●ハゲシク取ったかGO連休！！●ゼンリンの裏事情�U

dat落ちにもメゲズニ逝こう

前スレなどは
>>2以降に…

関係ないけど２げっと

29〜8まで連休とりますた！

準社員では車も買えず。
去年辞めて良かった。

>>4
社員になっても軽の中古。

よーくかんがえよう
お金は大事だよ
ぎぎぎ

どーも見当たらないと思ったら落ちてたか

だいたい飲むの多すぎ。会議のたびはまじ疲れる。

大して仲良くもない会社の人間と飲みに行くくらいなら、一人でチビチビやるほうが100倍マシだな。
飲みニケーションとか未だに信じてるイタイ奴が多すぎ。

部下はみんな嫌々つき合わされてることに気付け。
しかも、部下とワリカンにする神経もどうかと・・・。
ま、管理職にもなって給料の愚痴ばっかりだし、
何の夢も希望もない会社なのは間違いないが。

上司といえども

部下におごれるほど給料もらってない

ゼンリンはそんなに給料がやすいんですか？

>>10
いつまでもくだらない質問やめれ

>8
それ以上に会社の人がメインの付き合いな香具師らが多すぎるのがキモイ
休日まで会社の連中と仲良し（ｗ

12は俺か(w？
激同だが、効率など何も考えないスチャラカ人事に飛ばされて、
誰も知り合いのいない地方に独りポツン状態だったら、
俺も仕方なくツルむかも。
でもな、東京だったら知り合いの一人や二人は上京してるはずだし、
休日にまで会社の人間にあいたくないわな。　

妻を連れての転勤の場合
互いに見ず知らずの土地なので
毎晩ｾｸｽばかり
でも給料安くて子供は育てられないから避妊
間違って出来てしまったら
一大決心で故郷に家買う
そして旦那は単身赴任
会社も転勤させ放題

http://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp53694/employment.html

大卒 205,000円(04年4月実績)
初任給　多いな

GWがおわってから、たてなおせばよかったのに．．．．

このままだと、おちだな。

そうだね。
まあ、スレタイもパッとしないし、
仕切り直してもいいのでは？

女にフラれた。以上（鬱

だから無駄遣いの低脳って言われているんだよ。
低賃金の奴隷共。

しかし所属長会議の社員数グラフ、あれは酷いね。
若手がほとんどいないな。いるのは３０代後半から４０代のバブル組ばかり。
いまさら新卒５０−中途５０なんて採っても現場で教える人材が不足しているんだよな。
指導する２０台後半−３０代前半の社員がほとんどいないんだから。

２０台後半−３０代前半の準が一番多いというのも皮肉だな

>>20
(´Д⊂ それって、ｵｲﾗのことかい

>>中途５０なんて採っても

その中途５０に入れてくらはい

>>21
と、いってる方希望を捨てないで下さい。
20台後半〜30台前半の間にその50人に入ってください。
そして指導者になってください。以上です。

こんなところにあったでがんすかｗ

>>22
断わるw

>>25
なんで〜？(T^T)

あぁ〜しかしなんだ。
去年調査したﾄｺが全く修正されていないのだけは勘弁してﾎｽｲ。
一昨年調査した人に見せたら、その時と同じ内容って、どういうこと？
しかも、訪問した家の人に、昭和４５年頃の家形って言われたぞ。OTL
一週間で終わるはずが、２週間かかったり・・・・・
経費削減と言いながら、RSがこれじゃぁこれほどの無駄もないと思うがなぁ。

さぁ、連休も終わったし、また無駄の繰り返しですよ。

カリ　　　　 スマ　　　　　準しゃいん♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

　　,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
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　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　 ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
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　　　　　　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
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　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　|:::::::;;', -─‐-　　　　 -──--　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| 　　 　 　 　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　　準社の給料じゃもうダメぽ…
　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|

>>29
年一回の正社員登用試験頑張ろうね。
大卒予定者と内容はほぼ同じだから。
SPIとか。

準社員？？　使い捨てのことですか。
正社員？？　使い捨てのことですか。

最近女子が増えたせいで社員と準社のしたたかな戦いが・・・！
移動の車ではムフッ♥

Ｚで1等級で辞めた俺が
某大手の関連会社で3等級でむかえられました

>32
詳しい話をおねげーしますm(_ _)m

>>32
女準の定着率が悪いんで、
事実上女準は取らない駐在もあるとか・・・
お陰でﾓﾚの駐在は男臭いよ＿|￣|○
>>32がｳﾗﾔﾏｽｨ･･･(´･ω･`)

>>35
定着するところもあるんだから、
定着率に明確な男女差があるのは、
管理者が無能なだけ。

まあ、有能な管理者自体がほとんどいないんだが…

>>35
マニュアルも書いてあることと本社の言ってることが食い違う。
分厚いマニュアルのくせに内容がころころ変わる。
社員ですらきちんと理解できないからマニュアルを放棄して自己流で調査している駐在もあるし。

>>37
要するに、マニュアルを把握している人が誰もいないということ。
机上の論理と現場の論理両方をすり合わせることが出来ない。

>>38
ずいぶんと渋いことおっしゃいますねw

>38
だったら君がやって見せなさいな、文句たれの口だけ君。

新規別記が面倒臭い。
アパートでも商業ビルでも
テナントや世帯主の全部を書き込める大きさの家形であれば、
別記しない方がいいのでは？
紙も手間ももったいないし、
大体別記を探すより家形に書いてあった方が使いやすいだろう？
理由はマニュアルに書いてあるって？
駐在にあるマニュアルにその辺の事を書いてあるページは無いぞ？
社内ＨＰを見ろって？
準社員には社内ＨＰを見てる暇なんて無いぞ？
家形にも別記にも両方に書いとけばいいって？
そしたら検索で二つもヒットするから駄目だって正社員に言われたゾ？
そこまで別記にこだわる理由がﾜｹﾜｶﾒヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>41
＞家形にも別記にも両方に書いとけばいいって？
＞そしたら検索で二つもヒットするから駄目だって正社員に言われたゾ？

折衷案：主要目標物を「表記文字」として表記すればいいだろ。
表記文字ならヒットしないがな。

>>41
>>42
青えんぴつ

調査リストって非常にめんどうくさくありませんか？

クッ、久しぶりに覗いたらまたも準社精作の巣窟。
お前らもうエエからとにかくしっかり働いとけ。
文句あるんなら辞めろ。

ところでその他『社員』はどこに？

調査リストの電子化は保留になったので
多少字が汚かったり書き込みに不備があっても
当面はたいした問題にならなさそう

>>45
> ところでその他『社員』はどこに？

社内でも2ｃｈでもどこでも、
何を言っても、
意見だろうが何だろうが人の発言には文句をつけて、
何かやろうとする人がいても、
協力しないどころか阻止妨害に勤しむ奴ばかりだから、
皆貝になってしまったのか？

競争相手が居ないから、これだけいい加減でも
十分やっていけるんだろうなぁ・・・・・

商品の問い合わせの電話かと思ったら、
「冬にオタクの調査員が「春に出る住宅地図の調査に来ました」って来たけど、
いくら待っても出ないので役場に聞いたら「ウチは知らない」って言われた。
どーなってるんだ!?調べたものどーしてるんだ!?」
と引っ越しおばさんみたいな調子で電話ｷﾀｰ!

どーもその引っ越しおばさんの知ってた住宅地図って紫煙番の事らしかったw
「お客さまの存じているのは紫煙番と申しまして
広告スポンサーと役場のご協力により無料配布されているものでして、
冬に当社の者が調査に伺ったのは先日本屋などで発売されました小売りの住宅地図でして・・・」
と延々と説明。

「そんなのあるの？聞いた事ないよ！」に始り、
「じゃ無料のやつはいつ出るの？」から
「そんなの出てもウチは買わないよ！」まで何度も同じ会話の繰り返し。
挙げ句の果に「役場でやってるのはいいんだけど、そんなの勝手にやっていいの!?」
と何やら疑い始める始末。

納得したかと思いきや「内容が間違っているって結構聞くよ!?」とブチブチ・・・。
「最近変なセールスマンがよく来るから」と・・・そんなの知らねーっつーの！

もう疲れﾎﾟ(´･д･`)ﾌｰ

>>48
おいおい、本気で言ってるのか？

Kんこうしゃ
Hっかいどうちず
Dいいちしゅっぱん
Yしだちず
Iんくりめんとぴー
Sょうぶんしゃ
Aるぷす

ライバルは全国にごまんとおるんだが。
日本の主要都市はほとんど競合あるんだが。
それでも競争がないとでも言ってるのか？

某カーメーカーから契約切られて数億売上落とした話も知らないのか？
ま、準社やバイトなら知るわけ無いか。ﾊﾊﾊ

某カーメーカーって、どこ？
こないだ純利益１兆円連続超えしたとこ？

だから新規事業始めるっつただろう？

>>49
そういう電話でも真摯に対応していれば次からは味方になってくれる可能性もある。
物騒な時勢だから自分が知らない事に対して激しく疑うってのは当然の事なのよ。
クレームで疲れるという考えからまず脱却すべし。

例外はもちろん存在するが、そう考えると問い合わせへの対応も楽しくなるぞ。

>>55
ただねぇ・・・そういうのは現場で調査員が説明していてほしい訳よ。
そして基本的に「調査のクレーム」は制作で対処してﾎｽｨ
それが正社員の仕事でもあるハズ。
あと、あの引っ越しおばさんがどう味方してくれても、
住宅地図は買ってくれんだろうwww

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050513c6c1301s13.html
ゼンリン、地図調査部門の人員増強・情報管理を徹底
　ゼンリンは地図調査部門の人員を増強する。
年内に地図の基本データベース（ＤＢ）の調査員を25％増やし、
約1000人体制にする。個人情報保護法の完全施行に対応し、
外部に任せず、社員が調査することで情報管理を徹底する。
成長の見込めるカーナビ専任の調査員も9月までに約3倍にする。
さらに2008年3月期までに両調査の統括部門に約100人を配置転換し、
情報収集能力を高める。
　ＤＢ用調査員は年内に200人弱を新規雇用する。
04年3月までは調査業務の7割をアルバイトなどに任せていた。
同社の住宅地図は精細さに加え、各住居の表札も掲載しているのが特徴。
しかし、個人情報保護法の完全施行後は住民が拒絶した場合には掲載できない。
このため、昨年4月に職種や勤務地の変更が原則としてない
「準社員」と呼ぶ正社員800人で調査する体制に改めた。
今回の増員で調査業務はほぼ100％社員が担当する体制となり、
住民の地図記載拒絶の申し出などの管理を徹底する。

>>55下から３行目　「準社員」と呼ぶ正社員・・・

ここからしてすでに誤解されている罠。

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そんなお前らもすぐに正社員様と呼ぶようになるぜ

雇用体形は時給制で等級もありませんが、
これからは責任も正社員＝準社員になっていくという事でつね(´･ω･`)

>>職種や勤務地の変更が原則としてない「準社員」
>>原則としてない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>55にあるカーナビ専任の調査員も準社員ですよね？
現状の準社員と雇用条件は同じですか？
もしカーナビ専任の調査員の方が好条件だったら、
そちらに移る事は可能ですか？
それとも現状の準社員もいずれはカーナビ調査もするようになるのでしょうか？

今年は社印一覧表(凍級記載あり)は公開されへんの？

ヤリマン情報！Ｙ口県！
　この前Ｙ口県Ｕ市に行った時に知り合いからすぐヤらしてくれる女を教えてもらった！まぁ 実際やれたんだ
けど（笑）　この情報を一人じめするの悪いからこれみてる皆さんもどうぞm(_ _)m
　その女はＵ市のＦ短大生でＮ田っていう名前。顔はちょっとね…っていうかアンパンマン似でも体はGOOD！
　巨乳でしかも揉心地最高ー、生ＯＫ中出しＯＫの淫乱女v(^-^)v その短大でも結構有名らしい！
やり方は簡単！その子はＹタウンＵ店ので安い物しか売ってない店（Dソー）でバイトしてるんやけど、その
子がレジにいる時に「２０００円位の商品ある？」って聞くのが合図。気に入られたら４０００円（ホテル代）
渡して連絡先を教えてもらう！
後からその知り合いから聞いたんだけど、俺以外にもこの子の事教えた奴は全員ヤれたらしいよ

>>60
個人情報保護法に接触するので公開しなくなりますたwww

責任だけは正社員＝準社員
社会的にはフリーター！
まともに就職もできず時給なので働いた日数しか給与がない！
いいかげん気付いたほうがいいよ・・・所詮使い捨てだって事。

正社員を目指してます。

調査員ってヤクザに脅されたりもするんですか

ヤクザに限らないよ

♀丁左淫は大変

ゼンリンの某子会社では、調査はほとんどすべてアルバイトにまかせ、アルバイトが止めても補充せず、在宅
ワークと称し特定の地区だけ主婦に1ヶ月だけ住んでるところのエリアをさせているが、
ゼンリン本社ではそのことを把握しているのでしょうか？

アルバイト大量採用でしのいでいる営業所多数。
調査の正確さよりも、出版時期に間に合わせることが優先。
これが方針。

>>68
>>69
やっぱ都市部の現実はそーなんですねぇ。
地方は最近まで69のようなのが普通だったんだけど、
方対策で請け負いやバイトは切って準だけにしたんで、
人件費かかり杉で上は頭傷めてるって聞いた。
もっとも方対策のお陰でﾓﾚは準になれたから、
法律様様ですがねwww

準はフリーターと何にも変わらないのに・・・ハハハ。
準になれたって喜んでる気が知れん。
一生調査してれば？

>>７１
おいおいフリーターと同じって事はないやろ！
社会保障とかされてるし、準を下に見すぎだと思うよ
自分がどれだけの事が出来ると思っているのか？

>>71
前職で長年社畜を経験した後、
しばらく無職が長くてな。
職にあぶれてたんで準の採用でもありがたかったよ。
確かに給料安いし正社員じゃないけど、
福利厚生や手当てがちゃんと付くし、
定時で帰れるし、
社畜だった会社に比べれば天国だよ。
>>一生調査してれば？
食っていけるのであれば、
俺にとっては性に合ってると思ってるがﾅﾆか？
ﾓﾏｴが正なのか単なる２ちゃんねらーなのかは分からんが、
世の中ﾓﾏｴが知ってるような会社ばかりじゃないんだよ。
それこそＺ以下の会社なんていくらでもある。
・・・まあｵﾞｻｰﾝのﾁﾗｼのｳﾗの日記だと思ってくれや。

70の言ってる事が正しい
生きる目的は人それぞれ
準とか正とか関係なく、それが生きる目的に合ってればいい

むしろ、給与が少ないなどと愚痴愚痴モチベーション下げてる社員のほうが…

自分が惨めだと他人を虐げる事で優越感を得ようとするんだろうな…

士農工商的な優越感(藁)

ビデオキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

会社に恋するあまり事業所でｵﾅﾆｰしてもよかですか？

>>75
勝手にすれば？
実際にしてた香具師がいるんだから、無問題！

うわ〜準社の巣だな。
正社員はいないのか？

>>おいおいフリーターと同じって事はないやろ！
>>社会保障とかされてるし
フリーターでも社会保険や厚生年金払ってるのは沢山いるぞ！！！
さもオレは社員みたいな・・・。
労期でも勉強した方がいいんじゃないか？
時間でしか給与は保障されてないんじゃないの？
期間満了でハイさよならで、文句の一ついも言えないんじゃないの？
そんなフリーター達と実質何かがちがうのかい？
教えてくれ。

フリーターとは

会社や団体組織に正社員や職員をとして所属せず、 時給や日給による給与を主な収入源として生活する人のことをいう。
恒常的なアルバイトを主な収入源とする人とほぼ同義である。
特に10代後半から30代前半の年齢層に対してこの言葉をつかい、50代や60代に対してはフリーターとはいわない。
（これらの年齢層に対しては自由業者という）

日本経済の元気がよかった80年代後半に、組織に縛られない就業形態として脚光をあび、 定着した言葉である。

■ 語源
フリー（英語）+アルバイター（独語）を略した、和製語。リクルートのアルバイト雑誌「フロム・エー」が使い出したのが広まった
きっかけだといわれている。


>>76
で、アダルトサイト接続禁止になった、と。
社内で女の＊＊＊に※※※※して降格された御仁と同じかな。

準社員よ去れ。
お前らの話は面白くない。
さて俺はある営業所の営業マンだが、そろそろ労働組合が在ってもよくないか。
ロムってる皆さん。
当分準社員は話に入ってこないでね。

将来的には
準社→地域エリア社員
正社→エリア限定無し社員
エキスパート社員→特定技能契約社員
営業パート→歩合営業員

となるんだが、正社員でも２０年近く転勤してない人もいるからね。
とくに事務の正社員は所長よりもエライ。お局、牢名主、お山のボス猿。

>>80
(´ι _` 　) 労組が潰されたいきさつを知らないのか…

若いな。

>>80は新卒入社２〜３年目の若造だろう？
あんまりｲｼﾞﾒちゃｲｶﾝよ

>>80
じゃあ自分でzenrin@営業専用とかいうスレ作ったらええやん。
所詮ここは準社員の巣窟なんだわさ。
準社員よ去れとか言う前にお前が去れ。
さあ、まったり調査の話でもしようか。
ところで、わしは調査リストの書き方がよくわからんとですけどw

>>84
お前今度の８月更新無しな。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>82
> (´ι _` 　) 労組が潰されたいきさつを知らないのか…
>
> 若いな。

>>83
> >>80は新卒入社２〜３年目の若造だろう？
> あんまりｲｼﾞﾒちゃｲｶﾝよ

おらのような元請負でも知っているでがんす。
>>80 は若いでがんすね。
若いってうらやましいでがんす。
あまり無理をしないようにして、乙奴隷人生を全うしてもらいたいものでがんす。

年齢にもよるけど正社、準社の年収ってどれくらい？
案外良かったりして・・・

>>80
>>さて俺はある営業所の営業マンだが

調査にﾄﾊﾞされる最有力候補だなw
あちらに逝けば今日ｲﾔでも準と仕事せにゃならんので、
準との付き合い方を覚えんと上からも「無能！」って言われるゾ

【従業員数（単独）】1,922人 【平均年齢】37.9歳
【従業員数（連結）】3,237人 【平均年収】4,660千円

>>89
単独・連結ってﾅﾝﾀﾞ？
正社員・準社員って事か？
あと、この平均年収って準も含んでるのかな？
だとしたら正社員だけの平均ならばかなり上がるのでは？

・・・この平均年齢ってのは正社員だけの数字っぽいなwww

この4月から１等級２〜５年目と新人たちのQ料が逆転してると言う話を聴いたんだが、それは本当か？
今年新入の大卒初任給は￥199,800と聞いたが、、、(金額は新人に確認済)
漏れの初任給と1.2ﾏｿほど差があるじゃないか。。
ここまでの毎年のベースアップと、昇級までしてるのに差が全く無くなるのはおかしいんじゃねぇか？？
これまで我慢して貢献した分のギャラちゃんと払ってくれよ。。

>>87　入社数年たっても総年収300萬を越えません。不動産契約のときに水増しして書かないと賃貸契約すら危ういでし。

>90
自分も気になって、基底集を見たけど今のところそれらしい記述はない。
が、今年の採用活動では初任給が20万5千円らしい。
いったいどういうこと？
入社5年目ぐらいじゃ20マン超えるか超えないかのはず。

>>91
>>93
４〜５年前の新卒と今年の新卒で初給与額に違いがあってもおかしくはないし、
５年で50人新卒採る為に来年度から20万5千円にするって事もあるだろう。
でも先輩社員より高級取りの新入社員ってのはなぁ・・・
準すら時給upしたってのに(´･ω･`)

>>84
>>調査リストの書き方がよくわからん
ちゃんと社員に聞け！なんの為に時給upしたと思ってるんだ！

どうも、今の給与水準じゃ良い社員が集まらないし、辞退出まくりらしいから
初任給の欄の数字を上げるためにやってるらしい・・・

ほとんど詐欺みたいな行為だよ・・・

羊頭を掲げて狗肉を売るって、一応上場企業だぞ・・・
増資をしたトヨタさんに実情リークしたろうかしら藁

初任給だけ高くてあとは安いんでしょう

>>84
>>調査リストの書き方がよくわからん

嘘だろ、ﾏｼﾞで判らんのか？
しかしあのリストは調査したことがないのが作ったと、一目で判るな。
何のために現場から意見を聞いたのか、全く反映されてない。
つーか、調査リストの内容提案をした現場の人間が、何人居るのだろうか・・・・・

http://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp53694/employment.html

採用データ
職務内容 住宅地図部門、電子地図部門 研究開発含む)、出版部門、管理部門
初任給 大卒 205,000円(04年4月実績)

205,000円(04年4月実績)
~~~~~~~~~~~~~~~

>>90
>単独・連結ってﾅﾝﾀﾞ？

それくらい判れよ。
会社四季報ぐらい読んでるだろ？
あれは社会人の最低限の常識。

５月の明細で上がってなかったら、各方面にリークでもしましょか（W
たいがいこれまで詐欺のような扱いをしてきた上に、これだもんな。
ま、羊頭狗肉詐欺行為火達磨自転車操業で一部上場しようなんて甘杉だわ。
こんなの内部告発されたら一撃でアウトよね？藁

まぁ、高給取りの新入社員に頑張ってもらいましょ藁

今年は辞めるヤシ多そうだ藁

とりあえず、新卒の初任給が今の俺の月給より高いことが本当にショックでならない。。。

なんだか、バブルの頃みたいだな・・・・orz
役に立つかどうかわからん連中より、気の利いた準を
転勤無しの正にした方が良いと思うのは俺だけか？

マジで>>80のｃです。（トリップつけときゃよかった）
さんざん好き勝手言ってくれたが私は管理職です（もちろん入社15年〜以上ね）
全て考えた上で（過去の事も）今こそ労働組合が必要と思わないかい。

>>105
組合が仮にできたとして…
自分も加入する気でいるのかな？

>>105は四投球ですか？五投球ですか？
ちなみに社員には営業職じゃない社員もいるんだからね。
人を導くってのはそういう人達も含めての事ですが、
当然管理職だそうなのでその辺の事も分かっていらっしゃるのでしょう。
ではタナタが発起人になって、
そうして我ら乙奴隷を導いて下さいな。
でも40すぎてネット上で「準がどーだ」などと
下には強い発言してるのもどーかと思うのですが。
・・・組合立ち上げに対する具体的な考えをお書き下され。

（労働組合）第２条　この法律で「労働組合」とは、労働者が主体となつて自主的に労働条件の維持改善その他経済的地位の向上を図ることを主たる目的として組織する団体又はその連合団体をいう。但し、左の各号の一に該当するものは、この限りでない。

1．役員、雇入解雇昇進又は異動に関して直接の権限を持つ監督的地位にある労働者、
使用者の労働関係についての計画と方針とに関する機密の事項に接し、
そのためにその職務上の義務と責任とが当該労働組合の組合員としての誠意と責任とに
直接にてい触する監督的地位にある労働者その他使用者の利益を代表する者の参加を許すもの

管理職は一般的に上記1項に該当するものと認識されている、が、
一応下記も参照のこと〜。
http://www.union-style.com/yokuaru-shitsumon.html

『抜粋』
5.管理職でも労働組合に入ることができるの？ 目次へ戻る

　結論から先に言うと、管理職の方でも労働組合に加入することは可能です。よく「管理職は労働組合に入れない」と言われていますが、これは全くの誤りです。
　労働組合法上、労働組合は労働者が自主的に組織する団体であること、とりわけ使用者からの「独立性」が求められます。
確かにこの意味で、使用者側の立場の方は組合員になることはできないことになっています。
しかし、これら「使用者の利益代表者」の概念は極めて限定的なものであり、取締役・監査役などの役員、人事権を持つ上級管理者、
労務・人事部の管理者、社長秘書、会社警備の守衛など、該当する職務はごくわずかなものです。
日本の大多数の企業における「管理職」の大半は、業務システムの一部を割り当てられた管理者ポストに過ぎず、
労働組合法上の「使用者の利益代表者」には該当しません。
　実際、企業内において管理職組合が存在する実例もあります。最高裁はセメダイン株式会社に対し、
同社の管理職組合「CSUフォーラム」からの団体交渉に応じるよう判決を出しています。

新卒の初任給が20万超えてるって本当？
素直に　はい、そうですか。　って言えるはずねーだろ！！
人事はダンマリ決め込んで、既存社印を騙すつもりか？

今年の新人には絶対売り上げのあがらない区割りを回ってもらおう劇藁

指導係には指導力が無いと、
そんな指導係を任命した者は人を見る目がないと、
そんな部下しか育成できないのは管理職失格と、
全てに低評価を下すことが可能となる。
残るのは・・

↑
嘱託で誤位置。



はっきり言って、今の給与条件じゃ、マトモな奴なんて来るわけがない　
マトモな奴だったらコンビニやファーストフード行った方がマシだ。
結局、余所では雇ってくれないような奴しか来ないんだよな。

【パトカーまでは来てない】大阪府立淀川工業高校，プロジェクトＸに抗議
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1116848075/l50

純は組合できてもはいれないってか？
だから話に入るなと・・・。
そんな考え方で組合つくっても誰もついてこないぞ！

管理本部って楽そうなイメージあるよね。
楽そうな部署ときつそうな部署、適当でもいいので思いつくまま挙げてみよう。
楽・・・総務
苦・・・経理

楽じゃねぇぞ

ウイルスだかシステム障害だか・・・

５月分明細出ましたな。４月となーんにも変わらんじゃないか。
何年も前から給与ベースの引き上げと言っておきながら、
上がったのは新人と準乙と畑違いの企業から取ってきた業界素人か。
全く笑わせるにも程があるぜ？　我慢の限界という言葉を知らないのかい？
バブルのツケをいつまで関係の無い世代に負わせるつもりよ、お偉いさん方よぉ。
定時以前に帰って、昼休みも２時間余りも取って、役員報酬貰って、
家に帰れば良きパパの面か。ああ良いご身分だことですなぁ。
年功序列を砕いて業績重視の評価とか言って、部下の仕事内容すら見れない奴らが
のたまってきたが、その業績評価すら根底から覆す気なんだね。
何が、若いうちは「情意」が大切・・・だ！
その情意とやらを摘み取っているのは何なのか、未だに解らないんだね、ダメ会社。

まっ、甘くみられてるのは事実だろうな藁

メール鯖にウイルスバスター入って無いのか？
やたらとウイルスメールが来ていたのだが。

>>120
禿同ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

「プロジェクトＸ」行き過ぎ表現とＮＨＫが謝罪 (読売新聞)

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/nhk.html?d=25yomiuri20050525i313&cat=35&typ=t


某社カーナビの時に悪役になったＺだが、
未だに当時のプロジェクトＸを鵜呑みにしている人がいる。
その後Ｚ自体がプロジェクトＸで取り上げられたが、
それでも勘違いしているままの人がいる。
テレビの力は恐ろしい・・・。

>>122
既出かもしれんが、
その時のプロジャクトＸについて詳しく教えて下さいm(_ _)m

>>123
<丶｀∀´>「パイオニアは世界で最初のカーナビを作った先進企業ﾆﾀﾞ
　　　　　　地図作りはゼンリンに頼んだのに酷い言葉で断られたので
　　　　　　北の国の英雄、北海道地図に依頼したﾆﾀﾞ。世界のカーナビは
　　　　　　パイオニア様が席巻し、最高水準の製品を生み出しているﾆﾀﾞ」

そしてこの回の放映は１００回目という節目にもかかわらず


”どうしたことか”


DVD化も再放送もされることがない回となった。

>>124
詳しく

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=free&file=1116115633750o.jpg

･･･ﾜﾛﾀ

>>123

>>124 に追加するﾆﾀﾞでがんす。
世界最初のカーナビ用地図ソフトは、信じられないような少ない仕事量（人数×稼働日数）で作成されたでがんす。
最先端の大企業“開拓者”に協力した会社は、小倉の二流どころの乙のような効率の悪い調査はしないでがんす。
恐るべき効率で調査をしたでがんす。
間違っても、乙の地図をパ●ったなどと根拠のない噂をしてはいけないでがんす。

驚くべき事に、世界最初のカーナビの試作品は、都内のややこしい住宅地をカーナビの指示だけで通り抜けたでがんす。
どういう設定をすれば、あんなややこしい道をわざわざ通過するようにできるのか、不思議でならないでがんす。
いや、間違っても、テストドライバーは助手席に、“世界に冠たる乙の●宅地図”を置いていたなどと、根拠のない噂をしてはいけないでがんす。

番組の最後の方で実際の調査方法が撮されていたでがんすが、ｼｮﾎﾞい一本線（道路らしい）を色鉛筆で“×”を付けていたでがんす。
それも一カ所でがんす。
あんなザル調査でよくカーナビ用のデータをでっち上げたものだと・・・・がんす。
くどいようでがんすが、間違っても乙の地図を無断で朴っ●などと根拠のない噂をしてはいけないでがんす。

>>123
ついでに書くと、「一緒にやらないか」と持ちかけられて断ったのは乙でなく開拓者の
方だったちう流れもあり。要は開拓者が統一規格を嫌っただけ。
も一つついでに書くと、開拓者が開発したカーナビが発売されたのは、乙のデータ使
ったＧＰＳカーナビをオプション設定したユーノス・コスモが発売された後だったりする。
まあ後付けハードとしちゃ開拓者が世界初なのは確かなんだけど、後発メーカーを取
り上げて「感動の物語」を演出するのもどうかと。

んで最悪だったのは、番組内容を正確に伝えないまま乙に取材して、その映像を流し
ながら「大手地図会社に断られ・・・」などとしてるあたり。
乙がいい会社とは決して言わんが、取材に協力した挙句に事実と違う内容で悪者にさ
れたんでは誰でも怒るわなフツー。

>128
そうは言っても、統一規格を嫌ったパイ乙ニアが勝ち組なわけだが・・・
乙は大化けするチャンスを逃したわけだよ。

>>129
ところがそうでもない。
後付けナビの部門では確かに優位に立っているが、
近年爆発的に増えている純正ナビではトヨタ日産ホンダを
ほぼ乙が押さえているからな。

ついこの間もトヨタが忍の持ち株を譲渡して貰って持ち株比率を上げたことだし。
乙がトヨタグループの部品会社になる日も遠くないかも。

>>130
>乙がトヨタグループの部品会社になる日も遠くないかも。

そうなったら、一気に勝ち組でがんす。
ヨカタでがんすな。

給料上がるかな・・・・・・(´･ω･`)

>130
まったくわかっとらんな・・・
ソニーのラジオ
松下の電球ソケット

同じくらいのきっかけはあったんだがな。
地図が売れるからマンゾクか・・・
そうか・・・

もしパイ乙ニアに
ついてたらここまでZは大きくなってないだろうな

プロジェクトＸのパイ乙ニア時には、
そんなに話題にならなかったんでしょう？

設定時間をオーバーしてばかりだと査定に響く？
決してノンビリ調査してるつもりはないし、
実際に現地では道が無かったり、
敷地界がそのまま家形になったりしてるんで、
「さすがにコレは・・・」というのだけ直してるんですがね。
聞き込み対象が多いのも原因なんですが、
コレは誰が調査に入っても同じだし・・・。
せめて事業所の調査リストを書かなくてもよくなれば、
かなり早くなると思うのでずがねぇ(´･ω･`)

>>136
設定時間って、前年の調査時間を元に算出してないのか？

それよりも、毎年毎年、更新されない図面で調査させられる者の身になってﾎｽｲと
つくづく思うですよ・・・・・(´･ω･`)

いちいち手書きで校正なんぞせんで、各営業所でデジタル編集したらいいのに・・・・

ゼツリンの採用面接試験受けてきますた

私はパートですが準社の人たちの自己中な査定アップのために
被害を被ってます（怒）！！！
ドライバーの人はパートを乗せると調査時間が短くなるからと
文句を言いながら時間ギリギリまで迎えに来ませんし、
他の準社は仕事を聞いても自分の仕事が遅れるからか
満足に教えてもくれません！
ここの会社は育成なんか査定の対象じぁないんでしょうけど・・・
がんばろうって思っても何かこれじゃ〜やる気がナクナル。

来週、採用面接を受ける漏れがきましたよ

>>140
新卒？準？

>>141
準社員だよ

新卒で先週最終面談を受けてきました。
内定をいただけるかどうかは分かりませんが、先輩方に質問です。
（四季報をみると）平均年収が（他の企業と比べて）低いように見受けられます。
実際に働いている先輩方からみて、妥当な給料をいただいていると考えていますか？

>>143
裾野ほど価格破壊級の給料だ罠・・・

しかし、入社５年目よりも給料が良いってのは、バブルの頃の様な。

>>144
レスありがとうございます。

年収が低く見える割に、離職率4.1％、平均勤続年数12年だったり・・。
企業を数字で判断してしまいがちな就職活動生にとって、率直に「不思議」だったりします。

>145
悪い会社じゃないってことだよ







給与以外は・・・

「全然調査しない」のは論外だが、
みんな結構手抜いてるんだろう!?
聞き込み対象なのに聞き込まないとか、
聞き込んだのにリスト書かないとか、
文字ズレさえ無ければ家の形なんて見ないとか！
留守扱いにしとけば検証されてもバレないもんな！
そうでなきゃいつも俺１人設定時間オーバーしてるのに
周りのみんな全員が設定時間で終るなんて納得いかない！
真面目にやってる俺１人が評価下がるなんてやってらんねー！！！
こんな理由で契約更新されなかったら馬鹿ばかしいすら、
俺も明日からそうやって調査するよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ









・・・って言ったらイケナイでつか？(´；ω；`)

契約更新させるのでちゃんと
やって頂けないでしょうか宜しくお願いします。

>>143
給料は安い。但し紙地図部隊に来てごらん（その可能性はほとんどないが）
正直楽だぜ。まぁ甘ったれた公務員よりはも少しプレッシャー有るけど。
でもほんとのんびりしているよ。

>>147
>・・・って言ったらイケナイでつか？(´；ω；`)

>>147 さんのような正確で丁寧な調査をする人は、準社員に向かないでがんす。
おそらく、手抜き調査をしても要領が悪いので、誤魔化し方がぎこちなくて、すぐにバレるでがんす。
乙を辞めた方が良いと思うでがんす。
早くヤクザな商売からアシを洗って、真っ当な職に就く事をおすすめするでがんす。

>>147

おまえさんは、くそ真面目か、横領悪いかのどっちかですなぁ。

応援に来て貰った駐在の準は役立たず
調査時間を２割多めにとっても、終わりゃしねぇ
どう見ても、明らかに手抜きしてる上に、以下略・・・・・・

お陰で胃が痛いでつ。(´･ω･`)

>>147
君は真っ当な神経の持ち主だ。
この会社にいない方が良い。
調査の精度よりも、出版時期が優先する。
その中でより安く仕上げるだけのことだ。
正確さよりも、いかに間に合わせるかだ。
反面、調査終了から約半年の熟成期間を経て、
やっと出版される地区があるのは理解できんが・・

>>151
応援に来てもらう時点で、
君が仕事をしていないことがばれてるわけだが・・

>>152
馬鹿言え。
尋常ならざる送稿前倒しと、更新されていない図面のために死ぬ目にあった。

>>153
>尋常ならざる送稿前倒しと、

↑これは、理解できる。

>更新されていない図面のために死ぬ目にあった。

↑これは、前回更新した時の前任者が悪いのでないか？
自業自得の可能性もあるしなｗ

セクハラ被害者の方々へ


http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sexual_harassment/

セクハラ電話相談を実施　働きながら解決目指す

　職場などのセクシュアルハラスメント（性的嫌がらせ）について、
　ＮＰＯ法人「日本フェミニストカウンセリング学会」（東京）に所属する民間の１６団体が６月１日から３０日まで毎日、フリーダイヤルで全国から無料相談を受け付ける。
　職場のセクハラは問題にした被害者が働き続けるのが難しくなり、経済的に苦しめられる例も少なくない。
　そこで電話相談は心理面のケアのほか、働きながら問題解決ができるよう法的なアドバイスなども具体的に伝えることにしている。
　相談を受けるのは女性のカウンセラーで、秘密は厳守する。内容によって弁護士や労働団体も紹介する。
　相談はフリーダイヤル（０１２０）１９８３５６。時間は午後６時から９時まで。同じ番号でファクスでも受け付ける。 　　　　　　　　　　　　　（共同通信） - 5月31日17時19分更


　魔人ブー、諸悪の根源の誤位置から被害受けた（受けてる）なら、泣き寝入りせずに勇気をもって相談しましょう。

>>155
有難う。でもホントにシテたからフォローはいいよ。
俺みたいな顔でまともに女性と付き合える訳無いじゃん。
嫁はんフィリピ−ナだし。
名古屋でも干されてるし。
でも一応社長賞候補になってるんだぜ。

おいおいセクハラは男女問わずじゃないか？
男姓だからっていうのもセクハラ行為だぞ。

女にセクハラされてる男はいるのか？

適性人員数ってなんざんしょ？
今回の事業計画一方的改悪は、要は手を抜けと逝っているようなものだ。
家の軒数だけで人員計算するなよな、調査を知らない外様薬淫どもめ。
北海道や過疎地は鉄道もバスも無いし、移動だけでも相当時間を食うのだぞ。
それとも何か、手抜きをやって問題起きたら全部責任とってくれるのかしら？

･･･あ、お偉いさんたちは超巨大都市北Q臭から出たこと無いから
田舎の過疎地なぞ逝ったことないか（ﾜﾗ


>>156
名古屋でも干されてるし。
↑
間人ブーってどなたのこと??

>>間人ブーってどなたのこと??
end

>>154
>>これは、前回更新した時の前任者が悪いのでないか？
>>自業自得の可能性もあるしなｗ

一昨年、去年、今回と、全く同じ図面を渡されているﾜｹだが。
しかも、土地の人に聞いたら昭和後半の家形が沢山・・・・・

>>159
>>あ、お偉いさんたちは超巨大都市北Q臭から出たこと無いから
>>田舎の過疎地なぞ逝ったことないか（ﾜﾗ

一月末にナビ調で、積雪６�bの山間部へ行って来いと言われた日
には、殺す気か？とｵﾓﾀ。

こんな話もある。
某営業所の営業が、冬用ワイパーを買ったら、
「何でこんな物が必要なの？無駄遣いは止めて欲しい」
と、電話が来たと言っていた。

もう、馬鹿かと阿呆かと・・・・・

ここの正社員と準社員の違いってなに？

>>148
>>150
>>151
>>152
ﾚｽ感謝
Ｚの「本当」の姿がよくわかりましたw
俺がおかしかったんですね。
でも検証とかされるとｺﾜｲので、
聞き込んだけどリストを書かないとか、
聞き込んだけど表札があった事にしとくとか、
そういう方向でやっていく事にしまつ。
調査リストが導入される前はそんなに時間かかってた訳ではないんでね。
正社員は「調査時間を短くする工夫をしろやｺﾞﾗｧ」って言うんで、
ソレしか思いつきませんがな・・・(´･д･`)ﾊｧ

調査リストって、聞き込んだ場合は変更無くても書くんだよね？
駐在で正社員に聞くと「今さら何言ってんだｺﾞﾗｧ!」って言われそうなんで
ここで聞きますだ(´Д｀; )

まじんブーってデータにいた人？

給料みんなあがっていいな

>>162
正社員・・・・給与水準が“超低空飛行”状態
準社員・・・・給与水準が“リニアモーターカー”状態

>>167
これも書いとけよ。

住宅手当なし・・・・

「詳しくは、社外秘の為メールではなく回覧を回します・・・」って、

・・・なお、このビデオは自動的に消滅するwww

準契約更新前の面接ってどこの駐在でも始まってるの？

>>170
YES

>>170
>>171
コッチはまだですが？

で、給料どれぐらい上がるんですか？

2マン

年収30万upですか！！！

正社員に狙うかなぁ。半分でいいから家賃の補助がほしい。

>>172
どこの統括？

>175
そういう計算の出来る君は素晴らしい

乙の社員は雀の涙としか思っていない藁

頭悪すぎなんだよ…

優秀な奴ほど早く辞めていく。
そりゃ乙の給料の倍出す会社なんて世の中にあふれているからな。

やっぱ「好きじゃないと勤まらない」仕事なんだよ。
ここ見てると正にも準にも通じて言えると思うよ。
ちなみに正乙より給料安い会社も世の中ゴマンとある。
俺は俺の仕事をするだけだ。

今日も仕事の人ゴクローサン

>>169
あんな恥ずかしいもの社外に出せるか！

まだビデオ観てないんだけど、結局、新卒の初任給アップ分が
既存社員にも与えられるということでﾖｲの？

>>180
鳥の名前の宗教みたいに、繰り返してたなぁ。
「４０過ぎたら昇給はありません。」

>>181
まぁ、見てがっかりしてくらちゃい

「良質の人材を確保するため」との理由で、
既存の社員より給与が高い新卒社員が出てくる事が公にされた訳だが、
コレってどーよ？

>>183
あのビデオ見て失望したので週明けに辞表出します

>183
？？おまいアホか
新入社員のほうが給料高くなるのわけねえだろ

で、その給与情報は何で社外秘なわけ？
何らかのやましい事情があるのでしょうか。

>186
ホントにわからないの？
やばいだろ

指定替えにむけての一連の動き？

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　給与あげ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与あげ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとー、はやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣　￣￣:|　 |
　　 |ゼンリンたまねぎ 　.|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

だから給料上がるのは新卒だけだってばw

結局みんな詳細を知らない準だったというwww

＞１９０
頭わるいのかおまい
賃金テーブルみてないの？

>>190
ﾓﾏｲｻﾝの居る駐在は準は相手にされていないのか？
こっちは正と一緒に全員見てるが・・・・・

　　∧＿∧
＿（__　　　ヽ.＿　　　　ｚりん辞めたくなっちゃった・・・
＼ 　＼　　　＼ ＼
　||.＼　＼　 ）　）　＼
　||＼||￣.| |.ω | | ￣||
　|| 　||￣∪ 　∪ ￣||
　 　 .|| 　 　 　 　 　 ||

















　　∧＿∧
＿（´Ａ｀　ﾉヽ.＿
＼ 　＼　　　＼ ＼
　||.＼　＼　 ）　）　＼
　||＼||￣.| | ξ.| | ￣||　　　　ウンコしちゃえ
　|| 　||￣∪ ξ∪ ￣||
　 　 .|| 　 　 ξ　　　 ||

ビデオ見る時に所属長が「既存の社員より新卒の方が給与が高くなる事もあり得る」って言わなかったか？
俺んトコは言われたゾ。
このスレ見てたから「ああ、なるほどね〜」って思ったけど。

一般的な希望退職にしてもそうだけど、結局できる奴が我先に辞めるんだよな。
給料のお高〜い新卒と、乙でも外でも通用しない、使えね〜給料泥棒の吹き溜まりが出来上がりだ。さすが九州人、先見の明がある。

あと、人事や役員が最近のこのスレを見た上で、ビデオ回覧（メールも）してるのは３００％間違いないな。新卒の給与が話題になったことに相当あせっているようだ（藁。

新卒のほうが高くはならないよ
キミたち社外秘の資料みてないの？
みても頭悪いから理解できなかった？

給料ネタで盛り上がっているところ大変すまないんだが、
皆調査はどんな格好でしてるんでつか？
スーツ？Tシャツにジーンズ？？
今までZジャンパー着て調査してたんだが、
さすがに暑くてもう限界。
さて、どうしよう･･･

>>196
７月の社内HPの人事欄が賑やかになりそうだな。

大量の退職者続出で。

　　　 　　　　　　 　　　　　　　,、＿_
　　　　　　　　　　 　　　　　/ヽ　　　``ヽ　
　　　　　 　　　　　 　　　　//￣'￣￣ヽ...＼
　　　　　　 　　 　　　　　　i`| _,＿,||,＿,、 i/
　　　　　　　　　　　　 　　ﾄ|=:..ﾆ/ヽ二|'ー!|　　準社は引っ込んでなｺﾉｸｿﾄﾞﾓｶﾞ
　　 　　　　　　　　　　　　（|　　,.レ,..、　　）
　　 　　　　　　　　　　　　　!　''E≡ﾖi　./' 　　
　　　　　 　　　　 　　　　 　ヽ `!　!'　,../
　　　　　_ 　　　　　　　|￣|--|￣~|￣|￣￣ヽ
　　　　（））￣￣￣￣￣￣￣|　　|　　|　｢｣　|
　　　　　~￣￣￣区二二二|　　|　　 |　　　 |
　　　　　　　　　　 ___|___|＝|_____|______|＿＿_|__　　　＿__
　　　　　＿＿_＿/_==__/＿/----/￣|　　　　ヽ~^-)　)　）=
　　　　/＿___7____----~---__/￣￣/￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　ヽ===/＿＿＿＿＿___V≡≡|~)~~(()~~(()~~(()~(~）
　　　　　ヽ==＼＿＿＿＿＿__V===７|√ |√|√|√|√|/
　　　　　　ヽ===√λλλλλV===/　λ λλλλ/
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 ,､ｼｷﾞｨｨｨｨｨｨｨｨ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　,⊂、⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　 　 ,.;:'：'ﾞ;"し'/∨
　　　　 ∧＿∧　 ､从,;；;ﾞ;'"．`
　　　　（　・∀・i⌒）∵;，;:`　ゼツリソって
　　　⊂　　／ ／ "Wﾞ`
　　　　　ヽ　/'///ｹﾞｼｯ!!
　　　　　（＿_）彡



　ﾊﾆｬｱｱｳｳｩｩｩｯ!!　　　　　
　　　　 　∧w∧ 　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　(*>0(:;) ` , 从　=== （・∀・　）つ　アルバイトの様な準社に保険つけて
　　　　　⊂ :　;と'゛ﾞ ;∴（⌒二'し　　/
　　　　　〜ノ__と　　W　￣ ==　）　）　
　　　　　　　　ヽ)　　　　ｶﾞｽｯ!!（_＿）
　　　　　 　∧＿∧　 　　",ヽl!、 ;､∧w∧, ;､　　　
　　　　　　（　・∀・）￣⌒)∴";三('(:;)';3ﾞ);､_．ﾌﾞﾋｬｩｩｩｩ!!
　　　　　 と　　　 /￣｀i"≡ ≡`丶ﾞ⊂;ヾ";｀　　　
　　　　　　（__/´丶　丶　ﾎﾞｽｯ!! 　 とと;_､/〜・　　飼い殺ししようとしてるんだろ？ｗ　
　　　　　　　　　　（_＿） 　　　　　　　　　　　　　　　.

しかしたまんねぇな。
管理本部のやつらはまだいいよ。俺みたいな現場営業マンは
実質エリア（顧客）の取り合いで成績を出さないとちっとも等級があがらない。
それとあと等級昇格のポイント制っておかしくないか？
俺は２等級から３等級に上がる前の年は実際最低ポイントでも上がるんだから
バカバカしくてやる気がなかったよ。

>>143です。
昨日、内々定の連絡をいただきました！職種は営業です！
みなさん、来春からよろしくお願いします！

他の企業は辞退して、就職活動を終了しました。
絶対に御社（ゼンリン）で働くことを前提に、
皆さんに質問させてください（質問厨スマソです・・）

1.正社員は調査をほとんどしないというのは本当ですか？
　（調査の仕事をしてみたかった・・。「ほとんど」ということは、調査をするチャンスもあるのでしょうか？）

2.住宅手当はどのくらい出ますか？
　（説明会では「出ます」とは言っていたものの、具体的な額・割合には言及なしでした。）

来年から先輩方に必死に食らいついていきます！よろしくお願いします。

>>203
やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、赤貧の巣窟、乙へ。
このイモ焼酎は誤位置のサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

>>143です。
> 昨日、内々定の連絡をいただきました！職種は営業です！
まずそこが甘い。 最初はバイトと一緒に調査をやって乙の製品がなんたるかを知ることから始まる。
その「最初」が２〜３年、その間に辞める奴が早くも続出な訳だが。

> 1.正社員は調査をほとんどしないというのは本当ですか？
> 　（調査の仕事をしてみたかった・・。「ほとんど」ということは、調査をするチャンスもあるのでしょうか？）
当然ある。正社員でも駐在配属になれば最初のうちは
業務習得も兼ねて調査もするぞ。でもな、正社員の仕事は「管理」だ。
準社員を手なずけることが出来るかが運命の分かれ目だ。

早めに希望職種を出して社内異動できるようにスキルを磨いておけ。
語学なり、プログラミングなり簿記１級なり、司法試験なり。

> 2.住宅手当はどのくらい出ますか？
> 　（説明会では「出ます」とは言っていたものの、具体的な額・割合には言及なしでした。）
自分で家を買った場合は数万円程度。具体的な金額は社外秘。
住居は基本的に借り上げの社宅扱いになるからそれほど住居代の負担はないはず。

> 来年から先輩方に必死に食らいついていきます！よろしくお願いします。
最初だけだよ。若い奴の威勢が良いのは。
１年たったら辞めるか堕落するか失望して鬱になるか。どれかだね

>>143と同じ日に受けたのにまだ結果がこないわけだが

>>203
> 他の企業は辞退して、就職活動を終了しました。
馬鹿なことはやめて、再開しなさい。
それが真っ当に生きる、ただ１つの道。
他にあぶれてどうしようも無くなったら、
考えてみてもいいだろうが・・・

＞204
司法試験受かって司法研修中に給付される額面よりも
少ない給与しか貰えない乙になぜ行く意味がある？
それなりの資格があって買い手が多いのになぜ態々乙にいく？
わからん。

司法試験うかってる人は
乙でも高額だよ

>208
過去に例はないがな。

社内に能力の有無についてわかる人がいないので、
公的資格しか能力の判断基準にできない。

>>203

>204、>206の忠告に耳を傾けた方が賢明だ。

社員数が2000人未満の会社で２ちゃんねるが賑わっているということがどういうことか考えてほしい。
君自身が社会人としての第一歩を踏み出そうとしている会社のスレが気になるのは何故？
２ちゃんねるは色んな面で問題にもなってることは周知のはずだ。

このスレでも伏字を使ってるが関係者なら個人特定が出来る書き込み内容で、
不祥事ネタや嫌われ者の“誤位置”が会社をおかしくしていることが頻繁に投稿されている。

書き込みの内容はかなり具体的で、個人の誹謗・中傷、会社の信用失墜を意図して、
"事実無根の内容なら”悪質な犯罪であり、会社、名指しされた人物は名誉毀損や偽計業務妨害で
刑事告訴してもいいはずだが、毅然とした対応しないのは何故でしょう？

会社、誤位置らは恐らく、「いちいちそんなの相手にしてない」と強がってるが、
内心は穏やかでないから秘密裏に犯人探ししているらしい。

誤位置は“何故犯人探しをしている事実が投稿されるのか、情報漏洩の犯人は誰なんだ！
本社の側近か、東京の関係者か！」と血眼になってるしな。


内部関係者の立場から申し上げれば、多少の誇張や大同小異の事柄が多いけど
核心部分のほとんどは事実に基づく内容ということだ。
刑事告訴したら反対に自分に火の粉が降りかかり更に具合が悪いから手も足も出ないわけだ。

株主総会の次期だし会社の方針を全面支持する総会屋の“中NO”だったか“NAKA野”に弱み握られて強請られてるとしたら
やはり誤位置が絡んでるのかも知れないね。

華やかなようで影の部分が多すぎるし、何よりも劣悪な労働条件と安月給で正常なビジネスといえるのか熟慮したがいいぞ。

司法試験に受かって辞めた人はいるがな

今月の人事異動、かなり盛大だな。
新人の配属が決まったのもあるだろうけど、退職者も結構多い。
某営業所なんてほとんど人が入れ替わるんじゃない？

来月はもっと盛大になりそうだ。

新卒採用落ちました

くやしい

>過去に例はないがな。
いるじゃん、給料高額な彼が

>>214
補欠合格に期待汁w

補欠内定とか存在するの？都市伝説じゃないの？
一度落とした人に、辞退者が多いので内定あげますってのもなぁ・・・


まあどうなったらもらうけど

ところで妙なところで権力をさらけ出す平安神宮って調査したことあるのか！
？
あと野田醤油は？？

>>214
人の道を外さなくて良かったな！

ｹｰｻﾂｼｮに調査に逝ったら「警察官舎まで載ってるんだよなぁ・・・」って言われた(´д｀)

>>220
警察官舎は共済宿舎でわないのか？

署長の官舎は警察署に隣接してますね

>>213
準社切られまくり、営業から調査へ格下げ・・・・

調査員やる気無くしで、クレーム続出。更に品質低下。

コスト削減の方向が、思いっきり斜め上だな・・・・(;´д`)

>>220
今は駐在所のお巡りさんが「掲載拒否」する時代だし。

>>223
> 準社切られまくり、営業から調査へ格下げ・・・・

そんなに製作を見下すなら、
製作が一切関わっていないものだけで、
売り上げ構築してみろ。

>>225
営本のエライさん方にその言葉吐けたらネ申認定。

営業＞製作で
ヒエラルキーがあるのは判ってるだろ？
給与も差が付いてるし。
地方だと営業の雑用係だぞ。

制作＞＞＞営業＞製作

準社の調査員が、調査途中で注文受けて、印鑑とサイン入りの注文用紙を
駐在に持ち帰っても一切ｾｰｾｷにはならん。
少しはボーナスに色付けろと言いたい・・・・・

別にキミのの手柄じゃないじゃん
きみたちもボーナスあるの

明日が某茄日だというのはﾎﾝﾄﾃﾞｽｶ?･･･

>>230
もちろんウソ。


だっただろ？
新人君、夏は寸志だぞ。


>>229
準社員もボーナスあるぞ。
しかも今期から面接評価で差が付くし。

しかも、その評価ツーのが曲者で・・・・
徹底した減点法だﾓﾝね。(;´д`)

>>232
会社としては常に右肩上がりを望んでいるので
代わり映えのしない奴は減点対象。

なんせ人事の根幹が「あの」山一証券まんまだからな。
このままだと同じ運命だぞ。

>>233
その前に、ヲタが食うかと・・・
ｶｲｾﾞﾝならぬ、改悪だﾓﾝなーーーーーーー
学習能力がないのかと。

>>234
> 学習能力がないのかと。

疑問ではなく、確信しないとな。

ゼンリンの日記
6月8日15時29分�ゆうさん
＞はとさんへ
私も今週中に意思確認してくれと言われ、昨日辞退のメールを送りました。残念なことに学校推薦で受けた企業から内定をいただき、苦渋の決断でした・・・行きたかったんですが

6月9日15時50分�はとさん
＞ゆうさんへ
お返事ありがとうございます．色々考え相談した結果，私はここで頑張るという返事をしました．
年収とか，色々調べて見たけどそんなに悪過ぎって感じでもないんじゃ？と…．ここ2.3年改善されたみたいだし．
どの企業でもいくらかの不安要素はつき物ですしね．
お互いに頑張りましょう！

6月9日21時19分�ゆうさん
＞はとさんへ
私はゼンリンはとてもイイ企業だと思ってます。年収なんて関係ないですよ。要は自分がやりたい仕事があるかどうかです☆
実際人事の方や社員の方と話す機会があったとき、私の中でとてもイイ印象を受けましたし。がんばってください！
私もゼンリンに似たような仕事をしてる会社なのででもしかしたらいつか会うかもしれません

6月10日18時30分�まささん
おれも内定を承諾しました。でも、まだ就活は続けるつもりです。そういえば書類とか来ました？？？

6月10日19時23分�はとさん
＞ゆうさんへ
色々とコメントありがとうございます．
なんとなく漠然としてて決めかねてたんだとおもいます．
いかんいかん！社会人として頑張るために強く生きます！

ttp://nikki.ne.jp/

新人の女の子、どんなかんじ？かわいいのいる？かわいくないのもいる？

調査検証でランクアップしますた
ボーナス期待していいでつか？

元々たいした額じゃねーってツッコミが聞こえてきそうだがな

>>238
ボーナス期待よりも、契約更新の方が大きい鴨
この後、役立たずの営業が調査に回ってくるですよ
足引っ張られる鴨。（鬱

社員全員の固定給を上げるなんて、なかなかできないよ。
あとはボーナス次第だな。

>>240
実質４０歳以上は昇級無し。

モデルケースの「４５歳４等級で支給総額２９万」って…
他の会社なら課長補佐クラス、総額４０万は最低でも行ってるだろ。

今回のこんな中途半端な時期の人事改訂もも
若い奴らが薄給に耐えかねてどんどん辞めて居るんで
泥縄的にとりあえず上げてみただけ。
でも、お金が必要になる４０代、５０代の給料が全く上がる見込み無しじゃ
乙勤めを若い時の腰掛け程度に考える奴が増えるのも無理はない。

昔はよかったと振り返って現実を直視できない誤位置よ、これが現実だ。

乙淋は総会屋とつるんでるという噂は本当ですか？

噂によると毎年、株主総会会場の中心に陣取って、
大声張り上げながら「会社と経営陣の方針を全面支持しまーす！」
が決まり文句とか・・・？

他の株主が質問しようとすると「意義なし、議事進行！」と
質問を妨害する言動で、会社を応援する人物の態度としては品性に欠けるらしい。

明らかに総会屋としか思えないが、総会屋に弱み握られてるんですかね？
総会屋からゆすられるネタがあるとしたらどんな内容なんでしょう？

>241
いや、４０歳以上で４等級以下なんて、お荷物以外の何者でもない。
この辺、明確だと思うけど。
薄給に耐えかねてやめる奴がいたのは事実。
だけど、腰掛けの一時的でもつなぎ止めようとしてる姿勢は評価できる。
会社としては、４０才以上の４等級以下は全員いなくなってもらったほうがいいはず。
経営者なら、そう思う。
固定費を増やすという選択肢をとるのは、会社としてよっぽどの覚悟がないとできない。

>>242
社員持株会ﾜﾛｽage

>>243
>会社としては、４０才以上の４等級以下は全員いなくなってもらったほうがいいはず。

昔はほいほい昇級できたから４０歳で７等級とかとんでもないのがいたし、５０越えれば１０等級で高止まり。
ところが今は経費抑制のために試験だ面接だとハードルを高くして昇級抑制だ。
４０代で２等級３等級がほとんどだぞ。４０代半ばで４等級が精一杯。

>>243はリバーウォークやテクノセンターの温室でぬくぬく育ってる痴呆君ですか？

>245
だ〜か〜ら〜、

>４０代で２等級３等級がほとんどだぞ。４０代半ばで４等級が精一杯。

↑みたいのは辞めて欲しいんだよ。
能無しは去れってこと。

>>243はリバーウォークやテクノセンターの温室でぬくぬく育ってる痴呆君ですか？

残念。
違うんだな〜。
ま〜245が４０超えても２等級の天才クンなのは良くわかったが（藁。

>４０代で２等級３等級がほとんどだぞ。４０代半ばで４等級が精一杯。
40代は5等級ばかりだよ
だから無駄にマネージャーばかりいるじゃん

>>246
ああ、やっぱり乙社員はアホだなと。
一等級の青二才ははよ帰れ。

乙から公務員への転職って賢明？

>245
言い負かされて悔しいからってさー、
乙社印全体をアホ呼ばわりとは、いかがなもんでしょ(笑)。
会社にとって要らないアフォーはキミのような低能高齢者なのよ。
ずっとC評価だったんでしょ？
ただ長く会社にいるだけで先輩ぶらないよーに。
給与アップが妬ましいなら、キミを評価してくれるとこに転職したほーがいいよ！

底辺が底辺を蔑むｽﾚでつねw

>249
30以下なら賢明。
東京都の鋼板なんか手当てがいいので24才くらいで
額面34くらいあるんだそうだ。

試験とか研修とかにお金を使って
人件費を下げようとしているだけだぞ。
そして、外には人材育成に多くの為に、
お金を投資してると言えるし。

>>250
お前キチガイ？
さっさと病院入れ。

やっぱり乙社員はﾄﾞｱﾎやな。

ゼンリンさんの社員ってSEX強そうですね〜。

>245
おまい、そんな性格だから
等級あがらないんだよ

>245
言い返せなくなったら、ただの罵倒ですか〜？
そんなボキャブラリィじゃ、紙地図もまともに売れないんじゃないの？
やっぱ、キミが昇格できないのは純粋な能力不足のようだね。
リストラされないだけでも乙に感謝して働きなよ、ね？

やめとこうぜ、いい加減。
あの2度目の給与の例は酷かったな。
シビレタ
でも会社も業績次第で今後もこのままの給与体系ってことは無いと
思うぜ（もちろん更に悪くってことも…）
これ以上悪いと社員のモチベーションが続かないがな。
でも…それにしても…
あんたが悪いのかどうか…

恥場！ムカつく顔してんなお前

>恥場！ムカつく顔してんなお前
誰だ、会ったことないぞ
給料あげてくれたひとか？

>>259
口元がムカツク

今日株主総会への案内が来た。
議決権行使書が入っていた。
議決権の数が５個だった。
でももう株売っちゃったんだけどいいの？

ほーほほ

今日社内報の回収があったけど、何かあったの？

＞255
ゼンリンさんの社員ってSEX強そうですね〜。
なぜ？

茄子の額が非常に心配。
ベースアップしたからって、茄子下がったら何にもならんよ。
昨年度（夏）以上のモノは期待して・・・いいよな・・・？

>>265
月給↑茄子↓
差し引き↓・・・・・・・・・・(;´д`)

ボ-ナスも上がるらしいよ

（　・∀・）あのね、今回の給与体系の変更は、君みたいな年収300万以下の低脳のためのものだったのだよ。

できる奴↑、できない奴↓、なのだ（・∀・　）

年収３００万以下の奴っていないだろ

>268
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
キミ、もしかして・・・あたま、わるいでしょ？

>（　・∀・）あのね、今回の給与体系の変更は、君みたいな年収300万以下の低脳のためのものだったのだよ。
>できる奴↑、できない奴↓、なのだ（・∀・　）

↑が茄子とどういう関係が・・・（ｗ。

平均年収500万円達成age！！！

>271
景気回復のおかげなのかな？
今までって、一度も500超えたことなかったっけ・・・。

>>271
>>272
年齢と勤続年数ｷﾎﾞﾝﾇ

【従業員数（単独）】1,951人 【平均年齢】39.0歳
【従業員数（連結）】3,207人 【平均年収】5,020千円

北九州の企業の中では破格だな

んー、そんなに給与水準低いかなぁ・・・？
北Qで500万なら、破格っていうほどヤバくもないんじゃないの？
そりゃ全国規模でみたら、まさか上場企業なんて口に出せないけど。。。

更新されない準の情報ｷﾎﾟﾝﾇ

>>276
来週首切り宣言開始。各地で大荒れの模様
つーか、前回の面接で既に荒れてるとのｺﾄ
人事つーものを理解してないから、首の切り方も知らんので、
逆におかしなｺﾄばかりして、準の神経を逆撫でしてる。
まぁ、今に始まったｺﾄではないがなー

「人事」と書いて「ひとごと」と読むんだよ。

>>278
ごもっとも・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'　 ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　 ／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　 っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　 ヽ,／　　　　.と.　た　た. 続
　　　　だ　な　 た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　 い　.ら　こ　け
　　　　　　 労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　 い　　　 と　な
　　　　　　 働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　さ
　　　　　　 力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　 ﾐ":::'"　　　　　　　　　 ん　　　 い
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　 Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　 ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　 ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
　 ,r　 ヽ､,,,､-'　　　 i|　　　ヽi||;ii　　 ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii　　　　　　　　,､-''"　　　　　 |:::|
ｰ ､､,,,,z''　　　,,､ '" Ａヽ､　　|t~' ､;;;;;;　　~'''ｰｰ------ｰ'''"　　　　　　,,､-''"　　　　　　　　i::::i:::::
　　 )　　''ﾌ""　r" ii　ヽ､､　　ti　　~''-''､､;;;;;;;;;;;;::::　　　 ,,,,,,,､ -ｰ ''''"　　　　　　　　　　　 ﾘ:::ﾘ :::
,

↑誰かの頭みたいにズレてるぞ

最高顧問さようなら・・・
合掌

なになに？

>>282
リストラ始まるかな

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20050619k0000m060110000c.html

結局直接交流することはできなかったな。残念だ。

>>284
そのための準社切り。
とりあえず、リストラをしないように準を切って成績の悪いのを調査へ落とす。
３〜４００人程度は調査へ回されるﾗｽｲ。
駐在によっては、準が半分以下になる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050513c6c1301s13.html
新しく２００人程度の準を採用し、現役の準５００人程度は首切り。
穴埋めは役立たずの正社員が真相の様だ。

調査の半分以上が新人さんだ罠。OTZ

デキの悪い営業をまわされても、調査の現場はいい迷惑だな。

高知新聞社説より。

過去の事故再発防止策に不備があったと自ら認めるほどだ。だが、対策を空疎なスローガンに終わらせることは、
もう決して許されない。確実に具体的な改善につなげる不断の努力が求められる。
余裕のないダイヤや、新型列車自動停止装置（ＡＴＳ―Ｐ）の設置先送りなど、利益優先のひずみが浮かび上がった。

組織と意識の改善も極めて重要だ。懲罰的な「日勤教育」は人権侵害だと、兵庫県弁護士会から勧告されたこともある。
減点主義的な管理は、教育どころか、社員に過度の重圧を与え、問題点を隠さず報告することを避ける風潮を生んだのだ。
経営幹部と現場が危機感を共有できず、事故直後には数々の「非常識な行動」が露見した。そんな組織的病巣の一掃が急務である。


JR酉の事故に対する文章だが。、乙の薬淫どもに是非読んで欲しいものだ。
過去に十ｳﾝ万冊の回収刷り直しとかやってるくせに、未だに「お客の信頼」のことを
考えた経営は出来ないのね。目の色変えた異常なまでの利益優先で、客の最低ニーズである、
地図の精度を、暗におろそかにしろと逝ってるような状況が、JRといかにダブる話か
よく考えてみなさい。

地図では人は死なんかもしれんが、企業体質やいまやっている運営はJRと一緒だぞ。



http://www.kochinews.co.jp/0506/050618editor.htm

>>289
>>地図では人は死なんかもしれんが、企業体質やいまやっている運営はJRと一緒だぞ。

地図がいい加減だと、救急が現場に到着できず死人が出る。

常にトップダウンで現場の声を聞かないから、と〜ぜんTQCなんぞありゃしない。
お客の信頼どころか、５年先１０年先さえ考えてない。

朝鮮企業と中身は同じだ罠・・・・

>>地図がいい加減だと、救急が現場に到着できず死人が出る。

確かにそうだな。直接原因では無いにしろ、間接的には影響あるわな。


>>お客の信頼どころか、５年先１０年先さえ考えてない。

見てるものは年単位のビジョンより、目先の円しか見てないもん（藁

>>287〜>>291
とりあえず今日だけは黙っとけ

>292
ウザいよおまえ。

某掲示板にて
準社「むずかしい事はよくわかんないけど、俺は与えられた事をガンガリまつ」
斜陰「調査の準はお呼びでないから黙ってろ」

外様だの薬淫だのと批判する割に、
当の一般社員の中にこういう「下を見下す」風潮がある。
営業至上主義だったり、
「錆残やらせるな！」と暗に「錆残してる俺って大変でエラい」とかだったり・・・。
上が上なら、下も下だな・・・そう言われて明確に反論出来るﾔｼがココにいるか？
批判だけなら誰にも出来る。
・・・ここまで読んで「準はお呼びでない」と思ったﾔｼは十分に、
乙の悪い部分を形成している細胞のひとつだ。

>294
某掲示板ってどこ？
2ch以外でもこんなしょーもない・・・じゃなく、明日の乙のあり方を真剣に話し合う賢者達の集会所があるの？？？
あとど〜でもい〜けど、
>当の一般社員の中にこういう「下を見下す」風潮がある。
ってのは、２９４自身も準社は「下だ」っちゅ〜認識をしてるわけやね。
まあ別に、正社員が上で契約社員が下っていうのは、どこの会社でも同じだし俺も同じ考えだけどな！

書き込みするときはもうちょい何が言いたいのか整理して書き込めよ、な？
↓もイミわかんねぇし。
>準社「むずかしい事はよくわかんないけど、俺は与えられた事をガンガリまつ」
>斜陰「調査の準はお呼びでないから黙ってろ」
この例に出てくる準社はもともと言われたとおりに仕事するって言っとる。
なんで斜陰が黙れ発言するのかもわからん。。。ていうかこの社員が参と〜きゅ〜の２９４だったら鬱死。

ちゅ〜わけで、294にはレポート再提出を命ずる！

会社の情報なのに2CHしか情報入手の手段がないなんて・・・。

>>295
おまいがサイテーにウザい

ttp://www.nikaidou.com/clm1/0506_01.html
内ゲバ内乱、イエスマンしか残らないそれが朝鮮企業。

朝鮮人トップの企業は、
１，やたら遅くまでいて働いているように見せかける。
　　実際に成績が上がったかどうかより、人の成績でも奪い取るくらいの
　　ほうが望ましい

２，とにかく忠誠を誓う。
　　奴らは、血筋以外の人間は信用しません。

３，意見を言えと言われても言ってはいけない。
　　イエスマンに限りなく近くないとダメ。
　　自分より頭のいい人間は必ず切られる。

４，正当な対価を求めてもダメ。
　　ケチでカネ払いが悪くて当たり前。
　　そこをうまくごまかすのが朝鮮企業で生き残るコツ。
　　バーター、キックバックで儲けよう。

５，国の問題には一切感知しない。
　　日本人のフリをしていても、必ず朝鮮に魂が置いてあるものだ。

二階堂から拾ってきたのだが、なんだかなー。(´-ω-`)

衷心より哀悼の意を表すでがんす。

>>299
一番大人かもしれんな(´-ω-`)

あ、あ〜っんんん！！
３００取られた！！
超クヤC!!クヤP!!

最高顧問安らかに･･･
最後の「旦那」（成金ともいう）だったかもしれないなぁ。
しかしロブロイの宝塚は「弔い戦」になるな、マヤノの馬主さんを思いだすよ。

あと下世話な話なんだが、個人でもゼンリン株を約２割、資産管理会社
でも約２割持ってたと思うんだが、その辺大丈夫なんだろうか？
春先にトヨタに株を持ってもらったのは危機管理の一環だったんだろうけど、
この先どういう対処になるんですかね。
心配です。

>298
１，やたら遅くまでいて働いているように見せかける。
２，とにかく忠誠を誓う。

こんなやつはいるな（ｗ

NIKKEI NET：ゼンリン最高顧問の大迫忍氏が死去
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050619AT6C1900319062005.html

最高顧問の死去は驚きです。明日の午前の動きがどうなるか・・・
50年史で先代社長の死去の際は、動揺していたような。
自分の父親も1年違いなので、早いと感じてます。
御冥福をお祈りします。

在職中はあーだこーだ思ったもんですが、最高顧問の突然の訃報に、哀悼の意を表させていただきます。
社長時代に自宅を訪問した日が懐かしいです。
なんだかんだ言っても「社長らしい社長」という存在ではありました・・合掌。

僕も驚きました。
これからどうなるんでしょうね。

かねてより体調が思わしくなかった事を存じておりましたが、
逝去の報を受けて、残念でなりません。

今、最も気がかりなのは、厄病神の呻危誤位置の存在です。

最高顧問の従弟である呻危誤位置が実父の功績をいいことに長年に渡りアホで専横な振舞い繰り返し続け、
社長を差し置いて乙淋をいいように動かそうとする事に対して、
最後の防波堤として最高顧問の存在は不可欠でありました。

今後は呻危誤位置がチャンス到来とばかりに増長する事は必至ですが、
その時は私の切り札を出しまして、呻危誤位置を失脚させて御覧にいれます。

呻危誤位置よ。お前が一番恐れてることは何かオイラは知ってるぞ・・・
犯人探しに動けば動くほど、馬脚現すお前はオツム弱すぎ・・・

最高顧問越える存在には成れんから失脚する前に潔く身を引いて、
余生は腐ったカボスの始末でもしながら暮らせ・・・この疫病神

>>308
単純に、社長と親戚関係のない人間が会社を乗っ取ろうとしてるようにしか見えないが、
面白そうなんでさっさとやれ。

改革が逆行する事がありませんように・・・（ -ω-）合掌

朝もっと大騒ぎするかと思ったら結構呆気無かったな。
それが故人の希望ならばそれも良しだろう。

人間最後の最後に評価が固まる（それも亡くなってから何年も後に）
で最高顧問の身の処し方だが
ただ一貫してた気がする。
シブかったぜ。
合掌

しかし、人間ができてる人はココでもあまり悪く言われないな。
シノブやヤスシなど２チャンにあまり書かれないし・・・
逆に誤位置なんざいつもネタにされている・・・

テレビでしか見たことなかった。。
ご冥福をお祈りします。

>313 同感
ツノブさん、ヤスツさん、とアフォ誤位置への評価は差が大きい

現職のヤスツさんは姿勢、人格とも特に問題ない。
経営トップと現場社員の立場の違いからくる認識の差はあっても、
社員やお客さん対して自らの考えと方針を明確に伝え、理解と協力を得ようとする姿勢があるし、
誠実さを感じる。

誤位置は傲慢で強権的に押さえつけるだけだ。
ツノブさんもワンマンな面あったが、道理をわきまえてたし、
カリスマ性があったから社員の信頼があった。

ツノブさんが地図編集のコンピューター化、電子地図化の方針決めたとき、
大半の幹部が反対したが、「私について来ないなら辞表出せ」の一言で
皆、不安ながらも目標に向かって一致団結したのは有名な話。

有りえない、というより、有っては成らない誤位置が社長になって同じ事言ったら、
ゴマスリ金魚の糞連中に至るまで大量離脱は必至やな。

お馬さんネタではゼンノブロイ等の愛馬は最高顧問個人の金でやってた趣味で公私混同は一切なし。
対照的に誤位置は若い頃はまともに仕事せずに昼間から小倉競馬場通いの常習犯、
現場社員の手柄を横取りして自らの功績に仕立て上げる。
周囲の意見を聞かずに独断専横の結果が失敗すれば、他者に責任転嫁の繰り返し。

誤位置よ！春にツノブさんの健康状態が深刻だったことを具体的に知ってたオイラが誰かまだ特定できないの・・・？
犯人探しが効果上がらないのはそれだけお前が無能ってことまだ分からないのか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., - ''":::::::::::::::"''-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '、
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:'　　　`'　　　　　`::::::::::::::::',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿,ノ､ヽ＿＿　　.　ヽ:::::::::: |.
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ー‐/　　 ー―‐、 .ﾐ　　.i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　| i´/　　_　￣i　　　 ｼ.） /
　　　　　　　　　　　　　　　　　',u.ヽ r‐ 'ヽ　u　　　 し'/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ /'ﾆニﾆヽ　　　　.,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀<⌒ヽン´　 .,　 /
　　　　　　　　　------　ﾉﾉ　　　 ｀┬―　''´,. -''" _
　　　　　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ　　　 /　　　　,、　　　 ＼
　　　　　　i　,ﾐ　　　　　　　　　 !　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　 (6ﾐｼ　　（へ）　　（へ）| 　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ 　 .|　　　 　 　 ./　　／
　　　　　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o o)､　　i　　.| 　　　 ⊂⌒　／
　　　　　　 |　ヽ　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ 　　　　　なんと！不能とは・・・
　　　　 ／＼＼ヽ　　　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l
　　　／　 　 ＼ヽヽ　 　u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　`ｰ--‐‐'　　　 　 |　　　　　　 |

　最近給料安いって話題出ないね。
みんな、この程度で満足なの！？

そんな高望みするほど働いてないし
それなりに満足だよ

>>317
前職で２０代で年収８００万。
その代わり激務で身体壊してリハビリのつもりで乙に転職。
もちろん９時５時半で楽々勤務。
給料は三分の一になったけど仕事も三分の一になったからこれでいいかな。
身体が元に戻ったらどこかまた稼げるところに転職します。

Zのいい点は定時に帰れるところと
残業代がちゃんとでるところだな

元職で２０代で年収３５０万。
しかも激務で身体壊しそうになりもう頑張らないつもりで準乙に転職。
もちろん９時５時半で楽々勤務。
給料は三分の一になったけど仕事も三分の一になったからこれでいいかな。
生活が安定したらどこかまた稼げるところに転職したいが・・・
転職は年齢的に厳しいので正社員乙を目指しますだ(つД`)

所詮、順社できた奴なんかそんなもん。
『楽だから』とか『9時5時』シカ考えない。
そんな順社はもういらないだろうに・・・。
無駄な経費はなくそうよ。

>>322
「仕事も無いのに、いかにして5時半以降も残るか」
ばかり考えてる正社員よりはマシだと思われ。

夏の棒茄子速報

テーブル（暫定）
　　　　　4等級35ﾏｿ
　　　　　3等級30ﾏｿ
　　　　　2等級18ﾏｿ
　　　　　1等級上15ﾏｿ
　　　　　1等級下12ﾏｿ
（2と3の開きは給与アップの格差是正のため）

それがマジなら、大変なことになるな。。。

　古賀に反対ﾒｰﾙﾗｼ　や　ら　な　い　か　?

【時間】　6月　19日　15:00(午後3:00)
【目標】　[email protected]

　これが､2chの歴史に残る､人権用語法反対の最後の戦いである｡

大西ﾀﾝか・・

憤激あげ

全国の準社の皆さん大荒れｻｹﾞ

１等級に上下なんてあるんだ。
しらんかった

テーブル（マジ）
　　　　　4等級60ﾏｿ
　　　　　3等級55ﾏｿ
　　　　　2等級50ﾏｿ
　　　　　1等級上40ﾏｿ
　　　　　1等級下20ﾏｿ

>>331
ネタ確定。

あまりにも金額が高くて嘘くさすぎる

>>329
詳しく

俺はこう思う
　　　　　4等級60ﾍﾟｿ
　　　　　3等級55ﾍﾟｿ
　　　　　2等級50ﾍﾟｿ
　　　　　1等級上40ﾍﾟｿ
　　　　　1等級下20ﾍﾟｿ

1等級下　が低すぎ。
35は出るだろ。

携帯専用の大人の出会いのサイト。
少し過激かも・・・
http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/pochi-navi/
ゼツリンな方で即デキル方をお待ちしています。

準の棒茄について教えてください(つД`)

準社員ってボーナス出るんだ。
知らなかった。
業績に連動するのかな。一律10万とかそんなものじゃないの？

準のボヌスは１ヶ月分ぐらいのはず。もちろん、業績や評価で多少増減するぞ。

今年は”減”のみっぽいけどなー・・・・・・

ところで、準から生になって、いきなり駐在キャップになったのがいるらしいなぁ

>>339
去年までは準全員横並びで、
今季から多少の差がつくと聞いてましたが、
正社員みたいに査定の面接とかないし・・・と思ってたけど、
更新面接がソレだったのかもしれませんね。
とりあえず「出る」と。
１ケ月くらい・・・５月がＧＷで最低額だったから
まあイイか。

>>340
そいうい話しを聞くと余計ヤル気は出てきますが・・・
よく考えると「それはないだろーwww」とも思いますがね。
まあ道が閉ざされてるよりはマシかと。

全国の準調査員の皆様
出版計画がめじろ押しの中、
幸い晴天が続いてますですが、
体調に気を付けてガンガリましょーwww

各地の順社の時給って一体いくらなんだ？
月で言うとどのくらいなんだろう。

全国同額じゃねーの？

>>342
930ｴｿ
手取りで13ﾏｿくらい・・・・・orz

>>344
親と同居でしょ？
またはカミさんも共働きでしょ？

その給料で一家を養っていけるとは、とても思えない。
まあ、九州の南部とかならバイトにすれば高いが・・・。

>>344
スタート時の金額だろ。＜９３０ｴｿ
ウチのところは１０００円越えばかりだが。

でもなぁ。
乙で働くぐらいなら生活保護受けた方がまたイイ暮らしできると思う。

ロブロイいいね。
所詮泡だし、自分なりの追悼ということで
ストッコの儲け分全部逝かしてもらいます。
単勝負。

マップグリーンの勝負服もこれで見納めかね･･･

↑
残念！！！

2分弱で35マソが溶けたよﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!　

個人名のところが、J（太字）になっていると大変なことになるのでしょうか？前にいちど
個人宅がナビに反応してしまい、大問題になったことがあるときたことがありますが、
そのときはどのように解決したのでしょうか？ご存知のかた教えてください。

そらー「西園寺」さん（単なる例です）のおうちが目標物ってのはまずいでしょう。

以前調査のバイト？パートか・・を２ヵ月して順舎の話があったが断り委託契約にしたが今も委託契約勤務てありますか？
部外者でスマソ

>>353
２ヶ月で準舎の話が来るなんて優秀なんだな。
委託契約自体は調査だけでなくあらゆる業務があるから制度自体として残ってるよ。
外注プログラムとか、データ入力とか。

さあさあ、誤位置オンステージの始まりだよ。
全社員にメール来たよな？

早速ﾂﾉﾌﾞ追放集会か？（禿藁）

夏の調査がこんなに大変だとは思いませんでした・・・
平日夜と週末のバイト・・・とてもじゃないけど続けられない。
バイトなんてやってたら死んじゃいます。
今日バイト辞める事にしますた。
順の仕事も、乙自体もキライじゃないんで、
この夏は乙順だけでガンガりまつ。
時給上がったとはいえ生活苦しい・・・
もっと残業や休日出勤がしたいでつ(つД`)

首切り宣言以来、駐在内の雰囲気が悪いなー

>>356
乙は金を稼ぐ場所じゃない。
人生を消耗させるところだ。
その生活の終わりは、辞めるか吊るか。
どっちかだ。

>>357
多分でたらめ調査する奴が急増するぞ。
「よくもクビにしたな！でたらめ調査で復讐してやる」って。

>>357
ｳﾁの方の駐在は、全員やる気無しだ罠
あの切り方じゃぁ、生き残ったこっちも気持ちよくない。
まともな調査出来ねーﾔｼが検証だモンなー。
自分は図面一枚で５，６件のﾇｹは当たり前。
それが首切りの時は、ちょっと家形が違っただけで、鬼の首取ったみたいに
自慢げに突っ込むしなぁ。

>>358
欠陥地図続々ですなぁ
つーか、フツーに仕事しても気が入らないから・・・

>>357
>>358
>>359
ヨソの駐在はソレが普通なのかなぁ・・・？
ウチんトコは検証評価Ｂ〜Ｃばかりで、
そんなに「ヤル気ナシ」って雰囲気も漂ってない。
キャップも気さくで、他の正社員もフツーの人。
駐在の雰囲気はいい方だと思う。
今回切られる順もいるけど「やっぱりね〜」ってﾔｼなんで、
そんなに体勢に影響は出てないのだけど・・・
実はまだ全員の結果が出てないんだよね。
内心みんなドキドキしてるのかもしれん。
実は俺もそうなのだが・・・バイト辞めるの早すぎたりして・・・＿|￣|○

>>358
あちこちの話を聞くけど、そういう人も実際いるみたいだね
うちの駐在ではまだ極端に反抗的な態度を示してる人はいないけど
送稿直前に有給取って転職の為の面接に行ったり
残業拒否してバイトしてる人もいるって話だ

>>359
検証した社員が検証とは別の、普通の調査をした図面をさらっと見たけど
準が提出したらE評価確実ってくらいひどいもんだったよ
それをキャップに軽くつっこんだら「まぁこれくらいなら…」って曖昧にごまかすし


これまで長年積み重ねてきたずさんな調査のツケが
現在働いてる人に全部のしかかってるってのが一番解せない

とか言ってると、文句あるなら辞めろ無能、とか言い出す社員が出てくるかなw

>>361
>>検証した社員が検証とは別の、普通の調査をした図面をさらっと見たけど
>>準が提出したらE評価確実ってくらいひどいもんだったよ

ｳﾁはキャップが当にそれ・・・・(;´д`)

生き残り全員、職探し始めマスタよ

検証評価Eだからって契約更新しないなんていいのか？！

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
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ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

契約更新が
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

少なくとも、準乙の調査検証をするに当たっては、その担当となる
製作斜陰の調査検証をまずやるべき。これは当たり前とおもうが。
ってか、全斜陰調査テストを施行してもいいと思うんだがなぁ。
もちろんDやEとったら準乙同様、厳に減俸・降格・馘首。
これやったら無能管理職連中がバッサリいなくなってスッキリするのだがなぁ。

営業はネ申、調査は下衆などと調査を見下してる香具師らに
是非ともやってもらいたいものだ。
漏れたちが製作ボイコットしたら、ネ申は何を売るのだろうねーw

>>368

（ ・∀・）つ 油

>>368
（ ・∀・）つ 喧嘩
（ ・∀・）つ　春
（ ・∀・）つ SONYのカーナビ

調査のちの字も知らない社員が
これからどんどん営業から飛ばされてくるぞ。
「調査なんて誰でもできる仕事」と言う考えが
根本的にあるからな。

ﾂﾉﾌﾞが死んで派閥争いが再燃してるようだし。

>>370
役立たずの営業は、殆どがナビ調要員ﾗｽｲ
撮影調査中に轢かれるのが何人出るｺﾄか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

営業って飛び込みとかやるんですか？法人営業オンリーですか？

>>372
飛び込み(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉﾜｼｮｰｲ

唐突な聞き方で失礼しました。飛び込みもあるんですね。
うちの近くに営業所？があるのですが、あんな人数で
調査も営業もやっているとは驚きです。

ちなみに、ゼンノ頭で三連単狙いましたが、駄目でした。残念です。

営業のなかでも格の高い部門と低い部門があるのかな。

↑↑
アリンス

核が高い＝デンシ
核が低い＝神地図

ってことでよかと？

あと、海外＞国内
ってことでよかと？

つまり、
海外営業＞国内なび＞国内デンシ＞神地図＞製作（正＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞準）
でよかね？

とーほー純でございまんこ。

凄斜と順斜の関係が円滑な駐在で良かったと思いまつ(・∀・)

またまた〜君達準社員はここに出てこなくてイイの！
分かった？
少なくとも株の配当貰ったものヨロシク

準ﾃﾞﾂが、配当貰いﾏｽﾀけどﾅﾆか？

えっマジで？
じゃせっせと発言なさい。

この会社へらこい奴大杉。

>>383
「へらこい」って北九州の方言でつか？
意味ｷﾎﾞﾝﾇ

お金が無いって意味らしいよ。

おならが臭いって意味らしいよ。

自販機も店も無い、
携帯も圏外、
でも立ちション・野グソはし放題。
そんなところに図面と一緒に車から下ろされた。
山奥に捨てられる犬や猫の気持ちが分かったような気がした。




そんな所に営業さんの社用車が現れたのには驚いた。
思わず隠れてしまった(´Д｀)

>>387
高校時代、山の中で野グソしてたらｷｬﾝﾀﾏにクマ蜂がとまった。
蜂さんが飛び去るまで、ウンチングスタイル・・・・ひざはガクガク
黄門様のウンコが乾いた頃蜂さんが飛び立ちましたよ。
それ以来、どんなに苦しくても野グソはしません。

＊＊にいるときゃ　チーフと呼ばれたの
＊＊＊じゃ所長と呼ばれたの

北九の本社に帰ったその日から
誤位置を信じてマネージャーでいるわ

昔の名前で出ています

乙では「本社天国・他地獄」本社は残業し放題。
北九じゃ一流企業。名前を聞けば誰でも知ってるそんな会社。

ところが東京に出てくると待遇も給料も世間以下。周りの６割しか貰えない。
慣れない地方、乙の安月給でさんざん苦労をした。
家族を連れて駐在しても、自分ひとりが単身赴任してもどちらも苦労が多い。
やっと本社に帰ると、浦島太郎。長いこと主流を外れていたから同期より出世が遅れている。
かつての部下を上司と呼ぶ悲しさ。

本社はそれなりに苦労も多いが、出世も早い。
本社には、イエスマンな人材が集められる。
ごますりが認められる機会も多い。
将来の幹部養成の流れに乗って昇進のスピードも格段に速い。
地方の駐在で過ごしている間に大差がついてしまった。
そんな悲哀の替え歌でなるほどと感じる。

　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.乙 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

１〜２時間の残業なら毎日でもします。有料道路走っても自腹切ります。
昼休みの一時間休憩も取らずに調査します。
人手が足りないのも理解してますし、キャップはじめ駐在の正社員や、
営業さん達の大変さも分かってるつもりです。
だから・・・

順社員１人でいいんです。一時間でいいんです。
調査を始める前に全図面の調査員の区割りをさせて下さい。

月曜日の朝に初見の1/4500数枚・1/3000十数枚渡されて、
「一週間で終らせて下さい。この後すぐ出発して下さい」と言われて、
今まで来た事もない場所で車から下ろされてボーゼン・・・。
図面の中に山が二つも三つもあるし、山越えする道も迂回路も無い図面。
隣接図面経由で隣の集落に必ず行けるか否かも分からない。
これを３時間でどー調査しろっていうの？
家の数・集落の数だけ見れば設定時間も分からない訳ではないが、
徒歩での移動時間はどー捻出するんだ？
出版サイクルが３〜４年毎の郡部だから、
前回ここを調査した順社員もパートもアルバイトも請負さんも現在は皆無で、
前回どんな調査状況だったのかを知る者もいない。
表札だけ見て聞き込みしないとか、調査リストを書かないとか、
そういう程度でどーにかなる話しじゃないんですけどねぇ・・・。
「この図面の集落と、こっちの図面のこの集落は歩いきで出来るだろう」とか、
「ここは車でないと出来ないだろーなぁ」とか、そういう作戦を立てる時間が欲しい。
あるいは正社員がそういう区割りをしてから、調査員に図面を渡してほしい。
最低限それさ叶うのならば、
携帯が圏外で商店どころか自販機すら無い所の調査でも文句は言いません。

>>391
それなら
まず、それを担当の駐在社員やキャップに言えよ。

>>391
区割りをやっているだけ、こっちはまだ良いか・・・・・

ただ、出版計画を直前になって４町村も増やすのはどーゆーｺﾄよ。
首切りで人数半分になるのに、どーやって調査するんだ？？？

事業計画と言う言葉は乙には無いのか？？？？？

夏のボーナスっていつ頃でるのですか？

火曜にでるのですよ。

去年から4％弱うぷ？

皆さん、不満だらけですな。不満があるなら会社やめればいいのに。
それとも、会社辞めたヒトが投稿しているのかな？だとすれば、暇人ですね。
私は満足してますよ。前の会社では、売れそうもないカタログもって営業して
それこそ取引先には無理難題言われて、カタログ欲しいからとたくさん持って
いったら、いらないって言われるしそれで給料は最高で１２万円くらいでボー
ナスも２０万くらいで。
能力も学歴もない、おいらにとっては採用して頂いて感謝、感謝ですがね。
不満があるならやめて欲しいな。その分、残業代増えるから。これから給料が減
るような気がするから、今のうち稼いでおきたいし。
でも、転職なんてする能力がないし、今の給料をキープできないし。ニート時
代には戻りたくないし。
業務こなしてれば、僅かだけど給料頂けるから幸せですよ。

>>396
うんうん禿同
乙より環境悪い会社なんてゴロゴロしてるよね。
ココに書かれる文句って贅沢な文句が多いと思う。
全部が全部とは言わないけどね。
ココの住人って
新卒正社員か転職準斜員が多そうな気がするけど、
どーなんだろう？俺だけ？
新卒正社員だと20代だろうと30代だろうと
「世の中乙より下の会社なんて当たり前に存在する」
って事を知らなさそうだし、
前職の経験がある準社員がここで何か書いても「準社員風情は黙ってろ」となる。
上には外様が多いし、営業の実年中年層にも転職してきた人が多いけど、
そういう連中はココなんて見てないもんね。
所詮は北九州の田舎企業なのだろう・たいした企業じゃないのだろう・・・
というのは言い過ぎかな？

>>397
上場していっぱしの「有名企業」（地元では）になっちゃったもんだから
今まで地方の３流私大から新卒を採っていたのが、東京の有名私大や
国公立大の頭の良い、プライドの高い人たちが入ってくるようになったからじゃないか？
東京の企業に就職した人たちと比較するとここの給料は正社員でもアルバイト以下
のようだし、国立大卒の「優秀な頭脳」なのに正当な評価として給与を貰ってないと
感じている人が不満を漏らしてるんじゃないか？

所詮飛び込み営業と地道な調査で成り立ってる泥臭い企業なんだよ。
そこのところを判ってない勘違い君がいるんだよね。

398みちゃいなオールドタイプって、リストラ候補の筆頭やな。
おまーのいう泥くっさーい部分は確かにこれからも地図を作るための土台となるけど、
できあがった地図をどう売って行くか、もうちょい頭ひねって考えれや。
こーゆー手合いは、著作権なんて考えたこともねんやろな。
過去を美化して正当化するのは結構だけど、もうそれだけの人間はいらんのよ。

>>399
煽りにしちゃイマイチだな。
もう少し推敲してから書いてや。

>398=400
無理やり煽りってことにしてゴマかしてるちゃうの？
自分が上だと思ってるんなら、ちゃんと噛み砕いて反論してあげたら？
そういう逃げは良くないYO！（と煽ってみるﾌﾟｹﾞﾗ）。

だから、嫌なら辞めろ！

>>所詮飛び込み営業と地道な調査で成り立ってる泥臭い企業なんだよ。


全く･･･この方式では売上げや収益の面で、もう伸びしろが無いよな。
現に、本冊の売上ってがた落ちじゃん。

んで、このやり方では売れないから、「どうしたら売れるかな？」って
若い世代がアレコレ考えてるところに、バカ所長がやってきて、
「今までのやり方で売れない者が、何を言っても負け犬の遠吠え。考える時間が無駄」･･･だとさ。

エイエイオーって拳振り上げるだけで売り上げあがるんだったら、毎日でもやりますぜ。。orz

それと500万くらいの売上げを上乗せするために、400万近くも経費使って
ヨソから応援呼ぶ作戦とやら、もういい加減にやめようよ。
目に見えないカネ（※いわゆる原価）が１冊あたりどれくらいか考えて欲しいもんだ。


>>国立大卒の「優秀な頭脳」なのに正当な評価として給与を貰ってないと
　感じている人が不満を漏らしてるんじゃないか？

はっきり逝って、ウチには「変に優秀な頭脳」な人たちは要らんよな。
どれだけご立派な大学出てても、地図を知らない・知ろうとしない奴は要らん。
（↑こやつらが一番ワガママ金食い虫に成長するから腹が立つ！）

ウチの会社にまず必要なのは経済学でも国際情勢学でもなく地図学なのよねぇ。
あと世間一般常識もねw

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 茄子まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 茄子明日？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

茄子ひーどばっく明日。
ずいぶん所属長に反抗したからコエェーよ。
最高でB3の模様。

>>406
反抗の内容にもよるだろうけど、所属長の人格が出るですねぇ〜。

>406

ひーどばっくする所属長ならまだいいわな。
忙しい、自らの売上に追われて手一杯なんて理由で、ひーどばっくの事なんか膿ミソから抜け落ちて、
適当に査定された内容が屍社長や本部長にあがり、痴罵クソらの評価へて、誤位置らに最終評価下されるのではかなわんな！

査定下げるにあたってはそれ相応の根拠を明示することが必要。
所属長の評価の根拠が分からないのでは低めの評価受けたと感じた部下は
個人の感情、相性で差がついたと感じ意欲が低下する。

以前、ウマが合わなかった上司からかなり厳しい査定されたが、
評価の根拠が明白だったから、謙虚に受け止めること出来た。
個人の好き嫌いで仕事を上司から翻弄されず、自らも公私混同しなかったことは誇りに思ってる。
ただしずっと昔の話で今の所属長は・・・？だ

部下から上司、役員を評価するシステム導入検討しないのかな？
痴罵クソ、誤位置お前らがやってることが正しいなら、一部の不満分子除いて正当な評価を得て信任されるぞ。
痴罵も誤位置も部下から評価される自信がないから、掛け声だけの改革で実情は現状放置だわな。

以前にZにお世話になった者です。今日、その営業所の駐車場をみたら、社用車が減ってましたが、人は減ったのですか？
３０，４０代の社印は高卒のお方もいるのですか。
部外者ですまそ。

結局398=400は逃げ出したのか。
もう来るなよ、オッサン。

おら高卒だぁ。
支社長にもおるがよ。あんま気にしとらん。

棒茄ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

準の茄子は、漬物用並に小さい茄子ﾃﾞｽﾀ
無いよりは良いか・・・・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

棒茄テブルはいかほど？？

>409、>411

乙淋では大卒、高卒の差は短大、専門を含めて大した意味はなさない。
学歴、学閥での差別なしは素晴らしいのだが、
学生時代に専攻したことがほとんど活かせないのは問題だ。

外国語や国際関係を専攻したら海外事業、
地理学や測量学を専攻なら製作、工学部や情報処理なら技術・開発というのは
短絡的な発想で個人の夢とビジネスとして成り立たせるのは別問題かもしれない。

乙の人事で問題なのは新卒入社した社員達は各々の専攻した分野を土台として、
得意とする関心のある分野で貢献したいと願っているが、人事部も配属先も社員の能力開発に力を入れないことだ。

大半が営業に配属されるが、工学部や情報工学出身者までが売本・広告取りの一兵卒にされたまま、
技術部門に配属されなかった例まである。

査定においても最終結果に至る状況はほとんど考慮されることない。
営業売上が多い社員、管理職は優秀で査定上昇の対象。
調査・製作と技術・開発は要求に応えて標準評価、目標診未到達なら査定降下必至。

製作、開発が営業の下に見られる体質はいつになったら改善されるのやら・・・

>>415

> 乙の人事で問題なのは新卒入社した社員達は各々の専攻した分野を土台として、
> 得意とする関心のある分野で貢献したいと願っているが、人事部も配属先も社員の能力開発に力を入れないことだ。

目先の売り上げ達成しか目に入っていない。
○年前までは、営業所は本社への送金に依って評価していた。

> 大半が営業に配属されるが、工学部や情報工学出身者までが売本・広告取りの一兵卒にされたまま、
> 技術部門に配属されなかった例まである。

誰にどんな能力があるかわかる人が居たら、この会社はとっくに一流の仲間入りしている。
能力とは、売り上げを上げることだ。こんなことを言う奴も居るな。

> 査定においても最終結果に至る状況はほとんど考慮されることない。

査定期間内に全てを求められる。
来期の見込みを持ってきても、売り上げていないといわれ、
それが実を結んで売り上げても、前期からわかっていた事だからと対象外にされたことも有る。

> 営業売上が多い社員、管理職は優秀で査定上昇の対象。

人の区割りから取ろうが何だろうが、内容は問われない。
営業売り上げが多いと、何故か上位も高評価になり、ＡやＳ評価を受ける。

> 調査・製作と技術・開発は要求に応えて標準評価、目標診未到達なら査定降下必至。

つまりは、減点法。

> 製作、開発が営業の下に見られる体質はいつになったら改善されるのやら・・・

無いと諦めるしかなかろう。

某有名人の自宅(別宅？別荘？)ﾊｹｰﾝ!
駐車場に副業の事務所スタッフがいたんだが、
「いつも使ってますよ」って言われた。
「あの○○さんも使ってる前輪の住宅地図」
ってキャッチフレーズが浮かんだwww
ちなみに名前通りの公開表示があったのだが、
珍しい名前(芸名？ﾍﾟﾝﾈｰﾑ？)なのでＪになってた。

個人名がJになっていても問題ないのですか？

>>418
紙地図上では何の問題も無いが、
電子地図だと検索時などで不具合が生じる。
検索かけてヒットすべき姓名がヒットしないとか、
住居のみの地図に姓名が載らないとか。
有名なところではカーナビの目標物に個人宅が出てくる。
紙地図だけしか考えられないﾔｼは今後の乙にはｲﾗﾈ!
売り上げ比率も将来性も「電子地図＞＞＞紙地図」なので、
「Ｊ」と「Ｓ」の区別はちゃんと汁！

・・・ってか、
こんな基本的な事をココで聞くﾔｼって？
準？パート？アルバイト？
こういう基本的な事をキチンと教えていない制作(駐在？)の社員にも問題アリだな。
調査検証や契約更新面接なんて言っていないで、
調査マニュアルのペーパーテストでもやった方がいいんじゃねーの？
点数悪い準は契約打ち切り。
社員は営業か事務へ・・・こうやって部署間のシャッフルを頻繁に行えば、
営業＞＞＞制作って意識も緩和されるんでないかな？

>>419
そりゃ無理でしょ
上の方が、準＝使い捨てとしか考えてない。

あ、そーいえば、以前、寿司（ひさし）さんがJになってたな。

アルファベット表記の外人サンの名前が太字になってた新規電子版の中地図。
これは中国人のせい？w

少ないボーナスは自らの腕で殖やせ！
社長も準社員も条件は皆一緒だ！

ttp://www.zenrin-net.co.jp/

カーナビの目標物に個人宅がでてくるのは、大問題だとおもうが、もしそういうこと
が起きたときはどう解決しているのですか？

>>423
菓子折もって

土　　　　　　　下　　　　　　　座　　　　　　！




基本でしょ。
元・T富士債権回収担当（現・乙）の奴が言ってた。

ゼンリンの地図って、車庫証明提出に便利ですよって売りに来たはず。
なのに、今になって著作権法ですと、警察にコピーをして出すたびに２１０円はらえだと。
もちろん、苦情の電話を入れると・・・法律説明するだけ。
買うときに説明も無かったし、書庫証明用として売りつけに来たのであれば商法違反？って聞けば・・
私法律詳しくないですと返答・・・馬鹿にしてる?
更に突っ込むと、検討してお返事しますと・・・もちろん連絡無し。
この会社のモラルってどうなってるの?
もちろん、建築業界や不動産業界には知れ渡ってない。
自動車業界を舐めてる?

長々とすみません。

>>425
現場の営業所も上からいきなり言われてどうして良いか判らないのが本音。

苦情は営業所に行っても無駄。
直接お客様相談センター（巻末にフリーダイヤルが載ってる）に電話か
メールで本社に行った方が良い。

本社は地方の営業所の苦情や地図の訂正要望なんてほとんど黙殺してるから。
そのくせお客様相談センターに来たクレームは高飛車に「何をやってるんだ！！すぐヤレ！」
と押しつけてくる。

九州の田舎企業だからこんなものかと半ば諦めてるよ。

>425
地図のそのページ切り取って提出しろって意味だったんだよ。

優秀だった小●くんは
まだいるのかな・・・・

小チンポ君？乙には少ないよ。
女のことしか考えてないから、みんな頭はないけどチンポは大きいよ！
優秀な小チンポ君は、もう乙にはいないと思うよ！

準社員なんてただのバイトなんだから言われたことだけやってりゃいいの。
嫌なら辞めなさい。社員じゃないんだから。どうでもいいの！
仕方ないでしょ。きちんと就職活動すべきときにしなかったツケが今来てるんだから。
何一つとりえがないんだから。仕方ないよ・・・・（涙笑激爆。
準社員って、人に胸張って言える？「乙の、・・準・・い、いえ、契約社員です・・・。。。。」とかごまかしてるでしょ？
”準”って、すっごくレベル低いしゴミ同然。

↑むかついたら、辞めて他にいっていいよ！
でも、イマドキ雇用情勢厳しいし、乙にしがみつくしかないよね。
給与サイアクの乙の中でもヒエラルキーとして最下位のクズ＝準社員。

補充、きくから、辞めて、いいよ、いくらでも、募集かければ、すぐ、集まるよ。
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

いくらでも、募集かければ、すぐ、集まるよ＞＞集まらないから困ってるのだがな

429 ：ZZZZZZZZ ：2005/07/10(日) 00:29:56 ID:nbl3hGD2
小チンポ君？乙には少ないよ。
女のことしか考えてないから、みんな頭はないけどチンポは大きいよ！
優秀な小チンポ君は、もう乙にはいないと思うよ！

430 ：ZZZZZZZZ ：2005/07/10(日) 02:53:59 ID:nbl3hGD2
準社員なんてただのバイトなんだから言われたことだけやってりゃいいの。
嫌なら辞めなさい。社員じゃないんだから。どうでもいいの！
仕方ないでしょ。きちんと就職活動すべきときにしなかったツケが今来てるんだから。
何一つとりえがないんだから。仕方ないよ・・・・（涙笑激爆。
準社員って、人に胸張って言える？「乙の、・・準・・い、いえ、契約社員です・・・。。。。」とかごまかしてるでしょ？
”準”って、すっごくレベル低いしゴミ同然。

↑むかついたら、辞めて他にいっていいよ！
でも、イマドキ雇用情勢厳しいし、乙にしがみつくしかないよね。
給与サイアクの乙の中でもヒエラルキーとして最下位のクズ＝準社員。

補充、きくから、辞めて、いいよ、いくらでも、募集かければ、すぐ、集まるよ。
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ



2時間以上誰にもかまってもらえなくておかしくなっちゃったのかｗ

精神病んでる人結構いるよ。
結局もてあましてあちこちたらい回しにされて失踪した人とか
クソ区割り押しつけられて気が狂って自サツした人とか。
兎に角メンヘルに関しては全く対策されてないよ。かけ声だけ。
中には公然と「鬱の奴は邪魔だから潰してやる」なんて言ってる人もいるし。

そんなキチガイの一人なんだろうね…

俺準シャ。

ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

よっぽど悔しかったのね・・・。
気持ちがわかりすぎて、なんかつらひ・・・。

いつの間にか居なくなってた営業サンがいまつ・・・
気が付けば机すら無くなってますた。
話題にすらしちゃいけない雰囲気があって何も聞けません(´･ω･`)ｶﾜｳｿ･･･

>>433
>>精神病んでる人結構いるよ。

アル中も多いよね・・・・・

ﾓﾏｴﾗ職場に毛筆とかあるか？

無いけど、なんで？
辞職願いでも書くの？？

しのぶかい？

棒茄テーブルをキボンヌ

>>414
>>441
ﾅｾﾞさんなに知りたがる？(ﾜﾗ

普通に入社１０年目で４２マソ。

>443
2toukyu?

>444　そのとおりですが何か？
　　　もちろん私ではありませんが…。

３３　３６　４２　・　・　・　・

Googleの「日本地図」サービス、ベータ提供開始
http://slashdot.jp/articles/05/07/14/0721230.shtml?topic=112

Google Maps に 日本地図情報を提供しているのは ゼンリンデータコムとのことだ。

あんたたち、
みんな、汗水たらして働いているとき、
○岡がなにをしていたか、知ってんの？
愛人と、○ワイにしけこんでたんだよ。どのくらい、これで金使ったか。

ウソツケ。そんなドラマみたいな話はない

さてバイト行ってくるか。

鼻糞程度のボーナスなんて全く意味無いし。
休日と夜のバイトの方が手取りも良いんだよな。
この会社給料安すぎ。
給料少ないから優秀な若い奴はどんどん辞めていって
上の人間にはロクな人間残ってないよ。

漏れの同期も先月までに１２人辞めた。
漏れは１３人目かな？

週末にバイト出来るほど体力残ってるﾔｼってどんな仕事してんだ？
夜にもバイトって・・・残業の後にバイト？いつ寝るんだよ？

相変わらず求人雑誌で毎週バイト募集しているぞ。多さ化市。
昔から変わらんな。

【成果主義】「手取り2万円では家族を養えない」富士火災海上保険社員、仮処分申請【07/16】

営業成績によって増減する給与制度で、
六月の手取り額が約二万二千円となった富士火災海上保険（東京）の男性社員（５２）が十五日、
生存権を定めた憲法に違反するなどとして、
三−五月の平均給与約二十一万九千円などの支払いを求める仮処分を東京地裁に申し立てた。
申立書によると、男性は勤続二十三年の営業担当。
成績が悪いと給与が一定割合で差し引かれる同社の制度で、六月の給与は額面十一万五千円となった。
所得税や社会保険料などが控除され、約二万二千円しか支給されなかった。
富士火災海上保険は平成十二年から、成果主義の「増加精算金制度」を導入。
昨年には住宅手当なども廃止したという。
男性は「給料の振込額を見た妻から『間違いではないか』と言われ、ショックだった。
これでは家族を養えない」と話した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000023-san-soci

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121511033/l50

残業して、残業代で稼いだほうが割りよくないか？

ここに勤めると、部落とか朝鮮部落に詳しくなれんの?

>455
ｷﾁｶﾞｲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>425
うちの親戚は払ってないらしいよ。
払ってればシールで証明するんだっけ？
警察に提出してもそんなの要求されないから払う必要ないらしい。

本に著作権があるのは交通ルール並に常識だから、説明のありなしは関係ないですよ。
法律に関しては車屋さんの方がよっぽど横暴ですよ。
一般人にとって車検とか車関係の手続きは知る手がかりも分からないのに、
聞いても教えてくれない。
書類は書類としか言わないし実印出せと迫るし。
そんな車屋さんで働き始めて３年経っても教えてくれなかった。聞いたら怒鳴られる。

道交法についても同じ。
事故ったらドッチがどれだけ悪いとか、まるで理屈に合わない、道交法にも合わないことをいい、
事故の責任は保健やがそう定めてるんだ！って殺意をこめて怒鳴られる。
自分で調べたら重要な前提条件を摩り替えてこっちを不利にしてた。
車対車を車対２輪とか信号の有り無しとか信号無視、スピード違反の有り無しとか国道、県道、一般道とか。
それを聞いてみたら、「そんなのは知らないこと自体が違法だ。
免許持つってことは道交法をすべて知ってて、その運用についても熟知してるっていうことで、
熟知してないってことは免許を持つ資格がなく、無免許と同じだ。
そんな人間を逮捕しないのは警察がサボってるからだ。」
って言ってたよ。

もちろん、全部親戚の車屋の話。

>>454
禿同。
準にはバイトしてるﾔｼが多いのかもしれんが、
さすがに「準バイトすんなｺﾞﾗｧ」とは言えないw

>>454
期首に決められた「残業用人事予算」が一人当たり２万円／月しか用意されていないんだから
それを越える分は残業するなと上から言われている。
営業のように稼いでくるわけでもないのに残業が２万円も出るわけがないだろう、と。

だから漏れは５時半になったらさっさと退勤します。

>459
残業代が出ないのなら、さっさと帰るのが一番賢いね。
仕事が転職のためのスキルアップにつながるものなら別だけど、
特に身にもつかない業務なら、1分でも長くいるのは損だよ。

乙の仕事で毎日残業してたら、他の会社では通用しないのは事実（ｗ

>461
おま〜はｱﾌｫか？
手作業単位の単純な仕事だからこそ、一日あたりの割当量が増えれば残業するしかないだろう。
マクドナルドでビッグマック1個作る時間を短縮しようとしても限界があるのと同じ。

もうちっと頭使え、な。

>>462
だから効率化して仕事量が増えても時間内で終えられるようにするんだろ？
あの人が言ったじゃないか。

『万策尽きたは逃げ口上』

都合の良いように解釈して押しつけてくれたもんだ・・・・

>462
マクドナルドと比べるとは（ｗ
確かにマックは限界まで効率化してるな。
乙の仕事は・・・

さらに、おまいの仕事は（ｗ

頭使えよ（ぷ

営行はどんなにがんばっても定時じゃ帰れん

うちの製作は定時帰社なんてありえない。
入社2年目になるが、6時前に帰社した回数なんぞ
片手で数えられるくらい･･･ｵﾜｯﾄﾙorz

>>465
何のために営業手当貰ってるの？
製作よりも年収２４万円も上積みされているんだから働けよ。
漫喫で昼寝してるなよ。調査のパートが良く報告してるよ。
「営業昼寝してるんだから俺ら調査員も昼寝したい」って。

>>466
手抜けよ。

どうせ一生懸命頑張っても手抜いてもできるブツは同じなんだから。

>>467
＞どうせ一生懸命頑張っても手抜いてもできるブツは同じなんだから。

そうなる理由は？

>>468
支那人が仕事してる支那〜〜
何度調査しても修正されてない図面渡されて・・・OTZ

しなじんってだあれ？ここなら実名さらしてもだいじょうぶだよ〜。

いやあ、最近業績が好調なせいか仕事が結構忙しいです！。でもその分
給料も厚かったので嬉しい限りですね。休日はといいますと仕事の仲間と
一緒にショッピングや遊びに迷わず福岡市方面に出かけます。
社宅マンションを出て北九州の方を向いた道から１８０度ターンをして
向かいます。小倉に用は無いですね。

一度親戚の付き合いで小倉の夏祭りに出かけたんですが、何やら
中途ハンパな電球偽提灯をさげた御輿が「ヤッサヤラヤラ〜♪＠」という
しまらない掛け声リズムの太鼓の後にのんびり通過するだけでして、
ちっとも面白くない。家族共々何時のまにか眠ってしまいました。

大体あの祭りが雅だと言う北の人の感覚も可笑しく、雅と言うならやはり京都祇園祭りだと
思いますねえ。東京育ちの私はやはりお御輿はその場で「セイヤ！セイヤ！」
と威勢良い掛け声で移動するのが好きで、博多の祇園山笠はその
「オイサ！オイサ！」と言うすがすがしく威勢の良い掛け声と勇壮な御輿も
素晴らしく、正に日本を代表する夏祭りと言う感じです。

花火も大濠花火大会やシーサイド百道や香椎、それから西鉄電車で
西日本最大級１８０００発を誇る久留米市の花火大会に出かけます。
小倉方面にはいかないですねえ。(笑）

あ〜あ
プロジェクトＸの再放送やんねーかなー・・・

ここの会社で頑張ってる純社ッテかわいそうだよ。
社員登用の餌をちらつかせていい様に駐在の性社員にこき使われてる。
聞いた話だと駐在の性社員はお釜っぽくいつもヘラヘラしながら世間話ばかり・・・。
大量に解雇しておきながら、『あ〜終わるかな？最長やめてだしちゃうか』
って感じでやる気が無いのか？
人をまとめる事もできないので純社もまともに仕事はしない。
そんなケツ拭かされて頑張ってたいへんだよな。

>>473
だったらﾓﾏｴが頑張ればいい

と、おかまっぽい性社員が申しております

その性社員ってもしかして派手な服装をする女性を注意したばかりなのに、
それ以上の派手なチャパツで出勤してきた彼の事ですか。
ん〜Ｖチェック！

>>473
そういう性社員はうちの駐在にもいるぞ
そんなんばっかかこの会社

純社って書くと、正社員のイメージ強いよね。

こちらは善隣教とは関係無いんですか？

わかんない

>>479
www.zenrin-net.co.jp/
か？
はまってる奴は社員準舎問わず多いぞ。
かなりお布施してる奴もいるだろうし。

>>481
パチンコパチスロので、同じ名前の会社もあったんですね。場所は北海道ですか。

宗教法人のほうは、福岡にありますから近いので、なにか関係があるのかなと思ったんですが。

ここのスレに来る逝斜員が、自分の手駒のＤＱＮ殉死夜員の教育一つできないくせに鹿馬にするのは、どうかと思うでがんすが、たまに見受けられる「乙淋の殉死夜員から早く足を洗った方が良いと思う」という趣旨の意見には、同意でがんす。
確かに、乙淋の殉死夜員レベルの仕事は慣れれば楽勝でがんすから、多少の能力を持った者なら、２ヶ月程度で一人前になることも可能でがんす。
しかし、その程度の仕事でがんすから給料が安いという理屈なわけでがんす。

おらも割と長い間、乙淋の請負だったでがんす。
しかし、現在は、全く違う業界・職種の逝斜員でがんす。
今にして思うのは、正直この仕事で身に付いた知識や技能は、真っ当な商売では“スキル”にならないということでがんす。
乙林の請負から転職した最初の頃は、乙林の請負をしていた期間の“穴埋め”に必死だったでがんす。

このレスを御覧になっている殉死夜員の方で、「転職」を少しでも考えている方がおられるのであれば、積極的に転職活動をお進めになるべきでがんす。

正社印準社印に関わらないが
・この仕事がしたいのか？
・この仕事しか出来ないのか？
のに二者は全く違う。
前者ならばヨソでは役に立たないスキルだろうとなんだろうと知った事では無い。
後者ならば・・・単なるＤＱＮだ。

但し、バイトあがり・請け負いあがりの準社印で「調査しか出来ない」ﾔｼは前者後者どちらでもナシ！
雇用体形に「社員」と付く以上は組織人であるので、
調査以外の事も求められるのは当たり前。
「所詮は時給制」というﾔｼは早くﾔﾒﾚ!

他に問題なのは順社印歴が長いＤＱＮ。
調査はバイトや請け負いが中心だった時の感覚が抜けてないし、
年下の正社印の言う事も聞かない。
でも年下の正社印の中には、
年上で元請負で調査員歴が長い相手に何も任せられない事も多いんだよなぁ・・・。
年長者の正社印だと営業の経験もあるから、
若い正社印よりはリーダーシップもあるんだけどね。

>>484
> 雇用体形に「社員」と付く以上は組織人であるので、
> 調査以外の事も求められるのは当たり前。
> 「所詮は時給制」というﾔｼは早くﾔﾒﾚ!
所詮は時給契約労働者だろ。安く使うための使い捨てのｺﾏ。
一年ごとの契約で身分は不安定。
時給９３０円なんて深夜のコンビ二バイトや居酒屋バイトより低いんだから
社員と同等の仕事をさせるなんてのがそもそも間違い。
社員と同じような仕事をさせるなら社員並みに給料揚げてから命令してくれ。
この会社なんて９時５時で帰れるのが（俺の契約は１７時まで）唯一の取り柄
なんだからあんまり面倒なことをさせないでくれよ。
社員だってちょっと強く切れてみればすぐにヘコヘコする奴ばかり。
社員がなんだっての？調査だけなら準社員だけでいいだろ？
家形とか道路とか今まで全然見てこなかったのに
（適当フリーハンドでOKだった。調査マニュアル？やらなくていいってキャップが言ってた）
急に厳しく言い出すなんて会社の運営方針自体がＤＱＮ体質だからだろ。

>>485にとって調査以外の仕事は

・社員と同等の仕事
・社員と同じような仕事

である事について(ﾜﾗ

そんなに嫌なら辞めればいいのに・・・。

枝葉を拾って樹全体を見たような気になるのは自由だが
所詮、落ち葉拾いに過ぎない

落ち葉は樹の肥やしになることはあっても芽は出ないよ

意味分かる？

>>488
枝葉から樹の種類、樹齢、樹木の状態等を推定する事は可能でがんす。
しかし、第二文については仰るとおりでがんす。本当に良い言葉でがんす。
ところで、日立グループの“この木何の木気になる木”の大木にはそういうものが少なそうでがんすが、某住宅地図最大手の名も知らない雑木の幹には害虫が、根元には害虫の糞がたっぷりと堆積してそうでがんす。

>489
うん、君の言うことが正しいと思うよ。
ただ、前から気になってたんだけど、乙にはどんなトラウマがあるの？
結構ひどい目にあったのかな・・・。

『いい地図を作りたい、いい仕事をしたい』
なんて考えるなら今すぐここを辞めるべき。
調査なんてどんな頭の悪いヤシでも出来るんだからと
会社も承知も沙汰。ようは誰がやっても一緒！
金やるから調べてこいって感じだよ。
適当にやってらくしなよ！！！

＞＞調査なんてどんな頭の悪いヤシでも出来る

俺もそう思ってたし、今でもそうだと思ってるのだが・・・
実際には「出来ない」ﾔｼがいるんだよねぇ、斜陰にも順斜にも。
俺は連中を見ると不思議でしようがないのだがね、
「何でこんな程度の事が出来ないのだろう？」と。
そういう連中に限って「給料が安い」とか「誰がやっても同じ」とか言う。
詠行の「え」の字も知らないのに「製作だって大変だ」と言う。
順斜は一年毎に切る事が出来るが斜陰はそうはいかないのだけど、
出来の悪い詠行を製作に・・・ってのも、考えてみればおかしな話しだよな。
だったら最初から適材適所にしろよってカンジ。

> 出来の悪い詠行を製作に・・・

↑本当に、そうなの？

>>493
過去スレ嫁
ﾓﾏｲｻﾝは対象遮院ですね？

震災時帰宅支援マップ　首都圏版
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=106078&lindID=5

乙は作ってなかったけか。

だからチャパツでも所長は注意の１つもしないのか・・・
詠行だったら体面あるからなぁ。

>>496
「だから」っていうのはどこをたどれば話がつながるんですか？
これだから乙関係は・・・

と、所長が申しておりますが。

>>497

体育会系といわれるのだ！！

体育会系なのかなぁ？

営業は兎も角、制作は文化系、それもかな〜りひ弱そうな、ヲタ風のが多いが・・・・

現場に出ない精査区社印ならともかく、
順斜は茶髪はダメだろう？
最近は茶髪の詠行マンも多いけど限度はあるわな。

先日、訪問先で名前の確認に行ったら
『個人情報にかかわる問題だから』
と、対応してくれなかった人がいたので会社に帰りその事を聖作担当の順社に伝えてたら、
『誰も頼んで名前を載せてくれとは言ってないんだから、その人もいやなら拒否すればいいでしょうが・・・』
などとほざいてた。

確かに、勝手に名前を載せているので頼んでまではしていない。
訪問先で載せても良いかなどは聞くなと言われている。
拒否が出来るなどの説明はしていないし、むしろしないほうがいい
と言われている。

ただそんな高飛車な態度でこれからますますクレームがつくのは必死だ。
頼んででも載せていただくのが当たり前なのに。

本当に御イタイ順社大杉。

説明しない会社も同様だが。

忘れたか？

ここは北九州の会社だと言うことを。
関東人の常識が通じる相手じゃないぞ。
車で走ってると犬猫が飛んでくる土地だから。


参考スレ

筑豊ってやばいの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122616542/

>>502
ヘタな釣りだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>502
釣りじゃないとすれば、ﾓﾏｲは相当オツムが悪い。
話し方次第で、名字と番地だけとか、番地だけでもｵｹｰになる罠。

それにしてもなんだな、去年と同じ所にまた行ったら、結構憶えていてくれる人がいるんだな。
暑いでしょうと、冷たい飲み物くれたり、ガンバレって、ドリンク剤くれたり、昼食ったかと、あがって飯食えと言ってくれたり・・・

>>505
業務上知り得た調査ノウハウや調査情報は漏らしまへん
誓約書書いたばっかりだろうに…

テメエの脳味噌はウンコか？　ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

>>506
まだ書いてないし、ﾊﾝｺも押してないがﾅﾆか？

>>507
で？

やっぱヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ だな。

ｺｺに書き込んでるﾔｼは皆ｳﾝｺだろー

そりゃー時給で働く社員はウンコだわな。
会社の雇い方も同様。

マクドナルド、超過勤務時間の計算法是正　労基署指導で
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050801/K2005080104240.html

こーゆー報道があると、乙はどーするんでしょうねぇ。
正は遊んで給料貰って、時給の準やパートは時間オーバーでも給料出ないし。

なんとかしてほしいわよ、全く。
パートは準社に合わせて拾われるから
会社に着く時間が定時ギリギリ。
清書してたらいつも準社と帰りは一緒！
それでいて残業つかないし、時給は安いし・・・。
これじゃやる気がなくなります。

>>512
嫌なら辞めなさい。この不景気に仕事があるだけ有り難いでしょ？

と、中の人は言いﾏﾂ。

しっかし株価上がりっぱなしだねぇ。

>>512
会社いるときだけ真面目なフリしとけば？
別に2,3時間サボったって何もいわないだろうし、
名前さえあってればそれでいいような地図だから・・・。
まぁcocoでフルに調査してるヤシなんか大体いないよな。
適当にやって適当に遊んでるヤシばっかだからな（ｗ

どうせ進歩のない会社なんだよ。
情報会社を目指すって何が出来るんだって感じだよね。
ナビ以外大しておりえないですから。

労働基準監督署に
うちの会社も見てもらうように通報します

牢記、去年の今頃も入らなかったっけ？
続けて入ったら、騒ぎだな。

>>517
昔、乙が公取の一斉取り調べ受けた時を思い出すなぁ。
早朝、会社から有りとあらゆる書類が持ち出されていって…

ガサ入れってこうなんだな、って。

今月中にロウキに調査に来てもらうように
連絡しますた

二年前までさかのぼって残業代が出るぞー。

大体30分刻みって一番最低な区切りだよな、29分まで
働いても一円たりとも払わない意図だよな。

>>519
30分なんてすぐじゃん。それで貰おうって思うんだ。よほどこん詰めて仕事しているのね

>>519
ﾏﾁﾞ？
パート社員が一番喜ぶな。
３０分が２年分だと幾らになるんだろ？

>>521
事前に課長あたりから
「過去２年間に未払いの残業代はありません」

って念書書かせられるぞ。

>>522
それこそ牢記の思うつぼでは？

うんうん。
そういう念書や誓約書を書かされましたっていえるしなー。

その課長に個人的に恨みがあれば課長の名前も報告できたりしてなｗ

このクソ暑い中ご苦労さん！
俺は６日からGo+ﾒﾓ＋盆＋有給３日で１７連休さ。

んじゃね

>>525
その間ずっと２ちゃんか？(ﾜﾗ

浮上

採用通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

あ、乙じゃなく、調査中にこっそり受けた他社の面接のなw
さようなら乙の皆様

お、いいなｗ
漏れもやめる準備しているしｗ

乙にいても学ぶ事は何もないしな。

お世辞とゴマすりだけうまい馬鹿が多いよな

>>528
おめ！
胸を張って、人間らしい生活を！！

乙の社員のほうが人間らしい生活できるぞ

>>531

この程度で満足している喪前は

志も生活レベルもさぞかし低いんだなｗ



とある地方なのだが
準社員相手に優越感に浸っている馬鹿が一匹いてな・・・

社員にはカス扱いされているから準社員にしか威張れないのさ。

そういう人間になっちまうぞ、５３１

>>532
気持ちは解るが、無駄な改行は止めぃ

ﾓﾚはzよりもDQNな会社を知っているので、
低志と言われようがzで十分です。
でも>>528には「心よりオメデトウ」と伝える広い心を持っています。

sage進行が多いｽﾚの中で、なぜzｽﾚはｱｹﾞるﾔｼが多いのだろうか・・・？
それだけ自己顕示欲が多いのだろうか・・・

下を見て自分を慰める、情けないやつは死んだほうがいい。
向上心のかけらもないくずめ。

Ｚっで向上心もってもしょうがないがなｗ

Zにいるやつは
転職しても使えないようなやつばっかり。
この会社で学ぶ事は何もないもんな。
他社や他の業界で生かせるスキルは何一つない。

>>536
そう言うｵﾏｲｻﾝもでしょ？
特に純粋培養は酷いね。
会社倒産で仕方なく準になったﾔｼの方がまともだね。

つまり、俺様はまともな人間、社員は人間のクズと言うことね。

準舎ってスゲー社員馬鹿にしてるよね。

そういう意味だと管理系はある程度の経験年数があれば転職に苦労しないな。
本社にいるやつらが他に行くとも思えないが、東京のとある管理系部署は出入り激しすぎ・・・。

>他社や他の業界で生かせるスキルは何一つない。
SEやPGとして　いろんな業界でやっていけると思うが？

ZでＳＥやＰＧやっているやつが全体の何パーセントだと思っているんだｗ
営業や製作の事言ってるに決まってるだろうが。
こいつらが転職して使えると思っているのか？
営業本部だって変わらんぞ、ゴマすり野郎の集まりだしな。
実力は０だ罠ｗ

もっとCD安くしろ

ロブロイ2着かぁ、惜しい！
あ、今映像出た、鼻かよぉおおおおおお!!!

…短頭だったね。
よくがんばった、エライよ。

で、結局一部上場はどーなったの？

無理に決まってるじゃんー
こん会社が上場したら世間が黙ってないわよ
結婚して事務しているのがおりこうさんかもね

>ZでＳＥやＰＧやっているやつが全体の何パーセントだと思っているんだｗ
新入社員はみんなSEだろ

確信犯？

一部上場が頓挫するような事があったの？
それとも、まだ想定内？

>>547
へー。
何の経験もなしにＳＥ名乗れちゃうんだ？

御バカな人ね。

今日日のＳＥって言うのは
家を一軒一軒歩いて回るのか・・・
勉強不足だったよ

>547
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J 　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　それはセールスエンジニアだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

明日指定替え発表だけど、今回は申請したん？
去年角川とか上ってるんで、9月でも別に良かんべ。
社内的にいろいろ五月蝿いんで、マジはよ1恥部逝ってくれ。

胃ってどうする？

胃けばわかるさ。

位恥部嫋々出来たら特別棒茄出るかな？o(^-^)o

屁の一つも出ないと思ふ

>>557
福証の時は一律１０ﾏｿ。



あと、大証上場廃止だってね。

異恥部情状で、準やパートにも出したら、偉いモンだがな

大手にぶら下がってしか生きられないんだから、
豊田の子会社なったほうがいいのに・・・

第一生命の携帯端末でゼンリンの住宅地図が利用できるんですね。
でも大字ですら満足に位置を特定できないし、地図をスクロールしていかないと
目的の家も探せないし、１回のスクロールがFOMAだからか、時間かかりすぎるし使えないね。

この台風で、準はお休み？？

Ｚの営業って
ほかの会社ではぜんぜん通用しないよな。

それを思うと早くやめたほうがいいとおもう今日この頃。
営業先で面接受けてきた

>>564
>>Ｚの営業って
>>ほかの会社ではぜんぜん通用しないよな。

あんた勇気あるな！

http://www.ciojp.com/contents/?id=00002397;t=0

“海の向こう”で生み出される日本地図

URL ： http://www.zenrin.co.jp/


住宅地図最大手のゼンリンは、住宅地図データベースの編集・入力業務を
8年前から中国へアウトソースしている。その目的とするところは、オフショア・
アウトソーシングを検討する他の企業と同じく、コストの削減と生産性の向上
にある。

中国は１０年後には世界大戦の予定があるらしいね。

>>555
こーゆーことしてるから、品質が低下する

全営業所へ編集システムを置いて、調査後直ぐに直接編集した方が、
精度は上がり、コストダウンでき、出版までの期間が２ヶ月は短縮できる

表面的なコストダウンで、結局大損。

上に行くにしたがって馬鹿になっていくということでFA?

>>569
NA。
上に馬鹿が多いのは同意する。
しかし、真ん中にも末端にも馬鹿が多い。

という事は馬鹿の会社って事で？
消滅するか経営者が変わるのは時間の問題か・・・
ほかの会社行って営業がちゃんとできるか不安だな、
ここでの営業はほかの会社ではまったく通用しない気がする。
さまざまな職種にいる友人の話を聞いているとな。
転職を考えるか・・・・

>>５６４が
書いていたな。

そんなに嫌なら辞めればいいのに・・・。

俺営業だけど、うちの製作酷いぞ。
７時過ぎ出勤で現地9時から調査開始。
5時定時のパートも準社員と仕事量同じで実質5時半以降の退社になってんのに薄給だもんな。

>>574
事実なら、牢記へ通報汁！
タイムレコーダー導入でも、実質リシテアどおりってのも問題有りだ支那〜〜〜

>>575
この会社的には
「朝早く来るのは自主的なものだから労働時間にカウントしない」
「夜残っているのは上司からの残業認定があった時だけだから労働時間だ」
「我が社にはサービス残業は存在しない」
「会社で残った仕事は家でやれ。それが正社員としてのやる気というものだろう」

全部実話。
サービスセンターだと自宅＝職場の所もあるからそれこそ２４時間仕事、と言うところもある。

あと、労基は
会社のために存在しているのであって
労働者を保護するために存在しているわけではない
と言うことを肝に銘じておけ。

労基なんてクソも役に立たないぞ。

とある車屋だけど、タイムレコーダーは廃止になりました。

俺んﾄｺの駐在は正・純・ﾊﾟｰﾄ含めてﾏｼな方なんだな。

ちなみによくココで書かれている
「乙での経験は他所では役に立たない」
って・・・書いてるﾔｼに聞きたい。
ﾓﾏｴの言う「他所で役に立つ経験」ってどんなんだよ？
その会社でしか役に立たない経験って、
ドコの会社にもフツーにあると思うのだが？
営業も制作も、どちらにも言えると思うのだが、
違うか？
例えば住宅地図の調査能力だが、
普通の大人が持ち合わせている洞察力さえあれば、
誰でも出来るんではないかな？
「出来て」当たり前・出来ないﾔｼの方がｵｶｼｲだろう？
「営業」とひとくちに言っても、
売るモノもスタイルも、会社によって・業種によってマチマチ。
乙みたいに「特殊なモノ」を売ってる会社なんて世の中ゴマンとある。
給料が安いのだって、
ﾓﾏｴの評価が不等に低いんじゃなくて、
単に会社が薄給なだけだろう？
どうよ？

>>579
乙の場合は競合がほとんど無いから頭はあまり使わない。
いわゆるDQN企業にありがちな「七夕営業」「鉄砲営業」がまかり通ってる。

製作だって調査すら出来ない奴がかなりいる。
調査は洞察力だけでできる仕事じゃない。
ころころ変わる製作マニュアルに追随しながら
吐き気の出るようなびっしりと書き込まれた図面を処理する能力は
ある程度やらないと無理だと思う。

>>580
確かに調査は簡単そうで意外にそうでもなかったり
それなりの大学出ていても、準すらまともにつとまらないのも居るしな
体力だけの脳筋じゃぁ、絶対に出来ないわな

>>580
ヘタレ調査員ﾊｹｰﾝ（藁

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　５８０　　は　　満　　場　　一　　致　　で　　逝　　っ　　て　　よ　　し　　！
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　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
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　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
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　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　ココの純社も・・・
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　　　　　いいように使われ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして捨てられる！！！　　
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　５１／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／
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逆襲のクマー！

　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　なにこのクソス…
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

おいﾓﾏｴﾗ!
アメリカのハリケーンで水没した都市の平均年収は日本円で350万円だそうで、
これは全米平均から24パーセントも低いそうだぞ。
さらにマイカー保有率も低いので、
避難する手段がなくて逃げられないでいたために被害にあった人が多いらいしぞ。
乙の準社員なら総支給額でも全員水没は間違いないなw
正社員だと・・・手取りなら水没するﾔｼとギリギリ逃げられるﾔｼに明暗がわかれそうだな。
でもマイカーも持てないﾔｼは水没ｹﾃｰｲwww

>>587
でも、いい家住んでんだな。

平均年収　500万以上ある
乙社員は水没しないだろおい

>>587
逃げられなかったのは年金を当てにした無収入の人たち。
さらには略奪を目的とした人たち。
あるいは、周りを信じないで財産を守ろうと残った人たち。
または、ガス欠で動けなくなった人たち。

ギャングっぽい屋敷ではドーベルマンいっぱいつれてショットガンも持って警備している。

>>588
見た目重視のな。

>>589
乙自身が水没してたりする。
水没ツーか泥沼に飲み込まれてたり。

>>589
いつの間に・・・＜５００万

つい最近まで３００万円台だったのに。
いったい誰がそんなに貰ってるんだ？

無能な五等級以上マネージャーだな

マネージャーなんていう肩書きは無意味なのになｗ

http://www.river.go.jp/jsp/mapFrame/MapF100.jsp?longitude=&latitude=&scale=&position=F100&telemeter=&interval=60&QualityType=88&time=200509050000
9/4

http://www.river.go.jp/jsp/mapFrame/MapF100.jsp?longitude=&latitude=&scale=&position=F100&telemeter=&interval=60&QualityType=88&time=200509062200
9/6 22：00
300％超

>>591
２代目がなくなった途端の賃上げ？

>>594
鋭い突っ込みアゲ

九大BS応募した奴居る？



安月給の上に生活犠牲にしてまで九大通おうなんて思う奴いるんか？

>安月給の上に生活犠牲にしてまで九大通おうなんて思う奴いるんか？
学費もだしてもらえてMBAとれるからいいじゃん

準社員で通信教育受けるﾔｼいるんか？

んなことしたら、学費で月給の殆どが消えﾏﾂ・・・・(´iωi`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>598
その分、夜バイトしたほうがいいに決まってるだろ。

準対象の通信教育も学費は会社持ちだろう？
所詮はバイトの延長かぁ・・・

会社行きたくねーなー(-_-#)

>>601
はぁ？当たり前だろ！組織の人間なんだから。
辞めたら？不満だらけなら(笑笑笑

>>602
もうすぐ辞めるから。

いま、準社員全員共謀して辞める計画している。
こんな会社でやってられんわ。準社員を「安く使える社員の補助員」
位にしか考えてない社員ばっかりじゃやる気も出ない罠。

モチベーションもどん底。最低限の生活しかできない安月給でどう生きろと言うんだ？
毎日会社に来るたびムカつくんで最後に社員殴って辞めてやりたいものだ。

おれも準社員とはなしするときに
ほかを探しながら仕事したほうがいいぞって言っている。
おれもこの会社にはもう見切りをつけて就職活動中なんだが、
準社員に対しての扱いがひどい。
都合の良い、安価でいくらでも代えの効く労働力としかみなしていない。
調査を全員社員でやったら会社が成り立たないのにさ、ぜんぜん大事にしない。
社員登用の振りのえさだけぶら下げて長くいさせようとするしな。
金も安い、バイトはするな、精度は上げろだぁ？
虫が良すぎるっつぅの。俺は社員だが
こういう会社のやり方には我慢できん。

殴ってやめるのもいいかもな、まじで。
捨て台詞のひとつは言ってもいいと思うぞ。

「この会社で益になった事は何一つありませんでした」ってな。

>>603マジでがんばれ。
俺は応援する。それと、こういう無能な会社で、
無能な社員が多くてすまん。おれ一人では会社変えれなったよ。
申し訳ない。

所長の
「今月は２日も少ないから水曜日の早帰りは無シだｺﾞﾗｰ!」
ｷﾀ━━━━━━━━━━(`Д´)━━━━━━━━━━!!!!!

そういう所長は殺せ。死ね。
無能を全開で表しているようなやつだな。

うちの所長は水曜日のみならず金曜日も「今日は早く帰ろう！な！」ってタイプｗ

ごめんあげちゃった…
サービス残業してきまつ…

zって確信犯なのか、ただの愚痴しか言えない無能なヤツなのか？
まぁ、何所に行ってもこのままなんだろう。
早く新天地が見つかればいいね。
一刻もはやくね！
使われてる準がカワイソウだから・・・。

>>609
有能な奴が今更この会社にいると思うか？


判ったらさっさとバインダー版の穴を開ける作業に戻るんだ。

>>601
今、通信教育のパンフ見てみたが、
「受講料は、各自にて支払いとします。教材と同時に請求書が送られてきますので、
その要領に基づき各自支払って下さい」
だと・・・・・・。

そりゃ、個人で申し込むよりは安いが、12ﾏｿそこそこの給料で月給の一割以上の
学費はとてもじゃないが・・・・

せめて、手取り１５ﾏｿ欲しいよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>611
手取り１５万だと社員並み。


チーフクラスかセンター長クラス（大体３０代半ば）
じゃないと社員でも手取り２０万は超えられないし。
上の方は本気で管理職以外は全部中国人にするつもりなのだろうか。

>>611
そうなの？知らんかった。
会社持ちの上で誰も受けないトコロが
「所詮俺ら準はバイトの延長なんだし・・・」
という意識の現れだと思ってたんだが。
もう駐在の雰囲気最悪よ。

>>612
そんなに酷かったっけ？
茄子入れなくてももっと良いはずだが？

>>613
全額会社持ちなら情報系を３つまとめて受講するですよ・・・・・
全額社員持ちなど、団体受講でインセン狙ってるとしか考えられん罠

こっちも雰囲気最悪。
準同士の仲はもの凄く良いんだけどねぇ。
プライベートでも仲が良いし。

迷惑たむし　全員常時監視中なんだよ　働け　働け　過労死目前まで
∧､　　 　　　　　　　　 ･･･∧＿∧ 　 　　 ∧_　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　　（´<_｀ 　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　　　＼　 　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿＿〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］
　　　└―' 　 　　　　　　　　　　　　'─┘
ちなみに、地方の製作のキャップで月おいくら？

>>615
キャップはヒラ扱い。（手当無し）

つー事で等級・能力評価に応じた賃金が支給される。
入社２年目・１等級のキャップもいれば
入社３０年になろうかという４等級キャップも。

その一方で調査しかさせて貰えない左遷５等級（近々降等措置か？）や
営業から製作に回されてきた住宅ローンを抱えて退社できない
社歴２０年以上、３等級、４等級のリストラ組が激増の予感。

>チーフクラスかセンター長クラス（大体３０代半ば）
>じゃないと社員でも手取り２０万は超えられないし。
いつの話だ？

初任給 大卒 205,000円(04年4月実績)
【従業員数（単独）】1,951人 【平均年齢】39.0歳
【従業員数（連結）】3,207人 【平均年収】5,020千円

>>617
それが「平均」のマジック。

所詮、社外のヒトにはわからんことですタイ！

※お願い　
このコピペをみたら違う板の違うスレに5つ貼り付けてください。

今、モナー、モララーに酷似したキャラ「のまねこ」はエイベックスに著作権を奪われています。
一応「のまねこ」ですが、ただたんなるモナー、モララーです。このままでは危ないです。危険です。
モナーを助けるには、今のままではいけません。どうかおまいら、今だけ力を貸してくれ。


詳しくは下のURLへおながいします。

http://blog.livedoor.jp


　 　∧＿∧
　（ ；´Д｀）　＜　モナーを助けてほしいﾓﾅ

＜プロジェクトＸ＞来年３月で打ち切りへ　ＮＨＫ
　ＮＨＫが、人気ドキュメンタリー番組「プロジェクトＸ　挑戦者たち」を、
来年３月で打ち切る方針を固めたことが分かった。ＮＨＫは理由について
「来春予定の番組改編の一環」としている。
　００年３月に放送が始まったプロジェクトＸは、無名の日本人が困難を乗
り越えて画期的な事業や商品開発を成し遂げるまでを紹介するもの。０２年
１月に放送した番組が関東地区の視聴率２０％を記録。日本ＰＴＡ全国協議
会が昨年実施したアンケートで「親が子供に見せたい番組」の１位に選ばれ
るなど、ＮＨＫの看板番組の一つだった。
　しかし、今年５月１０日に放送された大阪府立高合唱部が日本一になるま
でを描いた番組に対し、高校側が「行き過ぎた表現や事実の違いがある」と
抗議。ＮＨＫが謝罪、訂正するトラブルがあった。このため、ＮＨＫ内部で
「感動的に描こうとするあまり過剰演出が目立つ」との意見が出ていた。
【丸山進】
（毎日新聞） - 9月22日20時8分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000071-mai-soci

某男性社員は、社内の女性社員を強姦して、会社にもみ消して貰い、
未だ退職もせずのうのうとしている件について・・・・

>>621
詳しく

おまいら勝ち組と負け組がこんなにハッキリした世の中になりつつあるのに
負け組も挽回のチャンスのある社会？
ばか
俺は努力が嫌いなんだ。
慰めは絶対いらないんだ、誰にも。
そんなもの必要ないけど
俺らは死ねばいいのか？
俺らが死ねばお前ら困るだろ
貧困にあえいで文句も言わずにただ黙っておれと
そんな社会は嫌だ
ポイズン・・・

むかつくんだぜ
むかつくんだぜ
杉村太蔵

↑は私でした。

また池沼の92 ◆vDn3MDiuZY が・・・。
おまえ、本当は昭文社の社員だったりするだろ。

>>621
某っていうか、かなりたくさんのひとがやってるじゃん

>>621
ていうかね、それうわさじゃないの？
強姦グループが関係ない人を犯人に仕立て上げてうわさを流す。
被害者は真犯人を攻撃してるつもりで冤罪の人を攻撃してる。
だからなかなか処分が降りない。
数年後冤罪で処分され、真犯人は特権階級として被害者を肉奴隷にする。

それがごくごく普通の世の中だよ。

>>627
お前の狭い世間を普通と称して
さも常識かのようにほざくな。

>>627
で、それなんてエロゲ？

資産調査で会社マシンにエロゲインスコしていたバカがいたなぁ。

>>628
すいません。
漏れの見た世間の範囲を書くべきでしたね。
漏れの地元と（株）ゼンリン社内の話です。

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 　
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　準社の皆さん、就職活動してますか？
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ9}ﾘ　∠　 来年3月から人員整理という名のもとに大量解（以下略〜♪♪
　 　 'ﾋ______ﾉヽ､_____ﾉ　!!|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｆ　 _,・-・‐', _　　 ./　　 　　
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人.＿ (⌒)　 　
　　　　 ＼,_＿＿_／／ /::::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　 　 　 　 　
　　 ＿＿人,______／　 /:::::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　／::::::　 |_/又　＼_ /〈￣　　　｀-Lλ_ﾚ′

>>631
そりわ、いよいよ役立たずの営業が、調査にまわされると言うことで？

>>631
それが本当だとしたら、
今後調査はどのようにして行われる予定なの？
今でも調査員の数が足りないのに、
更に準を減らすと調査が立ち行かなくなるのでは？
調査の精度を落とすの？
それとも減らした準の数だけ社員を営業から制作へ？

くずどもが多いって言う事だな

一回潰れて経営陣全部入れ替えろ

　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１１　） 　 パートで・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１１ .） 　　十分だって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

ところで、主任のことをリーダーと言ったり
係長以上全員マネージャーと言ったりする
ゼンリン特有の病気は治りましたか？

>主任
ふる！　いまどきそんな古臭い会社
ねえよ

なんか、セブイレブンのコピー機だかで、
ネット使って乙の住宅地図が手に入るようになるらしいね。

KDDI、携帯電話で住宅地図を閲覧できるビューアーを試験提供
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20086835,00.htm

KDDIは8月31日、ゼンリンの住宅地図を携帯電話で閲覧できる
「住宅地図ビューアー」の試験提供を、「GPS MAP」ユーザーを対象に
9月1日から開始すると発表した。

試験期間は2006年8月31日までの1年間で、利用料金はGPS MAPの月額費用に含まれる。