耗品の価格が高すぎるね．．．自腹を切る気がしないよ。
しかし、安くすれば　本体価格については多少赤字覚悟でも消耗品で稼ぐって言う方法とれないしね。
減価償却の占める割合が多いだけに、スケールが小さいから、３社に比較しコスト競争力ないしね。。
やっぱり、２〜３年したら売り上げの伸びがおち、価格競争にもまれ減益に落ちるって事だね。
目だった技術開発もしてないからね．．悲惨だ！
513 ：　：2006/05/14(日) 07:21:27 ID:ptyqu77G
>>461
>>468
>>485
>>490
６月末に行われる株主総会がどんな風になるだろうね。
おい、空レスしてるやつ．．お前だよ。
想定問答集に加えておく事を御注進しておきなさいよ。

514 ：　：2006/05/14(日) 07:55:41 ID:XD9jcbLs
製造業の業界で一般的に言われている世界３までしか生き残れないって言う事。
また、実際にそのような構図になっているところは数多い。
フィルムの市場シュリンクが始まっていた旧コニにはそう言った危機感から”藁わも”と言う状況だった。
複写機も例外では無い。株価が１００円を切り倒産寸前で大量の負債を抱える旧ミノと形式上、対等と言うの統合を行ったのもそれが理由。
旧ミノの経営者は恩を感じてくれると思ったんだろうね．．．甘いね〜（笑）


結果的には３社に対し全く歯が立たないし．．．これからもまず無理だろう。
フィルム、カメラのシュリンクと価格ダウンは予想以上となり、撤退。
新規事業の進捗をＯＴに期待しているが、規模が小さく膨れた会社の糧を賄うには当分到らない。
そんなジレンマで何とかせねばなんて考えているうちに、社内にも敵はいたって事なんだ。
それを利用し権力争いしか目のない大田に良いようにされてしまったって構図。
そして、これを機に疑心暗鬼が更に社内に徘徊するだろう。
外との競争より、内部の権力争いや問題指摘を押さえ込みに費やすエネルギーが増加するね。


結果的にはっきり倒産の方向に進路が決まり、スピードアップする事になるだろうね。
516 ：　：2006/05/14(日) 08:08:26 ID:cNDVmbuE
ＯＴとしてもこのグループから出て行った方が良いかも。
カメラよりずっと魅力的だと思うよ、早いほうが良いね。
ＳＥは規模が小さいから．．何処でも買ってくれると思うよ。
グループが大きく傾かないうちの方が良いけど、それが難しいと思うね。

518 ：__：2006/05/14(日) 16:28:18 ID:A6ttXgoF
汚汚田一派は信用できんと蚊目等は炒ってた。

それを仲間と勘違いした弧荷が全部取られようと

しているだけのこと。


519 ：　：2006/05/14(日) 16:32:22 ID:hdBW0I4V
幹部管理職のセクハラ、レイ７°のもみ消しは痛み支部長の右に出る者無し。ところで中央の池内ってペテン長まだ生きてるの？

522 ：空レスにレス：2006/05/14(日) 17:37:40 ID:zluMfqX2
509 ：　：2006/05/13(土) 19:13:15 ID:LNSOQaMi
503 ：　：2006/05/13(土) 16:29:49 ID:dIX1x/YL
>>497
正解だと思うよ．．おれも今回の制度利用してやめるね。
確定給付だけど．．税金の計算から５０％は年金にするつもりだけど．．
会社の行方確認してから危ないと思ったた給付前に一時金に切り替えるつもり。
可能性非常に高いと思う。
あと、株なんだけど．．株券が入ったらすぐ他の会社の株に替えるつもりだよ。
それまでは１４００円は維持してもらいたいっておもってるね（笑）
なにか．．ここ２〜３ヶ月の大田の振る舞い見ると。。判断が正しかったって確信するよう事が次々おこってるんだよね。
同じＧｒで残る人達が可哀想なくらい．．．
旧＊は自分の経歴にしたいけど．．コニミノ在籍は恥にしかならないような気がしてきた。



504 ：　：2006/05/13(土) 16:37:03 ID:wINxh9cQ
>>486
取締役会は岩居にとっては針の筵になるね．．
原因は大田の権謀に敗れた自分のふがいなさだけどね．．
ＰＩ撤退ではなく、大田の横暴を許し、コーポレートガバナンスを破壊する事になった
自分の政治力のなさで１２０年の歴史をもつ会社をつぶす事になった時に取り返しのつかない事をしてしまった責任を感じる事になるんだろうね。
感性の乏しい植松もだた指をくわえていたって事でね．．．

523 ：空 ：2006/05/14(日) 17:41:24 ID:zluMfqX2
511 ： ：2006/05/13(土) 22:42:05 ID:hIjdzBln
>>471
>現在のカラー機のシェアは、旧ミノ白黒機をコニミノカラー機に入れ替えることによって、やっと確保
されているものだ。CやＲを凌駕して得た物じゃない。お客さんに対しては、その作られた市場シェアを
声高々に宣伝し、カラー機のコニミノという大見得を切るってことだよな。
売上高が微増してるのも、カラー機の方がモノクロ機より高価なためだ。
市場全体では大手３社に侵食されているのを忘れてはいけない。
本体価格が１／２になってインクジェットの市場に参入できればって読んでるのかも知れないけど。
消耗品の価格が高すぎるね．．．自腹を切る気がしないよ。
しかし、安くすれば　本体価格については多少赤字覚悟でも消耗品で稼ぐって言う方法とれないしね。
減価償却の占める割合が多いだけに、スケールが小さいから、３社に比較しコスト競争力ないしね。。
やっぱり、２〜３年したら売り上げの伸びがおち、価格競争にもまれ減益に落ちるって事だね。
目だった技術開発もしてないからね．．悲惨だ！
513 ：　：2006/05/14(日) 07:21:27 ID:ptyqu77G
>>461
>>468
>>485
>>490
６月末に行われる株主総会がどんな風になるだろうね。
おい、空レスしてるやつ．．お前だよ。
想定問答集に加えておく事を御注進しておきなさいよ。

514 ：　：2006/05/14(日) 07:55:41 ID:XD9jcbLs
製造業の業界で一般的に言われている世界３までしか生き残れないって言う事。
また、実際にそのような構図になっているところは数多い。
フィルムの市場シュリンクが始まっていた旧コニにはそう言った危機感から”藁わも”と言う状況だった。
複写機も例外では無い。株価が１００円を切り倒産寸前で大量の負債を抱える旧ミノと形式上、対等と言うの統合を行ったのもそれが理由。
旧ミノの経営者は恩を感じてくれると思ったんだろうね．．．甘いね〜（笑）
結果的には３社に対し全く歯が立たないし．．．これからもまず無理だろう。
フィルム、カメラのシュリンクと価格ダウンは予想以上となり、撤退。
新規事業の進捗をＯＴに期待しているが、規模が小さく膨れた会社の糧を賄うには当分到らない。
そんなジレンマで何とかせねばなんて考えているうちに、社内にも敵はいたって事なんだ。
それを利用し権力争いしか目のない大田に良いようにされてしまったって構図。
そして、これを機に疑心暗鬼が更に社内に徘徊するだろう。
外との競争より、内部の権力争いや問題指摘を押さえ込みに費やすエネルギーが増加するね。

結果的にはっきり倒産の方向に進路が決まり、スピードアップする事になるだろうね。
516 ：　：2006/05/14(日) 08:08:26 ID:cNDVmbuE
ＯＴとしてもこのグループから出て行った方が良いかも。
カメラよりずっと魅力的だと思うよ、早いほうが良いね。
ＳＥは規模が小さいから．．何処でも買ってくれると思うよ。
グループが大きく傾かないうちの方が良いけど、それが難しいと思うね。
525 ：空 ：2006/05/14(日) 17:43:02 ID:zluMfqX2
518 ：__：2006/05/14(日) 16:28:18 ID:A6ttXgoF
汚汚田一派は信用できんと蚊目等は炒ってた。
それを仲間と勘違いした弧荷が全部取られようと
しているだけのこと。

言葉を発することが出来ない．．犬やろう．．
とことん付き合うよ

空レスは家畜労働組合の家畜労働者が自主的にやっているんです。
弊社は一切関与しておりません。

俺は暇だから．．現執行体制への批判レスを収集して空レスがあったらまとめとしコピペするのを楽しみにすらるわ．．
俺の抽出能力と単純な空レスとの根競べだわね．．．（笑）．．．

>>454
>陰謀などという高尚なものではない。
確かに高尚ではないし”陰”ではないね、露骨で下品ってところだね．．．
最初は負債を救済しもらったの負い目から当然控えめ。外部から見ると閑職の副社長に、
しかし最も大きなＢＴで執行権を利用し地盤強化と責任転嫁によるうるさいやからの追い落とし。
昨年あたりから茶坊主のＢＴ以外への配置．．．
そして指名委員会の外部取締の抱え込み、副社長と言う責任を取らず．．自らちゃかり社長へ
一気に周囲を茶坊主で固めて腕まくり．．．
こんな人間を信頼してついてゆくの茶坊主と問題意識の薄い機械人間だけ．．．
限られた範囲の現場の人間だとしたら、言ってる事は確かに迫力はあるけどね．（笑）
461 ：　：2006/05/12(金) 18:54:02 ID:j/WlKGlR
株が１００円以上下がったね．．これは東証の落ち率の３倍以上
いくら輸出比率が多いからとは言え、暴落に近いね
決算が赤字になり、準備金をとり崩すのは折込済みのはずだから
別の理由．．．
ホールディングの取締予定者の発表があったんだよ。
まさに．．．みんな大田の茶坊主　岩居を除き．．．
コーポレートガバナンスが全く無くなり．．大田の横暴をそのまま放置する体制になったってんで
機関投資家が危ぶんだとみるべきだね。
そもそも大田．．騙してでも設けようって言う根性の大田にはコーポレイトガバナンスなんて単語は理解できんだろうね。
社内だけでなく、投資家にとっても信頼感ゼロの怪しげな存在って事になるね。
485 ：　：2006/05/13(土) 04:21:47 ID:dIX1x/YL
>>476-478
旧コニとか旧ミノとか言う事じゃないね〜
大田の露骨で下品なやり方．．茶坊主を除き多少なりとも正義感のある従業員は信頼感ゼロだよね
”燃えろ”とか”腕まくり”しろとか”言い訳はゆるされない”って現場監督の言葉には素直には反応しなくなるよね。
あいつは会社を内部から崩壊させてしまうって事なんだわ。
486 ：　：2006/05/13(土) 04:27:59 ID:dIX1x/YL
>>482
取締役議長岩居は既に飾り物だよ．．大田にとっては投資家に対するカモフラージュに過ぎない。

490 ：　：2006/05/13(土) 08:34:45 ID:WadGQifI
ホールディングの取締予定者の最後に載ってる旧ＫのＭ．Ｍ．
これはＢＴでいち早く空気を読み取り．．大田の茶坊主に転向した人間だったね。
この一年の昇格は目覚ましかったね．．．
頭が良くて、勉強家、しかし自分の考えは全くなし、お手本を勉強しそれに倣うってタイプ．．．
これは大田にとっては実に好都合だったね．．．大田の言うなり。
いや大田の気配を読み取ってくれつ御忠臣だから。さらに、旧Ｋの従業員を表面的に懐柔するのにも役立つしね。

例えて言えば　アングロサクソンの大統領と経済界のドンがアメリカの有権者のマジョリティーである黒人をどの様に懐柔するかって時の方法と同じだね
今の国務長官の様な感じかね（笑）
頭、良いし．．勉強家だし．．ネオナチの大統領派の空気を読み取って交渉に当たってくれるからね．．
パウエルは．．優秀すぎて、自分の考えがちょい出すぎたから、大統領派はあせったというか裏切りもんと腹を立てたんだろうね。

しかし大丈夫　Ｍ．Ｍ．は小心ものだから．．．

491 ：490：2006/05/13(土) 08:38:52 ID:WadGQifI
失礼、ネオナチじゃなくてネオコンの間違いだね

503 ：　：2006/05/13(土) 16:29:49 ID:dIX1x/YL
>>497
正解だと思うよ．．おれも今回の制度利用してやめるね。
確定給付だけど．．税金の計算から５０％は年金にするつもりだけど．．
会社の行方確認してから危ないと思ったた給付前に一時金に切り替えるつもり。
可能性非常に高いと思う。
あと、株なんだけど．．株券が入ったらすぐ他の会社の株に替えるつもりだよ。
それまでは１４００円は維持してもらいたいっておもってるね（笑）
なにか．．ここ２〜３ヶ月の大田の振る舞い見ると。。判断が正しかったって確信するよう事が次々おこってるんだよね。
同じＧｒで残る人達が可哀想なくらい．．．
旧＊は自分の経歴にしたいけど．．コニミノ在籍は恥にしかならないような気がしてきた。



504 ：　：2006/05/13(土) 16:37:03 ID:wINxh9cQ
>>486
取締役会は岩居にとっては針の筵になるね．．
原因は大田の権謀に敗れた自分のふがいなさだけどね．．
ＰＩ撤退ではなく、大田の横暴を許し、コーポレートガバナンスを破壊する事になった
自分の政治力のなさで１２０年の歴史をもつ会社をつぶす事になった時に取り返しのつかない事をしてしまった責任を感じる事になるんだろうね。
感性の乏しい植松もだた指をくわえていたって事でね．．．

511 ： ：2006/05/13(土) 22:42:05 ID:hIjdzBln
>>471
>現在のカラー機のシェアは、旧ミノ白黒機をコニミノカラー機に入れ替えることによって、やっと確保
されているものだ。CやＲを凌駕して得た物じゃない。お客さんに対しては、その作られた市場シェアを
声高々に宣伝し、カラー機のコニミノという大見得を切るってことだよな。
売上高が微増してるのも、カラー機の方がモノクロ機より高価なためだ。
市場全体では大手３社に侵食されているのを忘れてはいけない。
本体価格が１／２になってインクジェットの市場に参入できればって読んでるのかも知れないけど。
消耗品の価格が高すぎるね．．．自腹を切る気がしないよ。
しかし、安くすれば　本体価格については多少赤字覚悟でも消耗品で稼ぐって言う方法とれないしね。
減価償却の占める割合が多いだけに、スケールが小さいから、３社に比較しコスト競争力ないしね。。
やっぱり、２〜３年したら売り上げの伸びがおち、価格競争にもまれ減益に落ちるって事だね。
目だった技術開発もしてないからね．．悲惨だ！
513 ：　：2006/05/14(日) 07:21:27 ID:ptyqu77G
>>461
>>468
>>485
>>490
６月末に行われる株主総会がどんな風になるだろうね。
おい、空レスしてるやつ．．お前だよ。
想定問答集に加えておく事を御注進しておきなさいよ。

514 ：　：2006/05/14(日) 07:55:41 ID:XD9jcbLs
製造業の業界で一般的に言われている世界３までしか生き残れないって言う事。
また、実際にそのような構図になっているところは数多い。
フィルムの市場シュリンクが始まっていた旧コニにはそう言った危機感から”藁わも”と言う状況だった。
複写機も例外では無い。株価が１００円を切り倒産寸前で大量の負債を抱える旧ミノと形式上、対等と言うの統合を行ったのもそれが理由。
旧ミノの経営者は恩を感じてくれると思ったんだろうね．．．甘いね〜（笑）
結果的には３社に対し全く歯が立たないし．．．これからもまず無理だろう。
フィルム、カメラのシュリンクと価格ダウンは予想以上となり、撤退。
新規事業の進捗をＯＴに期待しているが、規模が小さく膨れた会社の糧を賄うには当分到らない。
そんなジレンマで何とかせねばなんて考えているうちに、社内にも敵はいたって事なんだ。
それを利用し権力争いしか目のない大田に良いようにされてしまったって構図。
そして、これを機に疑心暗鬼が更に社内に徘徊するだろう。
外との競争より、内部の権力争いや問題指摘を押さえ込みに費やすエネルギーが増加するね。

結果的にはっきり倒産の方向に進路が決まり、スピードアップする事になるだろうね。
516 ：　：2006/05/14(日) 08:08:26 ID:cNDVmbuE
ＯＴとしてもこのグループから出て行った方が良いかも。
カメラよりずっと魅力的だと思うよ、早いほうが良いね。
ＳＥは規模が小さいから．．何処でも買ってくれると思うよ。
グループが大きく傾かないうちの方が良いけど、それが難しいと思うね。
525 ：空 ：2006/05/14(日) 17:43:02 ID:zluMfqX2
518 ：__：2006/05/14(日) 16:28:18 ID:A6ttXgoF
汚汚田一派は信用できんと蚊目等は炒ってた。
それを仲間と勘違いした弧荷が全部取られようと
しているだけのこと。

しかし目前の問題として、
カラーコピー機の値崩れは尋常でないな。
消耗品の値引き幅も拡大中。

２年後に破綻なんて甘い。
今年度が危ない。マジで。
これまでのコニミノのリストラ履歴は、旧ミノ時代から通算で、
９３年、９５年、０２年、０６年と続くが・・・・・

何故コリもせず、リストラ繰り返すのか？
財務内容を悪化させるのか？
同じ失敗を繰り返すのか？

アサヒビールの樋口会長が住友銀行時代、イトマンへの６００億の追い貸しを打ち切った時の
話が有名だ。曰く、金を貸す時、担保があるとか、含み資産があるとかは大した問題じゃない、
大事なのは、その会社の組織、プロジェクトがマトモかどうかだ、と。

コニミノの経営陣・プロジェクトがマトモかどうかが問題だ。
ヘタレの原因はそこにある。

空レスにレスするあんた
気持ちは分らなくもないが、無駄なレスを増やすのに
一役かってるだけだ。
ある意味、空レスに貢献してるかもしれない。
無駄な行為は慎もうぜ。
つぅ〜か、空レスの新しいスタイルなのかな？

追加
コピペの繰り返しはやめようぜ。

うひょおおおおお！
５月いっぱいで辞める技術者多すぎ！

マジヤベーかも！！！！！

いくら、コニミノが危ない、って言っても莫大な資本準備金が
あるじゃないか。売上高、経常利益も続伸といっているし、４，５年は
大丈夫なんじゃないかな？

個人的には、この会社の存在意義はなくなったと思うが、今回の
早期退職支援策でも辞めない社員は危機意識がないのかも知れないね。

私はやめました。元コニカです。
それにしても、小板橋さんの退任にはびっくりした。
感材作ってる人間にとって、彼は「スーパーエリート」で「彼がいる限り
会社はだいじょうぶだ」と言われていた人間ですから。（河浦は知らない。
ただ、調子のいいやつとしか聞いていない。）

今後、社内の主要ポストは旧ミノルタに奪われていくのでしょうか。

転職先がないと辞められないよ。つまり、優秀な人ばかり退職するってコト。

ぬるぽ

>>547
全く同感です。小板橋さんは優秀な方でした。蓑のどうでもいい人間
に比べてまだまだ残ってほしい人です。
会社はどうなってしまうのでしょうね。やはりやめるべき時期にきているの
でしょうか。この先が不安でたまりません。

>>546 貴方はコニミノ株ホルダーですか。資本準備金はノレン代の裏返しでは・・・

コニとミノが合併するとき、ミノの借金が余りにデカク、コニの剰余金を遥かに超えていたため
まともな会計処理すると、欠損金が生じてしまうことがわかった。
そこで、資産の部にノレン代（ブランド価値等）として１０００億円を計上した。
そして、同額の１０００億を、欠損金の穴埋めと資本準備金等に転換した。
で、それを年間５０億円づつ、２０年かけて償却することになったのだ。
資本準備金の正体は、銀行からの借入金さ。

>>547　その通りです。ミノの伝統的な考え方として、組織の中で一個人が目立つという事は、許されないことだ、
という不文律がある。ゴマすりばかりしてて、仕事しない茶坊主は、是としてるけどね。
まあ、ミノの幹部は、仕事のできる奴をウザい奴だと考えて遠ざけるんだ。反対に仕事しなくても
自分のことを盛り立ててくれる奴は可愛がるな。

>>548　皆さん、一旦は人材派遣会社に入り、技術技能が活かせる会社に派遣されるようですね。
その後、その会社に転職みたいな感じですかね。

へっ？「優秀な人」ってのは
例えば松下でカメラをやる（やってる）人のことじゃないの？

あぁ、如何にして割増金を貰いつつ同業他社に就職するか、って話？

>>547
おい板さんのどこが優秀なんだ
単なるドケチじじいだろう

御意。

いずれにしても、はっきり言える事は業界にとって存在意義の無い会社になってしまっているという事ですね。
最大の事業分野勿論、しかも３社に製／販／開すべて水を離されている。
OTは規模が小さい過ぎるし、A社、F社が一位にとって代わろうとしている。
医療もデジタル化の波の中で　入力機器、出力機器は不得手な部分になる。
その他はごみ．．
ですから、外との競争がすべてとなります。
大田は貪欲である事は間違いのない、そして周囲を茶坊主で固めたから。
中央集権が発揮できるだろう。
しかし、多少なりとも合理的な考え方の出来る技術者、営業は
大汚田の穢い手口に素直に反応はしないと思う。
いや、むしろ正に旧Ｍが繰り返してきたような、反体制派の発生そして粛清を繰り返し
外との競争に使うエネルギーを消耗してしまう。
内部から弱体化して行く可能性が大きいと思いますね。

「水を離されている」とか言われても・・・

せんずり小板橋

ｶﾞｯ！

>>552
おれは、該当しないけど、能力のある人は当然そうしたら良いんじゃないの？
会社が危機であるときに固定費削減に協力しているので充分。この会社では能力発揮できないと言う本人の持っている能力を社会に活して行くのは当然の事。
この制度を進めるにあたって会社のやって来た事を考えれば、たとえ誓約書を提出させられたとは言え、慰謝料として当然請求出来るものだと思うよ。

>>557
刺ね。

買い支え薄いよ、何やってんの！

もうダメかもな。。。。。
社内の主だった看板技術者は出てしまって
自称事情通のゼネラスト気取りだけが残った。
自分で頭いいとか思っている奴ほど馬鹿だって
気づきもしないからな。。。。
どんどん馬鹿化進行するな、こりゃ。

コニミノでは
総合職＝茶坊主　なんでつか

変な会社だニャー

>>561
２００円近く下がったね．．．
投資家にとって、経営の透明性がなくなり、希望の無い会社って事が、大汚田と茶坊主の横暴が想像されるって事だね
売り払いまで、１４００円を回復してもらいたいよ．（泣笑）．．．

>>551
そう、統合というか実際には財務上の手続きからするとミノを吸収合併したとき。
１０００億の負債と共に、ミノは確定給付金の欠損処理や減損処理も出来ていなかった。
コニが売り上げ規模を拡大せず。有利子負債の圧縮や減損処理、大方の企業の課題であった
年金の欠損処理を終えたところで．．ミノを吸収する事で再び　負債の増加、自己資本の低下を
した訳だ．．しかし、なんとしても生き残る為には、グループとして売り上げ規模を１兆円超えないとならないって事で
株価１００円を切った倒産寸前のミノとの　対外的には対等統合という形をとったんだ。
ミノの経営陣は経営責任を取るべきであったのだが、コニの経営陣はボンボンだから、
気を使い、意識して同数の役員にするとか気をつかたんだよね。
そして、広い心意気で、大汚田にグループで５０％以上の事業規模をもつＢＴの社長をやらしたんだ。
大汚田はその立場を利用し、着々と権力基盤を築いて来て、ＰＩ事業撤退を利用し権力奪取を手中に収める事に大成功をしたんだね。
その後、茶坊主を廻りに配置し、いよいよこれから船出だって言うことなんだね
しかし、コーポレイトガバナンスが崩れ、社内はモラルハザードを起こし、これから、お先真っ暗って事になってしまったんだね

昇給がゼロだったって本当ですか？？

ホントにコニカはアフォだな
闘争心が無いって俺様オオタに笑われるわけだ

>>566
減給になったのも多数と聞いていますが・・・・・

確かに大田さんはどうなのか？と思うね。旧コニは確かにボンボン
と言われても仕方ないなぁ････　確かに役員半々、？？？と当時思
ったよ。ＢＴから社長になっちゃったんだね〜〜〜
岩居さん、今迄培った小さいながら財務体質強化して来たものが将
来取り返せなくなったらヤバイよね。何年後かに結果が出るね。
合併間もない頃、ＪＦＥグループ出して、説明してたけど････　全然違うよ････

>>553
小板橋さんが退任する事で象徴的なのは大汚田横暴の歯止めが全く効かなくなると言う事です。
社外取締役３名を含む構成の指名委員会、監査委員会、報酬委員会のメンバーであった。
大汚田は社外取締役を抱きこんで、自ら社長に収まりさらに取締役を茶坊主で固めた訳だ。
小板橋さんの最も優れているところは、厳しいかもしれないが、合理性があり、
どのような状況でも、臆することなく率直にのものを言える事だと受け止めていた。

上記、３委員会は株主の利益を守る為、経営を監視すると役割りであるが、
これが、形骸化してしまったと言う事を象徴する出来事である。

ひどい会社ですね

>>571
ひどい会社と言われると．．．ノー天気なのとひどい奴経営者ですね．．って言ってもらいたい。笑っ

コニミノで社外取締役なんか、やるもんじゃないな。
ちゃんとした会社なら、月に一回、日当２０万もらって、昼飯食って、茶ー飲んで、世間話して
帰えるだけで良いんだが・・・・・
これだけ計画と実績が乖離する会社じゃな。それも何度も何度も。
下手すると責任問題に成りかねないからな。
２０万円くらいのことで、今まで築き上げてきた自分の経歴を傷つけちゃ馬鹿馬鹿しいからな。
初期の頃は日経新聞に、社外取締役に対する説明が丁寧で、資料が分かり易い会社なんて
記事載せていたが、・・・・・・これが豚でもない泥縄資料だったわけだ。

ここに至っては、保身のため、何かしなきゃならない時期になってたわけだ。
カメラ売却、フィルム撤退なんて意見持ち込まれれば、渡りに船だわな。
社長になるためには、社外取締役のエゴにも気を配らないと、いけない訳だ。
会社の長期的な発展に対する気配りは、二の次三の次で構わないから。

>>570
同感。非常に冷静な見方です。

カメラ好きから見たら岩居も太田も同類だけどね。
カメラ嫌いの太田が岩居の力を借りてPIを切り捨てたと。
んで、岩居は「後は知らん」とばかりに遁走。
太田は社長の肩書きと尻拭いの２つを手に。

・・・てな風にしか見えないが、コニカの事務機の人ってのは想像力豊かですね。
いや、技術者には不可欠な能力ですよ。

この会社の舵取りは逆だと思うのだが。人員整理による規模縮小は
良いとおもうのだが、ＰＩやカメラの事業そのものは切り捨てるべきじゃ
なかったと思うよ。銀塩でしか出せない良さもあったはずで、高級感材や
高級カメラなど他社と一味違う製品を出し続けてほしかったな。
デジカメで安易に撮れる写真よりも、出来上がりまでワクワクする写真を
望む人もいるだろう。そのような層を開拓する努力をしてほしかった。
あと、コニミノを離れていった人たちのフォローをもっとすべき、
なぜ見限られたのか、どうすればよかったかを、きちんと吸収すべきだった。

>>575
>太田は社長の肩書きと尻拭いの２つを手に。
尻拭い? 笑わせる、あのてら脂ぎった厚顔な男にそんな発想があるわけないよwww
フィロゾフィーの無い、単に権力が欲しいだけの動物的人間にすぎないよwww

>>576
>ＰＩやカメラの事業そのものは切り捨てるべきじゃなかったと思うよ。
と言うか、フィルムは市場の加速度的シュリンクとカメラこれまた勢いの落ちない価格ダウンの
表をみれば．．．事務機４位で低迷している会社にとって早く撤退しないと危ないってのは当然だと思うし。
あの表だけで説得力あったね．．．要するに、旧ミノの負債構造、合併、その後の経営も含めすべて失策だったって事だよ。
そんな中で、たくましくそれらの機会を利用して権力奪取を図った人も居たんだって事だね。（笑）

いつから事務機４位？になったのですか？
もっと順位が低いようなｗ

>>579
F、C、Rには挽回不可能な差をつけられていると思ったが、まだ他にあったのか？
確か、４位ではいずれ市場から追い出されるって認識だったが。　

それで、小板橋さんはどこかに転職でもされたんでしょうか？
あと、松坂さん、なんていらしたけど。

>デジカメで安易に撮れる写真よりも、出来上がりまでワクワクする写真を 
>望む人もいるだろう。
ﾉｼ
つーかＰＣで安易に修正できるデジカメ画像なんて写真じゃないぜ
画像取り込んだその場でデジカメの画面を見て｢映りが悪いからもう一度｣なんて写真マニアのやることじゃないだろ
なのに経験豊富そうなカメラマンが堂々とそんなインチキやってやがる
ＣＧじゃあるまいし｢作品｣にならんっての
せめて今後フィルム市場をほぼ独占する富士が
｢写真は文化だから続けます｣みたいな宣言に則って良心的な商売をしてくれることを願っている

>>582
そうだね、事業としてやってた時は写真の深みの事を強調していたからね。
儲かる見込みがなくなれば、あっさり撤退って事だね。
要するに単にご都合主義たったて言うところだね。
同じ様に、複写機だって儲からなくなれば同じだよね．．
常にリーディングカンパニーで無かったから風土として責任感に乏しいんだね。
それで既存事業でもますますお客様の信頼感を失って行くんだよ。
お客様はアフターサービスがずっと大丈夫か当然気になるからね。
表面上はお客様指向なんて事を言葉だけで強調しているんだよね。
大汚田も盛んに言ってるね（笑）
行動の伴わない言動なんてだれも重みを感じないわな。
競争に残りたいとか儲かれば良いと言う貧弱な発想が基本だよね。
まあ、FはKMよりは責任感強いんじゃないの．．品種はプロ指向に絞られて来るでしょうけどね。

コニミノの汚い所と言うか，，
大汚田の汚い所はそんなケースでもその様な機会を利用して権力奪取をしようって事なんだよね。
こんな人間のもとで少しでも思考を働かせよう．．部下を大汚田の考えの様に導こうなんて吐き気がするね。

旧ミノの派閥抗争を勝ち抜いた人だからね。
業務遂行能力は別にして、権謀術策には長けているだろうな。
ミノは小判ザメじゃなくて、エイリアンだな。
コニは、ミノを飲み込んだと思ってたら、内部を食われていたんだ。
そして、ある日突然、コニの胸倉を食い破って、凶悪な姿を現し、オドロオドロシイ声で
こう叫んだ。『お前ら、腕まくりして働け！』

ブーたれてる社畜さん
なぜこんな会社を辞めないんですか
まー能なしブーたれ社員はどこにも行けないから
いじいじしながらしがみついているだけかな
こういう社員がいると会社の将来はないね

>>585
おとろしいですねー、怖いですねー、汚汚多の汚さ、旧ミノ社員の陰湿さ。ではまたお会いしましょう。

>>いつから事務機４位？になったのですか？
会社の規模はＭＦＰやってるメーカーでは4位くらいのような気が。
シェアは知らんが。

もう少しで父さんするよ！
明日には歌舞かも・・・
あぶない！あぶない！
ＢＪさん！
早く逃げなさい！
大谷してやられる！

昨年、ＢＪを辞めて正解だった！！！！
辞めたおかげで新天地(大手IT企業)にて楽しく仕事をしてます。

本当にKMは腐っていたからな〜

格付け会社も何を見ているのか？あてにならん。
だまされた投機家が株価をつり上げ、前日比＋30。アフォくさ。

［東京　１９日　ロイター］　スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は、コニカミノルタ
ホールディングス<4902.T> <0#4902=JFI> の格付けをＢＢＢ─からＢＢＢに引き上げた。
Ｓ＆Ｐによると、今回の格上げは、業績が低迷していたフォトイメージング事業からの
撤退により、収益性やキャッシュフローの安定性が高まるとみられること、同社のブラン
ド力や他の事業の競争力が受ける影響は軽微にとどまるとみられること、事業終了に係る
費用により財務基盤の改善は一時的に後退するが、中長期的な改善傾向は維持される見込
みであることなどに基づく。
アウトルックは安定的。同社の格付けは２００６年１月２０日以降、格上げ方向でクレ
ジット・ウォッチに指定されていたが、格上げに伴い解除された。

ＢＪに派遣で入っているオイラは逝ってよしでしょうか？

>>596 まあ、そんなもんだよ。
山一証券の株価が額面割れした時も、格下げ後、２〜３週間後のことだった。
業績悪化が、そんな短期間に起きる訳ないんだから、
本来なら、何年も掛けて、少しずつ格下げされるのが自然なんだが、
ある日、突然に大幅格下げするものだから、個人投資家は大変だった。
機関投資家は事前に逃げていたが・・・・・
状況的に言って、機関投資家を逃がすためしているとしか思えない行為だった。

旧ミノが１００円割れした時も突然の格下げが引き金だった。
ある日、突然に、
いっぺんに３階級引き下げて、さらに引下検討なんて、投資家を馬鹿にしてるよな。
そりゃ、大暴落するわけだ。
ハッタリかまして虚勢張っていても、内部は白蟻に食われてガタガタになっていたんだ。
財務破綻、モラル破綻、基幹技術者の逃亡・・・
完全に破綻してから情報開示するフザケタ企業だということだ。

今のコニミノの状況については、格付け機関よりも２ｃｈの方が当たっているかもな。

まだ食べれるところが残ってるからジャマイカ

食べるところが残ってる？？？
おわかりになってないようですね！
ＫＭの中核、即ちＢＴが至上に今どんな商品を提供してるかおわかりかな？？？

先ずは、大多　→　　即刻解任！
　　　　植えな　→　あんたも！！
　　　　淺田　→　　お前らがＫＭ最悪３匹トリオ・・・
　
　ＢＴ，ＢＪはこの３ブタのせいでみんなが迷惑、腐ってる！　

おまえらホンマに自分のこと（事務機のこと）しか興味ないんやね。

>旧ミノが１００円割れした時
　あの時大量に買って大儲け。

ＢＪ(子会社関連を含め)の課長・係長クラスは自分の予算(ノルマ)
数字クリアだけを考えているから上客は一人占めｗ

だけどＰＣ・インターネット・ネットワークなどを含めたIT関連の知識がゼロ〜
ソリューション提案できずコスト(モノクロ：１円以下)提案しかできない

それだから少ないシェアもＦ・Ｃ・Ｒ・Ｓなどに奪われるｗ

ちなみにそんな馬鹿な上司を部下は、自分の営業時間を潰して上司の客へ
ソリューション提案し受注を獲得しても、評価されない。

「ありがとう・助かった」の言葉も無く、会議ではただ自分の予算(ノルマ)を消化しろとのこと。
まぁ〜能力がある人は嫌になって辞めるわな（＾＾笑い　

書き忘れたけど数字は上司のもの（苦笑

早くやめたほうがいい。

>>596
株主総会では「写真事業撤退は多くの人に評価されております」
というのでしょうね