>567
>月々5万払っていくことになるけど、それって高いのかな??
翼システムは、昔から市価8万円ぐらいのソフトをPC付きで200万円売って
きた実績?がありますから、やめたほうが良いです。整備業界では「タカリ企業」という
認識です。
カーコンも、高々200万円相当の資材・サービスを1500万円でFCにリース契約し
しかも大半は、お試し期間設定 解約自由の架空契約で、自転車操業の資金繰りに
使ったきたのです。
これは、FCを巻き込んだ金融犯罪です。いずれ暴かれることになります。三洋クレジットがリース代金を融資
しておりますが、翼関連の三洋クレジットの負債は総額600億に達すると
日興で試算しております。
569 :
帯:04/09/26 10:24:04 ID:ma38N8mP
>568
一丁釣られてやるか。
悪意を持ってカキコしてるのは判るが、書いている内容を真実と思っている&その程度の情報しか
持ち合わせていない中途半端な批判は、無様なだけだと言っておこう。
>昔から市価8万円ぐらいのソフトをPC付きで200万円売ってきた
もうここでアホさ加減を露呈しているな。市価って何?確かにネット販売している個人製作の整備業
ソフトなら売り切りで3万円位からでもあるが、中身はオモチャだよ。8万の根拠が判らん。
昔からPC付で200万円?アホですか。大昔はPC付きで500万円だったんだよ。
カーコンの内容も詳しく触れるともっと長くなってしまうので敢えてここでは触れないが8割がた間違
ってるしな。文面からすると、余程貧弱&偏った情報ソースしか持ってないようにしか見受けられん。
=お前の言っている事は信用に値せず、と言う事だ。
>567
本当に業者さんで、5万/月のリース料金に悩んでいるとしても、金額だけではそれが高いか、安い
かは判断できません。スタンドアロンでSFだけとかBKだけなら定価はともかく、実状価格としては
高いと思います。これがスタンドアロン」のSF+BKのように複数のシステム構成になっているとか、
システムは1種類でも複数台のLAN構成になっているのなら、別に翼でなくてもその位の見積は
出してきますよ。とにかく、今この業種は飽和状態に陥っていますから、もう少し叩いて値引を誘い
出す事は可能だと思います。でもあまり無茶な値引要求はしないで下さいね。あくまで常識範囲内
で、と言う事で。担当営業も一生懸命なのでしょうから。
※売りっぱなしで契約後来ない奴は、この範囲ではありませんが(笑)
570 :
はははは:04/09/26 11:47:50 ID:avTay4u1
※売りっぱなしで契約後来ない奴は、この範囲ではありませんが(笑)
っておい、正に翼じゃん
571 :
わくわく:04/09/26 13:18:49 ID:osf9faTA
検査員講習とかに
ヤマトのツナギ平気で着てくるやつの気が知れない?
カッコ悪いし・・・バカ丸出し(僕は頭が弱いんですって訴えてるみたい)
572 :
..:04/09/26 14:35:26 ID:obdTuFaH
567様
月リース5万円。物件金額約320万ぐらいですか?
支払総額360万円(6年リース)それだけのバリューがある商品なのでしょうか?
また御社の経常利益の何パーセントの投資なのでしょうか?
他社との比較検討。もしくは営業マンが儲かるなどといった場合には
目論見書をいただき、水掛論にならないようなことが必要と思われます。
573 :
どきどき:04/09/26 18:24:35 ID:40h4gFyU
>>571 バカがバカを教えておるんだからしかたないんじゃないの?
574 :
:04/09/26 19:28:46 ID:0eWiRGgz
575 :
考察人:04/09/26 22:22:41 ID:ma38N8mP
>>572 金融関係の人、こんな所に出入りしていてはダメ。
翼に融資している会社の社員か?本人はアナリスト気取り?
三クレの社員ならこんな所で関わるより、ちゃんとした場所で直接言いたい事言え。
だいたい、言っている事が見当はずれ。ハズカシイョ。
568=572と見たが、如何なものか。ねぇID:obdTuFaHさん。ご希望ならもっと書こうか?
576 :
:04/09/28 00:27:14 ID:kqpptSp+
577 :
+:04/09/28 00:36:18 ID:WoaYHI/f
578 :
..:04/09/29 16:42:20 ID:okPvRzmo
保守あげ
579 :
奈菜氏:04/09/29 19:09:50 ID:O5aCEnty
↑ あがってないよ・・・
再度保守あげ
580 :
::04/09/29 21:23:56 ID:eGhT8r31
詐欺師の、ツバサ
581 :
か:04/09/30 00:16:23 ID:5VGYO5kc
ほ〜
582 :
..:04/09/30 21:48:13 ID:2D0EgFF+
やっぱり資金厳しいのかな?
デーメンもリースにしろって。
一括入金で自転車操業?カーコンのCM再開したから?
事情通、教えて?
583 :
通りすがり:04/09/30 22:30:46 ID:zKr3P7JB
>>582 ほー、そうなんだ。いや、その通りお金ないんでしょ。
以前は、データメンテナンス分は絶対にリース契約にするなと言っていたのにな。
リース契約というのは、実際リース先に物品が収まっている物件に対しての契約だからデータ
メンテナンスのように、毎月入れ替えていくような物に関してはリースできないんだけどね。
だってそうでしょ、来年分のデータが客先に有りますか?無いでしょ。
まあリース期間中分のデータメンテナンス一式という商品です、と言えばそれまでだが、厳密には
上記の内容のはず。
ただし、君が翼の営業なら一言忠告しておこう。システムとデータメンテナンスの契約書は分けろ。
そうでないとリース期間終了後、再リースされた場合面倒くさいことになるから。ここで説明すると
長くなるので、理由は社歴の長い営業の人に聞いてください。
自分の売上・粗利を増やす方法としては俺もやったことあるし。6年後には絶対いねーよ、と言うなら
別に良いんだけどね。引き継いだ奴が面倒なだけだから。
それにしても、今その状態だと冬のボーナスはきたいできませんなぁ。
584 :
へ?:04/09/30 22:49:09 ID:iCdiVWJy
585 :
網走開発建設部:04/09/30 22:57:03 ID:pwqJDp5p
586 :
郵政課:04/10/01 22:14:58 ID:ro/R9rUO
ツバサシステムの、関係者 よくぞ2ちゃんねる
DQNのアホ
587 :
ぺっ:04/10/02 21:10:36 ID:Ejq/Z01P
ロムってんじゃねーぞ
588 :
sage:04/10/03 03:33:30 ID:W2+fYs6k
./ ヽ / ヽ
/ ヽ___/ ヽ キボンヌ〜キボンヌ〜
/ l___l \
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < 10%カット解除まぁ〜だぁ〜〜〜?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /|
\___/ ヽ____/ / |
/ |
/ |
589 :
名無し:04/10/03 21:12:55 ID:H8ZaVy3F
保守
590 :
黒翼:04/10/04 12:46:38 ID:zvlh42Nc
>>587 馬鹿会社の馬鹿社員に多そう
2ちゃん見た?
お前書き込んだろ?
とか聞いてくる奴うざい
591 :
黒い翼:04/10/05 00:19:04 ID:6uSczMF4
何か名義使われてますが。w
まぁいいや。w
あ、久々に出てきたのには理由ありね。
ちょっと前に聞いた台詞を一つ。
「あいつの勘違いとするために1年延ばそうか?」
何のことに付いてかは、色んな可能性が考えられるけど。
まぁ、大した事にはならないと踏んでのことだろうと受け止めた。
楽しみにしてますね。調査記録。w
592 :
QQQ:04/10/05 00:40:57 ID:xel9oGEs
>>591 また訳わからん事言いに出てきたな「黒い翼」
いい加減引っ込め!このヴォケが
593 :
.:04/10/05 22:02:31 ID:w5qsWgMG
>>591 あいつは、いつも勘違いするからね・・orz
594 :
::04/10/06 21:43:33 ID:bPIjxVF+
,..-──- 、
/. : : : : : : : : :.\
/.: : : : : : : : : : : : : :ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒ i::: : : :}
{ : : : : | ェェ ェェ |: : : : }
, 、 {::: : : :| ,.、 |: : : :,!
ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ |:: : :ノ
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| −!/ \` ー一'´丿 \
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
>>>>ツバサの職員は、詐欺師 マジ??<<<<<<<
595 :
疑問点:04/10/06 23:12:37 ID:NOUOXROg
1.黒い翼の思わせぶりなセリフ
2.筑波市での不正?
3.郵便局(郵政省)関連での不正ないし不当な繋がりの有無とと保守店へのしわ寄せ
>>18の関連スレ
あたりですかな。
596 :
..:04/10/08 21:48:11 ID:CrXZOqXb
新役員が来たみたいですね。三○電機本体からの出向?
事情通の方詳細希望!!
597 :
age:04/10/08 23:22:31 ID:JYkUtD68
郵政車両保守業務について情報交換お願いします。
なんで、詐欺師のツバサが郵政車両の保守が
裏袖いくら、揚げたんですか
詐欺師のツバサ
裏袖お好きな、ツバサシステム
郵便・郵政板 翼システムさん大丈夫?
598 :
明るい翼:04/10/09 14:37:41 ID:nWzvV7mo
今日は休日だけど働いている人?
架空契約で引っ張ったリース代金 早く返せ!
1〜2%ならともかく、50%超える2500件とは何事じゃ!
犯罪じゃ!犯罪、犯罪。。。
三クレとしてはいずれ被害届けを出すことになるのじゃ!
株主や三井住友がだまっておらん!
また逮捕も覚悟しとけ! さわだもじゃ!
600 :
599:04/10/10 17:44:45 ID:CP67zJsJ
この会社を雪印状態に持って行くためなら、みな全力で協力するぞ!
がんばろう!
1流の仮面を付け続けさせるな!
ところで、この会社の新入社員は自衛隊に体験入隊するんだって?
コネがあるんだねぇ。笑
601 :
世間知らずな・・・:04/10/10 18:22:11 ID:M6L08xvm
>>600 自衛隊の体験入隊なぞは、別にコネなんか無くても出来るんだが・・・
一流の仮面?誰も一流だなんて思っていませんから!残念!!切腹!!!
602 :
郵便:04/10/10 21:03:11 ID:i0Iq+66n
郵便・郵政板 翼システムさん大丈夫?
危ないじゃない!!
お饅頭でも、上げたの??
603 :
::04/10/11 20:50:53 ID:7gNBeTwU
郵政車両保守業務について情報交換お願いします。
なんで、詐欺師のツバサが郵政車両の保守が
裏袖いくら、揚げたんですか
詐欺師のツバサ
裏袖お好きな、ツバサシステム
郵便・郵政板 翼システムさん大丈夫
604 :
ローゞ:04/10/11 21:45:19 ID:QJWzfdch
2ちゃん見た?あの話題書き込まれてるよ!
だってよ
自分で書き込み恐れて他人に書かせてるんじゃねーぞボケ!
メディアの中には、翼システムの様な規模の大きな会社を
倒産させる程度に追い込むと影響が大きいと考えている人間
もいる(翼の新規取引先である三菱系企業の件でテレビの出
演者が言ってたな。「社会貢献してるし、潰したらだめだと。」)
しかし、それは間違い。
まじめにやってた人間は何処へ行っても通用する。
徹底的に会社がつぶれるまでやらないとだめだと思う。
生温いけじめだと、「大したことないじゃない。どの道、弁護士
付けて人脈使えば不起訴さ。」なんていう思い込みを許すだけ。
この会社の事業拡大の方法は、借金で新規投資をするという
バブルそのもの。 必ずなんか出てくるはず!
郵政省は民営化の関係で問題が出てきているし、「つくば市危な
いよ。」という書き込みでピンときたのは(知らない人は頭がおかし
いと書いてるけど。笑)、筑波大学の教授が、潰しか何かを受けて
殺されたという件(伝聞だから信憑性や殺害の経緯については未
確認だけど)。 この会社のある人間が昇進する時期に会社の
不正が取り沙汰されるのと同じで、何かきな臭いものを感じる。
この会社の「中」の人間は、たまに真面目にやってる人間もい
るだろうけど、基本的に自分の実力を人に見せるときにはやたら
と大きく見せたがる日和見ばかりで、糞みたいな奴ばかりだ。
あとは、馬鹿さシステムさんに妬まれた時の潰しに気を付け
るだけだ。 東洋経済の時、検察が捜査する筈だったものを警
察が捜査するとか何とかの書き込みがあったが、まんざらガセ
ではないと思われ。
606 :
汚れ:04/10/12 11:34:30 ID:EDcarvxc
もっと調べた方が良い
陰は真っ黒
607 :
憎い!:04/10/13 08:20:17 ID:SptExkhh
この会社にだまされた!
7代まで祟ってやる!
608 :
:04/10/13 12:02:54 ID:MoVAHpBB
age
609 :
名無し:04/10/13 15:12:46 ID:tdJD8YSM
>>607 それは、社員としてでしょうか?
それとも提携先、もしくはユーザーとしてでしょうか?
ただ単に不満・文句の類を書き連ねるだけなら、便所の落書き以下だと思います。
このスレは意外と色んな人が見ているので、こんな目に遭ったとか遭わされたとか
具体的に書き込めば、レスが付かなくても一つの事例として多くの人の目に触れる訳
ですから「だまされた」よりは、書き込みをする意義があると思います。
具体的な内容を書き込んでしまう事により、個人や団体が特定されてしまうのなら
難しいかも知れませんが、詳しい内容を書けるのなら、それに対してアドバイスが付く
可能性もあると思いますので。
610 :
??:04/10/15 00:35:10 ID:Y4FNdrQS
で、45分で直るの?
611 :
ZZZ:04/10/15 01:04:11 ID:zB5wTz3K
612 :
007:04/10/15 01:25:56 ID:p9+mZAtl
613 :
OOOO:04/10/15 21:50:07 ID:7qfaiG4f
郵便民営化 危ないな
614 :
黒い翼:04/10/15 23:14:26 ID:MHWHr/dl
>>607 >>609 確かにシステムの内容、機能の詳細を知らずに買っておきながら、後になって
自己の予期に反した事情がシステムに生じたのであれば「騙された。」はおかしい
でしょうね。
さて、それはさておき、下記にはとある営業さんの会話の一例を挙げておきます。
ご参考迄に。細部の表現(助詞の用い方など)に多少の違いがあるかも知れません。
私が直接この話を聞いてからは多少の時間が経過していますので、現在は技術の
進歩があり、下記の会話が聞かれることも少ないのかも知れません。
まして「騙された。」のがいつかは知りませんしね。
「うちのシステムは速いですよ。っつって全然動かない。あのおっさんアホやで。」
「ぎゃはははははは。」
なお、私がなぜ事情を知らない人が聞いて「詳細を教えて。」という書き込みの仕方
をするのかですが、分かる人間には分かるからです。 別に脅迫文言は使っていま
せんからね。
その分かる方が、現在のまま真面目な振りをし、堅気の仮面をかぶって笑いながら
白いご飯を食べるのが許せないだけですから。
早く会社の取締役、ないしは公共性の強い職業に付いてね。
実名を出した上でのご批評を差し上げられるかも知れませんしね。
私の方も、「この世でこんな事があるのか!?」という経験を再度させて頂けるかも
知れません。 通常は出来ない経験ですから。
あれをご覧になられた方は(タヌキ以外の方、お元気ですかね?苦笑)貴重ですよ。
そういえば、さすがに通りすがりの人が「生き地獄だ。」とか言ってましたかね。
お金では買えない経験ですから。笑
一歩も引かないよ。 とうの昔に生命保険も掛けましたしね。笑
615 :
いい感じ:04/10/16 00:44:26 ID:cEZv0jyO
この会社がやってるWINNETってのの情報きぼ〜う!
616 :
:04/10/16 12:16:29 ID:cPRcFx39
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ u リ}
| 〉. u -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー | 眞子ちゃんたちに
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} 愛子までついて行っちゃったよ!
ヽ_」 u ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様がこっりゃあいっかん!
617 :
グロい糞:
>>614 まだここに来てるのか?
相変わらずサイコな文章だな。