1 :
名無し:
レクサス車は専用の車で輸送するのかな?
2 :
名無し:2006/01/14(土) 21:35:38 ID:sIp/katt
トヨタのソアラとレクサスのSCって何が違うの?
レクサスはトヨタのブランドとは差別するって言ってなかったけ?
3 :
さはおぅくぇいふぃあ ◆OJh9lAi8m. :2006/01/14(土) 21:36:32 ID:91/Fuzq8
きょう、Lのロゴを大書きしたトラック見かけたよ。日産のトラックだったかな。
4 :
あい:2006/01/14(土) 21:53:45 ID:sIp/katt
テレビでレクサスは専用のトラックで輸送するってやってたけど、千葉県
のT物流センターへ、レクサスのSCが普通の積載で運ばれてたんだ。
まずいっしょ(>_<)
5 :
ライン 停止:2006/01/17(火) 22:22:39 ID:AmW3iUII
レクサスの塗装ラインで以前トラブルがあったらしいが、塗装は大丈夫ですか?
白がかなり悪いとか???
6 :
よたはち:2006/01/17(火) 22:30:56 ID:ayi/dxjo
>>2 名前と値段が違うんじゃない?
というか名前が変わっただけで100万円近く高くなったという話を聞いたがw
7 :
うむ・・:2006/01/17(火) 22:56:03 ID:8hMU1PTk
レスサス。悪い車じゃぁ〜ない。とは思うけど、、、、
今のラインナップには、魅力ないよね。。
これからの新車に期待! でも高過ぎだね。
この価格なら、自分なら外車に乗るな。。
8 :
本気汁:2006/01/18(水) 18:17:11 ID:8/Yf7opx
レクサスISのテレビCMに使われている曲の名前とアーティスト名、どなたか
ご存知ありませんか?
9 :
ケルケル:2006/01/19(木) 22:50:24 ID:0qypLBEj
ケルティックウーマンていうぐるーぷ。エンヤとかと同じでケルト音楽が元になってます、たしか公式サイトで試聴もできたと思います。
10 :
れく:2006/01/20(金) 09:46:16 ID:ZUEAwvHg
レクサスLS メルセデスSクラス BMW7シリーズのうち
LSだけV12ないからLSもV10気筒5,5Lクラス(ディーゼルターボ有り)やV12気筒6Lクラス(ディーゼルターボ有り)を搭載して欲しい。
あとV8気筒5,7Lクラスのディーゼルターボhvがあれば完璧。
11 :
:2006/01/20(金) 15:34:34 ID:MvJpFjig
地方のレクサス、車検の認定工場の資格を取るために、
カローラでもプロボックスでも車検を承るらしいよ。
12 :
:2006/01/20(金) 15:45:30 ID:75iTFqQi
マジでぜんぜん売れてないのにトヨタの社長は
まずまずだと評価してるらしいな
クビになるのが嫌だから社長に事実を教えていないレクサス部門の仕業か
社長がボケてるのかどっちかに違いない!!
13 :
さて:2006/01/20(金) 22:20:43 ID:UldlEsh5
レクサスで出した損分て、結局全部その他のトヨタ車が持つ訳だよね?
つまり今後のトヨタ車は全部割高。
買う気しないね
14 :
:2006/01/21(土) 10:16:45 ID:eFDYEfHx
国内で売れていなくても海外で儲けているから、別にいいんだろう。
15 :
_:2006/01/22(日) 20:05:27 ID:EBNjmc8C
V10 V12エンジン車がないな。
16 :
う〜む:2006/01/22(日) 23:31:56 ID:nIbOJ7K5
仮にV12載せたクルマを作ったとしていくらで販売するのかな?
メルセデスやBMWを買わずにあえてレクサスを買うほどのステイタス性があるかどうか。
日本ではガイシャのほうが好まれそうな気がするが、どうだろう?
17 :
@:2006/01/26(木) 12:45:11 ID:NuV7Movj
age
18 :
V12=センチュリー:2006/01/27(金) 22:08:34 ID:sumKo08K
V12=センチュリー
19 :
@:2006/01/30(月) 16:46:01 ID:smD0Kp/F
LSにV12気筒6Lを載せたらいい。
20 :
tg:2006/01/30(月) 16:48:35 ID:a7xnshkj
21 :
:2006/01/31(火) 21:08:03 ID:Aj+5tMeT
外国ではNo1といっても過言では無い程、巷で人気だねw
かなりのステータス
22 :
肴:2006/02/08(水) 01:26:44 ID:+4qQ54VO
輸送は変わってる事にしてる
事実レクサス専用で各地域までは運ぶが、結局各ディーラー(T.P.N.C)→(L)が後をまかされるので変わらない所もある
レクサスはエンジンデカくしてステアリングとトランスミッションが新しい物をつけてある
実際100万高いが、未使用パーツばかりなので、修理代タダという名のリコール対策です
用は客を実験台にしてる
友人が、今年度入社でレクサス店配置のエンジニアなので分かるのはこれくらいです
23 :
だりか…‥:2006/02/10(金) 00:00:20 ID:gVtUbI5k
ファンカーゴの欧州バージョンの社名を教えて!!
24 :
だりか…‥:2006/02/10(金) 00:03:50 ID:v7IZ8Dzc
ラクティスは逆輸入や輸出仕様はないの?
25 :
肴:2006/02/10(金) 01:31:31 ID:OUS8wogr
23
欧州名はヤリス・ヴァーソです
ラクティスは欧州名とかではなく、後継機として生まれたものですね
26 :
肴:2006/02/10(金) 02:03:23 ID:OUS8wogr
勘違いした
輸出仕様はどうなんでしょう
詳しく分からないけど今後に期待って所ですね
27 :
ありがとです!:2006/02/10(金) 15:41:41 ID:v7IZ8Dzc
ファンカーゴがISとかLSとかのアルファベットを後ろに付けてたんですけど、そんなのあるんですか?
28 :
肴:2006/02/10(金) 21:56:08 ID:OUS8wogr
それはかなり簡単な問題ですね
レクサスから外したものと、トヨタのものは作り先が一緒の件も含めて外し易く汎用させやすいらしいです
だからレクサスからはマークが流れないようにしているらしいですが、レクサスマークだけ盗まれたり、レクサスオーナーからの個人間の取引までは規制は無理だから(ヤンさんオーナーとか意外に…)
29 :
ふぇ〜(゚ロ゚;):2006/02/11(土) 00:43:32 ID:IXNjJmO9
通販で買えるのかと思ってました!!(>_<) やっぱり自分だけのカスタマイズってのがいいですよね ありがとうございますm(__)m
30 :
百姓レクサス :2006/02/24(金) 12:19:08 ID:wOLnY8iq
この前漏れの前走ってたレクサスがほか弁買いに入っていった。
その後、別のレクサスの後ろを普通に走ってたら、あおられたと
勘違いしたのかみっともねえ蛇行運転したあげく通せんぼ
するように道のど真中で止めて、ガン飛ばしに出て来た
アンちゃんは、いかにも小脳だけで生きているような
純正オバカなヤンキー丸出しドカチン。
これがレクサスのステータスかい?と思ったよ。
レクサスは終ったな。
31 :
事情しってるからさ:2006/02/24(金) 12:27:33 ID:kDorydgo
まぁ、基本的にサプライヤーが一緒だから、
レクサス品質っていってもたいしたことないよな。
日産だって、結局、飽和繊維やリアの能力以上の物は
できんしね。
32 :
↑:2006/02/24(金) 12:29:35 ID:kDorydgo
間違った。後者はマツダだった。失礼;
33 :
.:2006/02/24(金) 12:38:06 ID:oSDojPgm
「レクサス」の発売から2カ月が過ぎ、思わぬクルマが人気を集めている。
8月30日に「SC」として発売されたのは、以前はトヨタ自動車が国内で
「ソアラ」として販売していた高級スポーツ車だ。このクルマの受注は
2カ月で約700台と、昨年の販売実績である696台(登録台数)を超える勢いだ。
SCは変速機を5速から6速に改良し、テレマティクス(車載型双方向情報通信
システム)機器の更新などの細かい変更を施したのみ。マークをレクサスに替え、
50万円値上げして車両価格680万円で売り出した。
トヨタの国内営業部門でソアラを担当していたある営業担当者は「正直言って、
ここまで売れるとは思っていなかった。うれしいような悲しいような複雑な気持ちだ」
と首をひねる。
引用元:日経BP
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/412838
34 :
あ:2006/03/04(土) 01:15:34 ID:hfk9XHOc
サプライヤーが一緒だから云々ってことはまったく言えないよ>31
べつに、レクサスを擁護したくはないが
35 :
_:2006/03/06(月) 13:25:26 ID:ma1GUwRK BE:245296973-
レクサスださくね
36 :
百姓レクサス :2006/03/08(水) 09:22:33 ID:E0ByEnKc
>35
うん。芋
37 :
か:2006/03/09(木) 14:38:56 ID:sep0iYBh
エスティマの3.5はISとエンジンが一緒…‥ラクティスのパドルシフトはISと一緒…‥なんかねぇ…‥ソレって売り文句になるの?
38 :
れくさすお:2006/03/09(木) 14:52:04 ID:f0PdDI9x
レクサス専用トラックって、
なんで天井開いてるの???
39 :
れくさすたろう:2006/03/12(日) 11:45:35 ID:Jsa53rIc
v10 v12
のレクサスがあれば・・・・
40 :
製造者:2006/03/12(日) 12:48:27 ID:DIMZw0MZ
レクサスブランド言っても製造ラインは素人のカスばかり。
41 :
黒い巨根:2006/03/12(日) 13:56:23 ID:DGJgl+zk
辰吉丈一郎もレクサスに乗ってますよ。
42 :
製造者:2006/03/12(日) 23:47:33 ID:DIMZw0MZ
まじ?!車種は?私はJOR大好き野郎なもんで…(^^ゞ
43 :
RE:2006/03/15(水) 08:05:06 ID:0MfVvPPv
必要無し
44 :
とよた:2006/03/15(水) 13:13:32 ID:/v9GgfZ+
レクサスはみんな同じに見えるのは俺だけかな?大きさ違う位なの?だったらレクサスISとかじゃなくレクサス大、中、小でいいよね(^^)
45 :
???:2006/03/15(水) 14:37:26 ID:I3x747gT
内部では似たような呼び名で呼んでるよw
46 :
百姓レクサス :2006/03/15(水) 16:54:05 ID:h/Kvh1bW
>45
レクソス?
47 :
たぁ:2006/03/23(木) 01:28:47 ID:DWTUwfjT
豊田輸送のトレーラーで
運べばいいのに...
わざわざ...あんなトラックにしちゃって
面倒くさいなぁ...
48 :
豊田民主主義人民共和国:2006/03/25(土) 09:28:03 ID:tAFqssnN
ま、アレだね。レク、ヨタのX田一族は金王朝と一緒。同族、世襲、独裁、
人民(工員)を搾取・・・、下請け泣かせ。
中部空港だってやつらの都合いいような場所につくるし、其の関係で航路が
変わり、ヨタ家の上空にあまり飛行機が飛ばなくなったってわけだ。おかげで
うちの上空にバンバン飛んでやかましい。
やることがすばらしい!ヨタジョンイル様、マンセー!!!
49 :
;::2006/03/25(土) 15:21:30 ID:RJVYdPOz
レクサスの販売店で、客向けに演奏会かなんかやってるね。
外から見てくださいといわんばかりのガラス張り。
金持ちのステータスを目指してるらしいが、外から見てると
まぬけだな。レクサスは確実に失敗するだろうな。
50 :
レクソす:2006/03/26(日) 21:48:11 ID:9O0DyVkk
レクサスのナニがいいの?ただのヤンキー車にしか見えないが?
51 :
ガキ:2006/03/29(水) 18:48:52 ID:f+EwijFc
ヤ、ヤンキー車に見えるのか・・・
レクサスは方針や決意は良かったと思う。欧州車に対抗する為のオンリーワンブランド。
国産メーカーにメルセデスやBMW位のステータス性があれば金を持ってるであろう団塊の世代が
欧州に金を落とすのを防げるからだ。でも我慢が出来てない。メルセデスやBMWだって最初からフラッグシップが
売れていた訳じゃないだろう。でもそれらの車種を追い求めすぎたからどんどん質が下がって来る。
結局LSやGS・IS・等のエンジンやテクノロジーはトヨタ車にフィードバックされるらしいしょ?
レクサスラインを全車種に入れるっても今度のカムリーのデザインはレクサスに似てるし
ブリスターみたいなレクサスラインってのもセリカっぽいし・・・ 価格を高くしてプレミアム感を出しても
エンジンやテクノロジーをトヨタ車にも流用するんならトヨタ車の新型待った方が得と思いますが・・・・
どぉ?
53 :
_:2006/04/15(土) 01:11:36 ID:dkZG8D29
レクサスのハンドル制御に使用されてる、某メーカーのICは
1個約200円です。
54 :
とよこ:2006/04/16(日) 10:19:36 ID:kwwcTmY4
高級?
55 :
とよこ:2006/04/16(日) 10:22:18 ID:kwwcTmY4
高級? メルセデスやBMWとならべるな 恥ずかしい。見えないところは 悲惨。 じゃなきゃ1兆円は無理でしょ。
56 :
とよこ:2006/04/16(日) 10:23:10 ID:kwwcTmY4
高級? メルセデスやBMWとならべるな 恥ずかしい。見えないところは 悲惨。 じゃなきゃ1兆円は無理でしょ。
57 :
_:2006/04/16(日) 22:31:20 ID:aEdfy9wg
1個200円にしないと他のIC買ってやらねーぞって、トヨタ様から
ゆすられてるんだって。ほんとはもっと多核売りたいけど
某メーカーさんは泣き寝入り状態 レクサス品質?ッポ!
58 :
割とアンチな人。:2006/04/18(火) 09:43:29 ID:uYWjYeop
個人的には中身がトヨタ車である時点で既に信用できない。
昔のトヨタ車はソレナリだったが、ヴィッツのエンジンルームなんて値段未満。
国内向けはボディ強度落としてコストダウンしてるのも気に入らない。
やっぱり一番気になるのは、国内向けだから手抜きしまくりの偽レクサスなんじゃないのかってこと。
同じレクサスでも平行輸入車の方がペイする価値がありそうだ。
59 :
レクサスなら外車買うだろ:2006/04/18(火) 11:11:09 ID:rneyLpHB
レクサスって単なるトヨタでしょ。しかしトヨタはあれだけ儲けてて、社員の給料は中小企業顔負け。社員にやる気は起こるわけないから、リコールが4年で30倍になるんだろな。JALみたくなりそーだわ。
60 :
_:2006/04/18(火) 23:16:12 ID:o8NVDnUm
トヨタ社員さんは、左うちわでウホウフォかとおもてた
61 :
与太ファン:2006/04/18(火) 23:35:49 ID:Kw1XaKiG
あの〜、与太車って製造するところが3箇所(4箇所?)あるって聞いたけど、
レク車ってどこで作られているのでしょうかね?
(3箇所:関東自工>ダイハツ>与太本店)
同じ車種だと上記の順位のクォリティだ、って与太者が言ってたもんで。。
詳しいヒト詳細キボンヌ
62 :
与太ぎらい:2006/04/25(火) 21:20:35 ID:PCU0dC73
センチュリーは関東自動車製だが、あの会社はほかに何つくってんの?。
63 :
こ:2006/04/27(木) 23:11:48 ID:bTUIRzp2
九州工場で作ってます
64 :
鼻毛ちゃん:2006/04/28(金) 01:22:09 ID:ELl7z8z2
買えないくせに文句ばかり…実際乗ってる奴の意見なし(笑)辰吉はLS400に昔乗ってた…今は違うよ!
65 :
ベンツ愛好家:2006/05/01(月) 14:03:25 ID:83R6Ezxl
昔と言うことはいまは乗ってないのか。
乗ってみて、レク車はよくないと思ったのでしょうなwww
66 :
レクタカ:2006/05/01(月) 14:22:31 ID:WtNm1N3o
レクサスねぇ〜
ここの社員はロクな奴がいないね!
大阪の某所にあるレクサス店のゼネマネは出会い系サイトの常連だって!
67 :
ヨタ関係者:2006/05/01(月) 18:39:38 ID:H6YCycU0
トヨタ社員は出張旅費を削られて泣いてたな。
ついに、宿泊のホテル代は実費精算になったって。
68 :
よたた:2006/05/03(水) 02:15:30 ID:tZmVpGar
ICが200円とかいってるバカがいたけど
ルネサスの石でしょ?
炊飯器の制御から戦闘機の制御だってそんなもんだよ
ついでにいうと発電所のプラントだってそう
ICの値段なんかじゃなくてソフトが大事
69 :
・:2006/05/03(水) 16:49:33 ID:BM6eHUgq
トロイに感染するような車は嫌だな。
70 :
名無しさぁ:2006/05/08(月) 13:04:16 ID:O1DlOOp1
レクサスなんか、今までと作り方一緒なんだけど
売れてないからいいんけどね
71 :
うふん:2006/05/08(月) 19:58:56 ID:2VDKBuJU
職場のおっさんがレクサス買って喜んでたぞ。
なんの車までは聞いてないが…。
以下そのときの会話。
おっさん「いや〜レクサス買ったよ〜。」
俺「すごいっすね、高かったんじゃないですか?」
おやじ「結構したね〜、でもやっぱいいよレクサスは、無理してローン組んだ甲斐があったな〜。
やっぱ男ならレクサスぐらいの高級車じゃないとね〜。国産はだめだよ、カッコ悪いし。
やっぱセレブ?はレクサスぐらい乗らないとね。」
おっさんがかわいそうな人に見えた昼過ぎのことだったよ…。
72 :
_:2006/05/09(火) 00:04:31 ID:/b2Ozkc7
「金儲けは馬鹿を相手にしないともうからない」とよくおやじが
独り言のように言っていた
73 :
よたた:2006/05/13(土) 09:34:00 ID:zHwJsgUM
レクサスに逝ってみたが、
セールスマンのレベルが低く感じた。
以前、トヨタ店でサービスマンをやってたらしいが、知識無さすぎ
40代くらいだったが、所詮高卒・専門卒レベルなんだろうな
74 :
L:2006/05/13(土) 16:39:14 ID:/nN0KdwB
大卒なのに「所詮高卒・専門卒レベル」的な人間が多いんだろうね。
75 :
名無しさぁ:2006/05/13(土) 17:21:30 ID:8JcqGgPh
ヨタ店のセールスは今でも高飛車な対応なのかな?
それだとしたら、クサス店もダメだな。
行くことはないだろう...
76 :
舌が抜けた:2006/05/13(土) 22:18:40 ID:Wq/aey5u
トヨ店は、能無し坊ちゃんが多いからね。
金持ちから順に採用してるから、レベルは最低。
Lも同じ。チビ・デブ・ハゲがいっぱいいます。
しかも無免のやつもいます!
無免の人がクソスを売ってるのは事実です。
事実、要らない人間が左遷されたんですよ。
くびにできないので、クソスに左遷。
甘い汁を吸わせておいて、あとはヨタの奴隷。。。
77 :
ゴム男:2006/05/15(月) 21:20:08 ID:8lgFfiwb
今自分の職場では、れクサス関連のゴムを作っているんだけど
豊田は品質がうるさいから〜って言われているけど、どうなの?
それほど品質を気にするほどいい車なの?
78 :
_:2006/05/16(火) 00:12:45 ID:DH4pHzk0
トヨタと商売すると泣きみるぞ〜
うるさい品質のおかげで大赤字です。
関係下請け企業はみな嫌気がさしてるハズ?
79 :
ミルミル:2006/05/16(火) 00:32:31 ID:zPrIyHBG
結局の処、大衆車もスーパーカーも乗ってみないとわからないと思う、、、
女みたいに。高い車でも糞は糞だし、、、
80 :
名無しナンバー:2006/05/16(火) 02:26:44 ID:kRghmvhW
レクサスの店ってL1〜L4までランクがあるらしいが、
正規の展示スペース、6〜3台以外になんか規定あるのかな?
人数とかピットの数とかも決まってる?
なんかスペース埋めないでL2相当になってるL1や
納車スペースにまで詰め込んで5台展示してるL3とかある
みたいだが。
81 :
おつ:2006/05/20(土) 00:10:37 ID:W/m2G+mI
おれの彼女は、レクサス勤務です。
82 :
?:2006/05/20(土) 01:21:32 ID:qVm4eOow
レクサスLSに800万払うならSを買うでしょ
オレは800万あるならロードスターとCを買う。
83 :
日本人:2006/05/21(日) 11:35:29 ID:13oUnvtS
日本人なら国産車を買うべきだ。
この国には、愛国精神が無いのか。
84 :
売国トヨタ乙 :2006/05/21(日) 14:04:01 ID:eds3O6WE
そのトヨタが率先して壊そうとしているのが医療保険制度。
企業の医療費負担をなくせ、個人責任だ、と。
洩れは愛国精神はあるつもりだが、トヨタにはおよそ日本国を
愛する気持ちなんかないんでねーの?日本がどうなろうと、
とにかくテメーの会社が儲かればそれでよし、と。さすがレ糞す。
85 :
名無しさぁ:2006/05/21(日) 17:06:18 ID:9oycgdHq
>>83 車は走ればよい...と言う人はそれでよし
個性のない車はイラネェ!
86 :
LS:2006/05/21(日) 22:57:49 ID:4fwu+dCU
ATの8速化なんて、なんの意味があるのだろうか。
無駄にコストを掛けているね。
87 :
カルロス権:2006/05/21(日) 23:42:56 ID:TwyWtjHi
>86 乗ってみなさい 自分の稼ぎで買って そうすれば良さも悪さもわかるよ
88 :
名無しさぁ:2006/05/21(日) 23:57:22 ID:9oycgdHq
>>86 数が多ければ、客が惹かれると思っている...ヨタの考えそうなこと
5か6速ATで全然OKだと思うが?
89 :
レ糞スレ:2006/05/22(月) 12:26:40 ID:EVcfz8Ze
スペック厨向けとしか思えんな。
トルコンATで段数増やすよりならDSGでも載せた方がマシ。
90 :
れくさす:2006/05/22(月) 19:25:24 ID:Kvd7vBXr
LS購入層にDSGは・・・。
91 :
進歩:2006/05/22(月) 21:07:40 ID:zDXUl/51
8速AT世界初の栄光に輝きたいだけさ。
92 :
名無しさぁ:2006/05/23(火) 02:55:58 ID:ZDCNdbBH
93 :
8AT:2006/05/23(火) 08:41:06 ID:VXFW6tlv
8速ATは無段変速機のCVTよりも、効率がよく低燃費を実現できるオートマチックであります。
ベンツの7ATより段数が多くなっただけではなく不具合もない進んだものです。
94 :
れくさす:2006/05/23(火) 13:03:37 ID:d+fTyIGz
まだ、ハイパワーに対応できるCVTができないだけ・・・。
まあ8速ATやFF用6速ATを開発したアイシンAWは頑張ってるけど。
95 :
欠陥?:2006/05/24(水) 23:26:05 ID:JLuipIiF
ハイブリット車は、ハイブリットのシステムエラーが出る事がある。
近くのディラーにお問い合わせくださいとでるぞ。
安心して乗れませんね。
96 :
そーなの?:2006/05/25(木) 00:12:29 ID:Q/FaM5eE
おれのハイブリッド車1年で5万キロ乗ったけど
えらーまだだよ。
ガソリン車よりええよ。。静かだし燃費良いし。
ただ、冬期、バッテリーがへそ曲げる、だだこねる。
ポルシェが与太の灰ぶり技術と提携したよ。
ポルシェが灰ぶり出したら俺は買う。
97 :
は:2006/05/25(木) 00:16:38 ID:TibRoPnS
98 :
:2006/05/28(日) 02:10:50 ID:6PLwrOk+
レクサスって高級車なのか…
99 :
なんでだろう:2006/05/31(水) 23:54:06 ID:WvkgEzVr
クラウンがレクサスにならないのは、わけでもあるのか?
100 :
BMオナ:2006/06/02(金) 04:27:17 ID:m+gqndk3
もともと(US)レクサス車種に入って無かったじゃん>クラウソ
基本的には北米展開のレクソスを趣向をちょっと変えて日本導入ってことでしょ。
消費者を舐めてるよな、まぁ甘やかした消費者が悪いんだが。ということで俺はドイツ車しか乗ったことない。
101 :
あれ:2006/06/02(金) 22:13:18 ID:WMwuYpcE
おれはトヨタの高級ブランドがレクサスだとおもってました。
102 :
七十:2006/06/06(火) 20:43:39 ID:z3rYHllO
SC800とかIS600とか発売してくれたら即買いしたる、
>>99 「いつかはクラウソ、お父さんの夢」てCMを知ってるトヨタ高級世代がワンサカいるから。
まぁ貰っても乗りたくはないけどね、ハズいし(・∀・)
104 :
名無しさん:
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