アムウェイ・マルチ関連スレッド30

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841ぶくちゃん:04/05/09 20:23 ID:WI5mMl6+
今日、新幹線乗車中、網棚のボストンバックにアムのマークのステッカーを貼りつけたのを見た。のぞみ128号の10号車。

その人は品川で下車した。
アムのステッカー貼って。。。
度胸あるなあ!

年に何回かアムのステッカーをバッグに貼って新幹線に乗ってる人を見かける。
10号車で見かけるので少しは収入の余裕があるのだろうねえ。
その分、末端は藻掻いてるだろうけど。。。

842":04/05/09 20:47 ID:elvvCrWX
>>837は典型的な信者だな
アム始めてどれくらいなの?
843ぶくちゃん:04/05/09 21:24 ID:WI5mMl6+
スレ違いって批判受けることを覚悟の上での書き込み。
アムで夢を実現するのにどれだけの時間と労力とお金がかかるのでしょうか?
そんな手間をかけて、世間から冷ややかな目で見られる稼ぎ方よりもすべては自己責任で行なう
ビジネスしませんか?

株(デイトレーダー)

すべては自己責任のビジネス。
しかしながら上位系列に気兼ねしたり下位系列が離脱しないように管理に走るって言うような
ことをする必要はないのでその点は気楽かも知れませんね。
詳しくは証券会社へ。
スレ違いでごめんなさい。
844ひじでい:04/05/09 21:37 ID:TmJrXbZm
>>837
>MLM(マルチレベルマーケティング)ってすごく平等な仕事ですよ。
>学歴、経験、年齢、性別、国籍、コネなどに関係なく
>誰にでもチャンスがある。入社試験もない。定年もない。
それは間違いないと思います。が、それはDTになるまでの話。
DTになってからは明らかに不平等だと思いませんか?

なぜ自分の購入、販売分が上位DTの収入になるのか。
なぜダウンの購入、販売分が自分の収入になるのか。

果たしてそれが平等と言えますか?
アムのDTが良く使う「すりかえ理論」に過ぎません。
収入についてもそうです。よく考えてみてください。
845おつかれさん:04/05/09 22:41 ID:sbhjSC8k
>>837
MLM以外で自営業で安定した高収入を得ていますがなにか?

余裕をもってMLMを蔑んでみていますので
念のため
846833:04/05/09 22:47 ID:V7Px9JKV
>>839
もう一度よく読みなおしてください。
>>841
アムステッカーは流石に貼る気は起こりませんね。
もうちょっとマシなデザインなら貼ってもいいですけど。
847833:04/05/09 22:56 ID:V7Px9JKV
そしてここに来ている人たちはどれほど
アムウェイのビジネスについて理解しているのか。
848 :04/05/09 22:57 ID:s1bvaSqD
>>831
盛り上がったからいんでない?
それより狂アンチを装いつつヤカンや新製品の宣伝してるヤシが気になる。
849とほほ:04/05/09 23:36 ID:4Zt61swX
普通さん、来なくなっちゃいましたねぇ。
商品の優位性が立証できなかったのが
辛かったのでしょうか・・・。
850ひでじい:04/05/09 23:42 ID:TmJrXbZm
>>846
別の意味で使わせていただいたつもりだったんですが。

>>847
アムウェイのビジネスを理解していないDTも含まれますよね?
851朝技:04/05/09 23:45 ID:/a41ESOM
三洋雷機板がアムネタで荒れています。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082870042/l150
現在アンチ側優勢なので基地外側の参戦をキボン。
852?:04/05/09 23:48 ID:ZBzQxCUO
>>846
別の意味で使わせていただいたつもりだったんですが
853833:04/05/09 23:51 ID:V7Px9JKV
>>850
>ファーストクラスを利用できるのにエコノミーを利用する。
>ファーストクラスを利用したくない。
言いたいこと、わからなくも無いです。
けど残念なことに僕の発言の真意はそのこととまったく関係ありません。

>アムウェイのビジネスを理解していないDTも含まれますよね?
勿論です。アムを議論する人以上にDTはもっと勉強するべきですから。
854?:04/05/09 23:57 ID:ZBzQxCUO
ちょと失敗
>>837
アムの他にもそういう仕事はいくらでもある。
僕は投資家で、もちろん損失もあるけど、そこから学ぶものも多いし、失敗しても自己責任で失うのはお金だけ。
アムで失敗して失うものはずっと多いと思う。
アムは99%以上の人が辞めていくと言われていますが、勧誘の説明会(参加経験あります)でその辺のことは説明なし。
聞こうとすると、そういうネガティブな発想はだめ、って言われそうな雰囲気だった。
成功例ばかり説明する勧誘について、アムの人に聞きたい。
855とほほ:04/05/10 00:04 ID:eABa0zv7
>>853

実際には、きちんと説明しない(あるいは嘘の説明をする)DTにより、
無知の連鎖、嘘の連鎖が起き続けている現状をどうお考えですか?
そのことに対する、アムウェイの「企業としての責任」についても
意見を聞きたいところです。
856833:04/05/10 00:15 ID:GIg1Zqbb
>>854
確かに全体的に見てほんの一握りしか成功しないと聞かされています。
大きなミーティングにいけば成功例しか話しません。
それは間違ったことではないと思います。
自分を奮い立たせモチベーションを持続しなければ頑張れるものも頑張れませんから。
そんな中で今真剣にアムで活動している人達が大勢います。
その中で成功する、しないは要は「やる気」だと考えます。
何にしても成功するには情熱を注がなければならない。
投資家もアムDTも共通することだと思います。
失敗して失うものもお金は勿論ですが信用です。
これは上位DTの信用は勿論ですが周りの友人知人親兄弟も含まれると思います。
しかしそれは投資家とて同じことではないでしょうか。
あなたは天涯孤独の身ですか?
投資家だって諦めてしまえば失敗なんです。

アムに勧誘する際に失敗してる人が99%以上いる。というのは果たして必要なことでしょうか。
絶対成功するよ!というよりも、絶対成功させてあげるから!というのが正しいです。
857:04/05/10 00:18 ID:y1RwDLXR
ちなみに、訪問セールスマンの間では、アムステッカーを貼ってる家は生活に
ゆとりがない、もっとわかりやすく言うと貧乏なので、訪問対象から外すと言
うのが基本だそうです。
858( ´ー`)フゥー...:04/05/10 00:21 ID:y83oGHAT
会社ってのは利益の追求が一番!
おまいら! なぜアムは1000億円も儲けてるか考えてみろ!
アンチがいてもトラブルがあっても関係ないってこった
現実に目を向けられないやつは一生アンチやってろw
お前らの発言みてDTやりたくなってきたよ
859ひでじい:04/05/10 00:21 ID:RBTfjfaP
>>855

同感です。たとえば私がとあるDTから聞いた話は嘘でした。
(スクイーズボトルが特許を取得しているって話。無論ほかにも。)
その話はずっと上の上の・・・DD以上の人間から聞いたと。
無知だった、では済まされない話です。不実告知で刑事事件となります。
まして知ってて言ったとなればさらに悪徳です。
少なくともそのDDよりアムウェイの正しい知識を私は有していると思います。
だからこそ私はアムウェイをする人間を正しい道へ導きたいのです。

企業としての責任は
>>812
が今の現状です。私先日アムウェイに電話したばっかりですから。
860833:04/05/10 00:21 ID:GIg1Zqbb
連続投稿すいません。
>>855
現状のDTの多くは確かにきちんと説明しない。無知の連鎖
嘘の連鎖が蔓延していると感じます。
そしてそれは改善していかなければならない状況です。
現在アムウェイはPOP等のいわゆる勉強会を企業で開催することにより
DTの質の向上に勤めています。そして商品に対する正しい知識を身につけようとする
空気は僕の周りでは確かにあります。
ただ、それだけではまだ足りない。というのが僕の個人的な意見です。
861ひでじい:04/05/10 00:25 ID:RBTfjfaP
>>858
1000億は儲けではありません。売上高です。
全盛期の半分以下ではありますが。
収益(儲け)は20分の1に落ちているそうです。
862ひでじい:04/05/10 00:27 ID:RBTfjfaP
>>833
「絶対成功させてあげるから」は特商法で禁じられております。
お気をつけ下さい。
863( ´ー`)フゥー...:04/05/10 00:29 ID:y83oGHAT
>>861
売り上げ1000億円だろ?w
それで上出来じゃねぇか
全盛期の半分以下で1000億円って
アンチの頑張りがたりねぇんじゃないか?w
2000億円超える時期なんざ作らせるなよ
864ひでじい:04/05/10 00:30 ID:RBTfjfaP
>>856
でした。すみません。
865833:04/05/10 00:32 ID:GIg1Zqbb
>>862
ご指摘ありがとうございます。

「絶対成功させてあげるから!」は発言ではなく気持ち。ですね。
そういう意味で書かせていただきました。誤解だ!とは言いません。
申し訳ありません。
866ひでじい:04/05/10 00:39 ID:RBTfjfaP
正しくアムウェイをやっていく事は可能かもしれません。
そういった方には何も言う必要もありません。
ただ今私の大切な人がそういった悪徳DDや悪徳DTに騙されている、
と言う現状を打破したいと思っています。
そういったアップを持つと不幸になるのを知っていますから…。
867へろへろ:04/05/10 00:51 ID:oan8SiZA
>>863
アムウェイの売り上げって、
社員でもないDTが販売努力した結果だろ?

いくらアム本社が儲けてたってイコールDTが儲かってる事にはならねぇだろうに
雇用契約や社員ですらない契約なんだから

DTやれば?
経費と権利収入の収支をココで定期的に発表して
アム信者&アンチに「現実」を見せる人柱やってくれ
868( ´ー`)フゥー...:04/05/10 00:56 ID:y83oGHAT
>アムウェイの売り上げって、
>社員でもないDTが販売努力した結果だろ?

>いくらアム本社が儲けてたってイコールDTが儲かってる事にはならねぇだろうに
>雇用契約や社員ですらない契約なんだから

↑意味わからん 大丈夫か?
売り上げが上がる=儲かってるDTが増える
で問題ないと思うが?

やったとしても人柱になる気なし
儲からなかったらすぐやめるしなw
869 :04/05/10 00:59 ID:sw5b18QB
>売り上げが上がる=儲かってるDTが増える
違うべ
売り上げが上がる=儲かってるDTがさらに儲かる
870ひでじい:04/05/10 01:04 ID:RBTfjfaP
>>867
>>868
「アム本社が儲けてたってイコールDTが儲かってる事にはならない」
借金残して辞めるDTがいますよね?DTを契約更新する数は減っているのに
新規DTは増える。これはどういう意味か分かりますよね?
>売り上げが上がる=儲かってるDTが増える
>で問題ないと思うが?
>儲からなかったらすぐやめる
矛盾してませんか?
871 :04/05/10 01:18 ID:2NE/Uy54
サンヨーメガについて教えてエロイ人
872( ´ー`)フゥー...:04/05/10 01:24 ID:y83oGHAT
ああ 借金してまでやってる馬鹿なDTも計算にいれてやらねぇと駄目なんだなw
しっかしおもしれぇなw

じゃぁアムが儲かると儲かるDTが減るって事だな?
873833:04/05/10 01:36 ID:GIg1Zqbb
正直借金してまでやってるDTが理解できない。
それを強制するアップがいるとしたら同じDTとして腹立たしいですね。
そういうDTって下のことをカモとしか思ってないんだろうか。
874普通だからアムしない人:04/05/10 03:46 ID:GWtMXQ+a
>>847
ビジネスと呼ぶにふさわしくないことを理解しています
875名前:04/05/10 04:46 ID:cFwXQmf0
相当な数の被害者がいるにも関わらず訴訟起こされないのは不思議だよな。洗脳されてるか頭の中をプログラムされてるとしか思えんな。
876普通にアムしてる人です:04/05/10 05:18 ID:w0YBDnFk
私がdt活動をしてる間
アンチの方々はこんなところでまだ頑張っているんですね
アンチのみなさん頑張ってますか?

>>875
起訴起されてると思うが?
877 :04/05/10 09:21 ID:U4jb3hrP
>>872
駄目だこら。脳みそが足りないから理解できてないよ。

>>875
さり気なく「自己責任」を徹底的に刷り込まれるんだよ。
契約もそうなってるし。
だから騙されようが何しようが全て自己責任で決着がつくことになってるわけ。
更に何か起こったとしても本社とDTは別物ということになってるから本社には
及ばない。

ほら、反社会的なことはやっちゃいけないことになってるから。それをやるのは
自己責任でDTが勝手にやってるだけだから。
例え商品や報酬プランがそれを奨励していてもねw
878 :04/05/10 10:09 ID:TTr69rrg
>>875
友達や親戚、仕事上付き合いのいる人等からの勧誘・被害だと
我慢するしかない場合も多いからなあ。
しがらみ商法のタチの悪さがここにも出てくるって事か。
879( ´ー`)フゥー...:04/05/10 11:41 ID:KAQTdfkv
>>877
理解できてない痛々しいのはお前だw
結局アムが儲かる=DTが儲かるなのか
そうでないのかはっきりしろ

否定に必死な奴ほど意味不明な発言だ
880 :04/05/10 12:09 ID:U4jb3hrP
>>879
あはー、答えがちゃんと書いてあるのに解らないのねーw
881( ´ー`)フゥー...:04/05/10 12:44 ID:KAQTdfkv
>>880
儲かったことにはならないとか
言い訳みたいなのはどうでもいいからさ
アムがもうかる=DTが儲かる
なのか
アムが儲かる=DTは儲からない
なのかはっきり言ってみろ
882 :04/05/10 12:51 ID:U4jb3hrP
>>881
おいマジかよ。本気で考えてそれしか考えられないの?
あんまりにも哀れだなw
しょうがないからヒントな

DTってさ、独立事業主なんだってねー

あー俺って情け深い奴w 感謝しろよ
883( ´ー`)フゥー...:04/05/10 13:00 ID:KAQTdfkv
>>882
はぁ?
回りくどいな! うざいからさぁ
さっさと言えば?
回りくどい言い方するなら話にならんから帰れば?w
884とほほ:04/05/10 13:37 ID:eABa0zv7
>>883

アムウェイ側(DT側)の見解
アムが儲かる=DTが儲かる

アンチ側の見解
アムが儲かる=DTは儲からない

ってことでいいのでは?
( ´ー`)フゥー...さんがどちらの見解を信じるかはご自由に。
っつうか、自分で調べましょう。
885( ´ー`)フゥー...:04/05/10 13:51 ID:KAQTdfkv
>>884
初めからそういえばいい

ってか自分で調べてますんでご安心を
886:04/05/10 14:00 ID:3K5oFIA1
>>884
アムのDTは99%以上の人が辞めて逝っている事実から考えて、平均すると損してるのは、確実。
ただ、一部億以上儲けたDTがいるのも事実。
で、アムに言わせると、一部のDTが儲かってるんだから儲かる、って屁理屈になるんじゃない。
ただ、アムで中途半端に儲けた(普通の会社員なみに)DTは、自分も確実に億逝くと思って(はっきり言って間抜け)、ローンで高い車買ったり海外旅行逝ったりするから悲惨よ。
887 :04/05/10 14:55 ID:CnCr/kRz
○殆どの代理店が儲かる → アムが儲かる
○アムが儲からない   → 殆どの代理店が儲からない

これは事実
でも
○アムが儲かる       → 殆どの代理店が儲かる
○殆どの代理店が儲からない → アムが儲からない

これは必ずしもそうではない。

代理店の購入目的が
 小売りの為の仕入れ
 自己消費の為の購入
 ピン確保の為のポイント目当ての買い込み
のどれであってもアムから見れば全部一緒、
とにかく代理店が商品を買ってくれればアムは儲かる。
ぶっちゃけ、
代理店が一人も儲からなくても、
ある程度以上商品さえ買ってくれればアムは儲かる。

逆に代理店にとっては
店舗販売が禁止されている以上、
小売りで定常的に満足な売上を得るのはまず不可能なので
自分のラインを構築してボーナスで稼がないと儲からない。
でも、ビジネス志向の人間が全員十分なダウンを持てる訳がない。
888七誌:04/05/10 15:30 ID:bSCT9iaG
888
889833:04/05/10 16:20 ID:X2QfEr8T
>>874
いいえ、立派なビジネスですよ。
例えばコンビニがクリスマスケーキを売るとき、どうやって売ると思います?
バイトが必死こいて親、友達、親戚、近所にセールスしにいくんですよ。
店舗で売る分もあるけど大半は常連や店員の関係者。
これはビジネスではない?
890
>>885
なんて言ってるけどまだ理解してないよ。
だって>>884の言ってることは不正解だもん。
あとさ、自分で調べても脳みそが足りない香具師に理解できるわけないじゃん。

>>887がとても親切に解説してくれてるけど、今までの経緯からして>>885
理解できないと思われ。
要するに自分の信じたいことしか信じないし理解できない哀れな香具師なんだよ。