東芝の裏事情パート１３

分社とＭＩ、バカのひとつ覚えとも思われる経営で
はたして「再生元年」はどうなるのか。
マターリと、この会社を語り合いましょう。

過去スレ：
東芝の裏事情ってないんですか？
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/company/kaba.2ch.net/company/kako/988/988917628.html
東芝の裏事情パート２
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/company/kaba.2ch.net/company/kako/996/996834502.html
東芝の裏事情パート３
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1004047456/
東芝の裏事情パート４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010092453/
東芝の裏事情パート５
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1015719793/
東芝の裏事情パート６
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1021002774/
東芝の裏事情パート７
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1025755257/
東芝の裏事情パート８
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1030766397/
東芝の裏事情パート９
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034767483
東芝の裏事情パート１０
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042549279/
東芝の裏事情パート１１
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051020253/
東芝の裏事情パート１２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056428143/

2gettttttttttttttt

>>2
よかったね、いい夏休みの思い出ができて。
絵日記に書くのを忘れるなよ。

あぼーん

明日から会社か・・・鬱。

＞５　かなり憂鬱だよね。

死にたいほど憂鬱

＞７　急に現実に戻った感じだよね。会社行きたくなーい！

明日からまた地獄が始まる・・・・








お盆休みなんてなかったよ・・・！

地上波デジ樽は必要ない！製作注視だ！もう地獄は嫌

会社が沈む前にＭＩはやめろ！時間の無駄だ！

>>1乙
ＮＨＫだったかの企業再生請負会社の番組で、ヘッドハンティングされた
元東芝の人が出てたなぁ、昔。その人が言うには、どんな優秀な人材、
手法を用いたとしてもそれは重要なことではない。如何に、社員にやる気、
モチベーションを持たせるか、が最も大切なことだ、と言っていた。
東芝での経験がそのまま生きているのか、反面教師なのかは？だが。（ｗ
偶然お盆休み中に危機管理の派遣社員と話したけど、うまく行く会社と
行かない会社の違いは、トップに立つ人、その部署のトップの人間性に
よるものが大きいとさ。「こいつのためなら一肌脱いでやろうか」って
思えるような部署はうまく逝くんだそうだ。どんなに優秀な理論を持って
きたところで所詮はそういうモチベーションに尽きる。そんな体制が
出来てからの話です、理論というものは。
だってさ。おいらも正直会社なんてそんなもんだと思うよ。
うまく逝ってる会社の社長はきわめて魅力的個性的な人間が多いもんね。
ちなみに、その派遣社員の時給は3000円＋αだってさ。正社員以上の金払って
でもなんとかしたいと思うかどうか、社内の馴れ合い外郭団体ごときが
経営を変革できる訳が無い罠。

ゴーン氏も、社員にコミットメントを要求する以上、
自分もコミットメントを出した、と言っていた。
この会社の社長は、予算達成はコミットメントとして
扱えといいつつ、自分は何にもコミットメントしてない。

だから、いつも下方修正の繰り返しになると思うんだけど
それも、部下のせいにしてるし。とても社長の器とは思えん。

今回の業績悪化の責任で副参事以上は月給１万円カットだそうだ。
なったばかりなのに鬱だ

>>14
ふーん。
最近DM社で副参事に昇格したやつか。
あんた、かなり限定されちゃうんじゃない？

もちべーしょんなんか、もったことありません

>>1
盆休み最後にわざわざご苦労

うちは副参事は減ったが副参事はＭＩに専念している香具師が多いんだが。まあ
今は参事も腐るほどいるから人件費削減に貢献してもらおうではないか。ＧＰＭ
だったら接待費だったか交際費で領収いらない別費用があるから一万円なんぞ、
これっぽっちも惜しくないだろうよ。

１４を晒そうぜ

>>14はいい奴そうだ。さらすのには反対。

>>13
同感。
所詮経営ごっこしてるだけ。
経営陣＋MIのA級戦犯が退陣しないと盆休みが終わらない。

会社行くのいやなら年休取っちゃおうよ！
「心が風邪ひいたので休みます」

明日から会社か・・・。

自分も明日からの出社が憂鬱でなりません。
生活するために仕事しているのか、仕事するために生きているのか
時々わからなくなります。
こんな会社、潰れて欲しいです。
それがダメなら「アクションプラン０３」やってくれないかな〜。

行くのが憂鬱な会社にした責任者出て来い！！
本社ビルでは鬱病の薬を全員に配布しているらしいな。

>>24
とっとと、辞職してください。

また冬の棒茄子、減額か大幅カットか・・・

毎月高い組合費払っても、ウチの組合って全く役に立たない連中ばっかりだし。

これだとモチベーションが維持できません・・・

>>27
組合のウェブサイトにこのような掲示板があればいい。
ここに記載されていることが書き込まれたら組合としても無視するわけいかなくなるだろう。

○○パトロールで職場環境が指摘受けてしまい、その状態になっていた理由と改善策を回答しろ　と来たから
「減収によりモラールが低下しているためそのような状態になった」と正直に回答してやったら差し戻された。

>>28
そりゃそうだろ。
減収はどこでも同じなのだから、減収がモラル低下の主な要因なら、
多数の職場で指摘されまくりのハズだが、そうではないからな。

治療したほうがいいよ、ひどくなる前に。
いまは良い薬もあるし
勤めながら治せるから。

>>30
ハイになれるの？　酒より効く？

http://www.get5.net/
メンタルヘルス友の会　のＨＰでも見てください。

”鬱病はホルモンバランスの乱れが原因です。薬で治ります”


などという教育を管理職にしているような会社だからな、東芝は。


それを鵜呑みにする管理職も糞だが。










どこが、「人を大切にする企業」なんだろうか。

>31
ハイになれるというよりは
いらないことをあれこれ考えにくくなる・・・という感じかな？
今の薬は知らないけれど。

良い酒はいいけれど
悪い酒はやめたほうがいい。

説教くさくなって
スマン。

モチベーションは職場の雰囲気に大きく左右されるね。前にいた職場は、サボることが
特技の奴ばっかだった。その職場に来て数年は、若造ながらもそうしたアホな職場の雰囲気を
変えようと頑張ったがダメで結局流されちゃったな。
上長（Ｓ）自ら、部下を引き連れて１日１時間近く給湯室で過ごすような奴だったからねぇ。。。
給湯室に持ち込んでるコーヒーセットを自慢してんじゃねーよ。
結局、俺もサボることを覚えちゃったよ。ま、人には迷惑かけないサボり方してたつもりだが。

で、移って来た今の職場はばりばりみんな働いてる。暇な時期は固めて年休取ったりして
オン・オフはっきりしてるし。ま、忙しいときも息抜きはきちんとしてるけど。

とてもじゃないけど今の部署でサボってたらのけ者にされる。やらないと評価される訳ないんで
サボる暇なく働いてるね。モチベーションとはちょっと違うのかもしれないが。。。

>>35
うちの課は一時期真面目にバリバリ働いてる人が多かったがある時期を境にそうで無い
香具師が増えた。理由は簡単。査定の仕方が非常に悪く、課長のお気に入りに高い評価
が集中して、そうで無い連中は徹底的に査定を悪くしたからだ。だから今年の四月ぐら
いに査定に関する面接を聞いた時点でモチベーションなんてぶっ飛んだ。出来れば評価
は外部機関にお願いして欲しい。ここの査定は不平等極まりない。

>暇な時期は固めて年休取ったりしてオン・オフはっきりしてるし。
うちにはそれがない。空いてる事がわかると更に仕事を突っ込むから。

後鬱病は薬で良くなるが精神的なダメージは相当な物になるので仕事でプレッシャーか
かると再発するから気をつけろよ。まっ鬱病になった段階で当面は最低の評価が下され
るから、その段階で自分の人生考え直すといいよ。ちなみに抗うつ剤は酒と一緒に飲む
と異常に効きが良くなる奴もあるから注意しろよ。

無能な本店のﾄｯﾌﾟのおかげで無目的に馬鹿やらされたあげく工場閉鎖ですか？あほらしい話ですね？だからと言ってゴーんみたいな改革者が来たとしても、どっちみち閉鎖は免れないではないですか？今のうちに脱芝の準備をしておいたほうが良いのでは？

MIって結局何？俺はMiだって威張り散らしているﾔﾂいてさぁ、自分に甘く他人に糞喰わすようなことしてるんだけど何とかしてよ！それに背未婚のﾔﾂﾗはいったい何様のつもりなんだろう？そいつら来たら桜咲かせろってさぁ分社化したらそんなにえらくなるの？

あっ、寝坊した。
今から行きます。

大体評価をする人間が現場に入らず12時間2交替したこと無いからおかしいことになるんだ！他人の苦労
は関係ないと思っているから無法地帯と化しﾃﾞﾀﾗﾒな評価になるんだ！病人が増え死人まで出るんだ！どうせ閉鎖だし関係ないか？

ぷれすて2の馬鹿野郎！ぷりうすの糞ったれ！何でもかんでも他社のｾｲにするな！せっかく腹踊り裸踊りまで見せてやったのに！汚いのは自分らの腹の中なんじゃないの？顔洗って出直して来い！

40 ：蚊蛾12時間強制収容所所長へ ：03/08/18 09:33 ID:FripGrZ7
大体評価をする人間が現場に入らず12時間2交替したこと無いからおかしいことになるんだ！他人の苦労
は関係ないと思っているから無法地帯と化しﾃﾞﾀﾗﾒな評価になるんだ！病人が増え死人まで出るんだ！どうせ閉鎖だし関係ないか



最近１２時間になったのか？背未婚の工場は田舎しかないから組合がよえ―んダよ。
（四）はとっくの前からだ。これからもずーとな。所詮使い捨て・・・

同期に会うと
皆、「うちは厳しいよ・・・・。」っていう話ばかり。

優秀だったヤツも
本社→部署ごと茄子→転職。
尊敬していた上司も早期退職制度で今はいないし、
なんだか「頑張ろう！」って気が最近おきないよ。

初日はどうでしたか？
まだ会社で仕事中？（w

モチヴェーションとか、評価とか、バリバリ働くとか……

そういうのはな、
会社がだな、
世の中に何を提供し、何に投資するのかを、
きちんと自己定義してからの話なの！

事業の是非を自分で判断できないような会社で、
何がモチヴェーションだ？
何のためのモチヴェーションだ？
そんなもんはじめっから有り得ないだろうが。

>>44

会社で書き込みしないほうがいいよ（見るのも）

>>46
さすがに2chは（w
yahooくらいまででしょ
オクとファイナンス

>>45
つまり、おまいらのやってることは、マスターベーションだと。
そのとおりでつ。

背未婚の場合、設計課以外はクズみたいなもんだよ。設計課がせっせこ作った物
を作りこむのがそれ以外の連中の仕事だから設計やっている以外の連中はお馬鹿
さんの塊と一緒。痴呆厚情は特にひでえよ。背未婚ほど技術レベルの差が激しい
所もめずらしいだろうね。

今年から持ち株始めて、ウハウハです。（w

　（青）の溝口塔は崩壊？
　　　ダメ社　ダメナブック売れればうれるほど赤字！
　　どうする　アイフル

>>49
そのクズ設計のおかげで歩留まり上がらないしね。クレームも出まくり。
良い仕事してるよね。お得意の自動設計ですか？

そういうのはMIじゃないのか?マジで。

toushiba
那須工場収容所。
人生ナレノハテ。
ここでＤＱＮで、サービスに回される奴はよくいた。
所詮工場ぬくぬく内勤組。使用不可能・・・・あたまかたすぎ・・・
ユーザーさんまわれないよ・・それじゃ・・・設計担当ＣＡＤＣＡＤくん。
メデ（技教）あたまかたすぎ
氏ね。

ウィルスだのワームだのにかかってから騒ぐなよ。
数日前からニュースサイトなんかでイロイロ出てるのに、せめて自分のいる
業界のニュースくらい目を通せよな。＞あほ社員ども
呆れるよ。

痴呆向上で生産に携わっている香具師ならともかく、PCを使って設計を
やっている連中（いわゆるホワイトカラー）でも、いまどき、自宅で
インターネットをしていない香具師がいるのには正直驚いた。
だって、立派に理工系の学部とか院を卒業しているのに。

キャバクラのお姉ちゃんでも、ホームページを開設する時代だぜ。

ITを自負する企業の戦士が、満足にITのツールを使いこなせないなんて
何か同士として寂し過ぎるよ。

だから、○BMや○ECには所詮足元にも及ばないのさ・・・

まあ、時代遅れの箱モノでも作ってなさい。

結局、ハードウェアにしがみ付くしか仕方ないんだよ。

>>55
蔓延させてるのは主務以上の毎回オッサン。

>>55
どこぞの子会社はものすごく広まったらしいよ。

>>56
インターネット利用は会社でするから家ではせんと言うわけだろ。タダだし。
金はそのキャバクラに使ってるんだろうよ。

アメリカ様。
そろそろ、東芝をレイプしませんか？

短頭（アタマの奥行き小）、出っ歯が多い、そんな東芝。
アメリカ様からまともに愛して頂けない、東芝。
貿易摩擦で、レイプされ、ココム違反で、レイプされ、
ダイナブックFDDで、レイプされ、
どこまでも、アメリカ様に、レイプされ、
ぱんぱんぱんぱん、
もう逃げられない、抗えない。
東芝無残。



というか、ボクシングなどでも、
すごく強くて、スター性抜群で、将来のホープを思わせる奴が、
いかにも凡庸で何にも取り柄のないオジサンを、
完膚無きまでにブッ飛ばして、自信をつけたりするんだ。
もちろん、ブッ飛ばされて小便もらしているのが、細腕で胸のペッタンコな東芝。
（本当に日本人かよ？）

>>56
馬鹿ですか？
それともようやくWebブラウザの使い方覚えてので浮かれているの？（Ｗ

自宅でInternet接続環境が無いのは、必要ないから。
Lispコンパイラを片手間で開発（無論、必要に迫られて）開発していた主査も
自宅ではnetどころかPCもナシ。

自宅で馬鹿でも使える、Internet環境の有無からITスキルを判断するなんて、
キミこそ「寂しすぎる」よ。

>60は職業プログラマーの典型的な症状です。
自分が正しいと信じているので、ユーザの意見には耳を傾けません。

家でインターネット接続する時間があるなんて暇じゃん。
家でインターネットやってたら寝不足で翌日の仕事に支障出ない？
ついでに会社でずーとディスプレイ見ているから家に帰ってまで見たくないぜ。

そもそもＰＣスキルなんて意識は根本的にないのよ。
ツールの使いこなしなんて、そんなの能力ではないし、
ＰＣ自作って言葉が笑わせる。
プログラムできる、ロジック設計できるって、やれば誰だってできるよ。
そんなのウワベの知識だよ。根本的にその分野のシステムが分かっているとか、
アナログ的な感覚を体得してるとか、技術知識があるっていうのが本物だよ。

このご時世、家に帰ったら Internet はおろかＰＣも使わないなんて奴がいるんだねぇ････
馬鹿ここに極まれりって感じだな。
で、１人だけでなくうようよ湧いてくるってところが、この会社の今を象徴してるね。

社長の事、どう思う？

A級戦犯

家でパソコン使うのと仕事の内容に因果関係があるのか疑問だが・・・

家にPCやインターネット環境が無いのに書き込んでいる連中は仕事の真っ最中に
こんな所見ていると言いふらしている様なもん。話にならん。

厨もいいとこだな・・・推敲してからｶｷｺした方がいいよ。

>>69
オマエも十分に夏厨だよ

>>67と>>69で夏厨認定か
基準があまいね。

なんか、ひでえカキコだな。
自宅にNET環境の必要性を感じない奴が、
会社から真昼間に２ｃｈにカキコか。

一体どうなってんだ？
しかし、優秀なソフトウェアエンジニアで自宅にNET環境持ってない奴なんて
現実に周りに一人も居ないけど、実際ALL東芝で１％でも居るのか？

PC嫌いが作るPCは，売れなくなるぞ．

>>60東芝糞社員さらしあげだな。
たいした実力も無いのにプライドだけはいっちょまえな糞野郎と見た。

なんでもかんでもＷＯＲＤやＥＸＣＥＬの添付ファイルにして
メールするのはやめてくれ！

で、メールサーバのディスク容量が足りません！なんてメール
が来るし・・・もう、あほかと、ばかかと。

社内ウェブでアンケート取るのはいいんだが、所属と名前を入れる欄を作るんじゃ
ねえよ。アンケートに本音を出させたいんだったら匿名にしろよな。最近つまらん
アンケートが多すぎるんじゃねえのか。

>>75
もしかしてNotes？？

>>76
操作されたVOCだ罠
MIにしてるんでしょ、どうせ。

掲示板への書き込みや送受信メ−ルの履歴内容、すべて総務
がチェックできる体制になってるよ。

>>76
なんとかいう職場意識調査みたいなやつの結果だろ？
あれ、笑うしかないよなｗ
今みたいなメチャクチャな状態であんなに満足・納得の
度合いが高いわけねぇってのにな。
オレはｗｅｂアンケートでウソつきたくないときは
答えることすらしないよ。言いたい放題に叩いて
アクセスログから個人特定されるのは趣味じゃない品。

仲間ウチで罵り合いかよ。（ｗ

寮にいる連中はもしかしたらネット環境に接続できないかもな。

ハード寄りの仕事している人でも、ＰＣが好きな人は結構いるし、
ソフト寄りの仕事している人でも、ＰＣがあまり好きでない人がいるのは事実。

でも、最大の問題は、基本情報処理の資格すらないのに、ソフト設計やＳＥで
主務とか参事に上り詰めている連中だろ。

車の運転に例えたら、無免許運転してるようなモンだぜ。

いまどき、ハード寄りの設計者でも基本情報処理くらい持っているのにな。

先ずはそういうヤツから役職を剥奪すべきだよ。

そんなに力まなくても、まともな学卒以上なら、福賛辞にまではなれるだろう…。

俺はアンケートに思いっきり文句書いてやるけどな。
別に特定されても何とも思わんし(というより所属と年齢で確定できる)

全く文句ばかりだな。
そんなに愚痴ばかりなら
やめればいいのに。

ちょっと聞く耳もてばすぐなんとかなる話すら
改善しようとしないのが問題だと思いますよ。
それが大企業体質なんでしょうけど。
本当にどうしようもないと思った時に辞めればいい。

制作側が製品に愛着がないようでは、その製品もタカが知れている。

メーカーの基本だ。

また、いくら売っても（最終的に）赤字になるようなものを作っても意味がない。
というか、それは会社にとって悪だ。

>>82
こないだの○イプサークル「○ーパーフリー」主宰と同じ大学卒、バブル期入社。
すでに４０に手が届こうとしていて、妻子持ちで、未だにヒラですが、何か？

＞87
込み入ったことを聞きますが
それで年収はどのくらいですか？

ヒラって主務にはなっているってこと？

>>81
人事が無能なんじゃないの？
部署の毎年の希望人員をに対して入社試験の成績の良い方の希望から順に割り当ててるだけだと感じる。

>89
えっ？点数が付くような入社試験なんてあった？
最近は違うのか？

どんな奴でも、自宅に最低１台はＰＣ必要だろ、このご時世。加えて、ＰＣ関連の仕事してりゃ、
実験用に Linux 入れたりＬＡＮ組んでみたりして遊ぶためにももう１台持ってるってのが
むしろふつうだろ。
それを、ＰＣ持ってないことがご自慢の奴がいるっていったい････

>>89
高卒・高専卒かあんまり有名じゃない大卒の新入社員? リエゾンって知らないの??

とうとうプレス手2はﾀﾞﾒなぶっく巣を見放したようですので工場閉鎖は間近に迫ってる様ですね？その後どこの工場と取引したか？不明ですので教えてちょ？

人事の失敗で糞みたいな非常識な奴らが集まり過ぎて肥溜めと化しているが元はと言えば親や学校がしっかり躾しなかったからだ！でも本当の悪党は国だと思う、もう一度ﾌﾞﾙﾏに戻し愛の鞭で縛りつけてはどうやろ？そういえばこの会社愛の鞭が多いっすね？

ぷれすて2の奴らは最初から取引停止を画策していた様です。それは今後3年以内に4700社から1000社に減らし部品や資材を5分の1にする計画だそうで、その中にとあーる田舎の糞会社が入っていて8/6に原爆を投下していった様です。

主務って役職に入るのですか？

資格を自慢する社員ほどつかえない。
医者や弁護士じゃーあるまいし。
情報処理の資格なんてあっても仕方ない。だから手当ても出てないだろ？
決められた仕事をこなして結果を出してくれればいいのだ。
よーは個人のセンスの問題。

>>80
結果みると、人事と評価に不満が集中しているね。
このスレと同じ傾向だ。

が、アンケートをとってその後の改善はなにもないに
ダイナブック１００万台賭けるよ。

>>97
この結果を謙虚に受け止めとか、書いてありましたね。（藁

しかし、おおむね８割がこの環境に満足しているとは…。
よく言われている「危機感の共有化」がなされていないか、
アンケートに真実が反映されていないか、
２つに１つであることは確かですね。
もちろん後者である可能性が99.999%ですが（ｗ

だって、身元は調べませんといってもね。。。。。

昨日の日経にパソコン事業の建て直し記事載ってたね。
これが建て直し？って感じだったけど・・・

（青）は高級機種のみの製造にするとか
パソコンのボディーを共通化するとか

もちろんＭＩをやって建て直し方針を決めたんだよね。

>>91
「普通だろ」って、思いっきり主観的で無意味な意見だな（Ｗ
「普通」って？

会社の業務と能力と自宅PC有無との相関が示されていないので無意味。

競輪選手は買い物くらいチャリで行って当然
って論調だな。

直接因果関係示せなくても、統計的にそうであれば、
それはそれなりに意味があると思うけど。
逆に質問するけど、実際、ソフトできる人でNET環境自宅に
持ってない人周りに居る？俺の周りには一人も居ない。
因果関係はあとで考えるとしてさ。

>>102
つーか、競輪の選手は自宅に仕事のレース用以外の自転車くらい持ってるだろう
って論調だと思いますけど。まさに、持ってると思いますよ。持ってなかったら
怖い（藁

個人的には自分のPCだと気楽にLinuxとか突っ込めるし、色んなソフト入れられる
し、その手のことで学んだことは多いですよ。PC自作するとかやってる人なら
なおさら分かると思いますよ。ADSLで繋げば、会社の糞遅いNETより快適かも。

それに会社からは書き込めない掲示板でいろいろ質問もできるし、
コミュニティーだって形成できる。２ちゃんだって、はさみと一緒で
使いようでは有意義な使い方だってありますよ。　連続カキコスマソ。

自宅にネット環境がないのは、必要がないという言葉で己のスキル不足を
誤魔化しているに過ぎない。

Lisp コンパイラ？そんな前時代の技術しか知らないから、現在のIT技術に
ついてこれないんだろ。せいぜい過去の栄光にしがみついてな。

それにしても釣られすぎｗ
漏れもだが。

>>96
だからさあ、「与えられた仕事を無難にこなすだけ」っていう連中が多いから、
リストラで人員削減しても、ＭＩでパワーポイント作成しても、一向に
Ｖ字回復の軌道に乗らないんだろ。
要するに「資格」を取得して自己啓発している香具師は、自己啓発をしていない
他の香具師と比べて、それだけ姿勢が前向きってことだよ。
その前向きな姿勢は、やはり仕事にも直結するよ。
決められた仕事を単にこなすだけっていう受け身な姿勢の香具師が多いから、
会社の経営が傾くんだよ。
まあ、資格に見向きもしない香具師は、結局、社内でしか通用しないスキルしか
持ってないから、他所では通用しません。
そういう連中はリストラされると路頭に迷うのがオチだよ。
医者や弁護士が何でリーマンよりも社会的地位が高くて給料が高いの？
難関の国家資格を持っているからでしょ？
資格のないリーマンは所詮リーマンに過ぎないよ。

> 自宅にネット環境がないのは、必要がないという言葉で己のスキル不足を
> 誤魔化しているに過ぎない。

誰かこのアホにITスキルとプログラム技術が別モノだってのを教えたってくれ。
ITスキルなんてのはパソコン資格ぐらい怪しい単語だよ。使うのも憚られる。

>108
プログラム技術なんてのはパソコン資格ぐらい怪しい単語だよ。使うのも憚られる。


そんなことより岡村さんよ、ちょいときいてくれ。
ＭＩが業務遂行の妨げになっているんだが、なんとかならないものか。

東芝は電機メーカなんだよ！
一般職がパワーポイントのプレゼンうまくなっても
実際には何の利益も出ないんだよ！！

プログラミングはイメージだよ
そんで、イメージを言語化する能力。
仕事でやるなら、別に一人で全部しょいこむ必要は無いけど。

なんか、あまりにも基本的なことがなってないのを指摘されて、顔を真っ赤にして反論して
墓穴掘ってるやつがいるね。

プログラミング技術とやらが、求められてる資質だなんて、いったいどういった技術者にだろうね。
昔でいうなら社員一級あたりかな。確かに、自宅にＰＣ持つ目的はプログラミングするためじゃない
からね。その程度であれば要らないかも（ｗ
ずいぶんと低レベルな話をしてるから、周りと全然話がかみ合わなかったのも当然だね。

どーしてこの会社は他人の事にﾁｬﾁﾔ入れて個人の失敗を魔女裁判ｺﾞｯｺし連帯責任を問うのだろ？どーしてわが家の便器が詰まっていても自分の家の便器はｷﾝｷﾗｷｰﾝだと自慢し他人の家の便器に糞
詰まらせ他の家の人がしたと罪の擦り付け合いが大好きなんだろ？詰まらんし不思議でたまらん！

ぷれすて2も逃亡しちゃたんだし、そろそろ連操辞めようよ？そうそう最近へんな夢よく見るんだ，赤い乏芝の看板が青い寒損の看板になっているんだ、正夢になったりしてなーんちゃって、それと閉鎖したら刑務所になってたりしてＫ刑務所満員らしいから本当になってたりして。

>>106
そうですね。釣られすぎました。会社逝きます（藁

今時化石みたいなこと言う人がデカイ顔してるんで…。
プログラミング技術とか、会社の教育で受けたものが
活用できるなんて思ってそうで（藁
あるいはちょっと進化して紀伊国屋でプログラミングの
本買ってきて、蛍光ペンで重要なとこに線引っ張って
勉強してるとか…（ｗ
今時、コードなんてNET上のそこいらじゅうに目から鱗
のサンプルコード転がってるし…。買ってきた本にだって
CDROMでサンプル入ってるし、それは「普通」まず
自分のPCにダウンロードするのではないだろうか?
会社のPCは、自由に使えないでしょうに。

そんな初心者に説教するみたいなこと言われても・・・

　部長から頼むから　中ー上のランクに印つけるようっていわれた！
組合の投票でもあるまいし！　無記名といっても
アドレス情報は吸い上げられているな！
　社内販売（大石電機）もしかり！

ゴミ発電爆発、うちじゃなかったか。富士電機ですか。

社内販売（大石電機）もしかり！

ガーン！
最近、買いましたよ。Oh!石で。
なんかなるんですか？

　爆発はフゲン菩薩じゃ
　　　

>>115
初心者以下の癖に傲慢なカキコするからだろ。

期末が近づき、在工場でも完成製番増やして見せかけの売上高を膨らまそうとしている時期に
ＭＩでも実体のないものをクローズさせて成果を水増ししなきゃいけない状態。
はっきり言ってどちらも粉飾！
ごみ発電じゃないけど天井が飛んで行きそうだ。

>>120
家でPC・・・の方が傲慢なｶｷｺ

>>114の言ってる事は、基本的には正しいと思うが、
「普通」以外を全否定してるのがね・・・ちょっと。

>>122
もうばかばかしいからやめるけど、
家でPCと書いてる奴らはそれなりに根拠を示してるだろ?
因果関係がないといってる香具師が根拠を示さず
傲慢だとかいっても説得力がないだろ。
必要性が無い？じゃ２ちゃんなんかカキコしてんじゃねーよ
とっとと糞して寝ろ。

だれも全否定はしてないよ。
普通じゃない人はいるでしょ。
ただ、それは例外だ。
つまり因果関係はあるということでしょ。ｌ

つーか、プログラミングで普通にインターネットとか使い出したのって、ごく最近じゃん。
それ以前にプログラマーはいなかったのか？

>>126
大体1995年あたりから、状況が変わりだしたと思いますよ。
それにあわせて、開発スタイルも随分と変わったと思います。

プログラミング、分からなければ@ITのサイトに行って
サンプルをコピペ。そこになければ適当にgoogle。

「おお、すごいねぇ」だってさ。こんな簡単でよいのかしら？
ＭＩのＰＰＴの方がよっぽど難しい・・・

>>127
Win95が出た年ですね。分かりやすい変わり方ですね。




適当言うなや。

>>129
もう何言っても、言いがかりですね。
もうちょっとまともなこと言ってくれませんか?　それともただの釣りですか?
>>60が暴言だと私は相変わらず思うし。

Win９５発売年、アメリカでpppをメインに家庭にネットワークが飛躍的に
増えた年、mosaic->netscapeが台頭してきた年、asahi.comやNTTのwww
など普及した年。
１９９５年あたりから、ソフトウェア開発スタイルが急激に変化しだした、
嘘偽り無く、そう体感してます。もちろんその年に０が１になったわけ
ではありません。

>>60にこだわってたんか・・・・
漏れがプログラミング環境の激変を感じたのは、VB2.0だったよ。
いやマジで。

　こんな教育があったのだ。
ＨＩＰＯの短所を埋めるのがＴＦＦであったが、操作、文法を
学習するのが手間だった。
　紙の裏にプログラムをいきなり書いていた時代でもあります。
早く完成するようだけどデバッグに時間がかかります。
プログラムの解読も大変な作業がかかります。
　ＧＭＡＰ　ＦＯＲＴＹ　ＣＯＢＯＬの時代でもありました。
ＧＥ社ＯＳマシーン　ＴＦＦの時代はＥＷＳ　Ｃ言語も扱った
　

>>130
おいおい、なんで６０が関係あるんだよ。
でね、急激に開発が変わった理由を書いてよ。
体感じゃなくて。何が変わったかをさ。

>60は明らかに釣りでしょ。２ちゃんで暴言気にしてどうするのよ？
つうかあんたがアメリカ人でもない限り、アメリカの説明をする必要はないと
思うし、wwwブラウザが無いとプログラム環境の激変が起きないって論調は
どうもおかしい。その前に、パソコン通信もあったし、NewsGroupもあったし、
Windows 3.1 for Workgroupsもあった。

ネット上のサンプルかっぱらって仕事ができるようになったのはここ２・３年
になってからだと思うよ。サンプル落とすにも太い回線が要るしね。これは
確実に仕事が楽になったね。

>>133

10年ひと昔。その頃の開発方法論って知ってる？
現在の開発方法論。たくさんあるけど、なにか知ってる？

そこにネットと言うキーワードを入れると... おっとこれ以上は釣りだなｗ

>>135
いや、もう最初から釣りだよ。
だからさあ、95年からなんで変わったか答えろって言ってんだよ。

開発論知ってる？なんてアホみたいな言葉小出しすれば、自分は賢く見られると思ってんの化？
アホ丸出しだぜ、おまいは。
質問に答えろよ。質問に質問で返すな、キチガイヤロウ。

一昔前、「PL/M」とかっていう言語があったな。

今も製品に組み込まれている現役の言語なのだろうか？

あんなの知ってたって、何の役にも立たんが･･･

今の時代に求められているのは、VC++やJava・.NET関連じゃないの。やっぱり。

まあ、これらの言語だって、数年後には陳腐化する可能性も無くは無いが。

要は、その時代のニーズに合った言語に対応できるかどうかじゃないの？

そういう意味では、スキルを磨き続けないと直ぐに取り残されるけどな。

方法論を語り炊きゃ板変えろや。続きやりたいやつ、誘導してくれ。
東芝の話に戻そうぜ、とりあえずこのスレはよ。

上層部でＭＩ手法を使って部の運用の効率をアップすると言う話が出ている。
ここまで来るともう馬鹿と言うか馬鹿と言うか馬鹿と言うしかない。そこまで
して部を潰したいのかねぇ。

MIの自己目的化がひどすぎるよね。
リア高のころ、教科書や参考書、ノートをカラフルな蛍光ペンで
マークしまくってるやしがいた。彼としてはもちろん勉強して知識
を身に付けたいからやりはじめたことなのだろうが、いつのまにか
手段が目的化し、綺麗に教科書をマークることが、彼にとっての
勉強になってしまっていた。もちろん内容を深く理解しないまま
マークするだけだから、知識なんて身についてない。テストの成績
もちっとも伸びない。そして言うせりふが、これみよがしに綺麗に
マークされた教科書を俺にみせながら、

「こんなに勉強してるのになぁ」。

東芝の今の姿が、それとだぶってみえる。

>>95
評価制度ハンドブック読みなはれ

>>88
ヒラということは、ヒラ。つまり主務ではありません。
基本的に役職ということは、主務以上のことだと思います。
まあ、最近は主務に昇格しても部下が一人もいない、いわゆる「担当主務」が
多いですが。
他の会社でいう係長や主任さんとは少しイメージがかけ離れますね。

年収のほうですが、まあ特定されないと思うので、ブチ明けますが、
だいたい６００前後です。
前後というのは、ボーナス時の期末業務加算がそこそこ良いときは、６００に
届き、あまり大した評価でないときは、６００を切ってしまいます。
わたしの場合、扶養加給や家賃補助も年収に含まれますが。

わたしの同期の中には、既に福賛辞に昇格した人もいますし、わたしと同じ
ポジションもいます。
今年こそは･･･と６月頃には淡い期待を抱きますが、ここ数年その期待も
裏切られ続け、既に何人もの後輩連中に追い抜かれています。
この会社は、福賛辞クラスまでだと、「出身大学の偏差値」は無関係のようです。
それより上は、足を踏み入れたことのない世界なので、分かりません。

よく役員の人の経歴が東芝○イフとかに掲載されますが、入社年度は掲載されても
出身大学はほとんど掲載されませんよね。
そういう意味では、出身大学による差別はあまり無いのかもしれませんね。

ただ、昇格に関しては、昇格試験など客観的に判断できるものがありませんので、
要は、上長が自分を後継者として引き上げてくれるかどうかにかかっています。
運的な要素が強いです。
関わっている仕事（プロジェクト）にも左右されますし。

この歳にもなると、リクナビＮＥＸＴに登録する気力も薄れ、定年まで指を折って
数えるようになりました。４０歳半ばで定年扱いで退職し、新天地を目指す手段も
残っていますが、妻子持ちではなかなか踏み切れません。

背未婚の若手さんが今幾つか分かりませんが、３０→３５→４０歳なんて
あっという間です。社内公募でも転職でも、若い間はチャレンジして下さい。
もちろん、今の部署で頑張るのも良し。
転職するなら、３５歳くらいが目処になると思います。
これからも事業構造改革が行われるでしょうから、今は本社でも数年後には
子会社に飛ばされるということも十分考えられます。

1997年に廃業した「山一證券」に勤めていた、わたしの知り合いはまだ27歳
でした。
彼は「この歳で会社が潰れてくれて良かった」と後日私に話してくれました。
彼にとったら、山一の廃業は不運ではなく、チャンスだったのです。
彼はその後、公認会計士の資格を取得して、監査法人に転職しました。
もしも、山一の廃業があと１０年遅れていたら、今の彼の姿は無かったかも
しれません。

600って少ないな・・・

ぷれすて2が逃亡後、突如寒損が侵攻を開始したようです。半年以内に問題があったら即閉鎖を考えているようです。来年の３月には本土占領されるのではないでしょうか？４００億の肩代わりを条件として来るでしょう。だから社検は無意味になるのに何で受けさすのだろう？

このところ、携帯から訳わからんことをブツブツと書き込んでる気違いが紛れ
込んどるな。こういうやつって会社でもそうなんだろうなぁ････

>>142
副賛辞に昇格してる同期がいるってことはすでに４０超えてるんでしょ?
それで 600 ってのは単に主務になれないってだけでなく、それ未満だよ。
大卒１０年目でそれくらいのはず。相当仕事さぼったり、業務命令無視したりしないと、
んな仕打ちは受けない。そんなやつは当然主務にはもう一生なれないよ。
いい加減東芝にしがみつくのやめた方がいいんでは?

でもよく嫌にならずに会社に毎日行けるね。その点だけは感心するよ。

家族、だろ。

副参事は大卒入社15年目あたりでなれる奴はいるよ。

>>134
ネット上からソースかっぱらってくる時代が２，３年前からですか?
おいらには、21世紀前から、どんなに遅くても5年以上まえだと
感じますけど。

>>136
130は135とは別人ですよ。
でも釣りだといいつつ、質問に答えろ基地外野郎とか言われても
意味不明なんで、もう撤退するよ。誘導もしません。さいなら。

>>149
つーか >>126 とか >>134 は想像力が根本的に欠けてると思われ。

せっかく >>130 が WWW が普及した年と言ってるのに、理由が分からないだの、
WWW「ブラウザ」がどーしたとか、もう見てらんないｗ

>>142
大変そうですね。まあ、おいらも同じような立場ですが。
地位はともかく、収入の話は深刻ですよね。
会社では、受験みたいに点数で客観的にランク付けされる
訳ではないですしね。多角的な実力が反映されてる部分も
あるけど、運的な要素も大きいですよね。実際、事業再編成
で、部署3回（全然モダリティーの違う部署）も変わった人も
いますし（こんなの不運としか言いようがありません)。
他人の評価なんかあてにしないで、自分が正しいと思うことを
信じてやるしかないな、と言い聞かせてます。
まあ、どうしようもなくなったら、そんときは会社を去るということ
で。

副賛辞になると、年収はどのくらい？1000万円は越す？

>>153
多少の個人差で微妙なところ・・・とか。

お前ら労組大会で発言しる

むしろ匿名で厚生労働省

むしろ匿名で２ちゃんねる

プログラミングとインターネットの話はマ板にでも逝ってやれよ。
そんで同じ内容ｶｷｺしてみれ。

６０ｘ１２＝７２０、＆　３００−４００
合計１０００−１１００くらいぢゃない？
服のとれた３時で１２００超えくらいかな
と思います

仕事内容と比して給料貰い過ぎだと、禿げしく思う。

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http://www.p-keitai.jp/used/

どーして、わてらの会社は12時間重労働してるのに、お偉いさんだけ祭りに行くんだろ？社検受けろだの無理難題言いすぎなんだよ！何が痛み
分けだ！まるで痛みのなすりつけではないか！400億赤字で祭りなんかしている余裕はないだろ！このままでは、間違いなく何処にも引き取られずに滅亡の道を歩むだろう
143さんの言うとおり新なる開拓地を求め旅に出ようと思います。とても
革命なんて起こせる力はありませんし

山田氏ね

>>162
祭りって、何かやってたっけ?
まあ不景気でお偉いさんも大変でしょうけど、
謙虚さ、聞く耳、責任
この3つくらいは持ってほしいね。
誰でもできることだしさ

ナスは殿様商売。価格.COMで値段を研究しろ俺の調査では１．３倍〜５倍の
高値で業者から購入してる、きっと購買担当にバックマージンが入るんだろうな。

<<165
ついでに勝手に業者変えて、不良品の山。
セカンドソースで別のものに変えれば安くなる
と言っているが開発が忙しいのに検証なんか出来や
しない。
また、その検証コストの方がＣＤ額より、多くなる！！
メーカ変更したＨＤＤの不良なんかあったと思う。
（Ｍ調）は、ＣＵと不良品の増進に頑張っている
と評価する。
（Ｍ調）の反応を待つ(-_-;)

服3時って、そんなにもらっているんだ。バブルのピークの時よりだいぶ減った
ったみたいだけど、でも、すごいね。ところで、業務以外にアルバイトしても、
就労規則的に合法的？バイトしないと生活できないオレッて…。

>>167
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　 (ﾟДﾟ)　＜しますた
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　／ >

あんたたちはみんなバカだな。
ＭＩだのアムウェイだの不良品だの、なにをガキみたいなことばかりほざいてんの？
バイトして生活？どんどんすればいいじゃないの。

あんたたち、基本的に論法がおかしいよ。
あんたらも、あんたらの経営陣も、ただの労働者。
株主だって会社の本当の所有者じゃない。
ここをのぞいている、ある程度以上の役職のやつらなら、わかってんだろ。
東芝なんてね、企業形態はともかく、論理的にはね、事業法人でもなんでもないの！

東芝のことを我が事のようにギャーギャーほざいてんじゃないよ。みっともない。
あんたらはね、ただの労働力なの！意思決定なんか永久に関係ないの！
だからあんたらや、あんたらの経営者の意思だの能力だのに関係なく、
東芝はまったく別次元の利害で無くなっちゃうんだよ。
（いかな匿名掲示板でもこれ以上は書けないけれども）

>>93
バブル期入社でﾄﾞｷｭｿが入りすぎたからでつか？

東○プラ○○建○！
迷惑かけるな！

>>169
釣りやってるつもりなんだ。お疲れさん。質の悪い燃料は一つも萌えんよ。

京浜に岡ちゃんが来るとかで、大さわぎだ。香具師を集めて連日対策会議を開いてるぞ。
若手社員との対話会とかいっているが、本音をしゃべるような連中じゃない、出席者の顔ぶれをみると粒ぞろいの香具師だ。
どうせ、ＭＩとからめて明るい将来像を説明するんだろう。虚構だらけのね。
こうしてみると、裸の王様になること必至のＯ村、ある意味可哀想だな。

若手社員対話会に出たいな。
岡ちゃんとMIについて熱く語りたい。

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>173
香具師に使い方が変？

>>165
だから一時期資材部に人材を投入したんでしょ。
うまく機能しなかったみたいだけど。
人が足りないなら、中国使えとかほざいてるみたいだし、
本当に中国に工場作っちゃったみたいだけど、
おそらく輸送にトラブル発生しまくってうまくいかない
と思うけどね。まあ人月でしか物事測らないから
こうなるんだけどさ。

ﾁｮﾄ皆さんに聞きたいんだが、ぷれすて２逃亡って何のこと？
エモーションエンジン作るのやめたんでつか？

>>178
それは知らん

それにしても最近はうちの部署は計測器もパソコンも今後導入する物はリースにするら
しい。固定資産減らしはいいんだが、リースで借りるぐらいだったらリースアウトした
物を買った方がよっぽどマシに思えるが。金が無いなら中古を調達させて欲しいもんだ
よ。なんか購入ルートがガチガチで安く調達出来る物も調達出来ん。

以前にもあったよ、固定資産をリースにした話。
10年くらい前、後になって、ぶうぶつ言われるぜ。
３年くらい前に”なんでリースを3期も４期も延長してるんだ！！
それなら、購入しろ”って。。。嫌みを言われたさ。
ずっと使い続けるものも、リースで買ってたしね。。。。

>>166
HDDって超音波装置のI社からS社に変更してる、数百台のＨＤＤの事ですか。

>>180
リース元はオリックスレンテックや横河レンタリースだよ。自社製品まで何で
別会社からリースせんにゃいかんのか？アホすぎ。評価期間中だけ使うならま
だしも、ずっと使い続けてたら購入した方が安いと思うんだけどな。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/index.html

前にいた部署も開発用のＰＣも含めて何から何までリースだったな。今の部署は、何千万てな
金額の測定機とかはリースだけど、ＰＣとかプリンタとかは固定資産だね。
リースって実際問題どれくらいの値段なの？ あるいは、税金面でどんなメリットあんの？
>>182 が言うように、３年も使ってりゃしょせん２０万くらいのＰＣなんて買えちゃいそうなんだけど。

それにしても、自分の会社でＰＣ作ってるのに、リースで他社製使うっていったいどうよ、
と思うんだけど。そんなんで自分んとこのＰＣ売れる訳ねーじゃん。

Businessweek誌の市場調査による、有名企業の知的水準（主要な抜粋）

超Ａ級：FINANCIAL TIMES/CNN/UBS/MORGAN & STANLEY
Ａ級：　BBC/REUTER/HSBC/MICROSOFT/GE/TI/トヨタ/日立/SONY
Ｂ級：　ORACLE/GM/BOEING/日経/松下電器産業/SANYO/
Ｃ級：　NHK/朝日新聞/三井物産/JAL/富士通/旭化成/SHARP
・
Ｅ級：　JR/学研/東芝/任天堂/　（藁

>171
東京プラズマ建機

那須って、御社内では評判悪いのですか?
地元民として、非常に気になる・・・

　玉川に工場があったころは、優良ば事業所だった。
　　　某社を買い取ったら赤字は拡大してしもうた
　　ダメ社２　になってしまた

>>188
即レスありがとうございます。
少々寂しいですね。

>>188
捨ててからもダメ社ですが、何か?

多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
（内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
　伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです）
http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio

>>184
「リース」と「レンタル」ごっちゃにしてない？

リース導入は資産導入と同等に扱うよ。
レンタルはかかる金額が全額経費扱い。

で、固定資産の予算がないからレンタルする！という
訳の分からない状態になったりする。

まあ、いったん資産にすると、減価償却すむまで使い倒
さないとだめだからね。

台湾新幹線や発電所建設のようなプロジェクトに将来関わりたいのですがどうしたらいいですか？
ちなみに今は国内オンリーででインフラとは全く関係の無い部署に所属しています。

>>193
その前に「左遷」の心配をしたほうが・・・

>>193
まず、上長に強く激しくキボンヌしてみれば?
正規の社内公募だけじゃなく、
熱意やそれなりの事情があれば、
イレギュラーな異動の相談でも
それなりに乗ってくれることはあります。
大企業だからそういうことは意外と
できたりするYO。

>>193
諦めろ。部署間異動でさえ、難しいってのに。
異動するのは大抵要らないやつ。

とうとう、ぷりうすにも見切りをつけられたみたいですね？ぷれすて2にふられた代わりに寒寸というｺｰﾘｱ
ｷﾞｬﾙにお試しｾｯﾄ程度に付き合わされるみたいですね？今年の夏は経済的に寒いですね？明日にもなくなるかも
しれないのにどーして社検にこだわるんだろ？ﾊｯﾀﾘ監査や魅せかけＴＰＭの為に何で無駄なことに力をそそぐんだろ？
だから400億の赤字を造ったんではないだろうか？結局本店の社長は御人形さんで蝉痕のﾔﾂﾗの命令を仕方なしで
支店の社長が聞いて執政官である課長が実行しているのではないだろうか？もう閉鎖も時間の問題ですね？

おいらの会社は12時間2交替してんだけどさあ、黄色い部屋に居るんだ、そこのｼﾌﾄﾘｰﾀﾞｰお尻さわるんだｾｸﾊﾗって言うやつ
噂じゃ前の工程に居た時研修先で御釜掘られたってF君が言ってたぜ、社暴も多いけど腹を出して寝てる奴や社内のＰＣで
ｹﾞｰﾑしてたり1日中ﾅﾝﾊ゜してたりさぁ、ＰＷﾊﾗｽﾒﾝﾄや反抗やｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭやｾｸﾊﾗやｲｼﾞﾒが多いんだよね、今まで派遣された所で
こんなすごいとこ生まれて始めてだぜ、ほかの工場も会社もこれ以上の所があったら教えてちょ！そこへ逝くからさぁ、

>187
>那須って、御社内では評判悪いのですか?
>地元民として、非常に気になる・・・

今年の１０月１日から、東芝の子会社としてスタートする。
社名も東芝メディカルシステムズに変更となる模様。
余計な物を沢山買って、最後は使えなくなってどんどん捨ててるそんな会社です。

>>196は手短だが真実

>>199
大連工場もそうなるYO

>>187
一見、大手工場のように一見みえるが、実際は違ってここから足切りになって、
サービス（ユーザー周り）担当にされ全国の支社へ転勤という名目で営業技
術に厄介ばらいしている。サービスは、しかしユーザをまわり慣れてる精鋭
ぞろいが多い。設計でやってきた人間は考え方の違い、柔軟性、精神力、
などで苦しめられる・・・・。病院は衛生面できちんと対応しているかと言
うとここ程汚く、細菌に汚染されている場所はない。設計でサービスに行った
人間はまずこれに戸惑う。糞尿など泌尿器科にはたまっている・・・
これを相手にしているサービスに設計の人間の頭のかたさが露呈するのは必至。
なかには汚いと言って触ることもためらう人間もいた。
ここはこうゆう世界感で、こんなもん氷山の一角に過ぎん。人間関係も糞まみれ
・・・・・

>>198
どこのラインも一緒だな

あたい所はもっとすごいよ、仕事中漫画読みながら仕事したりＰＣで麻雀とかＢＪしてたりしてても、うちらの現場監督始めは注意してたけど結局自分らもしてたりして
酷くなると寝てたりしててさぁ社員の人もﾁﾝﾋﾟﾗあがりとか元暴走族とか多くてまるで暴力団事務所が会社になったようなもんですね。

結局、あたいらの会社は背未婚の言いなりなのね？お偉いさん達は上にNOとは言えず下からはおまいらのせいだって突付かれて無能だの何だの上から下から言われて
はさまれて悪者にされている、悔しかったら12時間重労働やめてやるって背未婚のｱﾎどもに言ってみな！そんな度胸は無いと思うけどね。

>>205
セミコンはアホですか？

http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030826215127-ERHQATIPYS.nwc

背未婚がアホなんじゃなくて浜岡Ｔがアホなんだろ？はっきり言ったらどうだ？

>>194
左遷されるにはまだ早い年齢かと思いまつ。

>>195
救いの言葉ありがとうございまつ。海外部門でバリバリ働くのが夢でつ。

>>196
鬱駄氏脳

>>199
ありがとうございます。

>余計な物を沢山買って、最後は使えなくなってどんどん捨ててるそんな会社です。
この文章からすると、今後の見通しは見えないですね・・・
分社化がバネになってくれればうれしいんですが・・・

本日AorBコースの選択を迫られました。上長自ら誘導尋問ですがと言ってましたが、
それにしても確認書を書かなくてはいけない理由が良く分かりませんな。

なんでだろーーなんでだろーーー
Bコースにさせたいのは、なんでだろーーー、４０HまでOKってなんでだろーーー

>>209
実際海外勤務希望でイレギュラーな異動した人知ってますYO。
大事なことは、相談する上司を選ぶことでつ。
10/1越えると厳しくなるだろうから早くした方がよいと思う。

>>211
もし事が大きくなってサービス残業の強制問題を追求された場合、
自らの責任を回避（あるひは軽減）するための切り札に決まってる
でしょ。って、分かってるか（藁

俺、だいぶ前にカンパニーからコーポレートへ異動になったんだけど
やっぱりコーポレートは危機感がまるでないね。

意識の差に愕然とすることばかりで、いつまで経っても全然慣れない。

東芝松下ディスプレイテクノロジーのスレ、速攻で落ちたね・・・

会社の年金制度の話、
結局退職金のなかから年金に移行するので
退職金（一時金）自体は
少ないってことですか？？

一般企業の退職金って
どれぐらいなんだろう。

家電部門は最悪らしいね

＞217
どこの部門がいいんでしょうか？

何も言われなかったら、Aｺｰｽのままでいいのかな〜

背未婚の浜岡Tのおかげで12時間重労働させられてるからＭ社Ｓ社T社から大量不良出てしまったやなかい！
失踪事件は起きるし(北の国が近いからさらわれたらしいが多分自殺だと思う理由は自動解雇になったため)
過労で倒れても無理やり退院させて次の日冷たくなっていたらしいし、とにかくﾒﾁｬｸﾁｬで超大量減産になるらしい
けど結局12時間重労働は閉鎖するまで終わらないらしい寒寸に喰われていんでまえ！多分汚れているから犬も食べんと
思うけど

>>219
いいんだろ。

社内ＨＰの丘ちゃんの一言でなんか重電部門を改善するのにＭＩ使うって言う様な
事書いてたね。重電の方、ご苦労さん。もう終わったね。

もうあと今期も８月・９月しかないから、４０時間ずつで申請出すぞー。業務手当が倍になるのかな？
２ケ月で１０マソ以上の増収だぁ。
ってヤシも結構いるんじゃないの、どうよ？

おいらは東芝のハマちゃんを目指すYO

　医用社が異様になっているね

　　原本を早く切り離さないととんでもないことになるぞ
　　（景品）の荒れ具合　みてられない
　　仕事もなく帰休にもできない　

↑洒落てるね

>>223
先月Bコース40Hにしたけど、業務手当てより２万くらい少なかったよ。
まあ貰えないよりいいけど。

うちは休日振替と年休以外は入力禁止だから40Hなんて付けれない。
いっその事、全員Ｂコースにして年休なんて廃止しちゃえばいいんだよ。

なんで年休廃止にしたいのか分からん？
休みが多いぐらいが取り柄じゃないの・・

いい加減にPHSのカードを定額制サービスに切り替えろよな。
ＤＱＮな課長の通信費用が毎月10マソを越えているぞ。無駄遣いだ。
未だにテレビ会議をISDN使ってやってるなんて信じられんぞ。

社長の支持率をとってほしい。

伏惨事以上とＭＩ信者のみ。みんな丘ちゃんの事嫌ってるよ。ＭＩ使っても赤字に転落
したからって東芝機械の株売却で補填するなんてＤ舞妓で効果確認してないだろうよ？
パソコン営業もＴＪに出向だとよ。株売っても利益改善しなかったら何と言い訳するん
だよ。

>>213
ｻﾝｸｽでつ。漏れの課長は厳しいけど将来の異動とかの話をちゃんと聞いてくれまつ。
本人も転職したいとか言ってたしｗ
そこの部署に落ち着いてしまい周りに流される前に異動できればな〜と思ってまつ。

>>231
では、統一IDとpasswordを入れて
社長アンケートにお答えください。
所属部署もご記入願います。

なんでここのアンケートって所属入れたり名前書けって欄が多いのかねぇ。
うちなんかアンケート出したかどうかメールで送れだとよ。知るかっつうの。

アンケートは、MIで誰かが捏造に使いますから、
正確に記入願います。

ここのスレ読んでると
東芝を潰して新しく親会社を立てた方が
グループ全体で良い方向になりそうな気がするなｗ

とにかくブレーキが壊れてるよ。
たとえ効果が出たとしても、その効果が永遠に続くわけ無いのに
やめると言わない。
トップダウンで始めたことは、トップがやめると言わないと止まらないよ。
無駄な資料、無駄な提出物。
暇人が思いつきで一枚増やした提出物が、延々と続く・・・

本社？の思いつきで始めたNOTESも
いまやバージョンアップに対応しきれず、
殆どの機能がWEBへ…。NOTES導入した
時からこうなると思ってたけど、そのとおり
になってしまったなぁ。

ところで、なんで、この会社のツールはつまんで
引っ張って広げられないツールが多いのだ?
全てのツールでことごとくviewが狭くて全体像が
見られん。AQUAのツールも使いにくくて仕方ない。
こんなツールに金払って文句も言わずに
使ってる感覚は異常じゃねーのか？

決定の権限を持つ人間が使ってないから、に一票。

　ＪＡＶＡだな　邪魔な
　　　確定するとき混雑でつながらん
　ダメメールはＴＧ＿ＭＡＩＬとかＶ＿ＭＡＩＬ
　どうしょうもなかった

東芝は馬鹿ばっか？
上がいけない？てめーはなにしてるんだ？愚痴言ってないで、やめろや！
グループ内の出先や現場は残業つけられなくても、存続掛けて安い給料でも
頑張ってるんだぞ。
お客と会ってみろ。まだ期待を掛けてくれている人いっぱいいるんだぞ。
本社がこんなでは、情けなくなるな！

>242
あなた、まだ居たのね。
相変わらず下手な釣りですね。


つか、その文章どうみても部外者だし(´Д｀;)

＞あなた、まだ居たのね
＞その文章どうみても部外者だし

よくわかりませんが？
初めて書いたんですが？
部外者？文章下手でスマソ！下手でスマソ！

>>242
自分のポジションでベストを尽くすのは当たり前だろ。
プロ野球見てみれ。
あそこにいいサンプルがある。
いい例も悪い例も。

>>242みたいな文章能力の無い香具師が釣りをしようとするとシラけるな。
何とか盛り上げろよ。つまらんネタ書くな。

蝉コンの方々、弊社からの顧客アンケートは手加減のほどを、、、
by てる営業

ほんとNotesを採用したやつは懲戒解雇しろや。あんなクローズドなシステム、使えねぇなんて
ことは明白だったじゃんか。TG-MAILやcc:Mailあたりまでは時代的にもしゃーないかもしれん。
けど、Notes入れた時代はすでにInternet時代。

おまけに、統一メールアドレスってもんがあるのに、Notes ID指定でメール送って来やがる
馬鹿も後を絶たない。Notes ID直接指定なんて出来ねぇようにするか、転送させろよ。
こないだも、ある教育の案内がNotesに来てて「○○君、なんで教育逝かなかったの？」だってさ。
知るか（ｗ

>>248
藻前が無知なだけじゃねーか？
OutlookもNotesも全部フォワードできるぞ。

Webtelで現住所(藁)とか指定しろよ。

もう２０年くらい前のことですが、ＷＺＤ（注１）活動成果発表会で、
１００％捏造の発表をしたことがあります。すいませんでした。
でも、管理職もいれて職場全員で芝居（発表）の練習もしていました。
結構面白かったです。ＭＩのように一人で暗くやってたわけではありません。
それに、会社の業績もそのころが一番よい時代でした。
臨時のボーナスを（５万円）もらった記憶があります。
もう時効なので書いちゃいました。部長どうもすいません。
（注１）ＷＺＤとは−−−＞ワイド・ゼロ・ディフェクト活動のことで、東芝グループ内での
ＴＱＣサークル活動の名称。その後、青い目のＩＳＯ９００１が跋扈したことにより、
９０年代に活動が一時消滅し製造部門は大いに喜んだ。しかし、最近になってＭ
Ｉの活動の一環としてＴＱＣ復活を唱える香具師がやっと出てきたものの、ＭＩの枠
から離れることが出来ず、またＭＩ教育での初等統計学くんとミニブタくんにブロックされて、
製造現場サイドでのＴＱＣ活動の復活はまだまだ先のことになりそうである。

　洗脳するような教育のようだけど
　　　社名を”束乏”にしたほうがいいかも
　　ダメ社のダメナブックのデザインをみてどうかんじますか？
　
　ｅ−教育なのだ　参照率までチェックされる罠

教育を一斉に受けられるとレスポンスが激遅になって使い物にならなくなる。
e-learningする前にインフラ整備やれよ。

　ロータス社と現在のダメ社の関係がすべてなんだ。
　　データベースとしては便利な面もある

　教材の隅から隅まで読んだのか検出する。
　　章末問題で何もせずにページを戻ると受験回数が増える
　すべてに目を通し、問題に答えていれば終了
　教材製作の費用は安くはない　統一ＩＤで監視

>>254
教育とは、何が目的なのか？
変だよね、一番良いのは基礎知識が既に有って参照しないが一番ヂャ
ないのか？？
なんで、端から端まで読ませようとするのか？また、読んだか読まないかを
監視すると、良い事があるのか？

>>255
んじゃ、基礎知識がない人にだけ、確実に理解してもらう方法を提案してくれ。

全員を同じレベルにするのは、無理。
やる事に理解を示した奴だけやれば良い。
何も、やる気が無い奴に、同じツールを与えて同じ事をやらせようと
言うのがどだい無理。

なぜうちのアンケートはいちいち課や年齢まで書かないと行けなかったり名前
書く欄があったりするんだろうね。そこまでして情報操作したいのかと思うぐ
らいエゲツ無い。この前なんかＭＩの実態調査のアンケートはひどかったなあ。
そもそもアンケートやe-learningの内容ってしょぼくない。もっと実践に即した
ネタでやってくんないかなあ。

その前にＭＩ自体がお荷物なんでとっとと廃止してくらはい。

東芝はさ、今までただのひとつでも、自分たちで創出したり考案したりしたものがあるのか？
何ひとつ、ないだろう？
技術開発は大学や研究機関任せ、
その利害調整を某政党に依存し、そこに事業立案も経営も任せきり。
おまえら、バカなくせに生意気だよ。
大体、知能テストとかしたことあるのか？
東大や東工大のバカばっかりを引きうけさせられて、バカばっかり増強して、
ホントに恥ずかしいぞ。
バカばっかり雇用して、大企業面すんなよ。

資産デフレ克服、市場流動性の活性化、需要創出という昨今の日本の命題に、
いちいち逆行している、バカども。
いいか、日本の大企業製造業の多くが生産力や開発力をもって日本経済を建て直しつつある過程で、
おまえらはケタ外れの無能無策の劣等生なんだぞ。
恥ずかしいぞｗ

>>256
おまえ、部・課長みたいな口のきき方だな。
東芝はヒラでもそういうやつ多いな。

>>259
自分でネタをちゃんと考えて燃料投下しな。本当にレベル低いな。

256さんの言うとおり乏芝は侵入社員の教育がなっていないから又、おぼっちゃま君が多いから平なのにお偉いさんみたいな奴いるんだよね？
わてらの会社は無法者が多いから10年前から職場崩壊してますよ、見える所だけﾄﾞﾊﾃﾞに見せて隠す所は粛清してでも隠そうとするから今になって
ﾜｲﾜｲ騒いで滅亡の時を迎えているんです。多分自分らの会社だけだと思いますのですいません。

>>259
けっこう重要なトコでは、CVDなんか東芝だったと思うが。

>>232
(PCジ)営業の行き先はTJじゃなくてTIEだよ。

結局は技術じゃなくて人件費削減と株売って利益改善するのがＤ舞妓の結果
なんだろうよ。

天下り先確保大変だよな。 東芝だけじゃないけど。メーカー全般か。 系列にｲﾊﾟｰｲロートル溢れてっからなあ。

貧乏　という字を遠くから見ると　東芝　に見える

RDCが開発した、サイクル Cycle? ってあるけど、アレってどうよ？

メンバーになると、メーリングリストみたいに、次から次へと一杯届くんだけど、
使い勝手が良くなくて、オレはあまり好きにはなれんが･･･

メールがイヤなら、Webで購読とかあるけど、毎回いちいちチェックしに行く
ほど暇じゃないし・・・。

サイクル、チェックしに行くくらいだったら、他のサイトに行った方が
よほど面白いぜ（ｗ

CIKLEじゃなかったっけ？RDCが作ったんだけどマイナー過ぎる気がする。
あれって書いても全然盛り上がらない。ちなみに社内サイトは何か役に立つん
だっけ？しょぼいサイトはつぶして欲しいもんだね。

88、89辺りの中途採用の香具師って癌だな
チョン多いし

>>267

うまい。 笑わせてもらいました。

もうマジでＭＩやめてくれないかな。
毎週、週報に問題点と改善策書いてるんだから
そっから適当に計算してくれや。専門部署もあるんだし。

だれか次の株主総会でＭＩやめろって言ってくれないか。

>>272
事前のチェックで外されるに決まってるだろ
それとも強引に発言するか・・・

社長や分社長の支持率を、全社アンケートで集計して欲しい。
ＭＩの存続も。

今、一番足を引っ張っている要因は、定年後の行き先がない管理職が自分
の為に事業をひん曲げていることじゃない？MIなんてたいしたことなぞ。

>>275
両方あるね。
ただMIの方はやる気さえあれば、簡単に修正できる。
マネジメントの問題は根が深い。

>>275
会社ってそういうもんじゃないの？
会社員全員が会社のためを思って働いているわけではないよね。
自分の利益を目的にそれを主張するわけで、真っ向から利害がぶつかると
自分がつぶされるかもしれないから、共通の利益というところで分け前もらうんだよね。
しかし、ときたま徹底したエゴイストがいて普通は潰されるんだけど、
何故か上に対する受けがよくて生き残るやるがいる。　むかつくやつですけど。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062294525/l50

他人の人をよく貶し社暴をしよくいじめﾋﾟｴﾛのようにこき使い、そいつらは勤務中ﾅﾝﾊﾟして腹ﾏｼ、ｶﾞｷつくって漫画読んで社内ＰＣでｹﾞｰﾑして、よく寝て、よく休んで
よく遊んで、媚売って、仕事しない怠け者の給料泥棒、ｶﾞﾗも悪いし、おぼっちゃまで非常識な無法者そんな奴らが400億の借金をつくり閉鎖への道を進めてしまった
だからと言って首を刎ねたら6割はいなくなるし、まるで糞が堪りすぎた肥溜めそのものだ早い内から手を打っておけばこんなことにはならなかったでしょう
取引先には信用できないと言われ逃げられ背未婚のＤ事に見放され後は訳の分からぬまま12時間重労働させられ潰れるのを待つだけです。まるで会社に殺された様なものですよ
環境や会社を大切にする前にまず人を大切にしましょうよ？今さら言っても手遅れなんですがね？

おまえら、まともな企業じゃないんだから、
そういうところを、もっと広く社会にアナウンスしてくれよ。
どうせ事業も経営もみんな官庁が決定してんだろ。
官庁や特定政党の利害調整弁なんだろ、東芝なんか。

普通の日本企業の水準からすればバカやクズに過ぎない奴らを、
技術開発のリーダに据えてみたり、
生産管理の責任者にしてみたり、
欧米に駐在させてみたり、
おまえらが遊ぶのはおまえらの勝手だが、
まともに頭使って市場経済を動かす企業にとっては、迷惑千万なんだよ。

おまえらは社会エリート層の下請・歯車として虚位の人生をまっとうするだけなんだから、
もうまともな企業面するのは金輪際やめろ。
名刺に「バカ」「コネ」「遊び」と書いてくれよ。

もうちょっとマシな文章作ってうｐしてくれよ。適当な所からのコピーは不可。
パクって来たのがモロばれだな。

>>248
東芝は駄目だけど、おまいはもっと駄目だな。

サザエぼんって結局どこへ逝ってしまったんだろ？

>>283
俺の事か？

まず、ＡＱＵＡで勤務確定をする。
そして、防災訓練。面倒くせえ〜。

>>285
防災訓練とかは、行政の指導だから、ある意味仕方ないだろ。
社内のくだらないルール・方針で迷惑被ってるのをここで晒そう（藁

ところで万年ヒラくんはなんでＳになれないの?
心当たりはある?

日本共産党青梅東芝支部
http://www9.ocn.ne.jp/~bit/

>>287
ただの生涯一戦力外社員だからでつ

大減産で休みが半月近く増えて秋休みになっちゃったんだけど12時間重労働だけは死んでも変えないつもりらしいが何故だろう？本店の店長のせいなのか？背未婚のせいなのか？先が見えないのにもうお迎えがちかいのだろうか？

　　　

>>288
>第１章　「辞めません」とキッパリと答えましょう。
辞めたいんだけど・・・

もう東芝はいいよ。
虚構だよ、東芝なんか。
人生、1回きりだよね、みんな自分の人生を大切にしようよ。
自分で考え、自分ではじめる、ちゃんとした日本人になろうよ。

　こいつに責任とらせないのか！　束乏　

ＤＭ社は最近どうなの？かなーり調子悪そうだけど・・・
岡村プロジェクトが動き出すって話しだね。
ってゆーか、あそこはＮ田が辞めなきゃよくならんね（藁

今度本店の幹部と背未婚のＤ痔長がたがわ龍泉閣にまた来るらしいけど何しに何しに来るんだろうか？
お客に逃げらて在庫の山を見に来るらしいが、社長の腹踊り課長の裸踊りを見て最後通告をするのだろうか？
余った社製品(ﾀﾞﾒﾅﾌﾞｯｸなど）を事務用に分配するらしいけど又おぼちゃま達の玩具になるのだろうか？
生産は計画的にと言う言葉は貧芝のためにあるような気がする。８日間の不稼働日(お休み)いったい何したらいいだろ？

背未婚でも三直二交替と普通の三交替と勤務が変動してるところもある。
課長の決断しだいか？
上のほうは二交替やらせたいみたいだけど、二交替の方が経費がかさむ。
ペイできないなら三交替の方が安くあがる。

また１０月から給料下がるのかよ・・・。

>>296
ここの事か？
http://www.ishikawashokokai.or.jp/tatsunokuchi/company/tagawa/1a.html
えらい良い所に泊まるんだなぁ。ここってビジネスホテルじゃねえんだが。

３００

>298
なぜ？

なんか、それとなくＢコースへの移動を強要してるらしい
Ａコースを認めつづけていた部署の抵抗がつらくなった
みたいＹＯ。それじゃないのかな?

>>301
家電関係者だからでしょ。

>>302　まぢ？　漏れまだAｺｰｽだけど、まずいかなぁ・・・。
　　　　 何でBｺｰｽにしないの？って攻められそうだなぁ。

ん? 駄目社の緊急試作パート２のことでしょ。
・休漁カット
・手当カット
・出航＆あぼーんを１００人単位で実施（芝浦＆小作）
しかしさぁ、手当カットとかはまぁわかるさ。職制なんてかなり前から万単位でカットされてるし、
某那須も１０年前にくらべると半減してるし。でもさぁ、片道切符確定の出航はヤバいんじゃ?
そのうち、小作工場は西側半分をどっかに売るかも。

少し前までは13:30出勤をばしばししたり、本社13:00〜会議なんてのも直行にしたり、逆に
本社とか横浜で〜12:00会議ってのを直帰にしたりと好き勝手にやってて結構メリットあった。
そんなんすると１回につきマイナス数Ｈだから、残業もばしばし減るしね。

でもこのところ忙しくて、きっちり9:00出社＆22:00退社＋αだもんなぁ。外出があっても
きちんと仕事してから行くし、仕事しに帰って来るし（ｗ
そんなんだと、平均して60Ｈくらいはやってるから、Ｂコースのうまみもないねぇ。

でもＡにして、単純に残業時間の多さで成績付けられるのも嫌なんだよね。

Bってﾀｲﾑｶｰﾄﾞ打っているところある？うちのところは
先月から急に自己申告製になったのだが。

Aコース、Bコースって呼ぶから訳分からなくなるけど、
Bコースは別名ACEワーク。エースワーク。
名前通り、エース。言い換えれば、幹部候補育成のコース。
だから、残業代どうこう言うなってことだな。
高卒の連中は、基本的にAコースが多いよね。
大卒の連中は、早い時期からBコースになる。
本社採用の大卒者は、「幹部候補生」って触れ込みで入社する訳だから、
ACEワークになるのは当然だね。
出世したければ、やはり、ACEワーク(=Bコース)を選ばないと。
出世なんかどうでもいいと思っている香具師は、Aコースを選んどけ。

時間を気にせずに仕事に没頭出来るのが理想だよな。

民間企業なんだから、公務員みたいに時間が来たら「ハイさよなら」じゃ
寂しいよね。

人と地球と明日のために。
明日を今日よりもっと素晴らしい日にするために、私たち東芝グループは暮らしに、ビジネスに、そして社会に寄与する豊かな価値を創造していきます。
美しい地球と調和しながら、安らぎに満ちた生活と文化を
世界の人々と分かち合うこと、それこそが私たちの最も大きな願いなのです。

東芝グループの経営理念
東芝グループは、人間尊重を基本として、豊かな価値を創造し、世界の人々の生活・文化に貢献する企業集団をめざします。

1.人を大切にします、
東芝グループは、健全な事業活動を通じて、顧客、株主、従業員をはじめ、すべての人々を大切にします。

2.豊かな価値を創造します。
東芝グループは、Ｅ＆Ｅの分野を中心に技術革新をすすめ、豊かな価値を創造します。

3.社会に貢献します。
東芝グループは、より良い地球環境の実現につとめ、良き企業市民として、社会の発展に貢献します。

>>308
そういうおまえは、高卒のAでせうか。

>>310
釣りだ。反応するな。

釣りしてませんがね。
ACEワークの趣旨をこれほど履き違えた人を見たのが始めてだったので
救いの手を差し伸べてる候。

DynaBookノート糞だなー

HDのファン故障、ディスプレイが角度かえると砂嵐の画像に、、、
買って数年で何回壊れるんだよ。あー？

東芝半導体死ねよ

>>313
すみません。死にます。もうすぐ潰れるので許してください。PCは無償交換します。

>>307
最初から入力禁止。ただ最近勤務体系がひどいので一部の香具師だけＯＫ。
課長に気に入られている事が原則、それ以外の香具師は禁止。成果主義とは
言いながらもマネージメントやってる香具師が地位が高いと言う勘違いな事
と英語が出来る香具師の地位も評価が高いって言うのは変。

>>313-314でジサクジエンとは情けない。会社で誰にも相手してもらえんのか？
その前に分解しにくいダメナブックは買わないよ。保守部品売ってくれないし。

転職したOBです。この頃、商売上お付き合いあるのですが、少しは危機感もって
変革できているのかと思っていたのですが、会社の文化って変わらないですね。
元同期に転職したほうがいいかも？と進言してみましたが勇気ないみたいです。
外に出る勇気のない人たちの集団では、外と戦えないですよね。
それに、他の書き込みでもありますが、ビジネスマナーがなっていない？
あれは、人としてどうにかしたほうがいいですね。
好意的に外部から心配していたけど、もう末期的かも。

>>314
マジレスするけど、ＡＣＥワークは裁量労働制じゃ無いですＹＯ。
いつものように中途半端なことするからいかんのでしょう。

314->312

内覧会行きますか？

ACEワーク作ってみたけど、無理があるんだよね。おかげで儲けは出たけど。ただ作った制度だから使わないといけなくって。いまさら止められないんだよね。裁量労働にしたいのは山々なんだけど、反発も大きいし。

釣られついでだ。

>>320

>おかげで儲けは出たけど。
最初からそれが目的でしょが。

>ただ作った制度だから使わないといけなくって。
労働基準監督署から再三改善命令が出てるはずですけど。

>裁量労働にしたいのは山々なんだけど、反発も大きいし。
誰が反発するのでつか?

できる人にどんどん仕事が集まるｽﾊﾟｲﾗﾙ地獄。
そーすっと、
仕事ｶﾞﾘｶﾞﾘやってる人は・・・Bｺｰｽで損。
大した仕事もなく定時前にさっさと帰る人は・・・Bｺｰｽで得。
・・・ってなことになってる気がする。
評価で差を付けるったって、
大した仕事もない人は時間ﾀﾌﾟｰﾘあるからﾐｽも少ないし、
よっぽどのことが無い限り、差が出ないじゃん。

>>322
減点法の評価ではないので、「大した仕事」をしてないと評価されないので（少なくとも建前上は）
大丈夫。てか、そんな建前あってもなくても、それ以上に、さんざん言われてるように評価者に
よってその程度の差は吹き飛んでしまう（ｗ

むしろ問題なのは、平均以上にきちんと評価してくれる役職者であっても、きちんと仕事の内容と
成果を評価できないことがある罠。例えば地味なドライバ作成担当で、きちっと調査をして
高い技術で小さく・速く・軽くて性能のいいドライバを書いたやつと、それを使う派手なアプリとがあって、
アプリは単に作ればできちゃうようなやつがいたとすると、成果として評価するとなーんか後者の方が
成績上だったりして。もしくは、自分がドライバに限らずそういう地味系担当出身だと、逆に妙に
前者を優遇しちゃったりして。
ここ数年、何人かの上長に仕えてきたけど、皆さん姿勢はさすがなんだけど、やっぱどっか、
「？」って評価が多いね。

同じ課でも、やってる仕事が全然違うのに同列に評価できんのかつーのが根本的問題っしょ。

ＤＭはもうダメポ・・・
賃金カットにフレックス廃止

フレックス廃止。おおいに結構！朝から会議できるからね！（ｗ

さて、本当に廃止になったら５時になったらさっさと帰ろうね。
夜遅くまで会社で次の日８：１５に出社するのは大変だよ〜。

>>324

駄目社ってそんなに悲惨なの？
他カンパニー在籍だけど、賃金カットにフレックス廃止なんて全く聞かないよ。
社内公募で駄目社に転籍しなくて良かったと思う今日この頃･･･

>>313
釣れませんね。
馬鹿丸出しだから仕方ないですよ。

>>326

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊で人々は皆痛手を蒙ったが、時が経つにつれ、一部の有力者は次第に傲慢になった。

IT技術が進み、彼らはその技術が生み出す力の幻想に酔った。
彼らは自らが地上の支配者であると考えた。また、神の裁きを受けようとも決して揺るがない、
彼らの永遠のIT王国を打ちたてようと考えた。

「この地に街と塔を建て、その頂きを天まで届かせよう。我らはここに王国を作り、結束しよう。｣
彼らは力を誇示するため、都内の辺境の地に巨大な塔を建て始めた。天までも届かんとばかりに。

しかし神はこれを見て、
「彼らはひとつのカンパニーとして結束し、今や神を神とも恐れぬ傲慢さを持ってしまった。
彼らの言葉をばらばらにせねば、ずっとこのような企てを起こし続けるに違いない。」
とお考えになった。

神は彼らに別々の言葉を与え、各地へ追い散らした。

そうして、彼らは塔をいただく彼らの王国を、ついに維持することができなくなってしまった。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（旧約　聖青梅事業書より抜粋）

>>324
フレックス廃止で賃金カットか。これで全員Aコース移動で残業規制を掛けると
完璧なまでに対策出来るな。駄目社ってそこまでひどいのか？背未婚は01アクチ
ョンプランの時に散々やられたけど、フレックス廃止案は無かったよ。

いったい何人が胸を張って「俺は東芝社員だ！」って言えるのだろうか？最近取引先が手を引き大減産になってから現場の中は、Ｍ/Ｃは計画停止でｶﾝｺﾞ鳥が鳴いていますよ
その上背未婚からＤ痔長や本店から幹部が監査に来ても今まで桜を咲かしていたのにそれもせず静かなもんですよ。それにいままで「12時間重労働するのはあたりまえだ！」って
言っていたﾄｯﾌﾟ連中や技術部の奴らも今では暗いどんよりﾑｰﾄﾞが漂っていますよ。今まで見せかけでﾊｯﾀﾘばかりしていた傲慢な貧芝の政策に仕方なしに従っていた蚊蛾に10月はあるのだろうか？
仮に残ったとしても今度こそ棒茄子はなしでいつ閉鎖になるかﾋﾔﾋﾔしながら12時間重労働しなければならないのだろうか？今の休みの内に次の仕官先を探しておけと言うことなのか？
それとも他国に占領されるのを待つか？何も考えていない馬鹿ﾀﾚ達は今頃遊んでいるのだろうよ。

309番さんの所に書いてある所を修正し付加えるなら1、人を貶します。と3、会社に貢献します。貧芝の経営理念の所の会社尊重ではないでしょうか？
貧芝と国会議員（自民党と公明党）の利益のためにだと思いますよ。貧芝らしいですよね？

俺らの会社にも製品でバベルの塔をつくってＦ値を下げていた馬鹿はいたけど今は蚊蛾の事も夢のまた夢
でも顧客に逃げられた在庫で貧芝の塔が出来ているらしい

みんななんで暴力団のスレッドがないか？気が付かないか？
理由は簡単： ２chの経営実体は暴力団。
　　　　　　 ゆすりネタを収集し、 相手をゆすって金銭を
　　　　　　脅し取るからだよ。意外と知られていないんだよね。
　　　　　　

>>333
アウトロー板に行ってこい

　米帝と絡む貧乏コーポレーションとその残党カンパニーの方々、われわれは君たちのような勤勉な労働者諸君の脱芝を支援し、受け容れる。
一緒に共和国建設に参加しようではないか。ただし、もっと競争力のある技術を持ってきてくれ。1日12時間以上働かせることはしない。
党の幹部はお前たちの上司のように、おかしな査定もしない。同士よ！ＭＩなどという米帝のバカ思想とは無縁で、主体思想で貫徹した
"地上の楽園"−北へ来い。今日、新潟に貨客船を送った。

バカどもが狂ったような書き込みばっかりするなよ。
そんなことより、バッタ屋でさばいたＰＣ、買い戻して来い！
何百人も居るんだろ、社内の盗賊チームってさ。

　こいつが操ってフレックス廃止？
　　　昔終了時間になると　金蝋が事務所の電灯消しにきたらしい
　　ＧＥ４００　、　６３５　ＧＥＣＯＳの時代らしい

>>336
・・・・馬鹿みたいだよ、君。

ｱﾎﾞｰﾝｽﾝｾﾞﾝ

>>336
そう言う香具師はもう既に懲戒カイーコで見せしめにしてるじゃん。

>>337
フレックス廃止とはご愁傷さま

ダメ社の緊急思索。

残業手当を法定割増率に。
ＡＣＥワークの手当てを１９％に。
海外出張はだめよ。

毎度毎度同じ緊急思索ですなぁ。

　多愚痴先生　社長にミニブタ講習してあげなさい

みんなわかっているでしょ。そんなにしがみつかないで、うちの会社に。
酷いと思えばやめてって。それでなくてもいらない社員ばかりなんだから。
会社はボランティアでないし、だまされやすい、素直な人が従業員でいれば
それでいいんだから。

>>343
>会社はボランティアでないし
そう、会社は老人ホームじゃない。
能無し経営者は即刻去るべきですな。

正直、アクションプランでやめなくてよかった・・・

そんなもんせんでも今度は子会社出向と特別施策で人件費カットするんだろうよ。
それで耐えれなかったらあぼーん又は売却だな。生き残りに必死なのはいいが、単に弱体
化させてるだけだよな。余計な所でコストダウン図るから品質低下も起こしてるしな。
ＭＩで品質改善どころか悪化してるのはどう言う事だ？

偉大なる将軍ちゃまに我々一向衆もご賛同しましょう、ただし蚊蛾貧芝方面討伐軍総司令官の称号を賜りとうございます
もう亡くなると思いますが・・・・

去年は貧芝祭りは赤字でなかったけど今年は何故かあるらしいね？
12時間重労働した後でも店番させられるのかな？

うちの工場じゃ社長が自己啓発セミナーに嵌ってるお陰で毎朝挨拶訓練。
「おはようございますっ！」「宜しくお願いしますっ！」
もう体育会系のノリで声だしバカジャネーノ？
時には正門で警備員の後ろに並び、出社してくる社員みんなに
間抜け面をさげて「おはようございます」
一応東芝らしいんですが、この会社誰か潰してくれませんかホントに。

＞347
　人民武力部所属 蚊蛾貧乏方面討伐軍SQEを命ずる。注釈）SQE:いなくてもいい。

ダメ社のフレックス廃止の噂は結局実行されず？

ツール使ってデータはじきだすのはうまくなったが数字では技術変革にはならんよ。
結局数字ではじき出して利益が出そうなものにしか投資出来んのだったら冒険出来ん弱
っちい企業だって言うのと一緒じゃん。

だからもうこの会社の将来は
官公庁の仕事以外は全部分社化か子会社だって

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

柳町では今期これまでにノートブックPCが50台から70台は紛失している。
まあ、従業員の横領ですな。
東芝ってこういうチンケな悪さが多そうだよね。
でも、もしホントにバッタ屋に売りさばいているとすれば、
もともと無目的に投資した設備を、有効に市場に還元するわけだから、
むしろ素晴らしい行為といえなくもない。

それにしても、
どうして東芝ってこんなにメチャクチャな会社になってしまったのかなー。

最近では、入社12年目のバカなやつに高校生の英語の教科書渡して、
勉強させているんだぜ。
TOEIC800点以上のやつがゴロゴロしているのに、
ただオヤジがどこかの重役だっていうだけの理由で、
高校の英語もろくに出来ない馬鹿をアメリカ担当にするらしい。
なんでわざわざバカを育成して、まともなやつをどんどん腐らせたり辞めさせたりするわけ？
どうして世の中に必ず逆行しているわけ？
どこまで続くの？この絶望は……

>>356
すまんが、読んだけど、イマイチ意味分からん。
入社１２年目に高校の英語の教科書?
どっかの重役がアメリカ担当?

入社１２年目の英語も出来ない馬鹿とどっかの重役とアメリカ担当の
関係がわからん。

>>356
英語出来ても仕事出来んかったら始末が悪いな。

>>3５8
居るよな、そういう奴。

まあうちの会社は社内英検がTOEICだからTOEICのスコアが良いのが自慢なんだよ。
数だけ自慢してもねえ....それよりもTOEICのスコア高くても外人目の前にしたら
縮こまる連中が多いのはどうしてか？

まあうちはＭＩでもなんでもそうだが数値化したがる傾向にあるね。学生気分が
抜け切らないんだろうよ。

幸クラブはどうなるのか？

おまえらの職場に、PCの盗人いる？
解用された正社員、俺は一人しか知らないんだが。

ミユキクラブは去年健在だった。物流クラブは？　あぁＭＩ

悪い、続きね。
それで、その解用されたやつ、４０代半ばのおっさんだったんだよ。
バカなやつもいるもんだな、って思っていたら、
何だか、他の工場にも、本社にも居るっていうんだよな。
もう汚濁と鬱屈の極みだなぁ。

★臨時速報★

ホワイトハウスに戦闘機が突っ込む
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062766996/
建物崩壊死傷者多数の模様、続報待ち

そうそう、アムウェイの借金返すために職場のパソコンをかっぱらったという話も聞いたことある。

カラ出張やったＭなら二人しってます。二人とも健在。ついでに飲酒運転逮捕Ｍ
も健在。警官に暴力振るったＭは円満定年退職。あぁＭＩ

HDDだけかっぱらうという事例もあったそうな。
絶対に内部のやつしか考えられんよな。

うちにも懲戒カイーコされた香具師はいるが、そいつは会社の経費で買った
物を転売してたんだよな。しかも研究試作費で。

カラ出張なんかザラだろ？うちには週末に出張入れてるのがいるんだが、
何やってんだかわかんねえよ。

とりあえずプリンタのCに採用が決まったので
退職願を出すことにした。

海外出張で裏ビデヲ持ち込んで、成田でハッケソされ、
本社掲示板に晒された馬鹿なら知ってる。
取引先に出張作って、最後は会社辞めて
そこへ就職。公私混同の禿げしいﾓﾗｰﾙ０の
ヲヤジだったな。

俺は割合満足しているんだが＞東芝
他の会社を知らないからかなあ・・・・・・

アムウエイにしてる奴なんと多いこと・・・
セミナー誘うな！

ここに書きこんでいるやつって本当に社員？
工場勤務？

そんなに悪くないけれどなあ「殿様東芝」

東芝の人間が社員なんて言葉使うかな？

>>373 被害者同盟
アムウェイにはまってるヤシやっぱ多すぎなのか

お、やっとこの言葉を使える時が来たか！！

オマエモナー

この会社もＭＩ始まってから何かと数字にこだわるようになったな。数字ではじいて
こりゃだめだと思ったら投資対象外として除外。そこに技術うんぬんは介在しない。
実際は数字だけではわからん部分が多いんだが、ここはどうも見えない効果について
は無視する事を美徳とするようになったね。

ＭＩに固執しすぎる余り、技術でも何でも冒険する事が出来なくて縮こまってる気が
俺は感じるんだが。

ＭＩで数値化して無駄な所を切り捨てよう・改善しようとする前に
ぱっと見で明らかに無駄な所や人を切り捨ててＹＯ！
漏れら若い香具師らにとっては迷惑なんだＹＯ！

>ぱっと見で明らかに無駄な所や人を切り捨ててＹＯ！

こんな事書くとＭＩのミニブタの結果ではまだ未来に可能性がある若い香具師から
切り捨てて行こうと言う結果が返って来て全然話にならない罠。

偉大なる将軍ちゃま、謹んでお受けいたしますだ。さっそくですが閣下、蚊蛾に潜り混ませていた工作員の報告によると1ヶ月前から黄巾賊の旗かと言わんばかりに
貧芝祭りの錦の御旗を無数に掲げ12時間強制労働したにも関わらず屋台の店番をさせるもようです。最後の悪あがきなんでしょうか？仮に閉鎖になったら再就職できる
者が何人いるでしょうか？ﾊﾞﾅﾅの腐ったような非常識な愚か者ばかりいるから6割は派遣会社でも勤まらないでしょうな、社内や全労災の保険の勧誘がﾋﾂｺｸ第2の山一と
化していますがいかがいたしましょうか？

　音響工場（磯子）が壊滅をうけた時は。。。

　　ダメシャ　武蔵溝口の青い巨塔もこうなる運命か？
　　バブル期　好調だったケンウッドも今は。。。
　０１アクションで　ＲＤＣ博士から教授　ＨＰをみると実務、理論講座をもって
　暗躍　

ＭＩって、「(PJLを)みんなでいじめる」の頭文字だって
習ったけど本当?

>>380
やる気の無いオサーン＆バブル期の過剰人員に限って切られないからだめぽ。
やっぱ30前に転職市場の動向を見計らって去るかなｗ

某週刊誌のネタからの引用

大手電機メーカーに勤務するＢ男さん(39)は企業の「成果主義」の影響を指摘する。
「もはや会社では、同僚を批判しないと自らを守れない。成果主義の下では同僚の
頑張りを認めることは、自分の評価が下がるのを認めることになるからです。」
成果を上げている同僚のことも、上司に気に入られているからじゃないか。たまたま
プロジェクトチームに入ったからだ、などと言い合って実力だとは認めない。

まさに束乏の実態と合致するな。

次の最後の貧芝社長は鈴木宗男被告はどうだろ？見せかけ丸見え忍者ﾊｯﾀﾘ君のＭ（いじめられるのが大好きらしい）愛推進委員長の岡村正君よりマシでしょう
うまくいったら400億の借金をﾁｬﾗにできるかもしれないしﾛｼｱ支店や北朝鮮支店ができるかもしれないじゃないですか？僕は行きたくありませんが
そういうところへｶﾙﾄ集団を送って宗男も無用になった所で反逆罪の罪で金ちゃんにあぼーんしてもらうんです。そのあとは次のお人形を立てればよいのです
どうですか？

統計学の初歩を全社員に教育＝経営沿革

って、いうのがそもそもの間違い。

　束乏祭りか、共和国建国５５周年にあわせて、盛大にやってくれ。なんなら喜びか美女軍団でも派遣してやろうか？来賓に労組幹部と労働基準監督署の幹部をお呼びして丁重にもてなしなさい。御社の労働貴族の面々や労基監督所の下っ端役人は、
わが労働党の幹部と感じが似ているが・・・・、共和国の同士を食い物にしてワイロ収入で太っているし。束乏は北と制度が似ているが、わが方は眠る時間まで労働に駆り立てることはしない。
　米帝のバカ思想-ＭＩなぞやってないで、主体思想を賛美するマスゲームの練習に励めYO。

東芝テックは、どうでしょう？
東芝本体よりひどい？

岩手は背身根の投資対象から外れたってほんと？
ま、俺には関係ないけど

各カンパニーが抱えているエンジニアリング会社は、新入社員が入ってこないし、このまま平均年齢だけ上がっていって、消滅していくのかな？

俺が配属された頃は二十代後半の技術者が結構多かったが、今は最低ラインが三十代前
半になってる状態だしな。技術者の高齢化って問題なんだけど、こんなんで大丈夫かと
思う事はあるよね。ちゃんと技術の継承もうまくいってませんがな。

>>389
本体より優良だと思われ

　ところで、皆の職場ではメンヘルで休んでる人多くない？
うちの課は、２人が辞めて、１人が最近５ヶ月休みで復帰、１人が長期病欠中。
それ以外にも、会社に来てはいるが、シャブ（SSRI)を飲んでる香具師は俺が分かっているだけでも大体３人に１人位いるぞ。ストレスの多い職場なのか？

SSRIの名前をすぐに出せるオマエがメンヘラーだろ？

>>389

東芝テックは優良会社じゃないの？

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大仁ＴＥＣいいねー
環境なまりふりー進んでいるねー

東芝っておもしろい会社だよな。
最初は、新しいシステムを開発し、新規に顧客開拓もするため、という名目で、
うじゃうじゃと人間を集めるくせに、
ちょっと失敗すると、
そもそもこんなシステム物件なんかうまくいくわけないんだ！
などと言い出す奴が上層部に現れて、
そうなるともう、開発も設計も営業もバカ呼ばわり。
それで、まともに相手にしてきた取引先なんか、まさに馬鹿をみるわけ。
本当に、なんでこんなに刹那的で非生産的な会社が存続しているんだ？
本来、製造業として、信義の問題を相当深刻に問われるべきだと思うんだが、
涼しい顔してずっと存続しているのは、
東芝自身がカネを回すための装置だからに、他ならないのかな？
だったら仕事も客先から回してもらっているわけだな。

　なぜやめた　武蔵溝口のせいか？

こうゆう仕事もあるんですよ。

http://www./addclickport.cgi?pid=1057943374

>370 おめでとう！その方がいいね！

もう組合いらね。罷業資金かえしてクレ！

>374 殿様東芝？　え？って感じだな・・・

というか本体より優良な分社、子会社がかなりある時点でおかしいよな。
本体の経営がボケていることがわかる

次の土光氏を見つけてこないとね

　ぼくらは毎日がいき詰まりだよ。いき詰まらない方が、かえっておかしいとさえ思う。
　毎日少しずつでも前に進んでいれば、必ずいき詰まる。毎日壁を破れ！

　＜土光敏夫（元石川播磨重工＆東芝社長）＞

ぼくは、石川播磨重工にいた時に、社員にとにかく壁を破れと言った。
いろんな問題があるが、その壁を毎日破れ！と言ったんだ。
そうしたら、「私には壁がありません」と言うんだな。
壁がないなんていうのは、問題意識がない証拠だよ。だから毎日壁にぶつかれ！と言うんだ。　
土光敏夫『経済界』より抜粋。

壁にぶつかりすぎて血まみれでつ

>>408
むしろ、壁にぶつけられてる香具師が大勢居そうだな

便所の悪いﾀﾞﾒ社だって何かの映画で言っていたのは本当なんですね？便器や洗面所から不具合が出ても直さないし不衛生で臭いし蒸し暑いし電気の球切れてるし
それでも貧芝祭りは盛大にして最後を締めくくろうとするから大手3社にﾊﾟｰﾂ不良のﾊﾟｲｵﾆｱって評判になって本当に死刑判決を言い渡されたではないですか！
みせかけﾊｯﾀﾘ成果主義を掲げる岡村政権、無計画で不当に12時間重労働を命令してきたﾀﾞﾒｺﾝ、そして過労で倒れてもﾑﾘﾔﾘ実行していた蚊蛾も日本海の藻屑と消えるのか！
不良なおぼっちゃまで非常識なﾓｻが揃っているから他の企業に病原菌を拡散させてしまうが多分どこへ逝っても勤まらないでしょうな
ああ、北の人でもいいからﾃﾎﾟﾄﾞﾝでも亨はんまーでも国会議事堂よりこの会社に落としとくれ！

腐っても大企業。
底辺の零細企業よりは百万倍マシ。

俺は子会社勤務ですが、いつ潰れるのでしょうか？
こんなクソ会社の為に過労死だけは阻止したいです。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

ダメ社ってヤバイの？
フレックスなくなるだの噂聞いているけど？
この前、社内公募申し込んで落されたけど、
結果オーライだったのかなぁ？？？
ちなみに今は背未婚だけど。

蝉根も波あるよね・・・

フレックスの件はダメダ長が言っているらしいよ。

　専任ＱＥ　ＳＱＥ　６σ（ＳｅｘＳｉｇｍａ）会社集結アーボン
　　ミニブタでこの結果がでました　即刻実施すべし

裏情報募集！

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
http://www.raus.de/crashme/
http://www.chibihp.com/h/file/
http://members.jcom.home.ne.jp/i-am-a-student-boy/kiken.mid
http://f10.aaacafe.ne.jp/~student/fstyle/no1.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/i-am-a-student-boy/begin.htm
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/cheat.swf
http://www.raus.de/crashme/

フレックス、確かになくそうとしてる馬鹿な中間管理職が多いね。事業所幹部レベルだな。
自分の会社だから嫌になっちゃうけど、アホなほどまでに他社にならえだね。
カンパニー制を糞ニーとかＮＥＣとかが取ったからって真似してみたり。で、そのＮＥＣがやめたら
事業グループ制とかと訳わかんないことをまた始めたでしょ。。。成果主義もそうだけど、
これは一応全国的な流れか？
で、不治痛がフレックス廃止したと聞けばフレックス廃止を騒ぎ出す。情けないったらありゃしない。

フレックス廃止して、みーんな８時に来たら、残業代が今の１．５倍くらいになって潰れたりしてね（ｗ
フレックスがあるから、例えばβ版リリースだぁってなときは深残はもちろん徹夜までして頑張って、
その後に午後出社２回くらいして元に戻したりしてんのに。
フレックスなしになりゃ、今まで通り物が出ないか、残業代がみるみる増えるかのどっちか。

なんでそんなこともわからないんだろうね？

フレックスタイム廃止もくそもＢコースで勤務時間８時間の制約喰らったら成果主義の
意味なんてなくなる気がするのは俺だけか？ACEワーク制度を止めて旧来のフレックスに
戻すってんだったらわかるけど、それ以前のフレックス廃止にするんだったら成果主義
止めて残業手当をきっちり出す制度にしてくれりゃ文句言わないよ。成果加算うんぬん
なんて残業馬鹿みたいにやりゃ25ポイント分ぐらいは楽に稼げるしな。

成果加算でポイントが高くて有頂天になっている馬鹿な香具師もいるが勤務時間を良く
考えたらそんなポイント無くったって残業代だけでそのポイント分になるって事に早く
気づけよな。

フレックスタイム無しの定時出社でも構わんからその分きちっと残業代出せ。

>418
正しい

>>403

本体から子会社に切り離されるケースが多いけど、
転籍先の子会社(今まで組合が無く、残業も100Hくらい平気でやっていた会社)に
組合を結成し、東芝グループ労組(だっけ？)に加入しようとする動きが目立って
来ている。

だいたい、本体の組合も、毎月カネを巻き上げるだけで何の役にも立たない組合
なのに、子会社に転籍させられた挙句、まだ組合費という名目でカネを巻き上げ
ようとするその根性には半ば呆れ帰る他ないね。

子会社に転籍させられたら、待遇は悪くなるし、実質手取り賃金は少なくなる。

それなのに、本体にいたときと同様、天引きで組合費を徴収しようとする。

一体何を考えているのか。

罷業積立金もそのまま転籍先の組合に引き継がれ、転籍時に戻ってくると当てに
していた目論見も崩れ去った。

(子会社転籍の鬱憤を風俗で発散しようと考えていた香具師も多い)

転籍先のプロパー(もともとその子会社に入社していた連中)は、今まで組合費の
徴収は無かったのに、今度、本体から流れ込んでくる香具師のお蔭で、組合費が
徴収されることに憤慨している。

組合員であることに何らメリットを感じないのに･･･

>>419
さっきは、あれ以上長くなると誰も読まないから（ｗ 書かなかったけど、Ｂコースとのからみもあるよな。
フレックス廃止というのはまだお題目だけなので、Ｂコース廃止にも踏み込むつもりなのか
そうでないのかわからんけど、いずれにせよ、はいやります、で出来ることじゃないでしょ。
Ａだけ廃止で、Ｂは今のままだったら笑っちゃうね。みーんなＢにしたりして（ｗ

こうした、ちょっと考えればわかることも考えないで、フレックス廃止って言ってるだけだと思うよ。
恐らく、「自分はフレックスなんてない高度成長時代に８時出社して、毎日９時１０時まで働いて今の
東芝を築き上げた」ってな間違った自負があるオヤジたちの発想だろうね。
その当時は右肩上がりだから残業代もガンガン払えたし、それでも払えない分はサービス残業でも
許された。

でも今は、そういう時代じゃないのよ。って、ここにいるような奴はみんなわかってんのか（ｗ

残業代１００％出るとしても、８−２２時労働は耐えられん罠。

メンタルであぼーんされる香具師がかなり増える予感。

>>423
うちの周りは大半はその生活やってんだけど。

本体から流れ込んでくる人間の給料の分も余計に稼がないといけないし、
とにかく仕事は死ぬほど多いが給料はどんどん安くなってる
景気のせいだけだとは思えないね！

>８−２２時労働は耐えられん罠。

こっちは残業代出ないよ！

残業代は各事業所によって違うのでしょうか？
詳細について教えて君ですみませんが宜しくお願いします。

>427
基本的に残業賃金割増率は同じだが
特別施策とかで差が出ることはよくある。

例えば、この１０月からまたしても法定割増率ギリギリまで下げるカンパニーも・・・。

全社アンケートに、会長、社長、カンパニー社長、等の
支持率を項目として追加して欲しい。



そして支持率が半分以下だったらリコール。



決して理不尽なことではないと思う。

特に疑問も持たずに働いているんですが
俺のほうがおかしいんでしょうか？

おかしい、もしくはいい待遇かも

疑問を感じないってのはおかしいよ。
とは言っても、みんな抵抗できなくて、こんな
トコで愚痴ってるんだけどね。

もう完全に自分はリストラされないと思ってるからなんだろ。少なくとも背未婚の
設計と応技の連中はそう思ってるはず。

今からでも公務員試験を受けるか。。。

岩手馬さんが背未婚に見放されて尻尾を切られていたら蚊蛾はとっくの昔に消滅してますよ、背未婚自体もうダメらしいけど2003下期はもうないのだろうか？
蚊蛾建国20周年記念として目標を人でも何でも20％削減って言ってたけど無理やり持たしても2003下期が限界なのではないでしょうか？
今のうちに新たなる仕官先を探しておいたほうがいいのではないでしょうか？会社と心中するのは真っ平ごめんだ！

間違いなく蝉紺でしょう。０１アクションプランの時にお荷物として扱われて散々人を
やめさせてるから体力は落ちてて開発力も生産能力もダウン。でもって再び利益率低下
でやばい状態。Ｖ時回復は見かけ倒しだったって言う事になる。
経営変革ＭＩで利益は大幅改善するんじゃなかったのか？

東芝にいませんか？
http://www.shirasawa.net/sagasu/

また会社休んでしまった・・・(-＿-)

偉大なる将軍ちゃま、今度国防委員長になったそうではないですか？おめでとうございます。次は最高評議会議長ですな
今度わてらの会社から逃げ出した鉄の電気馬を名馬としてﾌﾞﾘｰﾀﾞｰごと送るという事にあいなりましたのでご報告申し上げます
Ｋ貧芝からしてみれば逃げ出した馬のことは隠ぺいしたいでしょうから拒否はできないでしょうな
それに祭りの舞台よりも名馬の方に客が集まり購入されるはずですから参勤交替をたくさんの名馬ですることとなりますので
上層部にしてみれば逃げられた馬を人の庭先で商売されるだけでなく馬に乗ってくるのだからたまったものではないでしょうな

漏れは背未婚と駄目は大丈夫だと思うけどな。
それよりヤヴァイのは荷電とえS。
売れそうな荷電は駄目社だし東芝お得意系はNい社に取られたえS。
まあ赤字だからなんとも言えんがｗ

組合結成大反対！何とか組合結成を阻止する方法は無いものか？
ユニオンショップ制（組合強制加入のこと）大反対！
子会社は組合無くてもちゃんとやってたじゃないか！
こないだ、部課長が『新会社にも労働組合を作ってあげるよ』だって。
管理職でもこのレベル。氏ね。どこの社会に資本家が労働者に組合を作って差し上げるんだ。
労働組合は労働者の総意で作るもんだぞ。
馬鹿にするのもいい加減にしろ。東芝廃業しろ。潰れろ。
でも共産党系の組合はもっといやだ。赤はくたばれ。
しね。氏ね死ね氏ね師ね師ね師ね史ね！！！！！！

あれ? ユニオンショップ制は労働契約として違法 (?) だ、ってこないだ東芝社員が訴えてて
第一審レベルだろうけど勝訴してなかったっけ??

まぁ、それを受けて組合脱退しても、この会社のことだから、一生今の資格から昇格しないだろうけど……
勇気のある奴はそいつに連絡取って一緒に労組脱退して、別の組合に入るべし。

ふむ。これだな。
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/dtyu1_1.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1601/

いつ潰れるのですか？

最近よくなってきたじゃん。

皆自分の会社がつぶれて欲しいわけ？？

　更地になりました
　　　柳　町工場に時間の問題
　　（堀）は更地と駐車場

>>445
良くなって来っていっても偶然でしょう？
MIで良くなったっていうなら文句言わないよ。

会社がよくなってるのに株式売却して赤字分を補填しようとしている会社の一体どこが
良くなってるんかいな？教えてくれよ。結局二年かけてやったアクションプラン成功で
丘ちゃん残留して半年後に再び赤字か？

最近ﾕﾆｵﾝｼｮｯﾌﾟ制を押し進める事業所は結構あるんですね？どうやら各事業所に独立を認めた上で蜥蜴の尻尾切りをやり易くしてさらに自滅させ易くしているのではないでしょうか？
つまり貧芝は破滅への道を自らの手で切り開いたのではないでしょうか？それに貧芝自体鵜飼の鵜を焼いて食べているんだからもう廃業ですよ

　昔、毛沢東が大躍進政策ということをやって、鉄の生産でイギリスを超えようとしたことがあった。
各家庭の鍋釜などの金属を焚き火で溶かし鉄の塊を作ることを画策した。このため、
山の木々を燃料として切り倒し、山々は西チャン頭になり頻繁に洪水の被害に見舞われるようになった。
またこの年は、世界的に大豊作の年であったのに拘らず、収穫時期に採り入れの労働力が、
このバカげたくず鉄溶かしに取られて、収穫ができず数百万人の餓死者を出したことがある。　
毛沢東はこの失敗をたしなめた膨徳懐将軍（抗日戦線の戦友）に、反革命分子の烙印を押して追い落とした。
　今、貧乏の西ちゃんー丘ちゃんラインはMI大躍進政策を進めて毛沢東と同じように、
数字だけで大躍進を進めていると喧伝している。

隣の村さからわてらの村さから逃げ出した御神体の半電気馬を村人ごと借りる話を進めているが大丈夫なんだろうか？
わてらの村さごと中性子核爆弾で吹き飛ばされなければいいんだが・・・

　貧乏祭りのCloseを宣言する。直ちにPhase �Uへ移行せよ。

　皆様の労働組合に対するご不満は、この板で初めて理解いたしました。いつも、組合の集約投票でも９５％以上の賛成が得られているので、そんな不満分子は組合に対する不満ではなく、会社の処遇・給与に対する不満の表れかと考えておりました。
今度は、われわれも、お客様（組合員各位？）に対して満足のいくサービスを心がけるべく、DMAICの手法で改善を目指すつもりです。つきましては、今後この板に組合への不満を書かれる方は、組合支部名と従業員No.を書いていただければ、支部の専従員を意見聴取に伺わせます。

つーか、アンケートだって内部告発だって第三者に任せるのが正しいやり方。
本気でやるならね。責任逃れのための建前だけでやるんなら今のままが
都合いいんでしょうけど。例えばリスクマネージメントとして、パイオニアだったかも
内部告発窓口としてそれ専門の会社を採用している。
インデレックス(株)が有名ですけど
http://www.integrex.jp/c-main.htm


あくまで「本気なら」ですけどね。

>>453

オレも触媒員した時期あったけど、(代議員や触媒員長にはなれんかったが）
組合専従の人たちは、人間的にいい人が多かったな。

でも、さすがにこれだけ分社化が進み、(＝組合員減少を意味する)
01アクションプランも含めて、早期退職や社外への転籍が頻繁に行われると、
組合の存在自体に疑問を感じるんだよな。

だって、そうだべ。
毎月高い組合費を天引きされても、賃金は上がらん、福利厚生は悪くなる一方、
会社の危機や構造改革という言葉を鵜呑みにして、ほとんどが会社の言いなり。

一体何のために組合に属しているのか分からん。

組合費を払って、組合活動に参画したい香具師だけが組合に属すればいいんだよ。

組合員の個人の意思を全く尊重しない、今の組合の在り方こそ、
時代に逆行してるべ。
選挙があるたびに○主党の候補に投票するように圧力をかけるのも、
どこかの○教団体の○価○会と変わらんぜ。

しかも、子会社に切り離されても、子会社に組合を結成し、組合に拘束しようと
するし･･･。

とっとと、「罷業積立金」返してくれ！！！

MIの失敗と、ニセ裁量労働で、株主代表訴訟して、
1000億くらい経営陣に請求しましょう。

賛成。正直、従業員より、株主が強権を発揮すべきだと思う。
従業員は基本的にはトップダウンの業務命令を忠実に実行することが
使命だし、それに対しての責任は経営者が株主に対して負うべきだと
思う。

>>418
不治痛というよりは、キャノンの真似では？
とにかく業績のいい（と思われる）会社の真似をすればいいと思っている貧芝だから。

少し前までは、
「ソニー出井社長が言うには・・・・・・」が口癖の管理職が
ソニーの業績が下向きになったら、
「キャノンの御手洗社長が言うには・・・・・・」に変わるんだもん。

おぉーい
ちょっとこーい

　ユニオンショップ制の企業において一つの労働組合しか選択の余地が無いのは独占禁止法に違反する。
　公正取引委員会

>>458
それはいえてるね。その前は確か、ＧＥになりたかったんだよね（ｗ
いかに経営幹部が馬鹿かよくわかるね。
その時代その時代、自ら経営ポリシーを打ち出していくんではなくて、真似ばかり。。。
まともな経営者はいないってことかな。

今日の北の国新聞に栗鼠虎して業績回復してきた為貧芝祭りを3年ぶりに会社が死んでもするって書いてあったけど業績回復はおもいっきり大ｳｿでしょうね？ぷりうすのﾊﾟｰﾂはひとつも使われなかったのに
背未婚のD痔はこんな会社のために10億も捨てるそうだ、よっぽどたがわ龍泉閣で美女軍団に囲まれていいことしてたんじゃないですか？まるで北の国そのものですよ

東芝なんてね、もともとどんな従業員でもいいんですよ。
客先のひいた図面通りにきちんと製造し、客先の言い値で納入すれば、
それでいいんです。
東芝に何を幾らで発注するか、そんなもん前年の予算策定時期に、もう全部決まっているんですよ。
それに応じて族議員たちがちゃんと活動してくれているんです。
だから東芝くんは、黙って座っていればいいんですよ。
わかりましたか？

余計な頭つかう奴はとっとと辞めてくださいよ。
人生根本的に間違っていますよ。

>>463
そんなことしてるのは充電だけじゃねーのか?

>>461
「プレジデント」読んで感動している中小企業のおっさん並だな・・・

負荷屋DM社で
工場長の放送あった。
いいかげんにしろっつーの。
俺は派遣されて貧乏にきてるわけだけど、

上がだめじゃ、どうしようもないっての。

(-_-ﾒ)

あ、ここ（当スレッド）、東芝本社で常時検閲されてるから・・

皆の衆、そのつもりで。

こんな事（カキコ）で自分を潰さぬように・・

>>468
閲覧した結果、会社がいい方向に行くのであれば
本望でつな。

頑張りましょう皆さん。自分の為にね。

>>468
あなたも検閲されましたね。
検閲を暴露したし。

会社が１０月からDM社従業員の給料を減らそうとしています。
鵜呑みにせずに、反対の意志をハッキリと組合に提示しましょう！

今までこんなに頑張ってきた従業員に対する仕打ちがこれでは納得できません！

DM社の従業員は頑張っていませんでしたか？
否！！他のカンパニーに劣ることなく努力し必死に会社に尽くしていましたよ。

仮にＤＭ社従業員の給料を減らしても、DM社の赤字額の1/100程度の補填にしかなりません。
いくら従業員が頑張っても、経営が糞ならば赤字は拡大継続します。




そこで皆さんに提案です。

この際なので、きちんと残業時間をAQUAに入力しませんか？
そもそもサービス残業は法律違反ですし、何もそこまでして今の会社に尽くす義理はないでしょう。

また、Ｂコースでないと出世に影響するなどとあの手この手で脅されているかもしれませんが
まわりを見渡して実際にその影響がある人がそんなにいるか確認してみて下さい。
仮に影響があったとして、サービス残業分の賃金と比較してどちらが得か考えてみて下さい。。


今のダメ経営が続いている会社のためになんか、ボランティアで働く必要などありませんよ！


つか、サービス残業を内部告発したら
責任とって社長がクビにとかならないｶﾅｰ

>427
そんな事して会社が父さんしたらどうすんのよ！！

　小生は、貧芝にて働いていたものです。昔は、社内アンケートで国内ライバルメーカとの、イメージ比較をやっていました。
TONY、Panawaveなどに比べると近代的・マーケティング力などの面では印象では低い結果でしたが、自由、おっとり、社会貢献度、基礎技術力などでは高い内部評価でした。
そんなTSBに愛着をもって誇りを持って働いていたものでした。
　しかし、シックスシグマのバカ手法がのさばりだして、ラインおよび開発戦力からはずれていたDQN連中がMI専任部となってからは、
仕事の邪魔ばかり。昔のTP運動も似たようなものだけど、製造現場だけが対象だったせいか、精神運動の面が強く、会社業績に悪影響及ぼすことは少なかった。
　そんな会社に見切りをつけて３年、外から貧芝を眺めると、特徴の無い、儲からない、また社員は辞めて飛び出す勇気・能力・覇気の無い連中ばかりと思えてしまいます。

そんなこと言わずに・・・

これから貧乏に入ろうかと考える奇特な学生向けに
ﾘｸﾙｰﾀｰとして、貧乏の良いところを3つ（の切り口）挙げてくれYO!
例えば、↓みたいに・・・って10年以上前の話かよっ。
　(1)社風(自由,ﾏﾀｰﾘ)
　(2)知名度(信用度)
　(3)(一応)技術力

　(1)だいたい
　(2)おおよそ
　(3)ざっくり

474番さんの言うとおりですよ、私だって10年前は他社にいっている人々に貧芝さんですか？いいとこ勤めておいでですね？って言われていたし名前だけてなんでもできた時代はありましたよ
しかし今ではどうです？名前だけといっちょまえで中でやっていることは雪印並で取引先に逃げられる12時間重労働させて過労で倒れてももみ消す人が殺されそうになっても何で生きとったんやって言う
犬にも喰われない腐って朽ち果てるのを待つ北の国みたいな糞会社じゃないですか！それにあなた達のように自立支援制度を受ける資格がなかったからで仕方なくいるだけなんですよ！でも何とか飛び出る準備
は整っていますので後はﾀｲﾐﾝｸﾞの問題なのです。会社に負ける逃げ出すと言うのは面白くないので会社に勝つ潰れるのを待っています10/5に何か重大な事が起きればいいんですがね

たかが東芝相手に何を真面目に語ってんだか。
虚しくないのかよおまいらｗ
ほんまにアホかｗ
日本経済をもっときちんと理解しろ。
日本企業の本当のパワーを理解しろ。
東芝なんかもう戦後60年以上ずっと遊びの会社なの！

つーか、やりたい仕事をたまたま東芝しかやってなかったからな。
SONYがやってたら、当然そっち逝ったYO。
東芝の体質なんてみんな入社前からおおよそ予想してたとおりなんじゃないの?
業績悪化してその悪い体質がさらに輪をかけて暴走したというかなんちゅうか。
阿呆の相手はしたくないから、評価なんかしてくれなくていいから、おいらに
迷惑かけんといて欲しい。率直にそう思ってますYO。

出身が地方（田舎）という事もあったかもしれないが、当時はSONYブラン
ドなんぞ受け入れてもらえんかった。
テレビと云えば東芝、松下。
冷蔵庫は直ぐに冷える直冷式の東芝。電球、モーターと云えば東芝、日立。
当時の東芝には夢が有ったし憧れた。
時代は変わったのう。ワシもあと20年入社が遅ければSONYとやらに惹かれてたかもしれん。
確かに体質も考え方も古い、スマートでもない。しかし、それこそが東芝なのである。
今の若い者には理解できぬであろうが。

総会屋だかなんだか知らないけど
変なのが混ざっているな。


東芝を煽るならもっと上手に煽ってくれよ。お願いだから。
そうでなければ経営陣にダメージを与えることはできないぞ。

頼むよ、ほんと・・・。
早く香具師らを退陣させてくれ・・・。
ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

東芝のものは使いやすくて好き！周りのＯＬにも人気(デザインとか）

>>477
おまいみたいなのがいたから今の東芝があるんじゃないか・・・今すぐ出てっていいよ。準備できてんだろ？

>>482
ＯＬ〜？？30過ぎたらＯＬじゃないよ。お局だよ。

　製造現場から事務職としてきています。
　　昔は若いぴちぴちがいたけど。。。。。
　アクアで細かい事務はほとんどない。
　　給料は派遣業にくらべると想像の通り
　

残業代すらまともに払えないような会社なら
さっさと潰れてしまえ！っと思うのは俺だけか？
サービス残業がどれだけ社員の士気を低下させてるか
上の者は分かってるのか？分からんだろうな。
分かってないから、アホみたいなコースとか作ってるんだろう。

でも、東芝製品は質はいいですよね。

今の経営はどこが駄目なんでしょうか？
出きれば教えてください。
いろんな人の見方を比較検討してみたいので。

僕としては、どの経営手法を用いてもメリットとデメリットが出てくるのではないかと
考えています。

とりあえず、みなさん自分の語れるレベルまで語ってみてください。
期待しております。

>>488
僧無部、その手に引っかかるやからが
今、このスレにいるとおもうのか？

あほらしいな。

かもしれませんね、物事ばからしいと判断した時点で
事態の進展はありえません。
実際、他人の粗探しなんぞ誰にでもできます。
問題点を指摘でき、打開策をあげられてこそ会社で生き残っていけるビジネスパーソン
になれると私は考えるわけです。

ま、気長に待ちますよ

>488 >499 >491
本気でそう思うのなら、このスレッドや過去ログを読んで下さい。

まずは、そこからです。

そんな億劫なことはできません。
ようするに、すべてを上だけの責任にするのは僕はどうかと思うわけです。
実際、モチベーションというものは結局は自分次第な気がします。
上が、札束をちらつかせようが、やりがいのある仕事を与えようが、結局やる気の
ない人は何をやってもやる気がないというのが僕が最近つくづく感じることです。
与えられている環境の中で、その環境を変えていけるよう日々思考していかないと
どんどん頭が悪くなっていきそうじゃないですか。
しかし、本当時代が変わってきたかんがありますね。。。
ここまで、社員意識が変わってきているとは。。。
社員の皆様全員がそうじゃないんでしょうけど

>>488がアホと言う事で終了

>493
あなたが教えてくれと書いていることは、既にスレッドに書かれているのですよ。
情報は既にあるのです。
それを

＞そんな億劫なことはできません。

で、片付けてしまうような人の為にわざわざ同じことを書き直しても
無駄だというのがわかっていたので　>492の様に書いたのです。


それに”社員意識”とか”社員の皆様”などと書いている時点で
東芝の関係者ではないことは確実だ。


去れ。

>>493
おまえさん部外者だろ？。確かに正論かも知れないが
下がいくらモティベーション以て仕事していても
上（特に本社辺りにいる香具師ら）がDQNなんだよ。
ろくでなしなんだよ。現状が理解できていない
（いや理解しているから保身なのか？）アフォ
ばかりなんだよ。環境はMIで良くなってるはずだが
実際は悪くなってきていると感じる。

むしろ下っ端の方が仕事やら会社の行く末やらを思って
上からの変な指令にもめげず必死に働いていると思う。
うちの職場はそんな感じだ。でもそれじゃ駄目なんだよ。

例えば今にもつぶれそうな不景気な飲食店の店長が
店をほったらかして毎日パチンコ屋通い。
店はアルバイト店員で何とかやりくりしている。
バイトはとりあえずがんばって仕事はしているが儲けが減ってきて
バイト代が十分出せなくなり徐々に首を切られてきている。
そんな店がいつまで潰れないで続くと思うよ。
もうそんな状況に近いんだよ。

最近家電製品と嫁に逝き遅れた社員の在庫処分が貧芝内で流行っているみたいですね？あれって壊れやすいって本当ですか？

MIのMは　丸投げのMなのです。

>>488
ネタにマジレスしてくれている人達に感謝してますか?
そもそも問題なのは経営手法などという高貴な問題じゃないでしょ。
真剣に商売やるものなら当然行うべきことを怠っていることが
問題であって、やるべきことをちゃんとやってからそんな高貴なこと
は考えればいいじゃん。具体例は山のようにログにあるし、挙げろ
といえばいくつも上がってくるでしょ。

あと、モチベーションは自分でというのは正しいけど、部下のモチベーション
を高めるのは上司の仕事ですYO。それにわざわざモチベーションを下げる
ようなことは少なくともすべきではないでしょう。
野村元監督が阪神の愚痴を言っているのと同レベルでしょ、それじゃあ。

500だけｇｅｔ

はい、そうです。僕は部外者も部外者。学生です。
そうですか
ということは、現在の上が全員退陣して、みなさんが管理職につかれることによって
この会社は改善されていくというわけですね。
なんか、ステレオタイプな意見で好きになれないな。
上にも問題はある気がしますが、上になってみないと見えてこないものも有りそうな
気もします。
僕自身も、会社じゃありませんが組織に属していた初期のころは良く上の人間の文句を
いい、自分ならもっとうまくやれるなどと考えていたものです。
こういうことって、どんな組織にもあるみたいですね。
つまり、この会社の全社的に問題点は後追い型の経営を行っていることということでしょうか？
みなさんのような難しい経営用語はよくわからないのですが、たしかに研究開発などの点では
かなり遅れをとっているように感じます。武器になる技術がないから、新しい経営手法に頼りたがる
のかもしれませんね。
なんかわけのわからんことを逝っているかもしれませんのでここラ辺でやめときます。
とりあえず、経営に関する勉強に非常に興味がありまして、高校を卒業したら
大学ではそっち系の勉強をしてみたいなとおもっていたもので・・・
とりあえず、でしゃばりすぎたことをおわびします。
スレッドをみているとみなさんかなり優秀な方々ばかりのようなので、これからも
頑張って会社の建て直しを行ってください。
きっと、僕が就職活動を行うころはかなりの地位になっておられることでしょう。
そして、きっと素晴らしい業績をあげていることでしょう。
その際には、企業の利益もあげ、全ての社員を満足させるような経営を行っている
まさに、エクセレントなカンパニーになっていることでしょう。

>>497
ＭＩはミッションインポシブルだとかみんなでいじめるとか
私もＭＩの不満ネタおもろかったけど、そろそろ終わりにせん？

毎回、毎月フォローでppt資料作りがいいか？　はわからんが、
VoCをネジ曲げて、仕事テーマを作ると必ず事業失敗
というのを、やってしまつたのだが．．．（反省）

それは無理、ここまでやってみてダメならあきらめる　という強い意志が
必要。お客がいらないといってる声無視していいとこどりするから
失敗の連続。。。ＭＩって結構いいところもあるんですよ

上から怒られても、Noと報告できるガンコな技術者になりてーなー
３０代の主務より

上に対してNoと言えない会社なのだ
Noと言うと「前向きでない」とか　言われるから
結局　最後には　下方修正になるのじゃ・・・

ここ読んでて、毎回思うんだけれど、
なんだかとんでもない勘違いしているね、みんな。
まるで、ちゃんと筋道たてて議論すれば、まともな改革に転じることが出来るとでもいわんばかり。

ぜんっぜん違うんだってば。
いいか？東芝の存在形態はね、自民党の長老政治と同じなの！
10年先の人事も、利権も、雇用も、受益者の票田も、みんなとっくに確保されてんの！
理屈や執念でどうにかなるもんじゃないんだよ。

ウジウジ文句たれているうちは可愛いが、
経営がどうだの、人事がこうだのと、余計なこと考えるのはやめなさいよ、
端からみてて、バカみたいだから。

ただひとつだけ言えるのは、東芝の利権は残念ながら自民党のオエライさんとはつながっていないからね。
だから受注・売上でトップにはなれんでしょ？
海外で周期的に叩かれたり嬲られたりするのも、同じ理由。

>ということは、現在の上が全員退陣して、みなさんが管理職につかれることによって
>この会社は改善されていくというわけですね。
>なんか、ステレオタイプな意見で好きになれないな。

だれもそんなことは言っておらん。まずもって、正論（理想論じゃないよ）を
吐く人は出世できませんから無理です。そんな体質が問題なんでしょう。

>僕自身も、会社じゃありませんが組織に属していた初期のころは良く上の人間の文句を
>いい、自分ならもっとうまくやれるなどと考えていたものです。
>こういうことって、どんな組織にもあるみたいですね。

>、高校を卒業したら

高校生かよ！会社社会などというのは、利害関係の塊ですから、
大学までの組織で経験する組織論とはけた違いに理解不能なものだと感じます。
学生時代が、自分のためだけに学ぶことのできる最後の時間ですから大切にして
くださいな。

丸投げのMなんだ。無駄のMかと思ってました。

どちらにしろ

自分の欲求のために過去ログを読むことが億劫なガクセイなど使えない。

>>504
知っている内容を書いてみれ
その為のスレだろうがｗ

とりあえず文面から言えることは
日本のシステムが今後も従来通りであることが前提だろ？
それ自体危ういのが現状だと思うが・・

黒月さんはなかなか説得力がございますね
さすがです。
びっくりしちゃいました。
でも、別にこの過去すれ見るくらいでしたら、自分の欲求のためにもっと読まなけれ
ばならない本がたくさんございますのでお許しください。
もっと意味のある資料でしたら読みますけど。
ああ、いわれてしまいましたね、使えない学生ですか。。。
ここのスレッドを毎隅々までチェックすることができる男の条件なんですね。
それは、知らなかったのでメモしておかなければ。。。
貴重なご意見ありがとうございました。
でも、僕はきっと黒月さんのいう使えない学生になりそうですね。。。

あ、ちなみに正論の解釈のしかたも立場によってそれぞれですよね。

>509
高校卒業して社会に出ると学生時代には考えられないほど、
いろんなタイプの人間と接しなければならない。
心の中じゃ嫌な奴としか思えない人間にも嫌な顔ひとつせずに応対しなければならない。

ここにきてきっと不愉快な気分にもなったかもしれないけど、そんなもんなんですよ世の中って。

>509
あなたの書いている内容は、当初のあなたの目的から外れている。
自己矛盾していることにすら気付かないのか？

あなたは使えないガクセイになることはないだろう。
そもそもガクセイではないクセに。


そろそろ釣られは終了。

おやおや、
最後にがっかりさせないでくださいな。。。
私は学生ではないと。。。
それは、私の精神的レベルのことだと受け止めさせていただきます
お褒めの言葉ありがとうございました。
でも、実際世の中にはもっと得るものの多い書籍が山ほど出ているんですよ。
いやはや黒月さんにここまで誉められると嬉しくなってしまいますね。
そして、社会人の黒月さんと同じレベルで話せたことも僕の誇りとなるでしょう。。。
今後も黒月さんには期待しております。
でも、新入社員には貴方の論理を押し付けないようお願いします。


とにかく、学生のうちにやれることは頑張りますよ。
現場の貴重な意見も聴かせていただきましたし。

>>499
俺野村氏好きだから弁護
愚痴もエンターテイメントだよ
取り上げられてナンボの世界だから

それに阪神における野村氏の貢献は大きい
スレ違いさらば

だめ社

>>509
企業って、外からみるイメージと違って、入ってみると、かなり封建社会ですよ。
いろんな意味で身体も心も拘束されるし。

会社に入りたての頃は（特に大学生が就職したときは）、自分が今まで文明社会の自由人だったのが、
急に先が見えない奴隷になったような錯覚に陥ります。（「辞める」という選択肢もないことはないが、
収入は無くなるわけだし、学生のときみたいに、「この教授とは馬があわないから、この講義の単位は
捨てよう」なんて簡単にはいかない。）

嫌な上司や先輩は必ずいるし、学生のときにはあって当然だと思っていた人権が、案外守られてなかったり
するのが普通だったりします。新人の扱われ方なんかは特にそうで、50年前の社会にタイムスリップしたような
気分になります。ただ、「こういうもんだ」と割り切ることで、そのうち慣れてきます。

慣れることができると、それが普通になってきて、よほど自我が強くない限り、考え方も会社人間のそれに変わって来ます。
何年かすると、元々は、あなたのような互いの尊厳を認め合う正常な考え方を持っていた人も、いつの間にか、
「使えない学生」なんて言葉を普通に使うようになってたりします。

>515
＞いつの間にか、
＞「使えない学生」なんて言葉を普通に使うようになってたりします。

俺は、そう判断した理由をきちんと書いています。
単純な決めつけで書いたのではないのです。

そのことがわかりませんか？
もっと基本的なところですよ。




それはそうとJTが野球部を廃止しますね。
東芝も野球部とかのスポーツを廃止しませんかね。


存続費用と、売り上げ貢献効果を、得意のMIで試算してみませんか？＞広報部殿

>>501みたいに長々と文章を書いていきがっているガキは使えんな。
こう言う薀蓄を垂れる香具師は大抵うちの会社ではＤＱＮだからな（ｗ

>>511
黒月せんせー、既にお分かりとは思うが
本当に工房かどうかはおいといて書き込みは工房な内容だよ。
世間知らずな工房として釣られてもいいんじゃないかな（ｗ。
ある意味中身がアフォな新人みたいで新鮮で面白い。

万年ヒラって何社なんだ？ここに出てるの見ると背未婚と駄目社が多いんだが。

>>501　とりあえずマジレス。

＞ということは、現在の上が全員退陣して、みなさんが管理職につかれることによって
＞この会社は改善されていくというわけですね。
こういういかにも厨房や工房が言いそうな台詞。黒月さんの書いた通りだよ。

＞上にも問題はある気がしますが、上になってみないと見えてこないものも有りそうな
＞気もします。
上には上の立場があり当然それは理解していますが何か？。
問題は上に人がそれぞれ会社、顧客、それぞれの利益を十分に
考えた結果が正しい指令として生きているかと言うこと。
どう考えても変梃な、理不尽な命令がいっぱいあるんだよ。

＞僕自身も、会社じゃありませんが組織に属していた初期のころは良く上の人間の文句を
＞いい、自分ならもっとうまくやれるなどと考えていたものです。
それは皆そう思っているよ。少なくとも漏れの周りの下っ端は
単なるイエスマンじゃ無いよ。変な仕事には意見や文句をしっかり言うよ。
それでも命令は変わらないから心ならずだが全力で仕事をすると。
で、そんな仕事に限って上から「あぼーんしますた」って言ってきて
いきなり中止になったりするんだよ。やる前から中止が見えてる様な
仕事でも始まったりするわけだ。普通検討段階で中止になっても
いいような仕事がだ。これじゃ上の取り組みが甘いと思われても
仕方ないだろう。

＞つまり、この会社の全社的に問題点は後追い型の経営を行っていることということでしょうか？
芝は昔からそうだ。積極性の無い経営なのによく失敗する（ｗ。
これじゃ経営陣は無能と言われても仕方ない。

　　　スクープ！スクープ！

☆【JTの裏事情】がたったの24時間で削除されました！！！

★ここをロムしているマスコミや政治家、読者の皆さん。
　大変なことが判明しました。
　徹底取材開始してください！世界を揺るがす大ニュースになるかも？

≪取材内容≫
JT工作員が約５台ものパソコン使用で巧みに【IDを変更】しながら（狡猾！）
投稿数を上げ底して情報操作してることが判明！ しました。
これがネット時代先取りの企業犯罪でなくてなんでしょうか？
日本を代表する大企業がこんなことを大衆掲示板でやっていいことでしょうか？
ましてや国民の税金と関係の深い政府系企業が匿名性を悪用して
こんな悪事を繰り返していいのでしょうか？

●JT工作員が3,4台ものパソコン使用で巧みにIDを変更しながら 情報操作している証
拠

・レスの内容が毎日みんな似たり寄ったり。
　【禁煙推進派キリスト教系病院に風評攻撃・吸っても長生きしてる人がいるetc】
・一斉に表れ、一斉に消える。（＊）
・低レベル能無し一行レスで逃げる。
・香水だ、腋臭だ、排ガスだとすり替え議論に終始し議論を壊す。
・嫌煙は「キチ外」であり「ヒステリック」に過ぎないと繰り返し情報操作中。

（＊）「ID:NROX6qPW」 と「ID:tcFwqNQ/」と「ID:WTE」は毎日同時間帯に表れ
　　　全く同じ内容のレスを二日にわたり、その上見事に交互に
　　　繰り返しておりました。仕事熱心なJT関係者の仕業に間違いありません。
　　　企業犯罪ですから徹底取材を開始してください
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063270780/-100

＞とりあえず、でしゃばりすぎたことをおわびします。
ホントに工房だったら社会経験の少なさに免じて許すよ。
大学逝ったらバイトにも励め。少しは社会の仕組みが見えてくる。
今のうちにしっかり勉強するんだな。

＞きっと、僕が就職活動を行うころはかなりの地位になっておられることでしょう。
芝内での一般論だが、だいたい文句や意見ばかり言う香具師は出世が
遅いんだよ。出世したらしたで立場の違いから今までの事と正反対の事を
言って反発買う香具師もいるしな。立場上やむなしと言えることならまだしも
それ、保身ちゃうんか！と突っ込み入れたくなる場合もある。
なかなか島耕作の出る漫画の様にはうまいこといかないんだよ。

＞そして、きっと素晴らしい業績をあげていることでしょう。
凄い嫌味に聞こえるが。ま、それまで芝があったらな。

　バブルの頃基礎理論の博士　ｐｈＤ獲得に躍起だった
　　０１アクションで教授になった主研クラスは正解？
　理学、工学博士、ｐｈＤ　国立系大学が多かった
　　現在は悲惨な状態

>僕自身も、会社じゃありませんが組織に属していた初期のころは良く上の人間の文句を
>いい、自分ならもっとうまくやれるなどと考えていたものです。
今の成果主義の場合は上の文句言うよりも同僚を叩き落して自分の相対評価を上げるの
に必死なのが実態だよな。成果が均衡して来た時はトラップにハメるのもテクだし。

>とりあえず、経営に関する勉強に非常に興味がありまして、高校を卒業したら
>大学ではそっち系の勉強をしてみたいなとおもっていたもので・・・
そっち系って一体なんなんだ（ｗ

>きっと、僕が就職活動を行うころはかなりの地位になっておられることでしょう。
>そして、きっと素晴らしい業績をあげていることでしょう。
業績上がる前に一部除いてみんな外部放出か本当に会社から放出かどっちかだな。
地位はいらんよ。きっちり手当まともに出して正当な評価してりゃね。

>その際には、企業の利益もあげ、全ての社員を満足させるような経営を行っている
>まさに、エクセレントなカンパニーになっていることでしょう。
泥の船の上って気持ちいいよなぁ（ｗ

学生さんに判り易く教えてあげよう
学校同様に　会社に入っても人が人を評価するシステムはあるワケですが
学生とは違い　テストのような評価が見え易いものはないので
全てが　上司の主観による判断になるのです
MIも評価システムではあるが　世の中には評価し難いモノが多く
数字で表せないモノを評価しないのがMIなのです
利益の見え難いモノを評価しないから　脇が甘い経営になるのです
保守や安全など　やれて当然としか見ないから　手抜きになるのじゃ
その結果が事故になったり　クレームになったり　そういうことです。

海外では、同僚の意見も査定に考慮する会社が多いけど、
日本では無理なのかな?　正式には無理だとしても聞くくらい
はすべきだと思うな。スタンドプレーだけじゃなくて全体を
持ち上げる仕事してる人もいるからね。

ＭＩの最大の問題点は見えない物は効果額としては計上されないって所だな。数字で
表記出来ない物は全て意味を持たないって言うのが基本的な考えだよな。まあ霊障で
自分達が苦しんでて霊媒師に助けを求めたいのにに霊の存在が数値で表せないので霊
は存在しないと言う結果があるから霊媒師に助けすら求められないのと同じ。最後は
霊障で命を落とすとしてもだよ。

統計学を学ぶ事自体は悪いとは言わんが、誰でもいいから職群関係無しに多くに広め
てこれで経営変革を図れって言うのはヴァカな考えだよな。ＱＥだってなる条件が一
定数のプロジェクトの面倒を見ないとなれないって言うんだからＱＥなんて捏造のプ
ロって事で決まりだろ。その捏造の取りまとめがＳＱＥ。こんなアフォな会社は類が
無いと思うが。

ミの話は厭きたよ。。。。
そろそろ脱出の準備をしないとな。。。。

　ダメ社の武蔵溝口だな！

タブレットPCで更に穴を開けたわけだが

http://www.zdnet.co.jp/products/0307/02/nj00_tvsemi.html

　失敗の要因はいまさらいう必要もないでしょう

ダメ社って青梅にある会社の事？
職場の雰囲気は良さげだったんですが...

>>531
会社のテレビ会議システムは未だにISDN使ってんのに(w

>>532
上で仕切ってる人がかわってから、
作業着の襟がちょっと乱れてるぐらいで
注意されるようになった。

やってられない。知り合いの専務に助けを求めたりする。

そんな俺は不可や。

>>531
国内では殆ど売れて無いが鯛巣で馬鹿売れしてるよ。
国内は所詮お付き合いだからな。

＞４８２　趣味悪いね！

>>534
服装の乱れで注意されるのは（特に工場では）当たり前。
しかし青では#30ができた頃から服装の乱れ激しくなった
んだよな（鬱
で、そんな事専務に言うわけ？？？。

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
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まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品、プチ良番は、
http://www.p-keitai.jp/used/

>>537
おまえもしかして(青)低層階のＤＱＮか？
「#30ができた頃から服装の乱れ」ってなんじゃそりゃ、おいｗ
２０年前の風紀委員か？
どいつもこいつも事業所内全部で安全靴はかされてた時代が
異常なんだってことに気づけよ。

>>526
うちの部署が恵まれてるのかな？代々の冗長は見てるところは見てる、
って感じだよ。同僚の意見を聞く制度の方が泥沼になりそう。
異動で消えたりいづらくなって去っていくのは、口先ばかりで実行力なし、
という典型的なスタンドプレー派ばっかりだたyo

うーん
やはり、人に認められるような存在になるのは大変ですねｗ
勉強になります。

>>537
新しく会社のルールが変わったと
言っていたりして、紙の使い方やら
コピーの仕方などいってきたりした。

ので、そのことについて相談。
あと仕事の進め方かな。


んで、俺の妄想話ね。妄想だよ妄想。

とあるところで、貧乏ｻﾗﾘが自ら命を絶ってしまったらしい
株もってるよな、一応極貧企業ではないから
給料もそれなりだよなと昨日噂たってました。
夢の国の話ね。

要するに組織に適応できない。

>>537
（青）って躾が全事業所で一番なってないよな。
廊下はだらだらと幅いっぱいになって歩いてるわ、食堂のﾚｼﾞで段取り悪くてもたもたしてるわ、道路は信号無視し放題だし、
近辺のｺﾝﾋﾞﾆ逝きゃ作業着の連中が立ち読みで鈴なりになってるし、ｺﾝﾋﾞﾆの駐車場で弁当食ってるやつはいるし・・・恥ずかしいぞ。

（青）はDQNのｽｸﾂだと思う。

要するに力があれば上になれるしなければ淘汰されていく

要するに上になれる人にはそれなりの理由があるしなれない人にも理由がある

その「力」の定義が問題なのだと散々以下Ry

>>544
俺不可やなんですけど、
青からやってきた２人に頭を痛めています。

言葉遣いなってないし、
１０も年下の俺にまともに注意もできないし･･･

休日出勤ぐらいでキレて
そこらじゅうのモノにあたって
蹴飛ばすし。

散々。

前にも書かれてたけど、仕事がさばけるやつが自分の仕事かたずけて手が空いてると、”さぼり”
どんくさいやつが、時間いっぱいじたばたしてると、”よーやっとる”
小さな工夫や手直しで大きな成果が出ても評価は小さく、
予算のかかったおおげさなPJだと、成果を捏造してても高い評価。

>>548
不可やか。
青からシャトルバスは出てるが逝ったことないんだよね。
知り合いは何人かいるんだが。青から逝った香具師いたの？。
正直しらんかった。不可やから来たひとはいぱーい知ってるが。

>>539
藻前もそれ以下のDQNだな。
#11とか「工場」の中でもいるって事だよアフォ。
ま、これ以上言わなくても十分知ってるよな。

>>550
正直、不可やはいいよ。
危機感ナシなのが痛いけど。

都内序列

都心3区（千代田・中央・港）
↓
準都心5区（新宿・渋谷・文京・台東・豊島）
↓
準々都心4区（品川・目黒・江東・墨田）
↓
ベッドタウン11区（昼夜間人口比100%以下）
↓
三多摩（都下）
↓
島嶼（伊豆諸島）

>>552
危機感だけあってもねえ。(煽)自体ﾏｼﾞでﾔｳﾞｧｲじゃん。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞ側の駐車場廃止って、要は#30より向こう側の敷地をｱﾎﾞｰｿしようとしてるってことでしょ？
不可やはなくならないだろうけど、(煽）の3/4は更地になりそうな悪寒。

エレ業板でも叩かれてるな。情けない。

この時期に休みがとれる身分なんだから
文句いいっこなしでしょ

暇人どうし仲良くしましょ
どうせ、僕たちもう社会で認知されない存在なんだし
アヒャヒャ

>555
そうだよ
エレベーターの会社って大手と呼ばれているものでもいくつかある
だけど、Tの話題だけだね。
メーカー系である点、そして人数的な面からして、大手と呼ばれているんだろうけど
やってる事はマジで情けないよ
その上、上の人間は役所以上に横暴というか、まあそれでも顔が見えない役員も多い
役付きがとにかく多いが戦力はとぼしい状況です、会社として最悪と思う

その前に僕たちが戦力になってない

こらー総務！半年前の交通違反をいきなり持ち出すなよな！背未婚の労災か健康のﾎﾟｽﾀｰｺﾝﾃｽﾄのﾎﾟｽﾀｰ書いて来いって言われても乾涸びたﾎﾟｽﾀｰｶﾗｰを渡してくるし
貧芝祭りするくらいならﾎﾟｽﾀｰｶﾗｰくらい買ってくれよな！（青）さんとこも荒れてるみたいですけど蛾蛾はもっとすごいですよ、なんてたって取引停止で暇になって
止まっているＭ/Ｃ中で寝てるんだから最強ですよね？躾なんかも10年前から崩壊してるけど上司に呼び捨てなんだから閉鎖になったらどうなるんだろうか？つい創造してしまいますよ
何せ今から仕事探しさTOMOTO自動車でも逝こうかな？北の国新聞に期間社員募集してたし

http://www.ishikawashokokai.or.jp/tatsunokuchi/company/toshiba/1a.html　

　取引停止問題は　Ｄジだね

これは噂なんですが今度出る次期ぷれおにぷりうすに乗せるはずだった電子ﾊﾟｰﾂを乗せるって本当でしょうか？
また環境の監査員がまた来るらしいんだけど、またたがわ龍泉閣で美女軍団に「ぱふぱふ」されるって本当でしょうか？

背未婚のＤ痔長って何で製品の並べ方にこだわるんだろ？左手でｱﾚもするのかな？

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

そもそも、大学出て東芝なんか入るやつが間違っている。
ハッキリ言うけれど、知性なんかまったく不要だよ、東芝は。
必要なのは、恥をかきたくない、という意地と執念だけ。

知性の発揮は、外部の研究開発機関の方々や、出資者の方々に任せておきなさい。
彼らこそが大学卒であり、東芝を運営維持する方々なのですから。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

あぁ、日々漫画に夢をたくすこのむなしさ、島耕作は僕たちのほこり
ぼくたちみんなだって一度は出世を夢見た身

島耕作はきっと僕たちを救ってくださいます

悲しみさようなら

別に最初から出世したいなどとは思ってなかったですけど。
やりたいことがやれてそれなりに感謝されて、それなりに金貰えれば
いいと思いますが。

そんな出世欲あるんなら、最初から東芝なんか来るの間違ってる
と思うんですけど。

>>570
おいおい　社外の粘着厨に釣られるなよ。放置しとけ。

僕たちだって、グローバルな人材になりたかった
あぁ、でも今では通勤電車で週間漫画誌に夢を託す日々・・・
情けなくて涙が出てくる

でも
僕たちは上のあげあしを取りつづけなければ
それが生きがいなんだから

僕も出世などには興味がないといってみる

>>571
あなた、いつもいつも、
「社外の粘着カキコ」に、ものすごくこだわっているけど、
どうして社内と社外の区別がつくわけ？

社員ってカキコは部外者だ

そう、僕たちは固定観念にとらわれつづけ・・・

あ、立ちくらみが・・・

こんなトコでも荒らしが入るのか・・・

>570
東芝で出世できなければ他のとこでも無理でしょう。

>573
だって、571は余裕ないから

ぶっちゃけみんな出世したいでしょ？ｗ

努力しなくていいなら出世したいねぇ。

年休もほんとにダウンしたときと親類の葬式の時しか取らず、土日もなく働いて社畜としての会社生活を
送ればそこそこ出世できるだろう (少なくとも部長以上は)。
けど、ぶっちゃけ、それだけが人生じゃないでしょ。例えば部長で年収３千万とか４千万なら考えるけど、
そんなに頑張っても所詮年収２千万いかねーんだよ？

それなら俺は、てきとーに頑張ってまぁ課長程度でいいかな、なんて考えてるよ。

ここまでいくともう
価値観の差だよね

上になる人は仕事を楽しむ人たちだろうし
僕たちはいかになまけようかと考える・・・
大体言われた以上の仕事なんかやってられないし

>>583
年休とっても問題ないでしょ。毎年完全消化するのはどうかと思うが。
夏休みぐらいはいいんじゃない？
必要なのは学歴と運と上司との良好な関係かな。

>>580
何故、そういい切れるのか、その根拠のない自信はどっから沸いてくるのか?

>>586
俺んとこの組合員は殆ど年休完全消化だぜ。
年休をきちんと取ってる奴の方が、出世は早いよ。
要は時間ヂャないのよん。

それは、いろんな意味で要領のいい香具師が出世するからだろ。

あはは
じゃあ、僕立ちがは要領が悪い
>>589　墓穴ほってるがな

学歴じゃないでしょ
実力だよ
だって、学歴あったって下っ端はおるしな

仕事の要領だけじゃない。
「いろんな意味で」要領がいい香具師だってば。

例えば、他人や部下の手柄を自分の手柄のように上司に報告したり
無理な命令されても、手下に丸投げして結果だけ自分の業績にしたり
悪いことがあれば他人のせいにするのがうまかったり
大変なことはうまく逃げて人におしつけたり

ありもしない利益改善のMIのプレゼンがうまかったり


とか、そういうのさ。



実力なんて、特別出来る人と特別出来ない人以外は殆ど大差ない。

ＭＩせんでこんな所で雑談かい！
http://www.asahi.com/sports/soccer/u18/talk.html

>>593のリンク先にこんなことが。

＞　岡村　経営の立場からもスピードはキーポイントです。やらないと何も起こらない。た
＞ だ、いくらスピードがあっても、やはり選手がそういう形を望んでいるということがベース
＞ にないと、単なる先走りになってしまう。そのあたりを日本サッカー協会は読んでらした
＞ のでしょう。


なるほど。

”先走りの岡村”か。

＞＞５２７
こんど捏造ｍｉをなくす事やｍｉそのものの意味の有無を
ｍｉテーマにしてみてください。

優柔不断な社長交代希望

２５０億円の赤字タレコミました。Ｖ時回復が逆Ｎ時になってるじゃん。
この事実をＤ舞妓でアナルシスしてくれ

今日の東芝新聞に載ってたパソコン事業の記事って簡単に言うとどういうこと？

>>598
もうだめぽ

ここで、文句をいっているとただただむなしくなるだけだよね。。。
こういうのを現実逃避というのかな

　どうにもとまらない
　　　Ｄ顔　Ｄ舞妓で破滅　絵にもならん

とりあえずPCの間接員を５００人程リストラして
DM社全員の残業代などの手当を半年減額するってこと。

ＭＩで解析した結果がこれですか？　　

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0916/toshiba.htm

３月にＰＣ事業でシェア奪回と高らかに宣言していたのにね。(w
面目丸つぶれ・・

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/toshiba.htm

>>603
関係者にはさんざん外出で今更な内容なんだが。
それにしても恥ずかしい内容だ。
これで丘ちゃんとかN田の馬鹿っぷりがよく分かるだろ。

おまけにこんなのまで晒してるんだぜ。確信犯か？大笑いだよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0916/toshiba11.jpg

おっと忘れた。
この記事と一緒に読むとさらに笑いが加速されるよ。
http://www.zdnet.co.jp/products/toshiba/business/index.html
まだまだ続く予定なんだがどうなるんだろう（ｗ。

>>603
並べて見るとわが社ながら悲惨ですな。
経営変革という言葉が空虚に感じる…。

>>600
未だにＭＩ神話を信じて疑わず猪突猛進してる
方がよっぽど現実逃避だわな。
まだこのスレの方が問題点指摘してるだけ５６２３倍マシ。

お、みなさん精がでますなー
上の揚げ足鳥なんだからもっとがんがらなきゃ
さぁ、でかいことは上にまかせて
みんなで引き続き島耕作を読もう！！！

間接員って？
ＰＣジが関係会社に転籍になるってうわさを聞いたけど、そのことかな。

上の人間の手のひらで躍らされてる感は否めないね。
彼らはいつも僕たちの一つ、いや二つも上手をいく。。。
しかし、それを表面に表さないとこがにくい

てか、マジで空しくなってくるよね。。。
こんなとこで、ぶつぶつ文句言っている自分太刀を昔の夢いっぱいの
珍入社院のころ創造できただろうか？

>604
とりあえず、この会社は、フォントの使い方教育を受けた方がいいよ。
文字が読みにくいんじゃー。英数字は半角に統一してくれ。
・も変だよ。

経営を何も理解していない僕太刀が何を語り合っても無だ。。。
あ、逝ってしまった
ごめんごめん
今の撤回しといて

みんな漫画ばかり読んでないでもっと
勉強汁！

向上心はいずこへ

>>611
まったく。なぜPCが半角でAVが全角なんだ。どうしてそんなもんも統一できないのか。
なぜデザイン他ところどころ半角カナなんだ。

些細といえば些細。些末と言えば些末。だが、こうした気配りとか「統一」という細かいところへの
配慮さえ出来なくて、経営が務まるのか？
少なくともさ、内輪の資料じゃなくて社外プレゼンなんだから、この程度のスライド、きちんと作れよ、
本社ビルの無能たち。

ビジネスＰＣとか言ってるがビジネスＰＣの分野だったらＤＥＬＬとＩＢＭだな。
スペアパーツもまともに提供できん会社のＰＣなんか使うかよ。ちなみに俺はＩＢＭ
使ってるけどさ。

こんな状態になっても、おかﾁｬｿは未だにN多とM愚痴に騙されてるわけだが。
ﾀﾞﾒ社だけ逝かせるかぁぁ！全社を道連れにしてやるぅぅぅ!!ってか。ﾜﾗ

　前には社長が情けない文書だしたな！
どうしょうもないな　Ｄ顔　Ｄ舞妓は誰に恫喝されたんやん

　帰休の保証も低減化だってよ　腰抜け組合はごもっともですか！あほか

>>615
フォントに細かいことをいうと公務員と思われるよ

それより個人向けPCのバッテリー工藤時間が書いてないのは
2時間とか3時間だから。

短すぎやしませんか？

それからビデオ画像1分取り込むのに25分くらいかかるツールを
組み込んでるそうだ。
同じ素材で他社のもっとも速い機種では4〜5分だった

お偉いさんは動画なんか取り込まないのでどうでもいいと思ってるんだろうね

業績下方修正、、、プ

今度の対策は個人向けＰＣ事業の方を拡大してくんだろ？確かＰＤＡ関係は最初は法人
相手に展開していくんじゃなかったっけ？風見鶏丘ちゃんだよな。結局ＭＩで導き出し
た結果がＰＣ事業の悪化か？そりゃＭＩ手法での効果額出てないって事になるよな。

>パソコン事業が抱える最大の課題は、プラットフォーム数(＝筐体、基板)を増やしすぎ
>たことによる開発、調達、生産、販売の効率化の分散および混乱にあるという。
普通これってＭＩでの課題だよな。言い訳としては見苦しい。

結局損益悪化させて中間配当ゼロ、ついでに緊急施策発動でしか内容が背未婚でやった
時と同じ方法。学習能力ゼロだな。ＡＣＥワークでこき使っておいて人件費削減した結
果がこのザマじゃ話になんねえよ。

下がこれではだめですねｗ

みんな会社で相手にされてない人々の集まりなんでしょうか？
本社さーん
もっとかれらの話を聴いてあげてくださーい

ぷう

ここでだけ文句いってて楽しいですか？
大体、重大な情報というものはどうせ貴方太刀には知らされていないものですよ。
それを、単なる新聞記事なんぞに踊らされて。。。
あぁー情けない

>>623-624は会社からも同僚からも相手にされない役立たず

無駄な時間を使って
もう少し知的なことをする時間を作ることをお勧めします。
そしたら、世の中の仕組みももう少し見えてきますよｗ

部外者も朝から乙。出勤前の一服ってとこだな（ｗ

ま、新聞に目を通すようになったのは大きなしんぽですけど
新聞に載っていることをそのまま鵜呑みにしている辞典で論外

辞典　・・・　

知的な事を書いても辞典か....

ここが、ちく裏だってこと忘れてる香具師がいるな

>>631
辞典を読んで賢くなるので

っていうか辞書が内蔵された携帯って意味あるのかな大昔のダイナブックが自前のATOKもってた
時には親切だとおもったけど

つーか、部外者なのに、東芝の内情に詳しいようで。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1601/

こいつらとんでもないな
何を差し押さえたんだ

>>635
こういう組合に加入している人のために
評価Ｃ
っていうのを作ったのかな？

>>636
他の組合に属してちゃあいけないの？？

　ＨＤＤ録画は後発メーカにやられたな？
　　特許出願の金がないから周辺特許は却下って本間か？
　全く技術管理部門も無駄な資料書かすだけで役にたたぬばかりか
　技術者（らしき）の足をひっぱってあがるな！
　

ここにきてｷｽﾞを舐め合っていまつ。

新田さ〜ん、（ＢＭジ）を潰しただけじゃ足りなくて
つぎはＤＭ丸ごと潰す気ですか〜ぁ？

ＮＥＣの回しモンじゃねーのか?実は

貧芝は１６日今年９月中間決算の予想で百億悪化の250億の赤字になると発表した主力のﾀﾞﾒﾅﾌﾞｯｸｽで採算がとれず赤字が拡大したほか冷夏でｴｱｺﾝが売れなかった。これに伴い中間配当を３年連続見送る
期末配当は不明。同社はＰＣ事業再建策も発表、販売体制を見直し国内外で500人のﾘｽﾄﾗを敢行する。貧芝のＰＣ部門は米帝のひゅれっとぱっかぁどなどと価格競争に巻き込まれ収益が悪化に加えて
「いらんものを開発しすぎた」ため開発ｺｽﾄがかかり過ぎた債権策として主に米帝と独軍の拠点でﾘｽﾄﾗを敢行すると首脳陣は言っている。開発機種を絞り込み部品点数をへらし手を抜く。ｼﾅ戦線の生産台数を
増やし（青）さんとこは月産台数を八千から五千に減らし開発機能に重点を置く模様。
岡ちゃんどうするね？最近貧芝内で他社からの引き抜きが流行っているようですね？

ゴールドマンサックスはこのPC不況を「東芝における最後の悪材料」と
判断し、投資判断の格付けを上げました。

どーなることやら。

正直まだまだリストラ足りない。見渡せば幾らでも仕事して無いｵｻｰﾝ居るんじゃない？
駄目とか背未婚に多そうな悪寒

MIが本物なら今ごろ完全に黒字なのにね。
岡村さんよ、巨人の原だって2年目で進退かけると言ってるんだぞ！おまいはどうするんだよ？

あのぅ....毎週末飛行機で出張に行ってるんですが、毎週行かないといけない重要
な会議でもあるんですかねえ。なんか週末に引っ掛けて出張しているのは意味があ
るのかなあ。（ｗ単にマイレージ貯めてるだけだったりして。露骨なんですよね。

こう言う無駄な出費は是非とも削ってもらいたいね。

正直ＴＶ会議で済む場合も多いと思いますが、
自ら出張を作れる立場の人は仕事する振りするために
出張をしている人も居た。ひどい奴だと自分の将来の
転職の打ち合わせに出張を作るという人間失格の
エライ奴もいた。　
しかし内容によっては必要な場合もあるでしょう。
宴会のときにでも、本人にストレートに聞いてみれば？

あと、会議行っても何も決めて来れないから
何度も何度も会議に行くっていう能無しパターンもありますよね。

ただ、課長だと基本的には忙しいはずだから無意味な
出張をわざわざ作るようなことは普通はしないと思いますよ。

えーーー？？
大分に週三回も行ってる輩がいるが。。。。。
俺なら飛行機載ってるんが疲れるので、まとめて打ち合わせを
設定するが。。。。
大分に3日行ったってのが評価されるんだからね。。。。。しょうがないか。

月１で出張逝ってるけど、正直TV会議にして(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･

だから東芝をいちいち真面目に批評したりすんなって。
バカバカしい。
もっと真剣に考えなくちゃいけないこと、今日の世界にはなんぼでもあるんだよ。
それを、一部のバカどもが勝手に思いあがって悦に入っている、そんな東芝ごっこで、
何をギャーギャーと喚いてんだよ！

おまえらは先天的に知能が低いんじゃない、東芝に関わるからどんどんバカになっていくんだ。
俺はそう信じているぞ。

　下期は多量の余剰人員がでる　また豊に出すのか？

>>646
はっきり言うよ。意味ないよ。
ただ、一応民間の会社なので公務員みたいにカラ出張なんぞ言わんよ。いないほうが仕事できる。

>651
じゃあ来るなよ。
ｳﾞｧｶですか？ﾌﾟｯ

ところで、工房は生徒であってガクセイじゃないっすよね？

蚊蛾の。
はっきり言って、石川県に工場作ったのが間違い。
あそこは、交替勤務で仕事をやる人間なんて住んでる土地じゃない。
新潟にすべきだったね。
BSの事故とかでもわかる通り、工場は一歩間違えば大きな災害を起こす危険がある。
だからチョンボに対しては厳しく、頭ごなしに躾る必要があるが、
大きな工場、たとえば製鉄・自動車・コンビナートなどが昔からある場所だと、
今ののようなヌルイ教育を受ける以前に、親の世代で叩き込まれてるから、
子供にもつたわってる。
が、蚊蛾の連中には、頭ごなしの教育ができない。
石川県に工場を出したメーカーは、全社苦戦してるはず。

課長クラスは結構やってるはずだが。屁理屈付ければ何とでもなるだろうし、特に単身
赴任で来てる課長なんかは帰省旅費浮かせるのに必死だしな。
AQUAになってから細かい内容書かなくて良くなったからより一層偽装しやすくなったかと
思われ。

たまには他工場のひともスレいれてくれないかな。
みんなネツゾーＭＩやってこんなんがんばりました・・てなもん。

パソコン事業の起死回生策は？

　Committed to the Future, TOSHIBA
↓
Commit Suicide, TOSHIBA　

まったく同感ですよ他社からの取引停止が響いて今度は250億の赤字で暇になれば御行儀が悪いと騒ぎ捲る。駄目社の中でﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ何位なんだろうか？
ﾎﾟｱいやあぼーんされる確立は何％なんだろうか？
岡ちゃんは白山ｶﾝﾄﾘｰｸﾗﾌﾞで貧芝跡地ｺｰｽでｺﾞﾙﾌを楽しんでから、たがわ龍泉閣のすいーとるーむで美女軍団に囲まれることを望んでいるんだろうか？
背未婚のD痔長あたりは金沢刑務所が満杯だから県庁移転にともない石川刑務所に委託したいのか？ぐりーんぴーすあたりは20年前の自然に戻したいでしょうな
今度とあーる課のﾏｼｰﾝは北の国へ島流しになるそうですよ

会社が潰れる時って嫁の貰い手がいない従業員からいなくなるって言う噂本当ですか？

661 みたいな奴はやっぱ会社でも誰にも相手にされず、１日中ぶつぶつと訳わからんことを
しゃべってんのかなぁ？
どうもそういう脳内天才みたいなのがこの会社には多いね。で、そいうのを辞めさせられもしない
つーのが癌。

まじで転職活動した方がいいの？

その通り

おまいみたいな奴がいるから会社が潰れるだろこんな奴を首に出来ない会社も癌なんやけどな

　海外拠点アーボンスマスタ
倍尾にかなわん

>>666
ペーペー１人が気が狂おうが、で会社を潰すことはほぼ無理。
課長以上じゃないと、会社を１人で潰す人材にはなりえないＹＯ（藁

そう思っていると。。。
長銀だって。。。

　２５０億赤字
　　　実際は相当な額になります
　　　ダメ社海外拠点撤退　これも経費は相当になります

q

>>659
正直ありません。あぼーんを待つだけです。
運がよくて他社に売却。

＊なぜデルコンピュータは繁盛しているのか。
これはマイケル・デルＣＥＯのような天才商人の才覚によるところが大きい。また時代も味方している。
あまり東芝では参考にはならない事例だろう。天才の真似はしないようにしましょう。

＊なぜ老舗ヒューレットパッカードは最近ＰＣの業績がいいのか。
これは人材登用の面で画期的な動きがあったことがあげられる。
たとえばｈｐのＣＥＯには若いフィオリーナ（女性）が就任している。
さらに、日本ｈｐは若干４５才の樋口氏が抜擢されている。
今日のｈｐの業績向上の立役者はフィオリーナ氏や樋口氏のような若手によるところが大きい。

＊老舗東芝はどうか
人材登用の面では最低であることは言うまでもない。戦略的な失敗を繰り返すところ
を見てもろくでもない統括責任者がパソコン事業を牛耳っていることは周知の事実。
西室社長時代にデスクトップ市場から撤退したところからすでにおかしくなっていた。
今はノートＰＣからも分社撤退するのではなく、得意の物まねでｈｐの路線にを真似よう
ではないか。つまりだ、若い才能ある社員を抜擢してパソコン事業を推進させるべきだ。
もちろん総務、人事、経理、技術管理、品証、製造、営業ＳＥ、開発設計のすべてを統括
する権限を付与する必要がある。となると、ｈｐのように役員クラス以上に抜擢する必要がある。
（東芝では無理かもね）
これまでも言われているように社内の既存の組織は事業変革の足かせになるケースが多い。
つまり邪魔なのだ。
　現在でも社内には若い才能ある有能な人材がまだ若干残っている。ＨＰのように人材を活用すべきだ。
この機会を逃すとＰＣ事業の再生はないであろう。なおここでいうＰＣ事業とはハイエンドサーバや
デスクトップＰＣも含むＰＣ事業を再生することを意味している。ノートＰＣばかり追いかけていては
だめです。ＰＣの基本はデスクトップです。ここで勝負できなくてＰＣ事業の再生はありえません。
　
Ｐ．Ｓ．蛇足ですがジャックウエルチがＧＥのＣＥＯに就任したのは４６歳のときです。

しかし本当に学習能力ないよな駄目社の上のやつら。
今回のＰＣの没落ってビデオデッキのときと似てないか？
一時期は稼ぎ頭（その貢献は認める）だけどそれにアグラかいて
ダラダラと高コスト体質のまま国内生産維持に無駄にこだわって
ガタガタになってから大慌てで事業部のケツ叩いて・・・
ビデオは海外かなんかに飛ばしたんだっけ？ＰＣはどうなるかねぇ。

顧客に怒鳴り飛ばされて、
顔を真っ赤にしたバカな部長や課長が、
言われた通りの仕様と価格をラインに押しつけ、
それで受注はするけど利益出すために下請イジメ。

資本の回転率も、投資型の知性も、皆無に近い。
みんな顧客任せ。
本当にクソみたいな鈍牛集団だな。
ンモーーーーーー！

東芝のマシンを使ってWindows2003の動作テスト中に電源装置が壊れて修理を依頼したら
担当がWindows2000や2003だと電源装置壊れやすいんですよねって・・・
ＯＳ変わるだけで壊れるのか、他のメーカより高いＰＣなのに・・
ちなみに担当は来る日より１日後れできましたＴＴ

　武蔵溝口
　　これは世渡りうまいから、ダメ社から突飛な製品だすらしい
　

>>659　
星野仙一阪神監督を顧問によぶ。
あるいは、野村克也シダックス監督を顧問に呼ぶ。
野村さんの方が安くすみそうです。
星野さんだと、高くつきそう。

　AV　AUDIOに強い？

　　　DVD　RAM　倍尾よりダメだった
　　ダメ　ダメ　ダメ社

来年駄目もとで異動願だそうかと思います。
違うカンパニー希望だがどうせ無理なので、他事業部を希望しまつ。

そんな経験ある人アドバイスください。

星野監督だろうが野村監督だろうが、
まったく意味ナシ。
バカな議論やめようよ。

あのね、
プロ野球チームは、いわば競争型企業でね、
需要を常に喚起する知恵や工夫が求められ、
それを実現するための合理的で尖鋭な供給力が必然なんだけれど、
しかしながら東芝の場合はね、
あらかじめ定められている需要に応じるだけなんだから、
供給サイドとしてみれば、ただ言われた通りの小者ばっかりでいいの！
企業自体が公共事業法人みたいなものなんだから、ね！

もう見当はずれの夢なんか語らないで、ちゃんと言われたとおりのことをこなしなさい。

発明して大儲けしたら？

>>673

＞つまりだ、若い才能ある社員を抜擢してパソコン事業を推進させるべきだ。
＞もちろん総務、人事、経理、技術管理、品証、製造、営業ＳＥ、開発設計のすべてを統括
＞する権限を付与する必要がある。となると、ｈｐのように役員クラス以上に抜擢する必要がある。
（東芝では無理かもね）

絶対にムリです。
というよりも、こんなことは絶対にしてはいけない。
こんなことしたら、東芝という雇用・生産システムは雲散霧消し、
グループ全体に下請入れた何十万人もが路頭に迷うことになります。
絶対にしては、いけないんです！
だから、「才能」なんて言葉は、2度と口にして欲しくないんです！
生活と消費のために生きる、それが東芝マン、東芝レディじゃないですか！

社長自ら指揮下で経営変革ゴッコやってる限り東芝は駄目だろうよ。経営変革ゴッコ
に経営変革エキスパートゴッコ。統計学識者ゴッコ。ミニブタ使える事で優越感に浸
ってんだから世話ないよ。

今度の赤字もきっとミニブタが解決してくれるさ（ｐ

東芝の非公然ゲシュタポ組織「扇会」はまだ活動してるの？
勤労の犬とか言われてたのは健在？

本業の方で黒字が出ないからMIの額だけでも黒字にして精神の安定を図ってるんだろ

MIの黒字って何処にどのように計上されてんだろ？？
特に軟セイビングの時。。。。。

今でも思い出したくない2年前、私はかつて池田たいさく氏の先祖が築いたとされる城の近くにある事業所の今は亡き課の長を務めていました。経営再編の為
私は子会社に出向という形で本社より辞令を受けその子会社の課長に就任しました。田園風景がのどかで今だに牛や馬を使った農作業が見られその丘の上にｺﾞﾙﾌ場と向き合った所に今の会社があります。
屋上からは穏やかな海と大きな河と山々が見えます。しかし外の景色とｳﾗﾊﾗに中は想像以上に荒廃していました。ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰ以前に親の顔が見たいほど躾ができていないんです。ｴｺﾞｲｽﾄばかりいて
会議の席上ではあーでもない、こーでもないと屁理屈ばっかり立てて結論が出ず最悪なものです。休みがないから休みをくれと言うから本社と相談したあげく仕方なしで12時間連続操業に踏み切ったのですが
「連操にしたあんたが悪い」と周りから攻められ続け、監査の時なんか逆ｷﾞﾚしてあばれる始末おかげで大減産となり本社に相談しても「そんなことは自分で考えろ！」と言われたのでもうどうしたら良いのか判りません

>>688
だからお前がバカなのはわかったから、もう来なくていいって。

>684
YESです。
>経営変革ごっこをやってる・・・
そこいらへんの経営の本に書いてあるようなことを標榜してるだけ、
５流のコンサルでも書くだけならできそう。
先進企業は、もっともっと考えてやってます。
なおかつ、実践されていないので自己満足に終わっている。
経営学の初歩的なことでも、実践するのはとても難しいのですよね。

それと北九州に出来た新しい蝉紺の建屋ってどうよ？同僚の話じゃかなりしょぼいらしいが。

　僕の２万円返せ！（痴呆だけで２万円減額！）
　　装置は　（MC)からもってきたボロらしい

もうじき皆で痴呆工場へ行くんだよね。

>>688
・・・がんがれ
極少数だがまともなヤツもいる・・・やめてなければ、だが。
無能者は排除して、できるやつで固めて進めるしかないよ。
難しいのは承知だが。

ミニブタなんて使わなくても、Excelでほぼ事足りるのにね。
D顔とかやってて、HPの価格攻勢が。。。なんていってる経営陣は
能無しだし、MIは意味なしと自ら言っているようなもの。
ちなみに漏れはDマイクPJ潰してシカト。逃げ切りました。

ＭＩのライセンス（？）を購入したときに
カタパルトを１個２〜３万円で数十個購入したらしい。

あんなものが２〜３万するのか、と感心するが、
なんだかインチキ商法で変なつぼとか買わされるのと
大して変わらないな。と思った。

>>662

家族持ちでないほうがリストラしたときに泣く人が少なくてすむといういみでは

MI手法での計算だと本当は黒字だったんだろうね（ｗ

ツーかWin9Xだとミニたぶよく落ちるし漢字使えんし不便

>683
>こんなことしたら、東芝という雇用・生産システムは雲散霧消し、
>グループ全体に下請入れた何十万人もが路頭に迷うことになります。
>絶対にしては、いけないんです！
このままいったら、何十万人もすべてが路頭に迷うことになりますよ！！
グローバルコンペティションの中、日本的社会主義はもう成立しなくなって
いるのです。
会社を救える人材だけで、会社を救うことが被害を最小限に抑える方法です。
日本の構造改革と同じです。

>683
>こんなことしたら、東芝という雇用・生産システムは雲散霧消し、
>グループ全体に下請入れた何十万人もが路頭に迷うことになります。
>絶対にしては、いけないんです！
このままいったら、何十万人もすべてが路頭に迷うことになりますよ！！
グローバルコンペティションの中、日本的社会主義はもう成立しなくなって
いるのです。
会社を救える人材だけで、会社を救うことが被害を最小限に抑える方法です。
日本の構造改革と同じです。

>>700から先にクビになってくれたまえ。

　これがでるころダメ社がなかったり？

　　　ミニブタ６シグマ（株）はどうかな？
　

>>700

おまえアホか。
東芝はグローバルコンペティションなんか関係ねぇだろ。
国内で周期的に受注不足におちいるのも、
欧米に叩かれるのも、
もうはるか昔から、官庁や族議員の先生方に定めていただいた、
不可避の宿命なんだよ。
構造改革なんて東芝には関係ないんだよ。バカだな、ったく。

(DMD)(DMD)(DMD)

ゝ(　ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>700
君も救えないから、首になってくれたまえ

>673
ただのミーハーだな。
hpがふぃ緒リー菜の長期視野を欠いた、四半期決算しかみないオペレーション
（ちょっと業績悪化しかけると先の影響おかまいなしにコストカット、人切り）で
企業としてはボロボロにされてるのはIT・金融業界では周知の事実。

＞688
頑張って下さいと言う立場ではありませんが元気でいて下さい
人生は一度しかありませんから自分の人生も大切ですが他人の人生をも変える
ようなはやまった行動はなさらぬ様ご忠告申し上げます。

会社が在って居られるだけありがたいと思えだと！辞めても仕事がないからって
ふざけるのもいいかげんにしろ！軽急便みたいなことがあっても知らんぞ！

めったなことを言うもんじゃないよ、まして軽急便だなんてさ・・・！？

ネットアイドルかなこ　シェークガール　http://eggtown.gaiax.com/home/shakegirl

結局、分社化、リストラ、人件費削減っつーセコイ話っつーか、
誰でもできること以外は何も出来てないってことですかね。

ここはダメだろうよ。今日ＭＩの課内の効果金額を見たら186000K\と言う信じられん金額が出てたよ。
半期でそんな金額出るわけねえだろうが。

>>711
10/1から、また　三菱との新しい合弁会社が出来ますね。
どうなることやら・・・・

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1064218316/
こういうニュースもありますね

１４インチ画面の普及型ノートＰＣは現在すでに他社では９万円以下まで
ＳＰが下がっている。弊社は現在１１４０００円でふ。とほほ。
１年後は８万円代になっているかも知れない。
これでもペイするような商品を企画せねばならぬぞ皆の衆。
高付加価値ＰＣに逃げてはならぬぞ皆の衆。
外注に丸投げしてはならぬぞ皆の衆。
上層部をあてにしてはならぬぞ皆の衆。
お客に向かって、中小企業向けＰＣ、などと言ってはならぬぞ皆の衆。
WIN98SEが動作するマザーを作らねばならぬぞ皆の衆。
ＦＤＤは内蔵せねばならぬぞ皆の衆。
おまけでＬＩＮＵＸが動作すればなおいいぞ皆の衆。
薄軽のノートＰＣはなぜか安っぽく見えてしまうので客が敬遠するぞ皆の衆。
１０時間バッテリも一年たてば簡易ＵＰＳですぞ皆の衆。
ＣＰＵの速度向上ほとんどofficedeでは体感できぬぞ皆の衆。
業界で一番安いＰＣを生産するのは、高機能ＰＣ作るより難しいぞ皆の衆。

東芝といえば、オーレックスを思い出す漏れはオサーンなのか…。
そもそも東芝の得意分野って、何なの？
苦しい時こそ、得意分野にチカラを入れるのが、企業再生のセオリーじゃないのか？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/22/20030922000047.html

いよいよやばいな。法則発動。

>>717
『法則』なんて言って分かるのは、ハン板だけだって…。

>>718
残念ですが、東芝の未来は暗いですね。

>>690
>なおかつ、実践されていないので自己満足に終わっている。

つまり、仮説と検証のサイクルがきちんと回っていないということでしょう。
昔からですね。

>経営学の初歩的なことでも、実践するのはとても難しいのですよね。

高学歴偏重の会社にありがちですね。MBAでも経営戦略は学べますが、
経営執行能力となると高卒でも、若い頃から経営に携わってきた人間
の方がよく知っていたりする。この辺のところをどうお考えなんでしょうかね?
東芝の経営者の皆さんは。

光ディスクが三星と統合だとよ

三星の前科すら知らんのか東芝（のお偉方）は

>>708
やれるもんならやってみろ！

>716
得意なのは、撤退です。

セミコンは以前のような危機感がまるでないです。
これがMIの効果でしょうか？
MIで利益だしてると錯覚しているのか？
セミコンは赤じゃないから、楽観視してるのか・・

絵無地こけたら皆こける背未婚(w

>722
となると寒寸がいよいよ本格的に身代乗っ取り作戦に乗り出した訳だ
毟るだけ毟り盗られて亡くなってしまうだけさ蘇似ぃも蜜微視もさ

若き皆様へ
転職できる人は、早く転職してください。
転職でき無い人は、早く転職できるように世の中で求められている人材に
なれるように自己啓発してください。（とっても難しいけど）
技術者しかしたこと無い人は、客と会ってください。
世間と接してください。そうすればなんとマナーが悪いか良くわかります。

東芝サービスの人がうちにきています
なんて声かけたらいいですか？

読んでね。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog234.html

土光さんと日産のゴーン氏の行動にはダブルところがあるね。
会社を再建する人って似るのかね。

未だに免許書やパスポートの交付用の機械って独占なのか？
あ、造幣局の札印刷するやつとかも。

大日本スクリーン　野洲工場　藤崎（野洲在住）へ

明らかなクレームを「仕様です」で押し通す藤崎　逝って良し。
おまえ、現場にきてみろ。先日の電話対応は、もう我慢ならん。
おまえが直に客にその説明をしてみろ！できるんか？ゴルフしてる暇
あるんやったら現地調整おわるまで工場おれや、おのれ！おまえしか
ＦＳわからんのや。作った物、責任もってめんどうみろや！帰るなボケ

東芝に必要なのはカルロス・ゴーン。

>>732
そうでしょう。わざわざ新規参入するリスクを考えれば、
普通はやらないでしょう。
公官庁のコネで食っているのさ。

東芝は一人前の社会人が居ない。
なんでもかんでも顧客に決めてもらうから、
自分で何かを創出するという、本当の大人の頭が無い。
だから、ちゃんとした人物も育つわけねーわな。

土光？ゴーン？
経営者をどうこうするレベルじゃないんだって、東芝は。

知らないだけだろ。
東芝オリジナルはたしかにある。

経営者以前にAQUA何とかしる！使いにくくてしょうがない。
分社化後も使うんか？あんなもんに金出すなっつーの。

>736
だから社外は消えろっての。お前のようなｸｽﾞにどうこう言われたくないわ。

駄目駄目駄目社さらに店頭強化??
民需で儲け、店頭で放出。
どうやっても儲かるはずないこの市場にどうして？
MIってすばらしい。

東芝さんの営業は、やる気あるの？。
一緒に仕事してても（私がお客側）足を引っ張るような事したり、
客先に相談無しに判断したり！。その説明もできない！。
一部の技術屋さんは、気持ち良く仕事してくれるのに
何でこんなに違うの？。知る限り、３代前の営業からずっとこんな調子。
営業さん〜！。やらなくちゃいけないことはちゃんとやろうよ！！。
こっちは、気持ち良く仕事したいんだよ！！。

サービス残業しまくりの生活に嫌気がさしたので、
いい加減Ａコースへ戻ろうかと考えております。
（どうせ高卒社員、出世なんて望んじゃイケナイだろうし）

噂に聞いたのですが、職場でＢ⇒Ａコースが出ると、
部課長の評価が下がるって本当？
部長はともかく、課長には世話になっているから
迷惑かかるのが嫌だなと・・・。

そんなこと聞いたことないけど。。。 うちの部署では、課内会議で毎度「20H超えたらＡコースに
逝くように」って、少なくとも建前上は逝ってるよ。
４月から２回まで40Hが認められるようになって、Ｂコースのやつが全員、４・５月に40H申請したのには
笑ったけどね（ｗ
(耐えられなくなってＡコースに期の途中で移るなら、40H分の残業手当は早いうちにもらっておいた
ほうが得つー計算な。現に、４・５月に40H分もらって、お昼過ぎに来たりとさんざんＢコース特権使って、
６月からＡにしたやつとかおるし)

東芝のバカ相手に何言っても無駄無駄
客先の怒鳴り声以外は聞く耳持たないんだから。
もちろん自分からも何にもしないわけだが。

ＡＱＵＡの管理上は皆定時出社の定時帰り。でも引継簿には26:00や29:00に徹夜が目白押し。
人件費をインチキしてまで減らしてるのに赤字って言うのはどう言う事だ？
どうも年俸制社員になった奴も社内ＦＡした奴もいないみたいだし、つまらん制度作るのは
いい加減に辞めろよな。ついでにうちの課長は帰宅時間を細かくチェックしてたまに帰りが
早いと呼び出して文句を言う。早く帰るのは成果主義に反しているんだとよ。

688＞
最近、各地で会社崩壊が流行っているようですね？でも作業長や製造長の話や書類だけで判断してませんか？現場に入り作業者に一度でも意見を求めましたか？
上に立つ立場の人は決して殿様でなければならないと言うことは絶対じゃなくていいんですよ。閉鎖的になってはいけません自分から進んで開放しましょうよ
友人を作るようにさ、あたりまえと言うことは絶対ありません臨機応変に行動しましょうね

頭脳労働者以外はＡ査定。マネージメントするやつらだけが評価される。それとＭＩの効果額で
査定の順位が変わるのは何とかしてくれよ。ＭＩやらないとマジで査定に響くんだよな。
捏造技術ばかり磨いてるから実際の技術レベルはあがらんだろうが。ＭＩがクローズできん
からと納期遅延する馬鹿まで出てるんだぜ。

三星の前科って、どんなこと？？

>>742　さっさとAｺｰｽへ移るべし。
　　　　 Aｺｰｽの人がいることで部課長の評価に影響するのか分からんが、
　　　　 そんなの気にしてる場合じゃないだろ。　
　　　　 （うちの課長もBｺｰｽへ逝けってしつこかった。無視したけどなー。）

　　　　 漏れの場合、Aｺｰｽにしても残業規制っぽいこと言われるから、
　　　　 月40hまでしか付けないけど、
　　　　 (40-20)h×(6-2)ヶ月×時給≧Bｺｰｽ査定-Aｺｰｽ査定　
　　　　 だよねぇ・・・。
　　　　 ・・・と書いていて(*´σ`*)ﾅﾝｶ微妙な気がしてきた・・・ヽ(；´Д｀)ノ
　　　　　人によると思うけど、Bｺｰｽ査定ってAｺｰｽ査定と比べてどうなん？

>>745の課長は成果主義と帰宅時間にどんな関係あるっていうんだろ。
　　　　 MIで分析でもしたのだろうか？

Ａコースで40H規制なんて、Ａコースにしとる意味ないやんけ。
超おおざっぱな計算だけど（あと数年で主務程度を想定）、

Ａ：４０Ｈ×６箇月の場合。
　　４０Ｈの残業代が１０万として、１０万×６箇月＝６０万。
Ｂ：４０Ｈ×２箇月＋４０Ｈ×４箇月の場合。
　　おなぢく業務手当５万、２０Ｈ分の超過手当が５万として、１０万×２箇月＋５万×４箇月＝４０万。
　　これにＢコースお手当が付く。
　　最低でも６点、俺の回りの実感で平均９点として、３万×９＝２７万。合計６７万。
　　仮に最低ラインの６点でも、＋１８万で合計５８万。

毎年の昇給も、昇級がない限りＢコースの方が圧倒的に有利。それ考えりゃこの場合Ｂでしょ。
仮に俺の過去最高点１３点だったりすりゃ、＋３９万で合計７９万よ。

質問です。東芝の関係？に、フジイ医療とか言う会社が有るらしいが、この会社は一体何だ？

>>750　Σ(ﾟДﾟ；)
　　　　　Bｺｰｽお手当てって、そんなに出るもんなのでつか？　　　　　
　　　　　Bｺｰｽでしっかり2ヶ月40hを付けられれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですねぇ。

　　　　　同僚の奥さんがｶﾅｰﾘお金関係ｼﾋﾞｱで、
　　　　　その同僚がAｺｰｽを選択してたから安心してたんだけど。
　　　　　Bｺｰｽ2ヶ月40hのこと知らないor知ってても申請しない人多いのかなぁ。
　　　　　Bｺｰｽで40h書くと勤労?からｸﾚｰﾑが入るとかいう噂話も聞くし。

　　　　　ちなみに6点とか9点とかいうのは目標管理とかで書くﾔﾂ？
　　　　　それなら漏れの場合はﾀﾌﾞﾝ6点台だからAでもBでもあまり変わらないのか。
　　　　　・・・って漏れの評価は最低ﾗｲﾝだったのかYO!

　課長からあほかって！
　　７．５ｈ前後に修正するよう指示受けた

来年の年末アンケートの１位はなんだろうね。
１位ＥＳ・家電社アボーン
２位ダメ社アボーン
３位丘ちゃんアボーン
かね？

って消えるんじゃなかったか？

消えるのはnotesだろ。
あと１年くらいじゃなかったっけ。

MIも消せばいいのに。

ちなみにうちは４０ｈ可能のアナウンスすらなし
みんな定時出社定時退社になってる

>>736
いや、外国人が経営者になると社風は変わるよ。
日産は東芝みたいな感じの会社だったけれど、
今じゃ外資系！
ルノーの日本法人。
とにかく、外国人がトップマネージメントすると現場をコントロールしようとするから、
少しでもやる気のある人間は、馬鹿な日本人のマネージャなんて
相手にしなくなる。競争も激化。幹部のほとんどは英語ができて当たり前。
結果が出せなければクビ。生え抜きは部長どまり。アメリカの有名どころで
MBAを取って、本社（日産ならルノー）に引き抜かれて、出戻りで幹部に
昇進するか、他の外資の幹部にヘッドハンティングされるしか道がない。
こういうのが東芝に必要と思わない？ｗ

正直、岡ちゃんより星野監督の方が業績上がりそうだな。
経営や技術しらなくてもさ

>>756
おまい前もNOTESウゼーって書いてたな。

　ZD祭り
　　寸劇プレゼン練習はタイムカード打刻してから、課長、主任クラスの
　煽動で行われた。入賞したときは、打ち上げで部課長から相当な額面の寄付
　これで部課旅行へおでかけ　相当ふるいな

完全にＡＣＥワークの悪用だよな。規定上限の時間外も付けさせない、休日振替も認めない。
そもそも成果主義に躍らされて休日も深夜も仕事している連中も馬鹿だよな。

>>758
また、アホなこと書いているね。

＞とにかく、外国人がトップマネージメントすると現場をコントロールしようとするから、
＞少しでもやる気のある人間は、馬鹿な日本人のマネージャなんて
＞相手にしなくなる。競争も激化。

やる気がどうこうなんて、そんなガキみたいなことは、どうでもいいの！
欧米人の経営者は売上と利益と株主への還元「だけ」を考えるんだよ。
だから東芝の甘っちょろい精神ゲームなんか、ねじり潰されるだけ。
どんなクズでも卑劣漢でも、売上と利益に貢献さえすれば出世する、それが欧米経営。

欧米人の頭の中ではね、文化やモラルや精神論と、企業経営は、完全に別物なんだよ。
欧米人が経営者になったら、
容赦なく首切られて路頭に迷う東芝くんが続々と現れるだろうね。
日産のようにもともと使命が有った企業だから、まだいい。
東芝みたいに何の目的も存在意義も無い企業では、もう悲劇、悲劇。

J端末「V301T」期待age

>>929
そうかい？？

>763
だから社外厨はすっこんでろっての。高校生程度の書きようじゃ見てて痛々しいぞ。

　横河電機系列の横河レンタル　
　　　社内では７８００円（平均）／月です
　　Notes、ミニブタも入っています。
　PHSカード別料金です

>749、　>750
そうか、Ａコースに換えても残業規制がかかるかも知れないのか。。。
速攻Ａコースも微妙なトコですね。
Ｂコースで４０ｈつけた瞬間に双務からクレームがくるような職場だし、
もうちょっと様子を見てみようっと。。。

　庶務、課長のところで４０時間申請つぶされました

私は、この前娘と孫を連れとあーる車屋に行きました。ぷりうすを見て娘は「お父さんの会社でこの車のﾊﾟｰﾂ分値引きしてよ」と店員に言いました。
しかし、もうその車のﾊﾟｰﾂは作っていないとはその時娘にはとても言えませんでした。そして、玩具屋さんへ行きました。孫はぷれすて2に指を指して「このゲームおじいちゃんが作ってるやつだ」
と店員に自慢していました。でももう作っていないと言えませんでした。今まで胸を張って仕事していたのに今ではその面影すらありません。
それどころかいつも昼寝をしていた若いあんちゃんが現場におらず何処へ行ったのだろうと思ったらなんと作業服を脱ぎ靴を脱いでﾏｼﾝの裏で鼾を掻いて寝ているではありませんか
埃との戦っている場所なのに厭きれてものが言えませんでした。来年はさむすん祭りどころかないかもしれません。この会社に未来はあるのだろうか？かなり心配です。

えっっ！？
PS2ってふつーにソニンが造ってるものかと。。。
パーツじゃなくて？全部なんでつか？
なんでソニンで造らないんだろう｡
結局別の会社だし、ってことでつか。
初めてパパの会社の事を知る｡

と、書かなくてもイイコトを書き込んでみるテスト。

>>770
写真とってクビにしろ

>770
だから社外厨はすっこんでろっての。高校生程度の書きようじゃ見てて痛々しいぞ。

初めまして。こちらは東芝さんに詳しい方々がいらっしゃるようですね。
私の勤めている会社がWebソフト開発の会社で、今東芝さんの下請として
採用されたいと考えております。
ただ、コネもなく、東芝さんへ直接審査してもらおうとしておりますが、
やはりコネがないとむずかしいのでは、、と感じておりますが、
いかがなものでしょうか？
私も社員の１人として不安を感じています。。
下請けではなく外注先として審査して頂く事もしているのでしょうか？
東芝さんは大きすぎて社内の構造がまったく分かりません。。
どなたか詳しい方いらっしゃいますでしょうか？

　１００種類のソフト内蔵が不治
　コレに対応して
　　ダメナブック　ミニブタデモ版、多愚痴法紹介版
　標準装備で販売　これできまりだ
　武蔵溝口の反応はどうでしょうか！

　　

http://www.asahi.com/job/special/TKY200309100217.html

　ダメ社　武蔵溝口の裏暴露本出版　これしかダメ社の生きる道はない

>>308
Aコース、Bコースって呼ぶから訳分からなくなるけど、
Bコースは別名ACEワーク。エースワーク。
名前だけ、エース。建前上は、幹部候補育成のコース。
だけど、幹部に昇進できるのはごくわずかの限られた人だけだよ。
それに、残業代はもらえないし、土曜に仕事で仕方なく出社しても大概ボランティア、
つまりサービス臨出だよ。
高卒の連中にもBコース多いよね。設備課の人にもBコースがいるらしいぜ。でも、
普段から残業の少ない人が多いよね。
大卒の連中は、早い時期からBコースを薦められる。
本社採用の大卒者は、「幹部候補生」って触れ込みで入社する時代じゃない訳だから、
ACEワークにするのはやめたほうがいいね。
出世したければ、やはり、ACEワーク(=Bコース)を選ばないといけないわけでなく、
Ａコースでも仕事ができれば出世する。
自分の時間なんかどうでもいいと思っている香具師は、Ｂコースを選んどけ。

Ａコースでも時間を気にせずに仕事に没頭出来るから理想だよな。

民間企業なのにＢコースでサービス残業させられて、年とったら分社やリストラで「ハイさよなら」じゃ
寂しいよね。 公務員だって夜遅くまで仕事してる人は実際たくさんいるよね。

社内販売

社外厨がどうだこうだと、"ななしさん"って何なんだよ。
バカなくせに仕切ってんじゃない。
組合執行委員か、おまえよ？
どうせ現場出身なんだろ、バカが。

ぶーぶー言うなら、Aコースへ行けば良いのである。
Bコースなら、文句を言わない。
ところで、Bコースで、一日３０分出社で、１か月働いたらどうなるん？？
制度上はOKなんかな？

こんなのありますた！


東芝の仕事は高卒バイトレベル
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1043498003/l50

保険制度変更

>>781
Ａコースにいきづらい雰囲気を作ってるとすれば、
それは会社側の問題。何も問題なく移動でき、査定にも
差が無いのであれば、誰も文句言わないでしょう。

とにかくある年齢逝った奴は強制的に全員Ｂコース。仕事がやばくなったら午後出社させて
ずっと晩徹勤務。休日の出勤の休日振替も自らやらずにせっせとＭＩの資料作り。
ＡＱＵＡ入力は年休、出張の時と月間確定の時だけしか入力させない。30分で帰れるのは
名目上の事だけで定時に帰れる雰囲気さえない。基本は自由だけど休憩時間は今まで通り。
ほとんどメリットの無い制度だよな。自由になるのは実質出勤時間だけだね。

　不況で１９時間相当が実際にあった
　　　カンパニーによって勝手に１０時間とかなんとかにされると８８１
　　Ａコース　時間外規制はいまでも厳しいところがある
　　　　　　　庶務、事務、技術補助は現在でも実質０時間

http://manko2.netfirms.com/bbs/

俺の周りはＢコースばっか（６年目以上は強制的。。。）
あんま文句言ってる香具師はいないぞ。言っても無駄ということかも知れんけど。
残業もそこそこあるし、休出もまれにある。ただ上司の評価はまともだよ。
まあこの会社は規模だけはでかいんで、職場ごとで全く異なるんだろうな

庶務=基本的な所はAQUAでするから暇
技術補助=最近担当者が技術補助の代行する事が多い。

この二つに関しては帰るの早いよ。定時出社の定時帰り。休日出勤なんぞ無縁。
ある意味健康的な生活だよ。

→　「ＩＴ系企業のランキング」のサイトを見つけたよ！
→　平均年収や中途採用の情報などが全部わかる。
→　これをベースに転職の準備でもはじめるか・・・
→　だけどライバルが増えるたら困るな〜
→　ＵＲＬは、検索エンジンで自分で探したら！

漏れはＢコースマンセーだな。
だってＢコースなってから、昔みたいに土曜日に出社することがほとんどなくなったし、
平日もＰＭ８：００過ぎには余裕で帰宅できるしな。
それもこれも時間外手当がつかないのがわかっているからだな。
上役も深夜や土曜日に仕事を強制できなくなったしな。
でもその分仕事の質が落ちたのは少し残念だ。
平日の深夜とか、特に土曜日は電話も来ないし自分の仕事に集中できるから貴重な
時間だった。土曜に特許書くと結構いいのが書けるんだよね。昔は夜遅くまで
普通にみんな仕事していたから帰れない雰囲気が職場にあった。
ここだけの話だけど、優秀なエリート社員にはＡコースでバンバン時間外もらって
、平日深夜や土日にたくさん仕事してもらったほうがいいよ。昔はエリートが
ガシガシ仕事してたよ。そのほうが会社の業績も向上する。
でも漏れはエリートさんじゃないし、土曜日に会社行くのやだから今はＢコースを
選択する。深残も合法的にお断りできますし。
残業手当なんかいらねーよ。

おれの場合、期末手当を残業代として考えると月あたり＋２０時間くらいになるなんだよね。
なんで月２０時間じゃなくて４０時間まではやってもいいやと思ってる。
けど結局やってるのは平均で２０時間くらいだ（ｗ
１年に１度必ず忙しい時期があるので、８０時間くらいってのはあるけど。

昔は、製造現場の応援とかといって関係ないおれなんかも土日にかり出されるときがあったが
Ｂコースにしてからは確か一度もやってない。そういう応援が必要なときは上長もＡコースの
やつから順に声かけてるしね。

それよりなにより、残業時間の多さで評価されないのがいいよ。上長もフィードバックのときに
ＢコースだけどＡコースの人と同じように仕事をこなしてる、って言ってくれるときもあるしな。

Ｂコースにしてから、家で多少仕事やるようにはなったけど、
とゆーことでおれもＢコースまんせー。

皆さんに質問させてください。
・臨出の振替はできないのですか？
・残業が規定をオーバーするとAQUAに赤い色がつくのですか？
　（人によって微妙に数値が違うらしい＆範囲内にしろということらしい。）
・勤労主催の説明会はないんですか？

そんなの課長とか勤労とかに聞けよ（ｗ
・代休は確かない。代わりに振替がある。やり方は課長か勤労に聞け。
・現状、１８時間くらいから赤になるが、平日の通常の残業だけなら２３時間くらいまで平気。
　土日の休出ばかりだと１８時間くらいでアウトになるらしい。

どうしても休出したければ振り替えて平日にしといて、５時間くらいで帰る。そうすりゃ例えば
今まで残業３０時間だったのが２７時間とかに減って、振り替え休日も溜まるのでお得（ｗ
おれは忙しくなると毎週土曜日出て、４時間くらいずつ残業時間減らしてるぞ。
そうすると実労働時間は増えるので仕事は進むが、残業時間はどばっと減って、
休みも増えてウマー。１年中忙しいやつがそれやると振り替え休日を消費できねーがな（ｗ

>>763
あほは君だね。まず、やる気のない香具師には売り上げも利益も伸ばせない。
だから、無能なミドルが切られると書いた。
ちゃんと嫁。
やる気があるかどうかが外国企業で一番重要。よく勉強しようね。
ゴーンが来てからじゃ遅いぞ。
真っ先にきられるのは君みたいなネガティブな人間だ。
「できるか？」と言ったら、まず「できます。ただし．．．」
と言わないと相手にされなくなるぞ。やる気なしとみなされる。
それから、使命を持っている会社なんて日本に何社あるの?
関係ないね。トップが外国人に代われば、東芝も変わる。ただそれだけ。
首を切られる香具師はいっぱいいるだろうね。これは正解。
まぁ、東芝に外国人が来ることもないことだろうから、せいぜい
つぶれるまでがんばってくれ。その方が君のためだろ?

>>793-794
２０超えるとＡＱＵＡ赤く表示されるなんて知らんかった。
漏れＡコースで今月２０越えてるけど気付かなかった。
棒茄子と一緒でカンパニーや事業部によって基準違うんじゃない？
Ａ／Ｂ選択可のトコや６年目以降は半強制でＢコースのトコがあるし。

>>796
お前、この程度のやり取りをきっちり読み切れないで、人生大丈夫か？

ＡＱＵＡくんが、なんと関係会社にも採用されるそうです。

ということは、本体から切り離された香具師も、引き続き転籍先で
ＡＱＵＡくんを利用できるんだね！

個人的にＡＱＵＡくんを気に入っているところは、昔みたいに、
休暇カードに印鑑を押して上長のところに持っていく必要が無くなったこと。

気の弱い香具師は、上長が席を外しているときを見計らって、上長の机の箱に
休暇カードを入れたものだ。

ブラウザをちょこちょこっと操作するだけで、上長に休暇申請が飛んでいく。
う〜ん、いい時代だ。

>>797
そうそう！
東芝くんの人生なんて、
所詮は生活、生活、ああ生活。

顔がのっぺりとして、鼻が小さくて、無表情な奴がすごく多い、東芝ボーイズ。
所詮、召使い根性の会社だから、ね。
理念らしきものが何もない、創意も無い、ただの言いなり坊やたち。
たまに、感性とか好奇心などと、バカなガキみたいなことばっかり。
さ、給与計算をしっかり、ガンバ、ガンバ！東芝ボーイズ！

ＴＭ Ｔ＆Ｄの人って、出向期間が何年で転籍ですか？

うちの寮にも、ＴＭの人、何人か居ますけど、転籍すると、東芝の寮や社宅から
追い出されないのかな？

たしか１０月で丸一年ですよね。

９月最終の今週末も、出て行きそうな雰囲気が全然無いんですけど・・・

>795
おいおい社外厨のくせに騙るなよ。すっこんでろっての。
何度も言うようだが、お前の文章は高校生程度。
おまけにこいつ社内じゃねーなってのが、社員の漏れらにはﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
もっとも社外のお前にはわからんだろうがな。藁

ついでにいうと、
>795=799
なわけだ。お前はちょっと病院逝った方がいいぞ。
お前の書き込みは他のと目立って違うのを、お前自身気がついてないだろうしな。

NEC裏板より

140 名前： 投稿日：03/09/02 21:56 i9uzkumF
私は面倒なマニュアルはあんまり読まないので
　画面で見えている範囲、そしてリモコンの名前程度ぐらいで
　使ってるので、説明書にその機能の使い方等あって、
　で見落としている可能性があります。_O_)

MARUYAMAさんも書かれているように、X3やXS40等では、
Netでナビだったかが使えればPCからある程度操作できるでしょう。

っていうか、どうもPCから操作することをリモコンと同等レベルで
考えているのではないかと思われることしばし。

HDDに録画したタイトルの変更が、X3ではそのままではできない、
ように思う。
X1等では普段できていたところにメニューが存在しない。
X3になって機能が減るとは思わなかった。

X3の設計をした奴は、＊頭の調子が悪い人かな？＊と個人的に思ったり。
この部分を、＊当然PCから*PCのキーボードを使って楽してタイトル名を
入力するっしょ、と割り切って考えると、
人によっては今の仕様でも満足できるかも、しれないけどね。

で、X2以降のリモコンって便利かなぁ？
やはり最低でもジョグダイヤルは欲しいよなぁ、と思って
X1のリモコンを保守部品として発注しました。
X3で使ってますよ。



＊頭の調子が悪い人かな？＊とか言われちゃうと悲しいねえ。

「１００ｍを５秒で走れ」っていわれても、「無理です」って言うしかないと思いますけど。
現実にやれるのではないか？と思わせるなりの企画力、現場の意見をそれなりに
取り入れるとか、まず、信頼関係を気づく必要があるでしょ。それすらせずに、
「トップダウン」の名のもとに意味不明だが立派なＰｏｗｅｒＰｏｉｎｔやＭＳproject見せられてもな。

>>801
まぁ、がんばってくれ。ここで憂さ晴らしをしても何も変わらないだろうが。
議論も満足にできないんじゃ、自分を守ることもできないんだろうな。ｗ

もうすぐ(○浜)に労働基準局の監査入るぞ
ACEワークのぶっ潰せ！ただの賃下げにすぎん

（本）にもガサ入れ頼むわ。

私には、かみさんとﾑｽｺが１人いますがこの前「お父ちゃん、今度いしかわ動物園連れて行ってよ約束だよ」とﾑｽｺに言われました。しかし「お父さんは仕事で休めないのよ、お母さんと行こう」とかみさんが言いました。
しかしﾑｽｺは「お父ちゃんとじゃないといやだ！」と泣きながら言いました。そんなことを言われたって会社は１２時間2交替だし
忙しくなるだろうという見込みで連操を始めたのに今では暇になるかもしれないと言うことで３交替に戻りそうです。いったい誰が連操なんて考え出したんだろうか？
とにかくやめてほしい２度としないでほしいです。会社の都合で他人の人生を巻き込むようなことだけはしないでください。お願いします。

勤務時間調査して未払い残業代全額支払ってもらうのがいいな

あなたのことが好きです。結婚してください。

あ！！

ぼくも好きな人がいる。

>805
憂さ晴らししてるのはお前。
議論？どこに書いてあるんだ？笑

ど〜でもいいから社員を騙るな。

いよいよ来週から2000人の町工場の一工員になるんだなぁ。

>>805
それ以前に、裏事情板で議論するのは、どーかと。

まぁ、社外厨だから仕方ないんだろうけど
それにしてもいつもいつも同じ口調と内容でレベル低すぎ。

そんなだから渉外にも相手にされてないんだろ（ｗ

柳ウゼー、くんじゃねー。それでなくても狭いのによー。

サムスンが、４Ｇ　ＮＡＮＤを量産化したらしい。
大ピンチだな。

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ところで最近　勧誘電話多くないか？
この前新手の女勧誘
「こんな時間まで仕事ですかー私２０歳でーまだ東京にでてきたばかりーでー...」
むやみに切るなといわれてるだけに　「はぁ？」の世界

誰か名簿売ってるのかな？

>>817
まじヤバいな。。。

>819
え、「むやみに切るな」って、通達が出てんの？

うちは３０秒ルールとかといって、３０秒以内に切れと厳命されてるが。。。

まぁ３０秒はたとえ？としても、勧誘電話をうだうだといつまでもひっぱってて切れない奴って、
仕事できないやつに多いね。
ふつうはあり得ないと思うが仮に興味があって聞いてみようかなと思うんなら、そう言ってあとで
携帯か自宅にかけさせりゃいいんだし。

>>821
後々「ＯＯ部のＸＸさんは話の途中で電話を切った。
その話の後で、パソコンの不具合の話をしようとしたのに
全く、誠実さの無い冷たい対応だった。
こんな会社が一部上場企業だなんて、とても信じられない。
即刻、謝罪と賠償を求める」だなんて言われないようにしてるとか？

私が思うに出向先で気楽にやって行こうと思っていたのに、かたぐるしい取り巻き連中（製造長や作業長など）が勝手に禁裏みたいなｲﾒｰｼﾞを作り出しているのではないだろうか？
それに、お役所みたい考え方を持つ社員が多くないだろうか？ 都合のいい時だけ責任を押し付けてさ

>>800

ＴＭＴ＆Ｄか・・・・・
まあ、寮や社宅くらい許してやれ。
　
そこまで追い詰めることはなかろう。
彼らには、優しさも必要とおもう　

サービス残業しないと会社が

>>819
「すいません、セールスの話か何かですか？」
「そういうことでしたら、会社では受けられないことになっていますので、
お断りいたします。」
と言えば、９９．９９%　トラブルなく30秒以内に切れますYO。

最近どこも不景気だからか勧誘多いですね。
Gプ〇ンニングとかCent〇ｒｙ２１とか何回も色んな人に…。

その昔問題なったじゃないですか？　
それで教育を、どこもやったでしょう
例えば「結構です」がOKでもあるしNoでもあるし

My事業所では、「結構」と言って翌日　消火器が送られてきたらしい　爆笑です
まぁ、個人の性格にもよるんだけど、前線のセールスほど深刻なんでしょう

出向はあと一年だよ!!

明日からTSOLです。。鬱だ。。

いくら御尻を拭いてもﾊﾟﾝﾂを履き替えても香水で匂いをごまかしてもいずれﾊﾞﾚるようなTPMとか
小鯵一匹しか釣れなかったのに大物が大漁に釣れたと自慢するようなMI活動とかさ

　大八車にミニブタ、多愚痴法内蔵のダメなブック、ダイナシブックを
山ほど積んで売りに逝くんだね。　ま高田株式会社に二束三文でたたかれる
かもしれない。
　前にこれと同じ戦術をとったのがゲームメーカにいたね。
武蔵溝口　在庫品高く裁けってか？
　ダメ社特別処置らしいな。
　

明日は絶対定時に帰るぞぉ！

>832
お前もいつも同じﾍﾀﾚ文を書いてるが、文面・内容からすると社外厨だな。

あのー、Ｔ芝へ転職します。
それでＡコース、Ｂコースって何でしょうか？
具体的に教えてください。

投稿見てると不安になってきます。

岡ちんの成果主義を一言でまとめると嘘、大げさ、まぎらわしいではないでしょうか？
また人物像にしてみると若く魅せるのに厚化粧をして偽ﾌﾞﾗﾝﾄﾞと知らずに本物の高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品だと自慢しているｵﾊﾞﾀﾘｱﾝとか
高級品にこだわり過ぎてｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ1食と栄養ﾄﾞﾘﾝｸで貧しい生活をしているおじさんとか
でも最近2ちゃんねるに書き込んでいることが不気味なくらい数日後少しだけ反映されているみたいですよ
よっぽど変なことを書かない限り・・・

蚊蛾のやつのｶｷｺはやヴぁいよね・・・

会社の帰り（真夜中）に強盗かよ･･と今日思い、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙした一日。

100円ショップで防犯ブザー買っておこう･･･

催涙スプレーも所持しておいたほうがいいかな。

＞嘘、大げさ、まぎらわしい

ジャロに電話するか？ｗ

分社化された今日が創立記念日
7月1日の創立記念日の会社にひとこと「くたばってしまえ」(~_~ﾒ)
全員集めて社長、専務、取締役が挨拶するのは、迷惑(-.-)
構内放送で充分だ。誰も聞いていないので騒音であるのでこれも迷惑

つーか、NICEの成果、MIの成果　っていいことばっかり報告するんだもんな。
人間はむしろ失敗事例から多くを学ぶもの。うまく逝かなかったMI、NICE
しっかり反省したいし、そのレポートが見たいわけです。対外的な報告は
それでもいいけど、せめて部署内ではさ、できたことできなかったことを知りたい。
本当はエライ人たちにもそれを報告すべきだけど。

（青）での社長メッセージの放送はビデオテープのトラッキングが合ってなかった。
電機メーカなんだからそのくらいちゃんとやれよ、恥ずかしいったらありゃしない・・・。

　ダメ社の末期症候群です
　　

当社でも東芝本社ネ土長岡木寸氏のメッセージがあったが、
設立心からお喜び申し上げます。あとはよろしくやってね、的メッセージに
正直殺意を覚えた。

>841
それは同感だ。全体ＭＩ成果報告はそれでいいにしても
中間管理職は、いいとこどりした報告になるから、イラク戦争みたいなもんで
予算ベースでみれば、いつも下方修正なわけで、どないなっとんねんの世界
ＶｏＣをひんまげて受け開発するもんだから失敗の連続
その問題をせめて部内でブレークスルーは必要だすな

岡村くんがエラそーに色々とほざいていたが
仕方なくきいてみると、すべて

『お前が言うな！くぉのﾎﾞｹﾃｨﾝ！！』

と思える内容だった。

>>844
下の一行に激しく同意。

（青）の旧DMDのHPに貼ってあるMIの結果を見ましたか？

業　績　の　悪　い　部　署　ほ　ど　、　M　I　の　ポ　イ　ン　ト　は　良　い　。


岡村さんや新田さんは、この結果をどうみるんですかね。

ありえない。
MIで業績が決まるのです。

ＭＩなんてクソだ。既にやって成果があったことをＭＩとして
やってるだけだもの。あんなのやらん方がいい。時間のムダ。

MIを馬鹿にするんじゃない。あれは偽装工作する為の練習に必要なんだ!!
偽装がうまくなりゃパワーポイントだけで飯食えるぜ。

と言う香具師らが多いのが最大の問題だよな。

なんか社会主義国家みたいな

>>847
偉い人曰く

・MIで結果が上位で、かつ業績が悪い ＝ 底力はあるが残念なことに今は業績に反映されていないだけで、将来は有望のはず＝査定高
・MIで結果が下位で、かつ業績が良い ＝ たまたま時流に乗っただけ。宝くじに当たったようなもので、光ってもﾒｯｷに過ぎない＝査定低

だとか。

「MIは、その部署の真の業績を浮かび上がらせる至高のﾂｰﾙ。
うわべだけの成果かどうかは、MI手法によって全てまるっとお見通しだ！！」

ということですな。皆も心するように。喝！

ＴＩＰＳさん。
県立大学のＶＣＢの不良報告は終わったのですか？
まさか、調査と偽って内々に黙って交換していないでしょうね・・・
近々大々的な設備調査がありますよ。
テストレポートの製造ＮＯが現物と違っていたら・・・

　北九州のほうにくる可能性あるかな？
　　技術棟とか　いっていたしょぼいやっちゃ

T芝以外の会社でいまだにMIやQCをやってるとこなんてあるの？？

確かに岡村さんは、MI,MIって言うけれど、６σの前にもっと見直す事がたくさん有るのは事実だよね！
それすら分かっていないから〜困るんだよね。

ＢＩＧ活動ぼけか。とっとと止めれ。
変革する木あるなら、毎年中身の変わらん期初の予讃大会やら四作発表なんて
止めれば。四作でも格課の課長が「今期は○○を思い切って廃止してみます」
なんてのがあれば、部下としてはよしゃーガンがるぞーとなるがね。

・MIで結果が上位で、かつ業績が悪い ＝ 底力はあるが残念なことに今は業績に反映されていないだけで、将来は有望のはず＝査定高
・MIで結果が下位で、かつ業績が良い ＝ たまたま時流に乗っただけ。宝くじに当たったようなもので、光ってもﾒｯｷに過ぎない＝査定低

↑この状態が、MI活動はじまってからずっと継続しているのだが。

その点、（青）長は違うね。
『いくらシェアをとっても利益が出なければ意味がない！』
と、部課長を集めて叱咤したとか。

まぁ、そんなのあたりまえなんだけどさ・・・。

それすらわかってないんだよね、お偉いさん達は。


でも、その（青）長だって上役にそのようなことは言わない。
その上役も、仮にわかっていたとしても、上司にはそんなこと言わない。

何故なら、そんなことしたら左遷されるからだ。

だからＭＩも止められない。
利益も思うように改善されない。



なんてことは、フツーの従業員はわかってるんだけどﾅｰ

うちの某長はこないだの部長会で、「こんだけ予算からマイナスなのにＭＩだけは予算通り。
バカかお前ら、そんな粉飾業務はやめろ」と叱咤したとか。

役職者飲み会の席で部長がぽろっとこぼしてた（ｗ
今期のＭＩはどうなんるだろー♪

まぁ、この会社はMIに限らず、お偉いさんがやってしまったことを
なかなか変えられないんだな。しかも伝統化する。ｗ
あきらめろ。

>>860
やめるって言えない会社だよな・・・
聞いた話では、（大分）はマシらしいが・・・

工場長がＫ丸さんだからマシだろうよ。そもそも何でMIQのデータベースで(九)の
MI発進数が(大分)より多いんだろうね。

K丸さん、出世して、せめて蝉紺だけでも救ってください・・・

>>862
K丸さんてどういう人なの？
うちの部署はQE自らMI捏造でダメポ。

元(九)長で現在(大分)長でっしゃろ？行動は体育会系だけど実は知性派。
ある意味本当に凄い人だよ。

>>865
そんな神みたいなトップがまだ東芝にも居たんですか。
見捨てたもんじゃないですね。
飛ばされないように、みんなで支えてあげてくださいな。

つーか、そのK丸さまが次期東芝社長が２ちゃんの総意ということで
よろしくどーぞ。そしたらおいらもｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ！

本社のみなさま、深夜０２時以降にご帰宅の際は夜間出入口が施錠されておりますので、受付前に設置してあります白い電話器で[１１９]にて防災センターへのコールをお願いします。

ドアに体当たりや無理矢理押して引いてってガタガタやったあげくに

｢あれ〜開かね〜ぞ〜お｣

と、叫ぶ方が結構いらっしゃいまして…ドア、壊れかけてます…。

以上、青くてセンス悪い制服の方の警備からのお願いでした。

いいねー　そのＫ丸さん　あまり知らないけど、
２ｃｈラー　総意で押し上げるって
うちの事業所にも欲しいすよ　社内ＨＰのどこかにのってるかな？

私は今月から子会社（加）へ出向することになりましたが噂以上にものすごい所です。
ある日食堂へ行きました混んでいたので列をついて待っていました。そこへｶﾞﾗの悪い服装の乱れた奴らが「おっさんどけま！」と言って急に割り込まれたので注意しょうとしたら
「そんなことで腹を立ててたらｺｺでは勤まらないよ、よくあることだ」といっしょに食事していた人に言われたのでその場は引き下がりました。
そして時間が過ぎ寮へ帰ろうと車に乗ろうとﾄﾞｱﾉﾌﾞに手をかけたそのときﾈﾊﾞﾈﾊﾞしたものがそれはｶﾞﾑの塊でした。
こんなことをしているから外部ｸﾚｰﾑや労災が出るんだ！こんな所はもういやだ早く帰りたいよ

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

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　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。

　　　　　　
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　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
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　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
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　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､

>>870
元々現場勤務だったら仕方ないな。。

　福島県いわき市の病院でＭＲＩの機種交換作業中に爆発、液体ヘリウムの膨張により作業員や病院技師ら10人が重軽傷。
ＤＱＮなメーカは貧芝メディカル（栃木県大田原市）。
　　原因はＭＩしすぎによる疲れか？

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_04/pr_j2103.htm　

（大痛）四日市応援出しても余剰人員が見込まれる
　　　　どうする　アイフルー

　松村病院周辺５００ｍ以内にも被害。
　　一般家屋の硝子も破損

　http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/labs/cryogenic/presentation/bunsho2.pdf
　１７０００倍にも気化すると膨張するの忘れたか？
　
　０１アクションで熟練工リストラするからこうなる
　盗電電子力問題不起訴　メーカー責任ＰＬを問われと大変だぞ　束乏？
　病院で重傷者１５名　賠償だけで超額の欠損　保険にはいっていなかったろう？

分社化直後からこの調子だとマジでシャレにならんよ

http://www.joko.co.jp/rosen/hotbus01.html　爆発の周辺への影響も甚大

　０１アクション　現場技術の継承では超額な損失
　患部はわかってるのか！

＞８７１ よっぽどヒマなんだろうな。

出向一年後どうなるの？

出向１年後　東芝は解雇となります

　　出向先　待遇は劣悪になることが予測されます

堤さやか　白石ひより　及川奈央　長瀬愛　白石ひとみ
無修正ＤＶＤ新作多数　安心のあと払い
サンプル画像多数　　http://book-i.net/moromoro/

ただでさえ赤字のMR事業がこれでさらに負債を背負うのか?

　ダメ社大場赤字拡大
　　文体は休止

http://www.asahi.com/national/update/1004/011.html
会社名と実名出ちゃってるけどさあ。月曜日になったらどう言う見解示すんだろ？
これで更に赤字が増える可能性が高くなったよな。

東芝の宿命：

━戦前から政府や研究機関の下請型開発事業に徹してきたため、知的な独立性もモチベーションも皆無。
生活水準が低かった頃には犬っころみたいな卑しい労働者を続々と育て、
生活水準が高くなって以降は、従業員に勤労の必然性を提示できず、嘆くだけ。

━オイルショック直後から、野党議員の斡旋事業下請、由緒ある家系のボンクラ学生、
さらに左翼系学生の採用など、社会の亜流の受け皿に甘んじてきた。このため市場競争のモラルが低い。

━抽象的経営戦略が皆無であり、必要が資産や人材への投資を生むのではなく、資産や人材のために新たな仕事を創出せざるを得ない。
このため、デフレスパイラルや資産価値の下落など、経済規模の縮小にともない、ただ数量的な減失でしか対処できない。

以上の３本です！

情Ｓジと通Ｓジの赤字で、頑張って黒字出しても結局マイナス。 事業部長がかわってもねぇ やっぱこんな糞会社辞めるか。

我々（加）もK丸さんを強く支持します。ただし見栄を張りすぎていかにもﾎﾞﾛが出そうな経営変革ｺﾞｯｺといった活動などはすべて何らかな対応をしていただき
蚊蛾にいるような私をはじめﾍﾝﾃｺ不良社員はすべて処分していたたきたいです。どうか我々の救世主になって下さいお願いします。

　ＬＣＤドライバー　これもひどい製品だな束乏さん！
　　（Ｓジ）氏が以前記述していたように黒字になったことが一度もなく
　　しかも赤字が拡大しているらしい
　一方
　プラズマディスプレーはどうした？　束乏さん！

>886
もういいから。お前のﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝなｶｷｺは見飽きた。
文章も中学生の作文並だし、わざわざageって書かなくてもいいよ。

　最近の病院で不治フイルムの機器をみかける。
医療用フイルムから医療機器にも拡大　
束乏はどう謝罪する？　松村病院事故

http://www.dbj.go.jp/japanese/research/download/pdf/indicate/indi_036.pdf
これだ　”（ハメ）の青春”　こんなビラ工場の外でまだ配布してるのか？

>>889
日電に造らせてます。

>>日電に造らせてます。
わーーーい！！東芝ちっくな言いかたでんなーーー
廻りにも一杯いるよね。”つくらせる”って言い方する奴。
自社で出来ないから、外に作られてるって言わないとね。

>>889
プラズマディスプレーはどうした、だと？
バリバリやってますよ。もうちょっと業界事情を勉強しなさいよ。

>>890
ななし、おまえこのシチュエーションでしか出てこないわけだが、
何か反論くらい出来んのか？
完全にバカにされとるのがわからんのか？

>>894
秀逸！これぞ21世紀型企業人マインド！

>>894
買ってるんだから「つくらせてる」でいいんだよ。
作られてるわけじゃない。

東芝として、それでいいかどうかは別だが。

>>895
889は、やってりゃいいってもんじゃないと書いてるんだろ。
いくらバリバリやっても赤字じゃダメだ。業界事情もクソもない。

>>896
危機感ばっちりぢゃン。
なんで自分達で作れなくなったのかな？？
PCに乗ってるメモリーもみつぼしに作らせてるか？？

”やらせる””作らせる””持って来い”を良く聞くよ。。。

最近、ここの調子はどうですか？
売ったほうがいいでしょうか？

>>897
>なんで自分達で作れなくなったのかな？？
リソースの問題。今の人数と時間ではできないから。

>PCに乗ってるメモリーもみつぼしに作らせてるか？？
そっちは汎用品だから「つくらせている」ではない。
カスタム品とは違う。


この程度は普通の能力がある人間なら理解できるはずだが。

>”やらせる””作らせる””持って来い”
よく聞きますね。どうしてそんなに偉いのか？
えばってる事がわからない。旧帝大卒だからぁ〜？
あんたは、偉い！！

ＭＲＩって爆発するんだ。へぇ〜

最近、TOSMECっていう関連会社がリクナビで募集やってましたけど、
状況はどうなんですか？いい企業ですか？

もう募集締め切ったみたいですけど、結構興味があったんで。
どなたか教えてください。

>>901
超伝導状態を保つために使用しているHeは不活性ガスなので、
いわゆる燃焼というか爆発はしません。
なんちゅうか爆発的に気化したちゅうか、膨張したというか、
いわゆる「クエンチ現象」ですたい。

ちなみに他社も含めて、こんな事故は例がないそうです。
原因究明を激しくｷﾎﾞﾝﾇ

藤井総裁更迭があって良かった(-_-;)
（世間の話題から目がそれた）
リリースバルブがあるのになぜ爆発したか？
そのうち当局から発表されると思うけど国会解散などあるので報道での話題性ないかも

我が（ＩＰＳ）の電力関係者、特に支社勤務。

最悪なやつが多すぎるよ。ちっとは働け猿真似どもめ

大分のＫ丸さんは最近、「かぼすＰＪ」なるものを発足！

>888
だから蚊蛾はもう駄目だってば、諦めろよ

>>907
よだきいPJは？

（青）は取引業者から駐車料金とるのかよ…。
ブランドイメージも糞もないな。
そんなのよく許可したな、山盛りさん…（−−

　なぬー
　　香港、台湾出張
　　　業者連れて観光旅行かよ！
　　これじゃ赤字拡大してあたりまえじゃないか　ばかもん

（青）はこれから雨が降ろうが、雪が降ろうが２０ｋｇ未満の荷物は、
工場外の駐車場（１００円／３０分）から歩いて持ってきて下さい。
全て我々アホ集団の総務の方々が決めたことなので、誰も文句言えません。
東芝は、総務が一番偉いのです。
利益は、全て我々のお小遣いになることも決定しています。
業者の皆さんよろしくね。
あっ、通門証が欲しい方は、それなりの。。。。。ね。
分かるでしょ。うちはこういう会社なの。

>>912
IDが、DQ4

東芝には人物が居ない だって・・・そりゃー間違いだね
人物は居ても　そういう人は出世しない会社なのさー

deru kui wa utareru

deru dai wa utareru

>>914
禿同

>910,912

まったく、こんな会社聞いたことねーよな（ｗ

いやぁ〜会社からはレス出来ないので・・・キョロ('' )( '') キョロ
よだきいＰＪですかい？
そうねぇ〜「マナーアップＰＪ」かにゃ。(><)キャァ
長靴やらを自主参加なのに‘強要‘してねぇ〜（近くの店で買ってこいと）
ある‘学校‘の便所掃除！（自分の会社の便所掃除をしたら良いのにぃ〜）
これがＨＰで公開されている！２回目にＫ丸さんが行ったら、３回目の時には
な・な・なんと、各部長さんに課長さんまで・・・出席！
（しかし、Ｋ丸さんは居なかった・・・・）
なんじゃ！困ったちゃんだわー凸(~O~)ファックユー！！

>>912

雨降ったらヤバイよ！精密部品あるってのに、雨曝しにでもしる！、と仰るのですか？

>898
こんな糞芝の株に手を出した段階に遡って反省すれ

丘ちゃんその他の馬・鹿な管理職を一新できればマシかもなｗ

株やるのに会社が糞ってのはひとつのファクターだろ。
騰がるか下げるか、どっちかに動かにゃ利益が出ない。
動くなら上下どっちでもいいんだし。

>912
実際は工場外っていうか、工場に隣接してる一番近い駐車場から従業員を追い出したんで、ついに敷地切り売りかと思いきや、工場内への車両乗り入れ制限した上で、追い出した駐車場を有料にして、出入り業者から駐車料金を取ろうって話。
もちろんお偉いさんは無料だ。こんな工場は日本中でも他にはないだろ。パソコン売れないので不動産業にも乗り出しましたってことだな。さすが目の付け所が違うな。

アラタしい朝

皆でＭＩ推進して損益改善しろ、経費削減で前泊は認めない、日帰り出張にしる！
と課長は言ってるが、当の本人は前泊で週末は出張先でエンジョイしてる状態。
実は課内の出張経費は特定の人物に集中しているのは事実なんだけどなぁ

>>923
うちはリストラで従業員数激減して駐車場ガラ空きなのに、ランクルとかMPVとか
サイズ規制に引っかかってNG（w
ヒマ人は他人の迷惑にしかならんね＞僧無

>>920
１６日開店だとさ。

ソニー、３０歳以上対象に早期退職支援制度

東芝はいつ？