アムウェイ・マルチ関連スレッド38

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916とおりすがり:2005/08/14(日) 02:41:42 ID:Mc51pa9f
自分で実験してみれば?1ヵ月ごとに。マックのやつでもやってたじゃんサプリ飲んだのと比較すりゃーいいじゃねーか、でも聞いてる限り良さそうだけどアムに限らず。みんな意味のある物しか商品化しねーだろ
917とおりんすがりん:2005/08/14(日) 02:41:48 ID:dUYnVDgj
>>912 gm さん
>行政処分は勧誘者も対象になりますし、
>内容も「警告・注意」から「業務停止」もありますよ。
 ご教授ありがとうございますm(__)m、了解しました。

>「刑罰の対象にならない」といわれると、
>「軽い・甘い」という印象を持たれたのでしょうかね?
 軽い、甘いという印象を持っているというわけではないんですよ。ただ、今まで色々なHP等を見て、
 例えば特商法で言えば「誇大広告を行って勧誘すると不実告知で罰せられます」や、薬事法で言うと、
 「医薬品でもないものを広告する場合に、効果効能を謳うと罰せられます。」等が、記載されている所
 が多々あり、私はそれを鵜呑みにしていた部分があったわけです。それで、このスレにそれらを書いた
 ところ、色々な指摘を受けてしまったので、今、改めて勉強しなおしています。それで、今、知りたいと
 思っていることが、

 @MLM、NB、マルチで、「やると罰せられる」といわれている内容について、どの法律のどの条文に抵触するのか?
  (処罰の対象になると言われている内容の根拠等)
 B実際の処罰、処分内容等、取締りの規模等

>小さな問題行為が、あちこちで大量に発生していますので、
>いちいち対応しきれていないんですよね。
>勧誘者に対する法律をどんなに厳しくしても、きちんと機能しないんですよ。
 法律はあっても取り締まりに穴があいているということですね。それに、違反している勧誘者から、勧誘を受けた
 非勧誘者も法律や「勧誘時に行うと処罰される行為」について知っている人間はそんなにいないと考えられます
 ので、訴えられもしないんでしょう。また、『しがらみ商法』ですから、知人が違反行為をしているとわかっても、直
 接、本人に注意するだけで、やはり、訴える事はないでしょうね。

 MLM、NB、マルチ等の勧誘者になるために、国家資格が必要などの規制が入ると面白いことになりそうですけどねW。
918:2005/08/14(日) 02:57:29 ID:ocRDIwPY
アムに限らず意味のない物にも価値をつけて売るが商売
育毛剤が良い例だ
そしてサプリマンセー人間はサプリ無しでは生きていけない
919匿名希望:2005/08/14(日) 03:31:07 ID:slp3C4st
914さん

今年16になりました。
年齢が若いと掲示板では批判されやすくなりませんか??
920お疲れ〜:2005/08/14(日) 12:51:44 ID:4aQNCNuZ
春頃に俺を勧誘してきた友人。
そん時は居酒屋でおもむろにサプリの箱取り出して、笑顔で食べる姿にかなり引いたんだけど。
先日、そいつ含め友人10人ぐらいで飯食いに行ったら、丸腰どころか
サプリのサの字もなし。
俺だけカモられたのかと欝。
でも、皆の前で堂々と言えないんじゃのーの?恥ずかしいんじゃねーの?とも思った。
921お疲れみたいね〜:2005/08/14(日) 12:57:50 ID:4aQNCNuZ
>>920
× のーの
〇 ねーのorz
922 :2005/08/14(日) 13:04:21 ID:pDM0k98K
>>920
カモられたって
鍋買ったの?
92333歳:2005/08/14(日) 13:19:50 ID:WSxvzIBQ
>>920
@君を誘った友人が既にアムに飽きた。
A戦術的に1対多数になるのを避けた。
Bサプリを本当に忘れてきた。
Cその他
924中島:2005/08/14(日) 14:00:46 ID:ocRDIwPY
Aに一票
925年収7800万円の競艇選手:2005/08/14(日) 15:26:22 ID:op9Bgddc
アムウェイやっているのは嫌われ者の集まりです
ちなみに 競艇選手の平均年収は2000万円で最低のランクの人でも1000万円です
アムウェイはダイヤでも たかがしれています
自分はモーターボートに乗って14億円 稼ぎました
誰でもできるアムウェイでは無理でしょう

926疲れる…:2005/08/14(日) 19:32:16 ID:4aQNCNuZ
>>922
いや、何も買ってはいないんだけどね。
仲間うちで勧誘されたのは俺だけなのかと、俺が一番ひっかかりやすそうに見えたのかと。

>>923
俺とそいつの状況からして、1なら俺に話す筈なんだけどな…やっぱり2だろうなー。
自分が、皆に話したら何と言われる商売をしてんのか、分かってると思う。
皆に袋叩きにあうのが嫌、って気持ちが
「アムの素晴らしさを伝えたい!」(笑)って気持ちに勝るんだろうな。

とにかく俺はそいつにアムを辞めてもらいたいんだが、あまりの難航に
「目が覚めるまでずっと待っておく」とだけ伝え、距離を置いてしまった。
そんな事しかできなかった自分を責めたりもする。


…スマソ。反応してくれた皆さんありがとう。
927SS:2005/08/14(日) 19:54:10 ID:NfgDKt55
ネタですさん
>>903
>40年前の成分表を確認できるサイトのURL希望。較べたんでしょ?

 去年、図書館で比較しました。匿名希望さんがいうとおり子供が
家庭科で習う程度の話ですよ。

 最近は割りと簡単に元気そうな野菜も手に入りますが、スーパー
で売ってるものと較べると値段が馬鹿になりません。サプリの方が
安いと思う人がいても不思議じゃないでしょう。

 念のため言っておきますが、私はサプリは飲んでません。
928登録待ち:2005/08/14(日) 20:57:51 ID:Mc51pa9f
競艇選手さんへ。でもあなたは競艇やめたらどうなるの?その収入はありますか?アムの場合遺産相続の対象になります。孫曾孫にまで。みんなそんな 権利 が欲しくてやってる訳、例えば外国に3年遊びに行って帰って来たら貯金が6000万貯まってた。これは 権利 です。
929 :2005/08/14(日) 21:25:39 ID:UB/oJjBd
>例えば外国に3年遊びに行って帰って来たら
特定負担が発生してないので、ボーナスを受ける権利
がなくなってるのではないかと・・・
930とおりんすがりん:2005/08/14(日) 22:22:15 ID:dUYnVDgj
>>928 登録待ちさん
 なつかしいなぁ(´∀`) 、漏れも、その話を勧誘されたとき聞いたわW。
 その話で勧誘してきた現アップは、4年目でようやくルビーだけど。

>例えば外国に3年遊びに行って帰って来たら貯金が6000万貯まってた。
こういう風な話で勧誘をするのって、アムウェイ自体が禁止行為にしてたよ。勧誘してきた人、大丈夫?
 
931とおりんすがりん:2005/08/14(日) 22:36:33 ID:dUYnVDgj
>>928 登録待ちさん
>でもあなたは競艇やめたらどうなるの?その収入はありますか?
 アムウェイも変わらないよ。もしかして、アムウェイはある程度のダウンがいればOKと思っていない?
 プライベートグループ配下のDTと独立してったDTについて、管理しなくちゃいけないから、いずれにしろ、
 3年も遊んでられないと思うけど。あ、クラウンアンバサダーとかは別だよ、もちろん。少なくとも、成功と
 いわれているらしいダイヤ程度では無理だろうね。

 あ、あと一応、漏れもDTだからね。アンチアムじゃなくて、アンチ基地外DTだからW
932?:2005/08/14(日) 22:48:22 ID:LGCXa4xJ
>>628
アムウェイって人さえ集めてしまえば、後は何もしなくても自動的にお金が儲かるシステムなんですか?
なかなか美味しいお話ですね。

ねずみ講ですか?
933登録待ち:2005/08/14(日) 23:17:22 ID:Mc51pa9f
物の例えとは恐いもんだね。はっはっはぁー。この掲示板覗くと熱くなるよね。掲示板見てるみなさん。今月後17日しかないですよ。アンチスレばっか見てないでポイント追っ掛けようでも。来会計年度達成する目的& 目標求む
934登録待ち:2005/08/14(日) 23:28:29 ID:Mc51pa9f
628さんへ人さえ集めてしまえば儲かる仕事じゃないです。製品を理解し流通がないと成り立ちません。きっと誘われた事あるでしょうからその人にもう1回聞いてみては?ただ言える事は人に伝え製品の流通を起こすこと。勿論自分の購入したポイントも印税として支払われます。
935 :2005/08/14(日) 23:39:55 ID:UB/oJjBd
>勿論自分の購入したポイントも印税として支払われます。
印税・・・w
936アンチ:2005/08/15(月) 00:00:24 ID:iG6zQOJc
俺はアンチだが、叩き合いはしたくない。
DTからの建設的な意見を求む。
他人の自慢話とかではなく、自身のスポンサリングの体験談などを。
937登録待ち:2005/08/15(月) 00:10:53 ID:a+y2dpRR
どんな?俺でよければ付き合うよ。掲示板でやり取りするのはミーティングじゃないし。恐らくAMの規約違反にもならないだろうから
93833歳:2005/08/15(月) 00:21:31 ID:F5n+ENWl
>>登録持ち氏
今は何%ですか?
ダウンは何人位?
今月の目標は?
アムを始める切っ掛けは?
93933歳:2005/08/15(月) 00:23:43 ID:F5n+ENWl
待ちと持ちを見間違えるとは…

無念
940登録待ち:2005/08/15(月) 00:44:09 ID:a+y2dpRR
色々経験あるけどはっきり断られないのが一番引っ掛かるよね。まぁそいつの生き方だからしょーがないけど。人を観察する力が就くかな?どーでもいい奴にはどうでもいいしね。そのあとさらにしつこい奴がいるから会社まで価値が下がる
941登録待ち:2005/08/15(月) 00:58:02 ID:a+y2dpRR
33才さんへ 始めたきっかけ?人に決められた収入で(一般サラリーマン)この世を渡り楽しいかな?と疑問を抱いていた頃友人から伝わり、燃えに燃え何とか2年かかって21%でもSP認定まで後少しのところで離婚。系列を妻に相続。
942アンチ:2005/08/15(月) 01:00:42 ID:iG6zQOJc
MLMの一面として、
いろんな人と出会って視野が広くなり、価値観が変わる。
これが定説。
偏った固定観念や断片的な情報に踊らされなければ問題ないかと。
アップラインによりけりだな。
943アンチ:2005/08/15(月) 01:08:29 ID:iG6zQOJc
DTの収入も日本アムウェイに決められた収入ですよ。
サラリーマンとは違い、努力した者だけが成功すると言うのが暗黙のルールですが。
得るのは権利収入ですが、維持する為にはスポンサリングという名の労働をしなくちゃいけない。
アムオンリーの人は年金納めてるんでしょうか。
944登録待ち:2005/08/15(月) 01:31:05 ID:a+y2dpRR
年金?さぁーそういう風にやっている人に聞いてみて。アムオンリーっていうのも余程のピンレベルかただの馬鹿か、俺には考えられないね。目的のない人達じゃない?俺はフロント、ダウンにそんなことさせなかったよ。
945:2005/08/15(月) 01:40:25 ID:XZFSzIhw
しかし、韓国に売り上げ抜かれた時点で気付いてもよさそうなもんだけどねえ。
946登録待ち:2005/08/15(月) 01:45:25 ID:a+y2dpRR
ところで33才さんはいったいどこへ?自分のパーセンテージは?フロント何人よ?
947932:2005/08/15(月) 03:06:41 ID:JxmKM9tX
>>932
アンカー付け間違いましたorz
>>928で3年間外国で遊び呆けてるうちに貯金が6千万円てあったので、
遊んでるだけで年収2千万円は美味しいと思っただけです。
948 :2005/08/15(月) 03:19:52 ID:OauIBAIi
あの売国法案の法務省案(古賀誠案)がやっと廃案になったのに、例の党が法案を提出し次の国会での焦点にしてなんとしてでも成立させたいらしい・・・


中身は全部同じ動画↓
http://upld2.x0.com/data/upld11242.wmv
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050815024409300.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2087.zip
http://free.gikoneko.net/up/source/up20979.zip
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea5161.zip
949うまし:2005/08/15(月) 03:26:39 ID:79/eHJZV
オメコの臭いよっちゃんイカのにおいのする女とマンコするの辞めときなさあ〜い
マンコしたらちんぽの回りがかゆくてかゆくて、どないもこないもアイ・キャン・ノットですわ。
おまけにブスでブタで最悪。俺こんな女よういったわ切腹
たまに居まっせこんな女。臭すぎるんじゃ〜


名前: E-mail:
95033歳:2005/08/15(月) 07:27:28 ID:F5n+ENWl
>>登録待ち氏
俺は昔やってたけど効率悪いから辞めた。
自由じゃ無かったしな(笑)
951:2005/08/15(月) 09:22:48 ID:kytpGjPR
http://www.geocities.jp/wave_kajihara/index.html

なぁーこの人って本物の息子とか居ないの?
952登録待ち:2005/08/15(月) 10:11:32 ID:IDdptWiH
さあ〜よく知らないクラウンアンバサダーだったけ?いい生活ぶりだね生活に満足してそうだし。
953年収7800万円の競艇選手:2005/08/15(月) 12:01:55 ID:g3DaJ+2V
競艇選手はプロサッカー選手やプロ野球選手より 稼げます 

65歳ぐらいまでは活躍できます 

いつも6着の選手で年収1000万円 トップクラスの選手で年収2億円です


60歳過ぎても年収5000万円は稼げます

その代わり競艇選手の試験の倍率は100倍です

知り合いにエメラルドDDがいるけど 印税的収入の権利収入はたいしたことがないといっていました

自分は今年 ボートに乗って1億円 稼ぐ予定です

競艇の1着の収入は50万〜15万円ぐらいで 一日2回 走るので 2回とも1着になれば
日給100万円〜30万円になります 6着でも完走すれば3万5千円もらえます

一つの競艇場でお客さんが1人 1日2万円ぐらい使う人が多いから 競艇場の1日の売り上げは3億円ぐらいです

競艇選手はプロ野球やプロサッカーのように途中でやめる人はほとんど いません

どの選手も65歳ぐらいでやめるまでは15億円〜20億円は稼ぎます

中島 薫のラリーに何回もいったことがありますが たいしたことはないと思いました
954名無しさん:2005/08/15(月) 13:04:46 ID:qqFkl5cW
横レスごめんなさいね
(・∀・)
ダイエット記事も、スキンケア記事も書かない、ダイエットランキング3位、スキンケアランキング堂々1位の有名ネットアイドルの美容記事↓
http://blog.livedoor.jp/sakicchu1228/
に対抗して↓
★ぶきっちょのボロクソレター ランキング不正利用者断固糾弾!★
http://bukiccho.blog18.fc2.com/
スキンケア&ダイエット部門で ★第9位★につけました。
みなさんも遊びにきて「ぽちっ」をお願いします。
http://bukiccho.blog18.fc2.com/
両方対比させて見てね!
95533歳:2005/08/15(月) 13:08:52 ID:F5n+ENWl
>>953
住ノ江で出待ちしてやるよ。
SG出るのかい?
956年収7800万円の競艇選手:2005/08/15(月) 13:23:17 ID:Y6sSGyrE
若松のMB記念 走ります 

今はペラ叩きで大忙しです

賞金王 出場できるよう モーターボート記念は 優勝 狙います 
957 :2005/08/15(月) 13:37:50 ID:uuGlJFra
>>944
>アムオンリーっていうのも余程のピンレベルかただの馬鹿か、俺には考えられないね。

ねぇねぇ、ベタな質問で悪いけどアムは副業ってこと?
本業の会社なりでは副業を禁止してないの?
958gm:2005/08/15(月) 15:02:01 ID:nJmWk+Pp
>>917 とおりんすがりん さん

>MLM、NB、マルチで、「やると罰せられる」といわれている内容について

いや、これは普通に特商法にかかれてますわな。
普通にアンチ系サイトで「やると罰せられる」という内容は、
そのまま特商法の「第三章連鎖販売取引」の「第34条 禁止行為」になっています。
でこれに対する罰則は「第7章 罰則」に書かれていて、
その内容も懲役とか罰金などの「刑罰」が書かれていますね。

で、実際に「可罰的違法性」云々の話になると、確かにそうでない場合が多いです。
しかし、そうした行為に対して主務大臣がいろいろできるんですな。
第38条(指示)や第39条(連鎖販売取引の停止等)がそれです。
これは、いわゆる刑罰ではないですが十分重いのもですよ。

ただ、処分が適用される範囲が狭いっちゅうか・・・
>実際の処罰、処分内容等、取締りの規模等
については、
いまの所会社に対する大きなものは、この最近では1件だけしか知らんです。
実態を見ると、法律がきちんと機能しているかどうか疑問です。
で、その大きな1件も、法律の穴を露呈していると思うんですけどね。
具体的には以下の経済産業省NewsReleaseをご参照ください。
http://www.meti.go.jp/press/20050620003/gyouseishobunn-set.pdf
959gm:2005/08/15(月) 15:03:17 ID:nJmWk+Pp
この会社はMLMによくある問題が、なにもかも集約されたような状態ですが、
問題が表面化してから、実際に処分されるまでには半年くらいかかりましたかね。
昨年末頃には複数の大学でEarthWalkerに対して注意を促すような文書が流れていたと思います。
私は1年くらい前から「学生を対象にしたヤバイ会社があるぞ」というのは聞いていました。
その辺考えると、まず「対応が遅い」という印象を持ちます。

問題なのは、処分のきっかけは確かに代理店の悪態行為だったのでしょうが、
EarthWalkerの主な処分理由はあくまでも「書面不交付」でしかないという事です。
もし、書面をきちんと交付していれば、同じ状況になっていても、
会社への処分はなかったかもしれません。
問題のあるMLM会社は多数ありますが、
主宰会社に対する処分は昨年11月に特商法が改正されてから、この件が初めてという事です。
これもちょっと問題ですよね。

これは、前からの私の持論なんですが、
勧誘者の規制をどんなに厳しくしても、抑止には限界があると思います。
勧誘者の行動に対する責任をもっと主宰会社に負わせるようにしないとダメですよ。

普通の会社が社員の行動を厳しく規制するのは、
それが会社の責任に直結するからで、
もし、法律も世論も「社員個人の行動に対して会社は責任を負う必要はない」と判断する世界なら、
MLM以外でも同じ問題が起こります。
確かに、雇用関係のない主宰会社とDTの間で厳しい監視・規制をするのは難しい面もありますが、
他の雇用関係のない訪問販売業やフランチャイズ・チェーンではみなやっている事ですからね。
96033歳:2005/08/15(月) 15:50:17 ID:F5n+ENWl
>>年収7800万氏

競艇選手はスゴい。
かなりストイックな仕事だから体調気を付けて下さいな。
若松期待してるぜ!


ちなみに俺の友達が競輪選手だがあいつらも金もってるなぁ。
961gm:2005/08/15(月) 16:48:17 ID:nJmWk+Pp
新スレ立てましたので

アムウェイ・マルチ関連スレッド39
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1124091693/l50
962いりとう:2005/08/15(月) 17:17:43 ID:79/eHJZV
オメコの臭いよっちゃんイカのにおいのする女とマンコするの辞めときなさあ〜い
マンコしたらちんぽの回りがかゆくてかゆくて、どないもこないもアイ・キャン・ノットですわ。
おまけにブスでブタで最悪。ボクちんこんな女よういったわ切腹
たまに居まっせこんな女。臭すぎるんじゃ〜
963ネタです:2005/08/15(月) 18:30:20 ID:u378tsN0
>>927 SSさん
四訂(約20年前)を元にした食品成分表と比べてみたけど、
>レバー、チーズ、きのこ、わかめ
のB群には大きな変動はなさそうでしたけど?
まともな食生活をしてても、栄養素の半減により欠乏症になりかねない、
なんて誤解してない?

子供が家庭科で習う程度↓
>>903 匿名希望さん
露地栽培に比べて、ハウス栽培のものは栄養素が劣っていることがあるので、
季節感を取り入れた献立にしましょう。

・・やっぱり、授業まともに聞いてなかったのね。
なんにしても「サプリ飲めば治りが早くなる」ほど、何かが不足している
状態を続けるのは不健康。
かなり偏った食生活をしてるか、代謝異常がおきているか。
食生活まともにしてそれでも不足してるようなら、病院行った方がいいかも。
964ネタです:2005/08/15(月) 18:31:47 ID:u378tsN0
>> gm さん
21%達成者 16,725組にDDは含まれてないんじゃない?
だから、>415の
>成績別ボーナスの18%達成者より21%達成者の方が多いのは異常だ
を取り消すのはけしからん、と。

>実態(憶測)
・DD以上が含まれている場合
ボーナス額からすると、非DD21%達成者のほとんどは、
パーソナルグループの構築がうまくいっていないDT。
パーソナルグループの構築がうまくいかないようなDTが21%を
達成できるってことは、アップが縦掘りに熱心なのか、
耐久消費財を売りつけてるか。
「良いものを口伝手で広める」って建前は何処に?
又は、
DT全体の1%に満たないDDに支給される成績別以外のボーナスは
DCの17〜18%くらい?

・DD以上が含まれていない場合
平均ボーナスが10万超だから、複数組をスポンサリングできないDT
ってのはそんなにいなさそう。
だけど、計算上、かなりの組が瞬間達成者である可能性が高い。
瞬間達成者を、そうと知らせずに表示してあることから、
>696は、頑張れば年収100万、という勘違いを誘発するためだけの資料、
と言いきっちゃっていいかも。

スレ立て乙。
965 
今の子供は「コレ嫌い!食べたくない!!」って言ってもすぐに
別のものに変えてもらったり、ジャンクフードや菓子食ってりゃ
いいんだから栄養偏るよな。
昔はそんなこと言おうモンなら「なら食うな!」で一喝されて終わり。
何々が食いたい、とかそんな要望すら聞いてもらえなかった。
栄養素の含有量の違いはともかくとして、明らかにそういう点では
差が出てるんじゃねーの?