【V字】NECソフトの裏事情【復活】
なぜ「めんま」になったか知らないようだな。
ちゃんと社内の人権教育受けなかったのか？
あの、講師が講義中に度々差別発言していた人権教育を。
ちゃんと社内の人権教育受けなかったのか？
あの、講師が講義中に度々差別発言していた人権教育を。
685 ： ：03/12/23 23:42 ID:apegMByP
>>683
中国相手であっても「下請け管理ができる」がNESの売りのひとつだから
「中国だったから」は恥ずかしくていえないさ。
でもわりあい正直に発表したことを評価したいな。
(たぶん「ものはいいようだな」って発表なんだろうけど)
はなから中国にふらなければよかったにと思うけど、
NEC様からノルマがあったんだろうね。
中国相手であっても「下請け管理ができる」がNESの売りのひとつだから
「中国だったから」は恥ずかしくていえないさ。
でもわりあい正直に発表したことを評価したいな。
(たぶん「ものはいいようだな」って発表なんだろうけど)
はなから中国にふらなければよかったにと思うけど、
NEC様からノルマがあったんだろうね。
686 ：さげ：03/12/24 00:15 ID:F/ZZ2Acp
>>684
ああ、受けたよ。
君んときと同じ人かどうか知らんが、俺の時も差別発言とか差別用語の面白おかしい
解説とか人権教育なんだかよく分からない感じだったな。
終始ニヤつきが表情から消えない講師だったんで、精神的に少し問題ある人かな、
と思ったりした。
>>685
まあ、そうかもね。
でもそれって株主に対しての「適切なリスク開示」っていう点で問題あるかもね。
ノルマってあったの？
ああ、受けたよ。
君んときと同じ人かどうか知らんが、俺の時も差別発言とか差別用語の面白おかしい
解説とか人権教育なんだかよく分からない感じだったな。
終始ニヤつきが表情から消えない講師だったんで、精神的に少し問題ある人かな、
と思ったりした。
>>685
まあ、そうかもね。
でもそれって株主に対しての「適切なリスク開示」っていう点で問題あるかもね。
ノルマってあったの？
ぜんぜん下がってないじゃん。
すまん。
すまん。
688 ： ：03/12/24 00:27 ID:deuP4P1X
>>685
>でもわりあい正直に発表したことを評価したいな。
あれだけ決算にインパクトあたえてたら正直にいわざるをえないでしょ。
あんな穴ごまかしようがないし。
とにかく、あの不採算PJではまっちゃってる担当の人たち、無事に年越ししてほしいものだねぇ
>でもわりあい正直に発表したことを評価したいな。
あれだけ決算にインパクトあたえてたら正直にいわざるをえないでしょ。
あんな穴ごまかしようがないし。
とにかく、あの不採算PJではまっちゃってる担当の人たち、無事に年越ししてほしいものだねぇ
689 ： ：03/12/24 00:37 ID:729qppoC
>>686
ヨソ様がちゃんと開発できている例しか表に出てこないので
(実際には失敗例が表に出てきていないだけ)
よそに出来てなぜ管理できなかったのか、が反省材料になるんだと思います。
本音は別として。
何パーセントとかの数字は知らないけど自発的にやりだしたことではないね。
うちの場合、余った予算ですぐにリカバリできるレベルの件をテスト代わりに
発注した。
これだけで「上半期には発注1件」と報告できるのな。
普通に判定してNGを出すのがほんとうなんだけど
なぜか腰がひけてるのね。
正直な感想をレポートしたのに毒舌扱いされちまったよ。
ヨソ様がちゃんと開発できている例しか表に出てこないので
(実際には失敗例が表に出てきていないだけ)
よそに出来てなぜ管理できなかったのか、が反省材料になるんだと思います。
本音は別として。
何パーセントとかの数字は知らないけど自発的にやりだしたことではないね。
うちの場合、余った予算ですぐにリカバリできるレベルの件をテスト代わりに
発注した。
これだけで「上半期には発注1件」と報告できるのな。
普通に判定してNGを出すのがほんとうなんだけど
なぜか腰がひけてるのね。
正直な感想をレポートしたのに毒舌扱いされちまったよ。
690 ： ：03/12/24 00:40 ID:729qppoC
691 ：さげ：03/12/24 00:42 ID:F/ZZ2Acp
>>689
俺も海外発注って失敗多すぎという気がする。
発注額のノルマを決めたり、批判を許さない雰囲気というのは不健全すぎるよな。
他の製造業と違って、進出しないと競争に負けるというものでもないという気がする
のだが。
俺も海外発注って失敗多すぎという気がする。
発注額のノルマを決めたり、批判を許さない雰囲気というのは不健全すぎるよな。
他の製造業と違って、進出しないと競争に負けるというものでもないという気がする
のだが。
692 ： ：03/12/24 01:20 ID:oQOpTFY7
>>692
> めでたい香具師だな。新卒か２年目くらいだろ？
礼儀というものはない奴らしいが。
> もう駄目になってるから、PJも失敗してんだろが。
駄目になるっていうのはそれだけのことか？
> そういうのを駄目になってるって言うんだよ。わかる？
知らんよ、そんなこと。
どうやら会社は続くが、お前は「駄目になった」といい続けるみたいだな（ｗ
> めでたい香具師だな。新卒か２年目くらいだろ？
礼儀というものはない奴らしいが。
> もう駄目になってるから、PJも失敗してんだろが。
駄目になるっていうのはそれだけのことか？
> そういうのを駄目になってるって言うんだよ。わかる？
知らんよ、そんなこと。
どうやら会社は続くが、お前は「駄目になった」といい続けるみたいだな（ｗ
694 ： ：03/12/24 01:31 ID:729qppoC
695 ： ：03/12/24 01:53 ID:oQOpTFY7
>>693
会社が続くのは>>694の言う通り、NECのおかげであって、NESの独力ではない。
PJが失敗しているのを、「それだけのこと」と言ってしまう所に、経験の少なさを感じるな。
ま、お前みたいな香具師がいる限り、NESのPJは火を噴き続けるのかもな（ｗ
会社が続くのは>>694の言う通り、NECのおかげであって、NESの独力ではない。
PJが失敗しているのを、「それだけのこと」と言ってしまう所に、経験の少なさを感じるな。
ま、お前みたいな香具師がいる限り、NESのPJは火を噴き続けるのかもな（ｗ
696 ： ：03/12/24 01:59 ID:SP/3jCZk
ここにカキコして知ったかしてる香具師でPJの当事者が何人いるのやら。。
例の不採算PJでリーダのお咎めはナスボ大幅減ぐらいだよ。意外かな？
①経営層の方針を忠実に守り海外発注を行った結果である→今後の中国発注の教訓に
②NES初の基幹系を含む大規模Java開発PJである→今後の大規模Java開発のノウハウ吸収
③システム心臓部分にNES製品をあえて使用→今後の拡販にそなえたデータ収集に大きく貢献
現在、斜長、戦無、故悶のトロイカ体制で全面バックアップしています。
どこぞのHPでこき下ろされたアホPJといっしょにしないでねｗｗ
例の不採算PJでリーダのお咎めはナスボ大幅減ぐらいだよ。意外かな？
①経営層の方針を忠実に守り海外発注を行った結果である→今後の中国発注の教訓に
②NES初の基幹系を含む大規模Java開発PJである→今後の大規模Java開発のノウハウ吸収
③システム心臓部分にNES製品をあえて使用→今後の拡販にそなえたデータ収集に大きく貢献
現在、斜長、戦無、故悶のトロイカ体制で全面バックアップしています。
どこぞのHPでこき下ろされたアホPJといっしょにしないでねｗｗ
>>695
そうかそうか。お前みたいな「問題意識」のある奴がいる限り、この会社も
安心だな。お前にまかせた。
こんなとこで夜更かしして偉ぶっていないで、さっさと寝て会社で必死で働け。
会社が続いて俺は給料でてれば、それでいいわ。
ＰＪが火を噴こうが。
ホーチミンに行くのは嫌だがな（ｗ
そうかそうか。お前みたいな「問題意識」のある奴がいる限り、この会社も
安心だな。お前にまかせた。
こんなとこで夜更かしして偉ぶっていないで、さっさと寝て会社で必死で働け。
会社が続いて俺は給料でてれば、それでいいわ。
ＰＪが火を噴こうが。
ホーチミンに行くのは嫌だがな（ｗ
付け加えると
>>695
> 会社が続くのは>>694の言う通り、NECのおかげであって、NESの独力ではない。
だから何？ 利用できるものは利用すればいいじゃない？
お前会社選び間違ってないか？ 独立系ソフトハウス行った方がいいんじゃないか？
> PJが失敗しているのを、「それだけのこと」と言ってしまう所に、経験の少なさを感じるな。
勝手に感じてろ、ですか。
> ま、お前みたいな香具師がいる限り、NESのPJは火を噴き続けるのかもな（ｗ
そりゃ大変だ。
お前みたいな奴になれば、Ｎの庇護がなくてもやっていけるのか？
695のカキコ、よく読み返してみろよ。
なんか斜長とかのページの安っぽいイミテーションになってないか？
お前、結構洗脳されやすいだろ（ｗ
>>695
> 会社が続くのは>>694の言う通り、NECのおかげであって、NESの独力ではない。
だから何？ 利用できるものは利用すればいいじゃない？
お前会社選び間違ってないか？ 独立系ソフトハウス行った方がいいんじゃないか？
> PJが失敗しているのを、「それだけのこと」と言ってしまう所に、経験の少なさを感じるな。
勝手に感じてろ、ですか。
> ま、お前みたいな香具師がいる限り、NESのPJは火を噴き続けるのかもな（ｗ
そりゃ大変だ。
お前みたいな奴になれば、Ｎの庇護がなくてもやっていけるのか？
695のカキコ、よく読み返してみろよ。
なんか斜長とかのページの安っぽいイミテーションになってないか？
お前、結構洗脳されやすいだろ（ｗ
699 ： ：03/12/24 02:13 ID:oQOpTFY7
701 ： ：03/12/24 02:25 ID:oQOpTFY7
>>701
いや、十分粘着だと思うけど。
ようするに「転職して成功した自分」を確認しに古巣に戻ってきたうえに、貶している
わけだ（ｗ
いや、お前いい奴だよ。ほんとに（俺も大爆笑）。
いろんな奴がいるなあ。
いや、十分粘着だと思うけど。
ようするに「転職して成功した自分」を確認しに古巣に戻ってきたうえに、貶している
わけだ（ｗ
いや、お前いい奴だよ。ほんとに（俺も大爆笑）。
いろんな奴がいるなあ。
>>701
これからも来てくれよな！
これからも来てくれよな！
704 ： ：03/12/24 02:35 ID:deuP4P1X
本当に転職してるかどうかはしらないけど
突っ込みいれられると
「オレは転職してるから」とか「会社、辞めてるから」
って書き込みするやつ、おおいよねぇ
別にいいともわるいとも思わないけど、なんとなくね
突っ込みいれられると
「オレは転職してるから」とか「会社、辞めてるから」
って書き込みするやつ、おおいよねぇ
別にいいともわるいとも思わないけど、なんとなくね
> 突っ込みいれられると
> 「オレは転職してるから」とか「会社、辞めてるから」
> って書き込みするやつ、おおいよねぇ
確かに。
> 別にいいともわるいとも思わないけど、なんとなくね
ほんとだとすると、転職して気持ちが切り替えられていない奴だという気がす
るし、ウソならまあ情けない奴だな。
701の
>それと、転職後はしっかり年収もUPして、うまくいっているので、心配無用だよ。
てのもね。底の浅さが分かるというか。こんな奴は本当に転職してて欲しいな。
これで勝ったと思っているところがねえ。
まあ、俺もキモイ奴だがな。
> 「オレは転職してるから」とか「会社、辞めてるから」
> って書き込みするやつ、おおいよねぇ
確かに。
> 別にいいともわるいとも思わないけど、なんとなくね
ほんとだとすると、転職して気持ちが切り替えられていない奴だという気がす
るし、ウソならまあ情けない奴だな。
701の
>それと、転職後はしっかり年収もUPして、うまくいっているので、心配無用だよ。
てのもね。底の浅さが分かるというか。こんな奴は本当に転職してて欲しいな。
これで勝ったと思っているところがねえ。
まあ、俺もキモイ奴だがな。
707 ：７０１：03/12/24 03:56 ID:lviYGtz+
あのなぁ…。>428 とは別人だよ。
それと転職した事まで疑われても、証明しようがないしなぁ…。
確かに転職したのにこの板見てカキコするのは、現社員から見れば
不愉快なのかもね。ただ、辞めた立場からすれば、前の会社についての板があれば、
少し覗いてみるか、とも思っても不思議じゃないと思うが。
それと、別に勝ったとも負けたとも言ってないし。
まぁ、底が浅いとでも粘着とでも、何とでも言ってくれ。
ただ、今年中に俺の同期で知っている人間は二人NESを去った。
二人ともかなり優秀だったけど、理由は会社に嫌気がさしたらしい。
そういうのを見てるから、>>682 の発言が勘に触っただけ。
残っている社員が駄目というわけではない事は俺も承知してるが、
会社自体は迷走し始めているんじゃないか？
それと転職した事まで疑われても、証明しようがないしなぁ…。
確かに転職したのにこの板見てカキコするのは、現社員から見れば
不愉快なのかもね。ただ、辞めた立場からすれば、前の会社についての板があれば、
少し覗いてみるか、とも思っても不思議じゃないと思うが。
それと、別に勝ったとも負けたとも言ってないし。
まぁ、底が浅いとでも粘着とでも、何とでも言ってくれ。
ただ、今年中に俺の同期で知っている人間は二人NESを去った。
二人ともかなり優秀だったけど、理由は会社に嫌気がさしたらしい。
そういうのを見てるから、>>682 の発言が勘に触っただけ。
残っている社員が駄目というわけではない事は俺も承知してるが、
会社自体は迷走し始めているんじゃないか？
708 ：７０１：03/12/24 03:57 ID:lviYGtz+
それと、失敗PJにはまった時の悲惨さは良く知ってる。
NESで充分体験させてもらったからね。
ただ、メンバーの能力だけでは失敗を防げず、どうにも出来ない事もある。
例えば、客が無理なスケジュールを突きつけてきたり、とか、外注に出した
プログラムが、ひどい出来のものだったり、とか。まして、外人相手であれば
コミュニケーションだけで相当苦労したはず。
現場のエンジニアが直属の上司に報告しても、それが上まで伝わらずに
もみ消される、なんて事も未だにあるんだろ？きっと。
そういう苦労を知ってて、>>682 や >>693 の書き込みをしてるんなら、
何も言う事はないよ。
じゃあね。
NESで充分体験させてもらったからね。
ただ、メンバーの能力だけでは失敗を防げず、どうにも出来ない事もある。
例えば、客が無理なスケジュールを突きつけてきたり、とか、外注に出した
プログラムが、ひどい出来のものだったり、とか。まして、外人相手であれば
コミュニケーションだけで相当苦労したはず。
現場のエンジニアが直属の上司に報告しても、それが上まで伝わらずに
もみ消される、なんて事も未だにあるんだろ？きっと。
そういう苦労を知ってて、>>682 や >>693 の書き込みをしてるんなら、
何も言う事はないよ。
じゃあね。
709 ：【ブラックレス】：03/12/24 05:15 ID:jkJkZuV5
【ブラックレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から●●されるわ●●●は当たるわ
●●しまくるわ体の●●●●●●るわでえらい事です
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から●●されるわ●●●は当たるわ
●●しまくるわ体の●●●●●●るわでえらい事です
710 ： ：03/12/25 09:09 ID:JpLnkTDR
711 ： ：03/12/25 15:43 ID:70vJ0qOR
712 ： ：03/12/26 00:59 ID:ZI71zkU6
>>711
経営陣がバックアップ/監視してるからって差はないもんな。
諸氏のプレッシャーが違ってくるだろうけど、発注先としては
大して差分なし。
それよりも本当に「中国発注」ゆえの失敗なんだろうか。
国内であっても問題発見と発覚が遅れれば、同じ結果になる。
本当はアホPJに該当しちゃうところを中国発注のせいに
しただけじゃないだろうか。
経営陣がバックアップ/監視してるからって差はないもんな。
諸氏のプレッシャーが違ってくるだろうけど、発注先としては
大して差分なし。
それよりも本当に「中国発注」ゆえの失敗なんだろうか。
国内であっても問題発見と発覚が遅れれば、同じ結果になる。
本当はアホPJに該当しちゃうところを中国発注のせいに
しただけじゃないだろうか。
713 ： ：03/12/26 04:31 ID:1uwqWx9b
正月もがんがります。。。
714 ： ：03/12/26 22:28 ID:MubPPh02
715 ：_：03/12/26 23:59 ID:UrKdaA5H
潜武に言われたら従います。。。はー。。。
716 ： ：03/12/27 00:17 ID:W42erxeP
みなさん今年一年おつかれさま。私はまだ仕事ですが。
717 ： ：03/12/27 06:17 ID:pQ4PaxjI
クリスマスイブに２ちゃんねるで必死になってる奴はなさけないと思わないのか？
718 ：詠み人知らず：03/12/27 13:56 ID:J/uHXkEp
富士山に、正々堂々、月見草
719 ： ：03/12/27 15:57 ID:K/jy9owd
>>717
クリスマスで浮かれてる方が恥ずかしいと思うが。
クリスマスで浮かれてる方が恥ずかしいと思うが。
720 ： ：03/12/28 01:13 ID:x9bg26aa
721 ：__：03/12/28 01:17 ID:CvowaplV
浮かれてぇ
722 ：＿：03/12/28 01:19 ID:CvowaplV
最近、新しいネタないねぇ
しゃちょー首とばないかな
しゃちょー首とばないかな
723 ： ：03/12/28 01:49 ID:VKb5efHm
客先常駐の私は、社長あいさつ聞きたかったさ。
>>722
>>722
724 ： ：03/12/28 04:51 ID:m1Kapz45
やる気とビジョンのないMを立ち直らせるにはどうすればいいですか？
725 ： ：03/12/28 23:20 ID:AnizOttl
>>724
それは会社再建とかいう規模の話ですね。
それは会社再建とかいう規模の話ですね。
726 ：＊：03/12/28 23:28 ID:3iSMRMeL
727 ： ：03/12/29 00:25 ID:Zw3vXzvK
Mには女王様が必要なのです。
あぼーん
729 ： ：03/12/29 06:50 ID:JdbGx3dR
だれか>>727に座布団一枚やってくれ。
730 ： ：03/12/29 17:35 ID:AUlVZnDN
じゃあ、社長にやめてもらって女性社長を起用しましょー
731 ： ：03/12/30 00:01 ID:i1mSVvaD
延期にはもう慣れましたがなにか？
もう延期は許されないのでは？
733 ： ：
大晦日ですなー