ビルメンテナンス業界における暴露大会

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1 ：ポリ丸：
不平・不満・チクリ・作業場ならではの目撃談！ぶちまけよう！
2 ：­：04/08/24 22:15 ID:UIgpmR0j
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091001099/37-40
3 ：マンセー！：04/08/24 23:25 ID:KZCEOmIf
俺は最近大手流通系ビルメン辞めて独立系（元々清掃しかやってない糞会社）に再就職したが。
イヤー驚いたねー！
官庁物件なんだが前任者（電気主任技術者）が喧嘩して退職したんで引継ぎほとんど無し。
相方の叔父さんは経験1年で電気関係（高圧）全然駄目（元空調屋だから空調関係は結構知ってるが）
俺も一応電検三種持ってるが実務経験はまだまだこれからって感じなんだが。
毎日図面と取設読み漁ってます。
4 ：マンセー！：04/08/24 23:31 ID:KZCEOmIf
現場へ行ってまた驚いた！
メガは無いクランプメーターは無いテスターも無い！
カンツールも無いしパイレンもハンマーも圧着ペンチもドリルも電ドラもまともにつかえるレンチ類も無い。
コーキングしようと思ったらコーキングガンも無い！
5 ：マンセー！：04/08/24 23:35 ID:KZCEOmIf
会社の営業担当に文句を三回ほど言ったらホームセンターでオモチャみたいなクランプ買ってきた！
メガもいるんですけど？
っと言ったら「それは一体どんなモノ？」とアンサーしてきた。
絶縁抵抗計の事ですよ！と言ったが通じなくてその日一日熱が出た。
6 ：マンセー！：04/08/24 23:38 ID:KZCEOmIf
結局腰道具一式とテスターとメガは家から持って行ったが。
中小のビルメンってどこでもこんな感じですか？
ちょっとカルチャーショックですね！
7 ：泰：04/08/25 00:03 ID:rVNvO+6T
自社で設備関係はおろそかっていうところは多いようです。
だから大抵の会社は下請けに回すことも有るので、道具は
ちんぷんかんぷんなんでしょうね～。
8 ：泰：04/08/25 00:38 ID:rVNvO+6T
うちの会社もひどいよ。報連相はなってないし、給料は安いし、
若い人材も居ない。ある程度年齢のいった人が定期清掃をしてる。
中小企業だというのに大会社の社長みたいに朝から晩までデスクに
座り、数字ばかり見てる、ふざけた社長だよ。
9 ：　　：04/08/25 19:49 ID:gYYfIrh7
分裂症の人？
10 ：泰：04/08/25 22:28 ID:rVNvO+6T
違う。不満書いたら口調が変わっただけ
11 ：マンセー！ ：04/08/26 00:50 ID:TxjJv6Ot
仕事を舐めてるとゆうか客を舐めてるとゆうか。
こんな馬鹿なことやってるとそのうちとんでもないシッペ返しがくると思うがな。
12 ：泰：04/08/26 01:01 ID:KlpDkiTP
ちゃんとしようと思うなら、それなりに勉強しないと
いざって時に困るよな。清掃しかやってなかったから、いい加減に考えてるんだろう。
現場のオーナーに仕事切られて、それまでよ。
13 ：!：04/08/27 01:39 ID:o4n4zKnH
age
14 ：？：04/08/27 05:21 ID:WqkZ2cTn
sage
15 ： ：04/08/27 06:22 ID:dZ8Z/2bv
sage
16 ： ：04/08/28 02:02 ID:09gFRa+Z
age
17 ：　：04/08/28 10:41 ID:+EcqBZwf
乱立するなよ馬鹿
18 ：_：04/08/28 12:32 ID:iMIzvRi3
ここは清掃、設備、警備なんでもアリか？
設備の話題しかでてないみたいが、ビルメンと言えば普通は清掃のことだよな？

どうでもｲｲが、暴露大会じゃなくて、こういう展開ｷﾎﾞﾝ

激突！清掃おばちゃん軍団VSポリテク設備野郎VS年金警備爺さん
19 ：　：04/08/28 14:36 ID:7OZzdmzt
清掃オバちゃん軍団って層化多くない？
20 ： ：04/08/28 19:22 ID:09gFRa+Z
どこの現場にも一人は居る。現場責任者で
もないのにやたら仕切りたがるおばちゃん！
ある程度の年齢いってるから、経験豊富だぞ～と言わんばかりの
警備＆設備のおじちゃんって居る？
21 ：　：04/08/28 19:37 ID:+EcqBZwf
いるよ終了
22 ： ：04/08/29 17:40 ID:0FNdUi0x
age
23 ： ：04/08/30 01:30 ID:Y41Flv8+
age
24 ：中川泰秀：04/08/30 21:14 ID:BbUr+Ng1
age

このスレは、けっこう重要だ。
25 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：04/08/30 23:11 ID:xdXOIaqM
そうだね。
でも儲けの出ないトコに金はかけないよ。
お役人さん。そんな事くらいよ～く判ってますよねぇ？
26 ： ：04/08/31 00:01 ID:xS+SkJhZ
>>24
なんで？
27 ：太陽：04/08/31 20:21 ID:fq2iR2IM
あげてみる。
28 ：バイト歴2年：04/08/31 20:38 ID:A3xpEDV9
この業界でまともな人材が居るのは清掃だけだね。
清掃の場合は日勤にしても夜掃にしても普通のおばちゃんが多いよね。
定期のバイト連中もどこにでもいそうな若者が多いしね。

設備とか警備は奇人変人が多すぎる。
29 ： ：04/09/01 00:14 ID:qqgchYGC
>>28
清掃のおばちゃんもきついの多いよ。
30 ：　：04/09/01 00:25 ID:jnjKN2Lc
うちに来てる清掃のおばちゃん、掃除の邪魔になる奴に体当たりして退かそうとするんだよ....
31 ： ：04/09/01 00:32 ID:qqgchYGC
>>30
それって最悪・・・　
よくクビにならないね。
32 ：ここまで読んだ：04/09/01 23:02 ID:H6Sgvtw6
WAX水で薄めて塗布した事ある人手挙げてー
33 ： ：04/09/02 00:13 ID:+7mkyZ6s
>>32
ぷっ
水性ワックスならある！
34 ：警備歴１０年：04/09/02 09:31 ID:Y2cu7aAv
>>28
同意、常識の無い独身多いよね
清掃さんは結婚して老後をって人が多い
年配の女性じゃ選択の余地なく清掃だもん
35 ：○○建物”管理”：04/09/02 10:15 ID:/0O0YoAI
age
36 ：もと社員：04/09/02 18:11 ID:i+6jc4TZ
この業界、よい仕事することよりも年契とることが命みたいなもんだからね。
37 ：んだんだ～：04/09/02 19:14 ID:Z9Ubt9iG
んだんだ～
38 ： ：04/09/02 19:33 ID:+7mkyZ6s
年契とると大きいみたいだね。特に官公庁。
39 ：深夜勤務組：04/09/02 21:16 ID:i4HVnGYY
深夜手当は食事代にもならん！！

不規則なんだから+αで栄養代ほすぃ
40 ： ：04/09/03 00:46 ID:/o/YrCJ5
うちの会社の定期清掃のメンバーは若い人が居ません。
ほかの会社は結構居るのになんで？
若い力が欲しいっす
41 ： ：04/09/03 19:03 ID:NGAY6vc6
うちには若い奴が入ってくるがすぐに辞める。出入りが激しいよ。
日勤の年寄りは定着率高いのにな・・

42 ：　：04/09/03 19:26 ID:KKZjn3Rx
エアコンのオーバーホールを一台７万も貰ってるくせに
下請けに２万でやらせておいて手抜きしないように監視してるおまえ
少しは手伝え＞元請
43 ：＿：04/09/03 19:31 ID:OXBUbo8F
またネタスレか・・・
何がやりたいのかね
44 ： ：04/09/03 23:45 ID:/o/YrCJ5
>>41
この仕事って３Kだから、最近の若い人には無理なんでしょうか？
やれやれ．．．
45 ：１：04/09/04 00:04 ID:B0SakfOq
どんな仕事があるの？便所掃除ならやりたいけど。
46 ：名無しさん＠明日があるさ：04/09/05 14:12 ID:hHVK/JR/
まずは自分の家の便所からな
話しはそれからだ
47 ：ネットｄｅＤＶＤ（・∀・）♪ ◆uRDVDsgexc ：04/09/05 14:24 ID:zU6LvxJ9
下請けからワイロを貰ってる元請の営業を潰そうぜ！
48 ：毒蜜本人光臨！：04/09/05 16:30 ID:AsradTGS
これから伸びる業種です
49 ： ：04/09/05 20:26 ID:xeYZhoQn
そうかな～
50 ：　：04/09/06 00:01 ID:a3Czvp54
>>45 君ね、変わってるね。掃除だけじゃなく詰まったらポッコン・ポッコンやるんだよ。
51 ： l：04/09/06 00:17 ID:IjVhFEgl
>>50
シュッポン・シュッポンじゃない？時々腕突っ込む。
52 ： ：04/09/06 00:29 ID:7BQnsomD
>>51
確かに腕突っ込むよね。トイレ掃除してると。
53 ：運子マン：04/09/06 00:35 ID:jO/PBokZ
>>51 ラバーカップってゆうんだも？
54 ： ：04/09/06 00:41 ID:7BQnsomD
>>53
正式名称はそうらしいけど、大体の人が
ポコポコとか、シュッポシュッポするヤツ！って言うよね。
なかなか正式名称で言うことは少ないね。

55 ： ：04/09/06 22:40 ID:7BQnsomD
きれいに洗って、ワックスを塗って、まだ半乾きのところを
お客さんに歩かれると辛いです。
足跡そのままで残してやろうかって思ってしまいます。
56 ：運子マン：04/09/07 12:00 ID:99KiQtOZ
↑
あるある。
従業員にやられると更にがっかり=3
57 ：:：04/09/07 23:50 ID:99KiQtOZ
age
58 ： ：04/09/08 00:43 ID:c6v8IA4d
ワックス塗ってる時に逃げ道なくして、その場から動けず
困っているドンくさいヤツを見ると頭を抱えてしまう 〇|￣|＿
59 ：　：04/09/09 00:08 ID:ae7orphx
age
60 ：名無し募集中。。。：04/09/09 00:31 ID:oopuer4P
汚れが無くならない限り、食っていける業種だろな
61 ：　：04/09/09 20:46 ID:QWS+6Yzw
汚れは無くならないけれど、食ってはいけなくなるよ。
そろそろ「定期」清掃って概念は無くなってきてる。
62 ：裸の王さま：04/09/09 21:10 ID:TSYLfpEo
うちの会社、草加か実家が金持ちでなければ昇進できない。
社長は、「若い者にまかしているからオレは家でゆっくりビールがのめる」と
のたまってる。
ちなみに年令は４５才。
３６５日、ずうっと家でビール飲んでろ！
そして痛風にでもなれ！
63 ：裸の王さま：04/09/09 21:27 ID:TSYLfpEo
業界の皆様にお尋ねします。
この業界、給与月２１万円という基本給っていい方？
固定給、平社員７年目、２週３休制、有給休暇はほぼ完全消化させてもらってます。
64 ：裸の王さま：04/09/09 21:45 ID:TSYLfpEo
お掃除業界って現場はコスト削減させられるけど上層部は予算の無駄使いって多くない？
うちの会社、政治家の力借りて仕事とるために昨年の衆議院選挙、今年の参議院選挙の選挙区選挙で
必死に応援、寄付もしたけど全員落選、会社の金、ドブ川にすてよった。
昨年、地元の市長選挙も異常な応援したけど今年はじめに贈収賄で捕まった。
新築の市民病院の仕事とるためやったらしい。
すべて無駄！
損失、穴埋めせんかい！バカ社長！
経営感覚まるでなしのボンボン社長さん！
65 ：　：04/09/09 22:26 ID:ae7orphx
>>63
まだマシな方だと思うよ。もうちょっと勤務時間を詳しく聞きたいところだけど、残業も込み？

>>64
>政治家の力借りて仕事とるために昨年の衆議院選挙、地元の市長選挙～
応援はしてたけ落選。ただ収賄で捕まるようなことはしてないけど、選挙事務所をボランティアで洗いに行ったり
っていうのはある。うえはいい顔出来るかもしれないが、作業する者にとっては複雑な気持ちだよ。

>経営感覚まるでなしのボンボン社長さん！
まさにうちの会社もそう！中小企業だというのに大手の社長のような態度！データの数字ばかり見てる！
１日中事務所から出ようとしない！不景気で仕事がなくなるという現状の中、現場のあいさつ回りはしない！
他にも色々あるのだが、上げだすとキリがない。

どこも似たようなものか。

66 ：裸の王さま：04/09/10 08:41 ID:W1Zq24X8
＞＞６５
残業は別です。
ただし１時間未満は事実上、サービスです。
勤務は基本的に朝６時から１５時まで。
業務内容は何でもあり。
トイレ掃除から電球交換、除草、絨毯クリーニング、床洗浄ワックス、池掃除、
電気工事、駐車場管理、寮のハウスクリーニングほか何でもあり。
それと、上司のミス、怠慢の尻拭いね！
67 ：　：04/09/10 20:04:51 ID:Dt/UcODP
>>66
勤務時間聞いても、やっぱりいい方だと思うよ。
１時間未満の残業がサービスっていうのは気に入らないでしょうけど。

>上司のミス、怠慢の尻拭いね！
これも一緒だよ！予定に入れ忘れて、どうしようもなくてめっちゃ忙しい日にねじ込んできたりすると
責任とって作業に入れ！って思うよ。

自分は一応主任で週２回ぐらいの１９時までの残業ありで、月に週休２日分の休み、有給は消化してる。
で、手取りが１６万前後。どうですか？こっちの方が酷いでしょう？
68 ：名無し：04/09/10 21:13:34 ID:8nwnpiE7
たしかに、定期清掃って後数年したら無くなるかもなぁ。
そしたら、徹夜とかしなくてもいいのか・・・
それはそれで楽になるかもしれないね。
ただ、今程、人イラネ状態になるんだろうな。
69 ：裸の王さま：04/09/10 22:40:33 ID:W1Zq24X8
>>67
書き忘れたのだけど自分の仕事、作業のほかにパートさん１８人の勤務シフト管理、
給与計算、在庫管理、オーナー側担当者との調整、そして。。。
上層部との「戦争」ね。
現在、係長と次長との間で交戦状態にあります。
１６万円ってのも少ないね。
お察ししますとしかいえません。
m(__)m
実は少し前、上司と１対１で怠慢やミス指摘とことんやって口でコテンパンにしたのね。
自分は筋の通らないことは例え上司であっても黙ってはいない。
だからそのツケが今だに平社員７年ってことです。
70 ：裸の王さま：04/09/10 23:11:14 ID:W1Zq24X8
上層部のみなさんは誰のおかげでご飯が食べられるのでしょうか？
現場で仕事をこなすパートのみなさんがいるからです。
パートさんを虐げることは絶対に許しません。

バカ社長さん、今月は誰の給与をごまかすのですか？
やれるものならやってみな！
全員の勤務時間データ、毎月コピーして保管してるからな！
71 ：　：04/09/10 23:19:13 ID:Dt/UcODP
>>69
訂正します。それだけの仕事してその給料は安すぎる！

>勤務シフト管理、給与計算、在庫管理、オーナー側担当者との調整～
こういう仕事は普通、事務所の仕事だと思うんだけど？作業と事務は別物！
よく７年も仕事してるねー。

うちの会社も腐った会社だとは思っていたけど、それ以上に酷いかも・・・

72 ： ：04/09/10 23:20:22 ID:bgiKqGzv
現場のみなさんは誰のおかげでご飯が食べられるのでしょうか？
談合入札で仕事を強奪してくる上層部がいるからです。
上層部を馬鹿にすることは絶対許しません。

バカ社員さん、今月は何処で手抜きをするのですか？
やれるものならやってみな！
全員の勤務態度、毎月しっかり見てるからな！
73 ：　：04/09/10 23:50:47 ID:WqVNbM1+
｢定期清掃がなくなる｣
ってのはどうしてですか？ドライメンテ主流になってるから？
すみません、業界初心者なんでどなたか教えて下さい。
74 ：裸の王さま：04/09/11 07:41:55 ID:XAl/Ytxp
>>72
あなたの会社、さぞかし大変でしょう。
あなたみたいなアフォな管理職がいると。。。
自ら墓穴掘ってることすらわからない。。。
人間、楽したいと思うから中には手抜きするボケもいる。
だからと言って放置することも上層部の手抜きでしょう！
指導教育監督やってない証拠！
上層部がやるべきことやってなお改善しないならば手抜きするアフォは予告解雇すればいいんでねえの？
上層部が怠慢するから現場で手抜きされるのよ！
上層部がバカにされたくなかったら怠慢はらずにやるべきことやればいいでしょう。
75 ：裸の王さま：04/09/11 08:35:49 ID:XAl/Ytxp
うちの会社の上層部、怠慢はっていること、手抜きして失敗してることが現場の従業員だけでなく
オーナー側の担当者にまで知れ渡っているのよ。
それで信頼失いつつある。
もう、末期症状なのです。
76 ：　：04/09/11 18:21:12 ID:5NpQ9NHr
>>75
潰れるのは時間の問題やね。最後まで戦うん？

77 ：　：04/09/11 19:24:22 ID:5NpQ9NHr
>>75
うちの会社とホントによく似てるね～。上が腐ってるとしたまで腐ってくるんよね。
私が入社した当時の定期班に比べたら、今の定期班はかなりレベルが下がってる。
上の行動や社長の行動に対する不満が多いから、半投げやりな感じ。
お客さんから、クレームがこない程度に仕事はこなしてるけど、お客さんが分からないような
ところで手抜きをしてる。
うちの会社もいつまでもつか、分からんわ。
78 ：裸の王さま：04/09/11 23:31:13 ID:XAl/Ytxp
>>76
>>77
倒産へ片足突っ込んでいるのは間違いないと思う。＞うちの会社
戦いはもう少し続くと思う。
裏のことでの証拠、情報収集もあるので。。。

うちの会社の定期班もだめぽ。
人の定着が悪いから上層部の連中がやってるけどワックス塗布もムラはあるし剥離残りはあるし
それでクレームからは逃げるから！
デタラメもここまでくるとねえ。
素人同然！

倒産へまっしぐらな会社を内部から見届けるのもいい勉強になると思いますから！
79 ：裸の王さま：04/09/11 23:44:08 ID:XAl/Ytxp
７８の続き

ビルメンテナンスに限らないと思うのですがお客を敵に回せば会社はダメポになりますよね。
上層部を押さえ込むにはお客と仲良くなりお客と結託してお客の要求としてモノをいう。
つまりオーナー側と仲良くしてオーナー側と結託してオーナー側の要求として上層部に突き付ける。
これが一番効果あるし強制力伴っているから上層部は拒否出来ないのです。
時々、使わせていただいてます。
80 ：仕事取れないのも当たり前？！：04/09/12 21:29:58 ID:SAv8seXy
自分とこの会社の新規物件の見積もりの出し方。
時給単価×年間総時間数×３.５
みなさんの会社もこんな単純な計算で見積もりしてるのでしょうか？
81 ：　：04/09/12 21:53:56 ID:pM568Vwg
一人あたま25～35Kの超適当見積もりを
15年ほど続けていますが何か？？

こんなのが通るんだから元請もアホだ･･･。
82 ：　：04/09/12 22:14:07 ID:mbyT2cOn
まともな会社はないもんかね～。っていうてる自分が行ってる会社も
ろくな会社やないから、ここに書き込んでるんやけど．．．
83 ：　：04/09/12 22:16:21 ID:mbyT2cOn
>>79
最後まで頑張ってね～！陰ながら応援するわ！
84 ： ：04/09/13 00:27:32 ID:5E13PLsM
>>79
さっさと転職しろよ。
どうせまた同じようなDQN会社にしか行けないだろうがね。

>>82
まともな会社はちゃんとあるよ。
ただ、まともな会社にはまともな人しか入れないんだよ。
85 ：　：04/09/13 00:59:34 ID:RsuEgPR9
>>84
あなたが行ってる会社はまともな会社なんでしょうか？
ぜひ聞きたいものです。
そんな事しか書けないあなたはＤＱＮなのでは？
86 ： ：04/09/13 02:00:26 ID:5E13PLsM
>>85
良く考えてごらん。
質の悪い会社には質の悪い人材しか集まらないのだよ。
上層部が腐ってるような会社にしか入れない自分の責任ですよ。
人の悪口ばかり言ってないで、少しは自分の無能さを自覚しなさい。
87 ：　：04/09/13 02:11:53 ID:RsuEgPR9
>>86
ここはそういうスレです。御用のない方はお帰りください。
88 ： l：04/09/13 03:01:55 ID:jk6sePwD
>>86
だから８７はあんたの会社はまともなのかと聞いている。
89 ：裸の王さま：04/09/13 21:45:11 ID:lw9DE2gD
うちの会社、昔はまともやったけど経理握ってたある管理職が退職して底無し沼へ
暴走しはじめた。
タガが外れてしまった。
なぜ転職しないか。。。
末期症状の会社が今後どうなるか、上層部はどう動くかを内側から見届けたい。。。
（反面教師として学ばせていただいてます。）
はっきり言ってうちの会社が倒産しても自分は全く困らない。
掃除の仕事は生活費のためではないので。
90 ：　：04/09/13 22:01:27 ID:RsuEgPR9
>>89
っていうことはその管理職さんが、上層部を抑えてたん？
上層部があたふたしてる間に会社が無くなるんちゃうん？
内部から崩れていく会社は誰かが辞めてから、歯車が狂いだすもんみたいです。
うちの会社も３人辞めてます。今のとこ、何事もないようですが
いざって時はかなり困るんやないかと。ちょっと見物です。
91 ：裸の王さま：04/09/13 22:03:37 ID:lw9DE2gD
８９のつづき
掃除の仕事を続けているのは金のためではなく情報収集と人脈作りが目的。
だからどこの掃除会社でもよかった訳ではない。
ただあまりにもＤＱＮなことを当たり前なようにやっていることへはついて行きたくないだけ
92 ：☆：04/09/15 00:07:02 ID:ZEqWCvvG
age
93 ：age：04/09/15 20:22:02 ID:1rr3pxm3
age
94 ：i：04/09/16 00:02:53 ID:+kdsnzQ0
age
95 ：揚げ：04/09/16 20:33:07 ID:3kc/TwWc
油揚げ
96 ：きつねもどき：04/09/17 00:14:31 ID:tuMeGw5G
厚揚げ
97 ：お豆のお乳：04/09/17 16:39:01 ID:DOOHAdgI
がんもどき
98 ：練り物：04/09/17 18:14:15 ID:7+twnhiX
ちくわ
99 ：　　　：04/09/17 19:42:44 ID:F45fVAvV
>>91
ビルメンテで情報収集と人脈づくりって何?
100 ：おでん種：04/09/17 19:48:55 ID:6NUtVyua
ちくわぶ
101 ：おでんの素：04/09/18 00:20:24 ID:qvP3n/hg
すじ
102 ：b：04/09/19 01:27:51 ID:YHEfuoyb
age
103 ：あんかけ：04/09/19 08:50:54 ID:KLrxiCJ+
揚げそば
104 ：塗布係：04/09/20 01:10:43 ID:I9sIbO56
ワックスを塗ってる時に扇風機をかけられると塗りにくくてしょうがない。
105 ：送迎班：04/09/20 04:24:57 ID:I6sG25l1
山本商店・・
106 ：ヨッパライダー：04/09/20 05:56:50 ID:sW5QU477
本社にいたアル中社員を首にする口実で子会社のビル管理会社の役員にして
成績上がらないからクビにする例って多いみたいだね。
107 ：　：04/09/20 21:49:07 ID:O3pi6cN+
>>106
結構、この業界アル中の人多いよね。昼ご飯の時にちょっと飲んで昼から、
作業がパワーアップするおっちゃん．．．
108 ： ：04/09/21 00:27:57 ID:niUHspTx
体力ないと続けられないね　定期清掃とか朝から晩まで動きっぱなしだもんな
109 ： ：04/09/21 00:35:23 ID:WFi096R0
大阪の新○社は
派遣先の責任者の机の上に聖教新聞置いたり
派遣先の病院に放火したり
大変だ。
110 ：　：04/09/21 01:22:21 ID:k3adUH9k
今月で経験３年になり、ビルクリ試験を受けてみようと思っています。
試験の難易度（合格率etc.）
これさえやっておけばokみたいな教材
資格を取ったことによるメリットなど（給料はどれくらい上がる？etc.）
資格所有者の方、教えてクンですみませんが教えてください。
111 ：揚げそば：04/09/21 08:05:49 ID:JZfwm4/w
ビルクリって実務経験５年以上じゃなかった？
間違っていればm(__)m
112 ：110：04/09/21 11:09:09 ID:k3adUH9k
今年から実務３年になったみたいです～
→http://www2.j-bma.or.jp/kentei/
113 ：　　　　　：04/09/21 23:16:05 ID:RNS65LUf
要領悪いくせに仕切りたがる人間がいると周りの者が迷惑だ。
人数を分けて作業すれば効率よく仕事が終わるのに集団で動きたがる。
どちらも同一人物、早く気づけよ！
114 ：くそ菱：04/09/22 19:44:04 ID:dhLnSHdY
ビルメンを先日辞めました。（設備員）
在籍していた会社は東証1部上場だけど設備員は人間として
扱われていないカス会社。派遣先は、某丸の内の銀行。
親方は、三菱●所マネージメントという設備員ををゴキブリ扱いするクズ会社。
親方会社はは42歳で平均年収800万円を超えていると思います。
空調担当のマネージャーが正月休みにサイパンに行くと自慢していた。
オラたちは盆、正月、土日、祝日ほとんど働きづめで年収300万円ていど。
そんな上級会社の実態は、竣工図面は建築1年半たっても出来てこない。機器完成図も不完全で間違いだらけ
。設計、施工不良多数。
それなのに三菱●所びるまねは全て設備員の責任と言うばかり。
竣工図も無くトラブルシューティングが出来るか！完成図書も無く緊急対応マニュアルが作れるか！
設計、施工には何もいえない位の立場しかないのに、派遣設備員にはすごみまくる。
おいらは、多少の資格と工場の生産技術経験があった為、メーカに転職できたけど、もう2度と
三菱と名前のつくものは買わん！！三菱自●車とともにつぶれろ。
115 ：　：04/09/23 00:21:42 ID:MhWFvZhP
大手ほど内情は酷いのかな。
116 ：Ｇ：04/09/24 00:33:22 ID:wTA8cMDi
同じグループ内でええ年したおっちゃんたち２人がおばちゃん一人を取り合いするなってーの！
はっきりいってウザイ！
117 ：ビルメン子：04/09/25 00:25:46 ID:QLwUcGz4
赤字な見積もりで契約を取ってくるDQNな営業兼作業員は要らない。
118 ：通過中：04/09/25 01:27:27 ID:xKlRzlx3
どこもあんまり変らないのでは・・・
大手と言われる所でもそんなに待遇よくないし
官公庁やってるところは、最近良く捕まるから
余計に大変だと思います。
積算に関しては、清掃は㎡単価でやってる所が
多いみたいです。（日経新聞の単価欄もこれ）
119 ：ビルメン子：04/09/25 01:32:25 ID:QLwUcGz4
>>118
量販店で晩の９時から、１３人で明け方の５時まで定期ではなく剥離作業。
これで４万の見積もりだよ。酷すぎない？大赤字だよ。
まあ、いいけどね。
120 ：　：04/09/25 12:12:58 ID:t+CwvvS6
そのうち他の職種もそうなるかもね.小泉の政策は貧乏人死ねが本音だから.
121 ：　：04/09/25 13:01:35 ID:bq+bCsdl
巡回型のビル管は増えてますか？
自分は常駐型のビル管を希望しているのですが。
求人を見れば常駐型か巡回型か分かりますか？
採用された後にいきなり巡回型の現場に行かされることはありますか？
122 ：　：04/09/25 13:17:47 ID:m0q5e6gC
>>121
> 求人を見れば常駐型か巡回型か分かりますか？
巡回型の場合、「要普通免許」の場合が多い。

> 採用された後にいきなり巡回型の現場に行かされることはありますか？
先輩の下について、各現場のお供として回るだろうね。
123 ：MBAS：04/09/25 13:32:23 ID:LzgWZt73
>>122

はっきり言います。
あなたは粘着系で、いやな若造でしょうね。
　大学出てすぐに、電気・電子・機械か何かで採用されて
　水道に配属、ネチケットすら覚束ないのでしょうなぁ。

協会云々については、他の方の書き込みであること、
残塩ギリギリで出荷しないと言って居るでしょうに。。。
　場内の処理に於いて、ギリギリの範囲での注入は、
　前駆物質の多い系においては有り得るんですよ。
　
さらに、プログラムを直営でやるってのも、胡散臭い
ですので、あなたこそこの板を見ている人からの評価を
恐れるべきでしょう。
　
　今日は機嫌が悪ぃもんで、皆さんすいませんね。。ども。
　
アトピー、、、わかりましぇん。
124 ：名無しさん：04/09/25 19:05:34 ID:cv4pSxCz
>>123
どこのスレへの誤爆だ？
125 ：　：04/09/25 20:52:15 ID:bq+bCsdl
常駐型で採用されても、会社の都合で巡回型のビル管に配置転換させられる
可能性はあるのですか？

そのへんに詳しい方、体験した方のレスきぼんぬ。
126 ：　　　：04/09/26 01:24:19 ID:GARK9V9r
ビルマネ市ね。横井吉●クズごみ。会社に友人いないだろ。技術も無いビルメンの癖に
127 ：名無しさん：04/09/26 08:32:51 ID:lF/0j3yc
技術も無いビルマネにこき使われてるのか？
無能なヤツは哀れだな（ﾌﾟ
128 ：　：04/09/26 15:49:44 ID:GARK9V9r
>>127
しょせん、あんたもびるめんだろ。
設備、警備、清掃、これはダメダメ仕事だよ
ワシはびるめんじゃなくメーカーで保全職です。
129 ：　：04/09/26 18:21:21 ID:SX6R7Tnj
ビルマネって、全然ダメじゃん！
どこをどう見たら、その作業人数になるんだって！常駐作業員の計算も出来ない。
お陰でビルは汚くなる一方。現場が遠いとほったらかしだし。
作業知識は全くないのにビルマネなんかするなっての！
130 ：　：04/09/27 23:35:40 ID:89iKsYqt
あげとこう～っと。
131 ： ：04/09/29 18:34:49 ID:1RlXPI4y
age
132 ：あげ：04/09/29 21:15:56 ID:WHz+F0/6
あげてみよう
133 ：　：04/09/29 21:37:59 ID:1RlXPI4y
>>132
どうも！
134 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：04/09/30 02:51:35 ID:Cea8fO2R
ここの業界の最大手ってどこ？
135 ：電気や：04/09/30 08:28:54 ID:bhYtbSX0
性交ビル管理（にっせい系）
136 ： ：04/09/30 19:59:08 ID:r4KpaMcB
>>135
東○美装じゃないの？
137 ：春男：04/10/01 00:51:05 ID:6wRWprqD
アサヒファシリティ○
138 ：　：04/10/01 20:10:10 ID:NJ0TeQW6
星光、美装、ビケンじゃないの？
139 ：　：04/10/01 21:34:38 ID:vE6QvJGI
大手で年中求人を出していて、未経験者を積極採用しますって売り文句の会社は危険ですかね？
何で年中求人を出しているのか疑問なんですよ。

社員の離職率が高いのですかね？
それとも業務をどんどん拡大しているのですかね？
それとも応募者を大量に集めて、その中から優秀な人だけを数名
採用しているんですかね？

この業界の内情に詳しい方、教えて。。。
140 ：　：04/10/01 22:01:13 ID:hrhBEfph
未経験者の方が使いやすいから。
141 ：おつまみ：04/10/01 23:35:32 ID:WlQMdBc4
>>139
１：未経験者だと給料が安くてすむ
２：社員を時間で働く労働力と考えているので社員教育など行わないし
　　昇給もまったく無い。また、少しずつ昇給したとしても一定金額を
　　超えると人件費が高いので会社が辞めさせようと無理な転勤や激務
　　の現場へ転勤させる。その為若年層の社員は辞めていく。離職率は
　　かなり高い。（特定の有資格者や技術レベルの高い責任者などは別
　　ですが）
３：派遣先の現場で少しでも失敗やミスを起こすと社員個人の責任にし
　　退職させようとする。又、設備や物を壊すと個人負担にさせられる。

結論：給料が安い労働力をほしいのでしょう。意見や提案をすると「な
　　　に文句言ってるの！嫌なら辞めてください」の世界です。提案
　　　や意見は文句と、とられます。不景気で職が無く、みんな我慢し
　　　て仕事をしています。景気が良くなったらほとんどの社員や技術
　　　者は辞めて、この業界は成り立たない。不景気だから成り立つ商
　　　売ですね。
142 ：　：04/10/01 23:44:44 ID:hrhBEfph
>>141
その通り！
143 ：名無し：04/10/02 19:19:14 ID:5Mt+1PLW
へー
144 ：V：04/10/03 00:07:52 ID:vkELuPhn
age
145 ：高い山：04/10/03 00:19:01 ID:I6ojt7+P
>>136
東○美装って言う会社、○には峯って言う文字が入るの？
この会社って大手なの？
146 ：高い山：04/10/03 00:32:42 ID:I6ojt7+P
東峯美装、改め東峯アメニティケアになりましたね。
本社も京都から西武大津店近くのビルへ。
向かいはザめしや、隣は出光。
マンションの一室からビル丸ごと、儲かってますね！
147 ：　：04/10/03 00:47:32 ID:vkELuPhn
>>145
オリンピック選手出してるの。東京美装じゃなかったっけ？
148 ：各都道府県ビルメンテナンス政治連盟：04/10/03 00:52:36 ID:tBsS0WUd
荻原が参議院当選したのも全国のビルメン業界団体が支援したからでしょ！
149 ：転職組：04/10/03 02:30:07 ID:im7TlNgk
どんな業界も上は腐ってるでしょう。
そういうのが幅を利かせられる状態ってのはどこも大差ないかと。
でもあと一世代変われば、うちに関しては変えられる力はあると思う。

今は入札も増えて厳しい金額になる（よって給料もなかなか増えない）けど、逆に接待でどうこうとか胡散臭い関係も
少なくなってくるから、それまでに大切なモノもなくさないところは生き残っていくと思います。

俺はこの業界、悪くないなと思うようになってきた。
ギスギスしたおかしな人間はすくないし。

150 ：低い山：04/10/03 02:37:40 ID:I6ojt7+P
不況だからこそ接待攻勢！
お団子こねたり政治屋さんに取り入ったりしてこんなところに
利益突っ込むからねえ。。。
151 ：　：04/10/03 17:39:49 ID:bx9O0A0n
>>150
その見返りが悲惨なものだったりする・・・
政治家さんの横暴さに振り回されて、泣きを見るのがオチなのにね。
152 ： ：04/10/04 01:02:58 ID:m11xxJVb
age
153 ：age：04/10/05 01:04:51 ID:Zq5HcESA
age
154 ：age：04/10/06 00:44:17 ID:T//LjHHh
age
155 ：　：04/10/07 00:28:13 ID:KgQY8J4p
今日、某銀行に定期に行った。2Fの会議室とか食堂から始めて、1Fのロビーまで洗い終わった。
後は営業室という段階になったけど、1時間近く待たされた。
何故かというと出先から帰ってきた営業マンが事務処理ををしているから。

勘弁してくれよー！さっさと洗わせてくれたら、その後で思う存分仕事できるだろー！
挙句の果てに人が塗ったワックスの上を何回も通ってくれちゃってよー。
頼むからさっさとさせてくれ！
156 ： ：04/10/07 15:48:21 ID:5BEqvown
団地住まいで主人が生活保護受けてる
パート主婦とデキちゃいました。
家に逝くとミニ仏壇があって
熱心に宗教の話しを聞きました。
フェラもマンコもアナルも絶品で
もう彼女無しでは生きていけません。
どうすればいいですか？
157 ：　：04/10/08 00:35:38 ID:8U553di4
>>156
お好きなように。
158 ：亀レスですいません：04/10/08 21:41:42 ID:fg1VPQfT
>>151
ピンボーン！
全くその通り！
だから今は攻めでなく守りと称して内向きの経営やってます。
注ぎ込んだお金、すべて無駄。
現場で経費節約してもねえ、やる気なくすわ。
159 ：裸の王さま：04/10/09 01:15:34 ID:8kZfErPC
昼間だと言うのにブラインド閉めて薄暗い事務所で照明オフしてソファーに座ってコンビニ弁当
食べながらスポーツ新聞読んでいる作業着姿の社長を見ての率直な感想。
終わったな、うちの会社！
勿論、ビルメン業です。
160 ：　：04/10/09 01:59:41 ID:+RIffH2N
>>159
ひさびさやん！終わりには着々と近づいてる？
161 ： ：04/10/10 01:41:42 ID:cyZ+6Pql
age
162 ：　　：04/10/10 17:38:32 ID:p7jtnv2B
　　ｋｋ
163 ：　：04/10/11 00:14:05 ID:IuHZG2Yu
↑？？？
164 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：04/10/11 23:57:42 ID:3ev7Jkjv
230 ：白水晴美 ：04/10/11 23:43 HOST:i220-221-189-137.s02.a009.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1093344380/

削除理由・詳細・その他：
レスは
114
です。
調子に乗って書き込みすぎました。
申し訳ありません。
これでは、個人情報が漏れてしまいます。
削除を早急に御願いします。
申し訳ありません。
165 ：　：04/10/12 00:09:53 ID:rzjh1PGw
　　
166 ：　：04/10/12 00:10:22 ID:rzjh1PGw
　
167 ：　：04/10/12 00:10:53 ID:rzjh1PGw
　
168 ：　：04/10/12 00:11:49 ID:rzjh1PGw
　　　　
169 ：　：04/10/12 00:12:33 ID:rzjh1PGw
　　
170 ：あ：04/10/12 00:23:23 ID:xFTKTaB7
　
171 ：　：04/10/12 00:24:06 ID:xFTKTaB7
　
172 ：　：04/10/12 00:24:38 ID:xFTKTaB7
　
173 ：１：04/10/12 00:25:21 ID:xFTKTaB7
　
174 ：１：04/10/12 00:26:19 ID:xFTKTaB7
　
175 ：　：04/10/12 00:29:25 ID:6JG2XaA5
↑なんなんだ？
176 ：ごめん：04/10/12 00:40:21 ID:xFTKTaB7
ごめん
177 ：　：04/10/12 00:41:01 ID:xFTKTaB7
　
178 ：　：04/10/12 00:43:00 ID:xFTKTaB7
　
179 ：　：04/10/12 00:43:30 ID:xFTKTaB7
　
180 ：　：04/10/12 00:43:54 ID:xFTKTaB7
　
181 ：sage：04/10/12 00:50:39 ID:OdGdro6l
sage
182 ：　　　：04/10/12 00:51:34 ID:OdGdro6l
183 ： ：04/10/12 00:52:11 ID:OdGdro6l
184 ： ：04/10/12 00:52:42 ID:OdGdro6l
185 ： ：04/10/12 00:53:16 ID:OdGdro6l
186 ： ：04/10/12 00:54:56 ID:xFTKTaB7
187 ： ：04/10/12 00:55:32 ID:xFTKTaB7
188 ： ：04/10/12 00:56:15 ID:xFTKTaB7
189 ： ：04/10/12 00:56:42 ID:xFTKTaB7
190 ： ：04/10/12 00:57:06 ID:xFTKTaB7
191 ： ：04/10/12 01:07:32 ID:Rj4QMt45
192 ： ：04/10/12 01:08:06 ID:Rj4QMt45
193 ：　：04/10/12 02:39:31 ID:6JG2XaA5
なにこれ？
194 ：　：04/10/12 07:44:50 ID:jngoy9LG
削除依頼を転載された人がログを流そうと必死になってるんでしょ。
195 ：警告：04/10/12 07:52:37 ID:dx6fhi62
荒らし行為はいけません。
アクセス規制されちゃいますよ。
196 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：04/10/12 10:30:43 ID:Zp/lBjza
232 ：??? ：04/10/12 04:15 HOST:i219-167-87-85.s02.a009.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1093344380

削除理由・詳細・その他：
レス
１６４
削除御願いします



233 ：ただの●とおりすがり ：04/10/12 07:20:34 HOST:gatekeeper.610net.org
>>232 削除依頼は公開されています。よって、転載されても削除対象にはなりません。


234 ：削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ ：04/10/12 10:26:49 ID:???
>>232
233の通り。削除対象外。
197 ：津市：04/10/12 13:37:34 ID:5LV7J2Pw
日立ビルメンテの橋○！仕事中に社名入りの車で未成年と援○した。こうゆう男をなぜのさばらせとく？近○君！
198 ：反省しました：04/10/12 23:00:23 ID:rYIIQiU2
164の発言について
私の発言、行動により多数の方に
ご迷惑をおかけしました。
上記の発言は私の間違った解釈や主観が
多数含まれて、現状とかけ離れているものです。
ご気分を害された方も多いと思います。
もう二度とこのような発言はいたしません。
ご迷惑をおかけしました。
このスレッドを利用されている方や
沢山の方にご迷惑ををおかけいたしまして
心よりお詫びを申し上げます。

本当に申し訳ありませんでした。
199 ：反省しました：04/10/12 23:28:23 ID:rYIIQiU2

>>198

114の発言にについても現状とかけ離れています。
私の主観や解釈の相違、偏見の書き込みにより、
ご迷惑おかけしました。
2度とこのような発言いたしません。

心よりお詫びを申し上げます。
200 ： ：04/10/13 18:09:02 ID:zZzzAb3K
>>114
201 ：反省しました：04/10/13 18:10:39 ID:zZzzAb3K
114
の発言について
私の発言、行動により多数の方に
ご迷惑をおかけしました。
上記の発言は私の間違った解釈や主観が
多数含まれて、現状とかけ離れているものです。
ご気分を害された方も多いと思います。
もう二度とこのような発言はいたしません。
ご迷惑をおかけしました。
このスレッドを利用されている方や
沢山の方にご迷惑ををおかけいたしまして
心よりお詫びを申し上げます。

本当に申し訳ありませんでした。

202 ： ：04/10/14 09:36:40 ID:uk6IHYHk
いきなり謝罪が始まったと思ったら、こういうことか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/298-309

まあ、自分で書いた内容が正しかろうが正しくなかろうが
ネタだろうがネタじゃなかろうが、発言には常に「自己責任」という言葉が
ついてまわることをお忘れなく。
203 ： ：04/10/15 18:54:28 ID:swMsPiGC
age
204 ：sage：04/10/15 21:31:33 ID:mapYfrJe
sage
205 ： ：04/10/15 21:39:22 ID:swMsPiGC
age
206 ：　：04/10/16 00:08:37 ID:+RSf3LdE
結構チェックしてるもんだね～。
207 ： ：04/10/16 17:10:52 ID:KoPxS/Ju
age
208 ：　：04/10/17 01:01:29 ID:ALcilMyd
土日、祝日に仕事があるのはいい時もあるけど、たまに虚しくなるよな。
209 ：　：04/10/18 01:06:38 ID:fyAC7WyN
明日も洗いづくし！
210 ：掃除夫：04/10/18 03:00:03 ID:5QLGQMPu
いいんだよ。事実なら書いたって
211 ：今月分より厚生年金保険料が値上げです！：04/10/18 14:04:18 ID:MFak+9zb
パートさんに有給休暇を出しているところってありますか？
212 ：年末年始も仕事あります：04/10/18 14:13:24 ID:MFak+9zb
土日ってお休みほしい？
平日の方がよくない？
だって世間一般が働いている時に昼間から酒のめるって気分いいじゃん！
遊びに行くのも空いているし。
213 ：　：04/10/18 22:42:55 ID:fyAC7WyN
>>211
うちの会社はパートさんでも誕生日有給っていうのを出してる。
自分の誕生日月に1日だけ有給が取れる。
それ以外はないよ。
214 ： ：04/10/19 18:52:52 ID:4I/GBUL0
age
215 ：　：04/10/20 22:53:02 ID:a7bELUKk
現場で社員旅行がある会社ってあるの？
216 ：　：04/10/21 23:47:06 ID:wj8l3s9+
忘年会はあるけど社員旅行はさすがに無理だよな～。
217 ：　：04/10/22 23:09:22 ID:oUPpxPxo
ａｇｅ
218 ：　：04/10/24 01:15:02 ID:s1lM7OyK
今月いっぱいは忙しいでしょう。
219 ：名無しさん：04/10/24 17:04:04 ID:rESgtz12
現場で社員旅行は無理でしょ。
総ての現場対象で慰安旅行は毎年行ってるけどね。
220 ：20歳女清掃正社員：04/10/24 21:20:58 ID:mHIXWlQ9
有給取る暇がなくて泣ける……溜まった傍から流れていく。

うちの会社、社長死んだら倒産だろうなぁ。弟が継いだとしても倒産。
221 ：蜜柑：04/10/24 22:07:39 ID:l38Aqcl3
近畿で有名なビルメン会社ってどこ？
222 ：　：04/10/24 23:29:22 ID:s1lM7OyK
>>221
日本管財かな？
223 ：　：04/10/25 20:59:16 ID:JZ2hM+PN
白水(´,_ゝ`)ﾆﾔﾆﾔ
224 ：なんでだ：04/10/25 22:15:56 ID:f7ZA2j9O
トイレ詰まり対応中、痴漢間違えられそうになった。お前なんかみるかボケ！
225 ：だから～！：04/10/25 22:55:01 ID:7VlnM2hL
↑みたいなトラブルがおきやすいから、本当はトイレ清掃は女性の方がいいんだけどね～。
それを分かってるのか、分からないのか、そういう会社多いね。
226 ：点検…：04/10/26 07:36:09 ID:nwSBCWOr
地震で点検ばかりだ。点検終了→又点検。１日３回地震点検。疲れた。他のところではどうなのかな？
227 ： ：04/10/27 01:02:56 ID:iJkZ4kI8
age
228 ：目の上のタンコブ：04/10/27 17:32:09 ID:3yZr7rUV
うちの会社は別として少なくとも自分の現場だけはパートさんの有給は完全消化させるようにしている。
勤続手当て代わりという解釈で。
229 ：　：04/10/27 19:07:49 ID:iJkZ4kI8
トイレ清掃のレスが出ると盛り上がるのは何でやろう？
230 ：白水：04/10/27 19:25:29 ID:0KFU2Ebb
変態が多いからね
231 ：目の上のタンコブ：04/10/27 20:02:18 ID:3yZr7rUV
>>225
女性用トイレ清掃も男性がするの？
うちの会社、深夜の定期清掃は女性用トイレも男性がするけど日常清掃は女性が行なう。
理由はトラブル防止。
232 ：もっくん：04/10/27 20:11:06 ID:kvlKeXYD

>>231
口ばっかで使えねーチンカス野郎だな。
筋トレヲタのホモ野郎が。

233 ：白水：04/10/27 20:16:12 ID:0KFU2Ebb
>>231
ホモ野郎消えろよ
234 ：もっくん：04/10/27 20:19:30 ID:kvlKeXYD
サバイバルにはまず体温保持、それから水と食料。
ということが今回の新潟県中越地震（以下、新中と略）でも確認できた。
水に関しては改めて書きたいしアドバイスも欲しいけど、今回は食料に関して。
人間に必要な栄養素は　①たんぱく質　②炭水化物　③脂肪　の３つ
それにビタミンやミネラル。さらに新中で分かったけど乳幼児用のミルクや
離乳食、それにペットフードも必要になる。ペットも見殺しには出来ない。
ところでペットフード（特にドッグフードのドライ、缶詰類）は保存が利くし
人間に対しても完全栄養食でもあるんだ。味はまずいけど食えないことはない。
生きるか死ぬかの状態なら味のことは言えんだろう。
犬、猫を飼ってる人は、常に余分に買っておくといいよ～～んｎ
わん！わん！わん！
235 ：白水：04/10/27 20:23:33 ID:0KFU2Ebb
ありがとうもっくん！
236 ：もっくん：04/10/27 20:26:02 ID:kvlKeXYD
これからの季節、沖縄県を除く日本国内でのサバイバルには、防寒対策
はかかせません。
前の方に書いてありましたが、アルミのシートやサウナスーツなんかも
低価格で入手できれば良いと思います。軽くて一人分の容量少ないし。
火を使った場合、一酸化炭素、二酸化炭素、火事、ヤケドには要注意ですね。
今日のＴＶのニュースで防災グッズとか取り上げてたけど、その中に【蝋燭】
【ロウソク】【ろーそく】なんてのがあった。

　　ナ　　ー　　ー　　ン　　セ　　ン　　ス　　！！！

いったいナニに使うの？ろーそく・・　　キャンドルサービスでもするのか。
照明として全くダメ、暖房用としては使用不能、薪などの点火用にも風が吹けばすぐ消える。
昨日今日、急にスーパーの店頭なんかにサバイバル用品が並んで売られてるけど、
どれも子供の玩具にしか思えない。
さっきもイ○－ヨー○ドーで見てきたけど、サバイバル用品の中には、
やっぱり【ロウソク】が売ってた。
なーーんも考えてない選択の結果だな。


237 ：運こ：04/10/27 20:30:13 ID:sbYsZONu
駅が近いせいか夜中にビルの影でうんこするばかもんはだれだ！ウンコ犯人たいほだ！
238 ：ちなみに：04/10/27 20:37:12 ID:sbYsZONu
ショーべんは、まだ多い！
239 ：う：04/10/27 21:03:46 ID:Gtn7bnEd
この業界って年収300万円なら御の字なんでしょうか？
240 ：ちなみに：04/10/27 21:06:20 ID:sbYsZONu
>>231
トイレの詰まりがひどいと男の出番?
241 ：ちなみに：04/10/27 21:09:04 ID:sbYsZONu
>>239
平均ぐらいじゃないの？
242 ：ちなみに：04/10/27 21:12:41 ID:sbYsZONu
>>239
すみません、追加です。年齢でちがいますねー。30～35歳位ですか？
243 ：　：04/10/27 23:09:16 ID:iJkZ4kI8
>>231
うちは深夜の定期はトイレ清掃無いけど、徹底して女性がするようにしてるわ。
やっぱりトラブル防止やし、男の人も気使うしね。
244 ：age：04/10/27 23:23:55 ID:sbYsZONu
ｱｹﾞ
245 ：夜勤：04/10/28 00:02:16 ID:xq04s2sO
夜勤中。警備と共にサボリ。楽な仕事。
246 ：ｱｹﾞ：04/10/28 07:01:11 ID:xq04s2sO
ｱｹﾞ
247 ： ：04/10/29 02:26:50 ID:6J7KqurQ
age
248 ：AGE：04/10/29 03:36:28 ID:wa3s/go4
AGE
249 ：明け休み：04/10/29 03:55:34 ID:2iu099G1
正社員に成れれば、茄子が５ヶ月付いてウマー＼(^0^)／なのです。
250 ：スゲー：04/10/29 04:05:02 ID:wa3s/go4
>>249
スゲー
うらやまスイ
251 ：ほう：04/10/29 09:28:06 ID:Hzx5fcOY
年収300万もあるのかうらやましい
252 ：ｱｹﾞ：04/10/29 22:33:40 ID:wa3s/go4
ｱｹﾞ
253 ：胤：04/10/30 08:10:52 ID:NfhrPmZu
＞249
ビルメン業界で茄子が５ケ月もつくわけねーだろ

ボケナス
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 08:42:01 ID:+U7h2gV6
あー俺のとこは４ヶ月です。
といっても基本が少ないです。
でも、助かります。
255 ：たかっ：04/10/30 08:45:00 ID:5BiO9IFs
皆さん、多いなあ
256 ：たかっ：04/10/30 08:47:37 ID:5BiO9IFs
1.5ヶ月くらいだなあ。仕事、楽だからいいけど。
257 ：？：04/10/30 10:55:58 ID:u6kCttZk
今月から昇給しました。
基本給２０万から４５万へ。
ただし賞与はなくなりました。
どちらが得なのだろう。。。
258 ：年収：04/10/30 17:40:43 ID:5BiO9IFs
540マソか俺は無理だ
259 ：　：04/10/30 19:47:02 ID:3y5xu/qc
>>257
月収４５万て・・・いいじゃん！！
260 ：揚げ：04/10/30 23:02:35 ID:5BiO9IFs
あげ
261 ：あ：04/10/31 10:59:36 ID:ucMoS5o1
あげとこう
262 ：1：04/10/31 13:04:45 ID:O3nDBBfT
ビルメンスレ移設しました。
皆さんよろしくお願いします

http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/#1

263 ：あげ：04/10/31 14:49:20 ID:ucMoS5o1
あげ
264 ：3：04/11/01 00:18:28 ID:f7fd8mNx
>>139
優秀な人が入ってきました→班長になる→さらに優秀な人が入ってきました→いじめ
どこの業界でも有りそうだけど清掃業界でも男女問わず有ります。
265 ： ：04/11/02 19:43:58 ID:gx0eESVj
age
266 ：サビ残：04/11/02 21:17:06 ID:0SpAwSiw
サビ残業
267 ：あらら：04/11/02 21:19:31 ID:0SpAwSiw
サビ残が月40時間近く逝く。サビ残って業界の常識なのかな。半分でいいから突かないかな～
268 ：某公共施設：04/11/02 21:39:46 ID:4VpDbt2d
ビル管でサビ残業 やるほど忙しいのか。俺のとこは
定時になったらすぐ帰るぞ。
269 ：明け残：04/11/02 21:48:03 ID:0SpAwSiw
人が少ないから24明けで２～３時間は、のこるのだ。嫌ねぇ
270 ：明け残：04/11/02 21:51:03 ID:0SpAwSiw
他に能力がないからなあ。しょがないね。
271 ：Ｕぷ：04/11/03 08:27:30 ID:Sz3yFcS7
揚げ
272 ：やしゃご請け：04/11/03 21:16:10 ID:MugCEWjx
アホな元請から仕事を貰うと現場に着いたら
今日来ると聞いてないと言われ。
他のとこでは挙句の果てに先月解約になったと言われ。
あとで腹が立つからその元請の現場客のふりして剥離剤撒いてやった。
思いしれぇ。
273 ：あ：04/11/03 22:53:39 ID:Sz3yFcS7
あげ
274 ：…：04/11/04 00:01:23 ID:JndPWUuK
age
275 ：～：04/11/04 21:30:18 ID:JndPWUuK
ｱｹﾞ
276 ：　：04/11/05 04:02:21 ID:FZNMneff
>>272
その後、どう？
277 ：age：04/11/05 13:29:40 ID:8YfmJq3q
age
278 ：ｚ：04/11/05 20:52:03 ID:Y9s1mY/L
むかつくやつに報復する方法なんかないかな。
279 ：夜勤：04/11/05 22:07:16 ID:8YfmJq3q
夜勤だ。仮眠するか。
280 ：うちまわりへしかなや：04/11/06 04:41:49 ID:fNeo0vjI
そろそろ賞与の査定をしなければならないねえ。
281 ：ｱｹﾞ：04/11/06 06:34:02 ID:tpWSYmvZ
ｱｹﾞ
282 ：毒蜜本人光臨！：04/11/06 16:59:15 ID:z3tHlc9R
清掃希望のおばはん、ろくな奴が来ないな。
283 ：夜勤：04/11/06 22:12:05 ID:tpWSYmvZ
明けｱｹﾞ
284 ：　：04/11/06 23:22:07 ID:g5fwkmIV
>>282
そりゃあ、たかが掃除って思ってるおばはんが多いからね～。
そう思ってるだけにいざ仕事してみると予想以上に覚えることが多いから
嫌になって辞めるんだよね。
285 ：.：04/11/06 23:57:12 ID:wCCZhkYD
>>253
＞ビルメン業界で茄子が５ケ月もつくわけねーだろ
第一とかって5ヶ月だと思ったけど。うちは5までは出ないけど4ヶ月出るよ。
ただ、基本の4ヶ月だから想像以上に安いけど。常識知らずは>>253の方かと。
286 ：ぼーなす：04/11/07 08:14:13 ID:W6FYjjUK
結構つくとこあるんだなあ。私の方はﾎﾞｰﾅｽではなく､生活補助金だよね。
287 ：ｱｹﾞ：04/11/07 10:20:24 ID:W6FYjjUK
ｱｹﾞ
288 ：社員：04/11/07 13:54:16 ID:VDXyqait
第一の場合だが
　
　 清掃現場要員　年収450万
　 ビル責任者　　年収500万～５５０万
　 エリア清掃統括責任者　600万
　
　 清掃服きてるがそこらへんのスーツきてるリーマンより
　 高収入。
289 ：　：04/11/07 17:44:36 ID:hNyktL2t
>>288
>清掃現場要員の場合って、定期清掃出来る人限定？
290 ：事実：04/11/07 17:51:12 ID:JS8vyidX
第一は清掃業としては抜群に給与が高いので有名。
　
　 ただ最近は採用してないんじゃなかったっけ。
　 嘱託だったら募集してるけど安いと思ったな。
　 頂点に立つ正社員は一般リーマン並にもらえるけど
　 8割方は嘱託はパートの世界。
　 第一の正社員はうらやましいよ。
　 清掃も技術も事務も給与は同じ役職レベルなら
　 ほとんど変わらないらしい。
　
　 俺の知人に第一の技術のやついるけど
　 30歳で6月のボー60万っていってた。
　 清掃でもそんなにもらえるのかよ。
　 うらやましすぎ
291 ：第一：04/11/07 18:12:56 ID:MHqBttan
第一って整備？設備？
どっちだったっけ。
そんなに給料もらえんのか。
清掃会社なんて個人業者みたいのから大手まで幅広いからなあ。
整備は確か三井不動産グループでしょ。
さすがに大手の看板しょってるだけあって給与も
それなりに出すんだね。
うらやますい
292 ：　：04/11/07 18:54:55 ID:hNyktL2t
なるほどね～。三井グループね。
中小企業とはわけが違うね。いいな～ORZ
293 ：年収：04/11/07 19:13:40 ID:A3FHAZAH
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000887389&__m=1

ここ見ると技術でモデル年収520万だね。
清掃も大差ないってことは35歳経験4年で
500万はもらえるってことか。
すごいっすね。

ちなみに社名が変わるみたいだね。

http://www.daiichiseibi.co.jp/
294 ：30：04/11/07 23:12:59 ID:W6FYjjUK
30歳年収360ﾏｿ
295 ：age：04/11/08 08:26:06 ID:PIkUoz9H
age
296 ：age：04/11/08 22:28:55 ID:PIkUoz9H
うＰ
297 ：　：04/11/09 00:52:58 ID:lkPI4t1D
現場責任者と、ちょっと仲良くなったぐらいで自分も責任者ヅラするオバハン。
仕事も大して出来ず、足を引っ張る！いい加減にしろよー！
298 ：JM桑名：04/11/09 11:46:05 ID:H0uHmPm2
　俺はマゾなので、自分の会社をボロクソ言われると
興奮する。ビルメンテ大手のJMをこきおろしてくれ！！
そしてむちゃくちゃばかにしてくれたのむ。
299 ：バイト暦8年、社員暦1年半：04/11/09 16:30:18 ID:zJiL/xGv
給与20万　賞与なし　年休年始3日　勤務時間16時間(不規則） 残業手当の概念無し
独立下請けは駄目だね。
300 ：らーめん街道：04/11/09 17:12:27 ID:5rYP0Bke
>>298
おまいＮセンター長の了解とったか？
Ｋ備には油断のならんＦとかおるし・・・・・
注意せいや。
301 ：WISH：04/11/09 17:31:32 ID:elGex6xe
相模原市にある某ビルメン会社って、評判どうなの?
302 ：JM：04/11/09 23:09:02 ID:XI8ZIjAA
JMは私の所より良いような…
303 ：　：04/11/10 01:19:28 ID:a5FxhA3Z
>>299
独立下請けの中でも特に酷い方なのでは・・・
304 ：あ：04/11/10 01:49:37 ID:zM57u9KK
あげる
305 ：　：04/11/10 04:21:53 ID:ucGd7hMZ
日本●ルサー●スという会社はどうですか？
306 ：ケンカ：04/11/10 07:08:38 ID:zM57u9KK
警備は設備、設備は警備が大嫌い
307 ：ＡＧＥ？：04/11/10 10:20:11 ID:xZ1CHUdN
藻前ら！Ｔエ○ベーターにビルメンだけは頼むなや～！
６にエレ○ーターのメンテナンスすら出来ていないのに
「○菱や日○がビルメンやってるから」「じゃあ俺たちも！」って手を挙げただけの、しょぼい会社だよ！
詳細は避けるが、顧客からのクレーム多し…
気を付けて…
308 ： ：04/11/10 17:32:17 ID:PCOChG6A
>>306
設備は警備を同じビルメンだと思ってるが、警備は自分がビルメンだとは思ってない。

警備は警備業という立派な職業であって、ビルメンなんかじゃない。
309 ：　：04/11/10 21:16:18 ID:a5FxhA3Z
>>308
確かに、他に警備だけの会社あるもんね。
それでも、一応ビルメンなわけだし。
以前、ある現場に洗いに行った時、同じ会社の警備の人が常駐してたんだけど
私達を呼ぶ時、会社の名前で呼ばれた。
口には出してないけど、「おっさん！同じ会社だろ！」って思ったよ。
いかに同じビルメン会社に所属してる事を認識してないか
よく分かったわ。
310 ：ｱｹﾞ：04/11/10 21:35:39 ID:zM57u9KK
あ
311 ：ライバル関係？：04/11/11 07:12:30 ID:jGuo2y5Z
設備と警備と清掃の給料比率は？うちは1:0.7:0.6らしい
312 ： ：04/11/11 09:08:02 ID:nuJQefRL
わたくしは、設備管理として勤務しておりますが、
日々の仕事は警備と清掃がほとんどです。

どうなってんでしょう～か？
313 ：JM桑名：04/11/11 11:28:15 ID:9J97HMmJ
　おい、馬鹿JM（蛇班面手難巣）社員およびJMS（蛇班面手難巣子会社）社員ども。
クソだなきさまら、
ぜんぜん　こきおろしてないだろーが。桑名のNセンター長アル中
だのK備のFマネージャーだのどうでもいい。前任のTセンター長
は会社の金、あんなにも横領しただろーが、そおいう事を
書き込んで世間様におしらせしろ！事実だろーが。
俺様のマゾ心にもっと刺激を与えてくれよ。ぜんぜん気持ちよく
ねーだろーが！ダボが！
314 ：building-men：04/11/11 22:09:40 ID:r5tenT/v
>>306
ウチはうまくやってる
お互い足りないとこ補いつつね。
お互い足りないモン同士だろ！
的なツッコミは勘弁して下さいね…
ちゃんと自覚してますから
315 ：経営者：04/11/11 23:02:52 ID:jhnXkR+i
うちは２００人ほどパートのばばぁとかおっちゃんを使ってますが、社保加入割合は３％、雇用保険も５％くらいだなぁ。。。
だって、加入させると会社がつぶれちゃうんだもん。。
316 ：　：04/11/11 23:28:04 ID:y2Ru0D88
ｼﾞｮﾝｿﾝｺﾝﾄﾛｰﾙｽﾞってどうなの？
317 ：年末年始：04/11/12 00:07:40 ID:GYmOc/pk
年末年始は3日間でもいいから休みたい。また多分現場で年越しか
318 ：　：04/11/13 00:53:04 ID:2a6LTkMs
∩ﾟ∀ﾟ∩age
319 ：…　：04/11/13 07:37:36 ID:CxHihZpD
ｱｹﾞ
320 ：目潰し：04/11/13 10:50:15 ID:df1R3mHN
　　, '"――――‐, '"――､-､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ, 　
　　　./ ∧＿∧　　 //'~￣￣|.|　|.i:―――――i|i――――――ii i| 　
　　 .i　（・∀・ .）　　i !　　_,.＿|.|　|.|　　　　　　　 |||.　　 　 　 　 　 |l l| 　
　[;].!_っ⌒'と　_0[;],l | 　f　_..┘|　| !＿＿＿＿＿!|!＿＿＿＿＿＿!!.l|　
　 ~l!=;:,...二二....,:;=iﾖ.'ｰ''"~ . __ !　| li　目潰扶桑 |====交通局　 l| 　　 　　　■
　　li..,._. （∀）￣. _.,..!.|　　 ........~ﾉ.....!...........................!............................. lll.iﾖ 　　　　■■■■
　　il＿｀}≡≡{´＿E|..::' /⌒ヽ'ヽ .|...............................|...../ ⌒ ヽ................|i 　■■■■■
.　 {=i:::::::[二]:::::::i=i::｣　 |i.（*）.i;;;;|_i＿＿＿＿＿___i＿|ii.（*）.i;|＿＿_,ﾉ,! 　　　■■■　

　目潰し扶桑：　恒久対策したはずだが、かえって銚子悪いぞ！
日産よりも欠陥が多い目潰し扶桑バスだな。
　目潰しの家電も恒久対策後も燃えたな　目潰しの体質は同じだな！！
いたちの家電はどうだったか
321 ：カキコ：04/11/13 18:23:07 ID:CxHihZpD
うＰ
322 ：　：04/11/14 00:28:35 ID:lsJbnz+i
ぼちぼち、仕事のやりにくい季節がやってまいりました！
323 ：中川泰秀：04/11/14 11:25:36 ID:Ogkc6W17
24などは私の書き込みではない。
324 ：ｱｹﾞ：04/11/14 17:20:40 ID:4d2xt69+
ｱｹﾞ
325 ：目潰し：04/11/14 17:58:08 ID:tfVRxDuu
　エスカレータ　エレベータ修理会社
　　　ここはきつい割りに給料は安い
　１５Ｋ職場らしい
326 ：あ：04/11/14 18:49:29 ID:4d2xt69+
age
327 ：age：04/11/15 07:35:15 ID:f7iIClxi
age
328 ：あげる：04/11/15 19:36:38 ID:f7iIClxi
あげ
329 ：夜勤：04/11/16 00:39:32 ID:J6/K8+6u
居眠りばかりしてる俺さ
330 ：　：04/11/16 01:27:39 ID:+RTGEAkU
>>329
現場からレス書いてるの？
331 ：夜勤：04/11/16 07:11:26 ID:J6/K8+6u
>>330
暇潰しにカキコんでる
332 ：JM桑名：04/11/16 11:05:01 ID:0+iw5+w6
　そろそろ、私自ら書き込みにまいりましたよ。
お前ら、JM（蛇班面手難巣）社員およびJMS（蛇班面手難巣子会社）社員
が沈黙をつづけているから、私自ら書き込まねばならんのだぞ、腰抜け社員
どもが！
だから、桑名のニミウスに泥棒が2回も、同じ経路で侵入され、何百万
も盗難されても朝まで気がつかないのだよ。全国の泥棒の皆さん
みんな桑名のニミウスにいらしてください。

333 ：色々：04/11/16 21:53:55 ID:J6/K8+6u
びるめんは色々あるなあ
334 ：おすぎとぴいぽ：04/11/17 00:30:57 ID:CkGnUVW8
丸誠ぐるーぷ最悪
335 ：　：04/11/17 01:46:34 ID:6WBvpD5w
>>331
夜勤って、設備？警備？
336 ：ケチ：04/11/17 07:34:31 ID:cdqLXsB4
オーナーけち杉
337 ：あ：04/11/17 20:07:30 ID:cdqLXsB4
あげた
338 ：ビルケア：04/11/18 01:01:51 ID:oC3nDiZ8
西新サービスってどうよ?
339 ：あげ：04/11/18 06:00:39 ID:sQz1PoRC
あげ
340 ：☆☆☆：04/11/18 10:29:49 ID:W5Y+EyOt
銀行関係に洗いに入ってる人に聞きたいんだけど、営業室する現場はすんなり洗える？
大体銀行の人がどくまで待たされない？
341 ：　：04/11/18 23:41:48 ID:haaSF/e1
あげ
342 ：ﾔﾀﾞ：04/11/19 04:10:04 ID:C6ZnFYuR
自分に甘く部下に厳しい人ばかりだ
343 ：☆☆☆：04/11/19 07:07:43 ID:na5knERK
>>340
待たされる。
待機時間で休憩するしかない。
交渉力のある班長は、銀行の偉い人と交渉して、
時間になると銀行員をカウンターの外に追いやって作業している。
344 ：age：04/11/19 12:27:38 ID:C6ZnFYuR
age
345 ：sage：04/11/19 12:51:33 ID:vYdXPlOT
第○整備の社長って層化らしいよ、現場の管理室とかの神棚全部撤去したんだって。
346 ：　：04/11/19 17:30:55 ID:1fk0109H
>>345
そうか・・・
347 ：　：04/11/19 19:30:59 ID:JvMirOoX
>>346
なにそれ？だじゃれ？

>>343
休憩は作業間にするのはいいけど、１時間以上待たされたり
入ってすぐに待機させられたりするともどかしくてしょうがないよ。
後、綺麗好きのエライさんがいるところは、掃き拭きのときに置いてある物を
どけ回る。掃除に入ってるとはいえ、なんか嫌。
348 ：中川泰秀：04/11/19 23:17:46 ID:G+EEHe/1
>>323
市ね
349 ：はぁ：04/11/20 00:20:56 ID:aWrqYu79
連休とれない
350 ：アップ：04/11/20 08:22:34 ID:aWrqYu79
あげ
351 ：age：04/11/20 13:13:29 ID:aWrqYu79
age
352 ：質問：04/11/20 13:50:24 ID:SDLdmQsM
通りすがりだけど、ざーっと読む感じ仕事はきつくて低賃金なんでしょ？
じゃあ、何故あんたらはその仕事を続けるのか普通に疑問におもった。

この業種には、なんか外部からは見えない魅力みたいなものあるの？
教えて。
353 ：a：04/11/21 07:58:59 ID:cOet2N+D
あげ
354 ：名無しさん：04/11/21 18:38:58 ID:73LVWSPR
ぼちぼち来年の入札の話が出てくる時期か･･･
病院清掃の入札書類ってなんであんなに
細々して面倒臭いのかねぇ
もうちっと簡略化汁！
355 ：あげ：04/11/21 18:51:33 ID:cOet2N+D
あげ
356 ：　：04/11/22 00:45:40 ID:pl7Q+OQ8
来年になったらどれぐらい現場が無くなってるのかな。
嫌な現場ほど残ってるんだよな～。
357 ：契約：04/11/22 07:06:44 ID:VkHGByg7
そういえば去年はうちの会社も入札でかなり減ったな
358 ：○：04/11/22 12:21:09 ID:pKoxxlsq
契約減ったらヤバくない？
リストラされちゃうかも
359 ：契約：04/11/22 17:50:56 ID:VkHGByg7
リストラ対象です。
仕事の保証なしだぁ
360 ：age：04/11/22 20:50:58 ID:VkHGByg7
アゲ
361 ：　：04/11/22 21:36:46 ID:5Nj+0zj7
○○管財　＝　ヤクザ系（山○組）
○○ビル管理　＝　童話系
362 ：を：04/11/22 22:18:45 ID:dKWAi+57
入札が近づくとお団子捏ね回すこと多くないですか？
お団子。。。
おを取って後ろにうを付ける。
団子う。。。
363 ：を：04/11/22 22:23:25 ID:dKWAi+57
お尋ねします。
清掃の仕事でも日々、作業先が変わる定期清掃と一ヶ所だけの常駐清掃があると思いますが
正直なところ、どちらの方がいいのでしょうか？
364 ：　：04/11/23 00:28:55 ID:JkvNImJR
>>361
後者は意味が分からん。

>>363
人によるよ。常駐は飽きるって言う人は定期の方が好きだし、常駐で一ヶ所の
現場に落ち着きたい人もいるしね。
365 ：アップ：04/11/23 07:07:38 ID:2KQBu1tG
age
366 ：　：04/11/23 17:40:04 ID:JkvNImJR
事務所等の剥離は大嫌いだーーーーーーーーーーーー！
棚のしたから、剥離液が染み出してくるし、動かせれるものなら動かしたい！
かきとりに水拭きが追いつかず、べたついてワックスが塗りにくいし！
ついでに階段の剥離も嫌いだーーーーーーーーーーー！
蹴り込みがやりにくい！
367 ：あげ：04/11/23 19:35:17 ID:2KQBu1tG
あげ
368 ：目潰しエレバータ修理：04/11/23 20:49:03 ID:YHst+k+G
　　ここも悲惨
369 ：　：04/11/24 01:23:02 ID:VZ4zkMo0
あげ♪ヘ(＾－＾ヘ)(／＾－＾)／あげ♪
370 ：　：04/11/24 01:25:59 ID:uSNkM8Nx
sage
371 ：全く：04/11/24 07:14:51 ID:xRwY/kAr
背広で通勤しろとか作業服で自販機使うなとか五月蝿いオーナーだ
372 ：名無しさん：04/11/24 20:46:09 ID:o7ZoklYM
>366
そりゃ、段取りがわりーからじゃねぇか?
373 ：ボーナス：04/11/24 22:58:38 ID:xRwY/kAr
ﾎﾞｰﾅｽ出るかな?税込12位か
374 ：　：04/11/25 00:31:19 ID:kqfnsJpJ
>>372
その通りさ！( ﾟДﾟ)y─┛~~
375 ：age：04/11/25 06:53:52 ID:7jj93GwE
age
376 ：アップ：04/11/25 20:39:54 ID:7jj93GwE
あげよう
377 ： ：04/11/26 01:46:03 ID:2M/hrCcc
age
378 ：明け：04/11/26 09:00:22 ID:FZsoy1It
今日は明けだ
379 ：大いなる無駄遣い：04/11/26 23:01:40 ID:zRoQZ2S9
元請けがＩＳＯ９０００を取得したから自分とこも取得する。。。
いくら書面やマニュアルをキチンと作っても実態をまともにやらなきゃねえ。。。
ルール作ってもいつも尻切れトンボ。
決め事守れない会社がＩＳＯ維持できるのか？
これで来年はボーナスなしは決定だな！
ドブ川に大金捨てるのと同じ！
380 ：　：04/11/27 01:37:51 ID:oxeQbOQB
>>379
マニュアル化出来ないのがビルメンだと思うけどね～。
現場一つに対しマニュアルを作らなきゃいけないのにそれを統一化するのは
かなり難しそう．．．
381 ：資格：04/11/27 09:17:29 ID:+o5zui1/
冷凍2でも勉強しよう
382 ：あげ：04/11/27 23:14:52 ID:+o5zui1/
あげ
383 ：age：04/11/28 07:18:51 ID:SDyii3ll
age
384 ：照明：04/11/28 18:46:57 ID:SDyii3ll
玉替え楽だ
385 ：修理：04/11/28 22:13:42 ID:NyShagd2
空調が壊れたときって何処に依頼してる？
386 ：壊れ：04/11/29 19:25:56 ID:KWV8PFOt
施工業者
387 ：修理：04/11/29 23:48:13 ID:RN2G2KxB
施工業者に依頼すると、メーカが来たり、
電気屋が来たりで大変じゃない？
388 ：　：04/11/30 01:53:40 ID:u8faYKbE
>>387
じゃあ、メーカー。
389 ：メーカ：04/11/30 07:30:04 ID:AbeL+m5D
メーカサービスに連絡したらたらい回しになったあげく特約店か代理店に連絡してくれって言われた｡施工業者に連絡したら放置プレイ｡メーカと業者にめちゃめちゃ文句つけた｡馬鹿にされてますな｡腹立つ
390 ：ところで：04/11/30 07:36:11 ID:AbeL+m5D
雪かき道具でも準備するか｡絶対､積もらないけど親方さんうるさいから形だけ見せる
391 ：あげ：04/11/30 20:13:58 ID:AbeL+m5D
あげ
392 ：　：04/12/01 01:33:26 ID:5wEtKqKj
さあ、師走だーーー！毎日が現場の年末大掃除！
栄養ドリンクが欠かせない時期！みんな、ぶっ倒れんように程々にやりましょう！
393 ：ボーナス：04/12/01 11:26:00 ID:BZTWsmgD
ぼ茄子出ろ
394 ：あ：04/12/01 17:51:28 ID:BZTWsmgD
うP
395 ： ：04/12/02 04:54:48 ID:58h+bKTR
age
396 ：あげ：04/12/02 07:43:20 ID:RykfStwp
あげる
397 ：age：04/12/02 18:21:35 ID:RykfStwp
age
398 ：　：04/12/03 00:52:49 ID:82xGlRAT
ボーナスじゃなくて寸志ざんす。
399 ：寸志：04/12/03 07:33:06 ID:PX06pcX8
そだね｡ｽﾝｼｰ
400 ：バカ社長、即時退陣してください。現場が惨めです！：04/12/03 18:57:12 ID:DSXN3Xqi
今日、うちの会社の社長見た。
頭髪、茶髪って言うか金髪になってた。

こりゃ会社潰れるわ、マジ！
401 ：ｱｹﾞ：04/12/03 23:20:38 ID:PX06pcX8
あげ
402 ：　：04/12/04 01:22:48 ID:gUqvkpuR
うちの社長はハゲかけ．．．潰れるか？
403 ：ぼなす：04/12/04 07:38:01 ID:Wj2JicIC
ボナスの話が来たが0.6ヶ月分だそうだ｡本社と現業の差があり過ぎだ
404 ：社員：04/12/04 12:57:21 ID:rst2txN7
第一○備は採用後は
基本給214000円に残業と当直手当一回1600円
ボーは年間５．２ヶ月でだいたい年収450万くらい。

2年間たって基本技術を身につけたと判定されたら主任クラスに
基本給が255000円にアップ。
年収が500万～５５０万くらいにはなる。
今のサラリーマンの平均男性賃金が540万だから
並のリーマン並にはもらえます。
405 ：違うなあ：04/12/04 18:51:44 ID:Wj2JicIC
ビル面でも沢山もらう所はあるのか｡ザクとは違うのだよ､ザクとは!
406 ：　：04/12/04 22:04:35 ID:gUqvkpuR
ところで、ワックスを塗るときって隅まできちんと塗る？
407 ： ：04/12/05 00:51:34 ID:2Yj2k0wq
age
408 ：あ：04/12/05 02:43:49 ID:lGKh9SGd
ｱｹﾞ
409 ：ｱｹﾞ：04/12/05 08:54:23 ID:lGKh9SGd
age
410 ：　：04/12/05 20:48:52 ID:2Yj2k0wq
師走に入って、みんな大忙しだ～！
411 ：夜勤：04/12/06 01:12:35 ID:QmPK8mel
夜勤は我慢｡
412 ：横浜の大手？ビルメン会社：04/12/06 12:06:46 ID:0aqrj0WJ
みなさーん知ってますか～？
清掃用具販売店のサ○テックって
あそこ社長は、自己中！我がままですよ～！
つい先日も私の知り合いのビルメン業者の所へ営業で来て
最後には、そこの真面目な社長さんとなんと喧嘩をしてどなって帰ったとのこと
ビックリ！話しは他にも、協会さんの集まりも喧嘩をしたとか・・・
ずいぶん過去の話を偉そうに長時間話すらしい・・・・
皆さん気をつけましょう！
413 ：はーい：04/12/06 12:10:50 ID:0aqrj0WJ
横浜のビルメン会社の人の話。
俺も聞いた事有るよ、会ったことはないけど凄いらしい。
414 ：掃除屋５号：04/12/06 20:46:00 ID:HwcnKCh+
>>366

＞棚のしたから、剥離液が染み出してくるし
棚・什器の際までたっぷり剥離材を撒くのが下手糞。
それ以前に、定期清掃で角々までワックスを入れて層を厚くしてしまっているのが駄目。

＞かきとりに水拭きが追いつかず
ベテラン、気心の知れた班員同士なら、相方の進捗具合にあわせて
ポリッシャ、隅こすり、水取り、拭きあげ、剥離材撒き、仕事の分担なく適時対応できる。
班員の意思疎通がうまくいってない証拠。

＞べたついてワックスが塗りにくいし！
ぺたついているのはリンスが出来てない証拠。
剥離材成分が残っているのに、ワックスを塗っても綺麗に仕上がらないし
第一、乾かないので最低３層塗るには、リンスをキチンとした方が結局早い。

＞ついでに階段の剥離も嫌いだ
’時間があり急かされていないことが前提で、）一人黙々と階段の剥離作業もたまには乙なもの


綺麗にならない定期清掃より、剥離作業のほうが好きだ。
415 ：ｱｹﾞ：04/12/06 21:55:17 ID:QmPK8mel
ｱｹﾞ
416 ： ：04/12/06 22:47:08 ID:JTwYvN1b
412=413
417 ：　：04/12/06 23:09:48 ID:McOny/Vm
>>414
そりゃ～ね～。時間のゆとりがあって、ベストメンバーでやる剥離は好きだけど。
慣れてない者がリンス、水拭きして、隅っこまできっちり塗れって言われてる現場だったら
しゃーないっしょ。言われなくても分かってるけどね。
なんにしても時間のゆとりがないのと新人育成不足が現状ですわ～。
418 ：掃除屋５号：04/12/06 23:49:06 ID:HwcnKCh+
>>417
水取りがどうしても追いつかないような現場なら、自動洗浄機をバキューム代わりに使うのも一手。
汚水タンクの容量にもよるが、汚水を捨てに行く手間も改善される。

水といえば、清水、汚水の交換の手間を省くために、それぞれ特大のポリバケツを用意しておくのも作業効率を大幅に高める。
モップも、最近のクレンリネス・モップはふさが容易に交換できるので、汚れるたびに洗うのではなく、
ふさを大量に用意しておいて、汚れたらワンタッチで交換とすると、ここでも時間短縮できる。

各機材への投資は微々たるものなのだから、こういうところへ金を使うと、作業が楽になる。

清掃業は段取りと道具ですよ。
（潰すのは幹部の贅沢と元請の身勝手な要求）
419 ：：：04/12/07 01:09:38 ID:SOwEzOLn
>>406
ワックス塗るのなんて夜間作業なら楽々だから普通に隅々塗る。
420 ：ｌ：04/12/07 01:20:48 ID:yIUWlmNq
一枚目は隅々角まで塗るのは当然だけど、２枚目３枚目まできっちり塗りこむと剥離で苦労する。
２枚目以降は、１０ｃｍは空けて塗るように言われなかったか？

あと新築引渡しの「仮清掃」の現場でも、隅を塗ってはいけない。
洗浄後、隅を１０ｃｍ空けて、ごく薄く、かすれるくらいに塗ること。
初めてのときに、きっちり塗りこんで叱られた。
421 ：あ：04/12/07 07:36:41 ID:4kWN7XNg
あげるか
422 ：　：04/12/07 18:30:08 ID:iDnZvksS
>>420
逆に、
最後の層だけ隅まで塗るのは
問題あるんですか?

ずっとそうやってるんだけど。
423 ：　：04/12/07 19:15:18 ID:Z2iRdb5j
自分も最初に隅は10㎝あけるって、先輩に教えられたよ。
けど最近、オーナー側から、「隅っこが塗れてない」ってクレームがきて仕方がなしに隅まで塗ってる。
よくワックスがのり出したなーって思った時は素人さんには分かりにくい程度にあけたりする事もある。
やりにくくなりましたな。
424 ： ：04/12/08 00:58:54 ID:YaguxjYN
age
425 ：掃除屋５号：04/12/08 02:50:58 ID:rgDlt23T
>>422

隅は人が歩かない
↓
ワックスの磨耗がない

隅のワックスを毎回、通路の真ん中と同じ枚数きっちり塗ってしまう
↓
隅だけワックスの層が厚くなり、剥離の際に苦労する。

確かに、こちら側に都合だけれども、仕上がりのバランスを考えても
真ん中よりも隅のほうがツヤがあるということは防げる。

ただ、ワックスに安物を使っていると、
一枚しか塗っていない隅と、２枚塗ったところの境界がクッキリ出てしまうこともある。
予算との兼ね合いで難しいけれど、差のでにくい、ウレタン入りのワックスを使いたいところ。
426 ：掃除屋５号：04/12/08 02:58:34 ID:rgDlt23T
>>422

＞最後の層だけ隅まで塗るのは
一枚目は１０ｃｍ空けて、最後の一枚だけ全面塗るということ？
うちではやってなかったけれど、そういうやり方もあるのかな
（うちのところはルーズで、仕様２枚以上でもツヤがでてれば一枚だけで逃げてくるなんてやってたからなぁ・・）


427 ：ｱｹﾞ：04/12/08 07:38:49 ID:W2xSutFA
age
428 ：　　：04/12/08 11:05:51 ID:M0nVNqgg
ふーん　そおかあ。。　清掃もなかなか技術がいるんだな
429 ：資格：04/12/08 18:17:33 ID:W2xSutFA
清掃の資格って手当いくらぐらいなの
430 ：刺客：04/12/08 18:36:25 ID:rgDlt23T
>>429
清掃の資格なんてあってないようなもの。

聞いた話では、実技は８畳間ぐらいの部屋を、洗浄、ワックス掛けで
使わないときにはポリッシャーは倒しておくこと、
コードは引きずらず、巻きながら洗浄後退していくこと、
ワックスが完全に乾燥していることを確認して終了しているか
などがチェック項目なんだそうな。
かかる時間も特に重視されず、丁寧さだけがポイントとのこと。

経験として試験を受けるのもいいけど、収入には繋がらないらしい。
もっとも、ビルメン協会に加入しているような規模の会社では
会社の面目上、受けさせないとまずいのかもしれないけれど。。
431 ：訂正：04/12/08 18:38:09 ID:rgDlt23T
＞ワックスが完全に乾燥していることを確認して終了しているか
↓
終了時点ではワックスは乾いてなくても良い、だった。
432 ：掃除屋１４号：04/12/08 18:38:20 ID:eC9yv6ek
>>425
その通り
>>426
日常茶飯事
>>429
ビルクリ１万
清掃作業監督者０円
433 ：　：04/12/08 19:09:42 ID:YaguxjYN
ベストなメンバー、ベストな状況、ベストな資材を使って仕事すれば、気持ちよく
仕事できるだろうけど、そうはいかないのが現在の景気。
434 ：掃除屋5号（引退）：04/12/08 19:17:40 ID:rgDlt23T
>>433
10年前の比較的裕福な頃でも、満足な仕事ができたのは、週に一件ぐらいでしたよ。
435 ：ｓ：04/12/08 19:21:56 ID:rgDlt23T
とりあえず、今回は満足な仕事が出来なかったけれど、定期物件だから来月は挽回してやる、の思いで数年。
失敗してもやり直しが効くから、他と比べれば甘い業界なんだろうね。
436 ：掃除屋１４号：04/12/08 19:30:43 ID:eC9yv6ek
>>433　434　435
は真面目人間
完璧な仕事ができる日はそうない。
この仕事、人間に左右される。
育てたと思ったら、自分の配下ら異動。
最近は、明日来るか来ないかわからない連中ばっか、バブル時代と同じだ。
挨拶もできない。もちろんミスして謝ることなんか一生できない。
その割にプライドが高い。
俺は、小説家志望だとか、コンピューター関連の仕事をしたいとか。
その前に、社会的常識を見につけよう。

437 ：ｓ：04/12/08 20:38:19 ID:rgDlt23T
>>436
真面目というか、普通、考えない？
毎日、毎月同じことの繰り返しで、完璧な仕事をしたい、というのが明日へのせめてもの活力元。

たとえば、コンビニ一件だってお客さんは3万円近い代金を払ってくれている。
コンビニが3万円を稼ぎ出すには客売上単価1000円、利益3割としても100人分の接客分に相当するんだ。
一時間や一時間半という限られた時間ではあるにせよ、いいかげんな仕事をして帰ったら申し訳ない。

438 ：　：04/12/08 21:05:01 ID:YaguxjYN
>>436
うちにも一人いるよ。注意しても謝らない人間が．．．
一番若いくせして、力仕事は言われなきゃやらないし、注意しても「すみません」の一言もなく
むっつりしてる。周りは年上の人や先輩が多いのにもかかわらず、タメ口でしゃべるし。
だから、みんな必要最低限の会話しかしない。

気持ちよく仕事がしたいと思うのはあるでしょ？だから、時間に追われて、軽く流す定期のときは
なんかすっきりしない。やるからには、きっちりしたいしね。
439 ：ｓ：04/12/08 21:16:59 ID:rgDlt23T
>>438
・謝らない人　
・仕事の途中でどこかに行ってしまう人
・「なんでおれがこんなことしなくちゃけないんだよ」とむくれる人
・お客と口喧嘩する人
・客先でげらげら笑っていたり、別のお客の悪口を言っている人
・当座資金として銀行から借りた金で、皆に黙ってBMW買ってる人

ぜんぶ以前居た会社の社長・・
440 ：　：04/12/08 22:55:19 ID:YaguxjYN
>>439
さすがにお客と喧嘩する人はいないけど、現場で大声で無駄話してたり
笑ってたりする人がいるので、いつも、こっちがヒヤヒヤするわ。

しかし、それが社長って・・・もう潰れてるんじゃないの？その会社。
441 ：年末に向けて：04/12/09 07:16:48 ID:XgFRS7/C
年末に向けて忙しくなるな｡年末年始休み無し
442 ：あげ：04/12/09 23:51:08 ID:XgFRS7/C
ｱｹﾞ
443 ：ｱｹﾞ：04/12/10 07:19:48 ID:2C//ZeOh
age
444 ：あげました：04/12/10 20:44:02 ID:2C//ZeOh
あげ
445 ：　：04/12/10 23:07:52 ID:QHxcMjzH
>>444
乙！
446 ：おばちゃん：04/12/11 07:22:02 ID:By+S29S8
清掃のおばちゃん達に派閥がある。なぜ？
447 ：答え：04/12/11 07:27:04 ID:6URSlZ6Q
「あたしのほうが働いているのに、時給が同じって変じゃない？」　と、気弱な同僚を影で非難する
↑
同調する派　vs　擁護する派　の構図
448 ：掃除屋１４号：04/12/11 16:14:59 ID:4TzEEvpI
>>446
必ずある。
まず群れるのが大好き
外廻りを作業する時、必ず金魚のフンのごとく群れている
効率が悪いから、ブロック別に割り振ったら、境界線で群れている
大概、群れのボスは作業ができて、少し利口な口うるさいおばちゃん。
このおばちゃんが、体力が低下してくると、必ず争いが起きる。
サル山みたいだ。
気弱なおっさんはこのような物件では、完全におばちゃん達の僕と化している。
きっと家でもＭなんだろうな。
449 ：　：04/12/11 17:37:31 ID:iIaQVI8W
現場の責任者と良い仲になったら、変に強気になって責任者面するおばちゃんもいるよ。
強い味方が自分についてる気になるんだろうけどね。
こうなると手が付けられないから、>>448が言ってるような状況になる。
こういうおばちゃんは男の人には色目を使い、他のおばちゃんにはエラそうにしてる。
一回言い負かされると態度が変わり、腰が低くなる。分かりやすいよね～。
450 ： ：04/12/12 00:25:38 ID:zZ5lx07B
age
451 ：ケンカ：04/12/12 08:09:21 ID:8rDfBlLK
清掃のおばさん､昨日ケンカしてても今日は仲良く他の人の悪口を言ってる｡よくわからない｡
452 ：　：04/12/12 09:13:06 ID:wPEGeZ0s
>>451
あなたも歳をとっておばさんになれば分かる
453 ：age：04/12/12 22:38:59 ID:8rDfBlLK
age
454 ：　：04/12/13 00:44:03 ID:gJ7ySyAj
利害が一致すれば仲間になる。今日の敵は明日の友。
455 ：あげ：04/12/13 07:25:38 ID:3Zf3k0tf
ｱｹﾞ
456 ：ぼなす：04/12/13 18:42:19 ID:3Zf3k0tf
ぼなす、やすかた、泣くね
457 ：　：04/12/13 20:18:50 ID:gJ7ySyAj
>>456
同志！！
458 ： ：04/12/14 02:16:35 ID:ATBCJXqr
age
459 ：　：04/12/14 02:38:30 ID:LTANmVti
ボーナス、残業の概念があるだけマシ。
一昨年は暮れに寸志といって１０万円くれたが。。
460 ：ボぅナス：04/12/14 07:25:54 ID:YZK7tHlF
設備で6年勤めているけどトータルの昇給3000円資格手当なし｡ぼなす15万
461 ：　：04/12/14 09:27:36 ID:LTANmVti
ボウナス現物支給とかいったらどうする？
462 ：風の谷のナウマン象：04/12/14 11:57:25 ID:rMziJ/Qg
>>460
おぉ！！わしもじゃよ！！もしかして同僚？
463 ：460：04/12/14 14:20:20 ID:YZK7tHlF
>>461
現物支給?もちろん現金の現物をお願いします｡現金満タンで｡警備の人でボーナス100円を見た事有るよ｡3日後その人は辞めました｡
464 ：助けられたい：04/12/14 14:25:41 ID:YZK7tHlF
>>462
お互い大変でつね｡歳末助けられたい運動をしたいな
465 ：　：04/12/14 18:01:32 ID:ATBCJXqr
１０万や１５万のボーナスもらえるだけマシじゃない。
うちは何年勤めてても、５万円も無いよ。
466 ：　：04/12/14 23:20:34 ID:LTANmVti
ボーナスがない以上、退職金だってない
467 ：　：04/12/14 23:23:57 ID:gbb3+IuX
厚生年金、社会保険、失業保険、退職金。

なんもないよ・・・、
468 ：でかびる：04/12/14 23:27:15 ID:agKGtvBd
茄子48でした。第一ですが何か？
469 ：　：04/12/14 23:36:16 ID:LTANmVti
>>468
むかし整備の短期バイトでお世話になりました。
自衛隊出身の監督（名前忘れた）お元気ですか？
工学院出身の監督（こちらも名前失念）はご出世されましたか？
470 ：あげ：04/12/15 08:26:43 ID:x1rdDVwy
あげ
471 ：　：04/12/16 00:43:44 ID:Z+/59S91
あげだす
472 ：ｱｹﾞ：04/12/16 07:39:11 ID:4EP6hbpA
ｱｹﾞ
473 ：だいいち：04/12/16 19:00:31 ID:4EP6hbpA
第一●備って給料良いんだね｡1､2種電工+電検3+電気管理士+冷凍2で経験7年で入れますか?
474 ：sage：04/12/16 20:25:20 ID:xi0KMFf+
>>473
人間性＋協調性の欠如してる輩
外見の薄汚い＋不潔っぽい輩
だらしない感じのする輩

それらは無理。ビルメンに多い人種だから要注意。
475 ：なるほど：04/12/16 21:37:44 ID:4EP6hbpA
>>474
あいたた｡だらしなく協調がない｡ヤバイな､自分に当てはまるゾ｡仕事変える前に自分を変えなきゃだめね
476 ：転職希望：04/12/17 00:33:12 ID:8PvZGJGX
野村・東洋ビル管理ってどうでしょうか？
477 ：メンテ会社：04/12/17 00:42:12 ID:O6jhKerh
メンテ会社の善し悪しの基準はなんだろう
478 ：　：04/12/17 01:03:14 ID:Y19iBT5o
>>477
どこまでお客さんの要望に丁寧に対応できるか？なんじゃないの？
というのは、表向き。
従業員にしたら、給料と作業内容。これでしょう！
479 ：佐藤明：04/12/17 17:18:31 ID:svPuv+vu
74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　東急コミュニティー　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）
62　大成サービス　星光ビル管理（日本生命系） 東急ファシリティサービス
61　第一整備（三井系） 京王設備サービス 菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
60　シーエスシー（丸井系）　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ
59　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理　KDDI総合サービス
58　東宝ビル管理　阪神エンジニアリング　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　
56　セコムテクノサービス　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）
54　高島屋ビルメンテナンス　イオンテクノサービス　東日本環境アクセス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
480 ：掃除屋１４号 ：04/12/17 18:18:29 ID:57Z1r/Uk
>>479
なんの順位
481 ：佐藤明：04/12/17 18:23:00 ID:svPuv+vu
>>480
企業偏差値のビルメン業界抜粋
482 ：掃除屋１４号 ：04/12/17 18:27:12 ID:57Z1r/Uk
>>481
なるほど
ＡＨＯ会社のボーダーいくつ
483 ：佐藤明：04/12/17 18:41:09 ID:svPuv+vu
>>482
名前載るだけどれもマシだと思うよ。
484 ：掃除屋１４号：04/12/17 18:45:32 ID:57Z1r/Uk
>>484
５０以下はやばいな
なんとなく納得
485 ：鬼検索 ◆ONIoniKkao ：04/12/17 21:25:40 ID:N9rW7PPi

有料ｃｈのタダ見の方法
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1058611824/349
ケーブルＴＶ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027901497/141

株式会社 アサヒ ファシリティズ
http://asahifm.com/
486 ：　：04/12/17 22:44:41 ID:Y19iBT5o
>>481
これ以上の順位にもビルメンテナンス会社はある？
487 ：　：04/12/18 01:24:54 ID:v2IA2LSk
479の会社数件からの仕事請け負っている。
馬鹿だから金はブン取れるが、最近はダメ。
そもそもの客先に対し交渉能力・説得力が無いし、ビクビクし過ぎ。
景気が上向きとは云え、下がった契約現場の単価は二度と上がらないだろうな
488 ：下請：04/12/18 07:07:34 ID:cQ46IsJH
結局は業務請負業?契約打ち切りでﾊｲ､ｻﾖﾅﾗｰって多い?
489 ：気になっ：04/12/18 09:22:17 ID:+v932+zv
71　JR東日本ビルテックって　駅とか電車の掃除かな？
490 ：来年21：04/12/18 11:06:56 ID:0wX6VrUC
関係ないけど、こないだ筑紫野署で剥離して、拘置所だったか留置所だったかで北村容疑者見ちゃったよ…内部圧迫感凄いねードア閉めたら開かないし。三時のおやつが出るのか……
491 ：　：04/12/18 19:50:59 ID:VhBMxf4Z
>>490
北村容疑者ってなんだったっけ？
492 ：来年21：04/12/19 00:37:48 ID:PFWy8gRc
大牟田の一家四人殺害の犯人ですよ。
警察署から逃亡を図ったり、警官と牢の中で一緒に食事したり、こないだなんてティッシュを口に詰め込んで自殺図ろうとしてたらしいですがw
493 ：　：04/12/19 01:09:15 ID:6MQFVBSi
>>488
値下げに降参してこちらから御免なさいの割合のほうが多いのでは
494 ：下がる一方：04/12/19 08:05:27 ID:cWvhkd+n
>>493
契約金は下がる一方だよね｡撤退したら現場の従業員も辞めて下さいって来るし｡
495 ：・・：04/12/19 14:10:22 ID:j9gafyUr
募集みたけど三井不動産ビルマネジメント恐ろしく
給料安かったよ、ホント偏差値７３？
単に名前がかっこいいだけじゃなくて？
やっぱ賞与か？
496 ：・・・：04/12/19 15:09:29 ID:wmWYBw8v
>>489
グループの商業施設とかの常駐施設管理
497 ：・・・：04/12/19 15:12:25 ID:wmWYBw8v
それにしても、ボーナスがまともに出たとこは
いいよな。
うちは入社1年で1万
2年で2万
3年で3万・・
だよ。
早く行動しないとな。
残っているのは馬鹿としか思えん。
498 ： ：04/12/19 17:12:19 ID:qjcQAW5H
下請け専門の零細企業にしか勤めたことがない奴には判らないだろうが、
大手企業では同じ正社員でも総合職と専門職、現業職、一般職などで
給与体系が全然違う場合があるんだよ。それに正社員以外にも嘱託社員、
契約社員などがある。中途で募集してるのは嘱託社員か良くて現業職だから
給料が安いのは当然なんだよ。
499 ：　：04/12/20 00:05:36 ID:T+exLrUp
ビケンテクノって、どう？
500 ：形態：04/12/20 00:14:06 ID:vJ67dMZ3
>>498
基本的に現場の現業職の給料ってどの会社もかなり安いように思える｡ビル面の大企業って労働組合あるのかな?
501 ：そういえば：04/12/20 00:28:32 ID:vJ67dMZ3
ビル面の大手と零細の違いはどこから判断するの?東証1部上場?資本金?社員数?下請の方が規模や社員数が多い場合が有るけど｡教えて
502 ： ：04/12/20 02:08:11 ID:QRLH+7PD
>>501
ビルメンは労働集約型の産業だから社員数の多寡では判断できない。
売上高がある程度の目安になると思う。

売上高300億以上で大手企業（実際には15社程度しかない）
売上高200億以上300億未満で中堅企業（これまた15社程度しかない）
売上高100億以上200億未満で小規模企業（これは20社程度はある）
売上高100億以下で零細企業（残り2万社程度）

ようするにこの業界は上位50社以外は全部零細企業というわけだ。
503 ：なる：04/12/20 22:47:08 ID:vJ67dMZ3
なるほど～
504 ：sage：04/12/20 23:53:37 ID:eowcmWxy
大手の子会社かゴリ押しの童話系なら収入は中の上

俺は479の中に入ってる会社に居たけど税込み年収５００あったよ
今は童話系で４００くらい
505 ：昇給：04/12/21 00:10:04 ID:slecebZZ
>>504
ビル面を何年勤めると年収500越える?うちは大手ですが現業の昇給ほぼ無し｡昇給平均500円無いよ
506 ：　：04/12/21 00:10:09 ID:FBPzzlTH
>>504
童話系って何？
507 ：あんぱん：04/12/21 10:34:13 ID:Dr4q0VVB
加古川にあった取引先（元請）はもしかして童話系だったのだろうか？
かなりいびつな要求をしてくるので嫌になって切ったのだが。
508 ：金一世：04/12/21 11:29:14 ID:TDlaur5R
近ビル㈱は５０歳で契約社員。
昨日まで部長。今日からガードマン。
509 ：　：04/12/21 20:48:46 ID:FBPzzlTH
だから童話系って何よ～！！
510 ：　：04/12/21 20:51:09 ID:J7OIP/+u
同和系な。
詳しいことは分からんが。
511 ： ：04/12/21 22:28:58 ID:FBPzzlTH
>>510
ごめん。それでも意味が分かんない・・・orz
512 ：↑：04/12/21 22:49:51 ID:aCrNkIP+
ぐぐりなさい
513 ：　：04/12/21 23:42:14 ID:FBPzzlTH
ぐぐってみて、大体分かった。
514 ：　　：04/12/22 00:29:13 ID:wtrki0aR
>>505
５年目くらいで５００超えたよ
でも昇給は貴方と同じく５００円程度だったけど
資格手当てで少々増やしたのと、立場が上がったので
ボーナスの率が上がって役職手当も付いたので。
ちなみに月に６回の泊まりと明残は月３０時間程度やってた景気の良い
時期の話です。不況になってからは残業代が出なくなったり
各種手当てがカットになったりしたから４５０程度に落ちた
それでもビル管にしては高給だったなぁ

>>509
普通のビル管会社がなかなか取れない現場を押さえてる会社だよ
○○利権でね。清掃業から始まった会社には多いよ
大手以外はヤクザが関連してる会社も色々あるよ
515 ：手当：04/12/22 07:54:05 ID:QtUzhAL4
>>514
うちは資格手当無しだよ｡残業はカット｡深夜勤手当は時間内4時間分のみ｡貧乏だよん
516 ：　：04/12/22 18:44:57 ID:1NdhSqVZ
師走も下旬に入って、みなさんどうですか？体大丈夫ですか？
忙しいのもあと少し（？）もうひとふん張り！なんとかがんばろうね！
517 ：正月休み：04/12/22 19:08:07 ID:gbiQhiGe
本社業務管理は大変みたいだけど漏れは常駐なのできっちり休みいただいています。
お正月もお休みいただきます。
お正月はホテルの正月パックでのんびり。
518 ：お正月：04/12/22 19:16:23 ID:gbiQhiGe
漏れ、ビルメン業界８年目、ずうっと平社員。
年収税込３００万くらい。
けど、別に会社やってるから掃除の仕事は平社員のままのほうが都合いい。
（基本的に定時出勤、定時退勤）
でなければ正月、ホテルで過ごせない。
519 ：あげ：04/12/22 23:58:18 ID:QtUzhAL4
あげ
520 ：A：04/12/23 01:00:52 ID:HGYLVnto
ドライメンテと普通の洗浄清掃の違いがわかりません。
521 ：ｃ：04/12/23 01:32:19 ID:HGYLVnto
そんなことも解からない奴は辞めちまえ
522 ：age：04/12/23 07:31:04 ID:8drHwF73
age
523 ：　：04/12/23 21:09:04 ID:fk8/Q7eL
>>521
何やってるの？ジサクジエンなんかして
524 ：　：04/12/24 00:58:28 ID:034YuV+p
あげ♪ヘ(＾－＾ヘ)(／＾－＾)／あげ♪
525 ：A：04/12/24 01:02:26 ID:VM6EqQ8o
ドライメンテと普通の洗浄清掃の違いがわかりません。
526 ：Ａ：04/12/24 13:50:55 ID:pLNZjcTQ
イオン系のビルメンテについて誰か知らん？
527 ：　：04/12/24 18:44:33 ID:034YuV+p
>>526
日常清掃は店舗内の場合、洗浄機を押して、バフ機をかけてる。
定期は普通洗浄でポリで洗い、イオンで買わされてるワックスを塗り、別に変った事はしない。
剥離作業は、年一回ぐらいだったと思う。
後はまだ何か聞きたいことある？
528 ：age：04/12/24 19:32:00 ID:WzGZ1wzT
日東ＣＳの方おられますか？
529 ：　：04/12/25 00:58:53 ID:AoZK0pN+
∩ﾟ∀ﾟ∩age
530 ：ｄ：04/12/25 01:33:18 ID:4Zg0b5+v
昔ダ○エーで、平米単価６０円、材料こちら持ち
531 ：naka：04/12/25 01:46:32 ID:uzEHBTmn
日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東日東
532 ：?：04/12/25 01:59:14 ID:l93ZzG0i
↑
???
533 ：A：04/12/25 02:28:52 ID:5G/LTZyg
>>527 やっぱり自社グループの製品買わされてるんだ？　とても自然に優しいとは思えんシロモノだが･･･
534 ：age：04/12/25 16:34:05 ID:nr9tRqoG
age
535 ：　：04/12/25 17:13:59 ID:AoZK0pN+
>>533
っていうか、名前が違うだけで中身は・・・
艶が出ないよな。
536 ：　：04/12/25 17:15:47 ID:AoZK0pN+
>>533
追加
店内で使ってる洗浄機ｏｒバフ機はリースなんだけど。そっちはどう？
537 ：あげ：04/12/25 18:31:28 ID:l93ZzG0i
ｱｹﾞ
538 ：Bucher：04/12/25 20:05:08 ID:4Zg0b5+v
一枚塗りでも通常の3枚分のツヤがでて乾燥が速く丈夫で長持ちしてヒールマークが付かなくて安いアメリカ製のワックスと
3枚塗ってやっとそれなりにツヤが出てそれなりに丈夫で乾きが悪くて馬鹿高い国産最高級のワックス

お国のために国産を使えというのは解かるが、もうちょっと良い製品を出してくれ
539 ： ：04/12/25 20:32:27 ID:RWpZRTNN
>>538
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ワックスとか洗剤って外国製の方が圧倒的に質が良いよな
やっぱり国産は規制が強いから強力な薬品が使えないのかな
540 ：B：04/12/25 21:08:16 ID:4Zg0b5+v
あまりピカピカつるつるにすると、スカートの女性や足の悪い老人が困るという配慮らしい　が。。
541 ：ｱｹﾞ：04/12/26 09:12:56 ID:3Skivbro
ｱｹﾞ
542 ：　：04/12/26 18:25:41 ID:xgzLd5Pz
いまだに水性ワックス使ってるところってある？塗ってから、ブラシで艶を出すやつ。
うちは2年前ぐらいまで使ってたけど、雨が降った時に滑るというクレームがあったことと
剥離が樹脂ワックスに比べて、取れ難いという理由で使わないようになったんだけど。
543 ：>>500：04/12/26 19:38:52 ID:Aaw4bQwi
俺のところは、組合あるさ。　組合員に成れなきゃ話にならぬが。
544 ：組合員：04/12/26 22:17:30 ID:3Skivbro
>>543
現場は組合員になれないって事?
545 ：　：04/12/27 02:01:09 ID:JGxMH2Xd
>>542
業務で水性ワックスを使ったことはないけど
水性ワックスって安いっていうことだけなのじゃないの？（値段も知らないけど）
他に水性ワックスを使う理由ってあるのかな？（素材とか）
546 ：設B：04/12/27 02:21:24 ID:y7XYiYqn
ビルメン歴16年
給料さがる一方年収300万超えたことない
4才になる娘が
[うち貧乏だからサンタさんこないよね]
だって
実話
547 ：俺様はベンチャー社長だ！：04/12/27 02:33:45 ID:JGxMH2Xd
>>546
待っていてもビルメンマンの家にサンタクロースはやって来ないよ
仲間を集めて自分で小さい会社の一つ設立して
銀行を丸め込んで資金を集めて
そこで初めてBMWや毎晩の接待費用など
会社の金で自分へのクリスマスプレゼントを得られるのです。
甘えてはいけません。会社の金は自分の金、
仲間も配下もカモとしか見れないようじゃないと幸せは掴めませんよ。
548 ：　：04/12/27 03:24:28 ID:E2l0kc7I
>>545
レンガ床の洗浄した後に塗ってたよ。洗った後は床が白くなるから、艶出しで。
549 ：あげ：04/12/27 20:10:37 ID:h559Nx6a
あげました
550 ：24：04/12/28 00:21:23 ID:5QncHL+8
大晦日に24勤務、現場で年明けかあ…無念
551 ：age：04/12/28 07:02:31 ID:5QncHL+8
age
552 ：age：04/12/29 01:34:25 ID:VWJbGrbT
age
553 ：ｱｹﾞ：04/12/29 01:45:39 ID:bRU4kCsG
ｱｹﾞ
554 ：有資格労務職基地外Powered by ビルメン：04/12/29 23:43:05 ID:HDHBlLOW
オーエスシーエンジニアリング
555 ：　：04/12/30 00:34:40 ID:qQrM09qZ
↑IDがカッコいいっす！
556 ：ｱｹﾞ：04/12/30 06:09:55 ID:2pHtR9f9
ｱｹﾞ
557 ：あ：04/12/30 07:41:21 ID:x+hHk/Zc
ビルメンってそんなに金安いのかよ｡16年いて300超えないなんて最低だね。床掃除しか出来ない奴は別として、ビルメンの人たちっていろんな技術あるからよさそうだけど。ちなみに俺は産廃屋。入社６ヵ月で月４０前後だね。
558 ：い：04/12/30 11:39:21 ID:DbnBBL5H
>>557
>床掃除しか出来ない奴は別として
月収は君よりいいよ
年収はボーナス込みで６００前後
働く会社によって作業内容（水準）も給料もピンキリなの。
559 ：557：04/12/30 12:27:58 ID:x+hHk/Zc
へーいいね。ﾔｯﾊﾟ働くなら金だよね。産廃屋なんてキツいし汚いし最低の仕事だよ。
560 ：あげ：04/12/30 19:59:02 ID:2pHtR9f9
あげ
561 ：　：04/12/30 21:07:54 ID:qQrM09qZ
>>557
床掃除でもある程度の技術はいるんだよ。
ビルクリーニング技能士っていう、資格もあるし。
産廃屋は資格あるの？
562 ：557：04/12/31 00:51:40 ID:Vwju8zaT
資格たくさんいるよ。会社によるけどうちは、大型 大特 重機オペ 玉掛 フォーク 酸欠 危険物 毒劇 高所作業 有機溶剤 特定化学 足場組立 溶接 高圧洗浄 職長。だったかな、他に土木工事やら受水槽清掃監督者やらたくさんいるよ。その内俺が持ってるのは、５つだけ。
563 ：age：04/12/31 09:37:05 ID:4HpgfeAp
age
564 ：あなたの遊ぶ金のためにボーナスカットはお断わりします。：04/12/31 23:02:33 ID:R0n7YkIL
茶髪＆ガングロの社長さん。
いいですねえ。
年末、従業員はネコの手も借りたいほどの忙しさなのに海外でゴルフですか。。。
毎年のことながら。
けど今年に限ってなぜグアムなのですか？
いつもプーケットなのに。。。
それにしても本当に悪運の強いお方だこと！
565 ：ｱｹﾞ：04/12/31 23:23:34 ID:4HpgfeAp
ｱｹﾞ
566 ：現場で年明け：05/01/01 09:38:32 ID:Jh5jgbTu
去年に引き続き現場で年明け
567 ：あ：05/01/02 08:56:14 ID:cQy7h8mb
age
568 ：け：05/01/02 15:39:01 ID:mjS77NP0
河豚のからage
569 ：ま：05/01/02 21:35:28 ID:cQy7h8mb
あげま
570 ：し：05/01/03 00:15:01 ID:xR1s0qus
ｱｹﾞ
571 ：７０パーセント人々代表：05/01/03 13:30:21 ID:aio+mWY0
>>564
え～っ！！！！！
それは残念
何でそんなやつほど
くたばらないんだろう
もうちょっとだったのにね
572 ：age：05/01/04 07:59:10 ID:CSwY+E8y
age
573 ：ＡＳＢ：05/01/04 15:29:31 ID:uFd6BvD0
>>564
自分は勝ち組だと思っている社長に多い。
そういった会社は、従業員に足元をすくわれる。
１２月に従業員が逃亡した会社は結構あるよ。
うちも例外でないけど。
574 ：　：05/01/04 22:06:35 ID:OveRSAIo
皆さんの現場の平米単価はいくらくらいですか？
575 ：q(-_-)ブーブー：05/01/04 22:20:53 ID:ZQSNBGzE
ガラス清掃（ゴンドラ、ブランコ）の方いませんかぁ～？？
576 ：　：05/01/05 10:14:12 ID:kQeurxZ1
平米150円
577 ：ＡＳＢ：05/01/05 13:55:27 ID:0iWpft/6
>>577
ハードフロアで
平米６０円から平米１８０円
年間頻度と広さ、作業難易度、作業環境、場所を考慮して決定

578 ：５６４です：05/01/05 18:46:08 ID:1+YBha5h
年明け早々、非常識な話。
病気でなくなった社員の訃報を一年以上放置していたバカ会社があった。
今日、現場は大混乱。
長い間、仕事をともにやってきたパートさんは非常識極まりないと激怒。
ビルメンテナンスの会社ってこんな常識もないのだろうか？
それともウチの会社だけだろうか？
やっぱり茶髪にガングロ社長だからだろうか？
579 ：５６４です：05/01/05 18:53:00 ID:1+YBha5h
>>571
>>573
そうですよねえ。
こんな社長なんかいりません。
そのうち従業員が足元すくいます。
ってかもう古株のパートさんは会社、社長への不信感をあらわにしています。
うちの会社の古株パートさんは恐いのだから。
580 ：　：05/01/05 22:43:37 ID:Ld+Z9zXI
６本木ヒルズの清掃って平米単価とんでもないほど安いんだってね。
581 ：　：05/01/06 10:21:31 ID:Yn5xFZC5
おまいら、新年会やりましたか？
582 ：ｱｹﾞ：05/01/06 12:41:03 ID:Riop3q/T
ｱｹﾞ
583 ：５６４です。：05/01/06 17:44:51 ID:usYMhCyq
会社主催の新年会は漏れの現場からは誰も参加しないと思います。
事実上のボイコット。
現場単独で実施予定。
584 ：ＡＳＢ：05/01/06 19:36:00 ID:yfGfA4Ra
>>580
そうだろうな　有名な建物は単価やすそう
>>581
新年から全力のため、新年会はできねぇ～
>>583
会費は個人もち？
折半？
会社もちの新年会だったら「金」をくれればいいのに、糞社長が一件一件現場まわって
新年会もきっと節税対策だろ

585 ：10年戦士：05/01/06 19:42:41 ID:D3qAO6vI
漏れはビル管歴10年だがぜんぜん仕事ができず
若い連中にバカにされている
586 ：あげました：05/01/06 20:56:41 ID:Riop3q/T
age
587 ：解任動議：05/01/06 23:17:15 ID:usYMhCyq
茶髪＆ガングロのクズ社長へ。
新年のあいさつ回りは来ないでください。
現場が騒乱状態になります。
現場を混乱させるようなことをすれば社長と言えど容赦はしません。
大株主には根回ししているから場合によってはあんた、ポイされるで！
株主、敵に回せばどうなるか。。。
588 ：age：05/01/07 07:23:00 ID:NUowTOLH
age
589 ：契約：05/01/07 23:45:37 ID:NUowTOLH
来年度の契約取れますように
590 ： ：05/01/08 00:00:03 ID:Bal61kvJ
591 ：　：05/01/08 01:36:16 ID:/dqtrVbw
>>589
今の現場が継続しないように来年の契約が取れないように
密かに祈る自分はへたれですか？
592 ：ｱｹﾞ：05/01/08 07:03:09 ID:j2tKk8PS
ｱｹﾞ
593 ：　：05/01/08 17:49:14 ID:UXyWPcPr
>>591
いや、へたれじゃないでしょう。俺も嫌な現場の契約が取れなきゃいいと思ってる。
会社は大変だろうけどね。
594 ：ｱｹﾞ：05/01/08 20:36:27 ID:j2tKk8PS
age
595 ：どこでもいいから買収してぇ：05/01/08 21:42:36 ID:mKodTm98
契約更新出来るかどうかってのも不安かもしれないけれど契約先があぼーんするかも
しれないのはもっとつらい。
これも全て包みが悪い。
596 ：楽な：05/01/09 11:16:33 ID:gzYlA1vr
はぁ～給料安くていいから楽な現場に行きたい
597 ：!omikuji：05/01/09 21:35:11 ID:sx63kGKb
ビルメン会社なんて、工場の偽装請負屋と同じなんだよ。
契約したお客の所へ人間送り込んでいるだけ。

この仕事での直接雇用、つまり自社ビルの整備担当員になれることは
工場の正社員の工員になれることよりも難しい。

ビルメン会社使っている建物オーナーは整備を自前で調達するわけ無い。
整備に必要な什器類すら買いたがらないぐらいだしな。
598 ： ：05/01/10 05:09:51 ID:ikkheBtY
age
599 ：age：05/01/10 13:01:34 ID:uuzDhUI1
age
600 ：業務請負と人材派遣って紙一重？！：05/01/10 17:09:44 ID:JfuYpFpq
みなさんの会社は業務に必要な資機材、消耗品、制服は潤沢にありますか？
漏れの会社、発注してもまともに来ない。
一昨年発注して今だに来ないものもある。
601 ： ：05/01/10 18:58:35 ID:CpeAl2vH
業務請負と人材派遣は似て非なるものですよ。
ビルメン会社は客先に清掃員とか設備員を常駐させてるけど人材派遣ではないでしょう？
どちらかというと業務請負になるのかな？

人材派遣は指揮命令系統が派遣先にあるからね。
派遣先の社員がビルメン会社の清掃員を直接指揮することはないでしょう。

一方の業務請負は指揮命令系統が請負会社にある。
ビルメン会社の責任者が清掃員とか設備員を指揮しているのが普通でしょう。
602 ：!omikuji：05/01/10 19:01:35 ID:mYruS9Eh
>>601
俺が居たところはオーナーさんから指示があったよ。
603 ： ：05/01/10 19:26:22 ID:CpeAl2vH
>>602
それは「～をしてくれ」というような依頼でしょう。
派遣先に業務の指揮命令系統があるわけではないでしょう？
判りやすく言うと派遣社員の上司は派遣先の社員になるわけですよ。
ビルメン会社の清掃員や設備員にとってビルオーナーはお客さん
であって上司ではないでしょう？
604 ：さば：05/01/10 20:51:43 ID:Tw+z7AkF
３３で年収税込１２０万
605 ：　：05/01/10 21:26:30 ID:oJ+cHKRZ
今は機械関係のメーカーに勤めてるけど転職したいと思ってます。
電験２種をもってるけど未経験です。
３５才で年収いくらくらいでしょうか？
606 ：　：05/01/10 21:40:39 ID:8MWVhaNO
メーカーにいるなら転職するな。しがみつけ。
607 ：その通り：05/01/10 22:14:33 ID:uuzDhUI1
メーカの方がいいです｡自社ビルなら少しましですが､派遣のビル面は辛いです
608 ：６００です：05/01/11 00:17:42 ID:wMO5ESij
漏れの現場、作業範囲、内容は表向きは決まっているが事実上、オーナー側の担当者の要望を拒否できない。
理由は現場の我々が聞いているのとは違う業務請負内容を本社上層部はオーナー側に言ってた。
はっきり言って頼めば何でもやって貰えるって！
つまり本社上層部のスタンドプレーね。
だから。。。
今年から本社上層部とは関係なく契約範囲外の作業は全て拒否している。
609 ：アイ：05/01/11 00:48:22 ID:DC2z2i4w
東幸ってある
610 ：age：05/01/11 01:21:16 ID:bT4/8tP6
ｱｹﾞ
611 ：　：05/01/11 01:44:55 ID:jZRWyHUq
>>604
アルバイト？
612 ：ｱｹﾞ：05/01/11 07:46:23 ID:bT4/8tP6
ｱｹﾞ
613 ：・・・：05/01/11 09:59:10 ID:MidBXRga
日本ビ○サー○スってどうですか？
614 ：　：05/01/11 19:22:25 ID:LlX6uLcB
鹿島○○管理ってどうですか？
615 ： ：05/01/12 04:43:23 ID:6tsJFUla
>>605
電験2種と言っても特高扱ってるビルメンなら申請で取れる。
今どき技術の免状だけでは転職の武器にはならん。
どうしても転職するなら、自社ビル管理の会社でビル経営か宅験の免許取って
テナント誘致に貢献できることをアピールしないと、使い捨てになる。

質問の年収については、自社ビル管理ならビルオーナー企業への正社員登用なので
35才未経験では難しい。高卒の新卒採用から35才で税込み600ってとこ。
ビル管理部門を子会社に委託している所も多いが収入は少し落ちる。
派遣はホントにピンキリらしいので一概にはいえない。

差し支えなければ転職の理由を聞いてみたい。
616 ：age：05/01/12 07:32:53 ID:DQMaEgfp
age
617 ：　：05/01/12 10:17:34 ID:aHncmz6q
え？この業界で宅建つかえるトコあるんですか？
持っているといい資格の組み合わせとｷﾞｮｰｶｲをもう少し詳しく聞きたいです
618 ：うう：05/01/12 17:55:33 ID:kSZeoUzY
みなさんの会社、電験3種の資格手当はおいくら？
619 ：　：05/01/12 18:16:06 ID:m/83LkBV
マルチすんなよ馬鹿。
620 ：どお：05/01/13 07:06:55 ID:9iq3SXrp
森ト●ストってどお？
621 ：　：05/01/13 07:33:39 ID:BJ/4wUDX
盛り○るが上海に１０００億のビルおったてるらしいが、大丈夫か？
622 ：age：05/01/13 12:53:54 ID:9iq3SXrp
age
623 ：age：05/01/13 23:54:03 ID:9iq3SXrp
age
624 ：使い捨て：05/01/14 07:22:39 ID:cFtRFjGX
撤退し行く所なから辞めてくれだって。現業は使い捨てだ
625 ：　：05/01/14 18:47:40 ID:eZbtQ2rg
>>624
仕方が無いよね。今は景気が厳しいし、うちの会社じゃ、
60歳以上の人が使い捨てだよ。最低の賃金で働かせて、それで文句があるなら
いつ辞めてもらってもいいって感じで・・・確か、60歳以上の人を雇うと国から、援助がある
らしいんだけど。それだけの為に雇ってる感じがして。他の会社もこんなもんなの？
626 ：　：05/01/14 18:53:09 ID:9CDU4jsZ
>>625
うちの会社もそんなモンだよ
627 ：有資格労務職基地外Powered by ビルメン：05/01/14 19:27:59 ID:CYV+qQlf
ＩＴ系職種や工員の偽装請負や多重派遣等が問題になっているさなか、いずれビルメン業界も晒しageられる日が来るだろうね。

俺も昔いたところも多重派遣や偽装請負やりまくりだったし。
628 ：電犬酸酒：05/01/15 11:14:30 ID:4zEpxBzP
ビルのオーナーとかテナントの連中がカスって事ないですか？
629 ：だよね：05/01/15 11:22:05 ID:BIdts90n
馬鹿だよね､常識ないし｡そんな人達から馬鹿にされながら仕事してます｡
630 ：age：05/01/16 01:06:28 ID:FHgm/oAM
age
631 ：age：05/01/16 17:03:44 ID:FHgm/oAM
age
632 ：同感：05/01/16 22:35:03 ID:Tr6iUGfa
今頃、常駐現場へ新年のあいさつまわりに来るバカ社長。
話したことは業界関係者や元請けと酒を飲みに行ったことや業界関係の旅行の話だけ。
バカ社長が帰った後、同席してたパートのおばちゃんの一言。

アル中になって氏ね。
633 ：age：05/01/17 11:49:17 ID:wTc4d10v
ageる
634 ：ｱｹﾞ：05/01/18 07:30:37 ID:wSLiqk8k
ｱｹﾞ
635 ：元社員：05/01/18 09:32:38 ID:+z+fKFtL
ライフ・○○○○○・ジャ○んはそ～と～やばいです。ビルメンテナンスの会社なのに
建築関連の知識を持っている人はゼロ・貸借等の決算書類はマルコピ・馬鹿バッカ！
636 ：ビルメン：05/01/18 09:43:38 ID:KTf8otRG
汚職とかで、悪い噂のあの会社は、どうなんでしょう？まさか…。
637 ：age：05/01/18 19:58:38 ID:wSLiqk8k
ｱｹﾞ
638 ：おーい：05/01/18 21:49:47 ID:IaUch30R
日○ビルサービスの方居ます？
639 ：ビルメン：05/01/18 22:36:27 ID:6HBimGdd
元日○ビルシス○ムのかたも、お願いします。
640 ：615 ：05/01/19 02:53:29 ID:5fj8ajjM
>>617
どの業界もそうかもしれんが、使い道の限定される人材は
給料が上がる程、どうしても使い捨ての対象になってしまう。
ビル管で中堅クラスになってきたら、ビル経営やテナント誘致の
知識も持っていたほうが良いということ。
宅建、ビル経営等の免状を持っていれば転職の際、営業的な分野にも
貢献できることを書面でアピールできる。

何だかんだ言っても大都市の一等地以外は空室率の高い昨今、多業種の
入店を想定した受け入れ体制が必要である。
例えば、物販面積拡大による大店立地法であるとか、パチンコ店出店による
風営法取得に絡む設備改修であるとか・・・。
「もし(if)」をオーナー（または上司）に聞かれても即提言できる知識を
身につけることが、これからビル管にとって必要になってくると思う。
641 ：ｱｹﾞ：05/01/19 18:00:26 ID:OgcePxYF
ｱｹﾞ
642 ：あなたの会社は信用出来ますか？：05/01/19 20:05:50 ID:ntGdMBuP
みなさんの会社では通勤途上の交通事故があった場合、会社は労災保険で対応してくれますか？
うちの社長は単独の事故だから健康保険で治療受けられるからそうしなさいって
指示したくせに社会保険事務所からの問い合わせがあった途端、労災保険の申請をすると言い出した。
健康保険で治療受けろって言ってないとうそぶくし。
不法行為がばれそうになって社長はあわてて繕って指示していないとうそついたもののこちらも先回り
して社会保険事務所や労働基準監督署へ社長の不法行為をバラしてやった。
通勤災害の労災保険適用申請しても雇用主は一切おとがめ受けないし責任追求もされない。
しかし労災保険適用しなければならない事故を適用することを拒否すれば処罰の対象になる。
また通勤災害に関しては雇用主が労災適用を拒否したら労基局に直接種類を取り寄せ手続きも取れる
漏れをだました社長、おまえはそんなに面子が大事か？
この恨みはかならずお返しします。
そんなに大事な面子、漏れがつぶしてやる。
643 ：　：05/01/19 20:37:18 ID:MjubA2W6
まあそれもアリだな。恩義も何も無いんなら。
ただ、辞めるのを前提にやれよ。
644 ：団子、お団子、段号、談〇、〇合：05/01/19 20:42:49 ID:ntGdMBuP
今年もそろそろ来年度分の入札が始まりますね。うちの会社も昨年同様、段号すると思います。
びっくりしました、昨年。
漏れの常駐現場、漏れもパートさんも知らない間に漏れの会社の営業所ってことになっていた。
入札落札の時の連絡先ということで。
けどその場所は常駐現場の中にある。
常駐現場の元締めにはだまったままで。
ある時、入札の連絡が電話でなく原チャリ飛脚さんの配達証明付きで常駐現場の元締め事務所に
届いてその元締めの親分から、何勝手に営業所にして使っているって怒られるし。
営業所なんか登記してないくせに入札取るために実在しない営業所デッチあげて落札したら
実際は下請けへ丸投げ。
でも、今年はうちの会社の名前でなく元請け会社の名前だけで電話出てやろうって思っています。
本当はうちの会社、常駐現場の仕事をするときはうちの会社名でなく元請け会社の名前を
名乗ることになっていますからそのとおりでとおします。
落札出来ようがだめだろうが知りません。
事前の説明もなく営業所になっててかつ常駐現場の元締めからなぜ怒られなければならない？ 上は現場が混乱しても謝罪もすべて現場に押しつけけ？
645 ：やられたら３倍にしてお返しします。：05/01/19 20:51:27 ID:ntGdMBuP
>>643
辞めるつもりなんか全くありません。
解雇するならやればいいこと。
ただし昔、事実無根の理由をでっちあげられて解雇されそうになったけどこちらも法的手続き取って阻止した。
今回も会社は何をするか分からないが弁護士と相談始めました。
再度、不法解雇をしようとしたら即時、法的手続きをする旨、警告済です。
646 ：６４４の補足です：05/01/19 22:03:09 ID:ntGdMBuP
来年度分入札そのものは大分時間あるでしょう。
けど、お団子こねるには時間もお金もかかります。
裏工作はもう始まっている。
647 ：相手が飛ばされた：05/01/19 22:23:17 ID:ntGdMBuP
みなさんはオーナーの担当者やオーナー側の従業員、関係者と良好な関係、対等に関係できていますか？

漏れ、今とは別に常駐ではない派遣現場でオーナー側の従業員を降格、左遷させたことがあります。
対等な関係はムリかも知れないけれど不当な言い掛かりつけられて黙っている必要はないと思い
不当行為をオーナー側の本社へオープンにしてやった。
結果は一人は降格、一人は１０００キロ以上離れた場所へ左遷になった。
今でもその現場の請負業務はつづいている。
648 ：　　　：05/01/19 22:42:51 ID:EzHHJRhs
シミズ　○ル　ライフケアってどうですか？
649 ：　：05/01/19 23:04:32 ID:MjubA2W6
>>645
殺伐とした雰囲気ですな。
いっそ解雇させて不当解雇で訴えて金取った上で職場変えたら？
そんな会社には居たくないって気にはならないの？
650 ：愚痴：05/01/19 23:15:06 ID:ntGdMBuP
社長、今日も帰宅されて冷えたビールをググッとですか？
はっきり言ってあなたは面子のためなら手段を選ばないってことは昔から分かっていることですが
そのことによって現場のパートさんからの信用を失っていることには気がつかれていないでしょう。
新年会が楽しみです。
ある現場が誰もいない。。。
なぜ参加しないのか、
自発的な総意です。
あなたの行為がパートさんをそうさせるのです。
昨年もパートさんやオーナー側から常識ない、非常識と批判されても完全無視、都合の悪いことは
相変わらずの黙り。
謝罪、説明もしないからもう呆れ返られてしまっています。
社長のあなた、元請けの社長、そしてオーナー本人の個人的関係があるから請負業務はなくならない
でしょう。
でも現場の者はみじめです。
社長の配下の本社連中管理職のミス、手抜き、怠慢をなぜ現場の者が謝罪しなければならない？
現場がミスればすぐに指摘するくせに！
今までも新年会、ある現場の参加者は極端に少ない理由。
それは信頼できない会社上層部の連中との顔を見ながら飲食したくない、っていうことです。
皆さん知っています。
651 ：知恵：05/01/19 23:45:42 ID:ntGdMBuP
>>649
会社の社長以下本社管理職は信用、信頼できないクズだけど漏れのいる現場はオーナー側の担当者以下、
従業員もいい人が多いしその部分ではいい職場です。
はっきり言って漏れは会社側から目の上のタンコブという存在ですが今いる常駐現場では会社上層部に
要求する時、内容によってはオーナー側担当者からの要求ということにしてもらえる、
そういう関係を築いてきました。
それは会社社長以下、上層部連中が常駐現場オーナー側担当者に不信感を抱かせる行為をしてきた
ことへの裏返しかもしれませんね。

オーナー側担当者と現場が信頼関係を構築できれば会社上層部へモノが言えるようになる。。。
ひとついい知恵を得ました。
652 ：age：05/01/20 01:09:10 ID:adBRcIZJ
age
653 ：sage：05/01/20 04:27:02 ID:fju6zRuO
三重県の、日東ＣＳまだあるんですか？
654 ：さくら：05/01/20 06:51:39 ID:pIEpYkew
うちの会社も、やってそうだなぁ、裏工作。
655 ：経験者語る：05/01/20 09:58:30 ID:VZ5jt3/M
>> ID:ntGdMBuP
多分、監督署の調査が入るが怖いんだろきっと
監督官は、災害が短期間で複数発生すると指導に来るよ
指導名目で基準法違反を是正勧告するために
次の点は注意
入社時及び定期健康診断は行っているか
安全衛生委員会の設立と運営
委員の選任（特に衛生管理者・産業医）
３６協定の締結
就業規則があるか
サービス残業はないか
などね
通勤災害の程度によるけど、休業補償は通災を使わず有給を使用すればいいんじゃないの
もちろん治療費は通災を利用するけどね。なんで有給かというと休業補償は６割給付だから
４割損でしょ。
前提条件として、休業する日が有給付与日数以内、年間で有給があまり使えない会社
このビルメン業界は、労働基準法無視の会社が多いよ
マンション系になるともっとだな
まあ、オーナーや元請は無知な会社が多いからしょうがないか
ひでぇ～会社は、社会保険するやれない金額で請け負ってるぞ
656 ：ｱｹﾞ：05/01/20 13:21:19 ID:adBRcIZJ
ｱｹﾞ
657 ：労基局から郵便：05/01/20 20:31:11 ID:4K4nZ+Pt
>>655
レス、ありがとうございます。
休業保障はすでに自動車保険の人身傷害特約と年次有給休暇でもらっています。
ただ治療費は健康保険がだめだと今までのが全額自己負担になってしまう（社長にはめられた）なので
しぶしぶ労災申請するとは言ったものの会社、社長はとても信用できないのでこちらも労基局から
「療養給付の請求手続」なる冊子と請求用紙を取り寄せたので会社が怠慢したら自分で手続き
するつもりでいます。
けど、労基局に会社の事情、すべて伝えてあるので会社も怠慢できないと思います。

うちの会社、ビルメンテナンス業界ではめずらしい方なのでしょうか、有給休暇はほぼ自由に使えます。
残業も行なう理由があれば事後申請できます。
ただ、これ以外はデタラメですね。
658 ：１８００万円のゴルフ会員権：05/01/20 21:37:44 ID:4K4nZ+Pt
社長、今日もお仕事ご苦労さん。
けど今日は朝からゴルフ行ってたでしょう。
業界関係とある地方自治体議員と。
単なるお遊び？
それとも和菓子作り？

なぜ漏れがこんなこと、知っているのでしょう？
あしたもゴルフですってねえ。
けど明日は朝から雪ですよ。
659 ：食い尽くし：
現業は食い尽くされてます。残業代くらいよこせぇ