[ヤマハ]楽器会社と音楽教室の関係について[カワイ]

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1名無しの心子知らず
育児板でヤマハについてかなり批判があります。
レッスンの話が出来ないので企業に言いたい事があるなら
ここでどうぞ語って下さい。
2名無しの心子知らず:03/06/05 11:51 ID:EjuZMo3D
3名無しの心子知らず:03/06/05 11:55 ID:EjuZMo3D
やっぱ楽器を売りたいから教室やってんでしょ?
41:03/06/05 12:03 ID:M8jT0SDi
ヤマハは知らないが、レッスンイベントが社員のボーナスに
なっているんだよなぁ。きっとヤマハも一緒だろうけど
音大出ても就職先がない場合、本当気の毒。
5・−・:03/06/05 12:03 ID:oTg4CVqq
>4
当たり前じゃない。
楽器メーカーの教室なんだから。

音楽の振興を目的に教室をはじめたけど、ピアノがある程度行き渡り
廉価ピアノを作り、「10年続けば買い換える」と、更に普及を広げ
少子化で頭打ちの現在、エレクトーンの普及に切り替えた。
今後のヤマハのグループレッスンはエレが無いとついていけないような内容になっている。
6:03/06/05 12:05 ID:EjuZMo3D
レッスンイベントがボーナスってどういう事?
ヤマハではお誘いはするけどボーナスに関係すんのは売り上げのみ
7:03/06/05 12:27 ID:StpUjwvh
子供が通ってますが(ヤマハ)
激しくグランドピアノの購入を薦められてます(鬱
83:03/06/05 12:31 ID:EjuZMo3D
>>7
今はアップ?
9アンチ:03/06/05 13:14 ID:Cq8O7zK7
>>1タン、乙彼〜
あっちのスレでも問題だった「下の子連れのレッスン推奨?」問題について
現役、元問わず講師の方からのチクリ情報きぼんぬ。
あと、YAMAHAの集団レッスンになぜJOYってる親が多いのかも教えてチョ。
 
 躾重視で育てたかったのでYAMAHAを選択しなかった一人っ子の親より
101:03/06/05 13:25 ID:M8jT0SDi
>>6
発表会とイベントの手当てが講師が少ないのに営業はボーナスに
なっているんですよ、今はどうか知らないけど<カワイ
>9
集団レッスンに関しては地域に差がありますよ。
東北はカワイが強いけど、ヤマハは首都圏などなど。
地域によって、DQNの差が激しいのはその為じゃないですか。
11:03/06/05 13:26 ID:EjuZMo3D
下のこははっきり言って迷惑だが。。。三人の子供を連れてくる兵もいたなあ
12:03/06/05 13:46 ID:EjuZMo3D
楽器店の営業は大変なんだよ
今習う奴がそもそも少ない
体験をやって十人来ても三人やっとこさ。
一軒一軒体験お誘いかけて戸別訪問。子供用自転車あったらまず訪問
中には何ヶ所も体験をはしごする輩もいる。
で、結局入らなかったりするんだよね
131:03/06/05 14:09 ID:M8jT0SDi
私は年末商戦で自腹切ってサラ金に手を出した営業マンを
知ってます。知っている人はもうとっくの昔に転職してますが。
ここの板、アムスレがあるね、アムやってる社員がいたなぁ
14:03/06/05 15:44 ID:StpUjwvh
今はアップライトです
グランドなど置く部屋が無いと断り続けてますが
かなりしつこいです
15元講師:03/06/05 19:33 ID:L8WpUsTM
YAMAHA講師やってた頃河合講師が習いにキターーーーーー!
16:03/06/05 20:20 ID:EjuZMo3D
>>15

おーーーーーーー

逆はありえないーーーーーーありえないーーーーーーーー
171:03/06/06 00:28 ID:pSK8od+G
さっき他の習い事で一緒のお母さんにヤマハでの下の子問題を
色々聞いたが、いやぁ、本当にJOY多い(逆切れ)
苦情を言ったり、先生が直接「出て行って」って言うと、とんでもない
事になったりするんだぁと驚いたよ。こりゃヤマハも下の子対策マニュアルを作らないと、DQNしか残らなくて会社が潰れるよ
18一人っ子の親:03/06/06 01:26 ID:ygdhyDM1
うちの幼児科クラス、12人で一人っ子が5人、下の子いる人が6人、末っ子が一人のクラス。
下の子が6人7人来てすごいことになることも多いけど、おかあさん方が結構気を遣っている人が多くて
一人っ子の親も「大変そうだな」と協力する感じのクラスです。

でも一人の子がレッスン中に泣きわめくタイプの子で、結構ストレス溜まってたのね。
でも先生が「すみませんけど外に出てもらえます」っていったら次のレッスンから預けてくるようになったの。
預けられるんなら何で最初から預けてこないんだ〜〜〜
ひとつぶで二度おいしいをねらっとったんか〜〜〜と
複雑な気分になりました。
うちは一人っ子だけど、もし下の子が出来た時に預ける当てがない。
だからそういう人は多いと思うから出来るだけ協力したいとは思っているんだけど。

結局は親の態度、先生の方針が大きいのかも。
19 :03/06/06 09:02 ID:SF6o2Pd8
下の子対策なんてするわけないじゃん。

下の子連れを嫌がる親=自分の子供がそこそこ出来る親

そこで「やめます」なんて相談されたら、
J専進級を匂わせて個人レッスン併用を勧めるんだよ。
親は選民意識で舞い上がって
月謝は2倍取れるし、「J専進級の為に」と楽器は勧められるしで
ウマーなんだから。
20元楽器店営業:03/06/06 09:27 ID:ATghvXxm
ヤマハの体質が嫌で辞めた
そりゃあ企業なんだから利益優先なのは仕方ないが
教育という名目が絡むから始末に困るわけだ

下の子対策はしたくても出来ないのが実情なんだよね
平気でぎゃあぎゃあ泣かせてる親とかいくらでもいるけれど
個々人の良識に任せるしかない
21 :03/06/06 10:33 ID:SF6o2Pd8
下手に受付で預かって事故でも起きたら大変だもんね・・・。
22元楽器店営業:03/06/06 10:38 ID:ATghvXxm
うちの楽器店だけかもしれないことを断った上でいうけれど
生徒を育てる事よりも楽器の販売しか目がいかない上司がわんさかいるんだよ
上司もヤマハ側から圧力受けてるのかしらないが。
だから本当は生徒や親の為を考えるとこうしたい、ああしたい、こうすれば
サービスできる、そう思って実行したくても壁は破りにくくてとても苦労したな
本当に音楽の事を愛するからこそ楽器店にはいられないと思った
23一人っ子の親:03/06/06 14:23 ID:C99Bz2WG
YAMAHAって絶対教育機関じゃないよね。
うちの場合音楽教室じゃないが、英会話教室に幼児の時通ってました。
ある時急用があってレッスンに5分ほど遅れていったのね。
そしたらうちの子のイスがないわけ。クラスの人数は決まっているからちゃんと用意してないとおかしい。
それで確認したらその日に体験生が入っていたんでつよ。
その子をちゃっかり座らせてた。うちは休むとは言ってない(休む時はチャンと連絡してた)のに。
で、うちの子には補助のパイプ椅子を持ってきたから先生に
「おかしいんじゃないですか?うちはこの時間のためにきちんとレッスン料を払っています。
まだお金を払っていない人のために何故不自由を我慢しなくちゃならないんですか?}と聞きました。
先生は外国の方だったので、よく理解できないみたいで、日本人スタッフを呼んでもらって抗議しました。

その時の対応では「釣った魚に餌はやらない」「新規の客の方が大切」という態度が見え見えでした。
そのほかにもやはり下の子連れの親−レッスン室に乱入したり、待合室でボロボロこぼして菓子食べたりー
の問題でも嫌気がさしたので、更新はせずに辞めました。
24元楽器店営業:03/06/06 14:48 ID:ATghvXxm
>>23
それです。釣った魚に餌はやらないって感じ。
今いる顧客を大事にするという姿勢がまるでない。
それ無くして新規開拓なんて上手くいきっこないと思うのですが。
まっとうな神経を持つ人は山はのやり方がいやになるものです
だけど、ほかにないからとかそういう理由で仕方なく続けている場合もあるのですよね
25一人っ子の親の親:03/06/06 14:49 ID:ulzAgdYL
>>23
遅刻すんなよ。
どうしても遅れるなら事前に連絡しなさい。
26講師:03/06/06 15:20 ID:9ae3QipH
来ただけでもえらいのよ。
27元カワイ講師:03/06/06 21:28 ID:Y/hqxKru
>22
私が講師として勤めていた楽器店も同じです。カワイですが。
楽器の売上は全国でもトップクラスの店で、生徒のことを客と呼んで憚りませんでした。
面接で、「あなたは何がしたいですか?」ときかれ、変なことを言うなと思いました。
「子供にピアノを教えたいんですけど…?」と答えましたが、働き出して納得です。
レッスン内容なんてどうでもいいのです、会社は。楽器さえ売れればいい。
純粋な営業職という立場の人がひとりもいなくて(強いて言うなら社長か?)、
講師・調律師に営業をさせていました。生徒募集時期はチラシ配りもさせられました。
「入会してくださーい」と声張り上げている人を、生徒の親は講師として尊敬できるのだろうか?
音大を出ているだけで「高学歴」、その楽器店で一年間講師養成コースを受講すれば、
スーパーのレジのお姉さんも「講師」になる会社でした。

この会社と関わるまで、ヤマハなんてと馬鹿にする気持ちがあったけれど、
カワイよりはヤマハのほうがよっぽどマシ、と思いました。
私は「音楽教育」がしたかったので、一年間で辞めました。
28ピアノ大好き:03/06/06 21:51 ID:3lsjtwQi
>>27
それで、今は何をされているのですか?
再就職はうまくいきましたか?
こういう話を聞くと心配なので聞いてみました。
29元楽器店営業:03/06/06 22:15 ID:ATghvXxm
やまはの教室に河合を辞めて来た生徒がいたけど、理由がわかった気がします
先生もしょっちゅう変わったとか言ってたな
3023:03/06/07 00:16 ID:Hop6MKYr
>>25
すみません。
でも今みたいに携帯が普及している時代じゃなかったんで。
あの時はたしか途中で迷子を拾ったので遅れたような覚えが…
うちはめったに休まないし、休む時は必ず電話を入れていたので大丈夫かと思ったのですが。
31元カワイ講師:03/06/07 00:25 ID:HbXKX5yz
>28
自宅で教えています。
カワイでの経験は、私のためには大変勉強になった貴重な体験でした。
ずっと自宅だけで教えていたら、井の中蛙のお天狗さんになっていたかもしれない。
カワイの擁護も少しすると、教えるシステムそのものはそんなに悪いものではありませんでした。
それはヤマハでも一緒なんじゃないかな?
言ってることとやってることが違い過ぎるのが問題だと思います。
32 :03/06/07 08:49 ID:1n3tlLSB
自分も含めてだけど、>23みたいのを見ると、
親の自分たちが悪いんだなって思う。
おかしいと思う事はきちんと抗議するべきだし
どうして欲しいのか、何が困るのかをそれぞれが言わないで
こちらから見切りをつけて去っていく。
文句を言うのはおかしな人たちで、それもおかしな理由ばかり。

個人の教室ならいざしらず、ヤマハのように全国津々浦々でチェーン展開している
教室なら、意見、要望をどんどん出した方が、
後に入る人たちのためにもいいんじゃないかと思う。
やる気のある人たちは去ってゆき、DQNばかりが残るシステムはいかがなものか。
3332:03/06/07 09:28 ID:1n3tlLSB
>>23が悪いっていうんじゃなくて
私もそうだったんだけど、結局「言っても無駄」だとあきらめて
何も言わずに去ってしまうから、やりたい放題のヘンなのしか残らないって事ね。
そうなると先生もそっちの多勢の方に照準を合わせてレッスンするわけだし。

無理を通せば道理が引っ込むってやつね。

私の場合、レッスン中の携帯使用野放し状態にあきれたんだけどね。
鑑賞の時でもヘンな着信音鳴らしてメールのやりとりしてるんだもん・・
34_:03/06/07 11:15 ID:FYAw7ant
>>22-23
スガ○ミの事だな
35元楽器店営業:03/06/07 13:54 ID:0gpbR0Gj
私は教室担当もかねての営業でしたが
一番辛かった事は、教室担当しながら、その担当している家庭に販売もしないといけなかったということ
教室担当だからこそ売りにくいという側面がありました
先生と保護者の間にたってコミュニケーションの仲立ちをしたり、いわばサービス業、
満足できるレッスンを支える為に自分があるという考え方で色々な相談に乗ったりして
いましたが、それはいわば目に見える利益を生む行為ではないのですよね
会社としてはそんなことよりも一台でも多く売ることを望みました
教室担当はあくまでも相談係り、よりよい教室作りの係りに徹して、
売りは全く違う立場の方がやる方がいいのかもしれない。
36508:03/06/08 01:12 ID:0GUrVYMd
やはり、教える人と営業する人は、(35は教える人ではないのかな?)別のほうが良いでしょうね。
経営と教育は、やはり相容れないかと。
37/:03/06/08 01:16 ID:wsJsKH9n
508は来るな!
38元楽器店営業:03/06/08 08:13 ID:B6Vs1LOh
は?営業とはっきり書いてあるのに....

教える人と出なく、教室を管理運営する立場と、販売とのことをいってるんですが。
何でそういう解釈になるのかな
3923:03/06/08 22:54 ID:tyvQ8OrT
>>32&>>33
おっしゃりたいことが文面からはよくわからないんですが…
「文句を言った」私は「おかしな親」なのでしょうか?
それとも「去っていった」私は「やりたい放題のヘンなの」ではないのでしょうか?
あなたの書き込みにある「>23みたいのを〜」という言い方は
普通は悪い例としてあげるときの言い方なのですが。

「どんどん要望は出した方がいい」のか「文句をいうのは単なるクレーマー」なのか
どちらとお考えなのでしょうね。
もちろんYAMAHAサイドとすれば文句一つ言わずに言うなりになるのが上客なのでしょうが。
40 :03/06/08 23:30 ID:TiTEVqpr
日本で楽器を扱う以上ヤマハを無視できないのも事実。。。
41 :03/06/09 00:23 ID:v6rUKK8V
ちゃんとした配置も決まってないのにまた80人も採ったんだねえw
従業員の半数は団塊の世代で60歳定年だとあと10年で従業員数1/2だよ?
可哀想にねえ。。。
42名前いれてってさ:03/06/09 02:22 ID:ug5rEuY/
>38
"営業"が何をする人なのかはヤマハ関係者でないとわからない。
35の書き込みを知らない人が読んだら"教室担当"って先生の事かな?と思う。
43無料動画直リン:03/06/09 02:29 ID:pP7PYpdy
44元楽器店営業:03/06/09 08:33 ID:O+AAaS/r
>>39
私が担当していた時、生徒さんの保護者の方とお会いする時には必ず何か不満や要望は
ないか、尋ねていました。勿論、問題ない場合もありますし大きな不満、時としては
クレームになる場合もあります。
私個人の考え方としては要望を出してくださるお客様は、有り難い存在だと思っていました
不満があっても言わずに突然退会されたりするとお互いに不幸です。もしかしたら
改善の余地があることかもしれないのですからね
しかし、要望、不満、クレームに対応する体制が楽器店側にあるかどうかがポイントで
下々の営業が一人、何とかしないとと思っていても、上層部の考え一つで却下されたり
そういう事例もあるので難しいのです。
きめ細かい対応、一人一人の気持ちを大事にするのが本来のありかただと思うのですが
売れればいい、この一言に集約される考え方しかしていない楽器店もあるような気がします
それがヤマハ的な考え方ではない、そんなところばかりではないと信じたいのですが...
451001:03/06/09 13:38 ID:DQhoivxs
音楽教室とは関係ないが、
幼稚園、小学校、中学校で買わされた楽器全てヤマハ製だったな。
46 :03/06/09 15:16 ID:bWQgENLE
>45
それも音楽振興事業の一つ。

なんだったなぁ・・ヤマハのそういうのが書かれた本があったんだよなぁ・・・
「日本の音楽普及の歴史」だったかなぁ・・・
ヤマハのピアノが世界的に普及した経緯とか色々載ってるのさ
面白い本だったんだけどなぁ
タイトル忘れたよ。
47名前いれてなんてナツカスィ:03/06/09 18:06 ID:gT3+0EGS
楽器店で電子ピアノやエレクトーンを購入すると
年に一度、お掃除&点検に来るらしい。
それでン千円支払うはめになると聞いたけど・・・
そんな話知ってる人いる?
48:03/06/09 18:11 ID:iaLdfxvB
ピアノの場合定期的な調律を勧められますね
でもヤマハは高いのでよそでやりました
49K:03/06/09 20:22 ID:ojH6GQmD
教室は教える場でもありますが,講師も営業させられます
年末とか
一覧表が貼り出されて,一台も売れない講師はみっちり”ご指導”

結局,売れない場合は自腹で買うんです,営業マンが.
都合8台くらい買わされてた人もいたな
上からの圧力が物凄くて,その脅しに屈して買わされる

漏れはピアノとは別の部署に移ったから生きているけど
入社して最初の上司(主任)は,400万円近くピアノ買わされて
農薬飲んで自殺した


5050:03/06/09 20:27 ID:qHuDdg6m
>>49
ヤ?河?
51K:03/06/09 20:29 ID:ojH6GQmD
>>47-48

ウチの場合,楽器を購入した時点で顧客登録され
納入時の調律だけは無料

以降,半年に一度くらいのペースで調律師から電話が掛かってきて
調律を勧められる
調律師は,だいたい4件/1日のノルマ

調律料金なんてあってないようなもの
別に国家資格とかそういうのじゃないしね>調律師
名詞に”調律師”と刷れば,ハイ一丁あがりー
52K:03/06/09 20:30 ID:ojH6GQmD
>>50
ハンドル見れば分かるっしょ
53 :03/06/09 21:51 ID:v6rUKK8V
結局、この10年で
死に体カワイはヤマハに合併吸収されて
従業員の半数が団塊の世代のヤマハは
子会社再編すんだろうねw
54/:03/06/09 23:37 ID:1GNNyOEV
>>50
げ。群◎権の話しでつね?違ったらスマソ
>>53
独占禁止法ってなかったっけ?
55/:03/06/10 00:39 ID:8Z2mIA46
あ、独占禁止法に引っかかる為にはスズキとか、コルグとか、ローランドや、カシオ、テクニクスなんかも吸収しなきゃな。
56 :03/06/10 02:32 ID:uXc0rzzk
独占禁止法に違反するなら
銀行の合併こそ
どうなんだよw
57名前、自分で入れるなんて初めて〜:03/06/10 10:14 ID:kISF6784
>51
えっ、調律師って国家資格じゃないんですか?
信じて任せるしかないんだけど、ハタチそこそこの若い調律師さんは不安です。
良い調律師さんの見分け方ってありますか?
58なまえ :03/06/10 10:22 ID:/XVLcoFa
>57
日本調律師協会の会員なら一応安心かも。絶対じゃないと思うけど。
調律他の料金も協会内では基準があるらしい。
うちの調律師はいつも表を見せながら値段の説明をします。
59  :03/06/10 10:37 ID:4tELjW2/
>>58
ちなみにいくら?
うちはいつも12000円かな。(Yの楽器店からきます)
6058:03/06/10 10:45 ID:/XVLcoFa
>59
うちはグランドだからかな?2年に1回で16000円、弦張替えが3000円。
61:03/06/10 10:49 ID:b2NtMamW
¥12000は高いよ。
安い所を探せば¥6000位からある
安すぎるのも不安なので楽器店(ヤマハじゃない)の
紹介で¥8000の所にお願いしてる
62:03/06/10 10:52 ID:b2NtMamW
追記
ヤマハで頼んでも来る人は同じ人らしい
じゃあ差額の¥4000って・・・
6357:03/06/10 11:12 ID:kISF6784
>58
そういうのがあるのね・・・>日本調律師協会

私はヤマハのグランド(C5)で、毎年買った楽器店の調律師さんにしてもらっていますが、
13,500円(税別)です。必要なことなので高いとは思わないけど、そりゃぁ安いほうが嬉しい。
最近、別のカワイ系の楽器店から「うちはお得なので是非うちで!」って言われた。
確か10,000円。ちょっと心が動いたんだけど、ヤマハのピアノならヤマハの調律師さんが
いいと思ったことと、カワイ系のほうはとても若い人だったので不安で、お断りしました。
6459:03/06/10 12:06 ID:4tELjW2/
ソウダッタノカー(゚Д゚;)
でもうちのピアノのくせもわかってくれてるし、
今から変えるのもなんだしな。いいや・・12000円払っとこ・・。
6547:03/06/10 14:42 ID:kZbpRHfR
まあ、ピアノなら調律に来るの分かるけど
クラビノーバやエレクトーンのメンテナンスに毎年
来て、5000円もとられるらしい・・・
やっぱりボラれてる?
66  :03/06/10 16:02 ID:OdQSRScA
ttp://harajuku.tv
に質問
67:03/06/10 16:54 ID:j6meAwVX
>>63
スゲー金持ち!
あんなの置くスペースがあるなんてうらやましいー。
ウチのUPは12000円。
C5と1500円しか違わないのかぁ・・・・。

ちなみにホカイドーなので春秋の調律をしています。
真冬の寒い夜なんて勝手にピアノがバーンバーンと鳴るのよ・・・
機密性の高い家は冷えるとトコトン冷えこむのさ。(魔法瓶の中のような状態)

682ch企画:03/06/10 17:31 ID:6r7Ffzlm
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在55万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!

投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてIDを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055148099/l50
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/
69ヤ○ハ講師の知人:03/06/10 18:31 ID:ww+VjTs4
知り合いがPMSの講師してましたけど、すんごいピンハネ率ですよね。
受講料の3分の1くらいしか講師の手元に渡らないとコボしてました。
みんなどうやって生活しているのか、不思議でたまりません。
70楽器店営業:03/06/10 19:01 ID:9bImP9dO
講師とヤマハと楽器店で三分の一ずつ分けます
71 :03/06/10 19:37 ID:uXc0rzzk
ブラザートム(小柳トム)は
かつてピアノの調律師で
食えないんでお笑い目指したとか。。。
7263:03/06/11 09:57 ID:ozqnllxJ
>67
金持ちなのは義理親でーす。そう、私は同居妻。(泣
子育てが終わったら自宅(義理親宅ですが…)でまた教室を開くんです。
教師でC5は最低ライン、お恥ずかしいです。
7367:03/06/11 10:34 ID:oBSiMzo6
>>72
うちの子の通っている教室にGPが数台あるけどC5なんてないよ!
3くらいじゃないかな。全部ちっちゃいよ。
楽器屋なのにしょぼいんだねって思ったもの。あんな広いスペースもあるのに。

一般宅でC5ってスゴイよー
貯金かき集めて200マソあっても置き場所が無いよ。
個人の先生の間ではそれが最低ラインならヤマハは習うという環境では最低以下なのか?
それともわざとちっちゃいの置いて
「3畳あればグランド置けますよ」ってセールスする為なのか?
レッスン室のピアノは物凄く鍵盤が重いのさ。
まぁそれはそれで正しい弾き方で弾かないと音が出ないからいいんだけど
先生の言う事
「これはお家にあるピアノと違ってグランドピアノだから鍵盤が重いよ」
だって。フーン。グランドってUPよりも『鍵盤の戻りが遅い』んだー。
フーン。初めて聞いた。それだったらい ら な い ね。
と、思いました。「やっぱりグランド買わないと練習にならないわ」って思わせるためなんでしょうかねぇ。
無知に付け込んでとりあえず買わせちゃおうっていうのがミエミエでヤダ。
74千葉ママ:03/06/11 11:30 ID:KegUKVju
娘の通ってる幼稚園のピアノは八割が音が狂ってる 
75:03/06/11 11:47 ID:oBSiMzo6
>74
幼稚園のピアノは空調管理されていない場所で
しょっちゅう動かすし、衝撃も多いし
日が燦々と当たるところにあったりするからしょうがないんじゃないの?
76 :03/06/11 16:38 ID:/GnFP8vS
だってクラビノーバなんてわざと音質落してるんだぜ。
ピアノが売れなくなるからだと。

77なまえ:03/06/12 09:21 ID:uUFpiUZh
>76
それはちょっと疑問。
クラビの音質がわかる人なら、どんなにピアノの音に似せても
本物のピアノの音と機械を通した音とは全く違うってわかる。
そうじゃなくて、わからん人に売るんだから音質落として安い方が良いからでは?
78age:03/06/14 00:49 ID:ZYajrKsW
age
79 :03/06/14 02:28 ID:Cu6tFVUZ
ケチなところが結構多いから調律なんかやんないよ。
80R:03/06/14 02:30 ID:Cu6tFVUZ
>>71

カワイじゃね〜
81RX:03/06/14 02:36 ID:Cu6tFVUZ
>>63

カワイの調律師だったら、最低8年以上経験のない人には
グランド触らせないほうがいいよ
(養成所でもグランドは勉強するけど、その後数年経つと工場で本格的に研修するから)
82RX:03/06/14 02:41 ID:Cu6tFVUZ
>>13

それって、もしかして千葉県内のK市の話?
もしそうだったら、アムやってる人は海外へ行きませんでしたか?
83_:03/06/14 10:59 ID:AnG6258A
84:03/06/14 22:24 ID:O0z51mad
ヤマハの研修、楽器店寄せ集めてやる奴、あれ宗教じみてて本当いや
85508:03/06/15 04:07 ID:FNn128So
なんか、伸び方が悪いから、書いてやるよ。

>>38
そうだね、営業とははっきり書いてあるよ、だけど、教室担当なんて、ヤマハに通わせてもいないし、勤めてもいないから、
ナニする人か解らんじゃないか!だからこそ、(教える人じゃないのかな?)とわざわざ書いてやったのに。
そんな基本的な解釈も出来ずに、人の書いたことを批判するんじゃねーよ。
自分の読解力を鍛えなおせや。

>>42
そうだよねぇ?わかんない人があの書き込み読んだら、そう思うでしょ?

後先でスマン
>>37
はぁ?来て欲しくないの?じゃ、頻繁に見たり書きこむとかしてるの?
俺が書き込んだら虫唾が走るほどに?俺の文章目にしたくないほどに?
そうでもないみたいなのに、そんな事言ってんじゃねーよ、ホント自己チュ−なんだから(w。

他の書き込みに対しては、俺は“シロート”なので、書かないようにしました。
86:::::03/06/15 09:07 ID:/iYDBuK2
どうでもいいけどリアル生活では508とは接触したくない。
87 :03/06/15 09:27 ID:rhwkzkOi
新作フロントサスペンション採用と細部の軽量化で戦闘力を向上
ヤマハ 4サイクルモトクロッサー「YZ250F」「YZ450F」
'04モデル発売
88:03/06/15 09:46 ID:TI7P3gnF
508よ、嫌われてるのにしつこいね
男の更年期?
89・・:03/06/16 13:05 ID:j3BIf0s9
そういえばうちには一度もレディさんが来た事ないよ。
私のまわりにも来たと言う人いないし。
なんでだろう・・・・?
楽器なんて一回もすすめられたことがない。
J専なんだけど。
教室によって違うんだろうね。
全くすすめないで、月謝だけで運営できてるのかなぁ。
まさかねぇ・・・
90:03/06/16 15:06 ID:bYfdjieD
レディという名前は蔑称だからコーディネーターに変わったんだよ
ただのセールスなんだけどねーー
楽器があるうちにはわざわざ行かない。それから見込みの薄い子の所にもいかない
アップのある子のところには暫く様子をみて(J専でも)グランドが必要そうだったら
行くよ
91匿名:03/06/16 15:58 ID:q0hFoAoq
今は転職してるけど大卒後就職したのが楽器メーカ。ピアノ弾けないのに営業してた。
何がイヤだったかって、休日も営業させられ手当ては無し・・・。契約したお客から交換条件で
聖教新聞取らされたのが何回も・・・。生命保険契約の交換条件もあったな・・・。
>>13
のアムやってた営業って俺も知ってるかも!
9213:03/06/16 22:54 ID:Wa078da5
アムやってるのは営業じゃなく教育の方だった。
随分前に子会社へ自ら出向したよ。>>91のいた会社かも。
他の地域にもアムやハーバカやってるのがいるって話だったし
食っていけないからしょうがないもんな。しかし営業で人妻と駆け落ちした香具師がいたのは驚いたけどね。もうひと昔前の話だが
93元楽器店営業:03/06/17 20:11 ID:xN0R+pS3
漏れがいた楽器店の中にはトイレのない教室があったんだよ
生徒はともかく先生はずっと中にいるわけだから大変。女性の事とて、色々と
事情もあろうに、ちょっと離れた所の店とかにわざわざ出向いて用を足さねばならなかった
らしい。漏れはその教室の担当ではなかったが見るに見かねてそこの教室の担当者に
簡易トイレを扱ってる会社のパンフレットを入手牛テ社長にじか談判するように言ったのだが
社長は金がかかるから、の一言で却下。何が本当のサービスか、考える事も出来ないような
楽器店なんか糞クラエだ。
94元楽器店営業:03/06/17 20:12 ID:xN0R+pS3
入手牛テ→入手して
95:03/06/19 07:58 ID:yWzxnpsV
特約店の講師の方、いらっしゃいませんか?
グレード試験の審査員を、無償でやらせる会社、どう思います?
外部から来る偉い(?)先生は、交通費ギャラあり。内部の講師はただ働き。
受け付けとか、雑事のお手伝いならボランティアでも仕方ないけど、審査員ですよ?
これって当たり前のことなの?納得いかなかったので辞めましたが。
96なし:03/06/20 01:29 ID:NvN/XBki
はい、講師です。
そんな楽器店聞いた事ないですよー。
よっぽど悪質ですね。
審査料はグレードの受験料から出てるはずだもん。
すぐに財団本部に言えばよかったのに…。
97:03/06/20 07:53 ID:6e70chVO
>96
やっぱり悪質ですよね・・・
辞めた人間なので今更どうこう言うつもりはないのですが、ずっと納得できずにいました。
これですっきりしました。ありがとうございました!
98HAMAYA:03/06/21 08:39 ID:zQeaWFRu
 HAMAYA(山葉特約)楽器にある。
  講師も山葉特約社員?
99質問です:03/06/22 05:38 ID:uIINrLaG
グレード試験の審査員してる先生が、級とれたら
就職先の紹介をしてくれるらしい話あるんですが、
信用してもOKでしょうか?
100    :03/06/22 13:54 ID:jp5AQqsY
楽器の営業って すごい薄給ですね 仲間は30歳で15万程度だそうです
101答え:03/06/23 12:48 ID:REUcOBYU
>>99
話半分で聞いていた方がいいよ。
勿論、そういうこともあるけど仕事として本当に成り立っているのかは別。
どんな仕事なのか聞いてみたら??
演奏の仕事もレッスン通うことが条件で稼ぎが月謝に変わってしまう事もありますよ
102はぁー:03/06/23 12:49 ID:REUcOBYU
>>100
そうなんです。薄給なんだよ!!事実
103友人は千葉の楽器店:03/06/23 20:16 ID:mAylIpM9
102
 しかも営業なのに いくら売っても給料が増えないと逝ってますよ
 なぜ辞めないかと問うと ピアノが好きだから でも結婚とか考えると・・・悩んでました。
 土日も発表会の応援やら 体験教室の準備等で一ヶ月ほど休んでないみたいです 
 無休で残業代いれて18万は かわいそう (ノД`)
 社長が酷いのか この業界特有のことなのか 不思議です
 あと教室ってヤマハの取り分大杉だ〜と嘆いてましたが そうなの?
104楽器店女営業:03/06/23 22:47 ID:9Cj+anc6
ヤマハと講師と楽器店で三分の一ずつ分けます

楽器店勤めは苦労が多いよ
好きだからこそ辞めたくなる
105103:03/06/23 23:09 ID:8E66DoIF
104
子供の勧誘から教室の提供などを考えると楽器店が三割程度じゃ 儲かりませんね 驚きです。
 誰が悪いんでしょうか?と思いますた 
106楽器店女営業:03/06/23 23:32 ID:9Cj+anc6
もうかんないです
うちの楽器店では女性を活用、というと聴こえはいいのですが主婦を安い賃金で雇い
しかしながら社員以上の働きを求めます
楽器を運ぶ事以外は何でもやります
生徒募集から体験の運営生徒と先生の間に立って調整、などなど
苦情受付もするし、時には上手くならない子供の親の愚痴を云々と聞いてやり
適切なアドバイスもする。
やってられんのです。
今年になってから四人も同僚がやめますた
107103:03/06/23 23:45 ID:8E66DoIF
106
 あ 仲間と同じ悩みを語っておられるw パートのおばさんの調整とかも大変だそうですね
 
 最近転職相談を受けてました どこに転職しても給料があがるよと本人は逝ってますが 
 30の自分に何が出来るんだろと悩んでます  
108楽器店女営業:03/06/23 23:52 ID:9Cj+anc6
楽器店というのはある意味特殊な世界なので辞めた後つぶしがきかないという
気がします。が、しかし
転職するとしたら今しかないかもしれませんね、30ならまだ大丈夫では?
その方がもし営業が嫌いでなかったら、営業系とかでは多少生かせるものも
あるかもしれないし。
楽器店によってもちがうけど売上のノルマや目標とかも結構シビアなので
その辺も嫌になる要因かもしれませんね
109103:03/06/24 20:16 ID:s9x35MSc
今度このスレ 友人に読ませてみます 決心するかもしれません 色々ありがとうございました
110教えてチャソ:03/06/25 22:49 ID:RbETk3WY
カワイの調律が下手なので、他に替えようかと思う。
調律業界ってどうよ?
111:03/06/26 13:54 ID:ZjYCDSpG
カワイはやめときなはれ
112えっ!!:03/06/27 23:16 ID:Dvo29hf7
じゃぁ、カワイのピアノはヤマハの調律の人でも大丈夫???
113:03/06/28 02:22 ID:Ai6oNZpD
どうかな
114:03/06/28 10:26 ID:oIxpHzxJ
日本調律師協会に電話しなよ
115生徒:03/06/28 11:30 ID:9Nbddu7+
先生の紹介で楽器買うとやはり先生のとこにお金落ちるんでしょうか?>山
116:03/06/28 12:34 ID:8+f9ctOy
お金は落ちない。
ただ、先生が紹介した生徒が購入すると、なんかグッズとかくらいは
用意してる
117:03/06/28 12:55 ID:3PVK4/rD
逆に購入に結びつかないと
執拗に責めたてられる。
118:03/06/28 13:53 ID:8+f9ctOy
山羽も河合も腐ってるよね
119:03/06/29 14:17 ID:G9+Nv1Dy
ヤマハのグレード資格とるのと簿記資格・・・この先の人生においてつかえるのは・・・
グレード資格とった人の1パーセントはメジャーになる。
簿記資格程度じゃ高校卒業と変わらん。
一発に賭けるかどうかだな。
121:03/06/30 01:56 ID:VTWfRGzd
メジャーに?って?
122 :03/07/02 07:20 ID:gb4F/Dfy
さあ7月 
123 :03/07/03 00:18 ID:tyUJSjsx
自宅で教室開くためには、ヤマハグレードのどの何級をとっていたらいいでしょうか?
124名無しの心子知らず:03/07/03 01:10 ID:bdOWU/ar
>>123
別にヤマハごときの資格は要らないんじゃ?
私は先生ですよって顔してりゃ、それで教室の先生になれるのが、音楽教室の先生。
桐朋とかを出たちゃんとした人も、趣味でエレ習ってた人も、同じく音楽教室の先生。
125名無しの心子知らず :03/07/03 01:43 ID:mOGALa8f
ピアノ教室か音楽教室かでは先生に求められる力量も
おのずと違ってくるでしょうね。

子供相手にリズム打ちとか音当てとかやっているうちは音楽教室の
先生(こどもの扱いが上手いのは最低条件)で充分だし
ピアノの細かなメカニックとか表現になるとやっぱりピアノ教室の先生が
いいというのはとっくの昔に答えがでていますね。

一番いいのは、子供受けが良くて、さらにピアノの演奏技術もあって
どんな小さい子でも優しく教えてくれて、どんなに上級レヴェル
(ベートーヴェンソナタレヴェル)になってもずっと教えられる先生。


そんな先生いたら私が習いたいわ。w

126 :03/07/03 02:06 ID:tyUJSjsx
リトミックを習うのと、ヤマハ講師になる学校へ通うのでは
リトミックのほうがいいかな?どっちもやるべき?
127元社員:03/07/03 10:20 ID:O2ZCWlgA
エレクトーンを売り続けるためには
最初に買ったやつをずっと使い続けてもらっては困るので
高級機種じゃないと演奏できないような曲を盛り込んで
もっといいのに買い替えるよう促す。

ギターを売るにはアマチュアバンドを増やさねばならない、
発表の場をつくってやらねばならない。
だからコンテストを主催して音楽小僧を集める…

考えてみれば、楽器屋なんだから楽器を売るのはあたりまえのことだけど
なんだかなあ。
純粋に「音楽」を愛する社員がいったい何人いたか…

ちなみに漏れは楽器売場店員だったけど、売場の中で
楽器がひけてバンドやってるのは自分だけだった。
音楽のことは全くわからんけどカワイイお姉さんたちが
ギターのチューニングだけ教わって、テキトーに売場に立ってたよ。
客(若いバンドマン)を集めるには、これで充分だった。

128元楽器店女営業:03/07/03 23:56 ID:Kur1wdpb
あたしも楽器店にいた。
129名無しの心子知らず:03/07/04 01:54 ID:5K+Z2RWE
客の立場から言うと楽器店の店員さんは、やはり“弾ける”人のほうが、信用できる。
楽器も弾けないで、楽器を売りつけようとする人は、なんとなく信用できない。
ギターのチューニングできる程度のカワイイお姉さんからは多分ギターを買うことは無いな。
話をしても、きっと一旦帰って、また出直すよ。
少なくとも、俺ならそうしたい。ギターが弾ける人にアドヴァイス聞きながら自分の楽器選びたいもん。
130あげ:03/07/05 00:14 ID:CfNzW/Xr
あげ
131カワイ講師:03/07/06 20:59 ID:jiKUpCuY
それにしても給料安いわ。。
10万円もらう人が高給取りの世界よ。
最近は営業まがいの事もさせられるし。バカにすんなって感じ。

132名無しの心子知らず:03/07/06 23:01 ID:FLjmQAnY
ヤマハとカワイの資格とっておこうと思うんだけど・・本業としては
ヤマハやカワイの講師、または、個人教室をやっていきてける
収入にはならないんでしょうか?
133:03/07/06 23:08 ID:D6wcDrOw
田舎で講師も子供も多地域だったらカワイでも食えるかな。
ヤマハもカワイもグレードによって給料違うから
講師になったらグレードは取らなきゃね。
個人教室やるんだったら関係ないんじゃないの?
今って、会社が不景気過ぎだから、グレードの審査もキツイって話は
本当なの?講師に給料上げている場合じゃないッって感じ?

134名無しの心子知らず:03/07/07 00:14 ID:yrhiFtjx
何級だったら給料良いんですか?それから、
個人教室やるときは、グレードあったほうが
生徒あつまりそうなんですが、そうでもないん
でしょか・・・。
135:03/07/07 11:00 ID:BfjduG0s
何年か前から直接収入に関わってくるようなグレードは
入社してからじゃないと受けられないシステムに変ったんだよね。
しかもグレードの受験料だってバカにならない。
漏れのとこも他のバイトと掛け持ちしてる若い子、何人かいるよ。
「どうしたら給料が人並みになるんですかねえ?」
なんて相談されたこともあるし。
136    :03/07/07 21:43 ID:UG/IgyLT
そもそも 親のエゴで通わせてるからおかしくなるんだな
 この業界だけの問題じゃないわな 第三者は思う 
 
137:03/07/07 23:09 ID:Ye4TQ35Y
>>136
そんなこたー言ってたら子供を産む事すら親のエゴだぜ

>134
そりゃ一番レベルの高い演奏グレードを持っていれば
生徒さんが集まるんじゃないの?
138:03/07/07 23:37 ID:BfjduG0s
>137
そうでもないぞ。
地域差もあるけど「どこの学校出てるか」っていうのに敏感な親は多いよ。
音大付属の音楽教室に通わせておけばまず大学は安心みたいなところもあるし。
139元楽器店男営業:03/07/08 00:07 ID:VLTleTQ5
個人教室で生徒がよく集まる先生の条件
1.グレードは無くてもなんの問題も無い。
2.そこそこ有名な音大(4年制)ならどこでもあまり関係ない。
3.小学生以下なら月謝は1万円未満にする(地域差はあるが)。
4.レッスン室のピアノはグランド3型を2台以上。
5.ピアノだけじゃなく当然ソルフェージュもする。
6.ヴァイオリン、フルートなどのアンサンブルを取り入れる。
7.子供にやさしい(受けが良い)。
8.意外と重要な要素が発表会。
  普段音楽教育に関心が無い父親が見に来るので、
  必ず年1度は行い工夫を凝らす。
140:03/07/08 09:41 ID:8duRKfeV
>>139
かなーり納得。あなた本物だね。
ヤマハやカワイと兼業してた講師は発表会の両立で疲れ果てて
独立っていうパターンが多かったな。
家の中だけでやっているより、企業にいた方が色々な角度から
物事を見れていいから、続けたいんだけど、、、って人が多かった。
ま、10年前の話だから今はそんなことはないだろうけど。
141先生方へ:03/07/08 19:04 ID:GHTZlRqF
企業に勤めてる所謂会社員なんですが、ピアノの先生している方々は
出会いというもの自体あるんですか?女性ばかりの世界でしょうし、
相手は子供(大人の教室もあるけれど)ばかりですよね。
先生をしている友人の話では、合コンが若い頃は頻繁にあったとか・・・。
そして、またとある友人はその先生にあたる方から紹介された
とか・・・。全て聞いた話で私の身近な話なんですけど、一体みなさん、
先生方の私生活、恋愛面はどんなかんじなんでしょうか?
142    :03/07/08 21:02 ID:pdC9qCl1
141
   それは愚問でしょ 顔がよけりゃ周りがほっとかないよ
   
   環境なんて ただのいいわけ 普通の会社と たいさ無い
143:03/07/08 21:10 ID:5w4sQksO
>142

そうかな?
そうでもないな。
漏れの周りだと

1。合コン
2。サークル
3。社内恋愛(これは避けたい!)
4。友達の紹介

あと生徒(当然♂)を喰っちゃったってのもあったな。
144DQN講師:03/07/08 21:32 ID:SDQmt2Y/
楽器を持ったときの無防備な生徒(♀)に興奮して
いつもトイレでぬいてから帰ります
145141:03/07/08 22:20 ID:GHTZlRqF
2。サークルってなんですか?
146   :03/07/08 22:54 ID:pdC9qCl1
143
それこそ 普通の流れじゃない? 何が他の会社と違うんだい?
  合コン 知人紹介 ナンパ 職場結婚でほとんど埋まるでしょ あと同級生とかだな 
  職場は関係無いでしょ 職場以外アフターだしさ
  女は、男と違うから 腹を決めると凄いよ 出会って3ヶ月で結婚した させた?39歳の人 知ってます
  
147D:03/07/09 07:51 ID:X4yguQn3
>>146
相手の男も、
  出会って3ヶ月で結婚した、
のではないですか?
148:03/07/09 10:50 ID:sqACs884
>146
あはは。
そうだった。
読み返してみたら「普通」のオンパレードだったよ。
2。のサークルっていうのはバンドとか、吹奏楽団とか、ボランティアとか。
ちょっと違うところで「生徒の親の持って来た縁談話」というのがあった。

というわけで話を変えようや。
夏のボーナス商戦、どうだった?
149   :03/07/11 23:12 ID:Kh9AyVb1
ふと思った かは かわいのか なのねw

茄子の話は 公私共勘弁だな 
150サルベージ:03/07/13 06:04 ID:xe7Dgir7
沈んでしまう
151聞きたい:03/07/15 01:35 ID:H5+fJPuc
ヤマハの先生ってちゃんと音楽分かってるの??
musicとは縁がないような人が多いのは気のせい??
152 :03/07/15 05:04 ID:HDnQypet
契約社員で
好き、やる気で社員以上に働かされんだもんなあ
本社じゃあリストラも一段落して
国公立、早稲田、慶応の馬鹿どもが
高い給料もらって楽して勤めてるよw
153_:03/07/15 05:24 ID:5NvuKhfT
154山崎 渉:03/07/15 11:43 ID:qh/LFJyh

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
155名無しの心子知らず:03/07/16 23:10 ID:0UUEs2w9
>>154
俺も寝るかな。・・・っつうか、ウザイんだって、山崎 渉。
156yamaha:03/07/17 01:49 ID:R8PmU9sV
>>152
国立大学出てて音楽のことは分かっているの??
それとも経営は音楽と関係ない?
157 :03/07/17 02:05 ID:wJFqQnQE
>>156
何、尻の蒼いこと言ってんだよ。。。
この八幡勤務がw
158なまえをいれてください:03/07/17 16:21 ID:Ymt4lp1I
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
159 :03/07/19 16:17 ID:8sj8El2A
カ○イの営業に内定が出た大学4年の者なんですけど
やめたほうがいいでしょうか?
残業とか、休日出勤、飛び込み営業はあるのでしょうか?
もし関係者か、経験者の方いらしゃったらアドバイスお願いします。
160:03/07/20 18:15 ID:9Py+P1PC
飛び込み営業、休日出勤、残業のない営業職があるんだったら
教えて欲しいゾ。
161   :03/07/20 23:40 ID:mHlZHHu8
車の営業は今時 飛び込みなんぞしないぞ クレームになるだけ!
162:03/07/21 00:04 ID:uqxZfsN1
あ、「飛び込み」は間違い。
「職域訪問」が正解だった。
スマソ。
163   :03/07/21 21:33 ID:ma1v5aUE

 個人向けの営業は大変だね 儲け少ないのに手間暇ばかりかかって
 
164あぼーん:あぼーん
あぼーん
165 :03/07/22 00:49 ID:6P0CItOh
>>159
元経験者ですが、事実、営業で長続きする人はいないです。
正確な離職率はわかりませんが車のディーラー以上にハードと思います。
一度買ったら20年は持つものを売るので、かなりの覚悟は必要かと・・・。

>残業とか、
残業は当たり前です。
理由:貴殿が就職後にピアノを購入しようとしたら仕事中に営業マンと商談しますか?
   成績が上がっていないのに定時で帰れますか?
ちなみに分かっているとは思いますが外勤手当以外に残業手当は出ませんので。

>休日出勤
休日って何ですか?って状態になります。
理由:・家族でピアノを買いに行く時、平日買いに行きますか?
   ・成績が上がっていない営業マンが休めますか?

>飛び込み営業
基本的に販売先は下記のとおりで、実際は飛び込みなんてしません。
でも個人宅への訪問なのでいつも飛び込みセールスに近い状況と思います。
1)自社音楽教室の先生及び生徒
2)地域の先生及び生徒など
3) ?

入社するのは貴殿の自由ですし、
カワ○の人事担当者の業務妨害をする意図もございませんが

私的には7月であろうが継続して就職活動するか、
入社後できるだけ耐えて将来的に会社名前を生かして
転職する事をお勧めします。

166159:03/07/22 11:16 ID:WYjQok/g
>>165さん

丁寧なレスありがとうございました。
非常に参考になりました。
やはり厳しい仕事みたいですね。。
もう少し伺ってもよろしいでしょうか?

具体的に残業はどの程度でしょうか?
あと、休日は全く取れないんでしょうか?
外回りの勤務中は、精密なスケジュールが定められているのでしょうか?

以上です。どうかよろしくお願いします・・
今すごく迷ってます。

ところで165さんはもう辞めちゃったんですか?
転職されたとすれば、やはりカワ○の方がキツかったですか?
167−−−:03/07/22 13:07 ID:7YdhbxXj
漏れは野魔派の特約楽器店の営業にいた訳だが。
あ、ちなみに女です。
川居の事情は分からないけれど似た所があると思う
漏れの場合は顧客管理、いわゆる現在の教室の生徒宅の訪問、地域の個人教室開いている
先生宅への訪問のほかに、生徒募集時期は名簿を業者から取得して対象年令児の家を訪問して
体験の誘い、入会案内なんかをやってたなあ
漏れんとこの楽器店の場合休日はあってないようなもの。
客の都合でいつ呼び出し食らうか判らないから、自分の予定なんて全然立てられなかった
自分のエリアの教室の生徒が発表会に出る時は応援に行ったりするのも仕事の内で
そんな事した上にイベントや展示会なんかの日程が加わるとほぼ毎週末何らかの仕事が入ってる
状態だったよ。
ちなみに給料は激安。漏れはパートだったけど、正社員でも十数万円代の月給みたいだった
初任給は勿論、何年勤めててもあがらないんだって。

168:03/07/22 13:29 ID:p9HigldG
概ね167さんの言う通りだけど、
特約店か直販ショップかでちょっとし違いはあるかもね。
あと営業か教室運営かでも分かれるところだな。

最近のカ○イは167さんのやってた名簿の取得→DM→電話がけ
なんつーのは最近は講師の仕事だよ。
しかも「将来自分の仕事(収入)につながるための業務」なので
手当ては一切ナシ。
169167:03/07/22 14:11 ID:7YdhbxXj
講師がそういうことやるのはいいね
というのも漏れんとこの場合、集めてくるのはあんたのシゴト的に
講師は全く協力もせず、ひどい授業をやって入会しなくても営業のせいになってしまってた
本当は講師がそういう事はする方が苦労が分かっていいんだよな
レッスンだって自分の飯の種がかかってるなら必死でやるだろうからさ。
170教室担当:03/07/22 15:48 ID:ScVDZYfB
>>167
なんかうちとおんなじ体質かも。ま、中には
協力的な講師もいますけど。ね。
171”ヘ( ̄- ̄ ):03/07/22 15:50 ID:zYluyeYD
サンプルムービーだ
http://www.k-514.com/sample/sample.html
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・
172167:03/07/22 16:12 ID:7YdhbxXj
漏れの出した結論。
本当に音楽を愛している人ほど、楽器店で営業やると苦しくなる
漏れは二年しか持たなかった
173:03/07/22 19:46 ID:xwWSHsr7
どうして(可愛の場合)地域指導講師って変なオバサンが多いんですか?昔はどこやらの部長だかとエチすると平の講師から指導講師に
昇格って話だったけど、、、、。発表会、時間おせおせでお辞儀なし
っていう発表会なんてありかね。さらに加速して可愛ダメダメ説に
追い討ちをかけるな。
174:03/07/22 21:19 ID:7YdhbxXj
川居なんて眼中にねえべさ
175:03/07/22 22:04 ID:p9HigldG
あ、そうか。
今は発表会シーズンだったな。
イベントの収入ってバカにならんからね。
3日間会場借りてゆとりを持って発表会するより
2日間でぎゅうぎゅうの発表会にした方が会社として儲かるのさ。
漏れの知ってる地域じゃなんだかんだ言って毎月こういう
イベントやってるよ。
176   :03/07/22 23:04 ID:/74ck20L
我が幽人は30歳営業で先月残業代無しで 手取り12万だったそうです。
この業界ってかなりヤバイよ。
177 :03/07/23 00:39 ID:n0X3AN8K

>具体的に残業はどの程度でしょうか?
地域によって違うんだろうけど毎日帰宅は10時を回っていた事は確か。
午前様もかなりあった。

>あと、休日は全く取れないんでしょうか?
全くとはいいません。盆暮れぐらいは休めます。GWも少し休めたかな?
残業は毎日あってもまだ耐えられるが、定期的に休みが取れないのが精神的にキツイです。
変わっていなければ日と月が休みだけど日曜日は殆んど休んだ事無かった。
月曜が休みの日も半分は出ていたと思う。
ただ、最近は少し休めるようになったと聞きます。

>精密なスケジュールが定められているのでしょうか?
確実な約束があるのは月に数えるほどです。
あとはレスナーさんや生徒を適当に回ります。
あくまで個人宅を回るので留守宅も多く精密な訳がありません。

結局159はいったいどうしたいの?



178無料動画直リン:03/07/23 00:40 ID:JXQdHp0m
179159:03/07/23 02:24 ID:q8w2noyj
どうもみなさんありがとうございました。
正直、非常に迷っています。
今からでは就職活動も厳しいですし、
かといってカ○イの仕事の実態を知って、カワ○では働く気がなくなってきてもいます。

今、大学に通いながら貯金してきたお金があるんですけど
それを元手に自営でもやろうかなという考えも出てきました。

人生の重大な分かれ道なので、もう少し考えてみます。。

どなたか逆に○ワイの営業の良いところを教えて戴けませんか?
そうすればやる気も出てくるかな・・?
180かかか:03/07/23 12:41 ID:6jMK7PjX
まぁ、諦めずにもう少し就活してみれば。
そんで可哀しか残らなければとりあえず社会勉強に入…
181なまえをいれてください:03/07/23 12:56 ID:T+xtbXOt
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
182なまえをいれてください:03/07/23 14:23 ID:T+xtbXOt
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
183なまえをいれてください:03/07/23 15:00 ID:dKovfasC
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
184 :03/07/23 19:38 ID:9LTlD1qj
川居なんていう三流どころは辞めてせめて耶麻はにしたら
185利用されたら利用すべし!:03/07/23 20:35 ID:yqBnVBkV
 何々、発表会のイベントって、営業の人にはボーナスで入るの??
何で、、、??
こっちが必死で集めた参加者なのに???
営業は何もしてないじゃんかっ。
ずるいなあ。講師は一日生徒さん達のお世話。
営業の人は、自分の都合のいい時間に登場。
どう考えても営業の人にボーナスが入るなんてずるすぎ。
で、楽器店と音楽教室の関係。
まさしく、生徒を増やし、その生徒さんにピアノを売る為に教室はあるそうです。
中心は楽器売る事。教える方の立場なんて考えてくれてません。
営業の人が仲間の営業の人に電話してる内容を聞いちゃったのですが、
「講師をこういう時に(売り上げ向上に)旨く利用するだよ。そうだよ、当たり前じゃないか。」
と、言ってましたよ。
・・・旨く利用するぅ・・・?耳を疑いましたねえ・・・。
こちらは教える事に夢を膨らませて入社したのに、ちっとも教える環境には目が配られてなくて・・・
ちっとは楽器が売れて欲しければ、レッスン室にもうすこしいい楽器を置けば??って感じです。
そうすれば生徒さんだってピアノ欲しいなあって気にもなるでしょうにね。


186:03/07/23 20:53 ID:f3S/hV+G
まあ、楽器を売ってる会社の運営している教室で
レッスンをしているのならある程度は仕方ないっつーか、
当然でしょう?
その辺、入社の時にさんざん言われるハズだが?

187 :03/07/23 21:06 ID:9LTlD1qj
講師にも色々いてさ。
熱心に指導してくれる先生も勿論いるけれど、そんな人は楽器店には中々いない罠
大体が嫌気がさして自宅で個人教室開く方に流れていくよ
残るのはひどいレッスンをしてるくせに練習してこないのが悪いなんて生徒のせいにする
のとかばっかりでっせ
188 :03/07/24 02:17 ID:ctGHOpcs
メロッチャのキモいCM、やめてくれ。
189   :03/07/24 08:53 ID:EkclyyAp
<187 練習してこないのが悪いなんて生徒のせいにする・・・
まだいるの?そんな先生。
それ、教室運営自体がしっかりしてないのでは???
190生徒:03/07/24 18:34 ID:LbpTwkLm
素朴な疑問ですが、練習してこないのは悪くないのですか?
191:03/07/24 19:13 ID:zjspOD9y
練習してこない事を生徒の出来の悪さのせいにするって
事が言いたいんでしょう<187
練習してこないなら、練習させるようにするのが先生の勤めという事ですね。販売促進するなら音楽教育をまずきっちり個々の教室で
運営していかなければなりませんからね。
192愚痴・・・:03/07/24 22:00 ID:EkclyyAp
音の狂ったピアノでレッスンしても、
いい音楽教育をしてるとはとてもそばで見ている父兄には強く言えないよね・・・
現場でレッスンしてるこちらの立場にもなって。
こちらは2年も調律してない楽器でレッスンしてる。
なーーにが音楽教育だ??って思ってます。
話それました??失礼しました。
193なんでだろうパート2:03/07/24 22:54 ID:p0+6zEe3
ヤマハの先生にはおかまが多いのはなんでだろう?

講師バイトというけどよく考えりゃサギまがい。なんでだろう?
194a:03/07/24 22:55 ID:/kcg/wiO
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195アドバイス頼みます!:03/07/25 01:49 ID:DEh/QyxG
実際、グレードを取って、ヤマハに就職できる確立はどれぐらいですか?
教授推薦がなくても、現役でなくても、講師になれたという方の話を
きかせてください!(採用までのetc...給与とか、仕事内容とか)

就職してピアノは趣味として続けていくか、それともせっかく学校を
でたのでヤマハ関連の講師になれるよう勉強をしながらフリーターをして、
生きていくかということで現在迷っている状況です。
196名無しの心子知らず:03/07/25 02:07 ID:tg4Q6+sR
>>195
好きなことは趣味にというのが俺の持論。
無理に講師になることも無いのでは?
しかも、ヤマハごときの。
197−−−:03/07/25 09:48 ID:hsYGO5zA
漏れが営業やってた頃、担当教室においてあるピアノは、調律しても復活できないほど程度の悪い
代物だった。経費がかかるからと、交換もしてくれなかった。
漏れの担当ではなかったが、別の営業が担当している教室の中には、何とトイレがない教室も
あった。体験教室の途中でそそうをしてしまう子が続出だったらしい。寒い時期の
体験で。何回も楽器店経営者に掛け合っても、経費の一点張りで絶対に設置してくれようとは
しなかった。呆れて開いた口がふさがらなかったよ。
経費がかかると言う理由で、一番肝心な事をおざなりにするような所で働き続ける自信が
なくて、辞めたけどね。
そういえば、講師が辞めることを直前まで店側が担当の漏れに言ってくれず、新規入会も
この先生ならということで決めてもらってたのに、急な変更で大クレームに発展した事あったなあ
既存の教室の生徒に、その先生、楽器店の人事で、なんて言ってたけれど、本当は
講師の個人的な都合のせいだった。店側も先生側も立てなければならない立場で、調整するのに
本当に苦労したよ。
とにかく音楽教室の業界なんて腐ってるね
もう二度とゴメンだ
198同感だい:03/07/25 21:45 ID:UZH4FD2G
 こちらが最近まで行っていた教室は汲み取り式トイレ・・・
古いお教室で、そのトイレから、
あの独特のにおいが教室中に充満してました・・・
皆様の想像もつかないくらい、最悪でした・・・
とりあえずこちらは他の教室に移動と、対処してくれました・・・
ちゃんちゃん♪
最悪だったからねえ・・・
199元講師:03/07/25 22:15 ID:w7H00Xgn
ヤマハはお遊び程度しかできない(いろいろな意味で)
ヤマハで習わせてる親のレベルは低いと思う
ちゃんとした知識があれば
ちゃんとした個人の先生を探して習うと思うし。
練習してこないくせに先生のせいにしてる親も馬鹿だけど
先生自体もある意味割り切ってやってるから(条件が悪いから)
内容が薄くなっても仕方ないのです。
生徒は教室のものだから
先生が辞めるときは手放さなきゃいけないからね。
わたしはそれが嫌ですぐやめましたけど
200奈々氏:03/07/26 01:58 ID:tRvBNGMQ
>>199
たとえばどんな意味ですか?

そういえば、ヤマハ講師してる人はたいてい裕福な家庭のコが多いような気がする・・・。
201ナナシ:03/07/26 09:41 ID:ooteWdxj
>199

あんたもお遊びだったんじゃないの?
202   :03/07/26 18:13 ID:a2qEAU6B
剣道や柔道は 街のボランティアの人がやってるだろ 学校で夜にさ 
少年野球もそうだな 野球好きのオヤジが指導してるじゃん 
ピアノもよ その流れでやれば良いんじゃないと思うけどさ 学校のピアノ借りて
大半の子がなんちゃってレッスンで充分なんだしさ

商売にしちゃ〜やっぱ無理が出るわな。
ヤマハの教室はマジでレッスンしたい子だけでいいんじゃね?
203 :03/07/26 18:59 ID:LZ1y/TW2
>202
カワイの営業の方ですか???
204  :03/07/27 01:26 ID:yGHjJM1F
>>159

>今、大学に通いながら貯金してきたお金があるんですけど
>それを元手に自営でもやろうかなという考えも出てきました。
100万や200万の金は普通に生活すればあっと言う間になくなります。
それと休みを気にしているような今の貴殿が、自営で成功するとは思えません。
カワ○に限らず一度は会社に入り勉強してみるべきです。
仕事に対する自分の考えの甘さ、能力のなさがよ〜く分かります。

>どなたか逆に○ワイの営業の良いところを教えて戴けませんか?
>そうすればやる気も出てくるかな・・?
・無茶苦茶厳しいので、他の会社に移ったとき仕事が間違いなく楽に感じる。
・一応1部上場で一般人にも知られている会社なので、三流大卒でも転職活動の時、
 ある程度経歴が多少よく見えるらしい。
・講師(女性)の数に対して圧倒的に営業(若い男性)が少ないので
 彼女がいないなら出会いは多い。

そんなところかな。
 
205人気サイトhttp://pocket.muvc.net/:03/07/27 01:52 ID:VanWC4dv
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206奈々子:03/07/27 05:26 ID:hrFc4OA4
>>185
PMSの講師らしいヤシの日記です。
ttp://www.igami.com/ext/diary.html
この7月14日のとこで、講師が吠えてる。

私も講師だから気持ちわかるわー
自分じゃいわないけどね
207あ・ま・いっ!:03/07/27 09:45 ID:CGni4mDg
>202
 学校のピアノは、だいたい合唱などの為に、
皆に音の聞こえるように配置されてる所がほとんどだと思います。
だから配置は壁側ではない所がほとんどじゃないかな。
ピアノレッスンは、自分の弾いた音がちゃんと自分に聞こえなきゃレッスンになりません。
実際、舞台なんかでレッスンしていた時は最悪。
音は消えちゃってレッスンにならない。
子供も音が聞こえないからムキになって弾いちゃう子がいたりして、
私もアップライトの後ろにいって音を確認する事もしょっちゅう・・・
実際、そこの教室で、続く子は余りいません。
環境って大切ですよね。
なんちゃってレッスンで十分??
私なら自分の子供はそんな所でレッスン受けさせたくありませんね。
お金払ってるのに・・・
208159:03/07/27 12:57 ID:l2f+LeeR
>>204
レスありがとうございます。

今もまだどうするか悩んでいます。

ただ、100や200くらいで自営を始めようとは思っていません。
たしかに私は考えが甘く、能力がないのかもしれませんが
一つ上の桁くらいは貯めたので、自分では少しは商才があるのではないかと自負しています。
ちょっとそこだけひっかかったので。。


209甘いといわれても:03/07/27 18:16 ID:DWSLw4yF
>>207
俺はあくまで、ボランティアの一環で充分じゃないのと言いたいだけよ
 大半がせいぜい中学程度までしかやらないんだからさ 飽きるって 
 そんな子供の為にレッスンすか?音うんぬんってか いじらせるだけで充分じゃね?
 無理して通わせるから子供もいやがるし 先生もマジうぜーとなる 営業も大変と。
 
 あっ俺 部外者よ でも教室に通わせる母親と販売店営業マンの友人 双方の不満はよく聞かされてるから。
 それで思ったのよ
210ナナシ:03/07/27 18:41 ID:Gp0EXv/n
ヤマハの売らんかな主義がすごいのは、振興会も同じですか?

「ガタガタ言わずに、仕事取ってくればいいんだ」、
「学校なんてお金払って置いてもらうところなんだから、
大学で真面目に勉強したことを将来に生かそうなんてくだらない。
一件でもたくさん売れば正しいのが、仕事なんだ」、
「仕事するのに、計画立てる?バカ言うな。
とにかく一心不乱に仕事しないのは、社会人の資格なし」
と言った調子で、後輩相手には堂々と居直るわ、
ヤマハの新製品が出るとなると知己友人一同にセールストークを始めるわ、
と言った具合で、「自社製品を問答無用でたくさん売ること=絶対正義」
という人に、出くわしたもので・・・・
そのくせ、「音大出の人たちの音楽感覚は、我々ふつうの人の音楽感覚とは
違うから、あんなものをありがたがることはない」と見下しまくって、
自分の音楽の素養はほとんどゼロ。

音楽教育だ、文化振興だ、とえらそうに御託たれてても、この調子の会社では
真摯な音楽愛好家は、やっていけないだろうな、と思いました。
211−−−:03/07/27 20:39 ID:YUouOgc0
耶麻は楽器店にいたけど、大変だったよ。とにかく売れ売れと言われる
売れる売れないは相手の経済状態が絡むと言う当たり前の事を理解しない上司達
下々の営業は、身を粉にして顧客に働きかけても、この不景気では難しいのよ
営業が真に音楽を愛し、音楽の喜びを伝えようとすればするほど、耶麻はの中では
辛くなる。
ピアノはまだしも、EL100なる鍵盤がキーボード仕様のべこべこタッチの楽器が
出るに至っては呆れ返った。あくまでも買い替え需要を狙っての楽器というのが見え見え。
阿漕と言う言葉はこういう時に使うのであろうと身を持って知ったのだった
212なし:03/07/27 22:00 ID:nDMXMjW+
ウチの姉はかわいの講師だけどピアノ買わされそうになってたよ。売ることは無いみたい。
213\\:03/07/28 03:00 ID:5NjhNx3X
ヤマハとカワイの給料(年収も)教えて下さい。大学でて就職が決まらず、
ピアノ講師にもなれず、いつかは講師を本業にしたい・・・と思いつつも、
年収120万〜程度の一般事務をやって(後悔)の毎日です。
214$$:03/07/28 20:08 ID:d/a2bi52
>>213
週一回レッスンで月収6万。ということは週7日レッスンすれば
月収42万円だウマー

まじめに言うと、楽器によってかなり違う。
能力によっても違う。8人同時に見られるか?
あと、ヤマハの場合はジュニアばかり持ってても収入にならん
215\\\\\:03/07/28 22:21 ID:w63N/eqC
かわ○はもっと安い。
公開するのはかなり恥ずかしい。
人数歩合制
10万いく人はまずいないかも
ボーナスもなし
216:03/07/28 23:53 ID:/zNmSIfK
自分がカ○イを辞めたのは先輩社員のイジメでした・・・!
217 :03/07/29 00:28 ID:pJBwV+It
>>216
職種は?
218 :03/07/29 01:39 ID:vWAZ4sQ+
>>214
ええええ!けっこういいのね・・・。
8人も生徒居る人ってけっこう(所謂お局)
年くってる人多そうだな〜って思っていました。

実際、講師してる人のはなしでは、生徒数人程度で
1人月いちのレッスンで、(ワンレッスン数千円といってたような)
10万にもならないってききましたよ。ちがうんだ?
219若手PMS:03/07/29 01:57 ID:POUOtsvi
生徒一人で新聞朝刊代と同じだけもらえる。一人月3回レッスン。
一時間に8人持てば、そしてそれを一日あたり数時間持って
週3日ほど使ってもらえれば、すぐに普通の事務職よりは多くなるよ。
週の半分以上休みでもそこまでの収入は狙える。
ただシステムでガキばかり見てたらこの限りではない。単価低すぎ。

あと、普通の会社と大きく違うのは、あくまで歩合制、ということね。
生徒が増えて、定着しなければいつまでも月2万円程度に
甘んじることになります。
教える能力がないと、3人以上のクラスになると崩壊してしまうかも。
すると生徒が増えない。
生徒数は土地柄(都会・田舎)や、募集してくれるお店の力にもよる。
まあがんばって。
220:03/07/29 08:49 ID:NC+yeCwN
自分のメシの種がかかってるって判ってる筈なのにろくでもない体験をやったり、
下手糞な歌しか歌えなかったり、営業任せでなんのフォローもしようとしない
アフォ講師にはうんざりしたよ

二度と関わりたくない
221:03/07/29 12:19 ID:jSRPVPa0
>>217
営業です! ピアノ販売
222 :03/07/29 13:44 ID:vWAZ4sQ+
>>219
まだ小さい子供ばかりみてると月いくらになりますか?
223 :03/07/29 14:42 ID:pJBwV+It
>>221
どんな風にいじめられたの?
224 :03/07/29 18:37 ID:iRwZdSWb
以前、ヤマハP教室講師でした。
P教室以外にも普通のコース(バイエルとか一般教材使用。
「販促教室」と言っていた)を、週に3日。(1日10人くらい)
センター教室ではお月謝の60%が講師の取り分だった。
その他、自宅でレッスンが2日。午前中にママさんコーラスの伴奏に行ったり、
某新聞社カルチャー教室の講師に行ったり。
月手取り28万円くらいあったけど、充実しつつも忙しすぎたなーー。
あれができてたのはやっぱり若かったから・・。
225 :03/07/29 19:05 ID:POUOtsvi
>>222
お子様クラスの概算ですが
グループなら、一時間レッスンで一人あたり1500円/月。
個人は30分レッスンであとはいっしょ。
どのくらい生徒が持てるかを想定して計算してごらん。
個人ばっかりで週一日(月二回だけど)、8時間やったとして、月2.5万円です。
だから、どれだけグループの人数を多く持てるかが要になります。
8人ずつ持つと9.5万てところか。夢物語だろうけどね。
そして日数を増やせれば、どんどん収入が増えてく。
226_:03/07/29 19:10 ID:SOR/elEh
227 :03/07/29 22:44 ID:vWAZ4sQ+
ヤマハ講師の採用試験の詳細はどういうものですか?
ネットや誌上にのってないことでもあれば教えて下さい。
228    :03/07/30 22:45 ID:8UFiMR5K
営業の友人が先程やってきた  
なんでも社会保険や厚生年金が廃止したとの事 おいらびっくり・・・
販売店ってマジやばいんじゃない? 
229 :03/07/31 17:52 ID:jW5f0qhP
age
230私もそうですが:03/08/02 02:18 ID:kSaL/K8B
こんな辛いことは知らせたくありませんが、販売店は本体より切り離され、福利厚生も全廃になりました。
教室担当末端社員はすでに、行き詰まった音教のことより将来の転職先のことで頭がいっぱいです。
藻前たちも、将来を真剣に考える時期に来ています。
おそらくこのビジネスは?年後には消滅しているかもしれません。
音大卒、ということですが世間の人たちの認識は大昔と違い、あなたたちはもっとも世間離れした「専門学校生」ということになっています。
231 :03/08/02 03:41 ID:3ByWVj1Q
>>230
聞きたいんですが、河合楽器と販売店は別の組織でしょうか??

232どらむすこ:03/08/02 04:22 ID:MszNYoFj
講師の方や営業の方は想像を絶する苦労をされているのですね・・・知りませんでした・・・
年に1〜2回講師のコンサートをサポートさせて頂いているドラマーです(今年もやります・・・)が、
みなさんそんな苦労も見せず毎回楽しくお手伝いさせて頂いておりまして・・・
カ○イからちゃんとギャラも出ますし打ち上げでは講師一同様より別途お礼も頂いて・・・
恐縮の限りですm(__)m音楽の楽しさや華やかなステージの世界の裏で情操教育ビジネスという名の欲望が・・・
個人的趣味の楽しみとショービジネスの醜さ・・・教育と商売の矛盾との戦い・・・
音楽は残酷な面も併せ持っているのですね・・・それでも明るい笑顔の講師の方々に頭が下がります!!
そんな姿を見るにせめて子供達には少しでも長く夢を見ていて欲しいものです・・・
233:03/08/02 19:16 ID:0bH7nmOK
>228>230
社会保険や厚生年金が廃止??ホントですかっ???
それって最悪。
じゃ、今後の保険、年金はどうするの???
ってか講師も保険、年金制度無いけど・・・
同じ立場になるのね・・・
234kk:03/08/02 23:05 ID:r3uOy7Gd
(^^;
235そう、:03/08/02 23:21 ID:Lx/f33Uc
どらむすこ、甘い。
あんた評判悪いよ。
236わん:03/08/03 00:30 ID:0t95jMre
あのーここって先生が何人かいるみたいなので聞きたいんですが、
大人でピアノを習う場合ヤマハと河合と個人ではどれがいいんでしょうか?
2年ほど他のピアノ教室通ってたのですが辞めてしまってまた習おうと思っているんです。
前行ってたピアノの先生が河合出身で河合は止めときなさいっていたもので、
実際はどないなんでしょう?
237228:03/08/03 01:06 ID:EjTlPdAj
>>233
年金や保険は 自分で払えや ごるぁ〜だそうです 

早く辞めて退職金もらっときなさいと逝ったら 退職金は一切無いよと言われ おいら唖然・・・・ 
   
九月には辞めるそうですが  純粋に音楽が好きな友人だけに心配です。

  
  
  
  
238通りすがり:03/08/03 18:17 ID:GSZQzYhz
講師って自営業者と同じってことか?
239通りすがり:03/08/03 18:20 ID:GSZQzYhz
近々、仕事辞めてヤマハ講師になろうと思っていたんですが・・・このスレに
書かれていることが事実ならどうすべきか・・・。
将来のことを考えるとかんがえてしまうな・・・。
240元耶麻は営業:03/08/03 18:28 ID:zC60TWfD
悪い事は言わない
やめといたら
楽器バンバン売る自信があれば別
241:03/08/03 18:52 ID:6rPaK3fX
>>236
カワイでもベテランで優しくて良い先生は沢山いるし
ヤマハでも同じでしょ。バブル時代ならともかく、今の時代は
大差無さそうな感じです。ただカワイの教材(大人用)とかって
アレンジが???って所があるかな、、、。

講師は自営業者プラスフリーターって感じですね。
個人教室ならともかく、ヤマハカワイで威張っている講師は
今どきいないと思うな。
242わん:03/08/03 19:14 ID:0t95jMre
>>241さんありがとうございます
大人用の教材って決まっているんですか?
前習っていたスクールは自分の弾きたい楽譜を持ち込んでやってたもので・・・
僕の場合はネットでの業者さんにCD送って楽譜に起こしたものを持ち込んで
教えてもらっていました。
教材が決まっていたらそういった事はできなくなるんでしょうか?
243非241だが、講師:03/08/03 20:10 ID:63HmFPo8
大人用に限らず、ヤマハの教材は決まってます。
グループレッスンが基本ですから、全員に同じ教材を渡します。
個人レッスン(ちょっと高い)だったら自由が利くけどね。
ただし、持ち込み教材については基本的にはNG。
著作権問題をクリア出来ますか? それが出来れば、受付にはなにを言われようとも
持ち込んだって構わないとは思うのですがね。

>>236にもレスします。
楽器屋や教育システムの問題ではありません。
いい悪いは、あなたと講師の相性です。もちろん、悪いようにはしないよう
研修を受けますが、講師のレベルはピンキリです。
体験レッスンで見極め、あるいは、数ヶ月だけやってみて
自分で判断するしかないでしょう。

>>227採用試験
そうねぇ。募集要項にあるとおりですが、何が知りたい?
音楽の力とそこそこの常識があれば受かる。なければ落ちる。
244わん:03/08/03 20:17 ID:0t95jMre
>>243さんありがとうございます。
著作権料は採譜してもらった時に払って、日本音楽著作権協会のシールがはってあるから
大丈夫だと思うんですが、他のスクール探した方がいいかもしれませんね。
245241:03/08/03 20:25 ID:6rPaK3fX
ただ自分で趣味の為に弾くのなら、著作権は関係ないよ。
シールも貼ってあるんでしょう?
起こした楽譜を弾いて商売にするなら別の話だけどね。

確かに先生と生徒は相性が大半を占めるから
体験レッスンをさせてもらって(ヤマハカワイなどいくつか)
気にいった先生の所で習うのがベストですね
246わん:03/08/03 21:02 ID:0t95jMre
>>241さんレスありがとうございます。
なるほどー 体験レッスンっていうのがあるのをすっかり忘れていましたよ。
早速いろいろまわってみようと思います。
ちなみに前通っていたスクールはフリータイムレッスンっていって週5間レッスンある中
5日間連続通ってもよかったんですよ。だから月20日間ぐらいレッスン受けようと
思えばできるんです。
ただ先生は給料安いのに労働時間が長いってぼやいてましたけど・・・
247 :03/08/04 01:37 ID:e16ZuFfi
せっかく音大出ても、個人教室ならともかく、講師は自営業者プラスフリーターって
感じでヤマハカワイで威張っている講師は今どきいない(のが実態な)んですね。
248243:03/08/04 02:08 ID:C9c9mRKf
>>247切りどころによってはなんだかわからん文章だが
まあ、そうだ、と言っておこう。 何に対して同意したのだかもわからんけど。
249241:03/08/04 10:48 ID:xM6xYwVJ
247に同意ね。
私は自分の子供は絶対音大になんか入れない。そういう時代なのよ。
って、本人がどうしても行きたがったら折れるだろうけど
変にピアノや楽器にのめり込むタイプじゃないし才能もないし大丈夫。
250 :03/08/05 23:21 ID:T5VRatyl
才能もないと自覚していたけれど、それを潜在意識的に考えないようにしていて
高校で大学(音大)受験すると決意を固め、勉強をはじめたころ、さらに拍車を
かけてピアノの先生から、ピアノのプロになるには中学か小学校のころから英才
教育を受けないと無理、せいぜい首席で卒業できて教師としていきていける・・
とまで言われ自信喪失・・言われなくても判っていることを言われても、もう後
戻りできない状況に、肝心な事実(こと)を大人は子供に対していう。もう少し
はやくいってくれれば、ガツンとつきおとしてくれれば、諦めて普通大学へ行く
勉強にとりかかれたのに・・。なんて責任転嫁。実のところ、成績がよければ、
普通大学には推薦入学という手もある。が、できない音大受験生は、なんとか、
大学へ入学を果たし、なんとなく勉強をし就職活動が盛んでない周りの雰囲気に
流され就職できず卒業する。また、大学で真面目に勉強をし就職活動をしたり、
縁故を頼れる生徒は社会人としてまともな生き様をてにいれる。音大へ行っても
行かなくても結果がよければすべてよし。ひとついえることは、もっと他の才能
を開眼できる環境を子供達にあたえ明るい未来へと導くのが大人の役割だと思う。
そういう教師がヤマハやカワイにいるのだろうか?あまりいないんだろうな・・・。
251    :03/08/06 07:41 ID:YfRcpazt
>>250
日本は他の国よりも充分に選択の自由があると思うけど 
 あと才能ってか適性があるかどうかなんだよね 何事も
252  :03/08/06 11:05 ID:FyR/VhHm
グレードの高く才能のある講師は、給料の割合が高い為に、会社側で生徒を減らされ、

それに嫌気がさした講師が辞めたと、いう話をどこかで聞いた・・・
253 :03/08/07 07:31 ID:NwhQxPHN
>>252 もったいないことですのう
254 :03/08/07 23:43 ID:riCNBvTa
>>252
音楽の世界でも、ヤマハかカワイの講師かわからないけど、
実力社会じゃないってこと?
バランスなんて考えてくれるんだ〜
255:03/08/08 01:06 ID:jK4sHAvN
>>253
ま、古株が辞めれば、新しく歩合の低い講師を採用して、
また楽器を売りつけられますから!
256 :03/08/08 21:24 ID:YHDanivP
 今までの書き込みのいくらかで、
大手楽器の評判が落ちるのは確実・・・
257 :03/08/08 21:34 ID:jNICvxr6
こういう情報って、関係がある人はもともと知っているし、
はじめて知った人には全然関係ないことなのだろうし、
結局、実行動に影響が出る人って少ないんじゃないかな
258    :03/08/08 22:43 ID:1Ba8b8Fh
子供で商売すっから 駄目なんだよ 
259HAMAYA大船:03/08/10 20:53 ID:7mUWHAq0
 少子化で傾いたヤマハ特約楽器店
260260:03/08/10 20:56 ID:L4NO5GiM
大船だけじゃない どこもでしょ
261寅楠印のトランクス:03/08/10 21:52 ID:buRHkdId
破魔矢ガンバ。
自由が丘 生菌堂の例も有るし,山羽が吸収すんべ。
小田原もやばいって??
262 :03/08/12 20:27 ID:UPWzgdZ+
盆厨age
263@@:03/08/12 20:27 ID:utXyLmS/
はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか?
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて?のなかにはどんな数字が入るのでしょうか?
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね(当然モロみえ)
http://www.cappuchinko.com/
264ふたたび:03/08/14 07:22 ID:NgRJ6MgZ
盆厨age
265山崎 渉:03/08/15 12:22 ID:Gp4LtQr+
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
266& ◆.As3MjONwo :03/08/15 18:22 ID:wGCQQ8jS
ヤマハの講師ってさあ、なんであんなに「自分が一番すごい」と勘違いしているヤシばっかなん?
40すぎても独身とか、結婚してても子供ほったらかしとか。ナマイキだしさ。
単なる1企業でしか通用しないのに、やたらフェス命!みたいに燃えるヤシ。
自分の名誉のタメが〜?
あと、「自分は有名人」と勘違いしている香具師もいる。
ホンとは嫌われてるのに、N●Tじょうでは自分は有名人気取り。
いい加減にしないとホントのことしゃべるぞ、ゴラァ!
267& ◇.As3MjONwo :03/08/16 11:02 ID:ZqQItOOe
>>266
ホントのこと、キボンム
268 :03/08/18 01:13 ID:S5Lu7I72
ヤマハの講師は講師だけやって生活していけるんですか?(もちろん1人暮らしで)
269山崎 渉 :03/08/18 03:20 ID:3Ja9YzOO
昼間ピアノ講師やってるキャバ嬢は結構いるよ
270 :03/08/18 07:13 ID:yP0LZNif
>>269
分かりやすいネタでよろしい! 
271 :03/08/19 00:07 ID:cP0SW/ro
キャバとかお水なら、ネイルアートとかして綺麗にしていないといけないんでしょ。
でも、長い爪したピアノ講師なんて見たことないなぁ〜・・・深爪のキャバ嬢っているの?
付け爪だからいちいち昼間はずしてんのかな〜?
272 :03/08/19 00:08 ID:EUAnAKg/
>>514
もちろん、月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員>>>民間なのは誰もが心の中で理解していること。
公務員って妬まれたくないから人前では自分を悪いように言うんだよ。
他人から「あなたはかしこいですね〜」って言われて「はいそうです」みたいなことを言う?(w
つまりはそういうこと。あんまり遊ばれないほうがいいよ。まああんたもわかってるはずだけどね。

はっきりいって民間人ってかわいそうな連中だよ。
給料もなかなかUPしないしボーナスも少ないし退職金も廃止するところが多いとか。
こんな条件で連日連夜働かされている姿には同情します。
少しくらい景気が回復するといいのに悪化する一方でこれからますます苦しいね。まあフリーターや無職なんか問題外だけど。

>>518
現実に目を向けるのならとりあえず読むことをお勧めするよ。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/summary01.html
「不況なのに給料も下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。そんな夢みたいな職業が、このご時世にまだ残っている。市町村職員から警察官、教師に至るまで、地方公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した」

大阪市のゴミ収集車のおじさんが年収1300万以上とかいろいろあるね。公務員が隠し続けている本当の美味しさがよくわかるよ。
まあ民間人が読んでもストレスたまるだけだろうから読まないほうがいいかも(w

>>523
コピペだとしても書いてあることは本当のことだから誰も反論できないでしょ(w。
本当は公務員が羨ましいと思っている負け犬が現実から悔しそうに目をそらして見て見ぬ振りしている姿も純粋に興味深いしね(藁
273 :03/08/19 00:37 ID:cvDM+LVL
>>272
勢いのある文章だが、たぶん誤爆だろう。
ついでなので、どこからの誤爆か解説きぼん
274274:03/08/19 00:40 ID:OekLU0fU
公務員も楽じゃないっすよ。特に教員は。周りからは「倍率高いんだってね。
優秀なんだね。」なんてチクリと言われるけど、だったら死ぬほど勉強して
教員になってみろよといってやりたいですよ。
しかもいらん仕事が多すぎ。文科省は現場のこと無視して勝手に暴走。
まさに「事件は会議室で起こっている!」状態。
でも子どもが好きだから我慢して、ボロボロになっている先生をたくさん見てきた。
みなさんも公務員になるなら教員は絶対にお勧めしません。
275 :03/08/19 19:13 ID:7yvZzYR2
>>272はあちこちに貼ってあるコピペだよ
276名無し:03/08/19 21:34 ID:M8dB2l2K
公務員の話はここでは何の関係があるの?
>>268
私は自宅で講師しているが、実家には一切頼らず、一人で自立してマス。
アルバイトも今は一切していない。
しかし、ここまで到達するには何年もかかった。誰の力も借りず、生徒募集も経営維持も何もかもすべて一人でやってる。
277ブラstar:03/08/20 00:01 ID:kkg+BUm7
>>276すばらしい。
私もそれを目指そう。
ずっと一人は寂しいのでそこは違う路線を目指そうと思うけど
278276:03/08/20 00:11 ID:/Z21VY9T
ここへ来ている全国の講師のみなさん、時代がどう変わろうと、エレがなんと言われようと、好きで選んだ職業だ、頑張ろう!
一般のミュージシャンの人達もみな苦労して仕事とってガンバッテいるのだよ。
「所詮、お嬢様稼業」と言われないよう、みんなもガンバッテくれ〜!
279すごい!:03/08/20 23:40 ID:HSaqJkHI
>>276さんへ
ヤマハ講師で生活していけてるって凄いですね!尊敬・・・。一体、何年
かけて今に至ってるんですか?それから、生徒は何人いるんですか?
ヤマハ(音楽教室の)講師ってだいたい制限年齢は25歳までなんですよね?
ヤマハ講師養成学校とかに通ったら100万近くかかるってほんとですか?
もう、成人してる社会人でもヤマハ講師になろうといちからやり直すって
やっぱ、人生の無駄・無理なことなのかなぁ・・・・・・・・?!
280穴空き靴下:03/08/21 20:29 ID:9ZXsZ04P
>>269
食うためのキャバ?

ギター教室はどうなの?
281:03/08/21 20:54 ID:rQeofq8+

ギター教室の講師は男が多いとオモワレ。

ギタリストは兼務でやってる場合が多い。
282なし:03/08/23 22:40 ID:ZeKyMpLF
ピアノ講師とHしたかったな・・・。(元社員)
283 ななし :03/08/24 09:31 ID:grv5cVx2
>>282
 沢山食ってる人、いるんじゃないの??(元講師)
284なし:03/08/24 09:38 ID:WsXmWfBU
>>283
ななしさんはどうでしたか?
285ななし:03/08/24 23:07 ID:grv5cVx2
>>284 
 素敵だわっ♪って言うようなそんな人いなかったから・・・(^^;
少しいいなと思ってる人は、3人位の女の人の影が見えたので、
逃げました。。。
 そうか、ちょっと、言い方が悪かったかな。
そんな事やってる、社員や、営業の人は結構いるんじゃないかな、
って意味でした。
286なし:03/08/25 00:17 ID:/Qpjh+Zj
>>285
了解しました
287ある弟子:03/08/25 21:28 ID:rfIj2DYG
>>283
生徒を…のプロプレイヤー講師なんか結構…いる…か…も?
288 :03/08/26 00:41 ID:NDXgD9j9
25歳じゃないんですけど、今更グレードの勉強しても無駄ですか?

グレードとってから(ヤマハ)の講師になるほうがなりやすいんですか?それとも、

ヤマハのピアノ講師って新卒・教授推薦がないとなれないってホントですか?
289288:03/08/26 01:20 ID:NDXgD9j9
ちなみに、グレード受ける/ヤマハ講師になりたい人で基礎はあるという前提だと
独学で勉強すべき?それとも養成所へ通うべき?
290sage:03/08/26 23:12 ID:SaN+v817
↑ゆってる意味よくわからん
291:03/08/26 23:25 ID:uE2o8C7a
DX7
292:03/08/26 23:35 ID:LkxY9Dn8
グレード取って→講師♪
みたいな短絡思考の人大杉。
単なるお稽古通いの人でもG5・4・3級はザラ。
293:03/08/27 14:27 ID:Av1vKFbt
>>292その程度でも講師になれる、ということですよ。
講師に最高峰の演奏技術があったらいいなあというのは理想だけど
教える技術はやや別のものだから、それでいいんではないかい?
294:03/08/27 20:07 ID:o/yg9Ux/
>>293
 そのとうり・・・
最高の演奏をする先生を、うちの子はそこまではピアノに縛りたくない・・・と敬遠しちゃう父兄もいるだろうし、
弾ける先生は、弾けるから余計に教える事に悩むって場合もありますしね。
まあ、余り弾けない講師は、生徒に見本見せる時に、
生徒の方か感受性狂わないかと、不安になる面もありますがあ・・・
295は か?:03/08/27 21:26 ID:hacPhU7J
教える才能と弾く才能はちがうというのは本当だけど
だからといって自分の演奏技術の方をなおざりにしている講師は逝ってよし。
でもそーいうヤシ大杉。
296ま?:03/08/28 00:15 ID:tBGddWr9
演奏技術はあって当たり前。その中でも教える才能のある者のみが
講師をやってよし。逆に演奏上手くてもどうしたって指導に向かない人に
教えられるのも迷惑。
てゆーか、先生の演奏が上手くて敬遠する父兄なんて聞いたことないですが。。。

297講師なの?:03/08/28 00:39 ID:K6bUivj0
>>294
貴女の生徒の感受性はすでに狂っていると思いまし。
アマエンナ
298ななし:03/08/28 00:44 ID:H3yrsKWW
ピアノずっと習ってたけど、最初の5年くらいはヤマハの教室に行ってた。
クラス替えとか産休取る先生とかいて、5、6人先生変わったけど、まともな
先生、二人くらいだった。その他はみんな性格超悪い。「下手で将来がない」
とか、「不細工で男の子だと思った」とか言いたい放題。

結局小学校3年生の時にヤマハやめて、個人の先生のところに行った。その先生
はいい先生だったので、その後15年くらい長く通った。音大は行かなかったけど、
「将来がない」と言われるほどではなかったと思う。今考えるとその先生たち、
大学出たばっかりの22歳とか23歳の若い女の人であんまり世の中も分かって
ないような感じだったな。おかげで、ピアノ好きになるどころか大っ嫌いになった。

それから、個人の先生のところで習ってる時に毎年発表会があったんだけど、
ある年、生徒の控え室にヤマハのセールスマンがずっと座ってて、「今、ピアノ
何使ってるの?」とか「グランドピアノにしない?」とか話し掛けて来た。
人前でピアノ弾くのに緊張してる時に、超ウザかった。もちろん次の年から
そいつ立ち入り禁止になったけどね。
299あるエレ弟子:03/08/28 20:05 ID:0T2ZuND4
ピアノ講師で片手間にエレ教えてる椰子もウザイ。
エレの機能もコードネームもわからんくせに「ピアノは基本」とか逝ってんの。
ちなみに私はろくな演奏もできない先生には習いたくないですね。
このスレでもお見受けするようなぬるま湯的講師に習ってた時期は
本当に無駄だったと思える。
今はプレイヤーズレッスンで満足している。
これにしたって、プロの演奏家が指導者としていいかは疑問
なんてさんざん逝ってたんだゼ。ヒラ講師が。
300うーむ:03/08/28 22:19 ID:S4ZWljgB
「音大出の人の音楽感覚はふつうの教育を受けた人とは違う」と言って、
社員が音楽講師に難癖つけてるところが、ヤマハ音楽振興会だからな。
ピアノ講師のくせに演奏技術がなってないとか、片手間で他の楽器教えてるとか、
いうのもそういう社風の産物なんだろうが、それじゃ、
高校生の教科内容を理解できない教師と良い勝負だよ。

「生徒指導なんてゴチャゴチャ言うな。楽器の売り上げだけ伸ばせばいいんだよ!」が
ホンネなんだろうが、自社製品が売れればそれで良しという発想で教室経営してるのが
そもそも間違いの始まりだとしか思えない。
301300?:03/08/28 22:35 ID:ZN7HQQqq
>>294さん

>弾ける先生は、弾けるから余計に教える事に悩むって場合もありますしね。

ってもしかして「自分は演奏が上手くない先生だからこそ、
下手な生徒の気持ちもわかるのよ」(上手い人に下手な人の気持ちはわからない)
ってこと?
302あるエレ弟子:03/08/29 00:20 ID:JsWeG0NK
じつはなぁ。
エレ講師が専門でもないくせにピアノ教えてるケースも大蟻なんだぁ。
理由は「今はエレだけでは生徒は集まらない」
つまり父兄からは『エレは買い替えなきゃいけないから』って敬遠されてる。
これってヤマハという企業体制?のこれまでのツケだと思うのよ。
私自身は楽器店からひたすらjetをすすめられている。ウザイ。
(これに関する話の方がここのスレタイトルにはふさわしいかもなー)
ちなみに自分は指導G持ってますが講師には向かないと自覚していまつ。
303294ですよ:03/08/29 09:41 ID:SDOsdbJI
 私に関するブーイングが多いらしくひそかに嬉しいのですが・・・
>>296 私はピアニストに教えていただくのはちょっと敬遠します・・・
>>297 数々のコンクールで生徒を入賞させてる物ですが・・・
何か???
>>301  ピアノを習ってる生徒さん、皆がピアノの道に進みません。
生徒さんの環境により、何処までその子に教え込もうか考えてしまう事もありません???
余り、教え込むと、嫌になってやめる子も少なくないですよね。
ピアノ教える事はピアノ弾く事だけでは、ないですよね。
って事ですヨ。
 
 2チャンなんで、詳しくは書きません。
私だって、色々言いたいですよ・・・(^^;
しかし、色んな先生がいてもいいんじゃないですか??(本心かは微妙・・・w)
その先生それぞれ、カラーもあるし、いいものを持っている。
とある教室、ピアノ習ってた頃私は先生が10人くらい変わりました。
当時は嫌だったけど・・・
 マイナス面もあるけど、
色んなカラーの色んな面も教えられて、
よかったかなととりあえず!今はプラスに考えてます。。。
マイナスに考えてたらやってけないっっ。



304eeee-:03/08/29 10:55 ID:U3Zv4wJ4
honmakaina-
305じゃ!:03/08/29 18:43 ID:OUEqqrdk
講師には演奏技術はそれほど必要でもないよ〜ん
という結論でよろしいっちゅーことで。
306ま?  :03/08/29 19:39 ID:LkvHVK2m
>>303
ふぅ〜ん てカンジ。。。
私は講師自身に向上心のない人はやだなぁ(ゴメソ)
生徒によって「手を抜いてあげ」たりすんの。。。果たしてその見極めは正確か?
いちどご自身でもプロの所にでも武者修行に行って来たらよいのに。
プロ=キビシイ!!!って思い込んでるところも何だかなぁ。。。
307やれやれ:03/08/29 20:01 ID:AIVsuz9J
楽器のレッスンに限らず、カルチャーセンターでも塾でも
まじめに習いたいわけではない生徒は少なくないけどね。
単なるひまつぶしやお友達探しだったり、
資格ブームに躍らされて向学心もないのになんとなく、という人たち。
こういう人たちに「まじめにやりなさい」とビシビシ指導したら、
そりゃ嫌がられるでしょ。
「プロになるわけじゃないんだから、そこまで極めるつもりはない。
自分が楽しみたいだけなんだから、きついレッスンはいや」と
苦情の嵐は間違いなし。
ついでに「あの先生は自分がピアノうまいからって天狗になってる」とか
品性のない陰口が飛び交うぐらいのこともあるだろうね。

294の持ってる生徒はそんな人たちばかりなんでしょ。
または、なんとなく子供にお稽古事させたいだけのお母さんに引きずられてるだけで、
いやいや来てるだけのかわいそうな子供たちとか。
そういうお稽古事ごっこにつきあってあげてればいいだけなら、
演奏技術があってきちんと指導できる講師なんて、無用の産物というだけのこと。
音楽講師一般がハイレベルの演奏技術があって手を抜かずに
指導できるのがおかしいみたいな言い方は、そういう不貞腐れ生徒相手の
不貞腐れ講師のタワゴトだね。

それとも、所詮ヤマハの音楽教室なんて、「ピアノ習ってますのよ」という
自己演出の道具止まりだから、まともな講師を期待するのが間違いだと言いたいのかな?
308エレ弟子:03/08/29 22:02 ID:Y7LNiLmf
あ、そゆーことね。悪かったよ294さん。批判ぽくなっちゃって。
講師は弾けなくていいなんてフツーに言うからビクーリしたんだ。
ヒマつぶし稽古のことを言ってたんなら確かに
そゆー意味では「いろんな先生」が必要だ。
コンクールに生徒をブチ込んだりと指導者としてそれなりの自負もありそう。
でも自らはプロには教えを請いたくはないとは脆い自尊心ですね。
もしあなたの生徒の中でちゃんとやる気と才能があるのに先生(あなた)から
「別に将来この道に進むわけではないし」と値踏みされている子がいるとすると
不幸のズンドコでつね。せめてそこんところだけは
きちんと見極めてあげて。(できるか?)
最後に私の個人的な質問だが、まさかあなたエレの生徒なんか持ってないよな?
309294もうどーにでもとってくださいまし(;^_^A:03/08/29 22:31 ID:SDOsdbJI
 ここで自分の意見言ってたら、原稿用紙100枚にもおさまりませーん。
向上心持ってこその意見ですよ。
 皆さんのご意見はそのまま私もカキコしたいくらいですよ。
本心は!!
私が始めにカキコしたのは半分は会社の教えが入ってます。
文句なら会社の経営者に言ってくださいね。
>>306さんは講師???私は実際に身の回りで体験してる事をカキコしてますよ。
実際に弾ける先生を敬遠した父兄いますよ。
なので、反論されても、こちらは困ります。。。
父兄と実際コミュニケーションとった上での情報です。
いろんな父兄が、いますからね・・・

 今の子供達は優しく育てられすぎ。
結局はそこに今のレッスンが行き着いちゃってるんじゃないですか??
厳しくして、強い心を持たせる事も私も大事だと思うんですがね。
そうばかりもいってられない。
会社は、生徒をやめさせない為に必死。←ここ重要。
会社に入ってなかったら、私も厳しいだけの講師になってましたね。
最初はかなり皆に厳しく指導してました。
実際私が手はぶたれるわァ、怒鳴られるわァ、厳しいレッスンしか知らない訳なんで。
どれがいいのかは、まあ、個々で判断していきましょう。





310はあ:03/08/29 22:36 ID:7QGV2bnL
>>303
>数々のコンクールで生徒を入賞させてる物ですが・・・

たまたま素質のある生徒に当たっただけなのに、
自分が磨いて一人前にしたかのように威張る講師ほど、
逆に、伸びない生徒に対しては、自分の指導が悪いせいだとは
絶対に認めないもんなんだよな。
311294:03/08/29 22:39 ID:SDOsdbJI
 何か、書き込んだら質問が・・
エレキ??いないいない。
生徒に悪いので、ちゃんと先生には教えていただいてますよ。
追加。
312あ・あの〜…:03/08/29 23:05 ID:F94ZEgCN
294すぁん…
エレ=エレクトーンだろ?………
313ふう:03/08/29 23:30 ID:a17N2lF/
ちゃんとしたレッスンとは『厳しいレッスン』の意ではないよ。。。
ガムバロウな。。。
314みんなおだやかに・・:03/08/30 00:22 ID:X5PVcSct
いろんな生徒がいて、いろんな父兄がいる。
いろんな考えの講師がいてもいいんじゃないか?
要はその生徒に合ったレッスンをすればいいと思う。

良く聞く話は、「ピアノのセンセは怖い!」と。
エレじゃなくピアノだ。
私は幸いあまりおかしな先生にお会いしたことがないけどね。
私はどんな生徒にも優しく笑顔で接してるけど。
エレプレーヤーさんのレッスンはオーディションがあって、生半可な気持ちではレッスン受けられないと思う。
当たり前だけど。
315さてさて:03/08/30 00:22 ID:WOfS1LcV
メーカー系の音楽教室に入ったら
講師が契約社員でとしても、会社に所属している限り
会社の方針に従うしかないよね。
その中で最大限の自己努力をするだけだよ。

294のいっている事って批判されるけど
現実、あると思うし(ていうか良くある事だし)
音楽で金稼ごうとしているんだから、
理想ばかり逝っていられんと思う。

316エレキの弟子:03/08/30 00:24 ID:HzWJhDsp
294さまのいう会社ってきっと屋魔派じゃありませんね?
ゴメンワロタ・・・
ちなみに私の師匠は恐ろしかったり厳しかったりはしませんよ。
あえて言えばご自分に厳しい。プロの演奏家でありながら
教えることにもプライドと責任をお持ちだ。
317で、結論は:03/08/30 00:43 ID:PHIAqLr6
初めに戻るぞ(みんな議論ズレまくり)
講師には演奏技術はそれほど必要でもない、でOK?
318要は:03/08/30 00:45 ID:/CIJ9m2a
楽器販売成績さえ良ければ、それでいいんだろ?
319会社は:03/08/30 07:48 ID:k3jcrSIF
 そうでしょうね・・・
320皆の者:03/08/30 07:50 ID:Lf3MgpSV
以後このスレでは
エレクトーンのことを エ レ キ と表記すべし。
これ定説。
321  :03/08/30 08:00 ID:k3jcrSIF
 エレキギターの生徒はいないの???
そちらは???
322 ◆rjldOlqzrE :03/08/30 08:35 ID:rQPFO0rv
(ゎ・_・ぉ)<でもなぁ、どないひっくりかえっても上達せんもんもおれば、何のアドヴァイスも与えてないのに自分から率先して努力するもんがおるのは、いつの時代も変わらん。
       錯覚しやすいのは、「うちの子が上達しないのは先生のせい」などと被害妄想に陥るのやつ。この手の親を黙らせるのに骨が折れる。

       もっと、究極にここの住人を叩き落す最高のネタは「先生が生徒より知らなかったらどうなるの?」だ。そんな馬鹿なと思うかもしれないが、現に私がそうじゃないか。
       今さっきクラシック板でフィニスィーネタを振ってきたが、あのネタに食いつける先生が日本に何人いるのか?こういうケースは実は珍しくない。「知らないのは私のせいじゃない」と抜かす逆切れ先生多し。

       とにかく、いやだったら教室を止めたらいい。病院と一緒だ。やぶ医者だとしったら違う医者に変えようとするだろう。音楽教育もそれと一緒。
323322よ。:03/08/30 18:27 ID:sCCnrc0y
294のトコまでおピアノ習ってきなさい。
324  :03/08/30 18:46 ID:k3jcrSIF
 私は322の意見にも同感っすよ。
教室をやめればいい、ってか
教室、又は先生を変えればいいんっすよ。
325で?:03/08/30 20:16 ID:iFNcYV3g
294は自らのアホを皿して逃亡か?
そもそも(先生がちゃんと弾けて当然でせう)というだけの話ダターのに、
キビシイれっすんキビシイ先生ウギャギャギャギャーーー
と壊れて消えちゃった彼女。さらっと問題提起してくれてるレスもあるのに
ちゃんと読めてないみたいだしちゃんとお返事できないみたいだし。
勝手に自分で結論付けちゃってるしね。
326エレキ講師:03/08/30 22:39 ID:VlXrEXQF
自らの指導者としての優秀性を生徒のコーンクール入賞数で言ってしまって
いる時点でアウトだと思いました。
327講師希望:03/08/31 01:24 ID:c0bi2O4K
地元(コドモのころ習ってた教室)の音楽教室に就活рオて訪問したら、
雇うきはあっても試験としてピアノは弾かせたり(オーディション)
するわよ
って言われて、街の音楽教室に就活рオたら、グレード4〜5級はないと
雇えないわ・・・って言われました。
あと、自宅開業したら、と・・・
資格がないと講師として雇ってもらえないのが現状なんですね?
328ピアノ好き:03/08/31 03:00 ID:tVRw5gjB
音楽を教える先生のレベルって様々です。私は個人のピアノの先生から15年
指導を受けてました。日々のトレーニングは欠かせません。
小さな頃の毎日1時間のお稽古はかなり辛かったです。他の音大生より下手で
したが「好きこそものの上手あれ?」で、これからも一生勉強です。
以前グレードは受けてみましたが、音大生には簡単なレベルです。
ただ3級以上は聴音などが難しくなります(^-^; 
ヤマハ講師になった友人の話を聞くと、音大を出なくてもグレードを取って
講師をされる方がいるそうです。
講師の最低レベルをグレード5級にしているのでしょうか。
私は自分の子供にピアノを習わせるならば音大の講師以上の、良い先生にと
考えます。お稽古事でも、一流の先生に教わる事は、子供の姿勢や成長にも
影響があると思うからです。
329 ◆rjldOlqzrE :03/08/31 03:08 ID:Qlste6xn
(ゎ・_・ぉ)<>>323 294さんがハイルブロンフェスティバルで演奏されるような作品を弾きこなせる腕前だったら習ってきます。
330申し訳ないですが・・・:03/08/31 08:14 ID:CfIJm48M
 ホントに忙しくて、いちいちレスしてられないですけど・・・
確かに説明不足で、たたかれても仕方ないとは思ってますが??。
久しぶりに開けたらいっぱい批判はいってるから、レスしたんだけど
話読んでると、中心あってなくて、自分の言いたい事だけ皆書いてるみたいだし。
そもそも>>293の人の同意しただけなんだけど。
私はこのページ毎日なんてのぞいてませんよ・・・
最初に戻って、>>294のレスの何処が不満だったのか考えていただきたい。
>>292>グレード取って→講師♪
みたいな短絡思考の人大杉。
単なるお稽古通いの人でもG5・4・3級はザラ
>>293>講師に最高峰の演奏技術があったらいいなあというのは理想だけど
教える技術はやや別のものだから、それでいいんではないかい?
>>294>そのとうり。まあ、余り弾けない講師は、生徒に見本見せる時に、
生徒の方か感受性狂わないかと、不安になる面もありますがあ・・・
・・・が中心じゃないの???
>>325さん???自分に批判が来なくて人に押し付けてやれやれって思うのやめて下さいねえ・・・
なんで私が後始末しなきゃあかんねん・・・??
何か講師によほど不満がありそう。
可哀の方ですね。G5・4・3って事は・・・








 
331前者:03/08/31 08:46 ID:CfIJm48M
 流れ読んだけど・・・やっぱりずれまくり・・・
講師は演奏技術あった方がいいらしいよ。
ちょっと悪いけど私は消えますね。
まともに返答してたら身がもたないので・・・
営業マン、協力してくれない講師の元で、ガンバレ。
じゃ、去年までの講師より・・・でした。マル。
332292:03/08/31 11:27 ID:hOCWQZfs
>>330
律儀な人やなぁ。。。そんなんで2chやってたらフシアナサンにひっかかるで。。。
G5・4・3というのは私ヤマハ(ピアノ・エレキ)のことを言いました。
俗にハイグレードといい講師やプロを目指すなら、この辺をというもの。
楽器店所属のシステム講師だとトリプル4級(ピ・エレキ・指導)が
最低レベルじゃないかな。25歳までに。
私のまわりだとOLやりながらエレキ・指導でダブル5級が多い。あと
4・3がボチボチ。。。専門楽器のみね。
ただやっぱりずっとエレキやっててもピアノの5級はムリ!って言って
ました。その逆は比較的いきやすいもんなのか?
333とあるエレ弟子:03/08/31 11:49 ID:YHycvLsv
HN戻します。(なんか煽ってるみたいで気の毒になってきた)
294さんは皮意か。元皮意の町中せんせいか・・・
か・・・いや、なんでもありません。
ところでどなたかカワイのグレードシステムを教えていただけませんか?
ヤマハとは全然ちがうと聞いたことがある。
たしかドリマトーンいいましたっけ?
334か」:03/08/31 15:57 ID:qQhL/Jv8
335エレ弟子:03/09/01 00:11 ID:vhZPtjeV
334さん有り難うございました。
どおりでグレードの話がかみ合わないわけですね。
う〜ん…しかしこれって…。
カワイの人が、ヤマハって5級で先生になれるのね〜
っていう本意が今わかりました。鬱。
336か」:03/09/01 08:19 ID:9d3OGiyq
んーーー
でもねえ、講師になって直接給料に関わってくるようなグレードは
講師採用されてからじゃないと実は受けられないシステムなんだね。
だから新規で入社して最初のグレードで合格して本社で認定される
までの数カ月間は、ライセンスグレードのAを持ってようが
「無級」と判断されるんだよね。
337:03/09/01 13:25 ID:Wio2xv9W
タケヤス〜ガンバレ〜元フルート孔子
338で?:03/09/01 22:04 ID:iednY9tb
330デ マタ アホヲ サラシテ サッテイッタネ (ワラ
339しつもん:03/09/01 23:55 ID:A35XJ6oV
ヤマハとカワイのピアノエレクトーン講師は、子供対象でレッスンを
してる先生では、それぞれ基本給どれぐらいもらってて、手取りは何割で
具体的にはいくらもらえてるんですか?どれぐらいが(20代前半では)
平均的なんですか?
それから、講師も楽器をうらないといけないというノルマがあるというのは
事実なんですか?
これはヤマハやカワイにかぎったこと?
340:03/09/02 19:33 ID:WN0wcSsK
基本給:はぁ?完全歩合制です。最高でも月謝の50%以下である事は間違いない。
手取り:社会保険が引かれていないので実質10万以下。まちがっても
    稼げる仕事ではない。
ノルマ:ノルマではないけど、ノルマに近いプレッシャーです。
    ちなみにノルマはグレード受験者、発表会への参加者を増やす事。
ヤマハやカワイに限った事?
   :個人でもないかぎりどこでも同じだろ。
341確かに:03/09/03 00:15 ID:Sx1aKzWD
私も前に勤めていましたが、なかなか自活は難しいですね。
結婚して扶養されていればいい稼ぎだと思います。
生徒数や取得グレードによってその辺りは多少
変わってきますが、福利厚生が充実していれば
いい仕事なのになあ、と当時思いました。
342おいおい:03/09/03 09:11 ID:91b/2lp9
それじゃ、主婦のお小遣い稼ぎとしてはオイシイというだけだよね。
自宅開放して道楽半分でピアノ教室開いている主婦も、そうだろうが。

スーパーや弁当屋のパートと比較したらマシ、というのが音楽教室講師の実状とは、
ヤマハやカワイの文化水準がよく表われてるよ。
生徒は単なる金ヅルで、楽器をバンバン売ればいい、レッスンにつなぎとめたら、
カネかかるグレード受験と発表会参加をさせればいい、という発想の末路なんだから。
343元講師:03/09/03 11:21 ID:Pxa394Qe
基本給など無い。
344寒いですね!:03/09/03 22:44 ID:9geDPQTq
342さんの意見に驚きです。
生活レベルの高い人は?決して言わないセリフかも。
何か1つの道を極めるため、何十年?日々勉強や努力した事がない人
にはわからないのでしょう。日本は先進国?とは言え相変わらず、
各家庭の音楽文化やへの理解水準は低いままですね。
一度ヨーロッパで暮らしてみると、痛切に感じます。
海外からの客員教授の先生達はすばらしい文化と音楽教育へのお考えを
お持ちでした。日本の先生も素晴らしい方が沢山いらっしゃいます。

2chの話題はもう結構ですので・・・。失礼!
345ななし:03/09/03 23:45 ID:ugOKMmGD
>日本は先進国?とは言え相変わらず、
>各家庭の音楽文化やへの理解水準は低いままですね。

音楽のことなんて全然わからないくせに、見栄半分で
子供にピアノ習わせたがる親が大勢いるから、
ヤマハとカワイは商売していけるんだろうが。
346---:03/09/04 00:31 ID:4dfw3Wyn
家内は某メーカー系のピアノ講師なんだけど
はっきりいって仕事と言うより趣味に近い。
稼ぎは期待できない。

・稼ぎは歩合で変わるから、扶養控除の範囲内に抑えるのが大変。
 控除を超えても中途半端(200万以下)にしかかせげない。
 
・ピアノを置く場所を確保しなければならないので住居費が高くつく。

・夕方から夜の仕事なので普通の保育園に入れられない等々


⇒結論。稼ぐより金の方が掛かる。
347:03/09/05 00:54 ID:tR3fqvqo
342の下2行は真実です。私は楽器店教室で講師をしています。
今2年目、あと1年頑張ったら自宅開業する予定。
ノウハウを、お金貰って学んでいると思えば薄給も我慢できる。
発表会にもグレードにも講師に対するノルマがあり、生徒募集時期はチラシも
配り、体験レッスンも一日説明会も「お手伝い」という名のタダ働きです。
よく皆こんな状態に甘んじているなと思う。
たいした実力もなく、一般OLもしくは主婦がグレード取って講師やってるような
会社だから、文句言いたくても言えない人達ばかりなのでしょう。
私には転居以前自宅教室を成り立たせていた実績もあるし、学歴も、
まぁそこそこの指導力もあるので、今はただただ勉強のため、辞めるために
頑張っているような感じです。

こんなことを書くと私がとても傲慢なようですが・・・
いくら相手はバイエルとはいえ、チェルニーも終了していないような人間が
講師でございと教えるっていうのはどうかと・・・
ドレミの場所を言うだけなら、母親でもできる人はできる。
初歩は初歩なりに、というよりも初歩だからこそ、
大局的な音楽教育観を備えた教えるプロがレッスンにあたるべきなのに、
音を間違えない、指が楽譜と合っているかどうかのチェックのみに終始する講師多すぎ。
あくまで、うちの会社の話ですが。
姿勢、指の形、曲想などに少し触れたら親に感動された。
「こんなに丁寧に教えてもらえるなんて」って。
はっきり言って、自宅でレッスンしていた頃の3分の1の労力しか音楽面には
使ってません。それでできてしまう。
その代わり、楽器販売・生徒募集等、音楽以外のことで時間を取られる。
「販売会議」なんてことに3時間も使うなら、一度ぐらい講師の研修をしてみろ
っつーの。辞めさえしなければいいという考えだからな、会社は。
いずれ自宅開業したときには商売仇となるので、手を適当に抜いてます。
むかつくけど「タダ働き」部分は将来の自分のために我慢。それだけです。
348***:03/09/05 01:35 ID:AcxhFrTy
今自分には人に教える自信がありません。これから自分に自信が
ついてからいつか教えられるようになりたいって思うんですが・・・
きっとこの先、教えることにはならないような気もします。
上の記述を読んだうえでもあり、自分の実力を考慮したうえでも・・・
(因みに音大卒です)
349■■■:03/09/05 08:20 ID:F1WIx62M
>>348どちらかというと問題点は「自信がない」という部分。
いま、何をされているのかは存じませんが、
それで生計が立っているのなら教えることを目標にすることはないでしょ。
自活出来てないのなら、自信がない、というところを克服して行った
ほうがいいですよ。
下手なのに自信がある人、上手なのに自信がない人、どちらも
ちゃんと教えることが出来ないだろうなあ、と言う点では同じです。
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 21:01 ID:i8m54vUB
苦情についての問い合わせ先、一番効果的な(改善・検討して
もらえる率が高くなる部署など)メール、手紙などの送り先
ってありますか?
大仏で有名な我県の某所に、ある女性講師がいるのですが
こんな人に子供見てもらいたくねんだけど…っつうくらいヤヴァい。
こんなこというと情操教育にウルせー文句ババアみたいで嫌なんだ
けど…
胴衣の元に男性講師が女子高校生の生徒に手を出す、とかも
よく聞いてたんだけど、それはまあ仕方ないかなーと思うことにして、
その某女性講師は、モチロン音大とか出てるわけでもなく、趣味で
やっていてカワ○内のテスト受けて受かった人で、それでも技術
が良ければ別にいいんだけど、生徒の男性(未成年含む)を
食いまくってるというか、あなた男あさりにきてんですか状態。
モチロン旦那さんも子供もいる。
一度など、障害者の生徒の弱みにつけこんで本気にさせた挙句自殺未遂
させた。その生徒はその後行方不明に。内内で勝手に恋愛でも
なんでもしてくれる分にはかまわないが、ちょっと表で派手に
やりすぎ。
でも辞めてない。辞めさせろ、とまでは言わないが教室と関係
ない変ないざこざを人に見せるのはやめてほすぃ…
講師&教室変えろよ、で終了の話なんだけどなにぶん田舎ですので…
胴衣の上での恋愛&遊びじゃなく、非常に悪質な人だと思う…
351.:03/09/06 12:05 ID:ZRZKzFrj
知人のヤマハ講師からきいたはなしですが、出会いは女ばかり出会いが
ないから、メールの出会い系で出会ってる人が多いってホントですか?
352節句原多し:03/09/07 00:18 ID:w5v1poKc
>>350
耶麻歯の場合ですが、講師は、講師を管理するところから
お店に派遣されているだけです。
お店は、いわゆる「チェンジ」が出来ます。(下世話な言葉ですまん)
講師が少なくてそうも言ってはいられないという地域もありますが。

なので、店長がもっとも妥当な告げ口先でしょう。妥当すぎるか。
他には、派遣元である耶麻歯温額新公開でもいいです。

可猥はどう?
353か」:03/09/07 10:37 ID:QcQGzYaG
革異ですが・・

直営ショップ事務所系やら特約店系やら音研会系やらに分かれるので
その全てについてはわかりません。
私がいた事務所系だとわりとアッサリあぼーんされていたか、
もしくは配置変えだったと思います。
ああ、でもその時の原因はせくはらではなかったから違うか。
354漏れ:03/09/08 22:25 ID:kWMQafeG
音楽なんていう名の元に暴利をむさぼっている耶麻葉。
研修はさしずめどこかの宗教団体の如し。
毎月発行される営業ランク、あれは眉つばだね
店の数字全部頂いちゃえる窓口しかやってねえネエチャンとかも含まれての数字だからね

岐路ろリゾート二泊三日?ふう
355第一印象優良:03/09/08 23:35 ID:TS0tyXfQ
山羽の先生とただのOLだとやはり前者圧勝でしょ。
35620代:03/09/09 01:47 ID:eRMMYzbB
25てまえで、和声と即興がニガテで講師になるのを
一度は諦めたのですが、今更、講師になりたいなんて
思っています。これから勉強して受けて講師になれる
でしょうか?やっぱりもう遅いかな?
同期もきっと年下のコばかりになるんだろうしなぁ…。
357うーむ:03/09/09 01:53 ID:PL/QzyjF
もう講師はあり余ってまつ。
リストラもありそう…。
358age:03/09/09 21:43 ID:UUySmeoS
やめときなはれ。
359リバー:03/09/14 14:39 ID:a/8vlFaM
k府、JYAのたいこの先生はまだ生徒食ってるのかなぁ・・。
元生徒です。元気にされてますか?
360:03/09/15 21:36 ID:N6lRMtx7
樹蛆家?
361音痴:03/09/15 21:44 ID:Mg399KyZ
   今の時代少子化進んでるのに楽器演奏習う奴なんているのか
   不況なのにカネ出せるのか
362ナナシ:03/09/16 00:29 ID:laQIxOAB
少子化と不況に泣いてるのは、学習塾業界も同じ。
英語ブームのおかげで、英会話教室のほうは、
ヤマハもカワイも多少は安泰じゃないの?
363:03/09/16 14:02 ID:VdNwlrKs
J専に進むのと、ジュニア科に進むのはどっちがいいですか?
364M:03/09/16 14:16 ID:T3+k7BmK
私は小学校1年生から高校を卒業するまでヤマハ音楽教室に通っていてエレクトーンを習っていましたが、
教室に不満を抱いたことは一度もありませんよ?
習っている間にエレクトーンも2回買い換えましたが、それは楽器が目に見える進化をしたから欲しくなるわけで、
決して買うようにと勧められたわけでもないし。
実際買って後悔したこともありません。

私はまだ結婚もしていませんが、もし結婚して子供が生まれたら私と同じように
教室に通わせてあげようと思っていたのですが、こんなところで叩かれていて
ショックを受けています。
365:03/09/16 14:35 ID:qcTJiZpk
はははははは

364はヤマハに洗脳されたよい見本ですな
366M:03/09/16 14:51 ID:T3+k7BmK
>365

私は洗脳されたんかな?
う〜ん、でも実際通っているときは楽しかったよ。
ここでいろいろ言う人はみんな実際に通ったことある人たちなの?
周りから見たらそう見えるのかも知れないね。

私はエレクトーン習ってて結構得したけどな。
履歴書の特技欄に「エレクトーン」って書けるし。
367:03/09/17 08:45 ID:DsxxJp69
特技がエレクトーン



…プ
368:03/09/17 08:48 ID:DsxxJp69
微妙に間違えた。

× 特技がエレクトーン
○ エレクトーンが特技


◎ …プ
369kk:03/09/17 10:20 ID:mRMbn5+S
趣味にしておいたほうが・・・
370っぴ:03/09/17 22:12 ID:PG9DB43C
洗脳される香具師をたくさん作る為にヤマハは日夜頑張っておるのです
音楽を愛する営業ほど逃げ出したくなります
371p:03/09/17 23:16 ID:+tvs0pS7
てゆーか釣りでしょ
372ふっ:03/09/19 20:38 ID:s/IQnFaU
そんなに長年エレクトーンを楽しく習っていても、
「今でも弾くのが楽しい」というのが全然ないあたりで
釣りというのがバレバレだよ。
「履歴書の特技欄に書けるから習って良かった」って
ヤマハの音楽認識はこの程度だと暴露してるようなもの。
373:03/09/19 22:20 ID:HBYRvH35
つか特技と言えるほど弾けないんだよ
374:03/09/20 09:08 ID:dhNByi3o
もしくは必死な会社関係者
375ss:03/09/21 13:11 ID:iu1a7qWp
age
376tt:03/09/22 22:06 ID:t4TEOV21
あっそ
377 :03/09/23 03:35 ID:OeiVcaVq
カワイの講師採用試験で音楽通論と一般常識問題は具体的にどういう問題がでるんですか?
(でたんですか?)過去問とか売ってるんでしょうか?
378_:03/09/23 05:08 ID:vwtPvSoc
本気で音楽やりたいならヤマハとかカワイとか行かないでしょ。
もちろん子供にも本当に上手くならせたいなら行かせない。
あそこはちょっと音楽かじりたい人が行くところ。
もちろん俺は芸大や桐棚出た先生(現在もプロ)にずっとついている。

最近は少子化だから、大人向けに音楽教室やってるけど、
あれは楽器を売りさばくため。楽器もろくな楽器を買わせられない。
実は友達が某楽器屋勤務(音楽教室あり)でそいつから色々聞いている。
ちなみにその友達は自分とこのピアノ教室の先生を食いまくっているそうだ。
うらやますぃー!
379リバー:03/09/23 11:06 ID:M4TAzXep
↑女ばかりの世界だから、男の人はうま〜〜。
でも、賢い人は女関係は面倒な事になるので慎んでます。
前も書いたけど、私が知ってるたいこの先生(既婚!!)は、
同僚、生徒食いまくり。
バカだし、顔はブサだけど、楽器のテク(そんな大した事はないが)で、
やられるらしい。
380きょん:03/09/23 15:53 ID:b3i1/2AE
>378
>>もちろん俺は芸大や桐棚出た先生(現在もプロ)にずっとついている。

て、キミ、ずっとついて何してるわけ?

>>ちなみにその友達は自分とこのピアノ教室の先生を食いまくっているそうだ。
うらやますぃー!


いい加減にせえよ。
そんなレベルの人間、私のまわりには見当たらないし私も該当しません!
一般化した文章や誤解を招きます。

全く、何様のつもりかわからん人間多くて困る。
381きょん:03/09/23 15:55 ID:b3i1/2AE
一般化した文章は誤解を招きます。

でした
382 :03/09/23 21:01 ID:peZShY7D
>>380
ここは2ch ネタの世界だよ釣られてどうするんだ?w
383378:03/09/23 21:45 ID:/V0cF03A
何にもしてませんよ。普通の社会人です。
音楽はアマチュアで活動してますよ。
でもアマオケでもコンマスだし楽器が上手いのでもてましたよ。

ピアノ教室の先生を食いまくっている友達も実在します。
関東地方のどこかということだけしか言えませんが。ネタではないです。
384リバー:03/09/23 23:13 ID:5QSkYI+X
たいこの先生も、確かに実在☆
せんせー!元気??
385:03/09/23 23:21 ID:XI4y/w4J
賀茂川
386??:03/09/23 23:25 ID:bMjSxqiK
>>377
カワイはヤマハよりかなり簡単です。
はっきりと覚えていないんですが、通論は音楽用語の意味を問う問題・調判定・移調・
♪=120の時この曲の演奏時間を求めよとか、確かそんな感じでしたよ。
簡単っちゃー簡単でした。
387??:03/09/23 23:27 ID:bMjSxqiK
書き忘れてたことがあったので連続でかきこみすんません。

一般常識は小論文書いただけだったと記憶してます。
受けられるんであれば、資料請求してみたらどうです?
特別勉強しなくても通っちゃいますよカワイは。

388ゴメン:03/09/24 22:32 ID:vfS2uo5A
カワイレベル低すぎちゃう?
カワイでピアノ講師の資格もってま〜すってコが
エレクトーンのクラスで一緒なんだけどグレードもずーっと通らないし
ピアノもこれで先生!?て感じなんだもん。
389   :03/09/27 21:33 ID:H1AUk2QC
ヤマハに通わせるのはやめたほうがいい。
変な講師が多すぎる。グループレッスンで下手な子をいじめたり
殴ったり、個人レッスンではセクハラしたりしまつ。
グレード試験…あてになりません!!
オリジナル曲とかいって生徒に曲を作らせたりしますが、
型にはまったものばかり。
月謝はバカ高い。親たちは自分のプライドのために必死です。
自分の子を発狂させたくないのなら、絶対通わせたら駄目です。
子供が可愛そうです。
390389:03/09/27 22:27 ID:eXp6q3Kf
>389

ずいぶんな書き方ですな。ご自分の子供さんのこと言ってるんだろうけど
そういう講師が本当にいるなら特約店ならびに財団にきちんとクレームつけて処罰させて下さい。
こういうとこで腹立まぎれに言うんじゃなくてさ。
講師もちゃんと『首』になりますよ。
391エレ弟子:03/09/27 22:40 ID:iEAmGFSD
>変な講師が多すぎる。

ある種否定できない(藁
自分は殴られたことはないがクソイヂのワルイ女講師に苦しめられた経験が。
セクハラは・・・うーん。クドかれるっちゅうのも?

>グレード試験…あてになりません!!

コンクールのほうがあてになんない。
出来レース的なとこがある。(断言)
審査員やってる先生談だが、選んだのとちがう人が入賞ってことがあった。

>オリジナル曲とかいって生徒に曲を作らせたりしますが、
型にはまったものばかり。

そのとおりでつ。オリジナルってところもインチキだね。

>自分の子を発狂させたくないのなら、絶対通わせたら駄目です。
子供が可愛そうです。

自分もJOCではトラウマな幼児体験が・・・
392通りすがり:03/09/28 03:53 ID:XhfG5SgW
ヤマハの内事情きいたうえでは、クソイヂのワルイ女講師が多いってことに
なんか頷けるものがあるな〜
393FF:03/09/28 13:44 ID:mpWQy6zS
KAWAIの音楽教室をやってる楽器店で物凄いセクハラを受けました。
事務職で職安から応募しましたが、求人票は、給与も休みも待遇も、
全部嘘でした。
怒りをどこにぶつけてやればいいのか、本当に腹が立っています。
あんな楽器店さっさとつぶれればいいのに。KAWAI本社に言えば
対応してもらえるんでしょうか?
394ナナシ:03/09/28 14:01 ID:rPuQhCHv
>>393
そこまでえげつないことを平然としてるのは、組織ぐるみの上でのことだから、
カワイ内部ではどこに申し出てもなしのつぶてだよ。

こういうのは、カワイに限らず、えげつない商売してるところは、どこも同じ。
390は、ヤマハの場合は財団本部や特約店にクレーム出せば、きちんと対処する
みたいなこと言ってるけど、こんなのは単なるポーズで、
実際には責任逃れと言い逃れ以外は何もしやしない。
だから、こんな商売を延々とやっていられるんだよ。

いろいろと証拠を固めて、公営の労働関係の相談所に持ち込むしかないね。
とくに職安の求人票と実態が違いすぎるというのは、職安に言うべき。
395FF:03/09/28 23:41 ID:l687snsc
>>394 この業界って酷いんですね。
求人票と実態の違いは本当に腹が立ったので、即座に職安に言いつけましたが…
今考えると、補助金目当てで求人を出していたとしか思えない。
執拗なセクハラ発言、残業時間や残業手当について聞けば言葉を濁して誤魔化す、
女の子はすぐ辞めるから社保なんかつけない、と平然と言い放つ。
求職者を馬鹿にしすぎ。KAWAIがこんな最悪な企業だとは知らなかった。

絶対こんなところで、子どもに音楽習わせたくない。
396SA:03/09/29 00:16 ID:UyafOrAd
私は、求人情報誌で講師募集を見て採用が決まったのですが、報酬の詳しい
話もないんです。
私はとりあえず最初のうちはアルバイト講師ということで、決まったのですが
「だいたい月1万円 ぐらい です。」
って…。「ぐらい」って!?何割もらえるかという話もまったくないのです。
それに、生徒の月謝も自分で回収して、カワイに自分で銀行に振り込んで、
レッスン時間も、自分で生徒に直接連絡して決めるんです。
 なんでカワイのお店でレッスンやるのに、事務所もあるのに、全て講師が
事務処理から何からやらなければいけないの!?

事務処理も、生徒と連絡をとる連絡代(たくさんの生徒と連絡をとれば、
電話代もバカになりません。)、通勤時間も往復4時間もかかって、拘束時間
も長いというのに、1レッスンを計算してみると…
たった400円なんですよ!?アホらしい!!っていうか、腹立つ!!

講師がいてこその音楽教室なのに、講師をバカにしてますよ!


それで、レッスンが始まる予定の1週間前になっても、詳しい説明(どこでレッスン
をやるのか←講師まかせ、何割報酬なのか…)がないので、直前に全部不満を言って、辞めました(笑)

さすがに1週間前だったので、向こうは困っていましたが、生徒のことを考えれば
どんなにお金を出しても、講師は雇えるはずです。


絶対、カワイの講師は損です。生徒もかわいそう。
397FF:03/09/29 00:33 ID:tPVQXIQG
>>396 ほんと、KAWAIはいい加減だと思います。
私の行った教室では、講師に生徒集めのノルマがあり、自宅からテレアポせざるを
えない状態でした。教室の電話は1つしかないので60人以上も登録講師が居れば
自宅からやるしかないわけで。
もちろん電話代などでるわけもなく。
また子どもの居る家をいきなり訪問して、交通費や電話連絡の費用も
自分もちでやっていました。ほんと、金に汚い会社だとつくづく思います。
398.:03/09/29 02:50 ID:qLX4Md9e
なるほど、これだからカワイは毎年大量に講師募集してるわけだ
399:03/09/29 10:30 ID:7P8c0w1/
月収が「大体1万円」というのは過去レスにもあったけど、
歩合を決めるグレードが講師になってからじゃないと受けられないから
そんな風にしか答えられないんだろう。
入社して最初のグレードが5月だから無事合格して7月に認定される
までの数カ月間は無級扱いのはず。
しかもグレードは飛び級できないシステムだね。
テレアポ等に関しては契約書にちゃんか書いてあるよ。
具体的なことは書かれてないけどね。
それにサインしてしまったのなら仕方ないよ。
入る前に少しは自分で調べたら?

事務職さんは私の知っている人は結構ヒドイ人が多いと思ったけど、
そういう状況があったんなら講師に八つ当たりしてたのかもね。
でもいくら残業だとはいえ、ビールを飲みながら伝票計算するのは
いかがなものかと。
400:03/09/29 10:37 ID:4b5e4knv
>>399
それでも 
397の受け持つ生徒の月謝×無給の歩合
で、当初のおおよその金額ぐらいは算出できたは
ではないでしょーかー

ま、バカバカシイですな。
401ななし:03/09/29 16:33 ID:0PCAaxR/
>>399

必死だな(プ
402:03/09/29 19:54 ID:kw9wfbrv
確かに契約書に書いてあるから、399の言う事は合っている。
「委任講師」って書いてある契約書で、甲乙2枚判子を押すんだった
かな。読まないで判子を押して出す講師が多くて毎年指導講師に
「きちんと読んでから提出して下さい」って講師会で説明してた。
「月1万くらい」ってのは計算できないアホな主任か係長の
説明だったんじゃないの?
それと、講師になりたいんだけど、、っていうレスがたまにあるけど
可愛はOLやってた人は眼中にないのよ。
世間知らずでお金持ちのお嬢様じゃないと雇ってくれないよん。
何故かは皆が言っている通りだからね。
403SA:03/09/29 20:22 ID:pNWki7ok
>>399

あなた、何??詳しい事情知ってんの??


グレード?そりゃ、私はグレードはありませんでした。
ただ、グレードもなにもその以前の話です。

私は、ある楽器で音大を卒業しました。でもその楽器ではなく、自分が趣味でやっている楽器の
講師に応募しました。まだその楽器も私自身本格的ではないので、まぁ、採用されないだろうと思っていました。
試験を受けるんだから、まぁダメなら落とされるだろう…と。
ところが試験を受ける前に採用が決まってしまったようなものでした。それだけいい加減なのです。
講師の実力も関係ないのですから。とりあえず、月謝が入ればいい、「お金」なのでしょう。

鍵盤楽器はグレードは関係するかもしれませんが、それ以外の楽器は全く関係ないでしょ?
それに雇うからには普通、報酬ははっきりさせるものじゃないのですか?
グレードをもっていないから、いい加減にしていいものなのですか?




それに>397さんのテレアポの話に関しては、(人に聞いた話なのですが)契約書になんて書いてありません。
私には、契約書自体存在しませんでしたよ(笑

>>入る前に少しは自分で調べたら?
お言葉ですが、私も一応調べました。それに調べなければ入ってはいけないほどに、ヤバイ会社なんですか?
調べるも何も、募集の詳細と違う待遇だったら、どっちにしてもダメでしょぉ〜。

事務も、八つ当たりでも何でもありません。
カワイ音楽教室ではよくあることです。
404あら:03/09/29 22:27 ID:7P8c0w1/

レスを読んだ限りではピアノ、電子以外の楽器講師ということですか。
そうするとこれから生徒が増える、或いはこれから募集をかけるという
ことだったんじゃないの?
だから報酬についても「見込み数」でしか答えられなかったと。
で、SAさんの方から報酬について質問とかしてみました?
1万ぐらいなら1万ぐらいでなんでそうなるのか?とか
歩合はどんな割合になってるかとか?
募集の詳細と違う待遇なんだったらその辺も突っ込むとか。
調べたってどの程度?
ちょっと調べればヤバイのなんか充分分かるってー。

テレアポはここ5〜6年くらい前からかな、始まったのは。
始まった当初は覚えてないけど、一応最近の契約書には
「会社側の依頼する『販売協力』には積極的に協力すること」
って書いてある。
そりゃ具体的に「テレアポ」だの「ティッシュ配り」だのとは書けないすよ。
いつだったかどこぞの講師に敗訴してから契約書もどうとでもとれる書き方
になってるね。
だから最近はスミからスミまで読むようにしてるけど。


八つ当たりって書いたのがいけなかったな。
性格が歪んでしまう人が多いってことね。
酷い環境であるには間違いないから。
1度、事務のオババの対応が恐かったらしく生徒さんが
大量のドーナッツを持ってお詫びに来られたことがあったよ。
405事務員:03/09/30 03:47 ID:25UFA1/x
なにはともあれ、給料が同じという条件で考えると、一般企業の雑用と
ヤマハやカワイの音楽講師なら後者のほう!絶対やりがいもあるし・・・
自分が何故後者を選ばなかったのかといまさらながら後悔してますよ。
406   :03/09/30 05:16 ID:UUYuk/8P
教室に子供通わすより教室経営するほうがかしこい
407世間知らずでお金持ちのお嬢様(元):03/09/30 07:59 ID:s6/55NLR
カワイの特約店で講師をしています。仕事ではなく趣味です(笑
前のほうの書き込み、同じ会社?と思うほど一緒です。劣悪具合が。
講師仲間とよく愚痴を言い合うのですが、皆(私も)親なり夫なり、経済的基盤が
しっかりあって、自分の生き甲斐のために教えているような感じなので、
文句も言わずタダ働きです。グレードの審査さえ無給でやらされる。

ところで歩合を決めるグレードというのは「ティーチャーズグレード」のことなのでしょうか?
私はライセンスしか持っていないのですが、今の会社はそれで良いと言うのです。
いずれティーチャーズも取る予定ですが、それでも歩合が上がらなかったら、
本部に訴えたら改善されますか?審査無給の話も、どこかに密告したいのですが、
無駄なのでしょうか?

私が交わした契約書にも「会社側の依頼する『販売協力』には積極的に協力すること」
の一文がありましたが、その「販売協力」には一日体験会や発表会・グレードテストの
無給労働も含まれるんでしょうか?
408(KK):03/09/30 16:03 ID:Gth7nz+F
かつてKの調律師やってた
趣味でピアノ弾いてる漏れよりも、ピアノが下手な音教講師多かったな(w
409K子:03/09/30 17:50 ID:MdN5Beer
>407
>私はライセンスしか持っていないのですが、
>今の会社はそれで良いと言うのです。
特約店だからでしょ?
直営店だったらティーチャーズを取らないとクビになることもあるよ。
グレードの審査無給も直営店ではありえないし。
410世間知らずでお金持ちのお嬢様(元):03/09/30 20:56 ID:s6/55NLR
>409
>グレードの審査無給も直営店ではありえないし。

やっぱり(笑
いいかげんな会社だなぁ。
ティーチャーズ、勿論ライセンスも、普通に音大出てたら軽く取れるようなお粗末さ。
飛び級もできないし。
取るの無駄かなぁ。
411KK:03/09/30 21:44 ID:ORZYkHRW
>>410
折角やし高い受験料払って取ってみれば?
ってゆーかティー茶-図とれば歩合上がるかどうか
店にきいてみれば?
412○様だいすき!:03/09/30 22:42 ID:Y1UAGx+K
みんな、Yだのkだのの文句言ってるなら、さっさと独立して教室開くべし。
月謝は丸々自分のものだし、指導も工夫すれば、生徒集まるよ〜ん。
普通の会社だった同じさ。
ノウハウわかったらさっさと開業薦めるね。
独立事業主っておだてられても、結局会社に使われてるだけよ〜ん。
上記の書き込み見てもわかるでしょ〜ん。
413うーむ:03/09/30 22:53 ID:GwFqBPiJ
ホンと私も今すぐにでも独立したいわー。
しかしそのためにはレッスン室を防音したり、いろいろ
費用がかかるわなー。
それに生徒募集も苦労するだろうなあー。
でもちょっとずつ計画たててみようっと!!
414○様だいすき!:03/09/30 23:15 ID:Y1UAGx+K
>>413さん、ガンバレ!
そんなにむづかしく考えることないッスよ!
何年かはタイヘンだけど、本気で音楽好きで、教えること好きなら、出来マス。
今、私、これで幸せでつから・・・・。
415うーむ:03/10/01 00:29 ID:Ozx0jMfn
そうなんでつか。
ぜひともそのKnow How を伝授していただきたいものでつ。
416ヤマハノホウガマシ?:03/10/01 00:53 ID:JJHYlvNf
カワイていったい・・・
まだヤマハで教えるほうがましじゃない?といっても
カワイでライセンス?先生グレード?あっても
ヤマハでは講師になれない方が多いんじゃない?
カワイの5級て正直ヤマハの6級もないと思います。
ヤマハのハイグレードを持ってる講師なら
別に音大出でなくとも講師としての能力はふつうにある。
417 :03/10/01 10:13 ID:FVNVXNKA
>ヤマハのハイグレードを持ってる講師なら
>別に音大出でなくとも講師としての能力はふつうにある。
ハイグレードならヤマハでもカワイでも、、でしょう。

>カワイの5級て正直ヤマハの6級もないと思います。
ヤマハの5級も大した事ないと思うけどね。五十歩百歩。
ただ、カワイの方が下限が低いとは思うよ。
たしかカワイは6級から講師資格(準だけど)なんじゃなかったっけ?
418グレード:03/10/01 11:55 ID:nYyAUVv7
カワイはある程度弾ければ取れる。クラシック道を歩んできた人向き。
ヤマハは総合的な音楽能力を求められる。ポピュラー向き。

こんな印象がありますが、どうなんでしょう?
419ヤマハでは:03/10/01 20:28 ID:qsvPQaBR
専門がピアノだろーが立派な音大出だろーが
講師になったあとでも楽器店からは鬼のように
エレクトーンのハイグレードも要求されます。
もちろん4級のままでは許してもらえない(笑)
トリプルで3級(ピアノ・エレクトーン・指導)がほしいところ。
これをただ音大出でカワイのピアノ講師やってます、
て人にはムリ、とは言わないが過酷なんじゃないでしょうか。
420○様だいすき!:03/10/01 23:48 ID:KUie0IWL
>>419
でも現状は昔と違って、そこまでハイレベルになるまで生徒が育たないこと。
昔は講師になりたい生徒いっぱいいたもん、私の周りにも(私もその一人だが)

それが今は、”楽しけりゃいい、グレードなど取ってまでそこまで努力したくない、という子供が大杉。
結局、どの楽器メーカーも、講師のためのハイレベルレッスンでお金がまわっているのが現状。
講師がもっともっと音楽的に上のレベル目指して勉強し続けるのは賛成だが、生徒があまり努力しなくなったよ、今は。
だから講師が楽器店にとって上得意様なのさ。
楽器メーカーに文句いうよりも、なんかこんな世の中になってしまったことに腹が立つわ。
421ナナシ:03/10/01 23:53 ID:nTR5AbbT
でも、ヤマハやカワイのグレードなんて取っても、何になるの?
結局ヤマハやカワイにグレード検定料金をむしりとられているだけでしょ?

講師になりたい子が減ったのは、むしろ良いことだと思う。
ヤマハやカワイの講師なんかになっても夢はないという現状を、
子供の側がしっかり見ぬいているということだから。
422またつまらん話:03/10/02 00:17 ID:T2a4Phnx
>421
でも、ヤマハやカワイのグレードなんて取っても、何になるの?

そんな事言ってたら、なんでもそうなんじゃないの?
そろばん検定とってなにになるの?
習字の級とって何になるの?
英検とってなにになるの?

習い事のレベル検定の為でしょ。
423○様だいすき!:03/10/02 00:17 ID:nDeSE8fB
>>421さん、それはトリプル3級を取ってしまった人間がいうことダヨ。
私は勉強しつづけることはいいことだと思うんだ。いくつになっても。
Kのことは知らないけど、確かに受験料高杉よねー。

今、文部科学省後援の”音検”ってあるでしょ、あれ、どうなのかしら?
受験料みてあまりにYよりやすいんでビックリ!
いつか受けてみようかなと。
424カワイのバカ!!:03/10/02 01:07 ID:acgwuy1L
カワイの教室から、電話が撤去されてます。
事務所の言い分は、「今は皆さん携帯持ってますからねぇ」だと!!
携帯は私物なんですけど・・。
どこまで、講師をなめてるの?

私達は完全歩合給でやってます。
講師の給料払うのに会社が損する事は絶対ありません。
生徒が多かった時代儲けたお金で前会長が音楽事業以外の事に手を
広げ、思い切り失敗。
そんなばか会社の尻拭いやしわ寄せを講師がかぶる必要は全くない
と、思います。
ちらし配りくらい雇えよな、カワイ!!



42544444:03/10/02 01:12 ID:QSw3hsi/
「販売協力」っていう名目は雇い主にとってはタダ働きさせるための最強の免罪符だよね。
ポスティング(ビラ撒きのこと)とかTELアポとかさせられられることが給料にもなんないんだよ。
普通な神経では出来ない。DQNが雇われるような仕事でタダ働き・・・。

ちなみにウチの家内は某メーカーの講師。チラシ配れとか電話しろとか言われているらしいが
チラシはゴミ箱に捨てさせて配り終わったと報告させ、TELも超適当にやらせてる。
ピアノ購入の紹介も生徒が希望した場合のみ。

講師の仕事はしっかりやれと言っているが
「販売協力」こんなタダ働きのクソ仕事を真面目にやる必要は無い。

しかしながら真面目に協力するバカな講師がいるから恐ろしい。
426○様だいすき!:03/10/02 02:44 ID:nDeSE8fB
楽器店に勤める講師だと、指導だけに専念したいよね。
私は昔Y社の講師、今は一人でやってるけど、さすがにテレアポみたいに嫌われることはしないけど、
午前中や休日はほとんど一人でチラシまきやってたな。(今も時々)

今は口コミが多くなったけど、食えない時代が5年くらい続いて(こんなの当たり前!)バイトもやってた。
それもいろんな企業のチラシポスティングの仕事。
その中にK社の生徒募集のチラシもあったり、この時ばかりは”ゴミ箱ポイ!だった。
こうやって苦労して、かつ指導もキチンとこなし、指導研究も重ねていけばよほど立地が悪くない限り、いつか実を結びます。

今は、自分の音楽の勉強に専念できるし。
こんなの普通の企業から独立して会社起こした社長さんたち、みなやってるよ。
仕事して、それで食べていくということはどんな仕事もそんなに甘くないと思う。
プロの演奏家だってやりたくない仕事だってあるだろうしね。
427うーむ:03/10/02 11:17 ID:JvERsJgu
>>426
あなたはえらい!!
自分の生徒は自分で集めなくっちゃね。
私なんてまだまだあまちゃんだわ…。
私はまだYの講師だけど、うちの楽器店はちゃんと募集は
おばちゃん達がやってくれてるけど、最近だめみたい。。
秋の開講思いっきりこけそう〜〜。 
うちは立地条件はいいんだけど、マンションなんで、看板出す
わけにもいかないし、近所の知り合いもいなくって…。
しかしいろいろ考えてみようっと!!
428エレ弟子:03/10/02 20:02 ID:ftA+BJf6
ここいらでチクリ板らしいネタをば。
プレイヤーズレッスンがウリだったりもする某楽器店。
○○さんのレッスンがなくなったのはどーもリストラっぽい。
かなりの経歴と実力をお持ちのベテランだが、生徒が埋まらないと
楽器店からの扱いはシビアだ。報酬もビッグなぶん。
私の師匠は大丈夫かいな〜。
時代はいまando-なんすかね。(追っかけコワイyo〜)
429オネアミス:03/10/02 21:20 ID:mxP0G5D/
Yの特約店は駄目
楽器を売るための教室じゃない
今も昔も
楽器を買ったって下手な人は下手
習いに来てるんだ
おたくの販売目標とか入会者の目標など知ったこっちゃありません
楽器のチラシもめざわり

ギャラより高い交通費
求人がいい加減
何でこんな求人票出してんだここの職安って
条件が全然ちがくて
特に専門学校に出してる求人は全部でたらめ
募集ばかりしてる楽器店はオーナーに問題があります
見切りつけて辞めた方が正解で
そこの楽器店が何年やってたかは前の担当者がやってたものなので
楽器店とかはどうでもいい話です
ESP 尚美とか出してるのも全部でたらめじゃない
有限会社で資本金1000万とか
音大もそうじゃないかな
交通費 保険 全部込みでいくらじゃない
基本給なんてなくてどんぶり勘定で

又今のご時世で来ちゃうんです可哀相に

子供は少子化でいません
大手は維持しなくてはいけませんので沢山入れようとしても入らないのです
10人の所に100人募集しても入るわけないでしょ

下記も同じ内容です
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064670843/
430 :03/10/02 21:21 ID:KgW+tgYd
431& ◆.As3MjONwo :03/10/02 21:34 ID:6L5lBeGY
>>428さん。
某楽器店はともかくリストラされたプレーヤーのイニシャルをキボンヌ!
432エレ弟子:03/10/02 22:31 ID:p7M1Fhvy
>>431さん。
そそそそれは・・・無理っす! 
今でも第一線で活躍されてる方です。
ただ、時代の流れというか、ちょっと歳が逝っちゃったかなと。
盛況なのは今が旬の若いアイドル?プレーヤー講座だが、
本当にその人に習いたいのか、ただミーハーが群がってるのかわかんない状態。
433 :03/10/02 23:12 ID:XMKjEd1U
>>429糞リンク張んな。ヴォケが。
434ha:03/10/02 23:42 ID:6L5lBeGY
>>432さん
わかったよ、誰だか。
もしかして●さん?それとも●さんだったらショックと、さっきまでずっと考えてた。
年齢と音楽性はカンケーないのにね。
私はこの方、昔から好きです、今も。

そうそう、エレ界もその時代、時代で”アイドル”いるよね。
若いってだけじゃないけど、本当にその人に習いたいのか、ただのミーハーか?
これはオーディションで見抜かれていると思うけど・・・。

ウチの楽器店にもいるよ、そういうの。
若い生徒ならまだしも、オバハン講師が自分よりチト若い●レー●ーにくっついているのが。
これじゃ「若いホストに群がるオバハンの図」そのものだとオモタ。
私は自分もそこそこ年いってるんで、自分より若かったり、年が近い●レー●ーだと、お友達にしか思えん!
435:03/10/03 00:01 ID:b+/DJlHk
以前、川井でドラム習ってました。お恥ずかしい。今思えば適当なことばっかりでした
バンド活動もしてない先生おかしいなと思ってんたんですが。模範演奏も絶対しないし。
バンスコ持っていってもその本は印刷ミスだらけやからといつもとりあってくれませんでした。
辞めてからわかったんですがピアノの先生が趣味でヤマハにドラム習いに行ってて
少したたけるようになったから教えてたらしいです。
金返せ。バカヤロー 南大阪一体はすべてらしいです。実名挙げるぞ !!!
436 :03/10/03 00:03 ID:bzhLeblH
土建屋ばっか集めた
ヤマハリビングの展示会で
酒も手伝って
ヤマハのエレクトーン講師がセクハラにあって
泣いてたらしい
437:03/10/03 00:15 ID:Q4nb7Bfg
>>436 その話、どっかで聞いたことアル。(藁)
セクハラごときで泣いてたら、この仕事できましぇ〜ん!
ワレはデモエソで酔っ払いの男達にホステス代りにされたり、帰りのエレベーターで客に抱きつかれたり。

今も男の生徒がレスン終っても、帰りましぇん。
ワレはスナックやクラブのママではありましぇ〜ん!
438xxx:03/10/03 00:15 ID:PSScDyLB
>>429
なんか全然意味不明なんですけど。
縦読みですか?
439エレ弟子:03/10/03 00:28 ID:X9xuPGTM
>>434さん。
その人はグレード条件だけでオーディションはなかったはずだから別人かも。
ところで誰だと思ったん?笑・・・っちゃいかんか。
エレ界って女の世界だから、男性プロがこんなにも多くなっちゃうのかな。
私の師匠も元アイドル!? いや今でもブイブイなのですが(激笑)
これからは本人ダンディ路線で売っていくつもりなのかもしれない。
だってレッスンのやり方がひと昔まえより随分普通になったという話だから。
いや、昔はひとクセもふたクセもあったらしいのよ〜。
好きでやって来たのにキレてやめて行く生徒も多々いたらしい。
440:03/10/03 00:31 ID:Q4nb7Bfg
ホント、意味不明でつ。
みんな文句言う暇あったら、自分で努力汁!
441エレ弟子さ〜ん:03/10/03 00:37 ID:Q4nb7Bfg
あなたの師匠、私も好きよ〜ん。
あんまし良く知らんけど、(習ったコトないし)ちょっと県下になりそうなことあったな。
ヤキモチやきでつね、この方。 ガハハ。
442Y店営業:03/10/03 00:49 ID:wnYnG1Fw
PE販売や募集の目標に理解のない講師は干されて当然。
特約店の営業はその為に靴の底減らしてるんだよっ。
楽器売る以外に音教やる意味なんてあるか?
そんなこと言ってるヤツはKへ行け!
443425:03/10/03 00:52 ID:Y75LQvDa
>>426
>こんなの普通の企業から独立して会社起こした社長さんたち、みなやってるよ。
>仕事して、それで食べていくということはどんな仕事もそんなに甘くないと思う。
>プロの演奏家だってやりたくない仕事だってあるだろうしね
これはあくまで自営の場合ですよね。

メーカー、楽器店の場合
雇用主がチラシ撒きや電話をかけさせるという労働をさせているのに
対価として報酬を払わないケースが多いんだから、
元々、教えてなんぼである歩合制の講師が
そんなの真面目にやる必要は無いっているわけで、
苦労するとかしないとかの問題ではないよ。

自分で教室やれば426の言うように自分で集めるのは当たり前。
ついでに427がその当たり前のことに対してエライとか言っているのも不思議。
444うーむ:03/10/03 01:11 ID:0MGFzZCd
>>443
しかし楽器店講師でも立場は自営なんですが…。
445412:03/10/03 01:21 ID:Q4nb7Bfg
だからそうやって「あなたは社長!」とおだてられてるだけなんだって!
早く気づきなヨ。
給与体制が自営扱いなだけであって、指導以外にこういうこともやらされるのなら、企業の勤め人と同じだって。
昔、Y社辞める頃、(かなり昔)ティッシュ配りやらされたけど、そんな嫌じゃなかったな。

でも今は時代も大きく変わって、ホント講師も営業もタイヘンなんだなあ。
446営業:03/10/03 01:30 ID:wnYnG1Fw
>>445
はい、大変です。このご時世、どの業種でも同じくらい大変でしょうけど。
講師でも勤め人と同じですよね。食ってくためには仕方ないことです。
>>443
講師のダンナらしいですけど、DQNって一体誰?
こんなところで世間知らず晒さなくてもいいじゃん。
やったこと全てに対して報酬が出るハズなんて寝言言ってないで、
奥さんに引退するかか店付き辞めるように言ってください。
業界構造知らないんでしょ?
447445:03/10/03 01:39 ID:Q4nb7Bfg
講師も営業もみんながんばろうぜ!
この御時世だ、どんな職種も企業も大変だ。
一人でも多くの人が(大人も子供も)音楽できて楽しいといってくれれば、幸せだし。

なんて、キレイ事いってる場合じゃないか?
私はどんな仕事も(指導も演奏も生徒募集で苦労するのも)好きだ!
毎日、この言葉を自分に言い聞かせてみ?
仕事は楽じゃないけど、頑張ろう!!み〜んな。
448営業:03/10/03 01:47 ID:wnYnG1Fw
>>447
今日もあなたみたいな人に会えますように。
449:03/10/03 04:37 ID:u+RSpiwk
音楽教室担当です。
営業の講師に対するGPの半強制的な販売と、
生徒への楽器斡旋の教養は目に余るものがあります。
450:03/10/03 05:02 ID:u+RSpiwk
つまり講師は鵜飼の鵜で、
さらに恐ろしいのは鵜自身が食べられてしまうということ。
451:03/10/03 05:13 ID:u+RSpiwk
また、講師は委任契約、完全歩合。
偉い先生に嫌われると、教室自体をはずされて、
一気に2〜3万円収入減。
452元ヤマハ生徒:03/10/03 05:25 ID:kJcwYDf7
10年以上前の話です。
わたしは個人レッスンだったんですけど、最低の先生にあたりました。
若い女の先生だったんですが、
レッスンで部屋に入ると、一人で練習していて、と言って5分くらいいなくなります。
今思うと休憩したかったんだと思いますが、ほとんどそういう始まり方です。
そして戻ってきてからは、手を動かすな!指が違う!弾けもしないくせに速く弾くな!
テンポずれてる!とずっと怒られっぱなしです。
発表会のときも、聞いたことの無いような曲を選んで、他のがいいとひかえめに
言うと、弾けないくせに言うなと言われました。発表会が終わった次のレッスンでも
会った初めにテンポが遅かったなどといい、この先生に一度もほめられた事は
ありませんでした。
わたしが引っ越すことになって辞める少し前、突然、先生名前変わったから、
といって新しい名前と電話番号を教えられました。小学生のわたしは、親が離婚した?
と思っていました。(あんまりさっぱり言ったので)
後から母に聞いたら、できちゃった結婚じゃないかとのことでした。
それから、行く直前に自転車で転んで、ひざに大きな絆創膏を貼って行ったときも、
これで遅刻したといったのに大丈夫?とか何も言われずすぐにピアノのことで怒られました。

わたしはピアノ教室が恐怖の時間になってしまいました。
引っ越して別の先生に習ったのでピアノは嫌いにならずに済みました。
わたしはおとなしい子供だったので、親に先生変えて!といえず、親も気づかず
いやな思いをしてしまいました。
453カ講師:03/10/03 08:05 ID:JyBwOTLE
>>435
イニシャル希望。
多分、知ってる人でつ。
4543年後に教室開業予定:03/10/03 09:02 ID:jlMYXXzc
ヤマハで言うハイグレードというのは、5・4・3級のことですか?
これは、システム講師でなくとも受けられるんですよね?
カワイの場合は、ライセンスは外部でも受験可、ティーチャーズはシステム講師のみ?

私は>>423に賛成。取ったからってたいした意味はないとは思うけれど、
勉強することで自分が向上するのは確かだから、取り敢えず取れるものは全部取る!
受験料高いから、一度で受かる気で今後も頑張る!

ところで音検について。
去年受けました。
幅広い知識を要求されるから面白かったよ〜。
455:03/10/03 10:27 ID:lRrqJ9Zz
あー!
音検、気がついたら締めきり過ぎとったわ〜〜!
456エレ弟子:03/10/03 18:35 ID:pkS+/AFs
すでに別の話題になっちゃってるけど。
>>441やはりちょとチガウ・・・かも?私の師匠は
いまだによぐわがんない人だけど、やきもちやきな印象はないんだが、
そうなんだろうか!?(ando-やonoなんかに走ったら破門か!?)
しいていえば、>>428で言った人と同じイニシャルでつ。これが限界!
457ナナシ:03/10/03 20:45 ID:LMzXOgRy
検定やグレード持ってても、弾けなければぜんぜん意味ないのにね。
所詮、TOEIC何点持ってますってだけで英語で仕事できない奴と同じ、
自己満足のためか。

それじゃ、クラブのピアノ弾きのバイトのほうがまだいいよ。
ますますあほらしくて、グレードなんて受ける気しやしない。
458@:03/10/03 21:10 ID:MTG+Hu/K
>>456さん
あなたの師匠はKよね?
439の書き込みと同じこといってた人がいたから。
他の●ュー●シャ●と仲良く話したら、すんごいムッとされた。
459なんちゃってピアニスト:03/10/03 22:15 ID:71CF/su8
音楽をやっていなさそうな人が入社してきた
そこそこ上手でした
講師が凍りました
人間は外見じゃない
460エレ弟子:03/10/03 22:27 ID:DssPjiXN
>>458・・・
4613年後に教室開業予定:03/10/03 22:46 ID:jlMYXXzc
>457
でもさ、同じ位英語話せる人が2人いても、履歴書見る限りでは
TOEIC高い方が採用され易いじゃない?
音楽なんて曖昧なものだから、「採用」してもらうための材料は多いほうがいいな、私は。
取得自体が目的ではただの自己満足だけど、取るために勉強することに意義があるのだ。

楽器店の内情は確かに酷いけど、嫌なら辞めれば良いのにそうしないのはどうして?
結局自宅開業できる程の才能も財力も無いからでしょ?
自己責任なのに文句垂れてはいけない。
462458:03/10/03 23:13 ID:MTG+Hu/K
>460さん、いいよ、いいよ。
もうわかったから。
あなたの・・・がとても苦しそうに見える。
長くこの世界にいれば、嫌でもいろんなこと耳に入ってくるよ。

それも噂じゃなくて、本人やごく近い人から事実見たり聞いたりするんだもの。

だから私はこの業界の人間とは、仲良くしないことに決めてるんだ。
悪いけど、誰のレッスンも受けたくないし。
彼らの本音を知ってるから・・・。
でも若い子の夢壊したくないから、そういう本音も実生活では言わない。
でもこういうことって2chでしかしゃべれないじゃない。

ここ、IDはともかく、”名前をいれてちょ”がいやだネ!
463ふう・・・:03/10/03 23:23 ID:fgOHbE+o
>でもさ、同じ位英語話せる人が2人いても、履歴書見る限りでは
>TOEIC高い方が採用され易いじゃない?
仕事で全然英語使わない日本企業なら、そういうところもあるんでしょうね。
英米系企業だと、英語で面接するから、TOEICの点数が高いだけの人はその場で不合格です。
英語力が同程度の二人のうち、どちらか選択するとなったら、他のスキルを見ます。
留学して学位取ってる人であれば、TOEICなんて次元の低いものは関係ありません。

>取得自体が目的ではただの自己満足だけど、取るために勉強することに意義があるのだ。
そういうのが自己満足だと言うのですよ。
実際の演奏能力は「音楽は曖昧」の一言でかたづけるくせに、音楽教室の検定こそ部外者には曖昧そのもの。

>自宅開業できる程の才能も財力も無いからでしょ?
>自己責任なのに文句垂れてはいけない。
正体ばれましたね。
自宅開業できないやつは能無しなんだ、そんな能無しを雇ってやってるんだからありがたく思え、
能無しの分際で待遇に文句言えるほどエライつもりでいるのかよ、というのが
音楽講師に対する楽器店のホンネだということくらい、みんな知ってますよ。
楽器の売り上げも悪い、生徒のグレード受験率も発表会参加率も悪い、
それじゃ、向学心あるなら講師どもがグレード受験しろわけでしょ?

私はピアノ講師でもなんでもないけど、電子音楽普及協会の関係者が
てめえは音楽の素養が何もないくせに、そっくり同じこと言ってたのを聞いて以来、
ヤマハのカネかき集め主義にはウンザリさせられてます。
464 :03/10/03 23:26 ID:Nl6O8n++
普通に音大関係者なら
ヤマハGのピアノと指導の4級は普通にとれるんじゃないの?
つーか取れなきゃ反省汁。ピアノしかやったことのない人は
エレだと、人にもよると思うがいきなり5級受けるのもどうかなー。
461サンがんばれ。自宅開業ならグレードの有無なんて関係ないが
勉強に意義があるってのは禿同。
私はただの教室生なので、グレードが上がれば上がるほど月謝が高くなるので
5級で打ち止めでつ。
465 :03/10/03 23:28 ID:bzhLeblH
ヤマハってミュージシャン崩れのやつ
ゴロゴロいるよ
役者とかミュージシャン目指してたやつって
ロクなやついないね?
466:03/10/03 23:32 ID:MTG+Hu/K
ミュージシャンやってて、売れなくなって(かつては売れてた)全然音楽とカンケーない仕事してたり、人のコピーばっかやっているヤシよりマシだと思うが・・・。
そんなのも目の当たりにしてるから・・・。(藁)
467;;:03/10/03 23:41 ID:GiS48ngI
ポプコンで賞とってプロデビューしても、長年ずっと売れ続けている人なんて、
中島みゆきと谷山浩子くらいしかいませんよね?
あとは、俳優に転向した世良公則とか。

それで、気になってたんですが、一発屋で終わってしまったり、
鳴かず飛ばずになってしまったミュージシャンも、
ヤマハの講師やってたりするんでしょうか?
468:03/10/03 23:49 ID:MTG+Hu/K
谷山浩子って、今もいるけどこれ、売れてるって言えるの??
陽水や安全地帯もそうよ〜ん。

それよりここでみなさん”一発屋”を列記すべし!

ハイ、まずはTOM CAT.アラジン・・・。
それから・・・・?ハイ、どーぞ!
469エレ弟子:03/10/04 00:00 ID:FodVETE6
>>462さん。
うん。私も知ってるんだ・・・。
470:03/10/04 00:03 ID:xF2AYTuu
JRの「青春18きっぷ」が、発売当初は、
伊藤敏博のオリジナル歌つきだったということを知ってる人すら、
今となっては少ないんじゃないか?

「サヨナラ模様」で、ポプコン・グランプリ取りながらも、
富山の国鉄(当時)職員やめずにベストテン出てたのは、正解だったね。>伊藤氏
471エレ弟子さん:03/10/04 00:08 ID:x0YtIqCm
あなたはきっとイイ人ネ!
なんかわかるんだあ。
472 :03/10/04 00:15 ID:uHiUnVw5
なんだかんだあるだろうけどさ、
俺はヤマハでピアノ習い始めて、
音楽好きになって、ミュージシャンにはなれなかったけど
趣味として楽しませてもらってます。
音楽のお陰でいろんな出会いができたし。
473 :03/10/04 00:17 ID:QGACqfv8
>>468
中島みゆきは
ヤマハ社内にプロジェクトチームがあって
売れるように仕掛けてるって
知ってた?
474   ::03/10/04 00:21 ID:x0YtIqCm
>.472あなたみたいな人が一番幸せなんだヨ。
ヤマハにとっても講師にとってもありがたや〜!

>>473 売れ続けているアーティストは、みんな強力な陰の仕掛け人のおかげさ。
475エレ弟子:03/10/04 00:30 ID:hXT1IDTe
>>471さん。ワテらのやりとりってなんかここで浮いてるね!
自分はその昔JOCでコケ、以来ずーっとカタギの講師陣には持て余され、
そのくせエレがやめられず、とかいって音楽で何を極めるでもなく、
行き着いた墓場が今の師なのです。けっこう心地よいのです。自嘲笑


476:03/10/04 00:37 ID:x0YtIqCm
だってヤホーや他のエレスレでできんでしょ、この話。
御自分のH.P持ってる人はよく掲示板で師匠の話もしてるけど、ホメネタばかりやもん。

アレ、嘘やないけど、本当の話も知ってるがな、ワテは。
なんか、めぐりめぐって本人の耳に悪い方へ受け取られ入ったそうな。
ヲタ(こんな表現、メンゴー)の妬みも凄いがな、アナタの師匠は。
477 :03/10/04 01:54 ID:p/5It4kB
>>468
あみん
478折れの嫁さんピアノの先生:03/10/04 08:53 ID:VCTAwqgq
面白いスレだな。
折れの理解
ピアノ、エレクトンの先生=軽〇便の契約ドライバー
あってる?
じゃ、誰か音楽教室の1つ、2つ爆破してみれ。
479,:03/10/04 13:25 ID:n0rwRmy/
コラ!悪いジョー段やめんか!
けどこないだの名古屋の爆破事件みて、契約状態のシステムが同じだとオモタ。
480折れの嫁さんピアノの先生:03/10/04 16:41 ID:VCTAwqgq
悪かったよ。
でも、素人の折れの素直な感想。
嫁さんも色々愚痴言うんだけど、男の折れは「仕事だぞ!大変なのはみんな一緒じゃ」
としか言わなかったんだ。でもなかなかそうでもないみたいだね。認識不足でした。
ただ、前向きに考えればさ、将来結婚して、自宅で教室開いてさ、自分の理想で教えて
あげられるじゃん。折れのうちは折れの稼ぎで生活して、嫁さんがいくら稼いでいるか
なんてどうでもいい。週に5,000円小遣い貰ってあとは嫁サン管理(弁当代別)。
女の人は子供が出来ると途端に仕事したくても出来ない状態になりがちだけど、その点
ピアノの先生とかは比較的有利なんじゃないのかな。
ただ、折れもギターとか弾くんだけど、チューニング狂ってるの煩く指摘するのやめれ。
変に音感とかいいから、いちいち折れの演奏にけちつけやがる。
ピアノ、エレクトンの未婚の先生方へ。結婚しても旦那の演奏にけちつけるのはやめてください。
プロから言われると、素人はショボーンですから。
481エレ弟子:03/10/04 19:32 ID:lFAbxvAT
>>476さん。あなたを2chでの師匠と呼ばせてもらおう。せんせ〜
誰が見てるかわからないから、すべてをここでブチまけることはできないけど、
ただ楽器店うさんくさ杉!!
でも私はやめないの・・・
「ヲタの妬み」って何かなー。今でもカゲキでコアな追っかけがいるっちゅうことかな?
482,:03/10/04 19:50 ID:n0rwRmy/
>>480さん。
素直な感想アリガトさん!
480の書き込みそのとおりだと思う。あなたも楽器やるのね。

ダンナにするなら音楽わかってる人がいいなあ、とは思ってるよ。
そうじゃなきゃこっちは仕事なのに、何百万、何十万という楽器を購入するのに理解いただけないからね。

奥さんの発言もわかるなあ。
言いたくないけど、気になってしまうんだよ。わかってあげてよ。(藁)
ウチもピアノ習いに来ている男の生徒(半分はナンパ目的とわかっている)いるが、
正直、自分より弾けない人を旦那として尊敬はできないの。
ごめんね。別にアナタにいってるわけじゃないからね。

ナンパ目的で習いにくるな!って男性諸君に言いたいのよ。
だって私生活なくなっちゃうんだもん。
483:03/10/04 23:27 ID:n0rwRmy/
レッスンがんばれ!>>481さん。
アナタは講師なん?
484@センセ〜!:03/10/05 00:12 ID:flir8Cq4
>>483その他です。なんか特定されそう。汗笑
どっちの師匠もなんで私にやさしいんだろう・・・。
@せんせーもミスター(笑)も愛してるわ〜!
485@:03/10/05 00:26 ID:KiXSpHrI
@センセーにはワロタ・・・。
特定なんかせんよ、いちいち探らないし。
リストラの話で思い出した。
既出の●レー●ーとは全くの別人だけど、昔ちょっと習ってたオジン●レー●ー、人気なくてウチの楽器店から撤退された。
あれじゃ当たり前とオモタ。
この業界、呼ばれなきゃ仕事ない、なんてオカシイよね。

だから外部でも活躍しなきゃ「あの人は今」になってしまう。
486エレ弟子:03/10/05 01:02 ID:bpSmmglX
>>485せんせい!
それってモンノスゴ巨匠プレーヤー(藁)の名が思い当たるんだが、
イニシャルきぼんぬ!てゆーかご存命なのだろうか・・・
487なんちゃってピアニスト:03/10/05 20:36 ID:WGHEEibc
>>442
おまえ変
そのちっちゃな目標頑張ってください

さて地位向上しないと
昔から低いです

なんでかな?
488@:03/10/05 22:34 ID:uhWgr8E1
>>486 
当たんないと思うよ。(どうでもいい人だからイニシャルも書かんよ)
モチご存命だけど若い世代(30代前半以下)には知られてないかも。

変わった音楽性の方だった。

みんな年取ると音大の教授になるよね。(アナタの師匠は想像できんが)
自ら学校作っちゃった人もいるしね。

エレ弟子さんのために新スレ立てようとオモタら(噂話のトコ)
「只今は新スレ立てられません」だと。
ちょっとズレたネタなんで、ここに来る人達に悪いから、近いうちにどっかに立てるわ。
ホナ、マタ〜!
489エレ弟子:03/10/05 22:56 ID:9LDZk/vn
新スレ待ってます>>@せんせい!
タイトルは、耶麻はプレーヤーの裏事情とかですか?
なんぼでもある!言いたいことは山ほど〜
P.S. mシローとかs.h.くらいなら知ってるで。あとH町Jのことか?


490:03/10/05 23:08 ID:uhWgr8E1
>>
今も別なとこ(地味目で音楽とカンケーないとこ)2,3たててみたんやけど、たたんの!
どうやらウチのプロバイダーが規制しちょるみたいやな。
どないしよ?ワテH.Pもってないし。

ここに来る人達に悪いんよ〜、なんか。
なんならエレ弟子さん、立ててみて。
噂話かほのぼの、同人のとこでも。

タイトルは●レー●ーのほんとのところ ㊙てね。
結果まっとるわ、ホナ。
491エレ弟子:03/10/05 23:54 ID:FVN4MA3I
>>490
スミマセン私スレの立て方わかんない・・・
492 :03/10/06 00:35 ID:Rhe0rqYa
ここでスレ立て依頼だしたら?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1065333043/l50
493YAMAHA:03/10/06 02:08 ID:6dnKnsvs
今度11月にヤマハから発売される小型グランドは皆さん進めます?
グランドで88万円か・・・中国製より安いけどさ・・・
サイレントや自動演奏は付けられるのかしら?
494YST:03/10/06 02:22 ID:fijTlNwJ
今だから言えるが、YAMAHAの音響設備部門は、逮捕された鈴木なしがし
にずいぶんお金を積んで、物件を手にしていたらしい。
495エレ弟子:03/10/06 10:44 ID:qbc3jI7T
>>492様サンクス
逝てきます!
496エレ弟子:03/10/06 10:52 ID:QzN1PSU5
>>492
わ、わげわがんない…(´・ω・`)
497 :03/10/06 11:13 ID:Rhe0rqYa
>>496
あそこのスレの最初の方に、依頼の出し方書いてあるから
そこを、よ〜く読んでみそ
498弟子:03/10/06 13:46 ID:zOQl0nbz
>>497
逝ってきますた。
499@せんせ〜:03/10/06 21:46 ID:hY3fOi2Y
500@:03/10/06 23:10 ID:BkNup/co
あら、あなたは立ててくれたのね〜。
ありがとう!
さっそくわけのわからんのきたね。
関係ないアラシはホットコ。

あれらのネタはあっちへ引越しまひょね。

ゴメン、さっきレスン終って今まで、和声の勉強してますた。
朝から死にそうに疲れてて、悪いけどあっちへ今日カキコできんわ。
でも、ちゃんとお気に入りにいれたがな。
ほな、あっちで今後ともよろしく。
501 :03/10/07 01:05 ID:JO4jatLy
>>498
スレたったようだね。おめっとさん。
502ヤマハについて:03/10/07 01:51 ID:a3MyTYfx
yamahaの平均的な普通の講師の給料を時給に換算したら如何ほど?
503 :03/10/07 01:54 ID:hHn4HJ9B
  \ウンコー!/
   |   人        ( ( | |\
   | ) (__)  .( (   .  ) ) | | .|
   |_(__)__)___(__| .\|
  /―( ・∀・ )―(――――-\≒ 
/   /  つ彡         \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
504 :03/10/07 14:44 ID:HPEHcro8
>>478
>ピアノ、エレクトンの先生=軽〇便の契約ドライバー
同意です。
今日の朝日新聞には、「軽○便のようなグレーゾーンの契約は増えており
行政が対応を検討する必要がある」という雇用問題に詳しい教授の見解が
掲載されていました。
仕事内容と雇用形態が一致しないのはおかしな事です。
505名無しさん:03/10/07 15:02 ID:v036VV1g
ヤマハは音楽ビジネスでもうけようとするよりも、
ビジネスモデル特許とっていおいて、
軽○便ドライバー業者やア○ウェイ相手の特許料で
もうけたほうがふさわしいと、思われ。
506 :03/10/07 18:27 ID:hHn4HJ9B
ゔぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ        ∧_∧  ぅ゙ぉぇぇぇ        ぉぇぇぇ
         Ο Ο_);:゚。o;:,.  〃,(||i´┌`)                 ∧∧  ○
                     / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,.  ビチョビチョ     ⊂(´Д`⊂⌒`つ
                    ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。          ⊂;:.,.。o,;⊃
                         ,,;:;;。.:;;゚'。o.,
507 :03/10/07 18:42 ID:hHn4HJ9B

   .∵  ○ ノ ヤマハ本社地区、4人に1人クビ切られたからね
   ':.  | ̄
_| ̄|  / >
508なんちゃってピアニスト:03/10/07 22:36 ID:XwrSODmL
>>507
本当?
うちの店もよく辞めてるよ
みんな
バカらしくてやってられません
また代わったのって
それと家族ぐるみの会社だからどうすることも出来なくて
やっぱりダメです家族ぐるみの会社は!
また収入に見合わないを働きしてて
”何ぼもらってるんじゃこのボケ!”
と心の中で叫んでます
調律師もおバカさんでYの”コンサートチューナー”って認定証みたいのの棚に上げて資格と名乗ってるんです
しょうがないからほめ殺してます
もう恥ずかしくて
資格はないの気が付かないんです


509河合滋:03/10/08 04:02 ID:09YUTavM
しょせん冷え込んだ業界。
510エレ弟子:03/10/08 20:47 ID:0N9yDMms
>>501
ありがd遅ればせながら
511社長のかわいさん:03/10/09 00:07 ID:sZHUDn61
プ
512   :03/10/09 01:34 ID:6OQGYdfN
音大出ていたらヤマハの資格もってるのがあたりまえと
一般企業の面接で言われたりするんでしょうか?
513:03/10/09 08:56 ID:dP7+b5TR
異常な業界
514:03/10/09 22:21 ID:ugVRUd3n
Kの講師をしています。
音楽ではありません…
もう、音楽では維持して行く事は難しいです。
なのに、他の教室を大切にはしません
所詮、数字が稼げなくても・・音楽教室が大事

っても、安直に作った教室
専門講師も変!
やっぱ、先が見えないのは同じ?
515Y:03/10/09 22:32 ID:6zKtVkkS
どんな業界も厳しいし、商売は所詮、客との騙しあい。
そうオモタら、文句言っても始らない。
ものすご〜〜〜く冷めた目でみてマス。
だから腹立てるだけソン。
講師は一度辞めて、普通のOLやパートやってミソ。
好きな仕事でメシ食えるのがどんなに幸せかわかるから。

人生、回り道しても、ムダはなし。
やってミソ。一度、普通の仕事。
516ヤマハ某センター:03/10/10 03:14 ID:9B7x/VZr
ヤマハでピアノを教わってまもなく20年になります。(マジ)
517無名戦士:03/10/10 06:03 ID:aWtvl/2p
講師に「ピアノを売れ!」って平気で言うからな、営業が。
講師を大事にしないで、ピアノが売れるわけがないのに。
もっとレッスンの質を高めることによって、必然的にピアノの必要性を、
保護者に認識させるようにしないと、、。

という奇麗事は絶対に通用しない世界。
新卒の方々、お待ちしております。
518営業ですた:03/10/10 11:37 ID:veaD/ckn
講師が一言いってくれるだけで購入に傾く事って本当にあるんだよ
営業はあくまで営業だと思ってる
でも講師は本当に子供の為を思ってくれて上達の為に言ってくれてると
思うらしい
子供が上達すれば講師も楽だろうに、その鶴の一声で解決する問題なのに
なかなかそれを言ってくれない講師達。
営業に生徒たくさん集めてねなんて言ってるくせに体験では劣悪なレッスンをかまして
入会者はゼロに近かったりする
もうやってられないよ、真面目には
519講師:03/10/10 12:06 ID:f+KuA0d6
芸大まで出ましたが、諸事情で楽器店勤務をしています。
内情は既出の通りですが、私個人については尊重されています。
他の講師の方々が無償奉仕のところ、私だけ金券を頂いたり、
楽器販売・生徒募集についてのノルマも私だけはあってなきがごとし。

レッスンについては生徒の評判もよく、口コミで私目当てで習いに来た子も
いるくらいなので、当然の待遇だと思っています。
本当に生徒に必要だと思ったら楽器購入も勧めるし。

劣悪な労働条件に愚痴だけ言って改善しようとしない他の講師の方々は、
学歴がなかったり実力がなかったり、楽器店だから何とか講師をしていられる、
というレベルの方々であることもわかってきました。
どんな環境においても力のあるものはそれなりの待遇を得られますよ。
悔しかったら自分を磨くことですね。
520518:03/10/10 12:10 ID:veaD/ckn
芸大って。

そういう人間性を身につける為にいくところなんですねえ。519タン

誰も悔しがってないと思うよん
521講師:03/10/10 13:09 ID:f+KuA0d6
>520
う〜ん、挑戦的に書き過ぎて反感買っちゃったかな?

このスレの大半は、楽器店の横暴に対する愚痴ですよね?
そういう趣旨なのだから仕方ないとはいうものの、あまり格好の良いものではない。
「私」が悔しかったら、という意味ではなく、
「楽器店のやり方」に納得いかなくて悔しかったら、です。

尚、519について多少訂正。
私だけは→私「を含め学歴も指導力もある講師」だけは

講師なんだから営業まがいのことはしたくない、というなら、それ相応の実績を
みせるべきです。体験は良い機会だよね、必ず入会に結び付けるレッスンを続けていれば、
多少は会社の見る目も少しは変わるよ?
その上で、「講師として、生徒の信頼を損なうような活動はできない」と主張する。
「先生」がチラシ配って「習いに来て下さーい」「楽器買って下さーい」はいかんでしょ。

「講師」の仕事だけしたいなら、それ相応の力をつけよ。(楽器店には力のない講師が多い)
音楽的能力が欠けるなら、その分営業でもして補わないとね、というのが私の考えです。
522518:03/10/10 14:59 ID:veaD/ckn
音楽しか自分の拠り所のない人に限って世界が極端に狭い
そして広い世界や価値観を知る由もないまま、新卒でいきなり先生と呼ばれて傅かれる(読める?)
生活をしてしまうと、段々と一人よがりの考え方しか出来なくなってしまうらしい

ある講師は、楽器店で講師をしていたが、来年度の募集において新クラスを作ると
自ら依頼してきたのでクラスを解説する手はずを整え、体験も行い、そこそこ順調な参加人数が得られた
ところが体験当日になり、彼女いわく、私来年ここの教室からほかへ異動する事にしました
色々有り難うとの由。はあ?
開いた口がふさがらないとはこういう時に使うのだと知った
体験は滞りなく行われたが、うちの楽器店では本来、実際に教室が始まってから担当する講師が
体験もやると言う基本方針があったのだが、当日に言われては、そこらへんの手当ても出来ないでは
ないか、、、。参加者には事情を説明したが、入会希望者の数も先生が代わるとなっては湿りがち。
慌てて講師を取り纏めていた上層部に尋ねると急な話でこっちも困っている、なんでも
体調が悪いらしくて、稼動を減らしたい、だから異動をと頼み込んできたとの事で困惑しきりだった。

話はそれだけでは終わらない。彼女は自分が担当していた既存のクラスに、教室を異動する旨を告げる時
会社側の方針で。。。。残念ですなんて言うだけで自己都合であると言う事は一言も言わなかったと
知った。突然こんな事があっては困る、どういうつもりだ、という苦情がたくさん寄せられ、対応に
四苦八苦せざるを得なかったのは、この私。

いくら実力があっても、人気があったとしても、人間性を疑うようなタイプの講師には
辟易している
523??:03/10/10 15:48 ID:3dkBuSHf
そういう講師をちゃんと指導出来てなかったってことでしょ。
524518:03/10/10 16:02 ID:veaD/ckn
指導するしない以前の問題だろ?
そういう事まで手取り足取り指導せにゃならんほど、講師の常レベルってのは
低いと言う認識で事にあたらねばならないということを改めて思ったぞ
525518:03/10/10 16:14 ID:veaD/ckn
常識の識が書き換えた時に消えたままだった
ゴメソ。常レベル→常識レベル
526???:03/10/10 17:04 ID:3dkBuSHf
だからだよ。
特に今どきの若い子ちゃんたちになればなるほど
挨拶の仕方から教えてやらなきゃわからないの。
常識があると思って接してるとこっちが後で馬鹿見るから。
最初からそんなものはないものと思って接して行くしかないと
最近は感じてる。
というより常識があるなしじゃなくて、何か人として
根本から変だぞ!という例をいろいろ見て来てるからね。

しかし、教室の異動は逆パターンもアリだよ。
「先生の行ってる○○教室は明日で終了して下さい」
「えっ!?なんすかそれっ!?そんなふざけた話がどこに!?」
ということが確かに何回かあったな。
527なんちゃってピアニスト:03/10/10 20:40 ID:cPWu4bqV
>>519
芸大卒の声楽の先生がピアノ教えてました
もう最低です
派手好きというか?目立とう精神というか?
頭がい骨振るわせてるから”頭がおかしいんじゃない”かってぐらい変に見えます
薄っぺらくみえます
どんな環境でも環境が悪いと元に戻ります
学歴社会はもう過去の話です
実力の世界かもしれませんがどんぐりの背比べの話はやめましょ!




528 :03/10/10 21:41 ID:6/yVrhRA
カワイの大人のピアノ教室、
家から持ってきた楽譜、講師が初見で弾けなかったんですけど・・・
音大も出てないって言ってたし((;゚Д゚)ガクガクブルブル
529:03/10/11 01:21 ID:6J3/wgeF
>>519
芸大卒で実力があるのは分かったから
週、何日働いて、幾らもらっているの?


530折れの嫁さんピアノの先生:03/10/11 09:10 ID:9RtnE9rW
≫519
あんた音楽の世界に学歴持ち込んだって意味ねえよ。
折れら一般の大学出たもんからすりゃ、「芸大?出てなにすんだ?」ってのが
一般的な感想なんだよ。まして日本の経済状況や、学歴に対する価値観の変化
からすれば、一般会社員の間でさえどんなガッコ出てても使えねえ奴は使えねえ
で終わっちゃうんだからさ。まあ、「自分を磨け」ってのはその通りだけど、それに
学歴は入んないぞ?あんたの言ってることの一部は正しい、しかしその他の部分は
そうじゃねえだろ?って思う。それと、違ったらごめん。折れは、なんかあんたの書き方から
嫌味なクラシック至上主義の匂いを嗅いだ。音楽は基本的に「楽しむ」もんだ。
クラシックは高級でヒップホップはくだらんとかいう判断思考はなんかつまんねえ。
531可愛い奥様:03/10/11 09:18 ID:wigzXH2t
>>530
どうしてそうなるんだろう
532折れの嫁さんピアノの先生:03/10/11 09:24 ID:9RtnE9rW
≫531
ん?もうちょっと詳しく
533519=521=講師:03/10/11 11:18 ID:hDW/bocD
音楽は楽しむもの、その通りだと思っていますよ。
クラシックは高級でその他はくだらないなんて、思ってもいないし書いてもいないけど?
私の専門はピアノですが、「音楽」教室に勤めている以上、あらゆるジャンルについて
一応のことは話せるように心掛けています。
クラシックは一番馴染みがある分野で好きだけれど、好きか嫌いかということと、
レベルの高低は別物。

学歴が通用したことに驚いたのはむしろ私のほう。たまたま、この楽器店だけかもしれませんが。
でも、私がそれに胡座をかいて高飛車なレッスンを続けて生徒がどんどん辞めたら、
会社は私の首を切るでしょうね。結果として会社の利益に貢献しているからこそ学歴も生きてくる。
(歩合は変わらないけれどね。詳しい数字は勘弁)

530さん、確か奥さんにチラシを捨てさせたりしていた人じゃない?
チラシ配りが講師の仕事ではないことは百も承知だよ、会社のやり方は酷いよね。
でも、あなたの仰る「使える」講師なのかな?あなたの奥さんは?
所詮雇われ講師なのだもの、利益を上げてなんぼ、だよ。
スキルを磨いてレッスンで貢献するか、できなきゃ営業活動で貢献するか、じゃないの?
>528のような講師が、「会社のやり方が気にくわなーい」っていくら喚いても
聞く耳持ってもらえる訳ないよね。そして残念ながら楽器店にはそのレベルの講師のほうが多いんだ。
(530さんの奥さんが実は素晴らしい人だったら、ごめんね)

こういうことを書くと、「お前だって楽器店講師のクセに!」との突っ込みを
頂くだろうと思ったので、敢えて学歴を書きました。
家庭の事情で自宅以外で教えたかったので、楽器店勤務をしています。
だから私にも、所詮辞めたら(家では)教えられない、という負い目があるから、
会社の理不尽なやり方にも取り敢えず沈黙を続けている。
幸い会社側のほうが私の学歴を必要と思っていてくれるようなので、私個人の居心地は悪くはない。
こんなところです。あくまで一例、ということでお聞き流し下さい。
534:03/10/11 14:30 ID:R/2vnejC
>>533

>確か奥さんにチラシを捨てさせたりしていた人じゃない?
それは私(529)です。”折れの嫁さんピアノの先生”氏とは違います。

>あなたの仰る「使える」講師なのかな?あなたの奥さんは?
さあ、どうでしょうか…、熱心には指導している様ですが貴方のように
自信マンマンのタイプではないので自分が素晴らしい講師であるなんて
言いません。一所懸命教えているだけです。
他人が判断する事ですよ「使える使えない」は・・・・。



535ららら:03/10/11 16:06 ID:w7/zOps4
自分で自分を使えるやつと言ってしまう性根の持ち主ほど企業にとって
扱い辛いものはないよねえ
536折れの嫁さんピアノの先生:03/10/11 16:16 ID:9RtnE9rW
んんっと。
まず弁解。嫌味なクラッシック云々は、そうではないという事で謝ります。
ごめんなさい。

≫530さん、確か奥さんにチラシを捨てさせたりしていた人じゃない?
上の方だそうです。

≫でも、あなたの仰る「使える」講師なのかな?あなたの奥さんは?
嫁さん独立してるから判断出来ない。でさ、誤解無い様に。「使える/使えない」
ってのは「学歴云々」に対しての話だぜ?「使える講師」って言われても誰に対
してなんだい?楽器店?生徒?それとも折れに対して?折れに対してなら、
「おうさ!使える嫁だぜ!」って言うけどね(笑)

あんたの考え方好きだよ。折れも会社やってるからあんたみたいな人に働いて
もらいたい。ただね、素人の折れが言うのもなんだけど、ピアノの先生にしては
ちと、ビジネスライクすぎるよ。それだけさ。気に障ったらしいから悪かったけど
口の悪いところで、最後に一言。現在のビジネスシーンでは、学歴話はタブー視さ
れる傾向が強まってきた。無用の摩擦を生むし、学歴の捉え方が多様化してきてる
からね。例えば、六大学出た奴と留学して外国の大学のディグリー持ってる奴を
どうやって比べる?折れは決してビジネスの現場で学歴話はしない。あんたも立派
な学歴持ってるからこそ、その話には触れないほうがいいよ。
537折れの嫁さんピアノの先生:03/10/11 17:34 ID:9RtnE9rW
ごめん書き忘れた。
あんたの言いたかった話の主旨は、楽器店の労働条件に不満があるなら自分を磨いて
必要とされる人材になれって事だよね?あってる?この点は同意。残念だなあ、学歴
云々言ったのは。あんたの話の主旨が薄くなっちゃうよ。
538:03/10/11 21:44 ID:LD6HYlyL
単に”学歴自慢”したかったとオモワレ。

折れの嫁さんピアノの先生さん、あなたのカキコはトテ〜モわかりやすいでつ。
あなたも会社経営なさっているのね、社長さんなのね。

私もあなたみたいな旦那さんがホスィイ。
転勤あるリーマンじゃこの仕事続けられないでしょ。
539なんちゃってピアニスト:03/10/11 22:14 ID:3vNiPocs
いつからでしょうかね?
なんでも数字にすればいいって物じゃない
スマップの歌で”世界に一つだけの花”の歌詞にあるじゃないですか?
あの歌hitしたのもうなずけます


540:03/10/11 22:34 ID:LD6HYlyL
>>539
ハァ??
541519=521=533=講師:03/10/11 22:36 ID:hDW/bocD
消えるつもりでしたが最後に一言。
まず、「夫」さん、「折れの嫁さんピアノの先生」さん、取り違えてごめんなさい。

私の主張は>537で書いて頂いた通りです。
そして学歴を重視しているのは、私ではなく私の勤める楽器店です。
社長は内心ヘッとか思っているでしょうけどね。音大受験生への看板に
利用できるから大事にしているだけ。まっ、そういうビジネスに徹する姿勢は
嫌いではないので(笑、こちらもそれ相応の誠意を持って仕事に当たっている。

私自身は、自分の学歴について恥じる気持ちこそあれ誇ることは正直無いです。
敢えて持ち出したのは、ここが匿名掲示板だからですよ。現実にこんな話はしません。
それから、ビジネスライクなのは対会社のみ、生徒とのレッスンについてはかなり人情的。
私はピアノ演奏の専門教育は受けましたが、「ピアノ教育」特に幼児の扱いなどは
正確に言えば専門外なので、必死で勉強しました。
おかげさまで生徒ならびに保護者の信頼は得ているようですが、果して自分の
教え方が良いのかどうか、いつも自問自答している。自信マンマンなんてとんでもないです。
ただ、私は「教師」だから、「自信を持って教える」ということも仕事のうちだと
思うのね。自らを省みるのは帰ってから。生徒には自信を持って接する。
自信を持てるように、見えないところで努力する。

楽器店講師である私が言うのもおかしなものですが、どうも楽器店にはプロ意識に
欠ける教師が多いような。仕事に理不尽は付き物、文句言う前に自分を高めよ。
と、自分には言い聞かせてますがね。
542なんちゃってピアニスト:03/10/11 23:15 ID:3vNiPocs
プロとアマチュア
教育とビジネス
音楽とは?
昔から真剣に取り組んでる人はこういう直面必ずに当たります
なんでかな?
自分が持っていない物を持ってるのでしょうか?







543名無しの心子知らず :03/10/11 23:24 ID:WSu+mEVX
>>541
輪をかけましたね・・
「消えるつもりだった」と言いつつ
自分を叩く者に対して反論しないでは引き下がれないタイプ。
匿名だからこそ何を言われても、無視して消えるのは簡単だろ?
長々とあんたの人となりを語られてもなぁ。。
誰も聞いてないのに。
544 :03/10/12 00:05 ID:zgd/oLNg
芸大に反応してるだけでしょ、みんな。
まともなこといってるじゃん。
545講師だっていろいろ:03/10/12 00:30 ID:czaEknOs
私は「事情があって楽器店講師してます」ってとこに反感を覚える。
「芸大まで出てるのに楽器店なんかで講師してる」に聞こえるけど違う?
私は家庭に事情がないけど、家庭でレッスンするのは性にあわないから楽器店で講師してます。
「事務所」で働く方が意欲がわくから。
それから、うちの楽器店では学歴云々は社長初め社員さん講師誰も反応なし。
だって全然必要も関係もないじゃん。
546!!:03/10/12 02:09 ID:c+TfkGOb
>>545
「芸大まで出てるのに楽器店なんかで講師してる」
っていうのを見て、一昔前にキムタク扮する瀬名が
どう見てもヤ●ハと分かる教室で講師やってて
そこの生徒(広末だったかな・・)に
『あなたはこんな所で先生やってていいような人じゃない!』
って言わるシーンがあって
「悪かったな!こんな所の講師でっっ!」と画面に向かって吼えた漏れ・・
そんな事を思い出しますた。w
あのドラマが終わった後、急に男子生徒が増えたのにはビクーリしたなぁ
547講師業勝ち組:03/10/12 02:28 ID:9PDK/0Jm
このスレで講師してます。という人は講師になることが小さいときからの夢だったのかどうか疑問です。
ピアノなら普通は一流ピアニストの道を目指すのと違うかな?それになれなかったから妥協して講師しているに過ぎないと思うね。
大学いきたいと思っても東大を選ぶことができないのは自分の実力がどれほどかわかっているからだろう。それと同じ。所詮夢かなわなかった集まりが講師なんだから
楽器店で使ってもらっているだけでありがたいと思わないと。どうしてもいやで愚痴ばかりいうならさっさとやめるかあなた方を尊重してくれる他楽器店の講師を選べばいい。
ただ選べる事ができる人は多分ここには現れない。
それでもその楽器店での講師業を選ぶのならその中であらゆる意味でのトップ
(楽器売り上げ協力トップ貢献、生徒数トップ 講師陣の中での演奏トップ)を目指したら。
そうしてがんばっていたら少なくとも私はそういう苦しい環境での楽器店講師は
すべて辞める事ができ、現在は重宝される所のみでしっかり稼がしていただいてます。
愚痴を言う時間あるなら練習せーよ。より一層のすばらしい指導法考えろよ。楽器の販売に力いれろよ ということやね。
548講師業勝ち組:03/10/12 02:34 ID:9PDK/0Jm
このスレで講師してます。という人は講師になることが小さいときからの夢だったのかどうか疑問です。
ピアノなら普通は一流ピアニストの道を目指すのと違うかな?それになれなかったから妥協して講師しているに過ぎないと思うね。
大学いきたいと思っても東大を選ぶことができないのは自分の実力がどれほどかわかっているからだろう。それと同じ。所詮夢かなわなかった集まりが講師なんだから
楽器店で使ってもらっているだけでありがたいと思わないと。どうしてもいやで愚痴ばかりいうならさっさとやめるかあなた方を尊重してくれる他楽器店の講師を選べばいい。
ただ選べる事ができる人は多分ここには現れない。
それでもその楽器店での講師業を選ぶのならその中であらゆる意味でのトップ
(楽器売り上げ協力トップ貢献、生徒数トップ 講師陣の中での演奏トップ)を目指したら。
そうしてがんばっていたら少なくとも私はそういう苦しい環境での楽器店講師は
すべて辞める事ができ、現在は重宝される所のみでしっかり稼がしていただいてます。
愚痴を言う時間あるなら練習せーよ。より一層のすばらしい指導法考えろよ。楽器の販売に力いれろよ ということやね。
549講師勝ち組:03/10/12 02:39 ID:9PDK/0Jm
2回カキコスマソ。
550私も講師:03/10/12 10:35 ID:KsPnYGEH
>547
変な事言うね。
教えるもんがいなかったら世の中誰にピアノ習うねん。
ピアニストのちょっとしたアルバイトに習うんかえ?
そしたら世の中の「習い事」全てはどうなるんや?
それともアナタの言いたい事は「所詮●マハで教える人間は妥協してる」とでも?
閉鎖的な世界で活動してる人にはそういう発想だろね。
あんたもその勘違い頭どっかで修行してきたら?
大学=東大って、ククク…

あまりに馬鹿げた発言に思わず出て来た。
551:03/10/12 22:04 ID:6QGphK/H
>>546
禿同!
それと、みんなプライド持って仕事すべし!

一番腹立つのは「パートにでるよりいいわあ」とか「収入なんて別に望まないし」よかいってる主婦!
どんな生徒が来るかわからないのに、仕事という物をナメンなあ!
そんな心意気で講師やってる、もしくはやろうとしているヤシはとっとと逝ってヨシ!
552rr:03/10/12 22:49 ID:c9+NMPQF
講師さん大変ね。という話になちゃてるんだが、一つ参考にならないかも
しれない体験話。

一般の学校で音楽室に中古でいいからシンセを入れたいということで、出
入りの楽器屋さんに音楽の先生がпB

楽器屋さんはヤマハのV50を5万円で納入するという。

気心の知れてる楽器屋さんなので漏れが直рナちょっと脅す。3年前当時
V50はまったく人気なしで、イシバシ、イケベなどロック系の楽器屋では2
万前後。あんまりたかいんでヤマハのSYシリーズを5万以内でと強くのオ
ーダー。楽器屋さん泣く泣く工面してくれた。ありがとう。

漏れ「こんな高くて買うヤシいるの?」

楽器屋「いるんだよね。もともとこれ(V50)ってヤ○ハのシンセ教室から流
れてくるのよ。それでまた別の専門学校なんかに収まる。こういう流通経路
が出来ていて。そこではロック系の楽器屋の2、3倍の価格で動くのよ。」
(そのうえこんな時代遅れのシンセで何教えんだよ)

金に関してはエゲツネー「教育」の世界って!!
                            て漏れも先生なんだが……。

         ま、バカママは騙されてろってことか?
553#:03/10/12 23:08 ID:6QGphK/H
>>金に関してはエゲツネー「教育」の世界って!!
                            て漏れも先生なんだが……。

         ま、バカママは騙されてろってことか?

ガhahahahaha〜〜〜〜〜〜〜!!!

その通りだよね!
554 :03/10/12 23:26 ID:z1d8yR7Y
浜松
河合通の人通こそ
ヒドイなw
555rr:03/10/13 00:20 ID:kq4qWeBA
>>553
だよなー。
大体甘いんだよ。ヤ●ハオンガキ教室みたいなもんいって音楽わかるか
あほ。
プロにしたいんならせめて音大講師レベル雇わなくちゃ無理だろ。
あるいは天才か。

まじレスすると、大体大正ぐらいから「家にピアノがあり、子供がレッスン
してる」っていうのが「上流階級」ってイメージが出来あがる。(小説家の)
永井荷風が「そりゃあほだろ!(ってさすがにそう書いてるわけじゃない
が)」ってエッセイに書いてる。

日本では戦後だな、ピアノがバクハツ的に流行るの。バカじゃねーの。

10年ぐらいまえベトナムにホームステイする子が居たんで、その話して
(ステイ先がベトナムの医者なんで)「絶対ピアノあるぜ!」って言ったら
ほんとにあったって。「先生の言うとおりだったよ。」って。
556講師勝ち組:03/10/13 00:21 ID:RX0sKsDp
>>550
あのな、一流企業が教室を作ることになる。講師を100人募集することになる。
あんたならどうする?企業はこの不景気の中、全講師に同じ金額のギャラ支払うことはできない。
そこでトップ10人はピアニスト肩書き持つ演奏家を看板講師として招く。次の40人は知名度はないが実力ある講師を採用する。
ここまでの講師には企業も敬意を示しギャラもそこそこ。
後の50人は人並みにプレイできてトイレ掃除 散らし巻き 楽器販売もさせる給料も安く生かさず殺さず講師を雇う。これが今の現状。
だからあんたみたいな自分の実力がどれくらいかわかってない奴ばかりが文句を言うことになる。悔しかったら
さまざまなコンクールで優勝してから文句言えというんだ!コンクール優勝したピアニストを講師に招く楽器店がその講師にトイレ掃除 チラシ巻き楽器販売協力させますか?
現代の講師業なんてのは小売業の販売員とほとんど同じ。あんたの代わりはゴマンといるんよ。ほとんどの講師が講師業につくやいなや終点と勘違いして
自分の音楽の追求をやめる。所詮サービス業。へこへこしとき!
557a:03/10/13 00:25 ID:jQjTCVl7
復讐Dynamite◆怨念爆弾◆貴方に代って怨念晴らします◆
---------------◆復讐ダイナマイト◆-------------------
●異性に身体や心を玩ばれた●妊娠させられ逃げられた●二股を掛けられた、
●過去のいじめによるトラウマでいまだに苦労している。
●友人だった人間に裏切られた●貸したお金を返済しない●
●リストラした会社に報復したい等、恨み、憎悪というのは、
果たせなければ果たせなかった期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。
-----------------------------------
◆◇◆  http://www.blacklist.jp/i
◆完全一任コース◆◇◆10万円◆◇◆
 http://www.blacklist.jp/
----------------------------------
558Mr.X:03/10/13 14:00 ID:CjljcC1R
552、556のような勝ち組気取りも
新卒サラリーマン以下の賃金だったりするのが
この世界の絶望的なところ。
(実は音楽業界を離れると分かる。)

音楽は趣味で楽しんだほうが良い。
559講師勝ち組:03/10/13 15:17 ID:qMcbACJr
>>558
悪いねー現在は余裕で年収1千万は超えてまつ。確かに一番最初はKに雇われぺいぺいの講師をしていた
。トイレ掃除もね。かたや会社は、とある音大教授にはぺこぺこしている。そのときの超情けない感情が逆に秘めた厚いパワーに変わったわけだ。
今ではそれがバネになったんでそのときの事を恨んではいない。その後は睡眠時間を削って猛練習したね。これは会社から(今はKではないが)
絶対に言わないでくれと会社からいわれていたが暴露してやろう
私らは生徒数が謝礼ではない。生徒がいようがいてなくても関係なしの時給なのよね。
今は時給10000を越えてます。悪いねー ははは。
560:03/10/13 17:38 ID:cJ4eSbOf
講師業勝組さんと講師勝組さんは同じ人?
男性かしら?
年収1千万なんてスゴイですね〜、その半分、いや三分の一でいいから稼ぎたい。

いくら猛練習したって世間に認められなければ会社も認めないと思うのですが、
待遇が変わったきっかけは何ですか?コンクール優勝とか?
私は地方のコンクールなら優勝経験があるけれど、そんな程度じゃ全然駄目です。
グレード取る実力もないような講師でも、楽器を売れる講師のほうが覚えはいいです。
待遇は、どちらも同じで月謝の三割です・・・。

会社への不満、という気持ちはありませんが、とにかく実体を知らずに入ってしまったので
驚きました。でも頑張ります。たとえ極々少数でも、「勝組」と呼べる人が存在するのは
励みになります。
561匿名希望:03/10/13 21:34 ID:12AZ7fe9
ナポリ楽器店

そこのじじぃとばばぁ話が通じないんだけど
馬鹿じゃないの!
562えいこ:03/10/13 21:45 ID:SwXODOyQ
たかが時給一万円で声高らかに雄叫びを上げてしまえる所に
この世界の悲しさを見ました。


563講師はそんなに偉いのか?:03/10/13 22:06 ID:BGUwY8VK
コンパでも就職先でも、フーン・・・、どうして音大でてるのに
音楽講師とかならなかったの?てかなれなかったわけ?みたい
なことバカにしたように言う人っているんですよね〜。

そりゃ、一般企業の事務社員よりは、ヤ●ハやカ●イ講師して
いますという人は(特殊)教育を受けてきた知性のある人、と
いうふうに見えるかもし、きこえもいいんだろうけどねぇ、音
楽大学出たから音楽講師になるのがふつうなわけでもないって
思うんだよね〜・・・。収入も講師はいいわけではないし・・・。
そりゃ世間体(きこえ)はいいだろうけどさっ・・・。
将来的に自営できるんだろうし・・・。
ここにいるみなさんは、どう思われますか?
564?:03/10/13 22:08 ID:g+1A5AnT
時給10000円で年収1千万?
ちゃんと税金とか保険とか払って経費も申告して
そういうの収入から差し引いて『所得』となるのが
解っているのだろうか・・?
勝ち組さんとやらは確定申告してるか?
565 :03/10/13 23:28 ID:G0DdHQ4x
をいをい勝ち組はネタだってば
566:03/10/13 23:54 ID:KAp+znDX
そうだよ。
人に音楽教えて年収1千万なんて、あるわけないでつ。
そこそこ名の通った音楽学校だって、(大都市に限り)閑古鳥というところ、赤字というところあんだから。
せいぜい400万年収あれば、すごいと思うが。

講師は男がなる職業ではありません。(家族なんかまともに食わせられるワケなし)
ーーーそれと付け加えーーー
演奏を主としている職業の人は、ホントは人に教えたくなんかないのです。
演奏と指導はまた別物だからね。
生活のため、演奏だけでは食っていけないから、仕方なく教えてるのが現状!
そこそこ名が通っていれば、普通の講師業だけやってる人間の何倍もレッスン料とれるからね。
567/-/-:03/10/13 23:55 ID:WtGftC6n
>>勝ち組さん
ネタでも、もう少し真実味があるネタにしようよ。

K出身なのに、前のレスでは楽器店という言葉用いる
⇒Kは直営だよ。(楽器店という言葉はY系しか利用しない)

568:03/10/14 00:18 ID:VDcKRorm
講師勝ち組さんにしろ、芸大ご出身のかたにしろ、なんでそんなムキになって”字詰め”で書いているのでしょう?

それだけで基地外に思うのは私だけでつか????(プッ)

他の人はもっと短文だったり、行間空けたりしてわかりやすいのでつが・・・。
569:03/10/14 02:52 ID:fQYcVZr7
山羽=収入は手取り6割
可愛=収入は手取り3割

だそうです。
570講師勝ち組:03/10/14 02:53 ID:MH5yTD+J
>>567
ネタではないよのねー。悪いねー。
現にK出身は本当だよーん。何でも答えれるよーん。
その後稼動を減らして猛練習。
稼動に支障が出たので退職。後、
2年後○○受賞。
肩書きと△△から、(○○、△△は言えないね)とある音楽教育業界に抜擢。
時給8000円スタート。びっくりするだろうが私で一番下。
そこには知り合いのYのトップ講師も在籍していた。当時で15000円と聞いた。
その後の経緯をあまり書くと身元わかるので、書けないが、
上層部講師になってる奴は一味もふた味もあんたとは実力もしかりだが
頭のできが違うということだ。上で言っていたようにコンクール受賞だけでは
そんなにギャラは上がらない。
ではどうしてそのギャラで抜擢されたか?
同じところにいる上層部講師すべてが同じことをいっているね。
ただ残念ながらこれだけは言えないね。なぜか?
そうなる奴一杯出てくれば私らの商売上がったりだからね。
あんたみたいな三流講師がいるからこのギャラもらえるんだからね。
ここにヒントがあるね。
ほかにもヒントやるなら音楽経済の動きに注目すると同時に
これも上で言っていたようにあえて遠回りをすることね。
それで社会を把握することができる。私はトイレ掃除中に浮かんだわ。
定年してからヤフオクで情報売ることにするわ。もうその情報売ってる講師いるかもね。
後、確かに講師業で年収2000万は稼がれないね。音楽芸能界のバック演奏業なら
年収億越す人ざらにいるのに。
だから演奏家>>>>>講師なのよね。今はうれしい悲鳴で一ヶ月の中で完全毎日休みという休みは一日もないわ。
後知り合いの有名ゴスペル講師は年収1500万以上かせいでいるよ。50人90分ワンレッスン一人月謝6500円(月二回)で
週4回2クラスプラス演奏業でな。会場もほくほくや。新しい生徒がそこで習うのは退会待ちと聞いている。
年収1000万円講師なんてざらにいるんよ。あんたが知らんだけ。
東京のB音楽専門学校なんかは一般講師でも時給4000円スタート。(F千という)一コマ90分やからアー千ね。
月給オクターブゲー万なんてどの業界でも手が届く範囲や。わかったか!!
571:03/10/14 07:50 ID:wIVwfpk/
567さん、Kにも楽器店(特約店)はありますよ。
私の勤務先がそうだもん。
間違ったことを得意気に指摘するあなたより、講師勝ち組さんのほうが信じられる。

オクターブゲー万っていくら?150万?
572折れの嫁さんピアノの先生:03/10/14 08:05 ID:ZP+Pp6ae
≫570
ネタじゃないの?ふ〜ん。w)
いろんな先生いるんだな。
でもあんた寂しくない?他人を馬鹿にして。
年収=社会的ステータスだと思ってんなら、そこいらのお馬鹿教育ママと一緒だな。
年収だけなら、高層鳶やってる兄ちゃんだってそれくらい稼いでるぜ。

努力したんだろうけど、その努力は自分の為にしたんだろ?
他人を馬鹿にする為じゃねーだろーに。

頭の出来が違うとか言ってるが、そんなこと言ってる時点で、
失礼、「あんた頭わりいな」って思うぞ。w)
ごめんね、口悪くて。
573堅気講師:03/10/14 12:42 ID:OxsKTkiQ

ネタに決まってるでしょ?
ところどころ、「詳しくは言えませんが」とか言ってる時点で、嘘。
的を得て明らかに言わずに、遠まわしな言い方をして、神秘性をもたせて、
いかにももったいぶったかのような語り口調は、
インチキ占い師と同じ戦法なのに、人間ってそういう心理操作に弱い。
皆さんが、反応すればするほど、「勝ち組」さんが益々増長するだけ。
大体、音楽講師で1000万以上なんて、今のこのご時世
絶対にありえません。断言できます!
講師が生徒に、鍋やFAX売って、サブビジネスで儲けてる人はいるけどね。
つまり、「勝ち組」さんは、純粋にまじめに講師業をやってるだけではなく、
堅気でない商売をしているということでしょう。



574元ヤマハ西山:03/10/14 12:48 ID:qSAphZIJ
ええ年こいた
粘着コテハン出没
スレが変に荒れるのは
2chの常w
575折れの嫁さんピアノの先生:03/10/14 12:49 ID:ZP+Pp6ae
≫講師が生徒に、鍋やFAX売って...
不覚にもワラタ

お昼のひととき和みました。
576いち生徒:03/10/14 13:20 ID:svS58BXi
つか、金もうけ主義のせんせに良い音楽を習う事は不可能。
絶対言える。
577:03/10/14 14:00 ID:wIVwfpk/
いや〜ん、ネタなのぉ?
でも、Kで楽器店という呼び方をするところがあるのはホントですよ!
私はネタと言われようと信じたいので信じますw
勝ち組さんのお話はYやKの話ではないですよね。
元Kの講師だったが猛練習して肩書きを得、「とある音楽教育業界の会社」で
年収一千万の身分になったと。別にありそうな話ですけどね。

>576には禿同だけど、「金儲け主義」っていうのは力量もないのにレッスン料だけ
高い講師のことですよね。実力のある先生に相応の謝礼を払うのは当然ですよね。

ところで、オクターブゲー万って150万で合ってるの?誰か答えて〜!
578講師勝ち組:03/10/14 17:11 ID:3m/wcspT
>>572
他人を馬鹿にして寂しくないか。って?
馬鹿にしているのはここでYやKで稼動しているにも
かかわらず自分の愚かな会社の業務内容知らせる馬鹿どもにいってるんよ。
K Y講師の中でも(多分その中でも三流講師)なのに自分の腕の事は棚に上げて
生徒募集チラシまき 掃除 販売協力をさせられている事を暴露する→楽器習いたい生徒ここのスレ見る
→そんな先生ばかりの集まりなのかと落胆する
→結局Y Kには入学しないようになる
→結局自分の首を絞めている。だけでなくそこで稼動する他の講師にまで被害が及ぶ。
それがわからない馬鹿共の集まり。
そういう奴に対するこちらからの警告ね。大きな視野でみると楽器人口が減っていくね。
ただでさえ少子化すごいスピードで進んでいるのにそうなるとこちらにも被害及ぶ可能性あるからね。
実力伴わないでもすばらしい指導法考えることはできるし、そうなれば退会も防止できる。
又、楽器売る事を嫌がらず進んで営業できる講師は後に生徒数増加につながる。
又、世の中の経済仕組みが少しでもわかるようになる。
文句言う前に生き残る知恵をつけろ。
後Yには優れた講師が4人に1人の割合で存在するのも事実。Kはたぶん20人に1人。





579講師勝ち組:03/10/14 17:15 ID:3m/wcspT
>>573
あんたけんか売ってんかい?ネタじゃないっていってるだろう。断言できます だと。根拠いってみな!
漏れがもし反対の立場で考えたらあんたみたいな封建的閉鎖的人間には絶対習いたくないね。
漏れが今の仕事では年収2000万は無理だ。といっているにもかかわらず、そういうんだから。
漏れならそれを見て、別にありえる話かもしれないと思う。どうすればそのようになれるか考えるね。
実現できなくてもいろいろと発想してみるね。そこに新しいひらめきが芽生えるかも知れない。
ところがあんたは考えない。もうそこで終わってるんよ。さようなら。そういう考えの人間は何やっても
多分うまくいかないね。
580講師勝ち組:03/10/14 17:18 ID:3m/wcspT
573みたいのが
世の中のミクロとマクロの使いわけができない愚か者。これヒントね。
同じ音楽業界でも有名アーティストのライブチケットはC万(ツェー万ね)以上しても
3分で売り切れてしまう世の中もある事知らないね。そのアーティストボイストレーナー
は億稼いでるんよね。年収1000万で高飛車になっているわけではない。音楽や 
社会では上には上がいるということを絶えず意識して今でも絶えず練習し、
かつ日本の資本主義社会の中では勝たなければ生き残れない事を
絶えず意識しているだけ。
581山羽講師:03/10/14 17:48 ID:w2E2eq8k
6割ももらってねぇよ。せいぜい4割以下。
6割ってぇのは楽器店独自で(山羽通さないで)やってる
個人レッスンの場合のみ。

>>566
禿同。
一生一人で生きて行くつもりならいいが
自分以外の人間を養っていくのは無理。
既婚男性講師はみんな営業とか副業で
(講師業が副業の香具師もいるが)
なんとか凌いでいるのが現実。
582堅気講師:03/10/14 17:56 ID:OxsKTkiQ

鍋やFAXだけでなくて、身体張ってるって人もいるけど、もしかしてアナタ?
どうせ安っぽい芸能ネタの世界でしょ。
やっぱ、堅気じゃないね。
583講師勝ち組:03/10/14 18:43 ID:3m/wcspT
>>581
悪いが知り合いの講師数人は講師業だけで結婚して一軒家3階だて建てまつた。
まして防音付。
誰も生徒待ってても口には入れてくれないよ〜ん。

>>582
芸能ネタ世界なら馬鹿講師に文句いわんやろ。
584 :03/10/14 18:45 ID:oBGlhRLd
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585折の嫁さんピアノの先生:03/10/14 20:02 ID:ZP+Pp6ae
あんたすっげえね。反論出るとどんどんいきり立っててるよ。
匿名掲示板だから何書いてもいいんだけどさ。

あんたの書いたレスって一見論理的に書いてる様だけど、物凄い独断だぜ。気づいてるんだろ?
普段言わねえ事も書いっちゃってる。(普段から書きこみ通りの人間ならアブねえからな)
矢印使ってるとこなんか、あんたの脳内世界の大展開だよ。

あんたの言うこと全部は否定できないよ、基本的に文句言う前に自分を磨けってのはその通りさ。
だけど、何をそんなに必死なんだい?収入があるとか、家建てたとか、JAZZ用語使ったりしてさ。

あんたの話を読んでると、あんたにとっての生徒って単なるメシの種なんだろうなって思うよ。
それはそれで結構だが、少子化云々でこっちにも被害がどうたら言う前にあんたの場合、あんた自身
の人格矯正が先じゃねえか?

折れは学生の頃家庭教師した以外、先生って呼ばれた事ないけど、先生って呼ばれる人間なら知識、
技術はもちろんだけど「人格」ってもんも大事だぜ?折れは例えあんたがどれだけ立派な先生でも、
折れの子供たちを預けられねえな。妙な独断吹きこまれてもかなわねえからさ。

あんたのレス読んで折れと同じ感想持つ親もいるよ。あんたが馬鹿呼ばわりしてる先生たちが生徒を減らす
って書いてるけど、あんたのレスそのものが生徒減らすよ。


586542 :なんちゃってピアニスト:03/10/14 20:24 ID:nQ6LWeZv
まだ話してるの?
一日1人の為に来る先生と10人の為に来る先生
習うとしたらどちらを選びます?
私は一人の為に来る先生です
お金にするとやっぱり割が合わないんですよね!
生徒は可愛いんだけど情が移ると・・・
病院だったら何人殺してるかな?
言い過ぎでしたらごめんなさい!
587なんちゃってピアニスト:03/10/14 20:38 ID:nQ6LWeZv
医者は病気を見る。
看護士は人を見るそうです。
音楽の先生は両方かねそなえてないと・・・
上手く書けないです
588:03/10/14 21:15 ID:cPBhOF/V
おい、なんちゃってピアニスト、お前のレス、いつもなんだかズレテルヨ。

まさか講師じゃないだろうな?

お花畑にお似合いなレスばかりだ!

なあみんな、そうオモわねえか??
589なんちゃってピアニスト:03/10/14 21:24 ID:nQ6LWeZv
>>588
誰になりすましてるのかしら?
590 :03/10/14 21:53 ID:RJqjPsk3
社会人相手のグループレッスンだと
音楽性よりも「盛り上げ力」のほうが重要だったりする罠
楽しく非日常を演出してあげるのが肝心
591>>>:03/10/15 00:26 ID:pf2D1U9U
>>577
オクターブ=8やから85やろ。
592Y:03/10/15 00:53 ID:2DovYWQ7
>>590 禿同!
個人レッスンもそうでつ。
いまさらプロになるわけじゃなし。ネ。

中にはレッスン時間が練習時間というヤシもいる。


毎回これだと教える方もチトつらい。

やっと平和になりつつあるね、ココ。
593  :03/10/15 01:45 ID:l4pTJgmP
勝ち組必死だな・・・
594 :03/10/15 01:53 ID:HHJP6+oX
で、ピアノ講師は年収いくらなの?
595 :03/10/15 08:05 ID:TLSG07iz
また同じ ミスを笑って 指摘する


これ大事
学歴かんけー無し
596:03/10/15 08:30 ID:heHLlZfL
>591
85なのね?
じゃ、75だとハーゲー万?(笑

勝ち組さんのお話は、口調はちょっとアレですが参考になる点も多いです。
でも教育者ではないですよねー。
社会人相手の講師なら、タレント的要素も重要だからそれでいいのかもしれないけど。
私も講師だから「仕事意識」みたいなものは参考になるし、自分が習うにはいいけど、
自分の子供の指導者としてはご勘弁って感じかな。

「ここで愚痴言う前に努力しろよ、講師!」というのが勝ち組さんのご意見だと
思うのですが、合ってる?それには賛成、大賛成。
でも努力の方向が、自分だけに向いていて生徒のことは二の次って印象を受けちゃうんですよね。
指導法の研究に励む→退会防止に繋がる、はともかく、
楽器の営業→生徒増加は逆だと思いますよ。

本当に生徒のためを思い、教育者であろうとすることと、資本主義経済の中で勝ち組であろうと
することとは両立できないような気がしています。
医者や弁護士、政治家などの職業にも通じるかもしれません。
ヤマハやカワイなどの企業経営の教室では生徒の側も「教育」を求めていない
(「サービス」を買う感覚)ので、講師もそれなりの考えでいないと身がもちません。
597 :03/10/15 15:19 ID:gDsdXL4J
音楽教室は
楽器の販促活動の
一環と汁!
598えつこ:03/10/15 16:35 ID:scBlsrhN
よくお気づきで!!
それしか音楽教室の存在理由はないのです
何年かすれば音楽教室からまた何人が講師へと再生産される事でしょう
そして、まだ次代の講師を育ててくれ、その繰り返し

楽器はなるべくならエレクトーンが売りたいのです
ピアノを買いかえる率よりもエレを買い換える率の方が高い
だから、わざわざ音楽教室では、えれを使うのです
599医学生:03/10/15 21:04 ID:LzVL6Zrj
ピアノ講師と付き合いたいんですがどうしたらいいでしょうか?
600えつこ:03/10/15 21:36 ID:scBlsrhN
個人レッスンに通いましょう
簡単に二人きりになれますよお
601Y:03/10/15 22:02 ID:1uXVv6DQ
>>599-600
でも、こっちにも選ぶ権利あるわ〜。
602医学生:03/10/15 22:20 ID:cK29IKEG
>>600
でも習い事する暇がないんすよ〜
>>601
ルックスはそこそこ自信あるよ
603おめえら...:03/10/15 23:48 ID:uUOIOq4j
年収一千万で狂喜、かたや羨望、嫉妬...
604今中:03/10/16 01:17 ID:yrqKPdBF
お世話になっているデリヘル嬢、
元ピアノ講師だって言っていた。
うちの元講師だったら嫌だな。
605講師勝ち組:03/10/16 13:15 ID:PqBTfvo9
もう仕事忙しすぎて反論するのはヤメました。596のいうとおり、ある意味、真の教育者
ではありませんが生徒のニーズには100パーセント対応しているから毎年更新時には
ギャラをあげてもらってますよ。時代の流れを把握すればするほど昔スパルタで特訓受けた
記憶がなぜか新鮮なような気がするこのごろです ギャラの隠語は日本音楽界ジャンル問わず
共通ですね。だからシー万といわずツェー万 ビー万といわずハー万というのです。
606 :03/10/16 14:51 ID:JGXxguQ5
講師ってこっちが生徒募集してやんなきゃおマンマも食えねえんだからなあ
募集やめちゃおっかなー
607 :03/10/16 18:33 ID:eHHpNSHd
個人事業で1000万円って
リーマンと同じ社会保障用意すれば
収入1/2じゃんw
プ
608なんちゃってピアニスト:03/10/16 21:51 ID:ZLev9O+j
yも募集落ち着いたんじゃないかな?
出来悪いとyの担当者失踪しちゃうんだけど
いや
飛ばされるのかなー?

売上目標とか販売目標とか生徒は知っちゃこっちゃありません
609 :03/10/17 23:09 ID:MW9a7HXK
この程度の問題で
必死になって議論してる
お前らって
ひょっとして
童貞?(^^;)
610 :03/10/18 06:26 ID:BmBwc2kP
 処女はいないのか?
611フラレタ:03/10/18 06:42 ID:EzxRxGBL
告白後のメール。
「ど〜だろう?・・ね☆いままで言わなかったけど
 ちゃんと言った方がいいかなぁ・・。
 私、今すぐ誰かと付き合うっていうの、多分でき
 ないと思う。
 カレシはいないんだけどずっとスキな人がいるの。
 だからすぐっていうのは無理かなって思う。
 だけど、ホントのところ、自分の事なのに自分が
 よくわかんないの☆だから今は曖昧な事しか言えない」
612 :03/10/18 07:57 ID:V2ZxmKdr
>>610
講師が
頂いちゃいますので
処女はいません。。。
ウヒョー!
613 :03/10/18 13:45 ID:V2ZxmKdr
>講師勝ち組w

ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)   ヽ
614 :03/10/20 17:44 ID:WzLu+/7Q
来週グレードを受ける子供の母です。
そのとき多分面接があるんですよね・・・丸め込まれずにやめたいのに・・・
615///:03/10/20 21:35 ID:jhNF+aqK
エッ『面接』?
616:03/10/20 23:28 ID:cSW6DZ2V
>>614 なんで辞めたいか言ってみそ?
617 :03/10/20 23:57 ID:gReTKFhn
ヤマハのバイトは都内では時給いくらですか?
618ぺんぐー:03/10/21 02:43 ID:BUy7LB+x
>同じ音楽業界でも有名アーティストのライブチケットはC万(ツェー万ね)以上しても
>3分で売り切れてしまう世の中もある事知らないね
有名であろうとなかろうと、ライブは赤字ですが何か?
あれは宣伝の一種です。

ライブが必要なアーティストっていうのは、
ライブしないと、CDが売れないんです。
逆にライブをしないアーティストってのは、
ライブしなくてもCD売れるんです。
619【音大生と縁あり】:03/10/21 03:20 ID:HvcCfrj6
現代女性が求める結婚の条件
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1066666357/l50
↑ここの44が祭られています。皆さん見に来てください
620 :03/10/22 08:42 ID:FznTRVBl
ヤマハもエレクトーンの新製品を出すとかで、楽器店は大変らしいよ
既存の機種が売れないから仕方ないよね
621 :03/10/22 10:15 ID:e9k4BDVr
未だにエレクトーンやってる奴ってそんなにいるの?
622 :03/10/22 20:58 ID:o6chA9QO
スレ見つけたんで話題からちょっとずれますが書き込みしてみます
自分は今葉山のPMSのベース科に通っているんですが
先生はかなりいい人ですよ。
俺が初めて結構高い楽器を買おうと思って先生に相談したら一緒に工房まで
つれてってくれて俺の思い通りの楽器を思ったよりやすく変えました。
そのときは別になんとも感じなかったのですが
買った楽器が葉山の物ではなかったんですよね。
今考えると「葉山の講師なのにいいのかなぁ〜」と思いますけど…
来週のレッスンで聞いてみようかなぁ…
623・・:03/10/24 01:47 ID:EzghrhGr
会社の講師としては(契約上違うかもしれないけど)どうかと思いますが、一人のミュージシャンとしてはそうなってしまいます。
プレイヤーとしての信頼もあるし、ちっちゃなプライドとしてその人にとって自分のできる範囲でもできるだけ力になりたいと思うので
624行使:03/10/24 09:34 ID:oOPxs0SB
基本は、葉山の楽器を勧める事・自分の演奏にも葉山の楽器を使うこと、
となっています。しかし、いいものがあれば別を勧めたくなるのは当然。
Saxの行使なんて、堂々とセルマー使ってるし。
625ERROR:名前いれてちょ。。。:03/10/24 22:14 ID:YyKkfZB6
家族ぐるみの楽器店(教室)駄目(一軒)
募集しても求人票がでたらめです
音大とか専門学校とか交互に求人出しててもう見放されてます
早く気が付いて
笑ってます
全員
早く辞めた人で来てお昼に退社しました
正解です
将来を大事にしましょう!
お馬鹿なオーナーです
本当によく募集してます
果てしなく
来ては辞め 来ては辞め の繰り返し
人の力を借りないと何にも出来ないです
足手まとい

626:03/10/24 22:41 ID:zvZ72i7N
>>625
どこを立て読みするんですか?
627ああああ:03/10/27 12:37 ID:A3YWNR6U
年収一千万で狂喜、かたや羨望、嫉妬...
628 :03/10/29 14:25 ID:tbGmCnAC
saikinnminnna
inaijyann
doushitano
629 :03/10/30 00:57 ID:VaoCRxiw
koubasii neta ga nakunatta kara deha?
630:03/10/30 01:14 ID:D17vSNuu
hagedou!
631山本晶:03/10/30 07:26 ID:fgg1nGIq
年末商戦だが、ピアノを売らない講師に仕事をやるなと言われますた。
632 :03/10/30 10:40 ID:ev34JuRT
ge
633ERROR:名前いれてちょ。。。:03/10/30 21:15 ID:dvX6i+r2
グレードなくても上手な人たくさんいる
年末商戦?
毎年大したことない
どこで買っても同じだから
634 :03/10/30 22:38 ID:eVrtDs/1
いまさらだが、>>585すんげえ嫌な奴
635 :03/10/31 01:51 ID:FYXu5jRt
おいおい
自営業の講師で
年収1000万円で勝ち組みってw
八幡には40代管理職で
ゴロゴロいる中年
636Y:03/10/31 08:10 ID:Vt1VwX+T
>>635それもそうだけど
年収120万で暮らせていたことを考えると
500万、ましてや1000万稼いだら、とても幸せな生活を
送ることが出来るのだ。
私も、年収UP努力中の身。1000万あったら十分すぎですよ。
他人と比較したらキリがないけど。
637 :03/10/31 09:29 ID:JKonQrVS
ヤマ〇って教室の月謝をカードで支払うように切り替えてるらしいけど本当?
クレジットカードを作らされるって育児板で見たんだけど。信じられない
バックマージンでも入るの?
638FC:03/10/31 11:45 ID:kGZPp7j0
>>637
本当だよ。何か不満でも?
639 :03/10/31 14:08 ID:JKonQrVS
目的は何?
640 :03/10/31 14:48 ID:JKonQrVS
そこまでしないといけないくらい傾いてるの?
641P:03/10/31 14:57 ID:H0fE8nbr
この人なんでこんなに必死なの?
642 :03/10/31 15:00 ID:JKonQrVS
この程度でなんで必死だと思うの?
643生徒:03/10/31 16:11 ID:YhVfl3Ri
零細自営業なので、新たなカードはまず審査を通らない。
って理由で、銀行引き落としにしてもらってます。
ほんとに、カードの審査なんて通りそうもないので先に断った。
644:03/10/31 18:15 ID:WHu0rw4+
Kの場合、月謝が未収だと給料になりません。
未収の場合取立てしなければならない。
これも業務になってしまうとは・・・。
しかも未収の奴は結構多い。

それを考えると第3者が債権取立てをしてくれる
Yのカード支払いシステムについては(詳細よく分からんが)
不況時には企業・講師にとって理想的だと思います。
645y:03/10/31 20:54 ID:JtIpRs05
>644
それはキツイ
Yの場合はそんな事はないけれど・・・・薄給は変わりません
646+:03/10/31 22:27 ID:WR0oe84l
>644 
ずいぶん昔ですが、Yの講師をしていました。昔はYも同じでした。
毎月集まった月謝を計算して、生徒台帳というのに記入して
楽器店の会計担当者に渡してました。当時は生徒数が70〜80人で
これはなかなか大変な作業でした。
月謝未払いが多くて、建替えることもありました。
建替えたまま退会…ということもありました。
647 :03/10/31 22:52 ID:JKonQrVS
銀行口座引き落としで一回目で落ちなかったら書面で通知の上二回目の引き落としをかける
648E:03/10/31 23:11 ID:QLaPfJok
ほんと、お金払わないの腹たつよねー。
立て替えたまま、退会なんて許せん!取立てすべきだ!
昔Yの講師してた頃、めったにいませんでしたが、ちょっと暗めのご家庭の生徒がやはり月謝も送れ遅れで、若かった私、つまり講師がレッスンの合間に公衆電話に走っていって(時代が時代なもんで〜)催促の電話かけにいったの憶えています。
いまでいうDQNハハという若い母親で、わけのわかんない理由を並べたて、というのが常でしたね。
時代が変わっても、月謝を払えない経済状態の人は習いになんかこないで欲しいですよね。
今、個人教室やっていますが、さすがに私が厳しく管理しているので、いつも遅れ目の人や、いつ持っていってもいい、というような人(2ヶ月まとめてもってきてみたり)という人は文書で通達してます。
だから、そのままドロンという人はいませんね。
2ヶ月滞納した時点で(習いに来る経済力のない人)とみなし、退会してもらいます。
これは近くの楽器店でも同じようです。
649元K講師:03/10/31 23:26 ID:cdOS1jHh
Kで5年講師をしてました。
3年までは下働きのようなもので
完全歩合制、ボーナスはもちろんなし
厚生年金?社会保険?それってなに?の世界
5年で退職して退職金は2マソ・・・
それも月々の回収される講師会費から出されるもの
例えば在籍中にケコーンする ご祝儀もソコから持ってくる

3年から5年 個人レッスンと音教をかけもちしながら
ノウハウを覚えて 音教の生徒さんを退職と共に連れ去る
これが一番だと思われ

650readme:03/10/31 23:27 ID:Gx/qlGvH

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます!

あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。

2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法も教えてもらいました。新生はちょっと不便を感じるので活用しています。

私も上記1,2の方法を活用しています。騙しなしです。よろしければ皆さんもどうぞ
ヤフ−オ−クションで売買された種々の情報ネタもご希望の方に公開します。
また、その他お得なリードメールをご紹介していますので宜しくお願いします。

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm
651運営係:03/11/01 03:23 ID:lZHByp67
>>649
まじかんべんして。
652真理子:03/11/01 03:23 ID:/Sn5Yyvk
真理子といいます。

ココのサイトって良いんですか?
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai
教えてください♪

653ka:03/11/01 12:47 ID:HPTDihW3
>649
「連れ去り」防止のために、
「退職後、半年間は音教の生徒を教えてはいけない」という一文が
契約書に入っていますよ〜。

自宅と会社は車で5分の近距離だし、一生住む予定の街なので、
できれば円満に辞めたいです。

654::03/11/01 15:07 ID:4o6aiDSp
今までだってクレジット会社を通しての月謝の引き落としだったのに
何でいまさらカード作らせるの?
655ERROR:名前いれてちょ。。。:03/11/01 21:24 ID:Ak48dqal
真理子
消えろ!
お前必要ない
656講師の叫び:03/11/02 23:07 ID:riSk6SyI
給料上げてくれ、マジ頼むよ。
657講師ちゃん:03/11/03 10:40 ID:sEwoMKMe
私もマジ頼むよ。。
658ななし:03/11/03 11:15 ID:SXZifaWJ
へぇ〜
659 :03/11/03 12:22 ID:lnkHtzj3
ヤマハ本社地区
社員12000人が
9000人になった
4人に1人
切ってるんだ
660 :03/11/03 15:12 ID:7Lc7Hq1p
リストラは買い!(株の話w
661カワイちゃん:03/11/03 22:02 ID:VRzMQjN/
株といえば、カワイの株、一時期80円下まわった事ありましたよね。
662 :03/11/03 23:57 ID:pPCBRAML
ヤマハは着メロ用の部品がバカ売れで経営はけっこう良好なのよ

バカワイといっそにしないで
663:03/11/04 00:31 ID:Oii+OUhI
時代も変われば

エレ糞〜ン=ヤマハ    から   着メロ=ヤマハ   ですか・・・・。

どっちにしろバカワイには勝ってるワケだな。(藁)
664 :03/11/04 02:50 ID:gI5lvFBs
八幡にデカイ新技術棟作って
できたの着メロだけかw
665 :03/11/04 15:52 ID:gI5lvFBs
「社内隔離でうつ病」を初認定 神奈川の男性2人に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067720075/5

配置転換でウツになったオッサンがいて
健保と共済会で
数年間雇い殺しにして
クビにした会社
ヤマハリビングテック
666講師希望者:03/11/05 10:23 ID:U3N4I00X
講師試験がそろそろですよね。
私もPMSを受験しようと思います。
一次試験に送るのはどんなテープがいいのでしょうか。
667現役講師:03/11/05 13:45 ID:5Jy1PiQO
>666
まだ今なら引き返せますよ!!
668自宅講師:03/11/05 18:46 ID:I9mitv/U
月謝は引き落としだけどカードを作る話はないじょ〜。
某カード会社だけどさ。
669mm:03/11/05 22:12 ID:I6JLDl6B
>>661
一時期60円台まで下がった。
底値のとき部長級以上の管理職は命令でそうとう株を買わされた。
そのおかげで、今定年になった人は大もうけ。
670 :03/11/06 20:56 ID:vOsHusDt
下がり過ぎて削除されたかと思ったよ
671 :03/11/07 01:15 ID:+nS2lTmg
ほんじゃ。
672講師:03/11/07 09:44 ID:I0lpOV5o
なんちゅーか。ママゴトかよ。きみらの仕事は!
なんでも会社の都合がとおると思うなよ。
お客さん(=生徒)をもっと大事にしてくれ!!
673ふふふ:03/11/07 19:37 ID:ITfFcaD7
もしかして〇森楽器の講師さんでつか?
674
未収をそのままにしてレッスンを続けないで下さい!!
特に、直集の未収が発生するのはおかいしいですよ!!