301 :
減益:
↑こんな糞会社立ち直るわけないたろ。基地外!!
302 :
金の翼:05/01/23 18:39:19 ID:qdkWj9oT
やっとツバサと決別できます。
夢しか語らない無意味な会議ともおさらばさ。
○野さん、彼女と末永くお幸せに。
恋愛は自由だけど依頼した仕事やってください。
303 :
原液:05/01/23 21:16:57 ID:QKW3ckHj
とにかく、10%カットを戻すこと!だけ
部次長から上を除いてね(笑)
あと、NAでも遊んでいるのたくさんいるから、早くクビにしたら!
大したスキルもなく、ただ会社の方向やら本部のことばっか気にして
いるのたくさんいるんちゃう?
そんなの、さっさと「ヤドカリ」(笑)
304 :
私怨:05/01/24 01:40:09 ID:mBVzG7Yo
営業はいいよね。人が辞めてくとある意味 パイの食いあいが緩和されて売りやすくなるわけでしょ?
こっちは大変よ。辞めたやつの仕事まで回されて(もちろんプラスオンで)給料代わらず!!!せめて時給制選択しとけばよかった・・・
305 :
..:05/01/24 20:58:53 ID:+ja9uJgP
原液のSAに質問。
今売れる商品ってあるの?
噂だけど、みんな再度ビジネスかバイトに精を出しているって聞いたけど
そのうち、大掛かりな経費泥棒がでて
その恩柄にあずかる工場が出ると聞いたのですが
いかがでしょうか?
306 :
OB:05/01/24 21:42:48 ID:gxgwgEfG
↑
303 お前がやどかりだよ
お前こそ上司気にしてびくついてるのとちゃうか?
こんな原液がいるから良くならん
さっさと辞めろ
給料泥棒め!!!!!
307 :
モーター:05/01/25 02:11:00 ID:oaGgQnUC
翼のカッチャオ?って
結局東海エリア進出なし?
グーやカーセンサーに勝てるか?
個人的にはオウウェンしたいが
あそこまで週刊誌にかかれたらきついか・・。
だれか続報キボンヌ^^
308 :
307:05/01/25 06:30:22 ID:WgGXIvOl
カッチャオは、悪質業者(グーやカーセンサーに相手にされない業者)の
駆け込み寺だって。
309 :
..:05/01/25 21:12:03 ID:KeHKY9r9
307様
週刊誌に書かれた?「どの雑誌」でどんな記事ですか?
310 :
それはねえ:05/01/25 21:12:20 ID:D3NM+2ke
>>308 そういうクライアントを馬鹿にするような表現は良くないでしょう。
たとえそう見えたとしても、そうでない業者も含まれているはずです。
311 :
原液:05/01/25 21:47:25 ID:6Gs10Rao
>306
あのさー、OBなのにまだ未練あんの?
なに、いきがってん???(笑)
312 :
儲かった僕:05/01/25 23:08:36 ID:wE7fKRg9
ツバサシステム、忘れません
だって、お前達・詐欺師だもん
313 :
:05/01/26 00:37:55 ID:lP+RvN1o
314 :
:05/01/26 13:33:38 ID:cNrdbVjq
>>313 耳糞、目糞が鼻糞を笑うを笑う
耳糞、目糞が鼻糞を笑うを笑う
以下続く・・・
315 :
赤点先生:05/01/26 18:57:44 ID:0pTJWWVL
316 :
:05/01/26 21:50:32 ID:lP+RvN1o
>>314 尻糞、耳糞、目糞、鼻糞を笑うを笑うを笑う
尻翼、耳翼、目翼、鼻翼を笑うを笑うを笑う
317 :
危ないやつ:05/01/26 21:52:56 ID:3swYZ0Lh
318 :
..:05/01/27 07:05:30 ID:C/pYUCJH
ところで、払いすぎたインセン返せーどうした?
ガッツも返したのかなぁ。
小職バックレ予定。
319 :
厳:05/01/27 12:12:20 ID:LlHiEYcR
黒翼。
あの状況じゃきついだろうなぁ。
何にも知らん人間にとっては、単に仕事が出来ない奴だとか
精神病だとかに映るだろうから。
でも、俺もやられたことがあるから知っている。
黒翼みたいに頭痛いとかはないけど。
インターネットにはストーカー的被害とか集団ストーカーとか
書いてあるやつな。
こいつ転職活動の職歴書に暴露しまくるとか聞いたが、怖いな。
翼さんもただじゃすまんだろうな。
320 :
通りすがり:05/01/28 02:14:33 ID:g77q0dx7
黒い翼さんはずばり中○さんでしょう!
法務の内容に熟知している経緯をみると○谷さんしか思い浮かびません
321 :
黒い翼:05/01/28 23:07:08 ID:triDTh1T
322 :
原液:05/01/28 23:33:40 ID:3MeRA3Mr
なんか、一般的じゃないことばかり書いて面白いのか?
323 :
黒い翼:05/01/29 09:31:46 ID:R8gw5b4Y
>>321 ID:triDTh1T
他人名義を使ってとうとう尻尾を出したな。
待っていたぞ。笑
露骨に書く時期が段々と近付いて来たな。笑
佐野弘幸君を始め、翼システムの諸君、「翼が責任を取る」んでしょ?
探偵か刑事かは知らんが、俺の前に来て独り言を言って去って行ったじゃん。
望み通り責任を取って頂きましょう。
ただでは死なんぞ。
324 :
帯:05/01/29 11:43:29 ID:XfYXfaAv
はーい、原液の皆さん。今日も元気に会社に搾取されてますかー?
会社が父さんしないように、馬車馬のように頑張って下さいねーw
325 :
age:05/01/29 19:54:08 ID:7S//H6eA
黒い翼って、もしかしてガッツ?
326 :
↑323:05/01/29 21:36:10 ID:V/ewHfeS
あーぁ。とうとう個人名だしちゃったよ。
何かわからない事ばっかり書いてるからネット
社会のルール知らないのね(W
後ろに手まわるって意味わかるよね?
時期うんぬん?朝駆けってしってるよね?
地元署の刑事がくる時期の事?
内容が内容だけに送致確実にヘキサゴン。
327 :
..:05/01/29 21:58:42 ID:0aE4S6T8
今日「サッカー」見ていたらカー○ンのCMやっていたね。
三○伝記とかマイク露祖父とよか金主がついたから?
事情通の肩教えてください。
328 :
黒い翼:05/01/29 23:04:24 ID:R8gw5b4Y
>>326 よく知ってるさ。w
ところがこの案件、最高裁まで争う覚悟はあるし、同時に翼システムが
行なって来た悪行の数限りがマスメディアの手によって世間に晒されるこ
とは覚悟しておきなさい。
また、自分がどういう職に就いているかもわからない佐野君に教えてあげなさい。
329 :
黒い翼:05/01/29 23:15:50 ID:R8gw5b4Y
もう一つ。
あなたが頼りにしている地元署の刑事とやらに、
この案件、軽く見てると目スルよと教えてあげなさい。
名誉毀損あたりでかかってきますか?w
死刑にはできないよね。w
ただでは殺されないから楽しみに待っていなさい。
330 :
黒い翼:05/01/29 23:19:23 ID:R8gw5b4Y
さらにもう一つ。
翼システムの馬鹿従業員をかばいだてしていると、
今まで警察が企業とつるんで何を隠そうとしていたのか、
すべての犯罪が明るみに出ることによって、警察が必死に
覆い隠して下駄を履かせてきた人間の人生が潰れるということも
理解しておきなさい。
こちらは本気だよ。
331 :
それはね:05/01/29 23:49:14 ID:5lns3ivc
>>327 そろそろCMやらないと加盟店が辞めるからじゃない?
あの枠けっこう安そ
番組のCMが入ったりしてたから、あまり人気のCM枠では無さそうね。
取るのに苦労したみたいなことFAXで書いていたが・・・
332 :
黒い翼:05/01/30 01:02:53 ID:e7y3uRRq
また電波が来てるようだ。
でも俺を操ろうとしても無駄だよ。w
こっちは、ある筋(地球上の組織ではない)の協力を得て
シールド完成させちゃったもんね。
あっ、また探偵か刑事かは知らんが、
俺の前に来て独り言を言って去って行った。
そんなことしても無駄ですよw
333 :
たんたかたん:05/01/30 01:36:49 ID:fr5wBEpo
何がそんなに問題なの?
会社辞めたいんだったら辞めれば?
愛社精神なくっても、そこで働いていかなければ
食べていけない年齢なんでしょう?
我慢するか、謀反起こすか?どっちかにすれば?
334 :
ちゃんちゃかちゃn:05/01/30 10:40:56 ID:UCotr1KF
愛社精神?違うでしょ。
宗教だからね、ツバサ教。毎日あくせく宗教活動してるよ。
信仰心の間違いねぇ。幹部連中なんてもうMさんの言いなり。
Mさんの言うことが正しいか否かなんて関係ないの。
335 :
K・C・S:05/01/30 11:41:14 ID:lxf7TsNa
翼の裏事情や隠れた犯罪チックなものは
有名です。出てない利益を他会社から借りたり(意味わからんw)
2年くらい前なんの週刊誌かわすれたけど暴露されてたね。
もう無理だろ
336 :
黒い翼:05/01/30 13:10:04 ID:MtKjBrOp
337 :
は:05/01/30 14:00:58 ID:qxfY7T0q
宗教団体みたいな会社だな
朝鮮人まだいるのか?
338 :
王微意:05/01/30 14:23:17 ID:tazFWvgp
黒い翼は、だいぶ病状が悪化してるようだな
早く入院汁
339 :
緑:05/01/30 18:17:19 ID:O0g2nuLG
黒い翼は
早く裁判おこせっつうの
なんて言うとどうせ
簡単には終わらせませんよ
首を洗って待っていなさいプゲラッチョ
とか言いだして無限ループなんだよね
あえて言いますが
病院行って人生やりなおせ
340 :
元翼:05/01/30 18:26:03 ID:O1wuF0G/
昔、中国人を雇ったけど、皆ブチ切れて辞めたよ。
341 :
ははは:05/01/30 20:07:47 ID:4RF3ycKp
個人名出した事、指摘された途端連続カキコですか!
まぁ、出された方はどんな方かは存ぜぬが
掲示板管理者も併せて告訴すればログの提出も早く
なっていいぞ。
あわてぶりから、黒なにがしは、かなりガクブルはいってる
早く楽にしてやってくれ。
純粋に楽しんでる者にしてみれば、邪魔な奴だからさぁ
342 :
GUNクン:05/01/30 23:34:41 ID:R1wzWenk
黒い翼さん、早くトンデモ裁判起して下さい
翼と警察組織が、脳波コントロール装置を使って不法な活動してます
っていう内容でしょ
楽しみだな
で、いつ始めるの
早く始めない理由は何ですか?
早くしないと、証拠とか隠されちゃいませんか?
それとも、宇宙人さんの協力で、もう証拠は押さえてあるのかな?
楽しみだな
343 :
たんたかたん:05/01/30 23:53:24 ID:fr5wBEpo
この書き込みって上層部の人間にも
報告いってるってわかってるの?
いいたい事があるなら会社で堂々と言えばいいのに…
大人なんだからさぁ〜
上司の悪口言ったって、何の解決にも
ならないと思うんだけど???
会社を潰したいのか?悪口を言って楽しんでいるだけなのか?
私にはよくわからない。
ダイの大人がこーやって自分の会社の事をうだうだ言うのは
まぁ言いとしても、個人名書き込んでみたり
そーゆうのってどうなの?
あなたたちも名乗ってみれば?
何だか姑息ですよ。やってる事全てが…
ちなみに私はこの会社の人間ではありません。
344 :
GUNクン:05/01/31 01:17:28 ID:KuUIrndI
↑お前馬鹿?
言ってることがわからんぞ。
>ダイの大人がこーやって自分の会社の事をうだうだ言うのは
まぁ言いとしても
良いのかよ!!(三村風に)
>個人名書き込んでみたり
>そーゆうのってどうなの?
>あなたたちも名乗ってみれば?
個人名出したのって、分裂だけだろ、アホ。
関係ないアホが、偉そうに割り込んでくるなや。
345 :
黒い翼:05/01/31 01:47:27 ID:leTzhRhv
>>343 そうやってスレの順番を上に上げてね。
佐野弘幸、小堺一機、梅本泉も自分を正当化するのが苦しくなる一方だから。
公共性の強い職業にある方々だ。 告訴したければしなさい。
ただでは死なんぞ。 腹はくくってから来いよ。
346 :
現役:05/01/31 16:20:46 ID:o0LikvSR
↑おい馬鹿、なんで、お前から告訴しないんだ?
宇宙人から、そうアドバイス受けてんのか?(爆
347 :
現役:05/01/31 16:23:24 ID:o0LikvSR
>ただでは死なんぞ
って、お前みたいな基地外、誰も相手にせんから
心配せんでもええよ。
刑事も探偵もいないよ!単なるお前の妄想だよ。電波もな(爆
348 :
最近まで翼:05/02/01 00:40:08 ID:9tDvWcuj
小○さんも梅○さんも仕事でかかわった事があります。真面目で、本当にいい方々でした。もう一年以上も前に退職されているのに、悪者扱いされているのはゆるせません!仕事がいい加減で悪いのは、佐○だけです。
ネタがあるなら、とっととマスメディアにリークしてください。
言っていることが本当なら、軽いジャブでも、いまなら大打撃じゃないの?
350 :
黒い翼:05/02/02 11:27:58 ID:5/UQmNsj
>>348 小○が辞めたのは意外だったが。
しかし、翼で人生の幕を閉じる気がないのならば、なぜ佐野の潰し
(無論バックには日本最大の暴力団組織桜田組が付いているのだが)に
協力したんだろう。。。
○本が翼で終わる気がないのは知っていたが。。。
348さんには申し訳ないが、日常気の良い人間、気の優しい人間であっても
犯罪をやらかしたからには許すわけにはいかないのですよ。無論、小○や○本
が手を貸したのには桜田門や、その威を借りた佐○の日常の嫌がらせがあった
のは知っているが。。。
ただ、最終的に「人のせいにすりゃいいんだよ。」との心境、犯罪システムに
乗っかれば様々な利ざやが得られる過程を「口に出して言うよりは自分の有利に
ことが運ぶのだから黙っていた方が得だ。」という心境に至っていたのは事実だ。
事が詳らかになれば、許せないのはどちらの方かは分って貰えると思う。まして
この二人は法律を扱う仕事だよ?
また翼の件とは関係ないが、私がされたことと同じことをされた人間が3人自殺
している。そのうち一人は「おまえの後輩が自殺するぞ。」と予告された1週間後
だった。これが妄想か!?
351 :
黒い翼:05/02/02 11:29:03 ID:5/UQmNsj
どうしても分からないなら、その二人に「共犯関係からの離脱」という
建前はご存知か?と問うて見よ。
352 :
そのとおり:05/02/02 12:47:52 ID:iSpc/Jzw
353 :
おいおい:05/02/02 13:13:01 ID:qyGaCjfz
今度は伏せ字かよ。本当に一貫性ないよな。
個人名だしてあわてふためいて、やたら攻撃的になったり
どうしょうもないヤシだな、おい。
いわゆる破瓜型か妄想型かはわからんが
がんばって社会復帰したのもいるので
頑張れよ。
354 :
現役:05/02/02 19:25:15 ID:5djMeRb6
基地外さんはなぜ、自分から告訴しないんですか?
宇宙人から、そうアドバイス受けているのですか?
355 :
原液:05/02/02 21:44:02 ID:xv1OWN5c
黒ツバの文章が、なんか弱気だなw
まー、どうでもいいわ。
これからは、「カーエステ」の時代だーーーーー!!!!(獏笑)
356 :
赤点先生:05/02/02 22:16:24 ID:nuU6p9C4
害虫雇うくらいなら給料戻してw
357 :
原液:05/02/03 01:26:02 ID:GzUFPHoA
基地外さんはなぜ、自分から告訴しないんですか?
宇宙人から、そうアドバイス受けているのですか?
358 :
原液:05/02/03 01:30:05 ID:GzUFPHoA
基地外さんの文章って、微妙に言い回しが変だよね。
やっぱ分裂っぽい。
たとえば、
>どうしても分からないなら、その二人に「共犯関係からの離脱」という
建前はご存知か?と問うて見よ。
ここでの「建前」という文言。
この微妙な変さって、基地○特有のものだよ。
一般人には、真似できない言い回しだよね。
359 :
黒い翼:05/02/03 21:53:09 ID:+L7MsBT+
>>358 いえお客様、ここは「問題点」ではなく「建前」ということでご理解頂けないでしょうか。
「建前」が成り立たないと家は建たないということで。
無論、「論点」などという子供じみた暗記主義的な言葉は用いない様に配慮されてお
りますので。笑
360 :
通りすがり:05/02/04 12:22:45 ID:tGnp91X2
すっかり変な方向に行ってしまってますが、実際原液の方々は
会社にどうなって欲しい、もしくはどうしたいのですか?
ここでグチっている誰かさんのように、ここだけが活動の場では
今後何も起きないし、何かがどうにかなる何て事は絶対にない
でしょうから。
361 :
..:05/02/04 14:51:41 ID:pe5kkrBL
会社に対して。
責任を明確にして欲しい。
部次長に対して、リストラして欲しい。
一般職にたいしては、いつまで10%カットですか?
明確にして。
362 :
:05/02/04 15:06:41 ID:qbyLng+m
就職活動してるけど受けるのやめるかな
363 :
:05/02/04 16:31:41 ID:85j4mzjj
>>361 明確にしたいが、出来ない。
あるいは、既に明確であるが、
一般社員に対して、表明する事はしない。
知りたい事を知る時は、全てが終わる時。
大体さー、10%カットなんて建前だよ、建前、建前建前。
「問題点」ではなく「建前」。
真実は、今、お前が手にしているのは、
90%ではなく100%であるという事だ。
そう、90%という名の100%なのだよ。
誰かが責任取っても90%という名の100%のまま。
部次長がリストラされても90%という名の100%まま。
会社がなくなれば0%。
そういう事だ。
クロツバもそうだけど、責任だとか10%だとか
ドブに落とした1円玉探すような事言ってて、
何のためになるのだ?
ドブに落とした小銭は諦めるのが一番良いぞ。
364 :
ガンバルマン:05/02/04 21:18:03 ID:YYjMUSLa
整備工場は、バカが多い ツバサ 頑張れ
365 :
原液:05/02/05 09:22:14 ID:L18ZtgHj
会社に望むことだって?それは給与UPそれだけだよ。
上を入れ替えても替わりにまともなのがくる保証なんてどこにも無いしさ。
じゃあ、自分が仮にそこに行くかっつうとそれも有り得ないしね。
でもねえ、自分のお客さんをバカ扱いする風潮があるなら
それだけは無くしたいかな。
366 :
:05/02/05 14:38:16 ID:D3h/Gh5y
>>365 給与上がんねえって。
上が変わって会社が回復したとする。
その時は自分が会社に貢献して、
給与が上がるという自身があるなら
その自信をさっさと他所で花開かせろ。
上の人が変わっても、
同じ所で同じ事やって居たんでは
給与なんて変わらんぞ。
こういう時こそ、変わるべきは
>>365、おまえ自身だ。
ネットで、自分ではどうにも出来ない、詰まらん事を愚痴る、
そのお前の体質が給与に反映されているんだよ。
10%カットなんて関係ない。
いまお前がそこに居るのはお前の選択した人生だからだ。
因果応報。
自分がまず、おのれが欲する給与を貰うに足る人間か、
そこを見つめなおせ。
一番手っ取り早いのは他の会社に評価してもらう事だ。
もし、転職も出来ない、どの会社にも取ってもらえない、
その場合、お前の評価は「0円」なんだよ。
今貰っている給与でさえ、実は高すぎるのかも知れないよ。
第一、自分が会社を動かしていく自信が無いなら、
給与がどうのと偉そうに言うな。
自信が無いなら、お前はタダの飼い犬だ。
飼い犬はおとなしくしてるのが良い。
367 :
原液:05/02/05 22:56:14 ID:d5v01Qiz
>>365 格好いいね!
ていうか、何熱く語ってるん?
所詮、目糞・鼻糞の争いだわw
368 :
営業前進、トイレも前進:05/02/06 01:00:45 ID:xvMDGywu
おい!黒い翼!稲毛海岸で頭冷やせよ。この禿!
鬼は外、福は辞め。
369 :
王B:05/02/06 01:01:30 ID:ftLCmQbr
10%カットって、もうデフォルトじゃん。カットじゃないでしょ。40%仕事減ってるんだから
仕方ないでしょ。その間にバイトすれば昔と生活レベルかわらないっしょ。
でも、良い会社だったなっておもいますよ。
何か面白かったし、縦関係は微妙にあったし。
ヤ●ト斜県を頑張ってカー●●斜県としてやってれば、コンセプトもしっかりしたかな・・
さらにべっかむだし。
べっかむのときは、社内でそれが何なのかだれも説明できなかったもんなぁ。
残念!マジで。
370 :
ちなみに:05/02/06 11:11:10 ID:/nkKCLn1
>>345 一機じゃないから。そりゃ芸能人の名前だ。
371 :
黒い翼:05/02/07 03:23:59 ID:bTc9J6i7
>>368 何を言っても無駄だよ。
佐野弘幸、小堺一機、梅本泉、その他「あの件」に関与した生き物からの
けじめを取るまでは。
こちらもこの数年間、死ぬ以上の目に遭わされ続けている。
無論、何の言われもなく。
ここで給料が安い程度のことで愚痴るボケにとっては、転落振りが喜劇なんだろうが。
(嫌なら他へ行けばいいじゃん。それだけの実力があるんでしょ?)
こちらはそれでは済まさんからな。
絶対に引き摺り下ろすまでやる。
覚悟は決めとけ。
372 :
あーあ:05/02/07 11:40:55 ID:2za/t+uC
ワシ7年前にシバサ辞めた欧美だけど・
まだこの会社あったんだ。
で、この目糞鼻糞犬の糞の愚痴合戦。
上も下も社員は相変わらずくさっとるな情けナや。
さっさと転職すればあー。
373 :
あーあ:05/02/07 13:14:17 ID:s7KGbcoL
小○も梅○も、中○の職務手当や給料を妬んで
潰しに参加した割には辞めちゃったのか。
まっ、潰される方も悪いが。
潰される前に潰すのさ。笑
374 :
通行人:05/02/07 23:23:35 ID:RUVXuGrg
子会社含め一掃した方が良い
薄情物の集まりだったからな、特に通信
また無駄にロムってるだけでブツブツ言う奴いるだろう
しかし朝鮮人が雇ってくる奴らは馬鹿ばかりだったな
ありゃ自爆だよ
今でも自爆してるのわかりますか〜?
375 :
通りすがり:05/02/07 23:32:19 ID:E91qkFAQ
>>369 そーなんだよね。アホな事に金使い過ぎ。べっかむだからインパクトあるだろう、
ただそれだけの理由。コンセプトと言える物が何も無い。
無ければ無いで、T○CのようにCMガンガン入れるとかできれば良いのだが、
その資力も無い。単にリニューカーのイメージキャラクターが、べっかむという
事実が残るだけ。市場反応としては、だから何?という冷めた答えのみ。
そんな金があるなら、SFの開発費に当てた方が100倍マシというのが社内
社外の殆んどの反応だったな。ホントに翼を昔から支えてくれたPCユーザー
の方を見ているのかと・・・。なんだか某N○Kの話と非常にダブるところがある。
N○Kのような大きな企業体(と言ってもいいでしょう)でさえ、あの体質のせいで
危うい影が出始めていると言うのに、規模的に比べ物にならない小さい企業が
同じような事をした場合、その深刻さは図り知れないのでは?
いくら父さんは亡くなったとは言え、会社の体質を変えるのなら上層部はごっそり
入れ替えでしょう。
某リース会社さん、はやく乗っ取ってね。あ、但し、すげ替える頭は今まで一度
でもトップ及び、その近くの地位に立った人はダメですよ。
それをやると、同じ体質が未来永劫引き継がれますから。
できることなら、某リース会社さんから人材を投入される事をお勧め致します。
376 :
カーエステ:05/02/08 01:03:32 ID:YmGV5+CZ
営業の皆様、カーエステは売れていますか、がんばって売って下さいね
リニューカーより大変、いい商品なので沢山売れるでしょう
377 :
整備親父:05/02/08 23:23:19 ID:couFNcFR
翼のソフトって原価20万前後だって言うじゃない!それに7〜8万原価の
パソコンくっつけて200〜300万ってどう言う事?暴利じゃない?S推進
部の次長とやらの社用車ってステージアだって話だよね?携帯使い放題、高速
使い放題、社用車、ガソリン使い放題・・・・なんつう会社よ!つまり整備工場
から金むしり取ってその金で豪遊してるってことかぁ!?ここのソフトは絶対
買わない!整備業の皆さん、良く考えて見ましょう!!
378 :
それはねえ:05/02/08 23:35:22 ID:gmPgEk5c
>>377 全くもって誤解をしているみたいですけど、ソフトの原価をとやかく言っても
しょうがないのでは?社用車がステージアだかどうか知らないですけど、
携帯料金は基本料金は全額・通話料金も使用分だけきっちり給与から
引かれていますがな。営業マンたちの使っている経費なんて他社とたいして
変わらないはずなんですよ。もっとも、別の意味で無駄な投資が多いのは
事実かもしれませんが。少なくとも営業マンたちは少ない給料で頑張って
お客さんのために走り回って営業しているんですよ。
あんまりここのスレに影響されすぎて偏見を持ってほしくないですね。
379 :
茄子:05/02/08 23:54:30 ID:KXMTbfqh
黒い翼は、なぜ未だに翼を訴えないんだ?
ぐだぐだと毎回「まだ許さん」とか言ってないで、答えて下さいネ。
痛々しいから、もぅ逃げんなや…
(*´Д`)=з
380 :
名無し:05/02/09 13:45:10 ID:PYxDh4v5
>>377 ある側面のみを見たらそうなるなー、と言う模範解答ですね。しかし378さんの言う事も事実。
ソフトの実際の原価が20万って事は無いでしょう。それは社内的にソフトを営業所へ出荷する際に、便宜的
に決めている営業原価というものだと思いますが。実際の原価なんて開発費用プラス、諸々の経費を販売
本数で割らないと計算出来ないですよ377さんw
でもそれは事実上不可能です。でも社内的には物が売れたら本部の管理費用とか、開発の取り分を確定
してあげないといけないんで、ルールとしてこのソフトは原価いくら、と決めておく必要があるんです。
あと200〜300万のソフト価格についてなんですが、それはサポート費用とかも入ってないですか?
仰るとおり、ソフトの価格設定は高いかも知れませんが、別にその10分の1でも構わないのだと思います。
つまりソフトが20〜30万でサポート費用が200万とか・・・ね。
ソフトウェアは出来てしまえば御存知の通り、コピーすればいいので価格設定は採算割れしない程度に
しておけば問題ありません。しかし、整備業者向けのソフトを売りっぱなしにしておけますか?
Windowsのように解らないところがあったら、知ってる人が誰か近くにいて教えてくれますか?
ソフトなんかより、人件費の方がはるかに高くつくのですよ。整備親父さんは、経営者ですか?
だったらそれくらいは、充分判っていらっしゃると思うのですが。
だから本来はソフト20〜30万、サポート200〜300万と言う比率なんでしょうが、諸々の事情で金額比率
を逆転させているだけの事です。
381 :
380:05/02/09 13:46:13 ID:PYxDh4v5
それから、高速使い放題ってそんなに魅力的、というか無駄遣いですか?その目的によると思うんですが。
システムの調子が悪くなったから、速く来い。ハードが壊れたから速く来い。そう仰るのはお客様です。その
原因は大抵変な操作をしてしまったり、PCの掃除なんてロクにしてなかったりと言う事なんですが・・・。
それはさて置き、下道を飛ばしていく危険さと、効率の悪さから考えたら高速を使った方が通常は、より安全
で確実に速く着けます。
営業も同じ。先に訪問していたお客様から次へ移動。各お客様との接触時間を増やす為には、移動時間を
減らすしかないですよね。だから、高速を使う。これっておかしいですか?自社の経費を使っても、お客様の
為にそうしていると思うのですが。
あと社用車、ガソリン使い放題って・・・まぁ、そうなんですが。だんだん頭痛くなってきた。その会社の業務を
目的として業務をこなす為に社用車を使う、使えばガソリンが減る、それを補給するって、当たり前の事なん
じゃないですか?それとも自腹切って自家用車でガソリン自腹で移動しろと。
はるか昔は、通勤の足として貸与された社用車を使う事が許されていた時代もありました。今も一部の公共
交通機関が整ってない地区はそうです。しかし殆んどのエリアは、もう違います。それは社用車の公私混同
が起きやすく、事実そういった使用のされ方があったからなんですが。車種がステージア、確かに私も知って
ます。他にも、えっ、これ社用車(営業車)なの?という車は何台もあります。
でも、それを買ってくれと言って来たのはお客様。契約するからこれを替わりに買ってくれって、よくあるでしょ。
でなきゃ、ターボ車が営業車なんて普通はありえません。バーター交換という奴ですね。しかしステージアが
そうなのかは知りませんし、職権乱用で好きな車種に乗ってる奴もいるかも知れません。
382 :
380:05/02/09 13:47:02 ID:PYxDh4v5
社員の中には、そういった本来の目的を知らされないまま、備品を貸与だけされて使っているのもいるでしょう。
特に若い奴なんかは、自慢げにそういった話をしたり、お客様から「そうなのか」と、質問されてもそういった備品
が貸与されている理由を知らないが為に説明できず、お客様には単なる贅沢と捕らえられてしまう事もあるで
しょう。
私は翼を擁護する気は無いです。しかし、相手を非難するなら単なる誹謗中傷は子供のやる事と同じです。
正当に評価した上で、「しかし翼は」という話をすべきではないでしょうか?整備親父さん。
マジレス、長文すいません。専ブラ使ってる人は透明処理なり、あぼーん処理なりしてくださいね。ウザイだろうから。
383 :
通りすがりの欧美:05/02/09 17:33:34 ID:dW9Cipdq
欧美の者です。380さんの意見にagreeします。
その上でシバサに世間一般から考えると異様
とも思える会社文化(?)があり、ついていけず
に亜ボーンしたのです。残念ながらこの会社文化
は変わらず生き続けているようですな。
384 :
:05/02/09 17:53:50 ID:+5YTdw8p
380さんのおっしゃる事はごもっとも。
しかし2chは大人になれない子供達が
誹謗中傷を書き込む場なのです。
しばさはそんな子供の様な大人相手に
ボロい商売やってる訳だから、
380さんみたいに大人の論理を
振りかざしちゃいけません。
子供は直感的に良し悪しを判断するのです。
>>377の子供さんは腹に据えかねる
何かを感じたのだと思います。
385 :
sage:05/02/09 19:27:55 ID:CDTCbHha
>>377 ハードは原価30万弱でしょ。 ドットが未だに高い。そりゃ記録簿なんか打たなきゃ
下げれるけどさ。1回訪問するのに高速、ガソリン、考えたら往復1万近くかかる地域も
あるしさ。6年でなんだかんだで色々な人間が行けば20回訪問で20万くらいだろ。
ノンサポートなら価格なんて下げれるよ。そのかわりノンクレームでお願いね。
開発だってデータだって何人いるのよ。
386 :
あ:05/02/10 20:58:02 ID:LxiHbZYV
高くもなりますよ。
よくわからないけど多分「出来ます」。
もし仕様に無ければ個別変更を「やります」。
あ、私じゃなくって開発とサポートに「やらせます」
だもんなあ歴史的に。
387 :
い:05/02/10 23:08:45 ID:Bdpzdutv
何だかんだ言っても、ここで話題になっている様な会社・・・・
それがこの会社の大問題だよね・・・まあ、先は長く無いと思うけど・・・。
388 :
う:05/02/10 23:18:34 ID:0plh2emp
えお!
389 :
名無し:05/02/11 02:36:10 ID:ePQnWug4
>>386 それは、SFやBKの事ろくに解ってもいないのに売ってる営業が原因なんではないかなー。
っていうか、システム営業なのにPCの事さえ知らない奴大杉。
390 :
言えてる:05/02/11 09:42:43 ID:eecDADkY
新しいPCのセットアップすらできないのもいたしな。
391 :
白い翼:05/02/11 11:16:12 ID:EVR2DTxU
SFBKの開発中心者(責任者)もバカばっかりだからさ
健全な社会のためにもバカ集団(シバサ)はさっさと
解散すべし。
392 :
ウリナラマンセー:05/02/11 15:37:52 ID:Y1l35gaF
某整備工場に1年ほど在籍してましたが、ここのソフト使ってました。
…端末一台、シャットダウン不能で毎回電源四秒押しでしたよ。
再セットアップぐらいしろ。
393 :
大空翼:05/02/12 23:41:55 ID:jqDRuRKj
みんな、今週は3連休かな?
なんか、この会社休むことが「悪」とされるところだったので
どうなんでしょうね?
とりあえず会社出てるという人多いのでは?
情けない人の集まりだね・・・相変わらずw
394 :
帯:05/02/13 01:20:06 ID:NuymO49N
>>393 わし、辞める時に日報全て持ち出しました。
7:00出勤、翌2:30退社なんて時刻の物がザラにあったりします。上司・本部の確認印入りでw
2週間連続出勤なんてのも普通。何回分も証拠が残ってます。
取り合えず手元に置いてるだけなんで。
そうですとも、取 り 合 え ず ですから。
来週あたり労基に見せようかな、なんて露ほどにも思って無いですから。決してw
395 :
過去人:05/02/13 02:49:29 ID:tTj/GsVp
>>394 老木を期待してませんか?
時間の無駄です。
ごり押しして「あっせん」に持ち込む位が関の山です。
たいした銭にもなりませんよ。
しかし老木も担当者次第なので、窓口で他人の不幸をよく観察して、
生きのいい担当者に相談しましょう。
いずれにしても「勧告」させたいのか「あっせん」したいのか、
どちらか方針決めてから行ったほうがよいです。
396 :
だからぁ:05/02/13 12:30:26 ID:pPsVid8Q
↑395さんの言われる通りです。
394は元営業かなんかだろうが…会社は老気に手を
打ってます。嫁が泣き付いたが一笑にされたな。
あなたが事務員さんなら違うだろうが…
新天地でガンガレ。
397 :
帯:05/02/13 17:03:32 ID:NuymO49N
>>394,395
ご忠告アリガd。
クソ労基になんか期待してないざんす。
労基に行ったという事実を作っておかないと、その後の手が打ちにくいんで・・・
あっ、もし行った場合ねw
扇動の仕方なんて色々あるのよん。
398 :
帯:05/02/13 17:05:15 ID:NuymO49N
わし、バカ。自分で自分にアンカー入れて・・・逝ってくる。
正しくは
>>395、396だす。鬱。
399 :
大微意:05/02/13 22:18:58 ID:hzYwW6oJ
タブン裁量労働制に関する話?
裁量労働制といえども午後22時〜午前5時の間の勤務は、
残業代を法的には払わないといけませんし休日出勤においても、
払わないといけません。(実際には、払われていないのは多々ありますが
という規定があるのだが会社が手を打った所で裁量労働制といえども
深夜残業や超過残業代の不払いは牢記では違法だったと想うのですがはたして?
400 :
謎の通りすがり:05/02/13 23:09:07 ID:boodfMJN
牢記に訴えたところで「金を払いなさい」と会社に指導
するだけで、法的に払わせる(財産差押え強制執行)など
できないのですよ。法的措置は裁判を起こすしかないので
あります。そのときに牢記から指導が入ったという事実
が効いてくるのであり牢記自体を当てにしてはいけません。