【国旗】青年会議所の裏事情１５回例会【JC旗】

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1057006937/
前々スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051436166/
その他は誰か２以降によろしく

２！

３！


まねまね

３　記念ゲット！　今夜は福井反省会(・)(・)

４でした　　サウナ逝ってきます

直アポシステム知ってる？
http://www.tour-box.com/net/ys4/rank.cgi?mode=link&id=424&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f
援交は禁止

　　　　【ダイエーホークス観客数水増しの実態！】

福岡ドームの定員は36000人。
48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
50000人と発表した試合で、ダイエーにマジックが点灯し、首位攻防戦で、しかもその相手が西武で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

ダイエー戦「5万人」は水増し？消防、「目に余る」と是正要求へ
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg

【プロ野球板】観客水増し発表part15
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065204814/

>>1は混沌とした未知の可能性を切り開くために率先して行動したようなしないような．．．

いや、１はGoodjob

綱領
我々Ｊａｙｃｅｅは・・・って
宣伝書き込みや分け分からんレスもあるが、何か？

京・・・常任
阪・・・副会頭
神・・・

静岡ＪＣpart3[みんな仲良く夢は大きく！]
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=shizuoka&key=1061868881
静岡ＪＣってどうよ？
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=shizuoka&key=1005467365 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
★静岡ＪＣその２[ﾏﾀｰﾘ専用煽り厳禁］
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=shizuoka&key=1055592594&ls=50 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
JCってどんな団体なんだ？？
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=hamamatsu&key=1046993296 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
沼津ＪＣってどうよ？
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=numazu&key=1009619311 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

遊びに来てﾈｯ　^^

新刷れ
おつかれー

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　　　 　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　 福井感動したねー
　　　　　　 　 　 　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　今度は水戸に来てくれよ
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おおお、ＪＣ．．．なんてキモイやつらなんだ．．．
とにかく、馬鹿の集まり．．．この国の癌とはよく言ったものだな．．．

全国があると、影響される馬鹿が増えるのも特徴だな。宗教法人にしたらどうよ？

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後輩諸君。
卒業式おめでとう！
次はライオンズだよ。
福井で泣いてなんかいないで、さぁ！

おおお、ＪＣ．．．なんてキモイやつらなんだ．．．
とにかく、馬鹿の集まり．．．この国の癌とはよく言ったものだな．．．

全国があると、影響される馬鹿が増えるのも特徴だな。宗教法人にしたらどうよ？

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　　　 　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　 >>13
　　　　　　 　 　 　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　その前にコペンハーゲンで会おう！
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とっても気持ち悪い週末でした。
酒焼けした黒いスーツ軍団が、集団でソースかつ丼食っている様子、
思い出すだけでぞっとします。
もう福井には来ないでください。

大懇親会よりフードフェスタのほうがうまかったのは私だけ？

テンプレ（アジェンダ）

>>1　開会宣言（スレたて）
>>2　JCソング斉唱　メンバーの方はご起立ください
>>3　JCIクリード唱和
>>4　JC宣言朗読ならびに綱領唱和　ご着席ください
>>5　スレ主挨拶
>>6　スレ趣旨説明
>>7-999　例会開始
>>1000　閉会宣言

今のブース出展も頭良くなってるからな〜
残っても始末困るから少なめに搬入。
品切れゴメンｗ
怒る香具師もいないしね。
だ〜れも覚えちゃいないからｗ

まあ皆様…お疲れでした。
今週末は会員会議所です。残り2回。
もう議題も少ないし…無くてもいいんだろうけど…
だんだん負担が減っていく〜心地よい脱力感だね〜
あと3年…寝太郎…ＺＺＺZZZzzz

かわいそうに、潤えなかった方がいたようで、、、、。
あんなに大金使いがきたのに、、、、。
入会はしないけど、また誘致お願いしますよ〜

>>22
理事長やって３年も残ってりゃ
長いよ

理事長→直前理事長→卒業ってパターンが多いんかな。

裏日本福井にあれだけ人が集まる機会を喜べないかなぁ。
ま　実際何も無いって事で、キム沢泊まりが多かったんじゃねーの？
鯖江・・・二度と行かないからいいけどね、フンッ（泣

鯖江はつらかったよね〜。
何もないし。
畑の真中にあんなもん建ってて、儲かってる新興宗教かと思った。
水戸はどこでやんの？

次年度、全国大会水戸のフードフェスタ
納豆のぶっかけご飯に大期待
（・ε・）

HQだけは水戸で
他は都内でやろうよ

果たして幾らの経済効果があったのだ？

気色悪い思いしたんだから、一般市民にもちゃんと報告してくれよな〜〜。

>>29
ＨＱ発シャトルバス片道２時間かよ

３〜５００億位かな

おっと
＞３０
３００億〜５００億だよ

なんだ３００〜５００万か

仕事をサボった（日本全体の）マイナスの経済効果のほうが大きいかもな












あ、・・・普段会社に貢献してないからそっちは変わらないのかｗ

おらぁ、さま紺はいくけどね＾＾みるくが読んでるんだ

若社長が会社さぼってくれたおかげで、
仕事がはかどる経済効果も合わせて３〜５００億ってとこかな。

水戸も河原？

主人の浮気相手がJC会員でした。あぁ、情けない。

全国の各ロムから1/5以下しか
福井の全国大会に行ってないらしい

でもそんな訳わからん意味のないことして
楽しいのかね、この人達は

小さな村社会にしがみついている可哀相な人達なのです。

http://www.welcomeback.jp/artist/sa/SakuraiMika.htm

http://puanani.roco.jp/profile-m_sakurai.htm

今年ご卒業の２ちゃんねる特別委員会卒業式の
日程調整を行ないます。

卒業生の方はご都合の良い日をお知らせください。

３６歳
サラ金８つくらい借りまくって氏にそうな毎日だったけど、
ここのやり方通りやって、いまは金利１５％１つだけにした。
月の支払いも１２万が３万に減って元金もどんどん減っていったよ。
このやり方はマジでおすすめだね。

http://park14.wakwak.com/~kinyu/

関西のＪＣマソゆれたか〜？


どうせ今ごろ、店の女の子と地震ネタできゃーきゃー言ってんだろうな。

揺れた揺れた。
漏れはメンバー２人と飯食ってたよん！

今年もあと２ヶ月、ビジュアルだけでなく、
名前に恥じない活躍を期待してるよ


宇田サップ

>>46
ほかに報告事項のある方はいらっしゃいませんか





ないようでしたら、これで２ちゃんねる例会を閉会いたします。
理事長、点鐘お願いします。


か〜ん。


ぱちぱちぱちぱち

ねね、誰かJCｿﾝｸﾞ歌って！

この間、友達が歌ってて面白かった。

>49
べっぴんならベットの上で歌ってやるよ

べっぴん！！


ﾊﾗｲﾀﾋ…


べっぴん！！

べっぴん♪べっぴん♪べっぴーーーーん♪
世間を結ぶ♪若きちからー♪

にっぽ〜んのJCでは
北のことは見て見ぬふりかい
国際系に入れたら※チャン
大阪から委員長を出すべし

>>52
全文希望

>>52
全文希望

次年度お声かからないというのは、さびしいもんです。

　

しっぱいした

　

サマコン名古屋でするって本当か？

>>1
乙

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　　 　 　 　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ" 　
　　　 　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　 これをもちまして青年会議所の裏事情１４回例会を閉会いたします。
　　　　　　 　 　 　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　理事長点鐘　「カーーーーン！」
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　　　　　 , -一｀ヽ.　 ＼＿　 __／ ∠二￣＼￣ヽ ヽ
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　　/ 〃::::::::::::::::::/　　/　　/　　＼ヽヽ、　l　　 ヽ　　l
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なお、この例会後の懇親会は
スレの伸びが早くなる予定にて開催いたします。

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>>62は前スレで1000ゲッツできなかった負け犬


999 名前：JoyCluber ：03/10/10 01:12 ID:V1uSlSy2
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　　　 　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　 俺が千ゲッツ行くぜ
　　　　　　 　 　 　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　さぁ次年度モードに突入だぜっ！
　　　　　 　 　 r‐､　　ヽ　　　 ''　 .:/.`ｰ↓【JCバッジ】
　　 　 　 　 　 l 　j＼/　` ‐- ､、ノ, -‐''´:::::｀＞‐-､
　　　　　 , -一｀ヽ.　 ＼＿　 __／ ∠二￣＼￣ヽ ヽ

1000 名前：　 ：03/10/10 01:12 ID:gL9f7nHL
うんこ

「うんこ」じゃなくて
「青い三角のバッジ」だろぅ？
（＊キャバ嬢らを対象にした調査結果による）

うんこと
勝負するつもりは更々ないが、何か？

「名は体を表わす」通り、臭いレスだな（ぉぇ〜
(´・ω・`)

>>66
見ていて見苦しいから落ち着け

>>54
>>55
ちょっと無理

さまこん名古屋でよいのでは

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ ﾏﾀﾞ──────────?！！　 ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ |
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁﾄﾞﾁﾁﾁﾁﾁﾁ

全国大会の大懇親会場で
席とりかなんかでケンカしていたのは
どこの香具師だい？

>>47
サップはサップで頑張ってると思います。
最初はあの風貌や強引さにびびったけど実は優しくていい人だとわかりました。
結構寂しがりやだし（これはＪＣマンに多い傾向だけど）
世界会議でも活躍しエンターテイナーぶりを見せつけることでしょう。
２ちゃんねる初心者のＬＯＭメンバーからも「先輩、ユー・デイー・エー・サップってなんなんすか？」
と聞かれたので「アホ！あれは副○頭のう○さんじゃ」と教えてやりました。
ここでの実名晒しはやめましょう。

ＪＣＩのＹＡＳＵさんへ
　ＡＳＰＡＣのジャパンナイトのサップは最高でした。決して不祥事ではありません。
世界会議でもサップの活躍に期待しています。小道具がなくなると困るのでサップのバックやポーチを取り上げないようにお願いします。

世界会議ジャパンナイトで

サップ「おうＹＡＳＵ！俺のマ○クどこいったんや！」
ＹＡＳＵ「また被られると困るので隠しました。」
サップ「・・・・・・」

といったことがないようにね！

全国退会で関取がケンカ？？
両国JCって出きたん

>>73
おまえは吐遅疑ブロックだろ!!

大根で取っ組み合いのケンカ
俺も見た
俺の席をとっただの取ってないなどと
ほざいていた
関西弁と田舎弁のヤンキー風ＪＣ同士の
笑えるけんかだった

つか、いい加減に大根の予定者席は、登録による事前割当制にしろよ
席順は大抽選会でもやってさ。

場所取りに走らされて、殺伐とした雰囲気になって、気まずい思い出を
作るのは良くないと思う。

つーか　大懇やめたらどうだろう・・喧嘩までして、餓鬼じゃあるまいし
隣のフードフェスタは歩くとお金遣うものだけど地元の人や一般やＪＣも楽しんで飲食している様子が印象的でした。
飲食したい人はあのフードフェスタの中の露店でお金を払ってすれば良いのではないだろうか？
その中にメンバー専用のＰＲブースのテントがあれば良いのではないだろうか？
主管やブース出店ＬＯＭが準備した飲食物にわれ先にとたかり、席を取り合い、その上喧嘩まで、だから大懇やって一般から隔離しないと駄目なんだね。
主管の苦労や大懇での様々な主管としての工夫はわかるけど、あの隔離された光景は一般の人に見せれるものではない。
公益法人の範として「不特定多数の利益に積極的に貢献するもの」ではないことはあきらかでは？
やめるか、内容を変えるか、預かり金処理かエクスカーションとして本体事業から切り離すかした方が良いのではないのだろうか？

昨日、年内の会合出席の為にＪＣ会館近くの○○会館に予約の電話をしたら、
受付のお嬢さんは最初は愛想が良かったのに「役場の方ですか？」と聞かれて「いいえＪＣですが」と言うと急に嫌そうな態度に変わりました。ＪＣ嫌われてんのかなあ？
思い当たることがひとつ・・・実は先月会館に宿泊した深夜のことです。
　深夜に廊下で部屋のドアを蹴飛ばし「開けろボケ！貴様」とか言ってずっと暴れている人がいました。
　あまりうるさくて眠れず何が起こっているのかドアを空けてちらっと廊下の様子を見たらドアを空けたこちらのことがわかり
「なんじゃわりゃ」と怒鳴られました。ちらっとしか見えなかったのですが角刈りの小太りの男性がネクタイを外しワイシャツをはだけさせながら暴れていました。
　これはやくざか女性か金がらみのトラブルではないかと正直びびりました。直接かかわるのが怖かったのでフロントに電話をかけ暴漢がいることを伝えようとしましたが電話が通じなかったので様子を見守っていました。
その後ホテルマンがなだめて静かになったのでまたドアをあけて廊下の様子を確認しましたらなんと暴れていた人は役員の○○さんでした。
その後は正気に戻ったようですが、部屋があかず暴れていたのではないかと思いますが、泥酔して日頃のストレスを発散していたのでしょう。
びびった！かかわって刺し殺されるんじゃないかと不安になりました。

　みなさん、他のＪＣ宿泊者の迷惑にならないようにしましょうね。

大根に女体盛りずらっとならべてやれや
それとパンツのオークションもな

>>79
そーいうの好きなの？
そーいうのがいかんと思ってるからなのか
そーいうのがなくなったからいいじゃないか
ということが言いたいのかな？

公益性のないことや笑えることも嫌いじゃないんだけど
公私の区別はつけて欲しいなあ

全国大会や各種大会の在り方も見直す時期では？
内容も一般への公開性のあるものは数ある大会事業の中でたった２つだけ、果たしてこれで公益性のある事業と言えるのだろうか？
まあ今迄は踏襲で良かったのだろうけどメンバーも一般も参加してみたいと思わせる公益事業や公開事業を中心に考えるべきじゃないのだろうか？
大会の諸事業や大懇も今後はどのようにすれば良いのか、多分誰も考え始めてるのではないかと思う。

次年度からの改革に期待したいが、一番問題なのはＬＯＭやメンバーの意識改革ができていないことだろう。これがすべての改革の妨げになっているように思う。

大根ってタダで食い物配るだけじゃん。
福井まで来て、よその土地の名物食って楽しくないよ。
横で出してた屋台（ＪＣじゃないやつ）のほうがよかったよ。

>>81
わかってるとは思うが食い物はタダではない。大根登録料で金払ってる
各ＬＯＭブースはＬＯＭが出店料を払った上にＬＯＭのＰＲのためにＬＯＭの渉外費や事業費で負担し飲食やグッズを配ってる。

各ＬＯＭがどうしても自主的にしたいのであれば止めんが、そうでなければあの風習はやめたほうが良い。
出店ＬＯＭを見ると日本の役員輩出か各種大会誘致などの訳ありＬＯＭばかり・・・
訳ありだから嫌でもださなければならないといった感じなのではないだろうか？
このような暗黙の義務付けが今後も続く限り、納得いかないＬＯＭは実力があっても役員輩出や各種大会誘致に積極的にはなれないはず
小ＬＯＭにも大会誘致の話がないわけではないし、中央で役員として勝負できる逸材は存在しているが、とても小ＬＯＭには同様のことはできない。
このままでは、大ＬＯＭで裕福でなければ続かないし残れない・・・
破格と創格で変えてくれ！

大半がロムナイトだけをやりに来てる現状では・・・

フロアーメンバー意識改革出来てるよ
出来てないのは金と時間のあるスタッフの方
セミナーだけ受けに来てるメンバーもちょくちょくみるので
有意義なセミナーが増えてくれば良いのだけれど・・・

baka?

汚汚部

フードフェスタは大懇の基礎設営があったからやれた。
市民にもＪＣにも楽しんでもらえたようでなにより。
本当は大懇も隔離しないでやりたかったのだけど、急には変えられない。
地元の出展者は以前の事業のご縁で集まった。
県外からＪＣが大勢やってくるという事で張りきってくれたね。
３日間晴れてくれたのが助かったよ。

アワードもコネで賞あげるのやめたら？

>>83
あるセミナー出ました。
で、今までの自分たちの視点を変えられる内容で
「これはLOMにもって帰るぞ！！」なんて意気込みましたが
資料が何も頂けなくて、出席した二人でデジカメ、メモで
見たまま、聞いたままで大変でした・・・・
内容に沿った資料用意して欲しかったよぅ（涙）

LOMナイトでほとんどのお店が押さえられてて、
うちみたいな弱小LOMは苦労しますた。
ナイトインフォメーションの方、お世話になりました。

>88
何のセミナーか分かりませんが
ﾆﾎﾟｰﾝの担当委員長連絡を取って有料かもしれないが資料を取り寄せたら？

あと、次年度の委員長を紹介してもらって
LOMの例会とかでセミナーして貰ったらいいのじゃないかな
講師がJCメンバーなら基本的には無料です

>>89
講師料や謝礼や記念品は必要ないと思うが
当年度のその分野の責任者がＬＯＭサービスの役割としてやっとんだったらともかく
そうでなければ、せめて交通費と宿泊費の実費くらいは払ってやれ

いくら現役メンバーでも講師で行って、交通費や宿泊費まで自腹だったら可愛そうだろ！

だから基本的って書いたでしょ
来てもらったらある程度はどこでも出してるよ
でも熱意がないとなかなか来てくれないよ

俺も
ＪＣＩ認定コーチになろうかな？
（・ε・）

基本的に講師がＪＣ現役メンバーだったら
謝辞と記念品だけでも貰えれば満足しなくちゃ

交通費や宿泊費はキビシくても
せめて懇親会費くらいは持ってやってくれ

>>92　JoyCluber
頑張れ！最近目立ってるぞ！
何でもいいから講師に呼ばれるよう頑張ってくれ
ところでJoyCluberどうも公益に関する書き込みが出ると書き込みが止まるが苦手分野なのか？
JoyCluberこの団体がどのように進化するべきか考えを聞かせてくれ

>>93さん、ありが�d

私がJCI認定コーチを目指したきっかけは
２ちゃんねるの青年会議所の裏事情の住人になりつつあった頃
ふと講師講演のレスを目にした事からはじま(ry

>公益に関する書き込みが出ると書き込みが止まるが苦手分野なのか？
いや〜ナイス突っ込み処なわけだが
この手の主旨に関しては、貴方の方が上手のような感じがするので
お任せしますわ。　＾＾；

JCI Creed,we believe. もとい公益法人の定義から入ろう

１　公益法人の定義
　公益法人は、民法（明治29年法律第89号）第34条に基づいて設立される社団法人又は財団法人のことであり、
　その設立には、1)公益に関する事業を行うこと、2)営利を目的としないこと、3)主務官庁の許可を得ることが必要である。

２　社団法人と財団法人
　社団法人は、一定の目的のもとに結合した人の集合体であって、団体として組織、意思等を持ち、社員と別個の社会的存在として団体の名において行動する団体であり
　財団法人は、一定の目的のもとに拠出され、結合されている財産の集まりであって、公益を目的として管理運営される団体である。

んーつまり公益に関しては、財団法人の方に
組織運営の定義付けがされているのだが、
「一定の目的のもとに結合した人の集合体」の目的を「公益」として捉える事が
今現在の青年会議所の第一の事業目的としてあるべきかどうか、は
何とも言えないんだよね。
やっぱり「一定の目的」とは、地域であったり子供たちであったり
我々現役メンバーであったり・・・　(´・ω・`)

とりあえず、漏れの活動基本理念は
JoyClub:サークルみたいなもの（？）のような懇親会を含めた
全ての活動を通してJoy：楽しめれば良いかなぁ・・・と。

この手の話は、正直漏れには一番難しいねｗ　　(´・ω・`)

>88
そんなに感動したなら次年度その委員会に出向したらどうよ

大根なしでいきましょう。
水戸ＪＣのみなさん。
Breakthroughしてね。

>>82
大根のブース出展ですが、日本ＪＣより補助金として5万円支給してくれるよ。
うちは弱小ＬＯＭですがここ数年ずっと出展しているよ。
出展すると大根始まる前に、おそそわけがあり、並ばずして美味いもの食べれるよ

>>JoyCluber
反応サンキュー
今までの書き込みは悪質なものはないので真面目だと思ってた。思ったとおりだ・・
まあ今までの価値観や常識が崩壊するかもしらんが、一度、公益法人やＪＣを取り巻く環境の変化を勉強してみてはと思う
うんこに負け犬扱いされても反応するなよ！応援しとるから頑張って新鮮なコメント書き込んでくれ！

>>99
ぁぃょ〜np. 　（・ε・）
ずっと前スレから至って真面目にレス付けて来たつもりだったが
ようやく真面目に捉えてくれて嬉しさ果汁１００％（＊当社比）


>公益法人やＪＣを取り巻く環境の変化を勉強してみてはと思う
本来の社団法人としての定義から勉強しなくちゃ　＾＾；

1)公益に関する事業を行うこと
　⇒営利に関する事業を行うと、JCメンバー皆こちらが本業になってしまう

2)営利を目的としないこと
　⇒利益を目的としたら、繰り返し例年通りの事業を単年度制でしないだろう
　　各自得手分野の専門事業のプロとして役職も殆ど不変で効率的（ｗ

3)主務官庁の許可を得ること
　⇒許可を得ていなかったら毎日販売事業で日銭、もとい飲み代稼ぎな日々・・・

と、捻くれた思考から入ってしまう漏れだが
応援ありが�d
フレッシュ野菜ジュースィーな掻き込み（野菜ミキサー）したいね

うちの掲示板が荒らされてる。
こうゆう基地外はどうにかならんのか？

>101
串規制とか投稿モードの切り替えが
BBSのオプションに付いてないか？

で、見に行くからどこのLOMよ

jcの掲示板荒らして楽しいか？

101 ：貧乏ＪＣマン氏

掲示板管理モードでリモートホストIPの
アクセス禁止に汁！

　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　　　　　 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 　 　　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　　　　 　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　　　　　 　 　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　 　 　 　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ" 　
　　　 　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　 これをもちまして青年会議所の裏事情１４回例会を閉会いたします。
　　　　　　 　 　 　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　理事長点鐘　「カーーーーン！」
　　　　　 　 　 r‐､　　ヽ　　　 ''　 .:/.`ｰ↓【JCバッジ】
　　 　 　 　 　 l 　j＼/　` ‐- ､、ノ, -‐''´:::::｀＞‐-､
　　　　　 , -一｀ヽ.　 ＼＿　 __／ ∠二￣＼￣ヽ ヽ
　　　,.ｨ'´:::::::::::::::::r〉 　 , 　 ｀ヽ､∠､､￣＼ 　 ヽ　ヽ ', 　
　　/ 〃::::::::::::::::::/　　/　　/　　＼ヽヽ、　l　　 ヽ　　l
　 / /::::::::::::::::::::/ 　 / 　 / 　 /　 |　|　|　 |　 　 l　　 |
　 |　!::::::::::::::::::/　⌒ヽ__ノ 　 /　 / /　/　 |　 　 |　　 !
　 l　!::::::::::::::::└‐-､j_）:::ヽ-〈__／／／　 / 　 　 l/　/
　 ｌ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣｀ヽ､／　　　 ノ　/
　↑これってどうやるの？　教えて

★☆　地元の青年会議所（ＪＣ）って何やってんねん？　☆★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1051433417

>>105
質問の意味がよくわからん。
ロバート議事法よく読んで出直せ

>>102
>>104
レスサンキュ
例の三〇ＪＣの件でのコピペが貼られる。
多分、ブロック内ほとんどのＬＯＭに貼られてるんじゃないかな。
一般の人も見ているので迷惑だす。
これ以上くわしい事は書けないが、ぼちぼち・・・。

　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　　　　　 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 　 　　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　　　　 　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　　　　　 　 　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　 　 　 　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ" 　
　　　 　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　 2ちゃんねるAA（ｱｽｷｰｱｰﾄ）作成ツールの
　　　　　　 　 　 　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　添付資料の事だな！　
　　　　　 　 　 r‐､　　ヽ　　　 ''　 .:/.`ｰ↓【JCバッジ】
　　 　 　 　 　 l 　j＼/　` ‐- ､、ノ, -‐''´:::::｀＞‐-､
　　　　　 , -一｀ヽ.　 ＼＿　 __／ ∠二￣＼￣ヽ ヽ
　　　,.ｨ'´:::::::::::::::::r〉 　 , 　 ｀ヽ､∠､､￣＼ 　 ヽ　ヽ ', 　
　　/ 〃::::::::::::::::::/　　/　　/　　＼ヽヽ、　l　　 ヽ　　l
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　 l　!::::::::::::::::└‐-､j_）:::ヽ-〈__／／／　 / 　 　 l/　/
　 ｌ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣｀ヽ､／　　　 ノ　/


>108貧乏ＪＣマン ◆ggxI5FkF7E　氏
やはりな、うちのLOMHPにも貼りに来ていたな
三〇ＪＣの中傷投稿のリモートホストはみんな八潮地域からの投稿だったが
県内LOM一斉アク禁にするしかないな
ドメインusenでしょ？

１LOMだけBBSほったらかしのとこ有るね

111

>>109
keisatuが動いてるのでくわしいことは書けないがhanninは判っているらしい。
自宅からの投稿ではなく、何かの施設からの投稿らしい。
>>110
ほったらかして証拠にするのかも・・・

貧乏ＪＣマン ◆ggxI5FkF7E　氏

・犯人　　酒＠Ｈ野　４７歳
・投稿場所　　八潮ＬＯＭ内吉川市民交流センター

でＦＡ？　　（｀･ω･´）　　

jcの掲示板に書き込んだくらいで動くｹ-ｻﾂなんているのか？

>>114

何？　前スレからの流れ知らないのね・・
(´・ω・`)

最近になって、青年会議所裏事情スレに来た香具師なら
そういう意見が出るのも仕方ない
確かにjcの掲示板だけなら削除すれば全然問題ないんだよな

>>93-94

青年会議所は公益法人だけど、公益法人は青年会議所じゃないこと
も考えてちょ。94がJCI公認コーチになってJCの原理主義者になる
のはマズーだけど。ちゃんと押さえておきんしゃい。

JCからの認証によって青年会議所になって、それから公益法人なる
んだから。

たまたま国内においては公益法人という格になっちゃったけど、
国外にはいろいろな青年会議所があるよん。

だがしかし！！「日本の青年会議所は・・・ｒｙ」の宣言文で
つながるかもしれんし、つながらんかもしれん。

そして、人間力に行き着いたら・・・地域に帰ろう。

みんなで行こう

>>155
証拠が・・・
もうヤメとこ。

ログ保存しとけば削除しても問題ないのだけど

次年度次年度って・・・
まだ事業残ってるんだよボケッ！

って言いたくなるような香具師いますか？

三〇ＪＣの件で漏れの意見なんだけれどさ
聞いている話だと気持ちはよく分かるんだ

だけどさ酷な言い方かもしれんが
何処の表裏社会だってTOPの人間は、自ら手を下さないだろう？

大手企業の表社会だって、部下が独断で行動した、との首切り体制で
取り締まり上層部にまで、事件性は及ばない
裏社会でさえ、福岡の悲惨な事件でもそうだが
外国人の実行部隊に金で仕事させて、指示した上層の悪玉には未だに追求出来ず

漏れがこの関連レスすれば、ほじくり返って
悪い方向行く鴨しれんので、これでＦＡだけれど
出向時漏れがお世話になったメンバーたちがいるだけに
本当に気の毒でならないね、鎮火を祈ろう

連投スマンが>>116

漏れ出向時、赤坂の日本JC会館で人間力の講演があったのよ
講師で呼んだJCI公認コーチは、ＤＱＮがやや入っていた鴨・・・

その時、やっぱり講師は外部に限る、と堅く思ったよ
(´・ω・`)

うちのロムにばんばん出回ってる。
しかもかいた椰子は次年度専務するんだってよ。
もうこんなロムやめてコスモスでも育てるよ。
次年度専務の言う事聞く奴いるのかね。

某JC一員ですが気になったことを。入ったばっかですけど。

来年から会費がUPするんですが、それはそれとして何故に経費を切り詰めようとしないのか
定例会などはどこぞのホテルの一室借り切ってしかも弁当付きでやるのに
わんぱく相撲とかミニバスなどの経費は半額に減らされたと怒り狂ってる人がいたので。

会費を上げざるを得ないのであれば、定例会の会場をどこぞの公民館にするとか弁当をナシ
（もしくはコンビニおにぎり程度でもいいじゃないですか。どーせその後飲みに行く人はいるんだし）
にするとか経費削減することを考えたほうが…
今のご時世どこの会社でも経費削減が当たり前なのに。

愚痴ｽﾏｿ

理事長の見栄だよ

>>121
漏れも祈る。
>>124
総会で言ってみよう！人生変るぜ。

おまいもあと数年たったら経費削減なんていわなくなるよ

残念だけど

>>124 折れも同じ理由で退会届け出そうと思ってる。
　　　わんぱく相撲とかｺﾄﾞﾓ、ｺﾄﾞﾓ、家族、家族。。。でしょ
　　　一体、誰の為にＪＣやってるのか？
　　　こっちは会費払う立場でＪＣの従業員じゃねぇ

　　　退会の理由は新城JC殺人事件で嫌気が差したと書こうと思う。
　　　多分却下だろうけど。。

>>124
君は偉い！
言いたいこと言ってくれる。
ホテルと弁当屋はメンバーなんだろ。
歴代だとまず値切れない。

うちのLOMは数年前から食事なし。
理事会もお茶のペットボトルのみになってる。
勿論会場も商工会議所とか､安く借りれるところ。

でも、言い換えればそれで十分なことしかやってないって事じゃない?
本当に必要ならホテルでも豪華な食事でも出せばいいんだし。
ま、必要ないって思ってるんだけどね。

　それよりも問題なのは､一部理事連中の勘違い。
えらくなったと勘違いしてるのか、
JCのことは誰よりも知ってるって勘違いしてるのか。
矛盾した指示を平気で出してきて､指摘するとキレる。

こっちはあんたと違って暇じゃないんだ。
昼間は仕事してんだよ!

愚痴でした。すまん

なんだかＪＣって叩かれてばかりで
まるで２ちゃん学歴板で叩かれまくっている
○○大学みたいですネｗｗ

>>132
ん？？？呼んだ？

うお、沢山のレスが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
嬉しいようなそうでないような…貴重なご意見感謝します

基本的には>130さんの場合でいいんじゃないかと普通は思いますよ。
ホテルの弁当なんていーーーーっつも人数以上頼んで余らせてるし。
で、ひとつじゃ足りない強欲デブバカ理事が２つも３つも（本当）食べてるし。

予算が少ないなら、足りないなら何故足りないようにできないのかと思いました。

で、>129さんのご意見となりますが、
いますよ…ホテルの人がメンバーに…だから切れないのかな。

>>127さん

数年たったら…ってその前にいなくなるかも(w

連続ｶｷｺですいません
>>131さん

ウチの理事はすごい陰湿＆下の人たちをいびるとしか思えない行動ばっからしいです。
とある会のイベントを担当委員会が企画しました。
で、理事からのお言葉が
「人をなるべく集めたいからなんとかせい」とのこと。

しかも予算は去年の半分。
しかしやらなければと様々な案を考え、安上がりでしかも皆が気軽に集まる
予算に抑えて「これならなんとか…」と提出。が、理事会に提出したら言うわ言うわ

「JCに来るヤツなんてのはいちいち会費をケチったりしねーんだよ！バカかお前は？」
「去年と同じ会費でやれ！でもイベントは去年と同じようにしろよ（同じレベルにしろよという意味か）」

予算は半分に抑えられた上に大半の人が「会費が高いから行かない」ということを聞いてたうえでのことだったので
安くしようとしただけなのに…会費をケチったりだなんてアンタの頭はいまだにバブリーかこのアホンダラァ！！
と口に出す寸前まで逝ったそうですが我慢したそうです＜当方委員長
一体どうせいっちゅーの･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　当方委員長はもう鬱気味で大変です。

ところで、ホテルの弁当は本会計から出してちゃまずいんじゃないの？
本会計で金が無いのと、登録料で金が余っているのとはちょっと意味が
違ったりすると思う。

ところで、>>124よ。本当に公民館の方が安いのか、予算書見せてもらったら？
委員長に言えば全部見せてくれるはずだよ。家のLOMだとOBの人たちに無理
やり値段交渉して、めちゃくちゃ安くやってもらう事が良くある。

あと、公民館は年間予約ができないので、次年度の事業計画を承認する総会
の時に会場が決まっていないなんて事になる問題もある。これは制度の問題
だけど、それがためにホテルなどの高い会場を使わなければならないかも知れ
ない。

（社）じゃなければ、ずいぶんと楽だと思う今日この頃。

>>130
うちのLOMも例会の弁当は数年前に廃止したよ。
飲食費は本会計から出しちゃいけないので、別枠で年間まとめて
お金徴収していたけど、例会に遅れてくる人が多すぎだしね。

（社）のLOMって公益法人なわけさ。これ、会計制度に変な建前が
一杯あって、役所仕事みたいになりがちなのさ。例えば例会は全員
参加が原則だから、全員座れる椅子が必要（1/3は余るんだけど）
とか、飲食ありだったら余ろうが何しようが全員分の食事は用意しな
ければいけないとか。無駄でもやらなければならなくなってしまって
いる。

で、予算をケチるための工夫で、バイキング形式が多くなったりする
わけだな。

JCに入ってもう結構たった。

家のLOMは、（社）として公益事業を重視するのか、JCとして
Jayceeへのリターン（すなわち例会）を重視するのかで、１年
おきにゆれているように思う。

公益事業となると、勢い例会ではなく対外的な委員会事業に
なる。そして例会重視の年は、対外的事業を極端に減らす。
１年おきにやっているので、外部の人の受けが非常に悪い。
「今年やってくれても来年はどうせやってくれないでしょ？」
という目で見られてしまっている。

本来のJCとはどうあるべきなのかなと考え中です。
ま、自分の問題じゃないけど、皆の意見も聞いてみたい。

仕事、仕事というわりに、お金ついて甘過ぎ

そんなやつらが予算組むとこんな↑状態になるし
また同じレベルの輩がよそで、それについてぐちってる

総会で発言するもよし、監事の業務責任を問うもよし、
好きにやれ

ただなんでバッチつけてるか、何をしなければいけないかを
考えて発言汁

何千円かの予算ケチる香具師に限って、
例会の後のクラブで万札惜しみなくバラ撒いてる。
こんなバカおかしいよ。

やっぱり金銭感覚あぼーんしちゃっている
ＪＣマソの多い事ったら・・・
うちのＬＯＭにも、おりますわ　(´・ω・`)

あと、漏れが一番納得がいかないのは
ＪＣの役職を懇親会の呑み席まで、引きずって
散々っぱら偉そうに終始説教して
いざお会計は割り勘だってさ

説教するのなら全部勘定持てYO!　と言いたい罠　
（｀･ω･´）

>>136さん
弁当代って本会計から出せばマズいんですか。知りませんでした。
あと、公民館の件については次回委員会など言ってみます。
多分そのホテルの会員さんからは何かしら罵倒されるかも(・∀・)
このご時世ですから死活問題ですしね。

>>137さん
ウチは（社）です。建前うんぬんのところは知りませんでした。
ただ、全員の食事は用意してないみたいです。
例会などの通知に「弁当いります？」とか書き込む欄がありますし。
でも余ったら強欲デブバカ理(略

>>139さん
まだ入ったばかりで何ともいえませんが、もう少し勉強してみます。
話し方からすると随分JCにお詳しい方のようです。是非ご教授願いたいです。

おれも例会で必ず食事付きなのが気になってた。
例会の後の飲み会はたいてい会費３０００円なのは安上がりで助かってる。

担当例会を設営する立場になるとわかる。
弁当出してでも、皆に参加してもらいたい。

そういうときに、弱みにつけこんで
「弁当くらいだせやｺﾞﾙｱ！」
と暴れる人がいると…

>>141
　あと、漏れが一番納得がいかないのは
　ＪＣの役職を懇親会の呑み席まで、引きずって
　散々っぱら偉そうに終始説教して
　いざお会計は割り勘だってさ

例会とか委員会事業の後の懇親会？
だったら、設営は担当委員会じゃないのかな。

あれさ。俺も納得いかないのは、委員会配属無くなって寂しくなっちゃった
偉い人たちが、お気楽に飲みたくて、「懇親会をやって頂戴」と言うわけさ。
で、おまえら、自分達で勝手に行けよ！と。でも、いつも同じメンツで四の
五の議論しているから、たまに新鮮な顔が欲しいんだろうなと思う。最近
ちょっとだけわかった。

お説教になっちゃうのはどうしてなんだろうね。
やっぱり、話の聞き方が下手なんだと思う。

でもさ、個人的に飲みに連れて行ってもらうと、いつもより多めにお説教
される代わりに、代金全部持ってもらえるよｗ

>>145
担当事業での懇親会は楽しめないね
(´・ω・`)
設営したり、注文取ったり、司会したり、気を配ったり、
酒注ぎに回ったり、参加御礼挨拶しに回ったり、・・・
気配りループで卒倒しちまいそうだよ


>いつも同じメンツで四の五の議論しているから、たまに新鮮な顔が欲しいんだろうなと思う。
そうだね
ニューフェースを取り入れて、呑み席にて説教を与え
その偉い人たちの飲み面子で、自慰行為に励む・・・
これで割り勘定だったら、これ最悪ね　
「帰ります。」の一言でさっさと帰ろうｗ

予算組まいってます、、、。
卒業が多く、入会が少なく、事務局費を削る毎日です。
ステータスなんていってられません。
では、これより報告事項に入ります。
入会人数を多く！と言われましたが、本人が「入会しまーす」と言っても
家族に話すとたいていその母親が
「○○くんＪＣなんて入ったらだめよ、お父さんを見なさい、ＪＣ行くとか小工行くとか言って
ぜんぜん家にいなかったでしょ。遊ぶとこですよ」なーんて言われて「やっぱ辞めておきます」
と断る亜補男〜！　マザコンか〜！　自分に意志はないのか〜！　
「いえ、私は入会します」と男あさりにきたかのような女性メンバー
男以上に男らしくなって、来年委員長するまで、成長しすぎた、、、。
以上　本年入会を断った半数が、「母が駄目だといっているので」と断ってきた例です。
で、入会しなくてもいいかな〜と思っていた女ども、入会！　しかも育ちすぎた、、、。
報告終わり

>>147
JCもやってみなけりゃ分からん、と言う事だね
（・ε・）

漏れも人の事全く言えんけれど、
理事になってこりゃ将来上に上がって行きそうだなって人が
突如スリープ状態になったり
理事に抜擢されて「え？！　あの人が」と言う人でも
コツコツマイペースながらも
実績を積み上げて行っていたり・・・

実社会もＪＣも、やって見なけりゃ分からん！って事だね

みなさんのLOMで日創研流行ってませんか？
こちらのLOMでは静かなブームが起きています。
あ〜〜〜　勧誘　うざいよ

＞１４９　すごーく昔、かれこれ９年１０年前に流行ってたそうな、、、。
しかし、その研修受けた方々は、JCに狂う事もなく、スリープする事もなく
すばらしい方が多いですね。
自分はいやですが、、、。

やっぱりそうですか
こちらのLOMでも１０年くらい前に大変
な流行りがあった様です。
当時の正副、常任がこぞって研修にいったと言う話を
聞きました。

理事会　スーツじゃ無いトコ　ありますか？
また　スーツのトコ　『なぜスーツじゃないといけないのですか？』

真剣に議論する為にスーツ......って　おい！　普段の仕事は真剣じゃないのか？
クリエイティブな柔らか頭な業種がスーツ来てやってるかのぉ？
んな事してるから　斬新な意見出ないンじゃないかな？
田舎の兄ちゃんが、スーツに憧れてる意外に思えないのです　　

アジア各地の新聞社・テレビ局などのニュースサイトへのリンク集（機械翻訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
現地マスコミの最新ニュースも日本語で読めるよ

理事会、委員会スーツじゃ無いよ
出向だと委員会でもスーツだけど

次年度の全国の理事長てなんでこんなに
注祖津が多いの？？

毎年こんなもんだっけ？？

社団法人格もってる団体にしてはおそ末君だよね！！

>>146
そうなんだよね。

本来は担当委員会の慰労会のはずが、いつの間にか
キャビネットの接待会になっていて、おまけに反省会
宜しくお説教が始まると。

お前ら、担当委員会をねぎらってやれよと思う。

本当は、事業が終わった瞬間に酒飲ませて、たまってる
ものを全部吐き出させて、ガス抜きがてらJC運営上の
不満を聞き出せばいいのと思う。

以前に、キャビネットで酒飲む人が少ないからと、これ幸い
に担当委員会だけでこっそり飲みに行こうとしていたら、
突然当日に「席を用意しろ！」と。で、慰労してくれるのかなー
と淡い期待をしていたら、「酒飲めない人を酒の席で接待する」
という地獄が待ち構えていたわけで。

アワードの時ぞろぞろいっぱい出てきたのあれどこ?
何のためにあんなにステージに上がるんですか？

>お前ら、担当委員会をねぎらってやれよと思う。

その通りでさ、懇親会って担当委員会への労いの乾杯も
含まれてると思うんだよ

それが監事講評よろしく終始お説教や苦言を
酒の勢いを借りて吐くお偉いさんもいるよね


でもこの状況の場って、その人本来の人間性が出る場面だと
漏れは思っていて、ちゃんと事業担当委員会メンバー１人１人に
「お疲れさま」の一言を掛けられる上役さんもいるんだよね

>「酒飲めない人を酒の席で接待する」という地獄
これはイタイね、コンパニオンのお姉ちゃんの気持ち
（まぁアチラは仕事でやっているからいいのだが）
が少なからず分かる懇親会の１シーンｗ

>>124以降ＡＬＬ
１２４さんの投稿以降、なかなか真面目なスレになってきましたね。
皆さんＬＯＭの現状が公益法人としても青年会議所としても不適切なことが多いことを言いたいようですが、
ご指摘のような内容が青年会議所全体やＬＯＭを衰退させる原因になっていると思います。

　青年会議所は公益法人です。公益とはその名のとおり、社会全般の利益や不特定多数の人の利益のことを言います。
ＪＣは、公益事業を行うためにその理念や目的を宣言や綱領、定款や諸規則に定め、厳しい要件を満たし行政から認可された極めて公益性の高い組織です。（のはずです）
決して親睦を目的としたサロン組織ではありません。会費の使途についても年間の総支出の５０％以上を公益事業(不特定多数の利益に積極的に貢献するもの）に使用することが義務づけられており
公益法人の指導監督基準や公益法人会計の要件を満たした適正な処理を行わなければなりません。
ＪＣとは、そんな公益性の高い組織に自分たちの住む地域をより良い姿に変革していこうという高い志を持つ４０才までの青年が集い、地域の代弁者となり、特定の政治や団体の影響を受けず
是々非々の姿勢で正面から議論し社会に対し創造的なメッセージを発信するといった素晴らしい役割や可能性を持つ団体なのです。
しかし、現在の私たちの活動が公益法人としてふさわしいかどうかは、検証し、見直していかなければならない時期にきているように感じます。
組織内でしか通用しない特殊な理論と、自己中心の行動・思考形態がはびこっている組織は外部や社会に対する影響力など持ち得ないと思いますし、存在意義が失われると思います。
改革は誰かから言われたり外部から批判されてやるのではなく、断固として自らが行わなければなりません。
現在あらゆる組織が自己改革を求められており、私たちも例外ではないと感じます。
新たなスタートが切れるよう、公益法人や青年会議所の本来あるべき姿にこだわった改革と
将来を見据えた基盤づくりに取り組まなければなりません。

続きです。

　このスレで主張していることをＬＯＭの役員会や総会で主張してみて下さい。
事業費に計上されるものは公益事業でなければなりません。公益性のない対内の会議や例会は事業ではなく会議費、懇親会は公益につなげる為に必要不可欠なものを除いて預かり金で処理するのが適当でしょう。
現在は大半のＬＯＭが｢不特定多数の利益に積極的に貢献する｣公益事業ではなく「特定少数の会員の利益を優先する」公益性の低い、又は公益性のない事業になっていませんか？　
公益事業費５０％超や価値ある結果を達成し、社会に存在意義を示す為には

　公益性のない事業は減少させるか、会議費としたり、預かり金処理や本体からの完全な切り離しを行った方が良いでしょう。
　懇親会や会議弁当などは預かり金として受益者負担で参加者や注文した人が負担し業者の領収をもらいましょう。
　収入を会費収入だけで考えると会員が減少した分まともに事業を行うと会費値上げをしなければ成り立ちません。
　会費値上げする前に考えてみましょう。年会費の中から公益性のないことに多額の出費をしていませんか？
　たとえば、会員の懇親の為の飲食費、会議弁当、馬鹿高いホテルや商工会議所の事務局や例会場費、各種大会の旅費補填、
　会員や特別会員の各種親睦の費用、ＩＴ社会やアウトソーシングの時代に必要ない多額の報酬を支払う事務局長や事務局員
　この他にも沢山見直さなければならないことが山積しています。

経費削減も当然のことですし、不必要な懇親会や無駄な負担は改めなければなりません。

私はＬＯＭで２９歳の時に会費値上げの総会で動議を出し当事の執行部をひとりで苦しめ闘った経験があります。
当事の理事長は地域の実力者で、退会覚悟で捨て身で総会に望みました。その後のＪＣ生命がなくなることも覚悟して・・・
でも生き残り、そんなことをしたからかＰもその先の役職もすることができました。諦めずに主張してみて下さい。

あなたはもしや、、いやいやここへ来る暇は無いはず、、、、。

わがロムなんて最低だよ。
役職につくのは理事長のイエスマンばかり。
後ろ盾のないやつは一生ヒラだよ。
来年の人事もひどいもんだ。
ＰＣすらろくにできないやつが専務だよ。
やってられないよ。
おい専務、お前の言う事は絶対聞かないからな。
来年が楽しみだよ。

なんのためにＪＣやってんだよ

嫌いなやつの足を引っ張るのがＪＣじゃないだろ
理事長のためでも専務のためでもないＪＣの目的・理念のために行動しようぜ


組織ごっこはよそでやろうぜー

>>160
PってPresident？

>>162
そんなに、理事になりたがる奴が多いLOMってのも珍しいような。
というか、俺には信じられない。

>>159さん
貴重なご意見拝見しました。ありがとうございます。ところで、

＞ＪＣは、公益事業を行うためにその理念や目的を宣言や綱領、定款や諸規則に定め、
＞厳しい要件を満たし行政から認可された極めて公益性の高い組織です。（のはずです）
＞決して親睦を目的としたサロン組織ではありません。

これって実際のところどうなんですかね。というのも
当方で行っている『公益な』事業は対外的にはわんぱく相撲、ミニバス
あとは周年ごとのイベントの一般参加ぐらいですかね…まだあるのかな。
イマイチピンとこないのですが、『公益』な部分で活動に対する割合がそんなに多くないような気がします。

残りは殆ど『親睦を目的としたサロン組織』のような気が(w
身内だけのイベントに物凄い神経をそそぎ（特に理事等のお偉いサンたちの難癖が…）
それにほぼ1ヶ月振り回される担当委員会および委員長。
その繰り返しですよね。それが悪いわけではないんですが、
もっと外にアピールするべきことがあるのではないかと思うんですよ。

そのアピールというのが自分でもまだわからないのですが(w
ですが、内輪だけの満足会的な例会及びイベントにはちょっと疑問が残ります。
立場は違えど、町の商工会のほうがまだずっと地域に密着している気がします
こう書けば「商工会とJCは全然違うから」とか言われそうですが
『公益な事業を展開』している点に関しては商工会のほうが上のような気がしました。

生意気言ってすいません。

連続でスイマセン。
自分で書いたのを読み直して思ったんですが、別にJCと商工会どっちがいいか…
とかを言いたいわけではありませんのでご了承下さい。
ただ、JCには内にあれだけのパワーを出せるのであれば、もっと外にそのエネルギーを
向けたほうがいいのではないかと思いました。

実際はその『何か』がわからないからつい内に向けられるんですけどね。
実際に、いまだ「JCって何よ？」って言う一般の方々が山ほどいます。
「どうせボンボンの集まりだろ」とか「暇でゼニ余っているヤツしかやんねーんだよ」
とか目の前でズケズケいう人もいます。要は「何をしているかわからない謎の集団」
が一般的なJCのイメージです。残念ながら。

そういう人たちに少しでも理解してもらうために、予算が厳しいなら自ら節制し、
少しでも理解してもらい、時にはお互い協力できるような相互関係を結んでいければ
いいのではないかと思いました。余計なことに金と時間と人をかけすぎです。

今度頑張って言ってみようと思います。言ったらまた報告します。では。
乱文失礼しました。

>163
俺が言いたいのは目的、理念のために行動する意欲のある人間が
全く評価されないということなんだ。
わがロムで例えると次年度理事長が承認されました。
その前からもう人事は動いているわけですよね。
副理事長クラスというのは理念や目的があってこそ
その役職にあるべきではないでしょうか。
専務理事はロム内が全てわかった上で引き受けるべきでしょう。
それが来年の理事長ときたら副理事長には自分が頼みやすい
人間を配置し口うるさい人間は理事から全て排除したのです。
特に専務理事なんてＪＣのことなど全然解ってないし、ＰＣも
素人同然、しかもロム内の８割が嫌っている人間なんですよ。
だから退会か除名されても不思議じゃない人物ですよ。
それを自分が昔からかわいがっていたものだから専務に抜擢したのです。
本人から頼まれたというのも半分ぐらいあるみたいだけどね。
そんな人間が評価されてまじめに理念をもって行動する人間が
希望する委員会にも所属できずに卒業していくのはあまりにも
理不尽だとは思いませんか？

どこもかしこも一緒です。
うちの次年度専務理事なんか今年入会した若干２６歳の法人会員だぜ。
次年度理事長と一緒の野球チームらしくて、ただそれだけで、
次年度専務理事に抜擢されたんだから、俺達はやってられねえよ。

ここで意見や愚痴を言っても良いと思いますが、それだけでは駄目ですよ！
タブーとされていることに勇気を持って切り込まなきゃいけません。それが青年会議所の特性なのですから
ＪＣを愛しその存在意義を確立するのであれば、自らの組織の襟を誰かが正さなければなりません。
ひとりぼっちの闘いでもいいじゃないですか、役員会や総会で孤軍奮闘しＬＯＭを活性化させて下さい。
そんなドンキホーテのような愚直な行動は現在の時代には新鮮に映ると思いますし、この国特有の判官びいき気質もありますから若い会員も賛同する可能性は強いと思いますよ。
会員も外部も「新鮮な驚きと感動」を期待していると思います。その扉を開けるのはあなたかもしれない。

>>161 日頃から主張していることと内容がほとんど変わらないので誰かバレバレかもしれませんね。
　　　正体がわかっても晒さないで下さいね。今年もＮで忙しいですが、ここでの書き込みを毎日見て楽しんでいます。


>>164 そうですね

>>JoyCluberまた書き込みが止まってるぞ！頑張れ！
新鮮な書き込み期待してるからね・・・

>>168
あなたはそんな人事について次年度理事長と話し合いましたか？
また、ＬＯＭメンバーとも人事について話し合いましたか？
何処どこに所属して、どんな理念でどんな活動をしたいか話し合いましたか？

私はきちんと理念をもって行動するなら
手を挙げて立候補なり意志を表明すべきだと思います。
こんな所に書いても始まりませんよ。まだ遅くないんじゃないですか？

次年度専務理事が気に入らない様ですが、
専務理事なんて所詮ＬＯＭ内外の調整役じゃないですか？
理事長の横に何時も居ますが完全な裏方だと私は思います。
専務理事なんて損な役職ですよ。


それより評価は自分がするものではなく他人がするものです。

>>124.125

そんなＬＯＭばかりではありません。
理想の実現に向けてアグレッシブな取り組みを行っているＬＯＭあります。
この取り組み事例が参考になれば幸いです。
「公益法人の範となる」「ＬＯＭの範となる」取り組みのヒントはこちらのＨＰで
http://jc-matsue.web.infoseek.co.jp/

ＪＣの中の人についに言っちゃったよ…
今年度限りで卒業するうちの夫に、卒業イベント(?)で奥からのメッセージを流したいから
協力して欲しいって電話がかかってきたけど断っちゃった。
ＪＣの活動のせいでここ数年我が家は休みになかなか遊びにもいけず、ギスギスしてんだよ。
それでも家族をＪＣに巻き込まないって約束があったから我慢してたんだよ。
ＪＣ活動は自分の仕事に返って来るから理解してくれって言われたけど
私が見ている限り全然そんな感じに見えなかったなー。
先日の一大事の時（詳しく書くと地方が特定されるw）も飲み歩いて家に居なかったし。
ＪＣのせいで犠牲になった事がいっぱいあって精神的にもストレス感じてたのに
ニッコリ笑って｢お疲れ様でした｣なんていえるわけねえだろうが。

ごもっともです・・・・・

>173　チンチラJCでつか？　たいへんでつたね

173.174.175
またスレに汚れがでてきたなあ・・・
亭主に不満があるなら夫婦で話し合ったら
専業主婦なら亭主元気で留守が幸せなことだと感謝したら
ここは奥の来るところじゃない
実は奥を騙ったメンバーだろ

↑裏事情スレなのに何言ってんだか
夫って書いてあるのに（ﾌﾟﾂ

私にも言わせて下さい。
JC活動の為家庭を顧みない夫。
でも長年の慣例だからってつきあいをやめてくれない。
もういい加減にして欲しい。

>>172
大変参考になりました。ありがとうございます。
ベンチャーキッズ隊などはいい考えですね。
大変頑張っていられるようで羨ましい限りです。参考にさせていただきます。
同じようなことをどこかでやり始めれば「ああ、あのとき書き込んだヤツか」と思ってください（笑）

あと奥様方の意見ですが、これはこれで貴重だと思いますよ。
自らがそうならないよう律することも大切なのではないかと。
自分もやはり委員会、定例会などが重なるとカミさん機嫌悪いですからね。

うちのＬＯＭでは財務委員長の会社の金庫に
ＪＣのお金が混ざっています

ＪＣだろうが会社だろうが、頭を使えば法人のお金を
ごまかすなんて簡単さ！
ただし、少額（10万位まで）又は1回だけよ。

回数を重ねるとボロが出ます。

奥さん方いろいろ不満もあるでしょうけど、旦那さんにやさしくしてやって．．．
奥さんの協力がないと旦那さん潰れるよ。

家庭の居心地が良ければ無駄な飲み会なんか出席せずに家に帰ってきますって。
そんなメンバーも結構多いしね。
ちょっとしたことでいいから。

　奥様いつもご迷惑かけてます。
ほとんどの人は心の中で奥様達に手を合わせてますよ。

　JCを言い訳に使う奴らは、JCが無くても他の言い訳を考えるよ。

奥さんの理解と協力を得るってのも大事な「修練」だもんねぇ

>>179
弁チャーキッズ隊ってどこがイイ考えなの？

>>166
例会は会員のためのものなんだよな。
家のＬＯＭでも例会重視か、対外事業重視かで悩んでいるよ。

というか、ｌここまで君に意識があるんなら、理事長やった方がいいって。
読んでいてマジでそう思うよ。

>>168
ＪＣの組織って、人事部があるわけじゃないでしょ。
一部指名があるとはいえ、選挙に立候補して、選挙で選ばれるわけさ。
そして、総会で承認。

それからさ。専務理事って、思いっきり泥かぶり役だよ。
普通は、嫌な役回りだと思うよ。

ま、副理事長に、自分に反対してくれる人を入れるのは大事だけどね。
それこそ、そこに納得がいかないなら、総会で反対票でもいれてやれよ。

>>180
そんなＬＯＭは潰れて良いから、総会で解任動議だせよ。

>>184
対外事業をやってきちんと公表している点などがいいと思ったまでですが。
殆ど何もやってない（内輪だけ）当LOMよかは100倍マシかなと。

ところで、この前JCの全国版広報（名前失念）届きまして。
海外LOMで提携している国が一番多いところが確か韓国JCでしたっけか。
斜め読みでしたから間違ってたらｽﾏｿ。
かの国…ﾊﾝｸﾞﾙ板住民としてはちょいと複雑(w　法則発動とならねばいいですけど。

>>124
そこまで思っているなら是非、理事や委員長をやったらいいよ
自分の力で動かさなきゃ
今から立候補すれば来年は無理かもしらんけど2005年には可能でしょ

>>JoyCluber!!!
戻ってこいよ〜
ひょっとして出張中なのか？

飲みすぎには注意しましょう、お互いにね！

ぼくはJCやめたら
傾いた会社が立ち直りました
ありがとうJC

>>192
（・∀・）ﾖｶｰﾀﾈ！

>>190
JoyCluberさんはJCI認定講師になるために猛勉強中です。
無理を言わないで下さい。

また、JoyCluberさんも是非124さんに適切なアドバイスをしてあげてください
よろしくおねがいします。

ＪＣ奥様が２名ほどいらっしゃったので、両方の目から一言
元我がロムは、多様な事業や例会、懇親会に奥様が参加され私も親睦が多く、よく奥様方と飲みに行きます。
その為、ＪＣに行く事に理解はあり、多少の文句は出ますが、その文句は、在籍女性メンバーにきます。
ただ、それでは、ＪＣ男の方に不満やストレスがたまるので、凶徒会議、善酷大会の極秘事項は、
しゃべらず、偽写メ（軽めのエロネタ）をロムナイト中に携帯に送信します。
洒落になるぎりぎりの写真を送り、真実は洒落にならないので、送りません。
でも洒落にならないエロネタなんて、ＪＣで、なくても男ならほとんど誰でもやってるんでは
ないでしょうか？
ＪＣにいてもスナックで、子供や家族の写真をスナックのねーちゃんに見せて
「君も早く結婚しろよ〜子供はいいよ〜」と自慢する男もいるので、やはり家庭次第だと思います。
家族に、ＪＣ→遊びに行くと思われては、どうせそう思われるなら遊んでやろう〜と男が思うのは
当然だと思います。ＪＣに入ってから家庭に入ると男の習性隅々まで、見えるので、とても勉強させて
もらいました。ここへ来た奥様方も旦那様が卒業したら入会したらどうでしょうか？

>>191
ご冥福をお祈りいたします

亭主元気で留守がいいって言葉もあるのですが、定時できっちり帰ってきて夫がわがまま言うようになったら
ＪＣにでも行って下さいとかいいだしそうですね。

愚痴は直接夫に言った上で、卒業式にあたたかいコメントくらい出してあげたらどうでしょう。
頑張ってきた夫の顔をつぶすよりも、コメント出して一緒に卒業式に出席したほうが丸く収まると思いますよ。
それに、一人だけ奥様のコメントがなかったら寂しいし、頑張った人であればあるほど
「卒業式にコメントもらえなかった」と後々しこりになるのではないですか？

そんな風に自分の我を通そうとするから、ＪＣを理由に夫が帰ってこなくなっちゃうのかもしれないですよ？
「目には目を」で対処していたら報復合戦になってしまいますよ？

>>194
>JoyCluberさんはJCI認定講師になるために猛勉強中です。

ばーか！ﾔﾂはパソコンの前にずっと座っていたから、肥満になって
糖尿病と高脂血症を併発して入院してるんだよ。
ﾁｮｯﾄだけパソコンおぼえた暇なJC会員に多いんだよ。
生活習慣病に注意しろよ。

JoyCluberと味噌ばたー　って同一ﾀｲﾌﾟのJC会員と思われ。

釣られたかもしれないけどレス。
皆さんのレス読んだけど｢家庭の雰囲気が悪いから夫が帰ってこない｣とかは
やっぱり男性側の身勝手な言い訳に思えます。
あと、「自分が養ってやってるんだ言う事聞け」っていう傲慢な考えも
どこかにあるのではないでしょうか？
で、専業主婦の奥さん達は結局文句を言えないわけだし
昔から奥さんは夫をたてるべき、って風潮が社会にはあるので
仕方なく送り出してるんだと思います。
卒業コメントも別に言ってもいいんだけど、ここで誰かが一石を投じないと
奥さん達が、ニコニコ笑顔で送り出してる陰でかなり我慢している事を
男性会員にわかってもらえないんじゃないか、と思うわけです。
夫とも色々話をしました。卒業コメントについては、私がしたくないなら
しなくてもいいそうです（本音はしてもらいたいみたいですが…）
どちらにしてもこの件に関しては男性側、女性側で考えが違うので
永遠に相容れないような気がします。

真面目にＪＣの有り方を話しているスレなのにお邪魔してすみませんでした。
本題にお戻りください

全国大会の時、芦原温泉でコンパニオンに頭突き喰らわせて、脳震盪おこさせた馬鹿はどこのLOMだ？
そのコンパニオンは人手が足りないと言うことで、無理に学生時代のバイト先に頼まれて臨時で入っ
て災難にあったらしい。
その後２，３日吐き気が続き、仕事が手につかず様子がおかしいと思った上司が聞いて判明、その会
社の総務から相談受けたんだが、事情を知った社長もカンカンになって怒っているそうだ。
後遺症が出る可能性もあるので、会社には本人から何処のJCか聞いておくようにアドバイスしておいた。

頭突きやりたかったら、メンバー同士でやってろ！！
罪もない娘を巻き込むな！！
現場にいた上役は理事長か委員長か知らんが、集団の程度が判るな・・・・・。

>>188
ｹﾝﾁｬﾅﾖ精神があふれている民族ですので、交流するたびに
嫌悪感が増していたりします。

>>201
ﾔﾊﾟｰﾘ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もしアレでしたら詳細なんぞを…
ｹﾝﾁｬﾅﾖよりﾌｧﾋﾞｮｰﾝのほうを心配してたのですが（笑）

中国で買春旅行な際最高の差別語使って殴られる韓国人観光客

その中国人もロシア人女性買う際は15人ばかりで回すという

>>203
ＯＢかどうかわからんが
海外風俗スレッドに逝け！


>>201.202
嫌いなら交流にならんからヤメレ

＞199　家庭の雰囲気が悪いとみなさんは、いっている訳ではなく、旦那様は、旦那様なりに
ＪＣでは、がんばった訳です。奥様は、そのところを見てはないようですし
メンバーも家庭で、奥様が困っているとは思ってないかと思います。
ＪＣだけでなく、男は、４０才（人それぞれですが）までは走り続けなくてはいけないのです。
ＪＣや仕事を言い訳に遊んでいる人もいますが、そうでない人もいます。
それより今まで奥様が、思ってた事やいやな思いをした事をこの際真剣に伝えたらどうでえしょうか？
ちゃんと話しすれば、旦那様をわかってくれるし、心から卒業式でコメント出来るかとおもいます。
ＪＣとして、女として、この話は終わらせてほしくないです。　

>>205
ｳﾁのはﾀﾞﾒだわ、洗脳されちゃってるから。
いくら建設的に話し合ったって、無駄。
まぁ、見方を変えれば素直な人間なんだけどね。
JCﾒﾝﾊﾞに金貸して踏み倒されたり、JC内の不倫の中継点にされたり、そういう状況を見ていると、
JC活動についての疑問はもとより
「こんなｱﾌｫな大人と交流深めてちゃ、本末転倒なんじゃないのかしら」って思うわけよ。
まぁ、これはｳﾁのところのJC事情だけど。
中にはしっかりとした人がいるのもわかるのだけれど、そういった人たちは皆卒業しちゃっていて
今いるﾒﾝﾊﾞｰは？？な人ばかり。
女性ﾒﾝﾊﾞｰが深夜の1時なんかに電話してきたり、伝言ｹﾞｰﾑ頼んだりして、
こんな状況で「JCがんがってね♥」なんて、とてもじゃないけど言えないです。
愚痴垂れ流しすみません。
心当たりのある人、多分ここ読んでいると思うけど、もういい加減にして下さい。
ｳﾁの人が少し頭暖かいからって、足にしたり愚痴吐きのゴミ箱にしたりするのはやめて下さい。
皆、迷惑してるんです。「好きだからしょうがない」で同情してもらえるのは中学生までですよ。

伝言ゲームにかんしてはアンタがなめられていると感じた。

旦那がしっかりしてたら良いだけの話
JC活動の所為ではないですね

>>208
そうか？

いつから昼メロ奥様劇場になったんだ！誰か止めろ〜
頼むから家庭や夫婦間のことを全部ＪＣのせいにしないでくれ！

僕なんか理事長もやってその後も積極的にＪＣやって
多分通常の理事長や役員より相当激しく忙しくしてるけど家庭にトラブルないし家内も変なこと言わない！

うちは家内も別の職場で働き共稼ぎ、稼ぎは同じくらいにあるので家事も育児も分担してる
５歳と３歳の子供を抱え核家族で家内と分担しながら仕事にＪＣに育児に頑張ってる
僕がいないことは多いけど、家内が仕事で夜に家にいないこともあるし、僕ひとりで何日も２人の子供を世話することも多い
地元にいる時は毎朝幼児２人の朝食と準備で戦争のような忙しさなので
家にいる時はＪＣや仕事で深夜に帰宅しても毎朝のように家内と子供の朝食つくってる
ＬＯＭやそれ以外のＪＣの会合にも家内が仕事の時には子連れで参加することもある(僕だけのようだが・・）
いくら忙しくても家庭円満で上手くいってる。たまにかあちゃんに叱られることはあるけどたまには愚痴を聞いてあげてる。

上手くいかないのはＪＣのせいでも、ＬＯＭメンバーのせいでもないんじゃないですか？

�@そのＬＯＭがろくな公益事業をやっていないので奥さんもＪＣに対する尊敬はない。
�A旦那やＬＯＭメンバーがＪＣを隠れ蓑にして飲んで遊んでばかりいる。
�B旦那が家事や育児を手伝わない。奥さんに任せきり
�Cもともと夫婦が性格不一致で助け合う意識がない。
�D旦那の稼ぎが悪かったり会社の業績がかなり悪い。
�E旦那が浮気していたり、風俗好き。

多分、こんなことでしょう。ＪＣが悪いんじゃない旦那か奥さんが悪いんだ。
こんなところで愚痴ってないで互いに理解するようにしようね。

結論はjcはいらない
解散した方がいいよ
偉くなったと勘違いのバカが増えるばかり
庶民は迷惑

>>211
禿しく同意。
あんなﾜｹﾜｶﾗﾝ内輪だけの馴れ合い事業で社会に云々と言って欲しくない。

ついでに>>210
�@は、夫婦の問題じゃねぇだろうよ。

皆さんのLOMでも青少年関係の委員会って
ありますよね？
どんな事業してますか？

>>211 ばーか　お前が一番何もやらずに偉そうな事言ってんじゃないか　気がつけ　お前が一番の勘違いだ
お前はさあ　結論を言えるようなレベルじゃねえんじゃないか！
誰も庶民だよ・・・頑張ってる奴は金持ちで庶民と違うと決めつけて逃げてんじゃねえよ

>>212 禿げしくだって（プッ　わけわからん馴合いと決めつけるんであれば全国の事業を検証してみろ
お前の地域のレベルが低いんじゃないのか　勝手に禿げてろ

ＪＣでもそうでなくても生まれてきたんなら少しは世のため人のためになろうと思え！その気持ちが大切だ

馬鹿同士で禿同シアッテロ
　

ってここで書きこしてる連中！
理事会で同じこと発言できるか？

>>215
大半はできないのでここで愚痴って逃避してるだけだろうね。
言っておくが、俺はどこでも是々非々で発言してるけどね。
そのせいで議案上程者に迷惑をかけているとは思うが・・・

お前こそ専務ってどこの専務なのかか？
Ｎの関取やムックだったら懸命にやってるので認めるが
それ以外の専務だったらその発言は認められん
まずお前が実践し是々非々で発言してから偉そうなことを書け！

>>216
認められんとかなんだとか．．．．２ｃｈなんだし
あんたこそ何様だ？

>>200 先輩、そのＬＯＭの名前がわかったら、見せしめにここに晒して下さい。
はっきりいってそんな奴らと一緒にされて迷惑です。志と誇りそして常識のない馬鹿ＬＯＭは正直なくなってよい。
弐本も解凍も会員会議所から嫌われたくないと思うが、７４０が５００くらいになっても良いと思う。
悪貨は良貨を駆逐するのだ・・・・

　全国大会で福井の繁華街でおろしそばの老舗で相棒と一緒に昼食にそばを食べている時の出来事
地元のヤクザと間違えるようなチンピラファッションの数名が隣の席で食べてて、店のおばちゃんに店の駐車場のそばの車を止めてはいけないところに止めた
ことを高圧的に止めるところがなかったので勘弁しろなどとほざき、他にも散々我侭を言っていた。
まさかメンバーだとは思わなかったがその後ＪＣ用語を連発したのでメンバーであることが判明。同じＪＣとして恥ずかしくて穴があったら入りたいくらいだった。
頼むからいくら会員減少で拡大に力を注いでも明らかに違う奴は入れないで欲しい。リーマンや主婦でも入ってこれる裾野の広い市民ＮＰＯのＪＣにしていかなければならないが
他の危ない団体のバッジをつけた方が似合う危ない奴だけは辞めてくれ

頼むよ〜お願いだ
　

もう少し目に見える事業増やしません？
企業がイメージupの為に、わざわざマスコミ呼んで小一時間やってみせる
ゴミ拾いみたいな事とか・・・
毎日遅くまで飲んでるイメージしかないようで、正直ツライっす！

>>217
お前も自分で実践してから言え！
２ちゃんで匿名だから何言ってもいいわけじゃない
改革の為の裏事情を語れ！
役職で語るな、やってから語れ
理事会でも総会でもやる奴はきっちりと主張する
やらん奴はいくら役職を持ってもクズじゃ
芸名専務理事君だろっ

山形の血春は
九州口への字経由で
胸男が関係してたのか
誰かしらんか

２１６よ
そこまでいうなら実名で書けや

世のため人のため…宗教ですか？

スレが荒れてしまったこんなときこそ、
JCI講師のJoyCluberさんの出番ですね

会社の仕事しようよ。
自称青年経済人さん

見栄の張り合いお疲れ様です。
皆さん、仕事の方はどうなんですか？
寂しい老後を送るんだろうな、こいつら(ﾌﾟ

こっちのＪＣは寂しい老後を過ごしそうなメンバーが大杉

やめれと言っても聞かないけどな、一度はまったら大変だね
●屋、ガンガレよ、応援しとくわ


















むねピーが氏ぬまでｗ

【政治】衆院選１５４選挙区で公開討論会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066443001/

これもＪＣ

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、
気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。
じゃないと、体にくるから・・・

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

?

1

所詮JCは、ボランティア団体

名誉が欲しいやつの集まりで、魅力の無い団体です。

$BL>M@$O$$$i$J$$$1$I!";D$j$^$9!#!!$=$l$H#J#C$O%\%i%s%F%#%"CDBN$G$O$J$$!*>/$J$/$H$b<+J,$H$3$O!*(B
$B#J#C$O$=$3$i$N3X9;$8$c$"$J$$$+$iJY6/$O<+$i$7$^$9!#(B
$B?M$K65$($F$b$i$&;v$O!"$"$^$j$J$$$,!";v6H$d8&=$$rDL$8$F<+J,$G46$8$?$j3X=,$9$k=j$H;W$C$F$k!#(B
$B$?$^$K65$($F$b$i$&;v$b$"$k$,!"<+J,$+$iJ9$/!*!!;R6!$G$O$J$$Bg?M$N=8$^$j$J$s$@$+$i$J!A(B
$B<+J,$N46$8J}0l$D$@$H;W$&$h!*!!8+J}$rJQ$($k$H$A$g$C$H0c$C$F8+$($k$h!#(B

構想日本ってなにでつか？

あーあ。
うちのだんなも早く卒業してくれないかな・・・
後○年か・・げふっ＜＜＜

>>62は前スレで1000ゲッツできなかった負け犬


999 名前：JoyCluber ：03/10/10 01:12 ID:V1uSlSy2
　　　　　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　　　　　 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 　 　　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　　　　 　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　　　　　 　 　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　 　 　 　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ" 　
　　　 　　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　 俺が千ゲッツ行くぜ
　　　　　　 　 　 　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　さぁ次年度モードに突入だぜっ！
　　　　　 　 　 r‐､　　ヽ　　　 ''　 .:/.`ｰ↓【JCバッジ】
　　 　 　 　 　 l 　j＼/　` ‐- ､、ノ, -‐''´:::::｀＞‐-､
　　　　　 , -一｀ヽ.　 ＼＿　 __／ ∠二￣＼￣ヽ ヽ

1000 名前：　 ：03/10/10 01:12 ID:gL9f7nHL
うんこ

構想日本　http://www.kosonippon.org/

2003.10.16 総選挙向け討論会の記者会見を行います（10/17於：総務省）　

平成１５年１０月１６日
マスコミ関係者各位
リンカーン・フォーラム　・　社団法人日本青年会議所

「衆議院選挙２００３　公開討論会」（記者発表のご案内）

時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
この度、「リンカーン・フォーラム」（公開討論会支援団体）、「社団法人　日本青年会議所」は
共同で、 2003年衆議院選挙における公開討論会の開催計画について記者発表をさせて頂きます。
前回の2000年衆議院選挙では、全選挙区の約半分に当たる１４９回の公開討論会を開催され、
今春の統一地方選挙においては全国で１２４回（内ＪＣ関係７４回）の公開討論会が開催されております。
この度の衆議院選挙は、「候補者」だけでなく「政権」を選択するという、極めて重要な選挙であると
考えております。そのために、有権者により解りやすい選択の場を作ることが必要であり、
その具体的な方法として公開討論会を１つでも多くの選挙区で開催したいと考え、現在運動しております。
　また、今回は、選挙期間中の配布が解禁された「マニフェスト」などを積極的に活用し、
有権者の 候補者選びに役立てたいと考えております。

　■ 日時：１０月１７日（金）１４：００〜１５：００
　■ 場所：総務省　記者クラブ内
　■ 会見者：
　　リンカーン・フォーラム　 　　代 表　 加藤　秀樹 事務局長　 内田　豊
　　（社）日本青年会議所 　　　 副会頭　　 西野　晃透 第一政策委員長 　 説田　賢哉 　第一政策委副員長 田中　真一

※公開討論会支援NGO　リンカーン・フォーラム　http://www.touronkai.com/
※（社）日本青年会議所　http://www.jaycee.or.jp/

鬱気味の人多いよね。
分裂症気味の人とか。
大丈夫？

「ﾒﾝﾊﾞｰ」だとか「責任」だとか、それは立派そうで広い社会では通用しないんだから。
あくまで「JCの中だけ」でしか通用しない美徳（？）なんだから。
まぁ気付かないだろうけどね。
農村で自殺者が多いのとJC内で犯罪者が多いのって共通した理由があるんだろうね。
まぁ、それに気付かず一生懸命村社会で頑張るんだろうけど。

JCに入ってるやつって最悪！！
ほんとバカの集団！！！

>>239
あなたも気をつけてね！
そんな人やそんなＪＣばかりではありません。

どこのＪＣに具体的にどう犯罪者がいるのか書き込んでみては？



>>240
そんなとこばかりじゃないけどね　
ちゃんとしたところも沢山あります

どこのＪＣが具体的にどういけないのかを書き込んでみては？

>>241
ネタにマジレス・・・
意外とLOMで相手にされないメンバーだったりして

>>241
第三者に個人特定される恐れのある書き込みは常識のある人間はしませんよ。

一生懸命やっている人がいるのもﾓﾁﾛﾝわかりますし、尊敬できる人間もいますよ。
ただね、馬鹿が大杉、っつー話しですよ。
どこも結構そうでしょ。馬鹿なﾔﾂいるでしょ。
「僕達みんな立派にやってますよ！」は通用しないって事。

「そんな人ばかりじゃないでつよ〜」とかぬるいﾚｽはいらねぇよ。

ま、124などはＬＯＭﾒﾝﾊﾞｰにこのｽﾚ見られたら即正体ﾊﾞﾚなのだが（笑）・・・

>241
同感です。まじめにやっているもの程評価されないんだよね。
まじめにするものが叩かれるってどうなの。
次年度専務、おまえのことだよ。
役欲しさに取り入るなよ。与える方もどうかしてるよ。
自分の器をよく考えて受けろよ。お前には無理だよ。

>>198
空気読め。バカを持ち上げて楽しんでるだけなんだから

>>215
理事会とはいわなくともせめて懇親会などで酔った勢いでもいいから
言えるもんなら言ってみろって話だよな、無理だろうけどｗ

>>216
ドスコイやまちゃんは元気〜？今年はお疲れ様でしたとお伝えください。
同じLOMのメンバーは委員会が終わった後ピンポンダッシュするの、ほどほどにしとけよ〜

>>244
まあ、「We Believe」も知らないようなド素人の言うことをイチイチ間に受けても…
でも、あそこまで具体的に書いたら、見る人が見たらどこの誰かってのは一目瞭然だわな
もっとも124自体も本当に新人なのか、「新人」を騙っているだけなのか、
それとも実は入会してもうじき2年ぐらい経つのに未だに自分は新人だと思い込んでる痛い奴なのかは判らんけどな
結構そういう勘違いしている奴多すぎ。
JCメンバーなんて30過ぎのおっさんなんだから、もっと自主的に行動しろっての

本当に疑問になったから聞いてみただけなのにこの言われよう…
ちなみに、虚偽の書込みはしてませんよ246さん。
入ってまだ1年にもなってません。ド素人ですいませんね。

これから勉強しますけど、アナタみたいには絶対なりたくありません。以上です。
そんな人を上から見下すような書込みはやめてください。

kana

間違えた。失礼。
悲しき３０過ぎのおっさんです。入会して２年目です。
ずっとROMばっかだったけど一言。
１２４の書き込みを見て先週次年度委員会で言ってみた（弁当の件ね）。

そしたら会場を借りるために仕方のないことだって言ってた。
なんかあんま会場側としては嬉しくないとの事。これは意外だった。
ちなみにコレ言ったから多分次年度委員会の人はわかると思うけど（笑）
別にわかられてもいいですけど名前バレだけは勘弁してくださいねー　
次年度は無茶苦茶忙しそうだけど頑張ります。これで許して。

>>249
純粋だね！主張されたことは良いことだとと思いますよ。
多分、ＯＢか逆らうことのできない人が経営してるホテルや会議場で例会や役員会をやってるんでしょう。
そもそも例会や役員会に弁当や食事、その後の懇親会って必要なのですか？必要ないと思います。
口に入るものは基本的には受益者負担でＪＣの領収書も切らない、希望者を取りまとめて業者の領収書を渡しましょう。
年会費から弁当・食事・懇親会を出して事業費で計上し公益事業はわずかでその比率が大半を占めているところ結構あるみたいだがこのままでは駄目ですよ！
そんなことやってたらデイスクロージャーもできないし会員拡大も「一体、誰の為の何の為の団体なのか？事業なのか？」となり思うようにならないと思います。
年会費も現在は税務当局はロータリーやライオンズと違い会費も小額でそんな飲食や接待交際にかかわるものは殆ど含まれていないとの認識で損金扱いを認めていますが本格的に調査されるとまずいことになるでしょう。
まあ、近畿圏では税務当局も実態を調査し数年前から税務調査の際に全額接待交際費とし、トラブルが発生していると聞いていますが・・・・
そんなところは公益法人としても青年会議所としても適当ではないし、法人格も青年会議所の看板も外して、青年経済人サロンか何かに変わった方が良いのではないかと思います。

続きます。
「今までこうやってきて問題が発生していないから」とか「ＯＢや地域の実力者の顔色をみなければいけないから」などを理由に取り巻く環境の変化を見ず、改革にも取り組まないのであれば
組織の存続も難しいし、今後の公益法人の会計基準や制度抜本改革にも対応できないでしょうし未来が見えないと思います。
まずは公益法人を取り巻く環境の変化を調査しましょう。そして自分のＬＯＭや協議会が大丈夫かを検証しましょう。
ホテルや会議場は弁当や食事や懇親会で利益を上げたいだけなんだから、しがらみや見栄でそんなところを使用するのは見直した方が良いでしょう。
例会や会議は公共施設など利用率も低く安価なところでいくらでもできるはず、最近はむしろそんな会場の方がへたなホテルや会議場より立派です。
行政や外郭団体では公共施設の利用率を上げる為に公益的なものについては無料や割引で施設を提供したりもしていますし、
行政や諸団体と良い関係を持ち、事務局をそんなところに構えていたり、そんなところに移転しているところもありますよ。
ＬＯＭの理事長さんに改革できない理由を聞くとＯＢか逆らうことのできない人が経営してるホテルや会議場に昔から事務局があったり例会や会議会場とて決められており、
高い家賃や使用料や弁当・食事・懇親会費を負担しているので、公益事業費の確保と会員の負担軽減の為に移転や変更も検討したが、様々な方面から圧力があって実行できなかったなどの話をよく聞きます。
この運動や組織の存続と未来は、しがらみに毒されていない純粋な若い会員がどのように考え発言していくのかで決まると思います。
決してＯＢや地域の実力者の私物にしてはなりません。ひとりでも多く改革に取り組まれる方が登場されることを祈っています。

>>246
124をあまりいじめないようにね。

2ちゃんで叩かれたくらいで凹むなよ

投稿確認
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>>253
誰に対して警告してんの？よくわからんが・・・

うちのLOM次年度は隣町住人が理事長
こんなこともありLOM崩壊の序曲

ｘ

>>124&JoyCluber
かまって遊んでるんじゃないよ
戻ってこいよ〜待ってるぜ！

>>124
君の正体は本当はわかってないよ。
馬鹿が脅してるだけ。
わかるわけない。

会頭が顔色悪いのは生まれつきですか

>>259
仕様なのであきらめてください

田舎のJCは良いよ。

俺でも入れるもん！

宮様は財団法人だと思っているんです

>>262
全国大会式典に出席した人間は皆わかっているが・・・
一度の過ちをしつこくクローズアップするのはやめようぜ！
宮様だからね・・・・もうやめとこうよ

世間は「JC?ﾅﾆｿﾚ」と思う人、結構いると思うよ。
井の中の蛙はどっちだろうね(ﾌﾟ

全国大会といえばユーミンが全国大会参加後、
自分のラジオ番組で「会議所って、う〜ん様は小金持ちの集まりかな」って言ってたぞ

今朝のテレ阿呆の情報番組「野次馬ワイド」で、日本ＪＣが右翼団体と言われていた・・・情報求む

ユーミンといえば
阪神大震災のとき寄付をお願いした時に
どうして寄付する必要があるの？
と言ったとか言わないとか

右翼団体かあ．．．この言葉自体の意味が近年歪んできている
ような気もするが．．．政治結社でもあるまいし適当な表現とは
言えないと思うなあ。

会員会議所に出なくていいなら
理事長引き受けます

日本青年社でしょ
http://www.seinensya.org/
JCの事ばかり考えてるから聞き間違えるんだよ

水や保険外務員　ご　と　き　も入会できるんじゃな

ダメだな
アホボンをだますわけか

>>271
水や外務員を馬鹿にすんな！
良し悪しはどの業種も半々じゃないの？
い〜じゃんそんなこと
漏れから見たら最近は建設関係の方が怖いような気がするが？

新城事件以来、ＪＣ＝社長のばか息子と軽蔑される
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1066716953/l50

中卒の社部中でも入会できます

そういえば
どっかの社部中理事長
捕まって除名されてたな〜

それって菌機血苦？

>>273
それ以前から馬鹿にされてるよ。

う〜ん暫くは読み応えがあったのに
なぜか急降下中だなあ・・・

公益や改革のネタ面白くて勉強になるのに

ひょっとして勉強中かもしらんが、今だ戻ってくるんだJoyCluber！
スレに新風を吹き込む為に問題提起を

１２４さんもちょっとかまわれたくらいで気分悪くせずに頑張れ！応援してるから

待ってるよ！「ここが変だよ青年会議所！改革の為に」なんて書き込みを！

>276
ピンポ〜ン

伊藤素子？だったっけ貢いでた男と同じLOM

>>278
何度言ったら解るんだ！
ﾔﾂは　>>198　の解説通りに入院してるんだよ。

菌機血苦 Oブロック??

>>281
ﾏﾈｰｼﾞｬｰか本人かい？
ご愁傷さまです。病室でもパソコンとPHSは使えるからね(藁

睡眠中です。かれこれ３年。起こさないでー！

メンバー各位
２００３年度も残すところ数ヶ月となりました。メンバーの皆様に
おかれましては七青年会議所活動に多大なる御支援を賜りました事
深く御礼申し上げます。早速本題に入らせていただきます。
この約１ヶ月間に理事長、専務理事、予定者を批判する文書がお手許
に届いているかと思います。
内容は理事長の対応についての非難でした。予定者についても同様の
批判がなされています。このままでは来年の○５周年という大切な
年に傷がついてしまいます。これらの事柄を踏まえて私は退会すること
にいたしました。以前の怪文書は全て私が書いたものです。ここで全てを
話す事によりお詫びいたします。
この書面をもって退会届といたしますのでお願い致します。
Ｋ青年会議所の更なる御発展をこころから御記念申し上げます。
川○正○

>>284
日暮君、出番だ！起きるんだ！寝てたら死ぬぞ！
変革の能動者たらんとする青年の名に恥じない活躍を期待してるぜ！
>>285
新手の脅迫やいやがらせなのか？
怪文書撒いたくらいなら許してやれ
どんな内容の怪文書なのかわからんが
役員会や総会や多数の関係者のいる前で
理論武装し是々非々で主張し徹底的に戦われる方が困るんじゃないの？
名誉毀損の誹謗中傷であれば法で解決し
組織改革の為の是々非々の提案であれば
出る杭を叩くのではなく出る杭を伸ばしてやる度量を見せるべきではないの？
老人会議所ではなく青年会議所なんだからね。
是々非々を言う人間をよってたかって子供のように虐める傾向はないですか？

最近は自分でここに書き込むだけじゃ物足りなくて
実際切手貼って出してるそうじゃない？ ご苦労なことで。
前に書いただろ？おまえがＪＣの事わかってないんだよ。空気嫁よ。
役職の事にしてもパソコンの事にしても粘着しすぎだよ。
実力者が聞いて呆れるよ。
花でも育てとけって(ﾌﾟ

>>287　全く意味がわからんが、誰に言ってんだい？
その対象を教えてちょんまげ！
　ひょっとして怪文書発信者のことであれば興味があるな！その怪文書とやらを見てみたいもんだ。

>>270
ネタにマジレスすると…

日本ＪＣ第一政策委員会が改憲を国民運動として盛り上げようとしている。
「集団的自衛権」に関する部分で、意見書を「憲法調査会」に提出している。

ＪＣ政策モニターでは、改憲すべきとの意見が８５％との結果。
読売による同じ調査では５４％の賛成だったから、ＪＣは右と言われる。

新しい歴史教科書の採択をＪＣが各地の教育委員会に働きかけたこともあった。

賛否の割れる問題について、メンバー投票で採決を行った結果であるし、
たとえ否決されても、会員が個人の資格でそれらの運動を行うのは自由だ。

コンパニオンいる小委員会は行きますよー＾＾そんなこといって実はせくせく影でがんばっていますが。。次年度から起こされたのでがんばっちゃっています！ところで、将棋でお会いしたおながぐれさんは、このサイトにはいないのかな？？最近どうしてますかぁ？？

あっ、ご挨拶遅れました！まずもって、日暮れというお名前いただきありがとうございます！今後ちょくちょく寄せていただきますのでみなさんどうぞよろしくお願い申し上げます。掲示板ＦＴ日暮れでした。。

>>290-291
ウザイ、自分の巣に帰れ

２９２　　
ほぅ、おもろやっちゃな＾＾まぁ、応援と解釈しときます！ありがとね。

うちのLOM何年か前に腹回答やったおっさんがいて
OBの癖に今だ何か決める時そのおっさんのお伺いをたててから決めるんだよ
理事長だってずーっとそのおっさんのラインで決まってるんだ
メンバーの不満は高鳴るばかりなのにね

>>293
日暮れではなく日暮（ひぐらし）です。
こち亀のハレー彗星のようなキャラと同じだと思って呼んだんですが・・・
気に入ってもらって光栄です。

解説

日暮熟睡男　ひぐらしねるお
原作初登場 21-6「うらしまポリス！？の巻」
アニメ初登場 96年8月11日「覚めよ！冬眠警官」
総登場回数 7回
推定年齢 35歳
声 牛山茂
元は派出所勤務だったが極端なものぐさが高じて出勤間隔が長くなり、
ついには4年に一度しか出勤しなくなった。 出勤のたびに予知、念写、念力などを操り難事件の捜査を行うためクビにはならない。
彼には4年の睡眠が必要であり、途中で起こされると 、暴れて何者にも手におえなくなる。起男と言う読者が考えた兄が出てきたことも････
別名オリンピック男。

>>294
革命起こすしかないな！
意外と簡単かもしれない。
賛同者を集めて捨て身で頑張れ！
そのかわりＬＯＭメンバーだけじゃなく外部も納得するようなことをしないと
ただ単にフィクサーが代わるだけで終わってしまう
そうならない為にも対内外に新鮮な驚きと感動を与える改革に取り組んで下さい

>>289

マジレスにネタだがー

なんで改憲は右なのだ？本来の定義からしたら左でしょ！

決め付けはいくないー

所詮なんも変わらん、志しを同じくするものばかりじゃないし。
青年としての英知・・も口先だけ。
明るい豊かな社会を作る、と言うより明るい豊かな社会で遊びたい連中ばかり。
真面目にやっていても、議員やらになりたい奴に利用されてるみたいだし。
無駄だね

>298$B!!$^$8(B(^o^)(IJJJ$B!!>P$$!*!!$&$^$$!*!!:BI[CD$O#3Kg$@!*(B
$B$G$b$@$l$G$b$=$&$@$h!"9,$;$G!"L@$k$$K-$+$J<R2q$G!"M7$S$?$$$h!*(B
$B$=$l$,K\?4$@$h!#$G$b!"<+J,$N<~$j!JCO0h$b4^$a!K$K$b9,$;$K$J$C$F$[$7$$$+$i$,$s$P$k$s$@$h!#(B
$B5D0w$b$O$8$a$O!"$=$N5$;}$A$G$J$C$??M$b$$$k$s$8$c$"$J$$$+$J!)(B

＞２９８　うまいこといいますね。(^o^)ﾊﾊﾊ
でも、だれでも明るい豊かな社会で、遊んで幸せでありたいと願ってます。
そのためにがんばってるんではないですか？

>>300
そういうのを驕りっていうんだよ

>>298
まあ議員になろうとか県政や国政を狙おうなどと不相応なことを考え周囲を利用する阿保はいます。
うちのブロックの次年度ブロ長はそんな典型的な馬鹿です。立場をわきまえろ馬鹿と言いたくなります。
ブロック事業も県全域ではなく自分の地域や将来の選挙区に対しての受けを狙ったものが多くその田舎侍的な視野の狭さにあきれます。
そして、議員になりたい奴だけでなく自分の会社の利益や自身の名誉欲しさにこの組織を利用する阿保も多く見かけます。
これはＬＯＭがそんな個人的な欲を追及しても誰も疑問に思わない体質のところから輩出された人間に見られる傾向です。
ただ、そんなＬＯＭや協議会ばかりではないのではないでしょうか？
そんな感覚ではいけないと気をつかせることができるリーダーが何も求めず潔く自ら手本を示すことができれば
ひとりでも改革できると思いますが・・・・あなたは本気で変えようと努力されましたか？
労力はかかるしどうしようもないと悲観にくれる時期もありますが、
「最後まであきらめない」気持ちが萎えなければ意外と何とかなるもんです。
たったひとりから始まった改革で効果が出ているところもありますよ！
頑張ってみませんか？

人数減ってきてるんだから、大幅なリストラがいるんじゃないの？

>>303
意味がわかりません

ここは負け犬の溜まり場なんだからね
もっともらしいことかいたって誰もよまないよ
勝犬はこんなとここないんだから
負け犬は負け犬らしく噂話や誹謗中傷して
楽しもうよ
所詮負け犬なんだから

>>305
そういうことでつか？
おまえの説だと、おまえも私も負け犬でつね（藁

○規に専務理事なんて絶対に無理だって。
俺らの１年間を台無しにするつもりかよ。
あんな香具師の言う事なんか聞くのも嫌だよ。
もっとましなのを選べなかったのかな。
たぶん○規がごまをすりまくったんだろうな。
あいつのやりそうなことだよ。
あ〜あ　これで大事な来年は捨てか。

＞２９９　うまいこといいますね。(^o^)ﾊﾊﾊ

>>307
おまえにも無理だって（藁

>>305　ここの住人には負け犬以外に
私が知っているだけでも現役のＮの２１人衆や風呂長、疑長、李院長や李次長がいる
決して負け犬ばかりではないし、ここでの出来事が改革や取り組みのヒントになることはある
噂話や誹謗中傷も楽しいだろうけど純粋な主張も楽しんだり勉強になったりしているはずだよ
願わくばここで主張するだけでなく実際にやって欲しいと思うんだけど

>>307
おまえ、海図蚊の味噌バター、いや味噌バカー、ぼけ端ー違うんか。

>>310
んなこと２ちゃんで主張するなやｳﾞｫｹ

>>311

>>123
味噌ﾊﾞｶｰｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!!!

>>162/168/245
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




不安籠神光臨ｷﾎﾞｰﾝ

数十万円もの年会費を払って、嫌な思いしなくてもいいのではないですか。
自分にメリットよりデメリットの方が多くなったら、やめたらいいんです。
でも、最近はＪＣ２代目が多く、自分でやめることも決意出来ない人、多いよね。
情けないＪＣマン多い。
又、２代目が多いからマイナスから物事を考える人が多いんだよ。
ＪＣでやってはいけないことなんて無いの・・・？
だから会員数が減って、魅力の無い団体になるんだよ。

>>314
＞でも、最近はＪＣ２代目が多く、自分でやめることも決意出来ない人、多いよね。

これわかるな。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ周りに相談して、周囲を巻き込んで悲劇のﾋﾛｲﾝみたいな香具師がいるよ。
しまいには「○○君が辞めるなら僕も辞める」とか言い出す輩が出てくる始末。
一体あいつらは何を考えているのか俺には理解不能。

デメリットといっても自己鍛錬が何年かのJC歴で悟ってるの？
まあ人脈を広げるのは数年でできるが・・・

まあ、すばらしいJCマンですね

役員のみなさん
それはストレス太りですか？

うちのLOM全国大会に手をあげようと
頑張っているのは卒業していく方々ばっかりで
残された俺たちのみにもなってみろよ
まったくあったまくるぜ

>>318
じゃあ止めることを考えたら？今の全国大会であれば止めた方がいいかもしらん
全国大会を開催することは県庁所在地と同等の都市部の第2〜3都市であれば可能だと思うが
問題は主管ＬＯＭメンバーの大会開催数年前からの負担と大会のあり方だと思う。
理不尽な義務を強いられるのが嫌だと思うのであれば止めた方が良い、
理不尽な義務をＬＯＭメンバーが耐えることができそれを将来のＬＯＭに活かせるのであれば頑張れば良い
決めるのは自分だ！卒業生のせいにしていやいやするのであれば止めとけ
総会や役員会で主張すればいい、実際にやらなければならない年代で議論すればいい
そして全国大会の在り方を問えばいい、今の時代に合った公益法人や青年会議所としての新たな全国大会の在り方を
地域にそして日本に問えばいい
やるにしてもやらないにしても最後まで諦めるな！

パート１５になって様子が変わってきたな。
荒らし、煽りは放置ということで。（２ｃｈらしいと言えばらしいが）
ガボーズ（雅望ズ？）ガンガレ！

>>307
海図蚊ってどこですか？
○規って苗字それとも名前？
知ってる人情報くださ〜い

日本JC　2ch特別委員会出向者の皆様へ

第15期生は歴代連続出向者が卒業したため、話題や環境が変化し
本来の委員会活動より話題性に乏しい内容となっております。
是非、委員会テーマである「祭りの予感」を念頭にご活躍いただけます事
宜しくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　2002-03　2ch特別委員会　委員長

124は定例会をサボっちゃ駄目だよｗ

うちのＬＯＭのＡさん。
来年は日本ＪＣ委員長とか。
自分の力だけでなったと勘違いしている。
ＬＯＭあっての委員長だと、誰かきずかせてよ。
理事長終わったら、天下を取ったような態度。

今度初出向です。
なんか新設された委員会らしく何をやるのかイマイチわかるようなそうでないような。
不安ですが参加できる限り頑張ろうかと。不安がかなりありますです。
ただいろんな人から「出向は一度経験してみるべき。楽しいよ」と言われてたので
期待もちょこっとあったり(w

>323
もしかして同じLOMなのかな？昨日定例会あったし。
でしたら124もかな・・・まあいいですけどたまには発言してくだせぇ124
最近書き込んでいないようなので。1年目ならわかんないことも多々あるだろうから。

>>325同意。

ところで話しは変わるんだけど、MISIAって醜女いるじゃん。
あれが『Yo!ABC〜♪』って歌ってると思ったら違うのね。
You are everythingだって。何だっつのYo！

まだいいか。それ話したら、『欲しいのはeverything〜♪』
だと思ってて、なんつー強欲な女だって勘違いしてたダチもいたから

実は今月の定例会でここに書き込んでいることがバレました。
定例会が終わった後、とある専務理事から
「お前2ｃｈに書き込んでるだろ」と言われ
最初は知らないといってましたが、あまりにも具体的に書き込んでしまったことで
最後は正直に「そうです。すいませんでした」と謝りました。

ですが、その後かなりキツい言葉で罵られ、もう何もかもが嫌になりまして。
売り言葉に買い言葉で「やめます」とはっきり言いました。
けどそんなにひどいこと書きましたか。疑問に思ったから書き込んだだけなのに。
退会届も今年中に出そうかと思ってます。120人程度のLOMでしたからいずれはわかられると思ってましたがもうどうでもいいです。
逃げ出すようですいませんがもう書き込みは当分やめます。お騒がせしました。
定例会の後で演壇の横でS理事と話してて、かつやめた人がいたらそれが私です。S専務理事、言われたことは絶対忘れません。
市町村合併で貴方とは別の市になるのがせめてもの救いです。顔も見たくありません。


>>323,325
今月は出席しました。その席で言われたので別人かと思われます。
しかも昨日ではありませんでしたし。期待に添えなくて申し訳ありませんでした。

>>327
退会届は早めに出したほうがいい。
予算編成で迷惑かけるぞ。

>>326
コピペ厨ウザイ
内容も禿しくつまらないし

>>327
退会届は今年中に出してやれよ。

来年出すと、年会費の徴収が大変だからな。

年間費より会社のやりくりのが大変だよ

>327
どこのLOMか書いてみたらどう？
一石を投じれるかも

>>328,330
わかりました。今月中に出します。ご指摘有難うございました。

>>327
>>けどそんなにひどいこと書きましたか。疑問に思ったから書き込んだだけなのに

はっきり言ってひどいカキコミだよ。新人ということで知らないんだろうけど、あなたが書いた理事の正体は
同じブロック内なら「ああ、あのＬＯＭのあいつだな」って、すぐ判っちゃうんだよ。
たぶん専務から同じこと言われたと思うけど、あなたは理事メンバーを侮辱しただけでなく、ＬＯＭの信用をも失墜させたんだよ。
あなたの今までの人生の中で知らないうちに周りの人を傷つけていたことがあったはず。
そのたびにあなたは今回と同じように逃げていたんじゃないかな？たまには立ち向かってみたら？
とりあえず理事には謝って、疑問は総会で質問してみよう。人生変るぜ。
マジレススマソ。

>>334
言うだけ無駄ですよ、典型的な自己中だし。

>>333
どっちにしろ　まあ深刻にならずに
気楽にやんなはれ

ここのスレッドで新城事件に触れるとすべて削除されてしますんです。
　↓
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1065965188&LAST=50

下記の内容だったんですけどなぜか抹殺されました。

>8月15日の裁判では、傍聴席58に対し281人が列を成しました。倍率5倍！私
>の知る中では最長の列、圧巻でした。ちなみに私も1席を求め、取材車の運
>転手さんや法廷画家さんまで動員してクジ引きに挑みましたが、なんと全
>敗…(-_-;)
>
>http://plus1.ctv.co.jp/explora/2003/report/0822/report.html

新城事件の再発を防止しようとしているのがいけないことなのですか？
管理人を糾弾してください。お願いします。
　↓
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1065965188&LAST=50

本当だ、109から112が削除されてる。これはいかんね。

わしも激的に同意。なぜ削除されるんだろう？きっとJCメンバーが管理人なんだね。

age

娠城は真実を知ってしまうとこわ〜い目に遭うからだろ。
やめとけ。やめとけ。

どうせ、やー○んがらみだろ？

>>339
まちＢＢＳでの東海板は、異常。
新城事件ほか、風俗関係のスレも即削除。学校スレは論外。
神経質な管理人に対する解任要求スレが盛り上がってる位だからｗ

以前、「東海地方の上半期重大事件ワーストなんとやら」という
スレが立ったが、削除依頼が出されてすぐ消えた。
新城事件の書き込みを誘発する事が予想されるからという理由であった。

>>341　＞きっとJCメンバーが管理人なんだね。
　　　　　　　　　　↑
　　　　これは確立的に低いだろうが、削除依頼出した椰子は
　　　　恐らくＪＣ関係者だろう　　

勇気をもって全力をだして挑戦すれば必ずいい結果がでる。

　経営の厳しいＪＣ諸君もがんばりたまえ！

　　人生引き際が大切。
　　藤井総裁、中曽根元総理も潔く引退すべし。
　　年をとってボケぎみの老経営者も潔く引退し
　　ＪＣﾑｽｺたちに経営権を禅譲せよ。

今年度も会費未納者が8人いる
こんなやつらはクビにしたほうがいいのに
なぜ黙認するのですか？

うんこちんちん・・・

あぁ〜名言だ〜

うんこちんちん・・・

最近、思うけどレベルの低いＪＣマン多いよね。
だから東大系で固めていかれるんだよね。
せめて理事をするなら、簿記レベルの会計報告をしないとね。
せないと自分の会社の決算書もわからないよ。

まーどうせ、自分が一番正しいと思っている人が多い団体だから、聞く耳ないか？

>>348
いいＬＯＭだねｗ
うちらだと６月ごろまで、催促してだめなら、やめてもらっていたが
>>334
特定できるような書き込みはまずいけど、一石投じてよかったんじゃない
やはり総会で審議事項だろうから、そのとき質問か意見として言うべきだよ
総会は、来賓挨拶の場じゃないんだから････

あなた達は
どうして、ＪＣが好きなんですか？
どうして、ＪＣを続けるんですか？
どうして、ＪＣをやめないんですか？
どうして・・・？

退会理由ってまともに答えても受理されないでしょう

みんなのところ、年会費いくら？

５万６千円です。

＞一石投じてよかったんじゃない
2ちゃんでネチネチ愚痴ってただけじゃん

まじで！５マン６せんえん？　うらやましい限りです。
が、やっていけるのでしょうか？
＞１２４君、あなたが書き込んだ事は、ばれてもたいした事はないですよ。
大半は腹の中で、思ってるメンバーがいるでしょう〜
自分は、はっきりと、もったいない事は、発言するしここに書き込んでいる事もメンバーは知ってます。
それは、今後のロムの事を考えての事だからですよ。
疑問に思うことは、理事でないなら心許せる理事にいってみれば？
でも、もう遅いかな？退会の気持ち確定かな？　

テストを兼ねて>>357にセコンド。

>>354
年会費１２ｍａｎ。ブロック会員大会などの登録料などが＋α
ふろあで年間に１５ｍａｎ＋飲み代が必要です。

やめてほしいです義務登録。

ＪＣ会員証として機能してないクレジットカード。こんなの持ってるの
会頭・地区担・大会誘致に関係したＬＯＭメンバーだけじゃない？

入会当初から思ってるけど、そもそも登録料って何を登録するのよ？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　議長！休憩をお願いします。
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>360
（社）の看板ついているところは、年会費がベースの一般会計から
飲食費を出せない。なぜなら、飲食は私的なものであり、公益性が
無いため。そのため、別途登録料という形で、飲食費を捻出するの
であった。

うちのＬＯＭは登録料その他もろもろをまとめて、年会費とは別に
行事費という形で年初に取っちゃって予算化するよ。予算では、
各種大会などの登録者数が確定しないので、登録者数が大幅に
変動する事がわかった時点で補正予算をやらないといけない。

委員会事業なんかは、予算化しきれないので、会場費やドリンク代
なんかは入り口で関所を作ってその場で徴収。そのため、赤字化
しないように必死で参加者を募る。ちなみに、この手の会計は、
ただの任意団体扱いしていてＪＣとは関係ないという建前になっている。

>>361
セコンドされる方はいますか？

ＪＣで保険女があばれるのはたかりぽいよな

ぎぶあんどていくじゃないよ

>>359
>>360
>>362
登録料は
　ＬＯＭでは年会費ではまかないきれない事業に対する臨時会費と事業に参加する会員の受益者負担と考えられる臨時会費。
　日本や協議会では各種会議や大会に参加する会員の受益者負担の臨時会費。
　※基本的には年会費や負担金等でまかないきれないものや参加者に受益者負担を求めなければならないものに対する臨時会費。
　　これが飲食を含まず公益性があると認められるものであれば所属企業での損金扱いが黙認されるはず。飲食や公益性のないものは接待交際費でしょう。

今後について
　安易に登録料で飲食や身内のみの公益性についての説明責任を果たすことができない事業を多く実施し、それを事業費として計上すると今後外部から厳しく事業費の公益性を問われた時にその中に公益性を証明できるものは少なく
「身内で集まって会議して飲んで騒いで楽しそうですが公益性はありませんね」といったことになりそうです。

　　
　

ＬＯＭでの登録料の扱いについて
　�@損金扱いが黙認されている年会費や負担金、飲食を除く会議や大会の登録料も公益性があると証明できるように注意していかなければならないでしょう。
　�A会議は年会費や負担金の中から会場費を支出し会議費とするべきでしょう。会議の際の弁当や飲み物は希望者のみで受益者負担で業者の領収を渡しＪＣの会計から切り離すべきでしょう。
　�B懇親会登録料は実態はほとんど公益性はありませんから受益者負担で業者の領収を渡しＪＣの会計から全く切り離すか預かり金扱いをするべきでしょう。
　　例外として考えられるのは公益性のある事業に伴い外部との連携や交流を図る際に不可欠と考えられるものに限るべきでしょう。
　�CＬＯＭでは日本や協議会の大会や会議の登録料は預かり金処理が適当です。それに伴う旅費も受益者負担で同様の預かり金です。
　　ＬＯＭがしている事業以外のものがＬＯＭの登録料や事業費に計上されることは適当ではありません。

全員登録について
　全般的に今後は出来る限り避けた方が良いでしょう。
　ＬＯＭで安易に全登を行っているとただでさえ金銭的負担が多くサロン体質が強いので裾野の広い会員拡大を図る上では障害にしかなりません。　
　日本や協議会の各種大会についてはその大会の公益性やあり方について見直し全登の義務付けもやめて、会員や外部が参加したいと思うようなものにしていかなければならないと思います。
　当然懇親会は切り離すべきだと思います。
　各種大会を主管する場合には主管や副主管、協議会での全登が当然のように強いられますが、このことについてもある程度は立候補したＬＯＭや協議会の責任ですから仕方がありませんが、昔のようなことは見直していかなければならないと思います。

こんなことをＬＯＭも協議会も日本も考えていかなければならない時期にきていることは間違いありません。

>>124
そんなことで辞めんなよ！闘いなさい。君は変なことは書き込んでいませんよ

>>334 ：貧乏ＪＣマン
>あなたは理事メンバーを侮辱しただけでなく、ＬＯＭの信用をも失墜させたんだよ。あなたの今までの人生の中で知らないうちに周りの人を傷つけていたことがあったはず。
そのたびにあなたは今回と同じように逃げていたんじゃないかな？たまには立ち向かってみたら？
とりあえず理事には謝って、疑問は総会で質問してみよう。人生変るぜ。
マジレススマソ。

>>侮辱じゃなくて事実を言ってるのだからなんてことないじゃないの？ＬＯＭの信用をも失墜？なんのこっちゃ？
彼が主張しているようなＬＯＭ大杉なのが問題。そのＬＯＭの専務理事もこんなことで新人を注意する方がおかしい。
理事以上の人間はメンバーの様々な疑問に応え問題があれば納得できるような度量を持たなければならないよ。
疑問をぶつけるメンバーに度量を見せ応えるることができなければ裸の王様だよ
１２４が言っていることは別に変じゃない。あまり追い討ちをかけるべきではない。多少は波紋があったことを反省している（しすぎている）ようだし
ここで書き込んでいる疑問は誰もが感じ改革していかなければならないと思っていること
情報交換し理論武装し総会で闘ってみればいい　どこかで変えないとね



335 ：　 ：03/10/24 19:57 ID:gq6aZIwA
>>334
言うだけ無駄ですよ、典型的な自己中だし。

>>367
それは反省じゃなくて逆切れって言うんだよｗ

>>124
ＪＣやめて得た多くの時間と金を明るい豊かな社会づくりに役立ててください。
きっと多くの人に喜んでもらえる結果になりますよ。





ＪＣよりも

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ＪＣって懇親会、忘年会の時、女体盛りを注文するのがあたり前
と思ってましたが・・・ずばりでしょー

>>371
う〜ん　反論できんが女体盛は懲りてしてないと思う
でも忘年会くらいははめをはずすのを許してね。
これについてはこの団体に限ったことじゃないはず。
それより問題なのは外交問題にまで発展している中国での近畿のリフォーム会社さんの行為じゃないでしょうか？
叩くんだったらそっちを叩いてね。
あなたも多分メンバーなんでしょ？
もう一般はとっくにあの事件のことは忘れてますよ！

>>367
正しい主張をする人について注意する専務理事
こんな香具師が他にもいるんですね。
うちの次年度専務がまさにそう。
自分のＪＣ観が正しいとばかりに
押し付けばかり。もう嫌になります。
棚ぼた式で専務になったのに実力でなったと
たいへんな勘違い野郎です。
ＰＣもろくにできないのに二言目にはデジタル化だと。
もっと自分がわかってから言えよ。
皆から総スカンをくっているお前の姿が目に浮かぶよ。
誰だかわかるよな。○○さ○　○○き

東京次年度・・・・・・・・がっかりだよ
メンバーはやばいんじゃないの？
目撃しちゃったよ！

えっ？まじ、あいつ南下したの？

>>367
・・・。

こんな不景気の時代に高級ホテルで家族会なんてやめなさい。

さあ年が明けたら京都会議。夜は雄琴へ直行！

じゃがいもコンペって何か世の中の役にたつの？？？あそうか、会員の交流が深まるんだね。

奉仕だなんてメンバーのマスターベーション。若い衆はフレンドシップに重
きを置かなくっちゃ。奉仕なんてライオンズのじいさまにまかしておけって。

JC辞める奴は会社が危なくなったか悪いことをした奴だけだぞ。そう思われてもいいなら、や・め・な・さ・い。

>>381
ところが会社が危なくなったやつほど無理して辞めないんだよなｗ
本来の仕事の楽しさに目覚めたやつはとっくにやめてる


しかし、この年末に向けてのクソ忙しい時期に選挙とはね

とりあえず　「　ご　苦　労　さ　ん　」

　　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（´Д｀ ） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／ 　　　 ＼　＜ 　　定刻となりました。２：００まで延長したいとおもいますが、
　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜　　＼だれかセコンドされる方は？
　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜＿＿　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 　　　／　　 ／／　　／／　　 　 　 ／
　　　 　／　　　　￣　　 　￣　旦　　　／／
　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　 ||　 　 　 議長　 　 　 　 　 　 || 　||
　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

ＪＣ続けたいから誰かお金貸しててて

>>383
ハイ！

>>383
そういや、議長が延長動議出していいんだっけ？

>377‐381
　は同一人物。

なんか焦ってますな。

うちの年会費、20ﾏｿ超えてる。会員誌ｲﾗﾅｲ。
ＷＥＢで情報発信できるのになんで紙？
誰か大物が儲けてるからやめないのかなー？

しかも時々、近所のﾒｿﾊﾞｰの分、2通まとめて届くよ。
＃悪いのは宅配業者だけど、連絡してあげる手間と時間についてしゃざ（ry

ＩＤがＪＣだ…　　　＿|￣|○

　　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（´Д｀ ） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／ 　　　 ＼　＜ oJo1DikF君にセコンドをいただきました。よって明日の２時まで延長します。
　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜
　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿_
　 　　　／　　 ／／　　／／　　 　 　 ／
　　　／　　　　￣　　 　￣　旦　　　／／
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　 ||　 　 　 議長　 　 　 　 　 　 || 　||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

そろそろ気がつかないかと

本当に駄目になってしまうよ！

多分、大半がおかしいと思いますがあなたのＬＯＭは正常ですか？

今ならまだ間に合います。まともなＬＯＭになりましょう。

>>389
延長動議は審議がいるような。

休憩動議はセコンドだけでOKだけどさ。

総○財○特○委員会
Ｆ総括幹事へ
これからＪＣの荒波に呑まれるなよ。頑張れ！


余談：ラグビーとアメフトは似てるけど違った部分が一杯あるんやから．．．。
　　　私にはよー解らんけど。

このスレ見て鵜呑みにしてる新人会員はDQN確定

>>393
偉大な首領様ですが・・・何か？
選ばれし者の恍惚と不安のふたつ我に在り

ここには鵜呑みにしてはいけないものと
学ばなければならないものがあるのだ

このスレのことを否定しようと必死やな！
DQN確定かどうかここの住人に課題を出してみてはどうかね？
多分、DQNでは対応できないと思うが・・・

それ以前に、ここは２ちゃんという事で。

嘘を嘘と見抜けない人には(ry

そういえば　財務特別委員会って　なんでこの委員会だけ「特別」なんだろ．．．？

とか思ってみた

>>396
委員長が選挙委員長じゃなくて特別委員長だからとか。

ここでは新城事件について語れないのです。ためしに「新城事件」とひとことでいいですから書きこんでみてください。すぐに抹殺されます。

http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1065965188&LAST=50

>>396.397.
違う違う。常識がわからず意識改革ができないあんたらみたいな馬鹿相手に威厳を持たせ威嚇する為の特別だよ、それくらい気がつかなきゃね

北見Ｊ＆釧路Ｊの裏事情へのリンク貼りてぇ〜
選挙の件もあり、何だかすごいことになってるっすよ

>>390
うちのＬＯＭはもうだめです。
正常にしようにも上がその気なし。
頼み込んで運動してブロック役員になった香具師が
来年の専務理事だなんて正常に戻らない証拠。
しかもそいつは実力もないのに役員風をふかすふかす。
そいつのおかげで俺らはブロックでの尻拭いに走っている有様。
もう頭の下げどおしでいいかげん疲れたよ。
なんでそんなんが専務理事するんだよ。
もったいないけど来年は捨て年だな。
ここまで言えばわかるはずだよ。なあ　○○さ○　さんよ。

>>401
おかしいと思うことをおかしいと言えなければＪＣではない
それは陰でこそこそ言うのでもないし
個人攻撃をするのでもない
どこがどんな理由でいけないのか？
今後どのようにしていくべきなのか？
といったことを正当に役員会や総会で意見するということだ。

役員でなくてもできるはず。ひとりでＬＯＭを変えてみよう。

>>401
あんたにどの尻拭けるの？
あんたが拭いてもらってるんだよ。
そんなに専務したいんなら変わってもらったら？

>>402
人の意見聞かないから言っても無駄ですよ。
それに正当に意見なんか出来ないから
ここでうだうだ言ったりしてるんだから。。。。

ＬＯＭのエビスビールあります。
公益法人の範と新鮮な公益事業の取り組みのヒントはこちらのＨＰで
http://jc-matsue.web.infoseek.co.jp/
お問い合わせは目安箱に

>>394
そんなに自分が立派な人間だと思うんなら
あんたが書いた次年度の事業計画案うｐしてみろよ
ここのみんなで協議してやっから

あと後半3行は意味ﾜｶﾗﾝ

>>405
立派だとは思っていないが、
404のホームページを協議してくれ
これ以上の取り組みを君がやっていれば立派だ

以前のスレで紹介されていたんだけど、自分的にはすごいためになったので、
また貼っておきます｡

http://www1.sphere.ne.jp/dia/jc30000/index.html

>>124君はやめてしまったのかなあ｡俺も別に変なこと書いてるとは思ってなかった。
あれくらいの事を言われてキレる理事なんて、どうかと思うけど｡
会議所、確かにつまらない部分もあるけど、中にはすごいと思う所もあるよ｡
ぜひそれを知って欲しい。

なんか　あげまろ○頭がこのスレ毎日チェックしてるみたい
うわさだけど　きっとほんとだよ用心用心

>>407

>>124はそろそろ2chでも馬鹿にされつつあるのでもう来ません。
かわいそうにね（笑）戻ってきたらいたぶ・・・もとい、いたわってあげようね。

>>407
古いのでちょっと時代と合わなくなっている部分もあるが
魂や原点を感じることのできるものだと思う。
現在は何のために誰のためにＪＣをしているのかがわからない会員が大杉
基本に帰ることも大切だと感じさせる資料だ
他にもこんなものがあれば紹介して欲しいね！
１２４にはやめてほしくないね。あなたの言うとおり素晴らしいところを見て
それ以上のことができるように頑張って欲しいね。
１２４よ　真面目な奴は応援してるぞ！
アホな専務にちょっと嫌味言われたくらいで辞めるな！戻ってこいよ！
そしてJoyCluberも戻ってこいよ！
楽しみにしているよ！新鮮な驚きを感じる書き込みを！

最近、セネター、おまたせ☆など常連が登場しなくなったな。
卒業してしまったのだろうか？

ＪＣスレもPART３〜８くらいまでは愉快だったけど....。
つまんねーよ！
タレントが不在だな。

>>409
そんな感覚の持ち主が理事か・・・名前どおり腐れてるな。
別に124を擁護するわけではないが、そんなぐらいでやめんなよなー
もっと辛い思いしているヤツなんぞたっくさんいるぜよ。

>>408
本当だったら書き込んだことあるんだろうか？

携帯電話番号調査専門！！
携帯電話番号から住所・氏名調査
１件３８，０００−にて
お問い合わせは直接メールにて
[email protected]

jc活動は楽しいよ
今日も飲みいくいく

ＪＣは何で深夜に活動するのが好きなの？
警察の取り締まりが厳しくなって久しいが
酒なんか怖くて飲みにいけねぇよ

朝食会とかやればいいのにねぇ

副理事長はすることがない

>>411
もはやこのスレもちくり裏情報どころではなく、
馴れ合い雑談愚痴スレと化したな

>>416
じゃ、やれば？

>>417 禿同

おそらくここに来る人のレベルが下がり
裏事情を知らない人ばかりだからこんな事に
なってしまったんだな
広報活動が足りませんな

選挙の手伝いで忙しい

>>418
なにを？

>>420　同意

とりあえず理事経験のない奴はここに来るな！

何でもいいんだが･･･　確かにレベル下がってるな。
各LOMの事業計画や役立たず理事メンバーなんか、どうでもいいんだよ。
そんなトラブルなんか全部のLOMに在るでしょ。
自分のLOMの恥晒す前に･･･全国区で話せるネタ持ってこいや。
ここで愚痴っても相手にされないよ。
関係ないんだから･･･あなたのLOMのことなんかｗ
もっとクールになりなさい。
理事なりたてで頑張ってるのは、わかったからｗ

ttp://popup6.tok2.com/home2/OoOoO/miso.html

月末まで時間無いから作文大変だろうけど・・・

まさじちゃん、Ｏ逆の阪田なんて人気あったじゃん。
横浜のジャイアンNJC専務、謎のインド人、横綱専務も笑わせてくれた。
某地区担のパイナポーナメクジ異舌、鹿児島の狂犬チェスト副会長もいたな。
唯一の好感だった尾陀藁の耶間打くんも人気あったね。
犯罪者がいるLOMの暴露話やシモネタのバレタLOMの話題もあった。
これじゃなきゃ！２ｃｈは......。
今年の2ch特別委員会はたるんどるぜぃ。

>>424
全国区で話せる話題がのぼるほど活動してるのか？もまいのところは

>>427
日本JCの話でしょ
LOMの話じゃ盛り上がらない
日本JCにスター理事会メンバーの登場を
待つしかないですね

>>427
活動自慢なら･･･WeBelieveで･･･ｗ
ここには、ここの･･･話題があるだろｗ
次年度キャビネットに期待します。

ルートの無いLOMには厳しかったかもねｗ

>426

あの頃は盛りあがってたな。
各人は今ナニをしてるんだ？

とりあえず、来年の副会頭にあだ名でもつけてみる？

＞＞431
w ﾅｵｷｰ

>>432
出たな！みちのく人

ＬＯＭのスタッフてのはどうやって決めてますか。
うちは次年度の気に入った香具師ばっかりです。
他もやはりそうなんでしょうか。
だからスタッフになりたい香具師は６月ぐらいから次年度に尻尾振ってました。
次年度の専務なんて数年前から取り入ってそりゃ見てて
おかしかったです。
でも理事なんて実力じゃないんですか。
実力が伴わないのにキャビネットだなんて
ゴマをする香具師が引き立てられるなんて
おかしいとおもいませんか。
せめて専務ぐらいは適材適所にして欲しいですよ。
次年度専務なんてことしはブロ長にゴマすってブロック役員
歴代理事長に取り入って理事職
こんなんじゃ活性化なんてできるはずないですよ。
ＰＣもできない、折衝も無理、調整なんてとてもとても
お前のことだよ、わかるよな。
○○き君。

>>434
いいなあ、そんなに理事をやりたい人が多くて。

うちのＬＯＭは、理事長が電話かけまくって立候補者を集めるよ。

双務へ

スロソだからって連絡、案内が遅くてもいいってわけじゃないのよ

ＵＤ○サップ　立候補してたら勝っていたのに　くそー
くやしいー　何故立たなかったのだ　やはり本人に聞きたいね

>>436
（ ﾟ A 。）スロソって何？　あひゃ！

>>438
出直して来い　痴れ者！
スローソサイエティのことだろ！
このアホタレがｗ

ＡＧＥ

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレ　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ／ノ )´｀´／彡　　　　ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼＿/　 |ニニニニ|

これどうやるの　教えて


　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレ　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼＿/　 |ニニニニ|

最近、天の声もお忙しいようで、
先輩風吹かしにくる暇もない。

お前らの常識は社会の非常識

世の中の常識って村社会の利権守れだろ

それの反対なのかよ？

ＰＣできない、他ロムとの折衝能力ゼロ、ロム内の調整能力ゼロ
ＪＣの事知らなさすぎ、取り入っての役員就任、
ブロック内で役員風をふかし呆れられている　などなど
これで来年いけるのかね。
××さ×　××き　君

>>443
天の声のひとりですが、何か？
世界会議や新旧などで忙しい時期だからね。
多分、コペンから書き込むんじゃないかな(笑)
どうも最近はこのスレを天の声関係者が閲覧し
かなり問題になっているらしいが・・・
トラブルにならないことを祈る

>>446
ＰＣできるって勘違い、他ロムとの衝突力無限大、ロム内のお手紙作成力少々
ＪＣの事知らなさすぎ、書類作成担当副理事長就任、
事業は自分が居たから出来たとふかし呆れられている　などなど
自分がこれで来年大丈夫だとでも？
×××”た　××”×し　君

あーあいつ

>>447
天の声関係者が、閲覧する価値のないスレを問題にして
いるほうが、よほど問題あるように思われ・・・・

　　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（´Д｀ ） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／ 　　　 ＼　＜ ご質問、ご意見は挙手にてお願い致します。
　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜
　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿_
　 　　　／　　 ／／　　／／　　 　 　 ／
　　　／　　　　￣　　 　￣　旦　　　／／
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　 ||　 　 　 議長　 　 　 　 　 　 || 　||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>448

おまいも近いうちに泣きをみるんだから覚悟しとけよ

退会します・・・なんて言い出すんじゃねーぞ







え？退会して粘着になる覚悟できてる？


クくく・・・

かかったな（藁
いつでもかかっておいで。
おまいとちがってスパッと辞めてやるｙｏ

今飲み屋

↑誰が書いたか今話題になってまつ

退会すると誰か分かるから、結局辞めれないよ

次の会員会議所会議ではヘタレLOM認証式が開催予定だそうでつ

近くのLOMからですた

age

下火ですな

昼間は選挙応援、夜は毎晩遅くまで飲み会で仕事になりません（泣

自分がどんどんダメダメ人間になっていくのがわかります




何でこんなとこ入ってしまったんだろう・・・・

しかもＩＤが豆腐だし

味噌来てないじゃん。
会えるの楽しみにしてたのに。

味噌は最終発酵が失敗に終わったらしいっす。
今頃はエロサイトでも見てるんじゃないすか。
人様の前にでるのは今冬明けじゃないっすかね。
もういちど発酵チャレンジするみたいっす。
多分だめでしょう。

あぼーん

みんな選挙で忙スィー！

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　　　Webという環境では
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　　　　厨房ＪＣマンは
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼　　AAを荒らしの道具にしか使えん
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | |
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ　　　　　　　このスレッドは荒れゆく運命だったのだ！
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

おつかれー

厳しい経済環境だからこそ、また〜りとJC活動しなくちゃ！すーろーそさいえてーだよー

また〜り、また〜り

世の中を変えようなんて頑張るより、すーろーそさいえてーを感じながら活きましょ

また〜り、また〜り

さぁ！みんな一緒に！

また〜り、また〜り

　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　混 　フ 　三
　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ぜ　ル 　三
　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　な 　｜ 　三
　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　き　　チ三
　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　ゃ　　ｪ 　三
　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　だ　　っ 　三
　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　め 　 て　 三
　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　な　　ミ　 三
　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 ル　 三
　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 ク　 三
　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 　　 と　三
　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ

つうか、スローソサイェティとか言っている時点で、来年は駄目だと思ってしまった。
流行に乗るのも若さの特権という事なのか…

やっぱりお前には専務の重職は無理だったな。
この間それがよくわかったよ。
新年早々青い顔のお前が楽しみだ。
がんばれよ　ぼけ専務

>>468
見苦しいなぁー
おまいはやり手のつもりかぁー
使えんクサレのくせにほざいてんじゃねーよ

人の心配する暇あったら自分の足元みてろ
灯台下暗しって言葉知ってんのかぁ〜

この低脳レベルがぁ

>>469
しょせん　お前も同レベルだぜ。
お前が誰かわかってるけどよ。
首洗って待っとけよ。

選挙期間中に退会するのって勇気がいるな

退会理由傑作編きぼんぬ

>>472
会社つぶせばよい

>>472
「君が代」を歌うような会には入らないってのがあった。
準会員時点での入会拒否だけど

>>467

最初は俺もそうおもた

しかし、良く考えるとスローフードとか言ってる貧美食家たちとノリが違うぞ

コンセプト自体が曖昧でまだ精査されていないから「スロー」って言葉になってるけど、
近い将来別の言葉が出てくると思う

分かりやすく伝えれるためにキャッチを使ったのに、違う意味にとらえられている

>>470
何が誰か分かってるだ！！
普段はニヤニヤしやがって
おまいはホントあぼーんな奴だな！

言われないか？「使えない奴」ってさ・・・
クックックッ！！
皆言ってるぞ
知らぬは己だけか！！
なんか　ミジメだな
でも同情しねーーーＹＯ

ここでローカルなネタでケンカされてもなー。
やるならLOM名を出してやれ！

他の椰子でどこか知ってたら教えて下さい！

>>475
そうなんか。何が出てくるのか楽しみにしとくね。

いやさ。業種で差別しちゃいかんけど、最近金融コンサルが大量入会して
いるでしょ。彼らが皆、木村剛マンセーでさ。しまいに香具師を担いで銀行
作ったりしているのを見て、もう馬鹿かとアホかとと思っていたので、過剰
反応しちゃったのかも知れない。先日、人間力関連のセミナーでﾆﾎﾟｰﾝ謹製
のビデオを見て、あまりの精神論にゲンナリしたしさ。

人それぞれ、バックボーンとなる知識が違うから、一方的に決め付けるのも
悪いけど、ちょっと違うんじゃないかなというか、もうちょい流行じゃなくて本当
の勉強しろよと思う事が多かったんだよ。

うちのトップは血筋が違うの。一般庶民の貧乏人はだまってな。けけけ

ふりがな こめたに　ひろかず
氏名 米　谷　啓　和
生年月日 １９６４年１０月７日生
所属青年会議所 社）姫路青年会議所
会員番号 １１４−７３２
勤務先 米谷紙管製造株式会社
役職 代表取締役社長
最終学歴 東京大学文学部
職歴 1988年４月〜1993年３月　株式会社　PHP研究所
1993年４月〜　米谷紙管製造　株式会社

http://www.jaycee.or.jp/2004kaito.htm

20代30代でこんなゴージャスな大会が開催できるのさ。

http://www.jaycee.or.jp/2003/sokuhou/fukui/

今、コペンハーゲンから書きこんでるよ。フリーセックスの国だから、エッチはしたいほうだい。

http://www.web.jaycee.or.jp/2003/jci/wcweb/

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　マナーは守らないといけないね。

サマコンに参加された皆様へ
　先日のサマーコンファレンスに、たくさんの参画をいただきありがとうございました。
近年、横浜での開催で、横浜JCならびに市民の方々にいろいろとお世話になっており
ますが、一部、街中での行動に関し、苦情をいただいている点があります。
　私たちの運動や志に理解をいただいた上での、宴席でのマナーや礼儀についてのご
指摘でありました。事業が終わった後の私的な場での行動であるとは思いますが、青
年会議所の名がどうこうでなく、是非、一人ひとりが社会人の規範となるような行動
に心掛けていただきたいと思います。その配慮も人間力の表れです。
　少し遅れた暑い夏がやって参りました。身体に気を付けながら、各地の事業に益々
頑張ってください。また、ASPAC･全国大会でお会いしましょう！

会頭　揚原　安麿

JC@TV会議はちゃんと見なあかんで。

http://www.webstream.co.jp/akutagawa/GetPreviewProgram.event?programID=192168234015106456265238900523

日記と画像を更新しています。
http://makiyumi.nonejunk.com/

>>478
こういうレスこそ読んでてなるほどって思うし楽しいね。
LOM内のローカルな愚痴はその辺の居酒屋でメンバー同士でやってろ

正直、折れはここに「LOM内のローカルな愚痴」を求めに来てます

「なるほど」と思うようなことは期待してませんｗ

ぼけ専務よ、お前の名前がばれるのも時間の問題のようだな。
これ以上生き恥をさらすなや。
所詮お前にゃ荷が重たかったんだよ。
次年度やりにくいだろう。
辞めるも地獄残るも地獄。
××さ×　君へ

ボブサップはもう、ガチンコやらないほうが良いんじゃないかなぁ
と昨日のみちプロ見て思った。

その専務の名前が分かった時点で、おまえの名前もわかるのに、100万コペンハーゲン

>>488
誰もてめーの意見なんか求めちゃいねーよ、豚野郎

>>488
何が「ｗ」なのかわからんが…

２匹釣れてたか

国語が苦手な香具師ばかりとは言え
選挙中にしてはマァ上出来

てめぇのＬＯＭの愚痴をここへ言いに来るっていうのは低能の何ものでもない。

>>494
君の使ってる「単語」は日本語かもしれないけど、
「文法」的には日本語として成り立ってないよ、莫迦

>>495　同意

低レベルぶりに拍車がかかってきたな

やっぱＪＣスレはこうでなくちゃね♪

自分へのレスに返事ないため釣り師のふりしたバカ

いけいけＪＣ
バカバカＪＣ

会頭の意見書を読み返してみました。
なんとなく言いたい事がわかってきたかも。
スローソサィエティってやっぱ単語が悪いよｗ

お金で計れないもの、「循環する時間」って段落に引っ張られちゃったのかな。
個人的には、大きな環と小さな環のなかの、小さな環に着目。
というか、「地球という大きな循環」なんてどーでも良いと思ってしまったのは、
漏れがLOMの人間だからなのかな。

「古くなった道徳感」が崩壊し、とりあえず「お金」が価値観になっているけど、
今の時代にマッチした、新しい道徳感が必要という点には禿げしく同意する。
というか、別の板で似たようなｶｷｺを一昨日あたり、したばかりだったりするｗ
破格と創格の話は、教養のあるところを見せたいのかなｗ

ただね。日本経済の話になると…やっぱりこれ流行につられているよ。
消費社会の否定をしちゃったら経済人として終わりだよ。

昔の日本人は上手い事をやっていた。
経済の停滞に対抗するために、「村祭り」を行って、地域の住民の交流の場所
と同時に、祭りの祭器を作るという雇用対策までやっていた。祭りをやれという
意味じゃなくて、消費と地域の環が上手く結びついた、地域立脚型の経済循環
を作るような方向の模索ができないのかな。田舎は大企業の工場の誘致という
借り物ばかりにこだわって、地場の消費文化を作る事を怠ってきた。だから、
日本全体の景気減速に弱い地域となってしまった。長くなるので以下略。

ここだけ早いところ、最近流行の精神論から脱却してもらいたいものだ。
でないと、どこかの経済団体の下部組織みたいな事になる。

ＪＣには目新しい言葉を自分に都合よく解釈したがるヤツが多いな

５年くらい前まではオウムみたいに「法人格・法人格」と言ってた連中が大勢いた。

彼ら曰く
「俺は昼間から競馬・麻雀をするし夜は毎晩飲みに行って、世間からはバカ息子扱いされてるけど
個人の人格とは別に“法人格”というのがあるんだよ、だから俺の信用と会社の信用は別」なのだそうだ。

今思えばそういう事を言うヤツのほとんどは家族５人以下でやってる商店の経営者だった・・・

当然、そいつらはもう１人も残ってない

彼らには何故自分の会社がダメになったのかは永遠に分からないのだろう

>>495
×低能の何ものでもない。
○低能以外の何ものでもない。
△おまいが低能以外の何ものでもない。

マニフェスト

って何ですか？

なんなんでしょう？（マツシマナナコ風）

昨日のテレ朝のIQ測定の番組での
測定結果私のIQは９７ﾃﾞｽﾀ
こんな僕でも理事長できますか？

>>505
IQ85以上あれば可
100以上ならつとまりません

理想は90くらいかと

ｵﾚは138　嫁さん129

あんなテストあてになんねーだろ

新城限定スレです。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1067931277/l50

無能専務にはやってられないよ。
いけるかなと思ってたら予定者の段階で
だめだったよ。
だから言ったんだよ。お前には無理だって。
お情け役員になった香具師なんか
みんな相手にしないよ。
他地域からも笑われてるんだ。
無能専務じゃないよ。俺らがだよ。
もうやってられないぜ。

>>509
○わ○○　ま○○　君だよ

>>509
>>510
だからよ、ここでなく面と向かって言えよ。アンコ玉！

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/

　このトピは校長の手先が削除依頼をしてきます。
　消される前にご覧ください。

>>508
友情のために誰か奉仕でつなげてやれよ。
それが修練だ。

ってか、３０人切ったとこ、全部どうにかしたら

>>514
イラクに派遣汁

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/

あ〜あ　来年は能無し専務のせいでむちゃくちゃに
なりそな予感だわ。
書類ぐらいはできなきゃね。
いまの段階で馬脚をあらわしやがったよ。
ある程度予想してたけどな。
だから言ってただろ。無能なお情け役員あがりに専務はできないって。
ここまで言っても解らないのかよ。
無能・無調整力・無折衝力・無知な　○○き　さん

メンバーに最強の兵ハケーン！ってもう卒業してるな。
こいつアホやろ？
http://dauber.oniwaso.to/dejioji/nbox9612/n961130.html

リサイクル先進国で知られるドイツでは学校の教科書は
政府が全て生徒に有償で貸与し、紛失したら本人が弁償
して責任をとる。はやくから教育現場で環境意識を徹底
すると同時に、ものを大切にする心も養われるのだ。
これは日本も見習うべき点だ。グローバル化に伴い資源
リサイクルの意識が高まりつつある中、政府がそれを
潰している国が日本なのである。義務教育の学校教科書
無料無償配布がその最たる例で、資源の無駄遣いに他
ならない。業者も利益に走り、この前も学校との癒着
が取り沙汰されたように、これは改善すべき点である。

「この選挙がおわったら、児ポ法改正、青環二法、人権保護法、司法改革法、有事保護法、憲法改正など、メディアや精神的自由権を制限する法が次々と審議される予定です。
児ポ法改正と青環二法が出来た次は、さらに強力な規制立法＝「健全育成法」の提出が
政府で秘密裏に計画されています。

この法案が提出され成立すると、全国一律で内閣の責任で包括指定制度実施されるようになり、
健全育成行政の実権は知事部局から警察公安部局に事実上移管されることになります。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1040914295/r344」

>>517
そんなにいやなら相手を罵倒してから退会しなＹＯ。スッキリするから、喪前も向こうも。

コペンハーゲンの恥さらし

４万人も会員がいるアジアの小国を世界の仲間は
冷ややかな目で見てるだろうな。

なんか、せっかく長文ｶｷｺしたのに反応ないなぁ。
経済ネタは疎い人が多いのかねぇ。

文学部の人にもわかりやすい言葉で書こう。

「地獄への道は　善意で敷き詰められている」

地場の消費文化ってなによ？地場の形成すら難しいご時世に〜

地域通貨なんてのもあったけど、行き着く先は管理経済か、地域共産主義か？(ｗ

スロソって言葉しか思いつかなかったのか、それとも定義しなおそうとしてるのか？？

ともかく、過去数年を引き吊りながらも、手法じゃなくて〜新しいビジョンを打ち出したのは
評価汁！

それでもって、あくまでも国内に向けてのメッセージであって、JCIなんかでは誰も聞いてくれないのか？













俺たちが頑張れば地獄なんてねぇ〜よ

今日も選挙応援と飲み会で忙しかった・・・・






社員の目が冷たい

>>524
まあ、なんというか、昨今は大量消費という言葉を使うと非常にイメージが
悪くなっちゃってるので、多品種消費とでも言おうかな。別に物を購入しな
くても、サービスの代価でも良い。とにかく、お金を使うのさ。
使わせる発端として、「村祭り」みたいな過去の優れた制度を蘇らせたり
みたいな事を考えるほうが良いという事だよ。地元に産業を誘致するとか
より先にね。製造業なんてもう飽和している。第三次産業にもっと力を入れる
べきなんだよ。

不景気の原因って、簡単なんだよ。皆、消費を控えて貯蓄をしている。
こうなった発端は、バブル崩壊直後に出版された「清貧の思想」という本。
消費が悪徳という事になって、一億層「消費文化への反省」と相成った事。
物は売れない、サービスの消費されないで、君ら企業も設備投資しなく
なっただろ？パソコン買い換えるの控えたりさ。

で、国家財政が悪化しているのも、これが原因。
ちょっと経済学を学んだ人ならだれても知っている恒等式がある。
貯蓄−投資＝財政赤字＋経常収支黒字
みんなが貯蓄に励んで、売上減少。俺たちも設備投資を延期する。
そしたら、銀行に金が余った状態になる。これが財政赤字になって、
最後は上手い事に経常収支黒字を除いた分が綺麗に国債発行となる。
マクロ経済ってそういう仕組みになってるんだよ。

「清貧の思想」みたいな、一見立派な道徳感が世の中を駄目にしているんだ。
会頭意見書読んだ限りでは、完全にバブル後の不況の原因となっている考え
方に毒されちゃっているね。

これが、地獄への道に敷き詰められている「善意」って事さ。

（続き）
俺が、最初の印象でスローソサエティを見て駄目駄目と思った理由はここだよ。
日本を「微笑みの国タイ」にしちゃいたいのか？と思ったよ。アジアの雄たる気概
が全く感じられないよｗ

そうだな。批判するだけじゃつまらんから、ちょっと建設的な意見を。

「消費社会」という言葉で批判している対象は、「モノ」の消費でしょ。
世の中には「モノ」じゃない消費もあるのよ。サービスの消費ってのが。

だから、「破格」するなら、製造業中心、モノ作り優先から派生する、モノ消費
優先の発想。「創格」するなら、文化・芸術の消費であり、地域内の住民交流
の仕掛け作りだよ。ま、ここから先は頭の良い人たちで色々と仕掛けを考えて
もらいたいと思うよ。自分だけで考えていても倦んじゃうからね。

色々な経済統計を見る限り、日本はとっくの昔に、第二次産業中心の経済から、
第三次産業中心の経済に移行済みなんだよな。完全に、内需主導型の経済
になっている。最近のＪＣメンバーで土建屋が減って金融コンサルが増えている
のも、その表れだｗ


そうそう。管理経済ってのは、国が主導する「構造改革」みたいな産業政策の事
じゃないのか？あれを「大きなお世話だ」と思っているメンバーは多いはずだぞｗ
「もしかしたら自分の会社が良くなるかも知れない」とか「俺の会社が儲からない
のは経済制度が悪いからだ」とか自分に言い聞かせて、耐えているんじゃないのか？

それから、通貨の単位は両替が不便じゃない程度に細かい方がよい。ユーロ
みたいなでかい通貨圏は失敗する。興味があったら「最適通貨圏」という考え方
を勉強してくれ。通貨圏の設定と、共産主義は、全く関係ないとも付け加えておく
けどな。

なんか、勢いで長文ｶｷｺしちゃった。
悪かったね。

でも、まあ、表立って会頭所信にモノ申せるのは、ここだけだからなｗ
許せ。

ここはあくまでも　裏　です。

会頭にお手紙でも出してみたら？
読まないだろうけど。

どしぇ！

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

『清貧の思想』そういえば買ったけど読んでないや。最初読み始めてこりゃだめだ
と思った記憶がある。日本が貧しかった時代はよかった本じゃない。結局。

バブル経済は確かにおかしかったけど、逆の方向に行くのもどうもね。

オイルショックの後の日本みたいだ。

今年の新入会が５人以下の統廃合予定者ＬＯＭはここにＬＯＭ名を晒してください。

今日も選挙と飲み会でした・・・何やってんだろ折れ

衣食足りて礼節を知るだな。

三郷ＪＣ会員らが集団暴行で送検されました
今年の１月２４日の内山教育長まで招いた三郷ＪＣ主催の新年会（美加和）の後に、
酔って騒ぐ三郷ＪＣ会員らを注意した市民に対し、集団暴行を加え怪我をさせ、２月
２５付けにて、埼玉地検 越谷支部へ送検されています。

『モラル無き犯罪集団「三郷青年会議所会員名簿」
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?hnaka

サマコンで何をやらかしたの？

>　先日のサマーコンファレンスに、たくさんの参画をいただきありがとうご
>ざいました。近年、横浜での開催で、横浜JCならびに市民の方々にいろいろ
>とお世話になっておりますが、一部、街中での行動に関し、苦情をいただい
>ている点があります。
>　私たちの運動や志に理解をいただいた上での、宴席でのマナーや礼儀につ
>いてのご指摘でありました。事業が終わった後の私的な場での行動であると
>は思いますが、青年会議所の名がどうこうでなく、是非、一人ひとりが社会
>人の規範となるような行動に心掛けていただきたいと思います。その配慮も
>人間力の表れです。

age

予定者段階でこけっぱなしだけど大丈夫かいな。
不安が的中しちゃったよ。
四無（無知・無能・無調整力・無折衝力）専務のおかげだね。
年内には三無専務になれるかな。いえいえ新年からは五無専務だね。
ゴマすりだけじゃいい専務になれないよ。勉強してね。

>539
○○き専務だったよね

なんで今年入会した奴が次年度専務なんだ？
臨時理事会に出てりゃ文句の一つも言えたのに・・・クソー！

入会二年で専務！！？？
どんなLOMやねん？？
もしかして理事長は入会３年目か？？

世の中にはいろんなLOMがあるんだなぁと。

>>522
大阪の某LOM１つだけでも４つもアワードいただきましたが、何か？

>>544
世界最大のLOMですか？

ＪＣで経済政策の提言をするのなら、最低これくらいの本は読んどこう。

経済学者たちの闘い―エコノミックスの考古学 -- 若田部 昌澄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492370978/

良い経済学 悪い経済学　ポール クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453219010X/

世界を不幸にしたグローバリズムの正体　ジョセフ　スティグリッツ
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30980463

エコノミストミシュラン　田中秀臣　野口旭　若田部昌澄
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31201322

スティグリッツ入門経済学　ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30530092

スティグリッツ公共経済学（上・下）　Ｊ・Ｅ・スティグリッツ
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19791586
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19791582

新しい金融論　信用と情報の経済学　Ｊ．Ｅ．スティグリッツ　Ｂ．グリーンワルド
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31204679

開発経済学の潮流　将来の展望　Ｇ．Ｍ．マイヤー　Ｊ．Ｅ．スティグリッツ
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31151818

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　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
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　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
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事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

えっきし！

たった850人でも世界最大のLOMかぁ。
membership award　常連入賞の理由はそこか？

日本はJCヲタクの巣窟、最後の聖域であります。

表歩くときはバッジ外せよ。みっともない。

おばかさんは入会できないようにすれば、世界最大のＬＯＭも半分くらいの人数になると思う。

民主党に投票しますた

世界大会も終わりましたね〜　俺は別の所要でヨーロッパへ行ってましたが
エグゼクティブのラウンジで、それらしき正副のメンバーの方々のお話に
耳をはさんでいました。コペンハーゲン世界大会大変ご苦労様でした。
来年は福岡での世界大会ですね。九州地区の方々は大変でしょうががんばって
ください。

ただね・・・近地区の幹部の方々・・「ラウンジで声がでかいんだよ！」
個人名を出すときはも少し小声で話すほうが良いかと思います。セネ夕ーの
「老婆心」でした
でもね、現役のエネルギーをすこし羨んでいるセネ夕ーでした。

来年は「世界・・」といって彼女と温泉にでも行ってます。（Ｗ

やっと選挙おわった
でも今日は後片付けと慰労会なのさ













やってらんねぇ

>>555
理由付けて逝かなけりゃいいじゃん。













って、それが楽しみなんじゃねぇかよ。

【侠】　　九龍エンタープライズ
任侠グッズ・稼業グッズ　極道グッズなどが入手出来る唯一のサイト！
http://me.halhal.net/~kyo/index.htm
携帯：http://jns.netfarm.ne.jp/~aa002314/index.cgi?site=1

村岡　父
どくまんじゅう　落選
ヒヒヒヒ・・

村岡引退らしいぞ、息子世継ぎすんだろーな。

今回の選挙は昼も夜も地味に忙しかった




だるい

能無し　○○き　
今頃ＰＣ勉強しても無駄なことわからないのかよ。
遅すぎるんだよ。
皆がお前の事見限ってるよ。
そろそろわかれば。

明日も仕事があるんだから、みんな早く寝る事！

a

例会sage

試し

さて、寝るか。

もうすぐ忘年会ラッシュですね

忘年会とか関係なく飲みに出てるけど

各委員会の忘年会に顔出すのは漏れだけか？

打ち上げは、女とやりたいやりたい

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1068631397/l50

もしかして

こｊさおｓ

ここ

８月より専務理事予定者として行動してきましたが
やはり調整力・折衝力ともに著しく欠けており
このままでは専務理事として不適格であると判断をいたしました。
やはり無能なわたしでは無理がありました。

来年は大切な節目の年でもあります。内外より批判の声も多数
あることから本日をもって専務理事予定者を辞退いたします。
同時に退会も致します故御了承ください。
貴青年会議所のますますの御発展を御祈念申し上げます。
○○さ○　○○き

男社会だと思って入会したところ、なんと女会員が。
情けない、初歩的ミス。女に使われるなんてイヤヨイヤヨ♪

>>575
おっ、味噌の新作？
今度はこれで出すの？
前回みたいにヘマしちゃぁダメだよ。

おれは女に使われるのは気にしないが
ホステスに使われるのだけは嫌だ

>>576
俺なんて今年、日本・ブロック・LOMで直属の上司がみんな女性

>>579
きついなぁ。女性はデキルやつとデキナイやつの差が大きいが
デキルやつは厳しいからな、、、素直に頼りきってしまうしかないか。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~HIDECORP/casino/

>>579
日本の直属の上司が女性って事は、もしかして…

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ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6438/

俺も日本で女に使われてみたし。

○わ○○　ま○○
ゴマすりでのしあがった男
理事長、ブロ長にすりよっては自らを売り込み
要職をゲット。
そのくせＪＣのことは全然わかっていない。
０４年は専務理事として自分の無能力さを公表することだろうよ。
みんな　気をつけろ。
大事な１年が無駄になるぞ。それが嫌だったらボイコットしろ。

暇だな
自分の本業に専念しろよ
仲良しクラブの会合がそんなに楽しい？

>>585
「みんな　気を付けろ」だって
ｶｸｲｲ!!

一連の書き込みを読めばその専務ってよっぽどダメな様ですね？
そろそろどこのＬＯＭか公表してよ。

同期か後輩が先に専務になったもんだからヒガんでるんだろ。粘着杉

漏れはすすんで専務をやろうとする香具師の気がしれない。

>>585よ。
よほどの自信があるならお前が影でもいいから専務やれよ。

>>590
無理です。

書類の作成が出来たら全てが出来ると思ってる勘違い君で、
ただの役職粘着君だから・・・

>>589
すすんでするというよりもただのポジション狙いです。
つまり役つきに執着する香具師ですよ。
ぼちぼち実名晒しにいこうかな。
来週を楽しみに〜

>>592
今出ている情報だけで、既に実名わかるでしょ。
ググったら名簿が出てきたのでLOM名もわかったよ。

そろそろ自分も晒されるリスクを考えた方が良いかと思われ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1037725923/591

＞＞５９２

バカか？

役狙いして何が悪い？役をもらって色々な人に出会ったり経験
して自分を成長させるのがJCだろ？そいう機会を自分で求めて
みろ！

LOMの専務やって、理事長狙ってもいい。ブロック行くもよし。
地区、日本もよし。フロアーよりはスタッフ、スタッフよりは
長になって、たくさんの人と交友して、切磋琢磨するんだよ。

あと何年残っている？無念で卒業するよりも、いっぱいっぱい
に無理して、ラス年まで役を一生懸命件名やってみろ。

たとえなーその役が失敗であっても、最後に「ごめんなさい」
で済むんだよ。成功だけがJCじゃないぞ。役でも、事業でも
結果的に失敗したって「修練」。

困ってたら助けてやれ。足を引っ張るな！

・・・あと、自分のLOMを晒すな。個人攻撃してるつもりだろうが
そとからみると、LOM自体への攻撃に見えるぞ。
そして、悪人はお前だぞ。

役は人を育てるというからなー俺はその専務予定者を応援するな。


自分の僻みでLOMを恥さらしにさた粘着は追放だろ！


LOMのみなさんちゃんと始末してネー

Ｑ．ＪＣに入会して何の役に立つの？

Ａ．青年会議所は、一人ひとりの会員が優れたリーダーシップを持つ社会人となるためのトレーニングをする団体です。他業種の多くの会員との交流を通じて視野を広めることができますし、ビジネスチャンスも広がります。
また、まちづくりのためのボランティア活動や、ひとづくり活動を通じて大きな友情が築かれ、そして、自己修練することができます。

Ｑ．時間の制約がありますか？

Ａ．ある程度の時間は必要となります。しかし、限られた時間をどう使うかは、強制されることはありません。私たち青年会議所の会員も、みんな仕事で忙しい中でのＪＣ活動をしています。その中で時間の有効な使い方を学んでいただくためにお勧めしています。

Ｑ．お酒を飲みに行く機会が多いようですが？

Ａ．ＪＣの例会や委員会は、夕方７時から９時頃まで行われることが多いので、それから仲間で食事をしているのをご覧になったりすると、夜遅く飲み歩いているような印象を与えるのかも知れません。
当然、お酒を飲めないメンバーも多くいますので、皆が楽しめる活動をしています。

Ｑ．もう少し仕事に慣れてからにしたいのですが。

Ａ．会社の仕事を優先に考えるのは当然です。しかし、ＪＣ活動は学校のクラブ活動と同じです。勉強に慣れてからクラブ活動をするわけではありません。同時に活動してこそ、相加・相乗作用がうまれ自分の成長につながると思います。

↑この書き込みがなんの役にたちますか？疑問です。
クラブと同じなら本業がおろそかになるような時間の制約するなyo
いいですが
例会の参加は義務が生じるんですよ。
出て当たり前なんですよ。
肝に銘じろ！

上司に困ったら。

０１２０−０２２−０２２（オー人事・オー人事）スタッフサービスへ

ＪＣでも使えたらなぁ・・・

嫌味で使えるかなぁ（＾＾）

↑おまいが派遣メンバーになるってことなんだけど

日本、地区、ブロも派遣とよぶべし。

>>600
ＪＣにガクセイ気分が抜けてないお子ちゃま（ガキおやじ？）が多いのはこのためか・・・

>>Ｑ　ａｎｄ　Ａ

うちのLOMの人間がｶｷｺしているとわかって、ちょっと嬉しい（藁

本当はぜんぜん違うのにネ（ｗ

　　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（´Д｀ ） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／ 　　　 ＼　＜ 定刻となりました。これより、理事会を開催致します。理事長、点鐘お願い致します。
　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜
　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿_
　 　　　／　　 ／／　　／／　　 　 　 ／
　　　／　　　　￣　　 　￣　旦　　　／／
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　 ||　 　 　 議長　 　 　 　 　 　 || 　||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

カーン

(･∀･)つ〃∩ﾍｪｰ

＞Ｑ．ＪＣに入会して何の役に立つの？
＞Ａ．青年会議所は、一人ひとりの会員が優れたリーダーシップを持つ社会人となるためのトレーニングをする団体です。

要するに、簡単に言うと、リーダーシップを持つ社会人になれない人の団体。

＞Ｑ．時間の制約がありますか？
＞Ａ．ある程度の時間は必要となります。

要するに、簡単に言うと、暇をもてあましているボンボンの人達。

＞Ｑ．お酒を飲みに行く機会が多いようですが？
＞Ａ．ＪＣの例会や委員会は、夕方７時から９時頃まで行われることが多いので、それから仲間で食事をしているのをご覧になったりすると、夜遅く飲み歩いているような印象を与えるのかも知れません。

要するに、簡単に言うと、自分達でストレスのかかる企画をして、そして飲み会でストレスを発散。
さらに企画の内容はレベルが低い。（初級の心理学とか）

http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

＞Ｑ．もう少し仕事に慣れてからにしたいのですが。
＞Ａ．会社の仕事を優先に考えるのは当然です。しかし、ＪＣ活動は学校のクラブ活動と同じです。

要するに、簡単に言うと、所詮この程度の考え方。
それに、仕事よりＪＣを優先している人多いよ。名誉が欲しい人多いから。

ＪＣとは、もしも苦手なやつが、委員長で、その下で、副委員長をする場合！
これが、自分に与えられた今年１年の修練、研修だと思い出来る限り、出来る範囲で協力する。
もしも、尊敬するやつが委員長で、その下で、副委員長する場合！
よっしゃ〜１年自分なりに勉強し、委員長の右腕となり出来ない事も出来るように努力する。

就職していたら、いやなやつの下になる事もある！　
いやな委員長の下で、ぶつぶついってるやつはやはりボンだ！

でも１年間憂鬱になるので、わかりやすく陰の委員長を目指し、お株は頂くべし。

入会５年ですが、この考えは、間違ってますか？間違っていてもこのまま進みます。

なんかどっかのLOMで作ったＱ　ａｎｄ　Ａらしいけど、全文知りたいものだ。
他に何かある?しかし、クラブ活動ってのはがいしゅつだけど、違和感あるな。

嫌なら辞めなさーい、って感じか？なんのためにＪＣやってるか忘れたから、↑↑達の用になるんだよ
拡大用チラシにあるＱ＆Ａだと思うけど、本質を見失ってるぞ！もっと外部にＰＲするべきことあるだろー

専務批判の粘着もそう、ＪＣの理念を理解して自分の好きな道に突き進んでいけばいいのに。

616の発想がボンなんだよな、あいかわらず・・

>>619
全くその通り

>>618-619
監事所見ですか。
皆、スーツのボタンをはめて姿勢を正して聞くように！


というか、もうちょい監事っぽい重みのある言葉を期待しまする（藁

ここはｊｃバイブルも読んだことのない低レベルなメンバーの集まるスレですか？

>>622
（・∀・）ノ　ﾖﾝﾀﾞｺﾄﾅｲ

ＪＣバイブルをしらないメンバーは多いよ。うちのブロック内で使ってるとこないと思う。

基本なんだけどなー

>>624
5年前に購入したＪＣバイブルのＣＤＲＯＭならあるが。

え？ＪＣバイブ？

変なもの創造してしまつたｗ

ＪＣバイブルなんて読む必要が無い。

バイブルはＪＣ活動が、わからないやつが読むマニュアル本だよ。

アホのボンボンにわかるように２０年前に作られたんだ。

読んだやつはアホと言っているような者。

読まんでもＪＣやってたら、理解できるだろうが。

そうだそうだ、所詮ＪＣ活動は学校のクラブ活動と同じだったんですよね。

学校のクラブ活動とＪＣだったら、
学校のクラブ活動がよい方、
挙手願います。

>>606

おおーーーっキミも「し○おかＪＣ」か・・ｗｗ

なんか学校のクラブ活動と言うよりは、生徒会活動に似てるなとは思った。

そう言やうちのクラスにもいたな
勉強そっちのけで部活に没頭するやつ・・・

そして卒業後はみんな聞いたことない名前の大学へ

そう言やうちのクラスにもいたな
勉強そっちのけで部活に没頭するやつ・・・

そして卒業後はみんな仲よく予備校へ

>>ＡＬＬ
クラブ活動？生徒会？
なんのこっちゃ？そんな感覚なのか？
そんなレベルだとＪＣしてても世間や会社や家族から馬鹿にされるんじゃないのかな
ほとんどのＬＯＭが公益法人だろっ？何の為のどんな組織なのかわかってないってことだね。
綱領や宣言などいつも唱えているはずだし定款や諸規則など読んでりゃわかるはずだけどね？

クラブ活動や生徒会としか思えないようなことしかしていない方へ
こんなところもあるのでホームページじっくり見てよね！
http://jc-matsue.web.infoseek.co.jp/

>>633
>なんのこっちゃ？そんな感覚なのか？

そんな感覚です

地元紙に来期の新入会員募集の広告が出てた。説明会もある。
広告内のJCを説明する図に「友情」「トレーニング」「ビジネスチャンス」「まちづくり」という字があったが
どう考えても「まちづくり」に貢献していないし、仕事にも役立ってない。
ただ和気藹藹と飲んでしゃべって遊んで終わり。
田舎のJCなんてこんなもん。

こんなもんって言えばこんなもん。そんな感覚って言えばそんな感覚。
でも、本気でＪＣやってて、地域に貢献して実績残して、地域から必要とされているメンバーもたくさんいるよねぇ。
すごい温度差だなぁって。ま、会社の中でも、どんな組織でも温度差はあるけどね。
でもＪＣには圧倒的に「こんなもん」野郎が多すぎるから、外から見ても中から見ても「こんなもん」集団に見えるよね。
こんなもん野郎も、本気でやってる人も使っている時間やカネはあまり変わらなかったりして。
第三者のふりして、ここで愚痴ってる人も使ってる時間はおなじじゃないのかなぁ。
あんまり、ヒマじゃないから、どうせ時間使うなら濃く行きたいね。

joycluberがコテハン捨てて書き込んでる気がする…

もう眠いよ。

くらぶのあとはせっくすしたいなぁ〜

禁鬼畜退倭周回いってきたよ　懇親会
あーーーぁぁ
なんか・・・・・・・・・・

つーか、ブレイクスルー信者うざくね？
１２マンだってよ。バカじゃねーの？

どこかの拡大のQ&Aが話題に上っていますが、正直な話、みんな拡大
には苦労していませんか？

事業内容を説明するならまだしも、真っ正直に拘束時間とか話をしちゃう
と対象者が引いちゃうでしょ。嘘八百を並べているとわかりつつ、「そんな
に大変じゃないよ」みたいな事を話していたりするんじゃないかなと。

皆さんのLOMはどんな感じで拡大しています？


ちなみに、僕は今月のJCやらない日を数えたら、土日祭日まで含めても
片手で足ります。忙しすぎて、会議なんかの終わった後にちょろっと飲む
くらいで、JC内ですらまともに飲みに行く暇もありません（涙

誰のため？何のため？って考えてやれば元気がでるハズ

毎日の飲み会よりも苦労したあとの一回の飲み会が最高

頑張れよ

拡大は全員でやる！

>>643
ありがとうございます。JC活動に対する愚痴じゃないんです。
ちょっと愚痴りましたが。それは、自分でわかっていてやっている
から、ちょこっとだけ愚痴れればそれでいいんです。


俺たちはこれだけの事をやっていると思っていても、実際にそれを
やる「仲間」を募集すると、しり込みする人の方が多いわけで。

事業をPRして賛同を募るのと、JCメンバーの仲間を募るのとは違う
わけで。「良い事業をしているね」「来年も宜しく」という話は多くて、
それなりに自負して事業をやっていても、それが拡大につながるわけ
でもないし。

拡大における理想と現実のギャップってあるじゃないですか。
どこかのQ&Aじゃないけど、適当に誤魔化しつつみたいな。
事業規模をリストラしない（むしろ拡大して）ままに、この１０年で人数
がかなり減っているわけで、良い事をやるのと仲間を募集することの
違いを痛感しているのです。

最近は家のLOM内で燃え尽き型の退会者、休会者が出ています。
彼らの事は横で見ていても「燃え尽きても仕方が無いよなぁ」と心の底
から思えるような頑張り方をした結果なんで非難できません。いずれ、
帰ってきてくれると信じています。

こんな感じで、拡大しても、甘い言葉で釣って、後は虎の穴に放り込む
みたいな事になるわけで。

全員拡大だって、実際のところ拡大専門に委員会を置くだけの余裕が
無いから全員拡大にしたわけだし。

で、皆さん本当のところはどうしているのかなぁと思ったりしているのです。

>>642
>>643
>>644

必死杉

>>645
ウザイんだよ。

ＪＣやってた時は見えなかったけど、やっぱり人の子供の世話する前に自分の家庭を大事にしないと。日本ＪＣの役員クラスになると家庭なんてないに等しいのが多いんじゃない？ＪＣは青少年系をやっても説得力ないよ。

＞647
烈しく同意　自分の家庭を崩壊してる人大杉
現実逃避の延長か暇な人が多いんでないかい

現在我々の○○ＪＣが大変な危機に陥っています。原因は人事にあります。
ご存知のように昨年の今頃は大変な事態になっていました。しかしその中でも
メンバーが一丸となりその危機を乗り越え、○○理事長とともに活動してきました。
メンバーがその対応に追われている頃、あるメンバーだけは自分に関係ないとばかりに
ブロック役員の地位をものにして自ロムのことは無視していました。他のメンバーが
あれだけ危機感をもっていたのにもかかわらず自分は横から笑っていたのです。
ブロック役員になったのも普通ではありえない話です。何故ブロ長は自分のロムから出さなかったのか。
それはその人物が頼み込み、ゴマをすり自分を取り立ててくれるように仕向けたからです。
○○では理事を断っておきながらブロックへしかも役員としていくとは情け無い話だとは
思いませんか。しかも今年は常任理事という聞いた事も無い役職です。
これも本人がフロアだとブロックで顔がないので何か役職をということで
理事長に土下座したそうです。そんな人間がなぜ来年専務理事という職をできますか。
自分の役職だけに固執する人間にロム内の調整がとれるのでしょうか。
書類すら満足にできず、パソコンもできない、ＪＣについても何もわかっていないという
無い無い尽くしです。こんなことで大切な年を乗り切れるのでしょうか。
聞くところによると専務理事という職も○○予定者に以前から頼み込んだ末に
実現したということです。その前に専務理事が決まっていたのにもかかわらず
土壇場で逆転したという話です。
我々は今までにも同様の警告を発してきました。しかし執行部は無視しています。
この人事を白紙にするには12月総会しか残されていません。然るにこの文面を
読まれた方は賛同者を募り我々と共に最高の○○周年をつくりあげていきましょう。
一人の腐った人間のために伝統ある○○ＪＣが汚されてはいけません。
予定者にも聞いていただきたい。適材適所という意味を御存知でしょうか。
情実人事では活性化というには程遠いのではないですか。

現在うちらの○○ＪＣがエライ危機に陥ってい まんねんわ。原因は人事にあるんや。
ご存知のように昨年の今頃はエライ事態になっておったんや。せやけどダンさんその中でも
メンバーが一丸となりその危機を乗り越え、○○理事長とともに活動してきたんや。
メンバーがその対応に追われとる頃、あるメンバーだけはオノレに関係ないとばかりに
ブロック役員の地位をものにして自ロムのことはシカトしておったんや。他のメンバーが
あれだけ危機感をもっともっともっともっともっともっともっともっともっとったのにもかかわらずオノレは横から笑っとったちうワケや。
ブロック役員になりよったのも普通ではありえへん話や。何故ブロ長はオノレのロムから出さなかったのか。
それはその人物が頼み込み、ゴマをすりオノレを取り立ててくれるように仕向けたからや。
○○では理事を断っておきながらブロックへしかも役員としていくとは情け無い話だとは
思いまへんか。しかも今年は常任理事ちう聞いた事も無い役職や。
これも本人がフロアだとブロックで顔がないので何ぞ役職をちうことで
理事長に土下座したそうや。そないな人間がなんでやねん来年専務理事ちう職をできまっしゃろか。
オノレの役職だけに固執する人間にロム内の調整がとれるのでっしゃろか。
書類すら満足にできず、パソコンもでけへん、ＪＣについてもなあんもわかっておらへんちう
無い無い尽くしや。こないなことで大切な年を乗り切れるのでっしゃろか。
聞くトコによると専務理事ちう職も○○予定者によりどエライ昔から頼み込んだ末に
実現したちうことや。その前に専務理事が決まっとったのにもかかわらず
土壇場で逆転したちう話や。
うちらは本日この時までにも同様の警告を発してきたんや。せやけどダンさん執行部はシカトしてい まんねんわ。
この人事を白紙にするには12月総会しか残されていまへん。然るにこの文面を
読まれた方は賛同者を募りうちらと共に最高の○○周年をつくりあげていきまひょ。
一人の腐った人間のために伝統ある○○ＪＣが汚されてはいけまへん。
予定者にも聞いとっただきたいちうわけや。適材適所ちう意味を御存知でっしゃろか。
情実人事では活性化ちうには程遠いのではおまへんやろか。

次年度能無し専務
そろそろ引き際じゃないの。

人事で危機になるクソＪＣは解散しろ

人事の元凶は
○○さ○　○さ○
自分の実力ぐらいわかっとけよ。
もう遅いよ。いまさらどうなるものでもないからさ。
明日だよ。明日。リミットは。

相変わらず埼玉ブロック美砂十ＪＣもめてるのー
関東近辺のＬＯＭのＨＰのＢＢＳに書き込まれてるよ！

http://www.phbb.ne.jp/bb/BAlbumTop.asp?key=1407810&un=-10602&m=0

>どこかのQ&Aじゃないけど

どこのQ&Aかわからねーなら室長なんか辞めろ、ボンクラ

>>655
窒長ですが、何か？

いいかげんにＬＯＭの悪口終わらないかなあ？
そんなに不満があるんだったら総会で闘えばいいじゃないの
多分、そんなことできない小心な人が書き込んでんだと思うが
年末の総会で動議出して闘って立派に散って手本を見せたら？
特攻して下さい。人生変わるよ

膣長さんって面白いね！期待してます。文章量が少なくなってますが、長文お願いします。

事務局長は何が言いたいのかなあ？膣長を攻撃しないでよ！

>>657
ロムの悪口ではありません。要望です。
次年度理事長にしても全く聞く耳持たずといった状態。
こんなことじゃ先が思いやられるよ。
あ〜あ　いまから退屈で無駄な時間が始まるよ。
能無しの仕切りじゃしょうがないか。

↑要望なんてもんじゃないだろ 今年の初めからづーっと続いてる個人への中傷誹謗にしか見えない。 ここで話題にして圧力をかけてるつもり。怪文書みたいなもん。 ここでは勢い出しまくりでいろいろ書いてるLOMでは陰口ばかりーなやつだろ！

なんという低レベルなｽﾚと言うか、Jcﾒﾝが増えてきてるんだな。JCだめぽ＿|￣|○

鎌倉ＪＣのＳくん、
疑ＳＡＲＳだって。今病院にいるらしい。
日本ＪＣの用事で伝染したらしい。
親が泣いています。

もういいよ。

ここはクズの集まりだな

↑おまえまモナー

たまには屑の集まりもいいもんだ・・・

●まや●ろた●の裏事情・・・・

>>657
窒長ですが、何か？（藁

とりあえず、ありがとうです。

200レスほど前に、会頭所信に物申すなんて言っちゃったけど、
経済関連で、最近流行の似非エコノミストの嘘八百をあぶりだすの、
そろそろ真剣にやらないと本気で日本経済がおかしくなっちゃうなぁと
思っとります。会頭所信自体は、あくまで議論の発端として、ちょうど
良い具合に「世間の流行」に毒されていたので、たたき台に使用させて
頂いたという事でｗ

でも、反応がないので…寂しい。


というか、今の時期は次年度関係で真剣に忙しい（涙

>>667
あ、ハンドル抜けてた

もういいよ

>>668
反応３９！
次年度解凍所信に対する書き込みは危険な中にもＪＣに対する愛情を感じたよん！
でも次年度解凍は本当に真面目で純粋な人なのであまり批判しないであげてね！
批判ではなく建設的なこうすればより素晴らしいものになるといったものを書き込んで下さいね。
膣長は公益法人としてＪＣは日本で協議会でＬＯＭでどんな方向性で進まなければならないと思っているのですか？考えを聞かせて下さい。
膣長の書き込みを見てるとそれができる人だと思いますから・・・

ＬＯＭの批判や個人の中傷をしている人は頑張って年末と年始の総会で動議出して特攻して下さい。
その顛末をここに報告して下さい。まあ多分できないだろうけど中にはいるよ総会で特攻してその後の人生変わった人が・・・
そんな勇気ある侍が減ったのが現状を作ってるのではないのかと思います。ＬＯＭ全体や後進のことを考えて問題提起が必要であれば誰もの犠牲になってみてはどうかと思いますが・・・

もういいよ

>>671
すねないようにね！
何がもういいの？ちょっとはコメントしたらどうなのよ！

もういいかい？

青年会議所の会員って、社会のお荷物だっていう話ですが、本当ですか？
だとすれば、このスレに登場するのは最悪のクソって事ですよね（大爆笑）
このスレ読んでると、やっぱり戦後の日本教育が生み出した奇形児というか
いわゆるバカボン連中ですよね（激笑）

ある田舎町にパチンコ屋があった。
パが消えていたんだな。
夜な夜な、怪しげなネオンサインが。。。。。。。。

最後にもう一度書き込みます。　新聞記者の友人に聞いたのですが、横浜や
福岡などの大都市の青年会議所以外はまったく存在価値が無い、との事。　
そうなんですか？　だとしたら、いったい何のために金使ってるの？
誰か教えて！！

もういいよ

はやいなあ、もうすぐ卒業式だ。
さよなら２００３年度。

>>676
自分のお金を遣うのがいけない事なの？

≫６７６　どこの新聞記者？　○旗か？

>>674
いや〜違いますね。
反応がなくていらついて連続書き込みしてるみたいだから
釣りにあえて反応させてもらいます

>>674
　>社会のお荷物
まあ駄目なところも駄目な人もいるかもしれないが、現在変革しているところだと思う。
今の時代はお荷物とされなければならない組織や団体など数え切れないのではないのだろうか？
ＪＣは全然ましですよ、変革する気があるところだし、最終的に残るのはそんな志を持った人たちだけになると思います。
市民なのか関係者かわからないが、自分自身や自身が所属する会社や団体などの組織は社会のお荷物かどうか真剣に考えたことあります？
自身や自身が所属する組織の存在意義を真剣に考えて懸命に生きましょう。たった一度の人生なんだから。

次に続きます。

続きです。

>>676 新聞記者の友人に聞いたのですが、横浜や福岡などの大都市の青年会議所以外はまったく存在価値が無い、との事。　
そうなんですか？　だとしたら、いったい何のために金使ってるの？
誰か教えて！！。

その友人の記者（？）とかいううさんくさい人は本物ですか？
本物であればもっともっとお勉強して頂いて間違いのない記事を書かれるようにお伝え下さい。
事実と異なることを言われる方が公共の媒体に記事を書いたり番組を作っておられるかと思うととても心配です。
名前を出された都市部の二つのＪＣの実態や評価についてのコメントは避けますが
価値（ほんもの）のＪＣは都市部のＪＣであったり、その大小の規模ではありませんよ！
ＪＣだけでなくすべての組織がそうだと思いますがね・・

地方の小都市のＪＣで都市部のＪＣだけでなく、公益法人全般が簡単には真似できない
「公益法人の範」としての様々な取り組みを行っています。
事業の公益性の追求やガラス張りの情報公開、組織や会計の改革など
金を掛けず限られた資本を創意工夫で活用し最大限の成果が上がるように努力しています。
見て批評して下さい。そしてその２つのＪＣのＨＰと比較して下さい。それでも
あなたが価値がないと言われる地方のＪＣのひとつがこれです。じっくり見てね！
http://jc-matsue.web.infoseek.co.jp/ ※情報公開モデル

あなた自身や所属する組織、そしてご友人の記者さんと所属する公的媒体は
当然こんなものは比較にならない程のことをおやりになっているんですよね！
回答をお待ちしています。

　　　_,,.-'"￣ヽ　　＜　　食
　 ／λ　　　　ヾj ＜　 ベ
　 i:/　 ＼　　　 |　＜　　チ
　 l `　　　' ヽ､_ﾉ　＜　　マ
　 |　 ‥　　 |ノ　　＜　　イ
　 i､　{ﾆ} 　 ,i　　　＜　　ナ
　 　 >ー '",､　　　 ∠　　ァ
　　/　y'"／ ヽ　　　 ＶＶＶＶＶ
どっちの料理ショー 特撰素材
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/030000

都道府県所管の公益法人（各青年会議所）のホームページでちゃんと情報公開しているところある？
確認したが全国でも完璧は数ＬＯＭ、取り組み中も５０ＬＯＭにも満たないようだが・・・・

公益法人の範として恥ずかしくない取り組みをしているのであればいくらでも情報公開できるのにね

業務及び財務等に関する資料の公開について

「インターネットによる公益法人のディスクロージャーについて（平成１３年８月２８日公益法人等の指導監督基準等に関する関係閣僚会議幹事会申合せ）」において、
「各府省は、所管公益法人に対し、可能な限り平成13年中を目途に最新の業務及び財務等に関する資料（「公益法人の設立許可及び指導監督基準（平成８年９月２０日閣議決定）
７（１） １)から１０)までに掲げる資料をいう）をインターネットにより公開するよう、速やかに要請を行う」都道府県所管についても同様の要請が都道府県や公益法人に既に行われている。


「業務及び財務等に関する資料」
　　　１） 定款又は寄附行為
　　　２） 役員名簿
　　　３） （社団法人の場合）社員名簿
　　　４） 事業報告書
　　　５） 収支計算書
　　　６） 正味財産増減計算書
　　　７） 貸借対照表
　　　８） 財産目録
　　　９） 事業計画書
　　１０） 収支予算書

ちゃんとやってますか？あなたのＬＯＭ？

もういいよ・・・

典型的な一日のお話

バカ社長と社員の会話
社長「ＪＣの委員会行って来るぞ。何かあったら携帯に連絡してくれ」
社員「・・・・・・（またかよ）」
その社長と女房の会話
社長「ＪＣは社会奉仕なんだっ！」
女房「素敵！　あなた、頑張ってね！」

半年後、そのバカ社長は、田舎フィリピンパブで乱闘、逮捕。
財布から覚せい剤が見つかり、再逮捕。
尚、同バカ社長は肝臓障害、糖尿病、高血圧症状が末期状態だった。
会社の資金繰りが行き詰まりはじめ、離職者が退去した・・・

jcに変わる団体を作らねばならないね。

>>686
ただのアホか！
自分の巣に帰れ！
可愛そうな奴だなあ・・
まともなことは言えないんだね

＞一般市民と名乗る人へ
えーとさ、刑事訴訟・民事訴訟起こしちゃってもいい？
明らかに名誉毀損による刑事訴訟。誹謗中傷による精神的苦痛を受けた
損害賠償請求が出来ちゃうけど。
これ以上続けるようなら、上に話通しちゃうよ。
以上、念のためにご注意させて頂きました。

HNを「一般市民未満」にしてくれ。
てか、勧誘きてほしい〜って正直に言ったら？

>>686
JCの名を語る不届き者がいるという事か。
けしからんな。

串カツ食いたい。

>>686の後半はだれでもあり得る話。DQN社長なんて腐るほどいるからな。

やっぱりダメだ。あの男は。
ひとつくらいまともな書類をつくれよな。
お情け人事の弊害だよ。あんな会議時間の無駄だよ。
無能専務、いいかげん辞めなさいよ。
無知な香具師はいくらやってもダメダメ

ＪＣはお金があれば楽しいサークルだ、あまり悪く言うなよ

お金無いけど楽しいよ

女好き集団

>>684
うちの地元では、県の方からはそこまでの要請はないよ。
トイメンから言われたらちゃんとやるんだろうけど。
言われないうちは別にやる必要ないんじゃないの？

>>698
国からも都道府県からも各ＬＯＭに通達などが届いているはずですよ？
監査マニュアルやチェックリストなども以前と変わっています。
それと数年前に３年に１回の立ち入り検査も監督官庁に義務付けられましたからね。
一度、公益法人を取り巻く環境について調べられ役員全員で認識された方が良いですよ！
先進ＬＯＭのホームページを見ればそこの辺が良くわかります。
それでもよくわからなかったら例会やセミナーへの講師派遣を依頼してみたらいいですよ

マジッスカ！！！
　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
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　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
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　　　ニ=ーt|ヾﾆ(/　　|,､､ 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　｜
　三ニニ三|iヾ=‐ﾞ､ 　 ヾ,ﾞ 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　｜
　 ￣´　　　｀''ｰ┘ ヽrnnO　　　 　　 　 └─────‐┘

公益法人の指導監督体制の充実等について
平成１３年２月９日総務省大臣官房管理室

　公益法人に対する厳正な指導監督を更に徹底するため、指導監督の責任体制の確立及び立入検査の充実等を図ることとし、各府省において下記の措置を講ずることとするものである。
１　指導監督の責任体制の確立
（１）各府省に総括公益法人指導監督官及び同補佐を置く。
（２）総括公益法人指導監督官は官房長等をもって、同補佐は官房総務課長等をもって充てる。　　
（３）各部局に公益法人指導監督官を置く。
（４）公益法人指導監督官は、各部局の総括課長をもって充てる。
（５）指導監督の統一的かつ効果的・効率的な推進のため、各府省内に総括公益法人指導監督官、同補佐及び各部局の公益法人指導監督官で構成する連絡会議を設置する。
　
２　立入検査の充実
（１）立入検査は、少なくとも３年に1回実施するための実施計画を作成して、これに基づき実施する。特に問題がある法人については、臨時に実施する。
（２）立入検査を的確かつ体系的に行うため、チェックリストを作成する。
（３）立入検査の結果、必要があると認められた場合には、公認会計士等専門家の協力を得て運営実態の把握に努める。
（４）立入検査の結果、改善すべき事項が認められた場合には、速やかに文書等により、期限を付して改善を指示するとともに、これに基づき講じた措置について報告を求める。
（５）各府省及び総務省において立入検査の実施状況の結果を公表する。
　
３　その他
（１）各府省は、公益法人の指導監督に関する事務を担当する者に対し、必要な研修を定期的に実施するとともに、その内容の充実に努める。その際、総務省は各府省からの求めに応じ、当該研修の実施に関し必要な協力を行う。
（２）一定規模以上の公益法人に対し、公認会計士等による外部監査を受けるよう要請する。
（３）各府省は、平成13年度から本申合せに基づく措置を講ずることとし、そのために必要な体制等の整備は平成12年度中に行う。
（４）都道府県に対し国と同様の措置を講ずるよう要請する。

>>676
逆だろ？田舎のほうがＪＣの存在価値があるんだよ。
村の青年団みたいなもんだ。大都市ではその存在すら市民には
知られていない。まあ、無駄金も何処かに落ちりゃ社会貢献だろｗ

参　考

会計監査人グループ　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.jaycee.or.jp/kansanin/
総務省管理室　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.soumu.go.jp/daijinkanbou/kanri/index.html
公益法人制度についての問題意識〜抜本的改革に向けてhttp://www.npobp.gr.jp/docu_17a.html
公益法人会計基準検討会報告書　　　　　http://www.soumu.go.jp/singi/koueki/030328_1.html
情報公開モデル　2002年度（社）松江青年会議所 　http://jc-matsue.web.infoseek.co.jp/

事業計画で頭が痛い。。
いい事業を紹介して

莫迦の二代目が多い単なるおぼっちゃま集団としか
見てませんが・・・

>>701
監査の件はよーくわかっているよ。
HPで公開の件だよ。

03上人は漢字も読めないのがニ、三人それを考えると04の上人はエースが揃ったよね
四戸濱、大茶菓、教徒さすがだよね　あとは知らない

「お別れスピーチ」をきいてみると、いかにスピーチの
大切さが痛感できる。
スピーチのうまさでは大体次の３段階に分類される。

理事長経験者＞役員経験者＞＞・・・・＞＞スリープメンバー

やはり理事長とかやると話す機会が多いせいか
ハナシもうまく聴き応えもある。
それにくらべてｽﾘｰﾌﾟしてた連中はやたらﾊﾅｼが長くて
なに言ってんのかｻｯﾊﾟﾘわからん･･･ってのが多いですネｗ

>>708
お別れスピーチって、他所でもやってるの？
知らなかった。

イラク攻撃に関する会頭コメント」
〜「他策なき選択」〜
　日本JCは、イラクで始まったフセイン政権打倒のための武力行使について、
「日本国として決断した米国への支持」を支持します。

　

＞　小泉首相は日本国のリーダーとして、日本の国益を鑑み、
米国への全面的な支持を表明しました。


アメリカ石油利権の固まりのブッシュのチョーチン持ちを堂々と支持
した大馬鹿。

>>707
可愛そうでしょ！そんなこと言ったら誰なのかわかるじゃないですか！
現在、漢字ドリルで勉強中です。今年で卒業される人たちなので許してあげて下さい。
０４はそんなに立派なの？そうでもないと思うけどね・・・
お百姓さんみたいな人もいるし（笑）０４が素晴らしいとは思わないけどね・・・
まあ、二ポーンは怖いので田舎から出てきた実力者に討ち取られないように気をつけてほしいですね。

>>712

つかお前の文章もヤバイぞ！国語ドリルで・・・（ｒｙ

ＪＣをイラクに派遣しろ。
黒いスーツ着たデブがセク連れて集団で練り歩き
イラク人もﾋﾞｸｰﾘ

今の法制度のもとでは反対でつ。

今日夫が卒業式らしい。飲み歩いてまだ帰宅しないがこれで終わると思うとせいせいする。
ただ悔しいのは奥からの卒業おめコメを頼み込まれて録音させられたこと。
家庭崩壊の原因を作ったＪＣに協力なんかしたくなかったのに。恨みいっぱいだよ。

>>716
これで終わりだと思ったら大間違い
ＪＣＯＢの集いやらロータリーやらライオンズなどなど
卒業したら卒業したで今まで以上にお誘いがｲﾊﾟｰｲ

>>706
調査研究のアドレスを見て勉強しなさい。
ＬＯＭだけじゃなく協議会もね・・・

調査研究

会計監査人グループ　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.jaycee.or.jp/kansanin/
総務省管理室　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.soumu.go.jp/daijinkanbou/kanri/index.html
公益法人制度についての問題意識〜抜本的改革に向けてhttp://www.npobp.gr.jp/docu_17a.html
公益法人会計基準検討会報告書　　　　　http://www.soumu.go.jp/singi/koueki/030328_1.html
情報公開モデル　2002年度（社）松江青年会議所 　http://jc-matsue.web.infoseek.co.jp/

中国地区は組織進化モデル地区で０２から全く何もしなくなったという噂だったが・・・
０３はちゃんとやってんだ。結構面白い！

２００３中国地区理事長サミット　http://def.mess.ne.jp/samit/
２００３中国地区ホームページ　　http://www.urban.ne.jp/home/jcchiku/

別にやりたくないわけじゃないし、資料は揃っているからいつでもいけるんだが、
正式ルートでやれば良いのに掲示板で妙に鼻につくやり方をするからムカツクね。
啓蒙に名を借りたLOMの宣伝ちゃうんかと（ｒｙ

http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/010828.html

　(4) 都道府県への要請
　　都道府県に対し国と同様の措置を講ずるよう要請

というわけで、都道府県には「要請」しかしていないじゃん。
都道府県が独自判断で、自分のところも同じ基準にするか決めるんでしょ？

独自判断でやるのは、各LOMの判断だよ。
俺が理事長だったら多分やっちゃうけどさ。

でも、こういうやり方は大きなお世話だ。
ちゃんと日本JCから筋を通して指導しろ。

>>720
一部訂正

　×独自判断でやるのは、各LOMの判断だよ。
　○県から要請がない以上、やるやらないは各LOMの判断だよ。

>>720.721
この件や関連についてはすでに０３の各種大会の公益法人や会計関連のセミナーでも重点的にやっていますよ。ご存知ないんですか？
でも各ＬＯＭはそれぞれ単独の公益法人なのでセミナーで周知しても、日本が義務付けたり強制したりといったことができるものではありません。
それこそＬＯＭの判断です。日本や監査人はＬＯＭに嫌われたくありませんから、皆さん最新情報を把握し公益法人の範となれるような取り組みを積極的に行い、ＬＯＭを対内外に認められるように努力して下さいというしかないと思います。
ＬＯＭの今後はＬＯＭ自身が取り巻く環境の変化を把握し自身で破壊と創造ができるかどうかにかかっていると思います。

指導監督基準や情報公開などここ数年での指導監督強化は所管を問わず公益法人全体に突きつけられている課題なので、都道府県が国からの要請を受けて独自で判断し、「じゃーうちの県は無視します」なんてことにはならないですよ！
まあ都道府県も今後の会計や制度の抜本改革もあり、現状は自分達の関連の公益法人ができていないことを他の民間主体の公益法人に強く求められない現状があるので徹底が遅れているように思います。
ここ数年で取り巻く環境は更にかわると思いますが、事業が公益性を有しているのか？外部へのガラス張りの情報公開ができているのか？といった部分は更に厳しくなると思います。
都道府県によっては公益法人への監査を監査法人などに委託するような例もあるので、その場合はお役人ではないので立ち入り検査時に厳しい結果がでるかもしれません。

資料は揃っているからすぐにでもいくらでもできると言っておられますが、現在のほとんどのＬＯＭの実態からすれば情報公開なんてとんでもないといったところがほとんどだと思います。
公益法人の事業は不特定多数の利益に積極的に貢献するものでなければなりません。情報公開をする為には公益事業を積極的に展開しており、公益法人としての要件を満たしていることが必要です。
指導監督基準をきちんと満たしておられますか？満たしていないところがほとんどだと思いますよ。
情報公開するには外部が内容を見たときに公益性がある事業であることや公益法人としての要件を満たしていることが判断できる状態でなければなりません。

事業費は総予算の５０％を超えていますか？
事業費はすべて不特定多数の利益（会員じゃないですよ）に貢献するものですか？

現在情報公開すれば事業費は少なく運営費や固定費がかなりのウエートをしめ事業費５０％超が実現できていないところが多いと思います。
そして事業費として計上されているものも、ほとんどが内部向けの会議・例会・勉強会・懇親会・親睦会などで事業費でなく運営費での計上が正しいと思われる事例、
更に事業費の中にＬＯＭ外の各種会議や大会の登録料や懇親会や旅費宿泊費などが大量に含まれていたりといった事例が多いように思います。
ただ、ホームページで情報公開すれば良いといったことではないんですが・・・

そのあたりがきちんとできているＬＯＭは全国でも数ＬＯＭであると聞いていますが・・・
あなたはその数ＬＯＭの方ですか？自信がある方のようですからＬＯＭを教えて下さい。

この運動や組織を大好きですし、この組織の永続性と志を持つ後進の為にも少しでも良くなって欲しいと思い書き込んだりしています。
現役生活もあとわずかとなっていますが、最後まで諦めずに頑張りたいと思っています。

>>723
>>自信がある方のようですからＬＯＭを教えて下さい。

個人の情報を晒させるようなｶｷｺはｲｸﾅｲことはご存知ないのですか？

>>724　2ちゃんねるの範としてさん有難うございます。
ＬＯＭ名の書き込みをしてもらえるはずないと思って書いてます。（笑）
でも○○原提灯とか逢坂とかいろいろあるじゃないですかＬＯＭ名が想定できるのが・・・
現実を認めない傾向はこの組織の体質としてありますので
どこのあたりのＬＯＭなのか知りたいし
自信がありそうな方なのでもしや書き込んでくれるのでは思ったのですが・・・
そうしたらそこのホームページ見てどんな取り組みしておられるか見たいなあと思ったのです。
あおってしまって、ごめんなさいね。

>>722
勘違いしないでよ。

県から要請があったら「やる」よ。
要請が無い段階では、各LOMの判断でいいんだろ？

つうか、君の最初のｶｷｺで問題意識は認識したよ。
大体、会計監査人グループにも出向者いるし。

その上で、自分は本来関係ない立場でありながらLOM内で一応確認して、
その上で「県から要請がないからなぁ」という状態になっているの。

何度も何度も、マルチポストしてｳｻﾞｲんだよ。

>>726
この件についてはこれを最後にしますが

国や県から国の通達や県からはその写しなどが、ここ数年でＬＯＭにも届いているはずです。
広報誌的なもので届いている場合もあります。基本的に所管を問わずすべての公益法人に要請されている内容です。
それとついでに言っておきますが、情報公開の内容は指導監督基準の強化時に既に外部から公開請求があればすべて閲覧できるようにしなければならないものですよ・・・

トラブルが起きたり、監査時などに指摘を受けてから初めてするのが、変革の能動者であり、魁であるＪＣなのでしょうか？
外部から指摘を受けてするのではなく、自らが「公益法人の範」とならねばならないのではないでしょうか？

私は違うと思いますし、頑張って頂きたいと思います。
ただ単にホームページで数字を公開すれば良いといったものでなく総てに影響を及ぼしますから
意識改革が出来ずに情報公開すれば、内部の今までの価値観の崩壊したり、外部にはベールに包まれていた部分が明らかになり、
現状のままでは公開内容を外部が見れば、内輪で群れて飲んで遊んでイメージどおりのサロン集団、不特定多数の利益に貢献する公益法人とは思えないという判断をされる可能性があります。
このことだけでもＬＯＭ内で議論すれば将来の財産になると思いますよ

恐れずに前向きに闘ってみて頂きたいと思います。本当はこんなところでなくあなたと話がしてみたいと思いますよ・・・

【タトゥー語録　全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
　「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
　「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
　「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
　「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」

あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ　
環境（空気）が悪いせいかしら　笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ　」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ　知能の無いロボットみたい」　

>>726　現実を直視しろ
国から都道府県への要請は、しなさいということだ
無知な子供が教師に歯向かっているようでお前こそウザイ
総務省や県に問い合わせてみろグループに出向者がいる程度で自慢するな全然関係ない
公益法人関係の書き込みしてる人間はどうも詳しすぎるので中枢にいる奴だ
対抗して現実が見えていないＬＯＭのレベルを晒すな

>>728
いやだからさ、資料は全部揃っていて、事務局まで来て見せろ言われたら
いつでも見せられる状況にはなってるよ。

つうか、来年の３月末あたりに事業報告したら、次年度の話で県から言って
くるんだろ？言われたらやるさ。

広島だよ

このスレ見ていて思ったけど、二ポーンに出向していると思われる情報開示君は、
全てのLOM事業が遊びや飲み会に見えているんだろうな。そりゃ、日本は事業
なんて滅多にやらないで作文ばっかりしているからな。

二ポーンはLOMに嫌われたくない？
「自分はLOMの場過度もとは無関係だ」とでも言いたいように聞こえるぞ。

>>732 駄目だね。サロンの典型
　　　笑えるな先進地区の州都予定地とは馬鹿を晒したな　
　　　近隣ブロックや自ＬＯＭがスポンサーしたところに主導権とられてないの？
　　　グループのホームページに出ているチェックリストは広島県から流出と聞いているが
　　　ちゃんと調べろ、その地区なら各県で情報開示の通知出てるぞ間違いなく
　　　　　

>>733 開示君は日本出向者だと思うが、言ってることはＬＯＭがベースだろう
　　　自分がＬＯＭでやってなければ言えないことを言っている
　　　ＬＯＭだけでなく日本や協議会の体質も批判してる。全体に喧嘩売ってんだよ
　　　良くなって欲しいということが言いたいだけだろ
　　　作文は一部を除いてＪＣ全体の傾向だろう
　　　真面目に生き残ろうと思って懸命にやってるところの方が珍しい
　　　多分、この２ちゃんの状況は開示君が一番喜んでいるだろう　

　　　　

なんかなー　公益法人改革でみんな非営利法人に移行するんだよ
官僚主導でね。たぶんNPO法人と合体して

地獄への道は善意で敷き詰められている

まだこのスレやってんのかよ（爆）　まっ、しっかりな（苦笑）

０４上人は優秀らしいが
０３情人は芸人ぞろいだった
芸も磨いてね！

>>735

それでどうかわるの？

何が無くなって何が増える？

うちの次年度、大丈夫かな？
『金ない金ない』って皆に奢ってもらうミットモナサ。
おごる余裕くらいないんだったら、次年度やめたら？
巨大ロムメンバーとして恥ずかしいよ！
ないのはしょうがないけど、口に出すのはいかがなもの
でしょうか？

理事長にたかるのが悪い
金持ちボンしか理事長になれないLOM

金持ちボンしか理事長になれないLOM

たかってないよ
メンバーがたかられてるんだよ。
割り勘の席で『俺金ないから誰かおごってよ』
と・・・・・・・・・・・・・・
おごれ！とは言わないけど、自分の分くらい
払えよ。
という状態

そりゃ〜マズー

しかしだ。金持ち理事がよく行く店に付き合わされて、
一席三万の料亭とか高級クラブを梯子してたら同情汁。
でも、懇親会の設営次第で安く飲み食いできるのにな。

みんなの為の理事長なんだから無理するな、って助言してやれ。

>>735,739

法人格取得は楽になるかも知れないが、税金が変わるかも。

１１月１８日某シンポジウム
内閣官房行政改革推進事務局参事官　長屋聡
「公益法人制度改革と今後の展望」

概要
現在の制度では、法人設立が容易でない
「公益」の概念が法律で規定されていない
という問題点を指摘。

その改革案として、非営利法人は登記のみで
設立できるようにし、その中で一定の公益性を
満たす法人を免税とする、法人格取得と、公益性を
分離した制度が検討されていることを説明した。

最悪なのは吸収の金髪だな　なんだあれ

最近、益々ＪＣが”北朝鮮”のように見えてくる。
もう”脱北”したい。

喜び組

また名古屋の理事長経験者の会社が。。。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031205AT1D0408704122003.html

>>746 脱北する前に革命起こすことを考えろ
自分自身やＬＯＭの為にも革命起こすのは今しかないぞ
公益について盛り上がってきた現在
古くからの実力者はほとんどそれに対応できない状況はチャンスだぞ

忙しくて、なかなか書き込めないよー。


さて、公益性とウェブ上での活動のディスクローズの話で盛り上がっている
みたいだけど、読んでいて思った事をｶｷｺ。

「ＪＣ運動」と「社団法人」は関係ないと思う。「ＪＣではこういう事をやります」と
いうのがあって、それがたまたま国の公益法人の基準に当てはまるので、
国が保証してくれる肩書きと免税特典もらっちゃいましょうというだけのこと。
そして、最近の株式公開企業のディスクローズの流れ、会計基準の強化の
流れと呼応するかのように、公益法人にも、公益法人としての説明責任が
求められるようになった。

どちらも、国が「俺たちが選んだんだから、中身は保証する」というスタンスを
放棄して、「名前を貸してやってるだけだから、中身は国民の皆さんが自分で
判断してください」という事なんだと思う。

こうやって国が「社団法人格」というものの重みを無くそうとしているんだから、
別に社団法人にこだわる必要ないと思ってみたりもする。というか、最近は
無責任な世の中になったものだなぁ、こういうのが構造改革なのかなと呆れ
て見ている。

ここで、あくまでも社団法人であり続ける事にこだわると、国の示した
情報開示の基準を、率先して守っていかなければならないという主張
になっちゃうのかな。開示君とやらは、多分、ＪＣが社団法人の見本で
あり続けなければいけないという前提で話をしているんだと思う。


で、個人的には情報開示したら公益性が保たれるのかというと、そうで
はないと思う。情報開示なんかより、足元の自分達の活動が、ＪＣとして
の公益性を持っているのかが大事なのであり、それができていれば何時
でも、公衆に晒しても恥ずかしくない情報を開示できるという事でしょ。
だったら、情報晒すのが大事なのではなくて、ＬＯＭの活動の内容の方
が大事なんだと思う。

そして、ついでに言うとＨＰであんな情報を晒しても、役所には説明責任を
果たせるかも知れないけど、自分達の活動範囲のまちの人たちには全然
意味不明な数字・文字の羅列にしかならないと思うよ。そういうのは企業で
いえばＰＲ活動の話で、イメージ戦略に近いものだと思う。ＨＰで定款を公開
したから何か変わるわけでもないと思う。

この点は重要だから、今すべきことが何なのか、じっくりと考えてみる必要が
ある。

最後に、ＪＣの三信条を考えてみる。

公益性というのは、Ｓｅｒｖｉｃｅのことだよね。
ＴｒａｉｎｉｎｇもＬＤみたいなひとづくりをしていけば、公益性に含まれるかも知れない。
でも、Friendshipはどう考えても無理だよね。

公益性のために、ＪＣ三信条のうちの一つを捨てて良いのか？
社団法人であり続けるために、ＪＣの三信条の一つを捨てて良いのか？

僕には良くわからない。


日本ＪＣには日本ＪＣの、他所の国のＮＯＭには他所の国のＮＯＭのスタンス
ってものがあるとは思うけど、日本ＪＣは「社団法人（ｃ）通産省」であるがゆえに、
活動が窮屈になっているんじゃないのかなと思う事がたまにある。

自分達の団体が、ＪＣなのか、それとも社団法人なのか。
どちらが大事なのか。みなさんはどう思いますか？

Trainingをちょっと拡大解釈してみたけど、本来Trainingは自己啓発だよね。
だから、狭い意味では公益性とは違うのかも知れないね。

>>総務膣長
いいこと言うなあと感じていたが・・少し失望
Friendshipは君が捉えているようなものではないはず
ただ、ほとんどのメンバーは君と同じくバブリーな頃のＪＣの協議会やＬＯＭでの
現在に続く懇親会や親睦漬けやメンバーの為の対内事業をFriendshipと思っているだろう
だから公益法人としての要件を整備すると三信条にあるFriendshipを捨てなければならないという論になる
皆がFriendshipと捉えている諸事業は公益法人の範としての取り組みでは本体から切り離したり預かり金にすることで継続することはできる。それをやめてしまえということではない。
ただ、本当にそんな事業がメンバーや社会のニーズに合っているのかは考えなければならない
一度三信条のFriendshipとは何を意味しているのかをバイブルでも読んで勉強した方が良いと思う。

国や環境や制度が悪いのではなく、自主管理を任せられた我々を含む公益法人が勘違いを起こし、本来のあり方を考えず今までいい加減なことをしてきたのが様々な問題を引き起こしていることが問題
正直言って悪いのは今まで足元を見直していない、変革の能動者らしくない、踏襲に固執する我々であり、我々を育てたバブリーな先輩方だと思う。
公益法人制度も今後の制度抜本改革も別にどうってことはない、いくらでも闘っていけるし遊びはできないが、本来しなければならないことについてはいくらでも好きなこともできるはず。それが次年度解凍が言っている破格と創格ではないかと思う。
そして、公益法人でなくなることもそれはＬＯＭの判断で構わないと思うが、公益法人としての様々な恩恵や信頼度は失われる可能性があるのであまり意味はない。
まあ、公益性が明らかにない親睦事業ばかりをやっているところは他のＬＯＭに迷惑なので何か別のサークルにでもなった方が良いと思う。
君も言っているように、足元の自分達の活動が、ＪＣとして（これは？ひとりよがりでなく外部が見ても）公益性を持っているのかが大事なのであり、それができていれば何時でも、公衆に晒しても恥ずかしくない情報を開示できるという事が大切だ。
公益や開示の書き込みの意図は現在の駄目な情報をむりやり晒させるのが目的ではなく日本や協議会やＬＯＭの運動や事業の内容を意識改革させるのが目的だと思う。
総務膣長と名乗るくらいだし、自信や自負もあり真面目な人だと思うが、失礼なことも書いたかもしれないが、怒らずにちょっとバイブル開いて見たりしてみてよ！

>>754
ありがとう。Friendshipについては一度勉強してみます。

僕は良い事を言うためにここにｶｷｺしているんじゃないっすよ。
あえて極論吐く事で、皆が常識と思っているを、そのまま常識として受け入れる
ことが良いのか考えてみたいと思っているんですよ。
だいたい、ここは理事会でも総会でもなく、２ちゃんだし（藁


僕とて個人的には交流系事業の意義には、昔から懐疑的なんですよ。
入会が浅い人間は参加してもこき使われて辛いだけだし、そんな暇があったら
家族サービスでもしていた方が良いし。でも、その事を先輩に言ったところ、
三信条には３つ並立して書いてあるわけで、「それもJCの存在目的に一つ」だから、
むやみに否定せずに「きっちりやっとけ」といわれて、しょーもない親睦事業を
一つ委員長としてやった事があります。尊敬する先輩に言われた事なので、
その事業はきちっとやったつもりです。

それと、多分うちのLOMは親睦事業が少ないLOMだから、何をそれほどムキに
なって否定するのかなぁとも思ってしまう。他所さんは、そんなに色々とやって
いるのですか？


それよりさ、親睦事業を問題にするのなら、もっと本音レベルの話をしようよ。
メンバーとは言え、夜の飲み屋でJCの名を出して狼藉、会社・家族にはJCだから
と嘘をついて遊びほうけるような、不良メンバーは、とっとと除名すりゃいいんだよ。
バブリーな時代の人に多いでしょ？本当の問題はそっちなんじゃないの？
LOMが問題なんじゃなくて、特定メンバーが問題なんじゃないの？

とちょっと煽ってみる。

それからもう一つ。僕らがJayceeであるがゆえに、活動内容はJC３信条やら、
宣言、綱領に基づいて決めるのが筋であって、決して通産省通達で決めるべき
ものではないと思います。公益法人は日本国の通産省が決めたルールで、JC
は世界中どこへ行ってもJCなんだから。

あえて、買い言葉で言うと「役所が決めたルールに従う姿を見せることで、国が
保証してくれる形式上の信頼と、免税の特典を維持する事に汲々とする様の
どこが、変革の能動者なのか？」と思ったりもします。JCって何時から役所の
外郭団体になったのか？と思ったりしちゃいますよ。

本当に問題だと思うのなら、役所の権威を借りて監査面でできないようにする
なんて回りくどい手を使わなくても良いでしょ？そういうLOMは、除籍してJCの
名前の使用禁止を決議してみたら？自分達で自分達のケツくらい拭こうよ。
と、ちょっと過激に煽ってみます（藁


とはいえ、バイブルも読んでいないような人間がJCを語るなといわれれば
それまでです（藁。兇徒会議に行って買ってきますんで、それまでご容赦を。
実はバイブルの存在を知ったのがこのスレだったりする不良メンバーですし、
うちのLOMはルームにバイブルを置いていない不良LOMだし（藁

P.S.
膣長じゃなくて、窒長なんですが（涙

>>ごめんな　窒長　変換間違いだった許してくれ

【社会】くりえいと交差点で信号無視の車、ミニパトに追われ衝突事故→運転手死亡…福岡
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070507405/

JC患部らしい

こいつも名古屋ＪＣＯＢ
http://www.asahi.com/national/update/1206/020.html

文章長すぎて読む気にならねーぞココ

↑ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

>>756
>多分うちのLOMは親睦事業が少ないLOMだから、何をそれほどムキになって否定するのかなぁとも思ってしまう。他所さんは、そんなに色々とやって
>いるのですか？

多分、全国でも一部のＬＯＭを除いて恐ろしい状況だと思うよ。君のＬＯＭもその筋の人が内容を見ればほぼ間違いなく危ないのでは・・
メンバーの為ではなく社会の不特定多数の為に使用している費用はその年度の総支出のどれくらいの割合を占めているか調べてみたらいい。

>>757
信条、宣言、綱領に基づいてやっていれば公益法人であってもなくても、監督基準などが強化されようが、制度や会計の抜本対策があって全然怖くないはず。
そうでないとこが多いから問題。こんな簡単なこともクリアできないことが問題。
ＪＣＩについては日本とは全然方向性が違う。公益（社会貢献）を目標とし実践しているＮＯＭは少ない。
大半のＮＯＭはロータリーやライオンズのジュニア版のサロン的な感覚。だから、宣言文で日本の青年会議所はと唱えているのだろう。

公益法人の範というのは、役所の傘下という考えではない。近年の様々な監督強化の現象は社会から突きつけられた社会のニーズである。
その社会のニーズに速やかに応えていくことが必要であり、社会に是々非々で価値あるそして影響力のあるメッセージを青年会議所が発信する為には自らの襟を但さなければならないということだ。
役所に対して物を申すにしてもそうでなければできないだろう？
サロン的な実態を言い訳しながらやっていくのは恥ずかしくないか？
回りくどいことではなくもともとあたり前のことをあたり前にできれば模範になるようにやりましょうと言うことだ。
ちょっと意識改革すれば今までの価値観の崩壊などの副作用は若干あるかもしらんが、簡単に実現できるはずであり、そうでなければ行き着く先は見えている。
除籍なんかしなくても様々な要因で立ち行かなくなったＬＯＭがどんどんと解散したり合併したりしている。
次年度解凍は「地域や会社や家庭が本当に認めてくれる、そして自分の子供が入りたいと思うＪＣにしたくありませんか？」と様々な機会で呼びかけている。
そんなＪＣにしなければ、社会からこの運動や組織の存在意義を認められなくなり、会員はますます減少し最終的には崩壊する可能性があるのではないか？

窒長よ　頑張ってこの状況を変えてくれ！期待してるよ

>>764
いやだからさ、その社会から突きつけられたニーズというのが、
HPで、定款やら決算書を晒すことなの？

それで許してくれるんなら、凄く楽だよね？でも、そうじゃないと思うんだよ。
僕には、世間的に全然認知されないただの「自主規制」にしか見えないし、
それを役所が音頭をとっているんで、乗っかってお茶を濁しているようにしか
見えないの。

だから、しつこくこの話にこだわっているの。


でさ、更に質問なんだがサロン型組織のどこが悪いの？
経団連とかだって、モロにサロンじゃん。
でも、社会的認知はあるし、みんな入りたいと思うでしょ？

JCがサロンで良いのであれば、サロンになればいいでしょ？
なんで、公益法人にこだわらなければいけないの？


それにさ、地域や家庭が認めてくれるJCってのは、事業を一切やらずに、
毎日家に帰って、子供と奥さんの相手をして、そして昼は仕事をすること
なんじゃないの？会計をいくら透明にしたって、どんなに公益性のある事業
をしたって、奥さんは納得なんかする訳がないでしょ？

僕はサラリーマン経験あるけど、企業でバリバリやっている人は、やっぱり
家庭不和になりがちだよ。その会社がどれだけ社会貢献してようが、どれだけ
有名だろうが、そんなの関係ないよ。

僕はわからないよ。なんで、そんな建前論しか言わないの？

ところでさ、会員減少の理由はJCが悪いのかな？
単に景気が悪いからなんじゃないの？

それに、公益性にこだわるあまり、あまりに大きく重い事業ばかり
かかえて、仕事との両立ができなくなってきたからなんじゃないの？

前にも書いたけど、うちのLOMの問題は、この５年で正会員数が2/3
に減ったのに事業は増えたこと。年を追うごとに大変になっていって
燃え尽き型の退会者が出始めた。

僕は、むしろこういう経済環境で、公益事業にこだわらずにサロン的に
活動する事もアリだと思っている。今年の甲斐頭もビジネス面の活動を
強化しようと方針転換していたし。


問題に対して、解決策を誤ると、どんどんドツボにはまるよ。
ちょうど、今の日本経済が、構造改革とか、社会の問題みたいな
標語に振り回されて、どんどん調子を悪化させているようにね。

p.s.
ただいま、禿げしく酔っ払っているので、かなり過激な言葉で失礼。
２ちゃんねるだから良いかと思ったけど、ちょっと失礼だったかも。

>>765.766
なんか混乱してるぞ
ＪＣなくていいじゃんということがいいたいのか
じゃあ頑張ってサロンサークルに変えればいいじゃないか
極論吐きが好きなようだが、なんか矛盾してるぞ
酔っ払って自身がドツボにはまらないように

他を見て学ぶべきものは謙虚に学ぶ姿勢を持ち、バイブル（初心者用の基本マニュアル）読むこと忘れないように。

本年のビジネスの事業は公益性では問題あるが、こんな時代なので経済人の多いメンバーの足元を固めるサービスも必要と企画された
次年度はそのものはなくなっているようだがスロソや環境とビジネスとの関係についてはあるようだ。

自分が都合良さそうな情報と都合悪そうな情報の受け止め方や扱いが違うな
まあ、現状や耳の痛いものを否定し逃げることはしてほしくないね

>>767
昨夜は禿げしく酔っ払っていたので、失礼しました。

別にサロンサークルにしろというつもりじゃなくて、「サロンサークルだって社会的
認知があるところはあるよ」「他の団体に失礼」という事がいいたかっただけです。
また、「LOMってのは基本的にサロンだ」という決め付けがあるように感じられて
ちょっと立腹していたのも確かです。で、くどくど書いてわけわからない文章になっ
ていました。申し訳ない。

続いて、「奥さん子供云々」の下りは、奥さんが望んでいるのはJCを辞めることで
あって、旦那がどんなに社会的に素晴らしい事をやっていても関係ないんじゃない
の？と>>764の引用した次年度甲斐等の言葉を揶揄してみたかっただけです。


で、やっぱり僕はJCが何なのかわかっていないようです。
まあ、バイブルを見たこともない不良メンバーですから。

個人的には、３信条という大変にわかりやすいキーワードがあるので、それで十分
じゃないのかと思っていましたが、そうではないようですね。繰り返しで悪いけど、
京都会議で買ってきますので、しばしご容赦を。

「中の人が何なのかわかっていないんだったら、外の人は益々もってわからない。」
中の人に「自分で学べ」という事は強要できても、外の人には強要はできない。
サロン的団体というのは、外の人に自分達の事を理解してもらう必要が無い団体。
公益法人は、外の人に自分達の事を理解してもらう必要がある。
ここまではわかっています。

が、その実現方法が全然ピンと来ていないのです。

始めまして。

会員の拡大について、ＬＯＭの中で９月に話し合いしました。
『年会費を下げる』『入会金を下げる』色々でましたが、
結局どっちも単年度で定款かえるのは無理なんですね。
歴代がちゃちゃ入れてきたり、新入会員の質が悪くなったり・・・
私のＬＯＭは１３０人程いるのですが、新しい会員につれて
質が悪くなっていってます。研修への呼びかけをしても、
質の悪い人間は参加しないし、質のいい会員は勿論出席。

退会したいって言ってる人と、今会って来ました。
例会に出席もしないし、委員会にも来ない。
理由は、『何の団体か分からない』が理由でした。
彼は、入会２年でしたが時間を作って何度か事業に出席。
しかし、何故年会費を払って、自分たちがしなければいけないのか、
それが理解できなかったみたいです。
逆に『何故頑張るのですか？』『仕事につながるかもしれないが、
仕事に悪影響はなかったのか？』等々突っ込まれました。
『町の役に立ちたいなら、美化運動員、子供の役に立ちたいなら、ボーイスカウト』
とまで言われました。
確かに、考えさせられる言葉でした。

答えは出てきませんが・・・

http://www.dokyun.com/dkn_agt/index.php3?a_id=001316
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簡単な登録でJsky､i-mode対応のﾄﾞｷｭﾝ仕様コミュニティサイトのオーナーｰになれます｡
もちろん費用は一切かかりません｡
また､あなたの好きなｻｲﾄ名まで付けられます｡
そしてｵｰﾅｰになってもメンテナンス､会員管理を行う必要はなく､
スタート時点で多くの会員が登録済みなのでサイトを立ち上げる労力も不要です｡
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>>768
>「中の人が何なのかわかっていないんだったら、外の人は益々もってわからない。」
中の人に「自分で学べ」という事は強要できても、外の人には強要はできない。
サロン的団体というのは、外の人に自分達の事を理解してもらう必要が無い団体。
公益法人は、外の人に自分達の事を理解してもらう必要がある。

そのとおりだ。
皆よりよい社会の実現を目指し公益の為に頑張って事業をしてるはずだ
それをどうやって公益性があるものと対内外に認知される質の高い価値あるものにしていくことができるかが最も重要だ
実現方法はＮＯＭと真剣に取り組んでいるＬＯＭにヒントがあると思う。実現については自身が苦しみ考えＬＯＭで実現するしかない。理事長目指して頑張れ！
そこまで辿り着くのに何年もかかる香具師や辿り着かずに卒業し先輩面し間違いを教える香具師が多いので立派だ
そして公益法人制度は格でしかない。次年度が言っている破格・創格や公益法人の範とはそれを指しているのではないだろうか？

>>769
理事長とそのブレーン数名の中枢がその気になれば大概のことは変えることができる。
単年度でもきちんと県と調整し総会通せば定款や会費など変えることは可能
歴代がちゃちゃ入れてきたりするのはどこも同じ、中枢が保身に走り、改革派も理論や根性がないから変えれないだけ
足を引っ張られながらも改革を断行し結果を出した人もいる。

退会会員の『何の団体か分からない』『まちや子供の役に立ちたいなら、他にもっと有効な手段がある』という理由はＬＯＭが真剣にそのことを議論してこなかったのが原因
専門ＮＰＯが乱立し成果を上げる現在、ＪＣしかないと思うことのできる公益事業に特化し結果を出していくことや
無駄な部分を省き、会費を下げるなどして経済人だけでなくこのまちに貢献したいという純粋な気持ちがある人たちが集える裾野の広い団体にしていくことが必要ではないだろうか？
会員の質が下がっていると決めつけるのではなく、まず団体としてどうなのかを考えることが先決ではないのだろうか？

>>771
うーん。そういう、大上段の建前論が聞きたいんじゃないんですよ。

一つには、社団法人じゃなくても公益性のある事業はできるという事。社会的認知が
欲しかったら、何も社団法人にこだわる必要はないという事。社会的認知を得るため
にする事は他に一杯あるし、本筋はやはり実施している事業の認知で向上を図るべき
なんじゃないかなと。それこそ綺麗ごとかも知れないけど。

何と言うのかな。社団法人で存続するために汲々として何になるのさと思うのです。
JCって突き詰めていくと、趣味なんですよ。公益のためになるという満足感が欲しくて、
お金も時間も費やしている。余禄として、友達は増えるし自分の勉強にもなると。
人によって、順番は色々あって、自分の勉強が一番の人も、友達が一番という人もいる。

最近、国がサボりたがって、NPO法人だボランティアの活用だと言っているんです。
サボりたいは言いすぎですね。でも、地方にしても国政にしても、公的部門のやる事が
増えすぎて、でも立法と行政という今の政治制度のくくりでは公務のリストラができない
から、NPOって形で公的部門から切り離してサービスレベルは維持しようとする。そう
すると、本来公的部門が持っていなければならない責任もついてくると。そして、僕らが
今まで趣味だと思ってやっていた活動に急に責任を持たされるようになってきた。

責任を果たさせるための手段が免税特典の剥奪ですよ。公益法人という形でやると
免税特典の対象が増えすぎてまたぞろ税収が減っちゃうから、じゃあ認可基準を厳しく
してしまえと。

僕らは、趣味と実益と公益を兼ねてJCをやっているんです。決して公的部門の肩代わり
が目的でJCをやっているんじゃないんですよ。時々思うんです。ここまでやるんだったら、
JCの理事長やるよりも市議会議員にでもなった方が早いんちゃうかと。

なんか釈然としない流れを感じていて、その原因が何なのか良くわからないので、議論の
土台作りにちょっと思い込みを禿げしく書いてみたけど許してくださいね。僕らのやっている
事はいつから趣味じゃなくなっちゃったの？という疑問がどうしても離れないのです。