【新社長】NECエレクトロニクス【誕生記念】

このまま消え去るのか？V字回復なるのか？

ちんこまんこ

新経営方針によると来年度黒字でＶ字回復？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051124AT1D240B124112005.html
最近田町の方は落ち着きないな。

また無茶な予算たてて下方修正に決まってるよ。
つーか、マイコン威勢がいいどーなってんのよ？

漏れ社を破滅に導く諸悪の根源
GBTの会社はここでつか

NECエレ新社長、来期は営業黒字化を目標
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/21/news085.html

売れるもの無いのにどうやって売り上げあげるのよ？

てめーらはVrでも売ってろ。

VRなんて赤字の元凶じゃん。
とっととプロジェクトを廃止するか、分社化しろ。

給料日age

エレとモバが入っている２本のビルは構造設計書大丈夫？
倒壊の危険は？？

あのビル、もともと安い上にかなり値切ったらしいな。
特にモバタの入ってるNタワー。
2本まとめても田町のロケットビルでおつりが来るってよ。

まあ、玉川事業場内で倒壊しても近隣住民にはたいした影響もないだろ（ｗ

それに、スーパータワーはバブルまっただなかの建築。
その１０年、１５年後にできたビルは安上がりで当然だろ。

N棟が竣工したのは去年ですが。

ほすゅ

鶏冠タンの、部下に書類を投げつける姿が懐かしい。

基板節義がいる限りこの会社はだめぽ

鶏冠の呪いはいまだ解けず。
社長在任中に迂闊にしてしまったどうしようもない約束の数々。
止められなかった役員、JHクラスもみんな辞めろ。

責任とるんならきっぱり辞めろや。
なんでいまだに取締役相談役に居座ってるんだか。
退職金も返上しろ。給料も無しだ。

>>18
漏れ社もGBTの呪いにかかって赤字になった。
冬棒は絶望だろ。
鶏冠は目ん玉腎臓売ってでも漏れ社の赤字を補填すべきだ。

せっかく会社わかれたんだから、LIVEX食堂やドキュメンテクスやファクトリエンジニアリングとか、コスト合わないところを切ればよいのに。

株価急騰age

LIVEXやNMPはともかく、マジでFEはイラねぇな

鶏冠は、パッカードベル？とか言う会社もダメにしましたよね？？（違ったっけ）
経営者に向いていないかもね？？

>>23
PBNECを潰したのは鶏冠ﾀﾝだよ。

GBTって？

>>25
Greate BAKA Tosaka

>>26
クマー　

鶏冠氏は相談役なんですね。何の相談したらいいのですか？
夫婦間の相談もしてもらえるのですか？

hosyu

NECｴﾚに派遣で来ますた！！！１１

>>30
小さな会社なんだから、そういうこと書くと身元ばれちゃうよ。

別に知られて困ることはないか。

>>31
まぁないけどｗ

　　とりあえず食堂の飯がまずいっすね＞＜；

鶏冠タン、派遣契約解消して日本電気とか言う悪質派遣会社
につき返そうぜ！

誰も相談に行かないと怒り出すのかな？
会社に居座る方法でも訊きにいくか。

誰にも相談せずに独断で決めていたから
あてつけで相談役にされたのでは
だから誰も相談に行く必要がない

>>18
取締役は役員会議で決定し、来年の６月の株式総会でないと解雇出来ないよ！
それが会社のルールです。自分から辞めると言い出さない限りは、ﾏﾝｼｮﾝ一戸
を自ら失う様な事はしません。

550万画素携帯電話用CMOSなんて僕は要らない。　来年８月頃に903でﾃﾞﾋﾞｭｰ？
電池が直ぐになくなりそう。　一体型ﾓｼﾞｭｰﾙで高額だから機種変更する時は5万
位？　ﾃﾞｼﾞｶﾒの800万画素程度を買えそうな雰囲気。　盗撮ﾏﾆｱ向けには良いかも？

取締役なんて鶏冠の子分ばっかりじゃん。
相談役になっても身分は安泰なんだな。
死ねよ。

「ＮＥＣエレ、55ナノ半導体を開発・07年量産開始目指す」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051204AT1D020AH03122005.html

これってヨソの６５ｎに比べてどうなの？
６５ｎで周回遅れだからって。。。

また独自技術か。
今までこれで何度失敗してきたことやら。
今回も失敗するに100円。

これまたクレームでた時の解析がだるそうな品ですなｗ

UX4のようにいつの間にかプロセスルールを下方修正するに5円。

High-kらしい。CB65のゲートだけ細くする？

High-kプロセス、マジでやるのか。
どうせ失敗するのがオチさ。

ttp://www.asahi.com/business/update/1206/069.html

すごいね。55nとかそんなのとは次元が違うな。
実用化できれば、だけど。

夏同等か。。

お役人様は業界統制をしたいのにまた余計なことして、
なんて思ってるだろう。

この会社のソフトを頼むと、2百万/月を超える見積もりが
来ました。また出来たソフトのバグ修正を依頼すると、
保守費用といって更に費用請求・・・
これで業績不振とは摩訶不思議・・・まぁ二度と一緒に
仕事したくないけどね。

>>45
すげーなｗｗｗｗｗｗ

　実用化できても業績不振
　　　　　これがNECクオリティ

ASICのコード受注は今やピーク時の半分しかないもんな。
かつての稼ぎ頭が今は足を引っ張ってる。

売るほどのソフトがあったのかと

>>50
新社長の社内向けWEBページの受け売りか？
市場に一切触れずに当社比データだけで受注コード数が半分
になってるからって、いったい何が言いたいのかわからん。
相変わらずトップは馬鹿揃いなのか、馬鹿な社員を騙したいのか？

そもそも、今時セルベースなんかで儲かるかよ。

>>52
他社のCB-ICは受注が増えてるのにNは減ってる。
これが事実だ。

市場は伸びてるのにNECELは半減かよ。とっくに終わってるじゃん。
今まで何やってたの？すげー無能だな(w

つーか、他社ってどこだよ？受注って何？金額？数量？件数？
説得力のない事実だな。

>>48
違う会社とまちがえてるんじゃん？

webﾍﾟｰｼﾞを見ると設備投資無しの2〜3年で生産数を40%増産！　
本当にそんな事が可能でしょうか？　福知山線の様に転覆しない事を祈る。

ヤベーよマンションのローンがあと30年残ってるのに。
倒産したらどうしよう。父さん心配だよ。

ここ最近のプレスリリースはプロセスとか製造関係ばかりだな。
何かの前触れ？

ELな皆様

赤字の原因について社員の目からその見解を出し合いませんか？
職種が違えば見解も変わるでしょうが、だからこそ面白いと思います。
別に一つの答えを出すのが目的では無いので。
気楽な気分で。brain stormingのつもりで如何？

で、まずは私からですが。
私はテスト・評価の行程を疎かにしていたことが原因の一つだと思うんだけどな。
ベンチでの部分的な評価だけでなく、設計の人も量産を意識してテスター使っての検証にも少し
工数割けば良いのに。歩留り上がらない、寄与が遅れるの一因だと思うけどな。

鶏冠タンは言ってたもんな
「設計（シミュ）とプロセスがしっかりしてれば、歩留りなんて上がるんだよ！そんなとこ人使うな」って
で、その影響か明らかにこの行程は軽く見られてる。

今後はNMSにお任せの流れと聞くけど。心配だお。

NECELのテスト環境は同業他社と比べて少なくとも5年は遅れてる。

赤字の最大の原因は「設計と生産と販売がマーケティングと無関係」な
に動いてることだと思う。

マーケティングやってる人は人の受け売りを叫ぶだけの評論家。
設計やってる人は独りよがりのオナニスト。
生産部門はコテコテの官僚。
営業は無責任な寄生虫かまたは疲れ果てた廃人。

経営陣は裸の王様。

最初の2行、日本語になってないや。訂正。

赤字の最大の原因は、設計と生産と販売がマーケティングと無関係に
動いてることだと思う。

以下>>62と同じ

テスト・評価に関しては、まともにテスター使って評価解析できるﾔｼが
極端に少なくなったな。
テスター結果から原因を推測して解決できなくなっている。

いつまでも安藤電気のテスタにしがみつくなよな。あんな糞テスタ使いたくもないよ。

NECEL本体の技術の空洞化は凄まじいよ。なにせ全部NMSに丸投げだからな。
本体には回路図が読めないのに設計してるヤツもいるし、
レイアウトが読める人間はもうほとんどいない。

きみたち、ここは競合の人も見てるんだからあんまり本当のこと言っちゃだめだよ
前にうちの某がルネサスの分析したときに2chのスレをpptに貼ってベンチマークしますた！っておおいばりだったんだから
ルネサスさんもANDにマイコンに問題抱えて大変みたいだけど

つかなんで安藤電気のテスターとか使ってんのかな
　

グループ会社だから

アドバンテストは富士通系だしな。

>生産部門はコテコテの官僚。

この間Y河の人が嘆いてたな。
サガミの人達の接待好き（強要）には困ってるって。

そろそろ、社長就任ご祝儀相場も終わりそうだから、売りかな？！

まだ数少ないテスタを時間割してしこしこやってるのかああ　　
安藤はもうグループじゃないだろう
アド版を富士通系なんて言ってるやつがいるからダメなんだあ

>>65
これアナログの話？

もまいら、結局茄子はどうでしたか？

>>68
安藤はとっくの昔に売られたぞ。本社跡地はは今マンションになってる。

　>>75
　　　　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051210AT1D1000L10122005.html
なのに売り上げを落としてるEL社はどうしたんだろうね。

知らないやつがいたとはな。

> 当社は、2004年4月1日をもって横河電機株式会社と事業統合いたしました。

>>76
>>78同様知らない奴がいたとは驚き。こっちが

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

だよ。↓まずはこれから。そして>>78の引用にいたる。
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0101/3102.html
ttp://www.nec.co.jp/ir/ja/library/jigyohokoku/today2001/p3.html

相模原事業場は、これから先どうなるの？？

>>80

もれなく縮小の方向

>>81
え？外部の者ですが、どこかに移転するんですか？

ふぁブレスになって、F通のプロセスをつかいます。

　(´ー｀)y─┛~~　色々と勉強になります。

>>83
房総半島の先っぽはどうだ

やべｗｗｗねれんｗｗｗｗ今日休もうかな(･ω･)

>>86
つﾊﾙｼｵﾝ

負け組みはいくら足掻いても、勝ち組には成れません。
どんどん縮小していくだけです。　\4,000-の株価がついているのが不思議。
市場は拡大傾向にあるが、ELは縮小傾向。　設備投資もろくに出来ないから
更に縮小。　例えれば、消費者金融に落ち込んだ庶民です。

> 負け組みはいくら足掻いても、勝ち組には成れません。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
死にものぐるいで適切に足掻けば、負け組でも生き返る可能性がある。


一般論としてはね。　

世界の半導体市場が伸びてるのに、ELの売り上げは落ちてるもんな。
これはもう経営陣がバカとしか言いようがないね。

LCDドライバの調子は如何ですか？

>>91
第一コーナーでクラッシュしますた

パイオニアのプラズマディスプレイも縮小だってね。

もうからねぇ車載マイコンとかやめちまえ

>>89
負け組でも2004年初頭に何とかしていれば勝ち組への転機であったはず！
もう手遅れと私は思う。　例えれば、末期癌。　あちこちに転移していて
癌の完治は出来ても、体力がもたない状態かな？　

>>87
会社いったよ(;´ρ`)　ハルシオンまじで欲しいかもｗ

>>94
マイコンは先行投資だ！・・・・っと良く聞きます・・・・ｗ

>>80
ASPLAいつのまにかアボンしてるな

真鍋かをりあげ

>>65

どうやら回路の事もろくに知らない奴が設計してるのはマジっぽいな。。。
　　　








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｯ……ﾔﾗ( ﾟ∀ﾟ )ﾚﾀ!!!

なんだそんなこと気付いてなかったのか
回路読めない人にそれとなく大学の出身学部聞いてみ
結構理学部多いぞ

>>96
あるよ。

けど、飲むと起きるの辛いかも。
体にも悪くないし、寝る前ガンジャ吸う位にしときなよ。

ELの社内風土ってどうよ？？？？

>>103
> ELの社内foodってどうよ？？？？

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1123494509/

ぬるま湯体質

やっぱりご祝儀相場は終わったな！　来期は7%売り上げ増を見込んでいると
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰして株価が下がる！　市場の動向と今後の見込みをどの様に回答した
のだうか？　V字回復どころか、Ｌ字低迷じゃないか！

>>102
起きるの辛いならいいかも・・・・ｗ

つかここ見てる人って何歳くらい？
俺は20代なんだが・・・・(･ω･)

ぬるぽ湯体質

玉川からみると相模原の奴らは官僚的で、
決められた枠の中だけで仕事をすればいい奴らと話しをしても、
とても顧客満足が得られるとは思えない。
こう思っている奴は多いはずだ。

相模は悪い意味でお役所仕事だよな。
ぜんぜん融通が聞かない。頭堅すぎ。

玉川に頭にキモいコブある人いね？

気持ち悪くて吐きそうになった。

相模？
やつら、スペック上は出来ることになっていることすらできねーじゃん。

目糞、鼻糞を笑う

　　　　　　　　.__
　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…ぬるぽ）
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
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　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
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　 ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ __
　　　　 　 ,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ ＿＿＿__
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中でいがみ合ってて、まともな物を作れるわけないよな

>>116
対立なんてどこにでもあるわな。
まともな物つくってるとこもそうでないとこも。

なぜ対立する　
了見の狭いヤシらが多い会社だからなああ

きむじょんいるが地方に飛ばされて多少はましになったかと思えば
ここ見てる限り相模のたかり体質は変わってないんだな
たいして投資もしてないのに装置屋さんに無理言ってると本当に嫌われちゃうぞ
っていうか嫌われてんだろな、とっくに

つうかさー、スペック保証するためにマージンとりすぎ。
みんな外の世界を知った方がいいよ。相模の奴らとか基盤の奴らとか。

設計側がマージン取れないからって相模にやつあたり（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

マージン取りすぎにより設計がmet出来る、出来ないという事もあるが
それを収める為のダイサイズ過剰見積もりにより価格競争力が
出せないという問題点もあると思う。

でも最近って明らかに設計マージンがない傾向じゃね？
ちょっと前はノイズ起因が多かったけど最近はチップ内相対バラつきが酷すぎ。
統計的手法でこの辺まで緩和できそうとかってやるとバンバカ落ちたり。
まぁそういうのを踏まえた設計手法というか下駄の履かせ方なんかが時代遅れ
なんだろうけどさ。

GBT強行実施か？
失敗しても誰も責任取らん打労

>>124
どーでもいいから金払え

　　　　　　　　._,-"::::／　　　　／rっ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　_／　 　　　　　ヽ::::i
　　　　 　　　.（:::::{:（i(____. 　 　 ｜|安藤電気　　　　　　　　　　　　　.|i　　　　　　　　　 _,,-':/:::}
　　　　　　　　`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　|／⌒ヽ　　　　　　　　　　　 　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　　　　　";;;;相模;;;;;;;" （＾ω＾　）　　　　　　　　　 　　 　　　　　　NFAS
　 　　　　　　　　　　　/⌒ ＼　　　| 　　_二二二つ　 　 　（＼　　NMS九州　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/　　　　　　鶏冠 　 ＼＼_ ／⌒ヽ 二（　＾ω＾）二⊃
　　　　,,,,,　　　　　．;　ヽ 　　　| (´ .＿ノ 　　　　　／⌒ヽ　　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /　　"．;":
　　　　;;;::,,,...;":　．"; " 　ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ 　．;．;"．;":　　　　　
　 　　　．";"．";":　．．;（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　　　　⌒"．;
　　　　．;．;"．．;．;"．．　＼|＼|　　 　　　レ 　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ　;．;．;"．．;．;"．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒|　/　　　'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オ　レ　た　ち　鶏冠 　一　派

これが鶏冠クオリティ(c)

中門閉まるの早すぎ。
工事なんかしてないだろ。守衛がサボりたいだけか？

中門のあたりに駅できるって本当？
向河原駅の花壇の跡地工事は駅出口作ってるって本当？

>>128
中門そばの駅って須賀線の新駅のこと？
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050402.pdf
向河原は改札を作るだけでなく階段の拡幅もして欲しい

横須賀線から南武線に乗り換えるならどうみても向河原の方が近いのだが…

ほすほすと

給料日sage

働けど働けど我が暮らし楽にならずってか？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051226AT1D2609F26122005.html

今年もお疲れ様でしたage

来年は激動の年になりそうだな。
日立・東芝・ルネサス連合 VS NECELか。
東芝はてっきりNECELと手を結ぶものと思っていたんだがな。

のうかいage
みなさんよいおとしｒｙ

>>135
連合軍強すぎ！

連合軍が本気ならエレは相手にならないでしょ。
１対１でも勝てないのに。。

V850でトヨタの商談取ったはいいけど、
トヨタの次期モデルはルネサスに内定してるんだよね。
ELもうだめぽ。

>>139
アホか。削除依頼出してこい。

なんで削除？

セル塩のナビがとろいのですがNECEL製ですか

キーワードはＲ。

あけおめ

ルネ工作員乙
年末年始もお勤めご苦労さん

らん

>>135
連合軍は不協和音ありまくりでおそらく早々に瓦解。
だってやりたいのは日立と経産省だけだもん。
ルネは親会社に逆らえない、東芝はいい子しぃだから、
おつきあいなんだろうよ。

いまこんなのに金出さなくても、後で必要になってから
混ぜてもらえば十分。無駄金使わなくて正解。

ここの従業員の精神疾患の増加率はどれくらいのもんですか？　やばそうだなー('A`)。

うちよりやばそう。

http://www.asahi.com/business/update/0104/090.html

何でうちが載るんだよ。
負け組の代表格ってことか？

半導体各社が業績を伸ばしてる中で、NECELだけ赤字だからねぇ。

なぜに赤字なの？

前社長に聞きなさい。

>>151
無駄なプロジェクトにお金を費やしたからだよ！

>>153
御社が費やした以上に弊社は資金を費やしてしまったのですが…

・・・もうだめぽ

いい加減VRpjをやめろ。
いくら赤字を出したら気がすむんだよ。

>>154
いやならとっとと辞めちまいな。

しかし、ｐｊやめれば利益だせるん？

少なくとも赤字はなくなる。
余った人間はV850の方に回せばいい。

Ｖ８５０で利益でるの？
16ビット無で売るほうのみになって

　駅とともにリニューアルNEC
　　NTT系長距離交換機リプレスで巨額な利益がもたらされるな
　電電公社からNTT様大歓迎　（薄利多売）

V850も、トヨタ、デンソー向けは要求ばかり厳しくて単価安いし
儲からないぽ。

また眠れない俺が来ましたよと。

　３システム（Ｄｕａｌだから６セット）納入で１０セット試作、試験
お立会い試験もあって手間の割りにもうからない
　共同開発：　特許共願となる　犬ＨＫはもの作りしないから、試作手直しも
多い。半導体ＡＳＩＣも特殊用途ばかりで少量多品種がおおいし　

VRの連中は赤字のクセになんであんなに態度でかいのかね。
スパコン系もそうだ。

業績連動制度もおかしい。
予算達成でも赤字pjはＤ以上の評価をしないように改善しないとな。
そでないと黒字で稼働を稼いでる５シスが浮かばれん。

4死すの奴らって儲かってないくせに何であんなに態度でかいのかね
5死すはもっともっと稼げ

でさ、いくらここの板とはいえ、「お客様」の購買行動に関することを
軽々しく書かない方が身のためだと思うよ。やばい情報じゃないとし
ても値。

なんか知らんけど中でいがみ合い杉じゃないか？怖いなこの会社・・・・。

まぁ、派閥だらけだしね。

このスレ復活したんだ。
>>166
そのとおり。内部抗争で力を使い果たしている。
しかしやめたはずのメモリ事業部がそこそこ利益を出しているのが泣けるな、、、。

ＧＢＴなんとかしてくれ〜
最悪だ！！

>>169
禿同
週明けは各部署で一層悲鳴が聞こえるんだろうな。

>>170
もう既に悲鳴があがってます。(ToT)

新工数管理システムってなんだよ。あれもGBTの悪害のひとつか？
末端の社員まで全員に新たな経理のための管理作業押しつけるなんて信じられん。

当社は２年後にかならず復活する。
文句ばっかり言ってる奴は辞めろ。
by サイレンホーリーナイト

工数管理はマネージャの仕事だろ。
なんで担当にやらせるんだよ？

首都圏のNECの従業員の氏名が大量に書かれた人事考課表（氏名、S/A/B/Cランク付き）が
Winnyで流れているんだけど、既出ですか？xlsファイルを適当に検索していたら見つかったので
いちおう書いておきます。

[仁義なきキンタマ] NEC人事考課申請書（ＦＳ全）.xls 60HEmEokEq 118,272 ae421f54c9dad490c29221dc25e4a6f2

うｐｗｗｗｗｗうぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あちゃ〜、家に持ち帰ったDQN管理職がいるな。
こりゃ犯人はクビだよクビ。

それ見たい！

>>170
お前EL本社の人間だろ。本社以外を下請けとおもうな
ばぁたれ。いつまでもお上ノ論理が通じるとおもうのか？

>>170
弊社にはもはや悲鳴を上げるだけの体力もないですが

あの食堂のまずさは泣けてくると思いませんか？

それ以上に業績の悪さに泣ける。

それ以上にボーナスの少なさに泣ける。

給料安い
ボーナス安い
上司はバカ
書記さんはオバサン

やる気出ないよほんと。

結局GBTで得する奴ってだれ？
経理？
SI下請け？

GBTを考えたヤツが表彰される。それだけ。
他の社員は全員損する。

なんか盛り上がりにかけるね。。

>>186

GBTによる業務のさらなる非効率化
↓
納期に間に合わない、ミス続出
↓
信用＆売り上げ大幅減
↓
死亡もしくはどっかにクソ値で売却

そうゆうシナリオですか？本家様

大幅減するほどの信用はもうないな、、、、。

株価暴落がそれを物語っている。
すでに投資家に見捨てられてるし。

188
経営陣と同じで論理が破綻してるぞ。
社員の質の低下はここまでとは…

しかしGBTが糞システムなのは間違いない。

高値で糞掴みですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 ,.. -─‐- ､ r''7'´／‐=z._
.　　　　　 , ‐' ´￣　 　 　 `　　　　　　 _｀ゝ
　　　　 ／'´　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ
.　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヒ
　　　 i/　　　　　　　,. -=‐ヽ!　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ラ
　　　ｲ　　　　　　 ｨ´　　 　 |. |　l　､＼ ヽ､.__ ﾞ、　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 メ
　　　 |　　　　　　 |　'"￣｀　ヽﾄ､トゝ､三ﾆ､=-‐ィ　　　ｼｬｷｰﾘ　　　　　　　　が
.　　　 ｉ　　　　　 │,. -─ ､　　　 , -‐- ､ ,ﾞ_彡'　　　　　　　ﾎﾟﾝ !!　 　 　 　 シ
　　{ヽJ　　　　　.ﾉ　　 （:U:}　　　 {:U） 　 i　|　　　　/||/､　　　　　　　 舌 　 ャ
　　`ﾐ.＿,. ﾉノ,.ｲ.） 　 ｰ-ｰ' 　 　 { `ー‐' .l.　|. <:､「/　　(:)(:)　　　　　　の　　ッ
　　 /　　￣ ヽ､._　　　 　 　 　 　 >　　　|　 |　　/i　ｰ-‐'　ヽ、　 　 　 上 　 キ
.　　{ ./　　　　　ヽ　　　 fニニニ7 　 　 ,! ｉ i 　 iﾆ!　Ｌゝ）　　iゝ. 　 　 .で　　リ
　　 Y　l　 l　　 /| ｀‐､ 　ヽ､‐ ' "´￣￣￣￣ ｀:{ﾆ!　　 .{　　　iﾆ!　　　.踊 　 ポ
.　　 {　|　 | 　 ,' .!　 　 ` ‐､._ヽ、　　　 　 　 ヽ、ヽﾞ、　　!　　/ノ　　 　 る　　ン
　 　 ヽ!、 | 　 !ノ　　　　 　 　 ｢ヽ　　　　　　　 ＼　ヽ､ i　／　　　　　 わ 　 と
　　　─ 'T´￣　　　　　　　 　 !｀T＼　　　　　　　ヽ 　 ） {　＼　 　 　 ！
　　　　 　 i　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ヽ　　　　　　　∠/」｣　　 ヽ
　　　 　 　 ヽ､　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　 `‐､　　　　　　 ヽ　　　　 }
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１０年ほど前、新入社員の９割が院卒だった　高学歴のやつほど使えるやつはいなかった。　
今頃そいつらが中堅になっているはずだが　........　

だから今の課長級のMはまったく使えない。

確かにバブル期大量入社組の落ちこぼれ低学歴万年主任のほうが
まだ使えるな。

学生ですがGBTって何ですか？

落ちこぼれとは言わんが確かに院卒連中よりはそうでない連中のほうが使える。　人事は学校名／学歴だけで採用し続けてきた罪を認識すべきである。

>200ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!
>200は韓国固有の領土ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|__　　　　　　　　>199　所詮ﾁｮﾊﾟｰﾘの脳ミソではｳﾘには勝てないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ 　　　　　　>201　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>　　　　　　>202　202ゲットした栄光ある>>202は在日ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩　>203　中国様！？ごめんなさいﾆﾀﾞ、>>203は差し上げますﾆﾀﾞｰ
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　◎/＼ ＼／／　 >204　4ｺﾀﾎｱｰ!!ティンコたってﾊﾑﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／ 　　>205　ﾁｮﾊﾟｰﾘ女発見ﾆﾀﾞ!!ﾚｲｰﾌﾟするﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /　　　　　　　　　>206　には名誉国籍をくれてやるﾆﾀﾞ!! 拒否は許されないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|___　　　　　　　　>207　200ゲットはさせないﾆﾀﾞ!! レーザーポインタを食らうﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼ 　　　　　　>208 ｱｶﾞｼをｳﾘに献上するﾆﾀﾞ!!ｳﾘこそは北東ｱｼﾞｱの盟主ﾆﾀﾞ!
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／　　　　　　　>209 209はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ!!ﾁｮﾊﾟｰﾘが取るなど半万年早いﾆﾀﾞ-!!
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣フ

>>198
社員である漏れが聞きたい。GBTって何なんだ！

>>200
ごめんよ。くすのき食堂で昼飯奢ってやるから許して。

>>201
GBT = Global Business Transformation

直訳すると「漏れ社破滅への道」というわけだな

なんかしらんが計画部門でやたら怒声があがってるなぁ、、、、。

生産統括か？
今の状況だと仕方ないだろう。

理学部あたりでてきたやつが「自分は回路分かりません」とか免罪符みたいにいうのが腹立つ。
いい加減そう言う奴開発部隊に置くのやめろ。トラブったとき真っ先に逃げやがる。

>>205
やっぱ電気とか機械とか分からないで、こういう会社行くと大変なのか？
俺も理学部の学生で電気回路全く分からないんだが。

今は回路図が読み書きできない人間が増えたよ。
設計だけなら回路を知らなくても出来るが、不良解析は不可能だな。
そもそも設計はほとんどNMSに丸投げだから、本体に回路に詳しい人間はいないよ。
設計やりたきゃNMSに行け。

不良解析する時にオシロ（今はロジアナか）でテスタの波形見ながらやれるやつなんて今はいないだろう。

メモリの連中はやってたぞ。　テストに関してはメモリの連中のほうが優秀である。

先人さん、>>208の発言と>>209の発言の内容が正反対ですよ。

>>210
先人さんじゃないが、矛盾してないんじゃね？
>>208はロジック部門のテスト技術者の未熟さを嘆いていて、
>>209はメモリ部門の人間のほうがそこらへんましだっていってるんでそ。

メモリ部門は頭よりも体力的なところが強く、数流して決めるってことが多い。
んでそのしわ寄せがテスト担当者に来る、と。
　でも結局RAM系などはNMS頼みのところが多い。

>>206
やる気と頭の良さ（学歴とかじゃなくてね）次第。
失敗してもちゃんと学んでいく人ならどんどん吸収していける。
ただ、今この会社で仕事ができることを示しても、雪ダルマ式に仕事が
増えるだけで、個人の幸せにはつながらないよ。

「自分は○○はわかりません」と逃げをうつのが正解かも。
仕事ができなくてもクビにはならない。
もう疲れた。

>>208
か・・・・かーぶとれーｓ・・・いや。。。なんでもない；

毎日煙草吸いに来てるような人でも雇ってもらえてるしなあ。
毎日ネットサーフィンしかしてないMだっているし。

カーブトレーサか。懐かしい。ラッチアップの試験でよく使ったよ。

>>214
名前のヒントうｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
4シの人とか良く使ってないっけ？

そもそもまともな測定器は設計部隊は持ってないよ。
実機評価で異常あり→しかしテスタはパス。となれば、ソフトかテストを
疑うしかない。

つうか、いまどきオシロやロジアナで波形を見て何かわかるような単純
な製品なんてうちの会社は作ってるのか？

電気的特性の異常は単純ですか？

>>218
ぱ・・・ぱたんも・・・れ。。。何でも無いです＞＜；

パタン漏れ・・・、基地の対応がね・・・・、

なんていうか。非常にいいづらいんだが
今日は早く寝れそうだ。
おまえら愛してるぜオヤスミｗ

>>212
ありがとう。とりあえず説明会行ってみる。

あと、あんまり無理しないでね。って偉そうに言ってみるテスト。

(　ﾟ∀ﾟ)彡ラッチアップ！ラッチアップ！


ネタがないｗｗｗ

ESD! ESD!

このスレももうネタ切れか？この会社を象徴してるな。
最近中身のないプレスリリースが目立つ。特に2死す関係。

>227
１よりはマシ

じゃぁ俺がこの会社がどうやったら黒字になるか。。。真剣に考えてみた。

1.GBTの廃止。
2.毎日webだけ見に来るS&Mを首。（タバコだけ吸いに来る社員も
3.社員・派遣、外交などのレベルアップ(半導体の知識、回路とか、funlogの見方とか。。。)
4.ライベックスの撤退。(飯がね、、、
5.かわいくて若い子を入社させる。
6.赤字を出している部署は特に経費削減させて常に赤字な事を認識させる。


真面目に考えましたｗ
誰か(>_<。)HelpMe!!

>6.赤字を出している部署は特に経費削減させて常に赤字な事を認識させる。

言ってくれるねえw

>>230

すまーーーーーん！！！！１１

でも>230さんを特定・・・・できませんorz

1.GBTの廃止。 →　賛成！！マジでうざい
2.毎日webだけ見に来るS&Mを首。（タバコだけ吸いに来る社員も→さぼってもその分働けばok？
3.社員・派遣、外交などのレベルアップ(半導体の知識、回路とか、funlogの見方とか。。。) →確かに言えてる
4.ライベックスの撤退。(飯がね、、、→吉野家＆マック参入　24ｈネ！
5.かわいくて若い子を入社させる。→かわいい女は生意気だからすかん！
6.赤字を出している部署は特に経費削減させて常に赤字な事を認識させる→ゲゲッ！

> 1.GBTの廃止。
といっても何らかのまともな受注−生産−出荷管理システムは必要だ。
まともなものを作れと。後戻りはできないよ。

> 2.毎日webだけ見に来るS&Mを首。（タバコだけ吸いに来る社員も
これ賛成。でもSMだけじゃない。TもJもJHもそれ以上も対象だな。
WEB見てようがタバコ吸ってようが寝てようが毎日3時に帰ろうが、
給料に見合うだけ役に立ってればいいよ。

3.社員・派遣、外交などのレベルアップ(半導体の知識、回路とか、funlogの見方とか。。。)
社員からはじめろよ。というか、派遣とか外交とか技術的バックボーンの
薄い人の教育というか含めて、人の動かし方使い方が下手なやつばっかり→社員。

4.ライベックスの撤退。(飯がね、、、
食堂でメシ食わないのでどうでもよい。それより売店の営業時間をもっと延長しろ。
マックとか吉野家導入賛成！親会社様の本社ビルにはスタバが入ってるというし。

5.かわいくて若い子を入社させる。→かわいい女は生意気だからすかん！
激しく賛成！

6.赤字を出している部署は特に経費削減させて常に赤字な事を認識させる
投資をしなくては将来稼げる製品は開発できないよ。でも危機感なく赤字当たり前
で偉そうにしてるやつ多すぎ。10年間莫大な赤字を垂れ流してきて、やっとわずか
な黒字が出たからといってはしゃぎ過ぎるなよ！（やべ、言い過ぎたか）

軽くまとめ。

1.GBTの見直し？又は、別の物を導入
2.１日中、何もしてなくてwebとか見てる人を首。
3.問題なし。
4.マックとか吉野家入れる。(個人的にはライベックス以外なら何でも可ｗ
5.かわいくて生意気じゃない子を入社させる。
6.こ・・・これも問題なす？


何か会ったら追加して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

1.GBTの見直し？又は、別の物を導入

GBTって借金までしてそーとー金かけて作ったらしいね。

でも、、まぁどんだけ金かかっても悪い物は悪い。。。
自分はGBTが何で悪いかって詳しくは知らないんだけど。

最近日経エレキとか日経MDとか、うちを狙い打ちにして批判してるよな。
うちの社長の発言を引用して「まだまだぬるま湯体質」みたいな感じで。

そ の と お り だ と 思 う け ど！

ああ、こんな時間だ。もう寝ないと。
勤労は社員の出社時間をチェックしてるらしいぞ？
その工数削減こそ黒字回(ry

1〜6のほとんどはただの愚痴だなぁ。これじゃぁ黒字にはならんだろ。

しっかし客相手の仕事してねえ部門のなんと高慢なことよ。

>>236
＞GBTが何で悪いか
漏れ社を赤字企業に陥れたから

なんでＧＢＴはだめか
俺達優秀な社員として考えようよ

おいらはＳＡＰが最悪だと思う

GBTをスケープ・ゴートにしてもなにも始まらないよ。
苦労してるみんなは言い分はあるんだろうけど、もう作っちゃったんだからしょうがない。
とりあえずは使えるようにするしかねえだろうが。
しばらくしたら然るべき人には引責してもらう。
その他一著前なこと言うのは人並みの利益を出してからだ。
や

愚痴って言葉も見当たりますが。。。
GBTは自分で調べてどんな機能か勉強します(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ


じゃぁ俺がこの会社がどうやったら黒字になるか。。。真剣に考えてみた。

1.GBTの見直し。
2.毎日webだけ見に来る社員を首。（タバコだけ吸いに来る社員も
3.社員・派遣、外交などのレベルアップ(半導体の知識、回路とか、funlogの見方とか。。。)
4.ライベックスの撤退。(マックや吉野家の参入。
5.かわいくて生意気じゃない女の子を入社させる。
6.赤字を出している部署は特に経費削減させて常に赤字な事を認識させる。




注文受けてから客に届けるまでの生産ラインとかに赤字の原因とかないっす？

2みたいな連中をイニシャルトークで晒せおまいら。

回答納期遵守９５％などと言ってる勘違いさんにはいなくなってもらおう。
でも、黒字か赤字かというのは違う。
もしフル稼動で赤字なら生産が悪い。
でもいまは余裕あるよ。
注文が少ないのが一番の問題です。

>243
GBTを覚えた頃にはこの会社なくなってるよ

>>244
自分の周りに少なくともいません(´･ω･)
>>245
回答納期率は貧勘の方ですかね？
>>246
がんばって覚える(｀･ω･)

>>237
> 勤労は社員の出社時間をチェックしてるらしいぞ？
しってるよ。M連中には通知が回ってる。部下の出社時間をチェックし
監視し、注意せよと。漏れのところには間違ってそのメールが転送さ
れてきた（ｗ
別に調べられても痛くも痒くもないが。

>>247
> 回答納期率は貧勘の方ですかね？
　本当にGBTのこと知らないんだな。つうかおまいは派遣だったっけ？

>>248
正確には出向らしいす(´･ω･)
まぁ他の会社に働きに来てるんだから自分の中じゃ派遣になってた(´･ω･)ｽ。

(´･ω･)=3ﾑﾌｰ
それにしてもあなたは情報通な臭いがプンプンしてるｽ。

ＧＢＴはMOS-FETの出力にバイポーラトランジスタのベース
を接続したような電力素子だよな。

出社時間が遅い人間をチェッくして、首にする社員リストでも
作るのかな・・・・・？
リストが出来たころには会社がなかったりして。

出社時間をチェックしているのは「会社がこんな状態なんだからチンタラすんな！」
という意味なんだろうけど、勤労から直接言うと問題があるので、Ｍ経由で注意
させてるってとこか。

上司からは「人事考課に影響があるかもしれないでつよ？」と注意が来た。
別に「そんなら辞めてやる」って気しか起きないんだが。

それよりは部下の負担を考えてくれよ。
終電を言い訳にしないと帰れないくらい仕事が多いんだ・・・。
出社時間チェックだけじゃなく、帰宅時間もチェックして欲しいなあ
（健康管理センターからはメールが来るけど）。

│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L... 　　 1/16(月）　696〔-3〕円
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn 　　
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│.〈<ｌ ﾜ/)） 　1/16(月）　ライブドア家宅捜索
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´ 　
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L... 　　1/17(火)　596〔-100〕円(S安)
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn 　
│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)） 　1/18(水)　496〔-100〕円(S安)
│|‖┃│ 　 　 　 　 　 　‖││　｀`'´ ´ 　
│|‖　 │ 　.､))l.　　　 　 ‖││　　/7 　　 1/19(木)　416〔-80〕円(S安)
｜　　　　　　　| |. 　 ｎ. 　 　 ││　　.〉〉 　
　　　　　　　　 | |-―L! 　 　 ││　 〈〈 　　　1/20(金)　制限値幅2倍拡大措置
　=‐1　　　_.､_/-|__i'"　 　 　 ││　　.〉〉 　
　~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ 　 　　│　 〈〈 　　　1/20(金)　256〔-160〕円(S安)
.　　 `ｰ┴`ー――''"＼ ヽ＿　 ｜　　.〉〉 　
　　　　 ↑アホルダー ヽﾆ-┘　|　　 V 　　　1/21（土）ホリエモン証券取引法違反で逮捕
｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　､_...、 　
│|　 　 　 　 　 　 ┃ 　││││　　 つﾉ 　 1/23(月)　96〔-160〕円(S安)
│|‖ 　 　　 　 │┃　 ┃│││　　o　　＿
│|‖┃│ 　│‖┃│┃‖││　　o ／／ 1/24(火)　36〔-60〕円(S安)
│|‖┃││┃‖┃│┃‖││　　<／ 　　
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <> 　　　　 1/25(水)　1〔−35〕円　上場廃止へ

それ、来年のここの株価予想？

>254
粉飾決算や上場時赤字を黒字にごまかしてたとかしてるわけじゃないからありえんよ

>>252
俺にも来たなそのメール。10時ギリ出社常習犯だからか。
Mもなんか勤労が言ってるからしょうがねえからメールしてるぜ
みたいなコメントがついてた。

確かに勤労の言うことも一理あるんだけど、そもそも早く来ても
早く帰れるわけでもないのが開発職だからな。
早く来ることによるメリットも会社が示せないと変わらんよ。

しかしMがそんなことをしなっくちゃいけない事自体いろいろな点で問題があるぞ　
Mはやんなくちゃいけない本来の仕事をやってもらわなきゃいけないだろう
でも根本の問題はさぼりまくってる連中がのほほんと雇用され続けられるぬるま湯体質にある
かといっておいそれと首にできないしなあ
無駄なコストを払っているよなあ
そういうやつらを切れたらどんなに軽くなるだろう

他人のことなんざ構っていられねー。

やっぱ　ゴ〜ン社長にきてもらう？

ttp://www.asahi.com/national/update/0120/SEB200601200007.html

この子害社はELの配下？本体の直下？
やっていた頃は本体の直下だったんだろうけど。

ELの分身生産だお

http://210.128.247.29/newsfile/view_news.php?id=7748

>>261
nmsだっけ？

最近スレ伸びないね。
業績も伸びないけど。。。

平成元年って入社基準甘すぎないか？いくらバブルだからって・・・。

　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､　　オッス！オラ損５億！
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀ みんなに損させちまって悪い悪い
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　　でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　| 　　　　みんな、もっとオラに現金を分けてくれ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /

で第三四半期決算どうなの〜？

平成一桁入社の連中はクズばかり。
平成二桁入社の連中はゴミばかり。

結果は自然にやって来る

GBTはいつまでやるの？

GBTまださわってないっす

>270
触ってないあなたは幸せ者です。
俺はもうおなかいっぱい・・・。

>>264,267
俺の見る限りH4年がワーストではないかと思う。
昭和入社のボケ老人連中よりは遙かにましだけど。

>>268
それはやることやった奴（会社）にのみ言う権利のあるセリフだ
今年度はもうどうにもならんだろ。妙に良かったら粉飾を疑われるぞ(w

ＰＤＰ作った馬鹿はどこのどいつだ！！総括してやる！！

PDP-11は名機だお。

第三四半期の決算出たね。25億の赤字。
通期では200億の赤字だってさ。
この会社もうダメぽ。

3Q決算発表＆化デバ合併＆Mプロ発動 age

>>275
何を今さら。

>>275
赤字は既に発表済み。
驚くべきことは、そういう事態に陥ってることを
全然認識してない奴が多いってことだ。
赤字予算を達成して浮かれてる某事本とかいい例だな。

>>135
社長は元EL

Ｍプロってなんだろう？

CB90M SRAMボロボロage

EL沈没�]デーはいつ来るのかな？

かわいい子はいないの？

ここの人たち、仕事量がめちゃくちゃ少ない気がする。

過出刃出向中でしたが、４月１日からＥＬ社復帰です。
みなさん、よろしくお願いします。

化デバどこも引き取り手なかったのか？
PDPさえ売れたのに。あれは詐欺だったけどな。
化デバなんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

働けど働けど赤字。。稼ぎも少なくｹｺﾝもできず。。

(ρｗ-).｡o○ 　みんな、そんな事いわずに月曜からがんばろうぜｗ
||寝室||Ю　o(▽｀ o) =3 =3 =3 ｵﾔｽﾐｰ♪

え、忙しいの？
ここの人と合コンしたけど、超暇そうだった。

そいつらが合コンに行ってる間必死で働いてる人もいるってことよ。



つまりは要領の良さ悪さがあるわけで、合コン逝ってる連中とｹｺﾝした方がいいんだろうなorz

クマーｗ

あー明日から会社か orz

暇な奴らは大抵赤字部門。残業予算ないから。
だから収入低いよ。うちなんか夜十時過ぎても
大抵の人がいる。

>>293
残業してれば忙しいのかよ。忙しくしていれば儲かるのか？
その感覚からしてもうこれはダメかもわからんね。

>>293
でも残業してるのはSやMばっかりだったりしてな。

こうも赤字続きじゃ彼女の反応も悪くなるわな

残業したくてしてるわけじゃないんだけどな。
そりゃできる事なら週に１日でも日が明るいうちに帰りたいよ。

土日祝も働いてるの？

とりあえず食堂のご飯大盛りと普通盛りの差がわからない

茶碗の大きさが違う。

>>300
把握したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

合併を前に過出刃社長切腹？

鶏冠が権力の座に居座っている限り、この会社に未来はない。

鶏冠くん、取締役会でまだ強力な電波を飛ばしているらしいな（ｗ
次の株主総会まで我慢だ。

鶏冠は経営不振の責任を取るなら代表権を返上しろよ。
いつまで権力の座に居座り続けるつもりだ？

ゴミみたいなadc何とかしてくれよ。

ろくに動きもしねえデバイス作りやがって。
給料泥棒とはまさに御前等の事だろ。

>>305
え、鶏冠氏って代表権はないのでは？
取締役相談役であって、代表取締役相談役ではないよ。

相談役って社長の相談役ってことなんしょ？
だから社長に助言を与える名目で、まだまだ実権握ってんじゃない？
本当に責任取るなら会社辞めるべきでしょ・・・。
まあホリエモンみたいに悪さしてないのが唯一の功績だが･･･

あれ、いつの間にか鶏冠の代表権がなくなってるな。
確か退任当時は「代表取締役相談役」だったと思うが。

鶏冠はこの4月で本体に帰るんじゃないの？

本体を退職してELに来たから、
今さら戻ることはないと思う。

>310
戻るのは許せないなあ。
これだけめちゃめちゃにして一人親会社に帰るのは納得いかん！！

おまいら東洋経済は読んだかい？

>>313
読んだ。もう負け犬代表に慣れてきたよ・・・。
日経エレキや日経MDにしても、中島社長が何か発言するたびに
「まだまだ甘い」なんて叩かれてる。
マイコン頼みも結局価格競争の道を進むだけと思っていたんだが、
やはり外部もそう見ていたか・・・（気づかないのはうちの上の連中
だけ？）

>>311
ELが分社するときに、「これでもしELが潰れたとしても本体に帰れるのは
本体の重役権限（？）を持ってる鶏冠氏のみ」って俺は聞いたよ。
まあ、つぶれたとしても本体に帰りたいとは思わないけどね。

>>314
鶏冠はN本体の役職をすべて辞めてるはず。
これでもし本体に戻れたらどうなっても知らんね。

早く東芝、ソニーと一緒になりたい

>>316
おいおい、旧ＳＬを見捨てるなよ

だったら、NVidiaと合併はどうよ？

nVidiaと何の関連性もないし。
Matroxならかつては生産していたけどな。

サムちょんに買われるという噂もあったけどな。

それにしてもこの10年でNECはズタボロになっちまったな。

ズタボロになってるところは切り捨ててるから、そう感じるだけだよw

保守しとくか

おまいらキャリアレビュー書いたか？

>>324
書いたけどまだ提出していない。
あれの「適材適所アセスメント」はしっかり考えてかけよ。
色々影響が大きいみたいだから。

ところで、金曜日の社長通信ってどうよ？3死すがとにかく悪いって読めたな。

正直いつまで業績悪化をメモリにせいにしているのかと問いたいな。
お前らメモリやめたんとちゃうんかと。戦略の話にもほとんど出てこないし。
力入れてないんだったら売れなくて当然だろ。

>321
NECELはこの数年でズタボロになっちまったな。

で、この会社いつファブレスになるの？

ここって内部の人しか書かないの？

>>326

戦略の話？
ないものは出せません。

>>325
＞あれの「適材適所アセスメント」はしっかり考えてかけよ。
＞色々影響が大きいみたいだから。

色々影響が大きい、とは、どのようにでつか？
詳しく教えてください。

>>329
余計なこと書いて、内に部署を出て行く部下が多すぎるのよ、ほんま

要は気に入らない部下異動させるために恣意的な運用してるんだよな。
それで人異動させて開発止まったところ昔あったし。

>>331
俺がそうだよ。
当時の上司Sが何かと俺を嫌っていて、左遷させられた。
俺はその頃はとある製品の中心的存在で、俺が抜けたことによって製品開発が頓挫し、
開発が行き詰まってプロジェクトは消滅。
今でも恨んでるぞS。

会議の効率化言う前にまず時間通り始めるようにしてくれ。
小学生かよ。

>>332
おまえが左遷されようと誰かに嫌われようとどうでもよい。

>>329
「異動したい」とか「仕事に質が低い」とか「雰囲気悪い」とかに
チェックつけた？そこまですると上としてはどこかに動かさざる
を得なくなるらしいぞ。本音ならいいけど、言い過ぎに書きすぎ
に注意！

今はルール変わったのかね？
昔は「３年連続で異動希望書かないと異動させてもらえない」って
言われてたんだが。
俺は別の組織でだったけど、どうしても腹に据えかねることがあったんで
２回くらい「異動したい」って書いたことあるよ。
２回とも上司が飛んできて「まあまあ、疲れてるんだよね、今日飲み
行かない？」で済まされてしまった。

10年連続で「異動したい」と書いたが、異動できなかったよ。

>>335
3年ルールは俺も聞いたことがある。俺はちょうど3回書いたら
異動になった。でもかなり前。
本意は異動したいとか書かれないように改善努力しなさいってことなんだろうが、
くさいものは異動させちゃう上司もいるってことか。人的に余裕が
あるんだな。

移動希望書いても受け入れ先が”要らない”と言えば移動できまへん

どっちにしろ、使える奴の取り合いと使えない奴の押し付け合い。

騙されると大変なことに、、、、。
うちはB職級で大変な荷物を押し付けられた。

>333
さらに言うと、ＴＶ会議の時装置の使い方を誰も知らずに30分会議が遅れたこともある。
俺が結局全部やったが信じられん・・。マジ参った。

ho

鶏冠ﾀﾝ、秘書の若い女性を連れて諸国漫遊だってさ。
いいご身分だね。

そうしないとこっちの仕事の邪魔しにくるんだからしょうがない。

>340
職級、関係ねーんじゃねー？
ＡだってＧだってダメなやつイパーイいるじゃん．
職級制度なんて途中で出来たもんで、それ以前に入社した連中なんて
殆どがＢだぜ．要は、ＡだろーがＢだろーがうまく使いこなせねー上の
連中があほかと．使えないやつは使えるようにするんじゃなかったのかよ．
（某システム(事)本の言葉）

他の会社でも言えるとは思うが、役職に見合った給与体系ではないし、
降格もないから、何か歪だよな。

書記さんレベル（といっては書記さんに失礼だが）の仕事しかしない
Ｍクラスの人がいる。
「主任は残業代払わなくていいから、担当は早く帰して主任に残業
させろ！」という重役のお達しが出ていた時期があった（今は知らない）。
隣の部署は主任は10:30（打ち間違えじゃないよ）-17:15で帰宅して、
担当が生活残業をしている。
さらに隣の部署には、居眠りしたまま残業して、部署でいちばんの
高給取りになっている人がいる。

オージンジに電話していいでしょうか？

書記さんレベルどころか、まったく仕事してないMなんていくらでもいる。
担当は残業代を払わなければならないからと、無理やり主任に昇格させてVワークも当たり前。
経費削減で社員教育をやめたから設計が出来ない設計者が激増。
もうこの会社終わってるぽ。

なんか、最近ＮＥＣグループ全体でＮＥＣＥＬ助け合い運動のような幹部コメントが目立つな。しかし、３四すがこの間、中通信で名前食らっていたな。３四すもだめぽ。

あぼーん

>>345
そういう意図で書いたつもりじゃなかった。すまぬ。
単に押し付けられたのがたまたまB職だっただけです。
でもあれ使いこなすのは至難だろうなぁ、、、。

350
ちなみに、いつごろの話でつか？

>>348
NEC本体の仕事って、儲からないくせに開発リソース食うからな。
正直、でっかい大きなお世話だよ。

３５２
ん〜では自主事業してみたら？

>>353
本体向けの仕事ってピーﾋﾟｰしか思い浮かばん。
確か真っ赤な血だよな。
携帯向けもなんかねえ。

会議短縮化のポスターが出来てたな。そのポスター作る金を節約しろやって突っ込みはおいといて
いろんな意見があるとは思うがいい傾向なのではと思うよ。
偉くなればなるほど会議漬けで主任寸前の頃が一番仕事できるなんて状態が
正常であるはずはない。

保

守

車載向けマイコン事業の強化か・・・。

車載マイコン事業の強化ねぇ…
トヨタの次期製品はルネサスに奪われたってのに。
ボッシュもデルファイもコケたし、どーするんだ？

どうせ東芝・ソニーと提携するんだから、
ＰＳなんとかとかいう金食い虫チップなんかやめて、
スパコンにCELL採用させればいいじゃん。

スパコンにCELLだって(ﾌﾟ

なあ、くすのき食堂、なんで高くてまずいの？
業者と癒着？

なんで
・完全セルフサービス
・取りっぱぐれ、食い逃げリスクのない給与天引き
・安い食器
・均質でマナーのいい顧客のみ
・きわめて短いサービスタイム
・敷地と備品は会社持ち
なのにあの料金と味になるわけ？

どう考えても変だと思わないか？

>>361
分社する前の話だから今もそうだかわからんけどライベックスは余剰人員
が多く集まっているという話を聞いたことがある。
（給仕している人たちが、ではない。彼/彼女らはバイトが多いと思う。）
だから労組には「くそ高！マズ！」というクレームが多く寄せられるらしいが
会社側から「ふーん、人員整理してもいいんだ？」と言われると強く出られない
らしい。強制カンパ金みたいなもんかw。

今はドラスティックに人員整理しているからそんなことはないかもしれないけど
とりあえず補助無しで、高い金出してマズイ飯を食うシステムが確立してるん
だから、会社は敢えて変えようとしないでしょ。
長時間労働が多いから、旨いもん食えるだけでもやる気が出るんだがなー。
なんでそこに気づかないんだか。

ほんのちょっと掛けるところに金かければ
従業員のやる気も気持ちも全然変わるのにね。

愚痴ばっか言わせるような環境じゃまずいよなあ。

福利厚生の社員食堂で社員から儲けを得てどうするよ。。。

保守

なんか最近、幹部メッセージって、悲観じみているなと思う今日このごろ、皆さんいかがお過ごしですか？

業績を考えれば、楽観的なメッセージだと思いますが？

今週のNのメッセージは特にひどいな。楽観とか悲観とか言う前になんだか痛々しい。
確信した。あいつがいる限り西巣は変わらないよ。

今までやってきたことは正しい。今やってることも正しい。これでいいのだ。おれは偉い！！
だからみんなも元気出せ、ってことでしょ。この状況下でおめでてー話だな。

やつの脳内にお花畑が広がってる様子だけは良く伝わってくる。
そもそも内容以前に日本語で書いた人に読ませる文章として体裁がなってないし。
あれがJHだと思うと情けなくなってくる。その程度のレベルの会社ってことか。

>>367
そのお方はエルピーダの坂本社長が数ヶ月前にある雑誌に語っていた
内容を、先日出張で始めて知ったと書き、「お前たちも知らなかったろ！」
みたいに書いていた。

無知は恥ではないが、せめて他社の社長の発言くらい学んでいて欲しい
と思う。
エルピーダはまだSamsungに怖れられ、NECELは超負け組といわれる
のはこんなところにもあるんだろう。

東芝買収説を否定しているが
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/060131/r/060131_biz01.html
>ＮＥＣエレと取引がある独立系ソフトウエア会社の幹部は「昨年１２月に入り、
>ＮＥＣブランドで半導体を製造するのはこれが最後かもしれないというＮＥＣ
>幹部の弱音を聞いた」と証言する。

東芝にもそんなに潤沢なキャッシュがあるわけじゃないからな。
最終的には両者半導体を切り出して東芝NECセミコンダクタでも作るんじゃないかな。

つーか、プロセスの新入社員毎年ほとんどいないんだから、最初っからプロセス辞める気満々だろ。

>367
いいほうに考えてあげると、幹部まで悲観しだしたらもうテンション下がってしょうがないんじゃないかな。
だから無理にでも明るく振舞うしかない、と。まぁ失敗を認めることができないだけかもしれないが。

>>367
あーあれはダメだと俺も思った。
「会社を元気にするのは簡単。売上伸ばせばいい」って、そんな簡単なことも
出来てないのがおまえらだろうが！と思ったよ。
だいたい閻魔なんて他部門の利益と、開発リソースむさぼって赤字だもんな。
それなのに何処に行っても閻魔閻魔、ってアホじゃないのか？
２死すの売上と利益支えてる製品は全然別のなのに、そいつらが
浮かばれないよ。

>>370
ダメダメ、我々下っ端の社員だって小学生じゃないんだからカラ元気で雰囲気
だけ繕っても全然ダメ。むしろ不信感を感じるだけ、
小学生どころか頭の固い理屈派のコテコテ技術屋が多いのだから、ちゃんと幹
部も現実を直視して、変わろうとしている姿勢を理屈を持って示せなきゃ何も伝
わらないよ。明るい未来を語るのと、ただの妄想展開するのとは全然違う。
精神論だけ唱えて具体的方策を見せないのなら幹部メッセージに出てく
る資格はない。レベルの低い妄想をまき散らすなら有害なだけだ。

>>370
東芝は半導体を切り出す必然性ないだろうな。

>>371
>閻魔なんて他部門の利益と、開発リソースむさぼって赤字だもんな。

ちゃんと見てる人はいるんだな。少し安心した。

>367
いやいや、赤字の権化市死すに比べたら西巣なんてすばらしい部署ですよ。
位置死巣はニムスに１００人リストラしておきながらやっぱり赤字ですぜ。

>370
UX7LSがあるからやめる気はないんちゃう？

EMMA/EMMA2なんていったいどれくらいの工数と金を注ぎ込んだんだろうね。
あと金食い虫はマイコンのVRプロジェクトだな。
いい加減VRは潰せよ。

なあなあ、妄想抜きで、どうすれば良いと思う？
絵馬ＶＲ止めろはいいが、代わりは？とか
こうすればいいとか

やっぱ、Ｎ本体から切り離したからこうなったんじゃないのか？
Ｆでさえ本体と一緒だぞ。
それから、Ｆから出る外注費、Ｎよりよっぽど高くかっているらしい。電気業界の中で一番たたくのがＮなんだそうだ。しかもＦの場合はいい技術を持っている会社にはあまり払えないときのためにプール金まで払っているそうな。

ELにさっさと見切りをつけて別の業界に転職したのだが
今おもえばやっぱりELはかなりぬるくて
ある意味居心地はよかったけど
ELでSになってたらオレはきっと使えないエンジニアになっていただろうな

転職して環境が変わってからエレでの働き方で問題だったと思うのは
１．だらだら働いている人が多すぎ
２．仕事の納期があいまいで遅れてもだれも怒らない
　　責任も不明確
３．上司・OJD指導員が本気で教育する気がない
　　まぁ仕事は自分でやりながら自分のやり方を覚えてって感じ？
　　報告書の書き方ひとつも適当に教えて適当に承認してる感じ
４．職場の一体感なんてすでにぜんぜんない

ただ、まじめに仕事に取り組んでデキるエンジニアになったら
自分ひとりに負荷が集中するから
いまのエレの職場環境じゃまじめにやったヤツが損するんだけどね

会社全体で職場環境の改善に力入れないと
エンジニアが育たないよ

何の業界？
楽しい？

>>379
まったく反論できない事実だな。
ELもうダメぽ。

>>373
　東芝はNANDがDRAMと似たようなチキンレース状況になってきてるし、それでなくてもプロセス開発費高騰で
東芝ですら1社ではやっていけなくなりつつあると思うのだが。かなりリスクが大きくなってきてるので切り
放す手もあるとは思う。

>UX7LSがあるからやめる気はないんちゃう？
リーク記事のおかげで7はやらざるを得なくなったけど、次はないでしょうな。

>>376
　そうそう、これまでに投資した金を回収するのはもう無理だろ。
　いままで、他製品が閻魔を支えるべく身を削って稼いだ貴重な
　金を湯水のように無駄遣いしていったい何やってきたのかと。
　今後どうするつもりなのかと。
　それで、単月でわずかに黒になっただけで威張られてもねぇ。

>>377
　閻魔はやめることないよ。それなりにイイものになりつつあるし。
　でもね、やり方考えろと。とりあえずパートナーの選び方が間
　違ってる。どうすればいいかはそれを是正してからの話だ。

>>379
　おまいの極狭い体験をEL全体のことのように一般化するな。
　でも3と4に激しく同意。

>>379
同業他社に行った友人とかとよく話をするが、
2はかなり当たっているみたいだ。3,4は似たようなもんらしいが。

　個人的には先出刃が製品じゃなく論文書くために仕事してるのがなんだかなぁ。
製品にも役立つならともかく。

ASSPの値段でASICを、が閻魔の正体だからねえ。
顧客によってカスタマイズしすぎ。
一部工数を共通部門して費用を割りかけしてるから表面の数字以上に
金かかってるぞ、ありゃ。

半導体産業の特性として費用の大半が設備で、流すものが無ければ
かなりの稼動損が発生してしまうから、その稼動損を圧縮するつもり
ならそれでもいいんだが、それならそれで利益率のいい製品が必要
になる。守りと攻めの工数配分が必要で、「稼動損を圧縮するだけ」
の製品が主流になるなら、経営は当然縮小均衡にならざるを得ない。
トップのメッセージを読んでると、どうにも能天気でこうした意識がある
のか不安になるんだよな・・・。

>>384
差異場も似たようなもんだったろ

>379
激しく同意
特に２、システムにも問題ある。たかがKEYA登録で3週間かかるのはどうかと思う。
また、営業のルールと生産のルールの差異が大き過ぎる。
よく今までもっていたな・・・。

営業も生産も、統一ルール = 金 で動けばいいのに...

>>377
妄想もなにも、みんな気がついているのに言わない、指摘しない、直さない、なんだよね。
この会社は負のループってのがあるんだよ。
でかいプロジェクト（売上がでかいんじゃなくて、開発の規模と影響だけが
でかい）に趣味的にやりたい奴（主に相模方面）が食いついて、
商売二の次でプロジェクトをスタートさせる。で、赤字になったり開発が
うまくいかないと、引かずに人と金をさらにつぎ込んで力業で乗り切ろうとする。
でも、開発は遅れ、品質もよくなく、顧客からは買い叩かれ、投資が回収できなくなる。
そうしたＰＪがいくつかたまると、理由をつけて組織改編をおこない、
責任の所在をウヤムヤにする。　→始めに戻る。
１死すの開発部隊をＮＭＳに動かしたのは、このループをより簡単に出来るように
するためと見て間違いないだろ。(EL側だけ組織変えればいいから軽量化される）

単なるリストラだろ。

VRプロジェクトイラネ。
マイコンの癌だ。

>388
妄想と趣味に走っているトップは何も相模原だけじゃないぜ。玉川にだっている。しかし、オタクだからとめられない。オタク事業部になりそうだ。ｗ

先週のニケーイで「ＮＥＣ、来春の新卒採用２割増加」とあったが、「半導体子会社のＮＥＣエレクトロニクスを除く」とあった・・・悲しいorz

誤答役員のあれは、ＡＳＩＣだめぽってことか。
いまさら気付いてもおそいっちゅーの。
面積売りのＣＢＩＣなんかＣＢ１２まででで十分。
それで性能でないのは設計がタコなだけ。
マイコンやペリシス見習えよ。

多くの項目が右肩下がりの中。
なぜか「会社に行くのが楽しい」やつだけが増えているこの会社は一体、、、、。

CB90のSRAM歩留まり5%ｔってなによ？

歩留まり5%ならまだいいじゃん。
どっかのVRはロット全滅したし。

しかし、みんなVRは糞と思っているようだな。
ところで、4月の組織改編の噂だが…

糞だろう。
いまどきMIPSなんて使ってるとこねーよw

>>397
どーせＪＨポストふやしてまた組織間の壁が増えるんでない？

本社を新社屋にしたNEC本体も翌年から売上げ落ちたよな。
それと同じようになってる。

昔NECはハネウェル互換機を作って本家をリードするまでになったが、本家が撤退
し中途半端な存在になってもうた。MIPSも半端な存在だな。ＦのSparcも独自FRV
も半端だけど。東芝の昔のTosbacと比べればましか。

MIPSはどう考えてもイラネだろ。
人と金の無駄使い。
でもVRの連中ってプライドだけは高いから困ったもんだ。
いっそVRを独立会社にして独立採算でやらせればいい。

確かにVRの連中は偉そうだよな。
マイクロプロセッサを自分で作っているというプライドがあるんだろうｗ
それ以外の製品でも分野分野で違った難しさがあるんだけどね。

まあしかし、それなりの技術力は認めてやる。

それより生産関係の計画部のやつらはいつも意味不明に偉そうなんだが
だれか謙虚という言葉を教えてやってくれ。

閻魔はMIPSの固まりですが。社内報に馬鹿っぽい脳天気な記事が載ってたな。

それはともかくMIPSはさ、もはや単体製品を売る事業じゃなくて共通コア事業だろ。
そういえばARMのコアはどこがやってるの？

>>397
安易な予想・・・1とか2とかやめて堂々とＡＳＩＣ事本、ＡＳＳＰ事本、マイコン事本、個別事本、化合物事本（化デバ）に名称
を変更、それに従来の事業部を吊るす。でも事本長ポスト減るなあ。本家のようにビジネスユニット−事本−事業部制にす
するのかな？そうすれば一気にポストも増える、壁も増える。

一昨年5月の組織改正で事業部長ポストってそれまでの3倍増
くらいになったんじゃなかったっけ。これ以上増やすなよな...。

来年度の予算編成で部長クラスのおじさんたちは最近鼻息荒げ
て嬉々として喧嘩してるよ。社内他部門相手にね。一生やってろ。

組織改正はある程度上の人たちにとっては昇進のチャンスなんだから
止めるわけないだろ。
今の事業本部長クラスを見ろ。ここ数年の組織改正で事業部長→事業本部長
とあがって来た人たちばかりだ。
しかも派閥もあるから、次に誰が事業部長になって、その後誰がPjMになって・・・
というのもある程度予測がつくよ。

俺の席の近くにまるでＪＨがのりうつったようなＭがいる。○○ＪＨ的にはこう考えるとか。おまえがＪＨじゃねーだろう。仮にもＭのくせしてＪを馬鹿呼ばわりするんじゃねー。それと声、うるさすぎ。

４月の大編成知っているやつkwsk

>>400
三枝酢

三死酢はもう終わっている

相模の人は、何処に移動になるかドキドキらしいよ。百数十人が！

100人って東芝がらみ以外でか?
もう相模スカスカだな、、、、。

新杉田関連以外でどこか統廃合されるの？
どこだろう…

私見としては、化出刃は五指スに突っ込まれるんだろうと思ってたけど、
もっと大規模な再編成があるのかな。

組織をいじるたびに業績が落ちる件について

いじってみる、だからなぁ

いいかげん会社ごっこはやめて欲しい ＞経営陣

ニムスの社長の給料が、中島社長より多いって噂聞いたんだけど、マジ？

うち(NEC時代から)の幹部の給料はかなり安いらしいからありえると思う。
正直1億とってもいいから、業績上げてくれる社長がいいな。

ニムスって何のこと？

>>421
おまいはどっかの工作員か？

NFASの使えねー、アホ軍団どうにかすてくれ

リーダー増やさなきゃどうにもならないよ

>418
そりは嘘だろ、と思いたい。格下の方が給料いいのは許せない。
第一NMSより基盤の方が給料も頭いいのもそろってるんじゃないの？

基盤の連中は給料は高いが仕事は出来ない能なしばっかり。

頭はいいけど、仕事はできないって印象だ。

理論には詳しいけど、実践は全くダメってタイプだな。
頭でっかちの。

説明はもういいから、解決策を言えよ

解決策じゃないよ、ソリューションだよ。

じゃあそのソリューションを、具体的に簡潔に、限られたリソースで実行可能な形で言ってみろ。

安い仕事も笑顔で請ける
何時でも何処でも誰とでも

日経の某サイトで
「早いところ腹をくくった方が良いと思うが････」って書かれてますね

>>432
正直禿しくﾜﾛげ転んだ

腹をぐぐってみました。

腹式呼吸法でダイエット＆体質改善 呼吸法を極めるBC720生体健身法
腹藝春秋
毎度アクセスありがとうございます。 腹ペコ山男のお部屋は新（珍 ...
腹身風呂
ピックアップ 「よくかんで」ビール腹予防 - nikkeibp.jp - 健康
ここは既に１９歳日記ではありません（笑）
腹ペコ山男のお部屋（www.harapeco.com)
【腹式呼吸】方法やダイエット効果などを特集
腹身風呂
いろいろフラッシュ保管庫-腹身風呂

５シスってどうですか？
将来性あります？

将来性って何年先の？
今栄えててもいつかは滅ぶ。数年先に栄えても、その先はやはり滅ぶ。

>>436
五指巣はただの寄せ集めだから事業部によって大きく変わると思われ。
まぁエレである限りは大差ないが。
いずれにせよ5視すで全社戦略に出てくるのは表示だけだからな。

ろくに調べることもせず答えありきで回答書作成とか
この会社の貧寒有り得んよ

で東芝はいつＥＬを買収するの？

システム力って言葉の定義がよくわからなんだ。

今度の組織改変はすごいぞ。二週間後を楽しみにしとけ。

>>442
ほほう、、、、。どうすごいのか語ってもらおうか。

組織改変の件、
どーせ、どっかの部と部が合体して、名前がかわるだけでしょお
つまらねえ
たとえば、いーとしこいた万年SやMとかそれ以上の金食い虫を
片っ端から解雇するとかさぁ、もっと楽しい事すればいいのに

>>444
そして誰もいなくなった。終わり。

>442
どんなに組織変えても赤字体質は変わらんよ。
さあて会社がなくなってもいいように準備するかな。

>>446
じゃ何が悪いのかな？働かない社員か？

>>446
　前からわかってたことで、しかも状況なんもかわってないじゃん。
なのに今から準備か？なんかうちの会社の体質とかわらん希ガス。

東芝との合併のときに早期退職制度の年齢、下がらないかな

この日本国内で再就職する限り、どこの会社も同じだと思うよ、

東芝はフラッシュメモリが好調だし、Nとの合併は考えにくい。
ロジック部門だけ切り離して売るってのはあるかもな。

東芝が買ってきれるのは、ロジック以外じゃねえの？

訂正：買ってくれるのは、

>447
ざっとあげてみた。超適当。
・組織変更多すぎ（毎年変わってるね、特にＳＢＵ）
・↑のせいでシステムも毎回変わる（特に承認関係）
・責任者が責任とってない（失敗した人間に相談する馬鹿はいない）
・部下の教育がなっていない（教わる側の素質の問題もあるが。）
・儲かんないビジネスは捨てない（ハイエンド品だからか？）
・儲かんなくても受注する
・実は技術力はビリ（この会社は何が強いんだ？）
・実はキャッシュもない（これがマジなら粉飾だ）
・ＧＢＴ（このスレより）
他社も似たようなところがあるが、それにしてもＥＬは負けすぎだ。

半導体の売上高、東芝が世界４位に・05年米社調査
米調査会社のアイサプライがまとめた2005年の世界の半導体メーカー
の売上高ランキング（確定値）によると、東芝が04年の７位から４位に
順位を上げた。

前年と同じ８位のＮＥＣエレクトロニクスは
世界市場で強い製品がないために、約12％の減収と苦戦している。

8位?ほかの統計じゃ10位から陥落しているな。
DRAMを除くと強い製品がないという話は、もう7年くらい前からの課題だろうに。
うちの上はこれ見てどうおもってるんだろうな。鶏冠だけじゃなくほかの人間も
辞めるべきだろ。

世界市場をおろそかにして来たツケだな。

社内のコミュニケーション悪すぎ。

隣の部署で似たようなもん開発してんのに流用せんで開発費垂れ流し。
適当な仕様書書いて外に出すだけで難易度もなんも分かっておらん奴が
発注するから業者にいいようにカモられてるし。

特に大した技術力ないくせにプライドだけ高い某部署は「独自仕様」に
こだわっていらんもん山ほど作ってるわな。独自仕様にしときゃ自分らの
無能さを比較されずにすむと思ってんだろうが、皆知ってるってーの。

そこの部署ってどこ？

ああ、多分俺のところか。。。
上司と会話するとき、まず言葉の定義から入らないと話にならない。技術わかっていないのが上司になると最悪。また、不具合が起きてから、その技術が大切なものとわかっても遅いんだよ。だから、俺は隣で不具合が起きてもしらんぷりをしている。
これ以上書くと特定されるからヤメ。

Jが営業から来たヤツだった時期は最悪だった。
赤字を垂れ流したくせに、そのJはなんと栄転だもんな。
信じられねーよ。

>461
何も、そちらだけではないよ。事業の仕組みを混乱させ、その仕組みもよく見ると単純なわけで、今のＪはオタクだし。開発費は趣味の事業だけにたれ流し。
他のＰＪには目もくれぬ。やめて清々したね。

↑続き
まあ、知られているだろうけれど、多分夢敗れて出ていく人間が多くてしょっちゅう公募を出しているところ。釣られて来た人、(´・ω・‘)カワイソス

出世だけ考えている香具師がいるから、部下や取り巻きは被害者に
なっちゃうのよ。　そんな人といっしょに仕事したくないね。

株価を見ると3月に入ってからずっと上昇傾向にある。
謎だ。

日経平均に引っ張られているだけだよ。

NEC本体の株価は下がり続けてるのに？

再編期待じゃねーの？

完全子会社化期待

NECELには何人びくびくしている人がいますか

ﾉｼ

明るいニュースかな？
http://www.necel.com/ja/news/archive/0603/0301.html
http://www.necel.com/ja/news/archive/0602/2201.html

ほしゅ

今日の内示は昇格なのね。内示はいつだ。

また組織をシャッフルするのかよ!
どうせ名前かえるだけなんだろ?

内示は今日だろ。
>>474に内示がなかったってことは、>>474は昇格しなかったってことだ。

組織変更の内示も今日なのか！？

異動の内示は今日。
組織改編の内示は今日M以上に出てるはず。
なので詳しくはM以上の上司に聞け。

そういえば上司がそわそわしていたような。
親会社様はニュースリリースに組織改変が出てるのにね。

結局シャッフルしただけだったな。
でも悪いシャッフルではないので気を落とすな。

昇格の内示はいつ？

最近くすのき食堂で夕飯時にジャージ着た高校生がいるが、ありゃなんだ？

>>482
春休みで高校生がバレーボールの合宿に来ているんじゃないの。
夏休みとかよく見る光景。

>>481 476を読め。キミも昇格しなかったということだ。

自分じゃなくて、昇格しそうなアホがいるから
気になっただけ

>>485
俺のことですか？

今度昇格するアホだが、>>485の不興を買った理由を知りたい。
教えて☆

For　４８６＆４８７　このスレすら知らないアホだから
貴方たちの事ではありませんえ　昇格おめでとう〜（＾（）＾）

>>488
このスレをよく知っている香具師と話をするとき
俺はこのスレの存在を知らないふりをしているのだが。

事業部はどこよ？

> このスレをよく知っている香具師と話をするとき
> 俺はこのスレの存在を知らないふりをしているのだが。

まあ、基本だよな。ネラーどもと一緒にされたくないしね。

皆さん他社の女性にモテますか？
社内結婚は少ないですか？
就職考えているんですが…

>>491
それなりにもてるが、会社とは関係無いかと。

上司に裸に剥かれて、蝶の形のアザをみつけられて、お前が犯人だ(ry

とかいうことが無い、いい会社だとはおもうぞ。

今の学生にそんな古いゲームのネタなんか分かるんだろうか・・

こめいちご

>>488
お前ﾊｹﾞてる？

社内でこのスレを話題にするやつなんかいるのか？

今回組織改編ないのかな？
上司のMに聞いたけど「知らない」って言うし。

>>497
あなたの上司トロすぎ。
営業も開発もそこそこいじっているよ。

>>496
前代か前々代ぐらいのスレに書き込まれたネタを元に俺様は糾弾されたことがあるぞ、
もっとCSに気をつけろとかって。

もっともその後そいつは不具合を出して回りに迷惑を掛けまくり死にそうになっていた。
人のことガタガタ言う前に自分が何とかなれっての。


それはともかく、あ〜あ、今年も昇格なしですよ。

>>497-498
児本によるんジャマイカ

> 前代か前々代ぐらいのスレに書き込まれたネタを元に俺様は糾弾されたことがあるぞ、
スレに書き込まれたことと 糾弾されたことは何も関係が無い悪寒。
要はお前が使えﾅｽ

よそはわからんが、うちは今回の組織改変で事業本部移るからか、金曜に知らされたよ。
ASIC関係って儲かってないんだよな?鬱、、、。

夜くすのき食堂で小銭ジャラジャラやってるオヤジウザイ。だれか蹴りいれてやれ。

４月の組織改変の影響はどうよ。

ＡＳＩＣ関連部署が大幅変更になるらしい・・・
でもいじればいじるほど業績が悪くなっていくような・・・

昇格なんかしない方がいいよ。
あんな制度だから働かない主任増えるんだよ。

>>501
俺様がうんこ野郎ってのは正しい。今後当分昇格しなさそうだしな。
が、前半は違うぞ。

うちの事業部はロクに仕事をしないって2chで書かれてるから
俺たちはもっときっちり仕事しなきゃだめなんだよって説教されたんだべさ。
どこの事業部かバレバレのような気がするが。

俺様よりもずっと仕事が出来ないお前如きが偉そうなこと言うなよって
突っ込んでやろうとしたがバカにﾅﾆ言っても通じなさそうなので
ああ、そうですか、明日からがんばりますわ、と返しておいた。

食堂でたまにみかける中国人軍団もなんか不気味。

ASICの市場はどうして大きく膨らまないの？
撤退するところ増えてると聞いたけど

高いから。

>>509

例えば昔だったらシステムにASICを５個とか使ってそれを５社で受注できた。
集積度上がってASIC１個を１社が受注ってな感じになって案件が減った。

ライブラリの開発費も上昇傾向なので、「くるかもしれない客」のために
ライブラリを揃えて待つってのは無駄なので、取れると分かっているプロジェクト用に
カスタマイズしたライブラリだけを用意するようになり、ASICライブラリとしての汎用性は
低下し、必然的に「ASICです」という売り方は少なくなった。

古いプロセスで儲けを出す戦略は一部の企業（台湾とか）が突出してるので、そういった
戦略を捨てた企業は先端プロセスに集中。しかし先端プロセス使う客や製品ってのは
限定されるので、そういった意味からも汎用性はいらなくなった。

そんなわけでASIC的な基盤は持っていても「ASICあります」って売り方は減った。

今後のELの運命は、どうなのよ。
東芝、SONY、NECエレの組み合わせはどうなのよ。

>>512
前社長時代から「数作る必要はない」などといっているが、それを証明できたことは一度もない。
最終的にはファブレスで細々やるか、どっかに買収・合併のどれかだろう。

LSIなんざ数作ってナンボだろうに。
経営陣は何も分かっちゃいない。

>>511
今時UC1やUC2のラインは供給能力不足と聞いた。作れれば売れると。
二世代古いプロセスで稼ぐモデルにはならないものだろうか。

>>513
そうやって言い訳しながら縮小してきたのが、世界第一位から転落し続
けるNの半導体の歴史だな。

最近は、ランキング落ちたけどって聞かれたら「メモリを除けば」とか言い訳し始めたな。
次はどんな言い訳するんだろう。

もうポータルサイトに人事異動の通知でているね。
穴増すがパワ出刃事業部に入るとは知らなかった。

今後の組織変更は。。

あんなｸｿｯﾀﾚ野郎でも主任になれるのね。



うちの事業部のすげえところだな。

だったら俺も主任になれるはずorz

主任になれるかどうかなんて、いかに上司にゴマすりまくったかどうかだもんね。
能力は関係ないよ。

わかってないな。
歳をとれば誰でも主任になれる。能力に関係ないというのは当たってる。
だが、上司にゴマなんかする必要はない。それが必要なのはもっと上だろ。
問題は歳をとっても主任になれないやつだ。明確かつ致命的な問題がある証拠。

ガンガレ>>519

六月か七月に何かあるの？

としくっても主任からだっぴできないやつもちらほら

主任から先が>>520の言ったとおりになるんだよ。

昇格枠はあるらしく、昨年実直だが仕事をこなせる主任とゴマスリハッタリ主任
がMgr昇格対象者になったが、ゴマスリの方が先に昇格したのを見て、この
会社の仕組みがわかって嫌になった。

あと事業部とかでも偏りがあるな。
某赤字製品の関係者の昇進はかなり早い。
肩書きで仕事がそれほど変わる会社じゃないからいいんだが、赤字を垂れ流す
のに慣れてる連中が上にいくのを見てると先行き明るくないなと思う。

まぁ某万年赤字プロジェクトは単体では赤字だが裏会計では
多大な利益をあげて会社に貢献してるわけだが。　日本の会社ってのは
複雑で嫌だねぇ.........

おいらは、主任より上にあがれないと決めている。
主任の時は、強気のことを言って、G職になって強気の発言がなくなり、お調子ものになるは嫌だからね。

そもそもなんで赤字の事業部が存続してるの？

>>526
自分が何を言いたいのかきちんと他人に伝えられないと
主任にすらなれんぞ、若いの。

経営陣が赤字の部署を切り捨てない（責任を取りたくない）から。
自分が定年退職する残り１０年ぐらい会社が持てばいいやって考えてるんじゃねーの。
若手はたまったもんじゃねぇけど。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060407AT1D0601U06042006.html
携帯向けLSIの開発は終了なんですか？
携帯向けのチップ設計開発したいがために受けたのに・・・

受けた？

　 　 ┏┓┏┓ 　 　 　 　 　┏━━━━━━┓ 　┏┓ 　┏━━━━┓┏━━┓
　 　 ┃┃┃┃ 　 　 　 　 　┗━━━━━┓┃ 　┃┃ 　┗━━┓┏┛┃┏┓┃
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┃┗┛┗┛┃┃┗┛┃ 　┃┗━┛┗━━┛┃┃┗┓┃┗━┛┃
┗━━━━┛┗━━┛ 　┗━━━━━━━┛┗━┛┗━━━┛

　　ガッ
　 ∧＿∧　∩
　（,, ・∀・）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)←>>主任
　　　　　　　☆

携帯LSIが共同開発で使われなくなったら、強化システムが減りけど、売上げの影響は。。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/07/news027.html

530同様、携帯ベースバンドの設計がやりたいと思って、
NECELへの就職を考えていました。
今後、携帯系の石は全て、その新会社に移ってしまうのでしょうか？

>>535
社員の俺も聞きたいよ。

社長の私も聞きたい。

DSPを作りたいとかって入社した知り合いが今は相模原にいるらしい。

一体なんだったんだろうか？
知ったかぶり？それとも不本意な配属だったんだろうか？

意外とDSPとかラインで試作してたりして。

OviAってどうなの？？
なんだか都合のいいソフトウェア達みたいだけど。
もっと絞ったほうがいいのでは！？

>>534
DSPだったらTIじゃないの?

新人のしの字も聞こえてこねぇ。今年も新ビル食堂でやったのか？

>>542
ルネッサンスシティホールじゃないの。

>>540
OViAってまだやってたの？

部外者だから知らんが、あれだけえらそうなこといってたんだから
まだまだやるんじゃね?

新入社員（多摩川勤務）です。
社員食堂の味と量を考えるとコストパフォーマンスがかなり悪そうなので、
近くにお勧めのお店があったら教えてください。
職場で出前を取ることも可能でしょうか？

>>546
やっぱり昭月だろ。昼は行ったことないが(w
線路渡ってすぐの上海も人気あるみたいだが、
おれはあまり美味しいとは思えない。

出前とってるやつは見たことない。多分無理。

道路に弁当屋がずらっと並んでいた時期があったが、
最近はどうなのかな？

>546
コストとボリュームを考えたら駅の上の中華屋の定食（名前失念）
ただしランチメニューの切り替えが週単位（？）っぽいのですぐ飽きるｗｗ

>547
最近だいぶ減ったよ。

>>546
オレは昼は軽く済ませたいから、みのやパンにお世話になっている。
価格も良心的だし、焼きたてを選ぶと結構うまい。
300円でお腹いっぱい。

みのやのパンは、美味しそうだなと見ている。

昭月のランチメニューは美味いよ。お勧め。

郵便局の対面にある汚くて変なニオイを発してる所って
一応飯屋だったのね。。。

今日そこのオバちゃんに客引きされますた。
店には入らなかったけど。

今度部下に潜入させてみます。
行かなかったら評価下げるって脅して。
…ｸｸｸ

OViA age

新人来たか？
最近配属早すぎないか？人事さぼるなよ

ばんぶうの角を曲がってちょっと歩いた所の天ぷら屋は喰えると思う。
かき揚げ丼が好き。

駅前の今は美容室になっているところに、
向河原食堂ってあったような・・・
雰囲気が怪しかったから入ったことは無いが。

うらやますぃ。
相模のメシ高くてマズいことこの上ない。

相模の和食亭ってまだあるの？

>>556
夜食に、そこで雑誌めくりながら秋刀魚定食を食べるのが好きだった。
あの雰囲気の定食屋はもう無くなってしまったな。

相模原F棟の食堂は美味いだろ。
しかも交代制の人がいるおかげで時間ギリギリに行ってもおかずが残ってる。
玉川なんざ1230には売り切れてるぞ。しかも高くて不味いし。

>>558
あるよ。

>>560
でも周りに何もないからなぁ。

しかし飯の話題になったとたんにこのレスの多さ。

飲食店の数としてはプラスマイナスしてそう変わっていないんだが、
定食屋が減って飲み屋とか喫茶店の方が増えたな。

昔は宝珍楼も飲み会はあまり無くて、カラオケルームや座敷席にも
夕食を食いに来ただけの人間がぎゅうぎゅうに詰め込まれて、オーダー
してから１時間待ちなんて当たり前だったんだが。
もちろん向河原食堂や好来、今は喫茶店になっているところにあった
定食屋（名前は忘れた）なんかも盛況だった。

その頃はライベックスが定時間日は営業しなかったことも関係していた
と思うが、残業規制やら主任のVワーク化とかも影響してるのかな。

あ、562は夕食時間帯のことです。

>>559
肉野菜炒め定食希望！なめこおろしも食いたい！
ちなみに、奥さんは最近小杉のマルエツで買い物してたよ。
茶髪になっててびっくり。

>>564
マジかよー。

しかしあの殺伐とした閉店直前の雰囲気好きだったなあｗ
たいてい客のオッサンが一人くらい、瓶ビール飲んでたっけ。

メシは結構うまいしね。（社員食堂よりかなりマシ）

好来のオヤジってはじめ無愛想だったけど、2年くらいかよったら
「いらっしゃい！」とか言ってくれるようになったなぁ
今じゃ微妙に他の客より、定食のメシが多いかも、気のせい？

>>566
ヒント:上海酒家

さあ、決算が近づいてまいりました！
半導体市況は回復してきたので、今度は大丈夫・・・かな？

半導体市場はすでに昨年から拡大してますよ。
各社売り上げを伸ばしてる中で、減ってるのはNだけです。

港区行っても元気でね。

>>570
　おう！

ごめん　話かわるけど
主任は月40ｈの残業手当て分が給料に入ってるって？ホンと？

ああ。Ｖ外して４０Ｈ残業すりゃ、その分は入るぞ。

下ッぱだからちょっと気になっただけ。
ん〜　そうか・・・、V付きで10時出社定時帰りしてると
どうなる？

横須賀線の新駅はいつ頃できる？
沿線に移住しようかと目論んでるのだが・・・

2009念だす　食堂　自動車システム　貧寒　は夏くらいにお引越し

>>576
情報thnx。
ほえー　＃３１は解体されて、JRに土地供出するのけ？

31号は間違えなく半分消える　JR＆川崎市じゃん？
ずいぶん前読売新聞に予想図のってたけど　小杉と連絡通路でコラボしちゃう
すげーぞ

連絡通路って何処をどう通すのか想像つかん。
あの辺からだと、向河原の方が近いような気がするし。

構想図を見ると　東海道線沿いからJR小杉まで逆L字形に
連絡通路ができるみたいだよ
もう眠い・・・　おやすみ

>>574
V適用だと、毎月の平日日数×1hrの残業分がデフォルトで入ってる。
深夜、休日以外はそれ以上何時間残業しても変わらず。
逆に10:00出社、定時退社を繰り返しても変わらず。
ちなみにV付きは10:00出社必須ではない。規定を読んでみれ。

Vワークは何時に来て何時に帰ってもいい。
裁量労働だからね。
部門によっては在宅勤務も認めてるよ。

もう、疲れました。会社は何もしてくれません。
ホームの黄色い線を踏み超えそうです。
いつまで先の見えないモバイル端末の開発を
続けるんですか。首領様。

>>581 >>582
やることやってればなんでもありってことね
Vワークバンザイ

>>583
線路に落ちると足の骨折って痛いぞ by 経験者談

ところで端末はこの会社は作ってないだろ？酸死すのこと？

それが成果主義の恐ろしさ。
やることやってりゃ労働時間短くて済むか、というと、そんなことあり得ないのでね。

君は１０時に来て６時に帰ってるやつがいるよ、というかもしれないが、
その人は成果を出せているかな。
いや、言い方を変えよう。成果を出していると周囲から認められているかな？

>>586
成果主義に対する不満がにじみ出てきてる。
Vワークバンザイは撤回するよ

いや、さすがに１０時は良いとして６時は。。。
１０時に来て毎日終電、時には徹夜で結果が
出ればいいのですが、なかなか先が見えない
トンネルの中のようで、つかれますた。

知ってか知らずかわからんが、Vでも申請すれば残業つけられたはず。
一時的にVをはずすって手もあるな。
ただ部門によってはよほどじゃないとそれを許さない雰囲気もあるが。うちとか。

UX6 RAM期待age

>>589
Vワークは労基法違反すれすれのダークグレーな就業契約らしい。
ぎりぎりセーフにするためにそう言う規定を付け加えたんだよ。実効性はほとんどない。
1年くらい前にやたらに修正されてるよ＞規定
きっとどっかから突っ込みが入ったんだろ。

士農工商第5システム
この強烈な皮肉、1シスの人達は気が付いてる？

5シスから1シスに移った事業部は大出世だな!

>>586
10-6いるよ。元メルタル。

>>591
部によってはつけているところもあるよ。本当に。

>>595
うちは申請すれば上はハンコくれるよ。
まあ黒字部門だから当然だがな。

相模原@ 山盛り熱しです。　　久しぶりの書き込みで嬉しいす　　昔していた業者タカリが止められなくって
最近またおねだりしてしまいましたね。やはりタカリ癖は直りません　とくに隠れて行うタカリはスリルがあって
興奮しました　もっと飲ませロー

メンタルあげ。

>>596
うちは利益率もかなり高いのにハンコが出ない奴隷部門。

夕方、#50のところに救急車きてたな。

あと30分少々で釈明会見がはじまるお
ttp://www.necel.com/ja/ir/index.html

つか赤字が見込みの5倍の1000億弱になっちゃいましたーってのは世間的にありなの？

ありのわけねーじゃん。
会社が黒字になるまではG職以上はボーナスなし、給料50%カットでいい。

まーどうせ赤字だから今までのツケもまとめて
計上しまっせ、ってことなんだけどな。

なんだこりゃぁ〜
負の遺産はこれで終わりか？？

てか「どうせ赤字」って開き直ってるのが問題かと
まぁ、この業界でそんなことを言うのは酷か・・・・

980億の赤字で健全な水準？

つーか、これと坂の遺産?

空けてびっくり玉手箱ｗ

NECELの規模で980億の赤字は、いつ潰れてもおかしくない状況。

やー愉快愉快。
不勉強な人が多くて助かるわい。

てか、もうどこかに売却して終わりなんじゃない？
モバイル事業も。

分別償却処分ですか。
例）
携帯関連：松下，NEC，米TI社共同設立会社
プロセス関連：東芝，SONY共同でファブ会社設立
システムソフト関連：SI事業に別会社
後は、とりあえず東芝。
おおはずれかな。。。。

ドナドナド〜ナ　ド〜ナ〜♪　荷馬車はゆれる〜　♪

さて、ELの人間はどこに売られていくのか。

全力から売りスタンバイオンです。
下方修正で本当にありがとう。

月曜日の株価はストップ安で取り引き停止。

赤字変更の理由理解してるか？
米国会計基準の基づき繰延税金資産に対し評価引当金を計上

ＥＬは、そお遠くないうちにサムスンに吸収されるでしょう。

要は経営陣が無能だってことだ。

>>618
それは経産省が許さんでしょ。三洋から切り離された半導体は支那系に
売却の話があるらしいが。まぁ、東芝かSONYに吸収されるんじゃねーの。
元々、SONYに売却しようとして金額の折り合いが付かなくて、本体が
上場益儲けるためだけに分離しただけなんだし。

売る前に、マネージメント層の外部からの起用で入れ替えしたらどうですか。こんな会社に来る人がいないか。。

ゼニーの問題では？

ていうか使えない管理職のリストラを早くやれ

組織ごとの切った貼ったしても駄目なのに、なんで繰り返すんだ？

赤信号の理屈ですかね。

エレからNISに倉がえしようとしてる輩がウザイ。

新入社員のみなさん、おめでたう www

>>627
入った瞬間デスマーチ。

>>627
最近の新入社員は、売却も想定内だったりして

>>629
昨年末の話だが、投資関連の雑誌にNECELが「買収される可能性がある
（それによって株価が上がる可能性がある）銘柄」の一つとして紹介されていたよ・・・。

組織イジリが繰り返されるのは、
どこかに抵抗勢力がいるせいだよ。
そいつらを潰せないから同じことの
繰り返し。

タマキンぽ

>>631
社内になんの抵抗勢力があるんだよ？

社長が鶏冠だった頃は、役員は鶏冠のイエスマンしかいなかった。

元メンタルで休職していたからって、そんなに会社を休むなよボケ。

>>635
メンヘラを攻撃して楽しいかボンクラM

今日はそれほど株価落ちなかったな。

>>637
NECグループだからでしょ。

>>633
抵抗勢力乙！

とりあえず自分たちのメシ代くらいは
稼ぐ製品作ってから大きな顔をしろよな。

横須賀線の新駅ができるまで、ELもつかな？

とりあえずOViAの効果があったのか気になる・・・。

OViA効果で980億赤字！
なるほどね。